【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 39ﾊﾞｯｸ
- 1 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:14:52.74 ID:Pq9c5JQk0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 38ﾊﾞｯｸ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1593602989/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:15:44.70 ID:Pq9c5JQk0.net
- 鬼トレ収録作品まとめ
◆・・・新規 ●・・・再収録
再収録項目左の数字は初出が
1…DS脳トレ
2…DSもっと脳トレ
3…DSiware文系編/理系編
【鬼トレ】
-◆鬼計算…いくつか前の計算式の答えを書く。
-◆鬼めくり…カードを2枚めくり、同じ数字を探して消していく。
-◆鬼ネズミ…ネズミの隠れたパネルを覚えて見つける。
-◆鬼朗読…文章を声に出して読みながら、その一部を覚えて書く。
-◆鬼記号…記号を覚えて、3つの中から選ぶ。
-◆鬼ブロック…点滅するブロックの位置を順番に覚える。
-◆鬼カップ…ボールの入ったカップを数字の順に選ぶ。
-◆鬼耳算…鬼計算と同じことを、音声で行う。
【鬼トレ補助】
1●計算20
3●漢字破壊
3●倍数探し
3●加算格闘
3●漢字宇宙
2●釣銭渡し
1●計算100
3●加算破壊
1●時間計測
【脳トレ】
-◆陣取対局
-◆赤黒赤黒
2●名曲演奏
-◆同色整列
-◆飛石課題
2●聖徳太子
-◆札番増減
2●漢字書取
-◆二角消去
【リラックス】
-●脂肪爆発
2●細菌撲滅
-●音楽鑑賞
- 3 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:17:03.49 ID:Pq9c5JQk0.net
- 【Q＆A】
Q.0時になったのに日付が変わらないよ？
A.日付変更点は午前4時です。夜更かしせずしっかり寝て鬼トレに挑みましょう。
Q.すれちがいのメッセージが変更できない。
A.すれちがい通信のメッセージは設定では変更できず、鬼トレ対決（すれちがい通信）直後の起動時に変更できます。
Q.コンベア式、ブロック式って何？
A.鬼計算をはじめとするnバック系トレーニングのテクニックで、
.計算の答えをn桁の数字の塊として覚えていく方法です。鬼記号や鬼耳算にも応用できます。
【コンベア式】 古い数字を押し出しながら覚えていく。一問ごとに数列が更新される。
123→234→345
【ブロック式】 ひとつの数列を保持したまま新しく数列を作っていく。n問ごとに古い数列を破棄する。
123→456→789
【穴埋め式】 不要になった桁に新しい数字をぶち込む。
123→423→453
Q.これバグじゃない？
A.鬼耳算終了時にソフトが強制終了するバグ、鬼朗読で出題と解答が異なる設定ミスについては修正パッチ（無料）が配布されました。
.10月31日以前に生産されたパッケージおよび受信したダウンロード版をお持ちの方はニンテンドーeShopからダウンロードしてください。
.現行生産分･配信版ならびにパッチ適用後にはタイトル下画面の右上にVer, 1.1の表記があります。
.（鬼トレ仲間～n日かかりましたのメッセージが狂う、7匹以降の鬼ネズミでオブジェクトの表示がおかしくなる等のバグは現在公式発表なし）
【豆知識】
・教授が発言しているときにAボタンを押したままか画面をタッチし続けると、早送りになります。
教授の会話が長いと感じたら使ってみましょう。
・タイトル画面ではジャイロセンサーで鬼教授を360°見渡すことができ、LRで鬼教授に豆を投げることができます。
この2つを利用して鬼教授の耳や角、髪の毛や鼻の穴に当てると…？
・鬼ネズミでは一度タッチしたネズミをもう一度タッチするとネズミが鳴きます。
・赤黒赤黒ではAボタンを押すと山札を次に送ることができて、
Xボタンを押すと一から順に重ねられるカードをまとめて重ねることができます。
・漢字宇宙で回答欄に「爆」と書くと画面内の標的を全破壊する、いわゆるボムが使用できます。
加算格闘で回答欄にタッチを連打すると、現れる数字をいくらか高速で破壊します。
いずれも使用は回答欄一つにつき一回までです。
・ゲーム中の川島教授の声はご本人のものではありません。（担当声優：荻野晴朗）
- 4 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:18:00.74 ID:Pq9c5JQk0.net
- 山下 章のホンキでPlay ホンネでReview!!
48歳・文系でもグレードSSSは達成できる！
『東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修
ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング』
http://www.bent.co.jp/main/personal/ymst/review/01.htm
26バッカー
たかしの鬼トレブログ
25バッカー
twitter say_056
62バッカー 司法試験合格
スレ+Miiverse記録
鬼計算→速い99バックカンスト
鬼めくり→レベル43カンスト
鬼ネズミ→速10匹カンスト
鬼朗読→レベル8カンスト
鬼記号→速い99バックカンスト
鬼ブロック→レベル66
鬼カップ→速い11カップカンスト
鬼耳算→速い99バックカンスト
計算20 8秒45
漢字破壊 41秒
倍数探し 24秒
加算格闘 698点
漢字宇宙 1033点
釣銭渡し 12秒
計算100 43秒
加算破壊 22秒
時間計測 11秒
集中時間測定 115分
- 5 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:18:36.96 ID:Pq9c5JQk0.net
- 【公式鬼トレレポート】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
発売後2か月の鬼計算のベストスコアは37バックとのこと、不正かは不明
川島教授出席155日記録
鬼計算速15/鬼めくり21/鬼ネズミ7/鬼朗読6/鬼記号13/鬼ブロック17/鬼カップ8/鬼耳算10
この頃はNバックのみをやっていたとのこと
【川島先生の部屋】
https://miiverse.nintendo.net/titles/14866558073209923945/14866558073209938619
川島教授自ら、鬼トレについて最新の解説をしてくれるページ
Miiverse川島教授の部屋に2014秋時点で鬼計算、鬼耳算100バック複数名との報告あり
- 6 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:19:08.07 ID:Pq9c5JQk0.net
- テクニック論争について、川島教授見解
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/02/22(金) 14:13:27.25 ID:hqt3vjlK0
テクニックに関して学問的にも興味深かったため、
教授にお伺いをたててみた。
私の問い
（前半略）
私個人の見解としましては、リハビリでも今不足している能力を別の能力で置き換えることで日常生活での効率を上げることが可能である事を考えますと、テクニックを使っても効果とその応用範囲は広がると思います。
またテクニックにより成績が上がるのでしたらモチベーションアップに繋がるとは思います。
しかしそれにより鍛えるべきと目論んでいた方法とずれてきてしまう可能性は否定できません。
筋トレも該当筋肉を鍛えるために、敢えて他の部位を使わない、というのも大事な留意点となります。
よって、モチベーションが保てる人にもテクニックを強要するものでも無いとは思います。
そう考えると双方に理かあり、判断つきかねます。
（後半略）
教授からの返信（一部略）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テクニックを使っても一向に問題ありません。
要は先生がおっしゃるとおりで、自分自身の最適な難易度が確保できれば良いだけですので、テクニックの有無は認知機能向上効果とは関係ありません。
川島
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、専門家によっても意見がわかれ、他の１人の代表的研究者は川島教授と同様の意見であるようである一方、別の代表的研究者はテクを推奨していないようであるとのこと
さらにmiiverse川島教授の部屋で真剣に脳を鍛えるなら書き直しなどのテクを使うべきではないという衝撃発言が・・・！（作中ではじゃんじゃん使ってください、といっている）
- 7 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:19:41.80 ID:Pq9c5JQk0.net
- Q1,脳トレの効果って1万人の研究で否定されたよね？
この研究ではPCで行う類似の課題が行われていますが、DSソフトは使われていません。
この課題では問題を読んで、計算をして、DSにペンで字を書くという同時作業をしておらず、脳計測でも
DS脳トレを行う場合と違って脳が活動しないそうです。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html
その後教授らによるDS脳トレを使った研究により脳トレの効果が実際にあることが報告されています。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0029676
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0055518
Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう？
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。(p279右下)
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf
メタアナリシス２、ワーキングメモリ訓練により流動性知能（非言語推論テスト）の成績が向上することが示された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25102926
メタアナリシスその３、高齢者におけるメタ解析で、ワーキングメモリ訓練が、訓練の遠い転移作用をひきおこすことを証明
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25298292
- 8 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:20:17.46 ID:Pq9c5JQk0.net
- Q3脳トレ・鬼トレ・マルチタスクやると脳が破壊されるよね？
マルチタスクをやると脳が破壊されるという説が流布される元凶となった記事は下記だそうです。
tp://www.zaikei.co.jp/article/20120509/102785.html
そしてこの記事が根拠としてあげている研究はQ1の１万人の研究であり、脳研究ではありません。
鬼トレが引いている１日４０分ほどのワーキングメモリ訓練を行うと脳体積は増えるようです。
tp://www.gwern.net/docs/2012-takeuchi.pdf
また、神経が活動するとその度合いに応じて多かれ少なかれDNAの損傷が起こるようですが、
この損傷は1日以内に修復されるため、問題は一時的なものに終わるはずだと考えられているそうです。
tp://blog.lived oor.jp/dqnplus/archives/1756324.html
さらにマルチタスクのゲームを行い高齢者の認知機能・脳機能が改善されたとの報告がnature誌に発表
tp://www.nature.com/nature/journal/v501/n7465/abs/nature12486.html
- 9 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:21:03.08 ID:Pq9c5JQk0.net
- テンプレは以上
以下40まで保守
- 10 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:21:28.76 ID:Pq9c5JQk0.net
- 叡山電鉄叡山本線
出町柳
- 11 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:21:49.46 ID:Pq9c5JQk0.net
- 元田中
- 12 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:22:06.02 ID:Pq9c5JQk0.net
- 茶山
- 13 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:22:22.47 ID:Pq9c5JQk0.net
- 一条寺
- 14 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:22:36.32 ID:Pq9c5JQk0.net
- 修学院
- 15 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:22:55.54 ID:Pq9c5JQk0.net
- 宝ヶ池
- 16 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:23:11.09 ID:Pq9c5JQk0.net
- 三宅八幡
- 17 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:23:28.28 ID:Pq9c5JQk0.net
- 八瀬比叡山口
- 18 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:23:48.91 ID:Pq9c5JQk0.net
- 叡山電鉄鞍馬線
宝ヶ池
- 19 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:24:06.04 ID:Pq9c5JQk0.net
- 八幡前
- 20 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:24:22.64 ID:Pq9c5JQk0.net
- 岩倉
- 21 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:24:39.52 ID:Pq9c5JQk0.net
- 木野
- 22 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:24:52.45 ID:Pq9c5JQk0.net
- 京都精華大前
- 23 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:25:06.64 ID:Pq9c5JQk0.net
- 二軒茶屋
- 24 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:25:19.54 ID:Pq9c5JQk0.net
- 市原
- 25 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:25:36.24 ID:Pq9c5JQk0.net
- 二ノ瀬
- 26 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:25:50.20 ID:Pq9c5JQk0.net
- 貴船口
- 27 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:26:02.17 ID:Pq9c5JQk0.net
- 鞍馬
- 28 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:26:15.85 ID:Pq9c5JQk0.net
- 京福電気鉄道嵐山本線
四条大宮
- 29 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:26:27.83 ID:Pq9c5JQk0.net
- 西院
- 30 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:26:40.66 ID:Pq9c5JQk0.net
- 西大路三条
- 31 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:26:54.54 ID:Pq9c5JQk0.net
- 山ノ内
- 32 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:27:09.09 ID:Pq9c5JQk0.net
- 嵐電天神川
- 33 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:27:23.59 ID:Pq9c5JQk0.net
- 蚕ノ社
- 34 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:27:36.81 ID:Pq9c5JQk0.net
- 太秦広隆寺
- 35 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:27:50.10 ID:Pq9c5JQk0.net
- 帷子ノ辻
- 36 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:28:05.17 ID:Pq9c5JQk0.net
- 有栖川
- 37 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:28:19.31 ID:Pq9c5JQk0.net
- 車折神社
- 38 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:28:32.30 ID:Pq9c5JQk0.net
- 鹿王院
- 39 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:28:46.86 ID:Pq9c5JQk0.net
- 嵐電嵯峨
- 40 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 01:29:02.93 ID:Pq9c5JQk0.net
- 嵐山
40行ったので保守終了
- 41 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 03:12:16.21 ID:yULbKmF30.net
- スレ立てと保守乙
今日も鬼トレだけは頑張るで！
- 42 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/19(土) 04:46:45.75 ID:jweuC1VC0.net
- >>1
乙
- 43 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 01:30:10.95 ID:/Zp5LySxd.net
- 目のトレーニングするゲームのスレもここでやってええの
- 44 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 04:40:26.00 ID:6zPClkyh0.net
- 初代3dsにカートリッジでやってたけど予備機2dsllの1台目を開封してダウンロードして1からやり直してるけどなんか新鮮だわ。
スイスイ上がるけどそれなりに頭使ってる。
- 45 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 09:17:16.95 ID:iCvVE1GI0.net
- >>43
俺も、DS眼力トレーニングをやってることを以前に書いたけど、あくまで、
補助としてやってることを書くくらいなら良いんじゃないか？
鬼ネズミに必要な、動体視力や周辺視野を鍛えるのにうってつけのソフトだから
以前にも、フラッシュ暗算のそろばんのソフトを補助として使ってる書き込みがあったし
ただ、あくまで本命は、鬼トレなので、その補助としてやってる程度の
書き込みが妥当かと
- 46 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 09:20:11.96 ID:iCvVE1GI0.net
- >>44
3ds壊れたの？
老婆心ながら、ネットの書き込みを見ると、2dsllは
壊れやすいとの書き込みがあるから、新たに、初代3ds
か、3ds LLの予備の補充も検討した方がいいかもしれない
今は、中々本当の新品を調達するのは難しいのかもしれないが
- 47 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 15:12:11.19 ID:6zPClkyh0.net
- >>46
いや初代現役。とりあえず1個開封して鬼トレをダウンロードしておいた。バーチャルコンソールも終了するみたいだし引っ越しもできなくなるかもしれないので予備機全部にダウンロードしておくか考えてる。
- 48 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/20(日) 18:59:02.21 ID:S8YAJ+0Q0.net
- >>47
そういうことか
ダウンロードできなくなるから、予備機にも
ダウンロードしておくってことね
俺もそろそろ予備機にダウンロードしておかないとな
- 49 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/21(月) 03:53:43.34 ID:x/KNMIWj0.net
- >>48
手持ちは初代3ds1台、2DSLL4台。物理カートリッジは6本くらいある。
今度の休みに未開封の予備機3台に保護フィルム貼って鬼トレダウンロードして、かつ物理カートリッジ挿してver1.1にするわ。
これで完璧だ。それにしても初代3DSのコスモブラック、全然壊れる気配もないし塗装も綺麗だし金掛けて作ってたんだな。
- 50 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/21(月) 09:40:37.14 ID:Bj6VQsQF0.net
- 壊れる気がしないけど予備で中古でも買っておくかな
地雷がとどくかもしれんが
- 51 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/24(木) 22:20:08.66 ID:XUOzU98X0.net
- 鬼計算の調子が出ない
今までは速い5バックだったのにここ数日は5バックすら怪しくなった
何故だろう
- 52 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/25(金) 10:06:46.06 ID:F/yeEiOY0.net
- >>51
寝不足、疲労、脳梗塞、低気圧
- 53 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/26(土) 08:11:46.11 ID:/2Sq7jVg0.net
- さて、今日は土曜だし鬼トレやるか
以前は、鬼トレをやっても、自分の頭が変わった自覚はなかったが、
ここ数日、自分の頭の回転、キレが以前の自分と比べて大幅に向上している実感がある
これは元々、自分がワーキングメモリが少ないからかもしれないが、
以前は、誰かと話をしていても、次に話すことが思い浮かばず、すぐに、
相手との会話が終わってしまっていたが、今では、次に話すべきことがポンポン思いついて、
相手との会話が弾むようになった
このような前頭葉、右脳、左脳にしてくれた鬼トレに感謝
- 54 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/27(日) 22:57:59.63 ID:0Bk5MJ75d.net
- Switchとかでやれよ
- 55 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/02/28(月) 23:56:57.42 ID:rFjqC4hU0.net
- >>54
スイッチもワーキングメモリあるけど、
鬼記号を簡単にした奴しかないはず
- 56 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/01(火) 20:53:08.53 ID:jhXpRAH2d.net
- switchで鬼トレが出ないのは売れなかったから？あまり効果が無かったから？
- 57 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/01(火) 22:06:56.66 ID:FR75cXwu0.net
- 教授がここまで言うのに鬼トレの続編出るわけないわな
https://www.kyotobank.co.jp/houjin/report/pdf/special201905.pdf
（前略）
しかし、残念ながら「鬼トレ」ソフトは過去の「脳トレ」シリーズに比べると２桁少ない数しか売れませんでした。
原因を分析し二つの結論に至りました。一つは、今の若い人たちには辛い精神作業をしてまで自分を高めたいという欲求がなかったということです。
もう一つは、トレーニングはある程度の時間をやらないと効果が出ないため、５分で一つのゲームが終わるようにしました。しかし、スマホアプリに代表される無料アプリ系は多くの場合長くて１分です。
30 秒から１分で決着するものに多くの人が馴染んでしまった結果、５分間集中することができなくなってしまっていたということです。これは非常に恐ろしいことだと思っています。
村山 若い人を対象とする場合には、「遊び心」とのバランスも必要ということでしょうか。
川島 そうですね。もう一つは、辛いと感じる負荷を逃げる傾向があるという点にも大きな問題があると思っています。これは教育の責任です。
彼らは無理や努力をして自分を高めるということが否定されている教育を受けた世代です。「自分らしく」と言いますが、それは「努力しない」ということです。
それが美徳だという教育を受けた子どもたちが、ゆとり教育や、ゆとり教育を止めた後も、そうした社会の風潮の中で育てられてきました。
逆に言うと、努力をして自分を鍛え、何かしたいというのは非常にニッチなポピュレーションだけになっているのだと思います。
スポーツでも日本の能力は伸びています。しかし、それはごく限られた一部の「努力する能力を失わなかった人たち」だけが伸びているのであって、「それ以外の子どもたち」の体力全般はすでにどん底まで下がっています。
そういう極端な二極化が今進行しているのではないかと危惧しています。
- 58 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/01(火) 22:26:22.97 ID:7zWTkTs50.net
- >>57
後半、悲しいことだなぁ
平和すぎて思考停止することの負の側面
平時は不自由なく過ごせても、いつか危機が訪れたときに表面化するのだろう
- 59 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/01(火) 23:26:34.39 ID:Erj7ZM/6d.net
- >>57
これわかるんだけど日本に限った傾向でもなくね
- 60 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/01(火) 23:36:29.63 ID:l7rbYFHF0.net
- 昨日休んだから音韻性ワーキングメモリーを必要とする鬼計算と鬼耳算が調子出なかった
でも視覚系のめくり、ねずみ、カップ等は全然落ちなかったし、特にカップは最高記録を更新した
音韻性は日々の鍛錬で伸びるが、サボると低下する
視覚系は日によって調子が大きく変わるって感じ
だから計算、耳算は特に毎日続けよう
- 61 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/02(水) 07:18:45.74 ID:wWBBDIk0M.net
- >>57
ゆとり教育で人間性豊かな子供が育ったかというとそうでもなかったという
- 62 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/02(水) 17:45:57.94 ID:oPFLrjxAa.net
- >>60
どんな成績かおしえて
- 63 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/02(水) 18:13:36.55 ID:j7lx1vTe0.net
- >>62
鬼計算は速い5バック
鬼耳算は速い4バック
だった
音韻性は日々の鍛錬でちょっとずつ伸びていくから、サボると退化するな すぐ調子が悪くなる
- 64 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/02(水) 20:25:44.82 ID:SEIt196NM.net
- >>57
続編が駄目なら、鬼トレに対する鬼トレ補助や脳トレみたいな形でスイッチに収録してくれと思う
あのワーキングメモリトレーニングだけでは物足りなさすぎるよ
鬼トレの豪華さ、大盤振る舞いを考えるとそう思ってしまうなあ
- 65 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 00:51:37.65 ID:13UWDtaZd.net
- ﾜｯﾁｮｲあるからちょっと抵抗あるけどまあまあ過疎ってるから自分語りしていい？
23歳で大学生でADHD確定診断貰って自立支援受けてんだけど、今なんとなく昔ダウンロードしてたこれ4日目入ってんのよ
やってて2バックは秒殺できるけど3バックになると心折れる、これ本当に成長するんかな…
今ほとんどニートでゲーム配信とか5ちゃんとかダラダラ見てて明らかに退化してて死にたいけど最後これに賭けていいか？
ここ常駐してええか？
- 66 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 00:52:22.49 ID:13UWDtaZd.net
- ちな慶
学生証も需要あれば晒す
- 67 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 00:53:37.82 ID:13UWDtaZd.net
- あと脳トレ自体が結構否定派も学術的にいるらしいね
色々教えてください
- 68 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 00:59:07.31 ID:13UWDtaZd.net
- >>57
読んで若者が5分すら集中できなくなってるってのは耳が痛いけど、ワーキングメモリーって本当に鍛えられるのかなぁ
俺大学病院でADHD診断のために精神科の検査（ワイズってやつ）受けたんだけど、結論から言うと知能指数（俗に言うIQ）が112だったのね
これは標準～やや高いに分類される知能指数なんだけど、それはどうでもよくて下位項目として「言語指数」「動作指数」ってのがあるのよ
おれ言語指数は120、動作指数は99で総合112だったんよ、この乖離がいわゆる発達障害の指標になるんだけどワーキングメモリーは動作指数にあたるんだよ
俺99だからギリギリ標準に分類されるはずなんだけど3バックできない
- 69 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 01:00:39.11 ID:13UWDtaZd.net
- あとこれは俺の憶測だけど、要するにワーキングメモリってパソコンとかでいう「RAM・メモリ」にあたるものでしょ？
パソコンでもわかるように元々備わってるRAMメモリーって増やしようがないから人間もそうなんじゃないかな、すまん俺今ぼんやりしてるからまとまらなくてすまん
- 70 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/04(金) 01:01:30.98 ID:13UWDtaZd.net
- やっぱり全部上のスルーして、なんか駄文乱文ごめん
- 71 ：71 ：2022/03/05(土) 10:59:47.60 ID:T4XsiGz20.net
- 人間は機械じゃないよ。生き物なんだ。
筋肉や使えば増える。鍛えれば強くなる。
脳細胞もそうなんじゃないかって研究してるのが川島教授なんじゃなかろうか。
- 72 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/05(土) 12:00:26.38 ID:HuRY/W0Ca.net
- >>70
鬼トレは最初俺も3バックも
出来なかったけど、毎日やれば
着実にできるようになる
知能指数の点数は気にせずに、
毎日続けること
川島教授は三年間続けて、ワーキングメモリが
7倍になったという
自分も人の話や自分の思考が、
視界の上の方に、ディスプレイのように
表示されるようになった
これに必要な情報が表示される
VRヘッドマウントディスプレイ
のようなもの
前頭葉は二十代で完成する
君の年齢だと今正に前頭葉の
神経が作られている
今、鬼トレをやるのが君にとって
ベストタイミング
俺は鬼トレのおかげで、苦手な掃除さえ
するようになった
君は鬼トレでニート脱出してやる気に漲るようになふ
前頭葉のドーパミン受容体が増えて、
やる気や行動力がつくからだ
- 73 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/05(土) 12:01:58.05 ID:HuRY/W0Ca.net
- >>72
→君は鬼トレでニート脱出してやる気に
みなぎるようになる
- 74 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/05(土) 19:56:22.44 ID:9+I2xpqd0.net
- 所詮私文だしな。
- 75 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/06(日) 19:06:12.70 ID:wY8X+CUP0.net
- >>72
ディスプレイのように浮かぶ、って興味深いね。頭の切れる人の思考っぽい。
どれぐらいの頻度でどのぐらい続けましたか？効果が出始めたのはいつからでしょうか
- 76 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/06(日) 20:39:55.69 ID:yBA7+c10a.net
- >>75
元々がポンコツなので、全然頭がキレる
というものではないんですが、去年の11月に始めました
最初は毎日、鬼記号と鬼耳算以外は やっていました
ディスプレイ表示されるようになったのは
本当に最近のことです
予知システムというか次にするべきことが
パッと頭に思い浮かぶというか
自分は鬼計算をゴロでやってイメージを使って
覚えているんですが、これと鬼ねずみ、
鬼ブロック、鬼ブロックカップなどで、
右脳のイメージング力がついたではないかと思っています
前は人の言ったことなどが、頭に一切残らず、
例えば、将棋でも、次の次のことが全く読めなかったり、
散々だったのですが、段々できるようになって 来ました
その効果か4桁×4桁の暗算が時間はものすごく
かかるのですができるようになりました
鬼計算のNバック前の段階に戻って思考したり、
それを保持しながら、次の新しい情報を
覚えたりする習慣が、知らず知らずのうちに現実世界に
フィードバックされていた感じです
- 77 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/06(日) 20:50:51.63 ID:wY8X+CUP0.net
- 凄いね。
3ヶ月程度でそこまで効果が出るとは。。
長期間取り組んでも効果がなかなか出ないって人が珍しくないのにね。
取り組み方の問題なのだろうか。
イメージを使ったのが功を奏したのかも知れない
- 78 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/06(日) 21:28:48.95 ID:j94cJds0a.net
- >>77
元々が本当にワーキングメモリが少なかったので、
その落差でそう感じているだけかもしれません
あと、鬼めくりと鬼計算のために、01から99まで
ゴロにして、
エクセルで、
9－9れ
8－6に
8－7い
のように対応表を作って、考えないで
反射的にゴロが出てくる訓練を別途しました
また、DSの眼力トレーニングというのもやっていました
この中の、一瞬表示された数桁の数字を覚えて書くトレーニングが鬼計算に
役立ちました
鬼ねずみに効果的な視野を広げるトレーニングなども
あり、このソフトと鬼トレとの相性は良いと思います
- 79 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/06(日) 21:56:08.33 ID:SUpSgLZ60.net
- 訂正
>>78
皆さんがやっているように、
01から99まで
01=レイ(エヴァのキャラクター)
02=零時
03=レーザー
04=霊視
05=レゴ
のようにゴロを決めました
また、それとは別にエクセルで、
9－9れ
8－6に
8－7い
のように対応表を作って、考えないで
反射的に文字に変換される訓練をしました
- 80 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/07(月) 18:03:12.63 ID:m21qd3+BM.net
- テクニックを駆使するのって本末転倒な気がするが、そんだけ効果出てるならなぁ
前スレの終盤で鬼トレ歴3ヶ月の人が書き込んでましたが、同一人物かね
- 81 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/07(月) 21:41:14.18 ID:ub/rh85Od.net
- 教授もいい言ってるしいいんじゃない？
ゴロだってマスターすれば電話番号とかも直ぐに記憶できるだろうし
- 82 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 08:43:42.97 ID:bSsYWpnSM.net
- 3DSの下画面の保護フィルム貼り替えたらプレイのたびに気泡が入るようになっちゃった
なんでか分からんがいちいち気泡押し出すの面倒い
誰か解決法教えて
- 83 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 09:55:05.70 ID:HXbd0FgRp.net
- タッチパネルの使い込んだ部分が微妙に凹んでどうしてもフィルムとの間に隙間が出来るとか？知らんけど
- 84 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 10:10:20.15 ID:bSsYWpnSM.net
- >>83
確かにタッチパネルが微妙に歪んでる
酷使が原因かな
修理出せば交換シテクレルンだろうか
- 85 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 10:11:04.14 ID:bSsYWpnSM.net
- 何故か変な変換になった
- 86 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 18:36:55.35 ID:CGEGHKoF0.net
- >>57
親に認知症の初期症状が出てる気がして色々調べたらこの記事出てきたわ
親に鬼トレやらせようかとも思うけど貸した3dsを雑に扱われたら嫌だなぁ
- 87 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 21:49:59.48 ID:OCJnMHdt0.net
- >>86
たぶん鬼トレは無理。
認知症初期だと、鬼トレ補助の計算20まで。
紙でシンプルな計算とか漢字書き取り、あとは一緒に散歩。これを一緒にする。会話とかるい運動、あとは水分。
- 88 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 22:48:54.66 ID:i4WMHFbc0.net
- >>86
中古で安いDSiLL本体と、DSの脳トレを渡してみたら？
確かあれは高齢者を対象とした研究では効果があったはず
- 89 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/08(火) 23:08:06.19 ID:yHY2wwbZ0.net
- >>86
他の人も書いているが、
物理的に身体を動かすものがよいと思う
散歩、手を使うことなど
本人が自分で趣味を選ぶのがベスト
- 90 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 08:56:22.53 ID:XoM3rGnQ0.net
- >>80
記憶術がありかどうか論だな。
検査数値が実力より高く出てしまうという副作用はあるかもだが、負荷自体はかかってるからな。鬼トレで他人と比較する機会もリアル生活ではないし。
あとは訓練の種類が変わる可能性。鬼トレでも、もともと汎用性あまりなくて限定的な範囲のワーキングメモリが鍛えられる。やり方かえると伸びる分野が変わる可能性がある。これが本人的にありかという点ぐらい
まあ、ワーキングメモリがどうかとは別に、記憶術を実用的に使えるレベルの、速さ、精度、まで訓練出来れば生活で役立つだろうからよいと思う。
- 91 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 19:18:08.25 ID:ipT9JOyTM.net
- >>88
高齢者にはDS脳トレがベストだろうね
というか、若者を対象とした試験ではワーキングメモリ向上まで示され、近年の試験でも効果が再現されている程なので大抵の人にはこれでよさそう
スイッチ脳トレでも脳年齢20才になるまでワーキングメモリトレーニングは解禁されない
- 92 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 19:45:48.18 ID:zjBG4ocy0.net
- スイッチの脳トレってどうなん？最新の脳科学のトレンドを反映してるのか、それとも今までのシリーズの単なる焼き直しなのか。
- 93 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 20:10:00.71 ID:XoM3rGnQ0.net
- >>90
記憶術使えるのが鬼めくりだけだと範囲がかなり狭い。労力のわりにメリット少ないかも。
記憶術と鬼計算を併用出来るなら、かなり使える気がする。
- 94 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 20:17:41.10 ID:BaebxJe00.net
- スレ違いですまんが、他、脳に好影響なゲーム研究だと
・リアルタイムで操作するゲーム
・謎解きのあるゲーム
・3D空間で動き回るゲーム
が年齢問わず脳の働きを良くしたという研究結果がある
例としてスーパーマリオ64や、リアルタイム戦闘指示のRTSゲームたち
ゲーム選択の参考になれば
- 95 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 20:33:25.78 ID:zjBG4ocy0.net
- もう鬼トレの事はさんざん語り尽くされてるから、脳トレ全般について語るスレにすれば面白くなりそう。
- 96 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/09(水) 21:52:28.02 ID:nj0LktAad.net
- 俺もスイッチ脳トレの位置付け気になる
鬼トレは筋トレで、脳トレは有酸素運動みたいな違いかもしれんけど
- 97 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/11(金) 13:58:37.66 ID:GhmsxUDM0.net
- 鬼ネズミの7匹全然歯が立ってなかったけど一問正解をちょくちょくできるようになってきた
- 98 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/11(金) 19:14:14.66 ID:PQMH3xIS0.net
- >>57
アプリの脳トレってやっぱ意味ないんだな
スウィッチの脳トレのDLCで鬼トレ出してくれないかな～
- 99 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/11(金) 20:14:14.93 ID:Awfeohh30.net
- 文字を書くというのはDSじゃないとできないからなー
なんならスマホアプリで開発した方がいい
- 100 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/12(土) 06:14:10.48 ID:zek08gOY0.net
- 100
- 101 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/14(月) 09:40:46.92 ID:M2Y5LXC20.net
- 出席日数250日に達したけど賞状までまだ半分か…
- 102 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/14(月) 20:15:40.51 ID:4BrcIEOr0Pi.net
- >>96
鬼トレはガチすぎて商売にならないから、難しいのでは。鬼トレ以上を求めるなら光ポトグラフィーみたいな研究機械と論文あさるしかないのかな。昔のセガで鬼トレか出てたらガチ勢向けに突き進んでくれてたかも。
バーチャルハードで鬼トレとかないのかな
- 103 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/14(月) 20:22:27.46 ID:2MQnOgSq0Pi.net
- 普通の脳トレって爺臭くてやってられんわ。
- 104 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/14(月) 22:45:37.72 ID:dPhqfFb90.net
- そんな貴方のために
やわらかあたま塾 いっしょにあたまのストレッチ | Nintendo Switch | 任天堂
https://www.nintendo.co.jp/switch/azlsa/index.html
- 105 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 13:06:53.38 ID:HYkwZgRL0.net
- 計算100初めてロケット級いけた
1分切らないといけないと思って絶望してたけどそんなことはなかった
- 106 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 13:56:02.10 ID:snJoIIv6r.net
- ホワイトターフ、デビュー前の動かない状態に戻っちゃってんじゃないの？
いっそまなみ乗せてもいいかもね
- 107 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 13:56:19.60 ID:snJoIIv6r.net
- 誤爆
- 108 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 13:56:38.72 ID:OkZC9v3Dd.net
- みなさんペンは純正品使ってますか？使い易いのとかありますか？
- 109 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 14:22:34.84 ID:R0NWU3MVM.net
- 本体収納できるやつは短小すぎて握り辛い
ある程度の長さと太さがなければ使い物にならない
- 110 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/16(水) 14:40:41.53 ID:eMufqe//0.net
- DSiLLやWiiUの本体に収納できないタイプの大きな純正タッチペン
- 111 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/17(木) 15:54:18.28 ID:W7D4v7P+d.net
- コンビニの細い３色ボールペンで先出さないでやると良い感じにできる
タッチペンよりよい
- 112 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/17(木) 16:25:35.75 ID:9mKSh6/W0.net
- セリアには今でも一つだけ感圧式ゲーム用のタッチペンがある
- 113 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/19(土) 16:31:45.27 ID:xPqKJGZx0.net
- 新型コロナの後遺症でブレインフォグが話題になってるけど、
鬼トレなんかのNバック課題が効果あるんじゃないかと思う。
自分自身も鬱病っぽくなって脳に霧がかかった状態だったけど、
鬼トレを続けてると治った経験がある。
- 114 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/19(土) 18:05:19.90 ID:7U0sr/3w0.net
- >>113
んで成績は？
- 115 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/19(土) 20:05:28.90 ID:EUbwHhQ20.net
- test
- 116 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 04:59:56.81 ID:51f9U0P80.net
- >>108
山田化学 ニンテンドーDS用 DSLite用 ゲーム用 タッチペン https://www.amaz○n.co.jp/dp/B002RTH6VI/
に
クツワ STAD 鉛筆グリップ プニュグリップ 右手用 4個入 RB020 https://www.amaz○n.co.jp/dp/B01BLYSM5S/
これの左利き用付けて左手でやってる。
タッチペンはメルカリでまとめて安く買ったわ。
（アマゾン弾かれるので○をoにしてね）
- 117 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 18:22:56.23 ID:sbduYvmD0.net
- 漢字宇宙むずすぎて自動車級止まりだわ
認識雑魚すぎてイライラするから違うベクトルで鍛えられそうだ
- 118 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 19:20:24.80 ID:mj1IOlMgM.net
- ゲーム内の記録向上じゃなくて、勉強や仕事、認知なんかの外部的な能力の向上効果があったというはっきりした研究結果が有ればいいのに
個人の感想でも「そんな気がする」じゃなくて具体的な成果
- 119 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 20:07:17.45 ID:SjYQT+Xgd.net
- >>116
リンクのものと同じかわからないけどAmazonで安いやつを注文してみました
最近は脳トレじゃなくてマインドフルネスとか習慣が流行りだから研究もそっちばかりかもですねー
- 120 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 21:46:33.38 ID:8JkCqNLy0.net
- 東北大は現在進行形で脳トレ研究してるし認知機能アップの研究結果も発表してるだろう
- 121 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 22:01:58.51 ID:YUybp/UU0.net
- 社長が訊くでスケルトンに効果があったと書いてあったな
- 122 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/20(日) 22:23:16.75 ID:8JkCqNLy0.net
- https://neu-brains.co.jp/information/press/2021/05/19/1943.html
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」トレーニング中の前頭前野活動度から認知機能向上度を予測できたという研究結果とか
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2022/02/press20220202-02-nf.html
脳活動をリアルタイムでフィードバックする脳トレの研究結果とか
- 123 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/21(月) 00:40:00.30 ID:jq8pdDK70.net
- >>113
鬱状態になると前頭葉の働きが低下するから、
前頭葉の血流を増加させたり、ドーパミン受容体の
密度を上げる効果があるNバック課題が効果的なんだろうな
鬱状態になる→前頭葉の働きが低下
鬼トレ→前頭葉の働きが活発化→鬱やブレインフォグが改善
- 124 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/21(月) 04:23:51.84 ID:8fQ0Q9iS0.net
- 鬼耳算でムキームキー！ってなってると普通のパワハラ上司程度なんとも思わなくなるよな？
- 125 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/22(火) 23:00:09.20 ID:pCYhZLZr0.net
- ここ4日程、鬼めくりと鬼耳算の調子がすごく悪いです。
鬼めくりは以前はレベル9くらいだったのですが、最近はレベル8(ひどい時は7まで落ちる）
鬼耳算は5バックだったのが速い4バック(ひどい時は4バックまで落ちる)という感じです。
これはスランプというやつでしょうか？
諦めずに続けていくとまた元に戻りますかね？
- 126 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/22(火) 23:01:55.36 ID:c0QhKFpPd.net
- wiki見ると要するにストレスで危機感感じてそのときだけ力出てるだけみたいな批判あるじゃん
軽度の憂鬱でも火事が起きたら逃げるじゃん
- 127 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/22(火) 23:04:13.73 ID:c0QhKFpPd.net
- ただペンで字を書く感覚がものすごく新鮮になってることが怖くなったわ
いやそもそもその能力が必要ではないだけだから気にしなくていいのかもしれないが、なんか本能的に「あれ？ペンで字書くのってどんなんだっけ？」って思って恐怖
- 128 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/23(水) 00:02:24.42 ID:LyM0pGhIM.net
- >>120
鬼トレは？
- 129 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/24(木) 20:45:08.44 ID:POCS7ff70.net
- 一週間近くサボって恐る恐る再開したら、時間計測新記録更新するわ鬼カップ久々に11カップに行くわでいつになく調子が良かったわ
この現象は何なんだろう？
- 130 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/24(木) 21:07:18.72 ID:E7fvqc83d.net
- >>129
休んで疲労回復したせい。
- 131 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/24(木) 23:32:09.33 ID:mBXooReJd.net
- 筋肉と一緒で毎日より休み入れた方が良いとか？
- 132 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/25(金) 07:56:31.69 ID:u2tZUIYk0.net
- 加算格闘ようやくロケット級いけた
一階で稼ぐのが重要な気がする
- 133 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/25(金) 19:41:10.19 ID:vN8Ea9eqd.net
- 鬼めくり一日で二段階アップして16に。たしか鬼めくりを記録更新したのは一年以上前。なんで？と思ったが、カフェイン強めの飲み物飲んでたかもしれない
- 134 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/25(金) 19:48:18.53 ID:u2tZUIYk0.net
- 鬼めくりレベル15くらいから意図したのと別のカードめくっちゃうことが多くなって萎える
- 135 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/25(金) 20:46:02.15 ID:2S6Wgul+0.net
- 数週間前から、教授監修の血流計を使ってます。
鬼トレで血流量が上がるのは想定内なので、今回、日常生活でどれだけ前頭前野が使われているのかを調査しました。
結果、何か活動している限りは多かれ少なかれ、血流量は増えていました。
興味深いのは、「歩く」という行為を例に上げると、景色に目を向ける等、プラスαで何かを意識すればより血流量が上がる事です。
普段の生活のレベルであっても、意識付け次第で、前頭前野を鍛える事ができるかも知れません。
そうなると、わざわざ時間を作って鬼トレをする意義が分からなくなります。
ただそもそも、前頭前野の血流量だけで脳を測るのはあまりにも短絡的な気もします。実際鬼トレで抜群に効果が出た人がいる様ですし、単純に血流量には現れない、鬼トレ特有の何か複雑な脳の働きがあるのかもしれません。
完全に鬼トレの可能性を捨てきる事ができないのが悩ましい所です
- 136 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/26(土) 07:56:09.84 ID:34sT0J7Q0.net
- 漢字宇宙の「慮」の反応が悪すぎる
- 137 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/26(土) 20:53:26.28 ID:HKnXtE+y0.net
- >>135
https://studyhacker.net/working-memory-henka
Nバックの神経基盤ということならこのメタ分析が参考になる
・前頭前皮質については若年層は関与が大きく、中年層は低く、高齢層は関与が見られない
・全年代で関与が強かったのは頭頂皮質と帯状皮質
など
- 138 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/27(日) 11:19:12.81 ID:Uxpo7dVU0.net
- >>137
若者はその場その場の反応、年寄りは手持ちパターンを呼び出してやってそう。
- 139 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/27(日) 13:35:04.62 ID:Mfl2j02u0.net
- 面白い研究だ
- 140 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/27(日) 20:56:32.21 ID:h84FjOXX0.net
- 実は鬼トレのキモは頭頂皮質、帯状皮質の活性化なのかもしれんね
- 141 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/27(日) 21:12:04.90 ID:cLiRjWEmd.net
- 真のワーキングメモリは、若い時だけ鍛えられるのかも。
年いくと、例えば記憶術といったテクニックで代償しててワーキングメモリ自体には負荷かかからず真のワーキングメモリは訓練されないとかでは。
テクニック用記憶の出し入れだけ鍛えれてしまう。
- 142 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/31(木) 18:26:09.06 ID:W5EPzKEgM.net
- 鬼トレに類する様なアプリって全然ないよな。日本はおろか、海外製のアプリも完成度の低いのばっかり。
- 143 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/03/31(木) 19:18:10.45 ID:D1Sn0sFcd.net
- 鬼計算以外はよくあるだろ
- 144 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/01(金) 12:54:13.23 ID:xwdQUy0iM.net
- 漢字宇宙ロケット級いけた
第五任務以降簡単だからスコア大幅更新できて気持ちええ
- 145 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/10(日) 18:27:16.46 ID:gXhjnqw4d.net
- コロナ感染して発症直前あたりで、鬼めくりが記録更新。1400日やって平常11最高14だったのがいきなり16に。数年ぶりの記録更新。
コロナで10日休んだら、元に戻った。なんだったのだろうか。
コロナ直前の鬼計算や鬼ネズミはちょい下がりぐらい。計算20や加算破壊はあきらかに下げ。コロナ休み後は平時よりやや下げ
- 146 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/11(月) 15:26:36.17 ID:U7dWo/yaM.net
- >>145
ここは夢の中ですよ。あなたはエクモに繋がれてます。
- 147 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/12(火) 03:57:33.79 ID:7z08+Ahk0.net
- 鬼耳算なんか急に出来なくなる日あるんだよな
鬼計算とか鬼朗読はそんな事ないんだけど頭の中に置いてた数字がふっと消えて全く出来ない日がある
- 148 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/12(火) 10:03:05.10 ID:P2aOB1pHp.net
- 鬼トレではよくある事だから調子の良し悪しと割り切った方がいい
- 149 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/13(水) 04:27:58.58 ID:4/qNU79s0.net
- 計算100毎日やってもう200日くらい立つけど未だによくこの文字認識精度でタイムアタック的なもの入れたなと思う
テストプレイで誤認識でペナルティ食らってイライラする人いなかったんだろうか
- 150 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/13(水) 06:15:11.24 ID:OnCjjIwYM.net
- これでもDS版より良くなってるんだぜ
- 151 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/15(金) 18:42:42.17 ID:RihSgTEO0.net
- 今からやるならSwitch版の方が良いのかな
あっちにもワーキングメモリ鍛えるやつあるらしいけど
- 152 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/16(土) 14:10:50.93 ID:gWv+gZ2uM.net
- 耳算で30バック到達してる人いる？20バックからの難易度が異常で全然レベル上がらん
- 153 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/16(土) 17:19:11.97 ID:126zK2D80.net
- >>147
最後の方、記憶をたどってハチタスナナって、、、
- 154 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/16(土) 17:20:11.61 ID:126zK2D80.net
- >>152
3年近くやって8か9バックですけどなにか？
- 155 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/16(土) 17:40:34.85 ID:FOiG67ck0.net
- >>151
ワーキングメモリだけが目的ならSwitch版はやめとけ
ワーキングメモリ鍛える課題が1種類しかない
Switch版の後出しじゃんけん、指計算、対戦脳トレなどは面白かったよ
- 156 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/16(土) 23:25:05.90 ID:6kcfI+Kda.net
- 鬼朗読で「女を行かせて」とか読まされたら頭の中身吹っ飛んで草
- 157 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/17(日) 07:55:32.06 ID:WumBUVrL0.net
- 鬼朗読って文字じゃなくて絵にして覚えると余裕なんだよな
「水から」「与える」「問題」「削る」とかだったら
水から数列が浮かび上がってきて徐々に削れてる意味不明な絵を想像すればいい
これで毎日レベル8余裕なんだけど正直脳トレになってるかはわかんなくなってきた
- 158 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/17(日) 07:57:14.71 ID:o8S6/mon0.net
- 鬼耳算は3セット目で5分すぎたの分かっててゴロで覚えてたのが集中力切れて最後の2つくらい思い出すときに、1+9とか3+8とかありえない計算で思い出すときある
- 159 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-3r/k)：2022/04/19(火) 09:03:46 ID:8VQEv645M.net
- レベルが下がっても気にしなくていいですよ(ニッコリ)
今日は下がってしまいました(笑)
この矛盾よ
- 160 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/19(火) 09:38:04.26 ID:lHJyafYxM.net
- 聖徳太子で100点取っても現状維持ですねって言われるの悲しい
褒めてよ
- 161 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/20(水) 03:52:17.20 ID:q+diXU6W0.net
- >>159
真剣にやればやるほど誤認識とかが増えてくるから教授の発言気になってくるんだよな
- 162 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/20(水) 04:29:10.66 ID:Z5L0ozDn0.net
- あと少しで鬼トレの発売から10年経過…
みなさんは鬼トレのお陰で人生変わりましたか。
- 163 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/20(水) 17:36:37.20 ID:JKoObdQqx.net
- 少しでも長い文章を読むことが出来ない連中が増えてきているらしい そのうち猿以下になるのでは [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650443281/
川嶋教授
- 164 ：164 ：2022/04/21(木) 12:12:45.83 ID:noUvRt/n0.net
- >>157
俺も絵で覚えてるからレベル5行くけど、言葉でやるならレベル3だろうな。
それでも絵じゃなくて、言葉で覚えるのが本来のやり方ならそうしなきゃならん。
ただ、教授は情景を描いてください、的な事を言ってたように思う。
- 165 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/22(金) 03:39:33.54 ID:8DKzhAGT0.net
- 言葉を言葉のまま覚えるってどういうことなんだろうな？
言葉をパソコンのテキストの文字として直観像記憶として覚えるのか
それとも、耳の音声情報として音韻ループとして覚えるのか
イメージで覚えるというのは右脳を使っていると思う
みんながどの能力を鍛えたいのかにもよると思う
目や耳から入った言語情報をテキストの文字として一時保存したいのか、
それとも音韻ループとして一時保存したいのか、
それとも、そういう情報形態にこだわらず、単に情報として保存されればいいから、
イメージを使うのか
どれが自分にとって一番重要な情報の保存形態なのか
- 166 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/22(金) 08:17:50.46 ID:O7zUKzx50.net
- うんこ、ニョロ、風車
- 167 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/22(金) 08:23:49.64 ID:VjSfabgDM.net
- 岩が2種類あって紛らわしい
- 168 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/22(金) 20:25:01.19 ID:mkLSnkSM0.net
- 文章は覚えてるけどどの部分聞かれてるのか分からんって事が多いわ
- 169 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-MOU1)：2022/04/23(土) 03:21:55 ID:iySD68e80.net
- 鬼計算15バック超えてから1回のトレーニングで2分以上かかるから多くても3回しかできんわ
これトレーニングになってるのかね
- 170 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/23(土) 14:19:26.68 ID:h9Fm6pOo0.net
- >>169
アカウント4つあるだろ！
- 171 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/23(土) 23:02:55.46 ID:iySD68e80.net
- やりすぎると悪影響って言ってたし……
- 172 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/23(土) 23:45:32.90 ID:UaYmETrV0.net
- 鬼耳算初めてやったけどかなりムズいなぁ
鬼バックは速い8バックまで行けたけど鬼耳算は3バックが限界だわ
- 173 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/23(土) 23:59:08.94 ID:iySD68e80.net
- やってる内にむっちゃ慣れるよ
オレ最初3バックも怪しくて自分がめちゃめちゃバカかもしれんと落ち込んでたけど
4，5日続けたらあっさりできて今半年で10バックだからマジで慣れ
- 174 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/24(日) 01:50:02.39 ID:GI/4MbVw0.net
- Switchの脳トレってジワ売れしてパッケージ版だけで40万本売れてたんだな・・・
鬼トレ10周年記念にアップデートで鬼トレ系種目追加してくれたりしないかな？
- 175 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/24(日) 03:53:34.15 ID:76Ys+LUg0.net
- どうにか鬼トレを残してくれ。俺の生き甲斐なんよ、、、
- 176 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/24(日) 15:14:48.67 ID:WUDLac8Kd.net
- 700日以上やってるけど鬼ネズミの7匹→速7匹の壁が高すぎる…。
他の鬼トレは言うても数ヶ月〜年に1レベルは上がるかなって感じだけど、ネズミだけは100日目前後で速6→7に上がって以降まじで上がらない。
7匹を過去1回だけ1問正解、7匹中6匹は当てられるのが最近増えてきてるから成長はしてるのかな。
- 177 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/24(日) 16:23:33.04 ID:G1EBCt2U0.net
- >>176
7匹クリアは300日位かかった
クリアしてから7匹を安定させるのに同じくらいかかったが
- 178 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/25(月) 10:58:09.98 ID:owKmNl7x0.net
- 伊集院光「トライアングルストラテジーの固有名詞を分かりやすく変更させてほしい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650773795/
鬼トレやればこーいうゲームも楽しめるのかな
- 179 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/26(火) 01:10:38.95 ID:nqY1Chic0.net
- >>177
7匹安定させてる時点で全プレイヤーの中でかなり上位層だと思う。
散々色んな所で言われてるけど、やっぱり全ての鬼トレの中でネズミの速6→7のレベル差が異次元なんよね。
速6楽勝、7は歯が立たず、ってプレイヤーがどれだけいるか。
3×4から4×5に盤面が変化するのはトレーニングの精度とか効率的に仕方ないとして、せめて、同時に2行や2列が時々動く仕様はやめてほしかったなあ。あれがなければもう少し当てれそう。
- 180 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/26(火) 11:13:19.28 ID:GUwjzDjr0.net
- switchの脳トレってスレある？見当たらない
- 181 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/27(水) 17:53:58.49 ID:ZeeuDPdi0.net
- 昔はあったけどもうなくなったみたいだね
- 182 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/27(水) 18:45:05.71 ID:2lSSemQb0.net
- https://sac.tohoku-kc.co.jp/contents/joint-research-1_2
＞「脳を鍛える大人のDSトレーニング」が脳の処理速度を向上するトレーニングが主であるのに対し、「ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング」は脳の作動記憶（ワーキングメモリー）の拡大を図るトレーニングが主になっています。
＞両者の主なメニューを取り入れ、SWITCHをプラットフォームにしたのが「脳を鍛える大人のSWITCHトレーニング」です。
Switch版って一応脳トレと鬼トレの両方取り入れたという位置づけなんだな
脳トレに関してネイチャーが謝罪してたことも初めて知ったわ
＞あまりの大ヒットのためか、科学雑誌『Nature Neuroscience』など主要海外メディアから「効果がない」などとの批判を受けたこともありました。しかし、川島教授らのグループが2012年に『PLoS ONE』に発表した論文で、4週間に渡ってこのソフトを実施した高齢者では、対照群 (『テトリス』を実施したグループ) と比較して多くの認知機能検査の得点の向上が見られることが示されています。
＞『Nature Neuroscience』の批判記事の執筆者が実際に仙台まで来て、上記データと共に川島教授の説明を聴き、後日「自分の記事は誤りだった」と謝罪文を掲載しています。健康関連商品においては、医薬以外でも医薬並みの科学的エビデンスを取得することの重要性を認識させられた事例です。
- 183 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/27(水) 19:06:50.21 ID:hBdqN+qD0.net
- >>181
残念だ…ワーキングメモリーの基準値（あと到達点）知りたかったのに
3DSのとは仕様が違うんだっけ
- 184 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/04/28(木) 00:39:27.15 ID:tws8NzY60.net
- Switchのスレ探してたのはワーキングメモリーの上限を知りたかったんだけど
ツイッターで51バックは見つけたわ
51って無理だろ
- 185 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-MOU1)：2022/04/28(木) 06:51:44 ID:MRq/4ks00.net
- オレも報告されてた99バックなんて絶対不正してるだろと思ってたけど
何人か動画あげてる人居るからごく一部には存在するらしいよ
- 186 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/02(月) 12:13:35.82 ID:Yq66pcOM0.net
- このソフトのために3DS本体を中古で買いたいのですが、画面が、小さい初期の3DSでも影響はなさそうですか？
- 187 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/02(月) 12:29:49.78 ID:GXijzMas0.net
- 何の心配してるのかさっぱりわからんけど
携帯性や画面の大きさ
自分のプレイスタイルを想定して好きなモデル買えば
- 188 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5fda-R7XL)：2022/05/02(月) 13:16:20 ID:Yq66pcOM0.net
- >>187
ありがとうございました。
- 189 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/02(月) 19:24:17.86 ID:DkNA9FAY0.net
- 鬼ネズミって画面小さい方が有利だったりするんかな
- 190 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/03(火) 14:33:05.16 ID:UHNU4ZsZ0.net
- 頭が働かなくて、会話もうまくできないから大学病院で知能検査をやったらワーキングメモリーが70台でした。先生からN-Backトレーニングをすすめられてアプリを探しましたが、鬼トレの方が良さそうだったので始めました。
今日、スタートして鬼計算でn＝1しかクリアできない状況ですが諦めないで続けます。
- 191 ：187 ：2022/05/03(火) 14:55:59.34 ID:KDYZJdar0.net
- >>190
そういう経緯だったのか
なんか色々すまんかった
鬼トレはよくできてるソフトなのでいい選択だと思う
初日2バックでつまづくのは良くある事なので気楽に続けようぜ
- 192 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/03(火) 20:05:09.46 ID:UHNU4ZsZ0.net
- >>191
ありがとうございます。
めげずにがんばろうと思います。
- 193 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/03(火) 21:30:31.10 ID:hObIySwB0.net
- 東北大学の片平まつり2021とかいうイベント動画の中で行われた研究室紹介が凄い
竹内准教授の鬼計算99バックプレイの様子に殆ど費やされてる。研究成果も紹介してるけど
https://youtu.be/DlooKF92S8o?t=2505
41分45秒から
- 194 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/06(金) 01:36:19.97 ID:6jOtepIB0.net
- わし職場ではかなり怒られる側の人間だったけど鬼トレやって1年くらいで
怒られること減ったし人からよく仕事の質問されるようになったよ
続ければ絶対効果はあるからがんがれ
- 195 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/07(土) 09:50:00.40 ID:qW3Ytlbq0.net
- はじめてから5日目でようやく鬼計算の2バックは出来るようになりました。発売当初の掲示板から遡ってコツをみているけど、3バックは123→234→345とかたまりで覚えるとよいと書いてあったけど、「いちにいさん」ではなく「ひゃくにじゅうさん」と覚えるのでしょうか？今は、答えを書いて消える瞬間に新しい数字を覚えているので限界がきてしまうと思い、やり方を変えたいと思っています。
- 196 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/07(土) 11:14:02.90 ID:B+dVazh00.net
- Switchのワーキングメモリーだから勝手が違うかもしれないけど既に覚えてるものに絡めて記憶してる
オタク知識豊富だからそっち関係で
ポケモンで例えると例えば3で割って炎→水→草でセットにして
9ブロック覚えるなら1～3ポケモン→4～6攻撃技→7～9補助技 みたいな
この方法で20バックまではいけたんだけど素数がキツいし99達成するには根本的な記憶法自体を変える必要性を感じるけど任意のバック数には戻れないしちょっと困ってる
- 197 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/07(土) 11:51:56.96 ID:sWeZGnN60.net
- >>195
「いちにいさん」でいいんじゃない。「ひゃくにじゅうさん」だと覚える量が多いから。
コツを覚えるよりも、最初のうちは量をこなす事が大事じゃないかな。
- 198 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/07(土) 12:10:25.19 ID:qW3Ytlbq0.net
- >>196
すでに覚えているものに置き換える方法。鬼計算ではない、鬼トレで使えそうです。ありがとう。
- 199 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/07(土) 12:12:01.97 ID:qW3Ytlbq0.net
- >>197
低レベルですが、なにも考えずに2バックできるようになったから量をこなすようにしますね。
4つセーブできるみたいだし。
- 200 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/08(日) 03:45:40.03 ID:IhU6CTy/0.net
- >>199
一音に短縮する
123ならイニサとか、874ならヤナシとか
- 201 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-ltxK)：2022/05/08(日) 04:26:51 ID:UycQpg4+0.net
- あー二ヶ月ぶりに鬼朗読のレベル落ちた
悔しい
- 202 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/08(日) 07:47:22.09 ID:Gjl2XR+30.net
- >>200
アドバイスありがとうございます。
やってみようと思います。
- 203 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/08(日) 08:11:04.44 ID:r4/HR9V30.net
- 鬼記号15バックまで余裕で上がってたのに最近14バックすら出来なくなってる
働き始めたストレスなのか
- 204 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/08(日) 11:06:03.54 ID:IhU6CTy/0.net
- >>203
新卒？ニート？
- 205 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/11(水) 04:51:15.11 ID:SyruCAkH0.net
- 俺も鬼耳算でたまーにくるスランプに襲われてるんだがこういう時って調子悪くてもやり続ける？
それとも休んだ方がいいのかな
- 206 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/11(水) 12:29:18.40 ID:MjR8gNOEM.net
- ついに鬼ネズミ7匹2問正解した…！
鬼トレは急にあっさりできる感じがほんとたまらんわ
- 207 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/11(水) 19:35:59.52 ID:6/NlhE7X0.net
- >>205
さっさと終わらせる。それから休む。
- 208 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/11(水) 21:38:27.98 ID:rV+GhyKv0.net
- >>206
おめでとう！
次は速い7匹で2問正解だな！
- 209 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/14(土) 19:45:19.88 ID:dlGBCVS+0.net
- >>194
凄い
やはり、ワーキングメモリーと集中力の
アップが仕事にも直結するということか
- 210 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/15(日) 00:16:40.60 ID:HAOVwiPH0.net
- >>207
気が楽になってスランプ抜けたら一気に2レベル上がったわ
サンキュー
- 211 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/15(日) 13:33:05.07 ID:62saO4aYa.net
- 数ヶ月から年単位のブランクを挟みつつ6年くらい鬼トレをやってるけど、鬼トレを続けている期間は明らかに脳みそのコンディションが違う
何か近ごろ冴えないなぁ、と思ったら大体鬼トレを再開すれば解決する
- 212 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/16(月) 04:09:18.18 ID:Xd/hQVii0.net
- >>194
パワハラ防止法が浸透してきた
- 213 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/16(月) 04:11:07.17 ID:Xd/hQVii0.net
- 計算100をウォーミングアップにやって、計算、ねずみ、カップ、耳算の1つか2つやる。を日課。
- 214 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/16(月) 10:48:58.69 ID:LfS6wT13M.net
- 今まで8個の鬼トレを二つずつやってたけどこれからは鬼計算耳算は毎日やって残りの6個を一つずつやるようにしてみる
- 215 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/16(月) 11:29:06.19 ID:tXBof6M70.net
- どれやるか毎回気分で変えてるけど毎日同じのやり続けた方がいいよな
一個ずつ極めていったほうが絶対上達はやい
- 216 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/16(月) 17:12:21.09 ID:Xd/hQVii0.net
- >>215
それがそうでもないんだよ。1週間くらい放置してとりあえずやってみるか、でやったのが一気に記録更新
- 217 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/17(火) 01:09:06.39 ID:b4D0Jj050.net
- 1日5個やってるけど多い方だったんかな
- 218 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/17(火) 03:41:15.66 ID:+qC+OXax0.net
- >>217
1時間近くかからない？
- 219 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/18(水) 03:00:45.41 ID:vEwgmU2M0.net
- >>218
かかるよ
でも元々勉強の補佐のつもりで始めたからインターネットでだらだらする時間減ってむしろ良かった
- 220 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/18(水) 19:38:33.83 ID:4M11w/cZ0.net
- すれ違い通信1回もできなかったー。
やってる人いないのかな？
- 221 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/18(水) 20:38:45.38 ID:zNxwy9im0.net
- >>220
都内で持ち歩いたけどゼロだったからな
難しいね
- 222 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/19(木) 09:55:37.18 ID:MHnCJFUxM.net
- 仙台に出かける時は行ってくれ
同じ日に仙台彷徨うわ
- 223 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/19(木) 11:21:38.02 ID:5hfUkHAUa.net
- 電源を入れないとダメなんだね。
入れてなかった。
また、チャレンジしてみます。
- 224 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/21(土) 08:43:37.50 ID:7Z4Dj5mW0.net
- 鬼トレAmazonで入手！
2日目終了
鬼計算 速４
鬼めくり ８
鬼ネズミ ３
集中時間 ３分１４秒
- 225 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/21(土) 11:47:59.44 ID:mlT6HMhVd.net
- >>224
アップデートしてね。通はメルカリとかヤフオクとかで予備何個か確保して、予備機全部にダウンロード版入れてある。
- 226 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/21(土) 12:15:54.63 ID:UlKvbz1Ea.net
- >>224
19日目で集中時間1分30秒なんです。
- 227 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/21(土) 18:38:22.60 ID:NJF6E9030.net
- >>212
＞怒られること減ったし人からよく仕事の質問されるようになったよ
人からよく仕事の質問をされるようになったのはパワハラ防止法では
説明できないから、単純に、鬼トレで仕事のミスが減り、
人に怒られることが減り、逆に仕事の質問をされるようになった
と捉えるのが自然だと思う
- 228 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 11:18:58.17 ID:A+37wjKKr.net
- 鬼記号がの特に苦手なんだけどこれは知覚統合が低いと捉えていいのかな
地図読めないし絵描けないしで
- 229 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 12:12:29.65 ID:Ek8Rahts0.net
- >>228
普通の人でも、鬼記号を、記号に名前をつけないで、
そのまま、見たまま覚えるのは難しいと思う
出来る人は、記号に名前をつけたり、絵を何か似ている
ものに置き換えてストーリーを作って覚えているみたい
- 230 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 18:26:52.69 ID:XcLtTxh40.net
- 鬼めくりの解説でじっくり覚えないでさっさとめくってくださいって言われたから
その通りにしてるけど全然覚えられない
やり方間違えてる
- 231 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 20:16:06.18 ID:Q7XgTsUy0.net
- このゲームで鍛えられるのは基本的にワーキングメモリだけなのかな？
個人的に知覚統合と処理速度が低い結果だったからこれらを鍛えたい
- 232 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 21:57:30.27 ID:ZZBiVrGP0.net
- >>231
処理速度は脳トレ補助でタイム狙えばok
アクション性の高いゲームをやるのもいいと思う
知覚統合は図形や絵を使ったパズル系。携帯ゲームだとテトリス、アハ体験など
レイトンもパズルゲーだが、知覚統合系が多いかは作品による
ゲーム機以外だと間違い探しの雑誌、テトロミノ、ペントミノ、タングラム、あたり
- 233 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 22:51:01.18 ID:Q7XgTsUy0.net
- >>232
参考になります
知覚統合は鬼トレでは鍛えられませんか？
- 234 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/22(日) 23:17:17.97 ID:Q7XgTsUy0.net
- 自分は知覚統合めちゃくちゃ低いのに（73）テトリスランキング入ったことあるのは結構謎です
- 235 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/23(月) 20:16:53.66 ID:W/xYNSqca.net
- 今日で21日目だったのに、最近、進歩してないというか衰えていて泣きたい気持ちです。
鬼計算6バック（速い5バックに基本いる）
鬼めくり レベル8
鬼ネズミ 速い3匹（基本速い2〜3にいる）
鬼朗読 レベル4（基本2〜3にいる）
鬼記号 4バック（基本3〜速い3にいる）
鬼ブロック レベル9（基本7〜8にいる）
鬼カップ レベル速い5（基本4〜速い5にいる）
鬼耳算 速い2（基本2にいる）
集中時間は1分42秒が最高記録
成長している実感がないと辛いですね。
- 236 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-Z1H1)：2022/05/23(月) 20:25:52 ID:ZfJ0rnyq0.net
- >>235
21でそれなら凄い方だろ
- 237 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97da-32U5)：2022/05/23(月) 20:46:15 ID:JMv0eANe0.net
- >>235
たった21日で何言ってる
そのうち100日経っても伸びなくなるぞ
- 238 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bbee-eugl)：2022/05/23(月) 20:49:15 ID:e+xyGgQt0.net
- 6年くらい前に鬼トレやってSSSになって満足して一旦止めて、最近最初から再会したら40日でSSSに戻れました
- 239 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/23(月) 21:06:01.47 ID:W/xYNSqca.net
- おふたりさん返信ありがとう。
教授からも伸び悩んでいますねと言われるし、
悩んでました。 。21日くらいならまだまだ悩んではいけないのですね。頭が働かなくて病院にもいってて。藁にもすがる思いで鬼トレを始めたので、進歩しないから焦ってしまいました。すみません。
- 240 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f6a8-ysYU)：2022/05/24(火) 00:30:07 ID:pzyGHoKj0.net
- 鬼トレは記録よりもやっていることに意味があると思う
鬼トレをやったおかげか、以前は全く覚えられなかった仕事の内容が
すっと頭に入るようになったり、明らかに頭の質が変わったと思う
- 241 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-8jyA)：2022/05/24(火) 03:15:23 ID:sHsAxA6j0.net
- わしもわしも
常に考えてる脳みそとは別に他の保管場所が出来てそこから言葉をすっと取れる感じになった
- 242 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 06:09:13.33 ID:lNkpu3Kia.net
- たしかに、鬼トレやってても無意識で勘なのに続けて当たることが続くことがあるからそれは意識してないところで記憶できてるのでしょうね。
続けていきます。
- 243 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 15:01:17.87 ID:gQH/gnMz0.net
- >>234
パズル類が全部上手いなら謎だが
テトリスだけ上手いのならそんなにおかしくないんじゃない
鬼トレだって計算は結構いけるがネズミは苦手とかあわけで
- 244 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 16:34:38.49 ID:AMdQK3uQ0.net
- 4アカともネズミを速6匹2回とも正解で5分過ぎて終えた状態にしたけど、やる気が出ない。何度やっても7匹は別世界。
- 245 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 20:33:27.64 ID:MqrFKj/c0.net
- 7匹は模様が変化するのを俯瞰して見るイメージだな
- 246 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 20:33:31.41 ID:MqrFKj/c0.net
- 7匹は模様が変化するのを俯瞰して見るイメージだな
- 247 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/24(火) 20:34:14.90 ID:MqrFKj/c0.net
- 何でか二重に書き込んじゃった
- 248 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p)：2022/05/25(水) 06:09:54 ID:B+SkonLda.net
- すみません。
ネズミの速い3匹がクリアできないのですが、ネズミが同時に動いたり、ネコが2匹きて2つ動くとわからなくなります。コツはありますか？
- 249 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/25(水) 07:46:42.66 ID:tv7z2qOZM.net
- >>245にあるように一匹一匹を追うんじゃなく、全体をイメージで捉える感じ
- 250 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/25(水) 11:35:47.71 ID:B+SkonLda.net
- >>249
ありがとうございます。
低いレベルでもこのテクニックが有効なのですね。練習してみます。
- 251 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/26(木) 01:52:34.21 ID:PRJEFqGv0.net
- 画面から離れて、視野の中央に画面全体を入れて見るといいよ
木を追おうとするのではなく、森を森として見る感じ
- 252 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/26(木) 10:41:02.48 ID:3mx3stYka.net
- >>251
ありがとうございます。
昨日は、なかなかうまくできなかったけどやってみます。
- 253 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/26(木) 16:17:55.05 ID:3x+jWtu+M.net
- イメージに置き換える数字暗記の手法は用途の限られたテクニックでしかないと思ってた
でも鬼計算は羅列された数字の暗記では限界があってやっぱりイメージやストーリーを併せないと頭打ちは早そう
なんとなく邪道な攻略法に思えるんだけどワーキングメモリを増やす訓練になるのかな
- 254 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/26(木) 17:45:44.31 ID:InoCzsLM0.net
- 容量一杯のチャンク数を維持して負荷を最大化することは、テクニックを使う上で意識した方がいいと思う
テクニックを使うにしてもチャンクを減らしてはいけない
- 255 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/27(金) 20:22:11.01 ID:dPBbKA4c0.net
- >>253
仕事でGコードやMコードのプログラムを使うんだけど、
頭の悪い自分は中々覚えられなかった
だけど、00から100までの数字のゴロを覚えたら、
難なく覚えられた
それだけではなく、様々な数値も覚えられるようになった
ワーキングメモリって本質的には、一時的に覚えられる容量の
ことだから、一度に覚えられる数値の量が増える、イメージや
ストーリーは効果的だと思う
そもそも、みんな、何の為に鬼トレをしているのか
現実世界において、一時的に覚えられる容量を増やす目的で
やっているのか、それとも、学術的にワーキングメモリの厳密な定義にこだわっているのか
- 256 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/27(金) 23:12:24.13 ID:u1KLnc8QM.net
- 幅広い場面で使えるワーキングメモリが欲しい
根本的に頭良くなりたい
- 257 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-tMnP)：2022/05/28(土) 00:54:08 ID:KInfLRvQ0.net
- ワーキングメモリだけ平均域より少し上なんだけど他が境界域だから使い物にならない
強いていうならマルチタスクだけ雑にやれる程度
- 258 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-tMnP)：2022/05/28(土) 00:54:20 ID:KInfLRvQ0.net
- それも誰かが見てると出来なくなるし
- 259 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 14:53:05.51 ID:kK4q0HsI0.net
- >>256
究極的には、見たものをそのまま映像記憶するような
直観像記憶が理想だと思うが、イメージやストーリーを使った鬼トレと
「見る力を実践で鍛える DS眼力トレーニング」に
収録されている、5～10桁の数字を瞬間記憶する
トレーニングで直観像記憶能力が少しずつ向上している気がする
>>257
ワーキングメモリを鍛えつつ、
鬼トレにある処理速度を向上させる脳トレをやるのがいいのではないか
- 260 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 15:03:53.40 ID:kK4q0HsI0.net
- 個人的には、ゴロやストーリーを使うやり方は、イメージ能力を養い、考える力がついた気がする
前は、人に何か言われても、その場面が中々頭に情景として思い浮かばなかったのだが、
すっと映像が見えるようになった
ゴロやストーリーは右脳を使っていると思う
鬼ねずみで、全体を絵や模様として直観的にパターン認識しているのも右脳を使っていると思う
最初の内は、左脳しか使ってないから、それができない
そろばんの有段者は、そろばんの珠を絵のように認識して、右脳を使って計算していることが脳検査で分かっている
逆にそろばん初心者は、左脳で計算していることが分かっている
一方、中国の研究で、直観像記憶を有している人は、前頭葉が活性化していることが分かった
おそらく、鬼トレなどをイメージやゴロを使わないでやると、前頭葉や左脳が鍛えられ、
イメージやゴロを使うと、前頭葉と右脳が鍛えられるのだと思う
- 261 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 18:20:42.51 ID:xEUVqLT50.net
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/advpub/0/advpub_90.18402/_pdf/-char/ja
ワーキングメモリトレーニングには二つの種類がある。一つはストラテジートレーニングであり，もう一つはコアトレーニングである（Morrison & Chein, 2011）。ストラテジートレーニングでは，ワーキングメモリに記憶する方略をトレーニングする。例えば，複数の単語を記憶する際にストーリーや視覚イメージを用いる（Carretti, Borella, & De Beni, 2007; McNamara &Scott,2001）。しかしこの方法は，同じストラテジーを使える場面では有効だが，そうでない場面では効果がない（Lustig, Shah, Seidler,&Reuter-Lorenz, 2009）。
- 262 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-we1D)：2022/05/28(土) 18:51:01 ID:kK4q0HsI0.net
- >>261
＞同じストラテジーを使える場面では有効
←これ大事
つまり、ゴロで数値を記憶したり、鬼朗読の単語をストーリーで覚えるように、
文章を記憶したりするのには有効ということ
例えば、人から仕事の説明をされた時に、その人がいった言葉や数値を
イメージやストーリーを使って記憶して、後から再生することができれば凄く有効だろう
そもそも、数値と言葉以外に一体何の情報を一時的に記憶する必要があるだろうか？
- 263 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-we1D)：2022/05/28(土) 18:58:48 ID:kK4q0HsI0.net
- ワーキングメモリが足りず、仕事をしている時に困るのは
「○○さん、ちょっと次にどこそこの会社に電話して下さい」
「この仕事のやり方は、この数値が～だからしっかり覚えておいてね」
「6月23日は会議だから忘れないでね」
「ちょっと、この品物を注文しておいてくれる？」
などの説明を一気にされた時に、脳のワーキングメモリがパンクしてしまうことだ
だが、これらの情報を、鬼朗読のように、イメージで連結して覚えたり、
具体的な日付や数値をゴロで覚えれば、たとえ、その場ではメモがとれなくても、
頭に覚えておいて、後からスマホやメモ帳に書けばいい
これができれば、大抵の場合、困らないはずだ
はっきり言って、ゴロやストーリーでも覚えられないような膨大な量を一時的に記憶する
必要がある場面は人生の内にそうそう訪れることはない
たくさんの量を覚える必要がある試験勉強などでは、ワーキングメモリは必要なく、しっかりと時間を取って覚えられるからだ
- 264 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 19:34:33.58 ID:xEUVqLT50.net
- ・複数の仮説を比較検討し帰納的に推論する際
・心的表象を操作する際
ストラテジーはこのような場合に有用であるとは考えにくいのだという
そして知能得点が上がらないことも判明している
- 265 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 20:12:40.08 ID:kK4q0HsI0.net
- >>264
・複数の仮説を比較検討し帰納的に推論する際
・心的表象を操作する際
逆に↑これって普通のワーキングメモリトレーニングで
増加ずるのか？
ワーキングメモリトレーニングで知能得点は上昇するのか？
俺達がワーキングメモリトレーニングに求めているのは知能の向上
ではないから
ワーキングメモリ
つまり一時的に記憶する能力の増加だから
>>263
に示した通り、実生活におけるワーキングメモリ不足は、
ストラテジー、つまり、イメージやゴロによって、
向上することは明らかだから
- 266 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 20:17:59.94 ID:kK4q0HsI0.net
- >>261
>>264
なんかこれっておかしくないか？
鬼トレはワーキングメモリを向上させる為の訓練なのに、
それに対して、
「ゴロやイメージでワーキングメモリトレーニングをすることによって知能の向上はない」
と言われても批判の方向性が違うと思う
知能の向上を目指した訓練
ワーキングメモリの向上を目指した訓練
この二つを分けて考える必要があると思う
- 267 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 20:35:11.86 ID:kK4q0HsI0.net
- ↓の論文「珠算熟達者のワーキングメモリと直観の背後にある全脳の神経ネットワークの解明」より
＞計算をする際に未習者は, 数的情報を一度言語情報に置き換えてから計算をする
「言語的戦略」を用いているのに対し, 熟達者は, イメージで捉える「視空間的戦略」を用いていることが分かっている
また、「そろばん学習児童のワーキングメモリ容量の測定」より、
そろばんをやっている児童は、空間ワーキングメモリに優れていることが分かっている
つまり、そろばん熟達者は、イメージストラテジーを用いて、計算を行っているが、
実際に、児童の研究では、そろばんをやっている児童は、空間ワーキングメモリに優れていることが分かっている
つまり、イメージを使うストラテジーに、空間ワーキングメモリを向上させる効果があるということだ
珠算熟達者のワーキングメモリと直観の背後にある全脳の神経ネットワークの解明
https://www.kri.sfc.keio.ac.jp/report/gakujutsu/2017/1-02.pdf
考察と結論
閉眼時のθ帯域とβ帯域において, 熟達者の方が有意に活動が低かった下前頭回は, 言語機能におい
て文法を中心としたモジュールが位置するとされている部位であり[4], 珠算式暗算トレーニング後の安
静状態において補足運動野との機能的結合が見られた部位である[5]. 先行研究から, 計算をする際に未
習者は, 数的情報を一度言語情報に置き換えてから計算をする「言語的戦略」を用いているのに対し, 熟
達者は, イメージで捉える「視空間的戦略」を用いていることが分かっている[6]. よって, 日頃から熟達
者は数的情報をそろばんのイメージとして捉えており, 言語情報に変換するというステップを介する必
要がないため, 数的情報を処理する際に 言語機能に関する部位である左下前頭回をあまり活動させる必
要がないと考えられる. 次に, 海馬近傍領域と後部下頭頂小葉間で熟達者の方が有意に強かったθ帯域
の機能的結合は, ワーキングメモリの中央実行系と音韻ループや視空間スケッチパッドなどのネットワ
ークを反映すると報告されている[7]. また両部位は共に, デフォルトモードネットワークの内側側頭葉
サブシステムを構成する部位である[8]. このサブシステムはメンタルイメージの情報処理に関するネッ
トワークであることから, 熟達者ではその効果が安静状態の脳活動にも反映されたと考えられる. 以上
のように, 珠算式暗算においては, 下前頭回と下頭頂小葉の重要性が示され, 安静状態のネットワークの
変化に高い算術能力の一端が反映されていることが示唆された.
そ ろ ば ん 学 習児童 の ワー キ ン グメ モ リ容量 の 測 定「」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pamjaep/35/0/35_154/_pdf
- 268 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 20:39:35.55 ID:+RzpEggl0.net
- すまん、長文読めないわ
- 269 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 20:47:08.23 ID:kK4q0HsI0.net
- >>268
これくらいの長文すら読めないようでは
鬼トレ不足かと
こんなの長文の内に入らない
- 270 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 21:23:45.21 ID:xEUVqLT50.net
- >>267
そろばん学習児童のワーキングメモリ容量の測定
これ1993年の論文で結果考察にも
「しかし,そろばんの熟達と空間的ワ ーキングメモリの因果関係について は ，本データのみでは不足である」
とあり、あくまで相関関係を示したものでしかない
そろばんを学ぶことでワーキングメモリが鍛えられるかは学術的には不明
もう一つの研究報告の文書もその被験者たちの脳内メカニズムを調べた
ものであってワーキングメモリの大小を調べたものではない
- 271 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 22:02:15.34 ID:MQMng3QOM.net
- 鬼トレで流動性知能とか運動能力が上がるってアピールされてたから正直そこ期待してました
- 272 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 22:24:56.35 ID:kK4q0HsI0.net
- >>270
今回の研究によって、そろばん熟達者は、イメージストラテジーを用いている
ことが脳の動きからも分かった
↓
そろばんをやっている児童は、数字課題と空間課題において、相関関係がある
↓
イメージストラテジーと数字課題、空間課題について、
相関関係があると考えられる
＞数字 ，言 語 ，空 間 の 3 課 題 間 に は あ る 程 度 の 柑 関 が
見 ら れ る が ， 数 字 と 空 間 が も っ と も 高 い 相 関 を 示 し て
お り，言語 と 空 間 と い う二 分法 で は と らえに くい ．そ ろ
ば ん の 級 と ワ ーキ ン グ メ モ リ容量 と の 関係 で は 空 間課
題 の み が 有意 な相 関 を 示 し て お り，珠 算 的暗 算 に空 間
的 な処 理 が関 与す る ， と し た 従 来 の 知 見 と整 合 す る 結
果 で あ る ，しか し， そ ろ ばん の 熟 達 と 空 間的 ワ ーキ ン
グ メ モ リ の 因 果 関係 に つ い て は ， 本 データ の み で は 不
足 で あ る ．また ，数字課題と空 間課題が高 い 相 関 を 示
すの は ，そ ろ ばん 学 習者 が 空 閲 的処 理 を使 っ て 計算 処
理 を行 っ て い る た め で あ る と い う 可 能 性 も 考 え られ る ．
- 273 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 22:30:00.42 ID:kK4q0HsI0.net
- >>271
それが上がるという論文もあるけど、それは鬼トレの研究ではないから
川島教授自身が言っているのは、あくまで、鬼トレによって、ワーキングメモリが7倍になった、ということだけ
鬼トレで効果があるとされるのは、ワーキングメモリと集中力の向上
北米版では、Brain Age: Concentration Training と集中力のトレーニングが題名
鬼トレはワーキングメモリトレーニングであり、知能向上のトレーニングではない
Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう？
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。(p279右下)
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf
メタアナリシス２、ワーキングメモリ訓練により流動性知能（非言語推論テスト）の成績が向上することが示された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25102926
メタアナリシスその３、高齢者におけるメタ解析で、ワーキングメモリ訓練が、訓練の遠い転移作用をひきおこすことを証明
- 274 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 22:35:32.22 ID:kK4q0HsI0.net
- 知能検査には、↓の四つの検査項目がある
鬼トレをやることによって、このうちのワーキングメモリーに関しては改善するかも
しれないが、その他の項目に関しては別のトレーニングをする必要がある
処理速度に関しては、鬼トレに入っている脳トレをやるのがいいと思う
・言語理解指標（Verbal Comprehension Index: VCI）
言葉を中心とした検査であり、物の名前や言葉の理解などについての検査によって算出されます。
日頃から物の名前を教えたり、本の読み聞かせをしたりするなど、さまざまな経験を積むことによって、
比較的伸びやすい能力といえるかもしれません。
・知覚推理指標（Perceptual Reasoning Index: PRI）
目で見たものの理解を中心とした検査であり、
実際に手を動かして回答するような検査によって算出されます。目から入った情報を適切に処理し、
身体に伝えることができているかを確認しています。地図を読むのが得意だったり、設計図を書いたり理解したりすることが得意な人は、知覚推理指標が高いと考えられます。
・ワーキングメモリー指標（Working Memory Index: WMI）
複数の情報を同時に処理したり、順序立てて処理したりする能力を測定する検査によって
算出されます。学校での指示（最初に〇〇をして、次に☆☆をして、最後に△△しましょう）や
板書をする力と関係しています。料理などが得意な人は、
ワーキングメモリー指標が高いと考えられます。
・処理速度指標（Processing Speed Index: PSI）
文字通り、どれくらい早く物事を処理できるかを測定するような検査によって算出されます。
決められたことをどんどんこなすことができるような人に、処理速度指標が高い人が多く、
事務処理作業なども、うまくできる方が多いように思います。
- 275 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 22:51:13.23 ID:kK4q0HsI0.net
- 俺の個人的な実感では、鬼トレによって、自分の知能が劇的アップするというよりも、
脳がコンディションが万全の状態になって、集中力が増し、
やる気や情熱がが出て来るという方が大きい気がする
鬱病になると、前頭葉の働きが弱まり、それにともなって、ワーキングメモリや
IQも下がるようだ
だから、鬼トレをやる→前頭葉が活性化する→ワーキングメモリや
集中力がアップする→自分本来のIQの結果を出せる
というような感じではないだろうか
鬼トレで、爆発的に自分の頭が良くなることはないが、自分本来の
パフォーマンスを100％出せるようにするような感じ
- 276 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 23:12:46.29 ID:xEUVqLT50.net
- さっきの論文のコアトレーニングの解説部分も載せておく
一方で，コアトレーニングは，記憶の方略ではなくワーキングメモリ機能（容量）自体を高めることを目的とする（Klingberg, 2010）。コアトレーニングでは，特定のストラテジーは教えず，ワーキングメモリ課題を繰り返し行ってもらう。このとき，参加者ができるよりも少し難しいレベルに設定し，挑戦性が高い状態を維持する（Adaptivetraining）。1 日に 30 ─ 60 分程度のセッションを行い，20 セッション程度のトレーニング後に効果を見る。コアトレーニングは，負荷の高いワーキングメモリ課題を繰り返すことでワーキングメモリ機能（容量）そのものが高められると想定される。そのため，ワーキングメモリを基礎とする知能や高次認知機能が向上するのではないかと考えられている。
- 277 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/28(土) 23:21:31.66 ID:kK4q0HsI0.net
- >>276
君の論文では、「ワーキングメモリートレーニングは遠転移しない」と言っている
なぜワーキングメモリトレーニングは遠転移しないのか
これまでの知見をまとめると，N バック課題などの
ワーキングメモリトレーニングによって，言語性・視
覚性などのワーキングメモリ課題の成績は一時的に高
くなる。参加者の少なさや多重比較の問題については，
今後も引き続き検討が必要であるが，能動的統制群と
比較した際にも近転移効果は見られ，言語性・空間性
の複数のワーキングメモリ課題に転移していることか
ら，近転移はある程度生じると言えるだろう。しかし，
知能や高次認知課題の成績は高くなるとはいえない。
トレーニング効果はワーキングメモリには近転移する
にもかかわらず，知能には遠転移しないとしたら，原
因は何であろうか。ワーキングメモリ課題と知能課題
の成績には非常に高い相関があり，知能得点の個人差
（分散）の 50% はワーキングメモリ課題得点で説明さ
れることが繰り返し報告されてきた（Engle et al.,
1999; Kane et al., 2005）。それならば，トレーニングに
よってワーキングメモリ課題成績が向上すれば，知能
も高くなるはずではないだろうか。
これにはいくつかの説明がありうる。一つ目は，ワー
キングメモリと知能が異なる認知機能である可能性で
ある（Harrison et al., 2013）。ワーキングメモリと知能は
高い相関があることが繰り返し報告されてきたため，
同じ認知メカニズムが反映されていると考えられてき
た。しかし，両者は相関するが異なる機能を反映して
おり，そのためにワーキングメモリがトレーニングさ
れても知能に遠転移しないのかもしれない。Harrison et
al.（2013）の説明によると，ワーキングメモリと知能
の相関は，ヒトの身長と体重の相関と同じ程度である
が，体重を増やしたからといって身長が伸びるとは限
らない。これと同様の理由で転移しないのかもしれな
い。
- 278 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-RgyY)：2022/05/28(土) 23:26:31 ID:kK4q0HsI0.net
- 鬼トレは、「ワーキングメモリー」をアップさせる
川島教授は、常々、それしか言ってないのに、無理やり、
鬼トレを知能と結びつける動きがある
鬼トレをして、知能が高まらなかった
当然だろう
鬼トレは知能をアップさせるマシンではないから
鬼トレは、ワーキングメモリーと集中力をアップさせるマシン
それ以下でもそれ以上でもない
鬼トレに関して、知能について、とやかくいうのは間違っていると思う
- 279 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Akvq)：2022/05/28(土) 23:29:26 ID:DVLH9rlq0.net
- >>278
そこの続き重要
二つ目の説明は，ワーキングメモリトレーニングによって参加者に生じているのは，知能との関連で重要な注意制御・容量・二次記憶の検索効率の向上ではなく，ワーキングメモリ課題の遂行に限って有効なストラテジーが身についているという説明である。実際，この可能性を支持する研究は多く，コアトレーニング
を受けると，ワーキングメモリ課題を遂行する際のストラテジーの使用が増えることが報告されている
（Dunning & Holmes, 2014; Holmes et al., 2010）。ストラテジーの多くは，維持リハーサルや視覚化，グルーピングであり，ワーキングメモリ課題の成績を上げるためには有用である。しかし，これらのストラテジーは，知能課題において，複数の仮説を比較検討し帰納的に推論する際や，心的表象を操作する際に有用であるとは考えにくい。コアトレーニングでは，特定の記憶方略を教えず，参加者にとって常にチャレンジングなレベルの課題を課すことで，ワーキングメモリ機能そのものを高めようとする点に特徴があり，記憶方略をトレーニングするストラテジートレーニングとは異なると考えられてきた（Klingberg, 2010）。しかし実際には，コアトレーニングが，参加者が自発的に開発するストラテジーに基づいたストラテジートレーニングになってしまっている可能性がある。その結果として，ワーキングメモリの課題成績は一時的に高まるが，知能に遠転移しないのではないかと考えられる。
- 280 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-RgyY)：2022/05/28(土) 23:33:02 ID:kK4q0HsI0.net
- >>279
これは、仮説に過ぎない
実際に、鬼トレによって、前頭葉の光トポグラフィーが
活性化しているのは川島教授の研究で明らかになっている
鬼トレによって、前頭葉が活性化している
この事実の方がより重要
我々は、自分の脳のコンディションを高める為に鬼トレを
しているのだから
- 281 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-RgyY)：2022/05/28(土) 23:35:15 ID:kK4q0HsI0.net
- 723枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-01pO)2021/11/04(木) 21:52:06.96ID:vdK/WElp0
https://www.neu-active-brain.com/
誰かこの教授開発のポータブル脳活動計買ってレビューしてくれ
725枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-K9Xp)2021/11/06(土) 16:18:18.21ID:whxLoIqy0
光トポグラフィを小型化したものなので原理的には有効だと思って買った
鬼トレに飽きていたところだったので、脳が活動する作業や課題を自分で探せるということも期待してたんだけど
使ってみて自分は結局鬼トレ、中でも鬼計算、鬼耳算、計算100で最大に活動するということに落ち着いてしまったな
PCのBrain WorkshopってソフトのNbackでは鬼トレほど活動しないこともわかった
ニューロフィードバックっていうのかな、結果を確認しながら脳が活動するように試行錯誤できるのはいいと思う
数ヵ月しか使わなかったけどその間は鬼トレで壁に当たっていた難易度が突破できるところまでいったな
なお半年以上前に面倒になってやめてからは成績下がって現在までそのまま
727枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 92aa-K9Xp)2021/11/07(日) 03:21:47.08ID:HheoGTq50>>729
どんな課題で脳が働くかは個人差があるそうだから鵜呑みにしてもらっても困るが
音読、読書、ゲーム、瞑想とか試したが脳トレになりそうな感じではなかったな
ただし音読は必死に速音読すれば鬼トレ並み
体感と脳活動の乖離はケースによるかな
計算100と速音読は体感的にはWMトレーニング系より楽なのに活動はするという特徴がある
同一課題では体感上の負荷に応じて活動レベルが上がる傾向があるんだが
自分の集中や負荷の限界に近づくと、自分では頑張っているつもりでも無意識にセーブしがちなようで、脳活動が可視化されることでそれに気づかせてくれる
メタ認知を補完してくれるって感じか
鬼トレも光トポグラフィで計測しながら個々のトレーニングを開発してたというから、その開発環境に近づけるアイテムと考えると実験好きにすすめられるな
人によっては鬼トレより自分に合ったものを見つけられるかもしれない
鬼トレの成績が変化しなくなり、モチベーションを失った人にも良い
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1593602989/727-n
- 282 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Akvq)：2022/05/28(土) 23:39:20 ID:DVLH9rlq0.net
- 鬼トレは元々運動選手の能力向上を目的として開発されたソフト
それで効果があったから川島教授が自分もやりたいといって一般のゲームソフトになった
しかし鬼トレ発売後に川島教授自身が大学生に1年間鬼トレをプレイさせてを訓練していない様々な認知機能を計る実験をしていたのに査読論文を発表できていないのも現実ではある
- 283 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-RgyY)：2022/05/28(土) 23:45:33 ID:kK4q0HsI0.net
- >>282
鬼トレじゃなく、Nバックテストのこと
岩田
伊藤さんが加わってから、どれくらい経ちましたか？
伊藤
１年半くらいになります。
岩田
開発のほぼ半分ということですね。
そもそも『鬼トレ』の開発は、川島先生から
「こういうものをつくってほしい」という
試作ソフトの制作のご相談がキッカケで
はじまったんですよね？
河本
そうです。
もともとは大学の研究に使われているソフトで、
次々と計算問題が出されて、
Ｎ個前の問題に答える「Ｎバック課題」（※2）
というトレーニングをするものでした。
それを「DSに移植してほしい」という依頼を
３年くらい前にいただいたのが最初のキッカケです。
高橋
だから最初はゲーム用ではなく、研究用でした。
※2「Ｎバック課題」＝たとえば、次々と出題される計算問題で、いま提示されている問題に答えるのではなく、Ｎ個前に提示された問題に答えるトレーニング。１つ前の問題に答えるのを「１バック」、２つ前の問題に答えるのを「２バック」・・・と言う。
岩田
その研究用につくった試作ソフトがキッカケで、
川島先生の中で応用のアイデアが固まっていき、
そのあと本格的なゲームの提案があったわけですね。
高橋
はい。確か、２０１０年の
バンクーバーオリンピックが開かれる前のことでした。
岩田
前回の川島先生の回でも紹介しましたが、
DSに移植した大学研究用のソフトを、
オリンピックの強化選手に試してもらったら、
事実、その選手がどんどん記録を伸ばして、
周囲を驚かせたという話でしたね。
河本
そうです。
そのときに、「Ｎバック課題」を続けることで、
実際にワーキングメモリー（※3）が
鍛えられていそうだ、と思いました。
岩田
ただ、そのときに、
「これは、簡単なテーマではない」と、
おそらくみんなが感じたはずなんです。
確か河本さんがその試作ソフトを実際にやってみた感想として、
「とってもきついんです！」と言っていましたよね。
河本
そうです。わたしは長いこと
『脳トレ』をつくってきましたので、
それなりに自信を持っていたんです。
でもそのときの試作ソフトを実際やってみると・・・
凹みました（笑）。
岩田
『脳トレ』の達人でも凹んでしまった。
※3ワーキングメモリー＝作動記憶。情報を一時的に保ちながら操作・利用する記憶の過程をいう。ある目的を持って記憶した状況を、自分の中の複数の情報と照らし合わせて適切な対応をする脳の働き。
河本
「こんなものがこの世にあるのか・・・」と、
唖然としてしまうくらい、すごく疲れてしまったんです。
午前中にやると、午後には
家に帰りたくなってしまうくらいで（笑）。
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
- 284 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dba8-RgyY)：2022/05/28(土) 23:51:36 ID:kK4q0HsI0.net
- こう言っちゃなんだけど、自分でやってみるしかない
自分で鬼トレを試しに三か月やってみる
それで、何も効果が感じられなかったら止める
ここに、何年も常駐している人たちは効果があると思ったからやっている
他人にあれこれ聞くよりも、自分で実際にやってみる
それが一番説得力があると思う
- 285 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/29(日) 20:28:14.60 ID:GPRbIsKT0NIKU.net
- 博士がきているのかな。まあ好きにやろうぜ！！
- 286 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/30(月) 11:02:27.70 ID:RFOjljoaa.net
- ヤバイのが沸いたのか
- 287 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/31(火) 07:11:25.39 ID:TReCp0osa.net
- 集中時間測定って6以上のブロックを数えるの難しくないですか？記憶よりも6〜9を数えることが出来ず終わってしまいます。イメージで覚えようとしても間違えて覚えてしまいます。なので大体80問くらいで終了してしまいます。
- 288 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-kt8p)：2022/05/31(火) 18:00:48 ID:C0BC4kdQ0.net
- 2週間前くらいから始めました。
なんとなく覚えられることが増えたかなという印象ですが、みなさんは日常生活での変化は感じられてますか？
- 289 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/31(火) 19:11:04.94 ID:KLtN9hXz0.net
- >>288
今年のゴールデンウィークから始めたので同期ですね！日常生活では、相手の話を細かいところまで聞けるようになったり、数字が覚えられるようになったり、何事も自然にちゃんと記憶しようと思うようになりました。
- 290 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/31(火) 22:29:34.79 ID:C0BC4kdQ0.net
- >>289
ありがとうございます！
ちなみに記憶術というかテクニックは使ってますか？
テクニック使わない方が種目ごとに鍛えられる場所が変わるような気がして、使わない方がいいんじゃないかと思ってるんですが…
- 291 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/05/31(火) 23:22:18.24 ID:KLtN9hXz0.net
- >>290
ここの掲示板をみたり教わったりしたテクニック使っています。テクニックを使ってもどこかでまた行き詰まるのでそこでまた脳が鍛えられるから使っても良いらしいです。でも、テクニックを使わない方が本当は良いのかもしれませんね。
- 292 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 02:58:55.28 ID:k78S6JZr0.net
- 来年3月？でダウンロードもできなくなるのか。最後にセールでもしてくれたら予備機全部にダウンロードする。
- 293 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 09:50:55.81 ID:8rFa932Jr.net
- >>291
長い目で見れば行き着くところは同じなのかもしれないですね笑
ありがとうございます！
- 294 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 13:32:21.76 ID:ity/PVRia.net
- >>292
そうなんですか？
本体もソフトも中古で買ったからすでに壊れそうなんですよの。DSを新品にしてダウンロードにしようかと思ってるところでした。
- 295 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 17:58:03.32 ID:5UqPUuuBr.net
- 俺もダウンロードにしようかな
ソフト入れ替えるの面倒だし
- 296 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 18:06:46.80 ID:xF9XlV8yM.net
- >>294
正確に言うと3月下旬でダウンロード版の購入ができなくなる。
既に購入してるなら、3月以降もダウンロードは可能
- 297 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/01(水) 23:07:00.20 ID:GG32hioua.net
- >>296
わかりました。
貴重な情報ありがとうございます。
- 298 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/02(木) 11:51:44.16 ID:ITlY8hj/0.net
- 引っ越しもできなくなるみたいだし、メルカリで何個かの新古、中古カートリッジは買ってあるけど、予備機にダウンロード考えとかんとな。
- 299 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-vbLO)：2022/06/03(金) 05:34:24 ID:or4PEMT+d.net
- 賞状は5・10・15分の3つしかないように見えるけど
俺の勘違い？
908 枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5e0a-jeZU)[sage] 2022/02/01(火) 14:05:37.46 ID:QUqQ1J4t0
集中時間測定で20分いけた
ようやく賞状貰える
- 300 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-G2Bm)：2022/06/03(金) 05:37:21 ID:Wxd59t6/0.net
- 計算100で56秒切ってる人いる？
2ヶ月前に出してから何度やっても自己ベスト超えられない
- 301 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 06:01:23.11 ID:eCzHWUQHM.net
- このスレみて久しぶりに遊んでみたくなったわ
なんか住民の質が凄い
- 302 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 07:31:57.05 ID:nLzUT8Wyd.net
- >>287
数えるというよりも数え方を臨機応変に変えることが重要かな
○テンプレ
52・53・54・63は即座に判別できるように
○左右で分ける
76・79・86
※この塊があれば4+a・5+aと分けるべき
https://i.imgur.com/rPmESlh.jpg
https://i.imgur.com/e50H7j2.jpg
○9-隙間の数
79・82・86
- 303 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 07:35:39.74 ID:nLzUT8Wyd.net
- >>302
ここの動画を参照してね
https://youtu.be/1_TMkOWyeVY
- 304 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 12:09:15.18 ID:TxgSSIoXa.net
- >>302
ありがとうございました。
毎回、同じ問題だったんですね。
52、53、54、63を毎回、見分けられないから数えてつまずいてたんだ。とわかりました。
動画も参考にしますね！
- 305 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 14:15:43.82 ID:CFplu6Iid.net
- あくまでYoutubeの動画で数え方の例を示しただけで毎回同じ問題(答え)というわけではないよ
304の「問題」の意味が違うのならすまん
- 306 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 16:27:54.27 ID:TxgSSIoXa.net
- >>305
勘違いしてました。
ありがとうございます！
- 307 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/03(金) 16:42:26.12 ID:p0xdvYfF0.net
- >>300
ベスト50秒切り。
計算20や100は答えが一桁になる問題をツモるとか書き損じや誤認識をしないとか運も絡んでくるから気長にやればいいんじゃね？
- 308 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/04(土) 04:01:47.20 ID:Wp0jVrpn0.net
- >>307
ありがと
気長にやるわ……
最近2週間くらい鬼計算のレベルが1つあがったり下がったりの繰り返しでスランプだわ
今日はできた今日はできないの繰り返しは毎日維持するよりメンタルしんどい
- 309 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/04(土) 09:09:15.86 ID:Crqthepq0.net
- >>308
一喜一憂しない
上がったレベルは下がるものだと割り切る
- 310 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/04(土) 15:59:58.03 ID:4d4Wnrjwa.net
- 七転び八起きやで
- 311 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/06(月) 03:56:06.12 ID:4YdbxZW90.net
- 質店抜刀やで
- 312 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/06(月) 04:06:02.10 ID:4YdbxZW90.net
- 計算100も含めて鬼トレは左手でやってるけど、計算100は良くて1分12秒。軽度知的障害なんかな。
- 313 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/06(月) 07:23:19.16 ID:WUVH++YHr0606.net
- >>312
それなら俺は重度知的障害だわ
- 314 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/06(月) 18:19:54.92 ID:4YdbxZW900606.net
- >>313
だめなときは1分30秒
- 315 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/07(火) 03:39:47.13 ID:k0r6IuG+0.net
- あーーーーもう駄目だ
できないかもと思うと普段出来てたレベルもできなくなってきた……
辛い
- 316 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/07(火) 04:41:16.24 ID:k0r6IuG+0.net
- 鬼耳算はレベル上がったり鬼朗読は維持できるのに
鬼計算だけ上がったり下がったりでここだけが苦しいわ
なんで鬼計算だけ調子悪いんだ……
- 317 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/07(火) 04:57:51.63 ID:JS/geTBR0.net
- 鬼計算は２度やり直しができるので、ダメだと思ったら割り切れば良い
俺は鬼計算と鬼めくりしかやっていないが、めくりの方にスランプを感じる事が多いね
- 318 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/07(火) 15:26:22.94 ID:Zi76AlyN0.net
- 集中時間測定だけは伸ばせているが他は頭打ち
出席13日目で難しい21分47秒
- 319 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/08(水) 01:51:16.32 ID:H5JkIfQ00.net
- ど忘れ酷く、脳の処置が遅くて会話の返しがすぐ出てこない状態に
危機感を覚えて鬼トレ買ってみてそろそろ一か月経つ。
鬼ネズミ以外はジワジワ伸びているけど鬼ネズミだけはずっとに2〜3匹往復してる
最初は早い1匹にちょくちょく落ちてたから成長はしてるんだろうけど
- 320 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/08(水) 12:12:08.73 ID:q5RVvGoSF.net
- >>319
鬼トレをはじめた時期と理由が同じでびっくりしてます。こちらも鬼ネズミ速い3匹をクリアしたことがないから近いですね。最近、他の鬼トレも行き詰まっていて落ち込んでいますが、なんとなく生活は記憶力が上がった気がします。
- 321 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ca09-Upf7)：2022/06/08(水) 15:16:01 ID:H5JkIfQ00.net
- >>320
鬼トレが発売してからかなり経っているのに
同じ時期、理由で頑張っている人がいるなんて嬉しい限りですね。
自分もプラシーボ効果なのかもしれませんが、物忘れがマシになって会話がどもりにくくなった気がします。
自分も最近頭打ちになってきたので一緒にがんばっていきましょう
- 322 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ca09-Upf7)：2022/06/08(水) 15:16:02 ID:H5JkIfQ00.net
- >>320
鬼トレが発売してからかなり経っているのに
同じ時期、理由で頑張っている人がいるなんて嬉しい限りですね。
自分もプラシーボ効果なのかもしれませんが、物忘れがマシになって会話がどもりにくくなった気がします。
自分も最近頭打ちになってきたので一緒にがんばっていきましょう
- 323 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/08(水) 20:03:12.08 ID:/InSR4DFd.net
- これ普通の脳トレで鍛えたらこっちも強くなる？
- 324 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/09(木) 11:03:22.56 ID:PnJ1b/RnM.net
- >>323
Switch脳トレの事ならやめとけと個人的には言いたいが
時折、鬼トレも鬼トレ補助も高い成績を保持しながらSwitch脳トレの成績がとても悪い人を見掛けるので
もしかしたら多少違った能力が鍛えられるのかもしれない
- 325 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/09(木) 20:29:00.42 ID:u6Rbs+FTd.net
- 豆知識で教授が優しい問題の方が脳が活発になってる言ってたから鬼トレはやっぱり少し難しい？
- 326 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/09(木) 22:36:43.47 ID:lPQBE4IZd.net
- >>324
いや3dsで買ったdsiの文系理系のやつ
鬼トレ何回かやってるんだけどキツすぎてモチベ上がんなくてでも確かに頑張りたい気持ちもあって起動して思った
- 327 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 00:57:22.97 ID:YG1ukU7F0.net
- 鬼トレは発売当初の小中学生の頃にやっていたのですが途中で挫折してしまいました
最近になってワーキングメモリーに不安を覚えることが増えたのでまた再開します
私生活で効果を実感するようなことがあれば報告します
- 328 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 02:11:15.18 ID:7pe46EUod.net
- やっぱりメンタルに来るよな…
リングフィットアドベンチャーやっててすげえ思ったんだけどめちゃくちゃ褒めてくれるじゃん？あれ
下らないかもしれんけど「無理して続けなくていいよ」とか「凄い！」「輝いてるよ！」「最高だね！」みたいなの挟んでくれるだけでモチベ変わる
- 329 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 03:38:44.49 ID:Q6jYy1PJ0.net
- わかるわ
リングフィットと鬼トレ一緒にやってるけど
やっぱリングくんは教授に比べて親身になってくれるな…って思うわ
リングフィットは肉体、鬼トレは精神にダメージ入る。
それとは別に自分語りになるけど
やっと鬼ネズミ2〜3匹の壁を超えて早い3匹に行けた。
それと同時に3匹も失敗率が減った。
ホントに続ければ変わるもんなんだな
- 330 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 11:43:26.99 ID:GuklFs050.net
- ウチにもリングフィットあるわ
ひょっとして脳か筋肉かはオマケで、人は「鍛える」のが好きなのでは…？
- 331 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 13:11:49.86 ID:6yh52SNEa.net
- 少なくとも衰えるのは嫌いだが
- 332 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/10(金) 22:10:40.57 ID:zX9AbzZi0.net
- 鬼計算で123456をイニサシゴム
みたいに置き換えて覚えると成績は少しあがります。ただ、クリアでも失敗でもあまり脳に負荷がかかっていないような感覚があります。
なので使い続けるか悩みますー。
- 333 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 01:10:49.51 ID:XWrKpxzh0.net
- 発売から10年経ってなおこのスレにいる人は大体上昇思考の人だからじゃないかな…
かくいう俺もフィットボクシングと並行してやってる
- 334 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 06:00:51.60 ID:Ou9KzJWvM.net
- 脳の負荷を知りたいなら例のセンサーを買うといいんじゃないでしょうか
- 335 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 09:50:17.55 ID:XeuToRVqa.net
- >>334
そういった商品あるんですか？
高そうですね。
- 336 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 17:41:10.53 ID:/lN52IJl0.net
- 場所記憶試してみたら鬼朗読レベル7までいけたわ
- 337 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 19:02:33.94 ID:fiHkCOkC0.net
- >>335
>>281にあるように、一番安いので2万8000円
脳の血中ヘモグロビン濃度の変化を調べることができる
すなわち、どれだけ脳が活発化しているか
調べることができるらしい
https://www.active-brain-club.com/product-list/
- 338 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/11(土) 20:50:07.15 ID:XeuToRVqa.net
- >>337
すごいですね、これ。
欲しけど高いや。
ありがとうございました。
- 339 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/13(月) 11:37:47.13 ID:ImK/eZCnd.net
- 未だに効果が実感できない_:(´ཀ`」 ∠):
- 340 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/13(月) 11:43:27.74 ID:ImK/eZCnd.net
- 未だに効果が実感できない_:(´ཀ`」 ∠):
- 341 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 04:17:23.15 ID:i7Dx6SZ+0.net
- オレは毎日計算100を1分切るまで続けるのを日課にしたら
誤認識にキレまくってその分昼大抵の事は許せるようになったよ
- 342 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 09:57:06.66 ID:AklAGyp4d.net
- 自分に自信失ってるやんけ
- 343 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 10:23:00.02 ID:Jxl7CKUL0.net
- >>341
なるほど、そういう方法もあるんですね
鬼トレを続けている人にお聞きしたいのですが、手元を見ないでも綺麗に文字が書けますか？
鬼トレを始めてからノールック板書が得意になったので、他の方でも同じような変化があったか知りたいです
ただ単純に上の画面から目を離さずに文字書いてるからなだけも気がしますが
- 344 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 15:36:44.88 ID:haD1Xz+Dd.net
- 資格試験勉強のため、一か月くらい鬼トレ放置してるけど頭はよく回る。毎日やってたときのほうがその後の勉強に集中できなかった。かなり脳の体力使ってたんかな。
- 345 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 20:21:49.39 ID:SxWnjZB50.net
- 個人的な感覚だけど、翌日でもフル回復していないと思う
（回復には多分2日かかる。やる量にもよるだろうけど）
鬼トレはかなり脳力を使っていると思う
そのあたりも踏まえて、他のやりたいこととの兼ね合いで
鬼トレをする量を決めるとよさそう
鬼トレで疲れて他のことができなくてもよくないだろうし
- 346 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/14(火) 23:05:48.07 ID:Pf8JheYj0.net
- だから一日5分の制限がついてるんだろう
ウエイトトレーニングと同じ
毎日ウエトレしたらムキムキになるどころか、逆に筋肉が萎縮する
2~3日の回復期間をおいた方が超回復して筋肉がつく
筋肉細胞もニューロンも同じなのだろう
適度なトレーニングと十分な休息が大事
また、筋肉も一回つくと、それが落ちてもまた付きやすいというが、
鬼トレを一定期間止めても、また、やり始めれば、すぐに、
元の記録に戻るというのも、筋肉と似ている気がする
- 347 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/15(水) 04:08:57.23 ID:p6+uhPpx0.net
- 鬼トレ補助が意味わからんのよな
認識精度低いくせに計算100計算20はしないの前提のタイム設定だし
漢字は元から難読の上正しい書き順求めてくるくせに書いても認識しない場合がある
発売前と3DSでのプレイ環境が違うとしか思えない
- 348 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/15(水) 15:22:48.17 ID:vJsVpRu3d.net
- Switchの脳トレ買おうか悩む
やわらかあたま塾のがいいかな
- 349 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/16(木) 12:39:15.97 ID:Q5axdQ160.net
- やわらか頭塾はあくまでゲーム性重視だから鍛えるなら脳トレがいいよ
- 350 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/16(木) 21:15:48.18 ID:RVQQ8sWP0.net
- これ定期的にサボってしまうんだけど効果ないってこと？
- 351 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 04:31:11.65 ID:agevK2L30.net
- >>350
その後にやって伸びるならいいんじゃね？
俺、定期的に資格試験受けてていつもは鬼トレの日課してから勉強してたけど、今回は一か月鬼トレ休んで勉強だけしてるけど快調。
- 352 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 08:58:07.56 ID:oyzRN8aed.net
- いやお前単純に能力云々の前に意欲的じゃん
- 353 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 14:33:27.48 ID:8IndTliM0.net
- >>350
効果は1か0ではない。二元論的思考から離れるべし
私は鬼トレをしない日のほうが多かったし、数ヶ月しないことも度々あったけど、少しずつ記録は上がっていった
コンスタントにやる方が効果は感じやすいだろうけどね
- 354 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 17:38:29.77 ID:oyzRN8aed.net
- 筋トレとか勉強とか全般そうだろ
30秒やるのと0秒やるのでは前者のが間違いなく効果はある
- 355 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 20:02:17.29 ID:ViR8BVGe0.net
- やらない日の方が多いくらいだとたとえ記録は上がっていても脳は退化してる
ってこともあるようだぞ
鬼トレの前身といえるワーキングメモリ訓練の論文にそんなデータが
- 356 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 21:00:09.16 ID:ViR8BVGe0.net
- あったあった
MR拡散テンソル強調画像解析を用いたワーキングメモリ訓練による脳白質形態への影響の検討
って論文なんで検索してみてくれ
該当するデータは図7・図9・図10だな
現状鬼トレ関係でエビデンスといえるのってこの論文だけっぽいこともあって論文全体としても重要かと
訓練プログラムのうち計算Nback課題ってのがほぼ鬼計算だしさ
- 357 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 21:03:37.00 ID:Bm36tMCYr.net
- 平日にやるの難しい
仕事帰りで頭が疲れてる状態でやっても記録伸びないし
かと言って朝やる時間も無い
- 358 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 21:26:29.60 ID:XfoQsvy60.net
- 絶アレキサンダー討滅戦でクリアフェーズのミス多すぎて相方ヒーラーにブチ切れられたのをきっかけに鬼トレするようになったが、今回の絶竜詩戦争ではかなりケアレスミスが減ったぜ。
FF14やってる奴にもオススメ鬼トレ。
- 359 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 21:57:30.51 ID:yZJ08HlH0.net
- >>357
朝に時間作ろうよ
5分ちょっとじゃん
- 360 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/17(金) 22:47:49.18 ID:qERncdAW0.net
- 初めまして、8日前に鬼トレ始めました37歳ジジイです。
鬼計算でギリ3バック維持、鬼めくり9、鬼ネズミ4、鬼朗読3ギリ維持という感じです。
今まで生きてきてうすうす感づいてはいましたが、頭悪めなんでしょうね。
さすがに鬼朗読2がまったくできなかったときは氏にたくなりましたがｗ
とりあえず並ぐらいの頭になることを夢見つつ頑張って継続します！
- 361 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/18(土) 01:53:04.93 ID:5Jun9jKpd.net
- >>357
疲れてる状態で記録伸びなくてもやればいいじゃん
疲れてる状態でも慣れれば結局いつか攻略スピード上がるんだから言い訳にはならん
なんなら限界まで追い込む意味ではかえって早いかもしれん
自分にもいいきかせてる
- 362 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/18(土) 04:55:53.07 ID:gopse3th0.net
- 鬼トレを一時中断した後に、集中力や、やる気が落ちて来て、
鬼トレを再開するという人も多いのではないだろうか
毎日やる、数日おきにやる、休む、再開する
自分の気持ちやコンディションに合わせて、自由にやるのが良いと思う
脳は、使えば死ぬまで発達するらしいから、気長に行こう
- 363 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/18(土) 17:57:42.56 ID:cm+Tu7NB0.net
- 鬼トレED の曲結構好き
サントラとかないんかな
- 364 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-hIos)：2022/06/18(土) 20:19:07 ID:bANq9XQp0.net
- オリンピック種目のスケルトンが覚えゲーの極致で、鬼トレしたら成績上がったらしいし、ＦＰＳとかやってる人にもいいと思うんだよな。
- 365 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/18(土) 23:23:04.86 ID:Zwrq0KJyd.net
- >>364
競技人口3人ってwikiにあるんだが
もうどっちのためにどっちの成績上げてるのかわからん
- 366 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 03:04:54.63 ID:jKEqFI9+0.net
- 鬼トレはじめて久しぶりに3DS開いたら
ソリティ馬にハマった
鬼トレのおかげかソリティア強くなってる
- 367 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 06:20:17.64 ID:qb0rLNlP0.net
- 鬼計算と鬼耳算って出来なかった時やりなおしてる？それとも大人しくレベル下げてる？
今鬼計算が速いレベル16なんだが今3回に1回出来るくらいの調子で
やりなおした方がいいのか大人しくレベル下げて慣らした方がいいのか悩んでる
- 368 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 06:28:17.91 ID:qcvfLjlc0.net
- ３回やりなおすと強制的に下がるからそれまでやってる
- 369 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 08:14:03.85 ID:qb0rLNlP0.net
- >>368
レベル16～から1回で2分半くらい時間かかるから2回失敗してもそのまま終了
次回持ち越しの時あるんだよね
これやるくらいならレベル下げた方がいいのかなあって考えてる
- 370 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 10:30:18.21 ID:qcvfLjlc0.net
- よくわからんけど粘れるなら粘ったら？
全然ついてけないなら速攻で３回リタイアで勝手に下がるし
いちおう5分もつならトレーニングにはなってるだろ
速16と16と速15なら難易度は速16＞速15＞16って感じだけど
レベル下げて慣れるっても、速15まで下げてやるのめんどそう
- 371 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/19(日) 17:04:31.38 ID:AQA0S7qa0.net
- みんな手探りでやってんだから聞いたって意味ないよ。
- 372 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/21(火) 13:39:49.09 ID:FK+rby0ba.net
- 40日間ですれ違い0回。
毎日、満員電車なのに。
- 373 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/21(火) 19:48:13.77 ID:/24MIQjvM.net
- >>323
すれ違いは諦めれ
- 374 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/21(火) 19:48:49.79 ID:/24MIQjvM.net
- >>373は372宛
- 375 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/21(火) 21:53:45.65 ID:Ki2vecmY0.net
- >>373
やっぱり無理か。
家に置いておきます。
- 376 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/21(火) 21:59:17.34 ID:xfQ3AefPd.net
- 電池持ち悪いしな
- 377 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 07:09:50.96 ID:nM9ONMJR0.net
- 始めた頃は3バックでうだうだ言ってたのに今は17バックになって成長を感じるけど
ああ～～～～～できねえ～～～～～～～～～って気持ちだけは全然変わってない
メンタルトレーニングの方が大事かもしれん
- 378 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 11:22:16.12 ID:0AkKUgmJd.net
- 詳しくないけど筋トレもそうなんじゃねえの？
追い込むことが目的だから
- 379 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 11:31:57.12 ID:0AkKUgmJd.net
- だから筋トレだとトレーナーが横で
「いいよ！凄い！輝いてるよ！最高だ！」
みたいなのを大げさに褒めてくれるのが大事
傍から見たらバカらしいだろうけどめちゃ大事
たぶん子育てとか新人教育とかもそう
- 380 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 11:32:04.31 ID:0AkKUgmJd.net
- ちなニート
- 381 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 11:32:14.81 ID:0AkKUgmJd.net
- ちな早い4バック
- 382 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 11:38:38.28 ID:nM9ONMJR0.net
- がんばれ
- 383 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 12:01:18.62 ID:/HHHqNcad.net
- このスレだけだよ
俺のこと褒めてくれてありがとう
- 384 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 12:23:01.29 ID:FFfVldFCM.net
- いつも使ってるnew3DSLLが調子悪いから修理に出して、予備機のnew2DSLLで初めからやり直した
講座やらニュースやら懐かしくて感慨深い
- 385 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 12:24:26.01 ID:VY6iNaNYd.net
- >>383
休んで別なことしてみるのもいいよ。
- 386 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/22(水) 21:26:12.95 ID:b69jXTNY0.net
- 9日目ぐらいまで鬼計算3バックでヒイヒイ言ってたのに12日目で5バックまで来れました…
なんか急に覚醒して集中力が上がった気がするし、思い出す力も確実に上がってきてる
鬼トレすごいかも知れない
- 387 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/23(木) 00:56:24.73 ID:HxdACWavd.net
- >>3
これのコンベアブロック穴埋めって使っていいの？
わかんないとき適当に素早く数字何個か書いてたら教授が「そういう攻略試すのもOK」つってたけど
- 388 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/23(木) 12:18:26.63 ID:l5pAe7+S0.net
- レベル上がろうが下がろうがそれで効果あると思うんならやればいい
レベルに関係無く本来は脳の機能を上げるのが目的なんだから
- 389 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/23(木) 13:59:18.59 ID:6XGX2ZrFp.net
- 数字書き直しまくるのはタッチパネルが補正不可能になるくらい負担が大きいから個人的には勧めない
- 390 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/24(金) 06:39:25.91 ID:w8C5WFUca.net
- 全然、成績が上がらない時に昔の掲示板に出てたこの文章を読んでがんばってます。
たしかにって思います。
↓
成績が伸び悩んで一見すると成長していないようにも見えるが
水面下でじわじわと最低ラインが上がってることを実感した今日このごろ
- 391 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/06/24(金) 12:58:09.80 ID:RicPoHEQ0.net
- >>390
気づかないうちに寿命に向かって進んでいる
- 392 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Pk+Y)：2022/06/24(金) 15:43:16 ID:J36X+TiQd.net
- Switchの脳トレだとワーキングメモリ鍛えられないの？
何が鍛えられるの？
- 393 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-kOLJ)：2022/06/25(土) 09:34:21 ID:sE8OZgyBM.net
- 夏はバック系が全く頭に残らない
- 394 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8f4f-Bxsp)：2022/06/26(日) 19:08:09 ID:0WJRYMCL0.net
- 資格試験も終わって次は11月なので明日から鬼トレ復活！一か月半くらいやってなかったかも。
- 395 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Bxsp)：2022/06/27(月) 16:56:57 ID:+BabIyBRd.net
- 394ですが計算100は15秒落ち。鬼計算と鬼ねずみは同じ。体が覚えてるんだわやっぱ。チャリンコと同じ手続き記憶だ。
- 396 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-3Yhr)：2022/06/28(火) 02:21:19 ID:crtd4E0od.net
- >>394
司法試験受けてんじゃねーよ！
- 397 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Bxsp)：2022/06/28(火) 12:11:14 ID:zqx5ifp/d.net
- >>396
ちゃうちゃう。消防設備士や！！
- 398 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Bxsp)：2022/06/28(火) 12:12:19 ID:zqx5ifp/d.net
- 消防設備士終わって今度はマン管。
- 399 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sd5f-3Yhr)：2022/06/29(水) 17:02:38 ID:c46Rk818dNIKU.net
- 司法試験受けるようなやつがこれやってたらひくわ
- 400 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW 8faa-7uco)：2022/06/29(水) 20:29:11 ID:qLXfW6yA0NIKU.net
- どっかの大学の准教授がやってなかったか？
- 401 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8f4f-Bxsp)：2022/06/30(木) 12:58:43 ID:To+3Rik80.net
- 何年か前のブログで司法試験の勉強の一環でやってた人いたよ。結局受かってた。
- 402 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-mvYP)：2022/07/02(土) 09:44:06 ID:vR6aztdVM.net
- 今日は下がってしまいましたとかいうこのゲーム史上最もいらないセリフ
- 403 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 09:52:53 ID:8jIf0SyJd.net
- 「あ」
「持ち直したかな？」
「諦めないで」
「おや、もう5分ですね」
褒めろや
- 404 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 09:55:58 ID:8jIf0SyJd.net
- リングフィット
「いいね！」
「最高だよ！」
「輝いてるよ！」
「すごーい！」
「最後は思いっきり屈んで～ビクトリーーー！」
「毎日やると決め込まず無理せず続けるのがコツだよ！」
「中々手強いね…！」
「水分取ろう」
「お疲れ様、今日は〇〇面をクリアしたね！」
「」
- 405 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 10:00:25 ID:8jIf0SyJd.net
- 家庭教師のバイトしてたとき研修で結局とにかくひたすら褒めるのが一番伸びるつってた
- 406 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 10:00:53 ID:8jIf0SyJd.net
- 教授は人間の心の勉強もしてくれ
- 407 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 10:03:35 ID:8jIf0SyJd.net
- 息子のゲーム機割るなや
- 408 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a34f-cFEk)：2022/07/02(土) 17:53:30 ID:IlwQTVIe0.net
- 消防設備士終わって鬼トレ再開したんだけど、鬼トレしてないときのほうが日中も頭回るんだわ。負荷が強すぎるのか？
計算100やって、鬼計算+鬼ねずみ、鬼耳算+鬼カップのどっちか。
- 409 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/02(土) 20:05:03 ID:GFgat8nf0.net
- 頭が働かない日が続いてて、仕事と同じように鬼トレも成績が悪い。どんどん成績が悪くなって鬼カップは7まで行ったことあるのについに今日は4カップすらクリアできなかった。他のトレーニングも軒並み下がってるしどうしたら良いのだろう。
- 410 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-38cT)：2022/07/02(土) 20:38:49 ID:8jIf0SyJd.net
- それはもう脳じゃなくて心の方に問題があるからしかるべき所へ相談しろ
- 411 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-kc9T)：2022/07/03(日) 02:22:40 ID:Tv2Ofd830.net
- 1回休んだ方が成績上がる時もあるよ
やらなきゃクリアしなきゃでも成績落ちるかもってメンタルと過集中を強いる鬼トレの相性は極端に悪い
- 412 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/03(日) 07:00:18 ID:1OtrMw//0.net
- 病院に通ってるけど心は問題なくて脳には問題があるみたいなんですよね。だから鬼トレやってるんだけどこんなに下がり続けたことがなかったから心配です。
ちょっと休憩することにしますね。
- 413 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-kc9T)：2022/07/03(日) 10:07:15 ID:Tv2Ofd830.net
- >>412
オレも仕事で失敗した時は何も上手くいかねー！ってネガティブな気持ちになってレベル下がりまくった時あったよ
その後落ち着いて他のゲームや好きな本読んでリラックスした状態でやればあっさり元のレベル超えたから大丈夫
鬼トレはクリアじゃなくトレーニングだから仮にレベルが落ちたとしても日数こなせば調子取り戻せる
個人的なアドバイスになるけど冷えピタやアイスノンで頭冷やしながらやると失敗してもパニックや動揺しづらいよ。
がんばれ。
- 414 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4641-auNL)：2022/07/03(日) 14:25:28 ID:crrJyD5U0.net
- >>412
脱水症状、貧血、血圧、内分泌関連などでも脳の機能が低下する事がある
もし単科の病院に通っているのなら、幅広く見て貰える総合病院をオススメしておく
お大事に
- 415 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/03(日) 23:00:14 ID:1OtrMw//0.net
- おふたりとも、ありがとうございます。
頭の働きが悪い時に鬼トレをやれば良くなると思いちょっとやりすぎたかもしれません。
あと暑さにやられてるかもしれません。冷えピタ良いかも。
病院は大学病院なのでいろいろな課があるけど、他の課には行ったことないですね。
ありがとうございました。
- 416 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a34f-cFEk)：2022/07/04(月) 18:03:44 ID:C+HbhlK+0.net
- >>412
何の病気よ。脳梗塞？
- 417 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a34f-cFEk)：2022/07/05(火) 04:19:57 ID:oOMpJf5X0.net
- 俺日記。3DSオンラインサービス終了までにすること。
予備機3台に保護フィルム貼る、物理カートリッジ入れてバージョンアップ、ダウンロード版購入（終了間際のセール確認）
- 418 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/05(火) 06:12:11 ID:wMJ72sSR0.net
- >>416
いつも頭が働かないから病院に行って検査したら過眠症が示唆されると言われました。そこで、電話も苦手なことを伝えたら知能検査もしました。ワーキングメモリーが低くく援助が必要な場合があるレベルと言われました。
症状はあるのですが、病名は無く診断もされていません。
- 419 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0bda-5SMg)：2022/07/05(火) 07:07:24 ID:yRdJ4bs40.net
- >>417
更新データはカートリッジ入れなくてもe-shopで落とせないっけ？
- 420 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-cFEk)：2022/07/05(火) 11:33:41 ID:BDKmVPe8d.net
- >>418
脳外科行くか睡眠時無呼吸症候群検査するか、人間ドック受けるとかしたほういいんじゃない？って大学病院行ってるってことは紹介状出されてるからもうそのへんはやってんのかな。
- 421 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/05(火) 12:19:35 ID:wMJ72sSR0.net
- >>420
はい。通ったことあります。
脳外科→心療内科→睡眠外来と紹介状だされて今のところに通ってす。薬では治らないから少しでも改善されるようにトレーニングしてます。
レス違いですみません。
- 422 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-LLjo)：2022/07/05(火) 14:54:29 ID:2RWU10dOa.net
- でもあれ探すの面倒だしソフト挿してた方が手っ取り早いよ
- 423 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a34f-cFEk)：2022/07/05(火) 18:36:24 ID:oOMpJf5X0.net
- >>421
正常圧水頭症でもアルツハイマーでもないんでしょ？無呼吸もなし。更年期障害？男性ホルモン調べてみたら？
- 424 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fada-A/OY)：2022/07/05(火) 18:58:15 ID:wMJ72sSR0.net
- >>423
アルツハイマーの薬も試したけど副作用が出て逆効果でした。ホルモンは甲状腺ホルモンしか検査してないかもしれません。ただ、学生の頃から症状があるから更年期ではないと思います。
- 425 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-U2v3)：2022/07/05(火) 19:05:46 ID:COVjj7gX0.net
- レス違いじゃなくてスレ違いな
- 426 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-9ZeA)：2022/07/07(木) 04:57:01 ID:i3fS31Wc0.net
- 鬼計算速い17と17行き来してるわ
17は余裕でクリアできるのに速いは3回に2回くらいしか維持できん
ムズい
- 427 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sacf-A/OY)：2022/07/07(木) 12:27:33 ID:JuPjztWka0707.net
- >>425
指摘してくれてありがとうございます。
- 428 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀW a34f-cFEk)：2022/07/07(木) 14:04:35 ID:3L+KPoQG00707.net
- >>426
当大卒？
- 429 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀW a34f-cFEk)：2022/07/07(木) 17:41:54 ID:3L+KPoQG00707.net
- 2年以上やってるけど計算10か11がマックス。いま9だったような。9つですら7/2に分けてやっとクリアしてる感じ。20とか行く人は一まとまりで覚えられる量が違うんか？
- 430 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 6baa-lx+q)：2022/07/07(木) 20:34:17 ID:VMvF5waK00707.net
- 2年やってるけど計算35耳算15だわ
いにさしごむなはくれでやってる
- 431 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 53aa-9ZeA)：2022/07/07(木) 21:02:20 ID:i3fS31Wc00707.net
- >>428
いや高卒だよ俺
高卒の俺でも9ヶ月毎日やりゃここまでいけるんだから誰でもなんとかなるはず
- 432 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 53aa-9ZeA)：2022/07/07(木) 21:06:35 ID:i3fS31Wc00707.net
- >>429
オレは17の場合12345/67890/12345/67の区切りで覚えてるけど
この場合67890が飛んだ時調子崩してさらに間違える危険があるからやり方変えた方がいいかなと思ってる
あとこの場合1234『5』/『555』12/みたく同じ数字が連続した時混乱する時が多いからあまりおすすめしない
- 433 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-38cT)：2022/07/07(木) 21:22:19 ID:m6jxDmN4d0707.net
- １回わざとスルー回作ってクッションするよな
- 434 ：428 (ﾜｯﾁｮｲW a34f-cFEk)：2022/07/08(金) 17:31:32 ID:tj/JEjhV0.net
- >>431
鬼計算だけやってる？
ユーチューブ見たら声に出しながらやってる人いたけどあれはやりたくないからやらないけど声に出すと覚えやすいらしいね。耳算はゲームの中で目を閉じてやると集中できるって教授が言ってるけどそれもやらない。
- 435 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-9ZeA)：2022/07/08(金) 23:16:35 ID:djXcdRer0.net
- >>434
ウォーミングアップに計算100と計算20から初めて
鬼めくり→鬼計算→鬼記号→鬼耳算→鬼朗読の順番でやって合計40～50分くらい
鬼めくりは単純に記憶力勝負だからここを集中してやると他の鬼トレにも好影響ある
ってのが個人的な印象
あくまで自分の意見だけど声に出して出来るなら出してやった方がいいと思うよ
トレーニングでレベル上げるのが目的になりがちだけどそれは過程で本来の目的は脳機能上げる事なんだから
長レスすまん
- 436 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 754f-jz6z)：2022/07/10(日) 04:35:51 ID:o/huk98h0.net
- >>431
高卒っていうてもエリートなんだろ？
- 437 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/11(月) 19:35:48.17 ID:FDcz2yjz0.net
- 成績が下がって上手く出来ない日があるけど何が原因なんんだろ
- 438 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/11(月) 22:08:21.97 ID:51R0wZpf0.net
- 2年やって効果を実感したのは、集中してなくてもある程度は勝手に話を覚えてること。
無意識の網が細かくなって、引っかかってくれる情報が少し増えた。
- 439 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/11(月) 22:11:25.91 ID:qJMggJ1i0.net
- >>436
いやめちゃめちゃバカだよ俺
>>437
最初の頃は自分も原因求めてたんだけど、成績が悪い事に理由を探さない方がいいと思う
分野は違うけど野球選手の自伝で
「どんなに優秀な打者でも調子の悪い時期があるし、毎試合打てるわけではない。
そういう時は考え込むとメンタルに影響する場合もあるので、忘れて基礎練習に打ち込むのが大事
それでも続くようならフォームや練習内容を見直せばいい」
ってのを読んでから物事を継続するなら割り切るのも大事だなと思った。
- 440 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/12(火) 09:10:38.10 ID:XGGohwkNM.net
- 少し成績良い人見ると毎回お前大卒だろとか抜かして噛みつく奴何なん
- 441 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/13(水) 04:17:19.30 ID:JzTv/x7A0.net
- >>440
お前はタンクローリー乗りに嫉妬してんだろ？
- 442 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/13(水) 12:49:30.81 ID:S5VnN4hqd.net
- タンクローリー乗り対ラクッペ
- 443 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/16(土) 16:40:58.51 ID:w+z3Zn3w0.net
- 鬼トレで本当にワーキングメモリーや脳機能が改善してるかどうかはわからんけど
鬼トレはマインドフルネス効果があるといいますか、なんだかやってて余計な雑念が比較的になくなるから良いかなって思う
- 444 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/16(土) 18:24:37.75 ID:611mM1Lvd.net
- nback考えた人かなんかがnbackで鍛えるよりもまずマインドフルネスオススメ言ってたような
- 445 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/19(火) 13:05:20.67 ID:+V6H9Wk/0.net
- >>444
ほー、マインドフルネスも一日5分～10分くらいやってみようかな
川島先生はマインドフルネスについての見解を述べてたりするのかな?
- 446 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/19(火) 18:16:09.72 ID:AX3GADALM.net
- 鬼トレやればwaisの成績上がりますか？
- 447 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/20(水) 18:44:58.61 ID:hqFZtbID0.net
- >>446
クイズやパズルが好きなら高めに出るようだけど
実態とズレるかもしれないので、検査予定なら今は止めといた方がいいかもしれないよ
- 448 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/20(水) 23:41:43.64 ID:qveI2IXbd.net
- 精神科医の最近の本にあれ系のトレーニングはその攻略法身につけちゃって他に応用効かないって読んだ
- 449 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/22(金) 14:11:46.82 ID:gV4mq9FoM.net
- >>447
もう数年やってて数十バック行ってるから今止めてもあまり意味ないかな
本質的な能力が上がってて良い成績が出るのならいいけど、waisの内容的に実態より高いIQが出そう
- 450 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/23(土) 10:02:29.15 ID:wudnlqLHM.net
- もしかして
返事が思い付かない時に…
適当なレスを
返してませんか？
それもテクニックの
ひとつですよね
2chはテクニックを
使ってもOKです
いろいろな
煽りを見つけて…
じゃんじゃん
使ってください
- 451 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/24(日) 23:29:55.94 ID:1z9+eU35M.net
- ブロック式というのがよくわからないのですが
最大n+(n-1)個を覚えるということですか？
しんどくないですか？
- 452 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/27(水) 04:34:16.92 ID:X2XNK/F9a.net
- ぃまだに5ちゃんのことを2ちゃん言うてるハゲがおるんか
- 453 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/07/27(水) 12:20:51.18 ID:+OQQydj3d.net
- >>452
はぃ
- 454 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7b41-VsAj)：2022/07/28(木) 10:54:57 ID:PiTrIWjl0.net
- >>449
なら、心理士にそれ言っておけばいいよ
数値はともかく「あなたは○○に長けています」みたいなのには反映されるはず
自分がwais受けた時、ある課題の途中で「もしかしてパズル好きです？」って聞かれたから
「子供のころから好きです、タングラムとかプラパズルとか、最近のならレイトンシリーズとか」って言ったよ
後日に結果貰ったら、その課題だけ妙に数値高かった
- 455 ：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp85-Zvli)：2022/07/28(木) 11:39:18 ID:aGkKT4lhp.net
- 今日で発売10周年か
- 456 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z8Ex)：2022/07/28(木) 12:28:25 ID:h995qgdbd.net
- >>455
そして閉幕へ
最後にダウンロード版のセールやってくれないかな
- 457 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW d9aa-kKpr)：2022/07/29(金) 16:01:36 ID:heDiUtS/0NIKU.net
- 最近このゲームがきっかけでDS系の学習ソフトを色々買いたいって思ってるんやが、なにかおすすめある？
今えいご漬けと漢検3DXしか持ってない
- 458 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 45aa-nIJP)：2022/07/30(土) 10:39:33 ID:uUL0GIzV0.net
- >>457
漢字そのまま楽引辞典は重宝してる。
それと美文字トレーニング。
- 459 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-HVcg)：2022/07/30(土) 14:30:25 ID:pLqjJPI+d.net
- >>457
ただの本だけど宮本哲也のパズルおすすめ。
エコノミーとかファーストクラスとかあるやつ
- 460 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SECc)：2022/07/30(土) 15:51:44 ID:APShABcgd.net
- >>457
川島自体がそもそもゲームで勉強は効果期待できないつってる
- 461 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SECc)：2022/07/30(土) 16:00:52 ID:APShABcgd.net
- それより足つぼマッサージが趣味なんだけどこれにエビデンス示唆してくれたのめっちゃ嬉しいわ
あくまで脳に良いらしいくらいの言及だけど
https://i.imgur.com/drmYQk1.jpg
https://www.sairct.idac.tohoku.ac.jp/activity/secretariat-report/1296/
- 462 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 65aa-NeF+)：2022/07/30(土) 17:46:27 ID:Knlgosyt0.net
- >>460
まじ？ノートに書くしかないのか……
- 463 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SECc)：2022/07/30(土) 19:48:50 ID:IcGdG0kEd.net
- いや効果ゼロってわけじゃなくスマホの学習アプリで勉強するよりアナログのが効果あるって程度の言説
素人の俺が言ってもしゃーないけど普通にストレスなく続けられて成績上がるんだったらやらないよりいいんじゃね
- 464 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 65aa-NeF+)：2022/07/31(日) 14:01:24 ID:utniMRus0.net
- スマホの学習アプリかぁ。
dsって手で書き込むからまだ効果はありそうやけどやっぱノートに書き込むのが一番やろうなぁ
- 465 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-fT9o)：2022/08/01(月) 22:48:05 ID:yeFr89iHd.net
- >>402
わたしやってたよ
- 466 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK)：2022/08/02(火) 06:27:58 ID:WX5E5uZR0.net
- 普段は全く気にならないのにセミの鳴き声がキツくて鬼耳算捗らないわ
ノイズキャンセリングイヤホンとか買えばブロック出来るのかな
- 467 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8e8e-av2t)：2022/08/02(火) 21:22:32 ID:UTb6Ce3S0.net
- このソフトがすごいのはわかるんだけど
じゃあなんで続編や移植でないの？
教授が鬼トレの前にさらば脳トレとか、過激な本出してたけど
- 468 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-2ZMl)：2022/08/02(火) 22:14:53 ID:WX5E5uZR0.net
- インタビューで度々言ってるけど厳しすぎるトレーニングは
大多数の人間にウケなかったから
集計データで鬼計算を3バック超えなかった人も多かったし
- 469 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-SECc)：2022/08/03(水) 00:35:01 ID:LjzbaZvUd.net
- リングフィットはウケたんだからモチベのほうに工夫の余地ありまくり
- 470 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-qy/x)：2022/08/09(火) 07:15:19 ID:zLDHIthi0.net
- 自分でレベルを設定できるモードを作る（レベルが落ちる不安が無い）
規定の40分を超えたら警告が入る（強制的にプレイ不能にしない）
ナビを男性と女性で選べるようにする
継続する事で何らかのボーナスが貰える
リングフィット見習うならこんな感じかな
- 471 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-mvWL)：[ここ壊れてます] .net
- >>468
まじか・・
世間のレベルはそんなに低いんか。
人と接するときのマインドセットっていうか、前提を改めた方がよさそうだな。
- 472 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-mvWL)：[ここ壊れてます] .net
- >>468
まじか・・
- 473 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-AzQ6)：[ここ壊れてます] .net
- そんなに困ってないから本気で取り組んでないだけでは
- 474 ：枯れた名無しの水平思考 ：2022/08/13(土) 09:38:28.39 ID:QQdks+bvd.net
- そもそも治療するなら医者行くべきだろ
- 475 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2e58-mhOm)：[ここ壊れてます] .net
- >>468
https://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
"女性6706人のうち約52％、男性9204人のうち約74％の方が3バックの壁を越えていました。"
- 476 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-oUG4)：[ここ壊れてます] .net
- 買った人数の内の半数と四分の一がリタイアって多いって言わないか？
- 477 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6efc-f5Zw)：[ここ壊れてます] .net
- 正確には、買った人ではなく、情報を共有するを選んだアカウントだね
家族のアカウントや、一人が複数のアカウントを作ることも可能
家族に勧められて少しだけ遊んだ、あるいは脳トレとして少しだけ取り組んだ親兄弟や祖父母も多そう
- 478 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Room)：[ここ壊れてます] .net
- 結局ワーキングメモリって鍛えられるのが最新の主流なの？
なんかそんな議論のスレがここと並行して昔あったらしいじゃん
- 479 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-DDdq)：[ここ壊れてます] .net
- 3DS本体の新品って今高いのな～
初期型で10年やってきたけど買い換えるタイミング逃しちゃった
コアな鬼トレファンはこれからもずっと3DSを使う訳だから
万が一に備えてストックも持ってるんだろうな
- 480 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 494f-q7o8)：[ここ壊れてます] .net
- >>479
おれ、販売終了のときに初代3ds使ってたけど2dsll4台買ったわ。カートリッジは台数以上に持ってるわ。
- 481 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-DDdq)：[ここ壊れてます] .net
- >>480
すごいね 一生やる覚悟だそれは
脳トレSwitchがワーキングメモリ要素に力を入れていれば、良い移住先になったんだけど
あの内容ではどうしてもね
- 482 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d2da-4lOq)：[ここ壊れてます] .net
- 3ヶ月毎日やって、三週間サボったら全然できなくなってた。やり続けないと元に戻るって厳しいですね。
- 483 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-MSHo)：[ここ壊れてます] .net
- これやってると時間の流れの感じ方って頭使ってるかどうかで変わるんだなあと感じる
ぼーっとしてるときの30分間よりこれやってる5分間の方が時間が長く感じる
- 484 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-oUG4)：[ここ壊れてます] .net
- 計算20を4ヶ月かけて9秒出したんだがこれより上っていける？
計算出来る出来ない以前にもう手の動きが間に合わない感じがある
- 485 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-N5Ej)：[ここ壊れてます] .net
- 1000日以上やって8秒だった
これ以上上は才能がないと無理
- 486 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-eb0h)：[ここ壊れてます] .net
- 誤認識されたら発狂してそう
- 487 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-sAKw)：[ここ壊れてます] .net
- テスティング
- 488 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-JjaS)：[ここ壊れてます] .net
- そもそも計算20、計算100は根本的にトレーニングの仕組みと仕様が噛み合ってないんだよな
時間計測もそう。
良いタイムを出すには速記しなければいけないが認識精度は悪い
間違えたら5秒のペナルティは誤認識のリスクが高すぎるんだよ。
本来鬼トレの補助にプレイするものなんだからミスによるペナルティは無くすべきだった。
後日書き順で認識精度変わりますよ、という紙をパケ版に封入したらしいが、開発してる時点でおかしいと思わなかったのかね？
- 489 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4d92-sAKw)：[ここ壊れてます] .net
- なんで鬼カップだけ速い11カップで打ち止めなのか知りたいんだけどソースない？
- 490 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a54f-EFU3)：[ここ壊れてます] .net
- おい！おいおい！Amazonでダウンロード出来なくなってるわ、、、
- 491 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-zWHq)：[ここ壊れてます] .net
- >>490
8月末で実質終了だからな
あとは残高で何買うか
- 492 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a54f-EFU3)：[ここ壊れてます] .net
- >>491
クレカとかもう使えないの？？
- 493 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a54f-EFU3)：[ここ壊れてます] .net
- 予備機3台にダウンロードまだしてなかったのに、、、
更新版のファイルだけ入れておいて、買い溜めたカートリッジでやるしかないか。
引っ越しも出来なくなりそうだし。
- 494 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7992-zWHq)：[ここ壊れてます] .net
- >>492
詳しくは専用スレで聞いてほしいんだけど残高を追加する方法は実はまだある
SwitchのNNIDと統合し入金する方法 クレカもマイニンテンドークラブだったか
で使えるんじゃないかな
- 495 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a54f-EFU3)：[ここ壊れてます] .net
- >>494
スイッチなんてねーんだわ。鬼トレ以外興味ないんだわ！！あ～っ！！
- 496 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3ada-EzVQ)：[ここ壊れてます] .net
- 本体を新しく買ってダウンロードしようと思っていたんだけど。公式ではまだ買えますかね。
ソフトか本体どちらかが壊れました。
やってる途中でディスクがないと出る。
- 497 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ a6fc-Mjbb)：[ここ壊れてます] .net
- いよいよ追い詰められてきた感があるね…
残された資源で、なんとか生き延びよう
- 498 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3ada-EzVQ)：[ここ壊れてます] .net
- ダウンロード版を購入しても、サービスが終了したらダウンロード出来なくなってしまうのでしょうか？
- 499 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-V+uT)：[ここ壊れてます] .net
- 結局これ何を基準に認識してるんだろ
そこまで字下手じゃないと思うんだけど28って書いて9って認識されると流石に混乱する
- 500 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b7ee-rTlH)：[ここ壊れてます] .net
- NNID自体はSwitchなくても作れるよアカウントってだけだから
- 501 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-7n9s)：[ここ壊れてます] .net
- 発達障害のワーキングメモリーに効くか挑戦してみるわ
- 502 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-JEHX)：[ここ壊れてます] .net
- Switch版脳トレで、数ある鬼トレの中から鬼記号だけが収録されたのって何でだろうね
フツーに考えると鬼計算だよね
- 503 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f3fd-7n9s)：[ここ壊れてます] .net
- Switchは鬼トレ1種類はマジ？
- 504 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e392-PFWa)：[ここ壊れてます] .net
- >>503
そもそもSwitchは脳トレ こっちでいう補助
- 505 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 1e41-/+Ld)：[ここ壊れてます] .net
- >>503
Nバック課題は、3バックまでしかない鬼記号が
「ワーキングメモリートレーニング」って名前に変更されて入ってるだけだよ
それも先に脳年齢チェックで20歳叩きだした人へのオマケ要素だ
鬼トレ興味ない組からも、価格のわりに種類これだけ？ って言われまくったよ
公式のトレーニング一覧で確認した方がいい、画面載ってるので全部だからね
誰かと対戦したいとか、手を動かすやつやりたいならスイッチ版買うしかないけど…
- 506 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW f3fd-7n9s)：[ここ壊れてます] .net
- >>505
マジかありがとう。
ワーキングメモリ鍛えたいから
そうなると鬼トレが良さげかなあ。
Switch版買うの迷ったけど
そんな種類少ないとはw
- 507 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ e392-PFWa)：[ここ壊れてます] .net
- Switch版買うか悩んでるけどそれより先に完全版でそうなんだよなぁ
- 508 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW f3fd-7n9s)：[ここ壊れてます] .net
- 鬼トレ、脳トレってある意味
3DSの携帯機と相性が良かったと思う。
Switchだと大型でやりにくい。
- 509 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c3b9-ufYE)：[ここ壊れてます] .net
- >>507
鬼トレの完全版でるってマジ？
- 510 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa7-WpOg)：[ここ壊れてます] .net
- 最近Nバック課題に興味を持って鬼トレのことを知りました
似たようなスマホアプリがあるようですが、Nバック課題をやるソフトとして鬼トレの方が優れているでしょうか？
このスレで聞くのもおかしいと思いますが、分かる方がいたら教えてください
- 511 ：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-i+A0)：[ここ壊れてます] .net
- 鬼トレみたいに手書き入力の方が脳が活性化するらしい
- 512 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 83aa-pctS)：[ここ壊れてます] .net
- 手書きにこだわるなら認識精度上げろって思うけどな
Switch版でも対して変わってないし
- 513 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b392-Z1fx)：[ここ壊れてます] .net
- 精度上げるだけじゃダメだきちんとフィードバックからのバグフィックスできないと
- 514 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e3ee-0cer)：[ここ壊れてます] .net
- Switch脳トレの手書き入力はとにかく微妙
色々理由はあるがとにかく微妙
- 515 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-qJo5)：[ここ壊れてます] .net
- >511
それと、できるギリギリの難度でやる事に意味があるとどこかで読んだような気がする。
鬼トレは正解率66～85％の時にのみ、難度を維持するようになってるから。
- 516 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-rqSc)：[ここ壊れてます] .net
- switch版の方にも頑なにペナルティ付けたがる意味がよくわかんねえんだよな
鬼トレ出た辺りで認識精度が低いことを結局認めたのに
ゲーム側の誤認識で評価下げられたらそりゃ続ける気無くすわ
普通に正解するまで次の問題まで止めてそれ込みにした時間の評価作ればいいのに
- 517 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-qA66)：[ここ壊れてます] .net
- >>516
誤認識どころではない糞誤認識だからイラつくんだよ
之の戦犯は糞任天堂プログラマー 認識部分が命なのにつくり込みが甘すぎる
- 518 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb2-0Ucq)：[ここ壊れてます] .net
- いつまで認識叩いてるんだよ
- 519 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-0bkW)：[ここ壊れてます] .net
- >>509
2DSLL4台あるんだが、、、
- 520 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾏｸﾞｰﾛW 4eee-ZDf4)：[ここ壊れてます] .net
- イメージしながらn個前を思い出しながらやるより、
無意識に多分こうじゃないかって記憶に任せたほうが
いい点数でる
- 521 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-H/N1)：[ここ壊れてます] .net
- ブレインフォグとワーキングメモリーが低い悩みがあります。
ブレインフォグは脳疲労が原因みたいだけど鬼トレをやっても大丈夫なのだろうか。今のところ悪くはなってないけど。
- 522 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-CxIr)：[ここ壊れてます] .net
- タイトルは忘れたけど
スマホ中毒だかを扱う本で
現代人はちゃんと脳を休ませるべき
脳トレなんてやってる場合ではない
とは書いてあったな
- 523 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ fb92-IpOW)：[ここ壊れてます] .net
- ３DSのはSTARTボタンの糞配置のせいで右利きポジだとやり直しが頻繁に起きるのでできればSwitchに移行したいんだけどなぁ
新作まだかい
- 524 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4fee-EMpt)：[ここ壊れてます] .net
- 誰とも会話せず、スマホをいじくって、
飯食って寝るだけだと、脳みそ腐ってくる気がする
休みの過ごし方がこんなんだと、
休み明けの仕事の生産性は0に近い
そんな時、前日に脳トレだよね
- 525 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-oMxz)：[ここ壊れてます] .net
- >>519
さすがに多くね？
- 526 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e1ee-E1fU)：2022/10/26(水) 21:17:28.65 ID:HEWRFP0B0.net
- 脳トレSwitchがそんなに売れた訳でもないことを考えると鬼トレSwitchなんて超望み薄よなぁ
- 527 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-w3aL)：2022/10/27(木) 05:16:17.35 ID:UJIT9gLY0.net
- 鬼耳速い16レベルになってからてんでダメだわ
- 528 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 89aa-DKch)：2022/11/01(火) 09:51:46.04 ID:AVKTez9o0.net
- クソクソクソクソクソクソ認識
3と9間違えて拾い過ぎだろカス
認識甘いなら速筆なんかさせんなゴミ
- 529 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW c590-llA9)：2022/11/08(火) 22:29:03.84 ID:QlNj0O/50.net
- 気楽に続けてこうぜ
- 530 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-vwSk)：2022/11/09(水) 13:20:34.75 ID:/GBgVPU+0.net
- 鬼計算速い22になって気づいたが20超えると鬼トレグレード上がらんのかこれ
- 531 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-4oXp)：2022/11/10(木) 12:58:53.21 ID:EzOCBH0oM.net
- >>528
どこ大？
- 532 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tepC)：2022/11/27(日) 10:36:58.82 ID:Sz8pD3N0a.net
- >>526
ファミコンミニみたいにソフトとハード含めた媒体を作って脳トレミニって売り出してほしいw
- 533 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-RPwI)：2022/11/27(日) 13:37:47.32 ID:p5643O2G0.net
- 久々にやってるんですが全然集中力出ずに辛い…
皆さんは起動したら直ぐに鬼トレしてます？
鬼トレ前にウオーミングアップ的にやってる種目ありますか？
- 534 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d7a9-L2kH)：2022/11/27(日) 22:41:37.00 ID:Yygb2+P10.net
- 鬼トレ補助
- 535 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LL8a)：2022/11/28(月) 11:53:39.51 ID:MDecr3ZQd.net
- 鬼トレ専用機出してくれよとおもうんだけど。教授なしで
- 536 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d74f-LL8a)：2022/11/29(火) 04:10:09.63 ID:eA4Ys7Ef0.net
- 資格試験とかで半年放置してたけど昨日から再びやり始めたけど、計算9、ネズミ6で変わらすだった。やっぱこれは手続き記憶的なスキルで一度できるようになったら維持されるんだろうな。
- 537 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fee-+0JZ)：2022/11/29(火) 11:20:13.96 ID:Zdi1XOOy0.net
- 教授のコメントが鬼トレの重要な要素だと思うけどな。
あれがあるから、トレーニングの雰囲気が和やかになってるだろ。
- 538 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sa5b-tepC)：2022/11/29(火) 15:08:57.49 ID:6Cms6054aNIKU.net
- 自分は5分間やったあとのコメントは聞きたいけど途中はいらないかなあ
- 539 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-3J4N)：2022/12/03(土) 20:23:19.11 ID:1a2Hzu26M.net
- 鬼トレやるようになってから頭痛に快感を覚えるようになっちまった
- 540 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6e4f-1DcW)：2022/12/04(日) 12:04:46.14 ID:ujHHqWxn0.net
- 某スレ汚して予備機3台にダウンロード版とカートリッジ用更新データ入れることができた。
これで安心して鬼トレに励めるわ！
- 541 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-iigd)：2022/12/05(月) 18:03:57.54 ID:PG++T3O8d.net
- かなり良い記録出した次の日、それをちょっと下回っただけで今日は調子悪いみたいですね、みたいなひとことうぜー
2日だけで比べるから割と良い記録でも調子悪い事になるだろうが
これじゃ毎日新記録だし続けなきゃならん 運の要素もあるのに
1ヶ月とか半年とかもっと長期間で比較しろよ
- 542 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-N49x)：2022/12/06(火) 06:55:44.11 ID:h71mH9wx0.net
- 4分59秒であとほんの少し時間がありますってもう1回やらされる時すげーむかつく
- 543 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-iigd)：2022/12/06(火) 18:04:35.09 ID:8KRJHJR/d.net
- 漢字書き取り
ゆっくり丁寧に書いてる途中に勝手に正解にされて次の問題に行くの余計なお世話だわ
漢字ぐらい書き終わったら自分で押させろ
しかも明らかに間違ってても正解扱いになる時結構あるし
認識が雑すぎる
脳を鍛えるっつってんのにボケやん
- 544 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 29aa-JNlB)：2022/12/07(水) 03:50:25.13 ID:cUhycYo50.net
- >>533
漢字書き取り、計算20、
加算破壊、鬼めくり。休憩してから鬼計算。
- 545 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-biBx)：2022/12/07(水) 04:20:22.84 ID:IrfLgQ360.net
- コメントいらんよね
計算100とかも35とか認識されにくい数字連発される時と1が連続で出る時とじゃ圧倒的にタイム違うんだから
- 546 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ee-Bonf)：2022/12/09(金) 17:42:39.11 ID:cf8whNBV0.net
- 学生じゃないんだから、その位の揺らぎは受け入れよう。
- 547 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e7aa-YYNh)：2022/12/11(日) 02:36:36.55 ID:zL6iFCFr0.net
- ネガティヴなコメントだけいらん
集中してる時に集中ですよーみたいな事言われても腹立つだけ
- 548 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-tIJK)：2022/12/11(日) 15:10:43.79 ID:dNt14OFKd.net
- DSの時の脳トレはレイアウトがシンプルで軽かったが鬼トレで声付いたりBGMや背景豪華になったりしたけどその分読み込みとか入って重くなった 朝と夜、遊ぶ時間によってグラフィック変化したり
- 549 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb5-23LK)：2022/12/15(木) 01:54:03.32 ID:hh6j4EtD0.net
- 高校生の時以来6年ぶりに鬼トレしたんやが、18歳の頃の記録に追いつけなくて悔しい。鬼計算は早い6までいってたのに今や1週間頑張って3バックが限界。昔と同じ暗唱でやっとるのに4バック入るともうグチャグチャよ、脳の若さってあるんやな。
集中力測定だけは今も昔も2分前後なんやが、これって向き不向きあるんか？
- 550 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e7aa-YYNh)：2022/12/15(木) 10:01:32.43 ID:uk7XNz3f0.net
- たかだか一週間で結果なんか出んよ
三ヶ月頑張んな
- 551 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdff-BLk+)：2022/12/16(金) 20:01:58.69 ID:zBHQEqBnd.net
- >>439
ぶっちゃけメンタル鍛えるゲームだよな
- 552 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdff-BLk+)：2022/12/16(金) 20:11:18.68 ID:zBHQEqBnd.net
- >>540
これって毎日何時間も鬼トレする勢がいるってことだよな？
廃人なら全然否定しないどころか限界までチャレンジして報告くれ
川島は東北大生に(高いバイト代出して)1日6時間やらせたグループと30分のグループで大差なかったって言ってて気になってる
最終的に実生活の応用の可不可は置いといて、これ単体はパズルゲームだからひたすらやり続ければ誰でも伸び続けると思うんだよなぁ
- 553 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfda-uN9Q)：2022/12/16(金) 20:40:38.70 ID:501ychAI0.net
- パズル？
全然違うだろ
- 554 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CtWr)：2022/12/18(日) 08:37:40.00 ID:qpptZjvfd.net
- アクションゲームだな
- 555 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f34f-ZvOm)：2022/12/19(月) 04:36:48.38 ID:fJFhqpCE0.net
- >>552
違う。3DSシリーズのサービス終了で鬼トレソフトのダウンロードとか本体修理も出来なくなるだろうから、予備機を確保しておいただけ。
- 556 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f34f-ZvOm)：2022/12/19(月) 04:38:53.41 ID:fJFhqpCE0.net
- メインの鬼トレより、補助のほうの算数系でワーキングメモリ鍛えられるわ。
- 557 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-uWQ0)：2022/12/19(月) 04:39:39.39 ID:njr6p6kz0.net
- 長時間の鬼トレは脳に悪いから5分って言われた気がするけど
鬼めくり25鬼計算速い25鬼耳23だけで30分持ってかれて
全部やると結局1時間20分くらいかかるんだけどぉ
- 558 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CtWr)：2022/12/19(月) 05:28:56.18 ID:wCjHwg/Cd.net
- 3の認識のしなさにイライラするな タッチパネルつるつる滑るし認識の精度低すぎる
- 559 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-uWQ0)：2022/12/19(月) 05:41:39.89 ID:njr6p6kz0.net
- 認識の問題だったら多分計算20か100の話だと思うけど
大きめに書けば誤認識かなりマシになるよ
あと毎日やるならタッチパネルズタズタになるから滑り止めも兼ねてブルーライトカットのカバー買った方がいい
- 560 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7efc-CLTW)：2022/12/19(月) 07:04:53.84 ID:QprQqoMv0.net
- >>557
5分は1種目5分の意味だろうと思う
（ゲーム内では、5分を超えたら終了するようになっている）
3～5種目やって合計30分くらい、というのは想定されているかと思うけど、
（川島さんも毎日数種目やっていた）
レベルが上がるとプレイ時間がかなり伸びるのは想定外かもしれない
翌日の疲労の残り具合を見て、自分で種目数を抑えるなどした方がよいかもしれない
- 561 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ 49.96.238.242)：2022/12/19(月) 13:53:07.47 ID:u2iOP3O0d.net
- 俺若いニートだけど毎日6時間くらいやって意地になってコンプしてみようか
でもこれそもそも短期間で集中して極めてその後一切触れず過ごすのってどうなんだろう
- 562 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ 49.96.238.242)：2022/12/19(月) 13:54:20.58 ID:u2iOP3O0d.net
- 一応実験の結果として短期間集中で極まるものではないってのは、懐疑的
- 563 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ 49.96.238.242)：2022/12/19(月) 13:56:33.07 ID:u2iOP3O0d.net
- >>557
1個5分って設定になってるじゃん
なんか前置きの豆知識コーナーみたいなので普段の生活について色々言うけどたぶん毎日少しずつ何かやるって事が、そもそも良い事としたいんじゃないかな
本人はブレワイ1週間でクリアしたらしいけど
- 564 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-e5AJ)：2022/12/19(月) 17:42:56.44 ID:g6hPAKOv0.net
- 3DS駄目になる前に鬼トレ移植頼むよ
- 565 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-uWQ0)：2022/12/19(月) 18:32:29.24 ID:njr6p6kz0.net
- >>563
なってるじゃんじゃなくレベル20超えると基本1回4分になるから2回やると9分前後になる
- 566 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 976f-EaqN)：2022/12/19(月) 21:51:49.49 ID:EjV4Qogy0.net
- >>561
脳の体積減って良ければ
- 567 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW eaee-JMmb)：2022/12/19(月) 23:16:51.12 ID:L5njMcQ00.net
- >>564
教授自身は今でもこんなこと言ってるから任天堂次第なんだろうな
https://www.active-brain-club.com/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=forward&PRGNAME=ab_brain_detail&ARGUMENTS=-A3,-A202109,-A20210827100727492,-A2
私もＮバック計算をすることは毎日の日課で、今では20バック以上までできるようになりました。自分でひとケタの計算を作ってもできますし、アプリや脳トレゲームもあるので、やりやすい形でぜひチャレンジしてみてください。
- 568 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW eaee-JMmb)：2022/12/19(月) 23:21:16.94 ID:L5njMcQ00.net
- URL間違えた
こっち
https://www.active-brain-club.com/ecscripts/reqapp.dll?APPNAME=forward&PRGNAME=ab_brain_detail&ARGUMENTS=-A3,-A202106,-A20210618142052006,-A
- 569 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ)：2022/12/19(月) 23:25:01.36 ID:u2iOP3O0d.net
- >>566
それの理屈がわからん
- 570 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uWQ0)：2022/12/21(水) 04:17:26.22 ID:2KbjLqcXa.net
- >>558
3とかきちんと書いてもロクに認識しないクセに
タッチパネルにちょんと触れただけで7とか1とか認識する度イラつくよな
最終的な形じゃなくて書き順で判断してるからこうなってるんだろうけど
- 571 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uWQ0)：2022/12/21(水) 06:09:48.91 ID:jBFAaS5sa.net
- あと筆記画面のリセットを十字ボタンにして欲しかった
全部書き終わる前に正解って認識されると次の解答に余計な線が入って不正解扱いになるのめちゃくちゃすぎる
テストプレイで問題にならなかったのか？
- 572 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-m2Yo)：2022/12/21(水) 06:30:56.08 ID:Va73iVuS0.net
- 一番の問題は後でから全く任天堂が糞誤認識のバグフィックスしてないこと
初めからこれが完璧だと思ってたのか烏滸がましいレベル
- 573 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CtWr)：2022/12/21(水) 07:00:44.66 ID:Ts3zvE3Rd.net
- 計算100のロケット基準が厳しすぎるだろ
普通にやるとだいたい飛行機になってしまう
100問もあるから答え書いてる途中に次の問題の計算しないと1分ぐらいでクリアできない その上数字誤認識のロスは致命的だし
逆に倍数探しとか釣り銭渡しはロケットの基準が甘すぎる
この2つはちょっとしたコツあるから簡単に良い記録だせる
- 574 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-CSqW)：2022/12/21(水) 10:31:59.55 ID:kjeMQb6vM.net
- 計算100は誤認識があっても安定して1分切れるようになったら一人前よ
- 575 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-/CmN)：2022/12/21(水) 12:06:04.11 ID:UqqJCXkCM.net
- >>573
答え書きながら次の問題を解くって当たり前だろ
- 576 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CtWr)：2022/12/21(水) 14:18:27.52 ID:Ts3zvE3Rd.net
- 問題が上画面で入力が下画面の上下2画面だからやりにくいんだよ 画面間意外と距離あるし
上だけ見て出来ればいいが誤認識あるからたまに下画面も見ながら書かなきゃならん こっちのミスならいいが明らかデバイスとかソフトの性能不足の問題でユーザーのペナルティになるとかアホか
そういえばDSの英語漬けも文字の認識率異常に悪かったな
- 577 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-uWQ0)：2022/12/22(木) 03:59:47.11 ID:tIkDAluv0.net
- 前から言ってるけど補助なんだからそもそもペナルティなんかなきゃいいのにな
認識とか書き順の問題で漢字関連なんかまともに出来ないじゃん
- 578 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-/CmN)：2022/12/22(木) 17:42:38.52 ID:GXItFk8UM.net
- 認識悪い認識悪いしつこいわ
いい加減ウゼえんだよ
- 579 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-6ae9)：2022/12/22(木) 17:48:47.29 ID:3O3xt6gKM.net
- 最近のここ認識の話題ばっかだよな
- 580 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uWQ0)：2022/12/23(金) 03:47:36.58 ID:8/8VOHw/a.net
- 他に話題無いからでない
- 581 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ daee-bEHR)：2022/12/23(金) 09:46:50.52 ID:Y1mU8X320.net
- >>568
川島教授、２０バックまで行ってるのか。
あの年ですごいな。
- 582 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ)：2022/12/23(金) 15:38:14.90 ID:yLKWmTk/d.net
- プレイ時間と日数が全てだから歳かんけーねーだろ
- 583 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2ada-/CmN)：2022/12/23(金) 21:20:47.42 ID:k2VD9LfD0.net
- プレイ時間かければ９９バックも楽勝！
- 584 ：枯れた名無しの水平思考 (中止 Sr35-hLJt)：2022/12/24(土) 09:23:39.26 ID:NDKKZBbLrEVE.net
- 最近伸びないから2分30秒やってやめてしまうようになってしまった
卒業しそう
- 585 ：枯れた名無しの水平思考 (中止W e958-S4EJ)：2022/12/25(日) 13:11:23.56 ID:f3CoSmeA0XMAS.net
- いきりニートあらわる
- 586 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-vVhz)：2022/12/28(水) 03:52:24.53 ID:atR9nm1Ya.net
- まー実際配慮って大事なんじゃないの
クセ字の人はSwitchの方でも認識苦労してるし
リングフィットとかは住んでる環境に合わせて
音が出ないように設定できたり苦手な動作は省いたり
疲れてる日は軽めにできるけど
脳トレの方はあんまそういうのないもん
手書きが苦手ならキーボード付ければ？とも思うんだが
トレーニングって自分の環境に合わせてとりあえず続けられる状態にするのが一歩でない
- 587 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 43b5-hpJb)：2022/12/28(水) 07:30:18.42 ID:PlmdUPXu0.net
- 今rta Japanやってるけど鬼トレでRTAできるなら種目って何になるのかな？
- 588 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/01/01(日) 17:00:24.78 ID:YfEwiVTa0NEWYEAR.net
- 2DSLL予備機3台にもダウンロード版入れておいた。10年はできるかな。バッテリだめになっても電源ケーブル繋いだまますりゃいいんだし
- 589 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1ada-f2/s)：2023/01/01(日) 19:57:53.66 ID:wNMvs4M50.net
- おんなじ話題でループしてるの何なん？
- 590 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-HgJS)：2023/01/02(月) 09:29:45.33 ID:dCgZ6F9Z0.net
- 鬼トレってそういうもんだから。ループを繰り返し極稀にレベルアップ
- 591 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW db58-68QH)：2023/01/02(月) 12:12:39.77 ID:Ej99S8b30.net
- これやって頭が良くなった！できない事ができるようになったって感想をまるで聞かないのがこのゲームの効果だよ
- 592 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Ol+a)：2023/01/02(月) 14:21:04.59 ID:HTLduO6Ed.net
- 尼のレビューだとよくある
でもメンタル的な話だと思う
- 593 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-HgJS)：2023/01/02(月) 16:10:27.93 ID:dCgZ6F9Z0.net
- 鬼トレ本編もいいけど、時間に追われる補助もやり込むといい。
- 594 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-1pb0)：2023/01/04(水) 02:33:00.78 ID:B6zxv9Zn0.net
- >>591
稀の稀なケースだろうけどオレは趣味でラップやってて
始めてから明らかに強くなったよ
- 595 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-HgJS)：2023/01/04(水) 02:46:28.72 ID:KhBsINpr0.net
- >>594
へいへいほー！！
- 596 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW db58-68QH)：2023/01/04(水) 08:35:02.91 ID:W5Qo8Twv0.net
- >>594
へえーあながち効果がない事もないか
このゲームはやれば当然うまくなるし頭が良くなったように感じるけど他の事に影響はないかと思ってたよ
なんかエピソードある人いたらもっと聞きたいな
業者は🙅♀
- 597 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-HgJS)：2023/01/04(水) 19:46:33.48 ID:KhBsINpr0.net
- >>594
クレ派リケン？
- 598 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 67b9-DmxQ)：2023/01/05(木) 13:39:24.45 ID:UDGVJXqB0.net
- 前職は市役所の税務課だったけど桁数の多い数字を一瞬で覚えられるようになったおかげで事務処理速度が上がったしミスも減った
- 599 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-HgJS)：2023/01/06(金) 11:21:03.10 ID:iTvnRyOH0.net
- >>598
税理士取って転職？
- 600 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-uhAF)：2023/01/06(金) 23:28:36.30 ID:34+nBiLN0.net
- 鬼計算で昨年までは７バックと速い7バックを行ったり来たりしてたんだが、正月を明けたら
6バックをキープするのがやっとなところまで落ちた。
正月の間に何か壊れたのかもしれん。
- 601 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1HBn)：2023/01/08(日) 01:08:15.12 ID:t74biK/yM.net
- 今まで仕事が出来なくて1、2年でやめての繰り返しだったけど、鬼トレ1年ぐらいやってから転職してミスしながらも割と普通に仕事できるようにはなった。
サプリメントもちょっと飲んでるからどっちの効果か、単純に経験値なのかわからんけど
- 602 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9992-eKaE)：2023/01/08(日) 13:36:44.14 ID:nHpQ2wma0.net
- まえから疑問だったんだが
同じレベルが続きますね次で4回目ですよって5回目の時にいうのなんでなん？いうのなんでなん？
- 603 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-veFr)：2023/01/09(月) 11:55:42.68 ID:fg2ZVqZSa.net
- 鬼計算、暫くの間バック数を下げず上げずで固定して練習したいんだけどそれだとトレーニングにはならないのかなあ
- 604 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-HTHn)：2023/01/09(月) 12:06:11.28 ID:fmhBYkbp0.net
- 一応落ちそうになれば切るというせこ技もある
脳トレ効果はないかもしれんが
- 605 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-xcQb)：2023/01/09(月) 16:22:15.13 ID:gkX7vOs30.net
- うまく行かない時点でレベルに見合ってない
うまく行く時点でレベルが低い
この上げ下げが大切ってげーむ内でも言ってるやろ
- 606 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-Or7w)：2023/01/09(月) 21:57:02.02 ID:Nx6teFyh0.net
- 鬼計算でミスった時ってどうやって取り戻してます？
冷静にその一問だけ切り捨ててその問題以降を書き続けられる？今見えてる計算式まで捨てる？
自分は結構テンパってしまい後者になってしまう…
- 607 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ abfc-K0Bq)：2023/01/09(月) 22:28:50.75 ID:zgpa3/UL0.net
- >>603
トレーニングになるが、自分の実力のちょい上が、一番効果が高い
難しすぎる、簡単すぎる、というのはトレーニング効果が低い
これは鬼トレに関わらず、一般的にいえる
自分の実力のちょい上で固定できるなら、トレーニング効果は高いだろうけど、
手間とのバランスになるだろうと思う
- 608 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ abfc-K0Bq)：2023/01/09(月) 22:36:44.76 ID:zgpa3/UL0.net
- 自分の実力というのは、日によって調子も変わるので、
調子によって自動調整されるのはよいのではと私は思う
調子が悪い日は、少し下のレベルでやった方が適度な練習になるかもしれない
（気持ちも楽だし）
しかし鬼ネズミの6.5と7の間だけは、間隔が大きすぎるので、
7を下限にしたい気持ちもわかる
まあだけど、6.5も含めて自動調整の方が、その日の調子に合わせられていいかも
精神的ストレスも少ないだろうし
- 609 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-hr0y)：2023/01/10(火) 13:31:29.96 ID:j+qt15Zsd.net
- >>603
俺の解釈なんだけど、あのストレスが要するに良いらしい
毎日5分だけ限界まで体柔らかくするストレッチしろ的な
筋トレだけど良くないらしいけど
- 610 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-veFr)：2023/01/11(水) 10:20:36.22 ID:R9tDDB0ja.net
- >>604-609
色々な意見ありがとうございます
鬼計算を結構ギリギリでクリアできた時、そのレベルも危ういのにレベル上がっても始め数問しか出来ない事が多く悩んでましたが
そのストレスも必要分と割り切るよう考えていきます…！
- 611 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0a4f-3azs)：2023/01/14(土) 04:12:42.61 ID:PQTjpjL70.net
- 鬼カップ久しぶりにやったら７ダメ、早6余裕。ネズミだけじゃなくカップも7の壁に
- 612 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a5aa-FvTn)：2023/01/15(日) 05:45:51.35 ID:PZfpk7FR0.net
- 誤認識つか早く認識されすぎて次の数字の認識に影響するのがムカつく
- 613 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0a4f-3azs)：2023/01/15(日) 15:27:35.06 ID:6dKUBJT40.net
- 補助 計算100 倍数さがし 計算破壊 加算格闘
- 614 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0a4f-3azs)：2023/01/15(日) 15:28:28.88 ID:6dKUBJT40.net
- 鬼トレ 計算 めくり ねずみ カップ 耳算
- 615 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-hgIq)：2023/01/17(火) 09:00:04.36 ID:1PM6EdZ+M.net
- 鬼トレは脳を鍛えるというより能力を100％引き出せるようにするってイメージ
やりだしてから明らかに昔のことを思い出しやすくなった
- 616 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdea-GPLw)：2023/01/17(火) 13:53:41.55 ID:j91hOaQSd.net
- ワーキングメモリが増えるってのは感覚的にも納得いきにくいな
机の例えで言うと狭くなるのを阻止するのはありがたいけど、そもそものサイズ変更は無理だろ
- 617 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-Z40e)：2023/01/18(水) 09:52:18.81 ID:LxXUTj730.net
- イメージ的には鉛筆を机の上に転がしておくより筆立てに入れてた方がいいよねって感じ
能力が上がるんじゃなくある能力の使い方が上手くなる
- 618 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a5aa-FvTn)：2023/01/18(水) 17:16:04.12 ID:n+mZAtKn0.net
- >>616
当たり前だが脳は机じゃないので
脳は机と違って普段の行動によってシナプスの接点が増えたり
活動に必要な放出される物質の量に変化が起きる
この脳の成長は何歳になっても個人差はあれ続くと言われている
大人になると新しい経験が減ったりするため成長が鈍くなったりするそうだ
- 619 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3azs)：2023/01/20(金) 10:43:11.61 ID:pMdVGy3Nd.net
- カップ速6余裕なのに7はからっきし。ここが俺の壁
- 620 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-3azs)：2023/01/20(金) 10:44:11.20 ID:pMdVGy3Nd.net
- 本編もいいけど、加算破壊とか倍数探しでタイムトライアルしてるとプレッシャーに強くなるわ。
- 621 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2992-zwAt)：2023/01/20(金) 11:55:39.30 ID:/0myFcRT0.net
- 鬼カップだけ上限低いのなんでか教授を問い詰めたい
- 622 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cffc-SUdz)：2023/01/24(火) 00:33:56.51 ID:DSWIZ5cx0.net
- 同感
鬼カップはかなり好きなのだけど、上限が低すぎて残念だ
- 623 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-j5s0)：2023/01/24(火) 09:06:26.28 ID:n8Tai1rC0.net
- 不定期にやっていると加算格闘ちょうどいいな
ボスの合間に出てくるザコ敵で計算阻害されるのが少しはワーキングメモリに効いてそうw
- 624 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 03aa-rlUe)：2023/01/25(水) 06:26:07.39 ID:qc0zjNbS0.net
- ついに鬼計算30超えて1回で5分以上かかるようになった
後はトレーニング時間増えていくだけだと思うとげんなり
- 625 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff4f-e441)：2023/01/27(金) 16:34:58.68 ID:ML71fdAz0.net
- >>624
年収1000万超えてる人？
- 626 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff4f-e441)：2023/01/27(金) 16:35:49.77 ID:ML71fdAz0.net
- 鬼トレ補助も倍数探しとか加算破壊とかもワーキングメモリ鍛えられる
- 627 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-j5s0)：2023/01/27(金) 17:41:09.62 ID:Z0EJxLSc0.net
- リングフィットみたいに同年代とかでの進捗比較してみたいなあ
- 628 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0baa-ZDkh)：2023/01/28(土) 10:26:03.45 ID:OH+//Cxu0.net
- >>617
わかる。汎用性ある基礎能力は上がらないか上がってもわずか。身につくのは、特定課題の負荷コストを圧縮するスキルだよな。
その場で使うはずのコストを圧縮した分、他の事にリソース使える。結果として特定場面でマルチタスク能力が上がる。汎用的ではないが特定場面で役立つ能力がつく。
こういうスキルは、基礎能力より年齢劣化の影響受けにくい気がするから年いった時、より役立つと思う
- 629 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 760d-v6uK)：2023/01/29(日) 20:18:54.41 ID:0dRuAh3n0NIKU.net
- 一年ぶりくらいに鬼計算やったけど、思ったほど記録は落ちてないから
またやりこめば上がりそう
仕事においても鬼トレをやってからミスがなくなり、一年間鬼トレやらなかったけど、
鬼トレによって獲得した集中力やミスのなさ、マルチタスク能力はほとんど
落ちなかった
久しぶりに鬼計算をやって、頭がオーバーヒートする感覚
やっぱり快感があるわ
- 630 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 760d-v6uK)：2023/01/29(日) 20:19:31.27 ID:0dRuAh3n0NIKU.net
- 一年ぶりくらいに鬼計算やったけど、思ったほど記録は落ちてないから
またやりこめば上がりそう
仕事においても鬼トレをやってからミスがなくなり、一年間鬼トレやらなかったけど、
鬼トレによって獲得した集中力やミスのなさ、マルチタスク能力はほとんど
落ちなかった
久しぶりに鬼計算をやって、頭がオーバーヒートする感覚
やっぱり快感があるわ
- 631 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 760d-5T4A)：2023/01/29(日) 20:20:49.80 ID:0dRuAh3n0NIKU.net
- 一年ぶりくらいに鬼計算やったけど、思ったほど記録は落ちてないから
またやりこめば上がりそう
仕事においても鬼トレをやってからミスがなくなり、一年間鬼トレやらなかったけど、
鬼トレによって獲得した集中力やミスのなさ、マルチタスク能力はほとんど
落ちなかった
久しぶりに鬼計算をやって、頭がオーバーヒートする感覚
やっぱり快感があるわ
- 632 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 760d-5T4A)：2023/01/29(日) 20:22:21.49 ID:0dRuAh3n0NIKU.net
- >>630
>>631
連投申し訳ない
新着レスの表示を押さないと自分の書き込みが表示されないのに
気づかずに連投してしまった
- 633 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0baa-uwpN)：2023/01/30(月) 08:46:42.03 ID:oqETJKNs0.net
- 鬼計算って25超えた辺りから逆に楽だよな
間違えていい数が増えるし解答のズレを把握しやすい
- 634 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a4f-rmvV)：2023/01/31(火) 20:51:36.86 ID:HSXlxnqM0.net
- >>632
ワーキングメモリ以外の何かが壊れてんね。
以前にもここで書いたけど、自転車乗れるようになるみたいな手続き記憶の領域なんじゃないかな。
一度乗れるようになったら数年後でも乗れるってやつ。
- 635 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4e58-fO7+)：2023/01/31(火) 22:00:04.10 ID:XWfTh8fb0.net
- 森永ラムネが売り文句にしているブドウ糖で集中力アップ！実際食べてみると集中力が上がる…気がする
鬼トレのドーピングに使えるかしらｗ
- 636 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-t1Dy)：2023/02/01(水) 16:01:07.43 ID:FnV3vJ7hd.net
- >>629
俺それやっぱり否定派の「そのゲームか得意になっただけ」って反論に妥当してると思うわ
テクニックというかコツみたいなの掴むと能力以上にスコア取れるし耐え忍ぶメンタルもあるから
- 637 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-t1Dy)：2023/02/01(水) 16:02:37.27 ID:FnV3vJ7hd.net
- >>635
知らんけどそもそもその謳い文句の裏付けとしてこれ系の実験データあるんじゃね
- 638 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0efc-Z6M9)：2023/02/01(水) 20:36:44.66 ID:I0kAetFc0.net
- 少なくとも鬼トレを続けている人は、
鬼トレの種目以外も向上すると思って続けている
鬼トレの種目がうまくなるだけと思ってやっている人はほとんどいないだろう
他への効果は証明できないことなので、自分で判断してやるしかない
- 639 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-t1Dy)：2023/02/02(木) 00:06:27.21 ID:I6As4WaWd.net
- >>638
気持ちが大事なのはわかってる
ただ俺はまだ俺の実験の途中として懐疑的にやってる
ただ、単純にゲームとしてコツ掴んでレベルアップするだけって結論があったとしても、そもそも継続的に努力する習慣みたいなのは良いと思ってる
スタンプくれるし
- 640 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 9aaa-D/Jr)：2023/02/02(木) 02:32:04.08 ID:MmrmSjrM00202.net
- 一桁の足し算のNバックで作動記憶のみならず
・頭の回転速度
・判断力
・感情を制御する力
・創造力
・運動能力
これだけ能力が上がったと川島教授が実験の報告をしている>>568
本人も続けてるというくらいだからそれだけ効果の望みがあるってことじゃないの
- 641 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-qOqp)：2023/02/04(土) 04:17:13.04 ID:/O9jUVWRd.net
- それでも魔法の杖みたいに万能ではないからな。守備範囲が。ある。
自分の望む能力に対応してるかはやってみないとわからないという。
- 642 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fa9-p4vB)：2023/02/04(土) 12:44:28.29 ID:wrcMuaSx0.net
- 鬼耳算、やってる途中にいつも脳がボーッと硬直する感覚になるんだが、過剰な負荷をかけた時の防御反応なのかな。
後、鬼朗読30日やってるんだが、初日からLv2とLv3 を行き来してる。前後の単語に絵を思い浮かべてみたりある程度の関連性をもたしたり、してるんだがなぁ。単語でストーリー作るのが一番いいのかな？
- 643 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-/9X+)：2023/02/07(火) 22:07:53.12 ID:nM6XFZN60.net
- >>634
>>636
君ら↓の書き込みを見落としてるな
仕事においても、ミスがなくなり、集中力やミスのなさ、マルチタスク能力は落ちなかった
んだよ
そこが重要
> 仕事においても鬼トレをやってからミスがなくなり、一年間鬼トレやらなかったけど、
鬼トレによって獲得した集中力やミスのなさ、マルチタスク能力はほとんど
落ちなかった
- 644 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-/9X+)：2023/02/07(火) 22:20:06.62 ID:nM6XFZN60.net
- >634
つまり、鬼トレは一度やったら自転車と同じで一生ものの財産ということだな
- 645 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-/9X+)：2023/02/07(火) 22:39:34.49 ID:nM6XFZN60.net
- >>643
は
>>646
宛て
に訂正する
- 646 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4faa-A8je)：2023/02/08(水) 03:54:19.37 ID:q6tUL1GQ0.net
- 鬼めくりレベル36まで行ったんだがこれ最高いくつ？
LLでも数字小さすぎて見るのキツいんだが
- 647 ：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-aMRD)：2023/02/08(水) 14:56:34.84 ID:iuIlu4DLp.net
- 43
- 648 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4faa-A8je)：2023/02/08(水) 21:10:06.01 ID:r+NCbhDC0.net
- >>647
ありがとう
- 649 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-D0vN)：2023/02/14(火) 23:12:45.76 ID:upDhpsRA0.net
- 書き直しなしで耳算で99バック到達した人っているんだろうか
鬼計算ならできる人はいるんだろうなと思えるが耳算は本当に難しくてイメージができない
- 650 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ab5-5v2+)：2023/02/15(水) 20:39:16.04 ID:KAAvO0yN0.net
- 俺が毎日見守ってる女の子が、ストーカー被害にあってるらしい
- 651 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cb58-/+FQ)：2023/02/19(日) 11:17:51.90 ID:w8rUcejh0.net
- 歳とったからなのか今の生活で文字書きが減ったからなのか分からないけど
漢字書き取り系の脳トレ補助って結構脳のウォーミングアップに良いなあ
- 652 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ed92-zH4H)：2023/02/20(月) 15:58:54.80 ID:D3JH1RMu0.net
- >>651
まったく逆だなこの漢字書き取り系統だけは評価できん
糞誤認識のオンパレードでイラつき度MAX
画面叩きつけることもしばしば
- 653 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BBjd)：2023/02/20(月) 21:00:14.60 ID:OM1nYeHoa.net
- そんな性格だから禿げたんやな
- 654 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ed92-zH4H)：2023/02/21(火) 17:44:27.64 ID:6FdZACFc0.net
- フサフサやっちゅうねん
- 655 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 15aa-4mn0)：2023/02/21(火) 21:47:00.07 ID:FZULm0AG0.net
- まず画面叩き付けるくらいイライラするのにプレイするのが理解不能
今時もっと認識精度のいい漢字のアプリもあるしや自分流に漢字の勉強をアレンジすればいいのに
数字ですらロクに認識しない事もあるこのゲームに拘る必要性が意味不明
- 656 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-BBjd)：2023/02/22(水) 01:52:17.62 ID:SI8ezWnMa.net
- ネタにマジレスするような性格だから禿げるんやで
- 657 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ed92-zH4H)：2023/02/22(水) 06:02:34.13 ID:c+hAvdbI0.net
- ネタじゃないけどな ハゲにコンプあるんだろうな可哀相に
- 658 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cb58-/+FQ)：2023/02/22(水) 10:26:19.72 ID:eGFCDW7b0.net
- ま、まあ認識精度はともかく書くって事が頭の活動準備には良いなあと最近実感しました…
脳トレには収録されてないけど大人用の塗り絵の本があるのもその辺りあるのかしら
- 659 ：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-oq48)：2023/02/23(木) 11:51:29.99 ID:krELFgqLp.net
- 最近、教授というか川島研究室が『スマホはどこまで脳を壊すか』って本を出してるな
- 660 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-aKRh)：2023/02/23(木) 14:52:41.78 ID:Lp6aFy3ar.net
- 每日別の種目を5分
2年間1日足りとも欠かさず継続したけど特に生活に変化はない
能力も向上してない
でも習慣化してしまってもうやめれない
- 661 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdda-STIf)：2023/02/28(火) 14:39:32.25 ID:ioDlMGUPd.net
- お前は元々普通以上にちゃんとしてるやつだから伸びしろがない
夏休みの宿題を早めにやるでもなく31日にやるてもなく均等にやってたろ
- 662 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-AYEH)：2023/03/05(日) 00:52:31.81 ID:5A8NlOzf0.net
- >>661
その通りだけど俺、発達障害者だよ？
どちらかと言うとワーキングメモリーより知覚が弱いタイプだけど
- 663 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9141-Qpn1)：2023/03/05(日) 10:12:07.04 ID:mnlUUv+o0.net
- >>662
鬼トレ自体は止めなくていいけど、ビジョントレーニング系やった方が効果上がりそう
後出しじゃんけん、順番線引、最高数字あたり？
- 664 ：?ｿｽﾍれた?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽﾌ撰ｿｽ?ｿｽ?ｿｽ?ｿｽv?ｿｽl ：2023/03/14(�ｿｽ�ｿｽ) 03:56:40.04 ID:YcZMQCdX0.net
- >>629
�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽi�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾅ撰ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽu�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾄゑｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾇ撰ｿｽ�ｿｽﾑ暦ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾈゑｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾈ。
�ｿｽ�ｿｽｻの��ｿｽ�ｿｽx�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽg�ｿｽﾉ付�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾄゑｿｽ�ｿｽﾜゑｿｽ�ｿｽﾆ趣ｿｽ�ｿｽ]�ｿｽﾔ擾ｿｽ�ｿｽ�ｿｽ謔､�ｿｽﾉなゑｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾝゑｿｽ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾉ身�ｿｽﾌゑｿｽ�ｿｽo�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽﾄゑｿｽ�ｿｽ驫ｴ�ｿｽ�ｿｽ�ｿｽB
- 665 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/03/18(土) 04:25:18.51 ID:bUaWxUD80.net
- レベル40超えてからの鬼めくりキツすぎ
内容じゃなくてカード小さすぎて誤タッチ連発するんだが
LLでこれとか普通の3dsじゃまともにやるの不可能だろ
- 666 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-j2K2)：2023/03/19(日) 11:30:04.43 ID:Yi5gZnAfM.net
- こんなおもろいのまだいたのか
漢字書き取りだけは評価できん(ボクは正しい！！)だってさ
イライラしやすい性格なんだろうなあ、君には鬼トレってゲームをオススメしますよ
- 667 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e992-wxip)：2023/03/19(日) 12:01:03.60 ID:8v/ITJLS0.net
- それだともっとイライラが増すやないかい
- 668 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 11aa-a1qf)：2023/03/20(月) 04:45:34.19 ID:wmiwp8z20.net
- トレーニング機器としての性能低いの棚に上げて「最近の子は努力しないから続かない」って言うのスゲーと思うよ
間開けて出たswitch版も内容ペラペラで大して変わってねえし
- 669 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-N+yd)：2023/03/20(月) 19:15:59.78 ID:PmbjMDMxM.net
- >>668
だったらいつまでもスレに粘着してないでさっさと出て行けよ
- 670 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-2ZrP)：2023/03/20(月) 20:17:08.10 ID:AoPtEr5fa.net
- けんかをやめて
- 671 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-rCu9)：2023/03/20(月) 21:57:19.25 ID:XGXyFBnba.net
- またハゲ同士で不毛なレスバしとる
- 672 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-a1qf)：2023/03/21(火) 03:45:52.29 ID:SbJgnx5N0.net
- ロクにプレイもしてないくせに人に文句言う為だけに残ってるやつよりオレのがよっぽどやってると思うがな
- 673 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0bda-N+yd)：2023/03/21(火) 11:50:07.93 ID:uNQnCMoa0.net
- >>672
プレイ記録晒せよ
- 674 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MM1d-2ZrP)：2023/03/21(火) 12:38:42.38 ID:OQ99jCKzM.net
- ふたりをとめて
- 675 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-ykVw)：2023/03/21(火) 12:58:30.75 ID:SbJgnx5N0.net
- >>673
https://i.imgur.com/s7RDNbB.jpg
これでいいか？
- 676 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d192-OhJX)：2023/03/21(火) 13:09:18.76 ID:OsVjmtOp0.net
- ほんとに不毛
こういうクソみたいなプライドを持ってるアホがあおり運転するんだよ
- 677 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-a1qf)：2023/03/21(火) 13:10:41.87 ID:SbJgnx5N0.net
- 脳トレにプライドなんかねえよ
本来の勉強の準備運動以上の意味なんかねえんだから
- 678 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d192-OhJX)：2023/03/21(火) 13:31:12.50 ID:OsVjmtOp0.net
- >>677
だめだこりゃ、全然わかってない
- 679 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6Hrx)：2023/03/25(土) 05:14:05.74 ID:9uTJRXE30.net
- そんで人の事煽る割に自分はプレイ時間出さんのな
- 680 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 616a-ww4T)：2023/03/28(火) 15:17:29.54 ID:ChehDeVN0.net
- 俺はもう絶対にギャンブルなんかしねぇんだ。賭けてもいいぜ！！
- 681 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-VjBP)：2023/03/28(火) 15:28:58.01 ID:+75q5B5HM.net
- 30歳になったのだがマジで思考速度が遅くなった気がする
復帰するかな
- 682 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beee-JnmT)：2023/03/31(金) 03:37:15.85 ID:ciHB8KNT0.net
- いくらやっても成績伸びないんだが年単位とかでやってずっと伸び続けてる人とかいる？
- 683 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 99aa-6Hrx)：2023/03/31(金) 04:38:30.77 ID:sPb/H57s0.net
- >>682
オレの場合急に伸びる時期がある
３週間停滞してると思ったら2、3日で一気にレベル上がったりする
- 684 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6efc-uluY)：2023/03/31(金) 05:14:37.16 ID:WQ/+gZ/P0.net
- >>682
じわじわ伸びてる
伸びているかわからないくらいに、じわじわと
ネズミ7匹クリアは何年も昔だけど、正解率が上がっている
カップも、9くらいが普通になってる
昔は8だった
計算は、さらに伸びが遅い
記憶術を使えば一気に伸びるのだろうけど、私は記録には興味がない
記録上の数字が伸びないとしても、頭の調子が良いし、
むしろそちらの方が私にとってはメインなので、数字はほとんど気にしていない
陸上や水泳のタイムみたいな捉え方をしている
9~10カップくらいの調子が保てていたら満足、というような
5年後か10年後に速い7匹をクリアできたら嬉しいだろうけど、数字よりも、
頭の調子が良い状態で過ごせる年月の方に価値があるのだろうと個人的には思う
- 685 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-JnmT)：2023/03/31(金) 16:14:21.59 ID:sPb/H57s0.net
- 必要だった資格も取れて来週から勤めるからもうトレーニングしなくていいんだけど
毎日やってたからやらない事に対する不安の方がデカいなあ
研修期間中は忙しすぎて絶対やってる暇ないんだが
- 686 ：!omikuji (ﾜｯﾁｮｲ 6211-+ld4)：2023/03/31(金) 21:32:45.35 ID:JdD40C5J0.net
- ●
- 687 ：枯れた名無しの水平思考 (ｳｿ800W df9c-YM20)：2023/04/01(土) 08:59:51.04 ID:bqPZyNjw0USO.net
- 老化で記憶力がかなり衰えたので鬼トレ久しぶりに毎日やり始めた
新旧3DS両方持ってるけど画面の小さい旧の方がやりやすいね
持ち運びにも便利だし
- 688 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ZwjV)：2023/04/02(日) 11:52:43.71 ID:+Hz5KDx6M.net
- 毎日やらずとも最低何日空けでやれば現状維持、って目安あるんですかね
脳の可塑性とかで
3DSのダウンロード販売終わってたことに今気づいた
あと3年ぐらいやってくれよw
- 689 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-rwPc)：2023/04/03(月) 04:38:37.64 ID:pVXOwRYb0.net
- >>685
何取った
- 690 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-20c+)：2023/04/03(月) 11:01:47.99 ID:KuAOOVLQd.net
- 鬼トレ始めてから毎日頭痛がするんだが、、
- 691 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-518i)：2023/04/03(月) 18:24:01.32 ID:jNNyaeFIM.net
- もっと続けろ
- 692 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f4f-rwPc)：2023/04/03(月) 18:35:31.83 ID:pVXOwRYb0.net
- >>690
頭痛薬飲めよ
- 693 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-ZwjV)：2023/04/03(月) 20:02:26.61 ID:xQCtVxmh0.net
- >>689
医療系
流石に医師免許ではないよ
- 694 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ fffc-icd+)：2023/04/03(月) 21:55:23.97 ID:TM0imx7y0.net
- >>690
負荷が高すぎるのでは？
鬼トレは思う以上に負荷がかかっているので、種目数を減らすなり、休憩の日をはさむなりするとよいように思う
- 695 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-518i)：2023/04/04(火) 01:24:56.30 ID:El+cGastM.net
- 頭が割れるぐらい痛くなって初めて効果が出るんじゃないか？
俺の場合はそうだった。
- 696 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd7f-20c+)：2023/04/04(火) 08:17:50.07 ID:mT7YGIP3d0404.net
- ご意見ありがとうございます。
もうしばらく種目数を減らさず、やってみたいと思います。
- 697 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-wDYO)：2023/04/07(金) 23:12:47.30 ID:rEC3Zr0P0.net
- 3年くらいやってるが、2DSのペンがポケットから落ちるようになった。
こたつ敷いてるから探すの大変。
- 698 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 02b6-kmGw)：2023/04/08(土) 03:34:19.63 ID:AHKbyxk90.net
- このゲーム始めたけど自分が頭悪いの丸わかりで凹む
暗記しながら計算するの苦手すぎる
- 699 ：枯れた名無しの水平思考(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-EkyU)：2023/04/08(土) 06:16:33.25 ID:nyb0SBQe0.net
- 699
- 700 ：枯れた名無しの水平思考(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2211-EkyU)：2023/04/08(土) 06:16:41.18 ID:nyb0SBQe0.net
- 700
- 701 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-dXWb)：2023/04/08(土) 07:31:47.71 ID:KTwTFOzF0.net
- アミノバイタルスーパースポーツっていうアミノ酸が入ってるゼリーすげえ
頭の働きが全然違う
計算100平均57秒だったのに脳トレ前に飲み始めたら52秒になったわ
- 702 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/04/18(火) 12:54:10.25 ID:Zs+CabS1M.net
- それ糖分で一時的に元気出ただけじゃね？
- 703 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b5aa-ftoF)：2023/04/22(土) 14:08:54.63 ID:LqfBTgFu0.net
- 俺がやったドーピングは努力だけだ
- 704 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-YWDm)：2023/04/23(日) 01:03:59.16 ID:CrAre98C0.net
- でもさあスポーツ選手も運動前にアミノ酸とかプロテイン軽く取ったりするじゃん
それの継続で成績上がるなら努力の効率上げてるってことにならん？
- 705 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3aee-mr0i)：2023/04/26(水) 23:49:21.18 ID:pDqYMrde0.net
- 俺は息吸って、グッと止めて、力を入れて血圧を上げると、記憶力も計算力も上がる。
- 706 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW eab6-PJtA)：2023/04/27(木) 00:10:14.92 ID:3O7VA0Ie0.net
- 大丈夫かよそれ
- 707 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-HwJn)：2023/04/27(木) 11:29:17.84 ID:UuLvxOaMd.net
- 脳トレ否定派の脳に負荷かけてるだけ理論
- 708 ：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓ MM7f-uoUu)：2023/05/05(金) 19:04:16.93 ID:Zo8eX+8yM0505.net
- 確かになんか脳が鍛えられているような気はするのだが、勉強や仕事やIQなんかに目に見える効果があるかと言うと単に気のせいのような気もする微妙なゲームなんだよな
1日15分ぐらいやるだけでも、それなりに決心が必要なレベルでめんどくさいし頭も疲れるので、実は効果は全然ありません、せいぜいプラシーボレベル、だったりすると結構ムカつきそう
- 709 ：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓW 9fda-1bAR)：2023/05/05(金) 20:52:17.33 ID:IjA4uFps00505.net
- >>708
どれくらい続けてる？
- 710 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-DWzc)：2023/05/06(土) 10:56:09.49 ID:ZmATt4oaM.net
- 途中中断期間が何度もあるけど5年ぐらい
- 711 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-2mK3)：2023/05/07(日) 18:08:05.33 ID:tsHKmQV30.net
- >>709
横から失礼
自分は毎日5分3年やってるが効果なし
ちなみに境界知能
- 712 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 92da-nWFW)：2023/05/07(日) 20:41:41.68 ID:zODg+RBV0.net
- 継続も勿論大事だけど、毎回全力でやるっていうのが重要
- 713 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-nv+n)：2023/05/09(火) 08:18:43.56 ID:k6f56nOea.net
- 俺は2ヶ月ちょい毎日鬼トレ8種類全部やって頭のごちゃごちゃ感がだいぶ改善してスッキリした感覚あるまープラシーボ言われても否定しきれないけど
- 714 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd52-EZtI)：2023/05/09(火) 17:59:33.17 ID:OIFQBkbGd.net
- メンタル的にいいのかも
- 715 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-KeI6)：2023/05/09(火) 19:38:29.98 ID:9qWYwZwo0.net
- >>711
境界知能で毎日三年やり続けた結果何バックになった？
- 716 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1658-O5MS)：2023/05/10(水) 12:33:20.40 ID:pi3HUzB00.net
- 俺も境界知能IQ８０で統合失調症だけど３００時間やって７バックが最高だったわ
- 717 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6392-lF6x)：2023/05/10(水) 14:14:45.10 ID:x/QpIxFo0.net
- 統計学上は人口の約14％、1,700万人に上る
NHKWEB特集より「なぜ何もかもうまくいかない？ わたしは「境界知能」でした」
ここで紹介されているトレーニング（点繋ぎや☆５つグループ分け）みると鬼トレよりも補助の一部や
リラックスの方がいいと思う 負荷が強すぎてもいけない感
- 718 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd52-EZtI)：2023/05/10(水) 16:20:50.74 ID:ve2L+tand.net
- というかそれで言うなら脳トレがいいと思う
このゲームミスるとストレス半端ないから
- 719 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-2mK3)：2023/05/10(水) 21:48:02.65 ID:g/HrauAe0.net
- >>715
大体どれも7～10バックだな
唯一ワーキングメモリーだけは平均域だから参考にならないかもしれない
- 720 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-nWFW)：2023/05/11(木) 08:11:17.91 ID:hfsvfgQPM.net
- >>719
鬼記号は言語化すれば10バックは行けるけど、イメージだけで記憶しようとすると3バックしか行かない
- 721 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd32-EZtI)：2023/05/11(木) 14:31:15.44 ID:/nSpChFNd.net
- これ筋トレだからな
生まれつき筋力が弱い障害あるなら壊れちゃうかもしれないから脳トレにしとけ
本心で思ってる
- 722 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd32-EZtI)：2023/05/11(木) 14:33:27.28 ID:/nSpChFNd.net
- ていうかさすがに意識高いゲームだからなのか、「お前みたいな知的障害/発達障害はスレ来んなよwww」的なゴミみてーなレスないのな
よかった
- 723 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d6fc-O5MS)：2023/05/11(木) 17:51:01.70 ID:jj4AWkaN0.net
- 脳にとっての運動のようなものと考えると、誰にとっても恩恵はあるように思うし、
当人にとって適切な負荷でやればよい（それが大事）ことなので、
他人と比べず、自分にあった負荷で気長に続けていればよいかと思う
- 724 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaf-DWzc)：2023/05/12(金) 23:24:45.33 ID:T6gL1XexM.net
- 境界知能の奴がやるとイライラして逆効果じゃねえの？
脳の器質的な障害の場合
気楽に穏やかに生きた方がいいよ
- 725 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-Np+b)：2023/05/13(土) 23:29:50.52 ID:DanTLFN00.net
- なんで境界知能だったらイライラするの？
ここにいる人より成績低くて落ち込むけどキレたりはしないな
- 726 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-wHCC)：2023/05/17(水) 20:59:40.54 ID:4+1Sz04JM.net
- 書き込みにイライラ
- 727 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-J7di)：2023/05/19(金) 12:26:36.57 ID:DTt2RnnZd.net
- >>722
自分との戦いでみんな苦労は分かるから
- 728 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-bkOn)：2023/05/24(水) 22:05:01.18 ID:pi928VeQM.net
- はぁ鬼トレやるとイライラするぅ
- 729 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4fda-9bVP)：2023/05/27(土) 09:37:11.20 ID:X1RSATSV0.net
- 加算格闘693点
700点満点が見えてきた
- 730 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-eZFS)：2023/05/27(土) 17:15:37.89 ID:klbnGglu0.net
- >>729
すげーな。雑魚は全部x2なの？ボスも早く倒すと点数いい？
- 731 ：枯れた名無しの水平思考：2023/05/27(土) 17:20:05.81 ID:0A2FBWISI
- デタラメ爺７地球破壞税金泥棒殺人サミットを非難しよう！核カ゛一た゛の嘘八百ほざきながら，多くの国が締約している核兵器禁止条約すら拒み
莫大な石油無駄に燃やしまくってる税金泥棒クソポリ公ク゛儿ク゛儿騷音ヘリ含むクソ航空機を全廃すれは゛原発全廃しても余裕で電力価格下落する
ほど余裕がて゛きるものを白々しく原発稼働して被爆利権確保．多くの國民か゛反対してる中，曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家やら核
保有國の税金泥棒どもと国民から強奪した莫大な税金で飲み食い観光，警備た゛のとクソシナ顔負けの私権侵害にバカ丸出しの茶番、法の支配
カ゛一だのほさ゛きながら憲法カ゛ン無視て゛都心私有地まて゛数珠つなき゛て゛天下り賄賂癒着クソ航空機に侵略させて他人の権利強奪して私腹を肥やす
強盜殺人を繰り返して莫大な温室効果ガスまき散らして気侯変動させて日本どころか世界中で土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、干ばつ．大雪にと
災害連發させて，核か゛おもちゃに思えるほと゛の大量殺人を続ける世界最悪の地球破壞殺人テ□を繰り返しながら他国非難とか、世界的に滑稽に
思われ非難されてる岸田腐敗異次元増税軍国主義殺人テ口リス├文雄を討ち取らないと、益々お前らの私権は奪われ生活は破壞され殺されるぞ
創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈΤＴрｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg
- 732 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-/RYi)：2023/05/27(土) 18:13:31.28 ID:GKy/BLVx0.net
- 鬼朗読、昔に完遂し、簡単すぎと思ってやるのをやめた
数年ぶりにやってみたら、激むずだった
他の種目は、数年空けてもあまり記録が落ちなそうなのもあるが、
鬼朗読はそうはいかなかった
- 733 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-9bVP)：2023/05/28(日) 06:06:51.95 ID:JUXeYetn0.net
- >>730
ボスはいくら時間かけても得点は同じ
特定の雑魚だけが×2だから、出現タイミングを覚えた上で取り逃さないようにする
- 734 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-qLIe)：2023/05/28(日) 14:27:27.51 ID:zgNu2rpT0.net
- >>733
それってどこかにまとめある？
690がMAXだと思ってた
- 735 ：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-9BhI)：2023/05/28(日) 20:17:50.49 ID:p0BWZ5EJM.net
- 鬼朗読が一番イライラする
- 736 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bbb2-9bVP)：2023/05/29(月) 06:44:15.45 ID:BOXsSF9+0.net
- >>734
どこかで見た記憶あるけど忘れた
一応証拠
https://imgur.com/a/0yyfSaJ
- 737 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb5-BjN5)：2023/05/31(水) 09:16:48.02 ID:J3svoPmA0.net
- ( )y-~~ ( T)y-~~( T-)y-~~(T-T)y-~~
- 738 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 02ee-+bw8)：2023/06/03(土) 00:27:00.39 ID:cugHQ5ww0.net
- 6年ぶりくらいに鬼トレ再開したわ
まだこのスレ続いていてよかった
- 739 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-mOp1)：2023/06/04(日) 15:31:25.95 ID:/h1MfsoK0.net
- >>736
どうも
あれから意識してやってみたけど残り10点ありそうなところ見当たらないんだよな
とりあえず１と２（それぞれ累計110、177）と５は確定済みといっていいくらい。
あるとすれば３と４の隠し部分だけど
他に考えられるのはパーフェクトボーナスの加算か？
- 740 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 79ee-GmK/)：2023/06/04(日) 22:14:55.40 ID:i38n2r840.net
- ブレインhqってどうなん？
- 741 ：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-kQ90)：2023/06/04(日) 23:36:03.90 ID:R8ZNh/h5M.net
- iPhone版で鬼計算とか一部セレクトでいいからアプリ化しねえかな？
- 742 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sda2-q+Gm)：2023/06/05(月) 06:14:50.78 ID:y7iTt6Wud.net
- 川島はスマホ絶対許さないマンだからなあ
- 743 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 02ee-+bw8)：2023/06/05(月) 14:25:39.22 ID:ftX0QNFH0.net
- >>740
レビューが1件のみ、評価点は5点と1点が突出してる、アプリ内課金ありでお察し
- 744 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 02ee-+bw8)：2023/06/05(月) 14:29:32.70 ID:ftX0QNFH0.net
- つーかパソコン版鬼トレが欲しいわ
steamとかで出してくれんかしら
- 745 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾄﾘｽW 79ee-GmK/)：2023/06/06(火) 14:07:12.43 ID:amkiCyin00606.net
- >>743
どうも調べてみると素人でも手を出せる脳トレの中ではエビデンスレベル？がトップクラスで高いみたいなんやが
- 746 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-vCKA)：2023/06/07(水) 00:01:40.28 ID:Nhgig9dS0.net
- >>729
加算格闘に満点があったのか。600点超えればヨシとしてたわ。
- 747 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-L1I+)：2023/06/17(土) 02:29:02.99 ID:uCwMCGxc0.net
- 大学の頃から初めて大体毎日必ず40分は
長いときは1日3時間くらいやったけど勤め始めて資格勉強との両立難しそうになったから丁度2年目で一旦辞めるわ
勉強の効率上げるために始めたはずなのに辞めるとなるとふんぎりがつかない
なんか寂しい
- 748 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-Rgxs)：2023/06/18(日) 13:18:10.26 ID:Ii5Nd85W0.net
- ９を書いた時だけしつこく４や７と間違えられる。 きっちり見た目どう見ても９の○の部分閉じてるのに何回も間違えられる。 終わった後「あの・・・適当に書いてませんか？」って言われると思わずブチ壊したくなる
川島教授って人を怒らせる方法の人だっけ？
- 749 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f592-AVkt)：2023/06/18(日) 17:06:17.31 ID:yQKTt08Z0.net
- 糞誤認識を放置してる任天堂プログラマーのせい
- 750 ：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc1-UCCk)：2023/06/20(火) 11:03:21.89 ID:A+9ZDjn2M.net
- 若い頃に1日3時間って時間の無駄というかもっと趣味や勉強や社交に時間使えよ
英語でも数学でもかなり身についたろうに
ジジババになって気休め程度に脳を活性化した気持ちになるソフトでしょ
1日15分ぐらいやって
- 751 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 41ee-hLX8)：2023/06/20(火) 13:38:16.90 ID:L1PigPCq0.net
- やめたれw
- 752 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 69ee-TuLP)：2023/06/20(火) 18:57:32.98 ID:zvglC5oh0.net
- 鬼トレが趣味で楽しんでるなら良いんじゃね
勉強から逃げる為に鬼トレをやってることもありそうだが
- 753 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 12da-UTNJ)：2023/06/20(火) 19:56:16.80 ID:P94rHdfc0.net
- 鬼トレに逃げてるわ俺
- 754 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-YgkC)：2023/06/21(水) 14:23:13.02 ID:Z9GOOOxbd.net
- 川島もスマホいじりは許さんけどゲームには甘いぞ
- 755 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f5da-UTNJ)：2023/06/23(金) 06:47:07.23 ID:gcXmFLFK0.net
- あと少し
https://imgur.com/a/NrUUhyv
- 756 ：名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Mpwg)：2023/06/25(日) 13:26:41.07 ID:gamuTamhM.net
- 最近またスマホ脳的な本増えてきた印象
築山も出してた
- 757 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ozY7)：2023/06/27(火) 11:21:01.70 ID:hG7dP2GOM.net
- >>747
3時間は脳が萎んで体積が減ってしまうらしい🧠
- 758 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-ozY7)：2023/06/27(火) 11:24:56.30 ID:hG7dP2GOM.net
- >>720
そういった意味では鬼ねずみだけは公平性あると思うんだけど、7匹を継続してクリアできる人いるのかな
まあいるんだろうけど
まぐれで2回連続で正解になったがあの能力が伸びると思えない
- 759 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23da-L563)：2023/06/27(火) 23:26:39.59 ID:rRuFtLMD0.net
- >>758
調子悪いと速6に落ちるけど、大体１問は正解する
基本は速7と7の往復でたまに速8に行くくらい
５年くらいかけて安定してきたから、継続すれば伸びるはず
- 760 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ a53c-7pYU)：2023/06/29(木) 21:33:21.48 ID:ifQx8aQs0NIKU.net
- 鬼トレ6時間で脳の体積減った、とあるけど記録伸びたかどうかは書いてないのね
バイト1人だけで5日だけってのもサンプル少ないよね。バイト代の為にサボってたらその結果がもろ出るし
東大とか入ろうとして1日10数時間勉強したらどんどん脳が小さくなる？
- 761 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 03ee-0Dh1)：2023/06/29(木) 22:03:05.67 ID:yELqVDYf0NIKU.net
- 3年くらいやってるけど、名曲演奏はタッチペンじゃなくて指を使えば
いいじゃんって、ようやく思いついた。
- 762 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd43-y1Ib)：2023/06/30(金) 16:52:18.83 ID:U/QgOE8vd.net
- >>760
それ川島が相対的に他の時間が減ることでコミュ力とか損なわれたかもしれないみたいなやつだろ
正直めちゃくちゃ極めて欲しい研究だけど発展途上すぎてまとまって理論としてわかるのは数十年くらいいると思う
追跡調査する間にデジタルデバイス進化しまくるし
- 763 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e2aa-CxeC)：2023/07/03(月) 15:27:18.59 ID:E/kbDVcs0.net
- >>760
脳講座第4回鬼トレの心得その2で触れてたワーキングメモリートレーニング1日4時間5日間の実験だったら論文化されてるよ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3160301/
トレーニンググループ18人、プラセボグループ18人、介入なしグループ19人
The IATWMMC group consisted of 18 participants (13 men and five women) and the mean age of the IATWMMC group was 21.9 years (standard deviation [SD], 1.5). The placebo group consisted of 18 participants (twelve men and six women) and the mean age of the placebo group was 21.6 years (standard deviation [SD], 1.6). The no-intervention group consisted of 19 participants (17 men and two women) and the mean age of the no-intervention group was 21.7 years (standard deviation [SD], 1.3).
図1トレーニングのパフォーマンスの向上
Figure 1
Practice-related performance increase in the group with IATWMMC.
図2プラセボグループ＋介入なしグループと比較してトレーニンググループは灰白質が減少
Figure 2
Decrease in gray matter volume in the group with IATWMMC when compared with the combined control group (placebo+no-intervention) (P<0.05, corrected for multiple comparisons at the non-isotropic adjusted cluster-level, with an underlying voxel-level of P<0.005 uncorrected).
- 764 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a24f-TqE+)：2023/07/03(月) 20:02:57.68 ID:ELf0vGvk0.net
- 宮本パズル？算数パズル？をペンを使わず頭の中で解くのもいいトレーニングになるよ
- 765 ：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-AxLk)：2023/07/04(火) 18:41:20.91 ID:atHx04KtM.net
- p値も書いてあるし統計的には有意なんだろうが、なんかサンプル少ないし本当に再現性あんのかなあ、と思っちゃうw
- 766 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 12da-FrO1)：2023/07/04(火) 19:59:54.84 ID:6eph9ajY0.net
- 鬼計算、ネズミ、カップ、耳算を継続してやってるけど、キツくなってきた
耳算やれば鬼計算やんなくてもいいかな？
- 767 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb2-FrO1)：2023/07/05(水) 06:42:51.46 ID:S+2yf0ct0.net
- 加算格闘の満点は700点じゃなかった
２問ほど✕２取りそこねたから、705点だと思われる
https://imgur.com/a/o234qYj
- 768 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd02-1qM+)：2023/07/05(水) 15:40:25.52 ID:t9K3wBXld.net
- ぼく
ぼく
ぼく
- 769 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-nCJj)：2023/07/06(木) 05:12:19.74 ID:IOUbvMRkr.net
- これ毎日やるなら毎日ピアノでも弾いたほうが頭にも心にも良さそう
- 770 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-vHLO)：2023/07/06(木) 18:12:37.05 ID:W8pn/gj9r.net
- ピアノの鍵盤で操作する鬼トレをつくればいい
- 771 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 1fee-nCJj)：2023/07/07(金) 20:39:02.21 ID:LKi/f/Uf00707.net
- 568×456とかの少し難しい暗算をテクニックなしで額に汗して5問くらい解いたあと一時的に鬼計算の成績が爆上がりする
- 772 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vz8z)：2023/07/08(土) 03:16:11.71 ID:MVz0FjMqd.net
- >>769
元々子供の習い事としてそういう意味でかなりおすすめされてるって聞いたことある
楽譜覚える記憶力だったり指先動かす運動だったり音楽に慣れてリラックスすることだったりが脳の発育に良いらしい
学者のおすすめ習い事1位みたいなのも別記事で読んだことある、相当昔だけど
ちなみにSwitchの脳トレだと鍵盤タッチで演奏するのもある
- 773 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-vkYC)：2023/07/08(土) 15:41:01.71 ID:aUTmP6Ma0.net
- >>772
鬼トレリラックスの名曲演奏と何が違うんだ？
- 774 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vz8z)：2023/07/09(日) 01:04:56.91 ID:aFUkrVWTd.net
- >>773
Switchのでかいヤツ持ってるから勝手にそれ基準で話してもうたが、指先がより大事になる
- 775 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fee-/79E)：2023/07/10(月) 12:28:27.92 ID:wMZcOT4v0.net
- >>767
すげぇじゃん
- 776 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b74f-Li/o)：2023/07/14(金) 22:37:06.30 ID:XRaDUO9b0.net
- 愛は決して絶えません
- 777 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ daee-cK++)：2023/08/01(火) 10:13:49.52 ID:N19QdEpz0.net
- >>772
Switchの脳トレって簡単すぎるって聞いてたから無視してたけど
鍵盤タッチ演奏は興味あるな
- 778 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-X/lp)：2023/08/01(火) 10:15:10.94 ID:jeNy3jSt0.net
- ７７７
- 779 ：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-xuqG)：2023/08/02(水) 09:18:40.98 ID:aLQT48gya.net
- 指計算、指体操、名曲演奏(指)辺りは鬼トレやり込んでる人ほど新鮮味あると思うのでオススメ
- 780 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Suqa)：2023/08/03(木) 21:04:34.81 ID:/WcfoIfBd.net
- ジャンケンの逆やるやつとかは普通に老人ホームでもやったりするんだっけ
- 781 ：たけし (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-IPSQ)：2023/08/04(金) 08:14:58.61 ID:7ePfjZ4ta.net
- 化粧品を使用するのみで肌の美しさを維持するというのは限界があります。美容外科を訪ねれば肌の悩みや実情にふさわしい的確なアンチエイジングができます。
https://blog.with2.net/blog/2104913
- 782 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-SCbl)：2023/08/09(水) 17:08:19.21 ID:2PhB+w6M0.net
- 脳トレをやって効果を感じた事を言うと
漫画を含めて本を読んでる時に、話の内容が以前よりもわかるようになったと思う。
登場人物のセリフや行動が、それまでのストーリーと絡んで立体的に理解できるような感じがする。
- 783 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bbee-njvq)：2023/08/14(月) 09:03:55.54 ID:+f75Fpiz0.net
- 愛は行動。言葉だけではダメ
- 784 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ab3f-WwVh)：2023/08/17(木) 21:55:32.77 ID:wjJVaqbt0.net
- 吉幾三って海外進出したら OK Let’s go になるの？
- 785 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW c1aa-uBu+)：2023/08/19(土) 14:05:55.15 ID:GU4Ivr2V0.net
- 友達と女どっちが大事なん？
- 786 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4aee-PQNu)：2023/08/26(土) 15:37:01.77 ID:dy+4j71h0.net
- 元から3DSLLを持っていたが、鬼トレのためだけに3DSLL2台、New3DSLL1台、New3DS1台、New2DSLL1台、
鬼トレカートリッジ5枚を全て中古で掻き集めた
これで死ぬまでプレイ出来そうかな
- 787 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ab9-suik)：2023/08/26(土) 20:37:37.73 ID:yaHI1bih0.net
- やっとここまで来た
あと少しで朗読に続く制覇だ
https://imgur.com/a/gxyeIsy
- 788 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 25aa-wInM)：2023/08/27(日) 19:20:29.87 ID:vZQLNylI0.net
- えぇ?!((o(=ω=｀;o)(o;´=ω=)o))まじでぇ?!
- 789 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6daa-Dai0)：2023/08/28(月) 09:44:45.42 ID:IJv+kNun0.net
- ('o')0OOOOO
- 790 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1593-nl4S)：2023/08/28(月) 13:38:35.22 ID:ntegqJzz0.net
- (´༎ຶ༎ຶ)､;'.･ ｵｪｪｪｪｪ
- 791 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2dee-+tpV)：2023/08/29(火) 11:20:41.25 ID:kwOvpndk0.net
- >>786
今3DS高くない？
- 792 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 83b9-okSB)：2023/09/03(日) 19:24:35.28 ID:LbXNwtAm0.net
- Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?
- 793 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-14Yc)：2023/09/06(水) 15:13:10.02 ID:kc56O0Qid.net
- 久々にやったけど5分集中するのが結局キモだな
- 794 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Iki5)：2023/09/06(水) 15:24:04.65 ID:kc56O0Qid.net
- てか、やっぱり効果ない気がする
- 795 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ex6c)：2023/09/06(水) 15:49:19.74 ID:VPYDVcOSM.net
- 鬼朗読レベル8が普通にやると4分だから1分時間稼ぎしてしまう
- 796 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-g4sH)：2023/09/07(木) 09:46:57.15 ID:+OlVdLUH0.net
- >>791
3DSLLとNew3DSLLは14000～19500円、Neｗ3DSが7000円、New2DSLLが14000円位だった
ソフトカートリッジの方は700～1000円位
安くはないけどSwitch版の続編がどうにもしっくりこないんで、3DS版続けるためにはやむを得なかった
PC版の鬼トレがあったらいいのにな
- 797 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-2YQe)：2023/09/07(木) 15:36:46.92 ID:N+Gp8bck0.net
- うふふ、幸せって素晴らしいね！
- 798 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8aee-bdWa)：2023/09/11(月) 23:19:42.89 ID:ydkeSlPM0.net
- >>787
カップのレベル11スか。
遠い目になってしまう。
- 799 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e3aa-3Wq7)：2023/09/12(火) 14:33:55.13 ID:g4s3xqDE0.net
- まぁ、いっか
- 800 ：枯れた名無しの水平思考(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ b611-rlb/)：2023/09/12(火) 21:29:27.61 ID:psPx7r340.net
- 799
- 801 ：枯れた名無しの水平思考(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ b611-rlb/)：2023/09/12(火) 21:29:32.25 ID:psPx7r340.net
- 800
- 802 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdba-Yfo6)：2023/09/14(木) 23:47:26.92 ID:CqHIIk/fd.net
- >>798
やっぱり自分磨きの脳トレとはいえ、人と競うシステムは欲しいな
単に成績伸ばすにはそういうの大事って学者ならわかってるんだろうけど
- 803 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1792-wpMO)：2023/09/15(金) 06:33:24.32 ID:A3zkD0Z20.net
- >>802
すれちがってこい
- 804 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-oMfb)：2023/09/16(土) 14:18:37.43 ID:xE3KYPtjM.net
- 鬼トレオフ会とか無い限り無理だな
- 805 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oEKv)：2023/09/17(日) 01:04:04.18 ID:ZcyNyAv9d.net
- RTA大会見たい
- 806 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-Kbp5)：2023/09/20(水) 17:13:36.53 ID:n/NdK6OL0.net
- 今週末、予定ないからどこか行きたいな。
- 807 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4f0c-eRZj)：2023/09/21(木) 04:27:58.84 ID:N7bgH/uj0.net
- なんか新しいこと、始めたいな
- 808 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0f4b-p/wP)：2023/09/21(木) 20:09:12.70 ID:W7yf+Nf/0.net
- 鬼トレ用に2DSLL新品4台買って全部にダウンロードしてあるけど、最近全然やってないわ、、、
宮本パズルっていう算数のパズルを鉛筆とか一切使わず解いていくのもワーキングメモリ強化にいいよ、いまこれにハマってる。
- 809 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3f87-tui9)：2023/09/21(木) 23:56:35.07 ID:kvnhXyoL0.net
- この本、面白いと思うよ。
- 810 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fa9-3mFO)：2023/09/22(金) 15:33:52.14 ID:Z5uQkqrm0.net
- ヽ(;^o^ヽ))) (((/^o^;)/ﾅﾝﾄｰ
- 811 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW cf4a-t/eR)：2023/09/22(金) 17:29:26.09 ID:zYl+rjtV0.net
- ほんで、まいど
- 812 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf92-B34d)：2023/09/22(金) 18:00:05.88 ID:gf9n4Nzi0.net
- 少し前に3594日目になった途中断続期間アリ。
リリース当初から書かさずやってる人は今もいるんだろうか
- 813 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff06-M/kf)：2023/09/22(金) 21:19:29.04 ID:/PNpSCR50.net
- どないやねん！
- 814 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6a43-HYz2)：2023/09/23(土) 11:49:55.49 ID:u7zuAXsL0.net
- Σ(ﾟдﾟ；)ﾄﾞﾋｬｰ
- 815 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW fa76-ak1D)：2023/09/27(水) 12:26:25.97 ID:1Ce7Ye8j0.net
- ｱﾌﾞﾈ━━━━Σ(ﾟдﾟ；)━━━━!!
- 816 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 46e1-8wyF)：2023/09/28(木) 04:04:00.91 ID:/SrVfBYU0.net
- 牛丼つゆだけ
- 817 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9b25-T9G8)：2023/09/30(土) 11:26:18.59 ID:+DoDD6kc0.net
- （=´ω`=）y─┛
- 818 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 05b9-OkYM)：2023/09/30(土) 21:37:26.28 ID:nXHpCdAY0.net
- ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ(>o<*)y-~~~
- 819 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 55cb-pXm+)：2023/10/01(日) 11:28:40.81 ID:GRbBIUSY0.net
- >>816
ネギだけ派
- 820 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-Xe2b)：2023/10/02(月) 04:06:51.56 ID:LF+aXcYd0.net
- あらすなハゲ
- 821 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3d6e-SB9M)：2023/10/06(金) 17:08:01.72 ID:fNv5TfKC0.net
- そうだ！！…堕ちる事に関しては俺はシャアより3倍早い！
- 822 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b192-2I1K)：2023/10/07(土) 12:27:05.12 ID:h53D48zg0.net
- 鬼トレ歴数年だがタッチペンが異様に壊れるんだが
任天堂純正の付属のやつが壊れるとは思わなかったわ脆すぎ
- 823 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a55-XtOC)：2023/10/07(土) 12:33:08.75 ID:QiD6clbP0.net
- クラブニンテンドーの二本セットのやつが丁度いい太さでかつ丈夫
鬼トレ用にいくつか用意してる
- 824 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/08(日) 06:28:00.49 ID:lietf/9g0.net
- (((p（>o<）q))) ギャアアア!!!
- 825 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5aa9-QhJQ)：2023/10/09(月) 06:33:44.28 ID:naBokGAw0.net
- なんでやねん、待って
- 826 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7d2c-coQ/)：2023/10/11(水) 04:52:44.95 ID:kGKBYtTN0.net
- お前はどこに行ったって、必ず俺のところへ戻ってくるだろ
- 827 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW da28-Iz/3)：2023/10/11(水) 14:10:20.23 ID:MitCzHns0.net
- まぁ、なんとかなるやろ
- 828 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/14(土) 12:36:32.69 ID:PZPA54z20.net
- せやけど、しんどかったらクリニック行ってみい
- 829 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/14(土) 17:00:59.37 ID:3IWoF/1k0.net
- お前はどこに行ったって、必ず俺のところへ戻ってくるだろ
- 830 ：@t8Xv8nnxSr37UZa ：2023/10/15(日) 09:36:24.66 ID:vG1Ah9+w0.net
- ↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗちなみに最近のイスラエルの戦闘でゴ〇死んでるけどこれも俺が〇こしたんだよね～＾＾
- 831 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d313-fp/B)：2023/10/16(月) 03:47:37.21 ID:RKzbHIf80.net
- いただきま～す。美味いぞ!この烏賊！！
- 832 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/16(月) 05:42:52.24 ID:5eYApM1k0.net
- それってどうしてそう思うの？
- 833 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1300-yXOB)：2023/10/16(月) 17:43:14.07 ID:4CIyfvT+0.net
- そこに座れ！今から説教だ！
- 834 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53ff-ELGK)：2023/10/17(火) 07:22:57.66 ID:QekMi4oo0.net
- >>808
Switchですか？
本もたくさん出ててどれから始めたら良いか悩んでます。
- 835 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/17(火) 18:51:15.55 ID:CPzrRCoO0.net
- >>834
本の方がいい。本ならDiscover21の宮本パズル、エコノミークラス、ビジネスクラス、ファーストクラスの3冊あるから、エコノミークラスやってみるといい。
- 836 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/17(火) 19:32:30.80 ID:QekMi4oo0.net
- ありがとう。
やってみます。
- 837 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW c9aa-XRoB)：2023/10/19(木) 02:49:27.16 ID:Y+/c6jBu0.net
- 僕ね、甘いものだ～いすきなの
- 838 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/19(木) 17:42:43.49 ID:LuyfF4kT0.net
- あの展示会、クリエイティブなアイデアがたくさん詰まってたわ
- 839 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7adb-gQHO)：2023/10/21(土) 02:56:18.52 ID:cyUfiLif0.net
- 鬼計算に数字記憶術取り入れようとしてるけど自分には難しすぎる……
ブロック式でストーリー作ってやってるけど、数字→イメージに変換する時に前のブロック忘れちゃうw
2桁ずつの100個リストでやってるんだけど1桁の10個リストでやったほうがいいのかな
2桁の記憶術だと1桁目頭の中で保持したまま2桁目を確認しなきゃイメージ変換できないわけだけど、前のブロックイメージ反芻してたりすると1桁目が頭から飛んだりしてできんなってしまうわ
- 840 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/10/27(金) 15:58:58.04 ID:bJDXo5HV0.net
- >>839の者だが数字変換のリストの暗記が甘かったのが原因で、徹底したら多少マシになった
といっても4バックだったのが7～8を行き来するようになった程度の変化で、普通にやってた方がよかったかもしれない
記憶術は時間制限のない種目なら強いが鬼計算は1問3秒くらいでやらないといけないので、メモリースポーツの選手みたいな専用のトレーニングを長い時間かけてつまないと厳しいと思う
あとストーリー式は桁数が増えると順番に想起するのが困難になっていくので、高レベル目指すなら場所法を取り入れないと無理な気がした
- 841 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/05(日) 06:04:22.74 ID:lcyXfRVW0.net
- >>836
おい！やってみたか？
- 842 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/06(月) 21:04:18.65 ID:cuhIatuw0.net
- これ10バックは40問（4周）なのに20バックになると60問（3周）で済むんだな
逆に楽かもしれん
- 843 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/12(日) 08:10:30.73 ID:FKuL0wxPd.net
- 5分が大事だからな
やりすぎはよくないらしい
- 844 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2543-8opb)：2023/11/18(土) 11:11:08.81 ID:abhXhkE90.net
- ゲーム内で言語化や番号振り、記憶術の使用を推奨するかのようなコメントが……
https://i.imgur.com/yZnTkoi.jpg
https://i.imgur.com/pe7Y1dN.jpg
- 845 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/19(日) 18:36:27.87 ID:mNAsqSa/M.net
- テクニックどんどん使えというお達しであるけど、やはりワーキングメモリーを鍛える意味では純粋に数字で覚えた方が効果あるんじゃないのかな？
- 846 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/19(日) 19:32:12.07 ID:s5o4jPvNd.net
- 川島の最新の研究はどうなってるんだろう
本読んでも内容変わらん
- 847 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/19(日) 21:32:11.68 ID:EQpW1N5C0.net
- 5年ぶりにやってみたけど案外衰えてなくてびっくり
鬼トレ仲間がもうすぐで100なのめっちゃ勿体無いんだけど今すれ違いヒットするかね…？
- 848 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/20(月) 08:32:54.61 ID:NPkuNiX60HAPPY.net
- >>844
ここでオフ会募れば？
都内ならワンチャン
- 849 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/11/20(月) 08:33:17.96 ID:NPkuNiX60HAPPY.net
- アンカミス
>>847ね
- 850 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/12/05(火) 18:40:17.94 ID:ogcdyVqH0.net
- 俺ギャンブル中毒なんだけどこのゲームやっても特に抑制機能あがったとかはなかったな
いまだにやめられないし、負けたら取り返そうと金額増やしたり、いけると思ったら全額賭けたりする癖も改善しなかった
- 851 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/12/06(水) 22:43:32.88 ID:YoheuwGc0.net
- 中卒だけど俺には4、5バックが限界だわ
- 852 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/12/14(木) 21:56:30.91 ID:Jkykr6gb0.net
- >>848
ナイスアイデア
この調子じゃ年1ですれ違いできるかも怪しいから東京でオフ会やりたいーーー
- 853 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/12/16(土) 19:03:44.27 ID:9wwoNUgh0.net
- 5年くらい勝てなかった鬼トレ仲間に勝った時の達成感よ
- 854 ：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd32-rxXd)：2023/12/20(水) 20:51:40.20 ID:RpGT88QHd.net
- 最新のNバックや脳のワーキングメモリ関係の研究って川島やアンチ川島含めどうなの？
そろそろ研究も10年くらい経つしトレーニングの効果有無知りたいな
そういうスレあればそっち行くが
- 855 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-I3O9)：2023/12/30(土) 10:46:14.06 ID:5Wcb8FuU0.net
- 今なら言ってもいいだろう
鬼ブロックがつまんなすぎる
次の基準でランキング化した時
・8ゲームの中での独自性
・有意義感(⇔不毛感)
・ゲームとしての楽しさ(俺の好み含む)
S 鬼計算、鬼ネズミ、鬼耳算
A 鬼記号、鬼カップ
B 鬼めくり、鬼朗読
C 鬼ブロック
(左右は順不同)
- 856 ：枯れた名無しの水平思考 ：2023/12/30(土) 23:19:51.87 ID:w+G4lKOF0.net
- >>855
継続が大事と考えると毎日全部はやれない
効果がありそうでかつ個人的に好みなものを選ぶとなると、
S耳算、ネズミ、カップだな
- 857 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/02(火) 19:57:34.03 ID:5ulsLPFs0.net
- 今日で3700日目
儂より上はおるかー！？
- 858 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/02(火) 20:09:42.38 ID:QBw36U3r0.net
- 10年！すごいな！
- 859 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/02(火) 20:30:22.95 ID:cmMZcYac0.net
- 4000日到達済
- 860 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/06(土) 10:45:09.71 ID:049uz0Wld.net
- 人生変わった？
- 861 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/08(月) 19:54:17.81 ID:db3FiJVF0.net
- このゲームのおかげでFC2PPVの番号7桁を覚えていられるようになりました
- 862 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/10(水) 04:44:58.91 ID:NH6t2Ve1d.net
- >>855
朗読はゲームとしては手抜きにしか思えないけど、簡単に手出せてサクッと終われて狙いもわかりやすくて良いと思ってる
- 863 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-yk8x)：2024/01/10(水) 09:31:12.96 ID:1il1xsvk0.net
- 朗読がなんか人の名前とか固有名詞が思い出せない時みたいなイライラ感が一番強くて嫌い
- 864 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/19(金) 01:11:11.17 ID:Rd996GNT0.net
- ポケモンスリープを日課にしてた時と鬼トレを日課にしてる今とで充実感が全然違う
数年前は時間あった分2,3個やらなきゃと思ってやってたけど1個にすると続きやすいし惰性になりにくいね
- 865 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/20(土) 00:08:49.08 ID:Xw7izPfed.net
- ポケモンスリープを1ミリも知らないからわからんすまん
- 866 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/20(土) 01:48:48.63 ID:+EJxd+is0.net
- ポケモンスリープはほぼ無益だったので…
鬼計算15バック行ける気しないわー
- 867 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/22(月) 23:11:09.72 ID:OSgjzKBG0.net
- 鬼耳算がAPDの治療に効果的だったりしないかなーしないだろうなー
- 868 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/27(土) 14:57:59.06 ID:Kggi1x+M0.net
- ポケモンに対するパルワールド的な加減で鬼トレ類似ゲームをスマホで出し欲しい
- 869 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/01/27(土) 16:03:15.51 ID:zptRjVHb0.net
- >>868
それよりは鬼トレMMOがいいな
- 870 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/08(木) 14:02:28.03 ID:CVcA+1k20.net
- 川島教授が新しく本出してて脳トレ鬼トレについても少し書かれてた
- 871 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/08(木) 17:09:17.65 ID:7FZr+eiS0.net
- >>870
ほぅ
ポジティブネガティブどっち？
- 872 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/09(金) 14:17:53.21 ID:BgM4GRdur.net
- 多分、よっぽど明確に否定的な結論が出ないとネガティブなことは言わないよね
- 873 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/10(土) 18:26:29.25 ID:NuxtG6Hk0.net
- 何年もやってるからwais4受けたらワーキングメモリーだけギフテッド並みの結果が出そう
- 874 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/11(日) 09:04:53.59 ID:xCzmwC9w0.net
- あれ140出たわ
もろに鬼トレの訓練内容が関係してしまってる
鬼トレとあんま関係ない奴が元から得意だったのもあるけど
- 875 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1e47-bFW6)：2024/02/11(日) 12:16:52.77 ID:OV+qcDsM0.net
- >>871
・脳トレはプレイ中に脳が活動しているかどうかをきちんと調べて開発した
・ゲームとしてつまらないほど脳の活動は起こりやすかった
・1種目5分プレイする鬼トレは、脳トレの1種目1～2分くらいのプレイ時間を求めるニーズに合わなくて売り上げが伸びなかった
- 876 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/11(日) 14:51:45.32 ID:IpzptgOM0.net
- みんなが本当に興味があるテーマ、成績が伸びたり出世できたりという効果があるかは、因果の段階が長かったり他の要素の影響も大きかったりで定量的にはわからんよねえ
もしかするとNバックとかの特定技量の能力が上がっているだけで、短期記憶全般にはほとんど影響ないのかもしれん
個人的にはぬるい脳トレと比べると脳の活性感は確かにあるかな、とは思うんだが
- 877 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/11(日) 21:47:59.11 ID:9oQsFhBAd.net
- 俺は懐疑派だな
Nバックが得意になっただけではないのかという立場
- 878 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/23(金) 18:50:53.67 ID:mjVezZAr0.net
- Nバックが伸びても立ちバックは伸びません
- 879 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-JlVU)：2024/02/25(日) 16:04:32.03 ID:U/jK/i6z0.net
- 鬼朗読が苦手だわ
二行程度で読むには癖のある文章が多過ぎて
でも一番日常生活に必要な能力な気もする
- 880 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/26(月) 00:46:25.45 ID:NXfYyghY0.net
- 川島教授としてはニューロフィードバック＋鬼計算的トレーニングがベストという結論かな
この形式で受験生向けに偏差値向上を売りにした合格脳トレというのを提供し始めた
https://neu-brains.co.jp/information/press/2023/12/20/2970.html
新サービス「合格脳トレ」の2カ月間のモニター利用で英国数の平均偏差値が有意に向上することを証明。10月6日にサービス開始
https://www.active-brain-club.com/faq/gokaku/
Q「合格脳トレーニング」とはなんですか？
A「合格脳トレーニング」は、ワーキングメモリーを中心に鍛えるトレーニングをセットします。継続的にワーキングメモリーのトレーニングを行うと、一般知能、推論、予測、問題解決、記憶など、学習に重要な能力全般を鍛えることができます。2種類のうちの「計算記憶」は更新がありません。継続的に実施して、ワーキングメモリーを鍛えてください。レベル５、レベル10、レベル15を目指しましょう。
Q「計算記憶」とはどんなトレーニングですか？
A「計算記憶」は、「Nバック」と呼ばれるトレーニングで、 “脳の一時記憶に関する能力”の課題、数字や文字など簡単に覚えておけるものをN個覚えた状態からスタートし、1つ覚えては1つ忘れてを繰り返しながら簡単なテストを続けます。「計算記憶」は、四則計算の答えを覚えておき、回答をしていきます。脳や記憶の容量を増やし、偏差値アップにつながるトレーニングですので、ぜひ積極的に実施してください。
- 881 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/26(月) 11:43:50.16 ID:ahz5j4ph0.net
- >>880
なぜSwitchで出さない？
- 882 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/27(火) 13:42:41.05 ID:A+7wsTsi0.net
- ttps://www.active-brain-club.com/products/basic-set/
脳活動センサーがswitchの周辺機器にするには高価すぎる
トレーニングの充実ぶりを考えたら3DSの鬼トレはコスパ良すぎだと改めて思う
- 883 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/28(水) 18:16:03.49 ID:CBEQyY3/0.net
- 買い切りじゃなくて高価なサブスクって感じか
- 884 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/28(水) 19:58:03.05 ID:rYmiE11Zd.net
- なんか怪しい商売みたいになっちゃってるな……
ちゃんとした権威ある学者だし脳トレ寄付からわかるようにお金に執着せず研究熱心な人なのは素晴らしいんだけど、結果的にできあがったページだけ見ると胡散臭い有象無象と変わらない
- 885 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/28(水) 20:00:30.46 ID:rYmiE11Zd.net
- ぶっちゃけただNバックするだけなら勝手にトランプとか適当な計算ドリルとかで各々工夫すればやれるんだよな
ただ川島としてはそれのデータが欲しいし、俺も気になる
- 886 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/28(水) 21:20:55.56 ID:Eqyi0Bk80.net
- 川島の東北大と脳計測機器メーカーの日立で作った会社だから怪しい民間企業の広告塔をしてるわけでなくむしろ川島の肝入り事業なんだがね
要はセンサーが小型軽量化に成功して安価になったから脳トレするだけでなく自分で脳の活性化を確認しろって言い出した順当な話
- 887 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/28(水) 21:56:22.89 ID:rYmiE11Zd.net
- わかるよ
全く批判するつもりないし、なんなら早く検証結果知りたくて逆にイライラしてるくらい
ただ画像が装置をおでこに着けて偏差値アップって親御さんは受け入れにくいよなぁって
俺ニートだしやってあげたいけど金ない
- 888 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/29(木) 06:16:38.71 ID:qOKa4vpV0GARLIC.net
- つまり安っぽいサイトの見た目がイケないと
- 889 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/02/29(木) 17:01:24.96 ID:WRG3TGmq0GARLIC.net
- 結局鬼トレは本人のポテンシャルを評価するものだった？
- 890 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/02(土) 16:05:23.37 ID:j4XCwDSdr.net
- おでこに湿疹があるっていうニッチな理由でパスか
- 891 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/09(土) 04:36:11.96 ID:Hm7Dc6ds0.net
- 最初は鬼朗読しょうもないと思ってたんだが
これがイメージにして記憶することを教えてくれた時にその重要性に気付いた
上限が低すぎるのが本当に残念
- 892 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/09(土) 17:40:29.45 ID:AsXQvARF0.net
- 前にも書いたけど、宮本パズルを書かずに頭の中で解くのマジでおすすめ
- 893 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/09(土) 18:18:34.56 ID:+ZJnm2y20.net
- 鬼トレ休んで記憶術の場所法のトレーニングばかりしていた
理由は場所法トレーニングとNバックトレーニングと何もしないの3つのグループでは、場所法のグループだけが記憶力あがったとか聞いたから
俺の保有場所は今600あるけど使いなれてるのは250ぐらい
一度に簡単な単語50個覚えてタイムや正答率測ってたけど一度も復習無しで覚え切るのはまだ無理だ
これでワーキングメモリあがってるかどうかはわからない、というか鬼トレでも場所法使ってしまうから比較できん
- 894 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/10(日) 11:09:52.37 ID:+LuaQ4W20.net
- 舌をちゃんと上側の口蓋に付けるのただスマホいじってる時とか寝てる時は無意識でできるようになったけど
鬼トレの時は声に出すつもり全くなくても口開きそうになってめっちゃ意識しないと正しい口の状態を維持できない
となると仕事中も正しい口の状態にできてない時あるんだろうな
- 895 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/10(日) 18:21:30.20 ID:G1CVmzMg0.net
- 何それ？
- 896 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/10(日) 21:43:53.69 ID:+LuaQ4W20.net
- 普通の人はそんな事ないよな
鬼トレやると自分が当たり前のことをどのくらい無意識でできてるか把握できるな
- 897 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 49ff-1ti0)：2024/03/19(火) 14:41:56.91 ID:wP5FYhCa0.net
- 宮本パズルやってるやつおらんの？
書かないで頭の中でやるのいいぞ
- 898 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/20(水) 02:13:15.07 ID:n877WgvKr.net
- 鬼トレは記録が停滞してからが本番らしいがそうなってからはとてもモチベ維持できない
- 899 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/20(水) 18:06:44.91 ID:D9A76ByG0.net
- 貴重な3DSを叩き割って一皮剥ける
- 900 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/21(木) 13:30:24.85 ID:D7jDAdMQH.net
- 昔、宮本さんの数字埋めるやつはやったな
- 901 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/21(木) 15:58:35.84 ID:IH1cZAw90.net
- >>900
それの本、書かずにやるだけ
- 902 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/25(月) 00:33:06.00 ID:Kw7rtm6sr.net
- 既出かもしれんが鬼記号晒すよ
https://i.imgur.com/snbk8nG.jpg
- 903 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/25(月) 08:04:52.47 ID:T7Pt6G760.net
- チーズ(上5左3)、工場(上7左4)、スネ夫(右端)くらいか覚えやすいのは
- 904 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/25(月) 10:47:40.63 ID:wiXgUqDa0.net
- うんこ、カミナリ、ナイキ
- 905 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/25(月) 10:48:13.80 ID:wiXgUqDa0.net
- そろばん、吹き出し、便器
- 906 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/25(月) 10:48:59.87 ID:wiXgUqDa0.net
- チーズ、iモード、天狗
- 907 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/26(火) 11:01:22.32 ID:u/Uh0dszr.net
- え？
右端のやつをトイレ、便器と認識してない人居るんだ
それともトイレにも見えた上でスネ夫って覚えてるのかな
- 908 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/26(火) 19:07:28.48 ID:vkfhSpER0.net
- 情報中毒が治らない🤳
- 909 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7566-Ai7A)：2024/03/26(火) 20:08:25.48 ID:vkfhSpER0.net
- このスイッチングって俺だわ
Chmateのいろんな板を反復横跳びして未読ないか見たりして、気づいたら数時間たってる
ちな今鬼計算は13バックだけど集中時間測定はいつも30秒～1分半くらいでおわる
https://president.jp/articles/-/63638?page=1
集中時間測定は少し言い訳すると5が上手く書けない
書くのに2画必要なのはこれだけなんだよ
4は右から一周するように一筆書きしたらたまに9と認識される欠陥があったが、上の頂点から三角形△を左回りで書いて、頂点から縦棒をおろして相合い傘を書くようにすれば100％4と認識されることに気づいて克服した
しかし5は一般的な書き順で縦から書いて次に横書くと最初に3って認識されて、時間ギリギリで書いてるときは3が適用されて誤回答になる
だから一筆書きに変えたが認識されないことがしばしばある
5を右から左に一筆書きに書いても、Sと書いてみても、4～5回に1回は未認識になってしまう
最初に横棒書いて5にすれば問題ないが2画なのがどうしても許せん
あるとき1を書いて横棒を書くやり方（│─ ）が5扱いになる上に2画ではあるものの速くかけることに気づいたが、最初1で認識されてしまうので意味なかった
しかし不思議なことに│─ は横から書くと同じ形でも5と認識されない仕様になってる
だれか1画で5を100％認識してくれるやり方知ってたら教えてくれ
- 910 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7566-Ai7A)：2024/03/26(火) 20:27:18.85 ID:vkfhSpER0.net
- >>909
すまん自己解決したわ
今まで気づかなかった自分を恥じる
下の丸次第で0や8扱いになるがその場合右に点を打てば5になった
https://i.imgur.com/ZZeD9gT.jpg
- 911 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f592-Ql1+)：2024/03/26(火) 20:27:38.65 ID:CxLy/Ld10.net
- >>909
計算100の54の糞誤認識にイライラさせられるよな
- 912 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/26(火) 20:36:53.00 ID:vkfhSpER0.net
- >>910
すまんやっぱ100％じゃねえわこれ
クソックソックソッ
- 913 ：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0194-Me5C)：2024/03/28(木) 08:18:46.24 ID:jKPNPOkG0.net
- 2DSLL4台買って全部にダウンロード版も入れてあるけど、本の宮本パズルもいいぞ。
まじでやってみろ、これもワーキングメモリ鍛えられる。
- 914 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/28(木) 16:13:39.87 ID:4F9ox3UB0.net
- >>913
エコノミーとか分かれてるやつ？
鬼計算何バックいけば何×何マスクリアできるんだ？
- 915 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/03/28(木) 16:32:58.85 ID:jKPNPOkG0.net
- >>914
それ、エコノミーでまずやってみて
- 916 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/03(水) 04:10:39.53 ID:Oom3eBFy0.net
- 鬼トレしかもう普段してないので気づかなかったがあと1週間足らずで3DSオンラインサービス自体が終了だと
マジで糞任天堂だわ 多分教授のデータ送信ももう終わりじゃないかな
- 917 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/04(木) 08:37:17.84 ID:Oms/CeBir0404.net
- そりゃ任天堂もお金かかるからな
- 918 ：917 ：2024/04/06(土) 11:34:36.76 ID:8J6/seVC0.net
- このスレ、まだ生きてたのか。
鬼ネズミだけど、速い6匹と7匹の間には10段階くらいスキップされてる気がする。
- 919 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 13:12:58.61 ID:qDeJByfM0.net
- >>918
チョット何言ってるかわかんない
- 920 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 13:32:14.06 ID:oMVCZOEy0.net
- やればわかる
- 921 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 13:51:25.40 ID:qDeJByfM0.net
- やってるんだけど？因みに最高速い8匹な
- 922 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 17:52:28.07 ID:xwMJUw+50.net
- またバカのマウント取り合い合戦か
- 923 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 17:57:07.35 ID:SwzeKbvz0.net
- 6匹と7匹のかべやばいよな
- 924 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 21:05:52.91 ID:qDeJByfM0.net
- ７と速い7に比べれば大したことないように思えてくるよみんな
- 925 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/06(土) 22:42:27.66 ID:yiwxZsry0.net
- 教授も7匹と8匹は4×4の16マスにすべきだったと後悔してたな
- 926 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/08(月) 16:21:55.48 ID:FZoJok7Rd.net
- スレチなのは承知で言うけど川島隆太の研究が気になるんだけどそういうスレないの
- 927 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/08(月) 19:45:22.59 ID:VVr7MIqB0.net
- >>926
>>882に学ぶ「川島チャンネル」で毎月最新情報お届けしますって書いてあるけどまだサービス続いてるならそれじゃないかな
見た感じ金払わないと見れないようだけど
- 928 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/08(月) 19:46:02.31 ID:VVr7MIqB0.net
- スレの有無の話なら、ないと思う
- 929 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/08(月) 21:31:34.89 ID:lSX80fa60.net
- https://www.idac.tohoku.ac.jp/kawashima_site_ja/achievements/
学術誌に掲載された論文は業績としてここに載る
本文はdoiをブラウザに貼りつけて飛ぶとか論文タイトルから検索とかで見れる
全文公開されていることもあれば概要までということも
あとは自分で読むとかAIに翻訳や解説してもらうとか
- 930 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/10(水) 17:18:44.47 ID:Y6JsyHI50.net
- 宮本パズル書かずにやってみろ、まじで
- 931 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/11(木) 14:47:02.13 ID:09mkoXED0.net
- 鬼耳算やってると凄い眠たくなるようになってしまった…
- 932 ：枯れた名無しの水平思考 ：2024/04/13(土) 13:25:56.04 ID:Euzw1aZ00.net
- このゲームやりこむと自分の身の程がわかるからつらいわ
他人と比べてもしかたないけど
251 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★