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【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 34ﾊﾞｯｸ

1 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:10:33.39 ID:g766pIc00.net
東北大学加齢医学研究所　川島隆太教授監修　ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）

◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html

◆社長が訊く　鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html

◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/

◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 33ﾊﾞｯｸ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1489021638/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください

2 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:11:06.00 ID:g766pIc00.net
鬼トレ収録作品まとめ
◆・・・新規　●・・・再収録
再収録項目左の数字は初出が
1…DS脳トレ
2…DSもっと脳トレ
3…DSiware文系編/理系編

【鬼トレ】
-◆鬼計算…いくつか前の計算式の答えを書く。
-◆鬼めくり…カードを2枚めくり、同じ数字を探して消していく。
-◆鬼ネズミ…ネズミの隠れたパネルを覚えて見つける。
-◆鬼朗読…文章を声に出して読みながら、その一部を覚えて書く。
-◆鬼記号…記号を覚えて、3つの中から選ぶ。
-◆鬼ブロック…点滅するブロックの位置を順番に覚える。
-◆鬼カップ…ボールの入ったカップを数字の順に選ぶ。
-◆鬼耳算…鬼計算と同じことを、音声で行う。

【鬼トレ補助】
1●計算20
3●漢字破壊
3●倍数探し
3●加算格闘
3●漢字宇宙
2●釣銭渡し
1●計算100
3●加算破壊
1●時間計測

【脳トレ】
-◆陣取対局
-◆赤黒赤黒
2●名曲演奏
-◆同色整列
-◆飛石課題
2●聖徳太子
-◆札番増減
2●漢字書取
-◆二角消去

【リラックス】
-●脂肪爆発
2●細菌撲滅
-●音楽鑑賞

3 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:11:27.38 ID:g766pIc00.net
【Q＆A】
Q.0時になったのに日付が変わらないよ？
A.日付変更点は午前4時です。夜更かしせずしっかり寝て鬼トレに挑みましょう。

Q.すれちがいのメッセージが変更できない。
A.すれちがい通信のメッセージは設定では変更できず、鬼トレ対決（すれちがい通信）直後の起動時に変更できます。

Q.コンベア式、ブロック式って何？
A.鬼計算をはじめとするnバック系トレーニングのテクニックで、
.計算の答えをn桁の数字の塊として覚えていく方法です。鬼記号や鬼耳算にも応用できます。

【コンベア式】　古い数字を押し出しながら覚えていく。一問ごとに数列が更新される。
123→234→345
【ブロック式】　ひとつの数列を保持したまま新しく数列を作っていく。n問ごとに古い数列を破棄する。
123→456→789
【穴埋め式】　不要になった桁に新しい数字をぶち込む。
123→423→453

Q.これバグじゃない？
A.鬼耳算終了時にソフトが強制終了するバグ、鬼朗読で出題と解答が異なる設定ミスについては修正パッチ（無料）が配布されました。
.10月31日以前に生産されたパッケージおよび受信したダウンロード版をお持ちの方はニンテンドーeShopからダウンロードしてください。
.現行生産分･配信版ならびにパッチ適用後にはタイトル下画面の右上にVer, 1.1の表記があります。
.（鬼トレ仲間～n日かかりましたのメッセージが狂う、7匹以降の鬼ネズミでオブジェクトの表示がおかしくなる等のバグは現在公式発表なし）

【豆知識】
・教授が発言しているときにAボタンを押したままか画面をタッチし続けると、早送りになります。
　教授の会話が長いと感じたら使ってみましょう。

・タイトル画面ではジャイロセンサーで鬼教授を360°見渡すことができ、LRで鬼教授に豆を投げることができます。
この2つを利用して鬼教授の耳や角、髪の毛や鼻の穴に当てると…？

・鬼ネズミでは一度タッチしたネズミをもう一度タッチするとネズミが鳴きます。

・赤黒赤黒ではAボタンを押すと山札を次に送ることができて、
Xボタンを押すと一から順に重ねられるカードをまとめて重ねることができます。

・漢字宇宙で回答欄に「爆」と書くと画面内の標的を全破壊する、いわゆるボムが使用できます。
加算格闘で回答欄にタッチを連打すると、現れる数字をいくらか高速で破壊します。
いずれも使用は回答欄一つにつき一回までです。

・ゲーム中の川島教授の声はご本人のものではありません。（担当声優：荻野晴朗）

4 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:11:50.43 ID:g766pIc00.net
山下 章のホンキでPlay ホンネでReview!!
48歳・文系でもグレードSSSは達成できる！
『東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修
ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング』
http://www.bent.co.jp/main/personal/ymst/review/01.htm
26バッカー
たかしの鬼トレブログ
25バッカー
twitter say_056
62バッカー 司法試験合格
スレ+Miiverse記録
鬼計算→速い99バックカンスト
鬼めくり→レベル43カンスト
鬼ネズミ→速10匹カンスト
鬼朗読→レベル8カンスト
鬼記号→速い99バックカンスト
鬼ブロック→レベル66
鬼カップ→速い11カップカンスト
鬼耳算→速い99バックカンスト

計算20 8秒45
漢字破壊 41秒
倍数探し 24秒
加算格闘 698点
漢字宇宙 1033点
釣銭渡し 12秒
計算100 43秒
加算破壊 22秒
時間計測 11秒

集中時間測定 115分

5 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:12:12.82 ID:g766pIc00.net
【公式鬼トレレポート】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
発売後2か月の鬼計算のベストスコアは37バックとのこと、不正かは不明
川島教授出席155日記録
鬼計算速15/鬼めくり21/鬼ネズミ7/鬼朗読6/鬼記号13/鬼ブロック17/鬼カップ8/鬼耳算10
この頃はNバックのみをやっていたとのこと

【川島先生の部屋】
https://miiverse.nintendo.net/titles/14866558073209923945/14866558073209938619
川島教授自ら、鬼トレについて最新の解説をしてくれるページ
Miiverse川島教授の部屋に2014秋時点で鬼計算、鬼耳算100バック複数名との報告あり

6 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:12:33.94 ID:g766pIc00.net
テクニック論争について、川島教授見解
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/02/22(金) 14:13:27.25 ID:hqt3vjlK0
テクニックに関して学問的にも興味深かったため、
教授にお伺いをたててみた。

私の問い
（前半略）
私個人の見解としましては、リハビリでも今不足している能力を別の能力で置き換えることで日常生活での効率を上げることが可能である事を考えますと、テクニックを使っても効果とその応用範囲は広がると思います。
またテクニックにより成績が上がるのでしたらモチベーションアップに繋がるとは思います。
しかしそれにより鍛えるべきと目論んでいた方法とずれてきてしまう可能性は否定できません。
筋トレも該当筋肉を鍛えるために、敢えて他の部位を使わない、というのも大事な留意点となります。
よって、モチベーションが保てる人にもテクニックを強要するものでも無いとは思います。
そう考えると双方に理かあり、判断つきかねます。
（後半略）

教授からの返信（一部略）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テクニックを使っても一向に問題ありません。
要は先生がおっしゃるとおりで、自分自身の最適な難易度が確保できれば良いだけですので、テクニックの有無は認知機能向上効果とは関係ありません。
川島
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、専門家によっても意見がわかれ、他の１人の代表的研究者は川島教授と同様の意見であるようである一方、別の代表的研究者はテクを推奨していないようであるとのこと
さらにmiiverse川島教授の部屋で真剣に脳を鍛えるなら書き直しなどのテクを使うべきではないという衝撃発言が・・・！（作中ではじゃんじゃん使ってください、といっている）

7 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:12:56.75 ID:g766pIc00.net
Q1,脳トレの効果って1万人の研究で否定されたよね？
この研究ではPCで行う類似の課題が行われていますが、DSソフトは使われていません。
この課題では問題を読んで、計算をして、DSにペンで字を書くという同時作業をしておらず、脳計測でも
DS脳トレを行う場合と違って脳が活動しないそうです。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html
その後教授らによるDS脳トレを使った研究により脳トレの効果が実際にあることが報告されています。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0029676
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0055518

Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう？
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。(p279右下)
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf
メタアナリシス２、ワーキングメモリ訓練により流動性知能（非言語推論テスト）の成績が向上することが示された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25102926
メタアナリシスその３、高齢者におけるメタ解析で、ワーキングメモリ訓練が、訓練の遠い転移作用をひきおこすことを証明
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25298292

8 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:13:26.02 ID:g766pIc00.net
Q3脳トレ・鬼トレ・マルチタスクやると脳が破壊されるよね？
マルチタスクをやると脳が破壊されるという説が流布される元凶となった記事は下記だそうです。
tp://www.zaikei.co.jp/article/20120509/102785.html
そしてこの記事が根拠としてあげている研究はQ1の１万人の研究であり、脳研究ではありません。
鬼トレが引いている１日４０分ほどのワーキングメモリ訓練を行うと脳体積は増えるようです。
tp://www.gwern.net/docs/2012-takeuchi.pdf
また、神経が活動するとその度合いに応じて多かれ少なかれDNAの損傷が起こるようですが、
この損傷は1日以内に修復されるため、問題は一時的なものに終わるはずだと考えられているそうです。
tp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1756324.html
さらにマルチタスクのゲームを行い高齢者の認知機能・脳機能が改善されたとの報告がnature誌に発表
tp://www.nature.com/nature/journal/v501/n7465/abs/nature12486.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

9 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:14:05.04 ID:g766pIc00.net
テンプレは以上
以下40まで保守

10 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:15:29.16 ID:g766pIc00.net
東武動物公園

11 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:15:56.36 ID:g766pIc00.net
杉戸高野台

12 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:16:17.28 ID:g766pIc00.net
幸手

13 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:16:38.42 ID:g766pIc00.net
南栗橋

14 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:17:02.06 ID:g766pIc00.net
栗橋

15 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:17:24.36 ID:g766pIc00.net
新古河

16 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:17:48.79 ID:g766pIc00.net
柳生

17 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:18:11.10 ID:g766pIc00.net
板倉東洋大前

18 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:18:32.88 ID:g766pIc00.net
藤岡

19 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:18:54.30 ID:g766pIc00.net
静和

20 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:19:16.55 ID:g766pIc00.net
新大平下

21 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:19:47.30 ID:g766pIc00.net
栃木

22 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:20:17.04 ID:g766pIc00.net
新栃木

23 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:20:35.18 ID:g766pIc00.net
合戦場

24 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:20:54.53 ID:g766pIc00.net
家中

25 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:21:31.84 ID:g766pIc00.net
東武金崎

26 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:21:48.54 ID:g766pIc00.net
楡木

27 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:22:09.45 ID:g766pIc00.net
樅山

28 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:22:41.92 ID:g766pIc00.net
新鹿沼

29 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:22:58.49 ID:g766pIc00.net
北鹿沼

30 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:23:30.57 ID:g766pIc00.net
板荷

31 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:23:52.55 ID:g766pIc00.net
下小代

32 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:24:17.55 ID:g766pIc00.net
明神

33 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:24:49.99 ID:g766pIc00.net
下今市

34 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:25:08.58 ID:g766pIc00.net
上今市

35 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:25:36.41 ID:g766pIc00.net
東武日光

36 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:25:58.49 ID:g766pIc00.net
保守

37 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:26:15.38 ID:g766pIc00.net
ほしゅ

38 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:26:34.21 ID:g766pIc00.net
ホシュ

39 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:26:54.58 ID:g766pIc00.net
hosyu

40 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:27:14.08 ID:g766pIc00.net
40行ったので保守終了

41 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 20:49:50.83 ID:pyFBcy4R0.net
スレ立て乙です
馴染みのある地名でびっくり

42 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 02:12:30.51 ID:x6FW3UhS0.net
メタモンとクソ遺伝は立ち入り禁止

43 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:26:06.18 ID:9U++GR6w0.net
結局、勉強しているから上達したんじゃないか？
勉強せずに鬼トレオンリーなら鬼トレの効果かもしれんが。

44 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/03(木) 21:51:18.04 ID:D1b3mlnt0.net
鬼耳算と鬼ネズミが苦手すぎて困る
だからこそやるべきなんだろうけど

45 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 01:19:14.57 ID:/tbzLjeJ0.net
>>43
鬼トレでIQが上がったおかげで勉強が伸びたかもしれないだろ

46 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 16:14:32.97 ID:9i4W5h4w0.net
高校生いんのか。
結果出たら教えてくれるとありがたい。

47 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 20:14:54.94 ID:jLcDNZ+p0.net
高校生だと？
こっちは大人なんだからタメじゃなく敬語使えよな

48 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 21:04:52.03 ID:EM5WfYZr0.net
このスレ、おっさん率高そうｗ

49 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 21:07:14.36 ID:7OIGItvr0.net
高校生とかちんぽこから栗の花のかほり垂れ流してる真っ盛りじゃねーかショーチューかってこいやぁ

50 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 22:26:11.02 ID:dvsBYQ6s0.net
相手が年下だとわかるとオラつきだす
こんな素敵な大人に私はなりたい

51 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 00:04:47.07 ID:SGJ8MJSS0.net
ガキは知能がどうにでもなるけど俺らはキツいからな
あんま良いことばっか書くなよ？

52 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:45:19.95 ID:j7HhdcIS0.net
今朝、Twitterで釣り銭渡し11秒の人の動画が出てた
テンプレ直しとかなきゃ
11秒クラスになると両手使ってやるんだな
もうおじさんの想像超えてるわｗ

53 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:11:47.36 ID:kuse0gxNO.net
やっぱ玄人の仕事は一味違うね

54 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 20:58:21.28 ID:ruLN04CH0.net
テンプレ直すなら9秒に変えないとね
随分前にミーバースで達成してる人が居たよ

55 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 21:07:03.41 ID:ruLN04CH0.net
時間計測の記録と勘違いしてたわ　間違い

56 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 21:22:53.50 ID:OjgrIipRO.net
わしなんかポケットから小銭出してしまうからな
タイムが縮まらないわい

57 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 11:31:35.01 ID:fko59xa00.net
3DSが壊れてから久しくやってないけど
集中力がものすごく下がってる気がするからまたやりたくなってきた

58 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 14:30:35.16 ID:dxikfWuX0.net
3ds2dsが製造終了して、手持ちの機種が故障したらって考えることがある。
もう一台買っとこうかな

59 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 19:39:06.24 ID:8bFAzlkr0.net
今の時点で模試の偏差値65だわ
もともと宮廷下位を志望だったが鬼トレで東大目指すわ

60 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 20:18:19.70 ID:6AjPlPDBO.net
がんばれ

ただし入学式が人生のピークにならないようにな
かつて学長がスピーチで言ったそうだ、半分の学生はそうだと

61 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 20:45:50.24 ID:KQltUQKP0.net
>>60
嫉妬乙嫉妬乙嫉妬乙wwwwwwwwwwww
こんせいきさいだいのねたみでくさはえるwwwwwwwwwwww
現役学生ちゃん見習って高い意識と向上心持って日々を邁進しろやぁ？wwwww

62 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 23:49:01.96 ID:mDrzepNA0.net
>>59
鬼トレ並びに脳トレは効果ないから勉強しとけ

63 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 01:34:21.65 ID:8HktAzBB0.net
集中力は増すと思う
勉強と一緒にやった時の相乗効果は高いんじゃないかな

64 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 02:48:19.65 ID:GBY+AJXkO.net
ある程度の期間やったことないと全然わからないと思うけどね
ネガティブなことばかり思い込みで書いてないで
自分もやってみればいいのに

65 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 07:17:46.16 ID:cGDR8sEv0.net
>>61
>>60はごくごく普通のことしか書いてないぞ高校生くんｗ
受験と入学式が人生のピークになって、
その後、目標を見失うやつや努力しなくなってしまうやつってのは割と普通にいる
高校時代に頑張りすぎたやつほど、大学という環境になじめなかったりするからな
転ばぬ先の杖だと思って気を付けたまえｗ

66 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 16:08:29.89 ID:ucDz6uPO0.net
>>61
こういう奴が大抵失敗するんだよな

67 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 02:02:25.02 ID:IA9SlFbO0.net
すでに出てるだろうが、鬼ブロックに左から右に数字1～6つけていって
それ覚えるやり方思いついた途端難易度下がりすぎて困惑してる

本来の制作側の趣旨ではないよなぁ・・・やっぱり

68 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 13:58:35.57 ID:KOPARu9w0.net
中古で500円で売ってたから買い、50日間続けてみたら
鬼計算7バック、鬼ネズミ速い7匹、鬼耳算速い4バックまで行けた。(1日3つが限界)
15年間生きてきて脳を一番使ってる気がするが3DSが歯型だらけになるのでこれ以上はやりたくない

69 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 14:53:30.96 ID:EVsjgH+JO.net
3DS噛んでるの！？

70 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 17:07:18.27 ID:2NElenOU0.net
> 3DSが歯型だらけになるのでこれ以上はやりたくない
一体何が起きてるんだ・・・

71 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 18:57:00.84 ID:hQD+HPHE0.net
>>68
おいおい15のガキかよ
盗んだバイクで走り出すなよ

72 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 19:39:13.23 ID:3TCtHD+N0.net
女の子ならおじさんが新しいのと交換してあげる

73 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 20:36:47.33 ID:t+m42pP40.net
発達障害っぽい
もしそうなら3dsかじりついてでもやれ

74 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 07:59:07.12 ID:uKZqtWmc0.net
キレ症なものでレベルが下がるとガジガジ3DS噛みます...皆さん同じかと勘違い(ノ∀｀)
引きますよおじさま...不良でも女の子でも発達障害でもないです。

75 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 11:29:36.89 ID:O9ZemCyEO.net
キレて3DSぶんなげるオッサンもいるみたいだからｗ
気にすんなよ
それにやってれば抑制力付くんじゃね？

76 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 15:54:52.55 ID:+CbsyqHE0.net
えぇ……マジで噛むのか
コントローラーぶん投げるヤツとかはよくいるけど
まだ若いから治せるなら治したほうがいいクセだな

77 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 19:44:12.02 ID:O9ZemCyEO.net
ぶん投げたら壊れるけど、噛んでも壊れない
そういう抑制を効かせてるのかもしれない
まあいいじゃん、やってればそのうち噛まなくなる
3DS長持ちさせたかったら鬼トレ続けると良いよｗ

78 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 21:58:40.86 ID:0WXc8Plm0.net
やっぱガイジやんw

79 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 22:06:56.26 ID:maEccday0.net
こういうエネルギーに溢れた
動物的行動をしてしまう人の方が
何か大きな事を成し遂げるというイメージがある
もちろん衝動を抑えられず他人に害を加え
しかるべき場所に収容されるイメージもある

80 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 22:15:44.24 ID:3jv0cm+M0.net
発達障害には天才が多いっていう発達障害持ってる子供の親と同じ臭いがする

81 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 23:10:37.26 ID:tjHvXiE1O.net
その…ガム噛みながら…やったら！？

82 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/09(水) 23:45:34.10 ID:sT2llLTh0.net
そのキレを我慢しようとするのもトレーニングになりそう

83 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 00:38:36.41 ID:lnfBqeaXO.net
>>79
そうそう
15才だったら未来は無限に可能性が開けてるしな

84 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 00:47:15.80 ID:lnfBqeaXO.net
軽度障害があるとしても、それを乗り越えた奴は強いよ
主観的に境界がわかるからでもあるだろうな

また障害なんてものは、何時まで続くかわからない現時点のパラダイム
によって規定されるわけで
すなわち時代が変わったら障害みなされなくなるかもしれない

ということを考えずにガイジとか罵ってしまう人は
現時点でガイジではないという主観にすがっている
それが覆ったときには自信を無くすだろうから
良いことではないよ

85 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 06:58:01.11 ID:DcIO11sp0.net
いつ自分や身内がそのような境遇に
なってしまうかもわからないしな

86 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 09:39:52.13 ID:Cb8oLxeA0.net
何やら深刻な話題になっていますね
自分の場合はやり場のない怒りが湧くとそれを3DSぶつけてしまうだけです。
叫ばず暴れず、静かに歯を食いしばって耐えてるのは高く評価しているのですが...

87 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 09:41:13.70 ID:5mKo+nZj0.net
3DS噛むのを乗り越えたら天才になるしな

88 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 14:46:30.10 ID:lVMue6io0.net
>>86
行く先もわからないまま暗い夜のとばりの中へ、
誰にも知られたくないと逃げ込んだこの夜に自由な気がしてた15の夜

89 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:45:43.02 ID:el/N6cGd0.net
みんなおっさんだから、若い子がうらやましいんだよ
中2、中3のあの頃が懐かしいやつらばっかだねｗ

90 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 15:54:40.04 ID:cEYKqDeJ0.net
>>79
そうだね
ゲームで負けた時とかすぐ発狂する奴はすごいことするよな

91 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 20:26:50.72 ID:lVMue6io0.net
http://www.nature.com/mp/journal/vaop/ncurrent/full/mp2017155a.html
アクションゲームや脳トレで一部の能力が上がっても別の能力が犠牲になるんだってさ
この場合は海馬の体積が犠牲になっとる
神経可塑性って能力が高まるわけじゃなくて、別の能力を削って変化に適応するだけってのは本当っぽいな
なんでこう不利な結果ばかりになるんだよ糞が

92 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 20:50:43.50 ID:QOntEheC0.net
俺もキレながらやってるな
おかげで付属のペン先が曲がってしまった
脳に適度にストレスないとボケてくる

93 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:11:22.50 ID:9N0eUOO60.net
>>91
https://www.nature.com/articles/s41598-017-06237-5
これと合わせて読むと脳トレゲームがいかに無意味かがわかるな

94 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:38:26.81 ID:lVMue6io0.net
>>93
リアルに頭よくするにはどうすればいいんだ？

95 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:46:05.82 ID:9N0eUOO60.net
>>94
何を持って頭が良いかによるけど
問題解決力で言うなら幼少期から楽器やるとか

96 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 21:49:13.38 ID:lVMue6io0.net
>>95
おっさんだから今更楽器やっても意味ない

97 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 22:09:38.48 ID:9N0eUOO60.net
>>96
働いてるだろうし使える時間も少ないなら難しいだろうな
だけどやらないよりはマシだから

98 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 22:28:44.75 ID:DcIO11sp0.net
脳トレに効果が無いと分かってるのに
いつまでもわざわざ脳トレスレに来るのって
無駄だと言ってる脳トレやってる人達より
はるかに時間を無駄にしてるんじゃない？
大丈夫？

99 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 22:32:56.05 ID:DcIO11sp0.net
ああ、煽るような事言ってしまった
疲れでイライラしてたスマンかった

100 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 22:47:27.83 ID:lVMue6io0.net
>>98
頭よくなりたくてやってるよ
でも調べれば調べるほどネガティブな情報しか出てこないから
ちとイラついてしまったすまん

101 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 23:34:12.38 ID:lVMue6io0.net
>>91
これよく読んだらFPSは海馬の体積が減ってたけど、
マリオ３Dのほうは両群とも体積増えてるな。マリオは脳にいいってことか。
どういうこと？誰か解説してくれ

102 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 23:34:31.82 ID:lVMue6io0.net
鬼トレとマリオ3Dやれば最強ってことか？

103 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 23:41:58.52 ID:G5b1oYbQ0.net
ちゃんと理解もしてもいないのに解説とか害でしかないな
無知なら貼って黙っとけ

104 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 08:30:32.01 ID:uUpjgv4X0.net
脳の体積が減るのは、やりすぎるから。
別に脳トレに限らず、試験勉強でも何でもやりすぎると脳の体積が減る
海馬が肥大することで有名なイギリスのタクシー運転手の話でも、
記憶力をつかさどる海馬は肥大したけど、
別の部分が萎縮して空間認知力が一般人よりも低いというオチがある
何でもやりすぎはよくないんだよ

105 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 11:38:49.51 ID:OpNDFPRF0.net
>>104
いや、>>91読めばわかるけど、やりすぎ関係なしに神経可塑性ってのは再編成のことだから
どっかが改善するとその分、別の能力が削られるってことでしょ
要は絶対値は変わらずに各能力の配分を環境に合わせて変えてるだけってこと
前にワーキングメモリトレーニングで似た課題の視空間能力は伸びたけど、
認識記憶が悪化したって論文あったじゃん
あれもそういうことでしょ

106 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 11:49:14.71 ID:OpNDFPRF0.net
別の部分が萎縮して空間認知力が一般人よりも低いというオチがある

これ、ソースある？やはり可塑性って能力が伸びるわけじゃなくて
再配分的な適応変化なんだろうな

107 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 13:25:03.30 ID:ITglHQ+S0.net
でもおかしくね
じゃあ別の能力を犠牲にせず脳自体を強化する方法はないわけ？

108 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 14:28:49.19 ID:OpNDFPRF0.net
>>107
わからない
そもそも、可塑性＝ステ振りってのも仮説だし、別の能力が犠牲になったのは
別の要因が影響してるかもしれないし。
>>91も海馬の減少に比例して扁桃体の体積が増えてたと書いてある
扁桃体は恐怖を司るあまりよくない部分だから
シューティングゲームで敵からの攻撃の緊張がストレスになって海馬に悪影響
を及ぼしたことも考えられるって書いてある

問題なさそうなのは有酸素運動と瞑想ぐらいかな？
Vo2Maxと流動性知能に相関があるみたい
心拍数測りながらランニングするのがいいのかも
俺は正直、脳は後天的な努力で強化できると思ってるけどね
しかし、好きだった脳科学者の池谷裕二が遺伝厨になりつつあって悲しいわ

109 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 17:21:13.30 ID:F4ssK2500.net
池谷は他人の論文で飯食ってる

110 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 19:48:43.83 ID:OpNDFPRF0.net
>>109
あの人、なんであんな遺伝厨になったの？
今や慶應の安藤といい勝負だぞ
23andmeで全てのスニップ調べたら、奥さんは完璧な遺伝子だったのに
自分の知能は平均レベルって出て落ち込んだらしい
平均レベルの遺伝でも池谷レベルの経歴になれるならあんま関係ねーだろうに

111 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/11(金) 20:31:26.02 ID:WluDZDJM0.net
脳トレスレがなくなったからってここで語ってんじゃねーよ他行け

112 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 00:10:22.29 ID:zAuvO8Q40.net
脳トレスレはまだ有りますが....
エディモーラを隔離したやつでしょ？

113 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 03:09:26.18 ID:1XXLcAUK0.net
脳トレスレはまだあるが機能はしていないなw
つまり潰れた

114 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 05:25:35.45 ID:HDV4S+S30.net
最初は良いスレで知識人も来てたのに
遺伝くんと荒らしどもが荒らしまくって人がいなくなった
もはやゴミスレと化した

115 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/13(日) 17:19:21.75 ID:zfbzbgIf0.net
鬼計算がテクどうしても脳内ブロック式になってまう

116 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/16(水) 10:18:15.48 ID:nP6EsqnE0.net
ブロック式なんか甘いわ
2チャンク語呂合わせでやれよ

117 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 16:30:49.95 ID:7luEG+KY0.net
ここでたまに来る論文の人は、ダイエッターの人かな
やっとどんな人か分かったけど、最新の論文に振り回されすぎなんだよ
科学のモデルやパラダイムなんか、覆るときは簡単に覆るんだから、そんなことに一喜一憂するなよ

118 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 16:32:40.92 ID:ESFgrpTg0.net
糖質w

119 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 16:33:01.62 ID:KBGd8/KG0.net
発達障害にこのゲームって効果ありますか?
ずっと悩んでいるんですけど改善できるなら買って見ようかと思ってます

120 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 16:37:26.38 ID:7luEG+KY0.net
>>118
馬鹿はレス付けないでくれ
場のIQが30は下がる

121 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 18:52:53.72 ID:4tt1/0Pw0.net
>>117
それ伝えたければ直接本人に言えば？その方が不定期で来てるここより伝わると思う。
てか論文野郎が来たとしても鬼スルー。

122 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 21:33:53.29 ID:UwSW3XRd0.net
>>119
自分自称ADD(自己診断)だけど
効果ありって感想だよ

カップラーメンの中の袋を全部確認しないままお湯入れて
後から(´・ω・｀)ってなったり
テーブル移動するのに上に載ってるもの片付けないで
後から(´・ω・｀)ってなったり
そういうのは確実に減ったよ
余裕が出来たというか、なんというかそんな感じ

3DS本体持ってるなら、ソフト自体は安いので
やってみた方いいです

123 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 16:41:26.16 ID:xIrw+mtp0.net
そういうのはあるね、あらゆる面でミスは減る

「あれ、鍵かけ忘れたかな・・・心配(´・ω・`)」
みたいなのも無くなった
減った、じゃなくて、無くなった

124 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 19:10:04.67 ID:QU3Wh04Y0.net
安くて小さい方の2DSでもじゅうぶんだね

125 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 21:17:03.79 ID:8jHPkKMQ0.net
鬼ネズミ先輩は小さい2DSじゃイヤーキツイっす

126 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 18:40:34.19 ID:5sADcBbt0.net
教授「わ、わたしにタッチしないでください///」

127 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 10:19:37.51 ID:rwyVVINy0.net
単なる思い込みじゃなくて客観的に効果があった人いないの？

128 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 11:36:25.63 ID:ktSV5u9e0.net
何言ってもﾌﾟﾗｼｰﾎﾞｶﾞｰｵﾓｲｺﾐｶﾞｰとか文句つけるんだろ？

129 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 11:39:35.83 ID:rwyVVINy0.net
>>128
つけないよメタなんとかってやつだと効果ないんだろ？
だから思い込みじゃない証拠がほしいんだよ

130 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 12:30:10.18 ID:5UfEx9lv0.net
この口調、このノリ
あなたもひつこいわね

131 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 14:11:19.37 ID:VwUuTHfI0.net
>>127
まず客観的な効果を検証する方法を教えてくれ

132 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 16:09:32.57 ID:ENEFPpUh0.net
スルーしないとかお前ら本当に学習しないなw
エビデンスにコンプ持ちすぎ

133 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 16:45:39.70 ID:N0KeS7yu0.net
話題にしてる時点で
お前も釣られとるやんけ

134 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 18:06:33.40 ID:2ZrIyOZN0.net
>>129
効果がないって証拠はある
わかったら出てけ

135 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 21:23:40.84 ID:rwyVVINy0.net
>>132
エビデンスがないなら民間療法や宗教と変わらんやん

136 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 23:19:46.47 ID:ug7knSs80.net
だから、効果がないという証拠にはならないだろ、論理的に
何時になったら分かるのかな？先天的な脳障害でもあるの？

137 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/26(土) 23:46:05.21 ID:glSs2yA60.net
>>135
ゲームだし民間療法とか宗教とは全く別な事ぐらいわかろうぜ
>>136
すまん先走ってそう言ってしまったけど効果がないって結論には至らないよなあのメタ

138 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 07:19:35.05 ID:ezULdZwC0.net
20秒かかっていた計算20が、11秒でできるようになったってのは効果だろ
計算を解くスピードが客観的に速くなってる
それでいいんじゃね

139 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 12:44:53.73 ID:KCrZNWg70.net
>>138
それは単なる練習効果
単純計算が速くなる以外の効果はない

140 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 14:59:35.86 ID:1Nwvbk8g0.net
あれ？君24時間テレビで忙しいのにここに来て良いの？

141 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 19:24:24.38 ID:D5NxiAzT0.net
効果はないって言うけどワーキングメモリ抜きにして補助と脳トレだけでも十分鬼トレはやる価値あるからな
やるとやらないなら、俺はやる方を選ぶ

142 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 19:46:42.87 ID:cn7Bhldy0.net
効果が無いならプレイする価値も無いやん
単純計算だけが早くなっても全く意味が無い
そんなことも分からないぐらいアホなん？
そういう頭の悪さも脳トレでは治らないぞ

143 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 19:59:03.56 ID:TWjmJGhUO.net
こういうのって言うだけならタダだし簡単だけど
そういう人に限って実際にやろうとしないし、やらないんだよね

ネットが普及して、こういう人が本当に増えたし
割りとマジで情報中毒クラスの問題だわ
こんなん、みんな本当に猿に戻ってくんじゃないの？

144 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 20:31:05.33 ID:zNh/OQv2O.net
>>142
> 効果が無いなら
「なら」、仮定の話な

そして、効果がないという結論は未だ出ていないのだから
君の主張は誰かを見下したくて詭弁を言ってるだけなんだよ
悪いけど

わかるよな、君はバカじゃないんだから

145 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 21:17:33.46 ID:KCrZNWg70.net
川島はなぜ鬼トレの論文を出さないのか

146 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 21:59:22.35 ID:7ST9uu7L0.net
>>143
こういう聞いてもない事語る奴ってキモいよな
病院にぶち込むべき

147 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 22:14:31.52 ID:N7nc+U9+0.net
効果が無いことを猿のように飽きもせず繰り返す馬鹿の方が頭ヤバいと思うよ
日々の無駄な単純作業に時間を浪費するほどの効果があるのなら言ってみなゴミども

148 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 22:30:17.34 ID:zNh/OQv2O.net
君が言ってもみんな止めないんだからさ
言っても効果ないよね

君も頭イカれてるということが言いたいのかな？

149 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 22:44:44.63 ID:fnr5i3mc0.net
>>147
効果がないって証拠は？
鬼トレやってあれこれが上手くなったとか聞くけどそれでも効果ない？ん？w

150 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 22:51:44.55 ID:N7nc+U9+0.net
>>148
無駄な時間を過ごしていたと気付く人がまだ出てくるかもしれないよ
事実として、続けてる人よりも続けてない人の方が圧倒的に多いだろうし
おそらくソフト購入者の99%以上はもうやってないんじゃないかな
こんな無意味なことをやっても無駄だと感じてみんなやめちゃったのかもね
結果的にいつかやめちゃうのだとしたら早めにやめた方がいいと思う
他の素晴らしいことに時間を活用すればもっと有意義な過ごし方ができるはず

151 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:05:49.63 ID:N7nc+U9+0.net
>>149
ないことをどうやって証明するんだよドアホ
あるってことを主張している側が証明するんだよ

効果がない、っていうのがまず大前提
これを否定したいなら効果がある例を出せばいいだけ
例を出せないのなら、つまり前提を否定できなかったってこと
要するに、効果がないっていう主張は正しいってわけ

こんなことも分からないなら義務教育からやり直した方がいいよ
無意味な単純作業を毎日やってる場合じゃないと思う
あるいは知能が低すぎるから無駄作業を繰り返してしまうのかもね

152 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:14:34.14 ID:IppossJV0.net
こうも毎日効果がない！効果がない！って病的なまでに言われると逆にプレイしたくなるよな
どうして俺たちにそんなに構うの？
寂しいの？

153 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:19:41.08 ID:blKvxbCD0.net
病的、ではなくこの手の者は病気であると科学的に証明されてる記事があったような
この手の病には脳トレ系は効力を得られないかもね

154 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:20:34.86 ID:N7nc+U9+0.net
効果のないことに時間を投げ捨て続ける人生って虚しくないのかな

155 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:27:05.92 ID:N7nc+U9+0.net
だからさー、脳トレに効果があるっていうなら科学的根拠をさっさと晒せばいいじゃん
まさか根拠も無いのに無駄な猿作業を毎日続けてるわけじゃないだろうな

156 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:32:37.88 ID:fnr5i3mc0.net
>>151
まずお前が効果がないって言ったんだから証拠は？もとより根拠は？と聞いてるんだけどw
効果がないってのが大前提って都合が良すぎないか？まずそうなる原因を説明しろよw
普通は効果があるかないかが大前提だろ？w
そこで研究を重ねてあるかないかを明らかにしていくわけだけどないというその証拠を出せって言ってるわけw

157 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:38:33.63 ID:N7nc+U9+0.net
>>156
だからまず義務教育やり直せって
何が前提かまだ理解できないようでは話にならん

158 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:45:59.10 ID:BYhqDInw0.net
>>155
無駄な猿作業を毎日続けてんのはお前だよ

159 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:46:51.12 ID:bKnxbeSD0.net
「おやぁ？トレーニングの成果がまだ表れないみたいですねぇ。毎日トレーニングを続けましょう。」

160 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:48:12.67 ID:N7nc+U9+0.net
>>158
効果が無いって言われるの嫌なん？
そういう意味では残念ながらお前に効果的みたいだね

161 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:49:06.43 ID:q1IH6Ufi0.net
ワッチョイ付けて立て直していい？
この荒らしを簡単にNGできるようになるから
ここはいつか荒らしが消えたら再利用でもすればいい

162 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:51:07.03 ID:fnr5i3mc0.net
>>157
で、効果がないって証拠は？w
早く出せよw

163 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:52:07.44 ID:N7nc+U9+0.net
>>161
いいよ、ワッチョイで立て直そう
もっと賑やかになるぞ

164 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:57:28.06 ID:FsQpQGR70.net
実際こいつは前に来た奴より雑魚だろ
効果がないって言うしか能がない

165 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 23:57:53.25 ID:MOemhJC80.net
この荒らしくんは自分の年齡や職業くらい名乗ったらどうだ？
君の発言に重みが増すかもよ？

166 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:00:00.03 ID:e1XT+V3u0.net
まずは君が自己紹介したらどうかな
礼儀も知らんようではたかが知れてるけどね

167 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:02:05.58 ID:B7pVC5qh0.net
>>165
21歳、無職だけどなに？

168 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:04:45.00 ID:e1XT+V3u0.net
>>167
ちなみに脳トレ歴はどれぐらいなんですか？

169 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:17:34.09 ID:YAiWzdlmO.net
>>164
前に来た奴でしょ
こんな自分だけが絶対みたいな荒ししていたら
頭はどんどん悪くなる

170 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:18:05.44 ID:fofcXCdj0.net
21歳で無職だぁ？甘ったれてんじゃねーぞ
こちとら36歳無職だこら
若いんだからさっさと就職しろや

171 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 00:28:23.90 ID:qJBSCDlY0.net
>>167
ちんちんの直径と円周は？

172 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/28(月) 04:41:14.35 ID:h4Bax+gU0.net
今何問目?

173 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 16:23:51.62 ID:nhKLiJ5P0.net
WAIS-Ⅲ結果待ちだけど
受験の印象と過去の経験からワーキングメモリが異様に悪いので本体ごと買った。
2バックできねーｗ

174 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 17:12:51.74 ID:p8SHYrOo0.net
WAIS3の処理速度って鬼トレの脳トレ補助の計算20や加算格闘で上げられるのかな
川島教授がいうワーキングメモリーの処理速度はこれとはまた別物なんだろうか

175 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 19:30:46.73 ID:nhKLiJ5P0.net
2バックでつまづくと70代と同じとか捨て台詞がきけるぞ

176 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 07:33:57.41 ID:wdEoS7XB0.net
【速報】音ゲーは頭がよくなる
https://twitter.com/Double_PAIZURI/status/902482959982223360

名曲演奏は毎日やってるんだけど、音ゲーも買ってみるか
音ゲーもフローに入れて楽しそうだな

177 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 14:38:27.57 ID:pJL9NlxH0.net
ピアノ習えばいいと思うよ。

178 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 14:53:06.63 ID:r8Kiz4Pp0.net
いやあ、もう何かを習うような年じゃないからね
おじさんの通うピアノ教室もあるけど、音ゲーでいいやｗ

179 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 14:56:59.51 ID:XsN+SrQaO.net
名曲演奏、「難しい」を選べばドレミの片仮名が表示されないのも欲しかったな
左にフラットが表示されて一括変換されるのも込みで…

180 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 15:17:18.07 ID:O1EGyu3n0.net
>>176
東大生が暇つぶしでやってるものは全部頭が良くなるのか？
しかもソースはバラエティって

181 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 16:30:02.42 ID:aspD69Jq0.net
記憶術で二十桁を十五秒以内に覚えられるようになった俺、
アウトプットが異常に遅いことに気付かずたかをくくって鬼計算にチャレンジし無事死亡

182 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 17:02:40.49 ID:wdEoS7XB0.net
>>180
「音楽　脳トレ」で検索すれば、音楽が脳トレになるというソースは出てくる
番組製作者も馬鹿じゃないから、
脳トレになるとよくいわれるものの中から、東大生の習慣をピックアップしてるんだろ
逆じゃない
仮に東大生が鉛筆をかむ癖があったとしても、それを頭のよくなる習慣とは言わんだろｗ

183 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 18:41:39.78 ID:HTgSQLFg0.net
brain wars強いのも音ゲー勢だったよな
音を用いたNバックとか鬼トレ続編で出してほしい

184 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 19:20:29.49 ID:u6kJAgsK0.net
>>176
音ゲーはあんま効果ないっぽいよ
http://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/gakui/cgi-bin/gazo.cgi?no=119760

185 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 21:04:04.28 ID:wdEoS7XB0.net
つまり、リズムゲームは脳を休めたいときに効果的ってことかｗ
まあ、没入感とフローはありそうだからいいか

186 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 22:47:30.84 ID:Bdqcjawb0.net
わいはメトロノームに合わせてお姉さんとパンパンしとるで

187 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 00:01:05.02 ID:8KdvRleA0.net
何バックでイッた？

188 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 03:48:55.59 ID:Wfaf5cr80.net
音ゲー得意な奴は鬼ネズミめちゃくちゃ得意だよな
過去スレにそういう奴ちらほらいた

189 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 17:46:47.23 ID:0j9LIZNeO.net
ああ、いたね

190 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 01:01:40.94 ID:9xYdIH580.net
鬼ネズミは１匹しかできんわｗ

191 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 01:44:42.29 ID:dy1G1zx40.net
ガイジ

192 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 10:49:54.25 ID:e2quva9S0.net
自分の限界ギリギリでやることに意味があるんやで
他人と比べて戦意喪失したり慢心するのは
悪手なんやで

193 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 18:26:56.88 ID:+M+syvIq0.net
なぬぅなまってぇんだぁおめぇ

194 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 20:00:22.02 ID:9xYdIH580.net
ADHDぽいからなんとかしたいわ

195 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 20:10:18.74 ID:/hiZi3Za0.net
最近は鬼トレのトレーニングを２つこなすごとに腕立て伏せをやって気分転換するようになった
達成感が増えていいな。しばらくこれを続けることにする

196 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 22:15:42.86 ID:dy1G1zx40.net
>>194
俺はお前のこと応援するよ
頑張れよ(>_<)！！

197 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/02(土) 22:41:01.78 ID:9xYdIH580.net
>>196
ありがとう
学校の勉強、資格取得だけは人並み以上だったから
まさか脳に問題があるなんて思わなかったよ
（診断結果まちだけどな。おそらくワーキングメモリたりない）

198 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 00:20:28.79 ID:kNl/mZpn0.net
診断結果まちなのに脳に問題があるってわかるの？
それとも以前に何か検査した？

199 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 00:28:51.98 ID:oqNdIN1h0.net
WAIS3だけは測って結果出したけどそれだけじゃ判断できないから
他の情報も総合した診断結果がでるまで待ってるってことじゃない？

200 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 00:29:13.77 ID:LbbTRg0z0.net
鬼トレで検査した書いてるよ文盲君＾＾

201 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 01:32:38.47 ID:HrLiW4c/0.net
そうとは書いてなくね？
それといきなり煽るのは失礼だろADHDくん

202 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 03:01:21.91 ID:oqNdIN1h0.net
鬼ネズミが苦手だから自分がADHDだと思っ他ってこと？
鬼ネズミワーキングメモリー要素少ないだろ

203 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 14:52:51.00 ID:YkffTqr/0.net
わい、10年以上前に弟のADHDが発覚してから兄弟全員でWAISⅢ受けたわ
全検査IQ131でディスクレバンシーもなく天才認定されたけど
ニッコマ卒で中小企業のうだつの上がらない中年会社員だわ
特技といえば格ゲーぐらいしかない
IQって意味あんのか疑問だわ

204 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 14:54:29.43 ID:YkffTqr/0.net
ちな、IQ高いはずなのに就活のSPIで何度か悪しきり食らったｗｗｗ

205 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 17:13:09.94 ID:oqNdIN1h0.net
その素晴らしい頭脳で鬼トレをやって何バック出来るのか気になる

206 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 17:29:07.30 ID:ZvRmpsAh0.net
IQの高さが必ずしも社会的地位に結び付くわけでもないからな巡りあわせが悪いとか
ちなみに格ゲーの腕前はどれくらい？あと鬼ネズミと鬼カップの記録も参考に教えてほしい

207 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 17:45:56.45 ID:YkffTqr/0.net
>>205
3年目で鬼計算13バック、鬼耳算速い10バック
20バックなんて夢ですわ
テクニックは特に使ってない
>>206
鬼ネズミは8匹、鬼カップは速い9カップ
IQ高くても1回読んだだけで覚えられるみたいな特殊能力がないｗ
IQ高い人にありがちな他人と会話がかみ合わなくてみたいな経験もない
格ゲーは学生時代に区内の大会で3位というかなり微妙な順位
全国大会出場選手と戦って2回連続でパーフェクト負けして引退

208 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:00:02.44 ID:oqNdIN1h0.net
テクニックなしで13バックとかやば
鬼ネズミもすごい
同じ人間なのか？

209 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 18:01:29.18 ID:ZvRmpsAh0.net
>>207
さんきゅー
ネズミ8匹もいったのはすごいな

210 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 19:36:25.94 ID:oqNdIN1h0.net
鬼耳算だけはどれだけ体調が良くても記録が下がるからすごいな
計算が遅いから途中であべこべになる

211 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 21:35:24.53 ID:Jc8uUTQ80.net
今TBSで頭脳決定戦やってるけどこういう子達見ると生まれつき以外のなんでもないと思うわ…
俺らが必死に鬼トレしてる間にこの子らは東大行くんだぜ…

212 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 02:52:51.71 ID:g16LbjuQ0.net
今の比較的平和な日本という国に生まれ育って
3DSと鬼トレを買ったりインターネットに
繋げられる経済力がある時点で
世界全体的に見ればかなり恵まれている
と考えるのは考えすぎだろうか

213 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 05:35:09.14 ID:wZpwybhl0.net
ワーキングメモリーだけどれだけ発達させても頭脳決定戦には出れないからな

214 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 14:17:14.04 ID:Lb5fg90O0.net
鬼トレで年収や地位が上がるわけないのになんでやってんの？
他の事に費やした方が良い

215 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 14:53:25.85 ID:tdGwyAhq0.net
クソレスして年収や地位が上がるわけないのになんでやってんの？
他の事に費やした方が良い

216 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 15:04:13.58 ID:DCm7MA0V0.net
鬼トレが頭悪い頭悪いって言うけど、これ以外に言うべき趣味がもっと他にあるだろ？
ソシャゲ板とかパチンコ板とかで言えよ
なんで鬼トレ？

217 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 15:24:14.80 ID:9Oh2uwdN0.net
鬼トレは効果ないし脳力アップなんか無理ですよw
脳力アップして何かを成し遂げたいと思うのなら鬼トレなんかやめて地道に努力しなさいw

218 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 15:34:22.38 ID:Efgm0loV0.net
>>216
ダメージを与えるのが目的だから、時間の無駄だという共通認識があるソシャゲやパチよりも
効果があると信じられている鬼トレの方が叩きがいがあるんだろう

219 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 15:39:48.42 ID:IxHKtahc0.net
>>217
やめたれw

220 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 15:44:47.52 ID:fSKbbx3t0.net
なお、知識人からは鬼トレが時間の無駄の模様

221 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 16:52:34.68 ID:Efgm0loV0.net
>>212
そういう視点を持つ事は大切だと思いますが
心に余裕がない人が多いんですよ

だから、何かを踏みにじって不満を解消しようとしたりするんでしょう

個人的にはウォーキングでもいいので
何か身体を動かすことをするのがオススメですね

鬼トレしてるとイライラしやすくなってる部分があるのは感じますから

まあ、これも余計なお世話なのが悲しいところです

222 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 17:10:36.97 ID:UR9bwrau0.net
足引っ張る奴がいるのがいて残念
否定するだけってのが本当に無駄だと思う

223 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 18:02:26.79 ID:Tgfgnctm0.net
効果があるとしても微々たるものなんだろ。
一日あたりのメリット（利益）が一万円だったら、みんな続けてる。
一円ぐらいしかないんじゃないか？
止めた人のが圧倒的に多そうだから察しがつく。
一日十分やって一円の利益？
これって時間のムダじゃね？

224 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 18:36:48.76 ID:wZpwybhl0.net
>>217
じゃあなんだったら脳力UPすんの？
能力じゃなくて脳力って打ってるからさ

225 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 18:47:54.45 ID:3Q89Wglq0.net
>>223
もはや宗教だからねw
苫米地と同レベルだよ

226 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 18:53:01.20 ID:3Q89Wglq0.net
鬼トレに使ってる時間を有意義に使えば良いのにw
よっぽどの馬鹿が自分を変えたくて必死にやってると思うと悲しくなってくるw

227 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 18:54:41.69 ID:OliPqK+k0.net
平凡なゲームを淡々と遊ぶだけです
過度な期待はしないでください

228 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:26:07.62 ID:Uxol4WkZO.net
こんなんが出るなら次スレから本当にﾜｯﾁｮｲ付けようぜ

229 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:37:03.45 ID:Q3aZJLSK0.net
>>227
記録塗り替えたりとかで遊ぶならわかるけど頭が良くなると思ってやるのは馬鹿

230 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:49:54.98 ID:eem5tMcG0.net
いつも匿名で不確かなソースを元にケチつけてんな
弱い犬ほどよく吠える

231 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:51:16.68 ID:R1Reig610.net
>>224
WMの微量な効果なら鬼トレ
gを増やすなら楽器（特にピアノ）

232 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:55:46.63 ID:5U6qSb3n0.net
言っちゃえばやってることはインプット、簡単な計算or変換、アウトプットのセットで
どのトレーニングもそれぞれにちょっとづつハードルが付いてるだけですよね
普段の勉強や行動もそれ意識してやれば鬼トレは必要ないんじゃないかと思ったりする

233 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:56:41.06 ID:d1lC0By60.net
一気に七人も荒しが出没するなんてすごいな
どっからどういう経緯でやって来たんだろう

234 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 19:58:15.61 ID:xmFeBlz5O.net
ピアノやって音大出ててもバカ、なんてゴロゴロしてる

>>230
それな

235 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:01:39.62 ID:wZpwybhl0.net
>>231
ありがとう
でも217と違う人でしょ？
>>232
色んな意味ですごい発想だな

236 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:06:17.80 ID:ogrE+ck00.net
>>230
不確かなソースを元にってなに？お前の妄想？
もしもあのメタの事を言ってるんなら弱い犬はどっちかわかるだろ？ｗｗ

237 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:27:51.04 ID:myDck+dI0.net
スレが機能してないのでIPなしのワッチョイ付けて立てる
許してください

238 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:38:43.11 ID:ogrE+ck00.net
結局川島信者はエビデンス出せないからなあ
話にならんよ

239 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:45:14.84 ID:sqFJ0LsU0.net
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504697329/
保守終わり
こっちのスレに荒らしが湧いたらﾜｯﾁｮｲで完全NGできます

240 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 20:53:10.74 ID:99bznpYh0.net
>>238
効果がないって証拠も出せないじゃん

241 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 21:30:26.49 ID:cgK5Qo2r0.net
>>240
出せるわけない
ただの荒らしだから

242 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 13:56:55.29 ID:GOkkhW0V0.net
ゲームをやればゲームがうまくなる。
それで十分だけどね。
計算が速くなったり、書き取りが速くなったり
2桁の数字を90個おぼえられるようになったり
単語を5分で16個覚えられるようになったり
もうめちゃくちゃ効果を実感してますわ
これはこういうゲームだってのが見えたので、
次回作はもっとすごいことを期待したいね

243 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 14:22:44.01 ID:/HpKzeIV0.net
荒らしいるからワッチョイスレ行け

244 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 16:25:32.68 ID:GOkkhW0V0.net
行かない。ここでいい

245 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 17:58:41.82 ID:xxWesrg80.net
>>243
まだまだここで良いだろ>>1000まで遠いし
というか>>970あたりで立てろよ

246 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 19:36:30.43 ID:VDECSOfi0.net
いや、ここはむしろ荒らしの落書き帳にさせていいんじゃないか?
荒らしはムカつくからもう見たくないﾉｼ

247 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 19:47:01.06 ID:GOkkhW0V0.net
ワッチョイスレも誘導も荒らしの自演というオチ

248 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 01:11:17.14 ID:ukSmbwAj0.net
このスレ死んでるよな
荒らし気にしてもうまともな書き込みしたくないしどいつもこいつも荒らしの自演に見える

249 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 04:44:39.03 ID:vyKmH3Zr0.net
お前がそう思ってるだけ

250 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 05:54:38.07 ID:iUROcr850.net
なんかもうダメだなー荒れすぎ

251 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 06:09:51.06 ID:82lf8BZF0.net
ここで１人荒らしのことばかり触れてるのは荒らしの自演　ウゼエ

252 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 15:37:32.06 ID:cYh+xWNW0.net
はい、糖質

253 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 17:06:30.18 ID:82lf8BZF0.net
バカは消えろよ
場のIQ下げんな

254 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 19:28:58.74 ID:FyXdSgBA0.net
もう下がってるけど？（笑）

255 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:56:44.04 ID:9kcxH3XgO.net
確かに荒しが来てるから相当下がってる

256 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 07:51:59.15 ID:LefG/vOj0.net
荒らしてんのは暇な中高生だろ
だって夕方から夜に掛けてしか荒らされてないからな
いい大人がこうも張り付くとも思えないし荒らしレスの語彙見てれば察せる

257 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:21:17.58 ID:laV4k0+u0.net
匿名中高生たちに振り回される馬鹿どもって感じか
もはや頭悪いの通り越してゴミ以下かもな

258 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:42:43.68 ID:nEOC/xSg0.net
なるほど鬼トレの効果は期待できないようだね

259 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 14:40:15.02 ID:JvBMloQQ0.net
川島信者自ら証明していくスタイル

260 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:25:10.20 ID:9GFZ0fFRO.net
効かないっていうから鬼トレやめてたけど
能力下がってきたから再開するわ

261 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:48:19.66 ID:+oSmIlzw0.net
エアプガイジ多いから騙されんなよ

262 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:25:35.45 ID:kfduqq2hO.net
このスレに限らず、この手の荒らしって
本当にエアプ多いよなぁｗ

263 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:36:31.98 ID:laV4k0+u0.net
むしろ騙されてるのはどっちだよって思う
冷静に考えて、単純計算等に時間を奪われ続けるなんて馬鹿の所業でしょ
新興宗教にハマった廃人信者と同レベルにどんどん見えてくるわ
根拠の無い教典を有り難がって拝み倒す不毛な奴らと一緒
そして大切な何かを搾取され続けながら生活する日々
客観視すれば頭悪いことやってるなって分かるんだけどね
現実逃避したいっていう深層心理が本人たちに働いてるのかな
ゴミ同然の人生を変えたい一心か全く無駄なことをしていると気付けない
時間が経ってようやく自分の愚かさを理解したときは失ったものが大きすぎる
脳トレなどに騙されず今からでもまともなことに取り組んだ方がいいと思う

264 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:39:44.98 ID:S3ZpQN7o0.net
いつまで経っても鬼トレ論文出ないしな
あれまだ東北大にデータ送ってんだよな？

265 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:02:07.01 ID:b84xvwzI0.net
>>263
ほんこれ
結局鬼トレやってる奴はできない言い訳を自分のせいにして能力向上に無駄な事をしてるだけ
そもそも鬼トレに頼ろうなんて考えが甘すぎる
ちっとは現実的な努力をしろと

266 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:13:07.82 ID:Sxg+iRlF0.net
>>263
今からまともなことに取り組むとして、その「まともなこと」とは何ぞや？

>>265
現実的な努力とは何ぞや？

267 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:46:08.57 ID:JvBMloQQ0.net
鬼トレやる前に常識身に付けろよ…
いくらなに言っても川島信者は前に流行った水素水商法に騙されてる奴らと同じだからな

268 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:49:11.06 ID:Sxg+iRlF0.net
ゲームファンの中に飛び込んできてアンチ活動することが常識ある行動なのか？
サッカーファンを愚弄して脅迫されたどこぞのバカな政治家と同じだな
あれはおまえから見たら常識的な行動なのか？

さっさと質問に答えろよ
現実的な努力ってなーに？
まともなことってなーに？

269 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:15:28.69 ID:kfduqq2hO.net
「論文やら確証は無いけど、効果があるらしい」って事を
やるのが信じられないって人なんでしょ
しかもその信じられない事をやる人がいるから、自分の正義を元に無理矢理正そうとする

俺の近くにも、他人の行動に過剰に固執したり正そうとしたりする面倒臭い人がいるけど、
根底は自分に自信が無い人なんだと言動を見てて感じるわ
ほっときゃいいのに…

270 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 21:19:54.19 ID:9GFZ0fFRO.net
>>263
まず、余計なお世話だ^^

そして、効果がないという根拠が薄い
お前の思い込みを根拠に誤った論理をユーザーに押し付けているだけだ

それがどれだけキチガイじみたことか自覚できないかな？

271 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:52:59.15 ID:VWniuFUn0.net
>>263
部外者からは馬鹿に見えるかもしれんが
新興宗教で救われてる人間だっているんだよ。科学がすべてじゃないんだよ。
鬼トレだって効果がある。

272 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:55:08.22 ID:VWniuFUn0.net
俺は鬼トレ始めてから記憶力がよくなった気がするし
資格試験だって受かった。主観的かもしれんがこれは十分な効果だろ。

273 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:29:43.17 ID:MRzcRHjY0.net
アンチはいつも主観的な効果を無視して論文を根拠に話をするからな
ここは学会じゃないんだぞ？
あっ、アンチは学会に呼ばれないもんなw

274 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:58:10.82 ID:VWniuFUn0.net
>>273
自分にとってどうなのかって視点が抜けてるよな。
論文なんて学者じゃなければ意味ないのにさ。視野が狭いんだよ。

275 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:58:49.66 ID:laV4k0+u0.net
しっかりと現実を見つめ直した方がいいよ
お前らは鬼トレみたいな頭悪いことやってるなんて他人に言えるの？
いや、言えるっていう厚顔無恥なゴミもいるかもしれん
でも他人はお前らのことを>>263のように見てるんだぞ
他人に内心で馬鹿にされ続ける人生など虚しいだけだと思う

276 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:29:39.46 ID:3f5/6A7z0.net
>>275
自分に効果があれば他人にどう思われてもかまわん
認知強化をあきらめたら持って生まれた能力で勝負しなければならない
そっちのほうが悲惨だよ

277 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:33:31.84 ID:aGrmIo7s0.net
ビビリアンチは何時も単発ID

278 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:23:32.57 ID:fMGfosTi0.net
>>275
ただ単に思い込みの激しい決めつけ野郎だな
何の根拠もなく他人の人生を透視して叩いたり他人からどう思われるってビクビクしながら生きる人生のほうが虚しいよ

279 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:35:17.17 ID:450Fu+o00.net
お前らは馬鹿にされる側で、お前ら以外の人たちは馬鹿にする側ってだけ
馬鹿にする側が何に怯える必要があるんだよ、さすがに頭悪すぎでしょ
馬鹿にされ続けると恥も外聞も無くなってしまうとはあまりに情けない

280 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:40:45.84 ID:450Fu+o00.net
鬼トレみたいな頭悪いことやってるから人生を簡単に見透かされてしまうんだぞ馬鹿ども

281 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:04:38.74 ID:2GI8oBYD0.net
奥原一雅

282 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:14:02.57 ID:2GI8oBYD0.net
スレを荒らすな奥原一雅

283 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:32:30.19 ID:fMGfosTi0.net
>>279
レスから察しただけだよ（笑）
それほどコンプが滲み出てるって気が付かない？（笑）
自意識過剰屋さん（笑）

284 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:54:25.12 ID:Y/32H5rE0.net
鬼トレやってる人の方がアホそうに見えるのは確かだなw

285 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 03:33:58.57 ID:6BR9AQOu0.net
アホだから鬼トレやるんだろ
まとまなやつはやらん

286 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 05:27:24.80 ID:4Eo2yf3UO.net
幼稚な全能感ふりかざしてるところ悪いんだけど

まともな奴は2chで○○アンチなんかやらないｗ

287 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 05:36:29.68 ID:du9SiGHI0.net
ま、鬼トレに効果がないっていう事実は変わらないけどな

288 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 05:49:20.48 ID:4Eo2yf3UO.net
お前の脳内事実なｗ

キチガイの脳内なんぞ変えようもないわｗ

289 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 07:38:45.29 ID:51TBUNMk0.net
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504697329/

平和な話題はこちらで

290 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 09:07:48.61 ID:450Fu+o00.net
ワッチョイ行けゴミども
鬼トレやってる馬鹿は頭が悪すぎる

291 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 09:23:54.17 ID:86qeYNnI0.net
テメエが消えれば全て解決なんだよキチガイ！
テメエが消えろ

292 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 10:56:29.36 ID:CzNeUVu30.net
アンチは単発多いなあ
id変えまくってんのか？

293 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2017/09/11(月) 15:17:04.53 ID:qHtaKKVG0.net
　　∧∧ ミ　 ドスッ
　 (　　) ＿＿＿
　 /　　つ 移動｜
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　∪∪　　　|| ε3
　　　　　 ﾞﾞ~ﾞ~
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504697329/l50

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住民の皆さんは速やかな移動をお願い申し上げます。

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