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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ449
- 1 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/16(火) 18:54:24.26 ID:l2vw3D4P0.net
- !extend:default:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ448
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1492021961/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/16(火) 19:22:49.72 ID:f0hE6MDSa.net
- 大人なんだから割食うぐらい大目に見てあげようよ
- 3 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/16(火) 19:25:17.89 ID:f0hE6MDSa.net
- いきなり誤爆してしまったw
- 4 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/16(火) 23:00:14.11 ID:kzb7AeuR0.net
- >>1乙
- 5 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 00:57:35.82 ID:Bc8pJupA0.net
- >>1乙
- 6 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 08:01:35.32 ID:rhgxMB0q0.net
- たておつ
- 7 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 09:04:39.70 ID:wKXaPusXM.net
- ところでMKPは?
- 8 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 09:37:08.97 ID:nLsPdqdd0.net
- 470 6票
352 5票
136 3票
NGで読めないレスもあるだろうから他の人も数えてみてくれ
- 9 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 11:39:16.53 ID:9UjHMlns0.net
- 俺のカウントも同じ
一票差で470が最多得票だな
- 10 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 12:12:40.75 ID:7WdWZVNBp.net
- 創作困話1位おめでとう!
さあ今スレも張り切って発表していきましょう!
- 11 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 13:19:32.40 ID:bRtxQ75v0.net
- >>10
お前ホントつまんない奴だな
- 12 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 13:30:25.36 ID:hefro219H.net
- 投票数10票に届いてないしMKPなしで良いんじゃないの
まあ創作みたいだから別にいいんだがw
- 13 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 13:44:21.09 ID:bRtxQ75v0.net
- >>12
上位3位だけで投票数は10票越えてるように見えるんだが何見てるんだ?
得票数って言いたいのか?
- 14 :前スレMKP :2017/05/17(水) 14:53:11.13 ID:rhgxMB0q0.net
- 470ゲーム好き名無しさん (アウアウウーT Sa3d-Vo7M)2017/04/30(日) 14:09:26.19ID:rT4R4ULna>>471>>484>>497
良くある話かもしれないが以前食らってげんなりしまった事
いわゆる負けハンドアウトを選んでおいて(ボスと戦って負けて再戦を誓うとかそういうやつ)オープニングでいきなり勝ロールを挟んで
「要素としてはボスと因縁ができればいいって事なんだからボスに勝っても問題ないでしょう」
「ハンドアウトはGMとPLがイメージをすり合わせるために使うんだから柔軟に運用されるべきものです」
「自分がGMだったら通しますね。GMさんもそうでしょう?OKですよね?」
などなど言ってGMに圧をかけて
「そんなに強くてかっこいいボスが負けるのは嫌ですか?」
「理性あるGMだったら嫌とは言わないと思うけど一応聞いておきます。どうですか?」
GMがうろたえたら
「なんか嫌そうですね。分かりました。ここは折れましょう」
「圧勝していたけど実に大したことのないボスの超卑怯な手で負けたことにしますね」
「卑怯な手と言うのは、そうだなあ。世界を司る者による絶対強権とかどうですかね?」
「これでいきましょう。うん、そうしよう」
GMは別に負けロールを確定してくれとか言ったわけでもないのにずらずら並べられて押されてる間に勝手に話を決めつけて進んで
あてこすりや恫喝、他のPLの制止も聞かずに
「こちらはGMと喋ってるんで。順番を守ってどうぞ」
で流そうとする
「ささ、ボスの卑怯な手で負けるお寒い展開をやってみてください」
「あったかい目で見守ってあげます。どうぞ〜」
あんまりにも不愉快だったからそれらを告げたら
「だってハンドアウトの段階で負け確定みたいなのが入ってるんですよ?これは喧嘩を売られてるんです。他のPLさんもそういうのスルーするからGMがつけあがるんですよね」
「こちらが負けたい時でもないのに強制されるのはちょっとね」
お前自分からそのハンドアウト真っ先に選んでて強制も何もないだろうと
「そりゃあ皆さんの反応がGM肯定みたいだったからですよ。事なかれって嫌だと思ってね」
「僕は皆さんのために怒ってあげてるんですから」
GMが耐えられなくなって泣き出したら
「大の大人が泣けばいいって思ってるってちょっとね」
などと追い打ち
結局そいつ蹴りだしたがGMは心が折れて「もうGMはやりません。すみません」となってしまった
- 15 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 15:51:08.73 ID:aReKyAL6K.net
- 1/2
開幕にプチで軽いの投下
もう数年前の話でシステムはソードワールド2.0
主に2.0で遊ぶ鳥取で、大体は単発だったんだが
そろそろキャンペーンやるべって一人が言い出したので、
そいつをGMに4〜5レベル帯でスタート…する前から困の活動は開始した。
困は普段は地蔵気味なヤツなんだがキャラメイクの時点から積極的に質問
困「なにか制限あります?」
GM「(レベルキャップとか必須とかの)制限は無いよ」
で、困が作ったのは制限ではなく、GMの許可が必要な蛮族キャラ。
いやダメでしょと皆で諭しても、
困「GMが制限無いって言ったし、役割分担の技能は取ってるし」
と、駄々っ子状態で退かない。
GMが作り直す時間は勿体無いから例外的存在(渡された、ほぼ全名誉点を使う)取って
ちゃんと心は人族でやってなと諭すと、
渋々了承するも
困「自分だけ名誉点の使い方勝手に決められた」
とブツクサ言い出す。
そしてゲーム中でも無駄に村人怖がらせたり、
蛮族目線で人族バカにするロールしたり、
たしなめてくれる仲間に、
困「オマエは私を例外的な存在と思ってるみたいだが私はオマエをクソ人族の一人としか思っていない」
と、ドヤ顔で吐き捨ててみたり、
うっかりから災厄招きそうだった村娘を別のPCが諭した後で、こっそり悪の道に誘惑したり
…まぁ地蔵だったのは人ではなく、モンスターだったから人のロール出来なかったんだなと、
逆に感心するほどの酷さを生き生きと発揮。
GMはヒキツリながらもちゃんとキャンペーンとして成り立たせる行動指針を持たせるため、
いろんな伏線の上に困を置いたり、絡ませる要素を出したりしてた。
- 16 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 15:52:35.07 ID:aReKyAL6K.net
- 2/2
そんなこんなでなんとか続けてたある日、ついにゲーム後の飯会で参加者の一人が困にキツメに注意した。
けれど、
困「オレがやりたいキャラをやりたいようにやってんのに、
なんでオマエら全員でいつも押さえつけるんだよ!?
なんでオレだけストレス食らわされるんだよっ!?」
困、逆ギレ。
全員の目が…はぁ?となる。
不愉快だと五百円玉残し一人ガストを出る困。(千円は余裕で食ってたはずだが)
…で、なんか後日、冷静になってGMに申し訳無いと泣きながら電話してきたそうで、
GMも、いやこれから人族に心開いてくキッカケになるシナリオ入れるし、
暴言については一緒に謝ってあげるからと諭したそうだが、
困「申し訳無いとは思うがやりたいことやらせてくれなかったあいつらと遊びたくないし、
ゲームのことで全員に頭下げて謝るのもプライドが許さない」
と言い残して、キャンペーンの伏線も、飯代も踏み倒して鳥取を去った。
- 17 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 15:59:20.18 ID:qEUji1yna.net
- 最初の「制限ある?」「制限はないよ」で蛮族PCがきたら「それは許可してない」はわりとGMもしくじってるとは思うけど
それ以外の部分が差し引きしてもダメすぎるな
- 18 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:07:51.30 ID:7MuqMqQP0.net
- >地蔵だったのは人ではなく、モンスターだったから人のロール出来なかったんだな
これが全てだな
- 19 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:09:15.66 ID:q1TqarXsa.net
- GMの人の良さよ
- 20 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:11:20.44 ID:vjlYA3uP0.net
- 犯罪じゃん…半ば食い逃げだろそいつ
- 21 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:14:26.47 ID:2O3OmV9va.net
- ルルブ借りたまま失踪する窃盗とかもよくあることだから…
- 22 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:17:30.33 ID:rLou1zzM0.net
- それまでのすべての行動が最後の飯代踏み倒しのための布石だったのかもしれない
- 23 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 16:32:00.37 ID:X/jxpzvTd.net
- ずっと独り善がりプレイしたいの我慢してて、GMの言った制限無しを履き違えて暴走して出てったのか
- 24 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 17:32:53.96 ID:d2srFpKg0.net
- 悪玉みたいなRPしたいのはわかるんだがなあ
そこで根回しとかしてそうゆう方向のシナリオをやってもらうといかないあたり、モンスターの限界か
- 25 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 17:55:31.11 ID:WDfyDjmL0.net
- >>22
どんな立ち喰い師だ
- 26 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 17:57:41.53 ID:yo/Zf9XJ0.net
- 故意にGMが誤解するような聞き方で質問してまんまとGMから言質とって好き放題やったんだろうな
昔似たようなのとオンセやったことあるわ
- 27 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 17:58:18.96 ID:ETHni8oP0.net
- 乙
で、プチで軽いのかこれ
いや自分から去ってるし、暴力・犯罪・宗教・洗脳とか無いから
プチで軽いのか・・・
なんか、
ほらっ、和風青ジソおろしハンバーグはサッパリしてて軽いでしょっ
みたいな胃もたれ感
- 28 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:01:46.83 ID:WDfyDjmL0.net
- >>27
後を引かず自分から消えたのはプチ…かな?
- 29 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:07:25.55 ID:vjlYA3uP0.net
- 自分から消えた(実質食い逃げ)だからさらに罪が重いという説も
- 30 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:14:31.40 ID:rhgxMB0q0.net
- ゲームの事で、
GMにはグズグズ泣きながら「ごめんなしゃい、許してくだちゃぁ〜い」って無様に謝るのに、
PLに謝るのは プライドが許さない(キリッ なのかよ。馬鹿すぎね?
- 31 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:31:08.99 ID:hrQBHtRF0.net
- >>30
GMだけは「アタイ(PL男)が心を許したお兄ちゃん」なんだろ。
クズ男が良く持つ精神構造で何も珍しくはないな(おかしくないとは言わない)
- 32 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:31:56.94 ID:X/jxpzvTd.net
- 馬鹿なんだよ、人じゃなくてモンスターだから
しかし、根回しとか擦り合わせを出来ない奴ってよく見かけるけどTRPGやってて楽しいのかねぇ?
うちにも一人いるけど、抑えられる奴が同卓してないと凄くギクシャクしたセッションになってるんだよな
それでも楽しめてるんだろうか?
- 33 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:36:22.52 ID:FuLfqVUs0.net
- 普段ここで酷いの見てるからプチに見えてしまうね…
- 34 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:42:31.42 ID:9O5vDQPb0.net
- >>27
逆に考えるんだ
相手は百戦錬罵の修羅場を何度もくぐってきたからプチと表現するんだと
まあ潤色や大言壮語は叩かれるモトだからまずいけど、何でもかんでもプチというのはなぁ
>>24
いや、いわゆる演技(ロールプレイ)ができないから今まで地蔵だったんだろうし、
悪玉どころかただの自己投影…それも他人を馬鹿にしつつ俺ニッヒルゥ!!したくてたまらないという最悪なパターンだろこれ
(でなけりゃ2.0で蛮族ビルドして「私はオマエをクソ人族の一人としか思っていない」なんてルサンチマン丸出しの発言なんざしない)
- 35 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 18:43:41.04 ID:cWJDBcMMd.net
- 乙。 コミュニケーションゲームに全く向かない奴だな
善意につけこんだり、屁理屈で無理を押し通すのは上手いからTRPGしてるのかもしれないがこいつらのやってるのは実質、別の遊びなんだよ
- 36 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 19:24:30.92 ID:bRtxQ75v0.net
- 蛮族PCやるまでは「自分はみんなのことを考えて本当にやりたいことは我慢してきたのに」とか
思ってたんかね (しかしやりたいのがそれかよ…と呆れるけどどんな抑圧された環境で育ったやら)
コミュ能力が本気でガキから成長しなかった奴って感じだね
- 37 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 19:31:33.93 ID:rLou1zzM0.net
- そうか、やりたいキャラを困だけ押さえつけられてた、ってキャンペーンより以前の単発も含まれるって事か
- 38 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 19:40:05.89 ID:vjlYA3uP0.net
- つーことははるか昔から
困(こいつら(他のPLPC)を見下したい…暴言はきたい…)
って思ってたってことか
潜伏期間の長い困ウィルスだったんだなあ
- 39 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 20:23:13.87 ID:nVpYc1Lca.net
- >>32
根回しできる困はそっちの方が厄介だぞー
と言うのは置いといても、俺のいたところにいた困は
「みんなに合わせてやってるオトナな俺」に酔ってた
まぁ結局自分の主張のゴリ押しなんだが
もっとヤバいのが入ってきてそっちはそこまで重くもなくなった
- 40 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 20:47:10.48 ID:kPQBu5U10.net
- 昔言われた、頭の痛くなる理屈をプチ紹介
一回口プロを却下されたんだからこっちも次はGMの却下を却下する権利が生える
なぜならPLとGMは同格だから
それに却下ばかりのGMはだめだ
そしてこのためにまず却下される前提の提案をしたんだよ
これが交渉術だ(ドヤァ
これに関してGMの却下は認めん
皆して開いた口が塞がらんかった
- 41 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 20:54:31.17 ID:hrQBHtRF0.net
- >>40
「わかった。そのお前の権利を却下する。そしてお前は今俺が逝った提案を却下する。
そうすることでもう一度、俺はお前の提案を却下する。なぜなら、お前の却下の権利は
すでに消滅したからだ。これが交渉術だ(ドヤヤアァ)」
って同じ土俵に立ってもダメだなw
- 42 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:12:04.38 ID:VsCEvkVG0.net
- >>40
報告乙
なんでGMと戦おうとするのやら…
提案を却下せずに通した後でソイツのPCを縊り殺すぐらい
GMはやろうと思えば簡単にできるのに
- 43 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:13:15.64 ID:qKgBSZQLd.net
- >>40
乙。途中まで「じゃあ却下されるようなこと言うなよ…」って思ってたら予想以上に狂ってる詭弁きた
交渉能力が屁理屈小僧の頃から止まってるやようなやつだな
- 44 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:17:29.65 ID:/eEOaU330.net
- 仮にその理屈で押し通したとしても次回から信頼とか地に落ちると思うんだがその後のことを考えられないんだろか
- 45 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:21:58.21 ID:aReKyAL6K.net
- 信頼を考えられたら困にはならんわな
- 46 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:41:35.09 ID:zUGGMyYw0.net
- 実体験じゃないから報告じゃない……というかオモロスレの管轄だと思うけど、
某システム界隈だと「ルールブックにはGMはPLと対等の権利しか持たないと書かれてる(※明らかな曲解)からゴールデンルールとか言い出す奴らは馬鹿!」と主張して、
まともな感覚で遊んでる奴らに絡みまくってる集団とかもいるしなあ……
あれはなんかするための詭弁とかじゃなくてガチでそう信じ込んでる空気が凄まじくて、理解することを脳が拒否する
- 47 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 21:53:34.27 ID:9O5vDQPb0.net
- そもそも「GM=PL」という概念自体も
『シナリオ(ドラマ)はGMとPLで作り上げるものです』
『ゲームマスターもまた一プレイヤーです(そういう視点がなけりゃいけないよという意味で)』
あるいはもっと単純に『GMもPLもルルブの体現者にすぎない』
というものすごいふわっとした概念なのにただの反抗材料として使っているってだけでお里が知れるわな
- 48 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 22:21:27.36 ID:c9f+xtAg0.net
- 「お客様は神様です」って定型文と同じだよなぁ
店側が掲げる自戒の言葉であってクレーマーが濫用して良い言葉じゃない
- 49 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 22:39:04.88 ID:9O5vDQPb0.net
- >>48
あれも歌い手(?)が言うからこそであって、その点から言えば本来はGM…もっといえば会場の提供者が言うべきなんだけどね
(しかも原意から言えば商売というより能楽の概念…奉納の対象を"神"と見立てて己を神に向き合うように律する、という意味になる)
そういう意味で>40の困は二重の意味で不遜だな
>ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
>私が舞台に立つとき、敬虔な心で神に手を合わせたときと同様に、心を昇華しなければ真実の藝は出来ない―――と私は思っている。(略)
>つまり、浪花節の台詞の部分は「瞬時のうちに一人で何人もの登場人物を的確に表現」しなくてはならない。そうしなければ、決してドラマは語れないのである。
ココらへん割とこっちにもぶっ刺さるなぁとか思って読んでしまったw
- 50 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 22:40:35.87 ID:+vJXdNx40.net
- >>40
先に土下座した方が要求を通せるというバトル小説を思い出したw
- 51 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/17(水) 23:36:21.30 ID:rhgxMB0q0.net
- PLではなく愉快な生き物として、鳴くだけ鳴かせた後に卓から放り出すのが楽しそうだが、
周囲の迷惑にもなるし現実的に考えると即座に追い出し案件かね
- 52 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 00:38:20.75 ID:f6LhXAMS0.net
- 頭のおかしい提案などいくらでも却下していい、むしろせにゃならんのだが
頭がおかしいから理解できないんだよなぁ
- 53 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 00:43:44.10 ID:UNExnOATd.net
- つか立場は対等かもしれないが役割は違うんだから司会役であるGMが却下したからってそうじゃないPLまで却下できるわけねーわな
この困も、GMが偉そうにしてるのが許せない病患者か
GMはシナリオ作ったりルール運用したりとセッションにかける労力が段違いなんだから敬意はらってもバチ当たらんだろうに
- 54 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 01:45:42.39 ID:GVSmGN/e0.net
- 交渉術〜で思い出した。
細かいことは忘れたけど、GMがお気に入りのボスを逃がすためにPLの努力を無にするような裁定始めたんだよ。
例えばだけど「このボスは飛べるので上空から君たちを一方的に攻撃して、徹底的に屈辱を与えてから逃げ去ります」みたいな感じ。
そこまでやってきたことが全部無意味になって任務も失敗、不当に馬鹿にされるというあまりにも酷い処理だからさすがに文句言ったわけ。
そしたら「そこまで言うならルール通りに処理してもいいけど、今の君たちなら帰り道の夜営中に不意打ちを受けたらなすすべもないね?」と、どこの組のもんだって脅しかけてくる。
結局何があってもボスを殺させない意志を感じたので適当に折れたけど、こいつも交渉術とかドヤ顔してたわ。
ちなみに単発シナリオのボスで、過去に登場したこともなければその後再利用されることもなく、
余所で使ったとかそういうこともなさそうなので、何故ボスを逃がすことにこだわったのか分からない。
というかボスを倒さなきゃいけないシナリオでルール曲げてでもボス倒させないって、何がしたかったんだ……。
- 55 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 01:57:19.45 ID:piYAWXGW0.net
- >>54
乙
再利用しなかったのなんでだろうな
セッション後冷静になって再利用してもPLが嫌がるだけと気付いた…だったらいいな
次出したらPLが全力で殺しに来るだろうからボス守るために出すのやめただけかもしれん
まあゲスパーしかできんな
- 56 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 02:44:24.53 ID:bWT7i0BT0.net
- >>54
勝手に決めつけていいなら、他所で進めてるキャンペーンに登場している
自分を投影しまくった有能で完璧なボスの過去の栄光の歴史(笑)の1ページだから
そのセッションで殺させる訳にはいかなかったとか
- 57 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 07:52:59.34 ID:TxXsUZWjd.net
- >>54
乙。交渉っていうより脅迫じゃねーの
ストーリー上の意味無くPLが不快な思いしただけなのはキッツいな
単に嫌がらせしたかっただけなら何度もやるとサークル追放されかねないからで説明つくな
何も考えてなかっただけの可能性も高いけど
- 58 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 09:11:43.07 ID:cai9XT8w0.net
- 交渉っていうか審判特権でゴリ押ししただけやろ、なんであれ乙
- 59 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 09:17:50.54 ID:HPHwK4jyd.net
- 相手をめんどくさくさせたりゴネまくって根負けさせたのを
「俺は交渉術に長けるし口喧嘩も強い」って勘違いする奴も多いからなあw
- 60 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 09:34:58.45 ID:cwlqST4+0.net
- >ボス再利用しなかった理由
「僕チンが書いてる創作小説の重要キャラだからポッと出のキャラに殺されたら困るんだよ!」だったりして
- 61 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/18(木) 11:40:49.27 ID:Wes/HLMHK
- プチ
鳥取内の上級者様達が鬱陶しい。
PL経験はそれなりだけどGMは初めての人のマスタリングにあれこれ水を差すだけでなくGMの悪口を言うためだけのINEグループを使って言いたい放題してる。
確かにお世辞にもうまいマスタリングとは言えないけど陰湿すぎてげんなりするわ。
そのLINEグループのことをGMにチクるタイミングを伺ってる俺が一番の困ったちゃん
- 62 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 12:37:45.04 ID:qha72B2ir.net
- >>54
乙
再登場させたら倒されちゃうかもしれないじゃん
そりゃ大事にしまっとくしかないよ
- 63 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 14:42:08.72 ID:szJ2x+5y0.net
- どんどんしまってしまうがよいわそんなん
- 64 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 18:22:40.80 ID:k56KcWmy0.net
- そういう報告無かったっけ
自身を投影したボスを出したら倒されるのが嫌になったGM
- 65 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 18:45:36.09 ID:ULznoUR30.net
- 随分と時間がたったので少しばかり報告を
COCの野良ボイスセッションでのお話です
私はその時KPをやっていたのですが、野良で募集したPLさんの中に少し困った方が紛れ込んでいました。
セッション開始時間になっても、キャラシートが提出されていないので(その間何度か提出は呼び掛けていたが無反応)通話してから聞いてみると
「他の人のキャラシートを見てから決める派なんで、暇だからテレビ見てた」
との事。
開始時間寸前なことを言っても、
「一瞬でできるから」
という感じ。
だったらなぜ話し合っておかないのかと思いつつも、初対面の方にあまり強いことも言えないので仕方なく開始時間を延ばすことに。
そして10分後、出来上がったキャラシートを見ると結構色々いい加減(持ち物など)。
色々直してもらっているうちに、結局セッションは30分後に開始されました。
これ以上何も起きてほしくないという思いとは裏腹に、そのPLさんの自己紹介での言葉が
「俺PLだと基本地蔵だから、ずっと後ろにくっついてきているもんだと思って」
というものでした。
思えばこの時、この方をセッションからたたき出しておけばよかった。
そのPLさんは本当にその言葉の通り何もしませんでした。
セッション時間はおよそ4時間半といったところですが、他PLさんに声をかけられるても相槌を打つ程度。
強制されないとダイスも振らないどころか、途中からそれもしなくなっていました。
なので、いちいち相手にしているのもばかばかしく思い、ある程度いないものとして処理していくことにしました。
結局他のPLさんの頑張り、少し時間はかかりましたが探索は順調に進みエンディングを迎えました。
その最中、携帯の着信音とともに電話に出る旨を告げ、通話から抜けた困った方はそのまま戻ってくることはありませんでした。
どうしたのだろうかと思い、セッション後その方のツイッターをのぞいてみると自分の行動を棚に上げキーパリングミスを指摘するようなツイートが書き込まれておりました。
曰く、リアルに固執しすぎ。これTRPGだから(おそらく拳銃を持ち込ませなかったことが理由)
曰く、くみ付き後相手を倒すのは自動成功。10年以上TRPGやっているとこういうルール知らないKP見ると笑っちゃう(戦闘時それをさせなかったのが理由)
確かに、私は彼にそのような裁定をしました。
最初のほうは現代日本が舞台なので警察官とはいえ非番時に拳銃所持は認められないという判断からでした。
二つ目のほうは、人型とはいえ相手が怪物であること。
そして、他に相談もせずに(他PLは話し合いで解決しようとしていた)、どこかセッションを壊そうとしている風に感じたからでした。
今でも二つ目の裁定時、耳元でしていた彼の含み笑いがこびりついています。
僕自身もルールミスなどあったかもしれませんが、それを差し引いてもひどいPLさんだったなと思い、報告を終わらせていただきます。
駄文、申し訳ありません。
- 66 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 19:21:29.59 ID:Hib0u/pK0.net
- 乙 正統派の困ったチャンだ・・・次のセッションが善いものであることを祈ってるよ!
- 67 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 19:41:19.02 ID:bWT7i0BT0.net
- >>65
10年前以上にルルブとリプレイ買ってキャラ作成した事がある が本人の中で TRPG歴は10年以上
に変換されてるとしか思えないズブのド素人っぷり 災難であった、乙
- 68 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 19:50:11.54 ID:mOck1rxM0.net
- >>65 乙
直接指摘もできず、誰が見ているか知らないSNSに呟く事しかできないコミュ症の臆病者か
- 69 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 20:11:42.69 ID:qzd7v0Vf0.net
- >>65
乙、オンセの初対面の相手によくそんな態度が取れるもんだな
オンセの嫌な所が出てる報告ですね
- 70 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 20:27:47.14 ID:3aWEDRrb0.net
- うん、TRPGにそんな楽しみしか見出してないなんて10年間何やってたんだろうと情けなくなった。乙です
- 71 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 20:38:29.07 ID:cwlqST4+0.net
- ただひたすらにストレートな『(人間的に)嫌な奴』だな >>65乙
- 72 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 20:50:14.58 ID:tsiakWAzM.net
- 特定して近隣全部から出入り禁止にしたいレベルの輩だな
- 73 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 22:42:45.67 ID:P5Gf0fr50.net
- もしかしてTwitterで毒をはきたいがために参加していたのだろうかと疑問に思うレベル
楽しいのか。その時間の使い方は
- 74 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/18(木) 23:30:29.80 ID:vHajDAmn0.net
- 俺地蔵だからって、何でそんな私はつまらない人間ですってわざわざ宣言する必要が?
- 75 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 07:59:55.25 ID:TojeojCYd.net
- 吟遊と一緒で基本、蔑称だよね、地蔵って
「地蔵気味ですが気にしないで下さい」みたいに自嘲気味に言うならまだ良いんだけどそんな言い方はプライドが許さなかったんだろうな
- 76 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 08:07:44.68 ID:fwCiy2f50.net
- 自ら地蔵と名乗ることが恥と思わないのだろうか。
- 77 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 08:20:52.93 ID:hfPKmXNh0.net
- むしろ お地蔵様(地蔵菩薩)に謝れってレベル
- 78 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 08:46:48.33 ID:MWfgFlCRa.net
- 報告
単発セッションで、セッション日までに掲示板などで相談して、キャラを作っておくタイプ
困はGMで、俺はガード役のPCを作ったんだが
他のPCに戦闘不能から復活させるスキル持ちがいたからというのと
ボスのインパクトを持たせようとした事から
ガード役のPCがHP満タンから一撃で倒れるダメージをコンスタントに出せるボスを
上がったキャラシから逆算して作成してぶつけてきた
「復活スキルを使わせて挙げられて良かった」とか言っていたが
こっちは用意した防御スキルがほぼ無意味で、ただの起き上がりこぼしと化した
- 79 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 09:21:53.06 ID:DbhvznGD0.net
- >>78
乙、下手くそGMだな
- 80 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 09:23:27.76 ID:WqRJ0c7Lp.net
- 文句を言ってムギャオーしていないなら困って程じゃない。
- 81 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 09:27:59.01 ID:0i3RGpL2a.net
- 困まではいかないな
クッソヘタなGMによる事故
- 82 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 09:35:42.86 ID:mFldS5Gz0.net
- システムやビルドが分からないと突っ込んだ事は言えないけど
それだけだと回し方が下手なだけじゃね、と。
両立出来ないと判断した上で報告主に対する優先順位が低かったんだろう。贔屓とまでは感じない。
- 83 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 10:10:28.22 ID:6bcQrrw36.net
- プチかもしれんが報告
SNSでDX3のオンセをやっているコミュニティがあり、そこで俺はちょくちょく遊んでいた
GMの経験も増えてきたので「高経験点PCで遊ぼう」とメンバーに声をかけ参加者を集めたのだが、コミュの管理人(今回の困)が参加表明。
ほかに3人PLがいてぼちぼち作っていた中で、管理人のみ設定とシンドロームなどだけ書いて放置。きになったので催促をしたのはいいのだが、
提出されたデータは
「ワークスの自動取得技能と取得している技能が一致しない」
「使った経験点が一致しない」
「シンドロームと持っているエフェクトが合致しない」
などルール的におかしな部分が散見し、修正を促して直されなかったので不安になり管理人をPLから降ろさせ、ちょうど暇があいたほかのPLをその枠に招待。
その管理人と、ログ漁って管理人の書き込みから中卒と知り「だから算数できなかったのか」と無理やり結びつけた俺が困
- 84 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 10:10:32.52 ID:TojeojCYd.net
- ガード役が一撃で倒れる攻撃を毎回出せるような敵を作るってほぼ困レベルの下手くそじゃね
悪意は無くても次やるようなら困だよ
- 85 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 10:20:08.20 ID:EoLQvgqca.net
- 一度きり、使った後にステ減少な必殺技的な奴にしときゃある程度は盛り上がったような気がする
- 86 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 10:24:16.89 ID:6bcQrrw36.net
- >>78
乙
復活スキルって言ってるってことはSRSではなさそう?
SRSなら「神属性」っていうだけで能力値に頼らなくてもカバー役に大ダメージ与えることできるからなぁ
- 87 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 12:01:11.58 ID:jiiVNvmr0.net
- たとえ無制限にスキル使い放題なシステムであったとしても
ガード役ならスキル駆使すれば1発は耐えれるのと絶対死ぬのではまったく意味が違うからな
- 88 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 12:04:46.18 ID:jiiVNvmr0.net
- >>83
確かに報告者困だな。その管理人のダメさは中卒だからじゃなく
もっとこう、なんというか、深刻な、あたまのびょうきとかそういう感じのアレだと思う
- 89 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 12:22:36.39 ID:xf3BZhrtr.net
- ただの起き上がりこぼしなら、全て無駄になる防御特技をカバーだけ残して攻撃に振った奴の下位互換になっちまうからなあ
個人的な好みで、ガードしかできませんみたいなキャラはやめて欲しいと頼むこともあるが、それでも件のGMみたいな裁定はいかんわ。
- 90 :83 :2017/05/19(金) 12:29:21.54 ID:TojeojCYd.net
- あ、「次やるようなら困」って全く同じことをやったらの話ね
回数制限つけたり上手くガードしたら耐えられる程度ならセーフだと思うし
やり過ぎてバランスおかしくなること自体は慣れてないGMがやりそうなミスだからなあ
まあそもそも毎回復活スキル使わせる必要ないんだけどなw
- 91 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 12:53:19.52 ID:7FtzbhPw0.net
- その毎回復活スキル使う係にさせられたPLも、けっこう災難だったと思う
- 92 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 12:55:33.74 ID:fyn80G/c0.net
- とはいえ攻撃を全部防げてしまうのもそれはそれでつまらんしなあ
毎ターン倒してくるのはやり過ぎだけど
- 93 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 14:28:21.73 ID:H+OpV3i1d.net
- そう考えると、「ダメージはゼロじゃ」を連発させながらもPLに危機感感じさせてたきくたけはやっぱ上手いんだなあ。
- 94 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 15:02:52.24 ID:lq2ila8Oa.net
- >>88
あるいは「ルルブ未所持」ってのも考えた
- 95 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 15:27:10.70 ID:7FtzbhPw0.net
- >「ダメージはゼロじゃ」を連発(中略)きくたけはやっぱ上手い
???
その決め台詞ってアリアンサガのゼパだよね?
ブレイクシリーズのGMって社長じゃなかったか?
- 96 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 15:45:53.74 ID:m8S0cpbe0.net
- 起き上がり小法師かどうかはともかく、防御型を無意味化したがるGMってたまにいるよな
話してみた限りだと「タゲコンした時点で活躍してる」「完封されるとつまらないのでボロボロにしよう」みたいに考えてて、
防御力が無駄になってることに関してはいくら説明しても理解されたことがない
先日某システムのスレでも「防御型を起き上がり小法師にしたがる公式リプレイのGM」が話題に挙がったんだけど、
何が下手なのかをさっぱり理解できず、非難してる奴はそのGMのアンチみたいな考えをしてる奴がいて怖かったわ
- 97 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 15:58:12.98 ID:/vUQ0K/R0.net
- >>78
乙
下手なGMだな
だが今回は失敗しただけで困ではないかもしれない
起き上がりこぼしと化してつまらなかった事、
防御スキルを活かしたかった事を伝えて様子を見よう
伝えるとき感情的になってはならぬぞ
- 98 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 16:07:30.34 ID:/vUQ0K/R0.net
- >>83
これ困か?
管理人はPL降りてくれてる時点でもう困ではないだろ
能力が低い事だけでは困にはならん
キャラ作れないのに周りからの助力も拒んで毎回強引に参加してくるくらいじゃないと
- 99 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 16:07:31.50 ID:zKljjQdT0.net
- 「〇〇がせっかく取った復活スキルが無意味になっちゃいけない」
↓
「盾キャラの存在全てを無意味にすれば、復活スキルを使わせてあげられるぞ!」
また同じ事やらかす前にキッチリお話しとくべき案件だな
- 100 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 16:13:24.63 ID:hfPKmXNh0.net
- ガード役がカバーリング→防御スキルも意味なく倒れる→復活持ちPCスキル使う
毎回これってのも少なくとも2人はボス戦でやることワンパターンでつまらん気がする
ってのもダメな理由にならんだろうか
- 101 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 16:25:42.67 ID:DHdOA4ira.net
- >>93>>95
うん、ブレイクのGMは社長ですね。
- 102 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 17:41:39.59 ID:cNlkqvof0.net
- もしもPTの生存力が盾役依存だった場合
万が一に備えて復活手段を常備するのはよくある事で
その万が一が毎回あるってのは何かがおかしいと思う
- 103 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 18:14:14.19 ID:h/28hLlM0.net
- >>83
ひょっとしてルールブック持ってなゲフンゲフン
- 104 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 18:26:13.64 ID:hfPKmXNh0.net
- >>83
わざわざコミュ管理人やるくらいならそれなりのやる気もある筈だろうし何なんだろうなぁ
自動取得技能すら取らないことからすると計算ができないより「ルルブが手元にない(あるいは読解できない?)」方が
それっぽいかな
- 105 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:25:53.43 ID:gsx4+cFQ0.net
- むかし防御ガチガチのキャラクターを作ったとき
敵が「何故か自PCにだけ撃ってくる」「他のキャラでは即死するダメージで」「自PCでもそれなりに痛い」という
自PC専用攻撃を毎回のように繰り出してくるようなったのは閉口したな
回避が苦手な代わりに硬いというコンセプトだったから、結果として前衛で一番脆くなってしまって悲惨だったよ
- 106 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:26:28.81 ID:IAizmaxMM.net
- >>105
報告の件といい
どうしうこういう間違ったメタを組むGMは後を絶たないんだろうね
- 107 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:35:29.56 ID:w77KdBnW0.net
- タンクが痛がるダメージって、他のキャラに攻撃行ったら全滅コースだぞ。
魔法ダメージなら地味に痛いが惨事にはならないのに。
- 108 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:43:48.41 ID:6DwSEuoe0.net
- 防御が一番高いAでも苦しい攻撃を回避が一番高いBが避けられない命中で繰り出すボスとか出たりするよね
命中一番高いCをかわせる回避と攻撃一番高いDでもろくに通らない防御もあわせ持ってたりして
- 109 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:44:32.29 ID:ukVwlW6E0.net
- 防御力を一時的に少し減少させる槌系と雑魚盛り、とか
魔法剣士的な物理と魔法を同時に仕掛けてくる、とか
そういうんじゃダメなんだろうか?
- 110 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:45:17.52 ID:GYixsuTRd.net
- データや盤面を読めない人って驚くほど多いからな
真剣に考えて愚策としか言いようの無い行動を取る奴が身内にもいるけど
至って真面目な分、指摘とか訂正がやり難くて困る
>>105の場合もそれがPCを活かしてると思ってるか、そいつの頭の中じゃ敵の数を増やして耐える回数を増やす方が危ないと真剣に思い込んでる可能性は高いぞ
奴らいくら説明しても理解出来ないんだよ
- 111 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 19:59:50.87 ID:NKGq1vUa0.net
- データ勘は耳に痛いなあ、ダイス目と合わせてPC全滅させかけたりするから
でもそれならルールブックに載ってるボスの作り方とか参考にすれば良さそうなもんだが
- 112 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 20:18:14.73 ID:jiiVNvmr0.net
- データ勘ない奴にも差があって、ひどい部類になるとそういうのを参考にしてもなおダメなデータ作ってきちゃうんだよ
- 113 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 20:36:38.50 ID:0i3RGpL2a.net
- どうでもいいが敵の攻撃対象はGMが選ぶかダイスに任せるかどちらが好きな人が多いんだろうか?
個人的に一度、1対1の時にGMの一人相撲は嫌だからと全て敵がこちらに向かってきたトラウマがあるからダイスの方が好き
- 114 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 20:38:27.71 ID:0i3RGpL2a.net
- >>113
追記、1対1というのは俺とGMという事
微妙にPLが足りなくてGMのPCを導入してて、偶々俺とGMのPCVS敵s的な場面
- 115 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 21:14:20.52 ID:LZyyzhBWp.net
- 他の人とのバランス考えないデータマンチには狙い撃ちやるけどなあ
何いってもルール的に問題ないしか言わない奴とかいるし
- 116 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 21:23:43.74 ID:DbhvznGD0.net
- ゲームバランスに関しては、サポート不足のシステムもあるしな
公式の指針がはっきりしてたり、エネミー集が出てるシステムなら楽なんだけど
- 117 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 22:20:58.05 ID:JcDJr77G0.net
- ランダムは接待感が露骨過ぎて好きじゃない
GMが選ぶ方が好きだ
- 118 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 22:21:26.27 ID:UbIS0D/C0.net
- SW2.0なんかサプリ次第じゃ適正レベルが別ゲーレベルで変わるからな
公式データ使ったとしても、同じ平均レベル4パーティが戦う素ドレイクでも、基本ルルブ環境下とサプリマシマシ環境下じゃボスと取り巻きぐらい違う
- 119 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/19(金) 22:25:36.59 ID:z5GCQEGi0.net
- >>105
あるある
そこから先は 「どの程度の防御力ならGMを刺激しないか探る」 という別のゲームが始まる
- 120 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 01:07:32.90 ID:k8243A5c0.net
- >>113
そこら辺はGMというより敵の性質によりけりじゃねーかなあ
ゾンビのような何も考えてなくても不自然じゃない奴ならランダム
人間のような知性体ならGMが選ぶ
- 121 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 01:23:12.01 ID:N3rlcLQxK.net
- ただ、知性体だからGMが選ぶの場合、自重しないと毎回特定のPCの誰かが集中砲火されて早いうちに沈んでPLが暇になるという。
- 122 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 01:32:00.98 ID:/FHxCwrLd.net
- 自分も選択するタイプだけど、知性があるからって軍事訓練受けてるわけじゃないので
距離>脅威度>弱ってる奴、みたいな大雑把な基準を設けて、後は後はPCのRPに応じて振り分けてるな
GMが選ぶからって最適解にする必要もないし、接待に徹する必要もないと思ってるわ
- 123 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 03:29:07.81 ID:QvFNqWGs0.net
- 俺がGMの場合、うまいこと手加減して辛勝に落ち着くように調整してるから、
対象決定をランダムにしたときの方が同じ敵でも難度は高くなるかな
要は誰もロストせずに無事勝利できるように全力で接待してて、事実事故を除いてロストさせたことはないんだけど、
しばしばロストさせてるGMより殺意高いと見なされてるみたいだし、接待感はランダムに決めるかどうかとは関係ないのでは?
- 124 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 07:43:12.84 ID:VEJ+mF+Y0.net
- >>122
山賊団とかの運用ならわかるけど、TRPGの場合は軍事訓練受けてるような敵も多くね
- 125 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 08:21:38.05 ID:i7IeXouid.net
- ラノベだけど、グリムガルではヒーラーがゴブに率先して狙われて死んでたな。
回復されると厄介だからって理解する知恵はあるみたい。
- 126 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 10:07:04.42 ID:yBhKVPE9K.net
- あのヒーラーは装甲は紙だしTRPGの回復系クラスと比べると心許ないじゃ済まないからな
新刊でもまたやられてるし
- 127 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 10:28:11.06 ID:y0PvH32B0.net
- 積極的に回復役を狙うのはありだとは思う、対処手段があれば
カバーや射線貫通しますとか、感知できない不意打ちで後ろから殴りますだと終わってる
- 128 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 11:20:48.45 ID:ruz2fhIu0.net
- ヒーラーがタンクを兼ねてるサーペンターズは戦術的に正しかった…?
- 129 :ゲーム好き名無しさん:2017/05/20(土) 11:28:19.65 ID:WN/gSSWgG
- http://i.imgur.com/gPJoW7s.png
- 130 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 11:47:09.44 ID:OOa8rT5K0.net
- 全員神官戦士になれば
- 131 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 12:23:51.39 ID:RsLVKWlap.net
- 戦闘だけ考えたらボドゲやカードゲームの方が遥かに面白いから仕方ないね。
- 132 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 12:55:03.86 ID:ligbiV4Id.net
- TRPGは戦闘って言っても対戦してる訳じゃないからな
試合とか勝負じゃなくてショーや映画のアクションシーンなんだよ
勝つのはPLサイドって大体決まってるけどナメてかかると大怪我するし展開が変わることもありえる
GMとしても緊張感もたせたり、盛り上げなきゃいけないからある意味ただ勝てばいい対戦より難しいな。その分やりがいもあるけど
- 133 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 13:24:39.06 ID:KT4b2XBkr.net
- TRPGとは、で括られると同意は部分的にしか出来ないがまあ同意
- 134 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 14:37:59.84 ID:ligbiV4Id.net
- 確かに対戦形式のシステムもないわけじゃないから全部が全部みた言い方は良くなかったな、すまんかった
- 135 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 14:43:29.61 ID:ligbiV4Id.net
- ×全部が全部みた言い方
○全部が全部みたいな言い方
だった。重ね重ねすまんかった
- 136 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 20:38:39.20 ID:1KquA7pa0.net
- >>111
ぶっちゃけ「データ勘が無いやつ」が面倒になるのは
データ勘がない癖に所謂「凝ったデータ」を作りたがる奴が一定数居るからだと思う
大抵は「そいつ実際の運用としてどうなの?」っていうごく当たり前の観点がすっぽり抜けてる結果、GMやらせるとPCに合わせて緊張感のあるエネミーを作ろうとしてPCを殺し
PLやらせると既存の枠組みに嵌まらないことばかりを追求した結果物凄い産廃を出してきたりする。ぶっちゃけ俺そうだったんだけどね。
データ勘のない事自覚した上で既存のモノを参考にしたり勘のある人に相談してちゃんと意見受け入れられるならそんなにひどくはならない、んじゃ、ねぇかなぁ
- 137 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 20:44:22.55 ID:/PQ5ulVRM.net
- >>136
あるいは「え、そこまでガチで遊びなしにやる?」ってのもいる
- 138 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 22:41:55.99 ID:AvF6odrI0.net
- ガチでやらないからこそ防御ガチガチ相手でも通るようにやるんだけどな
どこに飛ばしてもディフェンダーに受けられてダメージ0、PC無傷で楽勝ってそれPLも楽しいのかってなるじゃない
- 139 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 22:53:47.82 ID:s5ghMF4Y0.net
- タゲ変更能力持たない盾やタンクは産廃だとわからずに
ひたすら硬いキャラ作る人もいるからつらいところ
- 140 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 23:12:23.43 ID:clQAYr6/0.net
- タンクが産廃かどうかで議論がよく起こるのはSW2.0だな
卓ゲ板の2.0スレではタンクは産廃ビルドなのが常識になってるが
あのスレの外だとそんなわけがないという意見もよく見るし
- 141 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 23:21:34.13 ID:8tBp4HyV0.net
- SW2.0のリプレイではタンクが完封してる光景がよく見られるので、タンクが産廃って聞かれても何言ってんだこいつだわ
- 142 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/20(土) 23:57:02.76 ID:N3rlcLQxK.net
- >>141
リプレイしか見ていないなら、そう感じるのだろうね。
実際にプレイしていると、かなり辛い状況に追い込まれる事が結構あるから。
産廃は言い過ぎだけど、リプレイを見て火力が足りないと感じるGMが火力を上げてしまっているのかも知れない。
- 143 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 00:13:47.81 ID:atJkT5/60.net
- つーかタンクってHPの量で攻撃吸ってなんぼだろ
自分に手番割かせるだけで仕事してるし、立ってれば更に言う事無し
HPと防護上げるだけで満足してるクソビルドや全体攻撃や範囲魔法だけ連発して来るようなクソ環境だったら知らん
- 144 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 00:27:14.96 ID:mHVwRCiu0.net
- >>141
実際に運用してみれば分かるけど、GM側が申し訳なくなってくるほど不遇だぞ
リプレイのタンクは、バトエルデン以外は活躍できるように敵を調整されてる気もする
バトエルデンだけはガチで活躍してる印象受けるけど、どちらかというとあのレベル帯ならでこそって感じかな
- 145 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 00:30:38.84 ID:CMrG++EE0.net
- タゲ変更や攻撃阻害もできない存在はスルーされて後回しになる
こと理解してない人はそれなりにいるのが悩みどころ
- 146 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:00:48.83 ID:pKfajIOYK.net
- キッチリと書くとかなり面倒くさいルール談議になってしまうから省くけど、SW2.0の「かばう」はターゲット変更能力が最初の一撃のみ、それ以上防ごうと思うと更に別の特技が必要なのが辛い。
防御力関連で特技枠が埋まるのに。
- 147 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:05:21.14 ID:ii05HPAA0.net
- ダフルクロスもタンクは産廃に近いけどリプレイデザイアだと活躍できてたしね
- 148 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:05:28.98 ID:IKSC7Zl20.net
- あのゲーム低レベルなら壁役めちゃくちゃ強いんだけどレベルが上がれば上がるほど防護点無視が当たり前の高火力短期決戦ゲーになっていくから壁するくらいなら殴れってなるんだよなあ
- 149 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:14:09.06 ID:JAfVcyhV0.net
- デザイアは正直ガード特化の朱香に合わせて敵側の火力がガンガンインフレしていって他のPCの持ってる装甲値とか完全に死んでたんでちょっとって感じだったけどね。
ガード特化なんてHPダメージが1点も通らなかろうが勝手に追い詰められてくんだから適度にいい気にさせときゃいいのに
- 150 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:20:45.44 ID:dUp/ktiQ0.net
- ここまでの議論見てて、パーティの能力バランス考えてキャラビルドしなきゃいけないシステム(もしくは鳥取か)ってめんどくさいんだなあという感想しか出てこなかった
フレーバー重視でビルドしたら困扱いされて叩かれると思うと恐ろしいわ〜
みんなキャラロストしたりミッション失敗したりするのそんなに嫌いなのね
- 151 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:30:47.02 ID:xgUtxXa40.net
- まあそりゃそんなことは誰も好かない
フレーバーに凝りすぎて本来の目的まで蔑ろにするのはプレイ放棄と言わざるを得ない
- 152 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:30:56.92 ID:83PgFob80.net
- PLもGMも一緒になって遊ぶものだし
PLから毎回の成長とか、構想とかを聞いてみて適度に…位ならそんな難しくないし、うちも固定面子の時は問題ないけど
そうでない時は難しいよね、特に特化型はそういう一緒に遊ぶ姿勢がないと俺つえーか何もできない、になるし
- 153 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:33:27.24 ID:DgpW4KcKK.net
- システムによっては面倒臭いんじゃない?>キャラロスト
データが多過ぎて嫌になるシステムとか
- 154 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:34:49.29 ID:xy1+yihA0.net
- そりゃそうだゲームなんだから
ゲームってのは普通目標達成を目指してやるもんだ
- 155 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 01:41:36.01 ID:bwBGatgOa.net
- カオスフレアみたいに失敗=世界滅亡がシステム規定のこともあれば
D&Dみたいに失敗でなく出直しで済ませられるように撤退手段を多く用意してたり
キルデスみたいに失敗=視聴率稼げなかったから別の番組へというシステムもあるし
自分に合うシステムとシナリオ選んでどうぞって話だな
- 156 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 02:03:12.78 ID:Nn2bwrMO0.net
- >>154
問題はGM『も』目標達成に向けて協力すべきところを
・(ボス)ちゃんを生かしたいから高難易度にしよう!
・ハイファイやりたいからもっとこうして!ああして!
・俺の(即死)ギミック見て!見たな!なら死ね!!
…と手段と目的がごっちゃになって障害こそ生涯となりかねないところ
>>150
キャラロストが怖いというよりは、ここのダメな例のように
・死んだ?ならキャラシ取り上げね!ビリビリビリビリ!
・死んだ?ならキャラシ取り上げて、こいつ次のボスね!
云々と著作権すっ飛ばしてリアルロストに持ち込もうとするアホが多いからかもしれん
- 157 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 02:51:26.54 ID:JAfVcyhV0.net
- ぶっちゃけロールプレイの観点からしても
大抵のキャラクターはなるべく死にたくないんで、フレーバー重視の度合いにもよるけど所謂「産廃」って言われるようなシステム的に使い物にならない(弱い、役に立たない)キャラクターと組んで動く、っていうのは
ちょっと理由付けがめんどくさいんでロールプレイ重視でも困るは困る。
当たり前だけど、程度によるけどね。
別に最大効率求めろとは大抵の人は言わない
- 158 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 06:03:11.97 ID:vKnwd9V+0.net
- 俺がGMの時はフレーバー重視もいいけど
弱いビルド(例えば普通に作るとダメージ平均30だけど20ぐらいしかでない前衛)だけならまあ許容範囲
産廃ビルド(10ぐらいな上付随効果無し、戦闘・非戦闘時の別の役割も特に無し)とかだとおいちょっと待てとなる
やはり程度問題さ
- 159 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 06:31:43.87 ID:mHVwRCiu0.net
- 148がほのクズに見えて仕方ないのはさすがにゲスパーしすぎか……?
- 160 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 07:13:25.94 ID:XMIMhmpMd.net
- >>157
RP重視と言っても最低限冒険出来る状態、人物でないと駄目だよな
仲間だって実力不足の奴と組みたいと思えるか?って視点を忘れちゃいかん
- 161 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 07:37:05.17 ID:h4DhDIZLM.net
- その「最低限」のハードルが人によって違うって話じゃないのかね
ガッチガチビルドのデザインベイビーみたいなの以外は戦力と認めない類の人もいるし
- 162 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 08:35:11.70 ID:xy1+yihA0.net
- 「結果的に弱くなる分にはまあいいが、意図的に弱く作られるのは困る」くらいに考えとけばOK?
- 163 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 11:06:56.53 ID:Bv5WMBzVp.net
- サンプルキャラより弱いのはやめて、くらいかな
- 164 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 12:03:42.79 ID:I0ruWf910.net
- フレーバー重視で弱くなりすぎるくらいならサンプルにちょっとフレーバー要素入れるくらいのほうがマシだな
データ感が無さすぎると重要なスキルをフレーバーに置き換えてしまいかねないけど
だから個人で作って来るよりみんなで一緒に作って方向性を微調整するのが一番無難かな
そりゃバランス考えながら作るのは面倒だけど、一人だけダントツで弱かったりすると後で余計面倒なことになりかねんw
- 165 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 12:05:31.41 ID:7SehUAqB0.net
- 強さはあまり気にしたことないけど、無駄に他PCからヘイト集めるようなロールばっかりして
性格・設定的に同伴困難なPCもってくる奴の方がキッツイかな
- 166 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 12:11:46.59 ID:ii05HPAA0.net
- >>162
作った本人は弱くしているつもりが無い話も出てないか
- 167 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 12:47:02.64 ID:6bU4TSba0.net
- >>164
最近のTRPGのサンプルキャラだと、フレーバーデータを入れる余地無くね?
設定や語りだけで有名無実な設定ってのは辛いから、データ反映の結果、絶一門なキャラになりやすいんだ。
そのせいで、GMに弱点を突かれてご覧のありさまはよくあるわけで
- 168 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 13:07:26.09 ID:0zbbFCVHa.net
- よっぽどアレなキャラ持って来ない限りはパーティー合わせて調整してるなあ
タゲ取り無いタンクビルド(経験点貰ったら取る予定)が居たら見え見えの罠を突っ切らないと鍵が手に入らないようにするとか
- 169 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 13:55:39.70 ID:I0ruWf910.net
- >>167
有名無実な設定か絶一門なキャラかの二択なら前者の方がまだいいんじゃないの
データは同じでもPLが違えばほぼ別キャラになるもんだし(だからサンプルキャラなんてものがあるんだけど)
- 170 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 14:21:41.56 ID:pKfajIOYK.net
- >絶一門
麻雀用語のままの意味で考えると、出来ない事が一つ位あっても、他のPCにフォローしてもらえるなら良いのじゃないか?と思う。
もちろん、それに甘えるのは良くないけど。
それしか出来ない、それ以外は全くやらない、は論外として。(麻雀用語のそれで言うなら絶二門どころか清一色しか狙わないレベルの)
- 171 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 14:58:14.68 ID:JAfVcyhV0.net
- >>166
作った本人は弱くしてるつもりがない、つまりデータ勘が無いだけって場合でも
そのキャラだとちょっとキツイかな、って言われた時にキャラクターらしさと強さの折り合いを周りと一緒に詰めていける奴なら大抵文句は言われない。
ぶっちゃけ「この組み合わせじゃないと絶対にキャラクターらしさを表現できない」なんてケースはそうそうないし。っていうかデータでらしさを追求しても実際に動かしてみると思うようにいかなかったりもする。
「このキャラはこれじゃないとダメなんです」「TRPGは自由度が大事!」「どっかで見たことのあるようなキャラは作りたくない!」とかって頑なにそれを押し通されると周りの人間もいちいちフォローするモチベーションがなくなってくるのと合わさって事故りやすい
つまるとこ、「強いキャラを作れるか」ってのは副次的な要因であって、根っこはコミュニケーション能力の問題なんだよね。
- 172 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 15:11:07.38 ID:/0Si1emwd.net
- まあ何かを目立たせると他が疎かになるもんだからね
サポート重視のキャラがいるなら攻撃寄りのキャラ作るのもアリなんじゃね
やり過ぎて単体だとまともに機能しないってのは良くないけど
要はジグソーパズルみたいに他のピースとかみ合えばいいんだ
各自で作る形式だとかみ合わなくて隙間だらけになることも多いけど
- 173 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 15:19:52.59 ID:LdBBa+kC0.net
- キャラビルドで思い出したどっちかってーと愚痴。
データッキー傾向があってビルドやスキルの組み合わせとかで、特定分野で有能だったり何か一つは必殺技的なものを持つキャラを作ったりする。
ところがそれにいちゃもんをつけてくる奴がいる。
どうもそいつが扱えないビルド・スキルで有利になると(こっちは魔法使いで向こうは戦士とか)そういう事を言いだす。
例:戦士で防御低下の代わりに攻撃上昇するよう技を習得すると、「(ルールで不可とされている)絶対命中技と装甲無視技のコンボの方が有利だから、それは無意味だ!」
例:魔法使いで消耗MP3倍で2倍の火炎系ダメージを与えられるようにすると、「火炎系で炎無効モンスターには意味がないから無意味だ!」
あとはルール上出来るとされている事にも「ルール違反だ」「ズルだ」「インチキだ」とか言い出す。
多分オレTueeeeの亜種で、他人がマネ出来ないような方法で強かったり有利だったりするのを認められないんだと思う。
しかも困った事に、こんな感じの奴は特定の一人だけじゃなかった。
- 174 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 15:27:23.41 ID:T//ElMGd0.net
- 「火炎系で炎無効モンスターには意味がないから無意味だ!」
いつかどこかで使ってみよう
- 175 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 15:28:01.62 ID:IywFv0yr0.net
- >>150
ぶっちゃけ産廃作った人間が活躍できないで自分が明らかな弱キャラ作ってる事を自覚して大人しく地蔵にでもなるかさすがに弱すぎましたって作り直すくらいなら文句はでんがな…
この手のキャラ作る奴は産廃作った自分を棚に上げてシナリオバランスが〜とかGMが〜とか宣う奴が多かったがな
正直弱すぎるキャラってGM的にも扱いに困るんだよ。何しても役に立たないから
- 176 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 16:00:30.09 ID:WST+JMjC0.net
- >>150
ゲームにはクリア条件というものが存在して、それを目指すのは参加プレイヤの義務だろう
それが出来ない、する気が無いというのならただのルール無用のなりきりチャットだ
様々な理由から終盤にロストかミッション成功の二者択一を迫られて片方を断念しなきゃいけない、って状況ならともかく
キャラメイク時点で既にクリアを目指す気がない奴と誰が好き好んで卓を囲むんだ?
- 177 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 16:01:42.97 ID:9s31h4PAM.net
- で、それが行き過ぎると
こいつ人間じゃなくて○○するロボットだね、ってキャラメイク以外全部NG産廃扱いに
- 178 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 16:22:21.99 ID:1jJ/+XC50.net
- 『行き過ぎる』前提で考えると、最初からまわりの様子見て調整するつもりがないってみなされるよね
- 179 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 17:36:09.01 ID:JAfVcyhV0.net
- >>177
「行き過ぎると」っていう枕詞つけちゃうと大抵のものは悪くなるんだぜ!
っていうかゲームを楽しむための要素として「ミッションクリアが可能なだけの能力」と「プレイヤーが楽しくロールできるためのキャラクター性を担保する要素」
っていうそれら自体に上下はないんで(卓ごとの優先度は存在する)、「きちんとすり合わせして全員が納得できるようなキャラを作る」っていう観点だとそのロボットのようなキャラしか認められない奴もすり合わせが出来てないのでアウトになる。
っていうか、コミュニケーションの遊びなのに、コミュニケーションまともに取ってたら発生しないような極端な状況に基づいた言葉遊びをしたがる人多いよね公家板住人
- 180 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 17:39:27.93 ID:wV/VYlUu0.net
- それをなぜ、その究極系に困らされた体験談スレで言うのか。
- 181 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 17:41:37.71 ID:1XjLx9Ix0.net
- >>167
フレーバーはデータと関係ないことを指すんじゃないのか?
性別変えるだけでモノの見方はガラッと変わるし、14歳と17歳と21歳と30歳じゃ全然物事に対する捉え方や価値観が変わるぞ?
更に国籍、育った環境、経済状況、世界観によっては肌の色や人種、宗教……いじれる余地なんて腐る程ある
そういうのがフレーバーって言うんじゃないのか?
- 182 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 17:43:01.38 ID:s9yoLqNh0.net
- そら、困らされた体験談じゃない雑談モードで
極論を言ってるからだろ
- 183 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 19:22:16.17 ID:Nn2bwrMO0.net
- >>181
だからフレーバーに設定が引きずられることを言ってるんだろ?
その例で言えば「プリーストだけど14歳で世間知らずでノー価値観だから低知力ね」とか
「30歳で冒険者技能1レベルということは29年間いいとこなしのプータローだったからクズ野郎RPしまーす」とかそういうことだろ
後フレーバーって言葉自体が多義的(果汁もフレーバーだし香料もフレーバー)だからあんま使わないほうがいいかもね
- 184 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 19:28:01.56 ID:yEZXepuG0.net
- ゲーム用語としての「フレーバー」はTCG用語のフレーバーテキストからで、
「ゲーム的な有利不利は一切発生しない」範囲での設定と言う点で明確だぞ
データが同じなら、筋力18のマッチョと筋力18の幼女が、同じ武器を振るって同じダイス目なら同じ結果が出る、そう言う話
ここで幼女が筋力18で同じダメージが出るのはおかしいとか言い出したら、それはもうフレーバーの領域を越えている
- 185 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 20:10:23.70 ID:9s31h4PAM.net
- > キャラメイク時点で既にクリアを目指す気がない奴と誰が好き好んで卓を囲むんだ?
ってのがまず極論だし
- 186 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 20:16:09.21 ID:wO4kQE/Ja.net
- キャラビルドで問題になりやすいのはむしろ>>184とかの逆のケースで
フレーバーというか世界観的には(強さ的に)同等の扱いなのに
メタ的には明らかに強さの格差が生じている場合かな
要はゲームバランスの設計ミスで意図せぬ産廃ビルドが存在してしまってる時
- 187 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 20:38:49.78 ID:LdBBa+kC0.net
- その昔、PLの意志とは無関係にキャラビルドがなされてしまうシステムとかがあってのう。
具体例を挙げれば、D&Dとか、SW1.0とか、T&Tとかかのう。
ようはサイコロを振って能力を決めるようなゲームの類でのう。
SW1.0で能力値オール一桁が出たときは、頭を抱えたものだのう。
- 188 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 20:51:57.51 ID:JAfVcyhV0.net
- >>184
極論に極論で言い返してたら何も進展しないんやで
- 189 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:16:02.79 ID:7toM8er80.net
- >>187
そういうときに、振りなおしてもいいよーってキッチリ言葉に出せるかはGMの技量でしたなあ 懐かしい
- 190 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:17:47.94 ID:EUNkuYMa0.net
- >>187
最近出たデッドラインヒーローズやDARL SOULS TRPGも能力値ランダムだけど
- 191 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:32:51.71 ID:eNne2HBp0.net
- デッドラインは最低能力値保証があるじゃろ
- 192 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:33:28.19 ID:Bw6L+Iec0.net
- 旧SWで能力値が全部18以上になるまで降りなおすとか、家で作ってきた^^で
全ての能力値が20以上(限界は24)とかもよくあったもんだ
- 193 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:33:45.40 ID:xy1+yihA0.net
- 同じ筋力で同じ武器で同じダイス目でもマッチョと幼女だと幼女の方が不利なゲームもあった気がするけど
それは年(大きさだったかな)がゲーム的なデータでフレーバーじゃないってだけの話だしナー
1000年以上生きたキングギドラとか出てきたらどうすんだろとか思ったがそれはそのゲームやんない限り気にしてもしゃーない
- 194 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 21:54:34.31 ID:JNShpii8d.net
- ランダム全盛期には、能力値どころか種族までランダムなゲームも多かったなあ。
で、レア種族引くと大抵能力値も高くなるようになってて、ものによっては能力値が高くないと取得できない強力技能やら職やらがあったりもして、結果キャラメイク時にダイス目が跳ねた人と腐った人で、洒落抜きで十倍くらい強さが変わったりもしたもんだ。
いやあ、懐かしい。
- 195 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 22:16:43.19 ID:JAfVcyhV0.net
- いやまぁ、結局それ正直キツイねっていう人が多いから今あんま見ないんだと思うけどね
- 196 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 22:19:05.33 ID:CMrG++EE0.net
- ランダム作成はとPLに責任ないところでキャラの使い勝手が決まるから
単発ならともかくキャンぺだとババ引いた人のモチベが保てん
- 197 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 22:44:56.83 ID:vAOqe27T0.net
- ランダム作成苦手マンがいるおかげでデッドラインはうちの鳥取だとプレイできないなー
- 198 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:05:07.93 ID:Dv/1JpuZa.net
- 流れと全然違う困報告していい?
- 199 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:06:54.86 ID:Z5YTDxcC0.net
- 気にせずどうぞ
- 200 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:32:10.99 ID:Dv/1JpuZa.net
- 命中クリティカルで効果のあるスキルを持っているPCを使ってたんだけど
GMから「どうせ避けられないから命中振らずにダメージだけ出して」と言われて
クリティカル出たかどうかだけ判定させてと言ったらなんかムッとした顔されて
「人の好意を素直に受け取らないとどうなるか教えてやる」とか言って
明らかにその場で生やしたであろう回避スキル、しかも取得制限を無視したものまでを重ねがけして攻撃回避
「素直に命中判定せずに確定ダメージ取る方が良かったのに」とか言われて終了
しかもその戦闘中は「実はこのボスは一度回避した攻撃には攻撃を見切って回避ボーナスがあるんだ」とかこれまた後付っぽく言って
低回避高防御型だったのに俺の攻撃に対してだけ割と高回避という形を取ってきた
それ以来その人がGMの時は参加してない
- 201 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:37:19.35 ID:1jJ/+XC50.net
- 乙。せっかく取ったスキルを潰した上に逆切れか…
- 202 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:46:05.58 ID:JAfVcyhV0.net
- 幼稚すぎる……
- 203 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:53:53.71 ID:xy1+yihA0.net
- 命中クリティカルの概念あってもファンブルの概念ないんか
- 204 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/21(日) 23:55:31.18 ID:CMrG++EE0.net
- >>200
乙。ひでえな、他のPLは何も言わなかったの?
- 205 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 00:06:16.19 ID:wCJoX/Y+0.net
- >>200
乙、何だこの被害妄想・・・・・・
- 206 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 00:16:14.07 ID:lBarWuKS0.net
- 好意、好意ってなんだ
- 207 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 01:54:17.20 ID:4/F9k6WG0.net
- 少なくともこういう行為は好意と言わんな
- 208 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 02:43:20.96 ID:wpz2U0eG0.net
- 「命中クリティカルで効果のあるスキル」を取ってる時点で、ダイス振らせないで命中確定って好意どころか悪意でしかないんだよなぁ
- 209 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 07:43:49.85 ID:yIYv857+0.net
- >>161
>ガッチガチビルドのデザインベイビーみたいなの以外は戦力と認めない類の人もいるし
システム上の最適化を求める人とビジュアルや世界観上の美しさを求める人の対立もねえ。
(ミニ四駆でボディ邪魔シャーシだけとか、スパロボで原作無視の乗換えとかを認めるかどうか)
SW2,0の場合、ドレイクナイトはストリップ不可避なので鎧に金かけられず紙装甲上等と
魔剣を<パンチ>に指定したまりょっぷらーが最適解という・・・
- 210 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 08:20:30.68 ID:7beizzvCd.net
- >>200
乙。好意じゃなくて取り引きだな
「命中でいいからCL追加ダメージは無しね」ってことだから譲歩でもない
- 211 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 08:44:50.63 ID:7nEZO+6ea.net
- これ見て思い出した
処理の簡略化のためと称して、避けないボスで
当たると一撃死した後にHP1で何度も復活する仕様なので
「攻撃判定も振らなくて良いしダメージも出さなくて良いよ。3ラウンド目のPC側の攻撃で復活回数切れて倒し切れるから」
とドヤ顔発言
ボス側の攻撃は必中単体でカバー役が受ける前提のダメージ調節
開始前には
「僕は戦闘は重視してないから」
と言って萎える仕様をぶつけてくるのはどうなんだろうか
なおPCデータはプレロールドだった
- 212 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 10:10:31.26 ID:7beizzvCd.net
- 「戦闘(バランス)を重視してないから」ってことじゃね
「適当なバランスで全滅させても知らん」というか
- 213 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 12:14:28.75 ID:LbNFFGV7K.net
- 内容からたぶんタブルクロスだと思うけど、
ダブルクロスってサイコロ多く振るけど命中やら回避やらのランダム性がほぼ無い分
何ターンあればPC達にこのくらいのダメージ与えつつボスは倒れるからなんてこと
参加者みんなわかった上で全力でプロレスするのが最高に楽しいゲームなのに、なんでこういう
戦闘がプロレスだからやる必要無いとか
逆にダブルクロスでPC全滅させるガチ戦闘やる
とか言い出すバカな困が絶えないんだろうな
- 214 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 12:15:36.03 ID:zfuaW6fFr.net
- そこまで軽視するなら判定一回で済ませりゃいいのに
- 215 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 12:18:43.11 ID:7beizzvCd.net
- いや、むしろ重視してないからイベント戦闘みたいにしたのか
誤読してた。>>212は忘れてくれ
- 216 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 12:32:48.30 ID:d45HMbNf0.net
- >213
前者は、リアルっぽく見えるような戦闘に力入れてる他のシステムもやってて
フィアゲの面白さは戦闘じゃなくて煮えロールだからに行き過ぎたジャーム
後者は、逆にダブクロしかやってなくてダブクロは何でもできるシステムって
なっちまってるダブクロ狂信者じゃね?
まぁどっちも割と見かける軽度の困だよな
- 217 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 13:00:36.79 ID:exJO6JiBa.net
- ダブルクロス少しでも知ってれば
「クリティカル時に効果のあるスキル」なんて無いくらい分かりそうなものだが……
- 218 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 13:03:47.55 ID:EczQpkPkd.net
- カバー役が受けるの前提と書いてあるからダブクロじゃないと思うけど
PCが何人かわからないけど復活エフェクト、Eロイス多用しても3ラウンド持たせるのはキツイからな(オリジナルエフェクトとか使ってるなら別だけど)
- 219 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 18:23:04.96 ID:lHw0zBeU0.net
- >>211
PLに対して悪意で攻撃してる感じではないから困度は低いかな
だがTRPGへの姿勢が違い過ぎるから卓は囲みたくないね
そいつGMの卓に参加しないだけじゃない、PLの時も同卓したくない
戦闘を重視していないというよりは軽視しているように感じる
>>213
DXは命中のランダム性は低いが
命中の達成値によるダメージの変動幅は大きいよ
- 220 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 18:58:08.62 ID:Y+0d+bMLd.net
- >>213
まだ大声で「自分は数値バランス取れない馬鹿です」と自己紹介しながら「ぼくのかんがえたさいきょうのだぶるくろす」を語りだす化石いたのね
まあ無理もないか
DXは数値バランス取れないのに吟遊GMやりたがる馬鹿を量産したシステムだったからなあ
>>213と同じ屁理屈ならべてクライマックスを無味乾燥したモノにしてしまった結果が現状なのにね
- 221 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 19:02:37.15 ID:OIlYehCEa.net
- はいまたスプッッ
- 222 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 21:11:46.28 ID:wpz2U0eG0.net
- 重視してないのと軽視してるのの間には決して越えられない壁があるんだけど、その馬鹿には理解できんのだろうなぁ
- 223 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 23:05:25.58 ID:9EiTz7Lwa.net
- 普段仲間内でやっているので、先日コンベンションっぽいものに参加してきたんだけど
GMやPLの知り合いだからって、キャラ作成中やセッション中に参加していないやつが話しかけてくるのって普通なの?
セッション自体は楽しかったんだけど、周りから話に入り込んできたりするやつがいてイライラしてたんだ。
最近のコンベとかは、こんな感じなのかなと、我慢してたんだけど、実際これが普通なのかな?
そこが地雷だっただけなのかな?
- 224 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/22(月) 23:52:57.43 ID:drapgG300.net
- セッション中に喋りかけるのはNG、休憩中はOK、が一般的だと思う
キャラ作成中は、他の人の作成待ちで暇にしてる人なら休憩扱いかのう
- 225 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 00:04:36.19 ID:grD+uXsja.net
- 関係ないやつが茶々入れても許されるのは気心知れた連中でやってる鳥取ぐらいかなあ
少なくともコンベじゃ迷惑にしかならんわな
- 226 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 00:15:03.48 ID:6+71TdNJ0.net
- >>223
貴方の許容ラインと話の入り込み方次第なんで
それだけではなんとも言い難い
盛り上がってるとこに話しかけるのはよくないけど
間が空いているタイミングでちょっとやり取りがあるとか
雑談に少し加わる、ぐらいじゃ責めにくいし
- 227 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 07:26:34.61 ID:5cV4zp3EK.net
- プレイスペース提供店舗でセッションするときは、
知らん人からも話しかけられること多々あるし
野次馬さん来ることもある
迷惑っちゃ迷惑だけど、わざわざそういう場所で遊ぶときは、
そんなもんって割りきってるし、ニッチな趣味で仲間増やしたいのはお互い様なんだから
むしろ歓迎って思うことにしてる
とりあえずTRPG始める入り口だったり、遊んでみて仲間探すコンベンションなら
なおのこと許容してあげていいんじゃね?
もちろん程度にはよるけど
- 228 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 08:48:41.69 ID:dhHYl/0jK.net
- よく行ってたプレイスペースは割りと卓ごとに仕切りがある所が多かった気がする
知り合いを見掛けて挨拶するくらいは普通だけど、仕切りの中にまで入ったりするのは全員が知り合いの時だけかな
知らない人が居るのに踏み込むのは流石に礼儀知らずだと思うよ
- 229 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 08:49:58.91 ID:GwSlZ8SJa.net
- 混乱体験とも言えるプチ報告
GMとして参加した卓で、なんだかやけに他人の判定時にマイナス要素を挙げるPLがいたんだ
「判定前のロールプレイがいまいちだったからマイナス3くらいの修正だよねマスター」
みたいに、根拠レスのマイナス修正を挙げるばかり
データ優先演出後付けと言ってるんだが
「このシチュだとこのアイテム使えなさそうだよねマスター」
マイナス付かないと何度も言ったら
「甘いなあ、俺ならマイナス付けるのに」
と引き下がりながら言う
そのくせ自分の判定時はマイナス要素は挙げずにプラス要素ばから挙げてボーナスを得ようとする
マイナス要素挙げないんだ?と聞いたら
「そりゃあ他人の失敗は見たいけど自分が失敗したくはないよ」
「それとなく失敗要素を挙げるのもGMが拾ってくれたら面白いなと思って言ってるだけ」
と悪びれず言って
なんとなぜか他のPLも皆
「実際やるかは別として、気持ちは分かる」
「他のPCが死にそうな時とか、自分の無事が確保されてるなら死んだほうが面白いなと思って見てる」
などの話をあるある語りしだしてクラクラした
TRPG体験者なら良くあるとか笑顔で皆に言われたし、GMさん潔癖すぎるとか言われたんだが果たしてこれどうなんだろう
- 230 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 08:57:29.30 ID:duhGY+qS0.net
- 自分の不幸は笑えないけど他人の不幸は笑えるって中川も言ってるからね、しょうがないね
なおこれを公言した場合、自分が笑われる側になっても当然文句は言えません
- 231 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 09:03:16.29 ID:dhHYl/0jK.net
- >>229
それ、コンベンション?
もしそうなら、そこは困の巣窟っぽいので行かない方が良いと思う
サークルやオンセならそう言う人間の集まりと言う事なので抜けた方が良いよ
少なくとも俺の周りにはそんなバカな事を宣言する奴は居ないし、言っていたら関わりは絶つよ
- 232 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 09:08:12.79 ID:LCKI8+QB0.net
- このテの馬鹿は自分がされる側になるって事を全く理解していないところが凄いな
自分が生贄にされたらムギャオる癖にGMに「誰か生贄にしろよ」ってせっついてんだろ?
ただのクズだよ
- 233 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 10:58:12.76 ID:vIhJJZyd0.net
- >>223
自分も丁度、先日のコンベで卓に乱入されたわ
突然俺のキャラシ覗き込んで、軽くコメントして去ってったんだけど、誰かの知り合いってわけでもないみたいでわけわからん
後で見かけたけど、結構若めの女性だったし、友達っぽい別の女性と連んでたから声かけるの躊躇われて、
結局なんだったのか聞き損ねた
- 234 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 11:17:19.25 ID:nFOyVss0p.net
- そうや未経験のやつでGMが用意したサンプル使ってたら
この技能は取れるわけ無いと15分くらい絡んできた奴いたな
そもそも卓全員離れてる時に机漁るのやめろやと言いたかった
- 235 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 12:25:58.50 ID:N5GilLcpd.net
- >>229
乙。他人の失敗見たいって思うのは勝手だけど、普通は「自分が失敗したくはない」から他人の失敗見たがらないもんなんだけどな
- 236 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 12:57:46.84 ID:u9xP2wYqa.net
- >>233
知り合いと勘違いして声かけたとか?
- 237 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 15:40:06.44 ID:Nq7gww/F0.net
- >>223
昔(7年前)、初めて参加したコンベで遭遇したことあるな
休憩でもないのに関係ない話をしてくる奴(外野)は迷惑なのは間違いないよ
>>229
データ的な根拠じゃなくフレーバー(設定)でこうだからとマイナス付け始めたら病気よ
システムに組み込まれてたりハウスルールが設けられてるなら別だけどさ
- 238 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 16:52:04.05 ID:XksK/MWpr.net
- >>229
叩き出すコストを支払うほどではないキチガイと、それを適当にあしらえない人がいたら、それが正しいとか言うつもりはないが「まあまあこういう事ってあるじゃん」とあしらえない人の方を嗜めちゃう流れは結構あると思う
実際やるかは別にして、とかって辺りは割と、内心むかついてて「内心は自由だが表に出すってどうなの?」というメッセージを出してたんじゃね。
そういうの得てして伝わらないが。
件のプレイヤーが困なのは自分も間違いないと思うが、他はせいぜいキョロ充じゃねーかなと思った
ともかく乙
- 239 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 17:05:38.70 ID:5cV4zp3EK.net
- >>229
おつ
勝手に判定有利不利いう報告のとは逆に、
昔ガープスルナルで、こいつオレのシナリオ読んだんじゃね?ってくらい
拾った情報や状況から完璧にNPCの心理読みきられたあげく、
長くもクドくも無いけど、すごく優しく染みる説得ロールされて
ああ、ここまで真剣にオレのシナリオ考えてゲームしてくれてんだ
もう判定+4…いや判定なんて無しでここは情報あげようと思った刹那に、オレが口開くより早く
該当の説得ロールしたPL(ガヤンの神官戦士)がサイコロ振って
「うん、今の外交技能ファンブルだ。GM、戦闘する?」
とめっさ爽やかな笑顔で言ってきた時のやるせなさを忘れない
- 240 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 17:49:15.69 ID:ieI8wNhxd.net
- >>229
あぁぁ・・・うん
それ、TRPG未経験でリプレイとか漫画やラノベ系から入った奴がPLやること無く手探りでGMやり始めて、リプレイ等でやってたようなマスタリングを続けて尚且つ改善される環境が無いまま陥っちゃう火病だわ
別に誰かを陥れてまで受けを狙わなくてもなくてもTRPGが出来るって根本を理解してないというか、TRPGはこういう遊びって間違った知識だけが根付いてる
昔一度だけやった事がある友人を久しぶりにTRPG誘ったら「え?お前そういう事するからヤダ」って似たような事をやらかしまくってた初心者時代の事を掘り返されて、恥ずかしすぎてとことんまで酒奢って忘れてもらうしかなかった俺が言うんだから間違いない
- 241 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 20:08:25.36 ID:gQcBYg2E0.net
- >>229
そいつら全員初心者からあるいはリプレイしか読んだことない素人だろ…
- 242 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 20:25:49.14 ID:duhGY+qS0.net
- 幾ら自分の不幸は笑えないけど他人の不幸は笑えるからって他人の足引っ張ろうとする奴は
初心者とか素人とかいう問題じゃないと思うの
- 243 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 20:52:36.23 ID:YS/kI9tb0.net
- そもそもゲームにもよるが基本的にはパーティプレイ前提のTRPGでそんなクズ思考の奴等とゲームしたくねぇなぁ
マジで「ここでコイツが死んだ方が笑えるから」みたいな頭大丈夫かお前?
な理由で人のPC死地に追いやりそう
- 244 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 21:11:05.44 ID:yUFA/MVk0.net
- >>242
「汝は邪悪なりー」に引っかかりそうな連中だな
- 245 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 23:36:27.85 ID:xAZrTgex0.net
- >>229
なんだろうなあコレ
他の人にマイナス付けて自分にはプラス付けてくださいって公言できるってなんか気持ち悪いな
他PLもよくわからん
報告読んで俺もクラクラしてきた
とにかくそいつらには近づかない方がいいな
- 246 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/23(火) 23:42:34.69 ID:xAZrTgex0.net
- >>239
常識的に考えて無理な事は判定させてはあかんのやで
その説得で情報を渡さないなんて無理という理由で判定を無効にすれば良かったかと
- 247 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/24(水) 00:01:05.34 ID:gD06Fs0N0.net
- 誤読してる気がする
- 248 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/24(水) 07:22:54.00 ID:qHYBKFgV0.net
- 正直>>229の困達の気持ちはわからんでもない
が、それを公言したり意図的に他人を陥れたりするのはクズすぎて理解できん
- 249 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/24(水) 12:48:32.51 ID:ieTCZyPLd.net
- 「他人の失敗が見たい」と「他人が失敗するように動く」は大きな差がある
感化された人はこれを取り違えてしまったんだろうな
- 250 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/24(水) 14:01:03.87 ID:+HcYRIO00.net
- >>229
これGMがうっかり乗ったら人格否定されるんじゃ
- 251 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 04:51:13.21 ID:V+bkgvP+0.net
- まるでパラノイアを勘違いした連中みたいだな
- 252 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 05:06:11.35 ID:FK2CFohtF.net
- え、パラノイアはPCがナカヨシしてるのを笑顔で導くゲームじゃないの!?(動画脳)
- 253 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 06:12:43.86 ID:beuZFrsoa.net
- >>93>>95
うん、ブレイクのGMは社長ですね。
- 254 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 12:18:20.62 ID:s/ZD4Mzsd.net
- 「対戦ゲームやればいいのに」と思ったが自分が失敗するのは嫌だそうだからやらないか
TRPGは大抵全員で協力して成功させるより味方の足を引っ張って失敗させるほうが簡単なゲームだから悪意ある奴がやりに来やすいのかもね
正直TRPGに向かないと思うんだけど裏を返せばセッションの邪魔するのには向いてるってことだからなあ
- 255 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 12:31:59.40 ID:nLvuFVCqK.net
- >>254
悪意がある人間だと、足を引っ張って失敗させた後に、足を引っ張った事を棚に上げて失敗した事を非難するからな。
しかも、意図的に足を引っ張った事は省略して周囲に吹聴するし。
いつの間にか、失敗させられた人間が下に見られる環境を作り上げていくという。
- 256 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 12:50:32.40 ID:s/ZD4Mzsd.net
- >>255
前スレの>>352がそんな感じだよな
- 257 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 14:44:00.28 ID:fmUvWeyoK.net
- 大きな困は無いけど微妙な困があまりにも重なって最初から今まで少し困らされてる案件
大学サークルで、あまりGM経験無いけど、いつも自信満々なAがSWの卓立てることになった
無駄に高レベル(経験点=初期作成+27000の成長回数18回)で、
「単発シナリオなんで種族は人族ならなんでもイイっすよ」
と言ったのに対して、B先輩(ムードメーカーで、いつもロールも進行もしっかりやってくれる人)が、
冗談っぽく
「じゃ、オレ魔動天使やるわ」
と、却下と秒で言われるの前提の発言したがAは自分への挑戦と思ったらしく
「イイっすよ」
と自信満々に答え、B先輩がホントゴメン冗談、バランス壊すからちゃんと他のやるからと言っても
「B先輩、やるって言ったんだからガチな魔動天使やってくださいよ、俺ちゃんと対応しますから」
(※Aは魔動天使のサプリ持っておらず、ちょっと強い種族としてしか認識してない)
と引かないどころか、
「わざと弱く作るのも無しっすよ」
と挑発
すると脇からC先輩が
「私、ボーイッシュな女の子戦士の護衛を連れた大商人のお嬢様魔法使いやりたかったんだよね
ちょうどいいから私がB君の魔動天使を拾ったって設定で行こうよ」
と、出しちゃいけない方に向かって助け船を出したうえに、
「あとD君と俺君でヒーラーとスカウトとアルケミストよろしく」
と仕切り、Dが
「今日はクリポンでまりょっぷらーしたかったから嫌です」
と真顔で拒否ったため俺がスカウトで回復重視なフェアリーテイマーでアルケミストにされた
(B先輩は、スカウトを自分が受け持つと言ってくれたけど、
弱くすんなとかメインスカウトはイメージ違くなるとかでAとC先輩に阻まれた)
キャラメイク時点で、すでに貧乏クジ引かされた気がしてたが
セッション自体は面白く(主に張り切って空回りするC先輩を小バカにしつつ、うまくいなすB先輩との掛け合いが)
ゲームもスムーズに行ってたのだが、Dはだんだん不機嫌になり、
飲むと穢れるけど三部位で強い怪物になれるというオリジナルアイテムな薬で強化されたラスボスを倒した後
手に入れた薬を、突然Dが飲み干すと宣言して襲いかかってきた
返り討ちにあったものの、依頼だった薬も無くなりミッションは失敗
なんでやった?とDに聞いたら、
「だって同じ前衛で反則みたいな強キャラやられて頭に来てた
オマエみたいに全く別の役が良かった」
と、どの口で言うんだってことをこれも真顔で言われた
なぜかA的には大満足だったらしく、キャンペーンにしようと言い出し、
Dは、とある邪悪な存在への復讐を誓ったダークヒーロー的な蛮族(バルカン)にして、
魔法戦士という強さはともかくとしてカッコいい役割やるの許可されてニッコリし
Dのキャラの相棒のタンクな蛮族(ダークトロール)やるヤツも参加したが
俺は継続してスカウトでヒーラーでアルケミやらされてる現状に不公平感じてる
- 258 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:05:32.97 ID:A67zIBXy0.net
- >257
乙。
とりあえずDは血祭りにしてもいいと思うが
ABCもめんどくさい気がするな。
- 259 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:06:23.90 ID:+3ONNgjdK.net
- 抜けた方がいいんじゃない?
無理してストレス溜めても損だよ
GMじゃなく先輩に話して続けるのは辛いと言った方が良いと思う
- 260 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:09:19.44 ID:Clwi8kXA0.net
- そんなとこ抜けてうちくるかい?
って人がこのスレには何人もいそう
- 261 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:20:54.88 ID:VKU9EQUUp.net
- 一番バランスブレイカーな筈のB先輩がPLは胃を痛めてそうw
- 262 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:26:02.78 ID:v1IrtH/M0.net
- サークル内の力関係とか知らんけど別にA悪くなくね、っていうか
Cも話のタネに軽く振ってみただけで報告者もDみたいに最初に断ればそれで終わった話だと思うんだけど
幾らなんでも押しが弱すぎないか?
ちゃんと反対意見を言っていないというか公然の場で嫌がってすらいなくない?
まぁ、やってて面白くないっていうなら先輩に相談して抜けりゃええよ
- 263 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:26:09.45 ID:+3ONNgjdK.net
- あんまり他人事に見えないからな
もう何年も前だけど、回復役と魔術師役と盗賊の業務を押し付けられた事があるからね
精神が病む前に抜ける事をお薦め
- 264 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:29:24.02 ID:v1IrtH/M0.net
- ごめん訂正
×別にA悪くなくね、っていうか
○別にB先輩悪くなくね
と訂正していて思ったけど別にAも悪くないな
困行為を働いたのはDの
>手に入れた薬を、突然Dが飲み干すと宣言して襲いかかってきた
だけでCも別に先輩権限とか使った訳でもなく普通に溌剌な先輩って感じが
- 265 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 15:41:50.70 ID:A67zIBXy0.net
- sw2.0の構成的には
Dは4人パーティのその経験点で
クリポンでマリョップラーなんて自己満足の作った時点で
割と困臭してくるけどな。
Dがマリップラーしたくてもクリポンあきらめて、
プリーストグラップラーにするか、
魔力撃あきらめて手数なスカウトグラップラーにすりゃ
報告者が回復盗賊の錬金術師しなくてすんだろうし。
…けど読んで正直、回復も盗賊も錬金術も全部やっていいなんて
本気で羨ましいと思うんだけどな。
- 266 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 16:01:30.08 ID:LwTgLaqu0.net
- 悪さだけでいうなら個人的にはD>A>C>Bって感じ。
AとCの順番は人によっては逆転しそう。
- 267 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 16:40:15.45 ID:Ez8Ww1L00.net
- SW2知らないけど、話を聴いてるだけだと悪いのDだけっていう気がするなあ
- 268 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 16:41:52.89 ID:O0nU/7Lw0.net
- システム自体に問題があるだろ。
SW2.0はスカウトとセージが「押し付けられている」感あるからなあ。
ヒーラーはそうでもないけど。
- 269 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 18:26:23.51 ID:lEtlhfRgd.net
- ファストアクションはたしなみ(すっとぼけ)
- 270 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 18:42:05.62 ID:nLvuFVCqK.net
- ただでさえ選択肢が狭くなっている状況で、ワガママを言って報告者に全て押し付けた挙げ句、更に好き勝手を続けているDは確実に困。
そうなるように選択肢を狭めさせた挙げ句、好き勝手やっているDを優遇するキャンペーンを始めるGMことAも困と言うか下手くそなだと思う。
Cも設定にこだわって、Bのキャラがスカウトを取るのを阻止して選択肢を狭めたのは駄目だと思うけれど、セージは担当していそうなのでセーフかな?アルケミストも受け持って欲しい状況だけど。
- 271 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 18:44:47.44 ID:nbK3zSDX0.net
- >>268
重要だけど戦闘特化型スタイルのユーザーに軽視され勝ちな
便利系技能を軽視させないためにそれぞれに必須レベルの存在意義をもたせたら
今度は特定の技能の取得を押し付けられているという感想が出るあたり厄介だなと思う
- 272 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 19:12:22.97 ID:Ez8Ww1L00.net
- SW1st程度の重要度じゃあかんのかなあ<セージレンジャー
- 273 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 19:53:27.65 ID:PRvs7yHp0.net
- スカレンセージはキャラ立てになるわ重要な判定で成功したらドヤ顔できるわで良い技能なんだけど
他PCが直接戦闘だけに経験費やすと何故か不公平感あるんだよなw
いっそスカレンセージには総経験点の何割かは使わないといけないってルールでもあればw
- 274 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 20:57:27.83 ID:KreguaQv0.net
- その辺のサブ技能にだけ使える経験点を、本来の経験点と別に渡せばいいんさ
これなら使いたくないなら使わんでもいいしな
本来の経験点とあわせてサブ技能に突っ込んでも良い
- 275 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 21:37:31.77 ID:1vwRCwbE0.net
- >>257
何が困った要素なのか、最初は薬飲んで襲いかかった奴くらいしか分からなかったけど
スカウトの役回りをB先輩が受け持つところで、AとCが口出した部分か
遅くなるだとかSW2.0だよな?
この流れだとAとCの言ってる事がよく分からないな
- 276 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 21:47:37.61 ID:+3ONNgjdK.net
- 愚痴スレでも押し付けあいの話で愚痴があったしシステム的な欠陥なのかね?
- 277 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 21:59:40.94 ID:yw6AIYtk0.net
- いやまぁ、冗談で言った程度の事を引っ張って撤回を許さないのはどうよ。しかもその種族のデータ把握してないし。
Aの自信はなんなんだ。プロレスラーなのか
- 278 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 22:34:31.16 ID:/W48Fgju0.net
- まあぶっちゃけまともに仲良くやってる場所ならスカセージで不平不満出たりはしないんじゃねえかな
基本、全員でやりたいことを擦り合わせてからそういうサブ技能を配分してくもんじゃないの?
- 279 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 23:39:21.93 ID:9vfhfgKh0.net
- 愚痴スレとマルチしてる作者やろ
- 280 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/25(木) 23:50:03.12 ID:KreguaQv0.net
- 作者とか言い出す子には何が見えてるんだろうな
- 281 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 00:15:47.17 ID:9+URBGhx0.net
- 必須技能が多いんだよなSW2.0
スカウトとセージはシナリオにもよるがやっててつまらんのに必要だから困る
- 282 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 00:25:34.51 ID:Uq/kgUmC0.net
- >>276
欠陥ではなく特徴だろう
その特徴の好き嫌い、合う合わないがあるだけかと
ただ>>257の報告ではその特徴的な部分を回避し押し付け合ってるので
たぶん彼らにはSWが合ってない
- 283 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 02:13:02.22 ID:PxrpLq0z0.net
- 正直セージはともかくスカウトが弱いって何言ってるんだろうと思う
強さのためだけにスペルユーザーがセージ切り捨ててスカウト取るくらいだぞ
- 284 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 02:21:41.55 ID:YZj+S+2v0.net
- 戦闘以外の比重も重かったD&Dとかの名残だね>スカウトセージ
ほんとに生死を分けるから重要度高かったんだろうけど、今じゃ進行フラグ回収係になってる感じがせんでもない
- 285 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 04:29:13.39 ID:lpJOc70g0.net
- 重要度はシナリオ次第だし、遊び方によるとしか言えんが
ゲーム的な役割としては単調で盛り上がりに欠けるので嫌がる人がいるのは仕方ないわな
うちの周りは脇役ポジション好きが多いのでむしろ取り合いになるのだが
- 286 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 05:55:35.61 ID:DS9O8ERO0.net
- 欠陥だと思うぐらい鳥取にとって不要なら、ハウスルールでサブ用経験点配ったり(>>274)
経験点負担を減らしたりしてもええんやで
- 287 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 06:50:07.70 ID:HVwku/gR0.net
- 2.0はマギシューやウィザードのように技能複数取るビルドが多いから
みんなスカウトセージ取る余裕無いって言い出す。
それでイングリッドのような純ファイターがスカウト取って
金属鎧で探索関係がおざなりになる問題が新たに発生する。
- 288 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 07:17:02.49 ID:kBD5szJ40.net
- うちもよほどのことがなければ全員何かしら取るからな
むしろ取らないと落ち着かないまである
押し付け合うような鳥取なら、専用経験点用意するなりハウスルールで経験点消費減らすなりした方が幸せではあるよな
- 289 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 08:16:23.20 ID:MbEv41Gud.net
- >>274
真の困はその経験点を火力のために使う
注意したら「経験点は個人の所有物、よって何に使おうが俺の自由!」とムギャオるから無駄よ
- 290 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 08:20:39.99 ID:Yxcwx9MM0.net
- >>289
それ自分の卓にいたよ昔
- 291 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 08:38:40.40 ID:kBD5szJ40.net
- >>289
卓開始前に分かりやすく判明するから追い出しやすくていいじゃん
- 292 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 09:11:48.11 ID:HVwku/gR0.net
- >>286 >>288
GMがそこまで配慮する前にPLが「俺スカウトやるから経験点色つけろ」と
要求して困扱いされるんだが。
- 293 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 09:29:48.74 ID:jUiQ/PEgd.net
- >>289
真の困のことまで考えたら何も出来んわw
- 294 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 09:32:03.24 ID:ZG9aMWS1a.net
- スカウトセージ、剥ぎ取り判定を一手に引き受けられるからキャンペとかだと楽しいんだよなぁ
単発だと剥ぎ取っても所詮……って感じになる
- 295 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 11:39:02.76 ID:IDUTDVxx0.net
- 2.0でグラランが(らしくない理由で)無理やりラクシアに移されたのも
スカウトセージに向いている(つーかぶっちゃけポストブックだろ)からメイクに自身がなくてもお役立ち状態になるからだろうなぁと思う
Bがスカウトを受け持つのも似たような理由だろうし、というか魔動天使は性質上殴りあいかサーチアイが正しいからなあ
(※魔動天使についてはttp://sw02.akazunoma.com/angel/あたりを参照…私サイトなのであくまで参考に)
>257は困度でいえばA>>>D>C>=主>Bかな
Bが挑発したのもあるがAが何も知らないのに先輩に対する無駄なプライドで魔動天使を認めるし(上のリンクを見れば分かるが魔動天使は色々アレ)
その上Bがスカウトを持つのもA(とC)が阻止するし、(クリポンまりょっぷらが正しいかどうかはさておき)Dが歪んでいったんだからAが間違いなく戦犯だろ
これをナチュラルにやらかしたんならいわゆる「純粋な邪悪」と同レベルで手のうちようがないわ
で(クリポンまりょっぷらが正しいかどうかはさておき)Aが頑なに認めた魔動天使で体面を凹まされたDを「どの口で」と言うから主も比較的アレ
>>284
というより何でもかんでも判定判定が当然だったD&Dの遺物なんだよな
『イマドキ』だとスカウトはシーフと統合されるし見識判定は何かしらで代用されるだろ
>>292
もういっそGMメイクのスカセージグラランNPCでも同道させたらどうかね
まあそうするとスカセージの真の実力が見えなくなるから(というより見えさせるとGM強権だ横暴だとか言いそう)無理か…
- 296 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 12:36:26.31 ID:+o9aC6Atr.net
- >>289
他人も同じ基準で見るならまだいいんだが
他人に対しては「TRPGは皆で遊ぶもの!独りよがりなビルド/プレイは許されない!」とかダブスタかましてくるんだよな
もしくは自分の得になりそうな時だけ寛容だったり
- 297 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 15:07:58.15 ID:W8jfChgG0.net
- >295
なんか論がイロイロ滅茶苦茶すぎるぞ
別段グラスランナーはそんな理由で無理矢理2.0に連れてこられた種族だなんて聞いた事は無い。
魔術師に向かないがスカウト・セージに向いてる種族は後にミアキスも作られており、
無理矢理1.0種族連れてこなくても2.0は新種族出すことにためらいは無いシステム。
私サイトなので参考に等と書いてるけど、
そのサイトに書かれている魔道天使の説明はカルゾラルの魔動天使という
ブックシナリオで重要なゲストキャラとしての位置付け時のデータと解説で、
同ブックに収録されている(ブック外で)PCとして使う際のデータや挙動、種族解説は
かなり別物になるため、そもそも参考に貼るのも間違い。
報告者のどの口で〜は報告読む限り、やりたいことがあるからスカウトもヒーラーもアルケミも嫌だ
と言って報告者に押し付けながら
スカウトもヒーラーもアルケミもやってる報告者に「報告者みたいな別の役割が良かった」
と言った事に対してどの口が〜で体面とかの話関係無い。
D&D時代からの古い人みたいだが、
その割に、システムも世界観も文章も読めてないみたいだが大丈夫か?
- 298 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 15:56:15.13 ID:ZG9aMWS1a.net
- スカウトセージの必要性にかられて作られた種族、とか言われるとむしろシャドウの方が
「スカウトセージ向けのキャラやりたいけどグラランみたいなルーニーなのはちょっと」みたいな人向けに生まれた印象あるわ
- 299 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 16:42:05.09 ID:C9keyyB20.net
- そもそもスカセージなら初版からエルフっていう器用敏捷知力にステ振られた種族が居るんですがそれは
- 300 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 17:12:26.66 ID:iONAKKsA0.net
- >>298
グラランだからってルーニーならんでも、真面目にやっててええんやで?
- 301 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/26(金) 18:09:37.37 ID:GITPxCH+p.net
- そろそろソスレでやれ
- 302 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 00:15:28.82 ID:993cINSS0.net
- グラランである事を理由に悪ふざけする奴もいたし
真面目な性格のグラランにそんなのグラランじゃないと文句言ってくる奴もいた
グラランPCを見て露骨に嫌な顔をしたGMはグラランルーニーに卓を壊された被害者だった
グラランが悪いわけではないが困の餌食になりやすい種族ではあるな
- 303 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 10:35:10.21 ID:nlCVeVOrx.net
- 以前の話でもうそこてはやってないんだが
サークルメンバーが軽視しまくってたスカウト、セージ、アルケミを一手に引き受けさせられていた
戦闘力も持てというのでシューターも持ったが
戦闘以外での活躍が多いからって理由で装備も更新させてもらえず
GMまで雰囲気に乗って戦闘は活躍しなくて良いと割りきったとして
飛び道具に耐性があるオリジナルモンスターとか出す
戦闘でも賦術で仕事してるから大丈夫と言いきり
探索や剥ぎ取りでは他の人が暇になるといけないからって理由でローテーションでダイスを振ろうと言い出してハウスルールを通す
年長だったのもあって耐えてたがとうとう便利アイテム呼ばわりされて切れた
増長させたうえ飛び出した、器の小さい俺がこのスレ的に困
- 304 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 10:52:19.01 ID:hRhv9MaR0.net
- >>303
乙
奴らはいつもそうだ
「戦闘以外で活躍してるから良いじゃないか(俺はそれやりたくないけど)」
自分がやりたくない事をやらせておいてよく言う
- 305 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 12:06:43.00 ID:jpq/YeN/0.net
- 仲間に向かって便利アイテムって何だ、それ
アイテム形態のPCでも他人がいう事ではない
乙でした。
- 306 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 12:08:44.21 ID:svNAxUyC0.net
- 1stではシーフ強すぎたからスカウトとフェンサーに分離しよう
↓
脳筋ゲーでスカウト取る奴いるのか?
↓
そうだ、1st末期のPT対抗イニシアティブをデフォルトにしてスカウトで判定させよう
無能なネトゲ運営の手本だな。
死にスキルに存在価値出そうとしてユーザーがやりたくないことを強要する。
- 307 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 12:16:38.76 ID:nyfrGRdSa.net
- 別にヒーラー、スカウト、セージやら嫌いでは無いが押し付けられるのは話が別よなぁ、
- 308 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 12:28:27.15 ID:psUn4VTJa.net
- 魔法嫌いの技能好きな俺が来ました
が、パーティ面子からお道具扱いされたら即縁切りするなあ
- 309 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 12:30:43.77 ID:Pk37AYvDa.net
- ソドワの魔法は無駄にややこしいからなぁ
- 310 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 13:01:59.79 ID:pPQOnaSfr.net
- まあよく言えば、運用をユーザに委ねた自由なゲームなんだろうが……
- 311 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 13:19:48.28 ID:g6JyEhePd.net
- >>303
乙。何人もいて増長するアホの方が悪いんだから気にすんなw
この手のバカは我慢してるのを平気だと勘違いするよな…
「活躍しなくてもいい」って普通は「絶対に活躍しなくてはいけないわけじゃない」ってことで「活躍するな」じゃないだろ
- 312 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 13:53:13.70 ID:+g+H24Z40.net
- >>303
乙
非戦闘系の役割押し付けはよくある類い(と言ってはアレだが)困だが
>探索や剥ぎ取りでは他の人が暇になるといけないからって理由でローテーションでダイスを振ろうと言い出してハウスルールを通す
これが結構レベル高い
- 313 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 14:44:57.48 ID:7N2jLGR90.net
- 探索や剥ぎ取りでは他の人が暇になるといけないからって理由でローテーションでダイスを振ろうと言い出してハウスルールを通す
暇だと言い始めたらTRPG止めろとしか言えないね
もしくは別システムで遊ぶか
- 314 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 15:27:47.22 ID:g6JyEhePd.net
- 報告者は戦闘中暇になってないとでも思ってんのかね
いやまあ多分わざとやってるんだろう(そうじゃなきゃここまで我慢してる人の気持ち逆撫でできない)
百歩譲って悪気がないとしても人を便利アイテム扱いする危険人物たちなんて悪気がある時なにされるかわかったもんじゃないから抜けて正解
- 315 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 16:40:30.21 ID:bEDogAbw0.net
- >>303
困との付き合いをきっぱり拒否するのが、最高の対策って事やな 乙かれさま
- 316 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 16:46:10.84 ID:GWZj/K2H0.net
- 報告者を追い出したかっただけじゃね
たぶんその後は普通に多キャラローテでやってる
- 317 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 16:53:10.77 ID:5CruVQp20.net
- 「ここに鍵開けのアイテムがあります、マスター!(シーフを指差して)」って言ったの誰だったっけ
- 318 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 17:58:16.80 ID:LDNwlPLB0.net
- >>317
スイフリーだった気がする
- 319 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 18:18:44.68 ID:+UV5qepr0.net
- パラサがアイテム呼ばわりされるようになった最初だっけか
- 320 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 18:19:12.62 ID:yjUDsCu/a.net
- 盗賊はCD&D時代から伝統の不人気職だからねえ
だからこそ後の版では軽戦士色を強めたり背景などで盗賊的な技能をカバーできるようになったり変化したわけだし
- 321 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 18:44:54.28 ID:+UV5qepr0.net
- >探索や剥ぎ取りでは他の人が暇になるといけないから
これで探索系以外が暇になるレベルってどんだけハクスラ環境なんだろうっていう
嗜好とシナリオ傾向が合ってないんじゃないかと思うレベルで意味不明な状況だな
- 322 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 19:12:29.29 ID:4qIBjrvC0.net
- 便利NPC同行させるでいいよな、普通に考えりゃ
- 323 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 19:41:38.03 ID:V6DEEfKjr.net
- というか敵が10体いても表見ながら10回ダイス振れば終わりだぞ?
それで暇になるって早差し将棋でもやっているのかライブRPGでもやってリアルに一回10分とかやっているのか?
- 324 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 20:05:56.99 ID:JfM/tU2/a.net
- >>317-319
最後あたりには自分で「ここにアイテムがあるんやけど」とか言ってたような記憶がw
- 325 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 20:16:53.89 ID:NxSI1seVM.net
- 雇ったLv下位パーティを道具扱いしてたこともあった気がする
- 326 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 20:19:40.06 ID:VwQ5uNyj0.net
- >>303
乙
自分も言われたことあるがあれはかなりムカついた
スカウトセージアルケミは自分から買って出たし
おかしなハウスルールもなかったがそれでもムカついた
301はもっとしんどかったろう
いい新天地が見つかるよう祈ってる
- 327 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/27(土) 23:08:36.84 ID:+EoewBuF0.net
- 面白いネタのつもりなんだろ
読むだけで不快だが
- 328 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 01:57:09.02 ID:U5gL860s0.net
- うちだとむしろシーフ系やヒーラー系が先に埋まるな
- 329 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 08:43:06.85 ID:ZrpoD7lG0.net
- 戦闘中とか探索中にダイス振れることがほぼ確定してて、「参加してる感」があるからなあ>ヒーラーとシーフ
- 330 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 13:48:13.49 ID:hzsHZKVj0.net
- ゆとりビルドばかりする俺が他人のビルドにケチつけるものでもなかろうが
2.0で人間でないヒーラーは「やる気あんのかゴラァ」と言いたくなる。
拡大回復ピンゾロの恐怖は経験した奴じゃないとわからん。
- 331 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 13:58:02.32 ID:CdfPynaK0.net
- >>330
回復ピンゾロの恐怖は知ってるけど、人間じゃないからと文句付けられたら、
困扱いまで行くかはわからんけど同卓したくないPL送りだろ……
運命変転が一番手軽で確実ではあるけど、ピンゾロ対策にもいろいろあるし、
火力担当がマリョップラーじゃないから切れるってのと似たり寄ったりじゃないか?
- 332 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 14:10:43.78 ID:rzf4gEArd.net
- お前らソドワスレに帰れ「ピース」するぞ
- 333 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 18:17:19.44 ID:7//Jh3gVa.net
- じゃあ話題変えにでも
在籍当時コンベGMデビューした奴が、いちいち上から目線で「コンベとかで揉まれないとGMとしてのレベルが上がらないね」だの何だの言いまくりで
セッション中でもコンベ裏話とかの自慢?話っぽいものにすぐ話を変えようとしまくった
疎ましがられて集まりに呼ばれなくなったんだがしばらくしてコンベ主催者のリアル都合や諸事情から根城にしていたコンベが開かれなくなって
セッションできる場を求めてすり寄って来たくせに「過去のことは水に流そう」とか言ってまた上から目線でPLとして参加したセッション中でも
「俺のほうが経験豊富だからもっと上手い」アピールに余念がなかったので決定的な別れとなった
最後まで「俺の腕に嫉妬して追い出すんだ」と思い込んでた
なおその腕前は「コンベでGMやってるから内輪ではPLやりたい」と言って披露してくれなかった
- 334 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 18:26:17.14 ID:NFukaqLY0.net
- >>333
乙、追い出せてよかったね
事情が変わっても上から目線が変えられないって相当終わってんな
- 335 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 18:42:42.50 ID:rL3s055a0.net
- >>333
乙、口だけで行動で示せない馬鹿はいらんね
時間がない時間がないと、遊ぶ時間はあるくせいにGMしようとしもしないPL専と変わらん
- 336 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 18:47:09.27 ID:7MkgVD+50.net
- >>333
乙
困は確実にどう見てもコンベでも疎まれてますね。コンベで人気あるGMなら
セッションできる場なんてそっちの伝手で手に入るわ
- 337 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 19:06:02.44 ID:Y2g616qmM.net
- >>333
それコンベでもろくなことやってないだろう
しかし一度とはいえまた入れてやったのは優しいな
「過去のことは水に流そう」「じゃあそこにこぼれた水をくんでみろ」でにべもなく放逐してもよかった気がしないでもない
- 338 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 19:14:56.26 ID:IVIqRcetp.net
- >>333
>過去のことは水に流そう
この台詞、なんで元凶の奴に限って使ってくるんだかなーw
- 339 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 19:15:17.09 ID:IVIqRcetp.net
- >>333
>過去のことは水に流そう
この台詞、なんで元凶の奴に限って使ってくるんだかなーw
- 340 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 19:52:04.13 ID:DGjQm1dG0.net
- >>333
そもそもコンベGMデビューしたと言う話から作りなんじゃないかと疑ってしまったw
- 341 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/28(日) 23:04:12.89 ID:XaFh1yDL0.net
- 「過去のことは水に長そう」
洗い流された便器のクソがこれを言うのか……
デキの悪いコントかな?
- 342 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/29(月) 20:36:07.00 ID:i4KTBayp0NIKU.net
- 偉そうに言ってた困はこちらではPCしかやってかったのか
GMでもPCでも好感の持てる奴だったら疎ましがられはしないな、存在を水に流せてよかった
- 343 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 07:26:46.12 ID:yJ0ao051d.net
- これ困視点の報告だったらウンピン族案件になってそう
寒い下ネタ言わないだけマシだが
- 344 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 12:09:12.92 ID:RuPmLqBt0.net
- 中学時代に初めて遭遇した困ったちゃんについて報告しようとまとめてたんだけど、冷静に考えたら単なる性犯罪者でしかなくて愕然としてるわ。
ロケットランチャーを装備したゴブリンに問答無用でぶち殺されて、蘇生したくば俺と(検閲削除)と半ばまろびだしたGMに追いかけられるというのが人生初TRPGだったという悲しみ。
あれからもう20年か……。
- 345 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 13:47:41.25 ID:YeMBRa1Bd.net
- >>344
え、ゲーム内じゃなくてリアルでって事?
どちらにせよ乙であります…
- 346 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 14:01:10.83 ID:mq3dG/dTa.net
- >>344
困と言うレベルを超えたアウトじゃないかー
- 347 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 14:09:56.15 ID:2RorFOgb0.net
- >>344
周囲の連中は何をしてたんだそのとき
問答無用で取り押さえて警察を呼ぶレベルだが
- 348 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 14:48:58.09 ID:RuPmLqBt0.net
- >>345-347
TRPGで遊びたいけど誰も興味示してくれなくて落ち込んでたところに舞い込んだ話で、まんまと相手の家にお邪魔しちゃった感じ
本当は他にも人いるはずだったけど「都合がつかなくなった」と聞いて素直に納得してたわ
自分男なんでそういう警戒何もしてなかったんだけど、当時の写真を見ると我ながら女児にしか見えなくて、
あの変態がロリコンだったのかショタコンだったのかもよく分からない次第だわ
大人に言って警察沙汰にしておくべきだったとはちょっと後悔……被害者出てなきゃいいけど
- 349 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 14:49:36.90 ID:rqt6zOcn0.net
- 地味な報告だけど破壊力ありすぎだろ…>>344
- 350 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 14:51:09.33 ID:Wc0htbML0.net
- >>344
すげぇ、GMの思考ロジックがまったく理解できない!
- 351 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 15:27:00.95 ID:YLkuacgUd.net
- よくそれでTRPG続けようと思ったなぁ
- 352 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 18:45:36.30 ID:RuPmLqBt0.net
- >>351
さすがにそのままやめたよ……
それから10年後くらいに再開してみたんだけど、
よりにもよってこのスレで有名なオンセサークルに参加してしまったせいで胃潰瘍になったわ
- 353 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 18:49:20.48 ID:DC2i7G8ma.net
- >>352
お祓いいっとけ
- 354 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 19:30:40.94 ID:YsjgK4hp0.net
- >>352
オンセサークルは基本魔窟だから気をつけてな
- 355 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 20:10:17.12 ID:1ZIA7kBf0.net
- 短いけどMKP級の破壊力のが来ちゃったなあ
- 356 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 20:17:56.29 ID:ddC2S1710.net
- 冷静に考えなくても単なる性犯罪者だからな…
除外する人もそれなりにいるんじゃね
>>344は乙
- 357 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/30(火) 21:33:22.84 ID:odMFZFZ50.net
- >>344
乙だが純粋な犯罪なのでスレ違いではある
>>352
つくづく運が無いな…乙です
- 358 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 00:45:41.38 ID:4shwTas90.net
- >>352
ここにあるくらいだから相当だな、乙
GM初心者に毎日のように卓やらせようとしたところもあるし、ホント地獄だ
- 359 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 00:48:52.97 ID:m7WsqHdf0.net
- ゴブリンにロケットランチャー持たせてPC殺した部分は卓ゲ困に該当するから一応スレ違いではないな
- 360 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 03:12:09.20 ID:lSvdH2X0p.net
- 作り話もここまでくると冷める
- 361 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 05:03:25.40 ID:MJX9WwQWd.net
- ロケットランチャー持ったゴブリンってどんな世界観だよと思ったがシャドウランがあったか
- 362 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 05:25:57.44 ID:dMxnFo3H0.net
- TRPGからそれるが、SWをもとにして作られたCardWirthというフリゲとか
- 363 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 08:12:16.95 ID:WYDrwG390.net
- 少し触ったことがあるがあれも「始まった途端に絶対無敵逃亡不能の敵が出てきてPCを殺戮していく」
(PCは経験したシナリオに応じてタグだかトークンだかいう情報がつくので問答無用に再起不能になる)
という悪質なワナシナリオをばらまいた愉快犯がいたとかどっかで読んだ覚えが
- 364 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 08:35:55.68 ID:qM/InUbPa.net
- すごい昔に、俺も困スレに書いたな。
テラガンで、オープニングのシーンで
「(カラミティルージュ渡されて)君は酒場の痴話に巻き込まれてしんだ。」でゲームに参加させてもらえなかった話。
GMはそのキャラでいいと認めたうえでの事だったからいまだに覚えてる。
コンベンションだし、友達と乗り合いで来てたから帰るに帰れないしで困ってたよ。
結局、卓からあぶれたスタッフとMtGとかボードゲームやってたけどさ。
- 365 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 08:43:54.40 ID:bvyd47Bs0.net
- >>364
スタッフにちゃんと訴えたか?
- 366 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 09:11:38.31 ID:qM/InUbPa.net
- >>365
もちろん。もう十数年前だから細かいところは忘れたが、確か「(確認したのに)レギュレーションガー!(とくに文句は言われてなかったが)他のPCガー!」と開き直られた。
ちなみに、その卓のPCの一人が一緒に来た友達で、あとで聞いたら「PCが一人減ったうえに前衛がいなくなって困ってた。というか全滅した」とのこと。
※テラガンはロールプレイしてれば全滅はほぼ無いルール
- 367 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 11:31:04.24 ID:2cXwN/m00.net
- 困の真意が見えなくて怖い、報告済みらしいけど乙
なにがしたかったんだろうね
- 368 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 12:26:50.05 ID:MJX9WwQWd.net
- 訴えを「他のPCガー!」と突っぱねたのにあっさり全滅させる(しかも100%GMのせい)ってもうちょっと建前とばれない努力しろよな…
逆に冒頭で殺されたのがラッキーなくらいで悪意満点なんだがテラガンのネガキャンか何かだったのかな
- 369 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 16:23:51.75 ID:HWUiBrHj0.net
- あー、なんかシステムの題材に詳しいおかげで妙にハッスルしちゃったジャンル老害が
「このジャンルの定番やるならこの展開じゃなきゃ駄目!」みたいな勘違いのまま突っ走ったとか…?
いやそれでも、どうでもいい痴話喧嘩だかでメインに近い1人が序盤にいきなり死ぬ西部劇なんて聞いたこともねーけどw
単にシステム理解してなかったアホやろな 乙
近頃うちの鳥取、特撮老害がマーヒーに手を出して欝展開シナリオぶっぱしはじめてる
ニチアサやりたい!ってキラキラしてたPLの目がシナリオ進んでいくと淀んでいく…
- 370 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 17:14:16.13 ID:UdpTaCJU0.net
- 欝展開だらけとか老害の中でも底の浅い俄か
- 371 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 17:29:08.82 ID:/3r3R9c3K.net
- >>369
老害抜きでデッドラインヒーローズでもやってリカバリーして上げれば?
人数はそんなに要らないし、サイトにあるシナリオや市販シナリオでも楽しいぞ
- 372 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 17:50:07.40 ID:3ktnpb5Xd.net
- >>369
恐らく
「やばいお、僕の考えた最強敵軍団がPC達を蹂躙して俺つえーお前らよえープギャーするつもりだったのにこんな強PCが居るなんて想定してないお、このままだと僕の軍団が負ける・・・(AA略」
↓
「そうだ!敵軍団と戦う前にそいつを殺せばいいんだお!僕がGMなんだからゴールデンルールでどうにかなるお!これで安心して俺つえーが出来るおー!(AA略」
程度の思考だと思われる
- 373 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 20:00:35.02 ID:4shwTas90.net
- 鬱展開すればいいってもんじゃないのに……
- 374 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 20:47:01.09 ID:usBhziRW0.net
- 井上の犠牲者なのかこじらせたアンチ虚淵なのか・・・
- 375 :報告 :2017/05/31(水) 22:51:45.48 ID:9Gj6DlaK0.net
- 募集時に伏せていたホラー鬱グロ要素満載卓で
セッションは悲鳴があるけどPL側は和気藹々、なんていうものでもなく。
苦手な展開と打ち明けたら
「大丈夫、君の価値観を一変させてあげる」
からの、やはり駄目だったときに、他のPLに向かって
「いるよね、こういう自分の価値観がベストと思ってせっかくの楽しさを受け入れない人。脳がそうできてるのかな」
と抜かしたGM
- 376 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 22:53:20.38 ID:QWQPMygh0.net
- >>371
マーヒーに罪は無いだろw
- 377 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 22:55:39.42 ID:pK1W0oa+0.net
- >>375
報告乙
なんなんだ、その意味不明な自信
わざわざ自分で失敗する方に持っていったんだから
素直に反省できりゃまだ救いもあるのに
- 378 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 23:09:29.82 ID:vF35NVoEa.net
- システムネガキャンだと、まあ愚痴やド下手の類いだけどひとつある。
コンベで異能使いに入った。このゲームは予感システムという、登場判定とキャラ関係構築が一緒になったようなものがあり、これがゲームのウリのひとつなんだ。
ただこのGMは、予感システムを使う事に毎回必ず愚痴を言う。「よくわからないな」「意味がないよな」「無視したいよね」とか。
実際に、予感システムはシナリオにてフラグとして組み込まないと本領発揮しないものだ。今回のシナリオではそんなフラグは無かった。
さらに、シーン制のゲームながら実際の進行はシーン無しで進む古いタイプなので展開がとても遅い。情報収集判定の前に手間をかけさせるやつ。
最期も戦闘はPCが二人行動して終わるほどのあっけなさ。
全くこのゲームに向いていないGMなのは解ったので、なぜこのゲームを選んだのか聞いてみた。
今回のシナリオ(温泉宿を巡るミステリ)を思いつき、これに一番合うシステムだから。だそうだ。
これこそクトゥルフでいいんじゃないかな。とは思った。
PC作成用に全データのコピー束をPL人数分用意してて、これとのギャップもあった。
とにかく、不思議な体験だった。
- 379 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 23:28:22.57 ID:x/i2gempa.net
- それってこれじゃないの
https://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/10560.html
- 380 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 23:31:27.89 ID:bvyd47Bs0.net
- >>375
>大丈夫、君の価値観を一変させてあげる
こう言う奴に限ってただ自分の価値観押し付けるだけの下手くそ ってテンプレだな
- 381 :ゲーム好き名無しさん :2017/05/31(水) 23:41:16.30 ID:vF35NVoEa.net
- >>379
あ、それだ。オレ書いてた。すっかり忘れてた。ごめん。
しかし、よくすぐに出るな。すごいな。
- 382 :ゲーム好き名無しさん :2017/06/01(木) 00:56:20.35 ID:dkmLaiEz0.net
- 過去の困作品からの剽窃とかこのスレじゃよくあるし
今回はバレたけど気にせず新作投下していこう
- 383 :ゲーム好き名無しさん :2017/06/01(木) 02:16:40.61 ID:VHkFg07m0.net
- (380は面白いと思って書いてるんだろうなぁ……)
- 384 :ゲーム好き名無しさん :2017/06/01(木) 04:00:11.38 ID:UURu9gyI0.net
- ここまで全部俺の自演
- 385 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 18:42:18.25 ID:p0FZ2PnP.net
- フェイ・チャンがフルネームじゃないんか?
- 386 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 18:54:02.45 ID:FB2vZLhU.net
- フェイ・チャン・ダーじゃなかったっけ
- 387 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:24:10.98 ID:3l08VIpU.net
- http://i.imgur.com/QpFYGHh.jpg
今月の十連
UR確定券も狙ったのこなかったし、なかなか厳しい
- 388 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:24:37.49 ID:dgXMYgoN.net
- 大当たりなのだ!
- 389 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:43:32.84 ID:W+rrZjCg.net
- ダイヤ72個きたうめぇうめぇ
- 390 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:47:53.70 ID:oqqwvFr5.net
- 灰塵きたか
- 391 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:52:27.59 ID:cu+olWE7.net
- 今月はさっちゃん2枚取れて戦力上がったから良かった
- 392 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:53:00.46 ID:UcJHoyqQ.net
- フレ募集して申請0奴wwwww
ガチな人多いんやな・・・
- 393 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:55:34.65 ID:jkVSPE2r.net
- すでにフレしかおらんのやろw
- 394 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 19:55:58.97 ID:cp5iWAee.net
- なんかでたのだ!
http://i.imgur.com/j4P2nlg.png
- 395 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:00:22.93 ID:rjVm9W6l.net
- スクスト 黄金りばいばる!
で出てこねぇw
- 396 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:06:00.15 ID:XMi+98O1.net
- 今日追加されたやつだから…
- 397 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:07:10.65 ID:FB2vZLhU.net
- まったり勢なので時既にフレなのである^^
10連券は確定分SRのみで終了。補助券貯まってたのでガチャってロッティ収束。戦力微増、ってとこだぬ
- 398 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:10:35.71 ID:nUHmtTKx.net
- なかなか終わった直後で空きはないっていう
UR確定〜補助券ふらふら勢だからログインしてないって人以外は切ってないからしょうがにい
- 399 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:35:53.27 ID:N0Y2upy4.net
- サントラが地味に楽しみ
クリスマスverが秀逸なのだ
- 400 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:39:19.81 ID:N0Y2upy4.net
- 新EXRが追加されるたびにtsubamechanの作り直しを…と思ってしまう
- 401 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:43:23.62 ID:lSNYzd84.net
- 山分けでダイヤきてたー
72個から逆算して7000弱の隊長さんが的中させたって事か
- 402 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:45:11.49 ID:PlMUK/jw.net
- モルガナに天井まで連れていかれた
150%になる分でエクレア出て覚醒できてよかた…
- 403 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:48:51.51 ID:3l08VIpU.net
- http://i.imgur.com/zlwzQdf.jpg
もるがなちゃんかわいい
- 404 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 20:52:06.18 ID:5rKblrIw.net
- やべー
ついに鍵が足りなくなったw
- 405 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:01:24.95 ID:mZFv5nUk.net
- ろりがなイイゾーこれ
- 406 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 21:08:30.35 ID:ceFfEmvo.net
- コナンくんに似たあざとさを感じる
- 407 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:09:27.03 ID:oweNN7zT.net
- >>402
それ大当たりやんけ
天井まで行って何も出ないとか普通にあるんやで
- 408 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:18:09.26 ID:k63LLcAE.net
- 天井までで1枚出るのは68%くらいだからこう見ると結構外すな…
ワイも前天井した時290連目だったから変なテンションになったわw
- 409 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:19:31.07 ID:VmajqfzG.net
- ワイもぶっこみたいが 天井まで出ない気がするわ
- 410 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:21:06.36 ID:9MypTHqr.net
- ちょ、うさぎっておまえ…アレじゃねえか
- 411 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 22:26:03.99 ID:AmFxtTyR.net
- フム
http://i.imgur.com/RHhFYoR.png
http://i.imgur.com/FAugx3m.png
- 412 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:04:26.31 ID:mZFv5nUk.net
- 社員・・・ですかねぇ・・・
- 413 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/29(月) 23:16:06.96 ID:cu+olWE7.net
- うさぎ?
あれあんなんで中2なんだっけ
エロいよね
- 414 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 00:09:21.82 ID:zQwVcVvC.net
- なんのこと?と思ったがそうか中の人繋がりか。いや考えすぎだろw
- 415 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 00:19:28.56 ID:jCgdzntg.net
- 執拗にビームで乳首をえぐり続けるもるがなさん
- 416 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 00:29:51.63 ID:s8X0CTnB.net
- まだリコレクトキーあまってるな
- 417 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 00:37:43.20 ID:AAENWTY+.net
- >>392
フレ50/50なんよ
今ちょっと見たけどレイド終盤見てなかったから誰切るか検討が付かなかった
レイド前に募集したほうがいい^^
- 418 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 04:01:15.53 ID:i//TOT2c.net
- いつみと結衣のイベントを見てると何だかきらら臭が
- 419 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:05:20.96 ID:aZo/Q5CV.net
- 今起きた
なんでうさぎ?ってかうさぎこわい><
- 420 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:41:54.68 ID:ashX1E2L.net
- つきのうさぎと言えばモルガナ先輩だろう
- 421 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 09:54:59.57 ID:NVoChjMr.net
- モシュネ@スクールガールストライカーズ@sgs_pr
【今週のストライカードポーカーA】
そして待望の!《新しい役》の追加モシュ!どんなのが成立するか楽しみモシュね〜!
これを機に、これまでの全30回を《1stシーズン》としてさらっと終わりにし、来週から戦績をまっさらにしてしれっと《2ndシーズン》はじめモシュ。
#スクスト
まさかのシーズン制w
- 422 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 10:51:43.26 ID:3Y8kVbBw.net
- モルガナにお仕置きされるで
- 423 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 11:13:53.86 ID:QgL1e2+Q.net
- わいもるがな様大ファン猫
無事死亡
- 424 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 14:26:22.15 ID:aNB/baTk.net
- わいはゆかこまでためる(性的に
- 425 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 14:45:21.28 ID:puu3Hxv9.net
- 戦績ってなんやねん
まさかスター消滅したりしないよな?
- 426 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 14:51:43.14 ID:xt0kCS1t.net
- モシュネがツィッターでやってるヤツの事じゃない?毎週結果載せてたし
- 427 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 15:32:12.74 ID:GTIr4u1N.net
- もるちゃまからバブみを感じる
- 428 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 15:38:01.75 ID:R9+8uKek.net
- ちゃまといえば櫻井桃華、その中の人は小織の声でもあり
けものフレンズのカバの声もあてている
- 429 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 17:08:34.77 ID:qYgMR9Cm.net
- 貼っておこう
http://i.imgur.com/py6FJIW.jpg
- 430 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 17:55:51.51 ID:6+bO8dwE.net
- four times Champion
- 431 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 18:00:59.29 ID:eylv01rE.net
- 冒険チャンネル、編成画面でキャラを変えずに各キャラの持ってるジョブがわかる方法ないやろか
- 432 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 19:17:38.89 ID:zce3SMkI.net
- レベルがカンストする頃には全員分揃うで
- 433 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 19:55:55.89 ID:B0Kz4sBy.net
- 無課金まったり勢のEX補助券は4枚で良いんやっけ?
先月も4枚だった気がしてレポート100で捨てちゃったかと不安になった
- 434 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:00:06.52 ID:e44bjNpX.net
- 1万位低空飛行のわいがEX4枚やな
- 435 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:02:40.60 ID:B0Kz4sBy.net
- >>434
サンガツ
最近知的障害になった気がしてつらい
先月も先々月も4枚持っていたように記憶が改ざんされそうになってる
とりあえず安心した
来月のためにこのログは保存しておく
- 436 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:10:34.77 ID:jCgdzntg.net
- http://i.imgur.com/0gJ7xN2.jpg
うっとり顔かわいい
- 437 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:14:48.67 ID:x4OoFXKu.net
- うっとり顔より対戦ポイント早く消費しないと…って方に目がいくw
- 438 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:47:06.53 ID:i1fGWnmE.net
- 無課金でEX補助券引けるまで続けたいがまだまだ1年先か・・・
- 439 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:55:29.80 ID:deUV5wiR.net
- ボーダーは緩和されるだろうけど、無課金は流石に遠そう
- 440 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 20:57:21.95 ID:R9+8uKek.net
- いうても割とすぐ来ると思うでw
このゲーム自体もいつの間にか3年経っとるしな
- 441 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:03:50.17 ID:X09lxJiF.net
- 1年経てば取り逃げも忘れられるし
3年も経てばよしくんも許されるからな
- 442 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:25:14.24 ID:leH3X/9Q.net
- 無課金72日でUR補助券4枚、EX補助券3枚だった
まだまだ先は長そうやで…
- 443 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:38:27.07 ID:PsGCUtnK.net
- 何処かで壁が来てそれを突破するにはガチャやらなきゃいけないように設計されてるからな
- 444 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:51:23.41 ID:X/2HTq/F.net
- 先のこと考えず無理したら確定券のスコアはいけそうだけど
そういう事するなら引換じゃないと意味無いしなあ
- 445 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:52:07.90 ID:oUEhTDBT.net
- 対戦ってただのランクの昇順だけかと思ったら強さ順にもなってるのか
これはいちいち全部強さ見なくてもいいから非常にありがたい
- 446 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 21:54:31.99 ID:i1fGWnmE.net
- でもレイドUR確定券がチーム選べるようになって無課金的には相当戦力あがったなw
とりあえず1チーム引き続ければ6回以内に必ず収束するし、これのお蔭で何とかATK100万はいけた
- 447 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 22:58:55.74 ID:BnGBzdV6.net
- http://i.imgur.com/z141Nn7.png
Ex Rareはその内すごろくか何かで補助券緩和しそうだけど
無いと1年ちょい待ちなのが長いわね
逆に言えば、そこまで待てば誰かしらのを貰えるっていうすげぇあったけぇゲームだけど
- 448 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:30:43.71 ID:PsGCUtnK.net
- EXRも地道にやればそのうち取れるし緩和も来るだろう
だが無微課金がEXR取れるようになった頃上の方はEXR収束2枚差しみたいなことになってる
そして弩級の上が実装されてたりする
まぁ自分のペースで遊べば良いのよ
それで十分楽しめるゲームなのだから
- 449 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:34:00.65 ID:Oq68PJU0.net
- メインは探索イベ等の茶番よ
- 450 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:36:43.45 ID:eylv01rE.net
- ぶっちゃけEXとかURコスはどスケベどとしてはそこまでなので安心してガチャ沼にはまらず楽しめる
- 451 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/30(火) 23:39:55.35 ID:UHr4GQAE.net
- EXコスはノエル氏のが一番好き
服装自体は厚着なのに可愛い谷間とか太ももが露出しているところが最高
完璧に着飾っているのに隙がある感じがたまらん
スレッチだけどヴァンパイアのレイレイの服装が同じ理由で好き
- 452 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:07:30.84 ID:xqnqCNnu.net
- やっぱ30%アップだとレイド中並みの気持ちいい数字でるな
レポート17件ぐらいだと結構何回もやらんとレポート催促出なくなってて良い感じ
>>441
未だに許されてないんだよなぁ…
- 453 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:09:31.49 ID:xqnqCNnu.net
- >>451
参考画像を貼らずして語るなんて
- 454 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:27:51.99 ID:tQYA8UfC.net
- http://i.imgur.com/gcOndjw.jpg
http://i.imgur.com/OW36q2V.jpg
戦闘中のノエル嬢は回ったり跳んだりするのでよく捲れ上がる
- 455 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:28:45.52 ID:lHRf4FI8.net
- 後発組のモーション良いよな
- 456 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:47:46.69 ID:ePLp4CD+.net
- カットインとその時の構図が違うのがおや?と思った
- 457 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:50:31.93 ID:8i/vQWT7.net
- >>451
まっほーの背中とお腹が至高よ
http://i.imgur.com/2M8IXRV.jpg
http://i.imgur.com/mEMVa5B.jpg
- 458 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:51:33.80 ID:WCJEcasA.net
- >>453
モデルも良いけどカットインを見てもらうのがいちばん伝わると思う
http://i.imgur.com/0MWlZZR.jpg
http://i.imgur.com/pAkfT6g.jpg
http://i.imgur.com/8XMMrZM.jpg
http://i.imgur.com/yE6rdXZ.jpg
- 459 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:56:06.80 ID:Yf2ll/a9.net
- ノエルちゃんははじめて覚醒後の衣装も似合ってると思った
ほかの子のエクレア覚醒衣装どうも似合ってないと感じる
- 460 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 00:56:38.14 ID:WCJEcasA.net
- >>457
まっほーのお腹はぷにぷにしていそうで良いよね
だが至高の背中はパーリィコスの雪枝
http://i.imgur.com/ZdQVM9V.jpg
こんな生意気な中学生がいるだろうか
- 461 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 01:18:16.68 ID:xqnqCNnu.net
- >>454
床になりたい
- 462 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 08:55:29.96 ID:MT1n8fjT.net
- ^^;;
http://i.imgur.com/4quizYJ.jpg
- 463 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 08:56:43.55 ID:SNjRhUUF.net
- uchinoゆかこの正装だけどもw
- 464 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 08:57:27.37 ID:xqnqCNnu.net
- 何も問題ないな
- 465 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 09:22:51.37 ID:NL0VYjb2.net
- 胸の布をペロンと剥がしたい
- 466 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 10:34:38.69 ID:7DVLVcBs.net
- バニーは熟女のイメージ
- 467 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 10:42:31.63 ID:zfsjtFxS.net
- うちのゆか子さんは今朝セーラー服で出てきて思わず「無茶するな・・・ッ!」って思いました(こなみ
- 468 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 11:43:14.06 ID:hUceptPC.net
- やっとシーフが全員分そろった
これでシーフクエ完走したら草1〜2個ぐらいは平均で買えるぐらいの貨幣とれそうだ
- 469 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 12:08:55.32 ID:zfsjtFxS.net
- そう思っていた時期が自分にもありましt
いやマジで、全員分ジョブ揃った後全然証拾ったログ出ないんよ・・・
- 470 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 13:03:54.04 ID:oNUYtFUH.net
- せやろか
シーフマラソンでだいたい3つぐらいは相変わらずでとるけどなぁ
- 471 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:10:56.35 ID:VN7+/phi.net
- で、で〜wいまだに対戦に入った瞬間下までスワイプ奴〜www;;;
- 472 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 16:46:23.11 ID:fBytb91e.net
- 楽になったよなぁ
ポプの方では随分前からこの仕様でいつこっちも変わるんだろうと思ってたわ
- 473 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 19:17:22.41 ID:995zM8ps.net
- >>471
すまんな
癖が抜けんのや
- 474 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/05/31(水) 23:28:30.49 ID:lHRf4FI8.net
- >>471
貴様見ているな
- 475 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 00:13:18.78 ID:BdSssYJj.net
- アマンドの福引いつ来るんや
既にコンプしてるのしかこないぜ
福引券余りまくっとるわ
- 476 :既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/06/01(木) 06:45:26.69 ID:suL0ShYs.net
- サトカまなの役が増えておった
- 477 :ゲーム好き名無しさん (テトリスW 3511-h4bj):2017/06/06(火) 10:08:17.27 ID:c/61Vd9U00606.net
- 困報告というかなんというか、テキセでの経験
まず前提として、俺の主観で書くから俺の方に問題ある可能がある
DXの高経験卓に申し込んだら他のPLがDロイス六個積みとかいうアレ過ぎるキャラシを持ってきて唖然
で、更にGMが許可した事でモニターの前で表情が固まる
あっもしかして戦闘重視とかそういう卓? と思って卓開始したら判定ほぼ無しは想像通りだったがRPがクッソ長い、テキセとはいえ4〜5時間掛けて1シーンは初体験
もう割とその時点でモチベーションかなり下がってたんだがようやくミドル戦闘開始、まあバランスは悪くは無かった
その後もひたっすらRPでシーンが続く、俺がちょっと諌めても聞く耳なし、喋らなければ出番が少ないラージナンバーで良かったと思えたのはこの卓が初めてだった
で、クライマックス戦闘も終わってエンディング
エンディングも勿論というかクソ長い、夜九時開始で深夜一時回っても終わる気配がない
幸い自分のエンディングは終わってたんで経験点配布断って就寝、次の日見たら三時近くまでやってたらしい
クソ長いRPやってたPL達は楽しそうだったので俺としては致命的に合わない卓でしたねと思って忘れるしか無かった。以上
- 478 :ゲーム好き名無しさん (テトリス dd06-SN6U):2017/06/06(火) 10:47:36.04 ID:53roch3j00606.net
- 何か時間が合わないような…
まあそこは複数日プレイだとして、テキセで6時間ならまあテキセイ範囲でしょう
愚痴案件ですね〜
- 479 :ゲーム好き名無しさん (テトリス 6a68-k7rq):2017/06/06(火) 11:08:08.37 ID:m+rDOa1U00606.net
- いや、4〜5時間かけて1シーンだから複数日にまたがったのかもしれんぞ
だとしたら地獄絵図だな。
- 480 :475 (テトリスW 0Ha1-h4bj):2017/06/06(火) 11:10:37.82 ID:yEEA2EMKH0606.net
- あっすまん省略したが>>479の言う通りこれ不定期で一ヶ月くらいやったんだ
- 481 :ゲーム好き名無しさん (テトリス dd6f-SCE6):2017/06/06(火) 11:18:09.56 ID:3758gXqA00606.net
- 1シーン4〜5時間ってあれか西尾維新のキャラみたいに1人づつ喋り続けでもしたのか?
DXはテキセだけなら確かに時間はかかるけど、EDで6時間って異常だから>>477は早く抜けられてよかったな
最近は時間を気にしないでプレイする奴がいるから、野良募集でプレイ時間が記載されてない募集は注意したほうがいいぞ
- 482 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sdea-qj9I):2017/06/06(火) 11:40:52.25 ID:BiB7GxXad0606.net
- Dロイス6個は単発とか関係なく世界観ぶっちぎってんよぉー
- 483 :ゲーム好き名無しさん (テトリス KK49-rjDH):2017/06/06(火) 14:23:20.25 ID:pFQ2wOG/K0606.net
- 他の参加者が楽しそうてことは大変だぁのウサギにでも導かれて、
そういう集まりの中に不運にも報告者は紛れちまったんだろうな
そこでアリスは激怒したをしなかった報告者はきっとイイやつだ
乙。
- 484 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sd0a-jqRp):2017/06/06(火) 15:09:32.19 ID:wWgsrd7/d0606.net
- 単発で1ヶ月かかるのはヤバいな…
- 485 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sad5-Jyqt):2017/06/06(火) 17:09:54.78 ID:euuPBUvCa0606.net
- 単発でも週一夜のみとかならわりと普通なペースじゃね?
- 486 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sp3d-i1uu):2017/06/06(火) 17:24:42.91 ID:9JbGcnCdp0606.net
- 週一二回とかなら、単発でも一月掛かっても不思議はない。報告が普通かというのは置いておいて。
- 487 :ゲーム好き名無しさん (テトリス 5ea6-k7rq):2017/06/06(火) 17:30:16.62 ID:yj8yTQf900606.net
- 自分はダブルクロスでPC5なら5+10+1+5シーンくらい想定にするけど、
それでミドルが4時間/シーンだと、週1ペースでは1ヶ月では終わらんだろう
9時開始で3時終わりが遅いってことは、1回で1シーン進めば上等みたいなペースだろうし
- 488 :ゲーム好き名無しさん (テトリス bdb8-zUMb):2017/06/06(火) 17:36:12.23 ID:KvPo9w+c00606.net
- >>477
乙
>俺の方に問題ある可能
ねえよ?!
募集時に色々告知しておくべき卓だな
Dロイス6個なんてのは異様ではあるが鳥取内でやるだけなら他所から文句言うような事でもない
なので困は外に向けて参加者を募集したGMだな
- 489 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sd0a-66cW):2017/06/06(火) 17:44:25.97 ID:3IaqlLb/d0606.net
- >>484
え?単発セッションって半年かかるもんじゃないの!?(休み不定が集まるとこうなる)
- 490 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sp3d-IWle):2017/06/06(火) 17:49:15.24 ID:jHjhWJXqp0606.net
- まあ報告者も悪かったよね
運が悪かった
- 491 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sad5-h4bj):2017/06/06(火) 18:07:13.50 ID:1odVff8Xa0606.net
- というか多分他のPLとGMは身内勢だろうしわざわざオープンなスタイルでやらなきゃ被害は被らなかったと思うわ
なぜ募集かけた
- 492 :ゲーム好き名無しさん (テトリス Sad5-h4bj):2017/06/06(火) 18:10:56.17 ID:1odVff8Xa0606.net
- ちと言葉が強かったな
募集かけるならかけるで身内で集まってることとプレイスタイル上時間がかかることくらいは明記しておいてあれば防げたのかもしれん
- 493 :ゲーム好き名無しさん (テトリス dde1-zUMb):2017/06/06(火) 19:16:34.50 ID:3d3lWc2P00606.net
- Dロイス6個って残りのロイス1個でどうやって帰ってきたんだろう?
Eロイス山盛りかそもそも登場時ぐらいしか浸食率上げないプレイなのか?(戦闘みてるだけ)
- 494 :ゲーム好き名無しさん (テトリスWW f98e-bjDt):2017/06/06(火) 19:27:01.53 ID:YzzvY7Cu00606.net
- 参加者がスケジューリングに協力的なら単発長期でもそれそのものは許せるんだけど、
非協力的だとどんどんやる気失せてくよな……
・最低でも一週間以上前から予定確認してるのに全然反応せず、当日の朝に「問題ありません」と送る常習犯
・曜日固定開催なのに「今回で終わりだと思った」と同じ曜日固定でのキャンペーンに参加した奴
・不定休がいて滅多に開催できないのに「突発卓に参加したい」と前日にドタキャンした奴
この三人は蹴ればよかったと今なら思う
ちなみに今は「GMが途中でスケジューリング飽きて宣言なしに放り出したため、仕方ないから俺がやってるけど全員いまいち非協力的で無駄に疲れるキャンペーン」をしてる
- 495 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a91-wUaA):2017/06/07(水) 08:34:39.19 ID:wTb61nuy0.net
- >>493
GMがEロイスを山のように盛るか(普通に組んだPCが下がりすぎるが)
単発だからジャーム化上等でやって、EDでジャームロールを楽しむ
辺りじゃね。
後、1シーン長いみたいなんでシーン数自体少なそうっていうか、そのノリでサンプルシナリオ程度のシーン数あったら地獄だなって思う
- 496 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad5-nwFP):2017/06/07(水) 08:46:55.69 ID:cWKka+/da.net
- ツクエアソビとかいうコンベンションが用途不明の募金やってたとかでツイッターで炎上してるね
これってこのスレ案件?
- 497 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW aa4c-IWle):2017/06/07(水) 09:15:43.63 ID:qinkrrUc0.net
- >>1にもあるが単なる犯罪行為はNOだ。
- 498 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2923-zUMb):2017/06/07(水) 10:55:16.66 ID:f9ZqEPET0.net
- 軽く流れを見た限りだと色々な思惑が渦巻いていて外野から語れる話ではないなぁ
リーダー不在故に一部のハメ外しを看過して、リーダー不在故に誰も鎮火せずに大炎上したって印象
- 499 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f98e-bjDt):2017/06/07(水) 12:44:40.65 ID:5BiV/a6p0.net
- 実際にはリーダーいるけど責任取りたくないので適当にごまかしてるという感じだな
東海サークルスレが主にその話題だし、詳しいまとめもあるから、困っぽい要素もあるけどわざわざここで話すほどでもなさそう
- 500 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0d68-bt3l):2017/06/07(水) 23:29:06.35 ID:bxvX4i070.net
- PCの成長を台無しにするような敵を出したり後出し修正したりするのをやっておいてからの
「ありがとう!おかげで●●する踏ん切りがついたよ!」なんて言って笑顔で煽るGM
例えば一行動使ってPC全体の与ダメージを上げるバフを覚えたら
敵全体のHPを、ダメージの上り幅の5倍くらい上げたよとかわざわざ言う
「ダメアップのバフが無ければもっと苦戦してたんだからこれで良いのだ。役に立ってるじゃない」
などとぬかす
おかげでレベルアップで何を取ったとか言わなくなってPC間の連携すら滞るとか言う羽目になった
GMはGMで「他者の取ったスキルをGMに教えてくれたらその人にボーナスあげるわ」とか笑顔で言って離間工作してたし
- 501 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2a91-wUaA):2017/06/07(水) 23:43:34.23 ID:wTb61nuy0.net
- なんでGMとPLが戦ってんのよ
- 502 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK2e-5Cnn):2017/06/07(水) 23:54:13.72 ID:+J95FZ7TK.net
- >>500
前世紀の化石みたいなGMだな。実際にボスのHP10倍にしてきたGMもそんな感じだったし。
煽りを入れてPL間に不信感を加えるような事も平然とやっていた。
- 503 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 85f1-D9zB):2017/06/08(木) 00:42:36.55 ID:z8ihRYj20.net
- 笑うところじゃないはずなんだけど離間工作で吹いた
- 504 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 23cd-kOr2):2017/06/08(木) 01:21:47.51 ID:H3nAWUmO0.net
- >>500
監獄実験でもやってるつもりなのかそのGMは。
汚染される前に逃げた方が良いと思う。
- 505 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b6f-OlK+):2017/06/08(木) 06:43:30.67 ID:JuilYC1j0.net
- PLが奴隷か信者か同類困でもなきゃPLが結託してGMと離間するなそれ
- 506 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-WS9Q):2017/06/08(木) 07:59:48.19 ID:DlGkPoDZd.net
- >>500
乙。「ありがとう!おかげで離脱する踏ん切りがついたよ! 」ってPL全員で抜けた方がいいね
全員楽しめたら勝ちなんだから逆にいえばそのGMと一緒じゃ勝利は有り得ないわけだし
どんなにかろうじてボスに勝てていたとしても楽しくないなら意味ないよ
- 507 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-2tEf):2017/06/08(木) 10:00:01.95 ID:euJVl8UIr.net
- PCが強くなったら、そのぶん敵も強くなるもんではあるが……
やり方は間違ってるなあ
何がしたいんだそいつ
- 508 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b7e-D9zB):2017/06/08(木) 11:21:08.81 ID:3Df9tXmz0.net
- GMは多分その鳥取を抜けたかったんだろうなとしか思えない
- 509 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-WS9Q):2017/06/08(木) 12:14:40.69 ID:DlGkPoDZd.net
- 調整のセンスが無い人はいるが困のは完全に嫌がらせでやってるからなあ
むしろPL全員に総スカン食らう可能性あると思ってるから密告させようとしてるんだろうし
- 510 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/08(木) 12:22:02.92 ID:L4dEldJP0.net
- >>508
明らかにGMやること自体に嫌気さしてPLに
嫌がらせすることが目的となってるからそうだろうね。
PLがキャラデータをGMに開示しないで遊んでること
も何か気になるんだよな。
- 511 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKeb-ONt3):2017/06/08(木) 13:21:45.26 ID:6hUA+ae9K.net
- >PCデータをGMに開示しない
GMが露骨にメタ対策をしてくるから信用出来なくて開示しなくなったのか、
PL達が最初から開示を拒否しているのかで状況が変わってしまうな。
>502のGMは露骨に対策するパターンだったけど。
- 512 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/08(木) 13:34:07.56 ID:Pldc2OBY0.net
- >>511
報告読む限りだと↓の流れっぽいし、前者じゃないかなあ
GMが露骨に(理不尽な)対策をしてくる
→それを防止するために、PL側がデータ開示を拒否するようになる
→GMがPCのデータを知るために、PL側に密告を要請する
- 513 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK59-Pw2Z):2017/06/08(木) 13:47:24.40 ID:atO/R4C/K.net
- そこまでするならGM下ろせよ
- 514 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa99-B1Gt):2017/06/08(木) 14:53:47.32 ID:VETuXznwa.net
- 「おかげでレベルアップで何を取ったとか言わなくなって」
GMがムチャクチャやったせいでPLがデータ隠蔽するようになった以外の読み取り方あるのか?
バカなのか逆張りなのかそもそも読まずに口挟んでるのか
- 515 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/08(木) 18:11:13.22 ID:L4dEldJP0.net
- >>514
いや、そもそもPCのデータはPLの好き嫌いで
GMに隠していいもんじゃないだろ。
GMが煽ったのが事実とした状況でも
やっていいことじゃないぞ。
ただ498の報告はGMも隠したことそのものに
抗議せずに密告薦めてるから、PLの情報開示は
自由意思によるものでデータを全面開示しないのが
前提の卓ルールで遊んでたと解釈したんだが。
そうでなければGMは単にPCデータ要求するだけで済むんで。
- 516 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/08(木) 18:14:55.08 ID:Pldc2OBY0.net
- GMがデータ開示要求しても「どうせクソ対応するに決まってるから絶対に嫌だ」とかで拒否られたんだろうな
- 517 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp71-FLpI):2017/06/08(木) 18:28:06.20 ID:HDH1xS8zp.net
- >>515
健全なセッション運営をすべきGMがPCの成長見て台無しにする敵出す方がやっちゃいけない事だと思うのですがそれは
- 518 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e511-2i+1):2017/06/08(木) 18:43:38.97 ID:dlD96uHK0.net
- 前提としてGMがクソって部分はあるんだが、そんなクソGMになんでそこまでして付き合ってんの?って気もする
さっさとそんな奴見限って叩き出せよ
- 519 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/08(木) 20:31:43.88 ID:DyHT8+XL0.net
- >>515
中途半端な改行で読みにくいわ
- 520 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e511-w6W2):2017/06/08(木) 21:44:39.88 ID:vsItKRfu0.net
- >>515
そもそもなぜPLがデータ公開を拒むまでになったかについては一切考慮する必要性はないんですかねぇ…?
報告だけ見たってゲームが円滑に進行してないからこそ拒んでるって分かるだろうに何故そこを擁護してるんだお前は
- 521 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-kOr2):2017/06/08(木) 22:54:23.71 ID:MhgU4PoQ0.net
- こんな見え見えのレス乞食に付き合ってあげるお前らのそれは優しさじゃない。
困に餌やって養殖してる糞鳥取の再現だぞ
- 522 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-qFgt):2017/06/09(金) 08:56:06.98 ID:YFEebeaYa.net
- 普段とは別の所のコンベンションに足を伸ばした時の事
判定が目標値制のシステムでも、判定に沿ってGMがNPCを出して、判定したPCに絡む事って普通にあると思うんだ
それを全否定するPLがいた
例えば情報屋のNPCが、アドリブで生まれて情報を渡して、PCが応えるみたいなシーンで
「シナリオに元々出る予定だったキャラならともかく有象無象の名もなきNPCとか邪魔でしかない」
とか言い切っちゃう
「判定したのはPCなんだからNPCから情報を渡すという演出はPCの判定を無駄にしている」
「君は判定の結果これが分かった、だけでいい。時間の無駄」
これらを、自分のシーンでだけそういうならまだ分かるんだが(言い方ってもんがあると思うが)
残念な事に他人のシーンでも言いまくり
「ミドルに時間かけてもいい事ない」
とか、自分のマスタリングは極力無駄なロールプレイを無くして時短を図ってるとか主張
GMも困ってなだめようとしたが、そいつは自分が思う吟遊とは論やミドルは判定のみにしてサクサク進めるべき論
クライマックスでNPCとの語り合いに力を注いで盛り上げる緩急をつけるべき論を語る
PC同士は絡まないのかってツッコミ出たが、PC同士なんかは馴れ合いや茶番にしかならないから不要と言う
GMが呑んでしまったので淡々とミドルは進み、1時間もしないうちに全情報が集まる
イベントなんかもそいつが
「まず〜〜をしてその後こうなったらAを。そうでなければBをする。PC1はこれやってPC2はこれをやる」
となぜか全て指示
逆らうならゲームに従わないとして主催の一人として処罰すると言ってお前スタッフだったのかよと驚愕
そういや最初の開会挨拶時にそっちいたわと思い出す
卓は17時前に終わって、他も同じように時短させられてた事が判明
後から主催側は全卓17時前に終わらせるという目標があった事が閉会挨拶時に言われた
GMとしてコントロールするんじゃなくPLとして内側からコントロールする事で腕を上げようとしたそうな
- 523 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/09(金) 09:07:01.09 ID:59IqdgvG0.net
- 途中まで「gdgdぬかして妨害するテメーを卓から外した方がよほど時短になるわ」とか言って追い出せばいいんじゃね、
とか思ってたら、コンベ主催側の目標に沿って行動するスタッフだったとか、そら外したくても外せんわなあ…乙
- 524 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-w6W2):2017/06/09(金) 12:11:16.76 ID:DMYDfD9sa.net
- 主催側に回遊地雷が潜んでるとか避けようがないわな
とにかく乙
- 525 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-2tEf):2017/06/09(金) 12:30:01.44 ID:dggjYimRr.net
- 乙。
PLとして内側からコントロールって、そういう事じゃないだろ……
- 526 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5bcd-3aDT):2017/06/09(金) 12:47:58.11 ID:Q2pXqcXK0.net
- これがコンベスタッフとかなんで参加者がいるのか不思議なレベルだな
- 527 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d56f-28Zt):2017/06/09(金) 13:20:48.31 ID:KAJRaiDh0.net
- RPって言葉の意味を考えて欲しいもんだな、乙
後から主催側は全卓17時前に終わらせるという目標があった事が閉会挨拶時に言われた
事前に言っておくことだろう主催側含めて困だったという話だな
- 528 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-EubC):2017/06/09(金) 13:28:34.26 ID:QMUMM4noa.net
- 17時前に終わらせたい理由もどうせスタッフのオナニーなんだろうな
- 529 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-7Ugx):2017/06/09(金) 13:28:54.81 ID:TJG3oNTua.net
- 無意味な時間制限を黙って設けた割には参加者全員の一日を無駄にしたな
- 530 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5bcd-3aDT):2017/06/09(金) 13:33:13.80 ID:Q2pXqcXK0.net
- >>528
はよ終わって反省会(という名の打ち上げか飲み会)したいだけかもね
- 531 :ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MMeb-I6cc):2017/06/09(金) 14:17:14.91 ID:r2Nm4Pb7M.net
- >>528
会場費けちったって説に1票
- 532 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb23-D9zB):2017/06/09(金) 16:58:31.03 ID:Q39du1as0.net
- 会場費をケチってこれなら夏なんかクーラー止めて熱中症出しそうなコンベだな、こいつら
- 533 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b8-D9zB):2017/06/09(金) 17:21:31.97 ID:UEnreXpx0.net
- >>522
乙
>腕を上げようとしたそうな
ここだけわからん
何の腕が上がるというのか
- 534 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/09(金) 17:39:57.64 ID:aCECPIjf0.net
- 何だか分からん目標に向かって何だか分からん手段で突き進んでるだから他人には理解不能では
- 535 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db0c-D9zB):2017/06/09(金) 19:37:11.85 ID:wxZ693Ai0.net
- 会場の都合で17時までに〆は理解できるけど、そういうの隠していても意味ないだろうに
- 536 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d97-D9zB):2017/06/09(金) 23:17:02.50 ID:50QOBU7Q0.net
- 17時に締めたいならそう(理由を添えて)言えばいいだけだろうに
多分そいつはスタッフの威を借りて(ついでに腕を上げるとか理屈もつけて)自前の論をあげつらいたいだけだろ
>判定したのはPCなんだからNPCから情報を渡すという演出はPCの判定を無駄にしている
なんて、自販機論をぶちかます困と対消滅させてみたいくらいだ
- 537 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sd43-f+cp):2017/06/09(金) 23:35:11.22 ID:UQkfrHVmd.net
- おそらく参加者に弱みを見せたら負け理論なんだろ
- 538 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-kOr2):2017/06/10(土) 08:07:20.90 ID:U4idxjyp0.net
- まぁ、情報収集を判定で行うならロールプレイは不要、という部分に関してだけは部分的に同意ではある
- 539 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/10(土) 11:05:01.17 ID:MZ6u8aHt0.net
- つか、「クライマックスでNPCとの語り合いに力を注いで盛り上げる」とか言われても、
それまで描写ゼロで空気未満の存在だったNPC相手にいきなり語り合って盛り上げろって、無茶振りだと思うんだ
なんか「それができてこそ腕が上がる」とか言い出しそうだけど、ンなことは身内だけでやってろこっちを巻き込むなとしか言えんし
- 540 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a391-Fz1p):2017/06/10(土) 11:34:12.83 ID:atMw6IYp0.net
- まぁ特に重要でもない情報収集で延々ロールされると困るから程度問題だが
そういうレベルの話じゃないからなぁ
- 541 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/10(土) 12:25:08.93 ID:UI0gKhPv0.net
- >>539
先進的な教育法を実践している俺たちが劣った世の中のプレイヤーを教導してやると思ってるのでは
- 542 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa99-B1Gt):2017/06/10(土) 15:08:16.01 ID:bSKVYR1Ma.net
- 大した思想があったわけじゃなくて本当にただ時短がしたかったんだと思う
だからRP完全排除する勇気はなくてクライマックスだけ申し訳程度にぶっ込ませる
緩急付けるとか言い訳してるけど必要なRPまで薄めてムリヤリ変な濃淡作ってるだけなのにそんなもん付くかボケが
- 543 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b23-f9xN):2017/06/10(土) 15:26:01.57 ID:vMMyoUZc0.net
- その困のPCに隕石でも落として退場させてやればそいつの分の演出・判定分時短になるし、残りのPLは普通に楽しめるしで八方丸く収まるんじゃね?
- 544 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/10(土) 15:48:37.34 ID:T5uArlT60.net
- 主催がPLに入って困行為してるところでそんなことしたら
割り食うのはどちらか考えなくてもわかるわ。
- 545 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e511-2i+1):2017/06/10(土) 17:01:31.96 ID:b0jlYWph0.net
- そうですかわかりましたGM今からカラオケに行って続きやりましょう皆さんもどうですか、でとっとと抜けるのが正解だったな
困には運営のお仕事があるでしょうしそちらを頑張ってください、で
- 546 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 256f-28Zt):2017/06/10(土) 19:16:39.46 ID:JixClkOg0.net
- その地域のコンベ情報に乗せて欲しい案件だよな
- 547 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2317-MFns):2017/06/10(土) 20:35:55.66 ID:McROmFf10.net
- 地獄のコンベに空目したorz
- 548 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-xhcF):2017/06/10(土) 20:39:07.98 ID:h7uezVaSa.net
- ライブRPGでキルデスでもやるのかな?
- 549 :ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa93-DEJT):2017/06/10(土) 21:22:27.21 ID:iqy7rx26a.net
- その場が地獄に変わるTRPG……闇のゲームかな?
- 550 :ゲーム好き名無しさん (ワイマゲー MM93-SDFN):2017/06/10(土) 21:49:13.38 ID:+f0G7E/PM.net
- 歴代殿堂クラスを一つの会場にまとめたら
そこは確実に地獄になるな
- 551 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3532-D9zB):2017/06/10(土) 22:11:40.64 ID:YUYEAlaz0.net
- まず立卓までが関門だな。
- 552 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウーT Sa99-f9xN):2017/06/10(土) 23:22:12.51 ID:hEy/A1/ba.net
- マージナルヒーローズの卓募集したんだけど、来た面子がだめだった
・A「マージナルヒーローズよりデッドラインヒーローズの方が好みだからそれにしましょ。だいたいGMがシステムを決めるだけなのはおかしい。PL側も決められるべきそうすべき」
・B「ルール持って無いんで全ページPDFにしてくれ」
・C「どうせ元々パクリっぽいものなんだから中途半端に似せるより原作設定と原作キャラをそのままの方が良いよね、このヒーローものの第△△話が神なのでそれを再現したシナリオにすると良いと思うんですよ(略)」
WEB募集だったが今からでも解散すべきなんじゃねと思ってやまない
- 553 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bd69-Ell8):2017/06/10(土) 23:29:10.56 ID:cP98B+jE0.net
- むしろなぜ卓を畳まないのか聞きたい
- 554 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/10(土) 23:37:14.73 ID:kMaIrw0H0.net
- >>552
乙。なんだその魔境。早く逃げれ。
A→GMのやるゲームが嫌なら、自分で立卓してください。
B→黙れ買え。手間も違法行為もやってられません。
C→多人数でやるゲームと一人で読む視る作品を一緒にしないでください。
- 555 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/10(土) 23:58:26.88 ID:UI0gKhPv0.net
- いくら何でもそのメンツは無理だろ
- 556 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d5f4-wVeE):2017/06/11(日) 00:00:43.06 ID:Ij4k0fTv0.net
- どうやったらそんなメンツが集まるのか逆に聞きたいわ
- 557 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/11(日) 00:47:18.30 ID:2vcaocu20.net
- 「遊ぶ気がないなら帰れ」で蹴ればいいんじゃないかな
- 558 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 857e-/cca):2017/06/11(日) 01:31:36.73 ID:415/1Ven0.net
- >>552
なんで解散しないんだ? あ、このスレに話題を提供してくれるためだったか!
- 559 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b8-D9zB):2017/06/11(日) 02:57:25.78 ID:oga/dUvl0.net
- 乙
PLにもシステム決める権利はあるが
GMにはそのシステムのGMしない権利がある
- 560 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-kOr2):2017/06/11(日) 05:45:47.48 ID:TgOzhy3m0.net
- >>552
548を見て創作したんじゃないか、と疑いたくなるレベルでひでぇ面子だなそれ
- 561 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-L+9w):2017/06/11(日) 13:30:53.17 ID:aw/t0aIBa.net
- もう畳め以外の言葉が出てこない。
- 562 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Sp71-FLpI):2017/06/11(日) 13:33:46.66 ID:PHnKqO+Ip.net
- 創作だよ
このスレの住人なら即畳んで逃げるはずだよ
頼むからこんな困達は創作だと言ってくれ
- 563 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d56f-28Zt):2017/06/11(日) 13:44:30.58 ID:TAx9/9jD0.net
- ・B「ルール持って無いんで全ページPDFにしてくれ」
これが一番酷いけど嘘のようでほんとにいるからな
オンセでルルブ無しでGMする奴いるけど購入させる努力しろよ
- 564 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/11(日) 14:36:11.36 ID:WjSEBbqg0.net
- 購入させる努力しろって誰に向けて?
- 565 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a391-Fz1p):2017/06/11(日) 14:44:21.99 ID:aoeP+fMA0.net
- そういう図々しい奴を遊ばせてるGMに対して、なんだろうけど
そういう事シラフで言うような奴が他人からの働きかけで金落としてくれるとは思えないんで
そもそもそいつだけパージして他のメンツ探せとしか。
お試しでサンプルキャラ使ってサンプルシナリオやります。最初の1回だけね、とかなら分かるが。
- 566 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b6f-OlK+):2017/06/11(日) 15:31:32.05 ID:xkYYl3Dg0.net
- サマリー配るよーとか甘やかしてないで買わなきゃ参加させねーぞくらい言えってことだろう>購入させる努力
- 567 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d23-D9zB):2017/06/11(日) 15:45:17.17 ID:A6DntEh20.net
- ウチだとオンセなら身内間でも参加者全員のルルブ購入は大前提で
その上でサプリは購入者とGMの裁量で許可するって感じだけどなぁ
PDF要求は乞食癖がついてんだろうな。救えねぇよ
- 568 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d6f-RHqa):2017/06/11(日) 15:59:21.55 ID:A7EPopYS0.net
- ツイッターとか見てると「体験卓用にスキルまとめ終わった!」「未所持体験卓用にキャラ作成まとめできた!」みたいなのをまれによく見るからなぁ…オンセじゃサマリー回収できないんだからと
初心者卓ついでだけど、初心者・ルールブック未所持者を募集する卓で参加したルールブック持ちに未所持者のフォロー任せるのって困かね?
前にオンセで経験したんだけど
- 569 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-NjLs):2017/06/11(日) 16:35:41.76 ID:Kwartfqpr.net
- CoCみたいにルルブが高額なシステムだとよく見かけるな
- 570 :566 (ワッチョイW 0d6f-RHqa):2017/06/11(日) 16:44:41.39 ID:A7EPopYS0.net
- >>569
見直してて言葉が足りなかった気がする
「ルルブ未所持・初心者限定体験卓」みたいなのに参加したとき、「ルルブ持ってる?じゃあちょっと未所持さんのフォローお願いします」と突然言われたんだよね
キャラ作成から簡単なシナリオまでって感じだったんだけど、キャラ作成は各自で、未所持者にはルルブ所持者(なお初心者)がマンツーマンみたいな感じだった
- 571 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d23-D9zB):2017/06/11(日) 16:50:08.41 ID:A6DntEh20.net
- 自称良い人の困製造機は嫌な思い出があるから気が滅入るなぁ
身近にそういう人間がいたら早目に縁を切った方が良い
一つ一つは大目に見る事が出来ても根本的に感性が違うからいつかは関係崩壊する
- 572 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-DEJT):2017/06/11(日) 17:37:59.19 ID:mI2io5nha.net
- なんでキャラ作成を各自でやらせるんだろうな
ルルブ持っていなけりゃGMがサンプル用意しておけばいいのに
- 573 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd03-1Lua):2017/06/11(日) 18:07:37.33 ID:lzvL/Bsxd.net
- いやオンセならルルブ未所持は参加させない一択だろ
- 574 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b56d-I6cc):2017/06/11(日) 19:32:50.11 ID:gDSwnDGd0.net
- るるぶナシが許されるのは身内で集まって回し読みできるときくらいだと思ってるわ
- 575 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/11(日) 19:39:23.04 ID:dyzpuJum0.net
- 布教セッションでもないのにルルブ持たずに来る馬鹿はそれなりにいるよ。
翻訳ない洋物システムと分かって参加したくせに自分はルルブ買わず
私家訳よこせと言う馬鹿すらいる。しゃあないんでルルブ貸したら翻訳も
索引もないもの貸されたとほざいてきやがるし。
- 576 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a311-yTT2):2017/06/11(日) 19:40:57.36 ID:2vcaocu20.net
- >>574+コンベで希望からあぶれて知らないシステムの卓に入らざるを得なかった時くらいかなあ、個人的には
オンセでルルブ未所持は流石に論外
初心者前提の布教用セッションでサンプルキャラ使用ならワンチャンあるかなってくらい
- 577 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0d6f-RHqa):2017/06/11(日) 20:14:11.72 ID:A7EPopYS0.net
- あー…なんかルルブ未所持体験卓の話題出してすまない
とりあえずこちらはルルブ持ってて、でもいきなり普通の卓に行くのはなぁ…と思ってたところに「初心者向け体験卓」みたいなのあったらいろいろフォローしてくれるかと思って参加したんだ
蓋を開けてみたらGMも初心者というオチだったわけだけども
- 578 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b8-D9zB):2017/06/11(日) 20:34:32.61 ID:X72Ff17u0.net
- 経験則としては初心者にはキャラ作成させない方が良い
システム構造が全く分かってないから望んだ機能を持ったPCなんて作れないし
自分で作ったんだから全部自分の責任になって辛い
経験者が初心者の希望を聞きつつ手伝って作るのも駄目だった
ルール分かってない初心者の希望は叶えられないものが多く
「すみませんそれ出来ないんですよ」と否定を繰り返す事になった
自作じゃなくサンプルキャラでお願いします、と最初に言うだけなら否定1回で済むのでダメージは少ない
- 579 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 85f1-D9zB):2017/06/11(日) 20:54:04.87 ID:SKIBTvAw0.net
- コンベは何するかわからん以上GMするならまだしもPLでルール持ってきたくはないな…
「持ってこれるルール全部持って来い!」とか無理
- 580 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-kOr2):2017/06/11(日) 20:58:58.02 ID:cEEtcj2n0.net
- TRPGなんてGMとPLの協力が必要なゲームなんだから、ルルブ持ちは初心者教えるくらいやったれよ
GMの負担軽減したれよ、お客様じゃねえんだから
- 581 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 854f-kOr2):2017/06/11(日) 21:02:29.16 ID:cEEtcj2n0.net
- 非協力な態度取る奴は程度の違いこそあれ困だろ
- 582 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d23-D9zB):2017/06/11(日) 21:04:39.13 ID:A6DntEh20.net
- \ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ …つ、釣られないクマ……
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
- 583 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/11(日) 22:16:50.06 ID:WjSEBbqg0.net
- >>580
今何の話をしているか分かってるか
- 584 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKeb-ONt3):2017/06/11(日) 22:29:38.88 ID:p97JJm1pK.net
- 実際に直接会ってセッションをするなら、ルルブ未所持な初心者プレイヤーを他のプレイヤーがフォローする事は可能だけど、オンセでそれは無理があると思う。
ルルブを持っていないからデータで寄越せとか論外だし。
- 585 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7daf-7Ugx):2017/06/11(日) 22:29:52.42 ID:bs7I7T/l0.net
- 掲示板ですら対話能力無いの見せつけて来るのか
- 586 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-w6W2):2017/06/12(月) 09:55:31.65 ID:bhU0yqgHa.net
- オフセなら回し読みすれば済むことだけどオンセはフォローしろって言われたって限度があるだろ
初心者とはいえオンセに来るからには最低限キャラクリくらいは自力でできないと困るのはプレイヤー自身だしそれを他人に頼るのは絶対違うって
- 587 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd43-WS9Q):2017/06/12(月) 10:10:20.21 ID:ml28E4DCd.net
- 明らかに非協力的なのは初心者のほうだわな
- 588 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dba6-OlK+):2017/06/12(月) 10:12:50.20 ID:iexZ90ic0.net
- 該当ルール未経験でオンセでルルブなしで参加したいという場合、ある程度のフォローはするけど、
キャラはプレロールドを数個提示して選択とか、そういう形にするのが普通じゃないの
- 589 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-7Ugx):2017/06/12(月) 10:19:23.69 ID:+udbKuYsa.net
- ルルブも持たず何しにそのオンセに参加したのって感じ
- 590 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-w6W2):2017/06/12(月) 10:24:46.05 ID:bhU0yqgHa.net
- GMが最初からそういう配慮してくれてるならまだしもなぁ…
それにしたってルルブないからPDFよこせは無いわ
- 591 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-2tEf):2017/06/12(月) 10:44:05.18 ID:SpU4oBT0r.net
- 買え
ここで買える
買わねーなら出てけ
ってフォローしろって意味じゃないの
- 592 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb23-D9zB):2017/06/12(月) 10:52:27.06 ID:69pan4YZ0.net
- オンセができる人ならアマゾンの使い方もわかると思うんだけど
- 593 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-L+9w):2017/06/12(月) 11:46:06.77 ID:YHpScPhUa.net
- 布教、オフセ身内回し読み、コンベンションあぶれ
これくらいか、許されるるるぶ未所持は
最近多くなった気がするな、初心者の横暴
- 594 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 16:23:57.45 ID:mC0AShPS0.net
- >>593
コンベンションは事前に卓予約で参加条件でルルブ所持明記してるんならともかく
どんな卓が立つか行ってみるまで分からないところも多いから
ルルブ所持を求めるのは難しいと思うよ。
「第一希望の卓」に参加できるかどうかわからないのにシステム未経験者に
「ルルブ買ってこい」とは言いづらい。
- 595 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/12(月) 16:27:06.31 ID:i42eCJ520.net
- うん?コンベに参加したいシステムのルルブ程度は持っていくのと、ルルブ所持のシステムが
立たなかったことは全く別の話。
- 596 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 16:39:15.63 ID:mC0AShPS0.net
- >>595
うん?キミの鳥取では
「参加したいシステムのルルブ」が数冊程度に絞れるのかもしれないけど
そうじゃない地域もあるんだよ。
- 597 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/12(月) 16:44:02.70 ID:i42eCJ520.net
- 「参加したいシステムのルルブ」が数冊程度に絞れないなら他人から借りてやるなんてなおさら無理です。
- 598 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 16:46:23.25 ID:mC0AShPS0.net
- >>597
なんか色々誤解していないか?
>>594を落ち着いてよく読んでほしい
- 599 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d56f-28Zt):2017/06/12(月) 16:46:54.05 ID:u0LQwP0s0.net
- なんでコンベいくのにルルブ買えなんて話になってんの?
- 600 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa99-B1Gt):2017/06/12(月) 16:47:34.09 ID:+znPOOuaa.net
- またヘンテコ改行マンが混ぜ返してんのか
- 601 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d506-kOr2):2017/06/12(月) 16:54:25.72 ID:5LtygRRk0.net
- >>598
そもそもお前が落ち着いて>>593を読めよ
- 602 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/12(月) 16:54:52.33 ID:i42eCJ520.net
- >>598,600
自分が参加したいシステムのルルブは立つかどうかわからなくても持っていくべき
だって主張に対して、「参加したいシステムのルルブ」が数冊程度に絞れない
と言うから、自分が参加したいシステムが重いものだとわかってるなら
なおさら持っていくのがマナーだろって言ってるののどこが混ぜ返しなんだ?
それから初心者、システム未経験者が参加するときにがっつり複数サプリ混ぜて作らせんのか?
- 603 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 17:01:38.22 ID:mC0AShPS0.net
- >>602
>自分が参加したいシステムのルルブは立つかどうかわからなくても持っていくべき
TRPGを何十年もやってると参加したいシステムが何百にもなるんだよ。物理的に無理。
キミの鳥取のコンベンションでは違うのかもしれないけど、こっちの近所のコンベンションでは
古いマイナータイトルも予告無しでポコポコ立つ。
自分の鳥取が世界のすべてと思わない方がいい。
- 604 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d56f-28Zt):2017/06/12(月) 17:02:44.77 ID:u0LQwP0s0.net
- 困の話でもないならスレ違いだ
- 605 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 17:07:19.38 ID:mC0AShPS0.net
- >>601
いや、>>593は何度読んでもメーカー関係者っぽいのが
「ルルブ絶対買え、それが常識ですよキャンペーン」をやろうとしている
イタタカキコにしか見えないんだがw
俺も売れてほしいとは思うが、気にいるかどうかもわからない初心者に買うことを求めれば
コンベで触れる機会さえ無くなり長期的に見てTRPG界にマイナスと思う。
もちろん横暴な初心者はノーサンキューよ。
- 606 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/12(月) 17:08:11.98 ID:i42eCJ520.net
- >>603
PDFで普通に持ち歩けるが。数百となるとそれこそ洋物インディーズ主体だろうし。
つ〜かコンベで予告なしに古いシステム建てるときに予備システム用意しない前提なら
内輪向けの会合なんでそんなところに、TRPG初心者なんて連れて行けんわ。
- 607 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-w6W2):2017/06/12(月) 17:08:23.82 ID:t6v3bFrTa.net
- そもそもコンベあぶれならルルブなしは仕方がないって例の1つに挙げただけの話じゃないの
第1希望ならそら持ってるっていうか自分がやりたくて行くゲームを全く知らんなんてことはほぼ無いだろうがあぶれた結果回された卓のシステムなんて普通知らなくてもおかしくないだろう
- 608 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b8-D9zB):2017/06/12(月) 17:15:38.05 ID:fjU8tEvL0.net
- >>600
名前を付けるなよ
名前は呪で存在を強固にしてしまうんだぞ
今まで無視できてたのが急に目立って気になってしょうがないじゃないか
- 609 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d97-D9zB):2017/06/12(月) 17:17:51.30 ID:4GBIQUcm0.net
- そもそも件の困(>552のB)は、(結尾動詞が遊んでいるが)「全ページPDFにして『くれ』」と言っているわけで
悪くとらえれば「ルルブ全ページをPDF化して俺が所有権を明示化できる状態にしろ(まあつまりPCなりスマホなりに送ってくれ)」
となるわけで、いわゆる回し読みとかルルブ共有とか事前知識有無とは違う次元の話なんだけどな
ただ、TRPGはルール5割プレイ5割な世界だから、「ルルブ未読初心者」と「ルルブ既読初心者」(と最近流行の「活字も読めない初心者」)
の3つをまとめて括る風潮に異論を言いたくなるのもわからんでもない
絶版物に強く依存しがちなマイナーTRPGだと特に
- 610 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d506-kOr2):2017/06/12(月) 17:23:58.34 ID:5LtygRRk0.net
- 日本語の読めない通じない割れ厨に話しかけてしまったことを
心から後悔しお詫びする
- 611 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-kOr2):2017/06/12(月) 17:32:04.38 ID:/FpyPRu90.net
- システムが何百にもなる、って事は同人システムも含む感じか
- 612 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d97-D9zB):2017/06/12(月) 17:46:08.02 ID:4GBIQUcm0.net
- あとルルブルルブ言うけど、極端に言えば
・ルルブ1巻をルールを把握しようと努めつつ読破して、そのシステムを把握した初心者
・リプレイ1巻をルールを把握しようと努めつつ読破して、そのシステムを把握した初心者
では後者のほうが『プレイヤーとしては』簡単にプレイフィールを構築できるし、
ダイスロールなりフェイト・プラーナ・剣の加護・フレアetcの独自システムについても「リプレイどおりの『ピンチの切り札』」とか適当に説明できる
(ついでに、もっと言えばルールを解説しながらプレイする動画のほうが、原書が和訳されていなかったり絶版寸前だったりしても
(質はともかく)圧倒的に簡単に初心者を量産できる…CoCやパラノイアの異常流行がいい例)
その時点でそういう和製システムをプレイする難易度はだいぶ敷居が低くなるから海外システムをプレイさせる苦労とは比較にならん
>603とかの「TRPGを何十年もやってると参加したいシステムが何百にもなる」ほうが論外なんだよな(だから>604はスレチと言っている)
いや実際に海外インディーズの怪奇文書じみたシステムを本気で初心者用として遊べると思っている狂人がいるのかもしれないが、
どっちにしろ初心者が触れるほどでもないから(日本では)マイナーになって落ちぶれてサポートされなくなって消滅するんだから、
むしろそういう何百ものカルテットを喜々として遊んでいる方が、文化としては正しいがやっぱり狂人であることを理解すべきだと思う
- 613 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd43-f+cp):2017/06/12(月) 17:47:44.12 ID:xNkZ+AoBd.net
- 駄目だ、どうよんでも
>>593「希望システムにあぶれたならルルブ未所持でも仕方ない」
>>594「希望するシステムにあぶれる可能性もあるんだから、溢れて参加するシステムのルルブを予め買っておけってのは横暴だろ!」
という会話になってるようにしか読めない、誰か翻訳してくれ
- 614 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e511-w6W2):2017/06/12(月) 17:53:06.20 ID:n+s6y5f60.net
- >>613
安心しろ
俺もそうとしか見えない
- 615 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d97-D9zB):2017/06/12(月) 17:59:43.62 ID:4GBIQUcm0.net
- >>613
そもそも>594は
「たとえコンベにあぶれて別卓に案内されたというアクシデントがあってもルルブは既読しておかなければならない」
という暗黙の前提(と言う名の偏執思想)の上に「システム未経験者に『ルルブ買ってこい』」と言いたくなり、
それを自分で打ち消しているだけだから、言ってしまうと>593のレス(特に「許されるるるぶ未所持」「初心者への横暴」への反論)として成立していない
あと>593は「希望システムにあぶれたなら(略)仕方ない」じゃなくて「希望システムにあぶれたなら(略)許される」だからな
卓の開設者もそうだが「仕方ない」なんて言ってしまうほど迷惑になるのはこのスレに入り浸っているなら知ってるだろ?
そういう小さな言葉の歪みが誤解を生み出すんだ
- 616 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-7Ugx):2017/06/12(月) 18:03:19.62 ID:BWZ7z4Mga.net
- >>613
完璧にまとめられています
592みたいな頭おかしいのに惑わされず自信を持ってください
- 617 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9d97-D9zB):2017/06/12(月) 18:06:21.78 ID:4GBIQUcm0.net
- >卓の開設者もそうだが「仕方ない」なんて言ってしまうほど迷惑になる
は「卓の開設者もそうだが初心者の顔をして入ってきたやつが「仕方ない」なんて言ってしまうほど迷惑になる」
だった
卓にあぶれてルールも知らない、迷惑をかけるかもしれない人がやってきてしまった時、
GMがこのプレイヤーを受け入れる際に「仕方ない」と言うか「許される」と言うかで他の既にいるプレイヤーへの印象も大きく変わるだろう…
(ということを>593は意図しているかどうかわからないから「小さな言葉の歪み」として掣肘したくなった)ということだな
- 618 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b7e-D9zB):2017/06/12(月) 18:47:39.44 ID:IG1gBzlw0.net
- 自分には200種類の遊びたいシステムがあるから毎回ルルブ持参するのは無理だってのには異論はないが
その結果、その日遊びたいシステムを5種類選んでそのルルブ持って行こう、じゃなくて
ルルブ未所持でも許容してくれって言うあたりは理解できない
とか思うんだけど、コンベ行かないから事前に卓情報がどの程度入手できるかわからん
- 619 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9511-jyoZ):2017/06/12(月) 18:55:17.57 ID:z0ytom3Z0.net
- >>618
それで5種持っていったが全部抽選に外れた場合
・諦めてプレイせずに帰る
・持ってないシステムの卓に入る
のどちらかになるわけで、そこで諦めるのを強いるのは酷って思う人も多いんじゃね?
- 620 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d511-OlK+):2017/06/12(月) 18:58:15.98 ID:/fi91Zr70.net
- >618
行ってからカキコしたら
別にルルブ未所持、初心者歓迎なんて普通にあるから
俺も身内卓でルルブ未所持者にインストするし
- 621 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd03-1Lua):2017/06/12(月) 19:01:59.40 ID:gIECbGI9d.net
- 結論は
>>594のID:mC0AShPS0が読解力のない困ってことで
- 622 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e511-w6W2):2017/06/12(月) 19:03:01.49 ID:n+s6y5f60.net
- 200種類って1冊1500としても30万なんだけどそんな揃えるの余程金余ってるやつくらいだろ
例えとしてあげるにもその例は極端すぎってーかコンベ知らないなら無理に混ぜかえさなくていいから
- 623 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b59b-OlK+):2017/06/12(月) 19:12:00.52 ID:/++B6kya0.net
- そもそも何が立つか事前にわからないコンベも結構あるのに、
抽選あぶれた人だけに限定して話す必然性がわからん
- 624 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-wbHc):2017/06/12(月) 19:12:11.69 ID:b10RTZ2ya.net
- 公式でサマリとサンプルキャラがネット配布されてるようなシステムだとオンセでもサンプルキャラのみ可で参加させてるがそんなめちゃくちゃ言われるほど悪いことなのか
- 625 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7d8e-NVn+):2017/06/12(月) 19:15:17.23 ID:9bgBwSar0.net
- 空気換えに報告
システムはSW2.0だったんだけど、正体不明な魔物と遭遇した
魔物知識判定は行えず、戦ってもまともにダメージを与えられず、けれどもそいつを倒さないと話が進まない
これは弱点を調べなきゃ駄目なんだなといろいろやってみたけど手がかりすら掴めずにタイムオーバー
ネタばらしによると魔物の正体は名前忘れたけどクトゥルフの神話生物だった
詳細に描写したのだからそいつだと気付いて(SW2.0はメタ知識の活用OK)、それに合わせた対処をしなきゃいけなかったらしいんだけど、
PLにクトゥルフ神話に詳しい奴なんかひとりもいなくて、事実上クリア不可能だったという話
普段クトゥルフの話してる奴なんかいないし、何故気付いてもらえると思ったのか……
- 626 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-7Ugx):2017/06/12(月) 19:15:44.48 ID:BWZ7z4Mga.net
- 混ぜ返して荒らしたいだけの狂人が何人か紛れ込んできてるな
- 627 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d56f-28Zt):2017/06/12(月) 19:26:24.35 ID:u0LQwP0s0.net
- >>625
乙、それはクソセッションだったな
- 628 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 95b0-kLiR):2017/06/12(月) 19:28:43.30 ID:fnZl39h70.net
- >>624
誰がそんなこと言ってるんだ
- 629 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-Jjvt):2017/06/12(月) 20:14:40.68 ID:xW2dXNU60.net
- GMが一時的狂気に囚われてますなあ
それにしてもSWってメタ知識OKになってたんだね
1のころはキヨマーが「ちょっとでもメタ知識に見えるのはNG!」とか
気炎上げてたもんだけど
- 630 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4597-yTT2):2017/06/12(月) 20:20:25.12 ID:xmt2RE9b0.net
- >>629
モンスターデータに関してはPLの記憶に存在している以上
メタ知識で弱点を突こうがメタ知識で弱点を突かないようにしようと
けっきょくどっか不自然になってしまうので
2.0では弱点を抜く判定に成功しないとデータ上弱点が適用されない仕様になったからね
一部弱点を抜いてない状態でも偶然作用しちゃう弱点のあるデータも存在してるが
- 631 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b5f5-WG2z):2017/06/12(月) 20:25:33.65 ID:s5RaKNc00.net
- 同じ種族でレベルや特徴が違うのがゴロゴロ居るんでメタ知識が使いづらい時もあってセージの重要性はむしろ増してたり
- 632 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 1d32-xhcF):2017/06/12(月) 21:43:43.04 ID:Da7uMYjD0.net
- あとはジャイアントスラッグ問題かねえ
ナメクジを知ってるなら見た目から類推出来るだろう、っのも
リアリティ的に考えれば尤もな話なんで面倒くさい
- 633 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4500-Ell8):2017/06/12(月) 22:31:30.22 ID:i42eCJ520.net
- 大型の陸生巻貝は皮膚表面から水分の蒸発を防ぐ機能を発達させるため
ジャイアントスラッグに塩は効果あるかって議論もリアルリアリティ絡みで
あったね。困スレだったかと確認したがちと見つからんかった。
- 634 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 15b8-D9zB):2017/06/13(火) 01:07:31.70 ID:y7xF+P4b0.net
- うちはサンプルシナリオ何度もやるような鳥取で敵のデータなんか分かってるんだけど
とりあえず有効性無視して一撃ぶち込むってのが不文律になってるなあ
だから物理戦士がスライムに突っ込んで「駄目だ物理効かねえw」ってのがお約束
たまにGMがデータ改造してて物理効いて驚いたりもする
- 635 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-L+9w):2017/06/13(火) 02:36:30.07 ID:+e0lwWuFa.net
- >>594
言葉が足りなかった。
第一希望のシステムに参加できず、未所持未経験の卓に行った場合のことをコンベンションあぶれって言ったんだ。
なんかごめん。
- 636 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-L+9w):2017/06/13(火) 02:50:57.93 ID:+e0lwWuFa.net
- 連投すみません
最後まで読まずにレス返したから、蒸し返しになってしまったので謝罪します
- 637 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2306-K8fH):2017/06/13(火) 06:37:57.07 ID:IvFY/vUe0.net
- もういいよお前
- 638 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e511-Jjvt):2017/06/13(火) 13:29:21.77 ID:w/cmJDjB0.net
- いやいや、君は悪くないよ
- 639 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-2tEf):2017/06/13(火) 13:46:38.68 ID:Mic6E1ckr.net
- 極論に極論ぶつけて遊んでるだけだ、多分
気にするこたぁない
- 640 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6578-nvtg):2017/06/13(火) 15:41:54.60 ID:nMse5R590.net
- コンベンションいったら、システム紹介で「おー、そういややったことなかったな、いっかいチャレンジしてみたいな」みたいなのいくらでもあるしなー
- 641 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd43-WS9Q):2017/06/14(水) 12:31:08.79 ID:q9PWHslvd.net
- スーパーの試食コーナーと同じで、お試し卓でやってみて気に入ったなら買うとかなら良いんじゃね?
過去報告には「やってみて気に入るかわからないから」ってGMに全部買わせた困集団がいたが流石にそこまで行くとアウトだが
- 642 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd43-ATW+):2017/06/14(水) 12:40:43.24 ID:SqmpvMBmd.net
- スーパーの試食に同意
あくまでお試しなんだからそれで満ちそうと思っちゃダメだよ
「もしよかったら今度は買ってくださいね」(ニッコリ
【パン屋のおばさんっ面で】
- 643 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd03-1Lua):2017/06/14(水) 13:04:01.65 ID:xXQlk1pmd.net
- ルルブ購入してから来てください、と未購入勢をやんわりお断りしたら
「ルルブ購入しろとか企業の犬かよ」
って捨て台詞吐かれたことがある
- 644 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae1-7Ugx):2017/06/14(水) 13:28:39.24 ID:JdvowlTLa.net
- 与えてもらうのが当たり前みたいな乞食未満のクズとは遊びたくないだろ
- 645 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2309-K3wN):2017/06/14(水) 15:46:21.00 ID:Iw3/q2sH0.net
- 「購入厨」みたいな気違い専用ワードを真に受けた貧乏人だったんだろうな
- 646 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 95ea-D9zB):2017/06/14(水) 18:46:05.23 ID:lJUTYrBF0.net
- るるぶが行き渡ってた方がプレイの幅が広がるというか、濃いプレイが出来るんだから
るるぶ必須のレギュを設定することは自由だよな
るるぶなしで遊ぶことの是非とは関わりなく
- 647 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87e4-HF6k):2017/06/15(木) 06:02:31.03 ID:coOVwSDR0.net
- なんか実際にコンベ行った事にない奴が顔真っ赤にしてるな
- 648 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 13b0-hHqA):2017/06/15(木) 07:11:23.71 ID:fW5LVyYV0.net
- 遅い上にズレた煽り方をされても
- 649 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロル Spab-80Hu):2017/06/15(木) 10:35:57.96 ID:88x3ZBCxp.net
- >>646
まあルルブの有無も卓のレギュレーションって言えるわな
だからルルブ未所持が悪いんじゃなくて卓のレギュに合わないから悪いと
それで「俺のためにレギュ変えろ」ってのは頭悪い話よねえ
- 650 :ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Saf2-QeqB):2017/06/15(木) 10:40:35.29 ID:h+KwKHBua.net
- コンべに行って全く知らんシステムを体験させてもらうのも楽しみの一つ。るるぶ増えてやばいわ
- 651 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-j7t1):2017/06/15(木) 19:10:24.92 ID:YtA+6TtGa.net
- てかひらがなで書かれると旅行ガイドを連想するからやめれw
俺はまっぷる派だからいいけど
- 652 :ゲーム好き名無しさん (ワイマゲー MM77-Opk0):2017/06/15(木) 19:13:44.70 ID:g+SWNN19M.net
- そっち持ってコンベ来る人は嫌だなw
- 653 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 160c-2WTa):2017/06/15(木) 19:15:53.84 ID:wwbOyTy+0.net
- 愚痴スレ向きかな
コンベの振り分けでスタッフと話通してなくて困ったことがある
ガンダムRPGでコンベ卓を立てた時、とある男性がガンダムやりたくて来てくれたんだけど
その彼女さんがザクって何?ってくらいガンダム知らないのに、「同じ卓でお願いします」とスタッフに押し込められた
幸い二人は良PLさんたちだったので問題なく卓は進んだが、スタッフの「いいことした」みたいな顔はイラッと来たw
- 654 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1311-QeqB):2017/06/15(木) 19:34:36.88 ID:7coBfZbz0.net
- 愚痴だな。
- 655 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 87ad-OIIc):2017/06/16(金) 03:38:54.23 ID:pOP9DEwP0.net
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- 656 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1723-2WTa):2017/06/16(金) 03:45:44.56 ID:MeFeD+530.net
- すげぇ…ここまで頭が悪いマルポ広告初めて見た
普段は黙ってNG登録だけど思わず触れてしまうわ
- 657 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f6f-VgqF):2017/06/16(金) 06:12:03.41 ID:RvYlc5X40.net
- >>653
>その彼女さんがザクって何?ってくらいガンダム知らないのに
Wか00から入った彼女さんという可能性もあるけど。(髭と種はザク出てくる)
- 658 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 53b8-2WTa):2017/06/16(金) 06:35:03.89 ID:wKSg9JUP0.net
- >>653
良PLと出会えたというちょっといい話ですらあるw
- 659 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1e4c-80Hu):2017/06/16(金) 06:50:05.01 ID:LMAy9JpU0.net
- >>657
それなら「00で言うところのフラッグみたいなもんです」とか言えるので
その可能性は低いのでは
- 660 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW efed-RjkP):2017/06/16(金) 07:58:38.88 ID:V7yIyMId0.net
- 彼女さん「ハァ?それを言うならティエレンでしょ!この俄が」
- 661 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 56cd-tlhE):2017/06/16(金) 08:30:36.05 ID:JO3D65vR0.net
- そういう内容のケンカになってしまい、カップルは破局
彼氏さんにGMの自分はむちゃくちゃ怒られました
だったら困案件だな
- 662 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba09-W9ZD):2017/06/16(金) 08:58:47.72 ID:kIinZehk0.net
- ドヤ顔してたスタッフは「前回も俺の判断のおかげで上手く行ったんだから」と、
今後も原作を知らない人間を入れようとしてくるだろうから、大事故が起こる前に
原作知らない人が入っても楽しめないシナリオだから、参加者は原作知ってる人限定ね
と明確に釘を刺しておくといいんじゃね
- 663 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa77-k5ID):2017/06/16(金) 09:18:30.10 ID:SrD11dc/a.net
- 男性PLが女性PLと協議して
ガンダム以外の卓を選ぶのが最適解だったような…
- 664 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 56cd-tlhE):2017/06/16(金) 09:20:31.91 ID:JO3D65vR0.net
- そもそもカップルでコンベきて同卓すんなよ
- 665 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-QeqB):2017/06/16(金) 09:24:11.72 ID:drJPhlQ0a.net
- >>661
お前モビルスーツかよと思ってしまった
- 666 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKe6-p2KR):2017/06/16(金) 09:28:17.11 ID:4XXjmT7xK.net
- たまたま上手くかみ合っただけで、同じ事をやっても大惨事になる可能性の方が高いと認識した方が良いよな。
失敗して非難されて「何で非難されないといけない不公平だ」と嘆かないように気をつけないと。
昔の報告でミルキーウェイという失敗例があった気がする。
- 667 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87e4-HF6k):2017/06/16(金) 10:25:33.78 ID:0uuO2DJb0.net
- まぁ報告者は結果的には
「ザクが何か知らない初心者でも楽しめるマスタリング」
が出来てるわけだから結果オーライではあるな
だからってスタッフが許されるわけじゃないが
- 668 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-OV3J):2017/06/16(金) 13:13:01.20 ID:krqo1Mura.net
- スタッフは潜在的困だけど問題起きてないしなぁ
- 669 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb00-S2F3):2017/06/16(金) 14:20:07.43 ID:kHDVoHzk0.net
- >>653
これスタッフ責めてる人いるけど何が悪いのかよくわからん。他にガンダムRPGやりたがってる人が
いたんでなければ、何も問題ないじゃん。経験者と初心者がカップルや友人ならフォロー任せやすいし
- 670 :ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Spab-QeqB):2017/06/16(金) 14:24:20.63 ID:GO28usDtp.net
- わいも何が悪いのか分からん。知り合いは同卓しちゃいけないとか、そういうことかな?
- 671 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b65-2WTa):2017/06/16(金) 14:31:10.33 ID:wR4VWjqW0.net
- 初心者でも「このゲームやりたい」って意欲あるんならともかく
ゲームへの意欲とか丸無視で、カップルだから同じ卓にしました的な采配が問題って事じゃねえかな
- 672 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5653-VgqF):2017/06/16(金) 14:36:31.82 ID:ulZJtl3T0.net
- GMが顔をしかめるレベルの初心者をGMの意向を無視して放り込んでおいて自分がいいことしたと思ってるから困なんじゃないの
TRPGによく出てくるなんでもかんでも丸投げしてくるNPCが実際に居たらウザいって感じで
実際GMから話が通じてないって思われるスタッフはどこかで問題起こしそう
- 673 :ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MMe6-YD8M):2017/06/16(金) 14:40:29.58 ID:1oGHg4WxM.net
- そもそもその彼女さんがガンダム卓に入りたかったのかが不明なんよな
- 674 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb78-y0cV):2017/06/16(金) 15:34:10.17 ID:R1qxt1F+0.net
- うちの娘が彼氏連れてきて「クトゥルフ興味ないです」みたいに彼氏くん言ってるのにクトゥルフ始めようとしたら、普通娘を止めるよなあ
- 675 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-QFsL):2017/06/16(金) 15:52:23.85 ID:PqianHXNd.net
- >>664
魂から同意。
>>662
CoCでもなきゃ卓不成立大量発生。
- 676 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-VLdI):2017/06/16(金) 15:55:01.71 ID:Qxnj+07Y0.net
- 彼女さんが「ガンダムは知らないけどTRPGは好き」辺りだと何が正解だったのかややこしくなる
- 677 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b306-VLdI):2017/06/16(金) 15:59:17.52 ID:VyitxM9K0.net
- いや、あるいは彼女さんがニュータイプだった可能性があるのではないか?
- 678 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srab-I3Gr):2017/06/16(金) 17:29:38.29 ID:bLK/f7JZr.net
- 流れぶったぎるかもだが報告というかなんというか
ウチの卓のアリアン2Eオフセを俺のリアフレが見学と言ってきた
よっぽど地雷かますタイプじゃないのは分かってたのでひとまずオーケーを出してルルブの有無を確認すると持ってるとのこと
一応ウチは上級ルルブまでは導入済みだけど基本でもあれば分かりやすいと思って持ってきてもらうように言った
それで当日
アイツはるるぶを持って来やがった
しかも新潟 佐渡方面のやつ
あまりのインパクトとネタ性にもはやセッションどこじゃなく、その日予定されていたセッションは延期、基本ルルブのみで急遽サンプルシナリオによる初心者卓になったとさ
- 679 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdda-6NdW):2017/06/16(金) 17:34:16.47 ID:3UEEULkPd.net
- >>678
つまんね、次
- 680 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-IVtA):2017/06/16(金) 17:53:22.72 ID:FD7a8LD7a.net
- 書いてて恥ずかしくならないんかな
- 681 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-Pu21):2017/06/16(金) 19:29:43.10 ID:Di6YUdima.net
- 昔の知り合いの困語録を晒す
なお本人はドヤ顔で語ってそのまま語った内容を実践しようとしたが反発くらってリアルに顔真っ赤にして激昂して出て行った
俺は昔GM批判されたから他のGMにもどんどん厳しく批判していく
GMが嫌がる事、苦労する事はどんどんやっていく。なぜなら手間かけさせないと勿体無いから。労力少なくGMやられるのは嫌だ。苦労してもらいたい
- 682 :ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FFb2-Pu21):2017/06/16(金) 19:33:37.11 ID:RG9uh5xkF.net
- 価値を提供できてない、この程度の出来じゃバカゲーだよ
仕事を遊びのタイミングに持ち込む無能。根回しして電源切っとけ。できなくてトラブルとか知らん。お前が明日苦労しようが知るか
(都合良すぎる提案を蹴られて)なんでこれがダメなの?納得できる理由をGMが出さないからリソース支払いはしないよ
- 683 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-Pu21):2017/06/16(金) 19:34:26.88 ID:Di6YUdima.net
- ありゃ、無料WiFi拾っちゃったかも
- 684 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-Pu21):2017/06/16(金) 19:44:17.42 ID:Di6YUdima.net
- 後はGMをやたら敵視する発言が目立ったり有利さばかり詰め込んだデータやキャラ設定だったり
設定で「いざとなればGMを上回る全能性を持つ存在のアバター」なんて初めて見た
- 685 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-yC+1):2017/06/16(金) 19:47:09.64 ID:nsOJKvFZ0.net
- 言いたいことは分からないこともないが、家に帰って落ち着いてスレに文章を書ける
環境にした方がいいと思う。
一つにまとめたところで長すぎて困るほどの内容ではないというか、小分けにして
複数回書き込むほどのネタじゃないな
- 686 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdda-zRuh):2017/06/16(金) 19:49:28.08 ID:jBqkkwSDd.net
- Twitter民丸出しでうーん
- 687 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 53b8-2WTa):2017/06/16(金) 19:58:07.88 ID:12685Phe0.net
- 他はともかく
>「いざとなればGMを上回る全能性を持つ存在のアバター」
これだけは突き抜けてて笑えるw
GMを凌駕する 「という設定」 を 「PC」 に与えて何がしたかったのか
- 688 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa77-zH64):2017/06/16(金) 20:00:24.00 ID:D4G0yWSVa.net
- 普段使ってる掲示板やSNSによって過剰に文章細切れにする癖がつくのはわかるが
フツーに長文書ける場所でわざわざそうすることに何か疑問覚えたりはしないのか
- 689 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b7ab-QeqB):2017/06/17(土) 01:01:10.36 ID:DCAUOh9T0.net
- 昔のvipのスレじゃねえんだぞ
- 690 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7a91-g/RG):2017/06/17(土) 10:17:54.18 ID:PDlNWIsH0.net
- つーかまぁ、キャラ設定で有利を得ようとするのは原義的なマンチキンで論外なんだが
データ構成の面で有利を得ようとするのはそれだけなら個人の嗜好の範囲じゃね。ルールきちんと守ってんなら。
そいつが困なことは揺るがないとは思うが。
- 691 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-HtcO):2017/06/17(土) 10:52:18.55 ID:20h2n3zaa.net
- コンベンションでやらかすGMって多いと思うけど俺の体験談
俺はスタッフの手伝いで参加した側で、コンベンション前にそのGMのシナリオのテストプレイに参加した
良くある狙われてるヒロインを守る系のシナリオだった
当日は一般参加で他の卓で遊んでたんだがそのGM卓からふざけんなコールがあって、色々あってテストプレイ参加者として事情聴取も受けた
なんとGMは、コンベンションなんだから一捻りしないとまずいと思い立って、テストプレイ後に色々変えていた
一番だめだったのがクライマックスでヒロインは残ってPC達でボスを倒しにいくんだけど、その時にクライマックスにPC全員登場したからといって
それまで影も形も無かった暗殺者が、シーン外でヒロインを殺すというイベントを入れてしまった
クライマックス戦闘に参加せず見守っていれば防げたそうなんだが、もしもを警戒しなかったのが悪いと言い張り
どうしてこうなったとスタッフ側はあたま抱えてた
- 692 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 279b-2WTa):2017/06/17(土) 10:58:07.67 ID:regYoToh0.net
- 困と下手の差はなんだろうなとか言いたくなるいい例
おつ
- 693 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8b7e-+Bjj):2017/06/17(土) 11:57:48.98 ID:bs23FCv20.net
- 味見もしないで隠し味を加えようとする、メシマズの鑑のようなお話しである
- 694 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 13b0-hHqA):2017/06/17(土) 12:16:53.31 ID:OV3apu/20.net
- 四次元殺法コンビのあれ
- 695 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7a-raSM):2017/06/17(土) 14:32:21.51 ID:wH/KLDTPd.net
- 何のためのテストプレイだ……
- 696 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 6e4b-OV3J):2017/06/17(土) 14:32:56.71 ID:HyAaP6Hp0.net
- クライマックス戦闘欠席とか極論セッションやる意味なくね?
- 697 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb00-S2F3):2017/06/17(土) 15:08:33.48 ID:rxi1Io2H0.net
- 暗殺者とシナリオボスが別存在と情報でてなかったとしても、ヒロイン無防備で放置したら
殺害エンドもそれ自体は別段おかしくないが、それをやってPLが面白いと感じるかどうか。
コンベでやったら阿鼻叫喚しか生まないわ。こういうのは固定面子でディストピア・謀略もの
やったときに組むギミックなのに
- 698 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7a6c-YD8M):2017/06/17(土) 15:41:16.31 ID:X/0Yeqaq0.net
- ヒロイン暗殺がやりたいんだったら
pcそろってるところに襲撃させてそれラストバトルにすればとしか思えんわ
暗殺されそうとかの情報出しまくっててもヒロイン放置でとかでやっと許されるかもレベルかな
- 699 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b36f-+jF5):2017/06/17(土) 16:24:52.49 ID:DX4UVm8N0.net
- >>691
乙、初心者GMなら誰もが通る病気みたいなもんだな
何度も繰り返すなら困だ
- 700 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1723-2WTa):2017/06/17(土) 16:31:41.56 ID:4TR4k6GI0.net
- いやいや、少なくとも俺は通らなかったから一般化しないでほしい
事情聴取の席でまで「もしもを警戒しなかったのが悪い」と主張している時点で既に相当こじらせてるよ
PCロストやミッション失敗の危機はあくまでも失敗する事が前提のスパイスに過ぎないのに
ガチでヒロイン殺しに行ってる時点でちょっと共感出来ない。手段と目的が逆転している。
- 701 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b36f-+jF5):2017/06/17(土) 16:39:45.39 ID:DX4UVm8N0.net
- >>700
全員がかかるわけじゃねーよw
- 702 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e3b6-H4RH):2017/06/17(土) 18:32:29.04 ID:7DYcM9vo0.net
- そもそも>>691に初心者GMなんて一言も書いてない件について
- 703 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5623-2WTa):2017/06/17(土) 18:43:38.52 ID:0z+xZcnp0.net
- ギミックの是非自体は置いておくとして
テストプレイした後に変えるならもっかいテストしなきゃダメでしょ
- 704 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa77-e/YO):2017/06/17(土) 20:00:34.03 ID:3ks0h1Nma.net
- 無事回せるのが確認できたら後は本番で同じ事をやるだけ、っていうのがテストプレイ
完成されて安定した状態を更にいじろうとするのは冗談抜きに頭がおかしい
こんなのほっといたら毎度のようにトラブル起こすんだから頭抱えてる場合じゃねえぞ
- 705 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 432c-VLdI):2017/06/18(日) 00:34:23.53 ID:9qjn07K40.net
- >>691
テストプレイの意味が無くなる改変するのもさることながら、変更の方向性が身内同士でもやっちゃいけない内容なのが救いようがないな
クライマックス戦闘に参加しないで放置されててもPLは満足すると本気で思ったのかね?
一番頭を抱えたいのはそんなGMの卓に参加したPL達だろうな
- 706 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb97-yC+1):2017/06/18(日) 08:46:50.47 ID:d3RPFXNr0.net
- コンベンションこそ変に撚ったシナリオやプレイに走るまずい場だというのに
コンベンションだからテストプレイ時から更に捻らないといけないという
発想の仕方からしてやばい
- 707 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKe6-p2KR):2017/06/18(日) 09:35:47.81 ID:XZUla+kdK.net
- コンベンションに来る人達が皆、普通のシナリオはやり込んでいてプレイし飽きていると勘違いしているのだろうか?
身内環境が無くてコンベンションでしかプレイしない人も結構居るのに。
定番料理を頼んだら破魔八陣の失敗作を出された気分?
- 708 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW baea-U4O/):2017/06/18(日) 13:13:51.32 ID:HqjdNFFJ0.net
- 単にそのGMが面白いと思うかどうかだろ
ここでもっと盛り上がりが欲しいとか
なんとかそういう感じで組み替えたら
外してしまったってくらいのことじゃね
- 709 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba09-W9ZD):2017/06/18(日) 15:00:39.68 ID:BArDKGwX0.net
- >>704に同感 身内の恥で済んでるうちにスタッフ側が指導してたらいいんだがな
- 710 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7a91-g/RG):2017/06/19(月) 01:11:41.65 ID:g3MYQLvT0.net
- >>708
普通それをテストプレイの後にはやらないし
プレイヤーにとって本当に面白いのか、という観点が抜け落ちる場合は一旦落ち着いた方がいい。
- 711 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srab-H4RH):2017/06/19(月) 06:50:58.85 ID:/MFA7mcQr.net
- >>708
テストプレイはPL(他人)に対して問題ないかを確認するもの
後で変えたくなった場合はスタッフ(他人)に確認する必要がある
個人の能力をはかるテストとは目的が違うという認識がないのが問題
- 712 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 432c-VLdI):2017/06/19(月) 07:48:09.15 ID:XnieZNEf0.net
- >>708
その「外してしまった」になってないかを他人に確認してもらうのがテストプレイだからな
確認を自分から無意味にしてるから救いようがないんだよ
本番が成功するようにテストプレイに付き合ってくれた人たちに対しても失礼だし
- 713 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b3b1-fwBc):2017/06/19(月) 07:50:23.01 ID:O+PbWcsM0.net
- >>699
>誰もが通る病気みたいなもん
>>700
>俺は通ってないからそんな一般化しないで
>>701
>全員がかかるわけじゃない
うーんこの
誰でもやらかすもんでも無いのに皆がやらかした見たいな言い方するなって指摘だろ?
ちなみに俺もやったことネぇわ
- 714 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKa3-v0Qx):2017/06/19(月) 08:46:22.33 ID:eHqUEzjoK.net
- >>691
乙。
もとのもとのもとな大前提として、
誰が参加するかわからないコンベだからこそシナリオひねっちゃいけなくて、
オーソドックスなシナリオをいかに面白く運営できるかが鍵なのに
コンベだからひねったシナリオをとか逆の発想するあたりからして、
そもそもGMやらせちゃいけない系の人だな。
- 715 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba06-g/RG):2017/06/19(月) 14:31:08.25 ID:tdxm2lMw0.net
- いや、コンベ慣れしてないGM希望者だと
「初対面の人の度肝を抜いて一目置かれるシナリオ」
を作りたい欲求に駆られるものなんだよ。
普段、身内で手堅いシナリオで評判のいい人ほどネットで目立つ
「こんなトンチキキャラで遊びました!」って報告を気にして、
それに飲まれまいと自分を見失うんだ。
まぁ、テストプレイ後に見失うのは珍しいがなー
- 716 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a39b-VgqF):2017/06/19(月) 15:22:36.48 ID:QrwwS3qS0.net
- だからそんな欲求に駆られなかった人もいっぱいるんだってば
駆られるものなんだよって普遍的なものみたいに言われても正直困る
- 717 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKaf-vCCb):2017/06/19(月) 16:09:35.97 ID:vM0aPkjkK.net
- 何か見てると承認欲求が強すぎなんじゃないか?
コンベンションでGMしてる人に多い気はするけど
- 718 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87e4-HF6k):2017/06/19(月) 16:12:21.31 ID:60wtvYmi0.net
- まぁこういうやらかしをやってしまう人間が一定数いるのは分かるよ
俺の周囲にだっていない事はない
ただ少数か多数かで言うなら少数だ
GMが10人いたとしたらせいぜい1人か2人だ
- 719 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 13b0-hHqA):2017/06/19(月) 17:52:56.87 ID:b3Db7Nqs0.net
- >>716
そうでない人もいるって当たり前だろそんなの
どう見ても強調するための修辞でしょうに
- 720 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-fwBc):2017/06/19(月) 18:26:32.46 ID:uQmqstmia.net
- 不要な強調や的はずれな強調は批判されて当然なんだよなぁ……人それを誇張と呼ぶ
- 721 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdda-zRuh):2017/06/19(月) 18:38:52.20 ID:j+2NmzuEd.net
- 俺が欲求に駆られてないから俺の言う事が一般論!俺と違うこと言うやつは誇張!!
も充分危ない思考なんだけどなぁ
- 722 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-0Nc5):2017/06/19(月) 18:42:03.30 ID:s1O5fHGqa.net
- 的外れな私感をさも一般論のように誇張した人も問題があるし、殊更に自分はそうなった事は無いと言い続ける人は人で却って図星を突かれて顔赤くしてるようにも見える。
スレチになってるしこんなどうでも良いネタ引っ張らなくて良いんでないか
- 723 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-IVtA):2017/06/19(月) 18:44:07.82 ID:Qi6dYiLCa.net
- 普通の人はこんなネタいつまでも引っ張らないし自分の主張押し付けたり自分と違う主張に目くじら立てたりしない
やべーやつ多すぎ
- 724 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1723-2WTa):2017/06/19(月) 18:44:16.06 ID:6iRoUtWJ0.net
- 流石にここでDD論持ち出すのは草生える
- 725 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-0Nc5):2017/06/19(月) 18:50:27.55 ID:PjRIh8jZa.net
- dd論とかいう前に先ずスレチ
- 726 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-yC+1):2017/06/19(月) 21:06:35.38 ID:NR3bDFuv0.net
- サタスペの話かと思った<DD論
- 727 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 875a-+6wT):2017/06/19(月) 21:08:42.44 ID:428IQM5z0.net
- 報告に文句つけてるわけでもない感想をいちいち批判せんでも
的外れと思うならスルーしとけばいいでしょ
心配しなくても本当に的外れな意見をいちいち信じ込むような人はここじゃいないよ
- 728 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4368-g/RG):2017/06/19(月) 23:09:17.86 ID:KnHmHbhB0.net
- GMと身内2人いてあと残り募集というセッションで
用意されていた枠のうちひとつが身内用の懲罰セッションだった
俺が選んでしまったことで目論見外れたとの事だが
そういうハンドアウト(ハンドアウトそのものには異常はない)でそういう枠だからという
理由にもなってない理由で理不尽な目にあい続けた
オープニングからしてリンチを受けてボコられてるのを他のPCに助けられるというもの(ハンドアウトにはそういう事は書いてない)だったし
セッション中はその時の傷がもとでとかの理由で登場できない、登場するのも病院のみ
最終戦は参加できたがだからなんだって話で全然つまらなかった
身内'sは地雷回避できて良かったーとかやってた
- 729 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-yC+1):2017/06/19(月) 23:14:33.84 ID:NR3bDFuv0.net
- よくわからんが、それはGMと身内二人以外に「罠にはめたいもう一人の身内」がいて
そいつが捕まらないものだから穴埋めに募集をかけて>>728の報告者が捕まったということだろうか。
- 730 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b311-VgqF):2017/06/19(月) 23:20:26.10 ID:sS3f7i9a0.net
- >>728
報告乙
1.懲罰用ハンドアウトって最初から理解不能
2.そんなセッションに外部の人間募集するな
3.外部のPLに懲罰用ハンドアウト当てるな
4.シナリオの中身も屑だし改変しとけ
なんつーか、満貫いく困っぷりだな
二度と募集しないようにして欲しいわ
- 731 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 53b8-2WTa):2017/06/19(月) 23:50:35.96 ID:9ls7wIX20.net
- >>728
なんだこりゃ
状況が異常過ぎて頭がおかしくなりそうだ
- 732 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-VLdI):2017/06/20(火) 00:13:33.65 ID:POxhXKAH0.net
- 懲罰セッション、っての自体が意味不明だしな
先鋭化してちょっとでも異を唱えた奴を殺し始めるカルトとかに足踏み入れ始めちゃってる気がする
- 733 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4f6f-VgqF):2017/06/20(火) 05:39:00.50 ID:l2afo1aS0.net
- スレ違いだが、量産機のドラグーンが試作機のドラグナーより高性能なのは実はおかしい。
>>691のようにテスト時からの変更点が想定外のトラブルを起こしかねないから。
- 734 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-VB4P):2017/06/20(火) 05:48:59.04 ID:c7X6a12Dd.net
- >>728
懲罰セッションそのもののおかしさと、懲罰対象いないのにそのままやるおかしさと……
ブッ飛んでるな
- 735 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87b6-FyNN):2017/06/20(火) 06:17:08.12 ID:THe/sIBv0.net
- >>733
初期不良はどんなものにもあるけど
試作機の方がトラブルは遥かに多いし、性能はまた別の話
- 736 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdda-SNTw):2017/06/20(火) 07:47:37.80 ID:hDYnpLZZd.net
- 懲罰じゃなくて罠だろこれ
「人を攻撃するのを正当化したい」「悪いのはこっちじゃなくてむこうってことにしたい」って考えがだだ漏れすぎるわ
- 737 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-X2ro):2017/06/20(火) 10:17:14.39 ID:0OaoMMCOd.net
- ロボアニメに於ける試作機>量産機と
リアルの試作機量産機の性能の関係性を考えるのは沼だからよすんだ
- 738 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ba09-W9ZD):2017/06/20(火) 15:55:55.82 ID:+SgFJiFB0.net
- >>736の言う通り、懲罰にかける身内など居なかったってのが真相やろな
- 739 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-wWeM):2017/06/20(火) 20:24:44.35 ID:9LH4v5tQa.net
- >>733
いやそのりくつはおかしい(白目)
量産機だって変更箇所があるなら運用テストくらいはしてるだろ普通
- 740 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 56e4-zRuh):2017/06/20(火) 20:26:46.54 ID:0hLMq1MO0.net
- >>739
だから運用テストを行わずに量産されたドラグーンがおかしいって意味のレスなんだけど……
- 741 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-yC+1):2017/06/20(火) 20:33:11.62 ID:hHI0q9/d0.net
- アニヲタスレでやってくれないかな。
- 742 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1e4c-80Hu):2017/06/20(火) 20:43:57.22 ID:OmQZhO440.net
- >>740
たまたま上手くいったんだろ
想定外のトラブルが「起きる可能性がある」と「起こる」を混同してはいけない
困はよくやるけどなそれ!
- 743 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 56e4-zRuh):2017/06/20(火) 21:24:16.93 ID:0hLMq1MO0.net
- >>742
だからずっとフィクションとかでは上手くいくけど、実際は変更したら変更した点を含めてもう1度テストするのが普通って言ってるんじゃないの
俺>>693じゃないから知らないけど
- 744 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bacd-yC+1):2017/06/20(火) 21:32:06.75 ID:+sBEbuHj0.net
- >>740
>運用テストを行わずに量産されたドラグーン
どこ情報よ?
- 745 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-serP):2017/06/20(火) 22:31:52.56 ID:6nsQXa40a.net
- >>744
ID:0hLMq1MO0の脳内
- 746 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 87af-IVtA):2017/06/20(火) 23:59:15.01 ID:jr/VMIyU0.net
- いつまでも空気を読まずに自分の主張ばかり押し付けてる
卓でも嫌われてるんだろうな
- 747 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 87e4-HF6k):2017/06/21(水) 09:54:12.61 ID:efe7I3b90.net
- 運用テストしてないわけないだろ
作中で描写がないだけで
- 748 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKaf-vCCb):2017/06/21(水) 10:59:58.65 ID:HcpXdH9ZK.net
- 作中で運用テストしてるぞ>ドラグーン
それで主人公達のドラグナーを圧倒したんでカスタムに改造するんだから
- 749 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-VLdI):2017/06/21(水) 12:19:55.37 ID:C0Um0/vk0.net
- 30年も前のアニメだからD:l2afo1aS0、ID:0hLMq1MO0の記憶があやふやだったか見ずに言ってるだけだったかのどっちかなんだろう
話を戻していいんじゃないかな
- 750 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKa3-v0Qx):2017/06/21(水) 13:33:41.87 ID:ufq2aV4uK.net
- わからない話だったからググったらセイクリッドドラグーンて昔のシステムが出てきたから
なんかそのシステム絡みでグダグダでもあったのかなと思ってたら
それよりはるかに大昔らしいアニメの話で盛り上がってた人達とか…
ゲーム中にゲーム外のことでさんざん勝手に盛り上がっておきながら、
GMの時間管理がどうのこうの説教してくるうちの鳥取の老害と同類の予感がする
- 751 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdda-zRuh):2017/06/21(水) 14:36:39.22 ID:MO1BZOrZd.net
- 例え話を例え話ととらえられずに額縁通り受け取って「俺に伝わらないからお前がおかしい」って言われてもなぁ
色々と可哀想だ、アホな例え話をした方も自分がわからない事に顔真っ赤で噛み付く方も
- 752 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb00-S2F3):2017/06/21(水) 14:37:27.07 ID:4DzHuKbm0.net
- 心から同意
- 753 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb11-yC+1):2017/06/21(水) 14:39:17.93 ID:lgbZ0sY70.net
- 2人だったのか、他にもいたのかわからんがよくもまあ、アニメ板でやればいいことを
続けていたなとしか。
アニメ板に行けば噛みつき合ってた2人とも俄かは出ていけと言われる程度だから
ここで居場所が得られたと張り切ったんだろうけどさ。
- 754 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bacd-yC+1):2017/06/21(水) 15:15:45.07 ID:YYO5DODS0.net
- >>751
誰か例え話なんかしてたか?
- 755 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e6f-g/RG):2017/06/21(水) 16:57:26.46 ID:82Tbu2Oh0.net
- >>754
あなたは気にしなくていいのよ・・
あなたはそのままでいいの・・(悲しそうに目を伏せながら
- 756 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa33-Rt8C):2017/06/21(水) 18:22:59.25 ID:Sg6mlW4Va.net
- 量産型、でちょっと言いたくなったんだけど
アリアンとかのスキル選択制ゲームで
よくある構成にしたらやたら量産型とか馬鹿にするやついるよな
- 757 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 53b8-2WTa):2017/06/21(水) 18:23:51.07 ID:jloRCJeS0.net
- >>728
何度読み返してみても『懲罰セッション』という言葉の暴力的なパワーに圧倒される
これGMがそう言ったの?
身内用の罰がランダムで部外者に当たるってのも訳が分からん
これが仮に
身内に罰を与えるセッションに部外者を招待して
部外者は普通にプレイできるものの延々と他PLが罰を受けるのを見せられる
って報告だったとしても充分に困報告なのに
>>728はその上を行ってしまってるから怖い
自分で書いておいて何だが『罰を与えるセッション』って文章がもう気持ち悪いな
- 758 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8bf1-2WTa):2017/06/21(水) 22:13:09.31 ID:HglsXGJA0.net
- PCの行動にしっぺ返しが来るシナリオならまあ…
- 759 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKe6-p2KR):2017/06/21(水) 22:39:23.94 ID:QJ+AemidK.net
- >>758
元の報告(>728)を見る限りだと、ハンドアウトを選択した時点でどうしようも無くなっているからな。
そうやってPC(PL)の1人を貶めて他を楽しませるタイプのGMは昔から結構居たみたいだけど。
本当に地雷ハンドアウトを踏んだから酷い目に遭ったのかも怪しいく思えてしまう。報告者がどのハンドアウトを選んでも不快な目に遭わされるのは決定事項だったのでは?と。
- 760 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ae61-VgqF):2017/06/21(水) 23:02:49.79 ID:lNyEPn860.net
- 報告
昔、忍殺に嵌って似せたシナリオを作ってきた奴がいた
他のメンバーは元ネタわからんかったから、そいつ1人ではしゃいでいる状態で、結局周りから総スカン食らった
その時にそいつは反省したはずなんだが、今度はFFSってのに嵌って、
誰も元ネタもわからんのによくわからん超展開シナリオを作ってくるようになった
また同じことを繰り返すんだろうか
- 761 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4f8e-c+64):2017/06/21(水) 23:36:42.89 ID:mDPyoM2n0.net
- >>760
ググったけど『ファイナルファンタジーS』とかいうの?
せめて忍殺くらいの知名度ないと、言われなきゃ元ネタあることすら分からんわ……
- 762 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 96a6-VgqF):2017/06/21(水) 23:39:03.90 ID:hau7Cd9d0.net
- 忍殺同様のTwitter連載で注目された奴だから、忍殺が通じないところで通じるわけないだろうが
まぁ、問題の本質は両作品以前の問題なんだが…それ以前のオリジナルシナリオとかも、独りよがりな部分多そう
- 763 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ef78-y0cV):2017/06/21(水) 23:53:31.84 ID:4/4t4MZo0.net
- 一瞬ファイブスターストーリーかとおもった・・・
- 764 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-LvKX):2017/06/22(木) 00:22:58.70 ID:V6NfV3UW0.net
- 元ネタが分かっている人が集まってやったとしても、GMの味付けが下手すぎて詰まんないということになりそう
- 765 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-O2cv):2017/06/22(木) 00:33:15.72 ID:L138TSqMa.net
- >>756
いるなー、そういう奴
経験上、そういう奴ほど話題が狭くて何を言っても大体「それより僕の知ってるTRPG知識の方が凄い」みたいな繋げ方される
- 766 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5732-ZLad):2017/06/22(木) 00:33:19.45 ID:xH8qzJGk0.net
- 全員が同じ程度にネタを把握してないと理解深い奴と浅い奴がつまらなくなるだけだからな。
芸人のネタ振りと一緒でちゃんと前フリして把握させておかないとネタの掴みどころがなくなっちまう
- 767 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/22(木) 00:53:42.05 ID:HLltvRh/0.net
- >>766
理解深い人がつまらなく感じてるってのはなかなか伝わらないよな
- 768 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5732-ZLad):2017/06/22(木) 00:56:45.06 ID:xH8qzJGk0.net
- ゆるい報告。
俺(A)をマンチと呼ぶ奴(B)がいる。
曰く「Bのキャラは全力で50点なのに、Aのキャラは火力100出る」とか
PvPがあるシステムで「Aのキャラと戦うとBは絶対負ける!」とか
そのマンチ認定の理論が穴まみれで草生える
Bのキャラはわざわざ同じ効果のスキルを3つも4つも取ってる珍妙な構成
ダブクロで言えば<白兵> <射撃> <RC>に応じたメジャー攻撃スキルを別々に取ってる感じ。
複数行動とか、各攻撃を強くするスキルなんて取ってないから、素殴りレベルのダメージしか出ない。
俺は単純に <白兵> でメジャー攻撃して、それにシナジーするスキルを取ってるだけ。
PvPの話でも似たような感じで、変なスキル取りした上で文句つけてくるから始末が悪い。
その上Bは師匠キャラとか腕利きエージェントなPC3-4ポジをやりたがるから、扱いにこまる。
最近覚醒した高校生(サンプル)の火力の1/3しかない単体攻撃する師匠とか
「任せろ」というから任せたら雑魚1匹駆除するのに3ターンかかる腕利きとか目の前でやられる俺の気持ちわかる?
別に会いたくはないが、野良セッションで度々会うのが困り物。
早くマンチが褒め言葉じゃない事と、イメージに合わせたキャラメイクの方法を理解して欲しい。
- 769 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f91-rlUu):2017/06/22(木) 02:50:42.87 ID:dAHBRMj70.net
- マンチは基本的にマイナス方面のスラングなので度々マンチ呼ばわりしてくるのは確かに困っつーか鬱陶しいわな。注意してもやめねーならどうしようもない
注意してないならとりあえずしてみようぜって話だが
キャラメイク関係は困っつーか下手っつーかアホなんでそれが受け入れられる環境で固まってて欲しい感じはある。
っていうか純粋に小中学生の気配がする。
- 770 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-x7Tb):2017/06/22(木) 08:12:35.17 ID:VUwADvHpa.net
- >>763
いやまあFSSもたまに超展開言われそうなことするけどさあ…年表のおかげでアウトラインは知ってる上で読めるけど
- 771 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f6f-CL6C):2017/06/22(木) 08:25:43.05 ID:TqcKwLG10.net
- 確かに小中のころはCRPGでも攻撃力、防御力が強い武器防具を装備したり
威力がでかいスキル持ってるヤツが最強みたいに思って、特殊効果のメリットとかはほとんど考えてなかったなぁ。
本当に小中ならほっとけばそのうち理解するだろうけど、もしいい歳した大人だとしたらどうしようもないな。
放置したほうがいいと思うわ。
- 772 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9fea-lUb6):2017/06/22(木) 08:30:23.15 ID:w6M7sDsS0.net
- ゲーム自体に慣れてない人なんかはそんな感じよな
- 773 :ゲーム好き名無しさん (スププ Sdbf-jQs4):2017/06/22(木) 09:03:44.85 ID:l4OG2F5xd.net
- メガテンシリーズを火力ゴリ押しでクリアしたのはいい思い出
で、大人になって再プレイした時にバフデバフの重要さに気付き立派なエンチャンターへと成長するまでがあるある
拗らせると火力押し押しのやつをみて鼻で笑うようになるのが欠点
- 774 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-ss6d):2017/06/22(木) 11:56:36.10 ID:wyQBRP3rd.net
- 世界樹の迷宮4にナイトシーカーというデバフと火力万歳職業がありまして…
- 775 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffa2-vU0w):2017/06/22(木) 17:01:04.10 ID:JofST3LG0.net
- >>768
察するにBは「どんな状況にも対応できる万能強キャラで上から目線プレイ」がしたいんだろうな
実際には器用貧乏がイキってるだけになってるようだが
よっぽどレベルとか経験点の差がなきゃ一点特化キャラの得意分野で勝つのは無理だから諦めた方が良いのに
ある程度の汎用性は捨てて得意分野を確実に活かせるようにするキャラメイクの方が役に立つよね
- 776 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-ryop):2017/06/22(木) 18:48:38.69 ID:6H0Dn7mga.net
- ぶっちゃけ白兵射撃の例ひとつとってもどれかに絞ってオールレンジ化する方が大体のゲームは楽な様にできてるしなぁ
- 777 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-x7Tb):2017/06/22(木) 20:56:58.11 ID:Ri/Rhrtja.net
- 白兵キャラでも射程:視界が出来るのがダブクロなのに凄まじくデータ勘のない…
いや、本人の脳内の最強万能キャラが先行してるのか
- 778 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-udqq):2017/06/22(木) 21:40:28.76 ID:8ktMMxlPd.net
- 本人のイメージ的に良くないんだろうね
白兵技能であれやこれややるんじゃなくて徒手空拳でも銃火器でも何でも使いこなせなきゃイヤなんだと思う
しかし不確定な切り札くんにボロ負けしてることについて自分で何かおかしいと気付かねえのかな
- 779 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9f53-q/w5):2017/06/22(木) 21:44:05.63 ID:nkeV/fds0.net
- サイレンの魔女すき
愛してる
まぁ報告のダブクロはフェイクかも知れないから…
- 780 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfa6-NIhq):2017/06/22(木) 22:35:55.05 ID:BFWPV1aC0.net
- まぁ、システムは何でもいいだろうけどな
ファイターウィザードクレリックローグの均等伸ばしみたいなビルドで、同レベルのHFOに勝てない。おかしい。だの、
ファイターグラップラーフェアリーテイマー(中略)デーモンルーラーみたいなビルドで(後略)
言われても同様に困るわけで
- 781 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/23(金) 00:35:36.71 ID:s1+shVWC0.net
- アリアンで武器マスタリーを複数取るPLの話も聞いたことがあるな
- 782 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-RZ7V):2017/06/23(金) 03:40:21.74 ID:7LwrDA3gd.net
- 万能目指して中途半端なキャラ作るってのは「PCは腕利きでもPLは素人」な時にやっちゃいがちなミスかもな
むしろ腕利きなら任務達成のための最小限の力しか使わないだろ
だから俺だったら設定上は使えても使わないことにして普通にキャラ作るなあ
だけどこういうやり方覚えても「データ勘ないのに格上ロールしたがる困」が「格上ロールしたがる困」になるだけの気がする
- 783 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-ceBz):2017/06/23(金) 05:50:14.11 ID:ybQu8R/Ba.net
- よくわかってない器用貧乏好きの上から目線が量産型とかの言葉を生み出した気がする
- 784 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-5g2t):2017/06/23(金) 06:51:11.04 ID:DeeDBwC5r.net
- 量産型どうのこうのの奴はどっちかってーと
そのクラスに向いてない役割に無理矢理特化させてドヤ顔、とか
理論上最大ダメージ出せるキャラでドヤ顔とか。
そういうイメージある。
無理矢理特化させたせいでコスパ最悪とか、ダメージ特化過ぎて命中も防御もボロボロとかで周りが必死こいてフォローしてるにもかかわらずドヤ顔。
- 785 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-ftIc):2017/06/23(金) 07:00:55.12 ID:l9BPtnWIa.net
- やりたいことやろうと特化して特化できるならまだいい方ではある
特化してもクソ適当なビルドに火力で負けるとか目も当てられないぞ
2.0はそろそろファイターとプラーの格差を埋めてどうぞ
- 786 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd3f-7g0E):2017/06/23(金) 07:01:56.40 ID:K8MIePyyd.net
- アリアンの○○マスタリーは序盤から使う武器種が事実上固定されてしまうのだけはかなC
- 787 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-x7Tb):2017/06/23(金) 08:02:42.87 ID:M3JnV+1Wa.net
- >>778
スプリガンの朧みたいに徒手空拳でも銃持ちに勝てるとかの方がカッコいいと考える奴とは相性悪いですな
- 788 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-sz7a):2017/06/23(金) 08:20:22.41 ID:XMQ1v6QZa.net
- >>782
データ外の設定盛るやり方を覚えさせるのは危険すぎる
自らデータに縛られてくれてるからウザいだけの自己満ポンコツ野郎で済んでるのに、その枷を解いてしまいかねない
- 789 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-RZ7V):2017/06/23(金) 12:08:21.32 ID:7LwrDA3gd.net
- >>788
確かに能力的には足手まといじゃなくなるけどそれ以上にウザくなりそうだな…
- 790 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-O2cv):2017/06/23(金) 12:33:20.19 ID:/+4QPYo0r.net
- 単純に理想と現実のギャップにぶつかって、そのストレスを報告者にあたって解消してるだけでしょ
- 791 :ゲーム好き名無しさん (JPW 0H9b-ftIc):2017/06/23(金) 12:35:13.80 ID:O2wtOZFGH.net
- >>786
ハンターのスキルで理論上どんな武器でも扱えますよ?
- 792 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d711-NIhq):2017/06/23(金) 12:35:47.92 ID:30IQuEng0.net
- 長旅から帰ったので亀レスになるがね
>>613 >>614 >>615 >>616 >>621
キミたちの読解力が小学生並みということはよくわかったよ。
>>594で
>どんな卓が立つか行ってみるまで分からない
と書かれているのになんで
>「希望するシステムにあぶれる可能性もあるんだから、溢れて参加するシステムのルルブを予め買っておけってのは横暴だろ!」
などという寝言が出てくるのかなぁ?
>どんな卓が立つか行ってみるまで分からない
のだから第一希望の卓のルルブさえ用意出来ない、ということだよ。
会場でGM紹介が終わるまで何が立つのか分からないのだから当然のこと。
文盲くん達がイキってるのが実に痛々しいw
キミらのお粗末な読解力でTRPGは十年早いと思うよ。
まずは自分の鳥取以外にも「世界」があることを想像してみることから始めよう。
旅はいいぞ〜
>>622
最近始めたキッズかな? ちょっとした古参なら、軽自動車が買える程度の奴はゴロゴロいるもんさ。
- 793 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-/vlc):2017/06/23(金) 12:44:23.57 ID:d4C93nWXa.net
- 一瞬でNG送りにしたから全文見れなかったわ
- 794 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d711-NIhq):2017/06/23(金) 12:46:55.37 ID:30IQuEng0.net
- >>793
おやおや、全部読んでくれてありがとうw
もうちょっとマシな捨て台詞を考えようね?
- 795 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-fRx9):2017/06/23(金) 13:15:46.80 ID:zszr1km5d.net
- いくら何でも、こりゃなりすましの荒らしだろ
本人だったら頭おかしすぎる
- 796 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-ss6d):2017/06/23(金) 13:21:39.96 ID:h4YjR8TCd.net
- 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
- 797 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d711-NIhq):2017/06/23(金) 13:41:13.05 ID:30IQuEng0.net
- >>642
いや、お前は確かD&Dコピーしてたって日野屋で言ってなかったか?
- 798 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKab-MLkw):2017/06/23(金) 14:05:33.90 ID:kJc30RnqK.net
- 結構な頻度で、鳥取を追い出されてコンベをさ迷ったあげく
TRPGはコンベでやる方がセカイガヒロガルって謎の真理に行き着いた困さんは見かけるから
その類いかな
コンベだから捻ったシナリオ〜とか言い出すのもこれの軽度
- 799 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-/vlc):2017/06/23(金) 14:41:14.93 ID:M+gPJgF0a.net
- コンベでGMやった俺は神だからやったことないゴミは敬え
って類いは多いな
- 800 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 37e3-LvKX):2017/06/23(金) 14:41:46.24 ID:sV2r/m7x0.net
- >>785
いやファイターは防御よりでグラップラーは火力よりなんだからしょうがないだろ・・・
- 801 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ffa2-vU0w):2017/06/23(金) 14:45:02.81 ID:A7nhiPkX0.net
- >>768
ふと思ったんだが、BがこういうキャラメイクしてるとBのマンチ認定に当てはまるのって報告者に限らないと思うが、マンチ呼ばわりされるのって分かる範囲内では報告者だけなのかな?
たまたまハンドアウトとかコネの関係で報告者とPC関係が絡むことが多いとか?
- 802 :ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sadf-q/w5):2017/06/23(金) 16:41:37.62 ID:jNfL0TFia.net
- そもそもDXなんて演出自由みたいなもんじゃ無かったっけ?
もう適当に演出変えて万能キャラすればええやろ…いや、データ的に万能キャラしたいから話が違うか
- 803 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7f4-9LiL):2017/06/23(金) 19:22:48.55 ID:/8izp7cP0.net
- データ的に万能キャラやりたいならウロボロスっていう最適解が存在するんだよなあ
- 804 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-LvKX):2017/06/23(金) 19:36:18.66 ID:0fBK91J90.net
- 万能バカ(器用貧乏ですらない)はどんなデータであろうと、
全ての攻撃技能を並列伸ばしして産廃になるということに変わらん気がする。
ウロボロスだろうとノイマンだろうと白兵と射撃とRCと交渉を一つずつとろうとして、
それすら経験点が足りずにムギャオーすると。
- 805 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/23(金) 19:38:40.72 ID:EuuLwk6H0.net
- >>768は『ダブクロで言えば』と例えとして挙げてるだけよ
読んだ感じ複数のシステムで同じような事やってるんじゃね?
師匠キャラやりたいなら支援キャラやるって手もあるのにね
- 806 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f91-rlUu):2017/06/23(金) 20:47:22.52 ID:H4TByuyd0.net
- やー、偉そうなロールプレイするにあたってデータ的な実体が伴ってないと満足しないタイプだと思う。自分を騙せないタイプ。
だからあらゆる分野に精通しようとして何も出来ない奴になるわけで。
彼の人の欲求を満たすにはGMに「俺を優遇しろ!」「経験点を他のやつの4倍くらいよこせ!」と要求するしかないと思うんだが、それって原義のマンチだよね
- 807 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d711-NIhq):2017/06/24(土) 02:03:43.85 ID:xqMGFlDB0.net
- >>798 >>799
おや? 井の中の蛙がゲコゲコうるさいねえ
鳥取に引きこもってる人と武者修行しまくってる人だと
まあ、基礎的な能力に差異は出るよね。
ヒッキーガエルがコンプレックス刺激されちゃったのかな?
- 808 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 575d-VeGq):2017/06/24(土) 02:29:04.76 ID:jGgqKAQh0.net
- 流れぶった切って困報告でも。身バレが怖いからフェイク入れてる。
システムはCoC。シナリオはクローズドで、雪山の屋敷に閉じ込められて邪神に遭遇するって話。
俺含む数人がPLとして参加した。GMをしているAを困とする。
道中召喚されてしまった邪神と戦うミドル戦闘があった。
PLであるBのキャラは窮地に陥った他PCを身を挺してかばったが、攻撃が命中してキャラロスト。
当の本人のBは、他PCを守れたからとそれなりに満足げ。その後も推理や相談役として雑談に参加していた。
結局邪神は封印され、セッションはつつがなく終了した。
問題が起きたのはアフタープレイ中。
Aは自責の念に耐えかねたのか、「実はAのキャラへの攻撃は失敗していた」と述べた。
命中ダイスはクローズドで振っていたから分からなかったが、曰く、PCが死んでいたほうがシナリオの都合上よかったらしい。
その場はなぁなぁにして解散したが、後でGMにはやんわり注意した。
クローズドダイスの結果を捻じ曲げるのはまだいいとして、それを自白して欲しくなかった。
ショッキングな出来事だったので、今でもたまに鳥取では話題に上がり、Aが以上の話をネタとして語ることがある。
その度に俺は何だかやりきれない気持ちになる。
…大分昔の話なのに未だにCoCやAに対してモヤモヤした感情を整理出来ていない俺も困ってことで。
- 809 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/24(土) 02:42:44.71 ID:+k2B8vgP0.net
- >>808
> GMをしているAを困とする。
これ文章おかしいなと思ったが (「GMしてる困をAとする」と書くべき)
全文読んだら困とは言い難いAを困としてたので合ってた
この1度の失敗だけでは困と呼ぶのはどうかと思う
こういう事を延々繰り返してるというなら分からなくもないが
- 810 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 375a-nLBY):2017/06/24(土) 04:29:54.16 ID:ECWKW5fN0.net
- >>808
この内容だけだと愚痴スレ案件だよね
困スレに投げたのは、納得いかない感情が鬱々と報告者に積もってるんかね
GMが吐いた時に大騒ぎしないでやんわり注意するにとどめたのは偉いと思うよ
このあとAがネタとして語ってるって部分で
「アドリブのできる自分すごい」って自慢話にしてるなら困
「こんなことやっちまって死にたくなった」って自虐で話してるなら単なる失敗談
所詮は他人のGMが下手打ったからって、やんわり注意ぐらいしかできないだろうし
もし困化してたとしても、報告主は悪くない
- 811 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f09-RXW2):2017/06/24(土) 07:19:34.71 ID:MPCfpK7S0.net
- >>808
クローズドダイスは「メチャクチャな事はやらないだろう」って信頼関係を前提にして
セッションを面白くするためにGMが黙って使うものだと思ってるので「こちらの都合でPCを殺した」
と明言した困Aに対してモヤモヤするのは理解出来るが、たまに話題にあがる(蒸し返される)
ならAがネタにするのもしょうがないね、話題が出る度に畏まって謝罪する訳にもいかんし。
その後同じ事を繰り返して無いなら、報告者がAを許すべき段階なのかもしれない
- 812 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-sz7a):2017/06/24(土) 08:25:14.00 ID:G3BoJNfPa.net
- 自分がAの立場だったらと考えると「ネタ」にはできねえなぁ
話題に上がるたびにひたすら平謝りだと思う
そもそもダイスを捻じ曲げないか捻じ曲げてもゲロらないかだけど
- 813 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-O2cv):2017/06/24(土) 08:55:27.34 ID:cat9X41Ea.net
- せいぜい失敗談て感じだ
強いていうならGMが最後にばらしたのは良くない
笑い話に出来ないなら墓まで持ってけ
- 814 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKab-ChN4):2017/06/24(土) 10:36:21.30 ID:3WZZo5SLK.net
- 充分、困だと思うけどな
出目を誤魔化した事を聞かれもしないのに白状した上で酒の席のネタにしてる訳だろ
墓場まで持っていけよと言う気分になるし、そもそも出目を誤魔化してPCを殺すのはマトモじゃない
- 815 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b762-B8op):2017/06/24(土) 10:44:47.33 ID:5INgVXzB0.net
- >Aが以上の話をネタとして語る
これを読む限りでは本人が全く反省していないように見えるな
A本人がネタ振りしてるようにも取れるし
それと「愚痴」とか「許すべき」とか言ってるのはこのスレに毒され過ぎてるだけだと思うぞ
Aは普通に困ったちゃん
- 816 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-/vlc):2017/06/24(土) 11:04:23.36 ID:8d/jVS0wa.net
- スタンスの違い
ネタにするのが許せないのが報告者一人だけなら浮いているから出てった方がいい
- 817 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 57e1-/f8/):2017/06/24(土) 11:21:15.55 ID:xKN/55Mw0.net
- 浮いてる?
- 818 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKab-ChN4):2017/06/24(土) 11:48:06.67 ID:3WZZo5SLK.net
- その辺の報告は無いのに浮いてるとは如何に?
- 819 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-sz7a):2017/06/24(土) 11:54:51.99 ID:G3BoJNfPa.net
- 仮定の話なのに噛み付いてどうすんの
- 820 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f78e-G6CR):2017/06/24(土) 11:55:42.94 ID:BhJytam10.net
- ダブルクロスでサンプルシナリオを何本か遊んだときの話。
俺の主観だとそのシナリオはどれも理不尽で意味不明な展開、無茶苦茶なバランス、おまけに狙ったかのようにPCの長所を殺す敵と酷いもんだった。
GMに苦言を呈したけど「サンプル通りだから文句を言われても困る」と流されて、正直抜けたい気分だったんだけど、
他の参加者が予定通りの進行を希望したので最後まで付き合った……最後まで最悪だった。
後日そのサンプルシナリオが掲載されてるサプリを購入したので確認してみれば、案の定改悪の嵐。
ネタバレにならない程度にどんな変更がされてたかの一部を列挙すると、
PCの友人がジャーム化してヒロインを襲う。ヒロインを守ればシナリオ成功。→
PCの友人がオーヴァードになったから調子に乗ってヒロイン殺害未遂に一般市民の無差別大虐殺。
言動が明らかにジャームだけど覚醒したてで力に酔ってるだけで別にジャームじゃないんで、特に伏線もないけど最後まで友人を信じて説得すればシナリオ成功。(殺したので失敗)
PCがエキストラを気持ちよくボコる。→PCが数の暴力に負けてお情けで逃げ延びる。
敵対関係にあるNPCが協力関係を求めてくるので、一時的に共闘して極悪人を倒す。→
極悪人を倒すためには敵対関係にあるNPCの協力が必須なので媚びへつらえ。怒らせたら詰む。そして街が地図から消える。
ヒロインを事件に巻き込むな!→
ヒロインは人質として戦闘に参加。捨て身で守らなきゃ死ぬ上に「ひい!化け物!」な反応。
局所的な停電。→PCの能力を制限する謎の結界。
条件を満たすと判定にボーナス。→条件を満たさないと判定できない。
後味悪い展開をフォローする場面。→カット!
モチベーション沸くような場面。→カット!カット!
無難な敵データ。→長所潰すようにメタった完全オリジナル敵データとギミック。
少人数セッション用に難易度下げる目安。→むしろ上げる。
メタで警告するよう指示されてる部分。→無視。むしろ積極的に騙す。
他にも「サンプルだとこうだったけど、あまりにもなので改変した」と言ってた部分も全部出鱈目。
NPCの台詞もわざわざ印象悪くなるように切り張りしたり、最早何がしたいのか分からないレベル。
久しく連絡取ってなかったけど、大人げなく『○○買ってサンプルシナリオ読んだよ!』と連絡したらありとあらゆる連絡手段をブロックされたw
そして俺の悪評をばらまきはじめたっぽいけど、なんとなくそうなる気がして根回し済みなのでノーダメージ。
当時同卓してたPLは何故かそのGMの信者っぽくなってたけど……好きにすればいいわ。
- 821 :ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM3b-Kxyk):2017/06/24(土) 12:36:19.40 ID:ECsjtSeBM.net
- >>820
オリジナルシナリオ作った方が早いだろ……
サンプルを盾にしたかったんだろうな
- 822 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 573a-/f8/):2017/06/24(土) 12:58:20.11 ID:W9N9lk830.net
- 悪意をぶつけるのに悪いのは俺じゃなく作った奴だと言うためだけに
- 823 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-H5r/):2017/06/24(土) 13:31:00.33 ID:SGU7nNdGK.net
- >>820
>そのGMの信者達
報告者の根回しが不完全だったか、割とよく居る自分以外の誰かが酷い目に遭うのはむしろ大歓迎な人達が残ったのか。
GMと取り巻きを周囲から完全隔離出来れば・・・無理なんだよな。
- 824 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-ftIc):2017/06/24(土) 14:22:57.80 ID:sVoj8iTra.net
- そういやなんとなくその報告で思い出したけど
滅茶苦茶なルールギリギリのマンチビルドしたり(周りに合わせてDXで例えるとアンリミ原初とかそういうアレ)
妙なムーブしてシナリオ滞らせたりPVP誘発する俺基準でなるべく同卓したくない奴が居たなあ
なんか周りからの評価は良いから特になんとも思わす自分だけやんわり縁切りしたが、世の中にはああいうのを祭り上げる決まりでもあるのかね
……祟り神みたいなもんかな
- 825 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f78e-G6CR):2017/06/24(土) 14:48:19.28 ID:BhJytam10.net
- >>823
サンプルシナリオのネタバレ不可避なんで詳しく書けないけど、
俺なら困扱いされようがその場で卓放り出すようなこと(×数回)をされても続きを希望してたからな……
俺が一番まだましだったので流されちゃったけど、端から洗脳(?)されてた可能性は高いと思う
もしくはマゾ
- 826 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-O2cv):2017/06/24(土) 18:54:52.17 ID:yHT9pnEkr.net
- そもそも他人の作だろうが市販だろうが、シナリオの不出来さを放置したらGMの責任だろう
気づかなかった、とか、アドリブ力低くてその場で対応できない、とかてんなら仕方ないが
- 827 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b723-ZLad):2017/06/24(土) 20:57:15.11 ID:OVoVQJ/U0.net
- >>825
新興宗教とかと同じだろう
俺が美味しいところを全て独占するが協力するなら分け前をやらん事もないぞ、って誘惑されたんじゃない?
ゆくゆくは>>728みたいに無関係な人間をリンチに掛けて悦に浸るような集団を形成していく
- 828 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd3f-RZ7V):2017/06/25(日) 05:16:21.77 ID:lmrBsHjxd.net
- 友達が困の信者になった時は、俺が困の標的にされても「普段から迷惑かけているんだから仕方ない」と言ってたな(困は人に無茶な時間で作業させて間に合わないとやらせた奴のせいにするような奴だった)
信者ってたとえ困でもやったことをなんでも肯定的にとってしまうものなのかも知れない
そしてそこまで信じこませるのが上手いやつはいる
失敗しても他の要因のせいにしたりして「俺は悪くない」「俺は凄い奴だ」と思わせるのが上手いんだろうな
そこまで来るとほぼ洗脳に近いからなかなか解くのは難しいかもしれない
- 829 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd3f-RZ7V):2017/06/25(日) 08:20:47.88 ID:lmrBsHjxd.net
- ちなみにうちの困は標的をその信者や他のメンバー(消極的に困に賛同してたが俺とも信者とも親友)に移したせいでそいつらに見放された
さすがに何もしてないのに攻撃したら洗脳も解けるわ
まあ信者作るような奴でそんな自滅するのは滅多にいないだろうけど
- 830 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 177e-o149):2017/06/25(日) 08:31:08.58 ID:eNmQA/f70.net
- 自滅するのはよくあることだぞ
はたから見て洗脳とか狂信とかすぐ分かるのは、そもそもアラしか無い
- 831 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b723-ZLad):2017/06/25(日) 10:21:43.44 ID:MMR5sY+M0.net
- 渦中のコンベンション代表も似たような手合いじゃないの
炎上初期は友人から擁護・同情されていたけど今じゃ当時庇ってくれた人からも批判されてる
- 832 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウーT Sa9b-nLBY):2017/06/25(日) 10:30:25.94 ID:pdIpFZ3ca.net
- 直接ゲームの事ではない報告
俺は小さいTRPGサークル立ち上げの時からいたメンバーなんだけど
そもそもはネットで募集があったセッションで集まったメンバーで定期的に集まろうと言う事で始まった面子なんだ
だからリーダーとかそういうのは決めてなかったんだけど
まあまとめ役みたいな感じの奴がいて、これをAとする
俺は家の近所に公民館があったから会場を押さえたりとか、シート類のコピーとかちょっとした雑用をやってたりしたんだ
俺がリアル都合でなかなかその辺がやりにくい時があったんだけど
Aは俺に嫌味とかを言うようになっていった
遊びの面子で嫌味とか言われるのは嫌だったから速く動くようにしたんだけど
それ以来何かと嫌味とかでAは俺を動かそうとするようになって
耐えかねて文句を言ったら「仕方ないよ。だって俺(A)は嫌味を言うとお前が動くと学習しちゃったからな」と返答された
仕事でも嫌なのに遊びのグループで嫌味とかそういうのは嫌だと言ったんだけど
Aは悪びれずに「仕事で文句言われるのはお前が仕事できないからだろう。遊びで嫌味言われるのが嫌なんてのも知らんよ」と返してきて
気分が悪くなるしやめてくれという事も「俺が嫌味を言うとお前が動く。これで今うまくいってるんだからシステムを崩す理由はなくない?」と
それこそ平気で「意味が分からない」と言い切ってくる
Aはみんながいる所では嫌味とかは言わなかったしプレイ自体は普通にやっていたのでAの裏は発覚はしなかったし
それとなく誘導されて俺がやったプラスになる事=Aの手柄 Aが失敗したこと=俺のミス みたいになっていた
俺はもう嫌になってその集まりはいかないようになったんだけど
俺が場所取りしなくなった事でカラオケとかでやるようになって、会場費が高くなったことについては他のメンバーから嫌味が来たりするようになった
一個ひどかったのが「もうメンバーじゃないからセッションは参加できないけど会場取っといてくれよ。退出前に連絡するから鍵は返却しといてね」という話
さすがに「そのくらいはできるよね。できるのにやらないのは悪いことだと思うよね。思わないのは何でなんだろう?ふつうできるよね」発言はどうかと思った
他にもいろいろあるけどこれが一番心が折れた
- 833 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b723-ZLad):2017/06/25(日) 10:48:20.68 ID:MMR5sY+M0.net
- 報告乙…
>他のメンバーから嫌味が来たりするようになった
これちょっと意味が分からないんだけど他のメンバーから報告主に嫌味が飛んできたのか?
Aに限らず本当に救えねぇ集団だな。朱に交われば、とは言うが人間全てがそうだとは思いたくない
- 834 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f9b-ZLad):2017/06/25(日) 11:25:09.65 ID:Zg9vHFYa0.net
- 頭のおかしい連中と縁が切れて良かった
綺麗さっぱり忘れるのをお勧めする
- 835 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sd3f-RZ7V):2017/06/25(日) 11:45:22.71 ID:lmrBsHjxd.net
- >>832
乙。典型的な自爆する困だな
そりゃ嫌味言えて相手が動いてくれるなんてクズには夢のようなのかもしれないが「これからも嫌味を言い続ける」なんて「嫌味言われないために動いてる(嫌味言われないと動かないでは決してない)」奴にはとどめにしかなってないだろうに
他の仲間もなー!Aに「あいつは嫌味言えば動いてくれる」と吹き込まれた可能性もないわけじゃないが実行する時点でどっちにせよクソだよ
- 836 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d711-NIhq):2017/06/25(日) 11:50:48.81 ID:NEdvyQg/0.net
- >>832
報告乙
そもそも場所取りしてくれるやつに感謝しろよ、普通
Aは頭おかしいし、引きずられた他の連中もクズだな
次はよい仲間に恵まれることを祈るよ
- 837 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b797-ZLad):2017/06/25(日) 14:27:44.56 ID:V9bT0C3b0.net
- >>833
おそらくカラオケ屋が会場になって上がった会費に関するPLの愚痴を嫌味フィルターを通して投げつけているんじゃね
もしくは「身勝手に止めたから不本意ながら会費を上げざるを得なかった」とかアジテートして憎悪を主に吐かせてるとか
>>836
そもそも嫌味でエンジンかけるって消極的な奴隷宣言なんだよなあ…
しかも恐ろしいことに似たような話術で会場費負担させるやつは他にもいると言うね
ttps://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6879.html
ttps://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/6964.html
- 838 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/25(日) 16:50:08.16 ID:pF0On3bU0.net
- >>820
乙
改編項目全部凄いなあ…
> 根回し済みなのでノーダメージ。
安心した
>>832
乙
辛い、ただただ辛い
困どもは何でそんな異常な言動できるんだろう
- 839 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7ea-ZLad):2017/06/25(日) 17:27:03.92 ID:pWp2bfwF0.net
- >>832
乙
>>837
まあそれ思い出すよな
- 840 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウーT Sa9b-nLBY):2017/06/25(日) 21:48:39.19 ID:54EMbBO4a.net
- レスくれた人どうもです
多分なんだけど普段職場とかで言われてるから言えるチャンスが来たと思って言ってたのもあるんじゃないかと思う
俺は「使えないな」って言葉が嫌だからそれ言われないように避けてたんだけど、一時期「使えない」連呼されたりしてた
それで動くから余計に連呼されたと思うんだけどAより多く何かと「使えないな」を言ったりメールしてきたのもいて
やるからそれ言うのやめてくれって言ったら「あれもこれもやってないんだから使えない呼ばわりされるのは当然だろ」って言われた
元々俺がやるような事でもないような事までやらないと「使えない」呼ばわり
何でTRPGやってる時までこんな事言われなきゃいけないんだって思えて辛かった
何かと「気が利かないなあ」とか言われたりとかして
- 841 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1700-Acq/):2017/06/25(日) 21:50:10.15 ID:oZsRIL660.net
- 自分から奴隷志願する人は正直愚痴らないでほしい
- 842 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff61-NIhq):2017/06/25(日) 21:58:59.56 ID:v6p/p7hv0.net
- 集団の中で(例えそれが演技であっても)下の存在が発生すると、人間ってのは際限なく残酷になれるって
監獄実験で証明されてるからな
- 843 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff61-NIhq):2017/06/25(日) 22:00:08.54 ID:v6p/p7hv0.net
- 鳥取とはすなわち監獄であったのだ
- 844 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-RZ7V):2017/06/25(日) 22:18:28.55 ID:9snsnpYtd.net
- >>840
どうして使えないって言われると動くか理解しないで心折って愛想つかされる奴の方がよほど使えないだろうに
使えないというよりアホか
報告者も危なかったな「やるからそれ言うのやめてくれ」って相手によっては奴隷志願宣言と取られかねなかった
- 845 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b7ea-ZLad):2017/06/26(月) 00:46:45.98 ID:U2p6J4lM0.net
- 相手の嫌がることをやり続けたら縁を切られたという至極当然の話だな
正直そこまでされたならもう連絡も絶てよと思う
- 846 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b797-ZLad):2017/06/26(月) 00:48:15.28 ID:qmcgUhDC0.net
- >>840
つまり弱点隠匿判定に失敗してそのままイビリ倒されたと
でその弱点を利用して雑用や会場の手配とかやらせるとかキャンペーンのラスボスか何かかな?
そいつは兵藤和尊クラスの外道かいじめ大好きっ子のようだから切れたほうが良かったな
- 847 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-q+YL):2017/06/26(月) 05:41:53.98 ID:yHizclqN0.net
- >>844
スレ住人にも1匹いるみたいだしなぁ
- 848 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa9b-O2cv):2017/06/26(月) 07:17:34.47 ID:zkfynPV+a.net
- >>840
乙乙
他人事として見ると「こうすればいいのに」とかすぐ浮かぶけど、実際直面したら思い付かないんだよなあ
- 849 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-RZ7V):2017/06/26(月) 12:18:10.45 ID:D6HFS47+d.net
- やらせるのが目的なら「やるからそれ言うのやめてくれ」って言わせた時点で目的達成できてるだろ
途中で「報告者を貶すためにもっと色々やらせる」みたいになってるだろ
貶すって手段にとらわれて目的を見失ってる
- 850 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-q+YL):2017/06/26(月) 16:42:34.54 ID:yHizclqN0.net
- いやまぁ、成功体験って奴だから目的を見失ってはいないと思う
報告者が嫌だと言ってるのにやめる気が無いってのが人格的に壊れてしまっている
- 851 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-7+S9):2017/06/26(月) 19:25:33.59 ID:1LMnV8Ifa.net
- 好意を利用するヤツの話なんだけど
オンセサークルで、使いたいクラスとか入りたい枠があると公言してたPL向けにそのクラスが使えるセッションを立てたら
他のPLに枠を譲ったり参加が抽選になったときに辞退したりしてなかなかやれない状態になって
それでいて別のセッションで一緒になった時に「まだやらせてもらえてない、別のあの人は先に公言してた俺より先にあなたのセッションでやりたかった枠をやったってのに」と文句
シナリオ新しいの作って募集かけたらまた枠を譲る
何でわざわざお前の要望満たすシナリオ作ったのに(一回やったシナリオの再演は手垢がついた感じがして嫌だとの事で毎回新作)やろうとしないんだと聞いたら
「そうしておいたら新しいシナリオをあんたは作ってくれるから俺のおかげで他の人のためにもなるし」
「負い目は置いといた方が利子を収穫できるし」
だとか言いやがった
負い目なんかねーよ!一緒に遊ぶ仲間としての好意だったんだよ!
ってのを理解してくれず負い目利用して操ってやるぜみたいな考えされてたのにがっくりきたなあ
- 852 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdcb-udqq):2017/06/26(月) 22:48:55.50 ID:5lyxEivZd.net
- そいつが自分から勝手に機会潰してるだけなんだから負い目なんか感じようがねえし、それ利用して利子が云々言ったら尚更だろうが
悪知恵回そうとしてる割に頭が残念すぎるな
- 853 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 177e-o149):2017/06/26(月) 22:58:34.06 ID:SPjzkeNM0.net
- >>851
「人の行為を無駄にする悪意しか感じないからやめてね? それでどうやったら負い目感じるんだよバーカ」
って、ちゃんと言っとこうな
- 854 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7ea-ZLad):2017/06/26(月) 23:04:57.13 ID:c8ry8ePo0.net
- 性根が悪過ぎて理解したくない報告は多いけど
これは残念過ぎて理解したくないな
関わりたくないというよりこいつと関わっていると人に知られたくない
- 855 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b723-ZLad):2017/06/26(月) 23:08:52.87 ID:HGS9tLdM0.net
- >>851
周囲にちゃんと事情を話した上で梯子を外した方がええで
おそらく周囲には「気が利かないGMと周囲に気を遣う優しい俺」って喧伝してんじゃない?
手の内を明かしたのは既にお前にどう思われても何とも思わないぜっていうご主人様宣言だろう
表立って反発すると余計に水面下で中傷するからお前も外堀埋めとけ。我慢して呑み込んでも何の解決にもならない
- 856 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1700-Acq/):2017/06/26(月) 23:14:08.49 ID:Vclu7vEk0.net
- 適当に録音して周囲に相談しちゃえ
- 857 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-LvKX):2017/06/26(月) 23:20:25.66 ID:DVUR5/W+0.net
- そんなクズに何度もおもねっていたら
コンビ打ちの奴隷GMと周りに思われそうだから
早めに手を切った方がいいな
- 858 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-H5r/):2017/06/27(火) 01:17:20.51 ID:3FKaHy/NK.net
- 何か相手に根回しされていて、報告者だけが悪い事にされていそうな報告が続いているな。
- 859 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f11-LvKX):2017/06/27(火) 11:29:33.66 ID:RdmryVVx0.net
- また辞退してきたらその場で(皆の前で)、「そうか、 ま た 辞退するんだね」とか
「 毎 回 辞退するくらいやりたくないんなら、もう作らないことにするよ」とか言っちゃえばいいよ
参加希望出してきても「どうせ ま た 辞退するんだから、最初から参加希望者として数えないでおくよ。
その方がお互い手間省けていいでしょ?」とか言って拒否で
- 860 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 9711-ftIc):2017/06/27(火) 12:34:26.74 ID:8jkwtBiG0.net
- サービス業でいうと
毎回自分好みの予約注文して
その枠をわざわざ他人に譲って
サービス悪いだのブーたれてるっていう
ハタ迷惑な客でしかないからな。
商売ですらないTRPGなら話にもならん。
- 861 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-RZ7V):2017/06/27(火) 15:09:56.49 ID:reAQaeVFd.net
- GMの負担増やして信頼失ってまで、周りに良い顔したいのかね
- 862 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 57af-/f8/):2017/06/27(火) 17:39:33.94 ID:wlafko1P0.net
- ただで手に入るリソースをどう転売しても自由だと思ってるんじゃないの
- 863 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-O2cv):2017/06/27(火) 18:19:28.87 ID:g6iznxFtr.net
- 知り合いのよしみで定価で譲ったなんだったかレアな品物を即ヤフオクで売り払って、いくら儲かった!と嬉しそうに報告されたという友人ならいる
- 864 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 00:53:33.03 ID:lHVqUdie0.net
- 長文投下してよろしいか?
無理なら三行でまとめる
- 865 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-H5r/):2017/06/28(水) 01:00:47.16 ID:+Ded1vT8K.net
- >>864
長文でいいけど10レス位?
- 866 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf23-ZLad):2017/06/28(水) 01:05:46.46 ID:C1k+VQCL0.net
- できれば2-3レスにまとまってると助かる
- 867 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-RZ7V):2017/06/28(水) 01:07:37.99 ID:dmJ41Nukd.net
- 過去報告の「マネジメントに向いてる」マン思い出した
PLには無駄に親切(シナリオが新作かどうかなんてそのGMと頻繁にやらなきゃ関係無いだろ)なのにGMはシナリオ出すマシン扱いするのは何なん…
つか「真意なんて絶対バラしたら駄目じゃん、アホか」と思ってたけどGM以外の参加者には根回ししてるから大丈夫だと思ってるのか
ある意味一番大事なリソースのGMの信頼うっちゃってる時点で結局アホだが
- 868 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-RZ7V):2017/06/28(水) 01:09:05.51 ID:dmJ41Nukd.net
- おっとリロードしてなかった
報告待ってるよ
- 869 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:25:13.82 ID:lHVqUdie0.net
- レス早いね
ある程度まとまってるので投下する
5レス程お目汚しお借りします
- 870 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:27:33.29 ID:lHVqUdie0.net
- およそ20年振りにTRPGやることになったので、いろいろ情報集めなどしていたらこのスレ発見。
思い出すのも鬱だがちょっと書いてみたいと思います。
ただ、何せ遠い昔の記憶なので、読みやすいように微脚色はあるかもです。
とあるコンベンションに参加した際、
「まだ募集中で〜す、初心者歓迎で〜す」
と、呼び込んでいる卓が。
自分がちょっと遅刻したせいもあり、他の卓も埋まって来ていたのでそこに参加することに。
なんと総勢10名だか11名だか集まり、半分が初心者、残りがある程度の経験者。
自分は当時中級者くらい?
選んだクラスが戦士系ということもあり、この大所帯のリーダー的なものになった。
システムはパワープレイ(以下PP)
GMと、その隣に座っているプレイヤーAは友人らしいというのがうかがえた。
聞いてもらいたいのは、そのGMとAの話。
- 871 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:28:05.73 ID:lHVqUdie0.net
- シナリオは、火山にある洞窟に山賊だか何だかのアジトがあるので、そこをクリーンアップしてくれみたいな。
10人ぞろぞろと洞窟へ向かう。
洞窟の中は、溶岩煮えたぎる脇を進んだり、細い崖っぷちの道があったりするようななかなかハードな感じ。
まだ洞窟に入って間もない辺りで敏捷度チェックが入る。
GM:ファンブルした人いる?
プレイヤーB:…はい
GM:では溶岩の海に落下した。死んだね
PPはD6で1振るとファンブルだから、PC10人もいればファンブルの確率はお察しだろうにこの仕打ち。
後から思えば、ヒーローポイント使えば無条件にファンブル回避できるのだが、初心者の集まりだと言うのにGMからの誘導はまるでなし。
だが、仮にそれに気付いたとしても無意味だということを思い知らされる。
- 872 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:30:05.63 ID:lHVqUdie0.net
- その後も、無慈悲にもワンダリングに殺されて呆然としている初心者数人を置き去りにしつつ、またも敏捷度のチェック。
GM:ファンブルした人?
プレイヤーC:…と、したけどヒーローポイント使います
GM:では、落ちかけたけどギリギリ崖の縁にしがみついてぶら下がることができた
プレイヤーA:はい!!その背中を弓矢で射ちます
一同:は!?
数々のマイナス修正もありC落下で死亡。
A:いや〜、ここがアジト云々とか討伐の依頼とか、全部オレが流したデマなんだよね
なんでも彼は、人を殺せば殺すほど徳が上がる暗黒神の信者だかなんだかで。
それをAが散々説明した後でGMがドヤ顔で「どう?驚いた?」
要するにこのシナリオのラスボスはA。
Aはその立場を隠し、GMと共謀してキャラクターではなくプレイヤーを騙していた。
当然、それをうかがえるようなヒントもなく。
- 873 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:30:23.81 ID:lHVqUdie0.net
- 残っているパーティの人数は半分ほど。
最後の戦闘が始まったが、Aの振るダイスの数がやけに多い。
自分:何それ?
A:今までは手抜いてたから少ない数振ってたんだよね。今は本気モードだから
確かにパワープレイのルール通りではある…。
そして、Aが宣った言葉「どう?驚いた?」
レベルの違い、そして残ったパーティの面子がアンバランスなこともあり、とてもじゃないが勝てる気しない感。
最後まで残ったのは自分とプレイヤーDの少女魔法使い。
自分:ダメージ通らないの分かってるから組み付く。ヒーローポイント全振りで。
GM:OK認めます
A:じゃ、振りほどきは筋力でロール?
自分:その前にDの行動。攻撃魔法打ち込んで!!
GM:組み合い中だから当たるのはランダムかな…。1D振りあって出目負けた方にヒットすることにしよう
自分とAのダイスは、なんと同じ目だった。
GM:おお!!じゃ相討ちだ。二人で落下だね
そして帰り道、Dは敏捷度判定に失敗したため、街には誰も帰ってこなかった…。
- 874 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:41:47.15 ID:lHVqUdie0.net
- セッション終了。
当然達成感などというものはなく、ほとんど傍観するしかやることがなかった初心者さん達の気持ちを思うと滅入る。
もう少しフォローしてあげたりできなかったかと思ったり、シナリオクラッシュさせるとか、その場でこれはおかしいと声を上げたりできたんじゃないかとか。
とりあえず手遅れだけど参加者達へのフォローをしなきゃと思っていたら、GMとAがニヤニヤしながら寄ってきた。
GM:いや〜、最後の展開神がかりでしたね。まさかあそこで同じ目降るとは
A:リーダーとボスが相討ちなんて、なかなか計算ずくでもできないですよ〜
GM:ストーリー自体は珍しくないでしょ?仲間が黒幕とか。ただ、これをTRPGでやったの聞いたことなくて。
A:みんな驚いてたよね〜
ここでビシッと言えれば良かったのだろうが、まだ若造だった自分には言えなかった…。
生返事だけして、周りに仲良しと思われるのが嫌だったから逃げるように会場を後にした。
この卓にいた初心者さん達は、この後、TRPGを続けようと思ってくれただろうか…?
今でもそれが気掛かりです…
- 875 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:43:50.22 ID:lHVqUdie0.net
- 終了です
これ以降コンベンションには行けなくなりました
そいつらの顔見るのも嫌だし、初心者さんが来てくれてたとしても合わせる顔がなくて…
- 876 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 976f-V97R):2017/06/28(水) 01:44:20.95 ID:7PR6AvcO0.net
- 乙、なるほど、分からん
コンベの10人セッションの時点でわけが分からない
- 877 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf23-ZLad):2017/06/28(水) 01:50:29.95 ID:C1k+VQCL0.net
- >これをTRPGでやったの聞いたことなくて。
よいこの諸君!(AA略
- 878 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 01:59:43.81 ID:lHVqUdie0.net
- すまない
なんせ20年程前の話なので、10人セッションがあり得なかったり、黒幕プレイヤーとかが今の常識とかけ離れているものでないのなら、
PLとしてもPCとしても上手く立ち回れなかった自分が困ってことか…
- 879 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW d76c-8SzG):2017/06/28(水) 02:07:21.92 ID:vW7dRQa20.net
- >>878
いや、明らかにGMとAがおかしい
あなたは悪くない。乙
- 880 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 976f-V97R):2017/06/28(水) 02:07:43.02 ID:7PR6AvcO0.net
- >>878
さすがにそれはない、GMとAが困なのは間違いない
- 881 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-H5r/):2017/06/28(水) 02:14:09.24 ID:+Ded1vT8K.net
- お疲れ様。初心者殺しで初見殺しは大抵の人間は対処出来ない。
その時代に結構居たTRPGのやり方をよく分かっていない連中に当たっただけで、報告者が気に病む事は無いと思う。
- 882 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-+E60):2017/06/28(水) 02:36:47.64 ID:R6kP075ua.net
- ありがとう
上の方のレスだったりまとめとか見ても思ったけど、困にぶち当たった時に、そいつが悪いとは思うけど自分にも落ち度があったのではと思う報告者も多いみたいで
客観的な判断が欲しくて書き込むんだなって共感した部分はある
とはいえ、本当に全く落ち度がないのはその卓の初心者さん達
そこは本当なんとかしてあげたかった…
- 883 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 9f90-+E60):2017/06/28(水) 02:38:19.47 ID:lHVqUdie0.net
- >>882=>>878です
- 884 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-whNa):2017/06/28(水) 04:19:43.95 ID:pmA5j25cr.net
- 仲間に裏切り者がいる系セッションとしては、PLに見せかけたSMがいるというのは悪くなさそうだったんだけどなぁ……
- 885 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b797-ZLad):2017/06/28(水) 04:33:24.45 ID:9VevIzQ60.net
- >>884
裏切り者だろうとなんだろうとベテランプレイヤーであろうGMとAが結託して初心者を青田刈りしている時点でなあ…
- 886 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ b723-ZLad):2017/06/28(水) 04:58:30.48 ID:iKDmnO+10.net
- SMがNPCとしてパーティに随行するところまでは分かるが
流石に前フリなしでメタレベルの裏切りはやっちゃいかんわ。
人狼みたいに初めから仲間の一人が〜って明示されてんなら分かるがね。
- 887 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-ss6d):2017/06/28(水) 05:56:31.68 ID:TudYiiMtd.net
- こういう困に言う訳か
「貴公の人間性も限界と見えるな…」と
- 888 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f76f-NIhq):2017/06/28(水) 07:20:22.12 ID:xIg4fWR+0.net
- RPGが日本に入ったばかりの頃に体験会やったら希望者多すぎて
デスシナリオで参加者殺しまくって回転上げた故事に倣ってるのか?
- 889 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa6b-Th90):2017/06/28(水) 07:33:17.27 ID:KxPPHhKva.net
- 故事で事故ったと
HAHAGA!
- 890 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr0b-O2cv):2017/06/28(水) 09:52:13.33 ID:2VfOUeqqr.net
- >>878
乙。
10人セッションは当時でも一般的ではないが、ありえないってほどでもなかったよ。
それでもそのGMと、コンビ打ちのプレイヤーが困な事に変わりはないが。
最大限擁護して、「自分の思い付きが斬新なのではなく、マズイとみんな知ってるので誰もやらないだけ」だと気づかない、「自分がやりたいゲームに適したシステムを知らない」未熟者だったんだろう。
- 891 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f17-WstA):2017/06/28(水) 09:54:48.97 ID:FaoEEw4D0.net
- >>888
あ、その話昔なんかの本で読んだ覚えが
ともかくまったくノーヒントで何らかの挙動を取るたびに高難易度の罠があって死にまくる奴ね
- 892 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW f78e-G6CR):2017/06/28(水) 11:09:21.91 ID:26G13cAX0.net
- PLのひとりが実はSMで、特に伏線もなくボス化したことならあるなー
正確には「PLを募集したときに、SMの人は募集要項に(意図的に)不備があったのに、問題なかったかのように卓に参加してる」というのが伏線だったとか
知らんがなって感じだけど、卓そのものは結構普通だったので幸い
- 893 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd3f-irPl):2017/06/28(水) 11:18:51.54 ID:9LNOnX40d.net
- >>877
全く同じ事思ったw
- 894 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b8-ZLad):2017/06/28(水) 12:04:07.08 ID:Y/cBNMno0.net
- 乙
>ただ、これをTRPGでやったの聞いたことなくて。
何故聞いたことないのか考えなかったのか
>>878
10人は昔も今もレアケースだし
黒幕PLのような「PLを騙すマスタリング」は要警戒
結局 「どう?驚いた?」 って発言に全てが集約されてる
セッション内で驚かせるのではなく
とにかく相手を驚かせるのが目的になっててTRPGをその道具にしてるだけだ
セッションをする気がそもそも無いんだよ
- 895 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK3b-ChN4):2017/06/28(水) 13:51:49.19 ID:TBgT2OL1K.net
- >>888
安田均だっけ?
- 896 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ 1911-WwN4):2017/06/29(木) 14:05:04.07 ID:W9a9+ank0NIKU.net
- >>881
20年ほど前でも十分クソ野郎扱いだよ
- 897 :ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sae9-TKls):2017/06/29(木) 21:55:15.32 ID:VjkXxwoBaNIKU.net
- 20年前の馬鹿どもにコケにされた初心者を思いやれる>>878の優しさに心が洗われました。乙でした。
- 898 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f96f-603N):2017/06/30(金) 00:46:35.97 ID:4+AyT5XR0.net
- こういう20年とか昔の情報はどこかで見れたりするの?
- 899 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKd6-LU4u):2017/06/30(金) 01:09:04.49 ID:1o+i1TwwK.net
- >>898
その当時からTRPGをやっていた古参に聞く辺りが現実的だと思う。
それなりのキーワードを入れてネットで検索すれば、思い出話が出て来るかも知れない。
- 900 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 06a6-nP2k):2017/06/30(金) 01:25:41.85 ID:o9q5CqwO0.net
- まぁ、20年前なら1997年
ウィンドウズ95以降の時代なんだから、ネットに情報の残骸が残っててもおかしくはない
- 901 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5d23-wjSU):2017/06/30(金) 01:29:27.91 ID:1G67ermS0.net
- その頃はパソコン通信時代だろ
ダイヤルアップも普及してねーよ
- 902 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c28f-WwN4):2017/06/30(金) 01:34:19.44 ID:C5En3q8m0.net
- >>901
テレホタイムがどうのと言ってた時代だから、ダイヤルアップはとっくに普及してたが?
ソースは40歳の俺
- 903 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 42ea-CicO):2017/06/30(金) 01:59:15.04 ID:Z4zaX0rJ0.net
- ヘタするとサイトの会社自体も消えててウェブ上にキャッシュも残ってないんじゃないかなぁ
- 904 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 0623-OatX):2017/06/30(金) 02:23:03.41 ID:Vx3kRkTr0.net
- さすがに>901は釣りだろ
- 905 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-na0k):2017/06/30(金) 08:59:05.93 ID:6+wc3lrMa.net
- 当時はプロバイダから提供されたスペースに自分でサイト作るのが主流だったからなあ
- 906 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-Dnj7):2017/06/30(金) 08:59:58.12 ID:dLDq6dIKa.net
- 今は違うのか
- 907 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-/948):2017/06/30(金) 09:07:58.71 ID:BdeA/cFHa.net
- いまはマジで個人サイトは絶滅寸前だぞ、ブログやSNSで事足りるからな
- 908 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-3ZBj):2017/06/30(金) 12:29:42.05 ID:F6xG8yEKd.net
- やっぱ自称格闘家はクズばっかだな
- 909 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c2ea-HpRm):2017/06/30(金) 15:22:17.11 ID:2iPFLdPQ0.net
- >>905
それも今ではサービスの終了で跡形もなかったりするからなあ、インフォシークとか
当時の個人レベルの情報は大分失われてしまった……
- 910 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-26kl):2017/06/30(金) 15:54:46.73 ID:brjvAotMd.net
- 個人的なイメージだけどInfoseekの個人サイトは
何かと役立つサイトが多かった印象がある
- 911 :ゲーム好き名無しさん (アークセー Sx71-dZI8):2017/06/30(金) 17:36:31.21 ID:SJAjoaFSx.net
- 聞いたネタを嫌な感じにアレンジするクソゲーGM
キャンペーン最終回でPCみんな死んだってネタ(数百年後に子孫が新たな冒険に旅立つ)
って話を、やった人がいるじゃんといって回避不能のラスボスの老化相討ち攻撃で強制老衰
システムも違うから一人老化しないPCがいたのにそれも朽ちて死んだと言いきり
要素を抜きだせばやってる事は同じなんだから大丈夫だって言うんだが違うといいたかった
- 912 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-H6FU):2017/06/30(金) 18:17:51.52 ID:Ym0x2zqJr.net
- すまん、わからん
- 913 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-PPg7):2017/06/30(金) 18:19:57.58 ID:ydBK2D7xd.net
- >>911
乙
こういう報告見てて毎回思うんだけど、同じことやってもGMの態度が凄く反省してる様が見て取れるなら大きい事故であっても困スレ案件とまではならないだろうに
どうして世の中の困達は自分の正当化と開き直りで乗り切ろうとするんだろうな
だから困なんだといわれたらそれまでだけど
- 914 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdc2-aZ4n):2017/06/30(金) 18:23:03.24 ID:xIN8HNnvd.net
- >>911
乙。材料は同じでもゴミを作る奴はいるよね…
- 915 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 512c-CicO):2017/06/30(金) 21:46:58.04 ID:9bShz64w0.net
- ところでそろそろまとめじゃね?
- 916 :ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKd6-LU4u):2017/07/01(土) 12:37:18.87 ID:1ndy0y72K.net
- >>908
自称でなくても問題がある人は居る。
精神を重んじるとされる武術関連の道場の理事を務めるような人でも、キャラが被ったからという理由でPvPを仕掛けてきたり(昔報告した)、有効的に接して来たNPCの種族が嫌いと後出しで言い出しサル呼ばわりして意図的に進行を妨害したりした事を反省すらしないし。
精神性云々が他の人の言葉でも、鼻で笑いたくなるレベルで軽く感じた。
- 917 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-RajA):2017/07/01(土) 13:44:46.21 ID:5OwZNQxga.net
- リアルタイムですまん
同卓の奴がタバコ中毒だった
いきなり断り入れずに電子タバコ吸い出して
「これは匂いが少ないから大丈夫」って言い出した
会場は禁煙なんだが
「会場のルールではタバコはだめだが電子タバコそのものは規制がないから大丈夫」
だめに決まってるじゃねーかでやめさせたが1日こんなのとやるのかとげんなり
- 918 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b1d3-lpis):2017/07/01(土) 13:57:01.05 ID:F0YDoLFy0.net
- 愚痴レスで終わる事を願ってる。無事終わるとええね。
- 919 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c2f0-QPFK):2017/07/01(土) 14:03:19.10 ID:yPTJhwL80.net
- >>917
乙
俺も喫煙者だけど時と場所選ばないのは蹴り出していいと思う
あと社会ルールを自分に都合良く解釈するって事は
ゲームでも同様に都合の良い解釈している可能性はある
余りにもぷれいやーふれんどりー()過ぎなルール解釈でゲームぶっ壊されない事を祈っとく
- 920 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-4W+U):2017/07/01(土) 20:45:04.54 ID:N1QQMcCcr.net
- >>916
人格優良師範……? 違うか
- 921 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-RajA):2017/07/02(日) 10:05:53.27 ID:RsR6XvPKa.net
- 情報遅くなったが追記
結論から書くと>>919で想定されていた通り
「これはルールでは明確に規制されてない」で色々な事を通そうとしてきた
人のシーンで勝手にタバコ休憩とか言って席立つ
スキルの重複取得が基本できないルール(できるものだけレベルがある)なのに重複取得して効果倍を勝手にこっそりやる
ダイス振って出目悪かったからと止まったダイスと回ってるダイスがあったら手でバンって叩いて止めて、確定してないから両方振り直し、とかやろうとする
退出命令を出すも粘る
疲れた
- 922 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ beb0-wjSU):2017/07/02(日) 10:21:37.96 ID:xDkC4r0s0.net
- あぁ…やっぱり駄目だったか
とにかく乙でした
- 923 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 61f4-a07H):2017/07/02(日) 12:06:33.92 ID:J5KS5So20.net
- >ダイス振って出目悪かったからと止まったダイスと回ってるダイスがあったら手でバンって叩いて止めて、確定してないから両方振り直し
なんか遊戯王でそんなことやってるの見たぞあっちはもっとスマートだったけど
- 924 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW c2f0-QPFK):2017/07/02(日) 12:13:04.33 ID:osA5a9J00.net
- (祈りは通じなかったようだ)
お疲れ様でした
- 925 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-tf7U):2017/07/02(日) 13:32:41.86 ID:4iRJRYoNa.net
- TRPGに神はいないのか……乙
- 926 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1911-WwN4):2017/07/02(日) 16:22:56.96 ID:NTeJFbor0.net
- 嫌がらせを試練と称してやりまくり、ちょっとでも不満を抱くと不信心だと罰を与えるタイプの神がいるよ
- 927 :ゲーム好き名無しさん (エムゾネWW FF62-wmTQ):2017/07/02(日) 17:41:56.47 ID:z+xtzDKhF.net
- 嫌がらせではなく祝福のつもりで苦難を与えてるのかも(某戦記のDVD見ながら)
- 928 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr71-H6FU):2017/07/02(日) 20:13:10.17 ID:s+OLb3IUr.net
- GMをやってるとご褒美にやたら出目をよくして気まずくしてくれる神様もいるよ
- 929 :ゲーム好き名無しさん (アウーイモ MM25-gNou):2017/07/02(日) 23:55:57.86 ID:/ExdtWZ1M.net
- >>925
居るよ。
人の言うこと聞かなくて、ワガママ勝手で気まぐれで、
そのくせ歌(サーガ)とダンス(ブレイク)が得意なダイスの女神様がな!
- 930 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-aZ4n):2017/07/03(月) 12:36:03.38 ID:p9a5A/u0d.net
- >>921
地味に最後の罪状がヤバいね
まあ「やめろ」と言われてやめない奴が「出ていけ」と言われて出ていくわけないか
- 931 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5d97-wjSU):2017/07/03(月) 17:23:09.05 ID:fR930tPk0.net
- >>926
・GMを最高存在と称してはばからず、10もの要求を出して崇拝と権利移譲を要求する
・デスシナリオを創出しまくる
・とにかく人類(含PC/NPC)を苦しませるのを物語の掴みにする
・自己のプライドを守るためならシナリオブレイクも辞さない
・何かまずいことがあるとすぐ卓を流したり燃やしたがる
・問題が起きると解決策と称して隣のやつにリアルファイトを仕掛ける
・謎のNPCを出して女性PC以外を無理やり殺して女性PCを手篭めにしようとする
・というか公式女性NPCも手篭めにしようとする
・借りた金を返さないどころかゲーム内の通貨で返そうとする
驚くほどどっかの神に似ているな
- 932 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6900-XKcx):2017/07/03(月) 17:52:50.65 ID:/8UrLArt0.net
- 実演困しなくていいっす
- 933 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-Ci4z):2017/07/03(月) 21:32:59.56 ID:37Ig3xvUd.net
- こういうアンチ宗教系キチには時々遭うから困る
カルトの連中並みにしつこい
- 934 :ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdc2-GoLR):2017/07/04(火) 23:34:46.54 ID:nczdVq41d.net
- ここんとこ随分平和だね
とっくに900超えてる事さえ気付かなかったよ
- 935 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c123-XKcx):2017/07/05(水) 01:50:35.13 ID:LBROol+p0.net
- 白スクとか邪道だろ
スク水は困に限るわ
- 936 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c123-XKcx):2017/07/05(水) 01:51:13.02 ID:LBROol+p0.net
- 誤爆
- 937 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-0c/8):2017/07/05(水) 01:56:20.43 ID:LXFFZLLid.net
- HAHAHA、困った奴だ
- 938 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4209-R8v4):2017/07/05(水) 04:14:51.51 ID:oqel4pCD0.net
- まとめを投げようとしたら謎のNGワードで無理なので、このレス通ったら
変なタイトルつけてないレス番号のみの纏め投げるわ
- 939 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4209-R8v4):2017/07/05(水) 04:24:04.09 ID:oqel4pCD0.net
- 15-16 40 54 64 77 82 171 198 209
221 227 255 301 331 342 373 376
396 435 455 475 492 498 520 550
568 623 651 679-683 689 726 758
766 806 818 830 849 868-873 909 915,919
見づらくてすまんが、本当に何がNGワードなのかわからず書き込んでるうちに
個人規制食らうのでどうにもならん(単独の>でも沢山あるとNGなのか?)
次に纏め作る時はもう少し可読性高い纏めに出来るよう頑張るわ
- 940 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-vOGI):2017/07/05(水) 08:34:00.16 ID:X9iRVwg8d.net
- まとめ乙
安価「>>」は確か8つ以上書くと規制されるはず
- 941 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd62-wmTQ):2017/07/05(水) 09:04:42.36 ID:s4+cZru5d.net
- ニュー速とかでひたすら安価付けるスクリプト?が居たからね
- 942 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-Xvln):2017/07/05(水) 11:42:44.99 ID:Tg53Vq/Ud.net
- 投票は>>229とついでに227の他の参加者に
- 943 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c1b8-Aklm):2017/07/05(水) 15:18:07.37 ID:zW4ZfD620.net
- まとめ乙
投票は>>500に
外道な上に言動が気持ち悪いわ
- 944 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 01ea-wjSU):2017/07/05(水) 16:08:51.35 ID:QwEL3sY80.net
- >15-16
>40
>54
>65
>78
>83
>173
>200
>211
>223
>229
>257
>303
>333
>344
>375
- 945 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 01ea-wjSU):2017/07/05(水) 16:12:36.96 ID:QwEL3sY80.net
- >378
>398
>437
>457
>477
>494
>500
>522
>552
>570
>625
>653
>681-685
>691
>728
>760
- 946 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 01ea-wjSU):2017/07/05(水) 16:43:51.83 ID:QwEL3sY80.net
- >768
>808
>820
>832
>851
>870-875
>911
>917,921
- 947 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sae9-+k/C):2017/07/05(水) 16:47:47.64 ID:iInqcWKna.net
- >>870->>875かな。
約20年前とはいえ酷すぎる。
- 948 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 01ea-wjSU):2017/07/05(水) 17:02:03.62 ID:QwEL3sY80.net
- 投票は>>522に
質で飛び抜けたのが無かったんで量(被害人数)で
>>938
一行中の>>の数、同じく1レス中の数
一行中の>の数、同じくry(>>よりは緩い)に制限があるみたい
参考
このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.2ch.net/?curid=2630#.E5.A4.A7.E9.87.8F.E3.81.AE.E3.83.AC.E3.82.B9.E3.82.A2.E3.83.B3.E3.82.AB.E3.83.BC
- 949 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6106-WwN4):2017/07/05(水) 20:51:14.01 ID:TxRxwseQ0.net
- >>728に一票
- 950 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c9f1-nP2k):2017/07/05(水) 22:49:27.88 ID:voDz/jnM0.net
- >>344に
- 951 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-I/5A):2017/07/06(木) 07:36:00.18 ID:Bw1TMP7ad.net
- >>833に一票
困がアホだから逃げることができたけどやり方自体は相当悪質だぞこれ
金もらえないブラック企業みたいなもんだからなあ
- 952 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-XkK/):2017/07/06(木) 08:23:46.23 ID:LuIpRjwqa.net
- 同人ゲームの交流掲示板で、版上げのたびにドヤ顔で誤字の指摘やってる困がいるっていうのは困話になるかしら
- 953 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff6f-1B52):2017/07/06(木) 12:26:50.71 ID:rXYBPkj80.net
- 投票は>>870で
誤字指摘に関してはよっぽど言い方や態度がアレじゃなきゃむしろありがたい存在だとは思うが
- 954 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdbf-YQdY):2017/07/06(木) 12:56:14.42 ID:O2AlYva5d.net
- >>870で、酷い奴ばかりだけど強いて選ぶならこれって感じ
誤字はただの指摘ならセーフ
ちゃんと確認しろよってお小言付きならめんどくせぇ野郎だなって思いつつもセーフ
指摘した内容を掲示板のスレ一つ一つに貼り付けて「このサークルは誤字の確認もしないゴミサークル!存在価値なし!」ってやっちゃうレベルならもう脳の何かしらが死んでるからそっとしといてやれ
- 955 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-XkK/):2017/07/08(土) 10:14:05.77 ID:U0gBPtYma.net
- 726かな
てか流れ止まった
- 956 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-QYfk):2017/07/08(土) 17:06:14.86 ID:9HZqZuDea.net
- 10月からライダー、戦隊がAM9:00からに変更らしいな
遅刻常習犯の報告が増えそうだ
- 957 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdbf-I/5A):2017/07/09(日) 00:06:23.61 ID:oLxN9Bldd.net
- コンベなら現状少しアウトなのが思い切りアウトになるだけだから普通に門前払いでいいけど身内だとキッツいな
- 958 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d765-KuRC):2017/07/09(日) 10:27:53.88 ID:58vCpZ/u0.net
- 録画しとけ、でFAやろ
- 959 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-N3tf):2017/07/09(日) 12:01:08.95 ID:ss6E7EM/a.net
- たしか録画したけどそれから3回見直して遅刻した困がいたような
投票は>>870で
- 960 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b78e-oEIq):2017/07/09(日) 15:37:39.77 ID:PHEM+aaw0.net
- なんか投票滞ってるな
俺は今回絞りきれなくて棄権してるんだけど
- 961 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW bfe4-YQdY):2017/07/09(日) 16:10:47.77 ID:FHzzBbad0.net
- >>960
皆そうだと思う
今回は決めにくいわ
- 962 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 17e3-rvkC):2017/07/09(日) 17:47:13.21 ID:PbhmS+uQ0.net
- そもそもここ数スレほどスレはみてるけど投票してない
- 963 :ゲーム好き名無しさん (アウーイモ MM5b-iRiU):2017/07/09(日) 21:38:54.89 ID:bQPX/ebBM.net
- >>820
こちらに投票。
メタ警告で騙すってゲームが成立しないし、人間的にも終わってる。
- 964 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-ioXA):2017/07/10(月) 08:48:51.86 ID:VJ80kJJPa.net
- 昨日GMやったときのプレイヤーが何が何でもロールプレイのイニシアチブを取りたがるやつだった
全員集合してのシーン頭で状況描写しようとした俺とロールプレイしようとしたそいつのタイミングが被ったら露骨にふて腐れるし謝れとか言うしで最悪
シーン頭は一拍置いてから状況解説しなきゃいけなくなったんだがそうすると勝手にシーン演出なんかもやり出そうとしてぐだぐだ
ロールプレイに合わせて無いはずのオブジェクトも置いて利用しようとするとか
- 965 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d765-KuRC):2017/07/10(月) 11:26:46.82 ID:rQumOaKD0.net
- えっ? GMに謝れって・・・え?
- 966 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5711-zXdO):2017/07/10(月) 11:38:11.61 ID:ivpKHUwo0.net
- 内輪とかでないなら今後一切自分の卓への参加をお断りしていいレベルじゃないかな
- 967 :ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srcb-bB99):2017/07/10(月) 12:26:31.58 ID:JBBq4HyNr.net
- 状況のセッティングから仕切りたいならお前がGMやれって話だな
まあ参加したくないけど
- 968 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b78e-Eara):2017/07/10(月) 12:29:11.40 ID:gTSBg4+f0.net
- 227 1票
342 1票
498 1票
520 1票
726 2票
818 1票
831 1票(830の間違い?)
868 4票
滞ってるし、全体的に選びがたい感あるので集計
票数少ないながらも868が一応MKP候補だけど、頭ひとつ抜けたのとかがないから、
全体的に投票数少なめな上に散ってる感じだな……
個人的には該当なしでもいいかなって気はするけど、一応票数差は出てるしどうだろう?
- 969 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfa6-1B52):2017/07/10(月) 12:34:59.28 ID:FIi6QRWd0.net
- このままなら総数が少なくても868で良いだろう
別に何票ないとダメとかルールがあるわけでなし
- 970 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7797-KuRC):2017/07/10(月) 16:14:18.71 ID:UsfyvCLn0.net
- そもそも投票だって選挙みたく「報告の中で特別なやつを決める」んじゃなくて
あくまで「今スレの報告の中で一番教訓になりそうな(あるいは信じがたいような)やつを決める」もんだから
流れが遅かろうが何だろうが何票だろうが(よほど工作や報告者への粘着が明らかでない限り)問題ないと思うがね
- 971 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b8-fRq6):2017/07/10(月) 17:56:32.57 ID:+Mr6tlqW0.net
- 他が1〜2票の中4票なんだからMKPで良いんじゃね?
俺は他のに投票したけど>>870なら納得
- 972 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b78e-Eara):2017/07/10(月) 18:38:17.98 ID:gTSBg4+f0.net
- ああ、個人的に票数少ないなと思っただけなので他意はないので問題ないなら流して
さすがに20年前の困が偶然ここにいてMKPを拒んでるとかじゃないw
- 973 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW b78e-Eara):2017/07/10(月) 18:42:20.14 ID:gTSBg4+f0.net
- そして踏んだので立てた
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ450 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1499679652/
- 974 :ゲーム好き名無しさん (スップ Sdbf-I/5A):2017/07/10(月) 18:53:59.86 ID:X6642zCPd.net
- 他の決めかねてる人達も「みんなそこそこヒドい」から決めかねていて「どれも大したことない」と思ってるわけじゃないっぽいし>>870でもいいんじゃね?
それで棄権した人が「それなら○○に入れるわ」ってなっても別に構わないわけだし
- 975 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa2b-13I8):2017/07/10(月) 18:56:48.05 ID:K9+LEAGWa.net
- じゃあ俺も>>870に投票
- 976 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b8-fRq6):2017/07/10(月) 20:18:09.36 ID:OUhQr1KC0.net
- 立て乙
- 977 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf23-KuRC):2017/07/10(月) 20:50:55.39 ID:p4XV/cn+0.net
- 立て乙
まとめがレス番だけだったから見返す気がなくて投票はスルーだったわすまんな
- 978 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7797-KuRC):2017/07/11(火) 17:25:38.68 ID:iK90BAkI0.net
- 20年前の困といったらアップルちゃんぐらいしか思いつかないわけだが
もしかして…
【馬鹿はスレ埋めのために妄想を始めた】
- 979 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b8-fRq6):2017/07/12(水) 20:44:46.73 ID:ekkkOay40.net
- 埋めネタとして過去に出会った嫌な奴を思い出そうとしたが辛いのでやめた
- 980 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9711-1B52):2017/07/12(水) 21:54:02.45 ID:6JkrL+9C0.net
- 次スレで報告してもいいし、つらいのなら封印したままでもいいさ
- 981 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa5b-tpU8):2017/07/12(水) 22:14:32.92 ID:sxthdx4wa.net
- 時間が解決してくれた後でないと辛いばかりだし報告としてまとめるのも相当難儀するからな
一旦また忘れとけ
- 982 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 97b8-fRq6):2017/07/12(水) 23:07:42.69 ID:NOKvGNLl0.net
- そうする
しかし人居ないな
規制でもかかったんだろうか
俺も卓ゲ板書けなくなったし
- 983 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d06f-1CH6):2017/07/13(木) 04:12:24.85 ID:MwK+XFaP0.net
- 2ch事態が古い文化圏になってきてるのかもしれん、今なら困の報告もツイッターでできるし
困が減ってるとは思えんが、報告する人間が出ていくばかりで入ってこんのだろう
- 984 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6600-Rqte):2017/07/13(木) 04:48:03.78 ID:U6bev5eS0.net
- 創作してる奴が飽きればこんなもんだろ。ニッチな趣味かつ長期継続してるスレで
毎週毎週、報告が上がるほうに違和感覚えない馬鹿は救いようがない
- 985 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4d8e-N0vF):2017/07/13(木) 06:19:59.87 ID:3JefTgda0.net
- 洗脳されたまま魔窟にいたりすれば、質を問わなければおぞましい数の報告ネタが手に入るぞ?
実際同一人物まとめに載ってる某困 or 同じ鳥取の別の困だろうなって報告は、推定複数の報告者によってほぼ全部のスレで見かけてるし
重複してないか確認して、詳細を思い出しながら後出しのないように文章をまとめるのって結構手間だし、
苦い実体験を創作扱いされて愉快なわけないから、気が向いたときにしかわざわざ報告しようとは思わんよ
創作とか気軽に言えるあたり、そんな経験をしたことがないのは羨ましいことではあるけど、
自分の常識だけを信じて他人を馬鹿呼ばわりできるメンタリティは、周囲の人間はたくさん報告ネタを持ってそうだなって感じだ
- 986 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6600-Rqte):2017/07/13(木) 07:54:11.06 ID:U6bev5eS0.net
- とまあ、必死に長文書いちゃう時点で馬脚を現してます
- 987 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa18-g5ex):2017/07/13(木) 08:34:45.64 ID:NfuwD49Ya.net
- なんか報告創作マンって無駄にプライド高いよね
俺のネタにケチつけんなよみたいな
吟遊GMの素質がありそうだ
- 988 :ゲーム好き名無しさん (スフッ Sd94-YUvp):2017/07/13(木) 08:49:04.03 ID:xVdVJKbBd.net
- むしろTRPGしたいのに色んなところでやらかして出禁にされまくってるから仕方なくスレで暴れてるものだと
- 989 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sab5-Hacp):2017/07/13(木) 08:52:19.68 ID:VrlXW7HSa.net
- なかなか埋まらないからって無理して実演しなくていいぞ
- 990 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa11-lc0d):2017/07/13(木) 09:53:09.34 ID:6lk4CRkwa.net
- 聞いてもいない事を語るからキモいって言われるのが分からない
- 991 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd70-WLQd):2017/07/13(木) 10:11:10.89 ID:zODI5su0d.net
- アウアウカー久しぶりにエンジンかかってんな
- 992 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa11-Vn1m):2017/07/13(木) 10:54:41.93 ID:XyXvWLcNa.net
- こいつまだいたのか
- 993 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d011-S4qQ):2017/07/13(木) 11:16:42.52 ID:iFDswo050.net
- 報告全部創作ってことにしないと死んじゃう人、まだ生きてたのか
- 994 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa11-Vn1m):2017/07/13(木) 11:38:36.49 ID:XyXvWLcNa.net
- またどこかでやらかして、報告されたらいちゃもんつけようと監視してるつもりなんだよ
- 995 :ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd70-ETQ2):2017/07/13(木) 12:41:33.27 ID:1YAeCJQrd.net
- 前スレで「すぐ追い出せなかったら困と同罪」マンも創作認定してたな
創作認定する奴が全員同一人物かは分からんが嫌がらせで創作認定してる奴がいるのは間違いない
相手するなとは言わないが疲れない程度にしといた方がいいよ
- 996 :ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa11-lc0d):2017/07/13(木) 12:52:58.44 ID:7+8l8BN2a.net
- 創作認定マンみたいなのが二人も居るとか想像したくもないw
- 997 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51b8-xCJC):2017/07/13(木) 13:02:02.92 ID:ZpTuQeDH0.net
- >>985
洗脳されてたら報告せんだろw
…ヤベェ困話を愚痴程度のつもりで書く人にはなるかもしれんな
- 998 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4d8e-N0vF):2017/07/13(木) 20:04:14.15 ID:3JefTgda0.net
- >>995,997
埋めがてら、あくまでも俺のケースだけど……
・初心者の頃から魔窟に入って見事洗脳される
・数年奴隷として過ごす
・困がどんどん悪化してきたことでようやく生まれた些細な愚痴に「それおかしくない?」×たくさん
・報告者困として叩かれないだろうかとおそるおそる報告してみたら余裕のMKP
・抜ける際に思い出したくないほどトラブって精神科&胃潰瘍&警察沙汰
今では普通にTRPGしてるし、困と遭遇しても苦笑いしながらそれなりに対処できるようになったけど、
当時の奴隷仲間だけでも病んだ奴は何人も知ってるから、創作認定はネタとしても不愉快だし、
どうせ埋めだと少し顔真っ赤にしてしまった……すまん
- 999 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6600-Rqte):2017/07/13(木) 20:43:05.43 ID:U6bev5eS0.net
- 属性てんこ盛り過ぎでバレバレです。いやホントに。リアリティ出したいなら
もう少し控えたらどうかね。全てを創作呼ばわりする気はないがこういう屑が
居付くとまともな報告者が駆逐されるんだよな。合宿所みたいにさ
- 1000 :ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sab5-WLQd):2017/07/13(木) 21:16:08.29 ID:rVEYSrsDa.net
- 判断基準確立できない頃に変な環境に置かれちゃうと、周りを疑うこともままならずドツボにハマり続けるんだよな
ネット経由の情報でもいいからなるべく外界の空気に触れといた方がいい
- 1001 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0c1b-X5vM):2017/07/13(木) 22:40:41.85 ID:w4OxNURm0.net
- >>999
あれ、昔やってた
>結論から言うとお前が困ーーーっっ!!
とか
>御清聴ありがとうございましたぁぁぁーーっ!
とかの、いかにも自分に酔ってる感ありありの、あのキモイ語り口はもうやめたの?
- 1002 :ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0c1b-X5vM):2017/07/13(木) 22:41:28.24 ID:w4OxNURm0.net
- あと、投票は_>>870で
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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