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ぷよぷよ通戦術議論スレ
- 1 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 00:25:46.53 ID:ZmRcqt170.net
- ぷよ通の戦術議論や実践譜を使った考察などを行うスレです
次スレは>>980が宣言をしてから立てるようにお願いします
〓ぷよツール〓
ぷよ譜シミュレーター：http://ips.karou.jp/simu/pe.html
ランダムぷよ譜生成：https://shindanmaker.com/512799
〓関連スレ〓
【3DS】ぷよぷよクロニクル 7連鎖目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1484206918/
【3DS】ぷよぷよクロニクルWi-Fi対戦 1連鎖目 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1481384592/
ぷよぷよ通総合スレ part163 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1484126159/
- 2 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 00:42:32.52 ID:ZmRcqt170.net
- とりあえず実戦譜を1つ作ってみた
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?8s0sj3aj39z_e1C1e1u1__u06
テーマは分離して考える
- 3 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 00:58:08.30 ID:E0eDIjyC0.net
- スレたておつ
>>2
最後に一個黄色残ったけどおk?
- 4 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 01:01:08.30 ID:VmQRUNWw0.net
- スレ立て・出題乙
全消しの問題じゃないからいいのかな
分離の初歩って感じの問題だね
- 5 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 01:06:25.01 ID:ZmRcqt170.net
- >>2解答
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?8s0sj3aj39z_e6CweauE__u06
分離は慣れるないと全く見えないよね
上級編みたいなの作れる人いたらお願いしたい
- 6 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 01:15:48.62 ID:E0eDIjyC0.net
- 分離しないとつながらないし良い問題だ
- 7 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 03:23:39.67 ID:y3mqrxlw0.net
- 全消しできるぞ、実践的な手順ではないがな
- 8 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 04:07:06.27 ID:4hx+fCQf0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?M00M00M00M00M00M00MgsMobjjxiqhrkx_q1q1q1q1q1__u08
おれも１問なぞぷよ作ってみた 実践でこんなこと考える奴いるんだろうかｗ
ちなみに左のおじゃま１個でも減らすと別解発生するんだけどそっちを考えたほうが実践的かもしれない
- 9 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 04:28:45.32 ID:4hx+fCQf0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?gs8objjxiqhrkx_q1q1q1q1q1__u08
すまん、スレの趣旨的に、実践でありそうなこっちの形にしたほうがよかったわ
どっちもほとんど差がないけど、この形から青と緑だけで８連ができるのは感動的、な気がするｗ
- 10 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 05:03:41.49 ID:4hx+fCQf0.net
- 純粋ななぞぷよとしてのさっきの問題の最終形が完成したけど、
まあ、８か９で考えておくれー
- 11 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 07:49:15.48 ID:5Gb2Ps1/0.net
- >>8>>9むずい…
後乗せか逆発火なんだろうけど、Y字周りでぷよが吸収されてしまう…
- 12 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 08:37:38.78 ID:pqx3D/E80.net
- >>9
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?gs8objjxiqhrkx_quqyqIqGqE__u08
左は連鎖尾として回収可能なことに気づいて右からいく発想
青の後に31の緑回収しにいく意識
緑を右から順に置いていくことで青の回収と同時進行で緑を足せる発想
ちぎって4ではなく3に青を置くことでハチイチで緑を足せる発見
色々詰まってて良い実戦問題だね
- 13 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 11:15:34.79 ID:pqx3D/E80.net
- ちょっと趣向を変えて同じぷよ譜でのみんなの土台～中盤までの手順貼り合わない？
一人でとこぷよするよりアドバイスもらえたりして新しい発見とかあると思うんだ
とりあえずぷよ譜は>>1のhttp://shindanmaker.com/512799の名前＝aで生成した↓で
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_q1e1612161C1e1u161C1s1E1G1e1s16161
e1g1G101c1C1G1q1q1q1u1e1A101E1i1i161o1e161u1E1
自分のやった結果↓
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_q0eE6I266wCaeauc6kCosgEqG0eesE6w6keageGk0uckCKGiqIqCqG
- 14 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 12:11:05.59 ID:8d6AJPnj0.net
- ttp://ips.karou.jp/simu/pv.html?_q4eC6K2u6KCKeKuq6uCEsCEoGKeIs46K6yewgIGa06cICIGEqEq6quuee0Aa0
6E4i1i161o1e161u1E1
一応２ダブを対応させてみたけどレギュレーションとか考えないと難しいね
- 15 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 12:16:50.56 ID:zrcH8MUr0.net
- >>14
確かに
じゃあテーマ：速い副砲撃って相手が対応できず本線撃ってきての伸ばし
- 16 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 16:55:54.31 ID:zrcH8MUr0.net
- あ、一定以上長いURL貼ろうとすると投稿できないから注意
そういうときは>>13,14みたいに分割すればOK
- 17 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 17:35:17.05 ID:TNP04pDt0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_qgec6q2s6oCCeCuc6kCiseECG6e4s86a6ye4gkG808c4Ci
Giq8qaqyu4eaA402Eaiwi862o2e060uuEu
テーマに沿ってやってみた
伸ばしもしてみたけど相手の本線によっては発火できないかも
- 18 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 17:39:36.79 ID:zrcH8MUr0.net
- >>17
さすがにそこまで速いとさすがに無理だね、潰しにしかならないタイミング
てか先折り新GTR使い多くて意外、新GTRも先折りも少数派かと思ってた
- 19 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 17:42:35.95 ID:m/Km4cKA0.net
- https://goo.gl/hCkqHE
いつも自分がやってる感じで組んでみた
合体気味に組んだけど、相手が早そうなら折り返し付近優先のほうがよさそう
中盤以降は対応しても使いすぎにならないようにキーぷよを削りやすくを意識
一応手数内で発火するようにしたけどあと一～二連鎖くらいは伸ばせると思う
- 20 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 18:40:03.90 ID:UvyTorrx0.net
- ぷよクロスレにあった実戦なぞぷよまとめてみたので貼る
ぷよクロスレ15
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?600605K0AK6ixRlAGIhAy9iki_C1A1I1__w09
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?600605K0AK6ixRlAGIhAy9iki_CuA8Ig__w09
ぷよクロスレ93
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?l00p03qddaFr9FltGHJiJr_U1O1s1__u0a
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?l00p03qddaFr9FltGHJiJr_UuOwss__u0a
ぷよクロスレ193
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?JwJlgFhgdIkcyAdyh_i1c1M1__w78
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?JwJlgFhgdIkcyAdyh_iucwMs__w78
ぷよクロスレ209
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?E00E00w00E00E00g00g08zxFAsBrcJ_C1G1C1__w78
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?E00E00w00E00E00g00g08zxFAsBrcJ_CCG2CE__w78
- 21 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 18:43:27.71 ID:z6jNDGR40.net
- >>9
楽しかったー
実践でこんな段差計算できたらいいなー（遠い目）
- 22 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 18:44:00.71 ID:z6jNDGR40.net
- >>20
乙
ありがとう！
- 23 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 18:56:59.25 ID:UvyTorrx0.net
- テーマ性のある問題はほんと楽しいよね
やってて勉強にもなるし
- 24 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:03:23.57 ID:OTuLAs1a0.net
- >>19
そうか短縮URLって手もあったか
キーぷよ2個抜きはかなりきついと思う
- 25 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:15:06.67 ID:byGkvzWE0.net
- 題:好きなように伸ばせ
条件:13手～15手で発火
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_01c1G14121i141q1G1q161q1C1s121__w78
- 26 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:19:05.22 ID:P0koEL0J0.net
- >>23
ぼっちぷよらーとしてはこういうスレありがたい
近くにデイトナあるんだけどAC勢こわい、というか人と話すのこわい
- 27 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:25:55.78 ID:P0koEL0J0.net
- >>25
こうなった
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_00cIG0422Ciq4oqoG4qg6KqsCEs621__w78
わりと変哲もない積みですまそ
- 28 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:32:43.99 ID:+OToVtTH0.net
- >>19
11手目で6縦の方がよくない？
折り返し完成させずに放置するの怖い
- 29 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:40:42.68 ID:m/Km4cKA0.net
- >>19は五列目開けたまま合体組みに行った方が良かったね、それでも全然いけそう
>>25
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_02cgGe4q2ui84oq8Gaqw66qaCssk21__w78
自分のも割と普通になっちゃったな、一応最後以外はちぎりなしにしたけど、うまい人ならもう一連鎖伸ばせそう
- 30 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:47:01.08 ID:4hx+fCQf0.net
- >>13をやってみた
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_q8ea6y286eCoecuu64Cqs
6ECG0e4se6I6aeigsGa0Ic6CKGaq8qIq0u2e0AK0eEgiuio6qosea68uGEs
途中での対応のしやすさなどを考えて自分が普段実践で積みそうな積み方を意識して積んでいる
>>25
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_00cIG04e2cio4CqeGaqq6CqqCis424__w78
こちらもキー外しを考えて右に黄色をのせるのは後で
>>9
なんだけど、いくらなんでもなぞぷよ寄りすぎるかなと思ったんだけど、思ったより評判よかったので、完全になぞぷよとしての体裁を整えたバージョンも張っておく
解答は変わってないよｗ なぞぷよとしては左発火も考えてほしい（でもどうやってもギリでできないようになってる）けど、実践問題として見せるならそっちのほうは考えてほしくないからねｗ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?o00gs0objgxiqhrkx_q1q1q1q1q1__u08
さすがにいくら上級者でもこんなことを実践でやる奴はまずいないはず・・・
あと念のため 本スレ>>256は俺じゃねぇからなｗ
まあ他の人も指摘してるとは思うが、なぞぷよの作り方で作ったやつで俺が実践で打ったわけではない、あらしかず
超どうでもいいけど、なぞぷよ作りで一番大変なのはこの図の左発火をどうやってもできないようにする作業ｗ
- 31 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 19:55:21.74 ID:byGkvzWE0.net
- >>27
5手目ちぎらない方がいいですね
- 32 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 20:15:57.17 ID:OTuLAs1a0.net
- >>30
俺はどんだけ複雑な段差計算や発想が必要で高難易度でも
実戦で十分起こりうる状況でありネクスト予知しないと不自然な手がなければ実戦問題と言っていいと思うよ
普通のなぞぷよと違って実戦で役立つ技術が学べるって点で優秀
- 33 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/16(月) 23:45:12.96 ID:DrRUGGT40.net
- こないだやった対戦での掘りを全けしになるように改変したやつ
自分的にはpopo神様が降臨してた気分だった
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?M06M06S0uSM9mSpASehmNiah9jb_q1e1q1A1G1G1A1s1__w7a
- 34 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 00:15:49.53 ID:tbzlRhqu0.net
- >>33
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?M06M06S0uSM9mSpASehmNiah9jb_qse4q6AuG2G6Aesk
赤を挟むことで黄色の同色を実現してるの良いね
- 35 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 01:29:35.62 ID:X81e0JOu0.net
- >>25
こうなりました！
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_0IcaGI4w2qi44aq2Gaqq6gqGCis421__w78
- 36 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 07:00:45.67 ID:jkoEiipa0.net
- >>31
指摘ありがとう
ちぎらないとどうなるんだろう？
- 37 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 07:23:46.51 ID:jkoEiipa0.net
- >>34
赤の段差合わせるのに黄色下にしたらネクストとネクネクに黄色がいっぱい見えて、あれ、これ繋がんじゃね？ってなった
- 38 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 07:30:22.21 ID:9t6v1uXn0.net
- >>36
ネクストを見ながらだとこうですね
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?20ri4x9xysijA9cr_00cIG04220i24sqsGaq462qIC8sg21__w78
- 39 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 11:15:30.08 ID:NcGG4JBt0.net
- 昨日のhttp://shindanmaker.com/512799でaの名前で連鎖作るやつ
日替わりなので皆のも見せて欲しい
条件はありがちそうな「20手までに二ダブから四連鎖程度までの副砲つくりつつ撃たずに伸ばし続ける」で
とりあえず俺のはこうなった
後折りGTR＋合体 https://goo.gl/e09MnQ
- 40 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 12:05:03.76 ID:0uh39Uup0.net
- >>39
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_C0oieEcuo8AcAe2oi2cGugoygGAc6Cussaq
E4y6wGaAwiEe6ues0o8uaG0gGoo480aoaCE
ほい、新ＧＴＲ大好きマン
- 41 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 12:23:46.04 ID:jkoEiipa0.net
- >>38
ありがとう勉強になりました
青を繋げるのに左上に積むことしか考えてなかったわ
あと13手目の緑黄で連鎖尾の連結増やすの見えないw
まだまだ視野が狭いなー
- 42 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 12:25:07.35 ID:mbey+jss0.net
- >>40
なるほど多重折りでの副砲確保か
やっぱ連鎖尾の上開けといた方が最後に付け足せていいのかな
- 43 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 13:36:04.44 ID:0uh39Uup0.net
- >>42
雪崩形式の連鎖尾は付け足しやすくて副砲として崩しやすくて良いね
- 44 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 20:24:18.65 ID:SQXPqJcd0.net
- 最近先折GTRから後折に移行したものの、ツモに左右されすぎて戦績が不安定なレート2200が一発勝負で>>39のお題でやってみました
ttp://ips.karou.jp/simu/ps.html?_cqso444ucG4w6yuKc86ycwgyoCocCEEo
26g008gogC6sG2eagqgoe8cyo4Cuos4g
20手目までで構える副砲は2マルチだし、最後発火するまで連鎖消化しきっていたと勘違いしていたりとレート以下な積みをしている気がします
ちぎって良形にするか、多少無茶してもちぎらずスピードを出すかの基準が自分の中ではっきりしていません
同様に隙があるけど伸ばしやすい形をとるか、隙がないけど伸ばしづらい形をとるかの基準もはっきりしてないな、というのが現状自分の問題だと思っています
ぷよ譜を見てちょっとでもこうしたほうがいいとか、こういう発想もあるよ、とかアドバイスをお願いできますでしょうか・・・
- 45 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 20:27:29.89 ID:SQXPqJcd0.net
- ありゃりゃ途中でぷよ譜吹っ飛んでますね
入れなおしてきます('A`)
- 46 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 20:35:33.62 ID:SQXPqJcd0.net
- シミュレータの仕様なのか32手までしか入りませんでした
発火までの画像です・・・
ttp://imgur.com/a/UPO3c
- 47 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 20:59:07.69 ID:0uh39Uup0.net
- >>44
とりあえず２つ
１
3手目の青の分離が気になる
素直にこう伸ばしたら良くない？
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_cqso4c4Ccs
２
副砲構えるの遅すぎるかな
早い攻撃されたらなすすべないと思う
- 48 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 21:18:28.90 ID:3Fgu/j8E0.net
- >>46
9手目頃の発火点埋めがこわいかな
発火点埋めるなら副砲用意する
気になったから埋めずに連鎖尾に突っ込んでみて伸ばしてみた
https://goo.gl/b0cG5U
- 49 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 22:07:42.27 ID:SQXPqJcd0.net
- >>47
折り返し組んでるときはただの2連鎖でも飛んでくるのが怖いです・・・
後折はまとまりがなくて飽和が取れないと思ってましたが、序盤に土台を横に広げたがるクセのせいみたいですね
どう見ても挙げてくれたほうがシンプルで回収率が高そうです
>>48
連鎖尾の青の時点でハッとさせられました
パッと見だと緑までしか行かないように見えちゃいます
やっぱり副砲をしっかり用意するのが大事ですよね・・・
上手く組み換えできずに本線と繋がらない2ダブばかりになってしまいます
ここら辺はアドリブでどうにかなるまで練習するしかなさそうですね
おふた方ともありがとうございます
上手い人に手順見てもらってスパッとアドバイスもらえるとかこのスレ神ですか・・・？
- 50 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 22:17:41.71 ID:0uh39Uup0.net
- 人に教えるのって想像以上に自分でも学べるからwin-win
- 51 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/17(火) 22:49:56.83 ID:huQBXtqD0.net
- >>49
副砲は合体（>>14>>19>>39）かキーぷよはずしor多重折り返し（>>40）の練習をとりあえずするべきだと思うよ
- 52 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 01:18:09.10 ID:RxW0ei1p0.net
- >>39組んでみました
https://goo.gl/SQufvW
くま積みからの合体で、キー外し意識してみました。
アドバイス頂けると嬉しいです
あと、urlが長過ぎて張れない人は「短縮url」を使うと解決します
- 53 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 07:05:19.95 ID:Z+QOt9WE0.net
- 短縮urlのやり方を教えてほしい
あとpart2行くかわかんないけどテンプレにも書いておいてほしいかな
- 54 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 07:17:38.57 ID:p6D9Amiz0.net
- >>52
確かに第一折り返しが見えないツモだけどこの連鎖尾をサブマリンで行かないのは辛くね？と思った
後は終盤の捌き方が怪しい
終盤は細かいのがよく飛んでくるから終盤こそ発火点の確保を意識しないと怖いと思う
例えば25手目を12の横置きにして連結するとかね
あと地味に最後緑消さなきゃもう1連伸びるｗ
第一折り返しで2ダブ構えれてるし合体も綺麗で露出も多くキーも外してるから良いと思う
- 55 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 08:01:08.21 ID:5aSyI3W/0.net
- >>53
https://syncer.jp/url-shortener
↑で、元の長いurl長いurlをコピペすれば変換できます
変換するのはGoogleのgoo.glで問題ないです
>>54
丁寧にありがとうございます！
第一折りの同色（座布団L字）も（3列）サブマリンと思ってたのですが、L字とか使う2列サブマリンでしょうか？
まさに終盤の捌き方で戸惑ってました
（実戦だと多分窒息死してそう）
25手は第二折りを早く完成させたい意識で埋めてましたが、ここら辺で短いの来ると死ねますね…そして緑消したのアホ過ぎでしたｗｗｗ
- 56 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 08:11:18.87 ID:p6D9Amiz0.net
- >>55
確かに元のもサブマリンだった...
簡単に言うと緑から行ったほうが簡単だと思う
- 57 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 09:22:55.47 ID:GCgqCcns0.net
- >>52
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_cqso4c4Ccs4u6yuac
G6wc8gKoko8CGEs2Cg00og2gq6uGGeygog4e0c6oGCkoG4K02iKsae2ci
終盤もうちょい伸ばしてみた
- 58 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 09:52:36.57 ID:RxW0ei1p0.net
- >>56
アドバイス元にやってみました
https://goo.gl/9k7tNz
緑からだと
https://goo.gl/pbjwuj
こういうことですね。たしかに分かりやすい…
>>57
あー緑横3にしてカギ作るのか…
参考になります！
- 59 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 14:54:05.93 ID:URnP6FQe0.net
- くま積みの三手目で４色目が来た場合どう置きますか？
後折り練習中のぷよクロレート1900です
https://goo.gl/fisKab
- 60 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 15:22:28.62 ID:zoURUt/U0.net
- >>59
その置き方で全く問題ないと思うけど
- 61 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 15:40:58.02 ID:EevZF9FH0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_61i1q1C121u101o161s1
くま積みで素直に組めないこっちのほうが色んな回答出てきそう
自分はこんな感じになった
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicq6C62su40koK6Cs0
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicqiCC2sug0aoK6Csa
- 62 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 15:41:24.35 ID:nmKaZNDO0.net
- >>59
4色目にかかわらず、3手目は4手目によって変えると良いと思う
自分は2000前後だけど、
CD→CDと来てるからL字折り返しか底上げL字を目指すかな
（自分はネクネクまで実戦で見えないので…）
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?_6cicqgqg2GuK0yo86csG
3手目で4色来る場合は
AD BD CD DD
の4通り
次のツモが
AA AB AC AD
BB BC BD
CC CD
DD
の10通りあるから、
4×10=40パターン考えてみてもいいかも
例えばAD だけなら1列目にAの縦3作る、12横置きでデアリス目指すとか考えるけど、AD DDと来てたら456列目にDの横3敷いた方がやり易い（4連全消しは無くなるから、形優先の置き方）
- 63 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 15:56:49.59 ID:nmKaZNDO0.net
- >>61
なめくじとか縦3とL字とか、折り返し上手いなあ
そのツモだと自分はこんな感じに
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicq4CC24uK0Kou6Csa
- 64 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 16:09:54.00 ID:URnP6FQe0.net
- ありがとうございます
自分の貼ったぷよ譜が５手目の1/8に助けられてる感があったので>>61をやったら
慣れていない鍵積みになって気分悪いゾロ待ちになりました
https://goo.gl/r9vdNc
>>62の形は全然見えていなかったので参考になります
GTRか苦し紛れの座布団L字しかレパートリーが無かったので底Lも自然に組めるようになりたいです
- 65 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 16:35:46.19 ID:zoURUt/U0.net
- >>61
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_40oq4CiGg4iu60ug62e2og2Esg
素直に先折りGTR
- 66 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 17:51:18.66 ID:nmKaZNDO0.net
- >>64
3手目、緑4青5に置いてるけど、この青の置き方は避けた方が良いね
4縦で緑下の方が良い
これなら青を含む全てのツモでGTR組みにいける
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicq6CC2suy0oo462sc
めっちゃGTRに拘った形。今回だと緑が遅すぎて組み辛い形になってるけど、GTRは4列目の青と6列目の青を入れれば、千切りで完成に持って行き易い
多分こっちの方が自然
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicq6CC2suy0oo462sC
あと、7手目の赤ゾロでのカギよりは、連鎖尾のジュウロクイチだから1列目に突っ込むのが良いかも
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicqiCC2sug00oy62sC
赤ゾロを折り返しに使うために6列目に突っ込むなら、縦3L字の形にする
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicqiCC2sug0yoK6Csy
実戦だと俺は多分2つ目になるかなーこういう特殊な折り返しはゆっくり考えないとまだ組めない
- 67 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/18(水) 18:00:38.73 ID:nmKaZNDO0.net
- すまん、一番上のurlは
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_6cicq6CC2suy0oo46ask
だな。
ついでにこの辺りの話はphanさんという方のサイト（動画はDL出来るし、今だとニコ動とかにも上がってる）にあって、あとはとららんぱという所でも解説がある
- 68 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 01:48:50.95 ID:rUKTIvCR0.net
- >>66
詳しくありがとうございます
縦に置いた方が受けが広くなるんですね
phanさんの動画は見たことありましたが改めて見返したら五列目は後回しって言ってましたね
- 69 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 01:56:18.90 ID:kCKeGmIs0.net
- これみて覚えよう
sm27189076
- 70 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 10:36:40.20 ID:xOizPE5O0.net
- セガ、バイキング料金1,530円で飯食いながら女子高生と「ぷよぷよ」で遊べるイベントを開催
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484736703/
「スイーツパラダイス」池袋店とのコラボレーションカフェ「ぷよぷよカフェ」にて、
「ぷよぷよ」上級プレイヤーと対戦ができるイベントを開催！
1月21日（土）13：00～19：00まで、店内に「ぷよぷよ」上級プレイヤーと
『ぷよぷよクロニクル』収録ルール18種類で対戦ができるコーナーが登場します。
上級プレイヤーに見事勝利した方には、「ぷよぷよ」関連グッズをプレゼント！
また、ご参加いただいた方全員に『ぷよぷよクロニクル』B2ポスター（2種）
もしくはオリジナルステッカーをプレゼントいたしますので、ぜひ「ぷよぷよカフェ」にご来店ください！
http://puyo.sega.jp/portal/topics/image/161109_01_02.gif
「ぷよぷよ」上級プレイヤー（敬称略）
13：00 ～ 15：00 もこう
15：00 ～ 17：00 くまちょむ
17：00 ～ 19：00 いーちゃん
（「eスポーツMaX（TOKYO MX）」「いいすぽ！（フジテレビ ONE）」出演 JKぷよぷよプレイヤー)
http://pbs.twimg.com/media/CkqheohVAAABbxt.jpg
スイーツパラダイスのバイキング料金が必要となっている。料金は大人が1,530円（税込）、
子供860円（税込）。詳しくは「ぷよクエカフェ特設サイト」のページで確認いただきたい。
http://puyo.sega.jp/cafe/25th/
http://puyo.sega.jp/portal/topics/PuyopuyoChronicle/20170117_001278/
- 71 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 11:16:42.40 ID:8HSXHXVC0.net
- >>69
良い動画だけど3手4色ないのが惜しいな
- 72 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 16:55:41.11 ID:kCKeGmIs0.net
- テンプレにこれ追加して置きたいな
ぷよぷよ確率計算シミュレータ - PPSim
http://muumu.whyi.org/puyolab/ppsim.html
ぷよシミュの入力と出力が可能
Pで確率計算消さば重くならない
- 73 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 17:08:51.55 ID:xta9sfRd0.net
- >>72
俺も入れようと思ってた
無料とは思えない超絶優良ツール
- 74 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 21:25:32.41 ID:up6N0ZHb0.net
- >>72
何これおもしろそう
- 75 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 21:37:54.60 ID:ZEEq/Stg0.net
- 題:好きなように伸ばせ
条件:最終手2手以内に発火
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?32o9jbAyrih9_E1e161o1g1E121G141e1s1C1
- 76 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:04:04.28 ID:kCKeGmIs0.net
- >>75
こんな感じになった
赤がすくないせいで折り返しにつかわざるを得ない
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?32o9jbAyrih9_E4ei6oo0gGEc2aGs4qeuskCo
- 77 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:09:45.72 ID:6gkUFqXV0.net
- こんなんになった
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?32o9jbAyrih9_E4ei6ooagkEq2KG240e0saCe
- 78 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:37:26.48 ID:r9GIhpNG0.net
- >>75
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?32o9jbAyrih9_E4ei6ooagkEc2CGC42e4s6C4
全消しになってワロタ
- 79 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:41:23.48 ID:up6N0ZHb0.net
- >>75
発火するタイミング決まってるの前提で回収に走ったら超絶愚形になった
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?32o9jbAyrih9_E4e66ooqg4EI2wG64ye0saC1
- 80 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:43:24.89 ID:up6N0ZHb0.net
- >>78
すげぇ
- 81 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 22:59:26.22 ID:r9GIhpNG0.net
- >>80
残り5手中見えてない3手に緑が3個以上含まれる確率は約17%しかないから
9連鎖じゃ足りないって状況じゃない限り悪手だけどね
- 82 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/19(木) 23:09:59.06 ID:kCKeGmIs0.net
- 発火しなきゃだった こうかな
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?32o9jbAyrih9_E4ei6oo0gGEq2aGe4ae6s8
- 83 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 02:14:30.43 ID:AnvaDkH30.net
- >>75
頭をひとつずつ伸ばすことしか考えられない
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?32o9jbAyrih9_Ege46ooqgwE62yG844e6saC0
- 84 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 06:48:32.84 ID:Vzes46DJ0.net
- >>78
お手本のような伸ばし
- 85 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 09:02:52.51 ID:UpCAJwrk0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?32o9jbAyrih9_E4ei6Coqg4Eo2wGC4gegs4C6
- 86 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 15:34:58.70 ID:BbGZssLQ0.net
- レート1800代をうろうろしてる初心者です。
すごく初歩的な質問なのですが、
折り返しの上が2色で組むと良いみたいなことをどこかで聞いて、
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?k00AcsihA9br_eCCoGq
このようにすることが多いのですが、この後にうまく繋げられなくて…折り返しの上で連鎖数を稼ごうとすると逆に本線の威力が落ちてしまいます
なにか良い置き方や、上手い繋げ方とかってあるでしょうか？
- 87 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 16:44:48.87 ID:4ORM4DF60.net
- >>86
＞折り返しの上が2色で組むと良いみたいなことをどこかで聞いて、
なぜそうなのかまで分かってないと組んでも活かせないよ
そういう配色にする利点は発火点が複数作れること
ぷよ譜の3手置いた状態でいうと
3-4の黄色発火5連鎖
3-5の緑発火6連鎖
1に黄緑置いての2-8黄色発火7連鎖
以上の3つの発火ルートが選べる
＞このようにすることが多いのですが、この後にうまく繋げられなくて…
＞折り返しの上で連鎖数を稼ごうとすると逆に本線の威力が落ちてしまいます
理由はおそらく高さを合わせる意識が低いため
ぷよ譜の例だと土台に対して発火点が高い状態
この場合連鎖尾拡張によって高さを合わせないと非常に伸ばしづらい形になり飽和も伸びない
参考までに
ぷよ譜3手目からの伸ばし例
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?k00AcsihA9br_ecCoGc2g2iGEokssoy462co44EiE4u61s1A1G1o141u1
ぷよ譜は↓を使って追加した
https://shindanmaker.com/512804
かなりの有用ツールなので次スレのテンプレに追加予定
>>72のとこぷよソフトを使えば初期フィールドを固定したまま色々なツモで練習できるからそれするの超オススメ
- 88 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 18:36:57.24 ID:BbGZssLQ0.net
- >>87
ありがとうございます。なんとなくや聞いた話程度であったものが整理されました。
2色発火の有用性、高さ合わせるの、繋げ方、参考になりました。自分も後ほどやってみます
平らに組んだ場合に連鎖尾を付け足すとき、連結増やすことで段差を作るのですね…
- 89 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 19:06:34.49 ID:BbGZssLQ0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?k00AcsihA9br_ecCoGC242sGioisyoI4k2uoa4ai24w60suA1G1o141u1
ツモがかみ合ったので第二折りをうまく作れました
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?k00AcsihA9br_ekCwGy2u26Gwossyok4w2cou4sio4e6askAEGEoE4Cu0
そもそも段差を作らなければ良いのでは？と思い、初手3手よく見たらGTRとか作れそうなんで第二折りから先に作りました
連鎖尾は結局増やせてない…
- 90 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 19:38:40.67 ID:4ORM4DF60.net
- まぁ連鎖尾拡張慣れないうちは多重折りはやめとくのが無難
- 91 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 19:52:38.89 ID:LGbninXv0.net
- >>89
連鎖尾は必要以上に入れなくていいと思うよ
２つめみたいに第二折りが低い場合は第三折りいけるから第一折りの上に副砲兼ねて第三折り作って合体目指すと火力出るし
- 92 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 20:56:57.37 ID:Vzes46DJ0.net
- >>85
なんだこれ気持ち悪いな
- 93 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/20(金) 21:50:50.44 ID:BbGZssLQ0.net
- >>90
そうですね…雪崩とかで調節できるように練習します
>>91
第三折りは全く意識にありませんでした！第二折りを副砲にするのであれば、第三折りでも同様に出来ますよね
第二折り低い場合は選択肢の一つに入れてみます
- 94 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 17:20:50.72 ID:9yKxa8vw0.net
- 本線発火前と発火後での組む速度が5倍くらい違って、赤玉降らせても負けることあってつらい
- 95 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 17:37:36.99 ID:/PO4XwEH0.net
- 適当なオブジェ用意して各々連鎖組んでみるとかする？
- 96 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 17:50:06.85 ID:gmCIYT+w0.net
- じゃあここに適当なの置いておくね
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_01e1s1G1q161g1i1o101e1E101g1e1A1
- 97 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 18:31:48.78 ID:ZckHiyHN0.net
- >>96
黄色が１つ足りない
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_08eas6Gaq06sg8iao60ae6E404gue4Aw
- 98 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 18:44:39.86 ID:Xa1OY7YF0.net
- >>96
ちぎり多くなってしまった・・
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_0seisyG0q06sgKi8oK0ieaEw0agueaAi
>>97
うまいなあ、回収率もいいしちぎりも０だし
- 99 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 18:49:20.72 ID:9yKxa8vw0.net
- うま過ぎかよ…
こういうのの発想って連鎖尾とか多重折りとかからなの？
- 100 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 19:05:00.32 ID:ZckHiyHN0.net
- もう１こ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_0yewsuGwqG6ygsi6o40iekEa0ggCekAG
- 101 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 19:06:21.07 ID:9yKxa8vw0.net
- 多分俺なら青発火3連鎖とかで終わるわｗ
>>98氏は12列目のL字に注目して、緑の分離利用してサブマリンで右側に繋げていくってのが流れか？
2手目の緑横置きが既にサブマリン狙いの手なのかな。
土台手順であれば自分がどんな連鎖組みたいか決めてるから先読みとか出来るんだが、セカンドとかは「こういう連鎖でいこう」みたいなのが見つけられない
- 102 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 20:42:42.72 ID:ZckHiyHN0.net
- >>99
連鎖尾意識だね
残りの形想像してどうやったら回収できるか
- 103 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 20:56:51.57 ID:tpOlSUQB0.net
- 自分がセカンド組むときは連鎖数より回収率を意識するかな
いかにゴミぷよを連鎖に組み込んでいくかを相手の連鎖の終わりに合わせてノータイムで考えるの楽しい
- 104 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 21:50:14.23 ID:ZckHiyHN0.net
- ノーマルなやつ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_06e8saGaqi6sgoiwo608eaEy0gg8e8A4
- 105 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 21:51:17.51 ID:DQvwazY20.net
- >>96
こんな感じになった
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_08eas6Giqc6ugkiKo404e6Ek06gseiA1
- 106 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 22:55:20.58 ID:9yKxa8vw0.net
- >>102
連鎖尾か…ありがとう
>>103
結局は消えた形を把握してるからこそのだよな
回収率意識してみる
かなり影響受けたやつだと
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_0seisuGoq06sgwiioy0yeyEk08gKe8Ai
こうなったけど、>>104分かりやすい！
そうか、結局は残しの部分にどう繋げるかのルートだから、それがカギとかでも良いのか
練習するなら、CPU相手に連鎖縛りにしてセカンド組んで行けばいいか
- 107 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/21(土) 23:03:31.20 ID:/PO4XwEH0.net
- セカンドでカウンター組めると楽しいし意識すると伸ばしが楽になる気がする
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_0Ce2s0G6q66Cg6i6oi01e1E101g1e1A1
今回のだと形悪いかもしれないけど
- 108 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 10:23:12.06 ID:5IovomRH0.net
- お前ら上手いな
もう一題置いておく
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?30A13q19cp_q121u1g1A1E1o1q1q1c1G1i101E161q1
- 109 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 10:44:18.27 ID:su5h0M/A0.net
- 鉤しか見えなくて頭伸ばしにくい形になっちゃった
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?30A13q19cp_q82yuig0A2E4o8qKq0cGG4iq0iE161q1
- 110 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 11:32:47.98 ID:HhseY5YQ0.net
- 連鎖尾で伸ばしたらちぎりが多くなった
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?30A13q19cp_q82EuogGA8Eoouq8qycuGciw08Ea62q1
- 111 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 13:11:11.38 ID:NpIveu+k0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?30A13q19cp_q82iuCg4AiEao0qoq0cqGsiE0oEo68q2
黄色１つあれば全消しできるのに
- 112 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 13:36:45.93 ID:2KM8RDxq0.net
- saiが考案したウンコ積みも議論しなきゃな
- 113 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 13:57:38.35 ID:7IR6LDPa0.net
- >>108
2色発火意識したけど火力が無い、みんな凄いな
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?30A13q19cp_q82yuigyAiEwoqqsq2csGgi006E26eqo
- 114 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 14:25:28.70 ID:OvBGDKQ/0.net
- ALF@ALF_puyo2
自分はたむさんにはヒトとして全幅の信頼を寄せている。
あの人のぷよへの情熱は本物だし、誰に対しても柔和な人柄に始まり、
人生経験も、時間も、財力も、知力も、コミュニケーション能力も。どれを取っても申し分ない。
posted at 23:16:02
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+%%%%$$##$++++++++++++%%$$$$$%%%++//+++++++/>=========>/$## 自分はたむさんにはヒトとして全幅の信頼を寄せている
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- 115 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 17:58:50.16 ID:5IovomRH0.net
- たまには自分でやってみる
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?30A13q19cp_q82EuCgiAwEyoGqkqycyG6iw06E66wqC
- 116 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 19:05:48.02 ID:gs9Rq6aQ0.net
- >>98
黄色のクッション発想が素晴らしい
これ見えると相当回収率が上がるね
>>110
理想的なセカンドだなぁ
青→赤→緑のルートを通ることで黄色と青が双方綺麗にまとまるのが美しい
しかしセカンド考えるのはほんと脳みそ疲れるな
あと普段と違った積みが求められるから皆のぷよ譜見るのめちゃくくちゃ参考になる
発火率を上げるために連鎖尾伸ばし意識すると途端に難易度上がるね
- 117 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 19:09:22.13 ID:iWtsaJCi0.net
- >>96
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00m00c00c00b00z00A00ag09o6_0seisyG0q06sgKi8oK08eyEu0agweaA6
>>108
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?30A13q19cp_qk2kuigaA2E0osq0qCccGeis0iEk6gqK
- 118 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 19:30:03.43 ID:7IR6LDPa0.net
- >>115
黄色の背中置きからの回収が上手すぎる
複雑過ぎてどれがゴミぷよかの判断が実戦じゃ無理そう…
- 119 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/22(日) 20:05:31.15 ID:fH87OdrH0.net
- >>115
いいな これすごい好きだわ
- 120 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 08:27:26.43 ID:orOBAiGnV
- みんなセカンドの練習してるからこれ張っとくね
https://shindanmaker.com/227852
ぷよぷよセカンド練習ったー
- 121 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 19:16:54.97 ID:uZ92mbtC0.net
- 暫定テンプレまとめたので>>1にリンクしとく
ぷよぷよ通の戦術議論や実戦譜を使った考察などを行うスレです
ぷよ譜を張ってアドバイスを求めたり、戦術議論したりして共に実力を高め合いましょう
〓役に立つぷよツール〓
ぷよ譜シミュレーター：http://ips.karou.jp/simu/pe.html
ぷよ譜を作ったりプレイしたりできる
ランダムぷよ譜生成：http://shindanmaker.com/512799
ランダムに40手までのぷよ譜を出力してプレイできる(日替わり)
結果は長くて2chにそのまま張れないので改行で分割するか短縮URLサービスを使うべし
ランダムツモ追加：https://shindanmaker.com/512804
ぷよ譜を入れるとランダムにツモを追加したぷよ譜を出力してくれる
PPsim：http://muumu.whyi.org/puyolab/ppsim.html
超高機能なとこぷよフリーソフト、ぷよ譜シミュのURLをそのまま読み込める
〓関連スレ〓
【3DS】ぷよぷよクロニクル 7連鎖目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1484206918/
【3DS】ぷよぷよクロニクルWi-Fi対戦 1連鎖目 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1481384592/
ぷよぷよ通総合スレ part163 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1484126159/
- 122 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 19:36:39.46 ID:gwjiOat00.net
- ランダムぷよ譜生成(http://shindanmaker.com/512799)で名前をaとした時のぷよ譜においてテーマを指定すると皆の手順を参考にできる
テーマとしては「GTR」，「合体 」，「速攻保持」などのほわっとしたものから，「20手までに二ダブから四連鎖程度までの副砲つくりつつ撃たずに伸ばし続ける」等の長いものまであり
- 123 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 19:45:33.22 ID:09TIEILQ0.net
- みやすいぷよ図
・ぷよ図エディター
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/
・ぷよぷよ連鎖シミュレータ
http://www.puyop.com/s/
両方ともぷよ図をURL出力でき、ぷよ図からのとこぷよもできます
- 124 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 20:10:53.61 ID:8EPvRRzY0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?4003g01g0zk0Aa0rp0_c1g1A1u161o1E1A1c1A1g1G1
テーマ：連鎖尾伸ばしのみで限界まで伸ばせ
とある方のセカンド実戦譜より作成
- 125 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 20:58:15.41 ID:09TIEILQ0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?4003g01g0zk0Aa0rp0_cwgkA4u46yo6EwAycaA6gyG0
俺じゃ絶対実戦で組めない（確信）
- 126 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 21:04:04.38 ID:+XBrhjdn0.net
- >>125
プラス一列ってやつだな
うますぎ
- 127 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 21:29:17.39 ID:BzuFAXO60.net
- ips.karou.jp/simu/pn.html?4003g01g0zk0Aa0rp0_c1g1A1u161o1E1A1c1A1g1G1
- 128 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 21:29:50.92 ID:BzuFAXO60.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?4003g01g0zk0Aa0rp0_cwgwAuu46qogEqA4ciAqggG0
- 129 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/23(月) 21:46:51.91 ID:HJJ9Gvuq0.net
- >>121
乙
IPSのDL版ぷよシミュがweb版の完全上位互換でおすすめ
これもテンプレ追加たのむ
ttp://puyosimu.net/software/
- 130 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 00:58:07.10 ID:M34B8qPk0.net
- スマホでも使いやすいシミュって何がある？
アプリとかでも
- 131 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 01:00:52.65 ID:h+LOx+xd0.net
- >>130
https://itunes.apple.com/jp/app/ipuyolator/id827263739?mt=8
- 132 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 11:46:33.52 ID:47ed09hu+
- 全消し戦の戦い方がわかんないからだれか全消し後を仮定して組んでほしい
ツモはこれで
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_G1s1q1c1g1A1c12161g1u1s121q1c1u1e1s101A14101o1G1G141E1o1i141i1i1e121s1q1c1A1e1A1
何手目までとかは特に指定しないです
- 133 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 11:34:15.32 ID:mbDkR40H0.net
- >>124
実戦譜：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?4003g01g0zk0Aa0rp0_cwgwAuu46qogEqA4ciAqggG0
popoさんのVSくまちょむ戦での1幕からでした
実戦ではほぼノータイムで組み上げたが3手前にお邪魔が振って発火ならず
- 134 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 12:02:46.16 ID:a79zZj7h0.net
- お題
ips.karou.jp/simu/ps.html?w00w00i01bj_21A1s1i16121o1G1g161e1s1i1u1G1c1
- 135 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 12:03:22.97 ID:a79zZj7h0.net
- ミス
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?w00w00i01bj_21A1s1i16121o1G1g161e1s1i1u1G1c1
- 136 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 12:20:06.10 ID:ZTg0o3er0.net
- >>135
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?w00w00i01bj_2qA2s6ie6G2KoGG8gy6Ge8saiwu8G8c0
- 137 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 13:24:11.62 ID:Q6hxWCT70.net
- >>135
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?w00w00i01bj_2oAqskia6C2CouGagw6Ie6s8iyuyG8c0
- 138 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 13:48:01.66 ID:ylGUejUk0.net
- >>135
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?w00w00i01bj_26A2skiG6E2eoqG4g46Ie6s0i8u6GacI
- 139 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 18:44:47.84 ID:rfN687k00.net
- これみんなノータイムで組んでる想定なの？
それとも一手一手熟考した結果？
ノータイムなら化け物過ぎる
- 140 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 18:49:57.79 ID:ALJe3Yvt0.net
- >>139
134だけどネクネクまでだけ見て熟孝してる
流石にノータイムで組めたら化け物だけど戦術議論スレだから熟孝はすべきじゃないかな
- 141 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 19:06:19.91 ID:a79zZj7h0.net
- お前ら上手くね？
- 142 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 19:29:32.42 ID:e2+I4+Ja0.net
- 実戦じゃない場でぷよぷよ考える時は、むしろ時間をかけてゆっくり考察した方がいいと思ってる
いろんな場面を想定しておいて、それを実戦中に思い出してノータイムで組めるかが重要だと思うから
- 143 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 19:35:20.97 ID:rfN687k00.net
- >>140
>>142
なるほど安心したありがとう
- 144 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 19:46:09.30 ID:ALJe3Yvt0.net
- >>141
134解説すると
初手は赤黄の鶴亀狙い
ネクネクに黄色見えるので素直に置く
青ゾロは寝かせてもいいけど4連結意識で縦置き
鶴亀からの緑
ネクネクに赤青見えてるので青からの赤狙い
8手目はネクネクに赤黄が見えているので赤黄と消える感じに
あとは素直に斎藤スペシャル組んで発火
- 145 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 19:53:42.28 ID:lvSXNQOb0.net
- なんかみてて戦術議論とかじゃなくて上手い連鎖議論みたいになってるの気になる
面白いからいいけどさ
- 146 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 20:02:37.37 ID:3EdD8kMy0.net
- >>136
上手いなぁ
全部連鎖尾伸ばしで発火率も高いしセカンドの参考になる
- 147 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 20:06:05.60 ID:svsti79Q0.net
- セカンドは一番実力差がつきやすい部分だよね
鶴亀とプラス1列をフル活用して柔軟かつ瞬時にツモに合わせて組む技術に加えて
凝視で相手の連鎖の終了タイミングの判断とそれに合わせた発火のタイミングを計ることも要求される
- 148 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 20:07:59.10 ID:8dlCrN6s0.net
- 戦術議論って言っても相手のフィールドによるし隙なく副砲も用意しようってなるだけでしょ
- 149 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 20:12:31.68 ID:svsti79Q0.net
- 最初に適当に中盤構えるまでのぷよ譜作って
次にそのぷよ譜に対して有利取れるようなぷよ譜作って
ってやってったら面白そう
- 150 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 20:49:47.71 ID:8dlCrN6s0.net
- >>149
http://shindanmaker.com/512799のaで試しにやってみるわ
https://goo.gl/D9r5Eu
わかりやすいように速攻保持土台で作ってるので，2トリ等にシンクロ発火or4連対応を打てる体制を保持しながら連鎖組んでもらう感じで試して欲しい
- 151 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/24(火) 21:18:07.63 ID:lZZVpgaA0.net
- >>135
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?w00w00i01bj_22A2skii622uosG6g46Ee6s2i4uyGica
実戦意識してノータイムとネクネクまでで組んだらこうなった
正直無難に行くなら右から発火した方がいいと思う
威力はみんなのよりかなり小さいけど…
- 152 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 00:46:10.39 ID:yuX8XfuBY
- >>150
https://goo.gl/pdmbmi
とりあえず組んでみた
- 153 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 03:52:11.80 ID:fQJ3waal0.net
- >>135
実践でやるならこうなるとおもう
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?w00w00i01bj_22A2skii6w2youGugk6aeyswiyu8Gyc0
- 154 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 12:44:18.71 ID:G+j5y29P0.net
- こんな感じでGTRの連鎖尾表みたいなの写したんだけど、これ覚えるのって
1.そのツモが表のどの形に最適か考えて選ぶ
2.形を一つ決めて、無理やりその形になるように捌いて体に覚え込ませる
だったらやっぱり2？
http://i.imgur.com/BL72qh1.jpg
- 155 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 13:13:46.97 ID:5Mc4UOyD0.net
- >>153
これいいなぁ
緑赤黄青のルート凄く良いと思う
瞬時に発見できるようにしたい
- 156 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 13:16:31.97 ID:5Mc4UOyD0.net
- >>154
俺は1がいいと思う、実戦じゃ1の考えで組むわけだし
シミュ使ったとこぷよならじっくり考えてながらできるし難しく無い
- 157 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 13:21:43.36 ID:gwXWjGW20.net
- >>154
3つ4つ自分の形を持っておく
それでツモに合わせてそこに落とし込む
よく中級者の練習に1つの形を作り込むのがあるけどあれは(自分は)間違いだと思ってる
実戦だと連鎖尾の場合そんなことしないからな
スタンダードな真ん中３つと下中央の形にツモによって無理なく落とし込めるようにするのがよい
- 158 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 13:34:58.03 ID:UW+I3Qho0.net
- >>150やってみた
23手目の連結2連鎖で有利取れると思うけどどうだろ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_GCsCqocggoAGcw2a6egqu2s42aqccuuEe6s8
06As4K02osG1G141E1o1i141i1i1e121s1q1c1A1e1A1
- 159 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 13:54:48.86 ID:VaScB8UA0.net
- >>158
16手目で本線撃てなくなってて2トリで死にそう
- 160 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 14:05:28.45 ID:gwXWjGW20.net
- 17手目の緑ゾロを1列目に置いていたら2ダブも見えるし2列目の3タテもケア出来るし最高だった
- 161 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 14:17:19.92 ID:UW+I3Qho0.net
- >>159
3連で対応できる
1P：２トリ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_G0sGqqcwgsAccy2k6CgIuysa2cq0c
2uke6s101A14101o1G1G141E1o1i141i1i1e121s1q1c1A1e1A1
2P：対応後に4個降る
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_GCsCqocggoAGcw2a6egqu2s42aqcc
uuqe0s6aY01A14101o1G1G141E1o1i141i1i1e121s1q1c1A1e1A1
- 162 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 14:28:06.92 ID:VaScB8UA0.net
- >>161
なるほど多連結なら割と返せるんだな
参考になるわサンキュー
- 163 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 18:24:20.40 ID:gwXWjGW20.net
- たまには自分で
>>135
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?w00w00i01bj_22A2s6i66u2woaG8g46seaski8uyGac0
- 164 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 18:25:53.61 ID:Ju1fjrAP0.net
- この前発見した6手目の青ゾロの捌き方なんだけど、他に狙える形があったら教えて頂きたい。
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?_ccAcC4skEus4AugqCIea4840
- 165 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 18:54:38.58 ID:BtboVEge0.net
- 青を3に置いた時の形って事でいいのかな？
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4skEus4AcgCCIea4c48
一応こんなん組めたけど
3に置かなくても良いなら
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4skE0s0A2gKC6e64s4e
こんなとか
- 166 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:02:25.02 ID:G+j5y29P0.net
- >>156-157
ありがとう。参考にして練習していきます
- 167 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:10:05.35 ID:O9BhqGgI0.net
- >>164
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4skEus4AugwCcey4c4q
こんな感じになった
- 168 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:21:53.06 ID:Y2IFzNsl0.net
- 連鎖伸ばすとき一時的に発火点つぶすことって結構あると思うんだけど
そういうときってみんな何に気をつけてる？
ネクネクまで見てすぐ繋がるから大丈夫とか？
副砲用意したから多少無理にでも伸ばしちゃえとか？
相手の形を見て潰しや催促が無さそうだからいけるとか？
今日は何も考えたくない、俺様の連鎖は誰にも止められないとか？
昨日パチンコ勝ったから大丈夫とか？
明確な基準って無いかも知れないけどみんながどんな風に考えてるか気になる
- 169 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:22:05.82 ID:toJyt62E0.net
- >>153
>>151だけどこれは気づかんかった！すごい！
他のに比べてやりやすそうだし実戦でも見えるようになりたい
- 170 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:22:34.94 ID:VaScB8UA0.net
- >>164
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?_ccAcC4skEus0AggwCGea4q4E
合体目指し
123列目のどこかに緑ひとつ落としておく
- 171 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 19:29:55.65 ID:Ju1fjrAP0.net
- >>165,167
なるほど4つ消しに囚われてる節があったみたいです参考にしてみます
- 172 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 22:38:04.32 ID:ofckEdhU0.net
- >>164
ちょっと無理やりだけど
kuroroさんがたまにやってる
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4sKEusCAog4CceK4u4E
- 173 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 22:51:43.01 ID:ofckEdhU0.net
- >>168
書いてあること以外だと2色発火があるならキープする、もしくは探す
自分が気づいてないだけで2色発火になってる時って結構ある気がするし
- 174 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 23:14:47.83 ID:fQJ3waal0.net
- >>164
６手目の青ゾロが見えたら
５手目を４に逆におく
こういうのできると幅が広がるよ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_ccAcC4skE6ssAegyC6eo4q40
- 175 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 23:30:47.59 ID:oDyd4yS30.net
- やべぇみんな青ゾロの裁き方うますぎてどれパクればいいかわかんねぇ
- 176 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 23:42:26.86 ID:wY88au6y0.net
- 全部だな
- 177 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 23:54:44.41 ID:Y2IFzNsl0.net
- >>173
２色発火むずかしいって思ってるだけで探せば結構あったりするよね
自陣把握力の強化だなーさんきゅー
- 178 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/25(水) 23:56:16.29 ID:t02r/Ol90.net
- http://hissi.org/read.php/famicom/20170125/K1pIcUFmNkdL.html
- 179 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 00:19:24.75 ID:0rN8pwvv0.net
- １つのツモパターンでこれだけ色々できるってのが本当に面白いなぁ毎回違う土台組むプレイスタイルに憧れてるから参考にして頑張ります
- 180 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 07:02:48.97 ID:KuTbrLNx0.net
- >>174
潜り込み組むの楽しいから好き
- 181 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 09:44:37.45 ID:mU3DUufx0.net
- >>164
まだでてない捌き２つ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4skEus0AggwC2ea4C4C
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ccAcC4skEusEA0gwCuea4q4s
>>179
ほんと奥が深いよね
実戦でどうしようもないって思ってた状況とか
後で見直すといくらでも挽回できる手順があって驚く
- 182 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 20:03:06.95 ID:YVz6NQ5c0.net
- 題 セカンド
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?300j41_E101q1o1C121E1o161q1s161i1E1e1o1c1G141C1
- 183 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 20:32:17.32 ID:bson93Cr0.net
- >>182
妥当にだあ積みからの連鎖尾伸ばし
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?300j41_E408qeo0Cg22E0o264qis86wi4EEe2oscoG24GC1
- 184 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 20:40:27.17 ID:0rN8pwvv0.net
- >>182
悲しみの破壊
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?300j41_Es08q6owCe26Eyos68qcs66siwE8eaoucaG64wC0
- 185 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 21:24:38.17 ID:SjAoJURW0.net
- >>182
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?300j41_Es08q6owCE2eEiow66qGs86sisEGe6o8cgG640C1
こんなの組めたらいいなという妄想
- 186 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 21:51:04.94 ID:0U8sfvPb0.net
- >>182
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300j41_E40oq2o0Cs26E2o068qwsy6yiwE6eyo8cyGq42C4
今回もシンプルな連鎖に
- 187 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 21:52:22.32 ID:Y/AXOkBm0.net
- このスレ考えるのは難しくても見てるだけで為になる
- 188 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 21:55:19.68 ID:SjAoJURW0.net
- >>186
黄色一個来るだけで一連鎖足せるしいいね
何気に千切り0なのがすごい
- 189 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 22:40:06.37 ID:KcoXBe010.net
- あえて流れを断ち切ってみる
http://ur0.biz/BcN5
- 190 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 22:50:00.05 ID:0U8sfvPb0.net
- >>189
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?w018g3sw3ci1ia1zc2Ap4jp1ai_4ugusyE8AwA600
いろいろ解ありそう
- 191 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 23:08:11.40 ID:XmdrmwMc0.net
- >>190みたいな連鎖実戦で組んでみたくてよくとこぷよで練習してるんだけど
練習したところで強さに結び付くのだろうかという疑問が最近よく沸き起こる
強さとカッコいい連鎖は切り離して考えたほうが良いのかね
- 192 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 23:10:20.27 ID:KcoXBe010.net
- >>190
早速自分と違う答えが出てきてわろた
http://ur0.biz/BcPu
- 193 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/26(木) 23:13:54.13 ID:KcoXBe010.net
- >>191
直接結びつくとは思ってないけど練習してみるのとしないのでは差が出るんじゃないかな
速く走るために筋トレするような感覚に似てると思う
- 194 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/27(金) 12:14:51.36 ID:OaX/gLrb0.net
- 上級プレイヤーも新しい形始めてそれがプラスになるまで1年かかると言っている
本当に身になるまではむしろ迷いとしてマイナスになるのが常
- 195 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/27(金) 15:02:03.59 ID:n20mHfwy0.net
- >>182
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300j41_E408q2ouCc2aEsoK6kqIsk6iiuEIewokcyG84uC0
左発火みるのと右発火にみるのどっちがいいんだろね
>>183
緑→黄色の発想良いね
- 196 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/27(金) 22:00:39.96 ID:CrHsx4PA0.net
- >>195
こんな感じで平らに同じ色くっつけておいておけば最後なんとかできるからおすすめ
- 197 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 00:43:37.16 ID:s9ZEdlKJ0.net
- 新しい形をものにするには苦痛を伴うな
- 198 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 01:31:38.97 ID:0vaXo5Ef0.net
- じっくり考えなきゃ分からんことも多いパズルゲームなのに
落ち物ゲーはスピードを要求されるのが矛盾してるんだよな
まあ無意識に置けるようになったら上達を実感するわけだが
- 199 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 11:37:33.56 ID:RVt7AxRB0.net
- 序盤にAB AB AA AA AAたいにめっちゃ片寄ったらどうしてる？
いつも同時消しで処理しちゃうんだけど
- 200 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 12:11:19.07 ID:BPYPX2tF0.net
- 基本的にイバラが最適解だと思ってる
- 201 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 12:42:02.65 ID:u79H1YBt0.net
- >>199
自分の場合、そのツモだと三手目まではほぼほぼこう置くから
_BB___
_AA_AA
ネクネクまでに更に赤が見えてればこう
_A____
_BBA__
AAAAAA
見えてなければこう
_AA___
_BBA__
_AAAAA
Bが下の場合ちぎって8連結狙うかな
- 202 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 12:44:01.81 ID:u79H1YBt0.net
- >>201
何故かAを勝手に赤がだと決めつけててわろた
- 203 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 12:48:21.95 ID:AzumBZu40.net
- 普通にデカい単発が一番かな
- 204 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 13:54:59.02 ID:vxpxWmqn0.net
- 【青戸６丁目住民一同の告発（住民代表・色川高志）】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg
- 205 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 18:19:27.33 ID:RVt7AxRB0.net
- 単発読みで一手遅らせておじゃまで同色とかされて負けたことがあったから聞いてみたけどやっぱ同時消しがあんぱいよね
- 206 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:13:41.25 ID:BU8D63Ts0.net
- みんなで私的定型晒しあいませんか？
自分は基本土台を一通り練習したわけでもないんだけどｗ
- 207 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:16:56.28 ID:BU8D63Ts0.net
- 言いだしっぺなのでいま試してる形書きます
普通にある土台じゃね？とか愚形じゃね？とか指摘あれば教えてほしいです
基本形（肝の部分を考えてたらえらく単純になった）
http://urx3.nu/Bf3g
赤から青に繋げる部分はアドリブ
ツモによっては右折りになる
全消しは取りやすい気がする
・伸ばし例
最後を多連結にしやすい＆基本形の赤の上の青は後乗せでもいい
http://urx3.nu/Bf41
最後の青から連鎖尾追加してもいい
http://urx3.nu/Bf3H
赤の横３をずらしてもいい
http://urx3.nu/Bf47
連鎖尾にゴミぷよあっても後乗せで適当に回収しやすい
http://urx3.nu/Bf56
折り返しは暴発管理が若干めんどいけど受けは広いと思う
中盤は折り返しの上を多重折りにして戦う感じにしてる
これ既存の土台で言うと潜り込みになるんかな？
- 208 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:24:51.48 ID:BU8D63Ts0.net
- ちなみにこの形を組み出したら相手から潰しとか本線ぶっ壊しされてこっちが本線打って勝つことが増えた気がするので凝視されにくいのかなと思ってます
自分がヘタでゴミぷよ多いから見にくいってだけかも知れないけどｗｗ
- 209 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:29:17.40 ID:ote7FiZr0.net
- 自分は弥生手順で組んでる時に、端っこが埋まらない時とかスピード出したいときに時々その形使ってるな
https://goo.gl/JU0czW
こんな感じ
- 210 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:41:50.46 ID:f/5tEp3A0.net
- >>207
面白そうと思って見てみたら自分が考えてたのとほとんど同じだったでござる
俺は雪崩好きだからこんな感じにしてる http://urx3.nu/Bf6T
もうちょい連鎖尾厚くするならもぐりこませる感じで http://urx3.nu/Bf6U
あと最近狙ってるのがこういう形かな、AAABAAみたいな偏ったツモの時にだあ積みと並行して狙ってみるって感じ http://urx3.nu/Bf74
土台低いから中盤戦早いし色制限もそんなに厳しくないんだけど暴発管理が難しい
- 211 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:48:14.99 ID:prXRz2kf0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?wopjzrkz9ai
緑をちょっと工夫するだけで簡単にペルシャみたいになるこの形は連鎖尾も入れやすいし偶に使う
- 212 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:48:33.50 ID:FfQoW99k0.net
- >>210 一番下のリンク間違えたしなぜか書き込めなくなったのでスマホから
http://urx3.nu/Bf79 自分の私的定型はこっちね
- 213 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 20:52:54.07 ID:0vaXo5Ef0.net
- urx3で始まるサイトがウィルス対策ソフトになぜか引っ掛かる
- 214 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 21:00:58.11 ID:J9d8wL6O0.net
- 他の短縮使ってくれるとありがたいね
- 215 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 21:15:47.33 ID:BU8D63Ts0.net
- goo.glってやつなら平気なんかな？
張りなおします
>>207
基本形（肝の部分を考えてたらえらく単純になった）
https://goo.gl/QqwUoE
赤から青に繋げる部分はアドリブ
ツモによっては右折りになる
全消しは取りやすい気がする
・伸ばし例
最後を多連結にしやすい＆基本形の赤の上の青は後乗せでもいい
https://goo.gl/5xNgKY
最後の青から連鎖尾追加してもいい
https://goo.gl/ZUCwc0
赤の横３をずらしてもいい
https://goo.gl/X28uzs
連鎖尾にゴミぷよあっても後乗せで適当に回収しやすい
https://goo.gl/zvD5aX
- 216 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 21:23:57.13 ID:BU8D63Ts0.net
- 同じ道をすでに通過してる人いるんだなｗ
いろんな形まじ勉強になります！
- 217 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 22:15:33.68 ID:0vaXo5Ef0.net
- ちょっと原因が分かれば聞きたいくらいの気持ちだったんだが
わざわざ貼り直してくれるとは・・・ありがとな
- 218 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 22:30:04.49 ID:UldoAIzt0.net
- >>211
強引に段差合わせるのっていろいろ応用利くから便利だよね
>>212
赤黄のハチイチを２タテにぶっこめば４連鎖もあるしそこから伸ばしてもいいだろうしいいなそれ
>>217
見てくれる人が増えれば指摘してくれる人も増える！
パッと見てどれも手順が思い浮かばないから練習してくる
- 219 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/28(土) 23:39:34.26 ID:OdPsmRH+0.net
- これが基本形で
https://goo.gl/eVFMyD
かまいたち風
https://goo.gl/JWNvjc
12列どっちにもキーぷよおける形
https://goo.gl/LyqOiS
緊急発火可能な後折りGTR
https://goo.gl/2STxvB
とか適当に派生できて便利
- 220 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 00:07:54.35 ID:t7zWQnID0.net
- 定型化しきれてないけど、真ん中に潜り込み作る形すき
こういうやつ
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?g0qaazq9sAih9
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?80rhaxp9syiki
- 221 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 00:29:44.31 ID:TDuh+h0w0.net
- 上は同色の亜種としても使えそうだな
- 222 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 00:41:50.65 ID:1GwIAArQ0.net
- 私的定型聞くのいいな、自分じゃやらなかったり気付かない派生とかあって勉強になる
- 223 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 01:08:03.56 ID:wIcKlJEz0.net
- >>211のペルシャもどきはちょうど先週あたり団長が実戦で使った後連鎖尾が入れやすい形ってオススメしてたね
ペルシャと比較して見切られやすいけど折り返しがだいぶ楽って感じなのかな
実践的なペルシャってことで覚えておいたほうが良さそうだ、弥生の積み方から派生できそうだし
- 224 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 06:43:51.75 ID:bAbWQvye0.net
- >>219
その基本形はAABBAAABみたいな時によくやるわ
後折りGTRの鍵に組み込んで赤を別で消費するのは目から鱗でした
- 225 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 06:58:44.74 ID:bAbWQvye0.net
- 私的定型聞くの思ったより楽しいわ聞いて良かった
みんなもっと貼ろう！
- 226 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 12:50:41.55 ID:43WKNSAn0.net
- >>207
ずらし弥生って感じで面白いね
連鎖尾入れやすいしどっち折りにもしやすい
>>219
こんな感じにずっと保持されたら泣きそう
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?_ggeCg4Ck4Co0eacCgCg22sg4Ecgk082kGa4oiIgG46s6oyEG
- 227 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 13:05:17.98 ID:gfExmgub0.net
- >>226
かまいたち系統は連鎖の頭伸ばすときにめっちゃ注意しないと速攻部分が4連鎖とかに伸びちゃうのがこわいよね
いつも最初の15手くらいで埋めちゃうわ
- 228 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 14:17:54.35 ID:TDuh+h0w0.net
- 土台だしダブルになってもいいやって気持ちで組んでるけど
やっぱちゃんと連鎖数伸ばした方がいいんかね
- 229 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 14:38:41.45 ID:6DUOagiN0.net
- >>228
自分の場合は、最後がダブルなら問題ないと思ってる
ただ土台の時点でダブルになってるとその先に後乗せで連鎖尾付け足すと威力落ちるからそのデメリットは頭に入れておくべきだと思う
- 230 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 14:50:40.04 ID:TDuh+h0w0.net
- >>229
あー、言われてみれば当たり前だけどそのデメリットは考えてなかった
最後ダブルになるようならとっとと第二折作って合体ならいいわけか
計算上は4つずつの場合一連削ってダブルになったら
15個前後のお邪魔が減るだけなんだよな
最後じゃなくても形苦しくなったらダブル気にしてなかったけどな！
- 231 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 19:49:38.21 ID:06edHkNp0.net
- まぁ実践では難しいよね
思考が追いつかなくなってきたらとりあえず多連結同時消しで回収率優先でいいやってなるｗ
- 232 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/29(日) 20:46:28.42 ID:TDuh+h0w0.net
- よく考えたらダブルにしてまで形優先するなら
平らになって第二折作りやすく連鎖尾入れにくいだろうから
理にかなってるのかな
- 233 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 03:02:49.43 ID:sZnj9pB70.net
- 弥生手順使ってる人に聞きたいんだけどABACADの時どうしてる？
BAD
AAC
一応こう置いて右折りと左折りだぁ狙ってるけど愚形になりやすいんだよなぁ
- 234 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 05:28:17.45 ID:oZYtnDkH0.net
- AA
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a12b2ab2a12ea5ba31da5b2ca2
AB
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a16ba5ca10ea5ba27da5b2ca2
AC
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a18da5ba8ea5ba27da5b2ca2
AD
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a16ea5ba6ea5ba31da5b2ca2
BB
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a22ca5ca4ea5ba27da5b2ca2
BC
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a14ca5da14ea5ba25da5b2ca2
BD
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a16ea5ca10ba5ea27da5b2ca2
CC
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a26bea2da5da30da5b2ca2
CD
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a12ea5da17bea29da5b2ca2
DD
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a21e2a12ba5ea25da5b2ca2
- 235 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 05:29:42.09 ID:oZYtnDkH0.net
- BB
http://1st.geocities.jp/mattulwan/puyo_simulator/?a28c2a3ea5ba27da5b2ca2
- 236 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 06:06:08.65 ID:sZnj9pB70.net
- >>234
なるほどネクスト見て変えるのか
全パターン貼ってくれるのは助かる
- 237 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 06:13:18.81 ID:xaaUMmUW0.net
- >>236
ほんの一例だから最善手ではないよ
ネクストみなきゃは序盤だけじゃなく
連鎖組む上で必須だからね
次のツモを置きやすくするにはこう置くみたいなの
初手3手で4色来た場合
4連全消し狙いで無理に固めて愚形作るくらいなら
離して良形狙った方がいい
3タブ全消しは取れたら強いけど
- 238 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 20:01:39.62 ID:ETgsaHj90.net
- 題 セカンド
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_i1q101E1s1A121i141e1A1E1q101g1A1e1
- 239 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 20:22:50.75 ID:nxEod+H90.net
- >>238
むずかしい
https://goo.gl/fgD2jN
- 240 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 20:58:44.36 ID:oZYtnDkH0.net
- >>238
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_i1q101E1s1A121i141e1A1E1q101g1A1e1
- 241 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 21:00:01.34 ID:oZYtnDkH0.net
- >>238
間違えたこっちだ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?90op4w_i4qC0yE6sCA42yiC4ce2A4Esqw0ogCAaew
- 242 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 21:42:51.84 ID:v4iDlUVX0.net
- >>238
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_i4qu0aEcsCAK2iiI4oe2AiEaq204gaA6e0
>>241
13手目、16-17手目に緑来なかったら詰むから怖くない？
- 243 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/30(月) 22:56:54.86 ID:kryCzii30.net
- >>234
俺はAAやADパターンみたいなGTRにとりあえずしちゃってる気がする
ちゃんと4手目も考えるように意識してみる
- 244 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 11:07:27.19 ID:7gKLdFGt0.net
- >>238
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_i4qi04Eis8Ag24ii40egA4ECqu00g2A6e2
セカンドは何も考えず手癖で作っちゃうからどうしてもぐだる
- 245 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 12:32:56.24 ID:Gvmkog1Q0.net
- >>238
高く積むと途中で同時消しはさまりがちだから難しい goo.gl/XkTkBB
- 246 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 14:35:56.38 ID:Gvmkog1Q0.net
- >>245
今気づいたけど一回ちぎって赤発火にしたほうが結果的に時短だし火力も高いか https://goo.gl/65ja6b
自分の場合セカンドはなかなか連鎖の組み方決まらないから最初の方（この場合7手目まで）ほとんど何も考えずちぎらないようにしながら色まとめるだけのことが多いんだけどもうちょっと最初の残しの時点で連鎖の方向性考えたほうがいいんだろうか
- 247 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 22:34:10.84 ID:ERWoA6mg0.net
- >>238
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_iaqK08E6seAs2yik42egAwEyqC02gGAge1
- 248 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 22:37:49.53 ID:ERWoA6mg0.net
- 不自然だったから直しておく
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_iaqK08E6seAs2yik4KegAgEeqq02gqAge1
- 249 ：ゲーム好き名無しさん：2017/01/31(火) 22:42:07.31 ID:ERWoA6mg0.net
- 3手目の赤ゾロは普通に6縦の方が形良かったか...
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_iaqK0aE6seAs28ik4KeeA6Egq20EgKAse0
- 250 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 05:18:32.25 ID:uGLaW+eO0.net
- 無難だけどこうすると思う
途中で3トリが見えて撃ちたくなる
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?90op4w_i4qC0aE6sCAK2si64KeKAIEaq20igwAie1
- 251 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 07:09:48.69 ID:di6syW2m0.net
- 本線力が上がらない
後打ちで10とか11、たまに13連鎖打てる程度
本線勝負より泥試合の方がずっと勝率いいからたまに最序盤で2ダブ打ったりしてる
- 252 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 08:31:58.74 ID:HBGlz5Op0.net
- >>249
上手いなぁ
頭伸ばしメインなのに発火率保ててるのが凄い
終盤の発火率保ちつつの伸ばしも秀逸
- 253 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 09:16:23.08 ID:3QhAaUiP0.net
- >>251
ランダムぷよ譜で連鎖伸ばしてる様子をあげてくれればみんなコメントしてくれるよ
あと、先折りgtrの頭適当にして後ろ伸ばしてる人とか以外には流石に序盤二ダブは博打ぎみかと
- 254 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 12:30:17.12 ID:di6syW2m0.net
- >>253
ランダムぷよ譜だとインターフェースのせいか普段と積みが変わる気がするから、家帰ったら適当なリプレイ漁ってみるよ
ぷよクロにリプ機能無いのまじ痛いわー
- 255 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 14:24:52.16 ID:smqIqM5J0.net
- >>254
>>72のソフト使えば普通のとこぷよと変わらない感覚でプレイしてぷよ譜出力できるよ
- 256 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 18:11:08.82 ID:ejGlhob+0.net
- >>251
本線力と言うよりは戦い方に問題があるんじゃないか
後打ちで11連鎖くらいしか安定しないと不満に思っているということは裏を返せばすくなとも9か10連鎖以上組んでる相手に無茶な催促を打ってるって事になると思うんだ
- 257 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 21:34:23.28 ID:ak67n6J10.net
- TomのAA-BCの置き方って、２手目が固定じゃないよね。
ダブルネクスト見てから置いてるのかな？
- 258 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 21:35:21.88 ID:CMASY7Iy0.net
- >>253
だいたいこんな場合が多いです
ゴミ多いし土台きたないのは目をつぶっていただいて手順みてほしいです
無駄が多くて行き詰ってる気がする
https://goo.gl/xsUQSN
>>255
さっきDLしてみたけどこれはこれで使えそう！
ありがとう
>>256
対応や催促などの中盤を意識した形というのがまだ全くわかってないのでとりあえず２ダブとか打って本線打ってきてくれたらラッキーくらいな感じです
まだ戦い方以前の問題だと思っているので、もうちょっと伸ばしがうまくなったら凝視に本腰入れようと思ってます
- 259 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 21:54:08.11 ID:3QhAaUiP0.net
- >>258
土台を組むまでの過程も見せてくれないとなんとも言えないけど土台も中盤戦できなさそう
連鎖尾伸ばしじゃなくて合体とか多重で伸ばさないと右上全部デッドゾーンでもったいない
- 260 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 22:11:53.10 ID:RPREyAGV0.net
- tomの何でも弥生にしようとする執念は
複雑な形も組める技術ありきで無理やり整形してるように感じる
伸ばし魔人とかきれいな形と相反するようなものだし
どっかのwikiのデアリス参考動画はtomだし
- 261 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 22:17:27.12 ID:wX1cUJ8S0.net
- >>258
なにが聞きたいのかわからないな
これは相手に先打ちさせて伸ばしてる感じなのかな
このあとの伸ばしが苦手っていいたいのか？
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?g03804802w64o2roNhpykAcccs9bbAijs_Cwiw4604AqAsqyqiEq0gAq
右上も回収してかない無駄が多いのはしょうがないし
- 262 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 22:25:10.54 ID:oYpfM2ET0.net
- >>259
>>261
伸ばしが苦手です
相手が本線打って来たとこからスタートしてます
連鎖尾入れすぎか・・・
連鎖尾入れる→ゴミが出る→回収しようとする→またゴミが出るって感じで連鎖尾膨らませるのがクセになってるかも
- 263 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 22:26:33.64 ID:oYpfM2ET0.net
- >>261
なにこれ伸ばしすげぇ
- 264 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 22:58:04.55 ID:3QhAaUiP0.net
- 土台がダメかと思ってたらそうでもなかったのか
小手先の技術よりぷよ力か
- 265 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:03:01.36 ID:aFJTDKi+0.net
- 何が悪いのか分からないからもう少しシミュが欲しい
- 266 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:09:44.20 ID:b72btNdY0.net
- 対応して打たせた後の形がこれっていうのは
土台以降の伸ばし方が良くないんだろうね
この時点で緑を連鎖尾で考えてるから236の溝が使いにくくて連鎖も伸びない
連鎖尾だけなら4の五段目に赤置いて
赤黄色の同時消しまででいい
その上で2ダブや対応していればもっと伸ばしやすく叩けるんじゃないかな
- 267 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:15:11.24 ID:aFJTDKi+0.net
- フィールドを見るにそもそも思うように連鎖を伸ばせる実力に達していないようには見える
- 268 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:33:47.77 ID:ybNybbEo0.net
- 伸ばしは一番難しくて実力が出る部分だからな
とりあえずは伸ばしを鍛える前に綺麗な土台と副砲を安定して組めるようになるとこからかな
- 269 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:46:28.79 ID:+JTUCqzd0.net
- 綺麗に暴発なく威力を増やす自陣把握と
相手の威力に合わせて伸ばす量を決める適量判断
後はまあ確実に発火できるように発火点埋めないように伸ばしたりと自分も伸ばしはぷよぷよで一番難しいと思う
特に適量判断が大事
- 270 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:49:39.49 ID:oYpfM2ET0.net
- はーー
勉強になります
あれもこれもは出来ないのでとりあえず土台高くし過ぎないのと綺麗に組めるように手順考える感じかな・・
>>72のソフトが使えそうなので最初の手順から詰めていって出直してきます
- 271 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:54:30.55 ID:Y9KMhrhE0.net
- てか伸ばしが難しいってわかるレベルでもないのにいきなり伸ばし教えてくれっておこがましかったなｗ
がんばろｗ
- 272 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/01(水) 23:56:37.06 ID:oGJadvYX0.net
- >>270
消える前に最初からの手順あげてみよう
- 273 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:00:59.67 ID:gSBtSxR80.net
- ４つ消しを意識して伸ばせばいい感じになるよ
- 274 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:23:20.81 ID:0QVghPG30.net
- 催促は相手の連鎖効率、打つタイミング、消費するぷよの量、自陣の残しみたいな様々な条件が揃って初めて成立する高等テクニックだし、その上で伸ばしを成功させないといけないんだよねー
正直催促をちゃんとした計算の上でできてる人っていまでもあまりいないんじゃないかなー僕は無理
だから>>270の人は安定して先打ちで大連鎖を打てるようになるのを目指すべし
- 275 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:27:02.98 ID:L2JR/oZP0.net
- 催促は博打だとしても最低限残しは意識すべきだと思う
タイミングや量なんかは打ちなれて凝視力も増えてからだし
とりあえず自陣だけで出来ることとして
- 276 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:30:17.92 ID:Dcz7M6G10.net
- 催促打つ前に上に残し作ってから撃つと上級者っぽい気分が味わえる
- 277 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:33:10.99 ID:iC03rEJl0.net
- >>276
トムソンとかがたまにやるGTRの上にGTR作るの好き
- 278 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:36:03.82 ID:0QVghPG30.net
- 残しを意識すると言っても>>276みたいな高等技術だけじゃなくて「自分がここから催促作ると形汚くなって扱えきれないからやめておこう」みたいな自制も大事よね
- 279 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:41:46.40 ID:Ub8M2xI50.net
- >>270じゃないけど、2300から伸び悩んでる俺にどなたかアドバイスください
>>34で、相手が整地の2連鎖に本線を合わしてきたと仮定してみました
ttps://goo.gl/jd29wC
実戦だと形がグチャグチャになってしまいます
土台ひっくり返したすぐ上に2ダブが構えられたのはまぐれですが、毎回これできたら強いですね・・・
- 280 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:42:24.92 ID:Ub8M2xI50.net
- >>39でした
ランダムツモ生成にa入力のツモです
- 281 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:46:46.72 ID:x09ekIQ00.net
- >>260
わかる
ぶっちゃけAABCをわざわざダブネクみて変えるより始めからくま積みしたほうが効率いいわ
弥生で最適化し始めたももけん凸凹ようかん辺りはみんなくま積み
- 282 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:51:07.27 ID:0QVghPG30.net
- >>279
これは後折りを狙ってたけど噛み合わなくて左折りに転向したんですかね…？
- 283 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:56:47.14 ID:x09ekIQ00.net
- 普通に最初の黄ゾロを1立てにすればよくないか
- 284 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 00:57:39.59 ID:Ub8M2xI50.net
- >>282
そうです
さすがにこの土台で最初から左は狙いませんｗ
しかも2ダブキープじゃなくて緊急発火確保でしたね、弱い・・・
- 285 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:18:10.27 ID:gSBtSxR80.net
- >>279
12手目は左から4列目に置いた方が土台がよくなりそうだね
無駄ぷよを出してしまうのは勿体無い
連鎖尾が汚いから形が悪そうに見えるし第二折り返しも組み辛い
現に16手目で連鎖尾巻き込んじゃってる
あと、折り返しに厚みが無いので火力を出しにくそうだ
例えば10手目で緑と黄色を逆にすれば、それだけで1連鎖伸びる
上で言った12手目と10手目を変えるだけでこんなに綺麗になるよ
http://i.imgur.com/SO6nZjo.jpg
あと根本的に5手目の置き方を見つけていればもっと良かった
http://i.imgur.com/EPaGHhI.jpg
- 286 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:20:20.71 ID:0QVghPG30.net
- >>284
見て思ったんですけど土台の変形バリエーションがすくないからいびつな土台になってると思うのね
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_Aqe0AsEuG0eEeKqKuKCyo2Easi4qeaEu2aca6sgy06gCs0usE2ioA0seE828Eu06o4u2oG
こんなんはどうでしょ 自然な手順でなめくじ折り返しに出来てると思う
- 287 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:21:40.65 ID:0QVghPG30.net
- >>286
書き忘れたが11手までだ
- 288 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:38:43.05 ID:x09ekIQ00.net
- >>285
下だとGTR決め打ちになっちゃうのがあんまりよくない、緑ゾロ来てるから問題ないけど
>>286
これはいいね
- 289 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:48:17.95 ID:gSBtSxR80.net
- >>288
左折もあるよ
- 290 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:50:21.12 ID:x09ekIQ00.net
- >>289
出来るけど形悪くないか
- 291 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:50:44.84 ID:Ub8M2xI50.net
- >>283
たぶん無意識的で避けてる形でしたが、結果的に愚形になっているのは自分の積みのほうだったというアレ
固定観念が邪魔ですorz
>>285
ちょっとの気づきでもここまで綺麗になるものなのですね・・・
>>286
うめぇ・・・
黄色の横3の繋ぎはサブマリンしかないと思ってました
3人とも4手目か5手目の捌きから指摘してくれたあたり、俺の脳内の土台パターンが少なすぎるんでしょうかね
アドバイスもらえると変なクセだったり固定観念みたいなものがあるのに気づけますね
もらったアドバイスを基にもう少し考察してみようと思います
みなさまありがとうございます！
- 292 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 01:58:52.59 ID:gSBtSxR80.net
- >>290
普通だろ
- 293 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 02:18:05.64 ID:0QVghPG30.net
- おだてられたからオマケにバリエーションちょっと教えてあげるのねん
http://i.imgur.com/nVlr7UZ.png
http://i.imgur.com/N6RCOfG.png
http://i.imgur.com/HGg6WqZ.png
http://i.imgur.com/J8CSJ0n.png
http://i.imgur.com/P1kHwBl.png
http://i.imgur.com/7WkJoea.png
http://i.imgur.com/Sem3NAe.png
他にも無限にあるんで使い分け方とか手順とか考察すると楽しいの
- 294 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 03:11:42.91 ID:s3TQvPNm0.net
- >>279
と同じ土台で対戦してみた
対応した時点で勝負きまっちゃってるけど
https://goo.gl/CStqMg
折り返し上部をたてに伸ばす意識はつけたほうがいいね
あと１０手目はこっちにおいたほうが１２３の受けが広いと思うよ
- 295 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 03:29:03.29 ID:iC03rEJl0.net
- >>293
上から5番目覚えたら幅広がりそうだなぁ
- 296 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 10:30:12.51 ID:RQglrDQr0.net
- いろんな連鎖のバリエーション知りたい人のために通スレのテンプレにある覚えておくと便利な連鎖の形貼っときますね
http://i.imgur.com/RMKG1KG.png
- 297 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/02(木) 21:27:14.60 ID:L2JR/oZP0.net
- >>281
やっぱり共感してくれる人がいたか
俺も結局劣化ももけんと言われても弥生とくま積み使い分けてる
まあ全ツモ弥生とか宇宙とかロマンはあるけどさ
- 298 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/03(金) 00:39:18.51 ID:E/nOeUE00.net
- 劣化momokenとかおっしゃる人がいるが自分はミスケンや団長の真似をしているだけだからいつも心外に感じる
- 299 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/03(金) 09:29:41.35 ID:P1akFQ9Z0.net
- ミスケンkuroroの手順真似してたら劣化momokenなんて絶対言われないだろ
- 300 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/03(金) 11:50:11.11 ID:T9gL62qZ0.net
- 久しぶりにmomokenの動画見てるけどこれほんとに勉強になるな
見てるだけで強くなったような気がしてくる
- 301 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/03(金) 12:09:48.20 ID:zfLIEP2d0.net
- そして実際にやってたらあまりのギャップに死にたくなる
- 302 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/03(金) 21:46:41.52 ID:sr35ziz30.net
- 動画勢に回った瞬間の凝視力アップは異常
- 303 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 01:12:33.76 ID:QXWNm5Kz0.net
- 題 セカンド
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?41br1i_g1G1c1e1A121o1u1G1o1c1G1o1u1o1e1i14101
- 304 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 01:34:34.52 ID:8sfmlGLx0.net
- >>303
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?41br1i_gsG4cue0Ag2so2uyGyoycqG0o4u2ose2i04w08
- 305 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 02:13:10.38 ID:Q8oA5q9z0.net
- >>303
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?41br1i_gKGscEeoAc2ooeuuGkoKcuGaowu8oKeyiy4u0q
- 306 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 07:04:30.31 ID:E8IniIEO0.net
- >>303
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?41br1i_g0G4cEegAq20o4u6G8oucEG4ouu4oke0i04u02
- 307 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 09:37:17.78 ID:ytNkZps60.net
- >>303
多重楽しい
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?41br1i_gIG4cEe0AC2qosuIGaoecgG0o8uuoseaiy4E00
- 308 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 09:51:52.19 ID:wZlyipDi0.net
- >>303
シンプルイズベスト
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?41br1i_gsG0cue4A026oquaG8oycaG6o8uoo2eaiw4s0g
- 309 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 14:49:33.38 ID:fiKwv3WG0.net
- みんな試合開始から勝利までの理想の立ち回りって持って戦ってる？
俺は先折りでまず折り返し上にとにかく早く副砲を構えて序盤に相手に隙があれば刺し
隙が無ければ第二折り付近に第二副砲構えてその時点で相手に隙があれば第一副砲との連携で刺し
その時点で隙がなければ合体から終盤に入って大きめの催促で撃たせてからの伸ばし勝ちを狙うって感じでやってる
皆の独自の戦術スタイルが知りたい
- 310 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 16:02:47.49 ID:NGuCvyhX0.net
- >>309
後折りの時は合体戦術
とりあえず合体の4連鎖構えて様子見て判断していく感じ、基本1連鎖から入って相手の行動を引き出していくのが理想
先折り(新GTR)の時は多重
多重部分で積極的に2ダブ、3ダブを仕掛ける
先折りの新GTRは火力出にくい感じがするから出来れば中盤で制したい
- 311 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 21:54:44.58 ID:Ehgw0F/20.net
- 理想は理想で
実際に出来てたらただの上級者だわ
- 312 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 22:35:24.60 ID:8b68Q3/G0.net
- 実際にはいつも本線一直線で1先打してます…(小声)
そんなんでもVSでレート1000届いたりするんですわ
- 313 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 22:48:31.83 ID:QXWNm5Kz0.net
- 右折先折テンプレ脳死土台を組む
GTRの上に脳死座布団を敷く
テンプレ脳死合体を組む
相手何もできないまま第一折り返しを組む
本線ほぼ完成したら上の方で2回ほど2、3連鎖をしてちょっかい出す
鬱
- 314 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/04(土) 23:27:29.53 ID:YVFWD1/M0.net
- >>309
適当に中盤まで組む
相手から２ダブとか受ける（このとき大きさによってはこっちも対応して威力を緩和させる）
カサカサする
相手本線ぶっ壊しぶっぱする
こっち本線打って勝つ
- 315 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/05(日) 01:19:26.36 ID:GzYPYK460.net
- 連鎖力上げるのに一番いい練習ってなんだろう
とこぷよなのは分かるんだけどただ普通にとこぷよやってるだけじゃいまいち成長してる感じがしない
- 316 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/05(日) 01:22:58.69 ID:ZjHlowZU0.net
- RTAだな
- 317 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/05(日) 01:28:58.11 ID:az2saDVj0.net
- 連鎖縛りで一緒に対戦してくれる人欲しい
- 318 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/05(日) 02:12:27.67 ID:GzYPYK460.net
- >>316
RTAいいな
- 319 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/05(日) 05:24:17.14 ID:ZjHlowZU0.net
- >>318
とりあえず100万を安定して10分切れればまあまあだな
- 320 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/06(月) 23:07:57.11 ID:eVMUEtBP0.net
- 話題くれ
- 321 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/06(月) 23:10:36.07 ID:dHidetAc0.net
- また実戦譜なぞぷよほしいです
- 322 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/06(月) 23:50:55.01 ID:+WeA2PXJ0.net
- 実戦譜より momokenの緊急発火
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?o00800o00t04p05JE3rBrtpB9cJJFA_01G1o1__u09
綺麗に全消しにはなりません。別解あるかもしれませんが実戦手は9連鎖28380点になります。
- 323 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/06(月) 23:55:10.12 ID:YE1f9E4o0.net
- 解けたけどいつの試合ですか？
というかmomokenってガチガチなのかと思いきや発想も凄い柔らかいよな
- 324 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 00:06:24.39 ID:ce+txkXT0.net
- 綺麗な形組める人は綺麗な形に押し込む柔らかい発想があると思う
- 325 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 00:08:17.84 ID:P5stVzqX0.net
- >>323
2012年6月にあった1000先放送内のmomoken対chopinです。
- 326 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 07:04:19.82 ID:kganAdUe0.net
- >>322
ももけんが前にGTRの逆発火について解説してたから、たぶん最初からこういう繋ぎ方もあること頭にあったなこれ
解説してたのはサブマリンちっくなGTRの逆発火の方だけど
- 327 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 13:27:59.77 ID:42GqPHzb0.net
- GTRの逆側で対応しようとしたらうっかり逆からGTR部分までつながっちゃったってケースは誰もが体験したことあると思ってる
GTRの発火のところとはさむところの色が同じ場合は逆発火見やすいけど>>322みたいな場合は左右完全に分離して考えれば段差見やすいかな…？
- 328 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 13:57:57.48 ID:/BO6hIWu0.net
- >>322
合体作成中に速攻されたとき第二折りをとっさに連鎖尾化ってのはよくあるけど逆発火化するのは珍しいよね
黄ゾロみてノータイムで判断できるのはほんと凄い
- 329 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 17:36:56.68 ID:18Kp4LBr0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?q00p00_oEq4e101G1__w73
くま積み練習中なんだけど、初手AB CC でAを下に置いたときにこの3全よく逃しちゃう
ＣＡ
ＣＢ
ＣＡ
これってやっぱり良い形じゃないのかな？
- 330 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 18:09:00.31 ID:Co1ZspFo0.net
- 次の手を一縦する
くまちょむに教えてもらったよ
- 331 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 18:24:27.43 ID:xTdcV2z90.net
- 多分その置き方はネクストにBが無いときにやる形
この動画参考にしてみて
http://sp.nico video.jp/watch/sm27177458
- 332 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 18:26:22.14 ID:xTdcV2z90.net
- くまちょむのくま積み
http://sp.nico video.jp/watch/sm27189076
- 333 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 19:05:44.37 ID:gBq3dX/L0.net
- >>329
わざわざAを分離させてまでその形にする価値はないと思う
- 334 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 20:17:55.79 ID:EA4/5PQN0.net
- 皆さんありがとう！動画見てるが、完全に該当するツモパターンなかた
momo1:23～
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_wq0o4CoC40__w73
AB CC AC AC AC
これAとCが完成してるからB（紫）発火にするためなのでわかる
momo1:40～
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_qqUowceswC0u__w73
AB CC AC BB AC DD
Cが5手目で完成するから6手目がABなら全消し可能
（となると3手目で5手目のACが見えてる？）
momo2:50～
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_Uoiqk0Iq0k__w73
AA BC AB AC DD
>>330のいう手
この3手目1縦は4手目のACのためにやってるからわかる（けどCC BBだったら全消し取れないから、5手目のDDが見えてる？）
- 335 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 20:22:42.28 ID:EA4/5PQN0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?q00p00_ooq2e101G1__w73
ちぎりないし、形的にはこう置きたいけど、2連鎖+1連鎖になるのいやん
- 336 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/07(火) 20:57:51.62 ID:EA4/5PQN0.net
- A（赤）がネクスト（ネクネク）に見えないならちぎる、そうでないなら1縦or12横ということで解決しました
ありがとうございました
- 337 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 05:14:55.99 ID:YajqMrbR0.net
- 2012年のmomokenは戦術や好んでる形が違うだけで今見ても凄い勉強になる
momokenのぷよってかなり変わったよね
ALFさんは2012年までALFさんのぷよをしていたのにそれ以降は量産型momokenを始めちゃっておかしくなった
- 338 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 11:57:19.58 ID:5xGeRjfP0.net
- momokenって初手からAA-ABの時とAB-AAの時で置き方変えてるけど、
同じ置き方にした方がより安定するんじゃないか？
- 339 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 12:46:20.23 ID:9GsX2/Qq0.net
- ほんとだ
あとAABCとABACでも変えてるね
- 340 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 12:56:16.50 ID:CpQNCAYn0.net
- 現代ぷよ的には基本的に平積みで
手順の安定しないAABCを効率的に組むためにくま積み採用って感じ
- 341 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 12:58:33.45 ID:9GsX2/Qq0.net
- 4手目によっては2手目を変えることがあるのかもね
- 342 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 13:41:07.93 ID:0pEv/Iep0.net
- AABCとABCCは逆に左端に置くくま積み以外の選択肢が分からないけど
- 343 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 13:55:50.95 ID:9GsX2/Qq0.net
- そっか。ABACの平積みはAABCではできないから論外だったね
- 344 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 17:29:34.04 ID:VMH8026h0.net
- AABCBC BB CC AA DD DD
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_0oqqqseiso0eGEGo__w73
ただ悲しい
- 345 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 17:51:47.64 ID:XZBvFb2h0.net
- >>344
やっぱくま積みって欠陥品だわ
- 346 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 18:39:09.02 ID:xPJJ71Xc0.net
- どんな土台でもあるさ
- 347 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 20:03:01.68 ID:FGLhNw4v0.net
- ダブネク見えてるなら緑で単発すればよくね
- 348 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 20:24:27.96 ID:tkIQjODE0.net
- そこまで全消しにこだわる必要あるかなぁ
- 349 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/08(水) 20:31:01.00 ID:YajqMrbR0.net
- かめさん降臨
- 350 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/09(木) 22:39:43.10 ID:XKQdNhNY0.net
- 正直Tomには2011年のぷよスタイルに戻って欲しいと未だに思ってる
- 351 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/09(木) 22:58:18.87 ID:LQO0NZrw0.net
- >>350
わかる
スタイルとはちょっと違うが最近は弥生色が強すぎる
2011のギリギリまでツモ次第で両折り睨んだ効率土台の方が好き
- 352 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/09(木) 23:02:30.29 ID:XKQdNhNY0.net
- >>351
それはちょっと分からないけど中盤を戻して欲しい
Tomは2011年から弥生結構使ってたしな
- 353 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 00:39:11.06 ID:VhXBdpzb0.net
- >>352
それはまぁツモりゲーのぷよテトのせいだろうな
ぷよクロでもその影響出てた気はする
ACならもっと出るだろうな
2011は弥生を軸にしてるけどツモによって新GTR、GTR、同色への切り替えが早かった
最近はちょっとツモ合わなくても強引に弥生にしてる印象
その方がメリット大きいって考えなんだろうけどね
- 354 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 01:55:07.30 ID:JGsFeDR30.net
- 最近のtomの催促が博打多めに見えて仕方がない
- 355 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 01:58:03.98 ID:BScB7MXX0.net
- 最近tom連戦してるの？全然見かけないけどどこでやってる？
- 356 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 04:03:55.55 ID:JGsFeDR30.net
- ごめん、年取ったから最近ってのはここ2、3年くらいの意味で書いた
- 357 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 07:02:32.85 ID:QooIh4ZP0.net
- 最初だけぷよクロやってたがそのあと全然レート動いてないから放置してんだろうな
- 358 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/10(金) 08:54:17.47 ID:bU72gP1T0.net
- >>357
この時期は仕事が繁忙期で消えるって誰か言ってた
- 359 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 00:07:53.04 ID:E7Xm2SC80.net
- 端の縦3は強い
2ダブには4連鎖
↑みたいな格言っぽいのを色々知りたいんだが何かある？
- 360 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 02:19:18.86 ID:DHFjQBtT0.net
- >>359
本線発火を急ぐ時は発火点は後回しにしろ
- 361 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 03:32:31.34 ID:If8XgOje0.net
- 本線伸ばしな
- 362 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 06:51:10.86 ID:tDXSvIKS0.net
- >>359
転ばぬ先のＬ字
- 363 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 11:34:51.81 ID:MJ9ptZJZ0.net
- >>361
これって同時消しでスピード上げるってことかな
- 364 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 12:04:55.93 ID:E7Xm2SC80.net
- >>362
転ばぬ先のL字は初めて聞いたけどどういう場面？
>>363
確か発火の時にハチイチが来る可能性を最後までとっておけるって話だったと思う
- 365 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 14:05:32.62 ID:R/xt0byx0.net
- >>364
ごめん自分で勝手に作った
中盤でごみぷよを３連結Ｌ字にしとくと対応とか本線の合体に組み込みやすい気がしてる
- 366 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/11(土) 18:13:40.76 ID:XRg75sSX0.net
- 長すぎる全消しは短くして取れ
火力≒回収
折り返しが埋まったら逆折りを見ろ
- 367 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/12(日) 09:39:28.97 ID:vcxtK5SG0.net
- by alf
「言い負けを増やせ」
追撃三原則「高く、早く、短く」
- 368 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/12(日) 10:27:47.66 ID:WkhyIp3I0.net
- 土台の乱れは中盤の乱れ
- 369 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/12(日) 11:52:54.77 ID:vt3XEjd80.net
- 将棋も格言多いしいい試みだと思う
- 370 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 12:25:28.65 ID:N0yubmlS0.net
- バレンタインだし話題くれ
- 371 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 12:42:41.69 ID:8vHWWDWq0.net
- 先折りGTR狙うとしてどっちがいいか
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?i00900_G1G1
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?g00g00900_G1G1
- 372 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 12:54:58.59 ID:8vHWWDWq0.net
- 2択ってこともないな
先折り狙い、どこに置くのが最良か
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_e1G1G1
- 373 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 13:02:43.09 ID:l/JANFbP0.net
- >>371
上なら黄ゾロを上にさばけるね
- 374 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 13:06:42.29 ID:dM4Lfbl20.net
- 副砲速度優先
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_eiG1G1
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_e8G1G1
安定感優先
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_e0G1G1
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_ecG1G1
良さげなのはこのあたりかな
ただどれが一番ってなると難しいね
- 375 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 13:11:07.00 ID:l/JANFbP0.net
- もはや先折りじゃないじゃん
- 376 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 13:24:01.29 ID:lU7NaUf20.net
- これでいいじゃん
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900_e6G0GE
- 377 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 13:26:28.53 ID:TH+87m4o0.net
- 先折り狙いに限定しちゃうと
実戦的に使える人が限られるからちょっとやりにくいかもな
- 378 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 14:08:32.51 ID:wX1fXODK0.net
- >>376
それは無意味に新GTRの受け潰すから微妙かも
- 379 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 14:14:08.16 ID:lU7NaUf20.net
- 先折GTR狙うって言ってるからもうがっつり先折GTRに決め打ちするんじゃないのか
selvaさんみたいに
- 380 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 14:17:07.26 ID:wX1fXODK0.net
- >>379
>>372はGTRに限定されてない
- 381 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 14:33:58.85 ID:u23n6NBQ0.net
- 千切らない選手権やろうぜ！
ルール
・千切らない
・速度を利用した強引な仕掛けOK
・手順のポイントがあったらちょい書き込む
とりあえずひとつ(ぷよ譜はなんでも可)
https://goo.gl/zmP2qW
- 382 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 14:37:30.88 ID:xnLDdhMi0.net
- >>375
先折りって土台より折り返しを優先的に完成させるってだけでしょ
折り返し完成までに少しでも土台を作ったら先折りじゃなくなるってのは違うと思う
- 383 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/14(火) 23:36:49.45 ID:cGltab700.net
- 赤と緑を離すのは全消し逃し起きやすくなるから得策ではない気はする
- 384 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 12:06:13.86 ID:CSM/wvtD0.net
- 折り返しのミルフィーユって半分タブー視されてると思うんだけどどうなんだ
- 385 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 12:25:12.89 ID:gUJQzozV0.net
- タブー視されてる？
作り方によってはかなり遠くなるからかな
- 386 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 12:36:17.41 ID:CSM/wvtD0.net
- 例えばここから赤ゾロ 赤緑と絶好のミルフィーユツモが来ても今の時代の上級者で組む人殆ど居ない
http://i.imgur.com/dk2WMPq.jpg
2008年頃の昔だけど、4強レベルでも積極的に組んでたんだよね
まあ何となく良くは無いとは感じるけど
- 387 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 14:43:32.37 ID:sM27Fh3U0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?820jy9byihs9bk
用はこの形が良いか悪いかだよな？
俺は悪形だと思う
ぱっと思いつく理由は段差が酷い、キーが2個で組み換えづらいの2点
反論追記あればよろ
- 388 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 15:23:39.19 ID:Lu1Y9FIJ0.net
- 別にスムーズに組める時は組んだらいいんじゃないか
- 389 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 15:24:47.71 ID:iI8Pj6Sd0.net
- くまちょむはお構いなしに組むよね
- 390 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 16:10:38.03 ID:4nY1NIWJ0.net
- >>387
ツモによってはそんな感じの組んじゃうけど心のなかでやっちまったなぁって思ってる
折り返しがきつい
- 391 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 16:25:09.18 ID:gUJQzozV0.net
- 少なくとも積極的に狙いたい折り返しではないね
- 392 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 16:41:49.26 ID:MLZn5Y5T0.net
- 選択肢の優先順位で言えばなめくじみたいなもん
- 393 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 18:39:25.07 ID:uZgcNaug0.net
- なめくじは緊急発火できるから速攻厨相手とかには割と使える気がする
- 394 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/15(水) 18:57:41.09 ID:CSM/wvtD0.net
- 真ん中に必然的に2つぷよが積み上がるのが難点だな
それだけで本能的に危機感を感じる
後はキーぷよが外しにくく全て繋がってしまう
一番下の赤を外したとしても使い過ぎになってしまいそうだし後乗せで本線に繋げるとしてもタブーぷよの可能性が増えそう
http://i.imgur.com/wiTnSdn.jpg
つまり中盤に使える折り返しの範囲が狭まるということか
- 395 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 06:45:12.32 ID:+YCXfxnn0.net
- >>394
催促でミルフィーユ部分だけうまく消費したいところだね
- 396 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 10:29:49.14 ID:pZEAabRc0.net
- 本線と分けて使いたいよねってなると結局他の形のほうがが良くない？ってなってしまう
- 397 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 11:09:30.80 ID:wEOZTxPA0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?gz9akihA9br
連鎖尾側の形変えてしまって申し訳ないが、
新GTRからの変形で二色横三が三段重なる形としては、こっちのほうが実践的だと思う
- 398 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 11:37:22.95 ID:yKWBABhU0.net
- 先折り厨だけど
GTR、新GTR、座布団L字の３つだけ使いこなせれば
どんなツモがきても上手く裁けると思ってる
この３つのどれも上手く組めないツモなんてないよね？
- 399 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 12:10:30.11 ID:Jkoyz2gQ0.net
- >>398
セルバかな
- 400 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 12:29:20.88 ID:BQHny8WE0.net
- selvaって座布団L字使ってたっけ？
- 401 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 13:06:08.29 ID:Bo745pfF0.net
- セルバは新GTRにできないときに使うね
- 402 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 22:59:52.66 ID:cx8BsChx0.net
- 基本後折りの初心者なのですがいまいち初手ABACがさばけません 皆さんはどう置いていますか？
- 403 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 23:10:59.38 ID:Z4yolwaw0.net
- >>402
その2手は難しいから3手目見て決めてる
- 404 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/16(木) 23:24:08.10 ID:xEPjh06Q0.net
- ABACって弥生手順かくま積みか先折りGTRって印象あるけど
Aが下に並ぶように23に立てるのも見るし
Aが斜めになるように34に立てるのも個人的に好き
俺は弥生にしてるけど
- 405 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 01:35:35.03 ID:49qyXQ/O0.net
- １２横１縦の先折り鍵おすすめ
連鎖力付けないことには始まらないっしょ
- 406 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 07:59:11.28 ID:lN56F6EH0.net
- 2縦3縦なら座布団L字とペルシャと平積みが見れるから強そうだと思った
- 407 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 11:26:24.11 ID:XwMuWPvd0.net
- 初手からAA-AB-ABの時、下図のように組んだとすると、
ツモによっては右折りにする事もあると思いますが、
その場合、左端に同時消しを構えて戦っていく感じになるんでしょうか？
ミスケンさんの時代はどんな感じで戦っていたのかなぁと疑問に思いまして。
壁
壁＿◯
壁＿●
壁◯●
壁◯◯
壁壁壁壁
- 408 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 11:30:22.51 ID:cxOBy8Fu0.net
- >>407
こんな置き方普通するか？
だあ積みならABを３４に寝かせるはず
- 409 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 11:53:20.98 ID:A+DIDgVf0.net
- 最近の子はこれ知らないのか
http://i.imgur.com/Y45Xclu.jpg
- 410 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 12:01:38.54 ID:6mxBc7Mp0.net
- ミスケンGTRもうほとんどみなくなったな
- 411 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 12:09:23.54 ID:XwMuWPvd0.net
- >>408
なるほど、その置き方は知りませんでした。練習してみます。
>>409
その置き方をメインに狙っているんですが、
ツモによっては右折りにした方がいいのかな？と思いまして。
やはり、右折りは形が悪いので左折りのみを狙った方がいいみたいですね。
- 412 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 12:09:47.64 ID:2Jhznz230.net
- ミスケンGTRじゃない定期
- 413 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 12:17:36.75 ID:HIxCK+D60.net
- 関東積みだっけ
まあ俺はAAABABならこう置くんだけど
A
BB
AAA
- 414 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 12:22:56.61 ID:A+DIDgVf0.net
- >>411
連鎖尾がな...雪崩に組んでも微妙だ
- 415 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 16:26:28.88 ID:5ZoUi/YG0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?1jwis9abx9rA
逆発火
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?o0001g0is0ab49rA
速攻
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?o000000w81cyrc9pjxisiaby9rA
第二折りを低めに
- 416 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 19:46:58.81 ID:ltOG+5S30.net
- 時代によって違うかもしれないけど、かめさんがちょうど>>407と同じ形よく組んでるの見た覚えがあるな
具体的に対誰の何戦目とかでまとめると戦いかた分かりやすいだろうしちょっと自分の方でも探してみる
- 417 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 20:25:35.35 ID:yR4yqzyV0.net
- かめさん高く構えること多いからな
- 418 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 21:41:20.67 ID:bfl62rtM0.net
- momoken相手にでも、高く積んで勝てるのはかめくらいでしょ。一体何を基準で積み上げてるのか本人に聞いてみたい。なんか決まりがあるのか気分なのか
http://i.imgur.com/3aoGbg4.jpg
- 419 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 22:00:49.11 ID:A+DIDgVf0.net
- 別にかめさんぐらいじゃないとは思うが耐久力はあるしある程度の連鎖尾力と伸ばし力があれば火力は高くなるし使う利点はある
中盤はしにくそうだから現代ぷよにはなりにくいだろうけど
かめさんが好きな戦術の１つぐらいの認識だ
- 420 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 22:02:15.17 ID:lUNqOR9q0.net
- YouTubeのかめ対くまで解説が昔のぷよスタイルとか言ってた気がする
- 421 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 22:49:45.40 ID:NnwZ7DgT0.net
- 自分のスタイルを持てるようになったら上級者だと思う
- 422 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 23:13:57.86 ID:yR4yqzyV0.net
- 第5回のS級リーグで優勝の決まったようかんを圧倒してたかめさんやばかったな
- 423 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/17(金) 23:22:16.18 ID:A+DIDgVf0.net
- それを見たmomokenがこれなら勝てそうって思ってたのも凄い
- 424 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 19:58:10.25 ID:96uLoxT50.net
- ちょっと長いけどお題セカンド
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?b04r2xa_41i1s121G1o1q101E1c1g161e1u1i14121s121u141G1q121E1
- 425 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 21:56:05.28 ID:V/V9MBO20.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?b04r2xa_46i0se24Gkoyqq02Eicyg86weaugig4u2as22cu04cG2qg26E4
- 426 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 22:00:32.25 ID:lREDfTEy0.net
- セカンドで引けるツモ数ってどのくらいが妥当なんだろう
- 427 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 22:04:47.94 ID:96uLoxT50.net
- 大体7～10連鎖分ぐらいと考えてる
相手がモタモタしてくれてこっちが本線打ち終わってから本線撃ってくれるなら12～14連鎖分ぐらいを猶予と考えてる
具体的に何ツモ引けるかは知らない
- 428 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 22:13:05.48 ID:Qg6uNESe0.net
- 1連鎖の間にツモれるのは1.5ツモくらいだろうから
7*1.5=10.5
14*1.5=21
10～20ツモかね
- 429 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 22:21:18.96 ID:AcxdHbmf0.net
- >>424
https://goo.gl/GONphw
422みたいな発想を咄嗟にできるようになりたい
- 430 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/19(日) 22:22:13.09 ID:lREDfTEy0.net
- 対14連鎖想定
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?b04r2xa_4iiosE20GEogqe0CEecegc64e0u2iu4s2usu2wuk44G1q121E1
- 431 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 04:47:24.37 ID:Ff+umhLF0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?b04r2xa_46iksa28G6oiqI02Ewcagy6ge0uaiq4G2os121u141G1q121E1
セカンド想定だと個人的に折り返しを組みたくないので最初から左発火想定の連鎖尾系伸ばし
ちぎり二回は許容範囲かなと
- 432 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 05:04:10.19 ID:Ff+umhLF0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?b04r2xa_4wiss022G2ooq604E4cog266e0uii04s2qs620u24aG2qy21E1
連投ですが同じ理論の発火点右ver.
- 433 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 07:41:34.60 ID:Wk+le4ft0.net
- >>431
上手いなぁ
左発火で伸ばしたほうがよさそうだね
セカンドは空いてるほう発火点にしたほうが良い場合が多い気がする
- 434 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 20:10:19.84 ID:/XCArY7z0.net
- 君たち、上手いねぇ
どうだい？おじさんとぷよ勝負してみないかい？(ﾊｧﾊｧ
- 435 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 20:20:00.44 ID:wMHBGCy80.net
- なんかわからんけどこのおじさんめっちゃ強そう
- 436 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/20(月) 20:54:02.07 ID:TxeHl4X+0.net
- わろた
- 437 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:27:44.83 ID:jbd57ZEy0.net
- 最近の人のぷよ見ててよく思うんだけど
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900r00pa0ah0bq0_G101
こんな感じの後折から黄黄→赤赤みたいななめくじにしやすそうなツモが来ても全くなめくじにする気配がない人多くない？
現代ぷよにおいてなめくじってあんまり好かれてないのかな
- 438 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:31:40.81 ID:CodfEALv0.net
- >>437
ネクネク次第だけど
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?900r00pa0ah0bq0_Ga08
こうするなぁ
- 439 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:40:21.98 ID:QxSJrQON0.net
- なめくじを避けている人の95%ぐらいはmomoken(やSquika)がなめくじ否定派という理由だけで何も考察せずなめくじを避けてると思う
かくいう私もその一人でね...
- 440 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:42:53.16 ID:UJkyAnQC0.net
- >>437
そのツモの時点でなめくじ狙うと溝できるからじゃない？
気分とその後のツモによるけど自分なら黄ゾロを５・６列目に置いてから赤ゾロを５・６列目に置くかな
黄色は連鎖尾で回収
- 441 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:54:01.93 ID:UJkyAnQC0.net
- あと、溝が出来たあとに黄緑か黄青しかつっこめない上にその上の折り返しもツモの制約がきつくなる気がする
赤ゾロの次に黄緑つっこんだとして、黄色は連鎖尾で回収出来ることを頭に入れとけば多少柔軟になると思うけどそれなら赤ゾロは横に置いて座布団作っといたほうが折り返しで多重狙いやすいと思いますしおすし
- 442 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 19:58:15.98 ID:UJkyAnQC0.net
- というレート２２００のたわごとでした
- 443 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 20:44:45.31 ID:0mLwUnb90.net
- 黄色は第二折か合体あたりにでも使って
赤ゾロ56でGTRにしちゃあかんの？
- 444 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 21:22:00.13 ID:4/mDb3F90.net
- >>443
GTRの底だけ先置きすると、赤以外のゾロをツモらない限りスキ無く折り返せないからきつくない？
このツモなら６列目優先した方がツモの受け入れが広くなるから俺は>>438だな
- 445 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 21:38:40.68 ID:0mLwUnb90.net
- >>444
ああなるほど確かに、ありがとです
ゾロを底に置いちゃう癖直さないと
- 446 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 21:49:12.25 ID:QxSJrQON0.net
- 相手が速攻構えてなきゃへーきへーき
- 447 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/21(火) 23:28:33.71 ID:G38+m1a10.net
- ほんと隙の有る無しって相手次第だから議論し辛いよな、千切りが少ないに越した事はないと思うが
- 448 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/22(水) 11:42:46.57 ID:IdpUTQL60.net
- 相手のフィールドを把握してない時はより隙の少ない手順をするようにはしてますねぇ
- 449 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/22(水) 16:46:53.79 ID:L7YENMCf0.net
- レート高い人は発火点埋まった瞬間露骨に潰しに来たりするから
相手見えてないなら隙を常に少なくするだけで効果ある（低レート並感）
- 450 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/22(水) 18:10:46.19 ID:ZX3BmlR40.net
- よく見てる相手には隙があるように見せて潰し打たせてから逆発火で勝つのとか楽しいよ
- 451 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/22(水) 22:48:26.27 ID:L7YENMCf0.net
- 隙があるように見せて（置きミス）逆発火（偶然）で格上に勝つことは稀に良くある
意図的にやれれば楽しそう
- 452 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 01:14:06.47 ID:oc1QaXZP0.net
- 騙しといえば
2トリにみせかけた本線みたいの一度華麗に決めてみたいけど
相手が4~6連鎖ぐらいかそれに相当する威力の副砲持ってない限りはうまくハマらないんだよな
相手が対応手持ってなくて本線に行かれちゃうと普通に火力負けすることがほとんどで
- 453 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 02:46:48.14 ID:xQMG9iiO0.net
- 騙し発火なんてS級でもほとんど見ないよね。狙ってやるタイミングってどこなんだろうな
かめの本線に見せかけて全く繋がってないオブジェ発火で相手に勝つのが一番見る気がする
- 454 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 02:59:05.17 ID:e6sfzY0Q0.net
- どのゲームもそうだけど確実に勝つ方法を模索するのが強くなる秘訣だから
騙しも本線勝負もギャンブルみたいなもんなんで避けられてるんじゃないかな
ギャンブルの方が勝率高いって話が出たら別だけどな
ポケモンの威力高いけど命中不安定技採用するみたいな
- 455 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 03:45:22.86 ID:CikecaP90.net
- 勝率6割は博打7割は強い8割は素晴らしいプレイ
- 456 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 06:49:15.25 ID:uXYq+ReO0.net
- >>453
あれ狙ってるのか気になる
- 457 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 09:37:54.44 ID:dJ1ysWsK0.net
- 例え勝率6割発火でも毎回できるなら連戦では必勝の戦術となる
- 458 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/23(木) 12:14:54.84 ID:nIgPcSPH0.net
- かめさんよく幽霊騙しやってるやん
- 459 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 06:49:21.01 ID:/2rj+uj90.net
- ABABのあとACBBってどうやって置く？
BBC---
AAA---
ACまでをこう組むことが多くてBBを３縦にしちゃうんだけど段差出来ちゃって組みにくい
- 460 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 07:38:01.82 ID:rUHuNWjU0.net
- CBB
AAABB
ありきたりだけどこれにする
折り返し方向はツモ次第
- 461 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 07:54:16.98 ID:Iy7fEOUI0.net
- >>459
俺なら
BBCB
AAAB
って置くかな
BAB
BBCBB
AAAB
のような形良くやるし
- 462 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 09:44:42.53 ID:5kex2cbG0.net
- -C
-A
-BB
-AABB
俺はこう置くかな
- 463 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 12:22:19.57 ID:/2rj+uj90.net
- いろいろ参考になります
無理に全消し意識する必要もないのかな
- 464 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 12:59:53.99 ID:UnFMP+MX0.net
- >>460
これだわ
気分でAC上に寝かせるけどいいのかな？
- 465 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 19:48:00.18 ID:/2rj+uj90.net
- TOMが３ダブ全消しは強いって言ってたので何でかなって考えてて思ったんだけど、
３ダブ打たれてる間の伸ばしを考えたとき１連鎖で1.5ツモと考えると×３連鎖で4.5ツモで端数切って4ツモ出来るとする
つまり2連鎖プラスして返せる計算なんだけどこの場合って５連鎖全消しは出来ても６連鎖全消しは絶対に出来ないよね？
しかも５連鎖もしくは５連鎖全消しで返される可能性がツモ的にかなり低いから３ダブ全消しは強いって結論になったという解釈で合ってるかな
- 466 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 20:23:06.71 ID:bXfpIapw0.net
- 序盤はフィールドが埋まってないからツモを着地させるまでの時間が中盤に比べて長いよな？1.3ツモぐらいか
4連全消し撃たれたら普通に不利だけどな
- 467 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 22:52:44.78 ID:5vOPwgaj0.net
- 実戦譜より 緊急時の安全性と速さの両立
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?500l00ix8JIx9c9_G1i1G1__w75
- 468 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 23:04:32.66 ID:6+vWNyZY0.net
- >>467
なぞぷよじゃなきゃその発火点絶対見えない
- 469 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 23:06:24.17 ID:lidT80yu0.net
- >>467
なにこれ
- 470 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/25(土) 23:09:22.08 ID:bXfpIapw0.net
- 真ん中に置くか一段上がってる左に置くかだと真ん中の方が早いよな
あと普通に見えると思う
- 471 ：resumi：2017/02/26(日) 00:15:42.20 ID:DR9iRM0+0.net
- https://goo.gl/7kC6h5
さすがにこれは、ショックだね。。
本当なの？
- 472 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 00:26:46.93 ID:Fr65zusn0.net
- 問題解く時間あれば見えるけど実戦で緊急発火は出来ないわこれ
- 473 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 00:57:53.18 ID:1Jkb40j20.net
- 先程の問題は1列目緑の発火点を空けておけるのも利点です。
実戦譜より 切り替えて最大化
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?840843p93tAzItJzFzzcrxdA_S1E1E1__w7a
- 474 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 01:11:37.51 ID:R/5iCZfm0.net
- >>473
三手ともちぎっちゃったけどちぎらない方法ある？
- 475 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 01:14:19.05 ID:R/5iCZfm0.net
- あったわｗ
三手目だけちぎった
- 476 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 01:16:09.43 ID:Cg9tIZ4C0.net
- 最後は発火色が黄色だからちぎらないといけない
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?840843p93tAzItJzFzzcrxdA_SwEyEI__w7a
- 477 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 07:50:56.76 ID:LxAAJXSs0.net
- この問題どのくらい難しいですか？
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00r00ai09ro_G1E1g1__u05
- 478 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 08:22:37.18 ID:NQTm1Rry0.net
- 簡単だったけどいい問題だぁ
- 479 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 09:05:50.48 ID:Q3uQnbZT0.net
- すぐ解けたけど実戦で打てたら満足してその日ぷよやらなくなるレベル
- 480 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 09:25:41.53 ID:+hv/XI1f0.net
- 黄赤が同時消しにならないのを瞬時に見切れる自信はない
- 481 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 12:51:41.74 ID:xDhLdT5c0.net
- 解く時間があるからわかるなこれ
実戦でこれが見える人はどこ見て判断出来るんだ
- 482 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/26(日) 13:58:33.42 ID:x62F/wan0.net
- こんな感じだろうなって適当に積んだら一発だった
青青の同色だろうなって見当付けてあとは流れ
- 483 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 00:50:59.52 ID:qBsPxUBS0.net
- 実践譜を参考に 掘り
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?S00S6SO6Sp6SpPiJOppPjpqjJHqrp9_O121818121__u0a
堀ってパターンで考えるよりなぞぷよとか解きまくって慣れたほうがいいのかね
- 484 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 02:27:31.73 ID:PYVtoRIT0.net
- これは実戦じゃ無理
- 485 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 06:31:28.39 ID:+nWPzqvq0.net
- 折り返しの赤と紫が同時消しになってしまったorz
掘ること自体は容易だからこそ正解の10連鎖が見えにくいんだろうなぁ
良問でした
- 486 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 06:35:53.65 ID:lYsqJ65V0.net
- >>483
普通の連鎖でも同じだろうけど動画で色んな掘り方を見たり考えたりすることは重要
見る→練習→慣れる→扱えるって感じだよね
だからなぞぷよも大事
自分も最初は二段掘りとか意味不明だった
- 487 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 08:23:14.50 ID:0vNww0Ra0.net
- 幾つか引っ掛けを入れたつもり
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?go0giggp8wsywuyrQasNbcACcrqa_o1A1q1__w7b
- 488 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 11:38:38.19 ID:qaSxaZqU0.net
- >>483
ノータイムで赤のクッション見える奴はS級
- 489 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 11:44:10.78 ID:qaSxaZqU0.net
- >>487
青の優先順位は意外になにかみるべきとこある？
- 490 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 14:08:49.25 ID:lYsqJ65V0.net
- >>489
色んなレベルの人がいるんだからそういうこと言わないの
- 491 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 14:13:51.27 ID:qaSxaZqU0.net
- >>490
単にいくつかって書いてたから他に何があるのか気になっただけなんだが…
- 492 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 14:42:42.86 ID:lYsqJ65V0.net
- >>491
そういうことだったのか
早とちりでごめん
- 493 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 15:03:19.24 ID:0vNww0Ra0.net
- >>489
何故か2手目を1立てにしてミスった製作者です。今思えば引っ掛けでも何でもありません笑
- 494 ：ゲーム好き名無しさん：2017/02/27(月) 15:08:37.06 ID:qaSxaZqU0.net
- >>493
なるほど
黄色が吸われる罠ね
- 495 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/01(水) 02:15:07.30 ID:S+IugkNb0.net
- 折り返し付近で2ダブ保持しながらの中盤戦とそれを崩して多重折りにしながらの合体を意識して対戦しているけどうまくいかない
中盤ででてしまうゴミぷよがどうしても暴発や第二折りの邪魔になってしまう
どう処理したらいいんだろうか･･･
- 496 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/01(水) 02:15:59.01 ID:S+IugkNb0.net
- 合体は弱いんじゃないかって気すらしてきた
- 497 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/01(水) 02:40:16.58 ID:ebS0Gkc30.net
- どんなレベル帯か知らないけど書いてあることだけは強そう
- 498 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/01(水) 06:33:30.36 ID:yPNuCPCl0.net
- >>495
具体例あると嬉しい
- 499 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/01(水) 08:21:20.78 ID:xVxRSQJg0.net
- >>495
ぷよ譜貼ったほうがアドバイス得られやすいよ
- 500 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 21:30:24.50 ID:5aMI4Qiw0.net
- https://www.youtu◯be.com/watch?v=T_snNzaeANE
↑こういうのって合体って言うの？
第一折り返しを作る前に第二折り返しを作るのを合体だと思ってたわ
- 501 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 21:32:33.91 ID:kCO96pQA0.net
- 普通にURL載せてもいいんだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=T_snNzaeANE
- 502 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 21:39:18.75 ID:5aMI4Qiw0.net
- >>501
㌧クス！
以前ニコ動やYoutubeをそのまま貼ったら怒られた気がしたんで・・・
- 503 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:06:01.96 ID:KArCxXts0.net
- 秒で繋げたから違うんじゃない？
21秒辺りの緑黄を第二折りに使って四連鎖作っとく的なのが合体だかキーぷよはずしかと
- 504 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:17:29.10 ID:VL9fxfMl0.net
- 第一折り返しを作ってても作って無くても
本線と分離した連鎖を作ってそれを本線に繋げることが合体ってことでいいんじゃね
極端なこと言えばすぐ発火できる３連鎖３個作っておいてそれつなげて９連鎖ってのもアリだと思う
- 505 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:18:16.70 ID:VL9fxfMl0.net
- って自分で言って具体例が出てこない
- 506 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:21:08.72 ID:0SmVRgKL0.net
- >>500
確かに合体はそういう技術として誕生したんだけどいつの間にか第二折と第一折の間を埋める技術くらいの意味になってしまったねー
- 507 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:27:27.52 ID:Dh+t3cjA0.net
- >>502
広告入りのだと金稼ぎの宣伝だと嫌う人はいるだろうが
話の流れで必要なものは俺は気にしないし、これはそもそも広告無いな
まあ第二折から合体の流れが分かりやすく組みやすく綺麗だわな
- 508 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:36:44.13 ID:5aMI4Qiw0.net
- >>503-507
皆さんレスどうも。
momokenさんがよくやる形の合体とはだいぶ違うなぁと思って意見聞いてみました。
「合体」の定義が広すぎて、「これは合体ではない」とか決めつけるのは難しいということでしょうかね。
- 509 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/02(木) 22:48:18.81 ID:kCO96pQA0.net
- 第一折り返しと第二折り返しどっちが先に作られてるかは関係なくて第二折り返しを予め作っておいてそれを第一折り返しに繋げる技術を合体と言うと思う
近年の右折後折GTRでは第一折り返しより第二折り返しにツモを配分するの事が多々見受けられるけどそれは第一折り返しを作るのに適していないツモが来たから仕方なくツモを回しているという理由がある
- 510 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 02:01:30.68 ID:slMdsO6+0.net
- https://goo.gl/15lNPH
この譜の13手目みたいな連鎖にも連結にもならない一手で合体が組みやすくなる気がして研究中
- 511 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 02:15:17.63 ID:5dPmU4Tk0.net
- まるで囲碁だな
- 512 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 02:17:12.03 ID:q67VRw7V0.net
- 最近目が悪くなったのかこのぷよ譜の青緑の明度が高すぎて見辛い
- 513 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 16:27:41.90 ID:7oP1hT8M0.net
- 直接土台に関係ないぷよをどこに置くかっての結構大事だよね
- 514 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 17:38:03.15 ID:Cda8+gCY0.net
- 結構どころかそれが序盤のメインでは
- 515 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 19:03:59.47 ID:O9MQ4wf40.net
- 組ぷよの不要な片方を3列のどこにおくかでその後の展開が全然変わってくるから面白い
- 516 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/03(金) 20:50:06.03 ID:4pTHxVI0n
- http://i.imgur.com/asXRuO6.png
- 517 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/04(土) 00:53:24.47 ID:VrSlb4KA0.net
- >>477
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00r00ai09ro_G4ECgg__u05
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00r00ai09ro_GcEsg8__u05
- 518 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/06(月) 12:25:14.00 ID:DDIfDJIQ0.net
- 実戦譜より カウンターの発想
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?E00o00J00HSStSStSSASS_e1C1C1U1__w75
- 519 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/06(月) 12:42:16.50 ID:QyhSBEzm0.net
- 問題に出されたら解けるが、実戦じゃ無理だなこりゃ まぁ正解の手順で伸ばさないといけないってことはなかろうて
- 520 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/06(月) 13:00:42.34 ID:5xautiLs0.net
- >>518
こういう逆方向の段差ズレって応用が広いよね
>>519
ノータイムなら間違いなく2ダブ4連にしちゃうわ
- 521 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 11:46:25.11 ID:cYW4wKGV0.net
- http://alg-d.com/game/puyo/chain2.html
ここを見て階段積み、鈎積みを、
ゴミぷよがでないように頑張ってみたんだけど
どんなぷよが来ても、こんな風に綺麗にできるもんなの？？
ぷよを消すことなく？
どうやってもこんな風にガタガタなんだけど
単に修行が足りない、ってことでいいのかな。
http://imgur.com/a/LkjTx
- 522 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 11:54:08.14 ID:L6x3P5A20.net
- それが不思議なことに出来るようになる
いつのまにか気付かない内に
ぷよぷよは最初は辛いけど恐ろしい速度で上達するよ
- 523 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 11:57:03.97 ID:tkLcrhIa0.net
- >>521
さすがにそこまで原型を留めてないと修行が足りないと言わざるを得ない
ちぎり無しだと毎回綺麗に階段組むのはまず無理だけど、カギなら基本の３種類使いこなせれば結構綺麗にいけるよ
階段とカギの手順は動画で勉強したことないけど探せばあるんじゃないかな
- 524 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 11:57:08.24 ID:cYW4wKGV0.net
- そうなのか。
誰もが通る壁だとわかれば頑張れる。
ありがとう。
- 525 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:01:01.06 ID:0IPFHEKm0.net
- >>521
http://shindanmaker.com/512799
これやって上手く組めなかったツモのぷよ譜貼ってみ
- 526 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:09:58.81 ID:cYW4wKGV0.net
- >>525
了解。
すまん、ちょっとやり方を調べてからになるから
時間かかるとおもう
- 527 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:14:00.52 ID:yVBNxqlj0.net
- 適当な文字列打ち込んで出てきたURLに飛んで操作したらURL生成するだけだぞ
- 528 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:20:54.71 ID:cYW4wKGV0.net
- 出てきたURLを、アドレスにコピペして飛んでも、
URLがただのワード扱いになって
検索結果の画面しか出ないのよ。
そこからシミュレータのページに入っても
何も表示されてなくて。
何かに入力して、URLデータ読込ってのをクリックすりゃいいのかな
- 529 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:25:49.42 ID:cYW4wKGV0.net
- とりあえずシミュレータDLしたので、そっちで生成できたからやってみる。
- 530 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:27:06.72 ID:0IPFHEKm0.net
- >>528
診断結果のURLは先頭のhが抜けてる
アドレス欄にコピペした後先頭にhをつけたしてみて
- 531 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:32:02.40 ID:cYW4wKGV0.net
- >>530
さんくす。できた。
- 532 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:39:58.88 ID:cYW4wKGV0.net
- むう？？
生成したURLってここに貼り付けることはできないのか。
hを抜いてもhttpを抜いてもひっかかる。
なんかもう、ホントだめすぎるな、おれ
- 533 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:42:22.92 ID:0IPFHEKm0.net
- >>532
URLが長すぎると書き込めない
改行して2行にしたらOK
- 534 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 12:44:52.86 ID:cYW4wKGV0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pv.html?_4gue4uo4s0s8ieEo6uiGqc624wiCe8Ecs
0e24kC4q4qqu04kca41o10121E1A1E1e1g1C1A1c1e1i1o1
こうかな。
なんかもうこんな鈍くさいのに付き合ってくれてありがとう。
とりあえずめっちゃ恥ずかしいけどよろしくお願いします。
- 535 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:04:51.02 ID:8drUCaMm0.net
- 三手目の青赤に違和感を感じる。4列目に置いたことで5列目の配色を強烈に制限してるんだよね。3列目に置くべきだな。
もし、青が多く来ているのを見切っているならいいのかなーとは思うけどそういう感じじゃなさそうだから突っ込んだ
- 536 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:11:10.99 ID:8drUCaMm0.net
- あと、最初に連鎖の向きは決めていないのかな？3手目では左から連鎖を組もうとしているようだけど、4手目では事実上右からの連鎖に切り替えているように見える。
- 537 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:29:34.83 ID:Xb93tj9N0.net
- 右下に二個赤以外のごみぷよ突っ込んでみるとくみやすくなるかも
- 538 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:31:48.03 ID:0IPFHEKm0.net
- >>534
ざっとみて気になった点
8手目
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000002000303000401300343130343130_~414223.png
このように1縦にすると2列目の青が来るまで黄色の受けができないためずっと黄色を捨て続けるハメになる
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000002000003000431300343130343130_~414223.png
こう置くこことで黄色の受けができる
13手目
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000002400212400343130431310343130343130_~422234.png
発火まで赤３つ待ちでかつネクネクまでに１つも赤が見えてない状態になり非常に危険
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000132400212400343100431300343130343130_~422234.png
このように2列目の青に使うのが良い
余談だがこの形からは斉藤SPという連鎖尾が仕込める
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?w00z00z00q00z00h00h00bk0hk0spozb0spospo
- 539 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:42:12.66 ID:L6x3P5A20.net
- 受けっていうのはザックリ言うとぷよ(ツモ)が置ける場所ね
- 540 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 13:57:27.35 ID:cYW4wKGV0.net
- 皆ありがとう。
>>535
お察しの通り、そこまで見切れてないです。
一応右側に発火点を置こうとおもったんだけど
三手目で赤青がきたので、赤にくっつけないと・・・と言う感じ。
>>537
あ、そっか。
別に赤さえ消えればいいから右下にはとりあえず何かを納めればいいのね。
>>538
そういうふうに並べられると
たしかに「なんで俺はあんなふうに置いたんだ」って気持ちになるね。
１３手目については、もう青で発火させるべき、ということ？？
連鎖尾組める人に憧れる・・・。
なんであんなのができるんやとおもう・・・。
- 541 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 14:06:44.07 ID:0IPFHEKm0.net
- >>540
青で発火してもいいし
こっから発火点１つ伸ばすならこんな感じかな
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_4gue4uo4s0s8ieEo6uiGqc624CiaekE8s2ea
- 542 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 14:13:22.76 ID:cYW4wKGV0.net
- >>541
すご！鮮やかすぎる！！
色々参考になる！
- 543 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 14:14:18.81 ID:8drUCaMm0.net
- まぁ、鍵で連鎖尾は練習しなくていいさ
- 544 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 15:12:46.35 ID:6bOIO27e0.net
- 連鎖尾伸ばししてみようと思ったけどこっからだと難しいな
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_4gue4uo4s0s8ieEo6uiGqc624qise2E8s1e1
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_4gue4uo4s0s8ieEo6uiGqc624Ciee2E4sEea4ECIqKq1u1
- 545 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 17:07:34.79 ID:D7m6kl/B0.net
- 練習にはいいけどカギや階段の隙のない折り返しって辛いから
ずっと使うつもりじゃなければ程々でいいと思うけどね
>>541の底上げはカギ以外でも色々使えるから覚えて損は無い
- 546 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 17:13:03.58 ID:yVBNxqlj0.net
- 最初は底上げL字から練習したなあ
- 547 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 20:01:14.36 ID:fsRCGFbl0.net
- >>534
同じツモで鍵積み組んでみた
https://goo.gl/PGrxbr
この鍵積みの亜種できるようになればだいたいは捌けるはず
- 548 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 20:09:50.55 ID:+f474geA0.net
- >>534
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_4CuE4Co0s0s6ikEG6Cikqa6E4EiGeEEisk2I0ge44c
Cyqwqau64wck4oo80624EIAuEIeagkCyAKcge6iuoE
階段組んで見たら思いのほか綺麗に組めた
- 549 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 20:36:04.83 ID:cYW4wKGV0.net
- みんなすごいなあ。
これを最速で組んでいくんだろ。。
俺はもう最初の一手をどこにするかって時点で悩んでるよ。。
- 550 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 20:55:44.84 ID:cYW4wKGV0.net
- >>547
質問いいかな。
１１手目、俺だったら右から三列目に青を置いて
二列目にちぎった緑を置くと思うんだけど
ここでどうやったらあなたがやった方法の方が
良い形になると判断できるのかな。
- 551 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 21:18:13.51 ID:+f474geA0.net
- 実戦ならちぎったほうが良いね
- 552 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 21:26:45.13 ID:cYW4wKGV0.net
- つまりネクネクまでしか見えない状況なら
ちぎる、ってことかな。
まあ、俺だと行き当たりばったりな感じでちぎってしまってるけど・・・
- 553 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 21:29:20.13 ID:+f474geA0.net
- >>552
単純に本線発火点を潰さずに済むのと
1~4列目が完成することで第二土台部分の受けが大きく広がる
- 554 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 21:29:37.13 ID:B2cWWWED0.net
- 11手目の時点で隙無く折り返すのが難しくなってるから>>547のほうが折り返し完成までスピード出そうな気がする
- 555 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 21:35:46.28 ID:cYW4wKGV0.net
- なるほど。
やっぱりあまりよく理解できてないけど
発火点が埋もれてしまうのに抵抗があるってのだけは
わかった。
- 556 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:39:29.77 ID:D7m6kl/B0.net
- 隙を減らすかスピードを取るかって話か
この辺は状況次第なのかなあ
凝視難しいなら隙減らす方優先だろうけど
- 557 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:44:03.49 ID:/pyj0aZg0.net
- 階段もカギもそうだけど後折りにすると溝が出来やすいからその分隙がでかくなるのがデメリット
カギ積みの場合折り返し付近を三連結が露出するカギにすると緊急発火点が確保できるからその分強い
- 558 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:45:59.72 ID:Cw9ogmTf0.net
- 鉤と階段の繋ぎをとりあえず覚えてから折り返しに時間がかかることを悟り、先折りGTRに目覚めてからそれだけだと隙ありまくるのに気付き、後折りGTRの便利さに啓蒙されてからGTRじゃなくてもいいことを理解する
- 559 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:46:51.85 ID:/pyj0aZg0.net
- シミュ貼ったほうがわかりやすいか
これの緑三連結のこと
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?800askjykas9ash
- 560 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:50:30.78 ID:/pyj0aZg0.net
- >>558
そこから新ＧＴＲと弥生時代を経てサブマリンが楽しくなって今に至るのが私
- 561 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 22:55:54.79 ID:Cw9ogmTf0.net
- >>560
弥生とかだぁの連鎖の方向の組み換え楽しいよね
- 562 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/09(木) 23:10:29.10 ID:D7m6kl/B0.net
- >>559
カギあんま詳しくなかったがなるほどなあ
二番目で発火ってのがちょっとなめくじっぽいと思った
- 563 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/10(金) 00:10:55.42 ID:93bj8afD0.net
- >>550
千切りを嫌ったのと、あの段階でネクネクまで千切らずに置く場所が見えたからだと思います。
後は青が偏っちゃって早めに鍵の形を確定させたかったのもあるかも？
- 564 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/10(金) 00:12:52.46 ID:93bj8afD0.net
- ネクネク千切ってたわw
- 565 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 06:35:11.11 ID:BSO2Fjph0.net
- 弥生でツモが悪いと鉤っぽいのを組まなきゃいけなくなるの辛いなあ
TOMもその土台の時は中盤諦めてそうだったし難しい
- 566 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 14:44:09.37 ID:785c6qZg0.net
- あれまだ名前ないのかな？
カギのような高いGTRのような、だぁ積み高くしたと言われればそれっぽいし
- 567 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 15:11:47.58 ID:5FGZWE5U0.net
- だぁ鉤ってちょくちょく呼ばれてる
正式名称かは知らんけど
- 568 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 15:42:49.93 ID:ax201cIb0.net
- 底上げGTRでしょ
https://www26.atwiki.jp/puyowords/sp/pages/177.html
- 569 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 16:10:47.50 ID:nBTPxi1V0.net
- 自分的には通称だぁ鍵と底上げGTRは別物として捉えてる
たまにトム鍵とも言われてたりするよね
- 570 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 16:23:03.12 ID:785c6qZg0.net
- だぁ鉤は分かりやすいな
それで通じるならそれでいい気がする
- 571 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 17:27:29.71 ID:/V9LJiXt0.net
- その形をトム云々言うのはにわか
昔のくまちょむがよく使ってた形だぞ
- 572 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 17:42:48.38 ID:sEUQ3Hou0.net
- Tom鈎なんてのは初耳だけどTom云々は言いたくなるのは別ににわかでもなんでもないだろ
もともと2011のs級あたりから偶に組んでてだぁ積みの発火点が深いのが嫌だからツモによっては仕方なく組んでるって理由まで話してるからTomの印象が強いのは自然
- 573 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 18:12:58.68 ID:ofnsgcvA0.net
- Tomの印象はないなぁ
５６７の言うように後折り鍵（くまちょむはくま積みからの鍵伸ばし）のツモによって組むのが正しい使い方
少し逸れるけどAABCを無理やり弥生手順に当てはめて妥協した形だから理にかなってないんだよね
何が言いたいかというとAABCはくま積みにしましょうってこと
- 574 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 20:29:09.35 ID:0bzcwoj90.net
- 個人的にはalfの印象
- 575 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 21:59:50.45 ID:ReFyWCYd0.net
- みんなに親しまれてる良形なんだね
- 576 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/12(日) 22:16:39.29 ID:C3LV7f1M0.net
- 逆発火も出来るなんて利点も聞くけど実際に逆発火してるとこは見たことがない
- 577 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 00:29:46.29 ID:XmsMPL0M0.net
- どんな形か想像つかない
- 578 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 01:05:42.08 ID:DzN/CeBm0.net
- >>573
tomが鍵を組むのはABACBBの時だよ
AABCAAの時はサブマリンや底上げ座布団からL字に繋ぐ形の方が多いイメージ
- 579 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 01:18:35.36 ID:bXbUO63Y0.net
- BBの置き場に困るんだよな
だからAB2縦の隣にBB1縦をしちゃう
・・・であってるはず
- 580 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 07:49:53.90 ID:ocPd4FVx0.net
- よくわからん俺に「だぁカギ」という形を教えておくれ
- 581 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 09:02:31.79 ID:OqqgDUCn0.net
- >>580
http://www.puyop.com/s/bk89qwrk9qkx
- 582 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 10:22:27.77 ID:XmsMPL0M0.net
- あぁこれか
確かにこれは2011年Tomのイメージ よく組んでたし
これの組みやすさは気持ちいいよね
何故か第一折り返しでキーぷよを外さず土台まで繋げがちになるし大抵先折だから合体は出来ない
土台に厚みがあるから中盤入るのも遅くなる
連鎖尾が立派にしやすいから連鎖尾を崩して中盤をする人が使うと強そう
- 583 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 10:59:34.72 ID:W9n4pprn0.net
- http://www.puyop.com/s/4obib9qzrk9qkx
こんな感じで中盤戦したいよね
- 584 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 12:01:55.57 ID:A9t/rj+I0.net
- >>581
ありがとうありがとう
なるほどそんな感じなのね
土台膨らむから個人的にはあんまり組みたくないなー
- 585 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 12:29:25.88 ID:icuw5orJ0.net
- 自分は↓こんな感じのツモが来ると、喜んでだぁ積みにしてしまうわ
momokenやTomは必ず青の上に赤を置いてるから、そっちが最善手なんだろうけど・・
http://www.puyop.com/s/800g00000000000000000000000003001a0
- 586 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 13:27:13.81 ID:XmsMPL0M0.net
- いや好みだと思うよ
右折GTRが今は最強という理論に沿ってるだけだから
- 587 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 13:48:39.61 ID:bXbUO63Y0.net
- tomの弥生講座であった置き方だな
1の溝に1/4（赤青か緑青）を待つっていうやつ
まあ俺も意識してないとだぁ積みにしちゃうんだけどね
- 588 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 16:31:16.06 ID:RGJsVmjX0.net
- 右折最強って話に関連してちょっと聞きたいことが
ACだと横移動の距離の都合上、早く落とせる左から組むことになるから先折りが左折りで後折りが右になるのは分かる
けど今の家庭用だと横移動の距離とか関係ないわけで、後折で左折りとかになっても良いと思うんだけども上級者見ててもほとんどそういう人見かけないよね(AC勢ならともかく)
左右どちら側で折り返してもいいならバランスよく左右入れ換えて組むようにしたほうがスキルアップにつながると思うんだけどいかかでしょう
多重折りとか連鎖尾の話が関わってくるのかもしれないけど自分にはわからない
- 589 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 16:53:44.13 ID:UftNWLZj0.net
- >>588
斜め入力と斜め移動を混同してないか？
斜め入力あっても斜め移動ではないから普通に左から組んだほうが横移動の距離分早くなるよ
- 590 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 17:06:14.21 ID:bXGE2B1u0.net
- ACは斜め移動はもちろん斜め入力もない4方向入力
今のセガぷよは斜め入力はあるが斜め移動はない8方向入力
斜め移動があるのはPS1版のぷよ通のみ
- 591 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 19:13:41.72 ID:RGJsVmjX0.net
- 指摘の通り混同してた
結局折り返しの向きは現状が理に適ってるのね
- 592 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/13(月) 20:00:13.67 ID:/YvQTcYB0.net
- 初めて知ったわ
左下入れっぱ(左2)と右下入れっぱ(右3)で何Fくらい違うの？
- 593 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 01:18:31.30 ID:sr1jjGFB0.net
- 通なら横に一個動くなら2Fだから
最速（斜め）なら2F違う
- 594 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 17:37:55.46 ID:3i2NM4UX0.net
- 実戦譜より deltaさんの技術力
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?w00w00800J00Ho0980JA0Hs0_G1o16101__w76
3手目は置き方2パターンあると思います。
別解もあるかもしれません。
- 595 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 18:44:21.23 ID:XSE6uAOD0.net
- お題があるから逆算で分かるけど普通にやっても黄色見えんわｗ
- 596 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 20:27:27.73 ID:Nj8vOKOn0.net
- >>594
全然見えなくて1分くらいフリーズして考えてやっととけたわｗ
実践じゃ絶対無理ｗ
- 597 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 22:14:35.67 ID:XSE6uAOD0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pv.html?J00lw0_64iq86ksA20K2ukqiwks2aikkiiKA6kyeaMC
popoセカンド
理解するために作ってみたが緑→紫以降が一切見えない模様
- 598 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 22:48:56.71 ID:Nj8vOKOn0.net
- 自分実践譜よりお題セカンド
状況：こちら本線後の相手本線10連鎖の3連鎖目
https://goo.gl/kFPJHC
結構いいセカンド打てたと思う
https://goo.gl/8a6AQg
- 599 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 22:51:24.05 ID:Nj8vOKOn0.net
- >>597
有名だよねそれｗ
12手目くらいまでは理解できるけどそこからわけわかめ
- 600 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/14(火) 23:50:08.71 ID:WWptCawj0.net
- >>598
いいねー特に2手目と6手目
popoのセカンドは>>124のやつが一番衝撃うけたなぁ
4手目逆置きから黄色の前に赤黄青を挟む発想はAIじみてる
- 601 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 07:23:56.18 ID:0qw0xQnF0.net
- くまちょむと対戦した頃のVS時代のpopoが一番化け物じみてたよね本線もセカンドも
- 602 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 12:12:39.09 ID:kUWx82uX0.net
- >>598
>>600
6手目寝かせた方がよくない？何か立てた方がいい理由とかある？
- 603 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 15:22:54.47 ID:WF8Y30TB0.net
- 実戦譜より クッションを使って連鎖数を稼ぐ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?400z00F00940rs0sbAcbt9JIA9br_U1M1A1__w7a
- 604 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 16:01:43.37 ID:JqRF8G5y0.net
- >>602
ちぎりが発生しないように横にするってこと？いいと思うよ
- 605 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 16:04:11.19 ID:0qw0xQnF0.net
- >>598
自分なら3手目逆さにしてたなぁ
そっちの方が3列目が使いやすい
- 606 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 16:26:27.94 ID:JqRF8G5y0.net
- セカンドってほんと後乗せの意識大事だなぁ
>>605
その場合どう組む？
- 607 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 16:38:42.26 ID:0qw0xQnF0.net
- >>606
何の工夫もなくスタンダードに
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?O00so0s8o_C2G2oqooeaCsCw4ugi4qCgG6__v07
- 608 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 17:48:30.92 ID:D+ymlhHu0.net
- >>602
あくまで実際打ったやつそのまま載せただけなのでｗ
絶対寝かせたほうがいいｗ
>>605
基本的にひとつずつ連鎖を確定させるクセがあるからかなぁ
この時点での3連鎖目である青を確定させて、その次の赤は緑が２つ縦にならんでるから後乗出来るって判断
相手の本線が終わるまでまだ時間があったから確かに3手目逆でもいいね
指摘してもらっていろいろ勉強になります
- 609 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 17:55:19.18 ID:D+ymlhHu0.net
- >>603
こういうの咄嗟に見える人に私はなりたい
誰が打ったやつ？
- 610 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 18:32:05.89 ID:m5GBQCEA0.net
- 皆綺麗に組むなあ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?O00so0s8o_C2G4o2o6e4C0CI4uga46CwG6__v07
こういうのになっちゃうわ
- 611 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 20:13:43.43 ID:WF8Y30TB0.net
- >>609
ぷよクロA級出場予定のマッキーさんです。
実戦譜より 見えれば神ツモ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?g05ga5gdlplH9h9r_U1w1c1__w77
- 612 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 20:20:52.15 ID:BKmQzw2g0.net
- ヒントのお蔭であっさり分かってしまったが
まあ実戦じゃ見逃すんだろうな
- 613 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/15(水) 22:28:38.49 ID:D+ymlhHu0.net
- なぞぷよ形式ならなんとかわかるけど
これを実践でやってる人がいるってのが脅威だよね
- 614 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 01:23:58.55 ID:r6NKGWLA0.net
- ネクストを見られるようになるには
とこぷよで延々二連鎖を作り続けろって書いてあるサイトを見て
電池が切れるまでやってみたんだが
意味あったのか、これ？
なんとなく目の端から
次の色の組み合わせくらいは入ってくるけど
ネクネクなんて見てるヒマもないぞ。
- 615 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 01:38:55.56 ID:ZoHBugv30.net
- 凝視と一緒で何度もやって見る癖を付ける
まずは時間猶予のある土台でやっていこう
- 616 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 01:41:58.06 ID:952yWUCF0.net
- ぷよシミュで2手表示にして
2手ずつ考えて2手ずつ置いてくのが個人的にオススメ
2手目置く前にネクネク見えて手を変えたくなったら変えてもいい
- 617 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 02:53:20.78 ID:r6NKGWLA0.net
- 20thのとこれんで、
止めながらでも一番合理的な置き方をいちいち考えるようにしてやってたんだけど
やっぱりそっちのほうがいいのかな。
この状態から、ネットの対戦相手がやってくるような
とんでもねースピードの置き方になれるとは
想像だにできないってのはあるけど・・・
- 618 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 03:11:39.88 ID:952yWUCF0.net
- どうも対戦が慣れてないようなのでその前提で言うと
現在手は見なくていいよ、ネクストとネクネクだけ見ればいい
ぷよがフィールドに来る前に置く場所決めててあとはそこに置くだけ
その時間考えられるから超スピードってわけでもない
最初の2手見て置く場所決めるでしょ？あれを維持する感覚かな
ただ無駄なく置きたい場所に置ける操作は必要で
壁蹴りっていうのがあるからこれを練習してみて
https://www43.atwiki.jp/peerpuyo/pages/115.html
3手目見て手を変えることもあるけどそれは基本気にしなくていい
- 619 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 03:40:16.74 ID:2ESpHWEM0.net
- 連鎖をノータイムで組めるのはこの形の時にこのツモが来たらこう置くってある程度暗記してるから
どういう置き方が良いのか自分で考えても良いけど手っ取り早いのは上級者の動画を参考にすることだね
- 620 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 06:20:31.04 ID:r6NKGWLA0.net
- 対戦慣れとかってレベルじゃない。
とにかくゴミ屋敷になる。
暴発もしまくり。
だからネクストを見てちゃんと置けるようになろうと思ったの。
ある程度暗記してるのか。
定形があるのはわかってたけど、
そこに持っていくための手順もいくつかパターン化してるんだな。
- 621 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 06:30:45.92 ID:lcdJSmCx0.net
- >>618
俺はできないけどたぶん常にネクネクまで見てそれが出来るのは日本で100人いないんじゃないかな
というかそもそも自分がどこに視点を置いて積んでるのかちゃんと意識してないな
家帰ったらやってみよう
- 622 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 06:39:14.89 ID:lcdJSmCx0.net
- 今思い出してみたら現在手を置きたい列に持ってった次にネクスト見てるなたぶん
下押し落下は見てないからＡＢ縦置きをＢＡ縦置きにするようなミスを稀にやるｗ
あと自陣を見過ぎな気がする
覚えきれない自分の頭の問題だがｗ
- 623 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 08:25:30.50 ID:muL0ZuB20.net
- >>620
土台組む段階でゴミが出てしまうのは
・知ってる土台のバリエーションが少ない
・手順が悪い（ハチイチを活かせてない等）
に原因があることが多い
例えば後折GTRなら↓この辺の定型を覚えて、多少自分でアレンジできればツモをさばけないということはほぼないはず
http://i.imgur.com/CLxqZky.png
この形の左半分をそのままでGTR以外の折り返しを考えれば、それだけで土台のバリエーションが二倍に増える
他にも新GTRで組める連鎖尾を考えたり、それが不機嫌GTRで組めないかシミュレータで確認したり
人の対戦動画を見たりして土台のバリエーションを増やすこと
形を覚えるのと手順を洗練させることは連動していて、初手何手か置いた時点で、今後どんな形に派生し完成するか、というのを頭にイメージできるといい
最初はちぎってもいいから、なるべく二個のぷよ両方を生かせる置き方をしていくのが大切
手順は自分の組みたい形をよく組んでる上級者の動画を見て真似るのがお勧め
中盤から先の形はほぼ不定形になるし、下の色との干渉や暴発回避も考えなきゃいけないから土台の何倍も難易度が高いけど
土台が安定してしまえば最初のうちは鍵で伸ばしても問題ない（鍵は暴発しにくい）
ちゃんと土台が平たく組めていれば難しい形を使わなくても鍵で伸ばせるはず
- 624 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 09:45:52.82 ID:C/eQKKD10.net
- Tom氏が「ネクネクは見てません、というか私は下押しっぱにしながらネクネクは見れません」ってはっきり言ってたな
常にネクストとネクネクから現在手どこに置けばいいのか判断できればそりゃ形よくなるだろうけどどうしてもスピード犠牲にすることになっちゃうんだよな
- 625 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 10:26:28.18 ID:oxSUrSDf0.net
- 序盤は余裕あるから見れるけど、中盤からは無理だねぇ
- 626 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 12:31:23.91 ID:lcdJSmCx0.net
- >>624
そういや弥生時代講座でも基本的にネクストのみで判断してたな
- 627 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 13:01:13.03 ID:POMTk1N10.net
- 基本はネクストのみで捌いて
重要な局面のときにネクネクまで確認するのが良い
- 628 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 13:44:47.83 ID:9Yk9Rl0F0.net
- 現在手を置きながらネクネクまでみてネクストをどこに置くか判断
重要な局面じゃないかぎり現在手を置く場所を変えないから結果的にネクストまでしか見てない感じになるんじゃないかな
- 629 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 14:11:53.56 ID:952yWUCF0.net
- >>621
そこまで具体的な視点は考えてなかった
あくまで現在手の置き場所を操作中に変えないって説明のつもりで
>>628の説明が俺の言いたいことで合ってる
くまちょむとかは土台の時に現在手変えることあるとか言ってたな
- 630 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 14:12:05.03 ID:POMTk1N10.net
- ネクストまでの確認で少しでも迷うようなら手を止めてでもネクネクを見て判断したほうが良い場合が多い
セガぷよはネクネクみえるの速いからそこまでロスににならないしね
- 631 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 14:22:14.19 ID:IbHYjz8M0.net
- 後は特定のツモ（主にゾロ目）が来たら綺麗に置けるときはネクネクきちんと確認するかな
- 632 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 15:05:31.95 ID:ZoHBugv30.net
- momokenはACだと土台以降はネクネクなんて見れないって言ってた
- 633 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 15:16:03.12 ID:C/eQKKD10.net
- momokenって序盤に3回ぷよ回すときたまにあるよな
あれはネクネクを見て瞬時に手を変えた時なんだろうか
- 634 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 17:00:34.77 ID:r6NKGWLA0.net
- >>623
ふーむ。土台の時点ではゴミは出ないのが普通なんだな。
俺の場合はやっぱりバリエーションの問題みたいだな。
落ちてくるのを見ながら考えてるんだものな・・。
まずは覚えるわ
- 635 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 17:16:35.73 ID:ZoHBugv30.net
- 形も覚えておらず土台でゴミがいっぱい出ちゃうようなレベルだと初心者レベルだからネクネクを見るようなテクニックはもっともっともっと後回しだぜ
- 636 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 17:39:07.28 ID:RNYdmF7h0.net
- たとえばこれどう置くかとかね
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?pp0rbk9rh_i1G1__v07
階段しか見えないか鶴亀見るかそれとも連鎖の頭のばすか
- 637 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 17:57:58.60 ID:zP3Qkgu10.net
- ゴミを出さないのは無理だゾ
ゴミを活かせるように分別しよう
- 638 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 18:19:32.53 ID:lvuq1aAv0.net
- 後折りGTRの場合は座布団L字を知ってるか、それに一瞬でシフト出来るかどうかで実力が跳ね上がる気がする
どんな土台でも逃げ道みたいなのを用意しておくと良いよね
- 639 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 18:40:57.11 ID:lcdJSmCx0.net
- >>636
例えの話だからこう言うのもアレなんだけど右下の状況はそうなる前になんとかならなかったのかなって思う
- 640 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 18:47:42.77 ID:ihkKHBXk0.net
- >>639
とりあえずゴミを右はじに寄せてた初心者の頃はこういうのよくあったわ
むりやり回収してくなかでなんとなく連鎖尾できるようになってった
- 641 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 19:02:31.38 ID:dUdDE/u40.net
- 後折階段の6列目折り返しが出来なかったから5列目に縦3作ってゴミは6列目に千切ってたの思い出した
- 642 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 19:55:22.48 ID:lvuq1aAv0.net
- てか階段折り返しって地味に難しいよね
初心者が折り返しを覚える段階になったら鉤とかGTRに移行させた方が上達早いのかな？
- 643 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 21:16:25.93 ID:POMTk1N10.net
- 折り返しで挫折してやめようと思ってたところに出会ったGTRの感動は忘れない
- 644 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 21:23:41.80 ID:RNYdmF7h0.net
- だいたいの人が>>558のパターン歩んできてそう
- 645 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/16(木) 21:35:00.46 ID:952yWUCF0.net
- GTR、折り返し、隙、っていう言葉知らなかった時に階段だけ知ってて
10連組む上級者はこれ途中でお邪魔来ない内に積むのすげえなあと思った
後で上級者は階段組む人少ないことを知った
- 646 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 00:43:43.40 ID:8et0MuTq0.net
- 階段折り返しもカギ折り返しも裏ハチイチ的な発想持ってないと組むの辛いよね
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00hz0cp0hzahza_cw__w77
- 647 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 08:28:38.62 ID:GT3rAd0d0.net
- うらはちいちってなに？
- 648 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 09:16:23.99 ID:C7SFFWc30.net
- 野球選手の名前
- 649 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 09:46:16.95 ID:T7IEv4gy0.net
- たとえばこんな状態で現在の手が青緑、ネクスト緑赤の時
青緑をハチイチで45列目に寝かせて置くことはできるんだけど、ちょっと次の緑赤の置き方が難しい
ネクストが見えているのなら青緑をハチイチとして使わずに4列目に立てて置き、緑赤を56列目にハチイチとして使う事ができる。
こんな風に今見えてるハチイチを捨てて次に見えるハチイチを拾うのが裏ハチイチの概念だったはず… 正直裏って言葉がぴったりで団長のネーミングセンスはすげぇなて思います
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8244288570.png
- 650 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 10:41:15.27 ID:+ujpZc9/0.net
- >>647
http://www.puyopuyo2.com/entry/ura81
- 651 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 12:09:51.39 ID:GT3rAd0d0.net
- なるほどありがとう
野球選手すげぇんだな
練習してみる
- 652 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 15:18:05.75 ID:i6g89NFv0.net
- 団長命名なの知らんかった
- 653 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 22:57:16.45 ID:8et0MuTq0.net
- AAABの手順のときに横3敷くのが主流だけどさ、結局Bはどこに置くのが良いか、ここら辺の考察した人いる？
Ｂ
ＡＡＡ
＿＿Ｂ
ＡＡＡ
ＡＡＡＢ
上から順に1、2、3として
多分新GTRの好き嫌いによって変わりそうだけど
- 654 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 23:07:02.51 ID:7ntX0r4f0.net
- 2か3をネクネク見ながら判断する
後折りgtrか弥生にしちゃうな
- 655 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 23:10:41.35 ID:8et0MuTq0.net
- 1はAAの受け良し（1縦で全消し逃さず、形も悪くない）
形としては右折りよりは左折新GTR（AB3縦）、もしくは左折3列サブマリン（AB2縦、BC23横）が増えそう
ACの受け良い
2はACの受けが（個人的に）好きでない（通常3縦）
AAが3列目高くなって嫌
BC23横で平積みからの後折りが組みやすい
AB2縦から、1縦にBCかCCのどちらも入れられる
3はCC CCが来たときに、単発入れないと3全逃す可能性あり（AB BB）
AAの置き場に少し困る
AB2縦は可もなく不可もなく（挟み込み部が5連結になる可能性あるが）
ACの受け良い
みたいな。何か使ってて気付いたこととかあったら教えて欲しいです
- 656 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/17(金) 23:18:27.01 ID:8et0MuTq0.net
- >>654
ありがとう。それはAB AAと AA ABでも同じ？
前者だと1手目の置き方結構気を付けてそう
自分は最初2→ACの受けいや→3→リバシで考える力自分には足りてない→1→先折り新GTR好きじゃない、先折りサブマリン練習しなきゃ
とかの状況です
- 657 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/18(土) 00:21:16.97 ID:ineJAyzX0.net
- だぁ積みだぁ積み…(届かぬ思い)
- 658 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/18(土) 10:03:24.01 ID:tJ8sQ0yq0.net
- 階段(憤死)
- 659 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/18(土) 10:09:44.94 ID:+APYFUvB0.net
- >>656
前者だと置く直前に右回転いれるかどうかネクネク見て判断する
- 660 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/18(土) 12:34:45.13 ID:x3iKANAR0.net
- >>653でAB-AAの時に１にしようとすると、他より操作がロスしそうな気がするんだけど、気がするだけかな？
- 661 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/18(土) 12:57:12.25 ID:LzrEiOUq0.net
- ようかんとか横置き3縦とだぁ積み両方やるけど使い分けの意図はなんなんだろう
- 662 ：649：2017/03/18(土) 13:09:34.24 ID:YcVt8WIf0.net
- 階段もだぁも好きだよ
>>659
ああ、操作的にその違いだけだからやり易いのか。ありがとう
>>660
確かに入力は一番多いね
>>661
ようかんは
AB AAのときはAB直落下
AA ABのときはAA12横
が1手目固定されてる
3手目がACのとき、
上ならAA12横、AC3縦 で横3形
下ならAB1縦（or12横）→AC2縦（or12横）で後折りだぁ
本来は下の方にしたいのかなとは思うけど、かといって上でAB2縦で決め打つと、3手目にAC来ない場合に形が苦しくなる可能性と横3の可能性無くしてしまうからかなと思ってる
- 663 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 08:17:35.83 ID:CCfxBMf20.net
- 連鎖尾ってどういうイメージでやればいいのかな。
縦方向をずらすのはわかるんだけど
土台の部分と一緒に消えてしまってばっかりだ。
どうすれば、これは土台部分が消えても連鎖尾の部分は消えないって理解できる？
正直、型を見てもピンとこない。
土台部分と一緒に消えてしまいそうにみえる。
- 664 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 08:33:47.45 ID:Af4IwjVu0.net
- ひたすら数こなして段差計算力を養うしかない
- 665 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 08:51:59.30 ID:o+1aV3ZX0.net
- どのレベルで連鎖尾の話してるの？
斎藤とかデアリスはノータイムで組めるけど、実戦だと全然…みたいな感じなのか、そもそもそれらの消え方の原理がわからないとか
- 666 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:00:04.99 ID:CCfxBMf20.net
- 段差計算力がないレベル。
ってかそういうパラメータがあるのね。
数こなします。
- 667 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:12:10.36 ID:o+1aV3ZX0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?800900r80pq0ag09g0___w77
これとか？
- 668 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:18:33.57 ID:640zyWik0.net
- 相当エグい連鎖尾を作るには鍛え続けるしかない
実戦に使うなら雪崩とかその程度でいいしな今は
- 669 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:20:51.38 ID:CCfxBMf20.net
- ああ、そうそう。こんな感じの。
よーく見ればわかるんだけど、パッと見だと
青とその上の赤が一緒に消えそうに見える
- 670 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:22:59.38 ID:CCfxBMf20.net
- 実戦とかいらないんだ。。
とにかくツモを無駄にしないためには連鎖尾が必要っていうから
できるようになりたいんだ。
実戦なんて3連を連発して、たまたま勝つことがあるくらいなので
楽しくない
- 671 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:31:08.86 ID:Af4IwjVu0.net
- そのレベルなら階段5連鎖を覚えたら楽しくなるよ
初心者相手なら無双できる
- 672 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:33:25.74 ID:XQkShOn/0.net
- 連鎖尾難しいよね
形を練習しまくるしかない
ゆっくりでも組めるころにはイメージは出来てくるよ
一番簡単で実践向きなのは雪崩じゃないかな
- 673 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:38:57.68 ID:XQkShOn/0.net
- 3連鎖連発レベルか
雪崩も厳しいかもな
まだ動画研究もしてなくて連鎖尾って言葉を知らないときに自分で発見したコレとかおすすめ
https://goo.gl/fyrjzB
- 674 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:39:50.37 ID:o+1aV3ZX0.net
- >>669
合ってるよ。2連鎖目で赤暴発する
（だぁ積みで雪崩入れる場合の最も有名なタブー）
ゴミは、ネクストやネクネク含めてぷよをどうさばくかわからないから発生する。アドリブで組めるならいいけど、そうでないなら知っている形を少しずつ増やしていくのが手っ取り早いよ
- 675 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 09:42:12.69 ID:640zyWik0.net
- IPSのぷよサイトを見るととても捗る
もちろん細胞の方じゃないぞ
- 676 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 10:12:14.03 ID:ZmTaO4Du0.net
- 連鎖尾と言えばこのパーツって考えいいよね
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2423/tactics/2ha_2.html
- 677 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 11:53:25.69 ID:qmfi4WNw0.net
- 初手からAA-BCの時の置き方で、momoken流とTom流以外の置き方があったら教えて貰えませんか？
最善手でなくても構わないですが、あまりに効率の悪いネタ積みは無しにして貰えますか。
- 678 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 13:13:43.78 ID:640zyWik0.net
- Tomはいわゆる弥生手順だからこれだと思う
http://i.imgur.com/FR8KKXP.jpg
BCは多分右3列ならどこに置いても弥生手順として成り立つと思う
どこが一番いいのかはネクスト次第だと思う
momokenは基本的にくま積み
http://i.imgur.com/dqYJzuM.jpg
一時期弥生に傾倒してたけど王座戦じゃ戻ってた
参考画像
http://i.imgur.com/E1OVjZF.jpg
http://i.imgur.com/RoC4B4z.jpg
http://i.imgur.com/nXw5wZI.jpg
ちなみにAB ACはmomokenは殆どの場合くま積みにせず弥生手順にする
- 679 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 13:41:33.39 ID:zoFHkyyQ0.net
- AABCくま積みにしない人なんてほとんどおらんやろ
- 680 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 13:50:10.36 ID:iSDoSmDi0.net
- 今作ってみた
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?b00a0___w77
右折り
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?i00khpxb9Aar___w77
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?r00sphxb9Aai___w77
左折り
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?w0000i1iqAbjxaj___w77
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?400800Aiqxbiiar___w77
AABCはその次のAA置く場所がほんとにね…
これはくま積み置く場所をズラしただけだから、全消しは逃しにくいとは思う（けどAAきたら4列目高くなってしまう）
- 681 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 13:53:07.53 ID:640zyWik0.net
- うわ読み違えてたmomokenとTom以外だった
- 682 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 14:04:53.34 ID:ZmTaO4Du0.net
- １２横置きからGTRか新GTRか座布団L字狙うわ
- 683 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 14:21:48.73 ID:X22R8sXy0.net
- トップ層だとあんまりいないけど、先折主体にする人はくまでも弥生でもない積み方する人意外といるんだよね
B
BC B C
AA AAC AA AABC
あたりが先折でよく見る気がする
自分の場合左から3番目はあまりやりたくないけど
- 684 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 14:26:43.45 ID:X22R8sXy0.net
- 横着したらずれてよくわからんことになったのでシミュ貼る
①http://ips.karou.jp/simu/pe.html?s00900___w77
②http://ips.karou.jp/simu/pe.html?3009w0___w77
③http://ips.karou.jp/simu/pe.html?400300900___w77
④http://ips.karou.jp/simu/pe.html?9s0___w77
先折はGTRだけじゃなくてサブマリン（座布団L字）、LLRがきちんと手順に落とし込めてるかも大事だよね
- 685 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 14:30:49.74 ID:GFsflJD20.net
- AABCは大体くま積みだろうな
tomのどうしても弥生にしようとするのは執念を感じる
それ以外だとこういうやつもたまに見る
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?2o0180___w77
普段使わんから間違ってたらすまんけど
左折りと右折りのたぶんこうなるだろうって例をひとつずつ
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?4hqkisy9bq___w77
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?hj0isA9br___w77
- 686 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 14:54:02.88 ID:CCfxBMf20.net
- >>671
いや、階段で５連とかカギで６連とかは普通に組めるんだ。
でもゴミを左においてばっかりいるうちに
相手はどんどん組み上げていくから完成する頃には相手は１０連以上できあがってたり、ってパターンばっかりだった。
だからゴミをなくすところからかな、とおもったんだ。
それにしても負けまくってかなりレートが下がったけど、それでも上くらいの実力があるやつばっかりだったぞ。
五連で無双とかできるクラスなんてあるの？
- 687 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 15:17:56.96 ID:Ej2Lp89i0.net
- となると連鎖尾よりまず先読みスキルのほうが必要そうだな
現時点で必要なさそうなツモをどこに置くことで後々大きい連鎖になるかってのじっくり考えながら練習あるのみ
自分の考えだと5連そこら組めるようになってオン出てコテンパンにされたとした場合
大抵無理なく10連組めるようになるまでとこぷよして出直してくるかぷよ自体辞めちゃうかのどっちかだと思う
初心者に厳しいゲームだよなあ
- 688 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 15:23:09.14 ID:GFsflJD20.net
- 五連で無双はぷよ普段あんまやらん身内の中の話だな
てか階段もカギもちゃんと出来るなら先折りGTR覚えてもいいんじゃない？
連鎖尾も大事だけど、どうも話聞いてると折り返しが怪しそう
- 689 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 15:30:09.25 ID:ZmTaO4Du0.net
- >>687
オンでボコられてても
すげー俺もこんなに強くなりてーって思えるような人じゃないと難しいね
リアルに近い実力の友達でもいれば最高なんだが
- 690 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 15:30:38.03 ID:640zyWik0.net
- そのレベルならどんどん新しい形覚えた方が楽しいよ
GTRから始めてサブマリンとかだぁとか男色とか新GTRとか
ほらほらぷよ地獄に踏み入れてほらほら
http://www.spacelan.ne.jp/~shiroma/ips/info/chain/normal/index.html
- 691 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:29:26.63 ID:CCfxBMf20.net
- GTRとかだぁ積みくらいなら、できることはできるんだよ・・。
ゴミを消しながら消しながらやれば１０連鎖くらいは超える。
だから>>687の言うとおり
先読みをして、置くべき場所において
置くべき場所がなかったら連鎖尾にもっていけるようにしないときけない、
という感じなのかな、と。
>>690の言うとおり、もっと形を覚えるべきなんだな。
今のところ、その２つに、くま積みくらいしか覚えてない。
- 692 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:32:30.65 ID:vzFrz8Rq0.net
- >>678-685
レスありがとうございます。大変勉強になりました。
- 693 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:33:44.47 ID:81VIXAg+0.net
- >いや、階段で５連とかカギで６連とかは普通に組めるんだ。
でもゴミを左においてばっかりいるうちに
ゴミを左に避けてるのは普通に組めてるとは言えないよ、効率の良い捌き練習が圧倒的に足りてない、捌ける人は土台の段階なら先読みでほとんどのツモがハチイチになる
- 694 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:36:08.33 ID:dAe755PZ0.net
- >>691
ぷよシミュで実際組んでる手順張ってみ
階段でもGTRでもなんでもいいよ
- 695 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:41:31.56 ID:+HqwVa/Q0.net
- 一応ランダムぷよ譜生成も貼っとく
https://shindanmaker.com/512799
これで出たぷよ譜で実際に組んだらそのままurl生成ってボタン押すと手順が記録されたぷよ譜urlが出てくるよ
- 696 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:47:08.76 ID:CCfxBMf20.net
- http://ips.karou.jp/simu/
ps.html?_C0iq2s8IGaCCkk0gIicyA0SIc2IiACUyOgOgkii4cCMke08wI6
めっちゃ恥ずかしいｗ
- 697 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:49:10.73 ID:CCfxBMf20.net
- >>693
そうなのか。
連鎖尾とか考えなくても、
階段とかってゴミなしで作れるもんなのか。
ツモによるものだとばかり。
- 698 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 16:51:51.04 ID:iSDoSmDi0.net
- まさかのGTRで草
こんな感じに組めるなら、確かに連鎖尾は出来るようになった方がやり易いだろうね
- 699 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:05:46.38 ID:iSDoSmDi0.net
- 土台部分だけの話になるけど、
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?3wybwAhsi9s
今回は赤から2-2階段に繋げる形の先折りGTRだったけど、この形だと6列目に2列の溝が出来てしまってその後が組み辛かったりする
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?3wybcAhsi9s
最後を3-1階段にすると、途端に良くなりそうな形が見える
この連鎖を発火したら5列目の赤が1個だけ残るのはわかると思う。じゃあそれを消すには赤を3つ上に置いてやれば良い（潜り込み連鎖尾の発想）
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?903xybcAhsi9s
3連鎖目の赤（GTRを囲んでるやつ）の後に、どんな風にぷよを置いたら良いのかをシミュとかで考えたりしてみるのが良いんじゃないかな
他にも3連鎖目がY字のような挟み込みの形だったり、だぁ積みチックな感じとかも徐々に手を出していけばいいんじゃない？
- 700 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:06:20.76 ID:ZmTaO4Du0.net
- >>696
土台のキーぷよはできるだけ連結させないほうがいいよ
14手目で連結足したせいで一気に愚形化してる
- 701 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:07:40.32 ID:81VIXAg+0.net
- >>696
4手目まで及第点として5手目は直接赤に繋ぐルートの他に黄ゾロを4、5列目寝かせにして繋ぐ発想も持っていた方が良い
あと7手目は千切って5、6列目にしてるけどこれも赤紫の順しか見えてない置き方になってしまってる。
緑紫は4、5列目に置いた方が良い。
- 702 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:12:45.22 ID:CCfxBMf20.net
- >>699
なるほど！すごくわかりやすい！それ練習してみる！
>>700
ああ・・それすごく自分でも思った。
深くなるからいやだなあ・と。
でも他においたら消せないしなーと。
>>701
そうすると次の赤は立てるの？？
- 703 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:18:50.81 ID:OrXoX2ng0.net
- 連鎖尾組めるようにするにはまず折り返し以降の形を階段から離すべきだな
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?xg0Aai9pz_c1o1C1o1e1e1A101e1G1c1E1c1e1e1o1
この信号機のような土台で回収率を意識して色々組んで見て欲しい
- 704 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:21:22.96 ID:CCfxBMf20.net
- >>703
これで上に赤黄色青を３つずつおいていく感じか・・・。
なるほど・・・。
そう考えていくのか
- 705 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:27:08.02 ID:81VIXAg+0.net
- >>702
そもそもこの形後ろの形自体があんまり良い形じゃないので（5、6千切りの形よりは良いってだけ）赤ゾロは折り返し部で寝かせて使うのが良いかな
後ろは紫→黄と消えたあとに赤を最後に裏回りで回収する感じ
- 706 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:27:23.54 ID:OrXoX2ng0.net
- >>704
多分めっちゃパターンあるけどいくつか例を
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?xg0Aai9pz_c6okC0owe2eiAg0EeCG8ccEacye8e6o4
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?xg0Aai9pz_c6oaC0o8e2eiAs0Ee2GiceEacke2e4o6
- 707 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 17:41:50.28 ID:CCfxBMf20.net
- >>705
最初「赤を最後に裏回りで回収」の意味がわからんかったけど、
紫と黄色の上に赤２つをおいて回収しろってことかな。
>>706
２つ目は俺でもわかりやすかったけど、
１つ目は４手目で「！？？」だった。
何から消すかを決めてるからああいう手順になるってことかな
- 708 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 18:38:05.88 ID:AIwEy6+V0.net
- >>707
まぁそんな感じだ
ぷよ用語も同時に覚えた方が便利だし勉強にもなる
知識と技術が上がってくると上級者のプレイ見ててもすげーからうめーとかなるほどとかに変わってきてより楽しく見れる
- 709 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/19(日) 18:47:51.58 ID:CCfxBMf20.net
- >>708
了解だ。
＞ALL
ありがとうー！頑張るわ
- 710 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 02:47:20.92 ID:4rqWRDyL0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?xg0Aai9pz_cEo6C0ogecegA40kegGkc2Ekcqe4ego4
- 711 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 10:02:58.28 ID:EcMO67Ao0.net
- セカンドお題
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_e1E121E1q1c1G1o121u1A1e161s1A1q1
- 712 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 11:24:43.16 ID:1zVH5tTa0.net
- 作ってから真ん中3列で組み上げたほうが良かった気がした
https://goo.gl/jb5Nph
- 713 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 13:07:57.70 ID:W3GS5nV00.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_e4Ey2uEwqyc4G0o82auwA6e06ysaA2qy
- 714 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 17:08:07.45 ID:7r93XtVp0.net
- >>711
一手残っちゃった
https://goo.gl/0v25v1
- 715 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/20(月) 17:58:32.29 ID:WffJ0Xue0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_e6Ey24EiqscqG0oy2cu8A2e46esaAcq8
最後緑発火したかったけど妥協
- 716 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 02:26:23.87 ID:ilqkhYw50.net
- 神ヅモだなこれ
序盤全部ハチイチ(ジュウロクイチ)
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_euEy24EwqycEG0ou2auoA8e06ys2A6qc
- 717 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 10:24:30.03 ID:Ccdu08uQ0.net
- もっと面白く出来ないかな
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_egEa2kE8quc6GEoy2iu6AKe86usaAkqs
- 718 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 11:51:27.08 ID:GtEsPfKc0.net
- >>683-684
これ見て思ったんだけど、先折り厨の人はAB-CCの時はどうしてるんだろう？
④一択なのかな
- 719 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 12:11:17.62 ID:drwBaHJV0.net
- 先折りしか組まないけど
ABCCは必ずネクネクまで見てから初手判断してる
- 720 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 12:34:28.03 ID:bEC3NODz0.net
- >>718
手順とかしっかり考えたことないからいい手順か知らんけどこうしてサブマリンとか弥生狙うことが多い
最近練習のためGTRはあえて避けてるので滅多に組まない
ABは三手目見て逆にする
___B__
CC_A__
逆に悪いとこあったら指摘してくださいお願いします
- 721 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 12:57:47.33 ID:GtEsPfKc0.net
- 三手目見てから初手を置くんじゃAC通やってる人からは怒られそうだけど（速度的に）、ぷよテトとかだとあまり影響ないのかな。
- 722 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 13:38:56.50 ID:drwBaHJV0.net
- >>721
ACと比べたら圧倒的にネクネクみえるの早いし
わずかなタイムロスよりメリットのほうが遥かに大きいと俺は思ってる
- 723 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 17:06:03.22 ID:bEC3NODz0.net
- そうかACだと速いから厳しいのか
- 724 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 19:47:01.60 ID:Ccdu08uQ0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00ky1c_eaEu28E6qCcsGioC2iuCACe660s2Ayqe
- 725 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 20:17:38.95 ID:HsxwqTHV0.net
- >>724
発火点が斬新でわろた
- 726 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 20:43:12.61 ID:0h/P5Uze0.net
- 題:発火急いで端にバンバン積んだ後のセカンド
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00w00800800w00g00j00_c1E1A1A1e1E1C1E1G1G1e1c1e1s1E1
- 727 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 21:12:45.24 ID:LqNFP3tt0.net
- >>726
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00w00800800w00g00j00_c2EgA2Age4EuC2E0G0GEe2cGe0sqE8
連結は正義
- 728 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 21:26:01.43 ID:0h/P5Uze0.net
- >>727
うめぇw
自分で作っておきながら残念カウンターにしかできなかった・・・
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00w00800800w00g00j00_cEE0AqA0e2EqCoEqG6Gae6c6e8s2E1
- 729 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/21(火) 21:27:43.84 ID:Ccdu08uQ0.net
- 右が一番普通だろうけどどうせ被るだろうし
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00w00800800w00g00j00_c2E4AqA4eaECCcEqGiGkeicCegs0E4
- 730 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 03:06:15.25 ID:7Ytxhjc60.net
- くま積みとかから狙えるたまに見るこの形（名前があるのかは知らない）
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?yg0kAch9A
土台低い、右下のL字の色制限緩い、崩しやすいとパッと見いいこと多そうな気がするんだけどあんまり狙って使う人いないあたり実戦に向かない理由とかがあったりするのかね
教えてうまい人
余談だけどこの形を使いこなすようには某氏がたまに使うこの鶴亀も練習したほうがいいのかな
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?yo0h90br0kAch9A
- 731 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 03:19:12.49 ID:VZJHaxzP0.net
- ただのサブマリンだと思う
- 732 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 03:56:54.97 ID:A3G39ZqC0.net
- 折り返しが低いのは中盤早い利点はあるけど、低すぎるのもちょっと使いづらい
あと4列目を連鎖尾に組み込むと連鎖尾部分が若干複雑化するし
連鎖尾を厚くすると高さを合わせるために多重おりを組まなきゃいけないからやっぱり難易度が少し上がる
後おりで非常に使用頻度が高いGTRと連鎖尾側の互換性が低い
とかこの辺かなあ
使われづらい理由ばっかりあげちゃったけど個人的にはいい形だと思うから練習してもいいと思うよ
連鎖尾側は1列目に縦3を使って以降を潜り込みやめくりっぽく入れるのが使いやすいと思う
- 733 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 04:06:17.86 ID:+j2i/8jx0.net
- momokenがよく使う第一折り返し上部の多重を真似したい
段差計算ボロボロだし意図しない箇所で吸うしで諦めたけど
- 734 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 07:11:48.62 ID:2znwaJ050.net
- >>730
後者は土台完成が遅いから狙って組むよりツモが偏ったりしたときにたまにやる
練習する価値はあると思うよ
- 735 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 09:18:15.23 ID:2J0rt5580.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?A04yjrkAch9A
こうしたら連鎖尾は普段と同じやつが使えるんじゃないかな
- 736 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 09:27:22.65 ID:VGPDQMZF0.net
- Tomも講座動画で低い土台は中盤が早くなって強いといってたな
- 737 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 12:10:32.27 ID:RPwswy2U0.net
- >>730の関連話になるけど
こっからだと場合によってこういう左折りにしちゃうのも見たことあるけど
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?w00w00g00A00yhwkAch9A
これはアリ？
- 738 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 12:43:57.72 ID:2znwaJ050.net
- >>737
よくある鶴亀だと思うよ
- 739 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 13:27:57.16 ID:HGgPA5+g0.net
- リバシじゃなくて？鶴亀見えんのだが
- 740 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 13:46:00.95 ID:TSVZKqwe0.net
- >>737
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?800g00200w00y00i00A01yhxkAch9A
この繋ぎもみえてて黄色の暴発管理もしっかりできるならあり
- 741 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 18:10:48.37 ID:RPwswy2U0.net
- >>740
これは見えてなかった、ありがとう
このスレちょっとしたこと聞いても為になるからマジいいわ
- 742 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 18:20:57.37 ID:i2UcPgrZ0.net
- 最近茨はまってるんだけど
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?ww0og2w02A4Ai2ihjcrpA9a9
みたいなかんじで繋がっちゃってること多くて悲しい
合体と茨どっちも見ながらってのをやめた方がいいのかな
- 743 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/22(水) 18:37:16.88 ID:2znwaJ050.net
- >>739
ごめん鶴亀とリバシ完全に混同してた
- 744 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 16:51:13.76 ID:Z5wn3aBX0.net
- イバラは合体と同時に見られるに越したことはないんじゃないかな
イバラを打てるときにだけ打って、ツモが来ない、連鎖になっちゃうって時は合体にシフトするってことが出来るなら自分的にはどっちも頭に入ってる方が強いと思う
イバラ打てないときの諦めの良さが肝心かね
- 745 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 18:55:40.80 ID:P/IZJAo90.net
- イバラはハチイチを待ったら負けだからな
もったいないとか思わず速攻で見切りつけて埋めるのが良い
- 746 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 19:00:08.93 ID:yjalDdXJ0.net
- ハチイチを待ってる間に対策されたらもうね
- 747 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 21:36:24.64 ID:7JHD/uMA0.net
- 花ぷよ種ぷよ理論を調べたんだけど、
例えば裏ハチイチって花ぷよ種ぷよ理論のひとつの使い方みたいな解釈で合ってる？
- 748 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 21:50:10.62 ID:P/IZJAo90.net
- あれはトンデモ理論
真に受けないほうが良い
- 749 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 21:56:58.41 ID:yjalDdXJ0.net
- トンデモ理論かどうかも分かるほどぷよについて詳しいの？
- 750 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/23(木) 22:49:01.31 ID:7JHD/uMA0.net
- なんかはっきりとイメージ出来ないんだよね
決まった形があるわけじゃないし
そういう理論があったとして実用的にどう使ったらいいかってとこが曖昧
種ぷよを積む過程で最終的に花ぷよにするってことだろうけど
可能性が膨大過ぎて定型化できないから具体的な説明があるサイトが見つからないのかね
- 751 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 01:32:07.25 ID:dOgYpqhl0.net
- 理論はともかく花ぷよ種ぷよっていう用語として使うのはいいと思う
花ぷよはハチイチのことだけど、種ぷよの片方だけ使うぷよっていう用語はないので
- 752 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 06:34:30.10 ID:khF7dVrV0.net
- それならハチイチと裏ハチイチで良い気もするね
- 753 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 08:49:30.71 ID:LmAJgzvB0.net
- >>752
でもわざわざハチイチジュウロクイチ以外のツモを強調したい場面って皆無だよね
必要ないから今まで用語化されてないんじゃないかな
- 754 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 09:02:53.33 ID:OJa9dzj70.net
- 花ぷよ：両方のぷよが活かせる組ぷよ
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000310000331240112244_~002400.png
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000310000331200112244_~004400.png
- 755 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 09:03:27.44 ID:OJa9dzj70.net
- 種ぷよ：片方のぷよしか活かせない組ぷよ
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000310000331240112244_~003200.png
？？？：両方のぷよが活かせない組ぷよ
http://puyosimu.net/image.php?~000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000310000331240112244_~003100.png
まとめてみた
- 756 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 10:54:34.57 ID:vgq9X1rC0.net
- 生きる部分を花、一旦ゴミとして後で再利用する部分を種って表現してるんじゃないの？
ゴミぷよをきちんと再利用できそうに捨てましょうねってことで
- 757 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 11:49:26.57 ID:7SFAFGSj0.net
- 花ぷよ≒ハチイチだし
花種理論は言い換えするほどか？って感じの既存理論だと思う
- 758 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 12:15:43.67 ID:ojUQ9Agg0.net
- 目先の花を咲かせすぎると土の栄養が無くなってしまうから適度に種を蒔きつつ土壌を豊かにしましょうねってことだと思った
うーんよくわからん
- 759 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 13:27:28.25 ID:1ZUYjn8w0.net
- https://goo.gl/1GA89x
この土台は種ぷよ重視で組めた気がする、特に6手目
花ぷよが3回に1回くらい来るし、ゾロ目はほぼ花になるしで種ぷよばっかりってのは厳しい・・・
- 760 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 13:39:28.41 ID:E5/cbj080.net
- 一回の説明で理解できない用語は流行らん
花ぷよというのがぷよ一個ではなく二個を指すのがややこしいと思う
種ぷよも利用できるぷよとゴミぷよのセットだしな
- 761 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 14:04:52.01 ID:OJa9dzj70.net
- >>757
その定義シンプルだし使い易そうで良いね
花ぷよ：既存の連鎖に使うぷよ
種ぷよ：既存の連鎖に使わないぷよ
例えばこういう場面で
http://puyosimu.net/image.php?~000000004000002000000000002400000000000004000002000000000000310400331240112240_~000000.png
緑を花にして黄色を種にすべきか
黄色を花にして緑を種にすべきか
両方花にすべきか
みたいな使い方ができる
- 762 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 14:05:18.99 ID:OJa9dzj70.net
- >>756
- 763 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 14:56:09.03 ID:OJa9dzj70.net
- 後は作りたい第二土台、副砲を先読みして種ぷよを置く位置を決めると良いとか
種ぷよを起点の副砲作成を意識することで副砲間性速度が上がり序盤の隙が減らせるとか
色々応用が効くと思う
- 764 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 15:09:14.87 ID:/uQfDXDr0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?1whpwib89r8_i1
こういうときの議論につかいやすいんじゃない？
頭伸ばしても良いけどおれなら緑種にして6列目に緑下で入れるわみたいに
- 765 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 15:16:24.81 ID:wk7eErlt0.net
- 10～12文字を1文字に縮めれるのは結構でかいな
- 766 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 15:20:10.49 ID:E5/cbj080.net
- 花ぷよ種ぷよからと考えるとややこしいからそっちは忘れて
仕掛けの種という意味の種ぷよならよさそう
- 767 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 15:39:54.20 ID:5RUzU9qW0.net
- ここで第三勢力の土壌が登場
http://i.imgur.com/lUa60G7.jpg
- 768 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 15:45:33.62 ID:OJa9dzj70.net
- >>767
これは黄色が花になる
置くなら2列目
- 769 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 16:55:48.61 ID:/uQfDXDr0.net
- ペルシャとか土壌が多くなりがちで速攻に弱いイメージあるわ
- 770 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 20:52:51.76 ID:E5/cbj080.net
- ぷよ一個に対して花ぷよや種ぷよって言い方をするなら
種は分かるけど、花じゃなくて有効ぷよとかでいい気がする
- 771 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 21:05:36.87 ID:5RUzU9qW0.net
- 1ツモ中のぷよで有効な個数が1個なのが種で2個が花だぞ
ぷよ1個がツモのことを言ってるならそれこそ有効じゃなくてハチイチでいい
- 772 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/24(金) 22:53:35.04 ID:E5/cbj080.net
- 二個の話なのはそうなんだけど、一個の方で使う案があってね
やっぱややこしいから分けた方がいいなら
個人的に一個は有効ぷよと布石ぷよでいいんじゃないかと思う
ゴミぷよも含めればこの3種類で全てのぷよは表せるはず
- 773 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/25(土) 20:17:17.91 ID:M/HZC2wN0.net
- ハチイチ置きは受けが減るみたいなこと？
よく分からない
- 774 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/26(日) 07:05:11.17 ID:TfXH/PYj0.net
- 団長がツイッターでpopoから受けたアドバイスの中に花種って単語があったから考え方として理に適った何かがあるんだろうね
でもここを見てわかるようにその定義というか使い方とかがいまいちはっきりしないからよくわからないもの当然な気もする
popoさん定義おなしゃす
- 775 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/26(日) 08:35:09.77 ID:PadHcyC+0.net
- あの謙虚なpopoさんがこんなこと書くはずがない
花種初出
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1274438834/252
252 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2010/05/30(日) 06:14:58 ID:QI8s928j0
>>250
ひし形の法則 種ぷよ花ぷよ理論 絶対領域３，４ を理解してる奴が少なすぎるのが問題
あのくまちょむですら、種ぷよ理論は意識してなかったぽかったし
かめ、ALFに関しては、ひし形の法則と絶対領域をちょっとかじっただけって感じだからな
百剣は絶対領域を一番意識してる感じ 若手と言われる人たちに関しては、ひし形の法則しか理解してないみたい
こんなんお前らでも全一取れるぞ マジで
- 776 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/27(月) 00:51:27.59 ID:81ztHt+p0.net
- 議題：伸ばし
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00c04p04p02sg49yrcyj_01s1c1C1u1C1C1c1e1E1A1__w0b
- 777 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/27(月) 15:39:42.47 ID:4KTiY63v0.net
- これちゃんと解ける問題ですか？(震え声)
- 778 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/27(月) 16:50:40.83 ID:ikIJwXh+0.net
- >>777
解けるよ
ちなみに某24連勝企画のmomoken戦でのかめの2トリ催促後の実際のツモ
http://www.ni covideo.jp/watch/sm20006935
- 779 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/28(火) 03:19:31.09 ID:zVWHg4JN0.net
- 別解沢山ありそうだけど解けた
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00c04p04p02sg49yrcyj_0isac6CwuwCGCIckeaEGAe__w0b
ツモ予測しまくってその上かなり考えたから実戦じゃ俺には絶対無理だこれ
- 780 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/28(火) 08:28:06.37 ID:Ayq82DvS0.net
- >>776
解答
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800s00c04p04p02sg49yrcyj_06s4c8CuugC8C8cweaEuAq__w0b
幻の24連勝が達成できていたかもしれないって思うと感慨深い
- 781 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/28(火) 14:13:53.20 ID:a7zgCoOp0.net
- 新GTRで左折りにするか右折りにするかの条件？判断材料？ってなにか教えて
それとも途中まで両折りにするのが当たり前なのか？
- 782 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/28(火) 17:28:43.33 ID:tBMMv52R0.net
- >>781
判断材料はそりゃ基本的にはツモだよ
どっち折りのほうがツモを有効に使えるか
もちろんちぎりの有無とかも含めて
あとは好みもある
折り返し決定の分岐点でどっち折りでも良いようなツモが来た時はようかんみたいに後折り8割のプレイヤーなら後折りにする感じ
折り返し両方の可能性を残しておくのは当たり前というよりトムももがよくやっててそれを理由無くそのまま真似する人が多かったからそう見えるだけじゃん？
- 783 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/28(火) 19:45:18.70 ID:TrQYbZDf0.net
- 最近気づいたけど伸ばしの時左折り返しだと連鎖尾いれつつ周辺視野で相手のフィールド見れるの強い
発火できない事故が少なくなる
- 784 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/30(木) 15:04:35.98 ID:jjJ4OxDT0.net
- 合体する前の小連鎖を作る必要がある場面ってなに？
後折り土台作ってるときにいらないツモをとりあえず繋げとくみたいなイメージでいいの？
- 785 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/31(金) 15:41:11.78 ID:ymZ8rWy40.net
- 実戦譜より 正規ルートが厳しくなった時の鶴亀
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?20041gi1aGahA9lJ_M1I1e1c1__u06
綺麗に全部は消えません。別解あるかもしれませんが実戦手だと6連鎖10180点になります。
- 786 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/31(金) 16:01:30.88 ID:L1R19i1r0.net
- >>785
良いペルシャだ
- 787 ：ゲーム好き名無しさん：2017/03/31(金) 17:33:28.80 ID:glf+TFVD0.net
- 俺だったら実戦で逆発火に気付くも赤と紫を間違えて死ぬ
- 788 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/01(土) 12:00:01.50 ID:sb7JpXPw0.net
- 最近fron積みって単語よく見るんだけどどんな積みなんだろ？
検索しても見つからない
- 789 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/01(土) 12:02:45.77 ID:dcM/myuX0.net
- >>788
fronがよく使うかめいたち的な形
- 790 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/01(土) 12:57:29.95 ID:Kvo+bAaz0.net
- ぴぽにあfron戦のTwich残ってるからそれ見ればわかりやすい
https://www.twitch.tv/videos/131009679
- 791 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/01(土) 17:29:02.40 ID:DNBfjjAZ0.net
- おーみんなありがとう見てみる
- 792 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 01:29:30.40 ID:ubpleeEI0.net
- 雪崩をつくろうとするんだけど
どうしても間に要らん色を入れるしかなくなってしまう状況に陥るんだが
みんなどうやって積んでいってるんだ？
- 793 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 03:34:17.25 ID:ZtZaZkLN0.net
- 間に入れた色の段差揃うように置いてその後に元々狙ってた色が消える様にすれば良い
難しいと思うなら実力不足
練習せよ
中盤での使い易さ考えれば普通の雪崩の方が良いけどね
- 794 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 08:36:54.68 ID:QjdU/lO90.net
- 雪崩は形覚えておくだけですぐその上が消えなくても狙った通りに消えるから
間にいらないぷよをおいてしまってもそれは形合わせのためとか考えて後から回収すればいいんだよ
http://ips.karou.jp/simu/pe
.html?J00F80i80rg0po0Hg0990rp0
適当に作ったけど
- 795 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 09:13:06.64 ID:7MZD/TIg0.net
- 雪崩は比較的組みやすい部類の連鎖尾だから手順の見直しからしてみるのもいいと思う
どうしても間に入れてしまうならそれを回収できるように考えるのも手だけど雪崩に苦戦してるようだとそれも難しいかも
練習あるのみ
- 796 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 14:19:52.46 ID:ubpleeEI0.net
- 練習か・・・覚えるというより
手をうごかすのか。
了解です
- 797 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 14:21:03.65 ID:ubpleeEI0.net
- >>794
すごく複雑な形にみえるけど
出来る人には整理された形にみえるんだろうなあ・・
- 798 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 14:55:55.03 ID:POd2X3Ah0.net
- 例えばこういう雪崩を作りたいと思った時に
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?200i029hpxibr9sA
こういうのが頭に入ってると選択の幅が広がる
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?100i02ahpxibr9sA
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?200a01hhqxibr9sA
あと大連鎖の最後は一連削って同時消しでも
そんなに威力落ちないから
綺麗に連鎖伸ばそうとせず適当に全部消えりゃいいや
っていう割り切りで連鎖尾組むのもあり
- 799 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/02(日) 15:15:20.14 ID:ubpleeEI0.net
- 邪魔なのが入ってもいいけど後で消えるように
上に配置しとくのか。
俺がやると、3連鎖分くらい同時消しになってしまうから
少し伸ばしたいところ
- 800 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 01:28:47.34 ID:X3oBrQoH0.net
- 実戦譜より セカンドでツモ色が偏った時の発想
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?520420rJ0jli_e1C1e1q1G1q1__u06
- 801 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 12:23:44.05 ID:TiAIyNSOV
- http://i.imgur.com/diBnR2h.png
セレナード様、タオルの大きさ不足で
股間のアソコがリングに見えちゃいますよ！
- 802 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 12:34:57.47 ID:PqOYrd2x0.net
- >>800
え
くそむずいんですけど
- 803 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 13:46:05.43 ID:HnIMyZ5O0.net
- vsのレートっていまどんな感じ？
デフレすごい？
- 804 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 17:11:16.06 ID:lO8JgP+T0.net
- ねぇねぇとっても今更なんだけどプレステのぷよぷよ通ぷよぷよSUNぷよぷよ～んは
ふたりでぷよぷよで相手をCPUにできないの
教えてぷよい人
- 805 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 17:55:15.56 ID:PqOYrd2x0.net
- >>803
1100台はほぼ見なくなったな
自分は一年くらい前から始めてそのときは1200台がたまにいたと記憶してるんだけど
あとスレチじゃないかな？
- 806 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 20:30:33.34 ID:X3oBrQoH0.net
- >>802
手数が多めなのもありますがかなり特殊な発想なので難易度は高いかと思います。
- 807 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/05(水) 20:57:34.05 ID:cghv8oJn0.net
- 消去法で消える方向は見えたが解くまで結構かかったわ
面白い
- 808 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 00:58:53.02 ID:OlFoLlN00.net
- 解けたゾ 上の人の言うとおり消去法でしか考えるの無理ですね…
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?520420rJ0jli_e0C2e2qeG4q0__u06
いくらなんでもこれ現実に組むの不可能でしょw
- 809 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 01:15:51.91 ID:OSr5A2pr0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00w0ly0kq0rJ0jli_C1e1q1__u06
こんな感じにすれば実戦問題になるね
- 810 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 01:20:50.11 ID:OlFoLlN00.net
- これだったらダブネクまでで解決するね
- 811 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 01:53:14.99 ID:FuKabWAz0.net
- >>808
別解ありましたか…。
全く違うアプローチで実戦解あります。
- 812 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 01:55:54.82 ID:FuKabWAz0.net
- 全く違うアプローチは語弊がありました。
連鎖消える流れは合ってますが実戦解は緑の使い方が特殊です。
- 813 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 02:02:06.96 ID:sK1uINqa0.net
- >>808だと2手目の置き方が最善手になる状況がさすがに限定的過ぎて実戦度は低いね
- 814 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 05:09:21.06 ID:cPBYWW8i0.net
- 正答は緑同色のめくりかな
>>808は思いつかなかった
- 815 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 08:00:31.10 ID:wezTgRQO0.net
- >>814
正解です。
4手目の緑青の置き方が独特な気がします。
- 816 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 09:33:06.26 ID:SdgEp79B0.net
- 5手目の黄ゾロ千切りが気づかなかった
- 817 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 18:04:41.54 ID:nUfnY/MO0.net
- 一日置いてやってみたら1分で解けたけど>>808だったわ
正答探してみまうす
- 818 ：803：2017/04/06(木) 18:11:58.32 ID:VjEX1FEv0.net
- なんか、自分の解答が間違いみたいな感じでちょっと悲しいw
- 819 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 19:30:14.36 ID:U05tH8Hc0.net
- まだ>>808でしか解けてないけど、これネクネクでの判断が前提の手順だよね
じゃないと2手目は怖くてこんな置き方できない
正答もネクネク見る前提の手順なの？
- 820 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 19:56:03.83 ID:cPBYWW8i0.net
- 正答は発火点維持しつつ後乗せで連鎖稼ぐ実戦向けな手順だよ
普通の人は1手目1縦にしてやらないだろうけど
- 821 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 19:58:31.93 ID:cPBYWW8i0.net
- 書き込んでから正答じゃなくて想定解と言えばよかったなと思いました
- 822 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 20:08:35.70 ID:U05tH8Hc0.net
- なるへそがんばってみます
- 823 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 20:54:19.19 ID:OlFoLlN00.net
- >>820
どうだろう、発火点を維持して後乗せで伸ばすのは相当難しいから現実的に１縦はあり得るんじゃないか？
- 824 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 21:11:04.45 ID:e/E2548X0.net
- >>823
難しいというのは技術的に難しいということですか？
- 825 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 21:12:12.48 ID:cPBYWW8i0.net
- >>823
普通の人は１手目１縦にして（想定解は）やらない
- 826 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/06(木) 21:20:47.69 ID:Bwhcb0bF0.net
- なぞぷよじゃあるまいし手順議論したいなら想定解消す必要なくない
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?520420rJ0jli_e2Cue6qwGgqC__u06
見所は多段ズレの鶴亀を挟んでの1連鎖伸ばしだね
1手目の1縦との比較については
紫発火に頼らざるを得なくなる事態を回避できる点
1-1の緑を活かせる点
3手目の緑ゾロを活かせる点
の3点でこっちのが優秀かな
- 827 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 00:13:20.73 ID:ea+xF0gn0.net
- >>825
なるほどね。意味勘違いしてた
- 828 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 10:44:41.19 ID:2btdad4E0.net
- スマホだけど最近>>1の配ぷよランダム生成でurlが表示されない
- 829 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 16:31:03.43 ID:HRmD+UHg0.net
- そうですか
- 830 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 16:45:49.17 ID:jB4v5fwQ0.net
- マジじゃん
- 831 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 17:27:02.10 ID:8GKBUusa0.net
- 診断メーカーの仕様が変わったっぽいね
- 832 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/07(金) 17:47:01.82 ID:8GKBUusa0.net
- とりあえずURLの一部を説明文の方に移して対処した
- 833 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 13:51:36.13 ID:hA49FZkU0.net
- Duo台っぽい多重？折り返しになったんだけど見た目ほど第一折り返しに厚みが無くて火力が伸びそうにない
どうしたらいいだろう連結足すぐらいか？
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?1904j02r04ibscAqAx9ibrk_6EAEo06101g1
- 834 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 14:08:57.73 ID:Wj/uKf0L0.net
- >>833
こんだけ飽和あれば十分じゃね？
- 835 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 18:11:44.43 ID:wqfmYsKn0.net
- >>833
よくわかんないけど全部回収するようにしてもダメなの？
さっきのツモ捌いたあと６列目に赤３つ、５列目に青で赤発火すれば全部消えるし
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?100100p01j819ccjsar9AibscAqAx9ibrk
ってこういう話じゃない？
- 836 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 18:11:46.34 ID:wqfmYsKn0.net
- >>833
よくわかんないけど全部回収するようにしてもダメなの？
さっきのツモ捌いたあと６列目に赤３つ、５列目に青で赤発火すれば全部消えるし
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?100100p01j819ccjsar9AibscAqAx9ibrk
ってこういう話じゃない？
- 837 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 18:39:19.32 ID:hA49FZkU0.net
- >>835
言いたいことは1列目の折り返しがこのままだと火力不足じゃないかなって
上部に空きスペースが多いから多重失敗かと思いまして...
- 838 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 20:49:53.89 ID:zZdaQLNJ0.net
- 第三折り返し狙うのに丁度いい高さだと思うけど
- 839 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/11(火) 21:31:32.58 ID:hA49FZkU0.net
- そうだよね
第三折り返しまで考えれば全然火力不足じゃなかったか
ありがとうございました
- 840 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/15(土) 21:20:55.50 ID:VnP7IiTS0.net
- 定形じゃない連鎖尾で崩しやすそうな連鎖尾作るの難しい
- 841 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/15(土) 21:21:47.21 ID:jWqjPSm/0.net
- 定型でよくね
- 842 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/15(土) 22:38:30.45 ID:gJQ5PMIM0.net
- す～ぱ～なぞぷよ通の連鎖修行モードがかなり実践的な内容で面白かったんですが他に本家なぞぷよでいい感じのありますか？
同時消しやブロックで特殊ななぞぷよが多いんですよね
- 843 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/15(土) 23:18:28.09 ID:pjJveDzA0.net
- 実践的な謎ぷよならこのスレの上の方にいっぱいあるよ
- 844 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/16(日) 21:08:17.79 ID:n6W2xUhj0.net
- https://goo.gl/8rO3lC
実戦的なぞぷよを集めてるサイトみつけた
探せば他にもあるかも
- 845 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/16(日) 21:21:51.63 ID:nPo5KBXL0.net
- 最近ここ見つけて電車の中でやるようになった
https://twitter.com/nazopuyo_bot?lang=ja
- 846 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/18(火) 23:41:56.54 ID:AaPojVMZ0.net
- 空き時間に謎ぷよやるの好きなんだけどipsのシミュだとどうしてもスマホとかだと操作性良くないからのめり込めないんだよね
スマホで快適に操作できる謎ぷよ特化アプリとか作れるのかなあ
需要あったらやってみたい
- 847 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/19(水) 06:28:35.37 ID:ZuJOVVMp0.net
- >>846
確かに操作性悪いよね
スマホ用のとこぷよみたいなボタン配置で謎ぷよ出来たら絶対やるわｗ
- 848 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/19(水) 08:56:00.99 ID:Ymirl4mQ0.net
- あれは広告が出て来たから悪くなったのであって出てくる前は普通だったぞ
広告が全部悪い
- 849 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/23(日) 12:33:54.03 ID:mR2nYYO20.net
- テスト
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_u1u1A141G1i1e16121e1c161A1g1616101s1e1c1i1g1u1E161u1o1q1o1s1i1s141E1s1g1g1G1g1G1
- 850 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/23(日) 15:55:39.20 ID:IyWoipdT0.net
- 分割しなくてぷよ譜貼れるようになってるね
- 851 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 01:24:55.30 ID:v0mn+8LM0.net
- セカンドって初手が凄く大事だと思うの
- 852 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 19:01:19.12 ID:h86BL9SF0.net
- 初手の重要性は残しの状況にもよるんじゃないかな
- 853 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 20:16:12.88 ID:dQgco/n50.net
- ぷよクロで今レート1800前後うろうろしている者です。青がこなくて結局発火できずに40手過ぎてしまったのですが改善点などいただけませんか？
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ec0csg0k0Kiq2Cc8egosg6souo6euCs42oquq6qwigEaekAyo02wuq0Ksa222scsgKA0iicgcae06EG2
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_2121u1q1q141q1g1o161g1E1A1G141e1E1o1o1q1c1u161o1C1c1e1o1E1A161414121c1s121q14141
- 854 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 22:24:17.17 ID:v0mn+8LM0.net
- >>852
うん、だから初手が大事だねって言ってるんだけどうん
- 855 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 23:37:03.57 ID:Ai980lsR0.net
- >>853
言い出すとキリがなさそうなので序盤の手順について少しだけ
無理に先折りGTR組もうとして形が崩れてると思う
基本的に現在手しか見てないような積みかたなので現在手とネクスト見て一手一手止めながら熟考してみてはどうだろう？
例えば６手目は２タテにすると１列目に溝ができて折り返しがとても組みにくいので、緑を左にして３・４ヨコ、７手目を１・２ヨコにすると綺麗にGTR組める
- 856 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/26(水) 23:53:17.74 ID:nLA15nLR0.net
- >>853
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?_ec0csg0k0Kiq2Cc8egosg6souo60u2sa2yqwqgqii8EaeaAioE2yua08s62624c4g2A0iecgcae06EG2
gtrの上部分に置くゴミぷよは大抵クッションで回収できるし、ゴミ置いちゃったら回収しないとめっちゃ狭くなる
この場合14,15手目
- 857 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/27(木) 00:36:54.71 ID:aXzSHSRo0.net
- >>855
ありがとうございます。縦2入れる連鎖尾だと他の連鎖尾が入れにくいかな、暴発しやすいかなと思って嫌っていましたが、肝心のGTRの形が悪くなってはダメでしたね。
>>856
おぉ、同じツモなのに発火できて12連鎖…、よく上級者の方の動画を見るとこういう挟み込み？という繋げ方をよく見ますがやはりこれをできるようにならないといけないみたいですね。
赤は連鎖尾で使えそうだと思ってちぎりましたが、よく見ると緑があるせいで繋がってませんでした…
- 858 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/27(木) 20:47:49.24 ID:dHEqOnCT0.net
- >>857
momoken流「次の一手」を一通りやってみるともっと序盤の無駄がなくなるんじゃないかな
http://esports-runner.com/puyopuyo/momoken_next1/
- 859 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/27(木) 22:19:30.15 ID:/l1wVJXD0.net
- >>858
そういえばこのサイトもう更新ねえのかな？
- 860 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/27(木) 22:44:10.27 ID:JSb/hKiR0.net
- 実戦伸ばしなぞぷよ
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?yo0hb0bs0ajA_C1e1A1g1E101E1g1G1i141g1E1c1E1__v0b
- 861 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/27(木) 23:34:42.65 ID:yThm9xcn0.net
- >>860
折り返し付近が隙ありすぎのがばがばな回答になっちゃった
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?yo0hb0bs0ajA_CcecA8gsE20aEagwGaig46gaE0cyE8__v0b
- 862 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 00:28:17.16 ID:sS2dI2rJ0.net
- 無難に
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?yo0hb0bs0ajA_C8eaACgoEq02EsgoG8iw4sg2E0csEu__v0b
- 863 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 18:18:26.62 ID:TPg1mXE60.net
- 先折りGTRって連鎖尾のバリエーション持ってないとぐだぐだになるよね
- 864 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 18:28:19.69 ID:/4H18X8k0.net
- GTRは自分がやると結構破綻するなぁ 後折りはそんなことはめったにないけどねぇ
- 865 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 18:31:38.75 ID:5SzeQMfZ0.net
- 先折りGTRは土台じゃなくてあくまで折り返しを作る手順だからね
折り返しは隙だらけでもいいならメチャクチャでも何とでもなる
- 866 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 19:29:48.14 ID:e/962tUF0.net
- ちぎりまくればよくあるきれいな形にもっていけなくないけどスピード出ないし
良いツモ待ってたらひどい山と谷が出来ちゃうし
初心者にＧＴＲ勧めない人がいるのって、やっぱそのあたりの難しさ知ってるからなのかね
- 867 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 19:42:02.35 ID:sS2dI2rJ0.net
- 初級者には連鎖尾が簡単で折り返しが広い新GTRを勧めるのはどうでしょうか？
そうなると初手が難しいか
- 868 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/28(金) 19:52:44.10 ID:5SzeQMfZ0.net
- 折り返しって概念自体が初心者と初級者を分けるラインだから
そのための先折りGTRはいいと思うんだけどね
先折りGTRしか出来ないからそれに固執しちゃう人が多いが
それでも対戦で使える武器が何とかひとつでもあるのは違うと思う
そのままで停滞しちゃう可能性も高いのが怖いけど
- 869 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/29(土) 22:02:14.17 ID:apH6q+zF0.net
- どっかのサイトで見たんだけどわざと２～３手遅らせて相手のツモ見て
実質的に４～５手先を見ながら組む方法って実践できる人いる？
- 870 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 01:33:33.25 ID:WfputjxN0.net
- DSのwifiサービスが終わった時以来、久しぶりにWi-Fi対戦をぷよクロで始めたんだけど
AAABのツモの時だあ積みに行く人が全然いなくなったけど、もうだあ積みって時代遅れな積みなんかね？
平たく置いて新GTRとかそっち系の派生に組む人が圧倒的に多くなってるように感じたんだけど
びっくりするくらいだあ積み組む人と当たらない
- 871 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 01:38:13.58 ID:5IOdVrb70.net
- 弥生が流行ったせいもあると思うの
- 872 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 02:40:52.29 ID:NS2DmuWp0.net
- >>869
脳の処理的に普通の人にはキツイし普通にツモ引いた方がいい
>>870
だぁ積み見ないよね
俺はよく組んでるよ
- 873 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 07:22:58.64 ID:/sDDtUm20.net
- >>872
やっぱそうだよね
２～３手遅らせてまでやるメリットも微妙だしあほみたいに偏るとき意外は普通に捌けるもんな
できたとしても脳内メモリの無駄遣いに終わるか
- 874 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 08:14:36.47 ID:Nh8+s4u90.net
- >>873
むしろ色が偏ったのを相手が先に察知できるから速攻されそう
- 875 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 10:04:14.05 ID:WfputjxN0.net
- >>872
やっぱりだあ積みいないよね
15thとか20thの時はよくだあ積みでシンクロすること多かったのにぷよクロだとほとんど見ないから…
ちょろっと最近のS級とか見ただけだけど、そこでもだあ積みしてる人いないからあんまりいい土台じゃないのかと思ったの
- 876 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 14:20:45.74 ID:1sfGmQ/G0.net
- 3手目次第だけどAAABでよくだぁ積み組んでるよ
第1回S級のももけん見まくってた所為で完全にただの量産型
- 877 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 17:35:58.53 ID:NS2DmuWp0.net
- >>875
縦に摩擦があるからね
流行もあるし
火力出ると思うけどなぁ
- 878 ：ゲーム好き名無しさん：2017/04/30(日) 19:18:53.11 ID:Ktt3tr6n0.net
- 上級者の中でも連鎖力ある人はみんなだぁ積みそれなりに使ってる印象
- 879 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 04:24:39.96 ID:x9MMsBPL0.net
- トムソンがよくAAAB,ABACの時こういう形で組むから練習してるんだけど新しくやろうとすると難しい、、
対戦だとやっぱくま積み、だぁ積みにいってしまう
http://i.imgur.com/shSTyP0.png
- 880 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 06:29:07.30 ID:zUMy6UKQ0.net
- >>879
新しい形が本当の意味でモノになるのってすごい時間かかるよね
- 881 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 09:24:03.74 ID:Qv9EuM6m0.net
- >>879
上は多分無理にGTRにしようとしてるのかも
下はごく普通の置き方だからなんとも
- 882 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 14:29:16.63 ID:Q33gN2yf0.net
- ABACでやる上のやつ、団長の解説動画あったよね
ツモによっては左折りもあるし、無理にGTRというほどでもないと思うなー
- 883 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 17:31:09.31 ID:DLCuc3oJ0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pe.html?o008003001000c0
このやつか
- 884 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 17:33:29.28 ID:DLCuc3oJ0.net
- ABACのこの手順は団長の弟子のreoru氏がよく組むから参考までに
- 885 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/01(月) 22:56:36.46 ID:Qv9EuM6m0.net
- ごく普通の手順じゃないの？
- 886 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 14:34:36.49 ID:lW5DjPf30.net
- セカンドお題
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?1031k_o1g1G14121i1s161g121u101C1E1
- 887 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 16:42:50.43 ID:ESN76XiG0.net
- https://goo.gl/xDC3Xs
- 888 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 16:46:10.57 ID:colbk39A0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?1031k_osggGk422kiisi6yg628ua0iC8E0
連鎖尾伸ばし
- 889 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 17:19:16.05 ID:U7d84nkH0.net
- ここで聞くのも少し違う気がするのだけど一番近いスレと思い…
一度も対人戦をやったことがなく、GW中にぷよぷよクロニクルを購入して対人戦デビューをしようと思ってます
CPU相手とは当然何もかも違いぼこぼこにされると思うのですが、ズバリ対戦テク上達は対戦こなすのが一番なのでしょうか？
GBAのぷよぷよフィーバーをちょくちょく遊んでいて無駄消し無しで12～3連くらいな実力です
- 890 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 17:59:27.44 ID:ugmFOuZs0.net
- センス良い人ならひたすら対戦してるだけでもいいのかも
まぁ無難な感じで上達したいなら対戦、反省＋とこぷよ、参考動画探しを程よくミックスするのがおすすめかな
幸いクロニクルは完璧なレートシステムだしマッチングもサクサクだから不安がることもない
ぷよらーなら楽しめるからとりあえずやってみよう
あと通で本線安定して12撃てるなら高速ぶっぱとキーぷよだけでもそこそこ戦えると思うよ、がんばって
- 891 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/03(水) 19:16:25.60 ID:WMnguHPB0.net
- 12連打てるならあとは中盤の二ダブ～四連程度の小競り合いを実戦で練習するのが早いんじゃない？
- 892 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/04(木) 08:54:30.56 ID:RmIVObUU0.net
- そんなに連鎖組めるのに対戦界に身を置いてない人は珍しいな
- 893 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/04(木) 12:55:15.91 ID:zO+vjdaV0.net
- 884ですがありがとうございます、実戦と上級者のプレイ視聴はやっぱ両方大事らな感じですか
副砲とかろくに作ったことないのでそこら辺練習してみます
- 894 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/04(木) 13:13:37.32 ID:u69lhnpH0.net
- まずは2ダブの練習をおすすめする
- 895 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 01:30:35.41 ID:Rj6j/jo80.net
- 実戦問題：セカンド(予告ぷよ11000点)
ぷよクロA級 あいり vs makkyuu(3-2)より
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?2001M02g05o09r3p_81k1s1Q1s1e1e1Q1Q1M1k1q1Q141Q1c1O1
- 896 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 03:32:08.09 ID:skTYlhLq0.net
- ヘタクソだけど
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?2001M02g05o09r3p_8ak8saQss0eCe0QuQaM8kgq2Qs4gQ8c6O4
- 897 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 04:04:49.45 ID:Rj6j/jo80.net
- >>896
青紫の繋ぎ良いね
- 898 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 22:07:37.94 ID:IkTuLSrw0.net
- 後折で組んでてこの状態になった場合
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?100ba0ah0rq9_G1
GTRにしようとなったら56横置きより6縦のほうがいいと言われているのはなぜ？
やっぱりすぐ本線打てるから？それともその後のツモが捌きやすいから？
- 899 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 22:12:08.23 ID:FW1iAFmo0.net
- >>898
56横の方が赤来ても黄色来てもGTRの完成にあと1手になるけど（赤黄がハチイチ）、6縦はハチイチ以外の赤含むツモ捌けないから、
よほど発火点確保したいとき以外56横置きで良いのでは
- 900 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/05(金) 22:33:55.72 ID:Dfk18sc/0.net
- >>898
副砲ない状態で本線があまりに遠くなりすぎるから
発火までに黄色2個＋赤1個の組み合わせで3個も必要かつ赤が先にこないといけないという制限付き
発火点も低いしちょっとした副砲撃たれただけで詰む
凝視で相手がすぐ撃てる副砲持ってないことを確認しての行動なら良いけどね
- 901 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/06(土) 08:00:50.45 ID:JXKRCcK40.net
- ６縦のほうが安心感がある
- 902 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/06(土) 23:40:35.74 ID:V6lkMvgg0.net
- 中盤しだすと思考時間が短いなかでどうしても直感や博打に頼ってしまうよね
- 903 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/07(日) 09:39:29.35 ID:9BeNbCFI0.net
- 昔の4強の動画見てるけど上手すぎだろ
くまちょむとALFは今の方が弱そうだな
大凶かめより2009のエキシビションかめの方が強そう
- 904 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/07(日) 10:08:16.28 ID:VEUDT5EN0.net
- 最近対戦動画みててどちらかが催促発火するたびに一時停止して
受け側の対応手考えるのにハマってる
かなり面白いし勉強になるのでおすすめ
- 905 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 22:14:11.79 ID:qYzciYbn0.net
- BB
AA からACのツモが来た時って
CBB
AAAと
ABB
CAA
ってどっちがいいの？
使い分けのセオリーとかってある？
上級者の動画を見てても自分にはわからなかったんだが
- 906 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 22:15:06.49 ID:qYzciYbn0.net
- 後折、右折り返しの前提です
- 907 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 22:26:33.85 ID:cYsSjf3A0.net
- 次のツモにもよると思うけど、上の方がいいんじゃないの
上はBからC→AにもA→Cにも繋げるし、前提から外れるけど左折も見える
下はB→A→Cで繋がないと形が悪くなりがち(きちんと組めれば勿論綺麗にはなる)
自分は右折組むならACは2タテか23横に置くけど
- 908 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 22:29:14.00 ID:r1Z4lnug0.net
- 上のほうがいろいろ広がりそうな雰囲気がにじみ出てる
- 909 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 22:40:36.39 ID:KQ7iOJlc0.net
- 下の置き方はC発火が出来ないから3全取られたらきびしい
ＡＢ→ＢＣ→ＣＣのツモ順として
＿ＢＡ
＿ＣＢ
ＣＢＢ
ＡＡＡ
みたいなことも出来る
- 910 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 23:11:11.34 ID:tAl2Nu6Q0.net
- ネクスト以降にAAがあるときには下の形にして１２横置きはよくやる
それでも基本的には上の形がいいとは思う
- 911 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 23:39:08.04 ID:qYzciYbn0.net
- 色んな意見ありがとうございます
前者の方が受けが広いんすね
自分の引き出しの少なさのせいで利点を生かせてなかったのね
前者の置き方をするとつい
___C
CCAB
CBB
AAAB こや形の連鎖尾を組んでしまって形悪くなっちゃうんだよね
手順が悪いんだろうけど
- 912 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 23:43:30.40 ID:XzXjIgc10.net
- 文字でぷよ図表すときはアルファベットはずれるから↓の記号使うのおすすめ
ぷよ：○×◎●
空白：＿
列：＝
ぷよ図の例
＿○●
◎◎○●●×
○○●××＿
＝＝＝＝＝＝
- 913 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 23:54:05.68 ID:KQ7iOJlc0.net
- 全角アルファベットだとブラウザによらずズレないかな
- 914 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/08(月) 23:57:49.22 ID:zjedds1I0.net
- 試しにさっそく使ってみる
上でも言ってるけどこれも検討してみて
＿×◎
＿○○
＿××
>>911のような
＿＿×
＿○○
＿××
の形は何かと苦しくなる気がする
上手い人の見てる感じだと
＿×
＿○○
＿××
×
○○○
×××
××
○○○
◎××
みたいな感じで1段目と3段目を意識すると綺麗になる気がする
- 915 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 00:01:02.20 ID:tlpqD6x10.net
- 話しの流れ的に一個余計だったかもしれんが
23横置きだと下三つの例のうち真ん中以外の形は狙える
- 916 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 00:07:16.52 ID:ZL1mUPOd0.net
- 後折りの土台手順はようかんのがめちゃくちゃ参考になる
- 917 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 00:11:25.00 ID:HGFeiaWu0.net
- 上の置き方色々できるけど一列目に溝ができやすいから個人的に苦手
自分も>>914派かな
- 918 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 00:24:11.21 ID:tlpqD6x10.net
- >>914のやつ良く見たら一番下のやつ下から三番目丸ごと含んでたｗ
まあ横三2つ積み上げる形や、有名な形以外の重要な形ということで
- 919 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 06:41:57.60 ID:Ctb5A9L40.net
- 普通にシミュの画像をアップした方がいいと思う
- 920 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 08:15:48.02 ID:/KzhvVnS0.net
- 僕はしたのほうがすきです
- 921 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 10:25:56.62 ID:4o03wTAC0.net
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◎○
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○●
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○◎
＿＿＿＿◎＿＿＿＿＿＿＿◎◎
＿＿＿＿×○＿＿＿＿＿◎×○
＿＿＿＿◎◎＿＿＿＿＿＿◎◎
＿＿＿＿◎○＿＿＿＿＿＿◎○
××＿◎○○＿＿××＿◎○○
×○×●×●＿＿×○×●×●
●●●×●●＿＿●●●×●●
○○○●××＿＿○○○●××
＝＝＝＝＝＝＿＿＝＝＝＝＝＝
こういう組み換えがとっさに思いつくようになりたい
- 922 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 17:59:33.09 ID:Ctb5A9L40.net
- 追い打ちでよく2連鎖に出来るところを速さ重視で1ダブにして送る数が甘くて逆転されることが多い
- 923 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/09(火) 18:48:54.72 ID:em515r+S0.net
- 追い討ちってむちゃくちゃ難しいよね
- 924 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 01:39:28.77 ID:GJNHeerG0.net
- 1ダブと一口に言っても4-4だと240点、4-5だと450点とかなり差があるんだよな
チャンスだからといっても4-4で1ダブ打つ理由はなさそうなのかな
- 925 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 01:53:14.74 ID:Jxlj/j0t0.net
- 240もあれば落下ボーナス180で一列だから状況次第なのかなあ
450あれば素で一列だから迷うことはないか
ちなみに5-5は700で10個って考えるとやっぱ5は強いな
- 926 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 06:24:41.15 ID:61KBAhCv0.net
- >>924
>>925
初級者のころ上級者の単発の強さが意味不だったけど理由はこれだった
追い打ちって自陣把握力とお邪魔の計算、そして何より凝視力が試されるよね
- 927 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 09:17:06.17 ID:orVXVjfP0.net
- 追い打ちは落下ボーナスはリセットされてる
44の3個しか降らせない単発は弱いね
44の2連鎖だと5個降らせるからほぼ1列埋まる
細かく行き過ぎると相手にしっかり耐えられて自分のフィールドはぷよがなくなり相手は堀りの道筋を残すという最悪の結果に
大味で行き過ぎると普通に掘られる
残りのぷよですぐさま2ダブを撃つのがいいよね
- 928 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 10:20:37.32 ID:y9COSopO0.net
- 追い撃たない判断も大事
- 929 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 13:52:28.64 ID:/eEhwH650.net
- 一個増やすだけで飛躍的に威力があがるんですね
- 930 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 16:11:02.05 ID:Jxlj/j0t0.net
- 確かに追撃じゃ落下ボーナス無いか、44の1ダブは弱いな
>>929
4→5が連結ボーナス2、5～10が1ずつ、10→11が3、11以降は変化なし
なので実戦的には4→5がそれ以降より多く増えるって覚えるといいよ
5-5が700なのに対して4-6は600と、同じ計10個なのにお邪魔1～2個差が出る
- 931 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 19:31:22.41 ID:nunZDz9r0.net
- 2ダブでも似たようなこと言えるよね、4-4で880の5-5で1500
連結意識した2ダブしようとするとやっぱり縦三が便利ってなってしまう
- 932 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 23:09:40.87 ID:Jxlj/j0t0.net
- 4-4の2ダブでも2列だから決して弱くは無いんだけどね
てか4-4の2連を二回やるよりも威力あるとか2ダブってやっぱ強いわ
4-4-4の3連でも1000だからそんな変わらんし連結足すだけで超える
- 933 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 23:45:32.04 ID:y9COSopO0.net
- 催促の王だな
- 934 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/10(水) 23:57:37.03 ID:orVXVjfP0.net
- 1ダブは2ダブより強いけどハチイチが来ないと撃てないから難易度がまるで違うよね
- 935 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/11(木) 01:01:06.66 ID:gItHIruw0.net
- 割と千切り2ダブが警戒されにくい気がするんだけどどうだろう？
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?p00000o00o00o00800898---01003098bror
- 936 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/11(木) 08:09:02.75 ID:SSm/wC0+0.net
- 普通に見えると思う
- 937 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/11(木) 09:36:14.48 ID:nFk5Xp7i0.net
- https://mobile.twitter.com/youkan_puyo/status/862166004075462656/photo/1
https://mobile.twitter.com/youkan_puyo/status/862166275426062336/photo/1
この構えやべーな
- 938 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/11(木) 17:13:03.84 ID:esGIhL/10.net
- たぶん僕らも形だけならこういうの組めないわけじゃないんだけど、崩しかたに気づかなかったりして素通りしてると思う
- 939 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/12(金) 06:18:49.87 ID:+ZVB7vY/0.net
- https://twitter.com/youkan_puyo/status/862339779177750528
3手問題 ツモは赤ゾロから https://t.co/hJYJmo0Viw
良問 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 940 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/14(日) 18:44:10.30 ID:x3o1qMow0.net
- https://twitter.com/youkan_puyo/status/862342967314464768
自分なりの正解はこれでした！
赤からすぐに4連鎖 単発に対する耐久力、飽和 どれを取っても強い！
右のスペースも広いのでいろいろできます https://t.co/qZYz17fCBk 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 941 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 08:31:21.42 ID:oXP0GQXc0.net
- 実戦問題：対応
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g308x0ks0ir4A9p9ibjjqraji_61c121G101q1q1
2p:http://ips.karou.jp/simu/ps.html?k00cwrpgrcAiaijprpajqha
- 942 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 09:45:20.92 ID:+6KMJE+i0.net
- 3連鎖中だけど7手も使っていいの？
- 943 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 10:33:36.13 ID:oXP0GQXc0.net
- >>942
ちぎりありで5手ちぎり無しで6手で
- 944 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 11:28:54.53 ID:+6KMJE+i0.net
- パッと見で見つかる簡単な4連鎖対応でピッタシ3800点だったけど時間的にもぷよ量的にも不正解だな...
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g308x0ks0ir4A9p9ibjjqraji_6acK2IG806q1q1
- 945 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 12:23:16.23 ID:oXP0GQXc0.net
- >>944をヒントになかなかいいのが組めた
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g308x0ks0ir4A9p9ibjjqraji_6acK2kG004qiq1
- 946 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 14:39:02.59 ID:+6KMJE+i0.net
- 俺もそれ使いすぎじゃね？って思ってやめた
でも岩3個も出してるし即撃ち4、5連本線されても全然大丈夫なんだな
むしろ次のツモで自陣に即撃ち6連鎖が残ってるから逆に必勝なんだな
使いすぎを恐れ過ぎたか...
- 947 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 15:30:29.13 ID:7kyI6pMh0.net
- http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g308x0ks0ir4A9p9ibjjqraji_6acK2yG000q8q6
残し最高の対応で
多分実戦でもこう置くけど実戦だと狙ったんじゃなくて急いでとりあえず色くっつけて置いたらなんか残しが良くなったって流れなんだよな
- 948 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 16:00:00.06 ID:oXP0GQXc0.net
- >>947
さすがに7手目はツモれないと思う
https://youtu.be/ctmtBBal8KM 0-0
- 949 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 23:13:42.52 ID:hR6F3zkR0.net
- http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300rr3ks3i_2161E1G1c1q1E1C1E1g1o1__w08
これが10秒でできたらあなたもpopoと同レベル！
やっぱりpopoって頭おかしいわ
- 950 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/17(水) 23:26:36.95 ID:+6KMJE+i0.net
- 無理
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?300rr3ks3i_2664EEGac6q6EwCwEEgaoC__w08
- 951 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 17:26:21.77 ID:pDTKNkxt0.net
- >>949
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300rr3ks3i_2664EEGac6q8EECiEqgeoC__w08
合ってるかな
- 952 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 17:48:46.97 ID:EEh7mQ9D0.net
- >>951
あー青緑赤の繋ぎめっちゃpopoっぽいわ
つい青青の鶴亀しかみれなくなっちゃう
- 953 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 18:13:01.96 ID:c1l7aE2U0.net
- こんな楽しそうなスレあったんだね、お前ら内緒にしやがって
これからよろしくね
- 954 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 18:20:40.25 ID:c1l7aE2U0.net
- >>905
momokenは100％上にしてるな
いわゆるカニバサミは見慣れてるし、みんなこれを目標にしがち
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?400xw0zo0980
だがこれも良いと思う
http://ips.karou.jp/simu/pe.html?c00cw0zo0980
3つ落としで気持ち悪いかもしれないけど中盤でも強い、momokenやALFもこれ
多用する
- 955 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:04:11.66 ID:pDTKNkxt0.net
- >>952
左下のハチイチ待ちだし途中連鎖完成までが遠い感じだから合ってんのかなーって思ってる
- 956 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:06:02.02 ID:kwPygUqy0.net
- >>953
このスレは確かぷよクロスレから派生したんじゃなかったけな
よろしくな
- 957 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:08:52.37 ID:kwPygUqy0.net
- >>954
３つ落としは暴発が不安になるけど上に３連結が露出しやすいから中盤に便利よね
- 958 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:13:37.55 ID:EEh7mQ9D0.net
- >>955
赤は偏って来てないのもあるし
赤置いてから青発火のパターンもあるから問題ないと思うけど
- 959 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:14:56.43 ID:EEh7mQ9D0.net
- まぁ状況によるね
6,7連鎖で十分って状況なら悪手かも
- 960 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 19:58:37.03 ID:BpMK2WxV0.net
- >>951
あー、別解になっちゃうけどこれも全消しになるから正解だね
popoのやった手順はこれ、ちょっと違う。
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300rr3ks3i_246eEuG2c4qEE6C8E4gqoC__w08
- 961 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 20:09:20.44 ID:pDTKNkxt0.net
- >>960
全然違うじゃないっすかwww
普段何食べてるんだろこの人
- 962 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 20:23:22.31 ID:/NOSOnl+0.net
- >>951のが良くね？
発火受けも途中の受けも
- 963 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 20:59:27.69 ID:c1l7aE2U0.net
- >>956 ノ
個人的に思うのは>>951はツモに左右され成功確率が低いと思う
>>960のpopoは最初から青→青を狙ってるけどこれは長年の天才的感覚による瞬間的なベストチョイスで
期待値は最も高いと思う。
なぜ>>951がツモに左右されるかというとL字の一段ズレを使うと決めたならその時点で
緑のキーぷよ(落としてくるぷよ)が3つ連結に確定される、連結縦3なりを上から落としてくるのは
制約が多くある、うまくペルシャで解消してるけど
- 964 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 21:30:44.36 ID:pDTKNkxt0.net
- >>963
勉強になります
まだ消化途中だけど青の同色を最初から狙ってるとすると４手目と５手目が尚更気違いじみて見える
- 965 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 21:40:05.15 ID:bXoXpcZP0.net
- 青青狙うなら2,3手目こうのほうが良くない？
http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300rr3ks3i_246GEuG2c4q4EqC8EigqoC__w08
- 966 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/18(木) 22:01:36.62 ID:LHnijrJ+0.net
- 最初から明確に連鎖のルートを確定させるならそれでいいと思うよ
あと人間の心理的にセカンドを組むときはまず発火点の確保を急ぎたいと思うから発火点の作成から始めるんだと思う
- 967 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/19(金) 23:55:17.39 ID:dDveitvQ0.net
- 伸ばせ！
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_c1i101S1i12181i181M1k1O1e16161
- 968 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/20(土) 02:41:58.57 ID:A4VV5yp+0.net
- うまい人13連鎖よろしく
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_c6iu04Soic2E82ie80MukyOye86K6e
- 969 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/20(土) 03:42:03.75 ID:vC+8tXOz0.net
- 僭越ながら、お直しさせていただきました
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_c6iu04Soic2E82ie8iMukyOoea6y62
- 970 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/20(土) 06:59:56.16 ID:3RtjPHe/0.net
- すげえな
実践でこんな形で残っちゃったら諦めちゃう
- 971 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/20(土) 12:22:46.52 ID:pOLOMdwH0.net
- >>967
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_cuic0gSci62E8Gik8IMCkcOoe2626s
最大火力？
- 972 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/22(月) 10:08:23.44 ID:ruiBNap20.net
- 実戦的なぞぷよ良問まとめ
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?o03803o3sp4yAbyzprpbi_o1C1o1__u79
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?o03803o3sp4yAbyzprpbi_oECGoE__u79
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800gb0ip09r3imr_c1c1o1__u16
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?800gb0ip09r3imr_cCcso2__u16
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300200228j28r1yi2cxxq9Abi9rh_21C1C1__u0b
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?300200228j28r1yi2cxxq9Abi9rh_2aCuCo__u0b
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?3003q01h91ai_21e141__u05
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?3003q01h91ai_2Gee4C__u05
問題：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?w05E0AE0iw0lJ0yh9_I1I1A1__x05
解答：http://ips.karou.jp/simu/pn.html?w05E0AE0iw0lJ0yh9_IgIgA8__x05
- 973 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/22(月) 21:54:15.62 ID:hVEt9cC/0.net
- 遅くなりましたがかめさんの実戦シミュでした
動画の方を先に見たほうが面白いかも
19:37～
https://goo.gl/FIqtnI
シミュ
https://goo.gl/aG9qtz
- 974 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/23(火) 14:02:16.66 ID:IKoLZlOe0.net
- 最後の問題わかるわけねえ
- 975 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/23(火) 15:21:57.78 ID:dkJDW0ow0.net
- 実戦で見つけるのはpopo並みの発想力が無いと不可能だな
- 976 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/25(木) 14:12:34.37 ID:2X4Ke4570.net
- >>973
>>967か
1手目もあれだけど3手目が一番まずかったね
あれで4列目の構築がものすごくきつくなった
右においた赤に釣られずにしっかり4列目に使っとけばワンチャンあった
3列目からのルート考えてみたけどどうだろ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_cyiq06S8iu2G84ig8CMIkCO0e26461
- 977 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/26(金) 00:16:09.67 ID:jnS3bJPZ0.net
- えっ むしろ3手目の赤が素晴らしいと思うんだけど
かめさんは紫からしか見てなさそうだったけど黄色からも行ける2色発火で元フィールドから考えると素晴らしい伸ばしの発想だと思う
8手目以降が謎だけど多分頭回ってないか迷ってたので時間削られてどうしようもなかったか
- 978 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/26(金) 20:21:47.17 ID:gRAD3G3N0.net
- >>977
確かにそんな悪い手じゃなかったわ
でも1手目は>>969のが受け広いよね？
あと7手目は微妙じゃないかな
8手目から変更：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_cyiq0aSgik2K8Eis80M2kkOqe6666C
7手目から変更：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?E00g00wE0wwwwAlIhxAhdJ_cyiq0aSgik2K8Iiu80M0kqO4e06G6E
- 979 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 03:32:30.38 ID:U4C1QR3Z0.net
- 別に7手目は左から伸ばして行くなら普通
でも時間的にそこから撃ててないしその後も謎だった
元シミュと動画も見たら分かるけど迷って時間削ってしまったから11手目で打つハメになってる
このフィールドから伸ばし後撃ちで折り返しを真っ先完成させられるとぐっと勝率が高くなると思う
あとそのシミュは非現実的な手が多すぎる
- 980 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 05:24:43.73 ID:qMQMAA7p0.net
- 実践想定となぞぷよ想定がごちゃ混ぜになってきている気がする…
貼られた手数の中の配色を全部見て最大威力を考えるゲームならいいけど
- 981 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 07:25:31.68 ID:fPZ8pF1/0.net
- >>979
＞非現実的な手が多すぎる
8手目からのシミュについてはそうだね
というかそういう手順しかみつからなかったから7手目が悪手だと判断した
できれば8手目からのぷよ譜におけるもっと良い手順や
7手目からのぷよ譜における非現実的な1手とその理由を具体的に教えて欲しい
＞迷って時間削ってしまったから11手目で打つハメになってる
11手目までしかツモれない前提ならまた話は変わってくるね
- 982 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 07:44:07.48 ID:ZMG5aVlL0.net
- 7手目も相当...いやなんでもない
- 983 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 08:42:19.38 ID:sjcet0O00.net
- >>981
現実的でないというより伸ばし過ぎだな
>>967の問題の回答としては悪くないが
>>973の実戦状況における手順としてはだめ
まず2pの発火した本線火力が31000、対して1pは7手目の時点で22000(7ダブ)保持
よって2万程度伸ばして発火すれば十分有利が取れるので
最大火力より発火率に重点を置いた手順が正解となる
- 984 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 11:42:15.55 ID:AdH7m2Z70.net
- 5ツモ以内に特定色が3個以上含まれる確率ってどのくらい？
- 985 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 11:42:23.07 ID:D5MGypzD0.net
- 伸ばしの最善手を考察するなら相手本線の火力と猶予ツモ数の考慮は必須だね
何点くらい返せば有利取れるのかってのはちょっと簡単には言えないけど
- 986 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 12:01:18.76 ID:D5MGypzD0.net
- 497452/1048576 = 0.474407
- 987 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 12:25:06.31 ID:HeYDis1z0.net
- >>985
次スレよろりん
- 988 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 12:32:49.12 ID:D5MGypzD0.net
- 次スレ：http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1495855937/
- 989 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 12:56:43.16 ID:HeYDis1z0.net
- >>988
おつん
- 990 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 14:05:43.11 ID:D5MGypzD0.net
- 実戦考察お題
相手：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?g00800803o02p03p0HbbJjjliHjrqrJHi
自分：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?100100a00a00b02H0di0hG0hrJGj_Q14101g121w1O1M1Q1c1o1s1k1k1k1
- 991 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 19:31:06.65 ID:U4C1QR3Z0.net
- 相手8連鎖だから猶予は12ツモぐらいかな
間に合うかな？これぐらい簡単なのしか思いつかない
http://ips.karou.jp/simu/pv.html?100100a00a00b02H0di0hG0hrJGj_Q84802gq20wuO0MuQ2cso0s0k4k1k1
- 992 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/27(土) 21:14:53.44 ID:D5MGypzD0.net
- >>991
いいね、非の打ち所が無い
実戦では2回ちぎり＋ちょい迷いありで14手目までツモれてるよ
- 993 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/28(日) 06:10:20.22 ID:P8khIMtj0.net
- >>991
謙遜しすぎじゃないですかね？
- 994 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/28(日) 07:16:01.11 ID:XQ9QXWd/0.net
- でも初手2手は確定で残りは連鎖尾入れるだけだしあんまり差異は出ないんじゃね？
それほど切羽詰ってる状況でも無いし適当に雪崩でも組んで普通に撃てば勝てる
- 995 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/29(月) 11:40:20.09 ID:GP06GinU0.net
- 実際の試合
https://youtu.be/ctmtBBal8KM?t=3m14s
- 996 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 14:13:02.15 ID:Y9yTAxMm0.net
- 実戦考察お題
https://youtu.be/b2W6AEPggO0?t=8m
自陣：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00o00s809JEs9oAIHrcBAxJ9cr_01A1S1s1Q1410181
敵陣：http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o04z05xrBJJB9cFAzIrbAAxr9cJ
- 997 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 16:02:24.13 ID:FFtaflI00.net
- 凝視が出来ている前提だけど対応したら勝った
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00o00s809JEs9oAIHrcBAxJ9cr_0aAaS6s8Qk480181
- 998 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 17:26:51.12 ID:5gC+ZgKs0.net
- >>997を受けてさらに考察してみた
余剰火力20760-11240=9520点
自分2連鎖終了時点での相手残り連鎖数は4
よって相手の猶予は6ツモ+(7連連鎖-4連鎖)
>>992を参考に1連鎖あたり1.7ツモに変換すると3連鎖=3*1.7=5.1ツモ
相手の状況：予告9520点でhttp://ips.karou.jp/simu/ps.html?o04z05xrBJJB9cFAzIrbAAxr9cJ_a001A1S1s1Q141018101I1
有利不利はどうだろう
- 999 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 20:11:44.09 ID:FFtaflI00.net
- 置き方がちんぷんかんぷんだったから訂正しておく
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00o00s809JEs9oAIHrcBAxJ9cr_0aAaS6s8Qk480181
- 1000 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 20:15:40.61 ID:FFtaflI00.net
- 間違えた これだ
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o00o00s809JEs9oAIHrcBAxJ9cr_08AuSws6Qs460181
- 1001 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 20:27:47.06 ID:aV6aj74E0.net
- >>998
http://ips.karou.jp/simu/ps.html?o04z05xrBJJB9cFAzIrbAAxr9cJ_a00kA6Sws8Qa46068i08IE
これ撃たれたら負け確かも
- 1002 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 21:34:56.65 ID:FFtaflI00.net
- >>998
仮に自分のシミュ通りに7連鎖を撃ったとしたら多少の時間の前後はあるだろうけども、画像の通り(6列目の)青赤で発火した時点で相手は1連鎖しか残してない
http://i.imgur.com/H3Txn2A.jpg
つまり2Pの猶予は6連鎖分、11ツモ12ツモかな
そして仮にセカンドで>>1001の通りに撃ったとすると今度は1Pが19,180点を返さないといけない
このフィールドから猶予は7連鎖、12ツモかな
http://i.imgur.com/9WZojMR.jpg
無理そう
- 1003 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 22:10:42.21 ID:We39Ro4h0.net
- >>1002
ツモが良くてちょっと返せるくらいかな？かなり厳しそう
>>996の催促と>>1001の本線合わせたら11240+28700(11手)=39940点か
1pが有利取るには何点くらい必要なんだろうね
2pの催促はかなり有効な催促のようだ
- 1004 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 22:25:47.54 ID:gyrzAQ7o0.net
- このスレ、名無しぷよらーの考察・意見交換にしてはやたらハイレベルでやべぇな・・・
- 1005 ：ゲーム好き名無しさん：2017/05/30(火) 22:25:52.21 ID:FFtaflI00.net
- 直前の2連鎖へのシンクロがかなりツモ数的に辛くしてる
折り返しの青の縦3を消して本線を撃っていては時間的にほぼ負けだろうしかと言ってすんなり繋げられそうにもない
2連鎖にシンクロ発火された時点で相当勝率低いんだね
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