■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart66
- 1 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/15(月) 12:56:52.98 ID:APgC8Xv80.net
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart65
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1431194452/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 28【歓迎】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386076212/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その23◆◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 103◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398441327/
- 2 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/17(水) 19:54:55.54 ID:OUVtXRJr0.net
- 乙
鳥取でずっとGMやってて、いい加減PLやりたいから
「サンプルでも何でも構わないからGMやってほしい」
と再三訴えてるんだが誰からも全く反応がない
もう見切り付けて新天地を探すべきか
- 3 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/17(水) 20:01:06.61 ID:jxcDhGwv0.net
- >>2
その方がいいと思うぞ
- 4 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/17(水) 22:30:56.44 ID:cqN00W5U0.net
- つか、一つの鳥取だけにしか所属できないなんて決まりがあるトコは少数じゃないかな
卓ゲはそもそも絶対数が少ないから、特に地方じゃ別天地探すと無理が出るってのは分かるが
物足りなくなったらコンベなり参加しつつ、近場のサークルの情報集めて、
交友関係広めつつ、良さげなサークルにゲスト参加で顔つないでいって、いずれは本メンバーに
てのはよくあるパターンじゃないかな
（こんな理想的にコトが進むのも稀だろうけどｗ）
- 5 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 00:45:22.14 ID:6kMYvbsP0.net
- GMを労うセッションもしない環境なんて廃れるが目に見えてるから
探すなら探した方がいいよ
- 6 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 02:07:10.10 ID:hfRb9xSh0.net
- まあ、もし見切りをつけた後なら別にいいんだが
なぜマスターをしないのか、ちゃんと向き合って話しておくべきじゃないか？
まあ、それすらも拒否されてるならどうしようもないが
- 7 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 02:12:53.69 ID:IRAkMehy0.net
- うちの鳥にも>>2みたいな主張してるのがいたな。でもってほかがＧＭやると内容にかかわらず
ダメ出ししてくるんで、結局そいつが入ったときはＧＭしかやらせねえからメンツからハブるほうに進んで解決
- 8 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 03:14:30.01 ID:8fZIgSGb0.net
- つうか、GMばっかやらせてるから溜まったもんが吹き出すんじゃね
知らんけど
- 9 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 04:36:51.09 ID:6kMYvbsP0.net
- 自分からGMやらないなら期待するだけ無駄なんだよな
しないまま、できないままで良いと思ってるんだろうし
- 10 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 13:53:48.72 ID:Jhgd3abG0.net
- PLやりたいって言ってくれるだけいいなぁ。
オンで長期キャンペーンやってんだけど、最近そこのGMが急に反応悪くなったと思ったら卓が始まる5分前とかにドタキャン連発。理由は忙しいからとか言い出した。
忙しいならむしろ予定は分かりきってるはずなんだから、モチベ下がってんだろうなと思ってよくよく聞いたら、たまにはPLやりたかったらしい。それなら言ってくれと思ったわ。
日曜の昼の予定ぽっかり開けられるのきついわ。
- 11 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 16:35:25.73 ID:9LM4sZit0.net
- 楽しく遊ぶための準備を人任せにしておきながら文句や愚痴だけはいっちょ前に吐くPL専という名の屑はTRPG今すぐ止めるか死んで欲しいという愚痴
- 12 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 23:16:16.34 ID:b1955Iyb0.net
- うちの鳥取にもPL専が二人居る
一人は元々TCG好きでTRPGは副趣味みたいな奴。本人も『メンツが足りなかったら入るよ』くらいの感じ。
もう一人はあちこちにセッションやろうぜってメール出すけど自分は特に何もしないタイプ。
前者は結構面白い奴なのでそこそこの頻度で誘われるんだが、後者には殆ど声がかけられない。
で、最近後者が『何でオレばっかり冷遇されるのか分からない』的な事を言い出した。
なんでって言われてもなぁ……
- 13 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/18(木) 23:35:44.90 ID:6kMYvbsP0.net
- >>12
遊んで楽しいなら冷遇はされない
「自分は冷遇されてる」と言ってしまう時点でお察しだな
- 14 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/19(金) 12:57:38.67 ID:eD7rCGxd0.net
- 卓ゲに生活捧げてんのかってレベルで力入れてて、同卓しても面白いんだけど、
それ以外の対人コミュニケート全てがダメでハブられるってパティーンもあってな・・・
- 15 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/19(金) 13:34:10.43 ID:4UfxRfKd0.net
- 同じメンバーで常にカップリングとそこ贔屓のGMとか地獄かよ
- 16 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/19(金) 18:12:27.80 ID:QpWS1mzl0.net
- >>14
それ以外の対人コミュニケート全てがダメ
それは楽しい以前の問題だと思うんだが、ハブられてもしゃーないわ
- 17 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/20(土) 03:35:41.66 ID:SVU5fT9W0.net
- >>14
どんな感じでダメなのか、具体例をあげて欲しい
- 18 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/20(土) 16:10:40.83 ID:ShVJXeyy0.net
- ダイスの振り方で愚痴
ダイスって転がしたりあるいは投げたりするけど、少なくとも床に落としたり出目がわからないままにならないようにすると思う。
しかしうちの卓メンバーは毎回派手に勢いをつけてダイスを投げて、床に落とす。
落ちちゃったわ〜と振り直すときも、勢いをつけて投げる。
ダイストレーやダイスタワー使うときならそれでいいが、そいつは何故か使わない。持ってきてるときも使わない。
sw1のころからやってるらしいから、イカサマしてないアピールなんだろうけど、判定の旅に三、四回振り直すのが時間の無駄すぎてイライラする。
- 19 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/20(土) 16:46:34.96 ID:bY7EZ4aU0.net
- それは頭がどこかやられてるだけなんじゃ？
- 20 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/20(土) 18:00:14.87 ID:64PLIyr+0.net
- Ａ．腕の筋肉の病気
Ｂ．腕の神経の病気
Ｃ．腕を制御する脳の病気
Ｄ．注意された事を忘れる脳の病気
Ｅ．ダイスを落とすのは俺の鉄板ギャグでみんなも喜んでると思ってる共感力・想像力の欠如
- 21 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 01:03:11.00 ID:uFUWewOj0.net
- 普通床に落としたら最低値扱いじゃないか？
もしかしてこれってマイナーなルール？
- 22 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 01:21:30.36 ID:rukLn3kz0.net
- >>21
初めて聞いた、俺の読んだ事のあるルルブにはそんな事は一言も書いてない
俺がGMなら床に落ちたダイスは振り直しさせるわ
周りにそんな人居ないけど
- 23 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 01:25:21.13 ID:kr9ux7Du0.net
- 学生の頃、1個ずつダイス振って悪い目が出たら次のダイスをそのダイスにわざとぶつけて落としてノーカンにする奴がいたなあ…
- 24 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 02:06:01.63 ID:0fEFB+L60.net
- 普通落ちたら振り直しだと思ってたけど、悪用されるんなら最低値扱いでもいいかもな
- 25 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 02:07:58.69 ID:aaFNoWEb0.net
- 俺も>>21のルールは一般的ではなく、振り直しの方が普通だと思うけれども…
>>23みたいなのがいたら導入せざるを得ないかもしれんね〜
1回目からにするか、3回目からとか純粋なミスへの猶予を与えるかは考えるが…
- 26 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 03:26:51.86 ID:+dBR6LGQ0.net
- 4D6くらいまでなら、いっこでも落ちたら全部振り直し
それ以上は面倒なので落ちた分だけ振り直し
わざとやろうとするような奴には会ったことないからわからん
- 27 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 03:30:31.03 ID:pSJCnOpU0.net
- 同じくダイスの愚痴
友人のダイスの振り方が両手でよーく振ってから投げる
たまに勢いつきすぎて卓から落ちる
肝心な場面ほど特に念入りに振る
いいから早く振ってくんないかな？
時間が押してるときなんかはホントに勘弁してくれって思う
僅か何秒の違いなんだけどね
- 28 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 04:22:47.24 ID:p6BPSIHK0.net
- 困スレに書く内容でもないんでこっちに
<情報収集>は<真意看破>と組み合わせて使わないと相手が<はったり>で偽情報落とし込んでくると
ルルブや公式シナリオでさんざん注意されてるのに（ＤＭの俺も面子全員に最低一回は言うように気を付けてる）
<情報収集>単独使用でしょっちゅう明後日の方向に行くＰＬどもはどうしたらいいんだろう
ＰＬが文句言ってくるならともかく、セッション後の雑談で開示すると納得するし
自分の卓に入ってくれるのはありがたいがいい加減気を付けてほしいってっ愚痴
シティアドやホラーメインでやってるって周知されてんだろ
- 29 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 04:36:03.11 ID:8sgyscrJ0.net
- 〈真意看破〉を受動で振らせればいいだけの話だろ
- 30 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/21(日) 04:39:47.90 ID:mBITFkMd0.net
- >>26
＞ 4D6くらいまでなら
俺も以前はそんな感じだったが
その 「くらいまでなら」 という曖昧な基準設定が問題で
５Ｄで１個落ちて残りの出目が良かった時は「落ちたのだけ振り直すね」
出目が悪かった時は「まあ５Ｄくらいなら全部振り直すか」
などとやりたくなってしまう自分が嫌で
２Ｄだろうと落ちたのだけ振り直すと決めてる
- 31 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/22(月) 05:10:56.49 ID:JelMIDiu0.net
- 落ちたのだけ振り直す場合、テーブルに残っていたダイスに当たってその出目が変わったらどうするのか
という事のルールも決めておくべきだよな
- 32 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 01:17:32.06 ID:PDub2QGi0.net
- 振り直す時でなくとも、ダイス振る時そういう邪魔なもの退けないのか？
- 33 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 01:33:34.07 ID:Ot47xHfT0.net
- 振り直しの時に残っていたダイスを先にどけたら、最終的な出目が判りづらいじゃんか
- 34 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 08:11:50.14 ID:8K30wyH30.net
- 最近はダイスタワー使うことにしてるわ、卓から落ちないしズル防止になるから
でも昨日見たら、もう高いのしか売ってないのな…前は500円程度のもあったのに
- 35 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 12:22:52.60 ID:lY4nXmS20.net
- 紙パックで作るダイスタワーなんてのがあったな
- 36 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 13:30:20.46 ID:PsfTVmbh0.net
- フェルト製のダイストレー買ったら大分捗ったわ
四隅をボタンで留めて皿にするやつ
「トレイから飛び出したらチョムバ」ってネタ
15年ぶりぐらいに使えたよ
- 37 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 14:34:15.52 ID:bsVE0ZGp0.net
- GGwKネタは鉄板やな
- 38 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 19:31:04.93 ID:lSW3DSUZ0.net
- ダイスタワーを判定の度にテーブルの上に置いてがしゃがしゃとやる人がいたが
準備込みで時間かかるし音はうるさいし更に出目の確認は通常よりも遅いし
そのせいで、ダイスタワーとそれを持ち込む人が嫌いになった
- 39 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 20:10:08.10 ID:jsy8KiUs0.net
- 判定の度にダイスを毎回落とす人がいたが
机の下でごそごそやってて時間かかるし隣の人とかも巻き込んで迷惑だし出目の確認は当然遅いし
そのせいで、セッション中一度でもダイスを落すやつが嫌いになった
こんなパターンもあるわけで
- 40 ：23=34：2016/02/23(火) 20:30:29.17 ID:8K30wyH30.net
- 嫌いとまでは言わないが、机が狭い上に疲れてくるとダイスの振り方もいい加減になってミスが増えるんだよな
俺の買ったのは値段が安くてサイズも小さめだから置きっ放しにできるし、畳むとダイス収納ケースにもなって便利なんだ
いちいち怪しい振り方に目くじら立てるのも面倒だし、もっと早く買えば良かったわ
- 41 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 20:40:08.90 ID:QU4xhKH+0.net
- >>38
ダイスタワーって開始から終わりまで常設するもんじゃ
- 42 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/23(火) 22:27:07.77 ID:zFMscqXk0.net
- 小さめのプラスチックトレーで振ってる
だが稀にトレーの壁や他のダイスに支えられてダイスが斜めで止まったりするｗ
ナナメったのはトレーの外で振り直す
>>39
堕ちたら回収は後回しにして予備のダイスを振ってもらったらどうだろう
んで自分の手番が終わってから回収作業
- 43 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/24(水) 01:12:51.06 ID:6ertjgFc0.net
- 他所でセッション参加してるくせに、セッションできねーとか言ってる奴が鬱陶しい
おまえが他所で遊んでる時にセッションしてんだからあたりめーだろう
- 44 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/24(水) 22:56:04.45 ID:bYQHY2T60.net
- 自分PCの名前、読み方そのままなのにどうして何度も間違えるの
ほかの仲良い人のPCと名前が似てるからって覚える気ないのかな
KPだから尚の事、そういうところはしっかりして欲しかった
二度と同卓しない
- 45 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 07:47:14.34 ID:FUjwkteP0.net
- これは愚痴らしい愚痴
そういうの妙にイラッとするよなぁ
- 46 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 14:41:28.19 ID:PGEHkbWD0.net
- 卓ゲ板にﾜｯﾁｮｲ導入されました
次スレから戻りませんか？
- 47 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 16:12:16.73 ID:NYePs+Lu0.net
- このスレ埋まってから考えるよ
- 48 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 19:15:38.05 ID:NAYHMY010.net
- （そこは埋まる前に考えとけyo）
- 49 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 19:25:28.44 ID:3ZpGVLvN0.net
- 卓ゲー板に既にSLIP導入スレ立ってるんで各自自由に
- 50 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 19:47:44.49 ID:t0/hA1v90.net
- なんか、こっちが頼んでﾜｯﾁｮｲ入れてもらったみたいな話になってて草
覆水盆に返らず
- 51 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 20:14:05.11 ID:FUjwkteP0.net
- むしろ卓ゲ板に行くと荒れるイメージがするのは何故だろうか
- 52 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 20:19:03.51 ID:BBbaOd7d0.net
- 元々ID出てないことで荒れていた時のイメージがあるからじゃねの
- 53 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 21:06:40.52 ID:9Ol2VHZe0.net
- 話の流れに関係ないのと、微妙に卓ゲじゃない愚痴。
俺の好きなシステムの動画の9割が耳障りな人工音声を聞かされるという愚痴。
- 54 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 21:49:56.67 ID:dnugKCCk0.net
- 動画なんざ見なきゃいい
個人的には身内でもない奴の気持ち悪い笑い声とかが聞こえる肉声動画の方が嫌い
- 55 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 22:02:33.64 ID:aqVG0aa/0.net
- 俺も、肉声動画のほうが苦手
声優がプレイヤーやってる動画とかも
基本は地声なんで、よっぽどファンじゃなきゃ聞きたいと思わんのよね
ネタ音声連ねられてる奴は平気だから
普段の話し声っていうのが苦手なんだろうなと
まあ、人工音声が聞き取りづらかったり
不快に思う人もいるのは理解できるし
愚痴りたくなる気持ちも分かるけどね
- 56 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/25(木) 22:44:56.14 ID:Zq9kE4Av0.net
- 動画に対する愚痴はスレ違いだろう
- 57 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 05:19:25.30 ID:a68vAm1R0.net
- ミュートして字幕読めよ
- 58 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 11:47:08.07 ID:TNJUfXNH0.net
- TRPG動画ならこのスレの担当じゃねえの？
ちなみに誘導先はどこよ
- 59 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 12:08:43.86 ID:GaYvbgQ50.net
- ギャグ多めのシステムばかりやってたが、久しぶりにシリアスもやりたいなあと思ってfearゲーのPC1やらせてもらった
わざとじゃないのにとんちんかんな返しをしてしまったり、ここはPC1が決めるシーンだな、というのはわかっても期待されてるロールがわからなくて長考してしまったりでGMを困らせてしまった
何で他の人はすらすらロールプレイとか演出ができて自分にはできないんだろう
慣れなのかなぁ
- 60 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 13:00:32.26 ID:uzI3hJja0.net
- やっぱり なれと れんしゅう
今までやってない事を急にやって上手くいくとかフィクションだけですにゃあ
- 61 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 13:03:07.59 ID:pO1qDDm40.net
- 慣れもあるけど、RP重視は向き不向きがあるからなぁ
ある程度自分の中で型が決まればすらすら出てくるようになるけど、それまでは自分にあったPCを作って慣れるしかない
トンチンカンな回答をしちゃうなら天然系不思議ちゃん設定だとか、直ぐに言葉が出ないならリーダーとしての責任から皆の為の最適解を模索して咄嗟の決断力がない設定だとか
ただまぁ、これも型にずっぽりはまり込むと「俺のPCはこうだから」困にランクアップしちゃうんだよなぁ
- 62 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 13:04:42.34 ID:xurHo83S0.net
- ＦＥＡＲゲなんかだと｢お約束｣を知ってるかどうかが割と大きい気がする
あと、別環境でやらせてもらったなら、呼吸の違いとかもあるからなぁ
文字通り息を吸って吐く方じゃなくて、阿吽的な方ね
- 63 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 13:05:34.16 ID:+WxEGQN50.net
- RPならラノベや漫画のように個性の強いキャラの方が演じやすいぞ
無口キャラだけは別だが
それっぽい事言って行動させときゃキャラが立つ
- 64 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 14:12:48.26 ID:xQuz4OAi0.net
- オンセで版権の絵を立ち絵に使用しても良い環境なんだが
版権の立ち絵PCと恋仲になったPCのPLが、そのキャラ見るたびにPC名を言って気持ち悪い
区別つけろよ
- 65 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 19:43:51.74 ID:pO1qDDm40.net
- 何故PCを版権キャラと同じ名前にしないんだ・・・？
- 66 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 20:15:36.07 ID:xQuz4OAi0.net
- >>65
知らん、あとRPは立ち絵と変わらない
- 67 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 20:25:08.91 ID:pO1qDDm40.net
- ますます持って版権キャラと同じ名前でいいじゃん・・・
立ち絵云々はこれがあるから版権キャラ許可でもあんまり使いたくないんだよなぁ
- 68 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 22:38:06.17 ID:xQuz4OAi0.net
- 許可する必要もないよ
見ててもイメージ先行して、世界観に合わない場合あるし
- 69 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 23:37:02.94 ID:xurHo83S0.net
- 版権絵とか、元ネタキャラの明言はネガティブな印象ばっかだわ
説明なしに元キャラと同じ扱いを求めたり、反対に違う扱いを求めたり、あまつさえそれらの要求が一つのセッション内で同じプレイヤーからなされたり
- 70 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/26(金) 23:46:15.81 ID:xQuz4OAi0.net
- 元ネタを知らないと対応できないじゃん＞同じ扱い
みんな知ってる前提の人は迷惑だな
- 71 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 00:00:13.53 ID:SJRBYVG60.net
- 「外見がこのキャラみたいな感じです」と伝えても
キャラの内面まで同一視されたり
「彼は同一視を求めているのでは？」と警戒されたりする事もある
気心知れた相手じゃないと事故のもとだね
- 72 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 00:52:03.51 ID:qaZin/We0.net
- 版権絵は禁止にしたら版権二次創作のを持ってきた奴がいたのを思い出した
- 73 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 01:13:49.43 ID:cHMzQZUr0.net
- >>72
わざわざ禁止してるのに二次創作ならセーフだと思う奴はなんだろうな
- 74 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 02:02:20.18 ID:9QdnuEMz0.net
- 版権絵の立ち絵は無視する事にしたわ
ロールだけ見て対応を決める
｢性格とか酷いんだけど外見が可愛いので愛されてる｣みたいなのじゃなきゃそれで解決する
｢性格とか酷いんだけど〜｣系をわざわざＴＲＰＧでやりたがる連中はしらん
- 75 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 04:04:52.53 ID:JtBJHo9O0.net
- >>71
絵が描けないから、外見の説明がそんな感じになっちゃうんだよなあ
あくまでも「みたいな感じ」であって別もんのつもりなんだけど
誤解されて困った経験あるわー
- 76 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 05:11:06.40 ID:SJRBYVG60.net
- キャラの外見をエディットできるゲームで作ったりもする
kissのエロゲ使いやすい
- 77 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 09:29:01.05 ID:V35E7qC20.net
- 版権絵だろうとそうじゃなかろうと、所詮「イメージ画像」だからなぁ。リプレイ書いて売るわけでもあるまいし。
ひっぱられちゃう奴がアホなだけ。
アホに合わせなきゃ成り立たない場合ってのは残念ながらあるが。
- 78 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 09:35:38.79 ID:qaZin/We0.net
- 逆にこっちが知らない版権絵持ってきたからイメージ参考にしかならなかったけど
実は名前も設定もその版権キャラほぼそのままだったというのが後程発覚ということもあった
- 79 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 10:35:15.15 ID:V35E7qC20.net
- まぁ、それで自己完結して特に害にならんのなら構わんだろ。
毎度毎度「おりじなる」が作れるわけじゃないし、作らなきゃいかん理由もないし。
- 80 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 11:58:35.17 ID:YE2jMkZQ0.net
- キャラ設定考える上で「じゃああのキャライメージ(性格や外見問わず)を基本にしよう」というのは珍しいことでもないだろうね
そこでその元ネタを自分の中でのイメージ構築にするならともかく、元ネタを他人に押し付ける・他人が押し付けるってなると止めてくれとなるが
- 81 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 17:00:02.14 ID:aZpVWI6X0.net
- >>14
同卓して面白い時点で普通にコミュニケーション取れてんじゃん
それってただ重かっただけだろ
もしくは>>14以下他の面子が屑集団だったか
- 82 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 18:27:02.36 ID:7T4SEUX10.net
- 「それ以外の」ってあるの読めてないのか
- 83 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/27(土) 19:39:29.61 ID:Pt3pNA5u0.net
- https://www.youtube.com/channel/UCVGOfu05qGtNTqF0GOX1NLQ
- 84 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/29(月) 20:07:57.61 ID:ylWqPL3J0.net
- ボドゲのダイス振るのにボックスの蓋とかで振るのやめてくれ、絶対に横板持って回すから！
それやられると蓋の角が裂けるんだよ！ウチのボックスほとんど角から破けてるんだよ！
なんで補強せにゃならんのだ！
- 85 ：ゲーム好き名無しさん：2016/02/29(月) 21:14:20.60 ID:XVTXFCh60.net
- >>84
器物破損であり絶許
だが許さないと言ってもそいつらはやるので
手の届かない所にしまっておくしかないな
- 86 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 00:17:07.85 ID:fm/lXRK90.net
- 正規のダイストレイなりダイスタワーなり用意しとけばいいんじゃね？
- 87 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 08:52:46.83 ID:lyh6fVt00.net
- ダイス多数使う上に振り直しとかあるゲームだとトレイもタワーも使いにくいんだよ。
- 88 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 09:33:23.17 ID:+GvhE3rh0.net
- そもそも箱を振るタイプのダイスロールを見たことない
- 89 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 09:50:17.86 ID:4lJLTSg30.net
- だからと言ってわざわざ壊そうとするような本来の用途と異なる使い方を、所有者が止めろと言ってるのに行うのがありえん
- 90 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 12:29:07.35 ID:az+n61Zr0.net
- トレイとして使っていて、判定者に箱を渡すとき、角の部分を乱暴に掴む(あるいはテーブルの真ん中に置いてあって、角に手をかけて引き寄せるとか)から箱が傷む
って話じゃないのかね
- 91 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 18:15:14.72 ID:Md6SKeFv0.net
- 「ボックスの蓋とかで振るのやめてくれ」をそう読める君の頭脳に乾杯
- 92 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/01(火) 21:51:53.05 ID:LxYBOub50.net
- ダイストレイ等が使いづらいなら、大きめのボウルなりなんなりでもええやん
とにかく箱を乱暴に扱ってほしくないんでしょ？
言っても聞かないなら、なんか代替品用意するか、そいつを呼ばないか、だろうな
- 93 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/02(水) 01:04:04.74 ID:pK5CQWLH0.net
- 同じシナリオで二回卓立てた人が、二回目終わったあとに楽しかったとか感想とか言ってるの見て、一回目の卓のPC1だった自分はとても申し訳ない気持ちになった
自分は、情報項目の多さに頭がパンクして「どういうこと？」って何回も聞いたり、決めるシーンなのはわかっててもどう動けばいいのかがわからないし周りみたいなかっこいいRPできないから長考してしまって、結果何回も卓を止めまくってしまった
他のPLはそんなこともなく、きちんとシナリオ理解してRPもきっちり決めていた
自分の頭が良かったらGMにも他のPLにも迷惑かけなかったし一回目からGMは楽しかっただろうなって思うと申し訳なくて
小説読むの好きだし学生時代の国語の成績は悪くなかったのに何でこんな頭悪いんだろう
- 94 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/02(水) 01:07:24.75 ID:EFYqE37P0.net
- >>93
自分に合ったシナリオじゃなかっただけさ
システム自体は慣れてるシステムだったの？
- 95 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/02(水) 10:59:00.47 ID:pK5CQWLH0.net
- >>94
ビッグナンバーばかりだけど、何回もやったことはあるしルルブもリプレイも持ってるシステム
- 96 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/02(水) 11:30:54.64 ID:0I2eOl8o0.net
- >>95
それで大変だったんなら
やっぱシナリオかなぁ？
情報収集する項目が沢山あったわけだから混乱すんのは当然
何度も聞き返すのは悪いことじゃないし
長考は時間によるが、引っかかってるところを周りのPLに相談するとなんとかなるぞ
とりあえずお疲れ
- 97 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 00:40:36.69 ID:ZxUNPS1D0.net
- なんでやりたいシステム立たないんだよ！
ずっと俺ばっかりが立ててるじゃないか！
楽しそうに参加してくれてるじゃないか！それはありがたい！ありがとう！
何で誰も立ててくれないんだ……
- 98 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 01:41:55.15 ID:p1GVzYmV0.net
- お前が立てるから俺ら立てる必要ないじゃん
- 99 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 07:05:18.96 ID:j4aOfDNf0.net
- とりあえずお願いするしかないな
- 100 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 09:14:11.25 ID:ZxUNPS1D0.net
- お願いは何度もしてるんだけどなぁ
しばらくそのシステム立てないようにしてみるか
- 101 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 09:22:00.21 ID:C37NwdDv0.net
- 俺はもう諦めた
お前は頑張ってくれ
- 102 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/04(金) 12:49:15.59 ID:y2X7zW610.net
- そのシステムをマスターしてくれる人を探して、メンバー集めすればいいじゃない
- 103 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/05(土) 03:53:16.02 ID:L+iOKOdr0.net
- 日曜日に卓立てるらしい後輩が『シナリオ固まらないんで手伝ってください！ お願いします！』と抜かしやがった
まぁそれは良いとしてもツイッター見ると延々ソシャゲの話振ってるのがクソうぜぇ
ガチャってる暇あんならシナリオ練れや
- 104 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/08(火) 17:11:49.67 ID:W5W5B5vH0.net
- >>103
いるよなツイッターやってる時間はあるくせに時間がないない言う奴
- 105 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/09(水) 21:58:18.46 ID:XVUDmVi20.net
- なんか今度GMしてくれる人が難易度設定間違えてきそうで不安。死んでいくPC見て楽しむ設定でも廃人化するPCを見て楽しむ設定のゲームでもないからな?
調整してくれると信じたい
ただの愚痴だぜ
- 106 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/09(水) 22:25:17.72 ID:ZM6Htl120.net
- まだ起きてないことに愚痴なんて吐いてるんじゃねーよ
- 107 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/09(水) 23:13:08.98 ID:Ky904v6f0.net
- 起きてよーがなかろーが愚痴は愚痴だろ
- 108 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 01:46:08.99 ID:+ZWcd13Aj
- つもりつもってもう二度と席を用意したくないＰＬをどうやって避けようかなっていう愚痴
ＧＭしたいがお前がくるなら拒否したい
- 109 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 02:40:40.75 ID:GaFKTaW/0.net
- 言動から「あっコイツやらかしそう」ってのは居るからなあ
- 110 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 07:42:29.45 ID:2C6UcsH40.net
- そのセッション中、一貫して和風のロールプレイをしていたプレイヤーがボスに止めを刺したので、その演出任せたら宇宙刑事ギャ○ンのBGMを流し始めて盛大にずっこけた
本人大真面目、他PL元ネタがわからずポカーン、しかも武器は射撃武器というミスマッチ具合
なんでそうなったんだ、お前が時間をかけて演出してきたキャラが何で唐突にレーザーブレードを抜き出したんだ、そもそも弓だろお前のキャラ
- 111 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 09:07:54.36 ID:vsEVXCjN0.net
- そいつも元ネタ知らんけど、処刑用ＢＧＭとかのタグで見つけたカッコイイＢＧＭ流しただけなんでは？
それともまんまギャバンダイナミックな斬捨て演出したの？
- 112 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 10:55:30.71 ID:pGWDd6AV0.net
- だから全てはギャバンオチのための入念な下準備だったんだろｗ
俺は好きです
- 113 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 11:24:00.03 ID:2C6UcsH40.net
- >>111
即座にツッコミ入れたら「宇宙刑事ですよ！知らないんですか？」とかドヤ顔で言ってたから間違いなく確信犯
いやだから何でいきなり宇宙刑事なんだと
- 114 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 12:43:13.16 ID:e4bJr/8h0.net
- それは確かにわけ分からんｗ
ミドルで「あんた…マクーだろ？」とか変身前のロールしてればまだしもｗ
- 115 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/10(木) 14:03:15.28 ID:EMkb5lCp0.net
- 盛大にすべったギャグだ
忘れてやんなさい
- 116 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 03:10:56.29 ID:uFtQK8bB0.net
- 罪館のロリコン神父みたいにネタばらし来た時に成る程となるのが重要だよな、そういうのって
- 117 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 16:32:55.43 ID:bMANo/tP0.net
- ﾜｯﾁｮｲ導入で、逆張り達を荒らし扱いしてきた無自覚荒らし達だけが残り
さらにそいつらが卓ゲ板を荒らしに来る始末…
無法地帯が二つできただけじゃねーかという愚痴
- 118 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 16:35:23.18 ID:WxnClzn80.net
- それってあんたの偏見だよねって愚痴
- 119 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 16:53:41.62 ID:O+9tyjps0.net
- >>117
流石にアホかと思った
- 120 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 17:04:33.74 ID:i30UsMdb0.net
- 導入したばっかなんで3スレぐらい様子見かな
- 121 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 19:23:42.84 ID:wdsc6zwbO.net
- 卓ゲ板も次スレからはワッチョイ導入されるだろうね
- 122 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 19:25:14.31 ID:u0t0q4wG0.net
- 卓ゲは愚痴はもう入ってるしね
- 123 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/11(金) 19:39:40.00 ID:vtclqOo30.net
- 卓ゲ板だとソード・ワールド2.0スレがﾜｯﾁｮｲ導入案が出て賛同の声もあるものの
立てられた新スレには未導入というのが2スレほど続いてるな
- 124 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 01:14:21.09 ID:1CvHufo50.net
- 駄目だ、致命的なまでに卓ゲスタイルが合わない
- 125 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 01:21:40.67 ID:1CvHufo50.net
- 途中送信失礼
構ってちゃんなネタよりのキャラ作っておいてそれをネタにしたら怒るってもう判んないわ・・・
- 126 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 01:26:50.26 ID:f9vSlHVg0.net
- >>125
そのキャラを構わず弄らずネタにしなかった場合
そのＰＬは文句言うのか？
- 127 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 01:32:57.98 ID:LfguM6550.net
- ここも前スレに
809 ：ゲーム好き名無しさん：2015/12/25(金) 16:00:36.92 ID:j5tLh/tB0わかる
デブって設定のキャラでシナリオ中に防具買おうとしたら
「お前のサイズの防具この店で買えるのかなー。ここ辺境の村って設定だから品揃えもそんなに〜」
「まあでも買えないのも可哀想だし特別に売ってたことにしてあげる！
ただし大きいサイズはリアルでも普通より高いから1.5倍の金消費してね」って言われた
死ね
というのがあったな
- 128 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 03:40:41.95 ID:7MgwH0O30.net
- 「いじってやってるのに」ってタイプのクズ行動の可能性高いからなぁこの手のは
- 129 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 09:45:04.18 ID:Icc2wOND0.net
- どうやら逆張りゲスパーくんはこっちで頑張ることにしたらしいな
- 130 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 09:51:12.75 ID:fT0NzyK20.net
- ＮＧ推奨：「逆張り」
逆張り逆張り言ってるやつが一番荒らしてるじゃねーか
荒らす目的でやってるのか、常厨困当になってしまったのか
- 131 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 10:04:06.69 ID:uOKRdMKJ0.net
- こっちも次スレはﾜｯﾁｮｲだな
いつになるかわからんけど
- 132 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 10:13:45.62 ID:tTsAjmaB0.net
- 実際問題ワッチョイ入った愚痴スレ困スレは安定してるしなぁ
困スレの方では一回出てきて自演バレてたけど
- 133 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 11:09:13.80 ID:Py7Af+/a0.net
- >>130
お前がいい加減にしろよ
- 134 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 14:02:28.88 ID:1CvHufo50.net
- >>126
構わず弄らずだったら、恐らく1人で心理描写や語りをしてる
オンセなんだけどタイプが早いからずっと何かしらPCが話してる感じ
PC別けて行動中にも雑談タブでPCとして延々話してるし
というか、エロゲの主人公の悪友みたいな女好きで行動が奇怪でデュフフフ笑うようなキャラ作っておいて
エロゲの主人公の悪友見たいなロールしてるから
エロゲの主人公の悪友みたいな扱いをされて怒るなよと
- 135 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 14:08:49.90 ID:6/F/2lXK0.net
- 実際に荒らしている奴が、声高に相手を荒らしだ罵っている
困スレ>>213とか、実際他所のスレ荒らしまくってるヤツなのにな
- 136 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 14:40:47.14 ID:LfguM6550.net
- 荒らしとかグダりの認識にズレがあるんでしょ
ウンピン族に直接絡んでる奴は荒らし
ウンピン族に間接的に絡んでる奴(ヲチ行為)も荒らし
グダってる奴は全員荒らし
今こうやっていじってる俺も荒らし etc
- 137 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 14:51:24.29 ID:i2u9uqZy0.net
- こっちは次スレいらんかもな
実質重複だし
- 138 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 16:50:49.04 ID:KVpbyz+x0.net
- 悪友みたいな扱いってのが気になるな
ゲームとかだと露骨に暴言はかれたりぞんざいに扱われたりするけど、あれをTRPGで相互理解ないのにやったならかなりの困ったちゃんだぞ
- 139 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 20:50:36.57 ID:1CvHufo50.net
- >>138
じゃあ始めからそんなキャラやるなよと
自分が好きでそんなキャラやってNPCにちょっかいかけたりエロシーンに興奮したりするのはよくて、そのキャラに見合うロールプレイしたら怒るってのが理解出来ない
主人公やりたいんだろうけど、ハンドアウトとかPC1の概念がない世界だからってずっと前へ前へと出て来て長文連投しまくるし
- 140 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 23:00:41.71 ID:czwrWw1g0.net
- >>139
見合うロールプレイって例えばどんな？
- 141 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 23:22:10.73 ID:1CvHufo50.net
- >>140
現在進行中だからあんまバレしたくないけど
デュフフフ(実際にこうロールしてた)って笑ってたから笑顔でキっモーイ♪ってロールしたり
NPCをナンパしてたから他のPCと「成功する確率0でしょ」ってロールしたり
自分のロールを言い訳に動かなかったからロールで軽く小突いたりした
- 142 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 23:45:21.88 ID:+wFW/dnf0.net
- 構わず放置じゃあかんのかな？
ロールに応じた返しだっても、ソレやって場が楽しくなるとも思えんし
- 143 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/12(土) 23:53:36.32 ID:6jbu9P3Q0.net
- >>141
頻度によるな。真面目にやっている時にもその流れを持ってこられたら面倒くさい
例えば説得の際に。成功したとしても「キモいんだから成功するはずないじゃない！」
とか言って妨害してくる感じ。まぁ今回の件は明らかに相手が悪いから気にするな
- 144 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 00:24:01.71 ID:/OB4qGGC0.net
- PLに直接話すべき案件で、件のPLも悪いが報告してるやつも他の方法取るべきだったな
すくなくとも他人を不快にさせてる点で同レベルだわ
- 145 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 00:27:41.94 ID:mRVgZ1uD0.net
- 実体験からいうとルーニーやロールプレイだからで通す奴に直接言っても通じないんだ
蹴りだせないならお前のやってることはこういう行為なんだと厨返しで教え込むしかない
- 146 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 01:18:33.09 ID:pAu0eHtq0.net
- >>142>>144だなあ
応じたロールというよりマウンティングか喧嘩売ってるように見えるよ
長文控えたりキモロールやめて欲しいならそう言うべきじゃないかな
- 147 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 14:37:37.19 ID:Kg3uZUn50.net
- 外から見たら、
「めんどくせぇＰＬ」と
「めんどくせぇＰＬにケンカ売りに行っためんどくせぇ別のＰＬ」
なだけだよなぁ、これｗ
ボヤを自分で大火災にしといて愚痴りにくるなよｗ
- 148 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 16:16:39.93 ID:5WXvu/Fw0.net
- これ改めて見直したらどっちが俺でどっちが相手なのかわかんねぇな
改めて報告
GMの繋がりで野良オンセで集まったメンバーで、全員初めて卓を囲んだ。
俺に関してはGM以外とほぼ初対面、それ以外のメンバーは何らかの形で交流はあるらしい
で、GMをやるのが初のGMとPLが初めてのPL1人を暖かく見守ろうという趣旨でセッションを始めるんだけど
PC作成時から、愚痴対象(以下Aとする)はあれやこれやと積極的にオンセでGMをやる時に必要なことをレクチャーし始める、誰も聞いてないのに
まぁ世話好きのお節介な奴は何処にでもいるだろうという事で軽く流して、キャラ作成開始。GMは初心者PLのキャラ作成をサポートしてもらい、経験者でキャラ作成開始
真っ先に完成したAが自分のPCの設定コミコミでキャラ提出、苛められてたとか虐めから救ってくれたシナリオに登場しない親友NPCの設定だとか諸々あって思わず苦笑い
その後日をまたいでシナリオを開始する事になって翌日仕事の俺はキャラ提出だけ済ませて早々に離脱、翌日にセッション部屋にやってくるとAと初心者が夜通しPC同士で会話しててドン引きしたけどスルー
で、セッション開始。現代物で高校生4人組、男PCのAと今どきの女子高生な俺氏PC
で、弄られキャラロールを連投するAのPCと早いタイピングについていけるPL初心者君にタイピングの遅い俺氏がなんとか絡んでいこうと
色々と盛られたAのPCの設定を高校からの知人の俺氏PCが知ってるわけないから短文で>>143みたいなロールをしていく
で、ロールの最中にAのPCの行動の結果で汚物塗れになった俺氏PC、Aがロールプレイを重視する傾向にあったのを知っていたのでAのPCに憎まれ口を言うようになった
Aも俺氏PCに対する風当たりが強くなったので、最初はギスギスしてるけどまぁ本格的にシナリオが進めばなんやかんやで仲良くなる展開だろうなぁーと自分の中で思ってたら、Aから弄り過ぎとお叱りを受けた。公共タブでPL全員巻き込んで
Aは困じゃないし、俺は間違ってないとは言わない、野良オンセだしGMの事を考えると事を荒立てるつもりもない
でもとにかくムカつくって話
- 149 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 16:26:59.72 ID:kCdizLrt0.net
- うん……？
- 150 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 16:30:20.50 ID:1br1YL5T0.net
- まさしく>>147
- 151 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 17:30:57.90 ID:ReH3xRwf0.net
- 多分、愚痴を吐くたびに愚痴が増えてくパターンだから、酒飲んで寝て忘れたほうがいいよ
- 152 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 17:38:33.97 ID:tPQx95+F0.net
- スマンが、書式が完全に困スレのそれなので、あっちに再投稿してくれんか？
- 153 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 17:45:12.73 ID:otnwzpDp0.net
- とは言えあっちに投稿したところで第三者からの評価が変わる訳ではないし、傷口を広げる前に忘れた方が良かろう
ただ次はもっと上手くやれよ
- 154 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 18:03:12.37 ID:5WXvu/Fw0.net
- >>151
まだセッション終わってないんだよ・・・
スルーしたらしたで扱い悪いって怒りそうで面倒くさい
かといってGMの手前、合わないから辞めますともいい辛い
PL変わってくれそうな奴はいるけど、面倒くさい奴を押し付けるようで気が引ける
愚痴吐きながら続けるのが一番波風建てない方法なんだよ・・・
>>152
やだよ、困スレに投下した時点で少なからず報告者も晒した者として多少の困要素が含まれるのに
困のいない報告を向こうに書いたら晒した分だけ俺が困になる
- 155 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 18:26:47.60 ID:pAu0eHtq0.net
- とりあえず汚物まみれにされた時点で
キャラロールでなくPK発言できっちり不快感を示しておくべきだったんじゃないかな
というか今からでも遅くない
あとタイピング速度の違いは仕方ない、でもそれで喧嘩売りにいくロールはアウト
キモロールdis以外で絡みづらいなら一度PLとして皆に相談してはどうか
これGMも困ってると思うよ、初心者GMを見守る会ならなおのこと
こんなギスギスさせるロールはよろしくない
- 156 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 19:03:05.69 ID:5WXvu/Fw0.net
- >>155
正直、ロールプレイの結果での汚物塗れだから個人的にその点はなんとも
ただ、PCの女の子としては不可抗力だろうが汚物塗れにされたらキレるだろうからそういう風にロールしただけ
喧嘩売ってるって訳でもなく、キャラ立ててロールしてるからこっちも今どきのチャラついた女子高生らしく生意気ロールした、と思ってる。
なんだろ、同じロールプレイヤーなんだけど致命的にプレイスタイルや考え方が違うんだろうな、ってやってて思ったよ。ロールプレイを合わせたつもりが考え方の違いで全く噛み合ってなかったんだろうな
俺もすり合わせが充分だったか？と言われたら怪しい所もあるし、もう少し話してみるわ
- 157 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 19:39:11.37 ID:as6CCnpE0.net
- ロールプレイヤーのつもりでやってるけど、自キャラがネガティブな扱い受けたら自分(ＰＬ)が傷つく
みたいな奴はいるからな
長くやってる奴に限って重症だったりする。それどころか誰しもやっちゃいかねない事だったりもする。
一回ちょっと齟齬があったせいでその後悪いスパイラルが発生したりもするし
話し合えるならそうするのがいいよ
- 158 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 19:48:32.41 ID:sK3WFJa90.net
- ま、そういう行動をする意図くらいは伝えた方がよかったんじゃね
- 159 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/13(日) 20:18:22.11 ID:6bsfcsYM0.net
- 汚物まみれの内容がわからんのでそれ以外はAのアクションは普通つーかロール性の違いだし
初心者二名のホストになると卓内で合意できて、主賓たる初心者PLがうまく回ってるなら卓の合意的にはなんも悪くないじゃんその報告されてるやつのロール
- 160 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/24(木) 00:57:58.95 ID:EGl9+48J0.net
- 役割分担が薄い、要求水準が低い(ないとはいってない)ゲームだったのに
いきなり特に予告無しにサプリのアップデートでバリバリに役割分担必須になって
しかもそれをトロフィー問題解決のためみたいにいってるのが心底むかつくんじゃあ！
っていう愚痴
- 161 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/24(木) 01:01:54.01 ID:lufdJm4r0.net
- すっげーわかる。
本スレでもその不満出まくってるから思う存分吐き出してくるといいぞ
- 162 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/24(木) 02:38:59.83 ID:nMNE1uPD0.net
- >>160
やっと俺の感覚に追い付いたようだな
当初 「ソレに親でも殺されたのか」 などと揶揄されたのは辛かったよ
だがお前たちがもたもたしてる間に俺は新たな境地に達したぞ
「あの要素アリでもいいや、対ボス特化クラスでクリティカル型にすりゃ何だって殺せる」
- 163 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 00:02:04.04 ID:xJiXrF7y0.net
- なぜほぼ必須だと事前に伝えた技能を5割しかとらずに推奨技能に入れてない戦闘技能をガン積みしてくるのか
- 164 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 00:25:10.85 ID:QHw3RIY50.net
- 似たような話をちょくちょく聞くが、そういう事する奴って本当に何考えてんだろな
その手のは確かに形式上｢命令｣っぽくなってない事が多いけど、ルールブックの記述より強力な｢ルール｣だと思うんだけどな
- 165 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 11:09:49.48 ID:mds/0rJ70.net
- まあそこまでして我を通したいんだから、推奨技能低くて痛い目にあっても満足なんだろ
- 166 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 12:55:57.38 ID:oH3cFC710.net
- 推奨技能を持っていなくてつまりそうなら
GMが調整してくれるだろうとか甘えてるんじゃね〜の
- 167 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 13:51:32.29 ID:LkPONj5p0.net
- まあPLの嗜好自体が「何事も暴力で解決したい」なんだろうから、そうそう相手にはハッスラでも回すのが吉かと
- 168 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/30(水) 16:35:47.42 ID:QHw3RIY50.net
- ｢ＧＭばかり指図しやがって｣とか｢意外な事すればウケる｣みたいな奴もたまにいたりするな
- 169 ：ゲーム好き名無しさん：2016/03/31(木) 01:49:29.77 ID:Snqm+zkPO.net
- ＧＭが勧める技能を取ったら役立たずのゴミキャラになった事が何度かあるけれど、だからと言ってそれを理由に断って他に迷惑はかけられないからな
- 170 ：ゲーム好き名無しさん：2016/04/10(日) 20:45:06.41 ID:hktDmQSd0.net
- PLとして参加してないくせに茶々いれんな
謝ったのに後でこそこそうるさい
やりたいって言うからKPしたのに、説明聞いてない奴多すぎ
何度同じこと言わなきゃいけないんだ…苛々する
勝手に寝落ちするなんて信じられない
もうKPやらない
- 171 ：ゲーム好き名無しさん：2016/04/10(日) 21:00:10.49 ID:i7pJ8Y9e0.net
- やろうずでやるのが悪い
違うならご愁傷さま
- 172 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/08(日) 00:20:29.05 ID:jYgo5+ArN
- 戦うの大スキーで、なぜわざわざCoCをやるのか…
ネタ系動画と同じ事やりたいんだろうけど、ああいうの少数派だから。
そういうの好きな人とやるかバトル系卓ゲやってくれよ
- 173 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/09(月) 16:12:16.85 ID:AoxbB7me0.net
- とあるセッションで、ミドルでそれなりにリソース削れた次に、
ボスとの戦闘に入った
２人PTで片方が攻撃リソースかなり減ってるしこれは苦戦するかなーとおもったら
残った戦士PCがラスボスにクリティカルで（ラスボスがえらそうな語りや顔をすることもなく）瞬殺
HPも防御点も公開してたから、１たりなーいとかも言えないし結果として見ればいい感じに消耗しながら戦った結果なんだけどさ
よくある事故とはいえ、まさか自分にもクリティカルの事故の神様が振ってくるとは
- 174 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/09(月) 19:26:58.00 ID:ykf2iYEx0.net
- クリティカルで一撃はＨＰ低く設定し過ぎでは
- 175 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/09(月) 20:43:22.04 ID:TotBAuWS0.net
- ぶっちゃけラスボスがしたり顔したいならそれは戦闘前に済ませておけとは
普通に戦闘中に差し込まれてもテンポ悪くなるだろうし
あとそういうときはどこからともなく復活リソースをだな
- 176 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/09(月) 22:17:49.54 ID:x6xPjB9a0.net
- どうすればよかったかアドバイスくださいとかではなくあくまでただの愚痴だということは忘れないでな
- 177 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/09(月) 22:27:38.87 ID:eUEdTQyG0.net
- ていうか愚痴なんだな。人によっては笑い話にもなりそうなもんだが。
- 178 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/10(火) 22:06:56.69 ID:QK9f5Hw40.net
- 上方無限クリティカルなゲームなら仕方ない時もある
- 179 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/11(水) 08:33:38.71 ID:Wy0G0Cvf0.net
- 結果としてみれば、リソースほとんど残さず勝利っていう理想的な勝ち方だったんだけどね
現場でも普通に笑い話にはなってるんで、まさしく俺のミス（>>１７３の言うとおり！）であり、愚痴なわけさｗ
- 180 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 14:10:41.14 ID:kRVNIQe50.net
- 初心者Ａが動画に影響を受けたのかいきなりセッションやろうと言い出した
私がＧＭやる！人数少ないからお助けＮＰＣとしてＰＴ入るから！ここまではいい
キャラＰは壮絶な過去があるよ！みんながんばって心を開かせてね！
キャラＱはＰと前世で双子だったよ！何があってもＰを優先するよ!
ＱはＰが良ければそれでいいよ！こんな悲惨な過去なの聞いて！
ＰをＱが助け出して体に消えない傷を持ってるよ！
こっちがキャラ作成の相談しても自分のキャラのことしか話さない
シナリオで必須なものがあるのか聞いても好きにしろからのＰＱのキャラ語り
Ｐがこういう行動取ったらこういう反応してね！Ｐにひどい態度とったらＱが敵対するよ！
こっちが自キャラの経歴や性格通りに行動するとＧＭ権限とか言い出す
そんなに自キャラマンセーやりたいならお助けＮＰＣ()とかいわずに
一人でサイコロ転がしてろよ
- 181 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 14:18:29.34 ID:uCI9ROq70.net
- すぐ抜け案件だな
それはTRPGじゃない
- 182 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 15:00:35.68 ID:3i1VuGd/0.net
- あー、それはすぐ抜け案件だわ
もう大昔の話だが、オンセデビュー直後に捕まったのがそういうＧＭで
本当に本当に酷い目にあった
- 183 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 21:32:48.11 ID:kRVNIQe50.net
- 178だがお助けNPC()の過去はシナリオにまったくこれっぽちも関係ないことを追記させていただく
180のトラウマえぐってすまんな
愚痴りながら酒飲んで寝るわ
- 184 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 21:50:05.62 ID:wBjWlg0m0.net
- 酒飲んで愚痴ると記憶が定着しやすいとかなんとか
- 185 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/12(木) 22:17:56.04 ID:vxf1TxKv0.net
- シナリオに関係あったらやる前から一々キャラ語る必要ないもん
- 186 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/13(金) 02:09:36.55 ID:C6C+qJB00.net
- 最近、セッションに出る度にPCの設定語り出すの奴が居て鬱陶しい
キャラクターチャットも許されてる環境だから、そっちでも連日のように２、３時間キャラクターチャットしてて
一々報告してきて鬱陶しい、そんなに暇ならGMしろ
- 187 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/15(日) 20:17:08.42 ID:xM1YQXv40.net
- しばらく誘われてないと思って面子にそれとなく連絡を取ったら
中核の人が結婚準備に入って他の面子もそこまでのモチベーションを保てなくなったっぽい
ひとり抜けただけでGMやるのもPLやるのも支障があるってどんなことだよ…
- 188 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/15(日) 20:17:48.81 ID:xM1YQXv40.net
- GMもPLも面子は2卓立つくらいには足りてるんだ
なんだかなぁ…
- 189 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/15(日) 20:30:04.22 ID:oLfdG5zs0.net
- >>188
新しいメンツが見つかる事をお祈りしておきます
- 190 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/15(日) 20:42:01.93 ID:w0Mbv0+f0.net
- セッションできないと愚痴りに来てる当人からして「しばらく誘われてないと思って面子に連絡」の時点で
こうなんつーか「誘われないと集まれない」タイプの人ばっかだったんだろうなと
で、数少ない率先して人誘える人だけが結婚で抜けてくってーのもこう、来るものがあるな
- 191 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/15(日) 20:43:32.79 ID:M2yQCzhC0.net
- 何度もGMしてくれたお礼に今度は自分がGMで卓立てるよ！だから参加してね！
を本気にしていたのは自分だけだったんだな、という愚痴
- 192 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/16(月) 00:26:17.36 ID:mVGe7HCz0.net
- >>191
口だけで行動しない奴はほんといらない
- 193 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/16(月) 07:32:05.16 ID:2PXmSkbL0.net
- >>191
どこに嘘があったんだ？
たぶん 立てるよ！→立てない
だと思うけど
参加してね！→卓は立ったが呼ばれない
お礼に→別に感謝してない
だとすごい悲しいなあ…
- 194 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/24(火) 08:39:10.59 ID:IQFaoQCq0.net
- 10年くらい前に卒業したらしい大学のobがしょっちゅう卓に参加しにくるのがほんとキモい
- 195 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/24(火) 10:18:03.92 ID:X/99pxO90.net
- 運動系だと顕著なんだが大学サークルってそういうもんだからな
仲良しだけの内輪の卓を作りなよ
OBが下手くそか人間的にクズかってなら同情に値するわ
- 196 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/24(火) 13:51:25.87 ID:Qc1hHxkN0.net
- 大学サークルも大変ね
そのOBが飯奢ってくれたり差し入れしてくれたら、ウェルカムだったりはするけど
ただ来るだけなら要らない
- 197 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/24(火) 14:36:12.29 ID:cVDe5oOv0.net
- うちは人減り過ぎてＯＢ来てくれないと辛い時期があって正直助かってた
これで人増えたらもう来るなってのも義理を欠くしな
- 198 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 18:05:30.95 ID:miZPCerS0.net
- まさかウンピン認定されるレベルだとは思ってなかったなぁ
- 199 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 18:11:17.96 ID:W5XjxKs/0.net
- お前が思うんなら・・・・・・って返してあげればいいよ
- 200 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 19:00:31.71 ID:miZPCerS0.net
- 流石に辞めとくわ
俺も失言したし、仕方ない事として受け止めとく
- 201 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 19:00:59.84 ID:ncKTszg80.net
- それほどのレベルのものかね？
フォローうまくできなかったんで退出しました、ぐらいなものだろ？
- 202 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 19:14:31.41 ID:7oIeKCNa0.net
- >>198
ウンピンってなに？
ぐぐったらウンピンカンパニーと福井県小浜市雲浜（ウンピン）ってでてきた
- 203 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 19:18:39.69 ID:kSK0RXj00.net
- あの場面で自分自身をフォローしても空回りするのは目に見えてるからな
けど当人に出来ることなんて慌てるくらいしか出来ないんだよなぁ、むしろ謝っちゃうと話が終わっちゃうから他のPLもフォロー出来ないまま微妙な空気のままになる
誰かが上手くネタとして処理してくれればその場は流して後で休憩時間なりにやらかした奴が個別に謝罪する流れになれば一番いいんだろうけど
まぁ全員フリーズしてるだろうし、ネタとして処理しようとして下手なこと言うと被害が拡散するから手を出しにくい案件だよなぁ
- 204 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 19:21:46.20 ID:kSK0RXj00.net
- >>202
他スレの話持ち込んでるからスルーしとけ
どうしても気になるならあまりの酷さにまとめにすら乗らなかった最低最悪の実演糞野郎とでも思っとけばいい
- 205 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 20:05:26.89 ID:ZSuYjl4k0.net
- 困スレかなんかか
- 206 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 20:21:41.18 ID:7oIeKCNa0.net
- >>204
ありがとう
一般用語かと思ったが卓ゲのしかもローカルスレの単語なのな
NG登録しとくわ
- 207 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/30(月) 23:40:20.14 ID:zYmeQ9is0.net
- >>198
どまい
なんであそこまで執拗に失言者叩きに行くのか怖いわ
普通に周りがフォローしたり流して終わらせる案件だろうに
- 208 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 00:33:37.10 ID:kZ4r/CKe0.net
- そりゃフォローしかねるレベルの失言だったからだろ
>>198の発言も困のフォローどころか火に油注ぐようなもんだったしああなるのは仕方ない
- 209 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 01:03:52.07 ID:ZQbYQKaF0.net
- いや愚痴くらい素直に吐かせてやれよ
俺が正しくてお前が間違ってるとかいうマウンティングはこのスレではいらないから
- 210 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 01:06:39.16 ID:HNCoY+SB0.net
- >>209
ID:miZPCerS0乙
ﾜｯﾁｮｲ無いスレ来てもバレバレだからwwwwww
- 211 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 01:42:25.60 ID:wzUIBd+X0.net
- >>210
207が困スレに書き込んで違ったら恥かくりすく犯してようやるわ
- 212 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 01:49:54.47 ID:tjGwaCcW0.net
- 困スレﾜｯﾁｮｲ有派の方が荒らしであると証明された瞬間だな
- 213 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 06:56:44.61 ID:+65C5TVq0.net
- >>212
ﾜｯﾁｮｲなんて単にツールの一つに過ぎなくて
あちこち見てるけど有派無派どっちにも当然極端な人雑な人etcがいる
- 214 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 07:19:35.07 ID:tjGwaCcW0.net
- >>213
そんな当たり前のこと書いて反論した気になられても困る
「困スレ」と書いたのに、「あちこち」などと事象を薄められても意味がない
- 215 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 07:32:25.67 ID:+65C5TVq0.net
- >>214
じゃぁあなたに限定しますね
一括りに荒らし認定は雑ですね
- 216 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 07:43:54.15 ID:/qfrVAcH0.net
- ワッチョイを活用してる荒らしが居るのは認めざるを得ないところだな
だがそんな荒らしを排除できるのもまたワッチョイなのだ
しかしワッチョイの無い愚痴スレも欲しいってのが正直なところ
- 217 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 08:51:36.61 ID:JywLfceM0.net
- 愚痴スレはﾜｯﾁｮｲのあるスレとﾜｯﾁｮｲの無いスレとﾜｯﾁｮｲ＆ＩＤの無いスレ（卓ゲ板）の３スレ体制でお送りしております
- 218 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 08:54:05.01 ID:tjGwaCcW0.net
- 同板内で重複しているものがある、という点は引っかかるが
その3スレ体制は、ある意味理想的と言えるんじゃないかな
- 219 ：ゲーム好き名無しさん：2016/05/31(火) 10:53:23.29 ID:kZ4r/CKe0.net
- ここでコソコソレッテル貼りに精出しても何の意味もないのに虚しくないのかな
嫌がらせしてかまってほしくてやってるんだから過疎スレでレス乞食したってつまんないでしょ
- 220 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/01(水) 03:31:37.47 ID:MUjWF3Yv0.net
- 自分の書いてることが荒らしの言い分だと気づかないとは
- 221 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 03:12:15.51 ID:FRuvs+4I0.net
- GMがシナリオ外のロール大歓迎、シナリオブレイク上等
そう豪語するから１芝居打ってやろうともくろむ。
システムの穴をつく戦術を考え付くが、バランス的にも物理法則的にもおかしい。
和マンチ的だからGMに確認とった方がいいかな、と思ってメールする。ここまでは普通。
返信が遅い上に、メールもルールブックもろくに読まずに雑に返信してくる
何度も同じ説明を繰り返さないと理解してもらえない上に、ルールブックのテキストをわざわざコピペして教えるまでしてやらないといけなかった
そんなにKPに自信あるならさっと答えろよ。
ここまでもいい。
深夜にようやく返信が来たかと思えば、明らかに対応が雑でなんか上から目線で「あーそこまで言うなら認めてやってもいいよ？」とマンチキン扱いされた。
ここまではギリギリ許せる
何が許せないって、「メールしっかり読め！」って言えずに「言葉が足らなくて誤解させてすみません」って引いてしまった自分にだよ！
次で抜けようかな。この人アドリブ大歓迎の割には露骨に「空気嫁」の誘導してくるし、
シナリオを解いているんじゃなくて解かされている感が半端ないんだよね
最短じゃなくてもいいんだよ、トラップも宝箱も何もない部屋を前に疑心暗鬼になって楽しみたいんだよ
- 222 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 07:36:04.64 ID:Sy4d2INg0.net
- みなさま、こちらがPL専の愚痴でございます
御笑覧くださいませ
- 223 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 12:38:18.84 ID:FRuvs+4I0.net
- >>222
そうそう、こんな感じ。
文面を読まずに流し読みするからPL専とか勝手に解釈して変な方向に持っていくんだわ
俺はGMもやるけど、PL専もGM専も関係ないよな
ゲームルールに関する質疑応答とか真剣にやらないと他のプレイヤーまで被害及ぶんだから
お互いに慎重になるべきところ。そこを雑にされたらかなわんわ
- 224 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 13:15:37.57 ID:+y45AbqJ0.net
- とりあえず全部読んで思ったことは
引くくらいなら一芝居うって困らせようと思うなよ
- 225 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 13:43:38.51 ID:OIn4HVj/0.net
- ＞ここまでは普通。
ここまでで十分困ったちゃんだと思う
- 226 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 14:11:14.70 ID:FRuvs+4I0.net
- >>224
そこは引いてないよ。ロールはたぶん決行する。
引いたのは、長時間に及ぶしんどいメールのやりとりを、
「お前の責任だからしっかりメール読め！」と言えずに「私の不徳のいたすところです」と自分から責任をひっかぶりに言ったってことだよ
ロールを実行するかはまた別の問題。
ロールを実行するにもやめるにもルールを知っていないとできないだろ。
他にもプレイヤーがいるんだし最初から不可能なことがわかっているロールを実行して失敗してパーティ壊滅とかさせたら……
まあそれはそれで盛り上がると思うが。
そこを確認しないといけないのにGMの雑な対応でしんどくなった。そんな愚痴。
そもそも困るどころか、本人は普段からルーニーやら和マンチ推奨みたいなの言っているからむしろ喜んでいた
普段GMしてもらっている恩返しに接待したと思えば幾分気持が軽くなるな
- 227 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 15:22:42.81 ID:xpI+EtOg0.net
- シナリオ外ロールやシナリオブレイク上等ってのは
キャラとしてのロールプレイを挟むことや本来助けられないNPCを助けたりすることを言ってるんじゃないかね
219の言っているロールとは前提が食い違ってる気がする
- 228 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 15:54:55.80 ID:FRuvs+4I0.net
- かもしれん。
本人は一応こちらの行動を喜んでいる発言をしていたけど
「困りPLだが喜んだふりをしてやろう」っていうリップサービスでの返答だったかもしれない。
ただ一応色々確認した。
和マンチ的だからダメなら言ってくださいね、とか。
無理なら無理で別の戦術考えます、とか。
それすら読まれていなかった可能性が高いけど。
根本的に活字が苦手な人で、そういう人はどこにでもいるから仕方ないと思うんだよ。
最初に言ったが俺が腹が立つのは言いたいことを言えなかった自分。
ちなみにやろうとしていたことは、使えそうで使えない死にスキル的なものを複数組み合わせて応用して、
殺してはならない設定されたNPCを本来の攻略手順とは異なるタイミングで生け捕りにする方法。
事前に相談したのは、これを成功されたら困るのなら今から戦術を明かすので対抗手段用意して下さいね、
という意味もある。
本人が見ていてもかまわないぜ。
そろそろお暇しよう……
- 229 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 16:00:29.73 ID:Ty3Slvq10.net
- >>222
お前これ全部読めたの？そこを尊敬するわ
- 230 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 16:14:11.54 ID:3CMLtC1M0.net
- こんだけ長々とメールされたらGMも嫌になるだろうな。同情するわ。
- 231 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 16:29:05.81 ID:PIh1RaWy0.net
- そもそも日本語不自由ぽいしな
- 232 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 17:56:11.45 ID:5jywBaPk0.net
- カンガルーが殴り合ってる様が目に浮かぶ
- 233 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 18:17:15.73 ID:Sy4d2INg0.net
- なんというか、この感じは学生さんかな？
世の中そんなに暇な人間ばかりじゃないんだよねぇ
こんな感じで要点も掴めない長文送ってるんだろ？そりゃ返信も遅くなるわ
兎に角自分のことばかりで相手のことを考えられないところを直さないと社会に出てから苦労するぜ
- 234 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 18:33:05.43 ID:XYTymXcD0.net
- 自分に腹が立つんですって言ってるけど本当はメールちゃんと読まねーで適当な返事してめんどくさいことにしやがったGMに腹立ってんだろ？
そういうふうに読めるんだけど
- 235 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 20:36:48.07 ID:3G65IDCb0.net
- マンチロールするのにいちいちメールでルール確認して
マンチ扱いされたらキレてる？
- 236 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/06(月) 21:26:28.81 ID:+y45AbqJ0.net
- いつもの困り君だったか
- 237 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/07(火) 00:35:19.94 ID:cj6ocS770.net
- まあ、雑だな
基本2chは雑
他人だし
- 238 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/07(火) 13:13:33.55 ID:R8guUIgV0.net
- 愚痴スレなんだから愚痴くらい吐かせてやれよｗ
- 239 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 01:21:10.75 ID:lz8mdCtI0.net
- ずっと自分しか立てないシステムがあった
PLやりたいから誰か立ててくれと頼んだら基本のサンプルでもよければと言われた
基本のサンプルシナリオは読んでなかったので問題ない、ということで立ててもらった
久しぶりのPLでわくわくしながらどんなPCを作ろうか考えていた
敵に襲われる所からシナリオは始まった
その敵を倒したらエンディングパートへ入った
わけがわからずシナリオを見せてもらったら初心者が戦闘ルールを理解するためのものだった
俺がやりたかったのはそういうのじゃない
- 240 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 02:23:16.86 ID:2dm0VWKp0.net
- 何そのシステム・・・
- 241 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 12:30:49.71 ID:d+xa4oDG0.net
- ずっと自分しか立てないシステムでGMやってたら
システム自体に飽きてしまった上に展開が死んだわ・・・
- 242 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 14:32:35.78 ID:KyFFCe9p0.net
- １つのシステムしか遊ばい環境だと、キャラを動かしたいためにセッションし始めると
>>239みたいな事になるな酷い時は連日MMOの狩りみたいになる
素直に経験値渡してレベル相応のセッションでもやれよと思ったわ
- 243 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 15:36:30.60 ID:gBcAYJI80.net
- ID違うかもだけど237な
全員初期作PCで参加
ルルブ見たらこのシナリオの続きがあったから、これはちょっと長いオープニングフェイズみたいなシナリオなんだと思う
エンディングもPC達は意気投合してパーティを組むことになりましたって描写あったし、新たな事件の描写もあった
立ててくれたGMには悪いんだけど飢えてやっとPLだと思ってた所にこれは不満しかないよ
- 244 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 15:42:57.77 ID:KyFFCe9p0.net
- >>243
不満になるのは分かる
GMはGMやるなら自分がやって楽しいか疑問になるようなセッションをやるなよと
- 245 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 15:45:39.14 ID:45n3T4bM0.net
- 気持ちはわかるよ
まあ、だからって解決方法ないけどな
- 246 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 15:57:18.23 ID:KTyVI6Tn0.net
- >>243
見事な愚痴だ（笑）
自分が殿なら褒美をとらせてるところ
- 247 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/09(木) 18:51:37.73 ID:xg5viGaU0.net
- ちなみに何のシステム？
ばらしたら特定されちゃうほどマイナーなやつなのかな。
- 248 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/10(金) 03:05:20.46 ID:kUcCYgU10.net
- 妙にシステムに食いつくな
思い当たる節でもあるのかね
- 249 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/10(金) 14:49:43.81 ID:eHddeX0R0.net
- システムにはなんら問題ないし、愚痴もシステム関係ない
はなしだと思うが
- 250 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/10(金) 15:16:40.16 ID:1O/turJz0.net
- んだなー 例えばこれがサタスペでもD&Dでもまったく問題に触れることはない
- 251 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/10(金) 16:46:54.48 ID:LFaV2e+j0.net
- 特にこれといって心当たりはないけど、もし自分がやれるシステムだったらＧＭやってもいいなと思ってさ
- 252 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/11(土) 07:47:14.10 ID:W4rGaJ6h0.net
- サタスペにそんなのなかったっけ
動物園から虎が逃げたから戦えってだけのシンプルなやつ
- 253 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 09:45:07.73 ID:rvqaKeAp0.net
- 事故りかけたので吐き出し
グロ描写マシマシの鬱シナリオがやりたくて「R18G鬱、難易度は優しいが基本ストーリーはアンハッピーエンド」と明記して募集、幸い面子集まったので単発回した
ノリノリでグロ描写してシナリオの割にはいい感じのエンディングに着地、俺大満足
ただ終了後にPLの一人から「エロ描写ルートってどこ予定だったの？」と質問が出た
俺はグロ描写由来のつもりでR18Gって書いたんだけどR18＝エロだと思ったそうで
グロ耐性ある人だったから良かったけどグロ駄目な人だったら大事故だった……
- 254 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 11:52:09.46 ID:sV9S2nH20.net
- >>253
乙。募集項目に「グロ」という文字転がしておくのもありなんじゃないかな。
そう言えば「R18G」を「グレートなエロ」と解釈していたリアフレがいたなぁ
それはさておき、エロゲーでも「R18G」と銘打っている物が多いし、そう言った意味で間違えてたのか？
- 255 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 15:13:47.43 ID:DC3zczos0.net
- >>253
R18Gだとアダルトありのグロだな
グロダメな人なら元々来ないから気にすんな
- 256 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 15:53:47.90 ID:bdyTyf7m0.net
- >>253
そのPLは怒ったり不満言ったりしたの？
じゃなければ、良い意味で愚痴でもない気がするし気にしなくてもいいんじゃね？
- 257 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 16:44:18.15 ID:27HB+N9G0.net
- Ｇってグロの略だったのか
気を付けよう
- 258 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 19:45:18.36 ID:rvqaKeAp0.net
- >>256
不満は出なかったし楽しんでくれてたと思う
が、ただの鬱エロ卓と思って来た相手にノリノリでグロ描写ぶつけたのかと思うとね……
俺はグロのみのつもりでR18Gにしたけどここでも解釈分かれるみたいだし、次やる時はもっと注意事項気をつけるわ
- 259 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 20:09:01.12 ID:JqijdBNp0.net
- というかR-18＝エロって思ってる奴が多いよな
18歳未満は禁止って意味のレーティングを表す表現なだけで、性的表現を表してる訳じゃないのに
- 260 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 20:17:02.08 ID:pesbNfNX0.net
- R-18といえばエロだろ
- 261 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 20:23:46.53 ID:DC3zczos0.net
- 正確には”18歳未満の未成年者が閲覧するには不適切な表現”
TRPGの募集で使う場合で性表現の意味合い以外であんの？
- 262 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/13(月) 20:29:05.45 ID:RIrF9rPj0.net
- グロやる時と、大量に死者でるシナリオではつけるな。詳細な描写しなくても
- 263 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/14(火) 02:08:26.10 ID:1TUNHR500.net
- 犯罪を推奨するように受け取れる表現もR18だよ
- 264 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/14(火) 09:11:23.06 ID:Q2Ml/fI80.net
- ふつうにグロテスク要素でR18指定もあるぞ、どうせ指定食らうならついでにエロもいれとけってのがおおいが
- 265 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/14(火) 17:47:45.85 ID:Nj6hdOCe0.net
- その手の警告つける時は｢R-18｣とかじゃなくて｢性的暴力表現あり｣とかはっきり書いちゃうな
- 266 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/14(火) 22:07:32.22 ID:aukdv6io0.net
- システムにもよるけど、犯罪と暴力表現なんてあってあたりまえだよな
- 267 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/15(水) 01:57:22.48 ID:Ghqf03mG0.net
- 現代日本が舞台の異能ものなんかは大半が個人が勝手に武装し個人の判断で暴力を振るって他者を害するゲームだしな
- 268 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/15(水) 02:01:53.09 ID:2c2TMkUT0.net
- 怪物を超常能力で攻撃する分には犯罪ではないのでは？
- 269 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/15(水) 07:27:59.92 ID:aCgfda1Z0.net
- 騒乱罪にあたるのでは？
- 270 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/15(水) 07:38:09.36 ID:shpWS2Uz0.net
- お前らに朗報だデッドプールでもR15だぞ
- 271 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/15(水) 11:23:37.88 ID:i7S47E9X0.net
- >>269
立証できないから立件できんだろ
立証できるなら、それはもはや超常現象とは言えないわけで
- 272 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/17(金) 03:36:22.19 ID:ssaPSO5C0.net
- 刑法上は原理不明でも過程さえ確認できれば立証はできるぞ
- 273 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/17(金) 21:49:10.38 ID:cZqVg+dZ0.net
- まじかよ
神社で藁人形に五寸釘打ってたら嫌いな奴がぽっくり逝ったとかでもしょっぴかれちまうのか？
- 274 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/17(金) 22:11:04.33 ID:PXyZpePN0.net
- >>273
それは過程が確認できんだろう
原理不明でってのは、手から炎が出て相手を丸焼けにしたとかじゃね
- 275 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/17(金) 22:13:27.71 ID:64Y8DrC5O.net
- 丑の刻参りで人が殺せると確認できればな。
そういうのは「出来るわけがない」から不能犯って言われるけど。
空気投げみたいに、「どうやってるのか分からないけど、確かに投げられてる」みたいのが該当する。
- 276 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 00:39:27.59 ID:O8jtvhg00.net
- KP経験は片手で足りるくらい、PLは両手をちょっと超えるくらいしかやってないんだけどちょっと愚痴らせて欲しい
身内だから気になるだけなのかもしれないんだけど、
KPが「ここに行って欲しい！！！」って言うのをすごい主張してくる
こっちが「〇〇したい」って言った後「え〜」とかもすごい言われる
反応的におそらくキーになる情報がないからほかを回って欲しいんだろうけど
あからさまに言われるのもなぁって思う
直に「ここに行って欲しい！」も「え〜。そっち行くの？え〜」ばっかり言われて萎えるし
言われた通りにしなかったら面白くないって直に言われる始末
面白くないって言われたこっちが面白くないわ！！
シークレットの判定もその場で「あっ失敗した」とか言われてもっと言い方ないのかなって。
NPCは何も気づいていないみたいです。じゃなくてNPCも失敗した！って。
しかも「ハイハイ失敗失敗」「成功成功成功」とかめんどくさいふうふうされてすごい不快。
楽しみにしてたシナリオなだけにそういうふうに回されてとても残念だった
って思うんだけど、自分の方がずれてるのかな
如何せん自分も初心者なもんで、自分が違うって思っただけで普通かもしれない
って打ち込みながら思った
- 277 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 01:14:21.89 ID:kzSSk8ym0.net
- ぶっちゃけ誘導自体はなくはないし、GMもPLも等しく参加者なのでどちらも楽しむことが大事だからPLの協力も必須
とはいえKPの態度もアレっちゃアレなんだが、そこだけ読んで「やっぱりあいつが悪いんだ言質とったぞ」とか言ってくれるなよ
- 278 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 01:16:47.66 ID:cQr9sP9+0.net
- 押しと引きが下手なだけだと思うので、一回キチンと話し合った方がいいかもな
- 279 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 02:06:49.45 ID:bEhvdrnE0.net
- 動画勢かな？KPに夢見すぎ
下手くそではあるけど失敗したら失敗しただけでいいだろ
- 280 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 02:12:48.35 ID:pGaShjWf0.net
- >>276
愚痴の内容は全部納得できるよ
ずれてないでしょ
下手で不誠実なＫＰだなって印象
特に面倒臭そうに言うのがかなり気になる
- 281 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 02:37:55.75 ID:O2l7nhF00.net
- 全員初心者なら、気持ちはわかるがそうなっても仕方ないって感じかなー
野良犬にレイプされたと思ってあきらめろ
それか
反面教師にしてキミがよりよいKPになればいい
- 282 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 11:35:08.24 ID:O8jtvhg00.net
- いろんな意見見れて参考になります
>>279
KPやってる子は動画とかが流行る前からやってるみたい。自分は誘われてやったって感じ
動画も見るけどそこまで頻繁には見ないかな。動画から入ったというよりかは元ネタから興味もった
夢見すぎに感じるのであれば、自覚はないけどそうだったのかもしれない
>>280
面倒くさそうって言うのだけど
本人の想定にない動きをすると「え〜」っていう（トーン下がるし面倒くさそう）
ついでにそんなことされても困るって直に言われる。言われすぎて変なことしてるのかって心配になるし申し訳なくなる
あと、面倒だから描写省くね！とか何かやったあと頭に必ず「ハイハイ」ってつけるとか。
そのハイハイ要らないって思うんだけど、その場で言うと空気悪くなるし言えない
最終的に「お前〇〇わかってない！！普通××行くだろ！」っていわれたんだけど
××行かなかっただけでそこまで言われるのか……ってだいぶ落ち込んだ。
次から似たような場面になったらそっち向かうけど、その一言がすごいもやる
自分がKPやるようになったのが2.3か月前なんだけど、わかってないって言われたのつい数週間前だから
KPした卓のPLが不快になったりしてないかとかも考えちゃってさぁ
たくさんの意見ありがとうございます
別にKPを陥れたい訳では無いから、お互いもっと楽しくプレイできるように頑張る
- 283 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 14:33:19.71 ID:bEhvdrnE0.net
- 結論:そのKPぶん殴って袂割って蹴りだせ
- 284 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 14:34:58.57 ID:tiA2fHmx0.net
- 楽しくないことは楽しくないでいいんだよ
空気悪くしてるのはそのKPなので腹割って話したほうが手っ取り早いよ
- 285 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 15:56:00.16 ID:CfPGa8wb0.net
- そのＫＰがドへたくそ
その一言につきる
- 286 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/18(土) 16:24:36.62 ID:sxa+sQuR0.net
- ド下手糞な上に頭も悪いKPに当たってしまって災難だったな
- 287 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/19(日) 08:43:08.04 ID:/rizHnwH0.net
- >>282
そのKPの性格とか慣れもあるだろうけど
KPはシナリオ知ってるから「え、なんでそんなことするの？」って思っちゃいがちなのよ
自分とPLの情報差を把握できてないというか、PLに情報が伝わってない事が考慮出来ない事がある
KPが情報を渡したつもりでも、PLが情報として受け取ってなかったり
（KPと事前情報量が違うので、それが情報だという認識にズレが出る）
まぁそれにしたって、最短距離以外を面倒がりすぎだな
MMOで初心者相手に最適解以外の行動取るとブー垂れる奴みたいだ
- 288 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/19(日) 12:41:10.46 ID:2diTz79F0.net
- あーキャラビルド系でもよく見るアレか
将来の成長計画立てて効率よく特技やパワー取っていかないと
「そんなの取るなんて常識的にありえねぇ」とか駄目だししてくるアレ
- 289 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 00:19:54.94 ID:82TNFhyH0.net
- CoCやってたけど
探索者と冒険者をごっちゃにしてるやつを殴りたい
クローズド探索シナリオって前もって言ってるのに脱出する方法だけしか考えないなんて
プレイスタイルの違いって言われたらそれまでだけどそれだったらSWとかしてろっての
- 290 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 00:24:06.86 ID:yivUCIzn0.net
- うん？ＣｏＣの探索者のＲＬとしてはそれであってねえか
積極的に脅威に立ち向かうのはＳＷの冒険者の方だろ
- 291 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 00:30:40.38 ID:82TNFhyH0.net
- ああ言い方が悪かった
全ギミック無視して破壊したりこじつけで脱出されるってのは
高いところから空を飛ぶ、穴を掘って脱出口を作るとか
NO、だめですとしっかり言えるKPになりたい
- 292 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 01:15:51.72 ID:x7Gyh6mW0.net
- むしろそれしてくれるなら助かる
にっこり笑って「あーあ、やっちゃったね、この屋敷って今外界から時間的に隔離されてるんだよねぇ、どっからともなく犬の遠吠えが聞こえてきたよ」って風にお犬様出せばいいから
- 293 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 03:17:12.30 ID:zIxBgUUm0.net
- やらせて死ぬような目にあわせればいいじゃない
- 294 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 05:01:04.07 ID:HFOnEGk/O.net
- >>292-293
その辺りをやってクソＧＭ呼ばわりされるのが辛いのでは？
- 295 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 08:42:02.91 ID:x7Gyh6mW0.net
- クソPLにクソ呼ばわりされても何も響かないわ
- 296 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 13:14:11.56 ID:KSdLQqP00.net
- >>291
対策法考えておかないお前が悪い
そんなもん30年前に散々ぱらやられた手法だから
- 297 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 18:01:20.50 ID:vpKjBV4a0.net
- 相手を納得させようとしたらいかん
高い所から飛んだり穴掘って移動したら元の場所
理由はなんかすごい魔法とか空間のねじれとかでいいじゃない
- 298 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 19:57:41.12 ID:+BxfBHK90.net
- 不可能な理由をプレイヤーに考えてもらえばいいよ
ＴＲＰＧは共同で物語を作っていくゲームですよー
- 299 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 20:14:08.59 ID:OUuLjukO0.net
- CoCに限らずホラーものはKPとPLのシナリオに対する認識のずれがあると困るんだよな
探索者としては逃げちゃいかんかなと思って怪しい場所に留まってたらデッドエンドして
早く逃げればよかったのにーと言われたりｗ
- 300 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 21:41:31.05 ID:x7Gyh6mW0.net
- あー、似たようなのあったわ
高層ビルで、下から化け物が階段で上がってきてる
このまま普通に階段で降りたら鉢合わせるし、非常階段は音が響くから化け物が気付く
解決方法が判らずに一時間くらいあーだこーだとPL間で議論したけど答えがでず、GMに聞いても「エレベーター使ったらどうですか？」と、ホラー映画でよくあるお約束展開をさせようとしてくるばかりでちゃんとした解決方法を教えてくれない
と、思ってた
うん、GMは普通にエレベーターが最適解だって言ってただけだったんだ
PLとGMの認識の違いで２時間ほどぐだぐだしたって愚痴
- 301 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 21:56:11.69 ID:2kv+bUsO0.net
- 卓の続きをやるのに、その時使っていた個人鯖が前から動作が怪しかったらしいのに動作確認テストもしない、
いざやるとなった時に入室できない、設定を変えてもできない、
で、違う方が気をきかせて鯖を貸してくれたけれどデータセーブもしてないってさあ・・・
コマの作成（能力値入力とか）で開始の時間更に遅くなるの目に見えてたのにどうしてセーブしてないの
こんだけ時間かかったらもうやる気もなにも失せるんだわ・・・
- 302 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 22:43:51.69 ID:zw48+gpv0.net
- データのバックアップはPLでもできるのでは？
- 303 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/20(月) 22:49:10.69 ID:exdv2QJt0.net
- 同じこと思ったけど、まあ愚痴だ。スルー
- 304 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 00:23:10.01 ID:YcKFGaWB0.net
- 人ん家に上がり込んでゲームやってるくせに部屋が狭いだのお茶がでないだの騒ぐ部類だなぁとは
- 305 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 00:53:12.31 ID:k8fhID6m0.net
- そこでサッとセーブデータを出せたらカッコよかったのにな
GMは、会場準備に不備あったけどシナリオを提供した
他の方は、代わりのサーバーを用意して提供した
で、>>301は何したかというと2chに愚痴を提供したわけだ
それを読んでる俺らの傍目にどう映っているか、ある程度は想像できるよな？
- 306 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 07:01:16.81 ID:H0GfpF1g0.net
- そんな噛みつくような話題かこれ
- 307 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 07:33:32.88 ID:0kzhuWMb0.net
- 涙吹けよ
- 308 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 07:49:09.23 ID:gTTTxPC70.net
- 些細なことに見えて実のところ極めて根が深い、それが相互協力関係
ゲームの場って趣味事のアマチュアコミュニティだしな、卓ゲに限らずお客様根性の見え隠れはアウトやな
（もちろん作業の分担はあれど、誰でも出来る部分はなるべく分散＆保険をというのが理想ではあるし）
- 309 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 08:14:55.31 ID:k026Q13v0.net
- やめろや、ドヤ顔ファイル提出からのファイル壊れてました俺の恥ずかしい過去がフラッシュバックするやんけ
ハゲたらどうすんねん
- 310 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 08:27:45.97 ID:fHwMsSX60.net
- うん？
会場として部屋使っていいよって言ってた人が
当日になってやっぱ部屋使えなかったって言いだして予定が大幅に遅れたって事だろ？
愚痴っていいでしょ
- 311 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 09:31:25.20 ID:8ulyx2+e0.net
- 本人さんちーす
- 312 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 11:03:49.60 ID:L6MC6/i50.net
- 愚痴ってもかまわんけどなんでお前は自分も負担できた責任をGMだけのせいにするの？
って話だからな
- 313 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 11:55:56.31 ID:8BgkPdMg0.net
- まぁできるっつったのにできなかった事に愚痴りたくなるのはわかる
オフセで言えばキャラシ管理までGMに丸投げするようなお客様根性に一言言いたくなるのもわかるけど
- 314 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 12:25:30.34 ID:Szjv5km70.net
- 愚痴るのは構わないがすべての愚痴に同意が得られるとは限らないんだよね
- 315 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 12:42:24.09 ID:6VfFq3Vu0.net
- 不特定多数に対して投げ込んでるからなそれはしゃーない
- 316 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 15:34:31.11 ID:k8fhID6m0.net
- この件の人がそうだとは言わないが、マジもんの困も愚痴投げ込めるからな
そういうのまで温かく同意されるのが約束された場所ではないわけで
ま、愚痴じたいダメとは誰も言うまいから好きに書き込めばいいんでは？
- 317 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 16:20:53.90 ID:kjMRtJp30.net
- 困スレならともかく愚痴スレでなんでこんなに叩いてるんだ？
もしかしてこれはオンセＧＭたちの愚痴なのか
- 318 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/21(火) 16:23:40.46 ID:/+J1t6lO0.net
- Gears of war Gameplay。!!
https://m.youtube.com/watch?v=ElDWel0G3DM
- 319 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/22(水) 13:47:37.22 ID:rm+QTVAb0.net
- もともと愚痴スレはこんな感じだけどな
それこそID有りってんでゲサロに来る以前から、突っ込みフリーの雑談地帯
それで荒れることもしばしばあったから、ID有り板に来たわけで（つまりここ）
- 320 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/23(木) 21:53:03.59 ID:j9Heh3rsO.net
- 今は卓ゲ板にもワッチョイ付きであるけどな
- 321 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/26(日) 21:24:17.23 ID:uNcNMVGp0.net
- 自分のいるサークルだとGMやろうとするのが少なく、さらに俺がいない時にGMする事が多いって事で俺が休みの時はほぼ俺が専業GMになってるんだが
たまにはPLやりたいと言っても「俺が都合悪くて参加できない時」にGMやったからPLやりたいと返され
そこでも強行できないから俺も結局GMやってしまって
それが嫌になって別のサークルと掛け持ちすることにしてそこでPLやろうとしてたんだけど
同じようにGMばっかになってた人が「やっとGMできる人が来てくれた」って言ってGM降りちゃって
俺も俺で最初に「GMばかりやってました」と言う自己紹介しちゃってたので「GMやりたい人なんだな」ってさらに思われちゃって
訂正もできず掛け持ちでGM連続でやる羽目になってしまったと言う…
今更降りられないし間隔開けたらPLの人達がっかりさせちゃうから休止も言いだせず辛い
- 322 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/26(日) 21:32:02.52 ID:RIL0R8rT0.net
- 時間が立つほど言い出せなくなるので新しいサークルの方ですぐに打ち明ける
- 323 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/26(日) 21:32:17.32 ID:Mqqb74Wj0.net
- >>321
いやな言い方だが周りは君をＧＭやってくれる善人だと感謝なんて
してないよ。君をＧＭやる奴隷だと認識してるよ。言っちゃ悪いが
労力嵩むポジは自分がやりたくて引き受けるときでもやりたがってること隠して
持ち回り主張しないと押し付けられるの目に見えてるんで。
自分がやりたくなくて楽しめないならＰＬ連中楽しませるために卓立てる必要ないよ
- 324 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/26(日) 22:33:41.68 ID:yOdwBwTd0.net
- まあそこでちゃんと「GMばかりだったのでPLもやりたいっすね」って訂正できてりゃ
ここで愚痴なんて吐かないっしょ
今後はGMやってと頼まれても、下手に受け答えせずに
「いやーキツイっす」
だけ返すようにすると良いよ
- 325 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 03:36:48.69 ID:FCSurbOY0.net
- >>321
他の人もいってるけど便利な奴隷としてしか認識されてないからやめればいいとおもうよ
がっかりさせちゃうし…とかいって気にしてるから奴隷扱いされるんだけど
- 326 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 13:17:57.97 ID:BzrGTl5G0.net
- キャンペーンともかく単発でその状況ならあんまよくないな
TRPGM始めてオンセなら１年以内、オフセなら長くて２年以内でGMやろうともしないなら見込みないしな
「PLやりたいんです」と言わないと状況変わらんぜ
- 327 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 15:19:22.73 ID:GBJvzlxp0.net
- 積極的にGMやってれば誰かが卓を立ててPLに誘ってくれる
そう考えていた時期が私にもありました
- 328 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 15:26:29.52 ID:7QQ9AmHg0.net
- 逆にGM過多な鳥取にいると
なかなか卓が立たないと飢えたGMによって
PLというリソースを無駄にしないように例会参加が義務付けられ
セッションを準備するGMの負担を考えてPLが色んな面で譲歩しろ
などと妙なルールを作ろうとロビー活動し始めたりする
- 329 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 16:10:48.78 ID:fNAEdwXM0.net
- >>328
「ＧＭの負担を？ＰＬが受け持つんですか？
おやおや？ＧＭやりたいんですよねぇ？ならどうすればいいか分かりますよねえぇぇ！」
冗談はさておきどういう譲歩を要求してくるんだ
- 330 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 16:17:50.36 ID:FS8wUdKQ0.net
- 会場の準備（家もちまわり含む）や、おやつ＆飲み物はPL負担とか？
- 331 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 20:50:51.04 ID:f7tTaNzr0.net
- こないだの（とは言ったが最近とは限らない）セッションでの流れ。
GM「シナリオ上…それはできませんね」
PL1「は？ シナリオって進化するものだろ」
GM「……（イラ）。じゃあ、それやっていいですよ（怒）」
PL1[神KP乙。うんじゃー」
GM「はい、PL１さんの行動で●●が起こり、●●が●●になり、皆様に襲いかかりました」
PL1「は？そんな進化望んでないんだけど、普通●●だろ……」
ダイスの女神様のいたずらにより、PL１だけ死亡した。でも、すっきりしなかったわ…
- 332 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 21:06:29.88 ID:vji4mPwD0.net
- うん、確かにこれはすっきりしない。遊びで人殺すなよ
- 333 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 21:12:58.02 ID:0QttiGTk0.net
- ？？？
- 334 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 21:20:07.25 ID:/xOSCRTz0.net
- >>333
よく見ろ、PCじゃなくPLが死んでるｗ
- 335 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 21:27:17.12 ID:15HxIKwZ0.net
- とあるボードゲームで勝利条件がプレイヤーの半数以上が死亡することってなってるの思い出した
- 336 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 21:32:02.48 ID:TEIX4vLx0.net
- まぁ生き残れば勝利者ではあるな…
- 337 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 22:06:39.61 ID:0QttiGTk0.net
- >>334
ああ、俺の？は
＞PL1「は？そんな進化望んでないんだけど、普通●●だろ……」
この発言に対してね
- 338 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 22:08:31.65 ID:4ocknZPi0.net
- 超人ロックかな？
- 339 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/27(月) 22:43:08.23 ID:15HxIKwZ0.net
- >>338
正解
というかお互いの歳がばれるんですけど
- 340 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/29(水) 03:38:54.35 ID:Ndk4PSlC0.net
- >>338
ESPコントローラーはプレイヤー相手なので「コンビニいってジュース買ってこい」
という命令が出されたことがある
- 341 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/30(木) 00:30:39.71 ID:RDe1NtbP0.net
- 反応が明らかに鈍るほどのマルチタスクは止めろ
バレてないと思ってるのかバレても嫌がられないと思ってるのか知らないが
集中できない、他に優先したい事があるなら最初から参加しなきゃいいのに
- 342 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/30(木) 01:34:05.75 ID:fmrSBZ7f0.net
- 『他事しながらセッションに参加する』 がしたいのよ奴らは
どうしようもねえ
- 343 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/30(木) 02:13:04.45 ID:ZZm/idD70.net
- ”オンセのメリットは片手間できる”勘違いしてるの多いからな
セッション中にTwitterしてて反応鈍いとか糞
- 344 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/30(木) 08:51:00.14 ID:YPJmP8M0v
- ｶﾜｲｿｶﾜｲｲ最強のうちのこ尊いうちのこちゃんは巣にお帰りください
- 345 ：ゲーム好き名無しさん：2016/06/30(木) 10:34:49.21 ID:oshFgkYJ0.net
- オンセならまあ、進行に支障きたさんように＆ばれない様にやってりゃ文句のつけようもないんだが
オフセで端末いじりながら参加されたときは唖然としたわ
「ああうん聞いてるから進めてて良いよ」
じゃねえよクソボケ
- 346 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 11:35:59.73 ID:PQvQOy/90.net
- ＰＬが絶対勝てる弱い敵としか戦えないって愚痴るからＰＣのコピー集団出したらのりのりで戦ったくせに
ＰＣ側ボロ負けで詐欺あつかいされた。ＰＴ全体を一単位で取り扱って最適化できるＮＰＣの方が個々のＰＣ
生き残らせることが前提のＰＬより有利になるから卑怯だってそりゃ当たり前だろとしか返せねーよ
- 347 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 12:00:59.54 ID:jp0/tDSR0.net
- いや、そりゃ PL文句言うだろw
勝利条件が違うんだから、フェアに感じなくても無理無いよ
- 348 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 12:06:20.72 ID:Bz6KLG3t0.net
- 事の起こりからして若干イラっときた気持ちは全く分からんでもない
「くそぅ、好き勝手言いやがって…！」 まぁそんな日もある
概ねこういうケースでのPLの要求は、負けたいのでも、勝ち負けの見えない戦いがしたいのでもなく、
「ぶっちゃけ99.99％勝てるけど『今日は苦戦したわー』っていう実感が欲しい戦いがしたい」んだよな
人によっては7〜8割方だとか差異はあれど、大体は勝てるという見込みが、まず大前提としてある
もっと言うと、それはまぁ無難にセッションを終えるための前提でもある
プレイヤーの多くの要求や愚痴ってのは、この前提を崩さない上で「なんか盛ってくれ」だったりする
大半はここまで言語化されてないため、まじめに汲むなら詳細を要確認した方が良かったり
- 349 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 12:08:20.35 ID:PQvQOy/90.net
- 後出しになるが勝利条件はどちらか一方のグループが戦闘不能
勝敗に関わらずＰＣはロストしない・リソース消費は巻き戻しでやったんだよ
- 350 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 12:36:24.22 ID:8ju/VpRH0.net
- いや、それでも求められているものと違ったんだから文句言われるよ
PLからの要求は>348の言うとおりだから、後はGMがどれだけその要求を受け入れるか、だ。
ぶーぶー文句言ってた奴らに一泡吹かせたいのかもしれんかったが、それが続くとお互い不信感しかうまないぞ
- 351 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 12:54:26.27 ID:PQvQOy/90.net
- >>348,347
言いたいことはよくわかるし、当然の理屈だけど
弱い敵でもＰＣに死亡させないレベルの脅威与えるように戦術や罠しっかり考えて
組ませるとターン長くなるだけで結果変わらないと文句言われ、
強い敵少数出せばＰＣ脱落せずに勝てるバランスなのにやる気なくした投げプレイ
で果ては戦闘中に能力下げただろと言われる始末。
戦闘嫌いなのかと戦闘凝らないシナリオ作ればカタルシスないと言われる。
正直、最近ＧＭやっても全然楽しくないんで不信感与えてもいいから今まで言われた
ことにやり返していきたい。いやならいい加減誰か別な人がＧＭやればいいと思うわ。
愚痴というより絡みになってるわ。しばらくＴＲＰＧから離れる
- 352 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 13:00:20.19 ID:Bz6KLG3t0.net
- うむ、まぁ…そうじゃな
事故る理屈はさておき、お前ら我儘言い過ぎぃ！ってパッションを止める道理など無いのだ
つまり、おつかれなのだ
- 353 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 13:11:38.98 ID:yYcVSWSS0.net
- >>351
敢えて言うなら、楽しくないのにゲームを続けること自体が間違いだｗ
本当にお疲れ様と言うか、やり返したいとか人生の浪費にしかならんから
思ってる事をぶっちゃけて暫くそいつらから離れた方が良いと思う
このまま続けても困PLに扱き使われる奴隷GMになるか、反動で困GMになる未来しか見えないｗ
- 354 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 13:22:12.68 ID:5SZoWwz+0.net
- >>351
そりゃＰＬ側が悪いな
乙
- 355 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 15:57:38.16 ID:gFQgzMm80.net
- しばらくマスターやらないほうがいいね、マジでそれは
- 356 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 17:29:30.35 ID:mNXudWNl0.net
- あー、うん、お疲れさん
そいつらは片ヤオがしたいだけなんだよ
で、ガチでやられて文句言ってきてるの
そこまでして付き合う義理も無いならさっさと逃げ出しな
- 357 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 19:14:03.48 ID:8ju/VpRH0.net
- それだけ文句ブータレてるなら楽しくないだろうな
悪いな、一方的に物言って。
お疲れ、しばらくTRPGから離れてまた熱が上がってきたらプレイすればいい。
そいつら以外とね。
- 358 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/07(木) 19:14:37.51 ID:8ju/VpRH0.net
- 一部修正
それだけPL側が文句ぶーたれてるなら
- 359 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 10:25:07.64 ID:nz40Dsq70.net
- GMから執拗にPCからかい？ていうかバカにされるのキッツい
お前のPC転職だの出世の無いだの卓するたびにうるせえよ
ちょっとのファンブルで一度ならまだしも何度も何度も蒸し返してくんな
その時だけならまだしも、シナリオに影響させにくるとかGMとしてどうなんだ。
加えて他のPCの方がNPCと絡んでたのに俺のPCと結婚って何だよ
お前の家火事になったからNPCの所に住み込みね！ってふざけてんのか
ずっとこうしようと思ってた、とかカミングアウトしなくていいよ、やめてくれよ
そうなったらそうなったで次にはヒモだの執拗に言いやがってもう本当大概にしてくれ
キャンペーンシナリオだから卓崩壊怖くて強くも言えなくてこんな自分が憎い
- 360 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 12:48:17.45 ID:w3AtF+yj0.net
- 心の底からうぜえなそれは
乙だわほんとに
- 361 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 13:11:27.34 ID:K/zCcOAvO.net
- >>359
他の同調してもらえそうなＰＬに話してフェードアウトで良いと思う
最後まで頑張っても十中八九報われない
下手をしたら、終わった後もプレイを基にした小説などを書かれて、延々と辱められるぞ
- 362 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 13:31:00.90 ID:k23cNo4y0.net
- >>359
パワハラGMきついな
卓よりも自分のメンタル大事にして欲しい>>361の言う通りになりそうだし
- 363 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 13:36:58.84 ID:LlLpXlqG0.net
- >>359
相手はあんたが嫌がってる事に気付いてない可能性が大きい
「ＧＭてめーが嫌がらせをやめないならこっちから辞めてやる」
とでも言ってやれ
＞ 卓崩壊怖くて
卓崩壊とあんたの精神崩壊とどっちが重大か考えろ
知らんと思うが人間の精神はちょっとした事で修復不可能なくらい壊れ得る
そもそもそのＧＭのしてる事はいじめで、いじめに耐えて維持した卓に何の価値も無いからな
- 364 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 14:32:00.29 ID:tVHrL/of0.net
- いや気付いてるでしょ
その上で反論されたら からかってるだけ ノリが悪いやつだなとか その反応実は好きなんだろとか
いいだす頭悪いコミュ障なだけで
どうにかしたいなら他の人の前でいい加減にしろっていって卓の途中に出ていくことだと思うよ
卓が崩壊？お前のせいじゃないしお前が嫌がってるのに助け船もださない奴らのことなんで気にする必要が有る
- 365 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 19:34:17.93 ID:CvdObCFa0.net
- >>359
こういうとあれだが、それはＧＭに気に入られてるわ。
ご愁傷様。
そいつは自分がＰＣでそんな風な目に合いたいと思ってるんだろう。
実際そういう目に遭わされたら真っ先にキレるタイプな事を自覚してるかしてないか分からんが。
- 366 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 23:00:31.27 ID:nz40Dsq70.net
- 色々レスついてて吃驚した
一度ガツンと言って、聞かないようであればとっととやめる
その後ちょっとだけTRPGから離れる
やっぱこのままじゃもたねえ。まじで立ち直れない。
ファンブルたくさん出したといえど、ここまでPC馬鹿にされんのはじめてだった。
こんなに悔しくなるとは思わなかった。ちくしょう。
- 367 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/08(金) 23:43:40.42 ID:CvdObCFa0.net
- 乙
それがええ
人付き合いがある趣味に我慢は付き物だが、
楽しみを嫌いになるまで付き合うこたない
- 368 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 00:25:22.89 ID:pWBmkF7C0.net
- 乙です。
ストレスためてまでつきあう必要はないよ。
それで卓が潰れてもGMが悪いんだしゆっくり休むべし。
- 369 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 20:54:26.06 ID:FTfx33th0.net
- 何年も使っていたとても愛着のあったキャラクターが完全ロストしてしまった
GMの裁量に問題があったわけではなく、単純にたった1回のロールの出目が悪かったというだけだったんだが、喪失感が拭えない
誰も何も悪くないと解っていても、しばらくTRPGしたくなくなるくらい悲しい
- 370 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 21:00:27.36 ID:uxgU4XH80.net
- よくそこまでキャラに入れ込めるなぁ
俺は無理だわ
- 371 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 21:38:12.95 ID:g6f5iHFM0.net
- 多分GMも他PLも悲しいよなぁ、それ
- 372 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 21:45:36.39 ID:SYX48TFZ0.net
- ダイス目が悪かっただけって、愚痴るしかない案件よなあ
- 373 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/09(土) 22:10:15.11 ID:lcv0sx7+0.net
- その痛みは最初だけだよ
そのうち慣れるよ
- 374 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/10(日) 01:57:33.03 ID:gVQKJ4mo0.net
- だがその「キャラを失う可能性」もキャラの命の重さの一部だ
今は故人の冥福を祈ろう
- 375 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/10(日) 05:24:14.84 ID:x8QiIFy+0.net
- さぁ、ページをめくりたまえ！
- 376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 14:58:48.41 ID:dqeNazBB0.net
- 不慮の事故で死んでしまったキャラ、あるいは殺してしまったシナリオのほうが
なんか印象に残ってたりするよね？
- 377 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/11(月) 08:45:09.37 ID:bfAHdHwO0.net
- >>366
参加者全員の前で言えよ
GMとの対面だと後で回りに何言いふらされるか分かったもんじゃないからな
GMにぶちまける前に他PLに話して根回ししておいた方がより良いな
なんにしろ自分を守る為だ、ガンガレよ！！
- 378 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/11(月) 15:41:19.05 ID:dBJ4/2IN0.net
- 参加してるグループのＧＭやめようと思って貸してるルルブ回収したら、借り手のルルブの扱いのひどさ
に切れてＧＭやめられたように受け取られたって愚痴。ルルブの借り手に問題がなかったとは思わんが
他のメンバーの態度の方が気に喰わないんだってぶちまけなかったことがもやもやする
全員と縁切る予定だからわざわざ言わないほうが良いか
- 379 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/11(月) 15:50:21.11 ID:F4U46XHM0.net
- 借り手も抜けるチャンス
- 380 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:11:16.37 ID:/hAC+YTT0.net
- どうしても飲み込みきれなかったから愚痴る
卓が終わった後ツイッター見てみたら、PLの1人が卓やってる真っ最中にフォロワーと二次元エロ妄想で長文リプ送りあってた
いや、ツイッター見るとは言わんし、特段反応が遅かったわけじゃないんだけど、
そこまで全く無関係のことを並行でやられると流石に萎える
やるならこっちの目に触れないところでやってくれ
こっちはあんたを楽しませようと全力で時間やら色々割いてんのにさ、俺いらなくね？
- 381 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:14:07.30 ID:/hAC+YTT0.net
- 通じるとは思うけど、3行目
○ツイッター見るなとは〜
- 382 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:19:55.89 ID:LOargM630.net
- 反応遅くなかったならいいじゃないか
目に触れないようにするにはリムーブという機能があるぞ？
- 383 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:25:11.32 ID:/hAC+YTT0.net
- そういうもんなのかね
身内すぎてミュートもリムーブもできなくて、吐き出しに来た次第だ
- 384 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:34:41.72 ID:LOargM630.net
- まあ、愚痴とはそういうものだがね
- 385 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 04:36:44.49 ID:/hAC+YTT0.net
- うん、付き合ってくれてありがとな
ちょっとすっきりした
- 386 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 07:24:45.13 ID:yTWCr14V0.net
- 身内なら最後の行の部分、リプライで送ったら？
「よそでは知らんがうちの卓では目に見える同時進行NG」ってさ
- 387 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 10:39:08.73 ID:IVdvMQZL0.net
- 描写が終わる前に食いぎみに判定するのはやめてくれ
例えば
「六畳ほどの和室で、部屋の中央にはこたつがある。右側には本棚とタンスがあり、左側には扉がある」
という描写をしようとするとたいていこうなる
俺「六畳ほどの和室で」
PC1「とりあえず全体に目星します」
俺「ちょっと待ってね。中央にこたつがある」
PC2「この時期に？ 怪しいからこたつの中を調べる」
俺「本棚とタンスがあり」
PC3「あ、俺図書館技能あるよ。本棚に図書館していいですか？」
PC2「いや先にこたつ見る」
俺「いや、だから」
PC1（コロコロ……）「目星成功」
PC3（コロコロ……）「図書館成功」
PC2「こたつも目星でいい？（コロコロ……）成功」
- 388 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 10:43:47.26 ID:fTNhpK7I0.net
- GMの確認・許可なしに振ったダイスは全て無効だろｊｋ
- 389 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 10:47:15.60 ID:IVdvMQZL0.net
- どう言えば角がたたないように無効にできるんだろう
- 390 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 11:01:44.38 ID:funOuwZB0.net
- 説明描写中に勝手に振ったダイスを認めること自体がそもそもあり得ないのに
そこを角が立たないようにって立派な奴隷ＧＭの素質アルネ
- 391 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 11:03:32.47 ID:g9xF3bi80.net
- まず、セッション始まる前に周知しておくのが一番
探索シーンの開始時にも、一言添えておけばなお良し
それでも無視されるなら、普通に無効にすればいい
反論されても感情的にならずに、事務的に再度判定させれば良いだけだ
ＧＭの権限を使用するだけで角が立つってのは意味わかんないが…
鳥取内で立場が低い奴隷ＫＰなのか？
食い気味にでも判定してくれるってのは、セッションに対して集中してくれてるって事だからモチベはあるはず
要はＧＭを急かしてるわけで…
もしもオンセであれば、毎度毎度描写をタイピングしたりしてる？
シーン描写とかの確定してる文章はあらかじめ用意しておいてコピペで済ます手がある
- 392 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 11:30:52.96 ID:z58jktkU0.net
- むしろ角は立たせろ
- 393 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 11:36:33.19 ID:oCBSos830.net
- 角立たせたくないなら勝手に振ったダイスの分は判定なしでわかる情報出しといて再度目星とか振らせればいいんじゃん？
許可なく振ったから無効って言った方が楽だと思うけど
- 394 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 13:25:10.94 ID:x11CBAsJ0.net
- 角立てるとこは立てないと伝わらないって事あるよな
- 395 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 16:42:06.77 ID:hJ6IVMEq0.net
- >>387
乙
そして適当にやってるつもりだったうちの鳥取が実は行儀が良い方だと分かって誇らしい
- 396 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 16:51:00.08 ID:IVdvMQZL0.net
- あとクトゥルフなんだけど「とりあえず全体に目星」っていうのやめてほしいわ
- 397 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 18:40:56.50 ID:ATWQC8OP0.net
- 「まだ描写終わってないから終わるまで待って」っていえばよくね？
- 398 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 19:29:58.23 ID:4WdUtvya0.net
- 一番対策として有用なのは、
セッションで必要そうな描写をテキストに落とし込んでおくことかな
RPに時間費やせるようになるし、わりとそうでなくても有用な手よ ただこれ、ノリや展開で新しく場面生やすときには使えないんだよね
- 399 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/13(水) 20:35:47.49 ID:BLr+5H7v0.net
- >>396
昔はそれしてたけど、テキセだったから毎回それやると時間かかるばかりだし何より失敗したらGMが渡したかった情報を得る機会を失う事に気がついてからやらなくなったな
GMの描写が終わった後に、他にPCが気になりそうなところある？って聞けばいいだけだし、目星必要ならそこで目星してって言ってくれるし
こう、情報を見落とさないように！って気張る奴ほどそれをやってる気がする
- 400 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/15(金) 17:28:45.05 ID:QyazlWun0.net
- 転生現代人が用意されてるファンタジーモノのシステムで、現代知識といいつつ古代人すら知ってる話を持ち出してくる面子にもんにょり。
肉焼くだけで崇められるような世界を共有したくないなあ・・・
- 401 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/15(金) 20:10:44.52 ID:qPyiecOR0.net
- l
- 402 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 08:49:01.27 ID:efTdj9ej0.net
- このキャラならこうするからって言えば周りに迷惑掛けても許されると思ってんのか？
その結果他のプレイヤーが行動制限されたりGMが困っても何も思わないんだろうか
やめて欲しいとは伝えたけどあまり真剣に考えてない感じがするし、もう一度やるようならもうフォローしないで事故らせた方が理解できるかね
俺のキャラは他のキャラの身勝手な行動の尻拭いするためにいるんじゃねーんだよ
- 403 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 09:07:19.78 ID:qj4zYdHq0.net
- 事故っても理解しないよ
自分じゃなく周りが悪いって思うだけ
早めに切った方がいい
- 404 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 12:25:01.95 ID:u8iv698I0.net
- 回りのせいにすることはないが自身は勿論だが回りに被害が出ても気にしない、
「事故が起こる方が楽しい」といったずれてるやつもいるからな
言ってわからん時点で切っておくべき
- 405 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 12:41:00.47 ID:u88MSKHD0.net
- 事故が起こるから楽しいとかぬかすのに限ってそれで自分がキャラロストすると発狂する
- 406 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 20:26:01.14 ID:gOoCKfBf0.net
- そもそも最初から事故らせようとした結果事故るのは事故と言わんよな
擦り合わせを多少甘くするとかならアリだし
掛け合い盛り上げる為のプロレスとして、(これこそ事故の対極だが)キャラを事故らせるのもアリだとは思うが
基本的に｢事故る方が楽しい｣は、起こってしまった事故を周囲がフォローする台詞だよなぁ
- 407 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/16(土) 20:43:55.01 ID:PSItcTfO0.net
- めちゃイケでハプニングが面白いと思って滑り倒す素人みたいなコントあったな
- 408 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 00:36:10.91 ID:7OzZRCTc0.net
- 自分と友人のロールプレイ感がズレてるようでモニョる。リアル言いくるめとロールプレイでのカバーの境がなんだかなぁ……
- 409 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 11:48:54.24 ID:m1D5BpM40.net
- RPや対処方法の提案ってあくまでも演出なのであって、KP言いくるめたら勝ちってのは間違いだよな
リアル言いくるめ得意ですって得意げにしてる奴らに限って、シナリオが楽しくなるような提案をされることが少ない
ただただ自分が有利になりたいだけ
- 410 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 11:49:50.24 ID:m1D5BpM40.net
- うっかりKPって書いてしまったけど、GMに読み替えてくれ
クトゥルフでもそれ以外でも一緒だ……
- 411 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 17:16:35.52 ID:XR5Fwn/90.net
- 本当にリアル言いくるめが得意な奴らはそんな事言わないし
ＴＲＰＧを得意とまでは言わなくても、最低限分かってる人間ならそのスキルを別の目的で使うもんだからな
- 412 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 21:22:47.88 ID:YPsUuQce0.net
- 上の例とは逆に、言いくるめでもロールでの演出ってわけでもなく
単に依頼者の態度が気に入らないとか、こんな無能に関わりたくないとかで場の空気をギスらせるのが居てなあ…
「NPCもその言葉にはさすがに不機嫌になったよ」とか応じると
「ロールプレイなんだから良いじゃん、GMがムキになるのは良くないよ？」みたいな言い訳はじめるし
ロールに対してロールして応じてるんだろうがよ…
どんな悪態吐かれて不遜な態度とられても応対変えるなって言いたいんか？
それTRPGやってる意味あるか？
- 413 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 21:49:19.57 ID:CF3CaEiu0.net
- 同じ場合かはわからないが先日場の空気を悪くするごり押しプレイには遭遇したな
出てきたNPCが黒幕前提・敵意前提で初っ端から威圧的に言いくるめのロールを開始
NPCはどう見ても一般人でGMがフォローをするも全く応じず
他の人がダイスを使って情報取得を試みるも会話の度に加わって余計な横槍を入れる
話をする空気じゃなくなったその場からNPCが去ってしまい
大事なヒントを受け取り損ねてしまった
あげくに「絶対怪しいっしょwwww」「ロールプレイなら上手く聞き出さないとwww」
「誘導（言いくるめようとしたロールの事らしい）に応じないとかヒント出す気なかったんじゃない？」と言い出す始末
優しいGMだったから後から他の人にヒントを振ってくれたが
あの場でもきちんとダイスを振れば出てくるものを
どうしてロールで邪魔をしたりロールだけで押そうとするのか
わざと険悪な空気に導こうとするのもやめてほしい
- 414 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/19(火) 22:16:39.81 ID:l5vTcylK0.net
- 言いくるめのロールってダイスロールじゃなくてロールプレイ？
だとしたら相当なアホだねそいつ
- 415 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 01:21:10.95 ID:/Hb+rLyR0.net
- たしか言いくるめ自体相手に悪印象を与える前提の技能だしそれごり押ししたら普通にNＰCの反応悪化すんじゃね？
- 416 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 02:55:17.71 ID:TVVCClYd0.net
- 威圧的に言いくるめるロールってなんか不思議なフレーズだなw
向こうが食い気味で来てるのをかわすとかそういう使い方なら分かるんだが
なーんかこう、確かに｢ロールプレイとか行動宣言で物事が決まり“すぎ”る｣のは、
キャラデータの意味が軽くなりすぎるのでよろしくないとは思うが
そっちを重視するあまり、｢数値部分と必要最低限の行動宣言だけ見ます。他は演出です｣となって
あげく｢数値部分で活躍担保します。他はどうやっても自由｣みたいに転んでる人わりと見るね
- 417 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 08:43:32.05 ID:k5UgtXOE0.net
- 人の神経逆なでする系のロールする人って、かなり甘々な「正解ルート」があって
そこを通って然るべきだと思ってるっぽい
ＧＭの脳内当ても御免だが、ＰＬの脳内当ても勘弁して欲しい
- 418 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 09:10:40.23 ID:3RmdN2CQf
- 威圧的な言いくるめるロールって確かに不思議なフレーズだなwすまんw
413だが、414の言う通りです
cocで言えば言いくるめや説得と交渉技能を使えば情報取得可能な場面で
PLの中には初心者もいたからGMが親切で技能を使うといいですよと説明しているのに
無視して技能を使わずロールプレイで押そうとしたってこと
ちな問題のPCは説得も信用も持っているようなキャラだった
しかも「何か知っているなら教えて欲しい」とロールプレイで説得するならまあまだしも
「お前がやったんだろ、人殺をしてどんな気持ちだった？」みたいな黒幕前提な押し付けだったもんで
話が進まず、NPCは会話続行不可として逃げてしまったという状態
数値や技能ありきでロールプレイを軽視するのも良くないが
その場に適した技能があるのに使わずロールプレイだけで解決しようとするのも無理があるよ…
って愚痴でした
長々とすまん
- 419 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 10:12:27.56 ID:SFdGcQXQ0.net
- NPCの性格や設定（詳しく決めてなかったならGM自身でもある）的に情報を出したくなるポイントを突けるかどうかのチェックくらいだよな
- 420 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 11:39:59.17 ID:6RYrJH4L0.net
- 携帯からだと反映されない？二重投稿で板汚しになったらすまん
410だが411の言う通りです
cocで言えば言いくるめや説得と交渉技能で情報取得可能な場面で
PLの中に初心者もいたからかGMが技能を使うとよいですよとヒントまでくれたのに
無視して技能を使わずロールプレイで突破しようとしたってこと
ちな問題のPCは信用も説得も持っているようなキャラクターだった
しかも「何か知っているなら教えてほしい」とか普通に話せば良いところを
「お前がやったんだろ、人殺しをしてどんな気持ちだった？」と黒幕前提な押し付けロール
他PLがフォローをするも誰かが話すたびに割り込んでくるから会話が不成立
NPCは会話続行不可として逃げてしまったという状態
数値や技能ありきすぎてロールプレイを軽視するのも良くないが
その場に適した技能があるのに使わずロールプレイだけで解決しようとするのも無理があるよって愚痴でした
GMが優しい人で救済処置としてNPCを出してくれたようだっただけに辛い卓だった
長々と愚痴愚痴言ってすまん
- 421 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 13:19:30.68 ID:4ReO+xGR0.net
- いや、GMがそいつ無視すりゃいいだけの話じゃん
でしゃばって来た馬鹿なんてロールの結果に反映させなきゃいいだけなのに反映させるから図に乗るんだよ
- 422 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 13:45:01.61 ID:ISrLiJ4P0.net
- しっかりとNOと言えるGMになりたい
- 423 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 14:34:36.20 ID:xVPCaH6y0.net
- ねー
無視すればいい、却下すればいい、ってのは理屈ではわかるんだけど
実際に卓を囲んでいるとなかなかね
- 424 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/20(水) 21:00:27.59 ID:6RYrJH4L0.net
- GM経験あるほどに無視すればいい、却下すればいいって口だけでは言いにくくなるよな
問題PLも「気に入らないなら反映させなきゃいい」「無視すりゃいい」
「PLを捌くのはGMの力量」って言ってたなって思い出してる。何度もすまんな。
- 425 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/21(木) 02:19:19.99 ID:PfNR6WMq0.net
- GM経験っていうなら、ふた昔前ぐらいならその程度捌けない奴がGMすんな、だったからなぁw
確かにその馬鹿のいう通りにしてあげればよかったんだよね
「で？ホントにそうするの？」って聞いて粛々と処理すりゃあいいよ
- 426 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/21(木) 02:41:24.60 ID:qc1RcBJj0.net
- こういうPLが多いとは思わないが……
こういう人が卓にいたならGMも参加者も嫌な思いをして愚痴りたくなるな
- 427 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/21(木) 17:00:44.60 ID:D/zW1OG00.net
- >>420
＞「お前がやったんだろ、人殺しをしてどんな気持ちだった？」と黒幕前提な押し付けロール
こんなことしてたなら
＞あげくに「絶対怪しいっしょw」「ロールプレイなら上手く聞き出さないとw」
＞「誘導（言いくるめようとしたロールの事らしい）に応じないとかヒント出す気なかったんじゃない？」と言い出す始末
は、黒幕である事を匂わせるヒント（いっそ自白からのクライマックス）なんじゃないかな、その場で渡そうとした情報ではなく
- 428 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/21(木) 17:18:20.87 ID:oFEeNoRPO.net
- 多分だけど
全文を読む限りその抜き出した台詞は全部一人の問題PLがした妄想
NPCはただのヒントマン（黒幕は別にいる）
GMや他のPLが軌道修正を試みるも荒らしレベルでの猛ロールにより困難
一人の困によりぐだぐだになったのを愚痴る、だと思
- 429 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/22(金) 19:32:29.02 ID:/RotAl2Y0.net
- むしろ423がどう解釈したのかが理解できん
- 430 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/22(金) 19:41:53.95 ID:VqRmtRjK0.net
- GMの発言だと思ったんじゃない？
GMの発言なら「こいつ怪しくない？誘導したのに乗らないの？」は
うまくやるためのぶっちゃけ、と取れるし
- 431 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/22(金) 20:28:33.58 ID:g4pII6iC0.net
- あれをGM発言と思うとか
その読解力では苦労するんじゃないかと心配になるな
たまに何度噛み砕いて説明しても一人だけ理解できない奴っているよな
- 432 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 12:42:00.32 ID:U8RMepN40.net
- 正直俺も理解できなかったけど
- 433 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 12:43:44.32 ID:U8RMepN40.net
- 途中送信ごめんね
｢問題のＰＬは黒幕だと思い込んでいたのでは｣って事なのかなと納得する事にした
ヒント云々は分からん
- 434 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 17:13:31.31 ID:/6KXiXzA0.net
- >>428-431
黒幕押しつけロールやるぐらいなんだから、「上手く聞き出せるつもりだった情報」ってのは
ＧＭの出そうとしたものではなく（ありもしない）黒幕である情報だったんじゃないの？ってだけの話なんだが
- 435 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 18:14:29.54 ID:hLu+68Q40.net
- 424だけど、そういう意味だと思ってたけど
逆にどう読んだんだ
- 436 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 18:39:39.02 ID:/6KXiXzA0.net
- >>435
423=430なんだ、黒幕云々がPLの妄想なのはわかってる
425-427にわかってもらえなかったり、GM発言と読んだと思われたりしていたのでまとめて訂正した
- 437 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/23(土) 20:36:29.70 ID:G2yWN+370.net
- >>436
425だけど理解した、すまん
困がそういうゲスパーの元行動してたから
「何か知ってるなら教えて欲しい」
みたいなロールにはならなかったったんじゃないのってことね
- 438 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:13:52.09 ID:QgwX/rpN0.net
- 愚痴スレ向きだっていわれたのですみません、マルチポストになりますが、判定お願いします
- 439 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:14:25.97 ID:QgwX/rpN0.net
- http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1467076358/936
936 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sa0f-ZQqU) sage New! 2016/07/24(日) 23:10:40.49 ID:p9ByQ1jDa
愚痴気味に困った話
キャラがロスト死んだので新しく入って来たキャラ（PL同じ）が、死んだキャラをバカにするというか、情けないやつだみたいなRPするのってありなのかなあ
それに対して、あいつをバカにするなって反抗するのって変なのだろうか
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
- 440 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:35:07.54 ID:fufcddUi0.net
- まあ自分で自分の前PCを馬鹿にしているなら愚痴レベルだなあ
- 441 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:37:36.66 ID:wAYN9t2c0.net
- RPで反抗する分には全然ありだと思うけど
馬鹿にしてるのも自分の元PCでRPとしてやってるわけだし
これが他人の元PCを馬鹿にしてるなら空気読めって思うが
- 442 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:38:52.49 ID:USg4Wvb00.net
- 待っていた。
まぁ｢一旦パーティと対立して仲良くなる｣をやりたくて、
その手段として一番角が立たないのが｢自キャラ下げ｣だと判断した
とか、そのへんじゃないかねぇ
- 443 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 21:44:39.71 ID:JraxUnEXO.net
- 何をやりたいのか、擦り合わせてみても良い気はするがね
よりよいおとしどころに持っていくための適切なRPなら、前の自キャラけなそうが、反発しようが自由だよね
- 444 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/26(火) 22:28:43.00 ID:9lOaKViY0.net
- >>439
フツーにバカにするPLにどういう意図か聞いてみたら？
- 445 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/28(木) 22:44:41.00 ID:zEpByXyd0.net
- TRPGに限らず、ありがちなキャラ立てではあるよね。
- 446 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/28(木) 22:56:33.22 ID:UJFeZPLo0.net
- ＰＣ視点だと死んだ友人を馬鹿にする相手とＰＴ組むのってどんな理由があれば正当化できるんだろう
ＰＬが新キャラ立てるためののロールプレイでも鬱陶しいよ
- 447 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/29(金) 07:15:26.94 ID:im5Yyr1V0.net
- それに近いロールをしたことはある
「そんなだから死んじゃうんだよバカバカバカ生きててほしかったのにうわーん」と泣きます、
までやったので一応波風は立てずに済んだ
- 448 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/29(金) 07:21:53.99 ID:zXkZfYwf0.net
- 現在進行形なら本人かGMに相談したら？
そのPLの意図がわからんから俺らにはわからん
- 449 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 07:46:03.25 ID:bzcwu7X60.net
- 着地点をちゃんと考えてるのか聞いて、喋らなかったら放置するか諦めろ。
「やってみたかったからやったけど、着地点なんか考えてないし、他のPC・PLが
どう考えるかも全く考えてなかった。自分に何とかする案は無いから何とかして」
というアホは悲しいながら一定数いる事を考えながら動くのだ・・・
- 450 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 08:34:47.64 ID:AJ0wkST00.net
- ｢やってみた｣ならまだいい。その結果自分がパーティから弾き出されてもそれはその結果だ(多くのゲームでそれは迷惑になるが)。
めんどくせーのは、理想の着地点が脳内にしっかりあるのに全く擦り合わせず、誰かがそこまで連れてってくれる事を期待するやつ。
- 451 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 11:46:04.94 ID:6efPxjg30.net
- >>448
Twitter眺めるとそういう直接的なぶっちゃけやり取りするのはTRPG力低いと敬遠する人たちがいたな
キャラクター間の会話だけでプレイヤーの意図含めた以心伝心のやり取りが出来るのがTRPG力高いらしいぞ
オレには無理だが
- 452 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 14:55:40.24 ID:gpsL1Oc8O.net
- >>451
狭い集まり内で煮詰まっていそうだな
そういうのは、自分がそれで判ってほしいと言うだけなのが大半だし
- 453 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 19:24:49.49 ID:Q8MPnYG50.net
- >>451
それと全く同じ現象がPBWで一時期流行ってPL思考を完全排除
PCのみのやり取り以外を禁止したサイトが主流になった結果ジャンル毎廃れたんだよな
あまりPLばかり出張るのも良くないのかもしれないが
ある程度はPL自身の言葉や説明は必要だと思うんだよな
誰しもゲスパーじゃないんだしそういう以心伝心って言ってる奴こそ空気読めない奴が多い
- 454 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 21:21:30.57 ID:AgZ2blmr0.net
- それじゃ単なるなりきりだもんな
ゲームとして成り立つわけがない
- 455 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/30(土) 22:37:42.28 ID:AJ0wkST00.net
- まぁすれ違うとこまで含めて｢ゲーム｣って考え方するのは結構嫌いじゃないけど
そんな遊び方を、特にオンセで積極的に取り入れてるＧＭって見た事ないしなぁ
外れた遊び方しようとしてうまくいくはずない
- 456 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/31(日) 13:36:27.79 ID:dr5SH1yV0.net
- >>453
今はあれやこれやと言われることの多い「キャラと作者の会話」にも、
それなりに良い側面もあったのか……
- 457 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/31(日) 22:56:03.64 ID:j2EyrwWK0.net
- GMやる時に、前日までにボスデータとか作るって事多いと思うんだけど、それに関して
PCも前日までに作成してもらうレギュで当日データ調整時間を設けていた
そしたらデータを当日公開したPLが２パターン作って来ていて
低威力だけど複数攻撃か、高威力単発かの仕様になっていたんだけど
俺が作っていたデータが高防御で、複数攻撃PCではほぼ通らないレベルだったのでその旨を伝えて高威力のPCにしてくれるよう言ったら
PL的には複数攻撃PCを使いたかったらしく「データ調節すれば良いだけでは？」と言われてしまった
そのPL的には、セッション前にデータ調整のための時間を設けているのだからそこで変更すれば良いだけだと言う
ただ俺としては他のPCとの兼ね合いもあるので、総合的に見て単発火力PCを使ってほしいと言ったのもある
何せ複数攻撃PCのダメージがそれなりに通る防御力にするなら他のPCの攻撃の合計値くらい一人で出せそうな火力になっていたから
それでもPLとしては「データ調整時間があるんだから今のうちに変更しろ」と言って引かない
そのPLとしては「事前に二種類データを作って来た時点でPL側の労力は払っているのだから後の労力はGMが払え」という理屈だった
他のPLからの言葉もあり何とかお願いして単発PCにしてもらったんだけど、彼は終始不満そうだった
これって俺が悪かったんだろうか…
- 458 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/31(日) 23:17:41.83 ID:y8zimq1k0.net
- 「このクラスの攻撃力が低い。公式よ、もっとテコ入れしてくれ」
と言う奴らがどうしても馬鹿に見えてしまう
そういう奴らを多く見かけるって事はそういうのが普通なのかもしれないけどさあ…
なんであいつら攻撃力以外見ないんだろう
だいたい攻撃力に不満があるなら攻撃力高いクラス取ればいいんじゃないか？
そのクラスの設定が好きなら攻撃力が低いのは我慢しろよ
- 459 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/01(月) 07:53:19.66 ID:2BvHb5YJ0.net
- 確かに初期の頃は火力はあったが今はその火力は他のクラスでも出せるし
その程度の火力で脆さをなんともできないのは終わってるぜというゲームもある
- 460 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/01(月) 17:18:35.35 ID:rpHCLugc0.net
- >>457
前日の締め切り破ってるんで、そのＰＬは労力を支払ってるとみなせないな、俺なら
- 461 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/01(月) 17:29:35.93 ID:TvBjRzIb0.net
- >>457
締切破った上に自ら2パターン作ってきたうちの片方で不満現す時点で地雷PLくさいな
頑張れよ
- 462 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/01(月) 17:33:12.10 ID:BgHGFA/M0.net
- 最初から使いたい方だけ出してくれば表面化しなかった問題だよねこれ…？
- 463 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/01(月) 17:36:03.86 ID:2vLIoQvo0.net
- どう考えても使いたくないパターンを作ってきたPLが悪い
- 464 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/02(火) 02:20:49.45 ID:LUBydt6o0.net
- 何のために２パターンつくったんだってことだわな
- 465 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/02(火) 20:24:28.89 ID:UxPsm5t70.net
- むしろ事前にGMがそのキャラでは厳しいって忠告してくれるとか神か…
本人が使いたいと言ってるんだから好きにさせてやればいいよ
そんでそいつのキャラの攻撃カンカン弾いて存在無視して戦闘進めてやればいいよ
- 466 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/03(水) 22:01:11.61 ID:RD5lTteE0.net
- ＞複数攻撃PCではほぼ通らないレベルだったので〜
ボスデータがピーキー過ぎないかそれ
それこそPLが前者のデータしか作ってなかったらどうなってたか
「たまたま」PL側に問題あったから印象が悪く見えないだけで、まともな構成のPC相手でも事故りそうな予感
- 467 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/03(水) 23:13:54.11 ID:ado5UMPB0.net
- それくらいはおかしくなくね？
そもPLが前日提出の期限を破って当日提出してきたのが悪い
先に出してくるよう言ってきちんと守っていたら対策や調整も出来ただろう
データとして倒せません！バッドエンド！とかならGMがクズだと思うが
- 468 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/03(水) 23:25:51.66 ID:R/CPMKeB0.net
- >>466
提出データを元にアテてデータ作ってるならそういう事も普通にあるでしょ。
システム、レベル帯、PT構成次第で敵性能を1からデザインする事もちょくちょくあるし。
事前提出レギュなのに「2枚目のキャラシ」の存在を認めてしまったのだけがNG。
レギュレーション違反なんだからつっぱねるのが正解よ。
- 469 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 07:53:28.92 ID:LjFMWIXh0.net
- >>466
俺もそこだけは気になったかな
>複数攻撃PCのダメージがそれなりに通る防御力にするなら
>他のPCの攻撃の合計値くらい一人で出せそうな火力
なのに、通らないレベルになるの？という…
いや複数PC案提示しておいて、片方を指示したらぶーたれるPL側が
問題なのは変わりはないのだが…
- 470 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 08:09:25.29 ID:3ALCys4U0.net
- 複数攻撃って複数体攻撃じゃなくて複数回攻撃じゃね？
- 471 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 16:21:30.53 ID:XK7X8VRI0.net
- 普通のファイターの攻撃力が１０だとして、
複数回攻撃能力が３*４ダメージとかだとすると、
ボスの防御力を５にするだけで、別のバフデバフか、クリティカルでもしないと悲しいことに
普通はこういうのはボスの防御を１〜２くらいにしてＨＰをガツんと上げのが定石だけど
- 472 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 17:50:45.76 ID:LjFMWIXh0.net
- >>471
「ボスにダメージ通らない」と「通せるようにすると他のPC合計値をひとりで出せる」の
の両極端になるデータってどんなんだろうという疑問なのよ〜
仮に普通のファイターの攻撃力が１０の時に
複数回攻撃能力が２*１０みたいな極端なデータを仮定したとしても
防御力１にすればそれなりの範囲でおさめられるじゃない
- 473 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 18:52:56.96 ID:apjW6Hhh0.net
- >>472
いや、話の流れに対して不適切な方に極端にしてどうするのよ……平均火力を二回叩き込むって普通の強ビルドやん
- 474 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 18:56:51.65 ID:LjFMWIXh0.net
- >>473
2ダメージを10回のつもりだったｗ
- 475 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 19:57:18.99 ID:M0SH7TDS0.net
- >>474
それはそれで極端すぎじゃねーかなw
まぁソドワとかなら両手武器担いだ筋力ファイターと低筋力グラップラーの組み合わせみたいなのならそう言う自体にもなるかも
- 476 ：462：2016/08/04(木) 22:25:31.39 ID:fyp8zxHM0.net
- あースマン
「前日までに作成してもらうレギュで当日データ調整時間を設けていた」を
「事前に作っておいたキャラを当日持ち寄って調整」と解釈してたんで、締切破りって発想はなかった
締切破ったために発生した事態だと考えると、心証は大分変わっては来るが
- 477 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/04(木) 22:36:10.59 ID:fyp8zxHM0.net
- あとゲームシステムの話だが
神我狩に「複数攻撃の2発目以降に対して異様に高い防御修正が入る」みたいな攻撃回数特化キャラ狙い撃ちエネミー特技があるんで
この辺かも知らんと思った
- 478 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/06(土) 08:58:11.63 ID:CNlNKnxk0.net
- そもそもとして、何が来ても大丈夫なように標準バランスくらいを想定して作ったわけじゃないみたいだからなぁ。
ちゃんと倒せてなおかつ歯ごたえのあるデータをどう組むか、はGMとしての楽しみの1つでもあるわけで、
その時構築したデータがどうだったのかは正直あんまし関係ない話だと思うわ。
2枚目のキャラシでも問題ない構成なら問題なかったのかも知れんが、
シナリオでどんなデータを組んでるかなんてそもそもが運じゃん。
毎回毎回同じ調整しかしない、できないってわけじゃないんだからさ。
- 479 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/09(火) 16:14:51.58 ID:69jjAUqH0.net
- キャラシを二枚用意してきてたら、その場でGMの都合とかパーティバランス見てより適切な方を選ぶと思うもんだと思うんだが
それを突っぱねてGM的にもパーティバランス的にも不適当な方をごり押ししてきたから、「なんだこいつ」って愚痴が生じたという話だろうなあ。
- 480 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/09(火) 18:23:13.83 ID:EnkBN91y0.net
- まだ2回ぐらいしかセッションしていないんだけど
一緒に卓組む人の3分の2が別卓で遊んでたらしく
やっているセッションに関係の無い別卓の話の身内ネタで盛り上がって知らない人達が苦笑しながら話が終わるのを待ってる感じ
それがセッション中に何回もあって白ける
- 481 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/09(火) 18:30:25.92 ID:oZM3fpiO0.net
- 言えば？
セッションと無関係の話は後で個人的に話してって
- 482 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/09(火) 20:26:05.56 ID:+nCZFGIw0.net
- お父さん、家にセッションしにきたのが女の子ばかりだからって動揺するのはやめてください
よーし、古参兵が頑張っちゃうぞーっていうから皆楽しみにしてるんだから
え、ボトムズのGM頼む女子大生がいると思ってなかったって？ そりゃごもっとも・・・
- 483 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/10(水) 07:32:07.34 ID:3Tv/pBmu0.net
- 羨ましいがボトムズよく知らんのでダグラムでいい？w
- 484 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/10(水) 15:03:27.93 ID:X1pcI7GU0.net
- ダグラムのシステムがあればな。
【なお、メックウォーリアーは不可とする】
- 485 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/10(水) 15:07:12.57 ID:Y5U9+4tr0.net
- 現行のバトルテックＲＰＧ「A Time of War」はずいぶんＴＲＰＧとして遊びやすくなってるよ
翻訳ぜったいでないだろうけど……orz
- 486 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/10(水) 15:17:22.59 ID:++9HuxOS0.net
- コアルール（ハードカバー本）だけで8冊とか出てるもんな。
300〜400ページ強のフルカラー本の翻訳なんて採算割れるし
豪華仕様の実本と薄利多売の電子本セットで帳尻合わせる販売形態が日本じゃできない。
- 487 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/10(水) 15:36:57.97 ID:OSt6tZ7R0.net
- っ三卍 父
- 488 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/12(金) 00:03:18.98 ID:Q2UeXkXiO.net
- 実はボトムズは女性ファンがかなり居たらしい
高橋監督の著作で見た覚えがある
監督自身も意外に思ったらしいけど
- 489 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 18:23:48.92 ID:cdlbRr0L0.net
- 一度やったシナリオを元にして、基本同じシナリオで全くの別面子でキャンペーンGMをやってるんだけど辛い
最初やった方が上手く行きすぎたのかも知れないんだけども、今やってる方はロールプレイの熱が低くて俺的盛り上がりに欠ける
なんというか最初の方はキャラとして考え、キャラとして喋る、魂からロールプレイが出てる感じなのに
今やってる方はキャラのロールプレイが無い訳じゃないんだけど、なんか冷めてると言うか
キャラはいるんだけどPLはPLとしてあって、PLの意識で動かしてるというのが透けて見える
没入しきってないとでも言うかな
なんかPL会話で楽しみにしてくれてるようではあるのが分かるんだけど、俺としてはもっとこう、熱いロールプレイのやり取りもしたいし
PCとしての願望とか、そういう根源的なものをぶつけ合うセッションがしたいんだ…
- 490 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 18:26:41.04 ID:c8E013gx0.net
- そうか、なら一生最初のPLとしとけばいい
- 491 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 18:43:06.94 ID:HUPW9m6e0.net
- キャラに入り過ぎると事故率が高まるからなぁ
キャラはセッションの進行、成功なんて考えないからな
あるいは
ＰＬとして思考してるがＧＭにはそれを見せず、キャラとしてのロールプレイだけを見せる
という、ＧＭに対するＰＬのサービス精神の問題かもしれない
キャラロールプレイを見たいっていうＧＭの想いが伝わってないだけかも
- 492 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 21:49:31.62 ID:qz0r5x33O.net
- 俺はだけど、没入するタイプのＰＬとは遊びたくないわ
以前に何度もそう言うタイプが問題起こすのを見てきてるから
一番酷いのはサークル潰したし
- 493 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 21:59:53.91 ID:yRn2gJRW0.net
- >>490
最初やった方とだけGMやり続けられれば俺も良いけどそうもいかない事情もあるんだよ
>>491
最初やった方は事故にはならずGMPLお互いに高め合う事ができる良いプレイができてたので今もそうしたいのはあるんだけど上手く行かないんだよね…
折に触れ俺の希望は言ってるんだが頑張っててこれらしいのが悲しい
入れ込み度が違うと言うか…
>>492
キャラロールに入れ込むタイプが事故を起こしやすいと言うのはどうして？
真面目にTRPGに打ち込んでる証拠だと思うんだけど
それと、いったいなぜサークルが潰れたんだ…
- 494 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 22:09:48.73 ID:CvWkhvUF0.net
- 488がどうだかわからんが
キャラプレイに入れ込みすぎるとPLの言動もキャラクターの所為にする
という極端なタイプが必ず出てくるのはわかる
セッション中にPCが起こした問題行動を「PCの言動だから」「これがうちのこだから」って言い訳するようなのな
PCの言動なんてなんぼでもPLで制御ができる
ロールプレイを重視しながらも全体が上手くまとまるのはGMの誘導力もあれば
PL個人が持つ配慮と力量にも左右されると思うぞ
- 495 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 22:33:41.81 ID:c8E013gx0.net
- >>493
ようするにコンベなんだろ？
自分の好きなPLだけでやれる環境を作ればいいだけだろ
ぶっちゃけお前みたいな思考の奴がGMで卓囲みたくないからそうしてくれた方が助かる
- 496 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 22:51:06.39 ID:HUPW9m6e0.net
- 「お互い高め合う」ってワードは何か危険な匂いがしてきたな…
ＴＰＲＧに対して理想が高過ぎる気がする
＞キャラロールに入れ込むタイプが事故を起こしやすいと言うのはどうして？
>>491でも書いたけど、キャラには「ＴＲＰＧセッションをしている」という認識が無いため
セッションの進行に協力しようという意志が無い
そんなキャラの思考に忠実であろうとするＰＬは当然セッションの進行に協力しようとしない
事故りやすくなるのは当たり前だ
だが妨害しようとしてるわけではないので、事故らなければ魅力的なプレイスタイルではあるんだがな
事故らなければ、だが
- 497 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 23:28:40.00 ID:7BPw7rga0.net
- >>489を客観的にみると単に「なりきり」を求めてるだけだろ
卓立ての段階でなりきってくれるPL募集って明記してやってもらえば済む話
- 498 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 23:36:36.18 ID:6Xzgv6dM0.net
- 〉〉485が求めているものは、今卓を囲んでいるPLには存在しないものだから諦めろとしか
愚痴るだけならいいが前のPLたちはよかったお前たちはダメだ、とか言い出したら困スレ案件だな
- 499 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/13(土) 23:39:46.77 ID:Kt7eLIRp0.net
- 愚痴スレなのに愚痴聞いた側が不満吐き出してどうすんのよ
- 500 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/14(日) 02:25:03.44 ID:khwRBLSd0.net
- 愚痴スレなんだから愚痴に愚痴を言っても問題ないだろ
- 501 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/14(日) 04:46:09.09 ID:mjrLBWHe0.net
- >>489
乙。
そういう事ってあるなー。
シナリオ使い回したりすると特に面子によって全然スタイルが違ってたりして。
- 502 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/14(日) 17:27:47.12 ID:7Vm4QI4S0.net
- 卓に「一定（以上）の水準」を求めようとしたら、「誰とでも」というわけにはいかんからなぁ。
その類の事を愚痴らずにいられなくなったんだとしたら、合う人間だけを集めて身内に引きこもる頃合だよ。
それを、赤の他人に求め出したら困ったちゃんと呼ばれる人種にしかならん。
- 503 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/14(日) 20:31:35.23 ID:e+COcITK0.net
- RP話に便乗して
この前オフセで知り合った人に誘われてオフセで6人卓に参加した
なんかGMが調子こいて人を俺が参加する事が分かった後も余計に募集したみたいで人数が膨らんだとか言ってた
GMに回す力量があればまあ良かったんだけど実際はその力量もなくgdgdしっぱなしだった
特にPC間のロールプレイ掘り下げもできず、GMからも水を向けて来ないのに自由に演出させるシーンとかも作ってもくれなかった
さらにGMは他の知り合いの提案を受け入れて戦闘を省略したりとか、情報を簡単に渡したりとかで色々省略しまくりの手を抜きまくりだった
ボス戦も盛り上がらず淡々と終了して、なんか順番に攻撃して行ったらボス死にました、みたいな流れ作業
誘ってくれた人には悪いけど力量の低いGMの時に呼ばないで欲しいと思った
- 504 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 01:02:07.09 ID:VTxOwP6W0.net
- >>503
下手GMに当たって不幸でしたね、ではあるが
そんな考えの奴は上手いGMのときに呼びたいとは思わんな
- 505 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 02:11:06.26 ID:ctQpOT0sO.net
- >>493
遅レスで申し訳ないがキャラクターに入れ込み過ぎてＰＬとＰＣの境界を付けられなくておかしくなる人がたまに居るんだよ
大抵は没入し過ぎてそうなるし、他の面子にも「もっとＲＰしろ」と強要してくるようになる
サークル潰した人もそれが高じて区別がつかなくなって男女間の問題になったのよ
それが男同士だったのがかなり珍しい例だけどね
- 506 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 20:29:00.22 ID:sHlDVfDW0.net
- なんつーか一言で言うと「気持ち悪い」
なんかもうTRPGやるより劇団やら演劇サークルにでも参加しててくれって感じ
- 507 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 20:38:37.11 ID:Z6MVR+7O0.net
- その言い草は劇団や演劇サークルを真面目に運営してる人たちに失礼すぎる
- 508 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 21:25:50.42 ID:0x5nAITa0.net
- いやいや
真面目な劇団員でもＴＲＰＧ卓に来て演技に集中されたら困るだろ？
場違いである事が気持ち悪いって事であって
劇団や演劇サークルを下げてるわけではないと思うぞ
- 509 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/15(月) 22:07:10.53 ID:e00s3amr0.net
- 真面目な話すると、役に入れ込みすぎる奴は演劇でもノーサンキューです
TRPGと一緒で、ある程度第三者的視点で役を見られないと演技や読解がバラバラで芝居にならんのよ
- 510 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 00:46:15.37 ID:QtlQZ7Bh0.net
- 演じてるキャラを観客に伝える者、であってキャラそのものになりきる者ではないからね
- 511 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 03:35:54.57 ID:MCjZzHOz0.net
- なんか極端から極端に走り過ぎじゃね？
入れ込み過ぎない程度にロールプレイもできれば一番盛り上がるんじゃねの
- 512 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 07:25:30.78 ID:XsvE6FhN0.net
- 気持ちは分からなくもない
シンクロ率が高すぎて3日位PCが自分から抜けてくれないことが一度だけあった
そこを最上としてないので「我ながら強烈なキャラクターだったな」で終了したが
あれは目指すものではなくてなっちゃうものだから、あるべき論で語っちゃダメ
- 513 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 09:14:56.81 ID:9fr0u2BI0.net
- 入れ込みすぎない程度にロールプレイができる人が多いなら
ＰＬとＰＣの境界を付けられなくておかしくなる人とか
キャラロールに入れ込み過ぎる人との事故の話はこんなに出ないだろうな
結局、もっと熱いロールプレイを！という人より
その手の人に被害に遭った方が多くて警戒するようになるんだ
- 514 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 17:31:45.18 ID:8t4d5JWQ0.net
- なんか良く意識の高いメンツから「お前のデータには品が無いな」とか言われることが多い
パーティでかけた所を補うように作るからどうしても「つぎはぎ」みたいなデータになったり
最低限の能力確保しようとするから費用対効果の高い鉄板スキルみたいなのを取らなきゃいかんのに
さもそれがマナー悪いみたいな言い回しをしてくる
「TRPGは自由なんだからパーティの構成とか気にせず自由なものを作らないとダメだ」って言う時点で自由じゃないじゃんって言っても
本人たちは自分たちが正しいと思い込んでるから聞きやしない
- 515 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 17:38:14.54 ID:hq3Tt70R0.net
- なんというか、品の無いプレイヤーだなそいつw
- 516 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 17:46:21.01 ID:kb0mwmP70.net
- >>514
自由を奪っておいてひどい言いぐさだな
一回やりたい放題のロマンビルドで参加してみたくなるわ
- 517 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 17:50:48.06 ID:4vShpZUH0.net
- その意識が高いメンツとやらだけがPLだとGNが大変そうだなｗ
- 518 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 18:36:10.44 ID:EV1ptL4x0.net
- もちろん本人たちはシナリオの傾向だとか必要そうな技能だとかは気にしないで好き好きにキャラを作る
「技能がなくて判定できないなんて事になったらその時は工夫のしがいなんだよ」とか言って頭を指すとかやる
- 519 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 18:54:18.77 ID:n/Ugg0+50.net
- それで技能がないからと提案を却下されると「吟遊マスターだ！ 自由度がない！」と騒ぎ始めるんですよね、よく見た光景です
- 520 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 22:10:51.52 ID:1UySN4HS0.net
- >>518
うわぁ頭悪そうｗ
- 521 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 22:55:16.69 ID:QtlQZ7Bh0.net
- ×工夫
○口プロ
だろどうせ
- 522 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/16(火) 23:30:53.78 ID:DfI1a+ds0.net
- 頭指すのは最高にうぜぇしキモいw
- 523 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 00:33:30.70 ID:fXZA+BB30.net
- >>516
「品が無いな」
気に食わない奴全部に品が無いって言ってるだけだからな
>>518
そいつ馬鹿だｗｗｗ
もう抜けたほうがいいぞ
まともなやつが居るなら誘ってやるといい
- 524 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 15:15:37.86 ID:U1EW7raq0.net
- >>514
「TRPGは自由なんだからパーティの構成とか気にせず自由なものを作らないとダメだ」
MMOでもやってれば良いのになTRPGでやる事だじゃ無いわ
一人一人が好き勝手始めたらゲームにならないというのに
- 525 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 16:51:43.92 ID:RYna1A+a0.net
- 言い換えれば
｢自由なのだから、構成を考えてキャラを作る自由を行使してはダメだ｣
なんだが、おかしいと気づかんのかねそいつ
｢自由なのだから、○○しなくてはいけないという事はないのだ｣もしくは
｢自由を行使する為には、○○という代償を支払わなければダメだ｣
なら(同意できるかどうかはともかく)筋は通るんだが
- 526 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 18:22:52.52 ID:hOkZkqcsO.net
- >>511
極端から極端ではなくて、境界線を越えて向こう側に行った人達の話だから別に極論ではないよ
- 527 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:21:38.29 ID:fttFvoDj0.net
- 身内とのＣｏＣ観が合わなくてモヤモヤしてる。
ＰＣの友人設定のＮＰＣを何というか雑な扱いされたり、
人間ドラマなシリアスシナリオの良い所に差し掛かってきた所で
「そんな新聞の勧誘断るみたいな軽い言い方するの？」なＲＰ返されたり、
ＳＡＮチェックを避けたいのかもしれんが導入で同じ席に座る友人ＮＰＣに
起きた異変（どんどん体が消滅してってる）を
「注文した食べ物に夢中で見てない」とか言われたり、
あまつさえ「ＲＰとかどう動いて良いか分からない」というから
「事件に突っ込んでいけるような作家とか探偵とか良いんじゃない」と
言っておいたのに次メールで聞かれたのは
「付喪神（人外探索者）のキャラやりたいんだけど」だった。
自由なＴＲＰＧでこれを許せない自分が狭量なだけなんだろうか。
でもＣｏＣってシリアスとか重い話とかホラーじゃないの？
- 528 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:30:52.48 ID:qL7JMKEp0.net
- TRPG性の違いだね
まぁ付喪神やりたいっていうならCoCじゃなくて他のゲームやってろ、とは思うが
- 529 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:35:26.38 ID:6hFwKk3I0.net
- かたくなに「そっちは見てない」「気付かない」っていう人いるよねー
俺はむしろ自ら見に行くくらいが楽しいと思うんだけど
- 530 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:35:35.46 ID:aNeuVvWE0.net
- >>527
そもそもCcCをやりたくないと思っている
自分からそんなことを言ったらハブられるだろうから523から別のゲームにしようと言わせたいというゲスパー
- 531 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:42:08.27 ID:6hFwKk3I0.net
- CoCやるとき俺が「巫女さんやりたい」って言ったら何故か怒られたのをふと思い出した
いやそいつが某同人シューティングのファンで
俺が法力的なものでお札飛ばしたり霊的な子分を使役したりするつもりだと
勘違いしてただけなんだけど
- 532 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:46:42.60 ID:fttFvoDj0.net
- まともにルルブ持ってるのが自分と、同じく「やりたい」と同調してくれた
友人だけで、残りメンツは一回読書会開いただけの動画勢だから、
好意的にとればＣｏＣをよく分かってないだけかもしれんが…。
別のゲームやりたいのかなあ…
- 533 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:46:48.77 ID:Rl67vvO10.net
- 巫女さんは駄目だろ
俺なんか嬉々として触手系神格だしちゃう
- 534 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:46:55.99 ID:ADj894Dq0.net
- >>527
そいつと一緒にCoCやること自体が間違いのように見える
ヒロイック・または人外ムーブのできる和製TRPGの方が合いそう
- 535 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 20:47:11.18 ID:qILL+hZN0.net
- >>527
そいつがやりたいのはCoCじゃなくてルーニープレイだから
よしんばシステム変えたとしても合わないだろうな
- 536 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 21:23:18.26 ID:PcXIYbWO0.net
- 流石にシステム改造してデータ追加してシナリオやマスタリングの定石すら下手すると変える必要がありそうな要求突っぱねるのは狭量ではないと思うよ。
- 537 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 23:04:04.80 ID:uNPxnmgp0.net
- ルーニーなのか分からんが、いつもいつも飄々としたロールプレイをやりたがるPLが二人もいる
ロールプレイでの掛け合いが重要なシステムでも、世界の危機でも「ふぅん」くらいの温度のロールプレイ
「ま、いつものことだな」とか言うんだが、その二人が揃うともうとにかく危険度の体感が矮小化されまくり
ボスと対峙しても「ああまたチンピラに絡まれちゃったよ」（顔を見合わせる）くらいのロール
システムを変えてもそういうキャラばかりやるし、危険度をシナリオ中アピールしても
「プレイヤーは危険性は分かるけどPCはそういうのにも動じない胆力のあるキャラなんだ」とか言って正当化するし…
シナリオ進める時にも立ち回りとか上手くて、いつもいつも切り札的な能力を取るのに使わない縛りみたいなのを入れたりする
二人同時に入る時にはもう相乗効果で、リソースの使い方や指示だしが上手い分、毎回手を抜いてボコボコにされてる気分
他のPLも二人そろった時なんか常に楽勝ムード出してるし
シナリオ上のヤバさは十分伝えてるのに「彼らがいればなんとかなるな」「絶望すら吹き飛ばすｗ」とか称えるし
それでいて彼らは「いやあいつもの事をやるだけですよ」「とっとと終わらせて飯食いにいこ〜ぜ〜」とかそんなキャラ
いや、切り札を使わない縛りを入れてる分、本気の立ち回りしてると言うのは言うだけあって分かるんだけど…
何と言うかおちょくられてる気分
それでいて切り札を切らざるを得ないランクに敵の強さやシナリオの情報収集の難易度を上げたりすると「適正難易度を逸脱し過ぎ」「がんばったらその分シナリオ進めにくくなったり、敵が強くなると言うのは嫌だなあ」と文句を言う
- 538 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 23:38:37.70 ID:iGruwLWU0.net
- 「君たちいつも同じようなキャラで飽きてきたからGM辞めるわ」でおk
- 539 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 23:43:43.11 ID:fS/3IMwR0.net
- 切り札というのが所謂マンチ技でもない限り、
切り札封印して勝てる難易度なんて適正どころかヌルゲーだと思うんだが
- 540 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/17(水) 23:57:39.77 ID:uNPxnmgp0.net
- >>539
所謂ちょっと強いスキルだったり回数制限がついてるものだったり自己バフだったり
DXで言うと100%エフェクトを持っていても制限なしのエフェクトだけでクリアするみたいな感じ
- 541 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:01:11.61 ID:DY9tgvIt0.net
- >>537
ＴＲＰＧ性の違いかと思ったらなんかちょっと違うな
リソース切ってクリアできるんなら適正だよなあ
何が逸脱だ
勝手な縛りプレイは「がんばった」とはいわねーよ
乙
- 542 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:35:52.67 ID:eT/LxU2D0.net
- >>537
「いやぁそんなこと無いですよ、手を抜いたら失礼じゃないですか」
でいいよ。遠慮すんな
- 543 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:39:56.07 ID:KO1u4TeH0.net
- ああ、いるよな他人をsageていい気になるやつ。あれウザいんだよな。乙
でも一つ言わせてくれ、そういうのはルーニーではないだろ
- 544 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 00:57:11.95 ID:kQsTXt9+0.net
- >>540
D&D4thでいうと一日毎や遭遇毎を切らずに無限回のみでやったり、アルシャードでいう加護を使わないで乗り切るってことか
そんなヌルゲー何が面白いんだか
- 545 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 01:13:32.84 ID:DY9tgvIt0.net
- かといって
加護余っちゃったなー今回はヌルゲーだったなー
とか言うのはＧＭが傷付いたり次回から急に難度上がったりするので注意
- 546 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 01:37:55.00 ID:LhTkgezH0.net
- 難易度をそれなりに儲ける方が難しいと不満が出やすいんだよなあ
思うように楽勝でｽﾏｰﾄなRPが実現しないと不機嫌になる人や
俺TUEEEEEが出来無い事であからさまにやる気のないRPしだす人もいるし
かといって態々ぬるめに設定してるのに
ヌルゲーとか楽勝とか言われるとGMにしちゃ理不尽かもな
温めが丁度良いと喜ぶ人ならいいし自分も温いくらいで有難いが
大抵はお前らの感性に合わせて難易度下げてんだよってなるだろうよ
- 547 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 02:01:26.81 ID:Qi3x/4aR0.net
- 切り札は残すもの、って作りのゲームもあるけど、ＦＥＡＲゲの｢切り札｣は基本的に使うものだよなぁ
- 548 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 02:09:51.06 ID:7vizfqZM0.net
- ポジティブな発言を心がけたほうが良いよな
「リソース余った」「ヌルゲー」はネガティブワードだ
無双出来て楽しかったなら「楽しかった」と言えばいいし
簡単過ぎて不満なら「難度高くしてほしい」と言えばいい
- 549 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 04:00:53.62 ID:1JIczXof0.net
- >>547
何のゲームかは分からんのだけど、同じタイトルが版上げで
ヒーローポイントを残すとボーナス から、使っただけボーナスに変わったものがあると聞いたことがあるな
- 550 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 09:53:33.53 ID:DxDrT92k0.net
- >>544
ヌルゲーだよなあ
舐めプしたいがために奴隷GM作ろうとしてるようにしかみえん
- 551 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 12:30:47.21 ID:V1VAFCLZ0.net
- いつも同じロールしかしないってのもGMやってるとそのPLに飽きるよな。
「お前いつまで○○ネタ引っ張ってんの？」
ってのが僕もあったわ。
- 552 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 22:36:54.32 ID:pz/ZY6RZ0.net
- >>539
つか最後の二行で困スレでもおかしくない案件に化けてないか
- 553 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/18(木) 23:25:08.73 ID:J3kGwHkK0.net
- 週末のセッションでギリギリ卓が成立する人数が集まった事で気をよくした俺GM
さらに追加募集していたところ追加で人が入って安泰化と思ったら
元の参加者が「その人入るなら抜ける」なんて言いだして、何とかするよう言ってたのに抜けてしまった
そしてその人が抜けた事で「Aさん抜けるなら俺も抜けるわ」と言い出されてもう一人抜け
卓が成り立たなくなってしまった
抜けた人Aさんと追加で入ったBさんがそこまで仲悪いなんて知らんかったんよ…
- 554 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 03:59:52.87 ID:tm+4JdPn0.net
- ただしく愚痴だな
自分から見たらAさんもBさんも悪い人じゃないけど相性悪いとかあるよね
- 555 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 04:37:44.26 ID:d7TtgYpE0.net
- 相性はあってもさすがに悪質だな理由を言えよと思う
今後のためにならない
- 556 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:04:52.84 ID:Jj9SwGD80.net
- メンバーが卓囲みたくないほど嫌いなんだろ
それ以上の理由が必要か？
それとも卓を成立させる為なら好き嫌い位我慢しろとでも？
- 557 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:19:16.98 ID:pnLm2nmM0.net
- 個人的に嫌いなら個人的に嫌いだからって言って欲しいってことだろ
もしTRPGプレイヤーとして問題あるならどうおかしいのか教えて欲しいし、そうならそいつのほうを追い出すこともできるんだから
- 558 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:22:31.36 ID:rk/aGP690.net
- 仮にそれを聞いたところで事実かどうかはわからんがな
- 559 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:26:18.72 ID:pnLm2nmM0.net
- 相手の言葉の真偽がわからないって
それは人とのコミュニケーション全てそうだろ
すべからくそうだろ 何を言ってるんだ
- 560 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:39:00.52 ID:4rTdPIny0.net
- コミュ云々言うなら、ＰＬに他のＰＬの陰口叩けと言ってるもんだとなぜ気づけないんだ？
ちと困スレに毒されすぎじゃね
- 561 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:43:17.97 ID:pnLm2nmM0.net
- 「その人入るなら抜ける」
「なぜ？」
これそんなにおかしいか？
聞いたらいけないのか？
- 562 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:57:19.60 ID:qiy81gAI0.net
- そもそも「理由も言わずに抜けた」なんて書いてない
- 563 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 07:57:27.31 ID:IekH1Ll+0.net
- 何があったのか把握くらいはしておきたいよな
「言いたくない」ならそれはそれで理由になるしさ
- 564 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 08:51:27.97 ID:ALx97SCa0.net
- 「その人入るなら抜ける」
「Aが抜けるなら俺も抜ける」
ちゃんと理由言ってるじゃん？
- 565 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 08:59:21.04 ID:qiy81gAI0.net
- 少なくとも愚痴主はAB間になんらかの不和があったということは認識してるみたいだしな
- 566 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 10:56:38.16 ID:5AS9g7TY0.net
- 「AはBが嫌い（不和）だから抜ける」のは理由になっているが
「Aが抜けるなら俺も抜ける」って言ってる奴の方が個人的には困るな……
「誰ちゃんがやるなら私もやる」っていう連れションタイプはよくいるが
大体そういう理由で入ってくる奴は卓そのものがやりたくてプレイするわけじゃないから
GMの指示が右から左勝手に脳内変換する都合良く改変したがるそもルールもちゃんと読んじゃいない
という方向でやる気のないタイプでかなり手を焼いた卓をしたのを思い出したわ
GMはいい人だったから尚気の毒だったな……身内だろうが困PLに怒らないGMだと駄目だって自分愚痴
- 567 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 12:10:17.74 ID:pfFTAhY10.net
- Ａは友達だけど、ＧＭは知り合いの知り合いだから他人
みたいなのかねぇ。
そこでさらっと抜けちゃうのはなんか陰湿というか、馴染まないなぁ。
- 568 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 13:47:28.88 ID:bRBluqV90.net
- Aをまともなプレイヤーと信用してる状況で「あの人が来るなら抜ける」とまで言わせる人が入ってきて、それが自分の知らない人なら「ヤバイかも」と思うかもなぁ
- 569 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 15:26:25.32 ID:rTLA0fUS0.net
- 雑談相手としては問題ないけど卓は囲みたくない、みたいな関係も実際にあるから難しいよな
- 570 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 15:46:37.45 ID:bRBluqV90.net
- 逆に卓内でTRPGしてる分にはいいんだけどSNSとかだとソシャゲの愚痴ばっかでかかわりたくないって人も
- 571 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 16:03:24.17 ID:RUhEJiC90.net
- ガチャは悪い文明だからね……
- 572 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 17:28:13.69 ID:BUqs0qd80.net
- 趣味の方向性が違い過ぎて話す事が無いから同席を遠慮した事があるわ…
Fallout、セインツロウ信者と
スパロボ、イカ信者が同席して何を話せば良えねん
- 573 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 18:10:55.76 ID:N62uLNSAO.net
- >>571
元サロンパスか…
- 574 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 18:54:37.20 ID:qiy81gAI0.net
- TRPGの話すりゃいいんじゃねぇかな
- 575 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 19:41:13.13 ID:BUqs0qd80.net
- 冒企ゲー、ネクロニカ、ヒロクラPLと
アリアンロッド、メタガPLで話を弾ませねばならんのか…
- 576 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 20:53:09.41 ID:NTbhJzqj0.net
- >>575
セッションで同卓した時の雑談の話だろ？
同卓したそのシステムの話しようよｗ
システムに慣れてないなら慣れてる人に質問すればいいし
初心者ばかりが集まったならそれはそれで慣れてない事自体を話題に出来る
- 577 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 21:01:20.20 ID:NTbhJzqj0.net
- >>575
あと話を弾ませる必要なんて無いからな？
場を盛り上げなきゃ、話を続けなきゃって義務感に突き動かされてテンパって
場違いな話題を持ち出して場を盛り下げる人は見ていて辛い
- 578 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/19(金) 22:11:05.26 ID:7PRph/Vx0.net
- Aさんも、Aさん抜けるなら俺も抜けるわさんもまだ理解できなくないが
>>572さんのことは理解しがたい
- 579 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 00:16:35.59 ID:rnu2fjFH0.net
- 世界が違いすぎるから、って事で卓を住み分けるのは別に間違った事ではないと思うけどなぁ
いざ同卓してみたら意外とうまく行くなんて事もあるとは思うが
- 580 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 01:42:31.82 ID:09Lwx3Y90.net
- >>572
そんなことよりサメの話しようぜー
- 581 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 01:55:53.54 ID:JNSkIRod0.net
- やきうのはなしでええやん
- 582 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 08:31:19.69 ID:gUvjmznI0.net
- 俺が出すNPCは魅力が無いと言われるから毎回頑張って色々なキャラを出してるし
存在感を出すようにインパクトのあるキャラ付けをしたり
積極的にロールをしたり
PCに絡んでいくも毎回避けられてしまうし評価も良くない
工夫してるのにな…
- 583 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 08:35:22.01 ID:v/4ZBabe0.net
- >>582
キャラ描写に特化させすぎなんじゃ
メリハリをつけないとかえって悪印象だよ
- 584 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 08:37:06.86 ID:3P+egYuGO.net
- >>582
諦めて没個性なＮＰＣを出し始めると困スレで報告されるから（実際にそういう報告がある）引くに引けないよな
ＧＭ自体を止めて他のＧＭにアドバイスすると、ＰＬ専がどうのと文句を言い出すし
- 585 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 08:52:36.35 ID:LyOL2zXj0.net
- つうか「どんなNPCがいいかな」ってぶっちゃけて聞けばいいんじゃ？
GMが思う魅力的と他のPLたちが思う魅力的は違うかもしれない
- 586 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 09:07:27.36 ID:6pHb0/zI0.net
- >>582
＞インパクトのあるキャラ付け
＞積極的にロール
＞PCに絡んでいく
どれもやり過ぎたらウザがられる要素じゃないか
やり過ぎてるんじゃないか？
このＮＰＣ魅力的でしょ？ね？ね？ ってのが透けて見えると萎えるし
肩の力抜いたほうがいいんじゃねえかな
何の特徴も無い名無し受付嬢がＰＬに気に入られたりもするしなあ
- 587 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 09:11:05.33 ID:6pHb0/zI0.net
- >>585
だが言われた通りのキャラを出してもウケなかったりするｗ
- 588 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 09:39:03.77 ID:vehlAXp80.net
- 俺も同じように悩んだけどNPCを出さないことで解決した
- 589 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 10:04:56.25 ID:MZ92V9h20.net
- とある漫画家を目指す人を描いた漫画で、
「メリハリをつける、変わった環境には普通の人物を、普通の環境には変な人物が、物語を彩らせる」って書いてあったな
- 590 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 12:06:35.62 ID:rnu2fjFH0.net
- >>582
役割相応の平凡なキャラを出せ
町娘なら町娘、職人なら職人、ヒロインならヒロイン、ライバルならライバルらしいのを
掘り下げる機会が来たら、その役割を覆さない範囲でどっかしら｢標準から外れた｣ところをつけて個性にするといい
多分基本を踏まえられずにごちゃごちゃ小手先で弄って、キャラクターになれてないんじゃないか
さもなきゃ｢魅力がない｣とか言ってる奴らの好きなキャラをパクればいいよ
- 591 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 15:29:13.11 ID:09Lwx3Y90.net
- >>582
こういう役割のNPCだよ、あとは手酌で、でいいよ
- 592 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/20(土) 17:44:31.65 ID:LJh83NlG0.net
- >>584
困スレの報告は没個性どころか固有名すら持たないNPCしか出さなくなったって話だからな？
- 593 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 00:38:22.41 ID:W6En3BDt0.net
- 例えばキャンペーンだとして、毎回のように別々の個性的なキャラを出すよりは、
個性的なキャラは１人（多くて２人）にして、１回置きに出すようにするといい
みたいな話？
- 594 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 09:59:38.58 ID:n5pcbWne0.net
- まず｢魅力がない｣と言いたくなった理由を考えた方がいいよ
経験上、言ってる側もさほど把握できてない事が多い
・単純に数が多すぎて覚えきれない(のにＧＭがそこを追及してくる)
・ボクの知ってる作品ジャンル(ハーレムラノベとか)のテンプレを踏まえてないので対処が分からない
・用途が分かりにくいので利用価値を見出せない
・｢個性｣にばかり目がいって、魅力以前にキャラクターとして成立しておらず、記号の寄せ集めになっている
・ＮＰＣ作成に自分も参加したいけどＧＭ権限侵害になるので駄目出しして｢じゃあ作って｣と言ってくれるのを待ってる
・俺tueeeeeさせてくれるＮＰＣがいない
・ボクの好み的に萌えＮＰＣがいない
こんな感じのを見かけた事あるけど、対処方法は全然違うから
- 595 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 10:26:41.32 ID:ghQkcOVy0.net
- >>594
複数の要素が絡み合ってることもままあるしな
- 596 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 10:53:47.31 ID:pTMChj360.net
- ＞・単純に数が多すぎて覚えきれない(のにＧＭがそこを追及してくる)
これ系のGMに当たった時は辛かった
単発で10人以上NPC出されても困るっちゅうねん！
ヒロインの父親なんて事件に全く関与しないんだから事細かな説明要らねーだろ！
- 597 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 10:54:38.86 ID:B7Xl0U9m0.net
- GM的にはキャンペーンを通して伏線を張り
PCとの因縁もありーの重要NPCとして登場させても
伏線張ってから登場まで間が空きすぎて
PLの頭から伏線張ってた回の情報が抜けてしまい
改めてその辺含めて説明し直しても
すでに頭から抜けた情報を元にした演出に思い入れてくれず
ふーんと流されて淡白な反応で処理されてしまう事も多い
- 598 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 10:55:42.90 ID:OlHYe/iP0.net
- 自分のＰＣだけＰＴから外れたところで強ＮＰＣに遭遇しリソース削られる。
他のＰＣにはそんなことないのに差別だって文句言うＰＬが鬱陶しい。
不利な特徴で敵を選んだのはあなただけで他のＰＬには無関係です。
こっちもＰＴ任務は成功させることと敵ＮＰＣ出すこと両立するシナリオ
ひねり出すのはめんどいからいつでもＰＣ再作成していいよ、いやＰＬ
自体も参加しなくても構わないって言ってるのに参加してそのたびに文句言う。
前も愚痴った気がするけどまた吐き出させて。
- 599 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 12:46:55.77 ID:n5pcbWne0.net
- 敵とか足手まといは実際めんどくさい特徴だよなぁ
出さないと実質死に特徴でＣＰ丸儲けだし、毎回出したら出したで該当ＰＣばっか出番が増える(か、セッションがやたら長くなる)し
ロールプレイの題材程度のもんだ、で割り切れればいいんだが
フェアネスに拘るとどうしてもな
- 600 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 19:38:17.39 ID:jy4N9hz7O.net
- ガープスが合ってないんだから参加しなければいいのに
- 601 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/21(日) 22:42:22.88 ID:7UBJJGpY0.net
- ガープスが合ってないというかTRPGそのものが合ってないでしょw
- 602 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/22(月) 00:56:20.32 ID:VYRa0cm30.net
- 愚痴主と愚痴対象の馬が合わないのは確か
- 603 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/24(水) 19:26:28.86 ID:CNNqOGFX0.net
- GURPSって不利な特徴の敵をどうにかしたら別の敵NPC登場を拒否して別特徴取るか買戻しを強制する権利がGMにはあった気がする
- 604 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/25(木) 22:47:42.60 ID:00gkDVDw0.net
- 同じようなネタを題材にしても、自分よりネタの完成度が高くて
それでいてシナリオの傾向まで自分と似てるGMが身近にいて辛い
なんか自分の上位互換って気がしてとにかくきつい
- 605 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/25(木) 23:41:02.36 ID:ff479U/KO.net
- >>604
自分でシナリオを作る時はそれを自分が遊んだら面白いと思うからＧＭするんでしょ？
ならば、そのＧＭは自分の好みのシナリオをマスタリングしてくれるんだと割り切ればいいんじゃないか？
- 606 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/26(金) 08:09:29.96 ID:p9m99NHD0.net
- 自分が自分がっていうPLがつらい
卓中の雑談で何の話しても自分や自分のPCに繋げるPLがいる
ただずっと同じ話だからとてもつまらない
- 607 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 12:34:05.65 ID:dFoW5oDXO.net
- 毎度毎回話を聞いていない、勝手に動くPCがいて困る
「地下へ降りた先で更に地下へ行く穴を発見しました。
現在、縄は一本しかありません。
でもその縄を外したら上に戻れなくなります。
とりあえずこの階層で縄を探してみましょう。」
と、こちらが発言している途中で
じゃあ縄を切ります！ブチ！とか
えー？降りれないなら引き返すしかないなあ？諦めます？とか言い出す
他の人もいるから行動は話し合って欲しいと何度もお願いをして、毎回返事があるけど聞いていない
新しい縄が階層にあるかもしれないから行動をしてくれと改めて伝えたら
指示がわかりにくい意図が読めないと言われてしまった
他の人はきちんと一度で理解をして動いているから
意図がわからないと言われてもどうすればいいのか……
Cocの発狂処理のような物や、経験値処理も勝手に自分でしてしまう人にどう対応するか
かなりきつく注意をした次の回は大人しかったんだけどその次には復活をしていたんだorz
- 608 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 13:19:28.36 ID:GMY/G2M60.net
- 蹴り出せ
- 609 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 13:25:31.12 ID:iWlu2REK0.net
- 追い出すしかないだろ
- 610 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 13:35:26.25 ID:7HBGnjmK0.net
- 悪気は無く、ただ能力が低いだけだろう
だが能力が離れすぎてる相手とは楽しく遊べないものだ
一緒に遊ばない方が良いだろう
一緒に居るなら介護をする覚悟で臨むしかない
- 611 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 13:48:24.68 ID:ibhpuVpD0.net
- ルーニーだなぁ
ウケてると思ってるんだろう
真顔で「面白くないしゲームの邪魔だから態度を改めないと出ていってもらうしかない」とか言うしかないよ
そいつ面白いことやってると思ってるんだもん
- 612 ：603：2016/08/28(日) 16:29:49.87 ID:dFoW5oDXO.net
- どうしようもない愚痴にありがとう……
階層探索のときの続きで
「縄を発見しました！」と出した時に
うーん？蛇かもしれないから触りません〜
それより他に降りる道具はないんですか？
とか言われて、607のような事を言ったら
え？自分が悪いの？すみませんでした。でも意図がわからなくて困る
PLの意思は尊重されないんですねというような事を言われた
他の人がいる所で注意をすると変な空気になるから嫌だし
注意したらしたで本人は拗ねて不機嫌真っ盛りになり黙り込んでしまう
せめてGMに聞いてから動いて欲しいという事が伝わらないのは
伝え方が悪いのかと思うけど、もっと経験の浅い人の方がきちんと動いているし……
今まで仲良く遊んでもらっていたから改めてもらおうと頑張ったつもりだけど
やっぱり無理と決意がついたよ
丁度キャンペーンも終わった所だし次には呼ばず蹴り出す方向でいく
どうもありがとう
- 613 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 17:37:18.86 ID:2gqJB5Iz0.net
- 他のPLの反応はどんな感じ？
そのPLの言動は褒められたもんじゃないけど
なんか誘導し過ぎ軌道修正し過ぎで
どうせ何を言ってもGMの思った通りに進むんだろと思われてるってことはない？
- 614 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 18:26:07.40 ID:3xEx+tpeO.net
- >>612
そいつ、わざとやってるんでないなら日常生活に支障が出るくらいの病気じゃないか？
わざとやってるなら完全に嫌がらせだし
どちらにしろゲームに参加させない方が良いよ
- 615 ：603：2016/08/28(日) 18:40:13.44 ID:dFoW5oDXO.net
- 注意した際、他の人にはむしろ自分の方がフォローをされてしまったかな……
こちらが言ったことを更にルールから引用をした言葉でこちらに確認を取ってくれて
それを見た問題PLが自分だけが悪いの？と拗ねてしまった事で落ち込んでいるのはある
縄の例で言うと問題のPLが触らなかった縄を代わりに回収してくれたり
植物は生えていないか？一本では不安だから念の為に縄の代わりになる蔦はないか？
と、同じメンバーで誰がGMをしても、自分がPLになる時はきちんと聞いてくるような人達が集まる卓なんだ
むしろまずいと気付いた経験者がフォローをしたり修正に動いてくれる人ばかり
GMが提案をする前に動いてくれる
問題のPLだけはGMをあまりやらないし別の卓でも同じような事をして険悪な空気を出したことがある
だからもし609のように思われているとしたらそのPLだけだと思う
- 616 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 19:11:20.08 ID:ibhpuVpD0.net
- それここで愚痴らないでマトモなメンバーに相談した方がいいよ
- 617 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 22:08:07.43 ID:lBZZiQic0.net
- >>615
キミに必要なのは面の皮の厚さだね
「へー、で？何がしたいん？（ﾊﾅﾎｼﾞ」
ってあしらった方がいいよ。いちいちまともに取り合うから構ってちゃんは増長する
クールに「その前に他の人はどうする？」ってそいつをまともに取り合うな
- 618 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/28(日) 22:59:31.17 ID:CxwTB68e0.net
- まぁ、一緒に卓囲まないくらいしか対処はないでしょうな。
根本的に「足りてない」から介護か接待じゃないと遊べないよ、そういうタイプは。
- 619 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/29(月) 05:26:14.02 ID:PC7+PIvi0.net
- まあ>617のいうとおり
真っ先にアホ宣言したからって真っ先にそれだけ処理しちゃうからセッション壊れそうになるってのはあるな
アホ宣言しちゃうやつだってわかってるなら
「とりあえず他の人の意見も訊いてみよう」
「他の人の宣言聞いてから宣言し直してもいいよ」
くらいの幼稚園児向け対応しないと回らんでしょ
そこまでやってもアホな行動宣言しちゃうようなら、やっぱ合わんって証左になるわけだし
- 620 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/29(月) 18:38:10.33 ID:xqLtBSQO0.net
- つか発狂処理も経験値の計算もGMがするもんだろ
GMが指示する前にPLが勝手に決定するってこと？
なんか暈してるかもしれないが、そんなのある事なのか？
GMの指示に従えない自分勝手な奴なんか手に負えなくなるだけで
俺ならそんなの追い出すしかねーだろって思っちゃうけどな
- 621 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/29(月) 18:41:58.02 ID:8QmTWg/S0.net
- 何人か言ってる通り、能力が低いんだろうなそいつ。
リアルで日常生活営めてんのかね。
まだ学生とかなんかな。
- 622 ：ゲーム好き名無しさん：2016/08/30(火) 07:17:36.11 ID:4bOLNcJf0.net
- ＧＭが指示してないのに勝手に行った判定は無効にする権利がＧＭにはある
- 623 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 19:20:03.53 ID:QGeYeAoY0.net
- キャラ設定の許容限度だとかデータの強くする限度なんかを公表しないGMがいてさあ
こっちはどこまで追及して良いのか分からないから無難なキャラしか出せない
突き抜けたキャラ提出したら作り直しを言いだされたしで
だったら最初からリミット出せって話だよな
リミット出すならこっちはきっちりそこに合わせて作ってくるってのに
- 624 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 20:20:25.37 ID:g0L8NhVm0.net
- 知り合いが数年前に1度だけ同卓した相手への文句を
未だに話題に出して不快になる
当時同じ卓に居た自分は当時のやり取り見返してもそいつの被害妄想にしか見えないが、本人曰く「周りの奴らもおかしかった」らしい
その相手や周りと今も交流がある身としては、いい気分にならないから今後止めてくれと言ったら「そんな事は言っていない」とか言い出すし………
何より恐ろしいのはこれが鳥取の代表で、他の奴らからは概ね好意的に受け入れられてること
- 625 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 20:39:01.58 ID:yn65+XP90.net
- >>623
みたいなタイプは一度レギュ出すと「これは書いてなかったからオーケーだな！」って脱法キャラだしてきて合法だろ！ってゴネるイメージしかないわ
まともなPLは自分からおおよそのラインでGMに打診するもんだし
- 626 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 20:41:47.76 ID:SXwzv2ih0.net
- キャラの許容限度なんて「常識で判断してください」以外言いようがないだろ
後出しでキャラ却下するGMも程度次第でクソだとは思うがそこはキャラの内容による
- 627 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 21:18:30.83 ID:w8xtYoTA0.net
- 少し前にもGMに打診せず勝手にやらかすPLの愚痴が出たし
何で先に聞かないんだ？GMは許容範囲を絶対に秘密にしているのか？
OKラインNGラインが合わないんだから一緒にやらなきゃいい
どうせ一度でもOKを出すと大体PLが脱法してゴネて卓をグチャグチャにするんだから
- 628 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/03(土) 23:19:33.79 ID:h/iWbY3j0.net
- そらまあ合法ラインが分かればそこに合わせたセッティングをすれば良いだけになるからｷﾞﾘｷﾞﾘを攻められる
俺はｷﾞﾘｷﾞﾘを狙いたいんであって手探りの腹の探り合いなんて嫌なんだよ
- 629 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 00:51:55.83 ID:Imi/ZnSP0.net
- 愚痴スレなんだしもうちょい愚痴主に寄り添ったレスをしたいとは思うんだが
単純にＧＭとＰＬが信頼しあえてない印象だなぁ
勘繰ると互いに相手を出し抜こう(もしくは出し抜かれないようにしよう)と心砕いてる感じ
- 630 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 01:07:46.35 ID:McTOgteC0.net
- >>629の言うようにあちらもギリギリを狙ってくるのが透いて見えているのかもな
合法ラインのギリギリで作ってくるような人だと後でゴネられそう…というのは自分の体験だけど
そういう人はどう他PLやGMを出し抜こうか、自分が活躍出来るかに重点を置く人もいるので
>>628がそうかはわからないが、単に警戒されているような気はするね
出し抜くよりもシナリオが円滑に回るよう協力してくれるキャラメイクをするプレイヤーには
合法ラインも教えるし、線引きも甘くなると思うけど、こういう心情も
出し抜きたいと思っている人にとっては理不尽なのかもしれないな、気持ちはわからないが
- 631 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 01:33:45.77 ID:ybIPHM6q0.net
- 愚痴吐き捨て失礼します。豚切りになっていたらすいません。
主催者(KP)がPLと何故連絡を取れなくするのか、意味が分からない。
これじゃあ参加どころじゃないし、他のPLにも迷惑かかるってわからないの？
自分で許可しておいて蹴るってどういう事？それじゃあ最初から募集すんなよ
- 632 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 02:42:55.13 ID:Omlq9SdI0.net
- >>623
大丈夫だよ、ギリギリ狙ったってキッチリ全部潰してやるから
ってタイプだったらどうすんの？
【大昔のGMってそんなんばっかよ】
- 633 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 04:18:50.04 ID:t412U5+20.net
- ギリギリを狙うっていうのはレギュの言外にある腹の探り合いも含んでると思ってたが違うのか
- 634 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 10:47:31.82 ID:ZnCZy2ZN0.net
- ギリギリを狙えば合法ったって
結局マトモに作られた普通のバランスのPCと格差ができるのに変わりねえしなあ
その格差に対応するのが嫌だから線引きをあえてしないんだろうし
そもそも、何で他の参加者とまず相談しないんだろうか
おれなら、各々はマトモなバランスに見えても
連携しだいで効果を増すようなキャラを組むけど
- 635 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 11:24:10.21 ID:Kc0zPPRF0.net
- ギリギリを狙いたいんじゃなくて
俺ツエしたいだけ。
暴れても文句言われないために「GMの提示したレギュ通りだし」と言い訳を作りたいだけ
- 636 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 21:44:52.96 ID:c0B4gVWA0.net
- >>621が、どういうわけか一概に悪者になってる感はどうなのか
>>628
＞手探りの腹の探り合いなんて嫌なんだよ
少なくともこの一節にはおもくそ共感できるんだよな
- 637 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 21:46:16.48 ID:c0B4gVWA0.net
- ×>>621
○>>623
- 638 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 22:52:10.01 ID:jZ/KY2FA0.net
- リミットっていうからおかしいんじゃ？
キャラ作成のレギュレーションをちゃんと提示して欲しいってことじゃない？
- 639 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 23:01:46.65 ID:6J2TJXsY0.net
- どちらかというと、曖昧な事しか言ってこないのに
出来上がってきたキャラが気にくわないと曖昧な理由で駄目出ししてくるGMに疲れてるように見えた
- 640 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 23:22:56.42 ID:C02qd6CT0.net
- 今日、キャンペーンで俺のPCの主役回と言う触れ込みだったのに
実質はNPC主体のドタバタギャグ回だった
PC全員の主役回があるってことで、他のPCはきちんとシリアスな話がそれぞれにあって
ようやく待ち望んだ俺のPCの主役回だったのに
「ここらでNPCにもスポットを当てとこうと思って」「俺君のPCの設定と絡ませると良い話になるからついでに」
こんな事言って、実質は俺のPCに関わる部分なんて冒頭の導入部分で終わり
「全編通してシリアスばっかだと疲れるしたまにはこういうシナリオがないとメリハリがつかないからね」
こんな事言われても、待ち望んだ自分のPC主役回で実質ただのダシってので心が折れそう
- 641 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 23:30:37.13 ID:+9Fwxjpy0.net
- 御気の毒様……つーか、他のメンバーの反応がどうだったのか気になるわ
最悪>>640一人が他全員にいじられ役認識されてる可能性すらある
話し合って理解を得られないようなら切り時かも
- 642 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/04(日) 23:33:38.20 ID:bKNfSJon0.net
- ＧＭはプロじゃないからな…
俺の主役回を上手く作れなくても仕方がない
と諦めていればちゃんとした主役回が来た時の喜びが大きいしな！
という寂しい自己防衛をしています
- 643 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 01:12:41.64 ID:CRO11Tfi0.net
- なんつーか、ギチギチに尖らせたキャラ作ってきてくれるけどさ……悪い
ボスは他のメンバーの構成の普通の戦力程度に合わせてるからお前の過剰戦力と過剰な
防御力はほぼ役に立たんのだわ
悪いな、ほんと
- 644 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 01:27:38.71 ID:lz83mK++0.net
- ぶっちゃけ過剰防御は放置安定
（範囲攻撃にでも巻き込んで「クソ硬いな通らねえ！」とか言っとけば喜ぶ）
過剰攻撃はＨＰ水増しすりゃいいんだけど
攻撃力上げるために防御力削ってくる人が困る
まあいっか
死なそう
- 645 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 02:15:07.91 ID:oztReY0E0.net
- 堅い人はまあいいんだけど攻撃力上げすぎる人はなあ・・・
- 646 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 13:59:48.91 ID:+pJsCPq1O.net
- >>640
正直に話してもその反応なら抜けちゃえば？
多分、悪気がないつもりなら反省もしないだろうから治らんだろ
- 647 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 14:31:55.93 ID:Gy5AOv330.net
- 攻撃力高過ぎるキャラは相対的に他のアタッカーの価値を下げるよね
実際に下がってるかはともかくそう感じられるってのが問題
- 648 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 21:41:24.74 ID:FuXjDZA30.net
- 自分以外のPL全員が推奨技能持ってなかった…
なおかつ継続ばっか
使いたいのは分かるけど、技能くらい見て出すキャラ決めて欲しい
「じゃあ誰かこれ振って…えっ、誰も持ってないの！？」じゃないよ気ぃつかってなるべく技能とって、でも一般人だから…とか悩んだ俺が馬鹿みたいじゃないか…
1人で推奨全部取れるわけ無いだろ 連帯責任だよね！みたいな空気止めてくれ
- 649 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/05(月) 22:12:19.62 ID:ffAMhu+F0.net
- ぶっちゃけ、周囲見ないでバランス崩すレベルでガチっちゃうのは下手糞だと思ってる。
そうだよ、ＤＸ3ｒｄの1回やったことあるサンプルシナリオにサイレンぶち込んだお前だよ
- 650 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 05:50:01.89 ID:uSX5DT5j0.net
- すり合わせしようともしなかった阿保共は論外として、GMも開始前にPCのチェックぐらいしとけ
- 651 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 14:05:39.73 ID:2ifPpn3g0.net
- 嬉々としてサイレン使いを投入してくるPLは、DXがそもそもデータバランスの悪いゲームで良くも悪くも紳士協定や馴れ合いが必要なゲームということに気付いていない場合もあるしな
強いPCを使った方が他のPLも楽になるだろう、くらいに考えてさ
- 652 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 16:41:21.20 ID:atV7WPHU0.net
- ほんとにな
初心者接待卓でロイスボムしたてめーのことだよ
- 653 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 18:37:43.11 ID:FfxL1R2x0.net
- 名前かかっこいいからで特にデータ感ないのとかもいるかもよ、というか俺
- 654 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 21:27:05.39 ID:kGi2e8gw0.net
- じゃあサンプル使えよ
- 655 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 23:12:36.25 ID:D5zju4950.net
- たぶくろっておっかないげーむなんですね
- 656 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/06(火) 23:41:21.33 ID:qrrxgncW0.net
- >>650
俺以外のPLが忙しいとかで開始5分前にキャラシ出しやがったんだよ…
GMもOKです！とか言ってそのまま始まったし
- 657 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/07(水) 01:39:12.99 ID:vQ9KTVEg0.net
- あー>>649はＰＬだったのか
じゃあ何の責任も無いし愚痴るしかないなあ
どんまい
- 658 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 22:17:24.98 ID:iWtCNQg70.net
- 全リソース攻撃に振って防御紙って前衛PCはわりと遠慮会釈なしに殺していいんだと思ってた
ドラクエで言えば最初に王様からもらった金で一番高い武器買って裸でうろついてるようなもんだし、本人も納得づくだろうと
見るからに薄くて火力だけバカ高そうな奴が最前線に出てきたら
人間並み以上の知能をデータとして持つ敵はむしろ優先的に落としに行かない理由がない
これで「俺ばっか狙ってないかおまえ。なんか俺に思うとこあんの？」って言われたんだけどどうすりゃいい？
- 659 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 22:21:37.39 ID:ndhaMclA0.net
- >>658
自分が書いた１〜４行目までをそのまま言ってやればいいと思う
- 660 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 23:04:18.05 ID:bX6N6fzg0.net
- 全裸が許されるのはミアキスと忍者と全裸カウンター、全裸テトラカーン、13盾だけだろ（真顔）
- 661 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 23:23:27.38 ID:owpFkikM0.net
- システムによる、としかなあ
fearゲーとかで役割分担の補正が強いゲームだと「紙装甲の大火力アタッカー」を「攻撃手段も殆ど持っていない重装甲ディフェンダー」が介護することが定石になってたりするし
- 662 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 23:34:58.26 ID:iWtCNQg70.net
- >>661
いや、そういうシステムでのことなら愚痴ったりしないよ
実際殺しにかかってもフォローできる態勢があって簡単に落ちないから、普通にスタイルとして成立するシステムもあるしね
そういう役割分担があんまないシステムで、実際狙えば簡単に落ちて、そのうえで、GMは無限にリソース持ってんだからPC殺そうと思えば簡単、それをやっちゃうのは困だとか言ってくるから面食らってるという愚痴
- 663 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 23:42:13.21 ID:iWtCNQg70.net
- もう本人バレしてもいいや
システムは古いほうのソードワールド
PCは普通に作ったファイター
武器が高品質グレソで鎧なし当然だが盾もなし
だいたいこれで伝わるか？
- 664 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/08(木) 23:59:15.87 ID:ndhaMclA0.net
- >>662
＞そういうシステムでのことなら愚痴ったりしない
ではそういうシステムについては俺が愚痴ろう
他の参加者に何の相談も無く紙アタッカーを作ってきて
無言のうちに介護を要求するのはやめてほしい
- 665 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 00:02:51.39 ID:BqPQTy6E0.net
- >>663
旧SWで鎧なしとか自殺志願者じゃねーか。
抹殺することも許されるレベル。
- 666 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 00:45:33.45 ID:eOaAPicA0.net
- >>663
それは殺していい
なんのためにモンスターの知能が設定されてると思っているのかと
- 667 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 02:17:45.86 ID:jl0O7FNw0.net
- >>663
まあ、知能低い動物でも、柔らかそうな獲物に食らいつくくらいはするよな……
- 668 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 02:52:20.63 ID:lvwHihoo0.net
- 2.0ならまだしも、旧でソレは自殺志願確定ｗ
てか、ここで愚痴る余地も無いとおもうで？
「アホか」の一言でぶった切ればええねん
- 669 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 02:59:27.11 ID:HlincsWl0.net
- 2.0でも鎧なしビルドのファイターなんてしたらしぬにきまってんだろとしか
- 670 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 03:25:41.32 ID:Nt2IH4n90.net
- 蛮族系の戦士でもやりたかったのかな？
もしくはリウイとか……
- 671 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 04:22:06.55 ID:7bU26QBQ0.net
- マジックアイテムを持ってない初期レベルのリウイなんていませんよ…
- 672 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 04:29:36.23 ID:eKMjfdGF0.net
- トロルやライカンスロープでも鎧着こむご時世だしな
- 673 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 05:59:01.03 ID:1evXvNR4O.net
- お金が無くて（無印ＳＷの初期作成時所持金はランダム）装備がどちらかしか買えないなら兎も角、
高品質のグレートソードを買って鎧無しなら手加減する必要は無いな
少し軽い武器にすれば鎧が買えるのだから
頑張ってもハードレザー辺りが限界だけど
- 674 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 11:07:43.99 ID:lvwHihoo0.net
- 逆に考えれば
＞〜〜(前略)〜〜それをやっちゃうのは困だとか言ってくる
みたいな甘ったれ思想持ってたからこその自殺ビルドなんかなー
困ＧＭ扱いされたくなければ俺を狙うなよ！ てかｗ
- 675 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 12:24:24.67 ID:Q8XCHfvt0.net
- 殺したら困だからな！から〜の万歳突撃
これが罷り通るようだと他のPLも防具とか買うだけバカらしくなるな。回復役も、なんでおまえいるの？って
- 676 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/09(金) 23:53:29.20 ID:AU8KKqX30.net
- 最近ロールプレイするときにどういうのが正解かわからなくなって地蔵みたくなってしまってシリアスなRP重視のシステムができない
N◎VAとかダブクロとか好きなんだけどなあ
- 677 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 00:04:37.45 ID:uTd8TT/a0.net
- 正解とかないと思うぞ。誰かに受けても他の誰かには引かれたり、その逆もあり
劇団のオーディションじゃないんだし、どうやっても100点は取れないんだから肩の力抜けよ
周りのふいんき見ながら、ちょっとお湯足したり水でうめたり。それで及第点はもらえるさ
- 678 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 01:10:30.47 ID:b0X9w9Xx0.net
- 別にNOVAやダブクロでギャグっぽいキャラやっちゃダメでもないし、チキチキマシン猛レースやらされるシナリオとかあるし
- 679 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 08:43:56.87 ID:bm2xwBqA0.net
- >>669
ただ2.0だと防護点だの回避だのに頼る時点で論外
先制殲滅のみが唯一の正解という先制殲滅主義者がいるからなあ
その上GMが先制殲滅戦法が通じないシチュを用意すると
メタ的にPCを封殺にかかるクソGM呼ばわりもしてくる
- 680 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 08:57:14.45 ID:wiS300Q70.net
- 実際問題ソドワは敵固すぎて戦闘かったるいんだよなぁ
- 681 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 09:02:42.58 ID:ExteXiAjO.net
- >>679
あれは、あのスレで暴れていたクソＧＭが悪いのだと思う
回避しないと死ぬレベルの火力強化をＧＭ側が「やって当然、サプリでも火力強化されているし」と言い始めてから、「殺られる前に殺れ」という傾向がより強くなった
ＩＤ無しの現行スレでもこっそりと射撃攻撃を連続攻撃で云々とか言っているし
- 682 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 10:16:09.44 ID:B45jSMo00.net
- >>677
正解がないのはわかってるんだけどね
雰囲気読めない俺が悪いんだが違うとか言われたり頭抱えられたりするの辛くて大体何でもありなサタスペとかGGwKみたいなのばっかやっちゃうわ
- 683 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 21:03:48.00 ID:MV5eX/Dh0.net
- >>681
ごめんあれ言ったの俺
まあ実際は射撃攻撃に連続攻撃はのせないけど
でも実際問題としてPCが耐えられない攻撃してくるモンスターって公式に結構いるよな
オバカなんかカワイイもので初期でもザンガルスとかいるしそれ以降も猟犬(四足獣)とかIBエネミーとかは実質的にPCが耐えるの困難な感じだし
- 684 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 21:19:39.64 ID:uTd8TT/a0.net
- ビルドが先制取れる前提の前のめりなものばかりになってくからな
初期の頃でもレイス一匹混ぜたらバランス激変とかよくあった
- 685 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 21:30:12.01 ID:ExteXiAjO.net
- >>683
あの辺りのせいで余計に先制殲滅を望むＰＬが増える
せめて、防御点を高くしたら何とか生き残れる程度のバランスなら良かったのに
>>684
待って、レイス何か初期に出したら大変な事に
- 686 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 21:34:47.46 ID:MV5eX/Dh0.net
- >>685
初期LVって意味じゃなくて環境初期(基本ルルブオンリー)とか
じゃねーの？
- 687 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 21:49:56.38 ID:uTd8TT/a0.net
- >>686
うむ、そっち
初期っていうとレベル帯の方を連想しちゃうか
誤解を招くような表現があったとしたらお詫びします（政治家風味
- 688 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/10(土) 23:59:37.31 ID:ITVQdhR00.net
- なんでかまぁ、セッション中に限って難題的な仕事のトラブルが舞い込んでくる
セッション無い日や週は連絡ないのに
電話だけで片付かなくて出向く羽目になる
おかげでセッションの誘い敬遠されるようになっちまったよ…
- 689 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/11(日) 17:12:47.35 ID:meuar2zS0.net
- >>682
あー、分かるわ
自分が悪くないとまでは言わないがお互い様だろうって時も頭では分かるんだけど
そういうのが嫌で逃げを打ってしまう
- 690 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/12(月) 02:56:25.07 ID:GJKe13eP0.net
- >>688
社畜乙
- 691 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/15(木) 14:14:10.49 ID:9+2ErAcC0.net
- 自分で作ったPCなんだから、バトルありシナリオで私弱くて駄目かも役に立たないかも〜とか言うのは止めて欲しい
弱いと思うなら、もっと底上げするスキル取るとか、武器や防具を選んで改善するとかあるじゃないか…
それなのに、脆いPCになる設定組んでRPではアピールしまくられるとイラッとする
そして「駄目かも死ぬなこれは〜」などと戦闘前に言われれば、おう死亡RP宜しくなと思いもするわ
- 692 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/15(木) 14:26:22.83 ID:64Lh2/hu0.net
- >>691
構わん。やれ
- 693 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/15(木) 21:43:44.55 ID:AWy+NETt0.net
- 確かにイラッとするけど、その手の「ボク弱いアッピル」は構ってちゃん確定だからなー
何があろうとスルーで触れずにおくって誓ってる
でも、そういう時に限って、メンツの誰かがうっかり「そこまで弱くないですよ」とか言って触っちゃうんよなー
- 694 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/15(木) 22:09:15.03 ID:pzxAY7tP0.net
- まぁ全く構わんと、そいつが空気を汚してくるからな
- 695 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/15(木) 22:25:11.22 ID:XakK/v5z0.net
- そう思うならなんでわざわざ弱く組んだのって訊きたいわ
ダイスで能力値決めるようなシステムで平均をぶっちぎって残念な子ができて、振り直し要求したのにGMが認めなかったとかなら同情する
- 696 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/17(土) 12:45:38.90 ID:6agpm/kE0.net
- 「わざわざ弱く組んだ」わけじゃないけど、この組み方が正しいという自信はないってのはありそうではあるな
- 697 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/18(日) 13:55:49.76 ID:Bmt3M/630.net
- 逆の構図でこっちが弱いパターンだが、サンプルと大体同じかちょい弱いかなぐらいのキャラを先に上げといたら、もうさっぱり上位互換て感じのキャラを後から上げられた事ある。
それは全く文句ないんだが、ボクばっかり活躍しちゃってすいませんせめてトドメだけでもお譲りしましょうか？とか聞いてくるのはｲﾗｯときたな。
そういうの気にして遊びたいスタイルなら、キャラメイクの段階で気にしとけよ、と。
- 698 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/19(月) 00:36:37.71 ID:girylbB+0.net
- >>697
俺ＴＵＥＥＥの亜種か、謙虚さも兼ね備えまさに完璧（に排除したい
- 699 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 02:04:33.18 ID:BR1Irmin0.net
- ロールプレイでNPCから情報とろうとしてるのに
「このキャラ（NPC）は〇〇に夢中だからなーんにも聞いていませんね」
とか言われて、
自分の間が悪いなぁとか思ってたんだけど、
その後ほかの質問や同じ質問を含めて数度語りかけるもロールプレイシカトされて（〇〇に夢中という同じ理由）
流石に間が悪かったとはいえこれは黙るしかないだろうな、これ以上問いかけるとしつこくて心象悪くするなって思って黙ってたら
「なんでしっかりロールプレイしないの？これTRPGだよ？？？」って………。
仕方ないとはいえ、そう言われるともにょる。
話聞いてくれないなら黙るしかないじゃん……。自分の間が悪かったんだろうけど。
- 700 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 09:50:06.10 ID:US83vedH0.net
- 23日か〇〇日大丈夫ですかって連絡を事前に貰って、23日なら大丈夫って確かに答えたよ？
それから昨日になっても連絡来ないからもう今日はないんだなー早めに寝ようかなーって思ってたのに、今日の朝になって「今日〇〇時からよろしくお願いします」ってそれはどうなの…なんで前日にやるのかやらないのか連絡してくれないの、こっちの気にしすぎ？
これが忙しかったからとかで連絡出来なかったならわかるよ。でもあなた前日だってたくさん呟いてたじゃん。時間はあったんでしょ？おかしくない？
もう早く終わらせたいけど全員のスケジュールがあまり合わないから終わる気配ない…早く終わってもう関わりたくない。
- 701 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 09:53:28.50 ID:fMWTSSXq0.net
- 愚痴だなぁ
- 702 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 10:38:05.89 ID:n3UnuPD10.net
- なんで自分から「明日やるんですよね？」って聞かなかったの？
- 703 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 10:54:59.58 ID:US83vedH0.net
- >>702
昨日の昼に一回聞いたよ。その時は反応なくて、気づかなかったのかなと思ったから夜にもう一度連絡した。でもそれでも連絡なかった。
その間本人は呟きっぱなしなのに見てなかったは有り得ないよね…？有り得るの？
他の人にも連絡来たか確認したけど、昨日の時点で何も連絡ないって言ってたし、聞いても何も返ってこないっていうし、そういうの全スルーで今日の朝によろしくお願いしますだけ。
- 704 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 11:06:49.05 ID:vTr1/f4n0.net
- キャンぺ継続するより、会合に出席してその場でキャンぺ解散したほうがましだな
- 705 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 11:08:01.29 ID:K5zc8Z/J0.net
- 「あっすみません連絡なかったので予定入れちゃいました！ 昨日も確認したのですがお返事なかったので…」
くらい言ってやってもいいと思う
もやもやしながら続けるくらいなら一度ちくっとでも言ってやった方がマシじゃね
- 706 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 11:46:53.49 ID:gTvIdMVe0.net
- >>700
乙。
当日朝なら、ほかの面子が連絡返したのが遅かったんじゃないかね。
｢○日までに連絡なかったら開催/流しでお願いします｣とか固めとくといいよね。
- 707 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 12:57:02.24 ID:fMWTSSXq0.net
- ぶっちゃけ管理能力がすこぶる悪い奴は一定数居る、何度言っても始業時間ギリギリにしか来ない奴はまさにこういう奴
そいつの中では23日にやる事は確定してて皆もそれを知ってる事になってる
前日に聞くのは確認の為と理解してるけど、何も言わなければ肯定の意味になると本気で思ってる
そして極めつけが、当日の朝に連絡するのを「敢えて皆が知ってる事でも知らせてあげてる、細かな気配りをしている」と本気で思ってる
常識が違うから何言っても無駄
- 708 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 15:36:50.74 ID:aDqOTO5s0.net
- >>700
そういうやつ居るよなー
俺が言いたかった事は全部>>707に言われてしまったｗ
全く同感
- 709 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 18:13:14.17 ID:DbrwJt7yO.net
- >>703
伝助とかメルティでスケジュール調整してみれば？
スケジュール調整しない奴が可視化されるからダメな奴はすぐ見付けられて弾けるよ
- 710 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 18:26:31.60 ID:4ZZLQN370.net
- 大丈夫そういうやつはＯＫ入れた日に別の予定いれて更新しないから
じゃあ○○日にやるねーって全体確認したらあ、ごめん予定いれちゃったっていう
- 711 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 18:27:33.58 ID:c4DBt7pt0.net
- その時点で弾けるじゃん？
- 712 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 18:57:39.89 ID:pgiSAlNm0.net
- いつまでも予定が揃わないのに自分だけ頻繁に更新するのもきついから
それだけではどっちの肩も持てない
- 713 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 23:06:04.53 ID:DbrwJt7yO.net
- それは単純に優柔不断なだけだろ
- 714 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/23(金) 23:35:58.57 ID:pgiSAlNm0.net
- 優柔不断？怠慢ならわかるけど
- 715 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/25(日) 13:59:07.02 ID:LDef1OoS0.net
- 悪いと自覚ないと注意しても改善されないからな
明らかに伝言を見る暇あるのにアクションをしてないのは悪質だな
- 716 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/25(日) 15:48:25.38 ID:PGF2jq3a0.net
- 予定が決まるまでに時間が空くってことは最初の段階で連絡が遅い奴がいるってことだと思うんだが
それで二回目の連絡が遅い奴を責めるのは順番違くね？
- 717 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/25(日) 17:22:14.03 ID:TD7hSC9R0.net
- シフトが出るのがどうしても遅い業種の人やその事をちゃんと事前に言う人も珍しくないだろ
- 718 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 02:12:43.69 ID:MlxrT3fa0.net
- データ感が一切無い俺がデータ感必須のシステムに俺以外全員ベテランというアウェーな環境にいきなり放り込まれて辛いって愚痴
何言ってるかも判らないし何やってるかも判らないしキャラシ作ったまではいいけど作ってからもセッション中の買い物やらで時間かなり使うし
洋もの特有のまとまりのないルルブを一々確認しながらアイテムとアイテムを組み合わせて能力付与させつつ組み合わせた分と入手のために余剰に支払った金額の計算をしつつ必死に買うもの決めてる間にどんどんと進んでいくし
どちらかと言えばロールプレイヤーなんだけどルルブ見るのに必死でロールなんかしてる暇ないし
辛い、辞めたい、でも誘って貰った人に悪いから辞められないし周りも久しぶりの卓でとても楽しそうにしてるから余計辛い
- 719 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 02:25:42.51 ID:Z3ysrLIc0.net
- 正直に伝えて相談に乗ってくださいとお願いしてみたらもしかしたら解決するんじゃないかと思った
周りも楽しみにしてるようなのに一人だけ楽しめないのは辛いやね
- 720 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 02:37:25.41 ID:MlxrT3fa0.net
- >>719
気のいい人ばかりで相談にも乗ってくれてるんだ
ただテキストオンセなので一々質問ばかりしてると時間もかかるし、一回の質問でシナリオが30分停滞するとかザラであんまり聞きたくない
自分のキャラシを作るのにさえ一ヶ月かけて、それも何回も質問し続けてようやく完成させたものだから余計に聞き辛い
- 721 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 02:45:36.38 ID:kfA+CpgZ0.net
- 進行の場で聞かずに別な日にルルブ読んでわからなかったところ、作りたい
キャラの方向性伝えて相談すれば。ルルブは複数回目を通しておくこと前提だけどｗ
あと、データ重いうえ洋書のシステムは布教相手の初心者はいれば進行止まるの
それなりに長くやってる人なら織り込み済みだから分からないうちは進行とめるの
覚悟で積極的に聞こう。聞かずにわからないから苦手で離れられたり、質問ないから
理解してると置き去りにされて楽しめなかったとなるほうが後々のこと考えると困るんで
- 722 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 06:42:27.07 ID:sbxMJDf50.net
- そもそもプレイスタイルが根本的に合わんなら
買い物やらのデータ的な処理は大部分やってもらえないか、とか
しんどいんで抜けさせてもらえないか、とか相談しろよ
- 723 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 12:16:25.88 ID:dUpRwLWD0.net
- データ作れないからデータ作ってくれない？とかいうのも手だよ
- 724 ：714：2016/09/29(木) 13:12:27.88 ID:kpykoLso0.net
- >>721
気軽に聞ければいいんだろうけど、仕事終わって家帰ったら卓の時間、卓に一区切りついたら日付変わってるから寝ないと身体が持たない、で翌日また卓あるってなってるからまとめてる暇がない
卓中は会社の用事しながらルルブ追いかけるのに必死で、ルルブを見返しもしてないのに質問するのも「ルルブちゃんと見ろよ」って思われるだけだし
気軽に参加をOKしたけど、こんなに大変とは思わなかった
>>722
>>723
いや、自分で大変だ、手間だと思ってる事を他人に丸投げするのって嫌じゃん？
データ組むのが好きな人達からしたらそれが楽しいって言うかもしれないけどさ
- 725 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 13:53:22.04 ID:A9cWo/dj0.net
- いっちゃなんだがそれ卓に参加しちゃいけない状態だな、最近のルルブ開いてプレイヤーの準備的なところしっかり読んでみると良い
- 726 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 13:58:43.68 ID:XBW/mBAY0.net
- まぁ辞めたくないけどやりきれない、って愚痴なんだろ
でも会社の用事と平行してオンセ参加は駄目だと思う
よっぽど余裕のよっちゃんでこなせてるなら別だが
- 727 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 14:06:53.34 ID:A9cWo/dj0.net
- 会社にも卓にもアウトだわな
- 728 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 14:48:08.17 ID:5M3r2Zcs0.net
- いいからしっかり休息取れ
- 729 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 16:31:47.65 ID:a3vCgIMkO.net
- 詰め込み過ぎだよな、それ
何のシステムで遊んでるか知らないけど、無理なら無理と伝えた方が良いぞ
身体壊してＴＲＰＧを嫌いになる前に腹割って話した方が良い
- 730 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 17:51:17.52 ID:tXUV/TT9O.net
- 最近はカジュアルになっているクトゥルフもるるぶは本来あの分厚さだしな
データ好きからするとシンプルなシステムだと物足りないとかゴテゴテに装飾する程良いとか
初心者も数名いるある卓で事前に参加者全員に許可貰ったけど
実際の卓で少し省略処理したらデータ重視の経験者が主に
複雑な計算処理を抜いたキャラメイクにはやっぱり不満そうだった事があったな
幸いその初心者数名には入りやすかったと言ってもらえたが
何にしてもリアル優先だし
データ好きな人はリアルに追われる程とか
辛いとは微塵にも思っていないと思う
- 731 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 19:10:48.68 ID:b/iDtM4u0.net
- データ云々以前に連日連夜遊ぶスタイルが多分合ってない気がする
- 732 ：714：2016/09/29(木) 19:12:37.52 ID:MHysYGdY0.net
- 色々と返答しようと思ったけど自分で見返してもデモデモダッテ君にしか見えなかったから素直に受け止めます、はい
でも自分より年下が物凄く楽しそうにしてるのにおっさんの体力の無さで卓を畳んでしまうのも忍びない
とりあえず日程を減らして、社用は休み時間や移動時間を使ってこなすようにするわ
データ感に関してはまぁなんとかする、最悪準備フェイズ終わればなんとかなると思っとく
レスありがとな
- 733 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/29(木) 19:35:24.61 ID:V5yJXBAp0.net
- まあ、データ勘のない人に、他人の用意したデータ使わせると
使い方やらが分からなくて余計に混乱して手間がかかる
って現象もあったりするからなあ・・・
- 734 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 00:46:17.26 ID:H1OtTHrH0.net
- 自分以外ベテラン揃いならぶっちゃけアンタ一人抜けたところで何とか出来そうな気もするが？
正直な所「何言ってるかも判らないし何やってるかも判らない」レベルの理解度の人間が抜けて困るかって話
- 735 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 00:47:28.00 ID:H1OtTHrH0.net
- 自分以外ベテラン揃いならぶっちゃけアンタ一人抜けたところで何とか出来そうな気もするが？
正直な所「何言ってるかも判らないし何やってるかも判らない」レベルの理解度の人間が抜けて困るかって話
- 736 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 01:39:24.09 ID:aj8zBmku0.net
- >>734
ＴＲＰＧは遊びなんだけどわかってる？
一緒に遊びたいから誘ったんだろうに
あんたの話は仕事でその人が使えるかどうかの話をしてるみたいだ
- 737 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 07:35:34.41 ID:HU14TKz/0.net
- >>736
714本人にとっては「辛い、辞めたい」って状態なんだから
もはや遊びとして成立してないだろ。
- 738 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 08:23:31.78 ID:hnyJEjcSO.net
- 一人抜けたところで問題ないって本音としてはそういう事はあるけど
空気読めない迷惑な困PLならともかく、辛いけど迷惑かけたくないと
努力値のある人間に言うような奴はうちの卓にいないといいな
- 739 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 08:32:15.17 ID:gG+kAXVD0.net
- それ他人に努力を強いてる側がかっこつけて言う台詞じゃねーから
ただ単に「使い勝手の良い奴隷を手放したくない」って糞発言でしかないぞ？
- 740 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 09:48:48.08 ID:JNK1F2390.net
- どれが誰に対するレスなんだか分かんねえな
>>734は>>718を誘った側の気持ちを勝手にゲスパーしてるだけだよね
シナリオ攻略に役立つＰＬが欲しくて誘ったんなら>>718が抜けても困らないだろう
>>718と卓を囲みたくて誘ったんなら>>718が抜けたら残念に思うだろう
それはそれとして>>718が辛くて抜けたいなら抜けてもいい
- 741 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 10:04:31.32 ID:gG+kAXVD0.net
- >>740
いや違うだろ
「詰め込みすぎだし、辛いなら抜けたら良いんじゃないか？」という提案に体して
「でも卓に迷惑かかるかも」というﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが帰ってきたから
「別に迷惑ってほどの影響はないんじゃね？」って言ってんだろ？
話の流れちゃんと見ろよ、そもそも前提として明らかにオーバーワークな状態で卓に入ってるってのがあんだから
- 742 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 10:16:43.88 ID:nOJWvOr40.net
- 迷惑とか残念に思う、という点であれば
>>718がそうやって無理して楽しめないでいること
相談してくれればいいのに遠慮して何も言わないこと
の方が周りが知ったら残念に思うのではないかと思う
とにかくまずは仕事が忙しい間だけでもセッション回数減らすかお休みさせてもらえ
その間自キャラはNPCにしてもらうか別のNPC入れてもらうかすればいい
正直一緒に遊んでる仲間が実は楽しめてないと聞いたらそっちのがショックだわ
我慢させてたなら申し訳ないしもっと早く相談してってなると思う
- 743 ：ゲーム好き名無しさん：2016/09/30(金) 14:01:11.08 ID:QoKi2JJF0.net
- データ感の有無とか以前にオンセの最中に会社の用事しないといけない人間が参加できるペースの卓に見えないんだが・・・
- 744 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/08(土) 06:04:12.00 ID:RAM57Qyt0.net
- ＰＣ作成時の成長がライフパス選ぶシステムで中学卒業段階でキャラ作りたがるのは別にいいけど
スキルや社会的地位・財産が足りない。追加ポイント消費で取ると割高になると文句言うのやめてほしい
ＰＣの年齢上限だけでなく下限も決めておくんだった
- 745 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/08(土) 07:20:25.67 ID:zpsJ4lF70.net
- ライフパスってそこまで影響あるんだっけ？
- 746 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/08(土) 12:05:11.89 ID:ZAAHVQT40.net
- FEARのシステムならライフパスはそんなにゲーム的影響はないけど
経歴をつみかさねて能力や技能得ていくタイプのシステムだとすさまじく大きいやつもあるぞ
- 747 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/08(土) 23:35:53.82 ID:jszeM6Fi0.net
- 初代アリアンロッドのライフパスはゲーム的影響結構でかかったけどな
- 748 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 04:35:57.79 ID:FDpGjkddO.net
- ＭＨＭとかのＦＥＡＲでの古いの限定の話な気はする>ライフパス
最近のはそこまで影響はないだろ
- 749 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 06:52:22.58 ID:/Z2nVdrG0.net
- トラベラーとかRQとかはベテランと若造（どちらもキャラメイク直後）でかなり格差あったよな
- 750 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 07:33:06.79 ID:hSDba1ye0.net
- トラベラー(作成前に死亡)
RQ(ただし農民出身)
こうか
- 751 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 09:38:35.68 ID:DqAiFf7Z0.net
- >>748
ＦＥＡＲ系列は現行でもライフパスを途中で切り上げるとライフパス社会人まで
伸ばしたビルドよりも弱体化するよ。ライフパス自体が選択ルールだけど
（シャドウランは一時消えていたが5版で復活した）
- 752 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 11:21:46.41 ID:LYFRiURZ0.net
- ？
ＦＥＡＲゲーでライフパス途中で切り上げるって何だ？
- 753 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 12:29:48.52 ID:YSPJRTgP0.net
- >>751
具体的なシステム名挙げてくれないか？ 単純に興味があるので
- 754 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 13:09:00.19 ID:0aBpS/lv0.net
- どうせ何でもFEARゲーにしたい人じゃろ
20年前くらいだと「PCの年齢が高いほど技能レベルを高くできるけど能力値が低くなる」ってシステムがぼちぼちあった気がするけど
- 755 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 13:44:53.55 ID:gfUWht/x0.net
- >>751
現行のFEARのシステムにおいてライフパスっつったら大概キャラメイクの時にROCする基本ルールの範疇の物を指すと思うが・・・
マジで何の話をしてるんだ？
- 756 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 15:07:42.63 ID:K39em7P50.net
- シャドウランと書いてるからFASAとFEARを混同してる？
Fと４文字しか合ってないけどｗ
- 757 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/09(日) 20:11:22.32 ID:Beix9XN/0.net
- >>756
それか！
- 758 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 02:16:52.30 ID:+HYUYYn0O.net
- それはもう人としてダメダメな間違い方ではないかと
- 759 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 04:18:48.55 ID:9rvhug6W0.net
- ＰＬの死亡率が高くて呪われてると封印になったシリーズが
入ったサークルにあるけど本当なのかネタなのかいまだに確かめられない
遊戯王って突っ込んだらマジ切れされたけど、嫌いなシステムの誹謗ネタで
いいんだよな
- 760 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 13:37:40.06 ID:+HYUYYn0O.net
- ＰＬの死亡率？
ＰＣではなくて？
- 761 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 15:18:14.45 ID:WghRFOUA0.net
- 案外マジだったりしてな
実際に不幸が出てるんじゃ、ふざけてツッコまれても相手されんやろ
- 762 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 16:33:11.47 ID:1k55tcbF0.net
- 人の生き死にの話冗談扱いしてネタにしたらそりゃ当事者はキレるだろアホかい
- 763 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 17:50:06.24 ID:C70zXrqj0.net
- ＰＬの死亡率が高くて呪われてると封印というのが
すでに人の生き死にの話を冗談扱いしてて嫌な感じだなあ
- 764 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/10(月) 19:23:46.28 ID:WghRFOUA0.net
- 廃棄すんのもやや怖く、該当ゲームのお祓いくらいやったんでないの
>>759の“確かめる”意図が引っかかったんだろう気はするな
そしてPLとPCの打ち間違いでしたというオチがだな
- 765 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/11(火) 06:53:39.06 ID:Vwngcsfc0.net
- 『PLの死亡率が高くて呪われているシナリオ』とか聞いたら冗談かcocのシナリオ内シナリオとか思うのが普通かなぁ
初めて聞いて信じるなら、そっちの方がヤバいだろ？
カモ的な意味で
- 766 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/11(火) 08:06:56.39 ID:oF+2TA3s0.net
- マジギレされた後にいまだにネタだアンチだって言ってるからなぁこのバカは
実際問題立て続けに面子がなくなったりしたらそのゲームを避けるようになってもおかしくないべ
- 767 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/11(火) 08:41:38.31 ID:WAhrHUMO0.net
- まあ、普通にネタだったんだけどなｗ
- 768 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/11(火) 17:42:40.39 ID:ixYMzTmn0.net
- 赤箱DDとか骨董品のシステムなら結構高そうだなPL死亡率
現役世代の平均年齢今どんくらいよ
- 769 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/11(火) 18:21:38.75 ID:Zyu0gw3P0.net
- >>768
そのへんはPLの絶対数も高そうだから率にしたら微妙かも知れんぞ
- 770 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/13(木) 01:32:06.77 ID:7XtOrnH60.net
- VIPとかみたいに嘘に騙されるのをネタとして楽しむスレじゃない事が理解できない馬鹿がウザいって愚痴
- 771 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/13(木) 02:10:19.47 ID:lINNYANT0.net
- 755書いた俺のことか？愚痴として「嫌いなシステムの誹謗ネタ」だと
いうこと前提で書き込んだんだが。死亡者の身元どころか事案内容すらでてこない、
特定の物品だけならいざ知らずシリーズ全体が対象ってところから。
最後に括弧して吐き捨てとでも書いておけばよかったのかな
- 772 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/13(木) 16:08:46.18 ID:3gUUL2Y40.net
- もういいから
- 773 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/15(土) 10:16:39.76 ID:oedyUfj40.net
- 二次のキャラを使ったリプレイ動画に対してなんだけど
過去のやつを動画にしましたといいつつ
PCの紹介から本編に入る瞬間本気にしちゃった？
色々あってないよでも見たいならマイリス集まったらやるかもチラッてしてて
なら最初から動画にしなくてよかっただろと
おふざけなんだろうけどもやもやした
- 774 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/15(土) 13:25:28.27 ID:uueRxCmu0.net
- 読みにくいけど動画スレにお行き
- 775 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 03:06:12.48 ID:SSG1p/7F0.net
- かなり長くなるんだけど愚痴聞いてもらっていい？
解決方法というか今後どうするべきかはわかってるし
今後そうしていくつもりなんだけど
激しく気が進まないって話
周りにTRPG関係の愚痴こぼせる人がいなくて
誰かに聞いてもらうだけでも違うかなと思ってここに来たんだけど
- 776 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 03:07:45.26 ID:yLh7nJLY0.net
- 駄目って言ったら書くの辞めるの？
- 777 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 03:09:46.24 ID:SSG1p/7F0.net
- ごめん言い方が悪かった
長くなるけど聞いて
- 778 ：1/2：2016/10/17(月) 03:10:32.37 ID:SSG1p/7F0.net
- あんま詳しく書くと当事者の人達が見てたらバレるだろうけど
まぁいいやどうせその内話さなきゃいけないことだし
自分ともう1人のツレはそれまで所属してたオンセグループを抜けて
新しくオンセメンバーを探してる途中
で、SNSとかで募集した結果
運良く自分たち2人以外に4人の方が応募してくれて
とりあえずその6人で顔合わせ兼ねたセッションをやろうってことになった
あとから来てくれた4人には言ってないんだけど
このセッションは自分たち2人にとっては
正式にメンバーになる前に明らかな迷惑プレイヤーをお断りする目的もあった
そういう面接じみたことが相手にとって失礼なことは理解してるけど
以前のグループを抜けた理由が
「迷惑プレイヤーから逃げるため」だった自分たちにとってそれは必要なことだと思う
で、ここで一つ目の問題
自分としては面接なんて大それたことをするつもりはなくて
あからさまな迷惑プレイヤーと「時間や予定を守れない」人たちを避けるぐらいの
気持ちだった（後者については以前のグループでそれに悩まされたから）
けど、ツレの方は違ってるようで
参加者になんというか「一定のプレイレベル」を求めてる感じ
顔合わせセッションのGMはその人に任せたんだけど
PC達の行動でちょっと進行がグダついた時に
「みんなの積極性が見たいから○○さん（私）は一歩引いて見てて」
と個人チャットで送ってきたり
初対面の相手に報酬が出ない系（PCの善意で行動する系）の依頼を出して
他の参加者のセッションへの協力具合を見たり
もちろんそれができる人はすごくありがたいから気持ちはわかるけど
そんなことは仮にできなくても正式に仲間になってから教えていけばいいし
なによりせっかく集まってくれた人を裏で試すようで
個人的にはあまり好ましいと思えない
とはいえ、この辺はPLで参加してる自分がフォローしたり
ツレに直接話したりである程度はなんとかなってる
（ツレのちょっと先走った言動で危うく参加者さんと諍い起こしそうになったけど）
強いて言うとすれば、ツレの考えもある程度分かるだけに
私が自分の意見だけを押し付けてないか心配なぐらい
- 779 ：2/3：2016/10/17(月) 03:12:15.27 ID:SSG1p/7F0.net
- 1/2って書いたのにで収まらなかった
本当の問題はこっから
オンセっていうのはやってる人にはわかると思うけどオフセより進行に時間がかかる
今回の顔合わせセッションもPLが多かったのと初めてのメンバーってことで
1つのセッションを数日に分けることになった
（全員が社会人で仕事終わってからの短い時間しかできないってことも大きい）
その中で参加者さんの一人が体調不良で途中抜けした
翌日個人チャットで身体の具合を訊ねたところ、どうもここしばらく体調が優れないらしい
なのでその人と相談した結果今回のセッションはその人のPCを抜いて進めることになった
けど、個人的にそれまでのプレイや雑談の中で人間性やプレイスタイルは
何も問題ない人だとわかったので、体調がよくなればまたぜひ一緒にプレイしたいと伝えた
とはいえ勝手に話を進めるわけにもいかないのでツレに相談した
（そもそもセッションのGMだし）
するとツレは
「あの人は確かにいい人だけど、彼を抜いても参加者は足りてるし
人が増えればその分予定を合わせるのが大変だから、一旦抜けるなら欠員が出るまで
参加を認めたくない」と言った
そこで初めて自分とツレの「参加者を集める」ということへの
スタンスというか目的の違いが表面化した
（今にして思えばこんなこと先に話合っておけばよかったんだけど）
僕自身は今回のことに関して「メンバーを集める」というより
セッションの参加者を集めるための『人の集まる場所』を作るつもりだった
いわばサークルのようなもので、毎回固定メンバーじゃなくても
グループ内でその時参加できる人間が参加すればいいというスタンス
なので極論6人が10人になろうが構わなかったし
人が増えればその分卓を立てるのも容易になると考えてた
（全員同じ立ち位置にしたいので管理者が必要になるような人数にするつもりはない）
でもツレは『いつも一緒にプレイするメンバー』を集める
というスタンスだったようで、正直募集に4人も集まったことが想定外だったらしい
もちろんどちらにもメリット・デメリットがあるんだけど
僕自身はツレの考えのデメリットを（できるなら）受け入れたくないし
ツレは僕の意見のデメリットを気にしてる
先日このことについて二人で話し合った結果、話は平行線になって
結果「グループの今後のことだし二人で話し合っても仕方ない
とりあえず今のセッションを終わらせて正式なメンバーとして他の人が加入したら
みんなを交えて話そう」ということになった
- 780 ：3/3：2016/10/17(月) 03:12:36.38 ID:SSG1p/7F0.net
- これはもちろんやるべきことだし
これをやらずになぁなぁでいくとどこかでグループが迷走しかねないし
結果せっかく出来た集まりが崩壊しかねない
でも先日話し合った限りだとお互い結構しっかり意見が分かれてて
最終的には他のメンバーを交えた多数決とかになりそうな予感がする
心配してるのはその結果今のツレと袂を分かつことになるかもしれないということ
最終的にそうなってしまうのは仕方ないかもしれないけど
やっぱりこれまで一緒にやってきた人と決別することになるかもしれないというのは寂しい
ツレは自分より一回り年上でTRPG経験も自分より長くて
前のグループで色々悩んでた時には相談にも乗ってくれたから余計に
（一緒に抜け出して新しいグループ作ろうって言ってくれたのも彼）
やらなきゃいけないことだし、やるつもりだけど
（そもそも心配してるようなことにはならないかもしれないし）
激しく気が進まないっていう愚痴
長々と聞いてくれてありがとう
あと、もしこの状況を全員が納得いくようにハッピーエンドで収められるような
解決法が思い浮かぶ人がもしいたら是非教えて欲しい
- 781 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 04:11:53.46 ID:pjFf99BD0.net
- 常厨困当、君のツレが一番の問題人物のようだ
面接終了、弾くことができるからよかったじゃない
- 782 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 04:29:01.70 ID:H+C/tsf60.net
- お連れ様は随分とクソ化なさってるね
元からかもしれないけど
- 783 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 04:38:10.29 ID:41IciYNy0.net
- ツレ君のやりかたもそうおかしいとは思わんがな
愚痴主はちょっと折れてツレ君としばらく一緒にやっていってもいいんじゃね？
ツレ君と別れたくなくて迷ってるように見える
- 784 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 10:48:19.65 ID:8kQpLhjZ0.net
- 個人的には君がちょっと先走りすぎてる気はするな。
いっしょに卓を囲むメンツを集めるより、多数人のグループを作ってまとめていく、というほうがハードル高いのは分かるよね。
ただでさえ人間関係で一度失敗しているんだし、まずは人数を絞って何度かのゲームを通してゲーム友達になり、
結果的に気が合うようなら長く続ければいいし、駄目そうな人がいたら入れ替えていって、
最終的に人数が増えたならグループ化する、という段階を踏んだほうが結果的にトラブルは避けられる気がするぞ。
一足飛びにサークルをつくる、でも管理者になるつもりはない、というのはトラブルの元じゃないかなー。
あと、オンセの時間については「人数が増えるほど予定合わせが加速度的に難しくなっていく」ことは覚えておいたほうがいい。
まあ君も友人も難しく考えすぎているところはあるけど、意見交換は出来ているならもうちょっと話してみ。
その上で個人的な意見をいうなら、サークル立ち上げにはまだ早い、とは思うぜ。まずは卓仲間からだろ。
- 785 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 13:27:47.14 ID:P2+0PGmL0.net
- おツレ様もID:SSG1p/7F0もどっちもどっち感が凄いな
おツレ様の言い分だと「この私に相応しい技術を持てない賤民は私の相手に相応しくない」とでも言ってるようにしか見えないし
ID:SSG1p/7F0はこいつで「たくさんの友達と同じ場所に居たいよー共感したいよー共有したいよーヤダヤダー」と言ってるようにしか見えない
今日日、TRPGを遊ぶのにサークルなんか要らない、Twitterのゆるーい付き合いさえあればなんら問題ない
TRPGを遊びたいのか自分達にとって都合のいい人材を抱えたいのかもう一回よく考えてこいとしか
- 786 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/17(月) 18:29:35.70 ID:j0js3EaM0.net
- 色々と突っ込みたくなっちゃうポイントの多い話ではあるが、とりま気になったのは、4人を集めたときにどんな募集のかけ方したんだろう？
「プレイグループを立ち上げます」とかなのか「単発セッションしましょう。好感触ならさらに続けたいという考えもあります」みたいなニュアンスだったのか。
もし後者だったとしたら、勝手に募集がわ2名でもめてるだけの話にいきなりブチ込まれても困惑しかない。
いや、前者だったとしても「その程度のすり合わせもなく話転がし始めたのか行き当たりばったりだな」ってかんじだ。
自分が応募側だったとしたら、今回のセッションでよっぽど君らに好意をいだきでもしないかぎり、そんな卓に付き合っていこうなんて思えそうにないなあ。
- 787 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 14:51:20.13 ID:Qi3x/4aR0.net
- 愚痴らしい愚痴だなぁ
お互いスタンスが違ってて、どちらも一長一短あるって感じだ
円満に落ち着くとこに落ち着く事を祈ってるよ
- 788 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 16:10:39.31 ID:Ynyeoknu0.net
- >>778
>初対面の相手に報酬が出ない系（PCの善意で行動する系）の依頼を出して
>他の参加者のセッションへの協力具合を見たり
俺ならプレイスタイルも分かり合ってないうちから報酬出さないGMは糞だなぁと思うけどな
PCのリソースがセッション毎にリセットされるゲームとかならともかく
相手の事を見たいってのは分かるけど自分達も相手に見られてるって事は忘れない方が良いと思う
見限られるのが自分達にならないようにね
- 789 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 17:35:52.30 ID:pA5fNcGu0.net
- >>778
偉そうにアドバイスめいたことを言わせてもらうなら、新規4人を話し合いにさんかさせるのはやめた方がいいと思う。
むこうからすれば、新顔として見知らぬ環境に飛び込んだのに、1回セッションしただけで、
「おめでとう!今日から君は正式メンバーだ。さて、今我々は発起人ふたりの方針が真っ向から対立してしかも互いに譲らない状態だ。
君たちももうメンバーなのだから、この状態を突破するためにも忌憚の無い意見を聞かせてくれ。」
こんな話ふられて当事者意識をもって相談会に加わるなんて、難易度たかすぎ。
今回の1セッションで他人とは思えないぐらい意気投合した人がいたと言うのなら、その人だけは加えてもいいけど、
そうじゃないならまずは二人で話つけきった方がいい。
それでもどうしても一緒にやれないねとなったら仕方ない。
むしろ二人っきりで話してもどうにもだめな件だったのだとしたら、よく知らない人4人も混ぜたらもっとひどい事故になるで。
- 790 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 19:33:13.76 ID:Qi3x/4aR0.net
- 先方が欲しいのは｢当面遊べる固定面子｣だから呼ばなくていいと思うけど
愚痴主が欲しいのは｢たまり場(いい意味で)的サークル｣っぽいから、それを目指すなら呼ぶ事を視野においた方がいいんじゃないかね
今すぐとにかく話し合いに呼べ！ってなったらうまくいくものもいかなくなるだろうから、もちろんタイミングとか段取りは必要だが
- 791 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 21:41:39.17 ID:jsm4v7md0.net
- とりあえず吐き捨てさせてくれ
男女問題って本当にサークルを崩壊させるんだなって思った話
自分のいたサークルは男女比率が7:3くらいで年代もバラバラ
でもオタクだけど比較的空気読める人みたいなのが多くて、年が離れてても皆和気あいあいとやっていた
それで40代の中に、PLもGMも機転を利かせてゲームを盛り上げる面白いおじさんがいたんだ
自分は結構その人尊敬してて、やっぱり昔からTRPGやってる人は経験があってすごいなーなんて思ってた
で、ある日女子メンバーのひとりが同じ大学の女の子を連れてきた
その子はオタクっぽくなくて本当に普通の女子大生って感じだった
実際TRPGも初心者で、よくみんなでシステム教えてあげてた
その女子大生もいい子で男女年齢問わずみんなにニコニコしてて人気者だった
が、それが災いしたのか、なにがどうこじれたのか知れないが、前述のおじさんが暴走を始めた
おじさんは女子大生にガチ恋をしたらしく、女子大生と同じ卓を囲めば他の男性PLを威圧、女子大生が違う卓にいるとわかれば「今度俺と同じ卓に参加してよ」と勧誘
以前と全く変わったおじさんの様子に自分含めて男も女もドン引きしていた
もちろん女子大生もドン引きしてた
女性陣から聞いた話だと、サークルの連絡のためにみんなで作ったLINEのグループを経由して、おじさんは女子大生相手に毎日LINEを送りまくっていた
なんで40代のおじさんが女子大生に本気になれるのか
しかもおじさんは比較的結婚が遅くて、当時二歳の娘がいた
どうして娘と奥さんがいるのに女子大生相手に熱を上げていられたのか理解に苦しむ
もちろん女子大生はサークルに来なくなったし、それにつられて女性陣（特に若い子）もだいぶ抜けていったし、自分もサークルで作った友達と、サークルに行かずカラオケとかでセッションするようになってしまった
おじさんが男女問題起こさなきゃ今も仲良くやれてたのかなぁとたまに思う
- 792 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 22:11:52.62 ID:Q+UBKHpW0.net
- 困PLとは違うと思うので此処で
最初は一緒にやるのがとても楽しかったのに、
その人の鳥でPCの性格設定にうわって引いてしまって合わねーってなってる。
別に困PLではないので単純に合わないだけなんだけど…もう気持ち悪くて無理…
- 793 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/18(火) 22:30:50.38 ID:BwMwLFBD0.net
- >>791
書くスレ間違っているぞー
困スレに書き直しても良いと思うぞ
>>792
「どんな性格なの教えて教えてー」とでも書いてほしいのか？
- 794 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 04:39:47.19 ID:wY/dcslT0.net
- >>793
出てけ
- 795 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 11:43:40.34 ID:ZWXSWgnj0.net
- >>791
大変だったねとしか言えない
おじさんは...100%推測でしかないが、サークル内で評価されてたのに少し優越感というか俺も捨てたもんじゃないなって意識があったんじゃないかな
女子大生がこない限りそれが表に現れることはなかったんだろうが...暴走したらもうキモ親父でしかない
- 796 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 13:27:43.73 ID:49D0H8F50.net
- 卓のデータッキーがことあるごとに導入する予定の無いサプリの話をするのが疲れる。
バニラで満足してるし予算は1作品掘り下げるんじゃなくいろんなシステムを広く持つ方向にかけたいんだよなぁ俺は。
- 797 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 13:31:36.06 ID:s2HV80/80.net
- 話すのくらい許してやれよ
導入してほしいな〜(ﾁﾗｯﾁﾗｯとかやってるんだろうけど、それを無視すりゃいいだけじゃないか
- 798 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 13:43:58.34 ID:49D0H8F50.net
- >>797
許してますって。「ふーん、そうなんだー」くらいで流してるよ実際は。
買ったら使いたくなる気持ちもすごくわかるし、サプリ話絶対禁止なんて高圧なルール作る気もサラサラない。
でも毎度毎度じゃ疲れるし
- 799 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 13:46:52.64 ID:49D0H8F50.net
- ミスって途中で送ってしまった。
毎度毎度じゃ疲れるし、こういうところで愚痴って発散させてくれよ。
- 800 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 14:04:47.59 ID:FzHT2b9A0.net
- 向こうは向こうでサプリ買ったのに遊べないって愚痴りたいだろうな
- 801 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 14:18:07.07 ID:ZCZAOQYg0.net
- 792がＧＭならサプリ使用予定ないんで話振られても困るとはっきり言ってくれた方が
お互いにとってましなんだよな
- 802 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 16:10:45.48 ID:H6Omd0Aq0.net
- 素の状態をバニラとか呼ぶのホント嫌い
- 803 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 16:28:30.25 ID:lLCqJqNg0.net
- バニラってなんだろうと思ったがそういう意味だったのか
- 804 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 16:41:36.02 ID:mlk3Ssx40.net
- 僕はチョコミントの方が好きだな
- 805 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 16:57:29.44 ID:yfjwSHdl0.net
- バニラ全然素じゃないもんな
バニラ味付けてるんだから
- 806 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 17:00:05.57 ID:sHnxmOAb0.net
- ラムレーズンが食べたいな〜
- 807 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 17:04:26.35 ID:49D0H8F50.net
- スマン。バニラってtrpgじゃほとんど言わない言葉だな。
「基本ルルブのみ環境」ってつもりで使った。
- 808 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 17:11:53.84 ID:bByqW+Yz0.net
- プレーンっていうならまだわかるんだがなぜバニラ？
- 809 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:01:14.06 ID:yfjwSHdl0.net
- 何故かは知らんけど実際良く聞くんだよなバニラ
>>807はどの界隈で使うか知ってそうだな。どこで使うん？
- 810 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:05:04.83 ID:PlJMkpZe0.net
- ボクはアボラスが好き
- 811 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:23:18.48 ID:WU6u3ex10.net
- 英語圏の奴らがMOD適用できるPCゲームの素の状態を指す言葉としてよく使うよ
- 812 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:25:28.89 ID:OoM08ypW0.net
- 公式非公式問わず、MODとかで環境をいじることが可能なオープンワールド系の
PC用RPGとかではよく聞くな
- 813 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:28:01.49 ID:FzHT2b9A0.net
- というかもとはTCGじゃねぇの？
- 814 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 18:28:11.76 ID:yfjwSHdl0.net
- サンクス
- 815 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 19:10:06.53 ID:k0mdSUPmQ.net
- 「そうだ！鉄ヲタを卒業しよう。」
捨てさせて〜 捨てさせて〜♪
根性なしだよ♪
鉄にかかわるものだけ 捨てさせて♪
電車を撮りながら 人の目気にしてる♪
まっすぐ電車だけ 見ていていたかった♪
なのに鉄は嫌われて キモイキモイ言われてて
寂しい鬱な趣味だもん♪
嫌気がさすよ〜♪
ようけようけ集めたね♪
切符・オレカ・模型をね♪
すごく貴重に思えたが♪
もういらないわ〜♪
- 816 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 19:13:18.60 ID:s2HV80/80.net
- 元はギャザ用語だろ？
プレーンな味、余計な付けたしの無い素材そのままの味って事から派生して、ギャザで何も能力を持ってないクリーチャーを指す用語になって、そこからMODやサプリ、拡張パック等の追加ユニットを使わずに基本動作環境のみの事をバニラと言うようになった
バニラがプレーンな味って事に疑問を抱くけど、あの国はアイスにシロップやらチョコチップやらをぶちまけるアメリカ人の文化って事を意識すれば納得の理由だったりする
- 817 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 19:28:02.54 ID:yfjwSHdl0.net
- ＞アメリカ人の文化
すっげえ腑に落ちたｗ
そりゃバニラなんかプレーン扱いだわなｗ
改めて感謝
- 818 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 19:49:12.97 ID:PlJMkpZe0.net
- プレーンはゲーム内に出てくる用語だから避けたんじゃね
しらんけど
- 819 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 20:09:08.73 ID:b+cz75Ui0.net
- つまりトッピングなしってことだな
- 820 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 20:40:12.89 ID:ruX1tTTs0.net
- >>810
マニアック過ぎｗ
- 821 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 21:55:09.06 ID:49D0H8F50.net
- >>809
ほとんど説明出た通り、MTGと洋ＰＣゲー界隈で覚えた言葉だったわ。
自分の頭の中ではTRPGにも入ってきてる言葉だろうとなぜか勝手に思い込んでたらしい。
- 822 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 23:01:31.99 ID:9W3un9K90.net
- 素の状態をバニラと称するのは、感覚的には普通に理解できないか
むしろ「バニラはバニラ味じゃん」みたいな混ぜっ返しして悦に入ってるような人種の方がうっとうしいって愚痴
- 823 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/19(水) 23:15:57.33 ID:cfZWNpVq0.net
- バニラ好きからすると素の状態をバニラと言われるのはバニラに味なんか無いと言われてるみたいで不快だぞ
まあ>>816の説明で納得したけどさ
- 824 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 00:34:46.04 ID:Jnu6CQf10.net
- 逆ギレしてないで無知を恥じよう
- 825 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 06:41:48.74 ID:zwh8H5uD0.net
- >>822
面倒くさい奴らだよな
- 826 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 08:05:55.60 ID:EtR6noiE0.net
- トッピングはバニラ以外の味でもやるけどな
- 827 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 08:11:04.08 ID:DOBPXVZh0.net
- >>822
それはお前の被害妄想だろ…
- 828 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 09:09:30.14 ID:ykETepU50.net
- いやいや
バニラに味なんかないって意味なわけないことはわかるだろお前
追加要素入れないゲームは面白味が一個もないって言ってるのと同じだぞ
- 829 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 09:44:56.77 ID:OiDRWGCI0.net
- 解説されたら感覚的に理解できても、普段界隈で使わない用語を突然ぶっこまれたら困る
- 830 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 10:58:35.19 ID:LkTvOUGU0.net
- まぁ｢本人がそう感じちゃったんだから仕方ない｣なんだろ
その考え方だと、例えば｢お前のその物言いこそ、バニラ以外をバカにしているみたいで不快だ｣と言い返されたらどうしようもないが
- 831 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 12:04:39.26 ID:/cBWCL4U0.net
- 自分は例えでブラックのコーヒーって使ってるけど、それじゃ意味は通じないかな？
砂糖、ミルク、フレーバーの類が一切入ってないって意味で。
- 832 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 12:12:19.46 ID:ykETepU50.net
- >>830が何を言ってるかわからんのだが……
- 833 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 13:01:32.65 ID:3zuQDUwT0.net
- 引火点低杉
- 834 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 13:02:07.43 ID:2sZVc8Qb0.net
- なんか、普段
- 835 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 13:05:02.32 ID:LkTvOUGU0.net
- 客観的にどうだろうと、｢本人はそう感じたのだから仕方がない｣って話ね。
それは本当に仕方がない部分もあるけど、同時に｢俺は逆に感じた｣って意見が出てきたとき、
それもまた｢本人はそう感じたのだから仕方がない｣だから泥沼にしかならん。
意図としては｢バニラを馬鹿にするな！｣ってやつにある程度同意するフリをして、
結局は｢でも引っ込めとけ｣と言いたかった。
- 836 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/20(木) 13:21:47.14 ID:2sZVc8Qb0.net
- 遊戯王カードの通常モンスターの色がバニラアイスの色だから
効果を持ってない→モンスターに求められるとして最低限の活躍しか出来ない→基本的な物って意味でバニラと呼ばれるようになった
って、カードゲーム用語で良く勘違いされる嘘語源があるんだけど
このスレだとそれを言った方が伝わり易い気がした
- 837 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 20:58:37.31 ID:yc92Yfzh0.net
- くだらない愚痴
アリアンのキャンペーンでパーティ内のキャラ同士でラブコメめいたRP始まったときに「これこのPC達別れたら面倒なことが起きそうだな」とか変なこと思ってしまう
サタスペとかネクロニカだとそんな風に思わないんだけどなあ
- 838 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 21:04:41.31 ID:7swU0/4Y0.net
- サタスペの恋愛はリソースだからなそりゃ
- 839 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 22:17:16.44 ID:Ow5zTgq+0.net
- 俺は面倒が嫌いなんだ
↓
やれやれ、面倒を起こすな
↓
さっさと済ませるぞ、面倒だからな
↓
全く・・・面倒な事になった・・・
とか言いながら積極的に２人の中を保つのに協力するRPが出来るな
- 840 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 22:49:33.36 ID:C8XBwUt90.net
- >>839
ファンタズマｗｗ
そんなふうに書くとだんだんデレてるように見えるんだなｗ
- 841 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 22:56:13.96 ID:uWjR8CKy0.net
- はやみんボイスだしな
- 842 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/21(金) 23:36:05.61 ID:GOINDxIH0.net
- ネクロニカもＰＣ間でいちゃこらしないとリソース回収できんからな。
- 843 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 13:41:24.94 ID:D2SIcZMO0.net
- 吐き捨てします
自分含め3人の身内でTRPGやり始めたばっかりの頃
1人目はそいつ自身がKPの時PLがほんの少しでもシナリオの情報を知ってたら激怒する奴(仮にA)
2人目は全部シナリオを知り尽くしてからセッションに参加してPLの性格に準じた行動をしたいなりきり厨だった(仮にB)
KPは順番に交代してセッションしていくスタイルだったので、続けていけばどうしても誰かが知っているシナリオに当たってくる
知っていたら申告するようにAに強く言われてたので私は報告していたが、Bは知っていても当然黙っていた
Aはそれが気に食わないので、Bのネタバレ対策としてあらかじめシナリオを教えないようにしたり、シナリオを改変したりしていた
でもBにはあまり効果はなかった
AとBの仲はどんどん悪くなっていき、言い合いばかりで凄くつまらなかった
その雰囲気がこっちにまで飛び火してきて
Aは私が少しでも正解に近い行動をすると、
シナリオ知ってるんだろと責めてくるし
Bは自分が責められるのが嫌だからって、
私がシナリオ知ってるんじゃないかとAをそそのかして怒りの矛先を私に向けようとしてきた
こんな狂った空間に耐えられなくて2人とは縁を切った
今でも思い出してもやもやするし未だにTRPG関係に触れることが出来なくなった
2人のことは嫌いじゃなかったけど、あんな雰囲気になるよりかはマシだったなって思う
- 844 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 14:10:12.81 ID:ATDC05Dh0.net
- TRPG関係のスレで愚痴ってる時点でTRPG関連に触れてるじゃない云々
乙
- 845 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 14:16:04.22 ID:B2M2vubM0.net
- 自作しろよ
- 846 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 15:45:48.38 ID:D2SIcZMO0.net
- >>844
関係全部っていう言い方が悪かったね
もやもやしてここで愚痴るけど、TRPGに戻る気が起きなくなった
前は他の人のセッション動画とか見学するのも好きだったけどそういうのもしなくなったって意味かな
今は参加も全然してなくて、
最近今更思い出してもやもや抑えきれなくてTRPGの愚痴スレ限定で検索して吐き出させてもらった感じ
>>845
ほんとそう思う
当時は始めたてだったからこそ起きたトラブルだね
もっと自分たちにそういう創作性があったらこんなトラブル起きなかったのにって思うわ
でも当時は耐えられる精神力がなかったね
- 847 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 15:47:02.28 ID:D2SIcZMO0.net
- >>844
連投すまん
だからここに愚痴ったのも初めてだよ
- 848 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 16:10:37.21 ID:Vf6mbyEz0.net
- 素で正解に近づいて怒られるんじゃ、そのGMのセッションはどうやってクリアするんだ露。アホかと
- 849 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/22(土) 21:51:15.64 ID:5hWl1ou70.net
- 疑心暗鬼ってやつなんだろうな、きっと。
Aタイプ（ネタバレ嫌悪派）もBタイプ（完璧主義者）も、
程度の差こそあれどちらもタイプも普通に居るだろうから。
- 850 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 02:06:12.60 ID:rET2BMHG0.net
- いや、Bは完璧主義者でもなんでもないただのカンニングじゃないの？
- 851 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 04:14:55.81 ID:RsuLXwTe0.net
- 完璧主義者は完璧主義者でも、どんな間違いを許せないタイプの完璧主義者なんだろ
だからカンニングする、自分の為にシナリオにとって完璧な行動をする為に
- 852 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 08:40:40.32 ID:VFQktR7GO.net
- 相手するだけ損だな、ソイツらは
多分、クトゥルフなんだろうけど愚痴主も未練があるなら他のシステムを試しても良いだろうし、もう未練がないなら他の楽しめる趣味に打ち込んだ方が良いよ
- 853 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 09:47:21.01 ID:TkcMUeV80.net
- >>850
失敬、「失敗恐怖症」のほうが適切だったかもしれんな
- 854 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 09:53:15.75 ID:TkcMUeV80.net
- あ、いや、それも違うな
ただのカンニング野郎と言ってしまうのは楽なんだけど
再発防止のためにも（あるいは自分が将来過ちを犯してしまわないためにも）
そのへんの思考を上手く整理して、可能なら言語化しておきたいんだよな
もはや愚痴スレの範疇ではないが
- 855 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 10:02:46.16 ID:jZ3OBkyp0.net
- 吐き棄てさせてください
対人のシステムで、自分が負けたからって態度が悪くなるやつは本当にうざい
思い通りにいかないからって、空気を悪くしないでほしい
- 856 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 10:51:08.26 ID:6UXjkdOp0.net
- >>855
あー負けてるとぐちぐちいったりプレイが投げやりになったりするやつと遊びたくないよね
- 857 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 15:10:30.10 ID:2i0mCLw/0.net
- GMや他PLが気を遣って話題を振っても自分が興味を持てないと全く乗ってこない
「あーいいねー」という一言のみで気乗りしない返事なら無い方がマシ
対立ものではないし協力しあって解決をするチームだから乗ってもらわないと他へ迷惑がかかると
あまりに協調性がないことを注意されても何故自分が怒られるのか？と
全く理解していないため改善もされない、その場にいた人に謝罪もせず逆切れFO
自分は上手くやれていると思っていたみたいなんだけどどうしてそう思えるのかなあ
対人遊びでこういう人は致命的だと思うし、社会人やれてるのか謎
対人向いてない人はこういう遊びに入ってこないで欲しい
- 858 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 15:18:42.04 ID:YtJpoVEc0.net
- 次の方どうぞー
- 859 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 15:33:28.95 ID:vW7wqM3S0.net
- >>855
ギャンブルだと褒められたものではないもののテクニックの一つだったりするからな>あからさまに不機嫌な態度を見せることで相手を萎縮させて判断ミスを誘う
仲間内でプレイするゲームがギャンブルとは全く別物であることが分かっていないんだろうなあ
- 860 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 15:41:24.63 ID:kE3bi9M30.net
- ギャンブルは関係ないんだから、負けてるとき不機嫌になるのはただふてくされるだけだろ
全く関係ないときに全く関係ない知識をひけらかすのはセッション中もやめといたほうがいいぜ
- 861 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 16:26:17.56 ID:yZWH+iXK0.net
- 相手の判断ミスを誘うことが勝利につながるのはギャンブルに限ったことじゃないので
別に全く関係ないってことはないんじゃね
- 862 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 16:47:51.61 ID:w10Q8KQR0.net
- ゲームの戦術ではあるけどマナーとしてはよろしくないというだけの話だわ
- 863 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 17:10:48.27 ID:kE3bi9M30.net
- いや、そもそも戦術として不機嫌になってるやつの話じゃないだろってことを言ってるんだが
- 864 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 17:44:15.89 ID:YtJpoVEc0.net
- あぁ、ゲーセンの対人ゲームで負けたから、俺に勝った相手を二度とこのゲーセンに来ないようにする為に灰皿投げつけた後ボコボコにするのはゲームの戦術として当然だもんな
- 865 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 17:49:14.95 ID:ptoFy6KL0.net
- それはゲームの戦術ではなく、DQNの縄張り争いだろ
- 866 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 17:59:13.58 ID:YtJpoVEc0.net
- 餓鬼の癇癪とギャンブルの戦術を同列に考えるような奴らからしたら似たようなもんだろ
- 867 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 18:36:33.58 ID:yZWH+iXK0.net
- 誰も不機嫌になってる奴を肯定したりしてないんだから落ち着けよ
癇癪起こしている餓鬼だろうと、戦術のつもりで不機嫌になっている阿呆だろうと
どっちにしたって仲間内のゲームで不機嫌になる奴は駄目だって評価は変わらんよ
- 868 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 19:23:56.27 ID:wwpyX8PH0.net
- 不機嫌になる事を肯定するかのような事しか言ってないくせに何を今更
そもそも、勝敗に金銭が絡むギャンブルと遊びでしかないゲームを同列に捉えてでもなきゃギャンブルでは大丈夫だから他の勝敗絡むゲームでも関係なくない〜なんて、カスリもしない別の理屈をさも適応するかのようにレスすることなんざしねーよ
- 869 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/23(日) 20:33:09.31 ID:HL2AWY5I0.net
- >>859
そういう考え方もあるのか
自分は麻雀とかで負け込んで不愉快な態度を取るようなやつは普段それが友人であっても遠慮会釈なしにぶっ叩けるからむしろ歓迎なんだが
- 870 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/24(月) 01:10:57.70 ID:Co/8Rh7JO.net
- 不機嫌になって我儘遠そうとかコントロールしようって奴もだし
何故か流されてたけど全然協力しようって気の無い奴も
そういうキャラだとしても他人を不快にさせちゃどうしようもないよなあ
- 871 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/24(月) 10:14:15.08 ID:0CDMIYmK0.net
- 勝負に負けてぷくーっとふくれて悔しがる
のは敗者の義務
それを観て鼻高々に天狗になりはしゃぎまわる
のが勝者の義務
- 872 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/24(月) 11:40:06.30 ID:SpBTY76N0.net
- 野良で卓開いたらとんでもない仕切りたがり屋を引いてしまった。
他PLの行動を制限する指示、ネチネチと失敗を責めるRP、無駄な動きだと他PLを非難しながら自分は何もしないっつー一番無駄な行動を取る。他のPLが動きたいように動けない、楽しむに楽しめない空気を1人で作れるのはある意味才能なんじゃないかと思う
自分だけ楽しければいい自己愛タイプって一定数いるけど、あそこまで空気読めない人間も珍しい
- 873 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/24(月) 11:52:25.67 ID:P6JSWgwW0.net
- >>857
亀だが乙
知り合いの卓にもそんなのがいると聞いた
しかもハンドアウト制ゲーでPC１ばかり取りたがるのでうんざりしてると
- 874 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/24(月) 12:29:51.23 ID:Z68vBBgS0.net
- >>872
2つ目と3つ目のコンボは凶悪だな。PCのRPとしても行動を共にする理由が思いつかん
戦力外の評論家に用はないと言ってゲーム内で切り捨ててしまいそうだわ
- 875 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/25(火) 13:48:27.58 ID:RtxKiL2O0.net
- やっぱ「UGNは色々裏で汚い事してるFHは何をしてもいいだけだからマシな組織」論は害悪だわ
- 876 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/25(火) 14:08:29.45 ID:RtxKiL2O0.net
- ↑という愚痴
- 877 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/25(火) 15:16:44.46 ID:dcLnj+VH0.net
- UGNが真っ白な組織でも全ての面において全幅の信頼がおける組織でもないのは事実だとは思ってるが、FHの方がマシはないわな
それこそFHなんて総体としては一般人踏みにじるのも厭わない組織なんだから
- 878 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/25(火) 19:43:01.81 ID:+cY4i8w50.net
- 結構経ったことだけど吐き捨てる
5対5のPVP形式でやってて相手がちょこちょこミスした(勝敗には全く関係ない)
こっちが上手くいったこともあって余裕で勝ったんだけど、相手のリーダーがどんどん機嫌悪くなっていって最悪だったわ
向こうの味方が動く時に威圧的な言葉で動き方を指示するし、挙げ句の果てにはロールにもあまり参加しなくなった
- 879 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/26(水) 19:57:55.17 ID:vFm8WzwV0.net
- 個人的にはUGNもFHも同じ穴の狢、バケモノ同士の内ゲバだと思ってる
すでにある意味国家を越えた権限持ってるUGNが暴走しないという保障はどこにも無いしな
- 880 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/29(土) 17:43:44.68 ID:46sjbFda0.net
- こういうこと言い出す奴めんどくさい
- 881 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/29(土) 21:22:42.22 ID:A2qagrND0.net
- ハンドアウトの指定にひねくれず普通に準じてくれるなら、個人の作品世界観は別に違っててもいいわ
めんどくせーのは、｢書かれている事には従ってる｣けど｢どうやったらここまでへそ曲がりな解釈できるんだ｣みたいなキャラ作るやつ
散々警告されても｢自己責任だ｣と自分から本筋から外れて行って、自力で混ざろうともしないくせに、放置されてると怒り出すやつ
事ある毎にいちいち水を差したり持論を熱弁したりして周りを萎えさせる奴
- 882 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/30(日) 17:49:20.21 ID:tSb5JRyL0.net
- 熱弁することで周りがドン引きしてるのを、俺の弁論術で説得できた、とか勘違いしてるのは稀によく居るからなあ
- 883 ：ゲーム好き名無しさん：2016/10/31(月) 19:27:15.64 ID:11q9xK550.net
- >>881
警告だしてるならさっさと放りだすのが卓のためだな
- 884 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/05(土) 15:57:58.82 ID:v6+F58Rf0.net
- 今度メタガをやるんだけどさ、わいGM自体あまりやってないのにもかかわらずルルブも持ってないPLがあれこれキャラ設定や機体設定を送ってきて「この設定拾って」とかいってくるんよ
それもルルブの武装とか能力とかの設定がん無視のオリジナルの奴
RPとかで拾える気しなかったから「ちょっとは拾う」って返したら妙に不機嫌になるのよ「せっかく作ったのに」とか言って
こういったPLの意思をできるだけ拾うのがGMの仕事なんかな？それだったらもうGM変わってくれよ
以上愚痴でした。とにかく吐き出したかった
- 885 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/05(土) 16:07:48.96 ID:EC/8BUXj0.net
- なぜマルチポストを？
- 886 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/05(土) 16:55:32.18 ID:p9uzkS0g0.net
- マルポ死ね
- 887 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/05(土) 18:54:14.04 ID:wTUEN8JJ0.net
- >>884
乙
PCの設定なんぞ手酌で勝手にやるもんだろうに（無論迷惑かけない前提
でもマルポはやめとけ
- 888 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/08(火) 11:42:02.26 ID:5mF+7JYD0.net
- ぬるぽ
- 889 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/08(火) 12:05:38.16 ID:W86Jl0JR0.net
- ｶﾞｯ
- 890 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/11(金) 01:08:33.84 ID:+aX+S8fS0.net
- もうPLにもGMにも向かない気がしてきたのでただルルブ買って読むだけの人畜無害になろう……。
- 891 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 09:05:08.33 ID:1N/WojxP0.net
- 愚痴
私は割とカジュアルなTRPGゲーマー、SWとかCoCとか好き
私が一番多く遊ぶ相手は割とゴリゴリなTRPGゲーマー、シャドウランやエクリプスフェイズやウォーハンマー好き
私の好きなシステムは相手にとって「判定に自由度高すぎてシナリオ組みづらい」から苦手らしい
相手の好きなシステムは私にとって「え、こんなのまで専用の判定あるの？時代背景ガッチガチで専門用語飛び交ってる上にリアルハッキング知識や爆弾知識も踏まえたRPとか難易度高すぎ、シナリオとか絶対組めないわ」で苦手
で、相手の方にいつも私のやりたい物に付き合って貰ってて申し訳ないって愚痴
- 892 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 10:21:04.26 ID:0u54Rn9m0.net
- リアルハッキング知識や爆発物知識が必要……？
- 893 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 11:28:50.57 ID:lVCgwXst0.net
- >>891
愚痴内容を見る限り一緒にFEARゲーやれば幸せになれそうな気がする
- 894 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 13:23:48.76 ID:ubKfMHWC0.net
- >>892
ハッキングの痕跡一つ隠すにも
データ偽装、バレたとき様のボムとワーム、再侵入必要ならバックドア云々
爆弾は爆発物の種類からどの信管、起爆方法なのか、壁の構造、分厚さ、材質、設置箇所の構造から上手く爆発物が爆破対象に効果的に威力を与えるかを計算に入れた上でどれだけの爆発物があれば爆破可能か割り出したりとか
それが全部計算式としてルルブに書かれてるから、それの技能取得者はそれらの知識を有する者として扱われるからPL同士で作戦会議一つ行うにしてもその辺の知識を考慮して会議する事になってるわで
ぶっちゃけめんどくさい
>>893
他にやりたがる人が居ないのだよ
一回だけふたりっきりでダブルクロスやった時は侘しさが凄まじかった
- 895 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 14:29:50.95 ID:ndDkahXz0.net
- ルルブに書かれてるなら、ＰＬ知識いらないのでは・・・？
簡素にいうなら、「塩に弱い、塩で攻撃すると死ぬ」ってルールに書いてあるなら、塩での攻撃の仕方の知識はいらず、塩で攻撃します、とだけ宣言したらいいでしょ
- 896 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 17:10:13.36 ID:Q2qUeFYA0.net
- >>895
うーん、有体に言えばそうなんだけど
現状俺の卓がやってるのって、「塩に弱いことを突き止めたから次はそれぞれどの塩が一番効果的なのか、塩の産地から塩の引き方が出来る道具の作製まで何通りもあるパターンから一番いい塩を探そう」って事なんだよね・・・
しかも俺が塩を投げる事しか出来ない係だから、皆が一番の塩を探してる間オンセテキセで約15時間くらい放置されてる感じ
それに＋して俺が「とりあえず博多の塩でも投げてみようぜ」といってもスルーされて黙々とオススメの塩探しが続く
GM(俺の知り合い)はGMで「こうやって考えれば考えただけベストな結果を得られる所がこのシステムのいい所だよね」とむしろ推奨してるくらいで
最近は駄目と判っててもセッション時間になったらログインだけして携帯ゲームしてるわ
- 897 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 17:12:59.45 ID:swR8sHavO.net
- >>895
横だけど、ルールからその手の用語を見つけ出す為に用語を覚えるのとかが苦痛なんじゃない？
実知識が最低限ないと何を言ってるかが解らないだろうし
- 898 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 17:53:26.97 ID:ndDkahXz0.net
- なるほど、そりゃ苦痛だわなあ 別のサークル（オンセ含む）探したほうが幸せになれるのでは・・・
いや、実生活ではいい友人だ、とかそういう可能性も大いにありえるから言いっぱなし案件だけど
- 899 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 18:57:20.01 ID:Q2qUeFYA0.net
- >>897
あー、うん、これにも近い
シャドウランだと、GMとPLの１人が初版からの公式設定や未翻訳サプリ知識はもちろん、未翻訳の専門雑誌や小説のネタまで把握してるから参戦会議中もこの知識がバンバン出てくる
最初はある程度用語調べたりしてたけど、普通のサイバーパンクすらまともに知らない俺には何のことやらだったわ
>>898
自分の遊び方が万人受けすると気付いてるのかそもそも遊ぶ相手が少ないからなのかは知らないけど、他のシステムだとそんな事ないんだよな
だから俺もいつも積極的にGMやってもらってるし、あんまり詳しくないけどそっちの好きなシステムで〜って提案したんだ
失礼なのは判ってるけど、今は提案した事を物凄く後悔してる。PLの誰かが出張で飛ばされて卓が潰れないか願ってるレベルには
- 900 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 19:23:12.87 ID:/RPpfUfh0.net
- シャドウランやＤ＆Ｄは背景設定や資料にこだわる人とこだわらない人の
温度差ものすごいからしゃあない。
うちでもあまりこだわらないＧＭがシナリオ組んだ時、トップが文字通りの
殺し合いしてる組織間を友好関係にあると設定にしてそれで卓流れたことあったな
……でもその設定基本ルールには載ってないんだよな。複数のサプリで触れられていたけど
- 901 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 19:50:42.04 ID:22vm6hqt0.net
- >>896
「塩投げるしかやることなくてつまんねえから投げる塩が決まったらセッション呼んでくれ」
と言って休めば
- 902 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/17(木) 20:00:36.62 ID:/RPpfUfh0.net
- 休むより理由説明して抜けたほうが良いと思うよ。他の面子は報告者から言ってきたことなんで
自分からこの路線に混ざろうとして来てるけど、まだ知識が追い付いてないんで反応少ないぐらい
にしか認識してない虞が。この系統、自分には適しないからカジュアルなセッションの時さそってくれと
もっと拗れる前にぶっちゃけたほうが良い
- 903 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/20(日) 00:22:14.54 ID:Ihn0mOSBO.net
- ジャンル的な向き不向きもあるかな
サイバーパンクはジャンル的に専門的な用語が多い上にシステム毎の違いも大きい
特にシャドウランは翻訳物と言う面もあって、かなり取っ付き難い
正直に合わない事を伝えて外して貰った方がいいと思うけど、難しいのかな？
- 904 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/23(水) 08:09:28.75 ID:PZGEX0NA0.net
- 食わず嫌いはよくないのでチャレンジしてみようと思って提案してみたけど
実際参加してみたらついて行くのが無理だった。ごめん
で、わかってもらえるんじゃないかな
- 905 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/23(水) 09:08:19.58 ID:vhNOaLbj0.net
- 卓内のシリアス好きのPL達の求めてるロールプレイやらないと文句言われるのがめんどくさいよー
間まで気をつけなきゃいけないんだったらもういっそ台本作って渡してくれ
サタスペとかキルデスは楽だなあ大好きだよ……俺の鳥取だと俺以外立てねえけど
- 906 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/28(月) 02:00:08.97 ID:uaIg6+ca0.net
- 自分がGMのセッションが終わるたびにファミレスタイムになるんだけど、毎回GMは今日はここが駄目だった、エネミーのダイス目が雑魚かったと反省会になるのが苦痛
卓自体は楽しんで貰えてるみたいだし次の卓は？という言葉を貰えるのは嬉しいけど、自分のモチベーションが持たない
- 907 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/28(月) 02:19:59.25 ID:QL5kyb4+0.net
- こういう事があるから最近のルールには「反省会の禁止」とか書いてあるんだよな
モチベなくなったなら、理由を告げてやりたくないってちゃんと言ったほうが良いと思う。多分反省会を悪いことだと思ってない
- 908 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/28(月) 06:48:00.28 ID:/3R37YmH0.net
- うん
おそらく悪気はない
- 909 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/28(月) 18:54:47.74 ID:QhRe8s700.net
- 悪気はないんだろうけどお前が貯める必要はないというかだめだしされて辛いからもうやめてねとか言うべき
言葉にしないと相手に伝わらないぞ
- 910 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/28(月) 21:48:47.61 ID:YfIu5e/p0.net
- つーか、ファミレスに付き合う義務でもあるん？
サークルの決まりごととか？
次回の予定決めてさっさと解散でいいじゃん
- 911 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/29(火) 01:14:11.64 ID:1407ygOY0.net
- ファミレスタイムってシナリオでわからなかった謎とか別ルート聞いたりとか卓の面白かったとこ言う場じゃないのか
まあ反省会やめてって言うか金欠だからでファミレス行くのやめれば
- 912 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/29(火) 07:42:54.77 ID:NA7voA+10.net
- ｢エネミーのダイス目が雑魚かった｣事については、お前さんは一切責任感じなくていいぞ
- 913 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/29(火) 08:03:19.93 ID:DofOUwPFO.net
- 反省会と称した吊し上げ、ファミレスだと時間制限が緩いから、下手に反論すると長引くしな・・・
時間制限がある施設内で、タイムオーバーしているのに延々とやられるよりはマシなのかも知れないけど
- 914 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/29(火) 23:01:29.08 ID:97GkGC9f0.net
- PLだと終わった後の座談会が楽しいんだよな
ネタバレや裏話を色々聞きたいし参加者同士でわいわいするのも良い
でもGMが嫌ならハイ終わり！ハイ解散！でいいよ
ああいうのは義務でも義理でもない
- 915 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 00:28:55.90 ID:sm+TcGq90.net
- ワイワイ感想戦するのは構わんけど誰かを吊るし上げて楽しむのはダメってことだよ
- 916 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 10:08:20.05 ID:92UBvQkY0.net
- 吊るし上げなんて誰か言ってる？妄想？大丈夫？？
- 917 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 10:11:52.65 ID:3BTP4bWt0.net
- えっ
- 918 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 10:14:37.39 ID:XwJqdMYS0.net
- お前のここが悪かったと自分だけ言われるのは吊し上げではないのか？
- 919 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 12:55:55.02 ID:rrE7KeMK0.net
- 俺は吊るし上げとかでなく普通の会話の調子でウイークポイントを話したと解釈してたが...
- 920 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 13:08:53.93 ID:uXjl/S9T0.net
- まず普通の会話で目の前に対象がいる状態でウィークポイントは話さないんだ
- 921 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 13:10:06.34 ID:sm+TcGq90.net
- 本人が苦痛を感じてるんだから
会話の調子や真意が実際どうだろうと言われた本人にとっては吊るし上げと変わらんでしょ
- 922 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 13:54:08.26 ID:QXsn5tdY0.net
- マジモンのジャームっぽいな、普通まともな会話で他人のウィークポイントなんて指さない
- 923 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 14:09:08.77 ID:3BTP4bWt0.net
- ふざけて遊んでただけ。いじめのつもりはなかった
- 924 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 15:40:05.19 ID:92UBvQkY0.net
- 909や911が急に吊るし上げと言い出しているだけかと思っていたんだが
- 925 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 16:12:59.11 ID:yiCY9Jb00.net
- >>906がＰＬから非難を受けて苦痛に感じてるってのは分かるだろ
ＰＬたちの行いを吊るし上げと表現するのは別におかしくないと思うが
- 926 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 17:04:04.99 ID:3BTP4bWt0.net
- ただの座談会はいいけど反省会とした途端、往々にして吊るし上げになるから最近のルールだと禁止が明文化されてるのもあるしやめようね
ここまで懇切丁寧に書けば言葉尻に噛み付かれることもなかったろうに
ただ2chの書き込みに毎度毎度ここまで噛み砕いて説明ってのもそれはそれで疲れるな
- 927 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 17:17:20.62 ID:YhKbHiv70.net
- 馬鹿じゃなきゃ普通わかるからな
- 928 ：ゲーム好き名無しさん：2016/11/30(水) 20:08:23.69 ID:uujA5orzO.net
- ゲーム終った後に飯を食ったり、飲みに行ったりは普通にあるな
ゲームの感想を言ったり、他の雑談にシフトしたりはするけどＧＭに文句付けるのは余程セッションの雰囲気が悪かった（セクハラするのが居たりとか）時ぐらいかな
- 929 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/04(日) 04:40:32.57 ID:I6TA+xQb0.net
- うかつに美味しい店つれていくと、メシの美味さばっかり褒めて、検討会にもならなかったりするんだよなーｗ
- 930 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/04(日) 14:20:26.40 ID:1C0scNtY0.net
- 条件のいいところに転職したら給料あがったけどTRPGやる暇なくなったって愚痴
土日休みっていってたのにシフト勤ってどういうこと！！？
- 931 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/04(日) 21:30:15.02 ID:vtA1mmpbO.net
- >>930
事前の条件がどこまで守られるかだな
シフト制の所は早めに（最低でも一月前に）予定を決めて、根回しをして置けば大抵は問題ない所が多い
早め早めが肝心よ
- 932 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/05(月) 01:26:07.95 ID:yi200aoc0.net
- cocのオンセをよくするんだけど、ちょくちょく一緒になる奴が木製のドアを絶対に蹴破ろうとする。
というか絶対に戦闘したい！って奴なんだよね。
戦闘推奨してない卓でもすぐそうだから巻き込まれる方としては滅入る。
戦闘ありませんって書いてあるのになんでマーシャルアーツ取るんだよ。扉蹴破る為に取るなよ。
あと絶対に鍵開け取得してる。
それで後半鍵開けで開けてある鍵を見つけて愚痴られるのもイライラする。
開けたのお前だろっていうね。
- 933 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/05(月) 01:32:39.60 ID:BXvnLyQy0.net
- 一回ハッキリお前とやってると自己中すぎてイライラするって言った方がいいな
反省すればよし
注意するのが嫌なら一回PVP厨と化して自分の嫌なことそっくりそのまま相手にやれば自覚するかもな(そいつPL専だろうしGMに迷惑かかるから非推察)
- 934 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/05(月) 03:30:41.76 ID:jbiM8eNQO.net
- >>932
クトゥルフは完全に不向きな人種だな
他の戦闘主体のゲームを薦めた方が良いんじゃないか？
そっちは幾らでもあるだろ
- 935 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/05(月) 03:31:02.35 ID:V5Ubp4ru0.net
- 扉蹴破りはしないけど戦闘無し卓でも戦闘技能取ってすみません
いやあくまでキャラ付けでして
- 936 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/07(水) 21:23:53.29 ID:ETAQ7Alr0.net
- 今日見た夢がこの時間でも引きずってる
TRPGで卓の趣味が合わなくなって、俺を見下し続けるもんだから喧嘩して袂を分かった鳥取の奴が出てきて
「『俺』の事許してやるよ」って言われて俺が嬉しがってるって夢
相手はリアルにセッション夜中になるまで吟遊し続けた、それでいてPLがだれると罵倒し続けるような人間性の奴だというのに
- 937 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/07(水) 22:54:18.56 ID:j8cse4d10.net
- 夢はそのまんま受け取るものではないぞ
そいつの事を記憶してる限り、そいつの「どんなシーンでも」夢に出てくる可能性がある
経験してない事や実際の関係性と真逆の内容など何でもあり得る
お前の深層心理とかとは無関係だから安心しろ
- 938 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/08(木) 23:47:46.06 ID:dzbjP2B90.net
- 戦闘が一切ないシノビガミっていうのも面白いじゃん……
うっかり全員使命達成可能になって、クライマックスで戦う理由が無くなって、って……
無理矢理戦闘ぶっこむ必要ないじゃん……
- 939 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/09(金) 01:10:07.22 ID:mVhSrvpA0.net
- ビガミならアリじゃね？って気はする
- 940 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/09(金) 11:34:11.33 ID:kY5mM8i+0.net
- 明らかに無駄で蛇足な戦闘なら無しで良いって判断もあるだろうし
全員が納得できてりゃ、システム問わずにアリだろうけど
たいていのシステムで戦闘データが多くの比重占めてるし
戦闘系で組んだPLなら、そのデータを使うこと期待してるのは明らかなわけで
よっぽどの「戦闘無しでも納得できる」展開じゃないと、なかなかそういう状況にはならないよね
- 941 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/09(金) 17:13:50.62 ID:/Y4FvgX50.net
- いや予告なしでそんな展開にしたらそりゃ不満出るだろうよ
戦闘ナシ路線で行くからには予め伝えた上でPC作ってもらわないかんでしょ
- 942 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 04:21:21.72 ID:J9Sb1ph20.net
- 流れの元となった>938は、最初からではなくシナリオ中に戦闘不要って流れになったように読めるが？
- 943 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 07:49:30.08 ID:KltNS8xk0.net
- 蛇足な戦闘することに不満な人間と
戦闘を想定して組んだデータが使えなくなることが不満な人間と
両方いるのでシナリオの流れで戦闘をなくすかどうかの判断は難しいわね
- 944 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 14:23:38.42 ID:lXIs9H1R0.net
- 戦闘有り前提だった話が無しの流れになるようなら
それはPLの選択なんだから無理に戦闘入れなくてもいいんじゃないのか？
戦闘を避けるよう避けるよう動いて結果戦闘無しになって文句言うならそりゃ言う方がおかしいだろう
- 945 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 14:44:56.24 ID:hIwxy8jeO.net
- >>944
自分で戦闘回避をする流れを作っておいて、戦闘が無くなった事に文句を言うＰＬというのを実際に目の当たりにしているから辛い
- 946 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 15:14:11.62 ID:9s2LuC/D0.net
- それは100％文句を言うPLが悪いと思うｗ
と言うか誰にどんな文句を言ってるのか気になるわ
- 947 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/10(土) 21:33:38.50 ID:nd2lYBUt0.net
- >>945
俺もそういうのに遭遇したことあるわ
- 948 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 00:22:00.45 ID:GTeYnXx50.net
- その手の人間は「GMが機転を利かせて戦闘もする流れを作るとか、和解した相手とは別の戦闘用の相手を出せよ」とかナチュラルに思ってる
- 949 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 03:20:45.60 ID:bqcjPLzX0.net
- >>948
釣られてるのかもしれないがその例なら時間が押してない限り、和解した相手を
陰で操っていた黒幕を戦闘データ流用して出すとかやるだろ。戦闘ありきのシステムなら
ＰＬの創意工夫で戦闘回避したならそれはそれでボーナスだろうが
シナリオからメインになる戦闘省いたらそりゃ文句出るわ
- 950 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 03:38:07.89 ID:DPtM4c8c0.net
- じゃあそんなことするなよw
つかお前がそう思っていても他の面子はせっかく戦闘回避したのになんで代りの敵とか生やしてるんだよとか思ってたらどうするんだよw
- 951 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 03:43:31.57 ID:1iG6/5Mr0.net
- そういう時ってPC視点で見たら戦闘回避になるのが自然な状況になってて
PLとしては戦いたいのにそれができなくされてたりすることもあるんだよ
- 952 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 07:01:09.97 ID:VydWA89a0.net
- 戦闘回避の流れにしてやってGMがこれじゃ追われないから申し訳ないけど戦闘させて下さいと頭を垂れて懇願する様が見たいのヨォ〜！
- 953 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 14:50:55.22 ID:zqV3b0C50.net
- CoCで料理人のキャラシをチェックしてたんだけど
プロフで「三十代で独立したけど売上はそれほど悪くない、味の評判もまあまあ」みたいなことを書いてるのに
技能値：製作(料理)45しかなくって、「技能値50以下だけど大丈夫？」てきいたら
「味は美味しいというよりも本人の人当たりもよくて
手軽にご飯が買えたり、APPも高かったりして別要因で生計をたてられている状態」
て返されて、なんかなあ
- 954 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 15:09:50.50 ID:xR60bJ9V0.net
- 自分が見たのは、キャラクターとしての希望と、プレイヤーとしての希望が(少なくとも周囲に見えるように)区別できてなかったケースだなぁ。
- 955 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 15:13:57.53 ID:dB3/d3Dj0.net
- >>953
なんか問題あるかい、それ？
味は並だけど店の雰囲気や店長のキャラクターで持ってる店なんていくらでもあるだろー。
- 956 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 15:20:00.67 ID:zqV3b0C50.net
- >>955
まあ確かにそうなんだけどね
料理を全般に推す割にちょっと矛盾がなーともにゃってしまった
でも改めて考えたら店の雰囲気とかでもってる店もたくさんあるよな
ありがとう
- 957 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 15:24:58.65 ID:dB3/d3Dj0.net
- >>956
なるほどｗ
まあ料理の道を究めてやる〜的なキャラじゃないってことなんだろうね。
でもそういうPCの設定って「その店が何となくPCのたまり場になってる」とかで展開に貢献してくれるし、いいんじゃない？
店の描写やアルバイトしてるスタッフとかもPLと詰めていくのも楽しそうじゃないか。
…ホラーには身内の犠牲者も必要だしねﾑﾌﾌ
- 958 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 16:50:14.27 ID:6l5FhojC0.net
- ガチ料理人で料理にしか興味がないって人よりセッションに無理なく参加できて、してくれる分よほど扱いやすいPCだわ
- 959 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 20:05:00.95 ID:XJ+4sxtM0.net
- 神我狩好きな奴が鬱陶しいという愚痴
別にシステムを貶めたいわけでも、そもそも嫌いなわけでもないどころか好きなシステムなのだけれど
俺の好きなシステムを「ルールに世界観的根拠が無い」「用語が多すぎるしデータの書き方やバランスが杜撰」「組織について詳しく書きすぎて理解できないつまらない」とか事あるごとに言ってくる
別に個々人の好みはあるからまあ文句があるのは、言うのはどうかと思うが仕方ないとは思っていたんだけど
、神我狩をプレイした時「なんで感情を結ぶと能力が解放されんの？」「タイミングの記述でわからないところがあるんだけど」「この括弧書きで示されてるのってどれのこと？」「所属PC作るのに知りたいんだけど、協会や騎士団の行動指針とかってどんな感じ？」
みたいなことを、基本ルールブックを読んでもわからなかったので聞いたら「ルールに文句言うな！」くらいしかまともに返答してもらえず、それ以外は無視された。
ルルブ読み込んでなおわからないから詳しい奴に聞いてるのに、ダブスタなことを怒鳴られてどうすりゃいいんだよって愚痴。
- 960 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 20:32:18.78 ID:1jHkek5y0.net
- そいつと遊ばない以外の解決法なくない？
- 961 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 21:42:40.86 ID:3vwXDOLn0.net
- システム名出す必要ないよなそれ
- 962 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 21:52:38.54 ID:QuYFwS7k0.net
- 坊主憎けりゃ袈裟までってのはわかるけど悪いのはそいつでシステム名出す必要ある？
- 963 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 22:18:08.63 ID:XJ+4sxtM0.net
- 俺に対する暴言の中に、途中の疑問への解答来ないかなと思ったからシステム名を出したまでだよ
- 964 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/11(日) 23:50:22.80 ID:DPtM4c8c0.net
- お前がカミガカリ嫌いになったのはわかったからもう黙っていいぞ
- 965 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 00:50:46.53 ID:EaV+LcaX0.net
- 三行すら読めないようですねそういう煽りたがりな輩の決めつけを避けるために°好き°であると明言しているのだけどね？
まあ愚痴スレという言うだけ言ってさようならの場所で愚痴愚痴他人に絡む>>964の方も解答が来ないかと居座る私も他の方の邪魔でしょうし去るべきでしょうね
愚痴スレで愚痴を吐いたせいで気持ちの悪い絡みをする輩を引き寄せてしまったことを謝罪して、さらせていただきます。
- 966 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 01:04:46.56 ID:UgIBthuM0.net
- 真面目に回答がほしいなら神我狩の専用スレ行けよ愚痴スレで聞くな
つーかこの聞き方じゃ答えようがねえし
- 967 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 01:10:29.26 ID:XQgDttNV0.net
- 愚痴スレで疑問に答えてもらおうとか馬鹿じゃないの？
- 968 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 06:27:23.76 ID:pBh+xdY40.net
- 報告に荒れる要素なかったのにどうしてこうなった
- 969 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 07:20:41.63 ID:pHR5hO5R0.net
- 「そいつ」やその同類が見てたんだろ
- 970 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 07:49:07.05 ID:V4bHwaL60.net
- 報告者が自分の好きなシステムにイチャモン（に聞こえる質問）を言ってきたから『このヤロー仕返しに来やがった！』と思って切り捨てたんだろ
みんながみんな、お前と同じ下衆だと思うなよ！って言いたくなるような奴だな
- 971 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 07:49:53.33 ID:JonRdSxP0.net
- テンプレすら読めずに、自分の疑問に対する答えが返ってくることを求めて書き込んだスレ違いな人がいたからでは？
- 972 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 08:01:02.80 ID:abTfZ8Wu0.net
- >>961,962がすべてだろ
この手のシステム名出す必要がないところで出すのは、例え「好きなシステム」と発言者が
言っていてもそれを信じられると思うか？特定のシステムについて語っていてその流れで
出たわけでもないし、>>963見てもな
- 973 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 08:51:44.71 ID:7DWm/4Vp0.net
- 煽り耐性低すぎなのが悪い
システム名は別に出したきゃ出せばいいとしか
- 974 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 10:23:26.95 ID:7dgI43Z90.net
- この事例でシステム名出す必要はなかったと思うが、出されたからってここまで反応する必要も、あるかないかでいえば、ないな
どの情報が求められるか、最初の時点で報告者には判断できないことも多いので
あとから補充の必要に迫られて中出しだの後出しだの言われるのを嫌えば最初から書いておこうという方向に傾くのはわかるよ
- 975 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 12:31:55.12 ID:7dgI43Z90.net
- 新スレ立てられませんでした
>>975お願いします
- 976 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 13:33:02.97 ID:wUgvesT50.net
- 愚痴スレに報告とかねーよ
勘違いすんな
- 977 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 14:14:10.71 ID:pBh+xdY40.net
- そりゃ愚痴スレに報告の概念なんざねーけど
大抵誰かしらが反応してんだから実質報告と変わらねーじゃねぇか
- 978 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 14:19:17.66 ID:dA/Srauh0.net
- あるセッションでPLは足りてたのにGMがNPCを同行させてきたはいいがそのNPCがまあ強情で
自分がある個所に向かおうとしたら「自分がそこを調べるから別を探せ」と強気で引くこともなく
結局クリアに必要な手がかりをそのNPCが手に入れてクリアするのに詰みかけ
手がかりを渡してほしいと交渉するも人の意見は聞かずに危うく全滅しかけた
最後は「しょうがねーなー」みたいな感じで手がかりも渡してくれてクリアしたんだけど
セッション終了後得意げに「このPCはこうだからこういう言い方をすれば全部ぺらぺら喋ったんだよ〜」て言われた
オメーのうちの子かわいい事情なんか知らねーし始終NPCが邪魔するわなんやらで
クッソつまんなかった
- 979 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 15:42:58.38 ID:n45bGYhV0.net
- 「そうか。なんだか良くわからんけど甚だしく不快なキャラだな」って言ってやりたくなるな
- 980 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/12(月) 17:46:31.43 ID:OsFe4hbt0.net
- >>978
GMが下手くそなんだろうな
失敗してる自覚ないのが質悪いわ
- 981 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 00:33:22.94 ID:ZMxFf2kJ0.net
- 人が足りないから参加しないかと言われて参加したはいいものの、どうにもセッションに身が入らない。
決してGMやシナリオに不満があるわけではないが、ノリについて行けない。
楽しめる方法を探しても上手くいかないし、他のPCもフリーダム(悪い意味ではないんだが、接しにくいノリやネタが入ってきたり)で
微妙に話しにくいから探索しているけれど作業ゲーみたいだ。
何が一番きついって、誘って貰えた時は嬉しかったし楽しみしていたのに日が経つにつれてだんだんそれが冷めてっていったことだな…
GMと他のPLは悪くないから罪悪感
- 982 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 09:23:26.85 ID:iUjgPHG00.net
- キャンペーンの日程調整がうまくいかずに3か月おあずけ状態…
GMが調子に乗ってメンバー増やすから微妙にかみ合わないんだよウワアアアン
- 983 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 16:12:36.69 ID:pDeldqMf0.net
- 人数が増えたときは、セッションの参加人数を固定して、参加回数で調整すると上手くいく（勿論完璧ではない）
たとえば6人なら、4人でセッションとして、残り2名はお休みないし欠席、残りの2名は次に参加してもらい、参加した4名から欠席者を選ぶわけだ
GMの手間は多少増えるが、これなら定期的にセッションを行える
（ただし全員社会人と仮定して、月１、多くても２だけど）
- 984 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 17:52:05.54 ID:EnWhXE0U0.net
- 日程があわないっていえばGMが前回のセッションから二ヶ月程経つが
次の日程に関する連絡がまったくない
やる気がないならとっとと廃卓にしてほしいんだよな
結局PCがずっと使用中になってて他のところで出したくても使えない
- 985 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 17:56:55.80 ID:yyiFrX700.net
- ＰＣ？？？イモータルチャンピオンやるのやめてくれませんかねえ
- 986 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/17(土) 18:53:13.26 ID:ZqBlMHIl0.net
- そろそろ次スレでは？
てか>>979>>975
- 987 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/18(日) 01:44:42.07 ID:jLyFjZEhO.net
- >>985
エターナルチャンピオンだろ
イモータルじゃ意味が合わんよ
- 988 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/18(日) 02:01:16.09 ID:d+1tv0gnO.net
- >>987
「死んでも転生し、永遠に戦い続ける」のではなくて「死ぬ事すらなく永遠に戦い続ける」なのかな？＜イモータルチャンピオン
- 989 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/18(日) 10:46:33.07 ID:jLyFjZEhO.net
- >>988
イモータルは寿命が存在しない無限寿命者とか呼ばれる事はあるけど、不死身じゃないぞ
- 990 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/18(日) 13:45:48.40 ID:XxrpxKah0.net
- 2,3ヶ月も音沙汰なしのキャンペーンなら終わったものと考えるわ
ネットも携帯もない昔ならともかく今でそんなGMはたたのクズ
- 991 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/18(日) 16:19:43.83 ID:VWsy4A0I0.net
- >>985
たぶんオンセサイトに登録してるＰＣの事じゃないかとマジレス
セッションに参加してる途中で同キャラを別卓に使えない所は割とありそう
- 992 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/19(月) 05:07:35.02 ID:wFreldzrO.net
- >>991
それは解ってる
単純にネタを間違えてるのを指摘してるんだが？
もし違う奴ならマジレスする前に下調べくらいはしなさいな
- 993 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/19(月) 11:22:46.82 ID:pkDB4+U+0.net
- >>992
間違えてるネタってイモータルチャンピオンのことじゃないの？？
なんで987が「下調べくらいしなさい」と言われるのか分からないんだが
- 994 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/19(月) 12:32:11.48 ID:rfYe61eF0.net
- みんな次スレいらないみたいだね
- 995 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/19(月) 14:03:22.99 ID:uds+gFKe0.net
- >>992
下調べくらいはしなさいな
は君のことでしたね
- 996 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/19(月) 16:52:13.21 ID:Z3UaoD100.net
- まあ、卓ゲ板にﾜｯﾁｮｲ有スレありますしな
- 997 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 13:28:23.98 ID:y8zpYJodO.net
- >>995
誤用だろ？
理解できないみたいだが
- 998 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 15:16:30.96 ID:G8bTEBWj0.net
- わけわかんね
>>997はどのレスをした奴なんだ
- 999 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 19:49:12.42 ID:xOkmkeVC0.net
- >>991は>>985がイモータルチャンピオンという誤用をしているだけではなく
>>984のレスにおける「PCがずっと使用中」の意味が理解できてないのではと考えて
マジレスをしているんだと思うが
>>992は>>991のレス先を勘違いしてないか？
- 1000 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 19:57:15.38 ID:xOkmkeVC0.net
- で、次スレを立てておいたよ
【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart67 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1482231379/
テンプレの中の初心者質問スレは落ちてたので削った
後継がどこかにあったらすまん
- 1001 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 21:04:01.20 ID:YeV3oQ2L0.net
- 立て乙
- 1002 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/20(火) 22:38:07.43 ID:me7A0fnD0.net
- 立て乙
- 1003 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/21(水) 00:53:19.81 ID:9237kqgw0.net
- うめるかー
- 1004 ：ゲーム好き名無しさん：2016/12/21(水) 02:40:18.15 ID:zjo+s1nf0.net
- お疲れ様でした。また次スレで愚痴りましょう
総レス数 1004
282 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★