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男女の溝を解明した気がする

1 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 21:40:12.03 ID:jKJknln+.net: よく結婚後の男女の役割分担のことで男女の意見が割れるよね
その理由が分かった気がするのでちょっとここで語っていいですか

文章下手だし的外れだったら申し訳ないが、見てくれる人がいたら書く
2 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 21:52:06.70 ID:Log3JdLe.net: 読みますよ。
批判は気にせず、遠慮なしに書いてください。
3 ：九条氷雨：2011/12/26(月) 21:53:15.71 ID:P9yjRFlX.net: 溝をうんこで埋める
4 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 21:56:28.13 ID:amsCMnrO.net: >>1
女は甘えたいだけ。
男はやりたいだけ。

こうかな？
5 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 21:57:53.99 ID:jKJknln+.net: ありがとうございます！
まず、ここに男いるかな？
女って何で妊娠を強みにしたがるのかよく分からないことないですか？
男と女両方がいないと子供出来ないのに
6 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:02:09.29 ID:amsCMnrO.net: >>5
そうだね。
女は「あたしたちが産まなきゃ。エッヘン」みたいなとこがあるな。
7 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:02:48.31 ID:q4pWqBIT.net: 女は「女の体内で子供が育てられるから女はすごい」ってみ方しかしないからね
子供を作るというのはわかりやすく言えば鼻を育てる事
女が植木鉢で男が育てる人間
植木鉢（女）に人間（男）が種をまく、そして水や肥料、病気の世話、そうやって花が咲く（子供が生まれる）
でも女は「植木鉢から花が咲いた、植木鉢がないと花は育てられない」という
その花の種、水肥料、病気などの世話を全く見ないでその事実だけを見る
それだけ
8 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:09:52.19 ID:jKJknln+.net: >>7
水や肥料、病気の世話は主に金銭面でってことでいいかな？
普段も世話を見ないって女は少ないと思うから

書くの遅くてごめんなさい
まず男よりの立場から書いていきたいんだけど、
「夫婦共働きでも男の方が少し損してるくらい。妻が妊娠すると夫にも負担がかかるし」
男のほうの意見はこれであってますか？どなたか肯定でも否定でもしてくれると嬉しい
9 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:14:07.75 ID:amsCMnrO.net: >>8
共働きの形態にもよるが、まあいいでしょう。
10 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:19:58.68 ID:q4pWqBIT.net: >>8
大体そんな感じですかね
11 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:24:30.77 ID:jKJknln+.net: 男は力が強いし、大抵の場合女より仕事が出来る。
日頃家庭に貢献している割合を考えたら女が偉ぶるのは理不尽に感じる
子供が出来ることにしても同じだけの貢献をしているのに何故女が偉い感じになるのか
まとめるとこんな感じか

ここから言えることは、男は結果を重視しているということ
それに対し、女は努力(というか苦労)を重視する。
12 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:29:16.18 ID:jKJknln+.net: 女からすると、「負担がかかるっていうけど妊娠出産がどれだけ大変だと思ってるの！」となる
その苦痛を思えば多少くらい負担してくれたっていいじゃないか、と
13 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:32:35.38 ID:q4pWqBIT.net: 男は結果から過程を見てるからどういった事があってその結果になったかというのを見る
だから大雑把に全体を見る
女はほぼ自分が経験した過程のみから結果を見てるから自分主観の感情論になる

男「この結果になったのは～や～が大体これぐらいやったからだな」
女「私が～したからこの結果になったのよ」
みたいな？
14 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:39:20.72 ID:jKJknln+.net: >>13
考えてなかったけどそうですね
男は結果から見て女は過程から見る
でも自分が経験した過程しか見てない、というより過程から見るからどうしても主観が入ってしまうという順序な気がします
15 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:40:22.28 ID:jKJknln+.net: なんだか脳内散らかってて申し訳ない
男と女では「平等にすべきところ」の考え方がそもそも違うから両者とも互いを理不尽だと感じるのだと思うんです
例えるなら、男の考えは資本主義的で、女の考えは共産主義的とか
16 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:45:51.90 ID:O6KIXIq7.net: >>12
生理出産と、女は大変だと男は思ってきたからこそ
大抵のことで女に譲ってきたし、あえて辛い役目を引き受けてきた。
でも、女の我儘が限度を越してしまったんだよね。
要するに、それだけのこと。
17 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:54:17.06 ID:q4pWqBIT.net: 世間ではフェミニストが横行してるからあれだけどそういう平等とかは個々人で違うからね
この板では
男「平等とは権利や自由を手に入れるとともに責任や義務を追う事だ」
女「平等とは強者が弱者を守り、共に同じ環境で過ごす事だ」
って感じかな

男は権利を欲するなら女も同等の責任と義務を負うべきってかんじ。　ある程度はフォローするけどそれなりの事しろって言ってる。
女は自分は弱者だ保護されるべきだって考えが根底にあるから男が女のためにいろいろやれ、持ち上げて平等にしろって感じ。
最近は女の地位を上げさせるだけじゃ満足せず男の地位を貶め始めてるけど。
18 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 22:59:05.15 ID:q4pWqBIT.net: 言いたい事言っただけだけどそろそろ去る
19 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:02:26.34 ID:jKJknln+.net: 責任の大きさだけで考えると、夫婦は会社の上司と部下みたいなものなんですかね？
男は自分のように大きな責任が無い立場で偉そうなこと言われても、と思ってて
女は働いてるのは同じなのに不平等だと
20 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:20:43.04 ID:mEdlrqH2.net: 男って動物にしか見えないときがある。動物というより、獣…？
筋肉ムキムキで気持ち悪い、力があるから格好いいとか言われてるけど人間は動物じゃないんだから、手や頭を使って進化してきた生き物でしょう、筋肉なんてあっても無駄だよね。
次に、体毛が濃い。
ゴリラじゃあるまいし、人間には肌色の綺麗な素肌があるのに、汚いと思ってしまう。
髭とかも同様。

あと声が低いのがなんか嫌、ただ相手に威圧感を与えるだけだし、
一番嫌なのはチコね。子供のときから思っていたけどなんで男にはあれがついているの？蛇みたいで気持ち悪い。

あと生理が気持ち悪いとか言う男って、つまり人間の体に血液が流れてるのが気持ち悪いの？
21 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/26(月) 23:23:36.37 ID:O7J9zjLT.net: >>19
男に糧を任せる時点で女は男なしでは喰い詰める事になる。男は女がいなくても喰い詰める事はない。
どっちが上とか下とかじゃなく根本的に立場が違うんだよ。
女が権利を、平等を、特権を主張するのも、男を下に見下すのもそれは女の自由だ。
だが男が結婚をしないのも男の自由なんだよ。

結婚は義務でも何でもない、自由な選択肢の一つに過ぎないんだから。
22 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:38:57.01 ID:jKJknln+.net: いや、結婚しないのが自由ってのはちょっと反論したい
男女どちらにも言えることだが、視野を広げた方がいいんでないか？
自分の影響の大きさと自由のばかり考えていないでというか

話が脱線しまくるが、
自分が思うに、人の義務として社会への貢献があると思うんだ。
貢献の仕方は大雑把に分けると仕事をする事と、優秀な子孫を残すことの二つがある
この二つをやらないと社会が回っていかない
23 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:41:00.34 ID:6TUpbX4l.net: 初めて見たいいスレ
24 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:53:21.99 ID:jKJknln+.net: これが軽視された結果なんじゃないかな、今の悪平等や男女の対立は
女性が仕事持つも持たないも自由ってのも変だけど、
特に子孫を残すってことを軽視した結果、女は子供を責任持って育てないし、男のほうも子供を産んだくらいで、となってる気がする
25 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/26(月) 23:57:04.67 ID:jKJknln+.net: どうにも論理的でない意見で恐縮だが、自分がいかに不利益を被らないようにするかじゃなくて、
自分は何をすべきかを考えたほうがいいと思う
26 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/12/27(火) 00:04:39.39 ID:AewjtPXn.net: >>22
こんばんは。横で失礼。

君の主張がもし正しいなら、結婚しない自由は、特に男性においてむしろ積極的に肯定されなければならない。
何故なら、今日の結婚システムは、実質的に女性的結果平等を夫婦間に課しているからである。（相互扶助義務等）
男性のほうがより大きな成果を出せるのに、果実を平等に分けろというのであれば、男性にとって結婚は苦痛でし
かない。
人は幸せを追求するのが当たり前であって、不幸になることが分かっている行為を義務付けするのでは道理が通らぬ。
27 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 00:14:11.05 ID:WrvGw8n2.net: >>26
うん、確かに正論ですね
ただ結婚しない自由は認めるにしても、結婚しないこと以上に
男性にもメリットのある結婚制度を考えなければ破綻するかと思います
何か改善策を考えていらっしゃるならご教授願いたいのですが
28 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 00:15:00.31 ID:WrvGw8n2.net: あ、ちなみに1です
29 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 00:31:37.60 ID:WrvGw8n2.net: 待てよ、「人は幸せを追求するのが当たり前」というのは資本主義そのものですよね
女性的結果平等はやはり共産主義と位置付けると、
資本主義と共産主義の折り合いは世界規模でもまだついていないんだから、
そもそもきれいに決着するのが無理なのでは・・・

ちょっと考えてみます
30 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/12/27(火) 00:41:20.89 ID:AewjtPXn.net: >>29
いやいや、共産主義も「幸せを追求すること」は否定してませんよ。
むしろ、彼らは「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」ことで人類を幸せにしようと
したんです。

後段は同意。資本主義と共産主義同様、男と女が綺麗に決着するのは本来極めて困難です。
だからこそ、恋愛結婚において異性のパートナーには「相性」が求められるんでしょう。
心底愛せる女性の為なら、男性は損を引き受けられますから。

では落ちます。おやすみ。
31 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 01:25:35.65 ID:OGzp4b9v.net: >>25
＞自分がいかに不利益を被らないようにするかじゃなくて、
自分は何をすべきかを考えたほうがいいと思う

失礼ですが、ちょっと気になったので・・・この理屈（フレーズ）は、
誘導商法のセールストークによくあります。

人間は、というより生物は、自己保存の本能があるので
自分の不利益と乖離したことはしませんし、できません。

現状では、民法（家族法）を改正して男性側にも不利でなく
両性に均衡としなければならないでしょう。
それまでは、男性が自己保存の本能に基づく行動を
とるのは自然の理でしょう。
32 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 01:32:32.43 ID:CG0tqxTU.net: 義務教育や兵役のように、昔の日本やインドと同じく、
適齢期(思春期=繁殖期。数えの15で元服)がきたら結婚と交配を義務づけたらいいんじゃない？
自分で相手を見つけられないなら、親や権力が探してくると。
育ちや経済水準が同じなほうが価値観が一致してやっていきやすいと思う。
人類が(宗教地域問わず)ずっと続けてきたシステムには合理性があるんでしょ。

でも制度として強要すると国際社会だとか人権がとか言って結局できないだろうけどね。
できることはせいぜい宗教のように地道に一人一人の価値観を変えていくしかないのでしょう。
行きつくところまで行って社会が成立しなくなったら非人道的なこともやるのかもしれないけど。
まぁ日本や西側諸国が滅んでも、人類が滅ぶわけじゃないし、
哺乳類なんだからDNAだけじゃなく社会的価値観での進化・適応・淘汰が行われていくべきなのでしょう。
誰も割に合わないことはしたくない。頑張った人が報われる、納得できる社会・価値観・ルールにならないとね。
33 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 02:06:44.44 ID:WrvGw8n2.net: 自分に不利なことはしたくないか。それはそうですね
ただやはり成果に応じた利益を得るという合理主義で話を進めると女性は生きていけない
ただでさえ男性のほうが筋力チートですし、出産は女性に特有の能力でも特に女性だけが出す成果というわけでもない
そう思えば女性が結果平等を望むのも自己保存の本能かもしれない

>>32さんのように義務づけるのも手っ取り早いと思いますが、平等問題の解決にはならないしな…
昔の日本といえば、江戸の士農工商制度のように、割を食う人ほど身分を上にすることで解決してたんですよね
結婚すれば身分があがる、要するに尽くす妻になるような女性の教育が一番必要なのでは
34 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 02:09:35.14 ID:WrvGw8n2.net: 女性の意見も欲しいな、どなたか書き込んでくださると嬉しいです
35 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 02:50:34.35 ID:WrvGw8n2.net: 今夜はもう遅いので明日(今日か)また書き込みますが、ここを見てる方いらしたら
色々意見など書いてくださっても構いません
じゃあ、中途半端ですみません、またあした
36 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 04:44:10.39 ID:GVusHnWO.net: 類人猿でいえば、チンパンジーは乱交社会、ゴリラはハーレム、人類は習性的にゴリラと同様と思われる。

ハーレム社会は、オスはテリトリーを争い、成熟したボスのみが交配可能。
ボス猿が勝取った広大なテリトリー(餌場,資源)をメスに貸し与えている。(メスは競争を免除される)
ボス猿は短期間で失脚し交代する。メスは女系社会を継続する。

人類は宗教や法制度上は一夫一婦制だが、女性は金・権力に群がり実質ハーレムを築いている。
あぶれるオスが多いこと、若いオスではなく結果の出たオスしか評価されないこと、
メスは繁殖期の最初から最後まで常に機会が得られること、経験人数が多いこと…。

一夫一婦制の意味・目的は、権力拡大のための労働生産性向上にあると思う。
見込のないオスにも希望を抱かせ競争させつづけ、守るものを与えることで必要以上に生産させること。
特にメスを誘惑し満足(浪費)させ続けるために、過労死・自殺するところまで働かせること。
他には実質ハーレムな権力者が第一夫人以外に対する法的責任を放棄すること。

人類は筋力だけで発展・反映してきたわけではないので、合理主義で女性が困るとは思えない。
自然本来では恋愛(発情)＝交配→妊娠＝結婚→出産であったはずだが、子をなさない結婚もしくは非婚も多い。
現代社会の結婚とは、社会的な権利・責任・財産・税制などの契約・意思表明なので、
繁殖期を終えた老人でも、性転換した同性でも、遺伝病・伝染病持ちでも、不妊症でも不能でも、
また繁殖可能であっても避妊・堕胎し子をなさない夫婦も可能。(だが近親結婚は優生学？で禁止)
女性が生涯大黒柱をやり、男性が専業主夫をやっても構わないはずだが、なぜかほとんどありえない。

人類がゴリラ的であると考えるなら、理性や合理性では説明のつかないことも納得できそうな気がする。
37 ：九条氷雨：2011/12/27(火) 05:14:38.80 ID:STRXOWkL.net: うん、みんなそれぞれ自分の考えを持ってて立派だと思うよ。
でも結局、美少年が一番優れてる。
議論すればするほど、煮詰まれば煮詰まるほど、
美少年が優れてる事に気づくはず。
38 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 05:43:30.48 ID:iaISQRQo.net: >>22
>優秀な子孫を残すこと
これは違うな。優秀であろうとなかろうとメリットデメリットはゼロサムだから
優秀な人を集めると、優秀な人のデメリットが集まる。
39 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/27(火) 17:13:32.94 ID:5OugPGCm.net: >>36
久々に見応えのあるレスを見た気がする。
結局のところ結婚制度の一番の間違いは全ての男女を１対１のつがいに固定してしまう点にあると思う。
それは人間という種の持つ特性と相反するものなのだ。この事を考察の基本に置かねば解決は難しいだろう。

>>1
ところで、いつになったら君の理論の発表は見れるのかね？
40 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 17:29:30.27 ID:KXBUN2bQ.net: こんな真面目に議論するスレは初めて見た
自分はここまでしっかりした意見書けないから頑張って
41 ：jKJknln+：2011/12/27(火) 19:46:27.07 ID:WrvGw8n2.net: 1です。
自分が書きたかった理論は、男女の結婚観の差が平等の意味の捉え違いによるものであり、双方が自分の価値観に向こうも立っているものとして議論をするため相手が身勝手なり非論理的に見えている、というものです。
これ書いて「大発見！すげえ！」で終わりにするつもりだったのですが、不発に終わった上このような真面目な議論になって驚いております。
誠にすみません。大変勉強になりますので、ただのゆとり学生ですが未熟ながら引き続き議論に参加させてもらえませんか

男女で考え方が違う。だから両者とも考え方を変えるべきだ、これが自分の当初の主張でこれは精神論です。
途中から制度に関する議論と精神論を混同してしまったように思ったので少し整理させてください

自分が主張した精神論は個人個人がどのような考え方を理想に持つべきかを探ることを目標としていました。
社会全体がそれを解決する手段としては道徳教育などを主に考えていました
それに対して他に書き込んだ多くの方は、人間の自然な欲求は抑える事が出来ないのを前提に、
制度によって解決するという方向で議論されています。
だから>>31さんが胡散臭いと思われたのも当然だと思います
42 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/27(火) 22:03:49.04 ID:5OugPGCm.net: >>41
男女の溝というより、そもそも一夫一婦制の結婚制度そのものが人間という種の特性にそぐわないのだよ。
無理を通せば破綻を来すのは必定の道理。精神論どうのこうのの話ではない。
43 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 22:16:48.77 ID:u/8LwUt6.net: 一つ言いたいのは、子孫を残す事で得をするのは男女共同じだと言う事だ。
双方共にライフゲームの参加者である以上、片方だけが得をすると言う条件ではない。
男も、女も、相手を利用して自分の遺伝子を残す事がゲームの勝利条件だ。

女は男の為に産んでいると言う様な事を言うが、それは自分の勝利条件を隠しているに過ぎない。
まあ…昔の、結婚せねば生きられなかった時代の女は知らんが。
しかし今の時代では、産みたくない奴は産まねばいいだけの事だ。
どうしても産みたくないなら、そもそも男と交尾なり結婚なりをしなければ良い訳だからな。

つまり最初から溝も糞もない、条件は対等な訳だ。
それに文句を言うのは、片方が自分だけに有利なルールを作ろうと…
つまり、ゲームのルールを破ろうとしている場合だな。
44 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/27(火) 22:45:03.76 ID:5OugPGCm.net: >>43
俺は自分の遺伝子を残す事などで自分を勝利者などとは思わんし遺伝子を残さない者を敗者とも思わない。
そんな価値観から生物は繁殖するわけじゃない。そんなものは人間が後付けの価値観の一つに過ぎんよ。
45 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/12/27(火) 23:12:53.07 ID:AewjtPXn.net: こんばんは。

>>44
俺は思うんだが、「生物学的な勝敗」と「社会学的な勝敗」は別物なんだろう。
無論、どちらも「人間の視点から見た勝敗」ではあるがね。

生物学的な勝敗は「子孫繁栄」、これも数が多ければいいわけではない。自分の遺伝子を持ち、かつ多様性を確保しておかねば
勝利とは言えない。これを追求するなら一夫多妻制は当然の流れだ。
一方、社会的な勝敗は「如何に自分の望む人生に近い人生を送れたか？」これに尽きる。
この場合、一夫多妻どころか法律婚自体が必要なくなるかもしれない。
46 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/27(火) 23:53:33.15 ID:u/8LwUt6.net: >>44
価値観？
全ての生物の目的はそれだけだ、価値観ではなく勝敗の問題だな。
そこで、例えば勝利を勝利と思わない事を価値観と言う。
47 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 00:30:44.45 ID:iQ3nK9IP.net: 子孫を残す意味としては、
DNAだとか人類の進化だとか、民族・国家・文化などの社会存続・継承・発展だとか、
そんな高尚で壮大で実感のわかないものは神(宗教)や支配者にでも任せておけばいい。

個人としての意味は、法律や倫理を無視すれば、子宝と言えていた過去もある。
・親は絶対者でありどんな嘘や価値観もすり込む(洗脳)することができる
・子は労働力(奴隷)である
・子を人身売買・貸与(養子-礼金,結婚-結納-姻戚,奴隷労働,性奴隷)できる
・子を性搾取したり近親交配したりできる(が売却時の価値は下がるので最後まで面倒みるはめになる)
・心・絆・恩義・掟で結ばれた(縛られた)仲間として協力関係を作れる(中国マフィア的な互助的な大氏族)
・自身の人生(研究・哲学・事業・人脈)を死によって無に帰さず、後継者として発展させるもの
・自身の勢力(事業)を拡大するための決して裏切れない家来。交換条件(金,地位,見返り)なく生み育てるだけでいくらでも増える戦力
48 ：47：2011/12/28(水) 00:32:21.52 ID:iQ3nK9IP.net: 現代日本女性は、
「家庭に入りたくない」「母親になりたくない」「もっと遊びたい」「自己実現したい」ということで、
本来なら繁殖のためのオスからの見返りをタダ貰いしつづける。「恋愛」と称し「避妊」「堕胎」という方法で。
本来なら子育てのための自身の時間と労力と財力を全て、自身の遊びのためだけに未来の子から奪い浪費しつづける。
成熟し社会的責任を求められる年齢になると「専業主婦になりたい」といって家庭に逃げるため愛してもいない男と結婚し、
(子はかすがいと)一児のみをもうけ、しかし愛玩動物としての価値しか見出せないので、気に入らなければ捨てたり(育児放棄)殺したり(虐待)する。
しかし少子化で労働力が不足し、社会を維持できないので、自身も結局死ぬまで働くハメになる。
またライフステージを見誤ったため、自身の親の介護と子育て・教育投資が重なり、苦しい人生を送る。(アリと)キリギリスのように。

実際には結婚しようとしまいと、男女とも死ぬまではお互いどこかで生きているのだから、
パラサイトしてようが、学生結婚しようが、経済収支は変らないはず。
30代で社会責任が増大する前に未熟で暇のあるうちに子育てしておいたほうが負荷分散できて楽だろう。
自身の余生がまだ長いうちに子孫を繁栄させ上納させれば(親孝行するよう洗脳)、早期に楽隠居することができる。

子の人権というが、子の存在意義・財産価値を否定したために、生まず育てず虐待するようになったのではないだろうか。
尊厳とは自身の存在価値を自身で証明すること。野獣か家畜かペットか。ペットなら趣味で飼われ不要になれば捨てられるのは仕方ない。
現実を認め向きあわずして問題解決はない。水は高い所から低い所に流れいずれ水平に。酒も買春もなくせないのと同じ。せき止めれば圧力が増し、漏れ、いずれ決壊する。
49 ：47：2011/12/28(水) 00:33:19.55 ID:iQ3nK9IP.net: 現代日本女性は、
「家庭に入りたくない」「母親になりたくない」「もっと遊びたい」「自己実現したい」ということで、
本来なら繁殖のためのオスからの見返りをタダ貰いしつづける。「恋愛」と称し「避妊」「堕胎」という方法で。
本来なら子育てのための自身の時間と労力と財力を全て、自身の遊びのためだけに未来の子から奪い浪費しつづける。
成熟し社会的責任を求められる年齢になると「専業主婦になりたい」といって家庭に逃げるため愛してもいない男と結婚し、
(子はかすがいと)一児のみをもうけ、しかし愛玩動物としての価値しか見出せないので、気に入らなければ捨てたり(育児放棄)殺したり(虐待)する。
しかし少子化で労働力が不足し、社会を維持できないので、自身も結局死ぬまで働くハメになる。
またライフステージを見誤ったため、自身の親の介護と子育て・教育投資が重なり、苦しい人生を送る。(アリと)キリギリスのように。

実際には結婚しようとしまいと、男女とも死ぬまではお互いどこかで生きているのだから、
パラサイトしてようが、学生結婚しようが、経済収支は変らないはず。
30代で社会責任が増大する前に未熟で暇のあるうちに子育てしておいたほうが負荷分散できて楽だろう。
自身の余生がまだ長いうちに子孫を繁栄させ上納させれば(親孝行するよう洗脳)、早期に楽隠居することができる。

子の人権というが、子の存在意義・財産価値を否定したために、生まず育てず虐待するようになったのではないだろうか。
尊厳とは自身の存在価値を自身で証明すること。野獣か家畜かペットか。ペットなら趣味で飼われ不要になれば捨てられるのは仕方ない。
現実を認め向きあわずして問題解決はない。水は高い所から低い所に流れいずれ水平に。酒も買春もなくせないのと同じ。せき止めれば圧力が増し、漏れ、いずれ決壊する。
50 ：47：2011/12/28(水) 00:51:33.55 ID:iQ3nK9IP.net: >>49 エラーで連投ゴメン。長文ゴメン

ジェンダーフリー：性的役割分担からの開放について

社会は役割分担してこそ存在する意味がある。
家庭も一つの社会・組織。

例えば企業では、資本家、経営者、管理、営業、研究・開発、バイト・パート等の単純労働…と色々分業している。
全員が全ての業務を精通することは非効率的であり、多くを兼任することは無意味。
時間は万人に共通に流れ、人生もまた有限。財力も資源も人員も有限。
一人でできることには限りがあるので、それぞれが専門性を高めることで社会は成立つ。

必ずしも「性的」に分担する必要はないが、哺乳類という前提はある。
いずれにせよ分担自体を否定するのは有害・無益だ。
51 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 02:13:36.41 ID:ZwMexIRu.net: これは良スレ。

非婚化について、男から原因を解明して、意識的なことだけれども、この社会を少しでも変えられたらいいな。
52 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 02:42:35.81 ID:GldslaPY.net: 専業主婦なんて、女がこの数十年だけ手にした
「望む限り最高の地位」だったのに
女どもは愚かにも、自らその地位を拒絶してしまった。
もう二度と、こんな最高の地位を女は手に入れられないよ。
53 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/28(水) 02:42:40.77 ID:Ibuut/cS.net: >>45
＞一方、社会的な勝敗は「如何に自分の望む人生に近い人生を送れたか？」これに尽きる。

俺も同感だ。ただそれは社会的勝利なのかな？社会的にどうであれ自分の中で満足感があれば勝利者なら
社会的勝利者という言葉は適切ではないだろうな。
>>46
言ってる事がいまいち解らん。俺はIQ150しかないんだ。もちっと分かり易い言葉で書いてくれ。
54 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 09:39:31.69 ID:UD3IABk7.net: 男＝農耕民族＝文明人＝種をまき水をやる＝未来の幸せのために生きる＝理性・論理・理解・想像・合理
女＝狩猟民族＝野蛮人＝嘘をつき奪い殺しあう＝目先の利益だけを求め刹那的に現在の享楽だけを求める＝感性・感情・本能・攻撃

ねずみ講は資源が無限に増殖しつづける前提でなければ成立しない。
北斗の拳で来年まく種を今日食べればどうなるだろうか。飢死と殺し合い。
蜘蛛の糸で地獄の民が天国に行けたとして…
白人が植民地支配したとして…
羊飼いがイナゴの大群のように草原を食い尽くしたとして…
グローバリゼーションで世界中の資源・産業を食い(破壊し)尽くしたとして…
…その先に何があるのか。
このような社会では絶対多数は幸せになれない。
他人を踏みにじり足をひっぱりあいながら、自分だけは特別でいつづけられると慢心できるのだろうか。

農耕民族の文明社会のインドでは循環社会で因果応報。
狩猟民族の白人は最後は自分達だけ天国に行けると思っている。
天国なんてどこにあるのだろうか。
今いる世界を地獄にした自分たちが天国に行けば、そこもいずれ地獄になるのでは？
場所の問題ではなく、社会を構成する人間の価値観の問題なのだから。

ケダモノが社会で共存し幸せになるには、
家畜に対する飼主(保護者・管理者)が必要なのか、
進化し人間になるのか、
野生に帰るのか。
55 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 11:25:54.49 ID:DPSBI7GD.net: >>20
じゃあ関わらないでくださいね
56 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/28(水) 23:56:08.62 ID:eOtNzdVH.net: >>49
＞現代日本女性は、
「家庭に入りたくない」「母親になりたくない」「もっと遊びたい」「自己実現したい」ということで、

これはバブル期の価値観です。今は、『女の子らしく優雅に家の中で暮らす』
が主流です。

＞「恋愛」と称し「避妊」「堕胎」という方法で。

中絶件数は減少（１９５５年＝１１７０件→１９９８年＝３３３件）、
できちゃった結婚は増加（１９８０年＝１２．６％→２０００年＝２６．３％）
の一途を辿っています。

＞気に入らなければ捨てたり(育児放棄)殺したり(虐待)する。

全ての１５才以下（約１７３８万人：Ｈ１９）の
約０．２パーセントの件数（３７３２３件）で、全ての母親の傾向を
述べることは出来ません。

思いこみから帰納法で考えるのではなく、
客観的に積み上げて考えてみられては如何でしょうか。（資料は厚生労働省「人口動態統計」より）
57 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/29(木) 00:06:54.70 ID:KLwBbSTT.net: >>53
あのな…IQテストが通用する年齢の奴がこんな所に来るか。
大方、成人してからそこらのサイトでIQテストをしてみたクチだろ。
そりゃ大人（しかもゲーオタ）が小学校のテストで満点を取る様なものだ。
ついでに言うなら、IQテストの結果と読解力は比例しない。
悪い事は言わん、その手の発言は止めておけ。

ああそうそう、勝利条件の話だったな。
…既に>>43で書いてある通りだ。
58 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/29(木) 00:11:00.09 ID:3gtFtbyS.net: >>52　　連投すみません。

女が捨てたから専業主婦がなくなったのでなく、
高度成長期が終焉して、社会や家計が働かずして食べていける人である
専業主婦を養いきれなくなったのが主因です。
英・米・独・・・先進国は全て、高度成長期は専業主婦数が増え、
その終焉とともに減少しています。
59 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/12/29(木) 00:41:23.90 ID:45m49UGH.net: >>58
日本ではもう1つ別の要素があると俺は考える。

「ハケン」や「フリーター」と同じで、財界がフェミを手玉に取ったのである。
かつて「ハケン」と言えば高度な専門職、フリーターとは「自由な働き方をする新しい社会人」のこと
だった。（当時、正社員などは「社畜」と呼ばれ、蔑まれていた）
同じく、「女性の社会進出」という耳触りのよい言葉で、大した能もない女たちまでが労働市場に駆り
出された。

勿論、財界にはメリットがあった。供給過剰になれば価格は下がる。人件費だって例外ではない。
要するに、馬鹿をスケープゴートにすることで、経営者は儲けたのだ。

目端の利く女は今でも専業を続けているよ。
60 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/29(木) 01:17:57.78 ID:RdLVYfP/.net: >>57
暇つぶしにメンサのテスト受けてみただけだよ。気にするなｗ
お前は誰にでも意味の通じるまともな文章書いとけばいいだけの話だ(実は)ｗ
61 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/29(木) 07:01:55.63 ID:RdLVYfP/.net: >>57
＞男も、女も、相手を利用して自分の遺伝子を残す事がゲームの勝利条件だ。

そもそも何故自分の遺伝子を残す事がゲームの勝利条件なのかね？w
62 ：49：2011/12/29(木) 08:16:15.50 ID:mrrV9Zfg.net: >>56 思いこみから
はい、そうですよ。私が生きてきて経験した・感じた・考えたことを述べているだけです。
学者だって統計だって推論を証明するためにやってるだけでしょ。
母集合や分類方法に意図があったりもするし、数字に表れるのは氷山の一角と思います。
ドキュメンタリーだってジャーナリズムだって主観・意図があってのメッセージです。
事実は一つでも真実は人の数だけみたいな。
男性の意見を否定するよりも、女性としてのスレ主題に対する意見が聞きたいですね。

>女の子らしく優雅に家の中で暮らす
ではなぜ進学したり就職したりするのでしょう？経済的にはどうやったら遊んで暮せるんでしょう？
16で結婚すればいいのでは？花嫁修業してますか？処女で結婚するんでしょうか？
結婚を前提にしかおつきあいしませんか？それとも一生パラサイトできるのでしょうか？
結局優雅に暮せなくなった中年女性が婚活してるんだし、モロにバルブ期の恩恵を受けてきた人達ですよね。
今の日本では少子化なのでバブル的価値観を除く若年者女性の割合は少ないですし、何にせよ人口の半数は女性ですよね。
オスにたからず自力で優雅に暮せるなら、オスだって優雅に暮せそうなものですが現実は…。そんないい方法があればEUも困ってないでしょう。

>中絶件数は減少、できちゃった婚は増加
戦後の闇市の時代とくらべれば性教育も避妊方法も発達したからでは？
フェミニズムでは「望まぬ妊娠」(笑)と言ってますし。望まぬ性交ではないのに。
それに中絶って一応殺人ですから正当な理由が必要でしょう。
闇で実費で堕胎という話はよく聞きますよ。特に低年齢では。保険も利かないでしょう。
私の論旨である責任を回避し恋愛期間を長引かせるために避妊しているのは事実ではありませんか？

>育児放棄・虐待→全ての母親の傾向を
これは私自身も(現在の基準なら)虐待を受けていたし(教師の体罰も)、
当時は子供の権利を認めようなどという風潮はなかったので児童相談施設などもなかったし、
法も警察も、学校にも家庭にも立入らずでしたし、世間一般でありふれた日常の風景でしたよ。
また数字に現れるのは氷山の一角です。行方不明者とか死亡原因は心不全とかいった人は…。
例えば性犯罪被害者が数字どおりだと思いますか？
63 ：49：2011/12/29(木) 10:07:01.57 ID:/mCAQvKx.net: >>56 >>62 堕胎について
中絶の数字とは、レイプ・奇形児の数字ではないかと思う。
現代では法律・社会通念・男性のモラルが向上してレイプは減ったと思われる。
また私の意図した中絶の意味は、実際に行なった中絶の数の多さではなく、可能性として中絶という選択肢があることにある。
アメリカでは中絶を禁止する州があり(カトリックの価値観なら当然)、そういう議論も多く、未成年が子守しながら通学するようなことも多い。
母親になりたくない。なると学歴・キャリアが中断する。遊べない。未来が閉ざされる。
だから中絶という手段が選択肢としてある。ということ。それは避妊と同じ目的でしょ。母親の利己的な都合。
避妊に失敗したら、中絶か、デキ婚か、シングルマザーか、ってだけ。
そもそもデキ婚とは普通は望まぬ結婚のこと。避妊の失敗。増えているのは性のモラル・責任感の低下の証明。

男はやりたい←→女は財産がほしい
ヤリ逃げ←→タカリ
だから昔は結婚するまで処女を守っていたのではなかったのか？

今は釣った魚に餌はないので、餌を貰いつづけようとか、
女も性欲を持っていてイケメンに抱かれようとか、
玉の輿を狙ってより好みしつづけようとか、
親や社会にたかって適当に遊んで暮そうとか、
そういった目先の利益にとらわれて、トータルの利益を損ってるのだと思う。
分を知らない。自分に釣りあうのはどんな相手か。自身は成長しているのか。続けられるのか。

数字で議論すべき問題だろうか？
それに一つの事実に対して、かかわる人々の意図(真実)は多様であり、
一人の中ですら多くの理由があってその行動を選択しているのではないかと思う。
ましてや解釈・分類なんて推測でしかないのは当然と思うが。
宗教・思想信条の自由や多数の少数意見の集合である議会制民主主義。学問も多くの異論があっていい。
結果は行き残って繁栄できたかどうか。神のみぞ知るではないかな。
個人的には幸せになれたかどうか。その総量。
64 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/29(木) 10:51:54.30 ID:d7Od+SYc.net: 男性

専業主婦になって→女性の社会進出を阻むつもりか！
働きに出てほしい→女性を働かせる甲斐性無し！

いずれにしろ批判される
65 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/29(木) 11:02:18.96 ID:d7Od+SYc.net: 連投

男性も女性も収入を得る以上、扶養をすることの社会的道義的責任があると思う。

女性も社会進出をうたうならば男性を扶養するべきであり、また男性も収入がある以上、結婚し扶養すべき。

いろいろ考えたが、昔の断末魔が外で働き女性が家を守るのが効率的と結論した。
66 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/29(木) 15:04:36.14 ID:KLwBbSTT.net: >>60
ああ、あの有料テストをわざわざ受けたのか。
それではそのIQは本物と言う事で合っているだろうな、IQの定義に付いては…まあ置いておくが。
しっかし、あの馬鹿共の中で頭が良いのは、金を搾り取っている側だけだぞ。
他の無料奉仕しているスタッフの顔を見たか？

>>61
繁殖が目的のゲームだからな。
それが例えば俺の様な駒に対して何の得になるかは知らん。
遺伝子を残したい奴の得にはなるだろうが、そもそもその欲求すら駒として植え付けられた物だ。
真実を知りたければ創造主に聞くしかないが、生憎俺はアクセスする権限がない様だ。
67 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/29(木) 17:14:57.19 ID:RdLVYfP/.net: >>66
＞ああ、あの有料テストをわざわざ受けたのか。

わざわざ受けたよ。高校の夏休みの時だw

＞繁殖が目的のゲームだからな。

繁殖が目的のゲーム？これまた意味がよくわからんが繁殖する気など無い者はどうなるのだ？
そもそもそんなゲームは興味もないんだが？(笑)w
68 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/29(木) 21:56:31.77 ID:RdLVYfP/.net: >>66
別に虐めるつもりは無かったんだがな(苦笑)w
結局のところだな、自然の摂理なんてものはそれを理解して合わせなきゃならない時点で
自然の摂理じゃねーんだよ。
何故なら人間以外でそんな理解に基づいて繁殖する生物などいないからだ。
すべて行動の原動力は性衝動だけだ。ゲームとか勝敗とか言ってる時点で
「自然の摂理」の呪縛に囚われちまってるって事に早く気付けよw
それに気付けば承認乞食卒業も近いぜw
69 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/29(木) 22:58:27.97 ID:RdLVYfP/.net: ＞何故なら人間以外でそんな理解に基づいて繁殖する生物などいないからだ。

おっと、、人間だってそんなモチベーションで結婚する奴なんか先ずいないかww
そんな事真顔で言ってるのは創価学会員ぐらいのものだわなｗｗｗｗｗ
70 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2011/12/30(金) 00:17:41.54 ID:bBspEP7l.net: >>69
>>45を一部修正してみた。

結局、>>66氏が言っているのは「生物的勝敗」の話で、しかもそれは人間が後から考えた理屈に過ぎないであろう。
ちなみに、>>45で言った社会的勝利は富や名声、あとは「個人の幸福感」のみで決まる「主観的勝敗」というものが
存在すると俺は考える。
この、「主観的勝敗」については、前2者と違ってあらゆるものが対象となる上に、個人の価値観によっては生物的
勝敗や社会的勝敗と同一だったりもするな。

いわば、あらゆる勝敗は主観に過ぎないとも言えるが、俺が思うに女性はそうは考えないんでしょう。
少なくとも「傾向」としてはそう言える。
経産婦はそうじゃないものに優越感を抱き、経産婦同士もまた夫や子供のステータスを競う。
71 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 00:42:18.60 ID:xwLRzQWJ.net: こんばんわ、横からすみません。

「主観」というのは、「大義名分」と言い換えることも出来るかと思います。
どなたかが、「男は国を守る。女は侵略されたら侵略者の子を産めばいい」
と言っておられました。
一般に男性は、物質的利益（世俗的なこと）より大義名分（きれい事）を
優先させる傾向があるのではないか、と思います。
神主や神父などの聖職者が男性なのも、わかるような気がします。

女性でこのようなタイプは稀でしょうが、
「女だから」ということで、人として許されないことでも、女は許されがちです。
ですから、昨今の男性による冷静な女性評価・批判は、
「女であると同時に人間としてどうか」と自省するために、
とても佳いことだと思っています。
72 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 06:01:49.13 ID:xwLRzQWJ.net: >>62
おはようございます、返事が遅くなりすみません。
貴方の文章を拝読しましたが、ご専門が何かは存じませんが
もう少し頭の中を系統的に整理されたほうが、丁寧に考えることが出来るかなと思います。

＞男性の意見を否定するよりも、女性としてのスレ主題に対する意見が聞きたいですね。

私は、ここで貴方は女性的な発想をしておられると考えます。
観念的・情緒的・端的であるという意味です。
女性的な発想でこの問題を論じるのは、難しいかなと思います。

何かを考えて、それを人に読んだり聞いたりして貰おうとする時に
伝わりやすく、自分も考えるのが楽なやり方があります。
「一つ一つ事実を組み立てていく」やり方です。
時間と労力が要るけれど、着実です。勿論、見当をつけ直感を働かせることは必須です。
「まず思いこみありき」というやり方は、
手っ取り早いけれど、カオスとなり行き詰まりやすいです。

また、数字から乖離しては、人の頭と心に訴えることは難しいです。
数字の選び方・使い方を見れば、その人のセンスがわかります。
例えば、中絶件数は厚労省へは、国内全産婦人科から報告されます。
様々なケースがあります。レイプ・奇形児だけではありません。
その内訳は？各ケースの発生機序は？背景は？・・・などを綿密に調査し
それらを組み立てて結論を導いていく作業が、論述には必要です。

「事実」「真理」などの語句の意味を正確に把握することも
「論理的な言語的思考力」を鍛えることに繋がります。

学生さんでしたら、論文は日記や随筆ではありませんので
どうぞ頑張ってください。（私も大変でした。相変わらず未熟ですが＾＾；）
73 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/30(金) 08:05:47.12 ID:67YfBEtS.net: >>70
やはり田舎侍氏は深いなw 俺の意見も概ね相違ない。まあ生物の本能として種の維持保存があるのは
否定しないが自由意志を持った我々がそれを絶対至高の義務としなければならない道理は無い。
結婚し子供を残す事を勝ちと認識するのは自由だがそれを押し付けられ義務付けられる謂われなどは無い。
我々は自我を持っている。どんな価値観を持ち何を以て勝利と認識するかはそれぞれの自由なのだ。

我々に本能に縛られなければならない義務はない。あくまで自由だ。
74 ：49：2011/12/30(金) 11:12:43.75 ID:RS51qHzy.net: >>72
私が男性的であるか女性的であるかは別として、
あなたはこのスレで何を語りたいのでしょうか？ということなんですが。
下らない私の個人的意見などにおかまいなく、どうぞご自分の持論(真理とやらを)を展開なさってください。

私は学者を生業とするわけではありませんので、そのために生きているわけでも、
そんな暇をもてあましているわけでもありませんし、専門的なデータを用意するつもりはありません。
それは大多数の普通の人間としてあたりまえのことと思いますが。庶民は黙れということでしょうか？2chとはそのような場なのでしょうか？
それにちょっとググってみた↓だけでも、あながち私の認識があやまっているとは思えませんが。
ttp://www.chiisana.org/abort/
ttp://web.archive.org/web/20080626082912/http://www6.plala.or.jp/TAISETSU/hoken/chuzetu.htm
ttp://www.jaog.or.jp/japanese/members/tanpa/h15/030217.htm

まぁ中絶やデキ婚に関しては、それ用のスレがあると思いますので、どうぞそちらへ。
75 ：49：2011/12/30(金) 11:33:54.78 ID:RS51qHzy.net: >>72
しつこくてすみませんが、もうひとつ。

私たちは証明されていない現実の中に生きていて、
幸せになるために舵を切っていかなければなりません。

原発事故の影響だって結果が出るのは20年後か100年後か。医薬品・農薬・添加物・環境汚染にしても…。
憶測と思い込みでよかれと思うことをやっていくしかないのでは？と思っています。

私の意見は共感してくれる方の参考になればというだけのものです。
正しさは人の数だけあり、それは繁栄したか幸せになれたかどうかで証明するしかないと思っています。
76 ：笹熊：2011/12/30(金) 14:03:50.84 ID:obkfUbhB.net: いい議論スレだな、少し借りるぞ。
他の男女板のスレでも議論は交わされているが、その中でも大雑把に分けると
本能に忠実になれよって意見と、いやそれはどうかって意見とに分かれているように見える。
オイラの考え方ではあるが本能ってのはまぁ・・・大体「欲」で括れてしまうものがほとんどだと思うんだが、
実際にその欲が強くても別に悪いことはないと思うんだよね。欲があるから人は行動するわけだし。
ただ問題なのはその欲を使いこなせていない人がいることが問題だと思うんだわ。
自分の体を車に例えて言うと、欲がアクセル、恐怖心がブレーキ、理性がハンドルってとこだと思う。
当たり前の如くアクセル全開でブレーキもハンドルも使わなかったらそりゃ事故るわな
なので幸福の追求には欲、つまり本能のコントロールが必ずどこかの段階で必要になると考える。
77 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2011/12/30(金) 16:03:49.69 ID:K3vnlC+G.net: >>2です。
子どもの行く末、教育費の捻出に頭を悩ます女親です。
男女には結婚観の差、価値観の差があるため、双方を身勝手、非論理的と見なしてしまい、
お互いを理解しがたく隔たり（溝）を感じるのだ。というご意見でしょうか？
結婚観価値観の差は、世代、地域、生育、宗教など様々な差によって生まれると思います。しかし、性差によるものもあるでしょうね。
私はそれが平等の意味の捉え方に性差があるからとするあなたの意見がよく理解できません。
身近な具体例で説明して頂けませんか？
例えば、男女の役割分担のことでどのように男女の意見が違うのか、説明して貰えれば理解しやすいだろうと思います。
78 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 16:09:07.33 ID:RS51qHzy.net: >>76
そうですよね。別に本質は利己的でも性悪説でもいいと思います。
結局近年の女性の行動は動物的で目先のことしか見てなくて、結果として損をしているのですよね。
もっと広く遠く見渡した上で、自分自身のためになる行動をしたほうがいいと思います。

僕が深くつきあった女性は２人だけですが、
一人は女の汚い所を全て兼ねそなえた、今なら絶対関りたくない最低な人でした。(その友人も似たりよったり)
(婚活での)婚約者がいるくせに何も知らない僕に性的アプローチをしかけ、
婚約破棄は結納倍返しで数千万かかるからと偽装結婚し、
DV被害者と偽って僕のところに転がりこんで5年間も寄生されました。
(ありえない事で信じられなかったけど実は相手の男の言ってた事のほうが正しかった)
次から次へと悪徳商法に手を出し借金を重ね、親戚中から嫌われていました。
まともな人なら一生知らなくていいDVや離婚や悪徳商法の刑法や民法や判例をやたら勉強するはめになりました。
男女共同参画の会合や弁護士法律相談も…。当時はバカマなフェミニストでした。

人語を話すからといって理解しているとは限りません(四大出でも)。オウムでも九官鳥でも話したフリはできます。
障害者認定されていないからといって常識が通用するとは限りません。(世間体のためにあえて…というのも)
人間は1-0のコンピュータとは違い、富士の裾野のようにグレーなゾーンが広がっています。
こういった人も共存する前提で世の中は成り立っているので(隔離も島流し[野生に返す]も身分差別[家畜管理]も不可)、
万人に人間らしく理性的でアレというのは無理なのでしょう。
79 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 16:11:37.43 ID:RS51qHzy.net: ちなみに以下は同一人物です。ID違いは2ch全板規制でPHS経由書込です。(今日から規制解除)

>>32,>>36(>>33への回答)
>>47-50(>>43-45遺伝子,子孫繁栄より),>>62-63(自己弁護),>>74-75(自己弁護)
>>54
>>78

いつも投石だけのつもりで固定ハンドルを避けてましたが、
IDがバラけて流れがみえにくくなってみなさんすみません。
語調が違うのは文字制限と読みやすさのためです。
80 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/30(金) 20:21:56.98 ID:67YfBEtS.net: >>76
ふ～ん。じゃ、結婚して子供を持つ行為というのは本能ではないって事だなw
俺もその意見には同意だ。
うちの嫁さんなんか子供が死ぬほど嫌いだww

(その癖犬は猫可愛がりだがw)
81 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 21:28:25.44 ID:xwLRzQWJ.net: >>79
＞ちなみに以下は同一人物です。語調を変えたのは（略）

・・・だと思っていました。この場で語調を変えるのは、
社会一般では、誠意に乏しい行為と言われてもしかたないでしょう。
混乱しないようにその都度、分かるようにするはずです。
貴方は当初、ご自分を「ゆとり学生」と仰ってますね。
カオス状態で悩んでおられる学生さんという事で
至らないアドバイスですが申し上げたのですが、上記レスを読むと
やはり学生さんではないようですね。

私は、こちらの論客の方々の議論を読んで、勉強させて頂いております。

率直なところ、貴方のレスは、
マスコミ関係者、フェミで元来サヨク体質（今は保守）、
バブル世代のシングルマザーの思考・発言のパターン、
ネット上に溢れるコメントの数々・・・・・・に似ておられ、
「その人らしい何か」は感じませんでした。
また、「勝利者」という概念がお好きなのも、某新興宗教団体の
「人生は勝負、仏法も勝負」という教義をふと思い出し、
そのような端的な考え方は私にはついていけないなと思いました。

人間は、何を言っているかはなく、何をやっているかが大切です。
このスレッドでもそうですが、
口先より、全体でその人がどんな事をしているかで
社会は貴方を評価すると思いますよ。
82 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 22:12:32.07 ID:RS51qHzy.net: >>81 誤解されているようです。
>>79 (カッコ内)は私ではなく私がレスした方のメッセージです

私は学生ではありませんし、勝ち負けにも興味はありません。ついでに他人の評価もどうでもいいです。
学生さんはスレ主の>>1さんではないかと思います。

語調というのは何もそんな嘘をついて騙そうなどとはしていませんよ。
一人称を私(敬語時)・僕(通常の自称)と言っていること、
持論を展開する場合にはあいまいにせず断言していることだけで内容に違いはありません。
長文で３つに分けたりしたものや、他の方のメッセージへの意見としての文脈を理解してほしかったので、
どれが私のコメントであるのかを>>79で示させていただいただけです。ちなみに>>48 >>49はエラーで二重投稿になってます。

私は職場の同僚に２人デキ婚→離婚を見てきましたし、
彼女の婚活→結婚→離婚も見てきましたし、シングルマザーの彼女や、自身も母子家庭に育っており、
逆に学生結婚などで幸せに暮している同級生もいます。
>>78のように自身も事実婚の経験があり多くのトラブルに巻き込まれ見たくも無いものを見てきました。
私の意見は>>62でもいいました通り私の体験に基いたもので、何かに影響は受けたとしても自分自身の考えです。
83 ：毎夜 ◆7iyNMigEXc ：2011/12/30(金) 23:01:07.08 ID:K3vnlC+G.net: >>81
ゆとり学生さんは、スレ主さんであって、この方とは別人では？

>>82
スレの題の男女間の溝と少し離れた論になっていると思います。
それと飛躍が多くて、少し理解し辛いです。
例えば、ジェンダーフリーは分担そのものを否定する考えではなく、
旧来の固定的性別役割分担意識を見直し、男女双方が自由に選択できるようにしよう、
その方がより人間らしく自分らしく生きられるよ。といった考え方のことと私は理解しているのですが、
>>50では、まるで分担を否定する考えであるかのように読めますし、男女の溝への考察との関連がわかりにくいです。

81さんの言うように、もう少し整理して頂けると、あなたのご経験に基づく意見が生きてくると思います。
84 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 23:21:22.73 ID:xwLRzQWJ.net: >>82
申し訳ないのですが、学生さんである>>1さん？について以外は、
誤解していません。

「その人らしい新しい何か」がない＝まだ思想に練りと独創性がない、という意味です。
論客の方々の文章には、これがあり読み応えがあります。

氏名と顔が見えないこの場で、語調を変えることは
読者の立場を考えると、思いやりと誠意のある適切な行為とは思えません。
悪気はなくともフェアでないことをしてしまう・・・というのは
女社会ではよくあることで、諦めていますが＾＾；
男性にそれをされるとガックリです。

貴方のレスは、学生さんの書かれた文章かと思っておりました。
社会人の方でしたら、普段から物事を論理的・客観的に考える癖を
つけられたほうが、いろんななことが上手くいくのではないかと思います。
85 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 23:24:14.02 ID:xwLRzQWJ.net: >>83 毎夜さん
ご指摘有り難うございます＾＾
86 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/30(金) 23:38:52.41 ID:gGbFN8SD.net: 横からすまないが
＾＾；とかの顔文字はこういう議論の場では使わない方が良いと思うよ
煽ってると誤解されかねない
87 ：語調：2011/12/31(土) 00:16:00.95 ID:EDHSjbF4.net: >>84
でしたら今後このスレッドでは「語調」と固定ハンドルをつけますのでNGワード設定で除外して無視してください。
お目汚ししてすみませんでした。
(…しかし私はプロのコラムニストなんでしょうか？ここは学生のゼミでしょうか？別に何も評価していただかなくて結構ですけど)

スレ主題と何の関係もないコメントで埋めてしまいまして(荒らしてしまいまして)、みなさん申しわけありません。
88 ：笹熊：2011/12/31(土) 05:32:54.64 ID:BPylqrj+.net: >>80
う～～～～～ん・・・それはどうだろうね、個人的に結婚事態を否定する気は無いけどね。
ただあくまでも結婚や子作りは人生の中における途方もない数の選択肢の中の一つでしかない、と思う。
それがどのような形で選択者に選ばれるかはその人次第ではないだろうか？
結果としてそれが良いものであるか悪いものであるかは選択者がどのような行動を取ったかで決まると思うんだ。
その目安の一つとして本能の掌握は非常に重要なポイントだとオイラは考えています。
89 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/31(土) 09:03:41.17 ID:gGWDaQ/c.net: >>88
俺は>>36がいい線まで核心に迫ってると思う。ただ、

＞類人猿でいえば、チンパンジーは乱交社会、ゴリラはハーレム、人類は習性的にゴリラと同様と思われる。

これについては少し俺の見解は違っていて人間のメスはゴリラとチンパンジーの習性の複合型だと思う。
具体的には徹底した面食いの癖に浮気性の乱交癖だ。
本当にどうしようもない習性だが、それが人間のメスなのだから仕方がない(苦笑)w
90 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/31(土) 09:25:31.64 ID:gGWDaQ/c.net: >>88
加えて男の浮気性はこれはもう言うまでもなく本能的なものだ。どれだけ美人だろうが男は3日で飽きるW
斯様な習性を持つ人間のオスとメス、一夫一婦制の結婚制度に押し込めようとする事自体に
土台無理があるのだ。
その習性を考察に入れず変に倫理観でものを考えるから男女の溝などというものにぶち当たる。
発想を変え、習性に基づいた制度を模索するべきなのだ。
如何思うかね？
91 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/31(土) 09:37:17.40 ID:gGWDaQ/c.net: 制度などない方がいいのかも知れん。
全て自由の自己責任。養育の義務は女のみ。慰謝料も養育費も男は気にする必要なし。

やはりこれだなｗ
92 ：笹熊：2011/12/31(土) 11:20:29.19 ID:BPylqrj+.net: >>91
確かに全体的に見るとやはりどうしても動物的なあれになるのは否定できないｗ
まぁぶっちゃけオイラも一夫多妻制にすりゃいんじゃね？とは常々思ってるんだけどねぇ。
やる気があって経済的に余裕のある人にはじゃんじゃんやってもらうほうがいいでしょうな。
93 ： ◆ox14HBljBg ：2011/12/31(土) 19:38:33.57 ID:gGWDaQ/c.net: >>92
＞やる気があって経済的に余裕のある人にはじゃんじゃんやってもらうほうがいいでしょうな。

いや、、、
あのさ、やる気があって経済的に余裕があったって日本女を複数養うなんて不可能だよ(笑)w
ダルビッシュが後5人同じような嫁がいたらどうなるかね？そんな恐ろしい無謀な事馬鹿しかせんよw
だからさ、そんな男の養育を前提としたイスラム式一夫多妻は足る事を知らない日本女相手に不可能なの。
俺が提唱するのは男に義務など一切無い、女の自立を前提とした一夫多妻なんだよ。
94 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/31(土) 19:40:52.48 ID:juL4tyWy.net: 通い婚じゃなくて
95 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/01(日) 00:43:03.13 ID:Lr5txZCP.net: 女ってのは男と比較にならない面食いだが、同時に女は娼婦の性質も兼ね備えている。
だから自分のタイプでもない大して好きでもない男と妥協して結婚できるわけだ。生活の為に。

これが男から女子供を養う義務を一切免除したらどうなるか？
妥協して結婚するメリットは女から無くなるわけだ。メリットの無い出産をする女は当然激減するだろう。
が、それでも子供を産もうとする女は皆無にはならないだろう。
そしてそうなれば当然女はイケメン、スポーツ選手、高学歴etc.の優秀な男の種に殺到し
優秀な子供を産もうとするだろう。

これが俺の提唱する一夫多妻制度だ。
96 ：笹熊：2012/01/01(日) 06:08:31.73 ID:Vl4fjOW9.net: >>95
ふむふむ、なるほど・・・しかし経済的観点から言わせてもらえば、
今はご存じのとおり日本の経済は非常にまずい状況にあります。
細かい部分は省くがとりあえず不景気をなんとかしなけりゃどうにもならんわな。
今は不景気ではあるがお金はあるところにはある。不景気だからって国内にある金が消えるわけじゃない。
不景気というのは要はお金の巡りが鈍くなっている状態と定義させてもらうと、
不景気を解消しようとした場合、お金の流れを太くしなければならない。
その方法としてはインフレでお金その物の資産価値を低下させるか、なんらかの方法で消費させるくらいしかない。
オイラの言っていたのはそのなんらかの方法の中の一つなんですよ。
お金持ちが大勢と結婚し、湯水のようにお金を使うことにより停滞していたお金を社会に放出させることを目的としています。
◆ox14HBljBg氏がおっしゃられていたように、そんな無謀なことするのは馬鹿しかいないでしょうね。
というわけでお馬鹿さんにはどんどん頑張っていただきたいです。
ダルビッシュはかわいそうだと思いますが、それも彼が選んだことですからね。

とゆうわけでオイラが提唱するのは、
経済的観点からの結果に対する責任を持つことを前提とした重婚の解禁です。
ただこの方法であってもまず間違いなく相当な数の問題はあると思いますが・・・
（重婚という表現にしたのは女の人の成功者が旦那を沢山かかえてもいんじゃね？って思ったからです。
97 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/01(日) 08:02:29.30 ID:Lr5txZCP.net: >>96
笹熊氏、俺は女が依存目的で妥協婚する状況は種の劣化の大元であると考えている。
従って女が結婚によってDNAの選択より自己の利益を優先する、つまり生活の為に妥協婚する
今現在の状況を根底から覆す必要があると思うのだよ。
それには女が結婚によって得る優遇、メリットを全て撤廃する必要があると考えるのだ。
女の結婚における優遇の撤廃、つまりそれは結婚における男女平等の完全な実現に他ならない。
それによって増えすぎた人口の調節と劣化し過ぎたDNAの正常化が期待できると俺は思う。
それで人類が滅亡するとしたらそれはそれ。人類という種の運命がそれだけのものだったと考える。
98 ：語調：2012/01/01(日) 10:34:54.37 ID:aMakoq7l.net: あけおめっす。

>>79「いつも投石だけのつもりで固定ハンドルを避けてましたが」
今更だけど「投石」って酷い言い方「一石を投じる」の間違いです。
投石では自分だけ安全な場所から他人を攻撃すること。
自分のメッセージで多少なりと社会に波紋を投げかけたかった。言葉を残しておきたかった。

僕は自分の伝えたかったことが誤解されないようには努力するけど、
人それぞれの自由な考えを変えることが難しいことを知っているし押付けるつもりもそんな情熱もありません。
相手にわかるよう人や状況によって言葉をかえて話すのは僕の中では誠意ですので改める気はありません。

あと蛇足ですが、2chはSNSとは違い一応基本は匿名掲示板です。
経歴や身分に関係なく忌憚なく問題提起・情報発信・意見交換する場と思っています。
人間ですし商売でもないのでミスや不備は仕方ない。気に入らなければスルーが基本と思っています。

スレ汚しゴメン。
99 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2012/01/01(日) 10:37:46.07 ID:SEctNMyC.net: 明けましておめでとうございます。

>>97
優遇撤廃には賛成だな。
ただ、その理由は若干異なる。
バツイチ氏のいう理屈なら、現在でも優秀なDNAが残っている可能性は低くない。
(民法の規定により、カッコウの託卵が合法化されているからである)

むしろ、利己主義がデフォルトとなっている女の遺伝子を淘汰するために、俺は女性優遇撤廃
を提唱する。
現在の女性たちが、何故利己主義なのか？そして男性は何故功利主義なのか？
理由は簡単、その方が生き残るために有利だからである。生き物とはそういうものだ。

ならば、利己主義が損をするように、結婚システムを変更すればよい。
利己主義な女は淘汰されるであろう。
100 ：笹熊：2012/01/01(日) 13:57:44.90 ID:Vl4fjOW9.net: >>97
田舎侍氏と同じく優遇は撤廃された方がいいというのには同意です。
過剰な優遇は逆差別になり結果として全体に不利益を与えることになると思います。
ただ基本的に男と女はそもそもが能力や得手不得手に差がある別の存在ですので、
権利や義務を平等にするのは困難を極めるでしょう。
なので、最低限の区別をつけることにより男女間での権利や義務に差をつける方がバランスがとれると思います。
>>俺は女が依存目的で妥協婚する状況は種の劣化の大元であると考えている。
これも同意です、妥協して結婚してＤＱＮがＤＱＮの子を産めば子もＤＱＮになりますからね。
101 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/02(月) 08:33:22.26 ID:PvEQPrum.net: >>100
＞ただ基本的に男と女はそもそもが能力や得手不得手に差がある別の存在ですので、
＞権利や義務を平等にするのは困難を極めるでしょう。
＞なので、最低限の区別をつけることにより男女間での権利や義務に差をつける方がバランスがとれると思います。

俺はそうは思わないな。バランスなど考える必要はない。逆に男女などの括りを全て撤廃して
男も女も同じ基準で扱えばよいのだ。採用基準、資格試験etc.
男も女も同じ基準による成果主義、能力主義こそ本当の男女平等というものだと俺は考える。
性差による区別など要らんよ。
男だからとか女だからとか特例など一切認めず性差をいいわけにする事を許さない事こそ
本当の男女平等と俺は考える。
102 ：語調：2012/01/02(月) 09:53:09.49 ID:UTP0Bs6i.net: 法律婚とか戸籍といったシステムをやめればいい。(フランスとか事実婚の法整備がされてる)
せいぜい親が子に責任があるだけでいい。
財産を分けたいなら遺言でも贈与でも寄付でもいい。
ルームメイトでもハーレムでも個人の宗教観や意志で勝手にすればいい。
マジョリティの価値観をマイノリティに強要するのは…全体主義ではないか？
他者に実害がないなら当事者同士で合意さえあれば自由意志を阻害する理由はない。
103 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/02(月) 12:15:42.21 ID:PvEQPrum.net: >>102
男の子供に対しての法的責任も法的義務も一切撤廃すべきだね。全て一切男の自由意志に任せる。
女の場合明確に実子なんだからそういうわけにはいかない。責任を持って育てるべき。
虐待などしようもんなら重罰に処すべし。
104 ：語調：2012/01/02(月) 13:09:04.88 ID:UTP0Bs6i.net: >>103
カッコウの托卵対策ならDNA鑑定を出生届の時に義務化するとかはアリかな。
国民総背番号制で医療情報も統合するらしいがDNA登録するのは危険だな。
公安警察や自衛隊情報保全隊あたりが悪用して政治的異分子の排斥に使いそうだし。(レッドパージ,暴力団排除)

義務をなくしても、責任を果す自由を禁じるわけではないから実害はないね。
まともな親なら子を育てる。そして親の権利(って今はないけどな)を主張する。
子に責任を果さない親なら、親権を剥奪し、重税を掛け、子は社会の共有財産とする。血縁を法的に切る。
105 ：笹熊：2012/01/02(月) 16:59:11.86 ID:nDIkoTHp.net: >>101
それでは、ある程度一定の権利を得ようとした場合には、それに対して
相応の義務を果たさなければならない成果主義がいいのではないでしょうか？
106 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/02(月) 19:06:59.27 ID:m1OBBZoY.net: >>105
まったくそのとおり。
義務を果たした者にだけ権利を与える、そして果たした義務の量と権利の量は比例させる。
それが正しい。
無理やり権利だけ平等にしようとした左翼思想が根底から間違っていた。
107 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/02(月) 23:17:09.06 ID:PvEQPrum.net: >>105
だからそう言ってるんじゃない。成果に応じて報酬、権利を得るのは当たり前の事。
男女平等ならば男女も同一基準とすべし。
108 ：笹熊：2012/01/03(火) 10:10:05.92 ID:dqY2qywN.net: >>107
う～～ん、しかし以前おっしゃっていた
>>男の子供に対しての法的責任も法的義務も一切撤廃すべきだね。全て一切男の自由意志に任せる。
ってのと矛盾しませんか？男親にも親権がある以上、子供を養育する義務があると思いますが。
109 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/03(火) 22:42:04.53 ID:adCHu7IO.net: >>108
親権なんてどうでもいいじゃん。親権なんてなんで欲しいの？
110 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/03(火) 23:20:32.15 ID:adCHu7IO.net: >>108
養育するもしないも男の自由。そこに義務は存在しない。嫌になったら何時でも放っぽり出せばいい。
義務が無いなら当然権利も無いさ。さっぱりしてていいじゃないかww
ところで親権って言っても権利って具体的にどんな権利？w
111 ：笹熊：2012/01/04(水) 10:18:28.76 ID:Kb5426pq.net: >>110
親権とはまぁ平たく言えば子供を育てたり保護したりするための身分上、財産上の権利ですね。
それをメリットであるととらえるかそうでないかはその人次第でしょう。
そして養育する義務に関してですが・・・ここは意見が合いませんね。
そもそも子供の存在というのは、コウノトリさんがどこかから持ってきたものではなく、
両親がやることやってできた存在であるというのは当たり前のことですよね。
つまり子供を養育する義務というのは両親の結果に対する責任であり、
欲しいかそうでないかは関係なく親権はそれに追随して与えられるものなので、
優先順位は（義務>権利）となります。
オイラも以前主張した結果に対する責任を持つということは自立した社会人として当然の行動であり、
「果たすべき」義務であると考えます。
そもそもそんな権利いらねーとか、そんな義務負いたくねーと言うのであれば、
最初から子作りしなけりゃいい話ですよね。
にも関わらず避妊もせずわっふるした結果子供ができたのであれば腹を括っていただきましょう、
というのがオイラの主張なのです。ただし、カッコウの托卵ってゆうのも可能性があるので、
父親側の認知、もしくはＤＮＡ鑑定による父親の確定がなければその義務は発生しない、
というのであればどうでしょうか？
112 ：語調：2012/01/04(水) 12:23:33.43 ID:B2JER8ZN.net: 日本においては、男性が嫁と子供を扶養する義務を負わされていて、そうしないとDVや離婚理由となります。
そうすると必然として男性は家庭より仕事に責任を持ち、子供との接点を失います。
母親は子供に自分にとって都合のよいことだけを刷り込み手なづけ、父親を軽視させ敵対させます。
価値観の継承、老後の保障、離婚時の親権と、ほぼ全てにおいて母親だけが利益を得ます。
有責配偶者として離婚成立すると財産・子供を奪われ、養育費を給料差押え等の方法で奪われ続けます。

欧米においては、男性と女性は対等に家計に貢献し、財産は共有ではなく名義変更等による横領も不可能(日本では親族間の民法犯罪は免責)、
男性への経済的負担は軽減されますので過労死せず定時退社し育児＝子供への影響力行使が可能となり、
離婚時の親権分割も女性有利とはなっておりません。
どころか共同親権として主な同居人でなくなっても面会の権利も扶養義務もなくなりません。

子にとっては両親の男女関係に関係なく、子として二親から利益を享受すべきですし、
一方的な価値観をすり込まれるのは将来への不利益と繋がります。ひいては社会全体の不利益へと繋がります。
例）女性は社会で優遇され舐めているので、男親がいないと現実に対応できなくなる→挫折、対人関係失敗、負け犬
　　女性の現実を知らなければ、幻想を抱き、騙されて苦労→バカマ、バカメス､草食、離婚、DQN連鎖
　　習い事、予備校、私学、留学などあらゆる面で機会を失う→無能な人材を社会に大量供給→生産力低下・負担増
113 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/04(水) 21:09:47.85 ID:Y2rghgkr.net: >>111
男は義務が無いだけで、養育するのも自由って言ってるんだぜ？皆が皆女と子供放っぽり出して
逃げるとでも言うのか？そんな事はないだろｗ
義務は無くても愛する女と、愛する自分のDNAを分けた我が子を放り出してトンズラこきゃしないと思うがなぁ(笑)w
114 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/04(水) 21:17:09.48 ID:Y2rghgkr.net: >>111
但ししっかり相手を見極めた上、信頼関係と愛情の基板が無けりゃ話にならんだろうけどな(笑)ww
115 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 21:29:54.17 ID:ulAS8WBF.net: ３児の母親です。

「女は子供を産む性別だから男より優遇されるのは当然である。」

「世の中は人間社会であり、人間社会は人間をこの世に産み出さなければ何も始まらない。」

「人間を産み出すのは女性だから、人間社会では女性が優遇されるべきなのです。」

「子供を産むためには男性の種が必要です。その種は爆弾の導火線に点火するための火種なのです。」

「主役はあくまでも爆弾であり、導火線に点火するための火種は脇役です。」

「女にとって男は火種でしかありません。火種が優遇されてはいけないんです。」

以上
116 ：語調：2012/01/04(水) 21:35:19.83 ID:B2JER8ZN.net: 事実婚みたいなものですね。
法的な縛り・契約はない代りに、
一緒にいる意味はお互い緊張感を持って人間関係を保ちつづけなければならない。

片や法律婚は、
心が冷め切って嫌々仕方なしに縛られてさせられているので、
逃げるため誤魔化すためのことばかりになり、
結果として誰も幸せになれず、不毛な人生を送る。

親としての責任を全うした場合と、放棄した場合とで、何を変えるかですね。
そもそも親権とは何か。きっと明治憲法下の家制度なんでしょうね。
今ならやはり老後の保障＝年金でしょうか。
年金は破綻してますので、税金による最低保障のみに変え、
文化的な生活は、子にみてもらうというのが正しい姿でしょう。
子との人間関係が破綻していればそれは得られないということ。
あと法定相続もやめるべきですね。人間関係を基本とし遺言によって行うべき。

親は子をしっかり育て、子は親を敬う。
最低な親は子に見捨てられ、最低な子も親に勘当される。
117 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 21:36:16.10 ID:812JvhZ9.net: >>115
なんだこの基地外。
ナチス並の選民思想だな。
118 ：語調：2012/01/04(水) 21:42:10.64 ID:B2JER8ZN.net: >>115
そうしたら子を産まない女は優遇されなくていいですね。

妊娠・出産していない者、そもそも病気等で産めない者、子を成人する前に死なせた者。
社会に貢献しない子、害を成す子：犯罪者・障害者・非納税者を成した者。
当然、男親が女を優遇するに足るだけの親孝行をしたメリットのある子にならなかった者。

がんばって素晴らしい子を育てて下さい。
119 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 21:43:55.16 ID:YUyrja0g.net: 男と女の間には
深くて暗い河があるんだよｗ
120 ：語調：2012/01/04(水) 21:50:18.13 ID:B2JER8ZN.net: >>115 追記です。

優遇とは、給料の前借り・借金と同じものです。
タダで手に入るものなんてありません。誰かが負担しているのです。
責任を果せなかったのなら、当然金利をつけて返してくださいね。

タダほど怖いものはないとよくいいます。悪徳商法と同じです。
神様に祈ったら無から有が生じて恵みを授けて下さるのでしょうか？
神は代償を必要とします。神にも目的があるでしょうから。
121 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/04(水) 21:50:22.18 ID:Y2rghgkr.net: >>115
子供イラネーからどうでもいいんだよ。

以上
122 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 22:19:21.99 ID:BZAisIXV.net: >>115
お前みたいなのが親か...
世も末だな
123 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 22:23:15.35 ID:nncC2wc6.net: >>115
各男女スレにこーゆー人が必ず出現しますねw

子供しか自己存在証明がないって既婚未婚問わず終わってる
精神性が低いから男に愛されないんですよ
124 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/04(水) 22:31:43.56 ID:Y2rghgkr.net: >>111
結局さ、女から優遇という利権と特権を取り上げないと女は変わらんよ。
全て自己責任なら下手な男と生半可な気持ちでセックスなんてできんし、男選びも慎重になるさ。
そして何よりそうなって初めて女は当たり前の感謝の心ってものを思い出すだろうぜ？
第一「養って頂く」立場で男を粗大ゴミ扱いは出来んだろうしなw

いい事尽くしだろう？
125 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 22:46:01.32 ID:812JvhZ9.net: >>124
同意。
付け加えるなら、女の優遇の根源は実体のない「母性」だと思う。
実際は女も児童虐待しまくりで女だから子育てに向いてることなんてないし、肉体的にも乳が出るだけで代替え手段もある。
母性は幻想で既に崩壊してるってことがもっと認知されてくれば、女の利権は確実に目減りするだろう。
126 ：笹熊：2012/01/05(木) 09:03:04.32 ID:3qJTRvck.net: >>115
お前の子供が不憫で仕方ないわ
127 ：笹熊：2012/01/05(木) 09:12:33.09 ID:3qJTRvck.net: >>124
んん～～・・・オイラは男は女を養う義務があるとは一言も言ってないのですが・・・
しかし子供に関してだけは別です。子供の存在が結果責任である以上、
男女問わず選択の余地なく責任を果たす義務は課せられるはずだからです。
・・・そのあたりだけは意見が合いませんがやはり考え方の違いによるものでしょうか。
128 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/05(木) 11:40:50.46 ID:t0ywil3f.net: >>127
今の結婚制度を鑑みるに女に主導権が偏り過ぎ、それが女の勘違いと身の程知らずに繋がっていると俺は思うんだよ。
余程の事がない限り親権は女だし慰謝料、養育費etc.も女有利に運用されて、それが当たり前になり
殆どの女の一般的認識は「結婚さえすればこっちのもの」
これを変えようとするならもう、根本的抜本的に女有利の体制を変え、同時に男の認識も変えねばならん。
生半可な治療ではもうどうしようもないところまできているのだ。外科治療の荒療治が必要なのだよ。

ところでさ、俺は男には本来育児本能など無いと思うんだよ。
明らかな自分の子供が存在するなら親権なんて別に要らないと思うんだけどなぁ？w
129 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/05(木) 11:47:08.07 ID:t0ywil3f.net: >>127
あとさ、子供の養育義務が女の有力な切り札になるのは宜しくない、
そういうカードは女から取り上げる必要性があると俺は思うわけだよ。
130 ：語調：2012/01/05(木) 12:26:32.01 ID:mhpMNld/.net: 男は子が社会に出てからの教育を受け持っているよな。
OJTとか人材育成とか部下の指導とか。
元々江戸時代なんかは家業を継がせていたから直接自分の子だったろうが、
今はそれが他人の子を教育しているだけだし。
ライフステージが違うだけ。女＝乳児～児童、男＝青年期～。
131 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/05(木) 14:04:26.67 ID:v4lUDUqP.net: そもそも女には、平等とか人権とか法治とかいう概念自体が理解できないんだよ。
そこまで進化してないんだよ、女は。
だから女を政治の中心にすると、社会は原始時代に退化して行く。
「女を中心にした社会は崩壊する」この原則がまさに
世界中で実証されようとしている。
132 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/05(木) 18:46:22.31 ID:t0ywil3f.net: >>131
人間の場合社会性はオス担当だからね。
工夫しオス同士協力して獲物を捕り、オス同士協力して他のグループと戦い、掟を作り、社会を作ってきた。

進化は男の担当さw
133 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/05(木) 19:39:05.72 ID:t0ywil3f.net: これは俺の理論になるが基本的に女の求めるDNAを持つ男は全体の僅か一握りであり、
自分の求めるDNAを持つ男に依存できる女も必然的に僅か一握りという事になる。
残りの大半の女は不本意なDNAを持つ男に生活の為渋々依存する事になる。
これが一夫一婦制の結婚制度における根本的な齟齬の大元であり、一夫一婦制に固執する限り
この齟齬を解決する方法は無い。
女が男に依存する事なく自分の求めるDNAによって子供を出産するしかないのだ。

つまり女が男に依存する限り齟齬を解決する事は不可能。

男女の溝なんてものはそもそも在りはしないのだよ。全ては本能と乖離した結婚制度と
その結婚制度に依存する女の自立心の欠如からくる齟齬でしかなかったという事だ。

これが真実。
134 ：笹熊：2012/01/05(木) 20:32:50.76 ID:3qJTRvck.net: >>129
ふーむなるほど、意識改革的なあれですね。
しかし実際に多くの人の意識とゆうか、常識を変えようと思ったらとんでもなく時間かかるでしょうね。
いきなり今まであったものを無くしたり変えたりするのはさすがに難しいでしょうから、
少しずつ教育や制度の変更などで浸透させていかねばならんでしょうね。
少なくとも我々が生きてる間じゃどうかはわかりませんが・・・
まぁオイラは海外に逃げる気満々なんですがねｗ
135 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/05(木) 20:46:01.45 ID:B5XmDoRn.net: 地元のハローワークに出てた求人

有）○藤建設　一般事務143,000円～198,000円　雇用期間の定めなし正社員　
　　　　　　　勤務8時00分～17時00分土日祝休み　パソコン基本操作程度
　　　　　　　→どうせ女が採用ｗ

○○総合警備㈱　請）常駐警備員　時給1,000円　雇用期間の定めありパート労働者
　　　　　　　勤務0時00分～ 5時15分　休日規定なし
　　　　　　　→どうせ男が採用ｗ

まあ、女は楽な仕事に就いて、適当に小遣い稼ぎしながら旦那から食わせてもらえりゃ
いいんだから、お気楽なもんだわな。
136 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/05(木) 20:47:47.63 ID:0xQG+dsY.net: http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
137 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 13:27:55.18 ID:VwwRN2B8.net: 伊トリノ大学のMarco Del Giudice氏ら欧州の心理学者3人は、新たな手法で男女間の「人となり」の違いを分析した結果、
これまで考えられてきた男女間の差異はあまりにも小さかったことが明らかになったとする論文を、4日の米科学誌「プロスワン（Pubblic Library of Science、PLoS ONE）」（電子版）に発表した。

論文は、「男女間の差異は微々たるものだとの考えは、過去の不十分な手法によって導き出されているため、捨て去るべきだ」と述べている。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2848681/8252425
138 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 21:24:43.88 ID:26m2UftD.net: １９９２年３月目黒区立不動小学校　＆
１９９５年３月目黒区立第四中学校を卒業した須田浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレだし、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりｗ

こいつマジで意味不明ｗｗｗ

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）ぎゃはははははははははは！！！！！！
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　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
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　　（_,ノ　　　　　　イ　 _.イ〉　　ミ、
　　　　　　　　　　ノノ　--、,.　、 ;ミ、
　　　　　　　　　　ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!　　
　　　　　　　　　　|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
　　　　　　　――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
　　　　　　　　_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
　　　　　　　　 _,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
　　　　　　　　 ‐'^イ/||!'　　　　`!||l;
　　　　　　　￣￣￣|||二二二,二||!￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　}　　.須　　　|!
　　　　　　　　　　　　ゝ　田　　.:{
　　　　　　　　　　　　〕~ . 浩　　゛|
　　　　　　　　　　　　,}　　章　イ
139 ：語調：2012/01/08(日) 12:51:48.17 ID:ZB26N+Hp.net: なんだか静かなので、年始にチラシの裏がたらたら書き溜まってしまったのを連投(オナニーショー)してみよう。よかったらお題にでもどうぞ。

「平等の意味の捉え方に性差」
女性は結果平等≠男性は機会平等で平行線。
男性でも、体格の悪いもの力のないもの、体の弱いもの壊したもの衰えたもの、頭の弱いもの、経済的理由で教育水準の低いもの…色々。
救済するなら性別に限定する必要がない。年齢、学歴、育ち、健康状態、遺伝、体力…
×[男女]雇用機会均等
○雇用機会[責任能力別]均等、就学機会均等、職務内容に無関係の人事情報収集を禁じ就職試験や雇用の流動性(解雇・賃金)で調整、社会保障は最低限の生存権のみ政府で行う
140 ：語調：2012/01/08(日) 12:53:13.62 ID:ZB26N+Hp.net: 弱者救済について

弱者はなぜ救われるべきなのか？それは結果平等なのか？
弱きを助け強気を挫く？なぜ挫く必要があるのか？
出る杭を打つのは既得権益のためか？適材適所のほうが社会は発展し全体のレベルは向上し実質幸せになれる。足の引っ張り合いは無益。
誰しも死ぬまで順風満帆で勝ちつづけられるものではない。
→若者への期待や老人のそれまでの貢献に見合う救済。責任を果す予定(約束)か実績のある者。
働かざるもの食うべからず。嘘つき・泥棒・人殺し…卑怯者を許すと社会は滅ぶ。時代・地域・宗教を問わず共通。
国も企業も家も社会は人の集まり。貢献せず恩恵を受けるものは人殺しと同じ。他者の人生を奪っている。借りるなら返すこと。納得がなければ成り立たない。
魔法のステッキを振っても、天に祈っても、無から有を生ずることはない。逆立ちしても鼻血も出ない。
少数は救えても多数は救えない。自分の乗った絨毯を持ち上げても空は飛べない。ねずみ講では誰も幸せにはなれない。できることしかできない。
参考：タダ乗り社員(フリーライダー) ttp://diamond.jp/category/s-freerider
141 ：語調：2012/01/08(日) 12:54:16.24 ID:ZB26N+Hp.net: 性別や出自を問わず、努力・向上し責任を果し貢献するものが報われる(身分の向上する)社会でなければ、社会は崩壊するだろう。
野生哺乳類や原始的民族ですら社会性がありルールを持っている。そうしてこなかった者は淘汰されたのだろう。
爬虫類のように弱肉強食をするのもひとつだが、非効率的社会となり大多数は死滅し文明は後退しただ食うのみに殺しあい生きるようになるだろう。

国益先行投資で経済的弱者に就学機会を与えるとしても、社会に還元される価値に見合うものでなければならない。特待生＝無料、優等生＝無利子負債、劣等性＝有利子負債。
女性も進学・就職しても構わないが、なら社会に還元できるまで辞めてはいけないはずだ。女の幸せは捨て、後進の育成に努め、部門の食扶持を稼ぐ。
ギリシャでは大学無償で７年まで居座れ、怠け者の逃げ場となる。それをドイツが負担するのはおかしい。
(道州制で夕張市ができたら快く救済する？ユニバーサルサービスは平等であるべき。でなければ失敗の責は当事者が負うべき)

また子のため自身の発展のため努力し競争した結果が完全にリセットされるのはおかしい。(私有財産・相続・価値観の継承による社会発展)
弱者を無条件に救い繁殖させることは、更なる弱者を生み不幸の拡大生産となる。(モラルハザード・文化汚染)
優れたものが生き残り繁殖し価値観を継承しなければ、生まれてくるものは誰も幸せになれず、個々人の努力する生きる意味を失わせることとなる。(適者生存)
そういう意味では教育もアメリカのように多様性が必要だ。画一的奴隷洗脳教育機関に強制収容するのは人類の発展(子孫の幸せ)に寄与しない。
142 ：語調：2012/01/08(日) 12:56:16.91 ID:ZB26N+Hp.net: アファーマティブアクション(結果平等のための優遇策)について

黒人やインディアンは国家権力等に制度として差別され不利益を長期間受けたことにより現在もその影響下(経済格差・教育格差)にある事への償い。(例:親の経済状況による就学不利)
また埋れていた才能を活用することで社会発展に寄与。

女性が歴史的に制度として差別されていたとして、今現在、女性の祖先のみがその影響下にあるといえるか？(男女揃わねば子は成せず男子も女親から産まれる)
そうではなく出産・育児によるハンデというなら、赤の他人の社会(税)や企業(同僚)ではなく夫に求めるべき。
また子をいまだ産まぬ女性には当然関係ない。社会や企業に求めるなら何をもって還元するのか？自分の働きか、子をそこへ就職させるのか？
女性専用の進学枠や就職枠や昇進枠など、実力無くして責任は果せず他者への迷惑となる。無能・無責任なら社会保障だけ受けさせペットのように飼い殺ししたほうがマシ。
社会は現実。遊園地のアトラクションではない。自己実現なんて我ままは自分でやれ！
143 ：語調：2012/01/08(日) 12:57:56.29 ID:ZB26N+Hp.net: 社会システムのあり方について

僕は、無条件な民主主義や、責任能力に関係なく身分を平等としたことに、今では反対。(アラブの春には懐疑的)
当事者意識不在で責任感皆無・お客様根性で依存的・怠惰なサイレントマジョリティーに社会の舵を切る資格はないと思う。
考えもせず、手も貸さず、金も出さず、血も流さず。数は力でもゼロに何を掛けてもゼロ。(マイナスなら滅ぶ)
結局社会に責任を負うのは少数の自腹を切るものであり、当然投資・リスクに見合う見返りを必要とし、
支配者(利害当事者)であるからこそ自身のこととして裏切らず見捨てず統治することができるのだと思う。(自分の財産を損ないたいものはいない)
芸人政治家や銀行など、実力によらず与えられた他人のフンドシで相撲を取り、都合が悪ければ自分だけ逃げる者に望めることではない。
実力＝協力者・価値観を共にするものたちの集合体としての自治区・部族があり、部族間合議による連邦共和制で国家とすべきと思う。
それは地図上のものでなく共済的な宗教的結社でもかまわない。インドやアラブのように多民族国家で多様な価値観を実践すればいい。
モルモン教でも統一教会でもゾロアスター教でも、やりたきゃ勝手にやればいい。嫌なら実力で打ち勝つなり庇護を捨てて自立すればいい。

今の日本は責任者不在社会。上から下まで全て他人事・裏切者。機能するわけがない。宗教と政治はイコール。乖離しているからそうなった。
まず社会保障をやめるか最低限にする。文化的である必要も無い。無能者には強制家畜労働管理で独立採算。プラスαほしけりゃ自分や参加組織や子供で何とかする。
現実に向きあわざるを得ないようにしなければ当事者意識なんて持てるわけない。一人で無理なら自発的に助け合えばいい。
自分でやれば結果は全部自分に還元される。税金も限りなくゼロ。やったらやっただけの結果。ピンハネなし。
144 ：語調：2012/01/08(日) 12:59:23.30 ID:ZB26N+Hp.net: ヒューマニズムについて

×人は生かされている＝家畜
○生かされているのなら生かしてくれている人の都合で捨てられても殺されても文句はいえない。それとも散々利用しておいて最後に牙をむくのか？
家畜は有用だから苦労して生かしている。命そのものに価値は無い。物資が欠乏したならまっさきに処分する。無意味に増殖させない。

×命はすべからく尊い
○犯罪者や寄生虫と聖人君子が平等であってはならない。盲導犬と狂犬も。
尊さというのは他者からの認識によって得られるもの。尊厳は他人に与えてもらうものでもそれを強要するものでもなく自分の価値を高めることによって獲得するもの。
自称偉い人でもゴミはゴミ。無能・有害な権力者は打倒される。
権力・強制力によって奴隷に貶められるのなら尊厳が冒されている(差別)というのは正しいが、自由人から自分が認められないことをそういいはしない。

×命は地球より重い
○物質世界を否定して生命は生きられない

×金より人命
○金は約束であり苦労の結晶。金を無駄にすることはその価値を生みだした多くの労力・努力・時間・人生を台無しにする事。
泥棒は程度の違いだけで殺人と同じ。リーマンの生涯賃金を盗んだものは人一人殺したのと同義。苦労する前に殺されたよりも生き地獄を味わっただけ被害甚大。

×一人では生きていけない
○助け合って生きるほうがより効率的に幸せになれる＝文明社会。
一人で生きられない寄生虫ばかりでは社会は成立しない。それならロビンソンクルーソをしてたほうがいい。

×みんなは一人のために
○強制であってはならない。参加する意義・メリットが必要。搾取されるだけなら誰もみんなにはなりたくない。
そもそもみんなとはどんなみんななのか。犯罪者集団？強盗団？狂信者集団？どのみんなのために力を貸すのかは自分が選ぶこと。友人は選べ。適者生存。
145 ：語調：2012/01/08(日) 13:01:22.78 ID:ZB26N+Hp.net: 社会保障について

権力とは個人の意思に反し何かを強要するものである。
政府と民間の違いは何だろうか。
どちらも経済活動を行い事業破綻もする。
政府は権力により自由選択ではなく強制参加させるもの。
事業破綻しても権力により禁じ手をもってしのぐ事はできるが、そのツケは大きく民衆が払うものである。
ならば個々人の選択と主体的な運営により民間で社会保障を行うほうが合理性・継続性があると思われる。決して他人事ではないのだから。
禁じ手ありの無制限システムでは当事者意識が欠如し依存体質＝家畜に成り下る。
例えばキリスト教会の事業では、貧民に対する救済として、居住・食事・教育・医療などを行う。
事業資金は寄付と会費も取る(政治政党や労働組合も同様)。宗教思想に基く民間事業である。
村社会でも構わないし、大氏族＝中華マフィアでも構わないし、共済組合でも構わない。
組合せを取捨選択するのもいいだろう。国境や道州制のように地図上の行政区によってのみ行うべきことではない。
よくいう小さな政府である。
民営化はハイエナに国有財産をタダでくれてやり無責任な独占事業者を生む最低行為だと思うが、
民間で社会保障を自主的に行うことは合理的と思う。

政府は公正さの保障・監視・監督のみを行えばよい。
ルール・規制・基準を定め、徹底させること。
あまり口を出しすぎず自由な発展を促進すること。
補助金など経済や産業への直接的な介入をしないこと。
例えば、健康保険について、現在大企業は各社独自の組合を持ち運用しているが、参加は自由ではなく強制であるのはおかしい。
国内未認可の新薬を死にかけて他に手のない者に使うこともできないが、それは各健保のサービス内容によって変えるべきではないか？
例えば延命治療はしないとか、市販薬程度の治療はしないとか、健康増進・維持に特化したサービスとか、対処療法より生活習慣改善とか、窓口負担をなくすとか。
経済弱者切捨と共産党なら言うだろうが、金とは誰かの人生の時間であり命の一部である。誰かの人生を奪って、自分は何も返さない。それはおかしい。
金が不労収入や錬金術によって不正に入手され不均衡があるというのは、公正取引を保障できない政府の怠慢ではないのか？それは別問題である。
146 ：語調：2012/01/08(日) 13:03:04.66 ID:ZB26N+Hp.net: 女性はなぜ依存体質なのか。

・自分が知らない事は人に聞けばわかる。
・自分ができない事は人に頼めばできる。
・自分がやりたくない事を人に押付ければ済む。

おそらく、何も理解してないし、何も考えないし、何も努力しないし、それでも今まで何も問題なく生きて来れてしまった。
だから、生かされて当然。世の中は誰か親切な人が率先して難しい問題を解決してくれるのだろう。と思っている。
みんな同じ人間で、自己の幸せのために頑張って生きている。お互い様・ギブアンドテイク・費用対効果で成り立っているとは思っていないのだろう。
世の中の事を何も知らなくても、疑問は疑問のままそもそも疑問を抱くことすらなく、それを当り前に平然とのうのうと生きていられる。
家畜です。

どこかに神様がいらっしゃって、お祈りすれば、恵みを与えてくださるのでしょうか。その代償は？無から有が生ずるの？神の目的は？メリットは？
人の痛みなど考えもしないのでしょう。ヒロイズムやマゾでなければ誰がそのようなことをしようと思うでしょう。
全ての女性がそうではないかもしれませんが、程度の差こそあれこんなものでしょう。

子供は成長する事を要求されている。努力を放棄することは認められない。
女性は成長しない。努力しない。それで当然と思っている。
なぜこんな生きものを苦労して社会で飼いつづけなければならないのだろう。義理もなければ礼儀もない。
家畜ですらない役立たずのペットに、動物愛護だの生類憐れみの令だの…。人間様には憐れみも尊厳もないのだろうか。
147 ：語調：2012/01/08(日) 13:06:37.83 ID:ZB26N+Hp.net: 権利と責任能力について

DV用語にマインドコントロールという言葉がある。あらためて見ると噴出してしまった。社会人ならありえないと。
抵抗の余地なく拉致され自由を奪われ、武器で生命の安全を脅かされ、薬物で理性を失わされ、暗示を与えられるならそうなのだろう。
国家権力が義務教育と称し選択の自由のないカリキュラムを強制収容施設で協調性という名の奴隷性をすり込む事とか、
権力者への隷属や、長いものに巻かれ赤信号をみんなで渡らない(イジメに荷担しない)(共犯者にならない)奴は裏切者だとか…。

一応成人で、自由恋愛は義務でも強制でもないのだが、
自分の意志・打算・相互利益の取引によってその者と行動することを選択し、
騙されただの、弱者だの、思いやりに欠けるだのといい、被害者という言葉を使う。
お互様の自己責任のルールを守れないプレイヤーに社会参加する資格はない。自己実現？何それ？
被害者というのは自称であって、ルール違反やズルをしているなら、相手のほうが被害者ではないのか？

飲酒による準強姦という話題(未成年や上下関係はないものとして)、
社会人なら対人関係に責任を持つ。相手が譲歩するのが当然というのは傲慢だ。
飲酒したのは自分の責任。無理やり飲まされたり一服盛られたりしたわけではない。
酒量をわきまえず、信頼できる人間や場所を確保しなかったこと。
性交渉の自由を持つなら、Noと答えられないのは自分が悪い。
合意か拒否かの記憶もないなら、他人を責める資格はない。
148 ：語調：2012/01/08(日) 13:07:46.18 ID:ZB26N+Hp.net: 例えば飲酒運転による人身事故ならどうだろう。
自分の意志で飲み、自分の行動を制御できず車に乗ってしまい、結果人を跳ねる。
記憶がなければ許されるのだろうか？
野球選手ならバットを、調理師なら包丁を、酔った上で人に使ってしまったら？
てんかん持病で薬を切らした自覚がありながら運転して子供を６人殺した人は責任能力はないとすべきか？
自分がたまたま、被害者なら許され、加害者なら許されない？そもそも被害者なのか？無責任な当事者ではないのか？迷惑をかけたのは誰？

登山に行って遭難するのは自己責任。救助は当然の権利ではない。
サバンナで猛獣と戯れるのは自殺行為。
飢えたオスの前でハシタナイ恰好で誘惑しておきながら恐くてNoと言えませんでした？
なら保護者同伴で外出し、親の決めた相手と結婚すべき。自由恋愛も自己決定権も必要ない。

悪徳商法の被害者も同じ性質。
騙された被害者だというが、誰も強制はしていない。
自分が楽して得しようとして失敗したからといって、共犯者が儲からなかった時だけ裏切られたと言っているだけ。
149 ：語調：2012/01/08(日) 13:09:24.54 ID:ZB26N+Hp.net: 女性保護について

弱者救済などといい守ってもらいたいのなら、守りやすいよう協力するのは当然の上、
面倒・迷惑をかけるぶん守る側に対する礼儀というものがあるはず。
子供と同じく、自身の行動の結果に責任を取らないのだから、自由や権利は制限される。
家畜が保護者・管理者に従うのは当然。

イスラム女性なら、
・家庭ですら男女席を同じくせず
・外出は一人では行わず、コートで体のラインを隠しベールで顔を隠す
・自由恋愛・婚前交渉・浮気禁止→違反は死刑

自由には責任、無責任なら隷属。尻拭いだけ社会や男に押付けるのはやめること。

自由恋愛を望み、男からアプローチしろといいながらセクハラ・ストーカ・痴漢・準強姦…。
社会人なら自分で解決。無理なら、保護者同伴で行動、一生外に出ない、結婚は親の決めた相手とする。
精神的DV…自分で駆引きし交渉、できないなら相手に寄生しない(離婚)、受入れて従う。怠慢により交渉材料を持たないなら贅沢をいう資格は無い。
パワハラ…経営方針が気に入らないなら、自分の存在価値を担保に交渉(労働運動)、譲歩が得られないなら退職(転職・起業)、諦めて従う。国際外交も同じ。

なぜ赤の他人が、頭と責任感の弱いだらしない弱者様に、何の義理も無ければ対価も支払わないのに、わが身を犠牲にしてまで守ってやらねばならないのか？
150 ： ◆ox14HBljBg ：2012/01/09(月) 04:48:57.63 ID:pjTeWH+D.net: >>149
俺は男女平等ならば基本的に性差など考慮する必要など一切無いと思うんだよ。
性差など一切考慮しない成果主義こそ真の平等だと俺は思う。
ただ、機会の平等、選択の自由はあって然るべき。全て自己責任の下に。
そして互いの同意の下でセックスした結果は自己責任であり、男の責任などは一切無しとするべきだと思う。
男はあくまで自由意志に基づき女に協力するも自由、しないも自由。

と、まあ俺の考える男女平等社会とはこんな感じなんだが語調氏はどう思う？
151 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/03(金) 23:00:08.15 ID:QUb6rs3n.net: そうです。
この世をリバタリアンワールドにしましょう。
相互不干渉こそが大切なのです。
152 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/04(土) 23:53:34.48 ID:DBUCVO/T.net: そもそも隷属するから無責任でいさせてくれなんて虫のいい話
通用しない。
153 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 11:09:19.19 ID:zyR1pit+.net: >>152
　いや、それは割と伝統的でまともだから。日本女ｻﾏの場合は支配するけど責任は無い、だから。
154 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 20:08:51.85 ID:b4QpQtD6.net: 始めてこのスレを通して読んでみたけど、語調さんの言っていることは凄く分かりやすいね。
>>72 >>84みたいに顔文字使って煽ってるバカがいるけど、語調さんの論述はとても系統的で整理されている。
鋭い洞察力に基づいて議論を展開していて、「情緒的」などとは程遠い（わかったか、>>72のバカが）。
まあ、論理的に考えている人間にとっては当然だけどね。
でも、ここまで正論を言いつくしてしまうと、多分レスはあまり付かないんじゃないかな。
155 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 20:18:55.07 ID:t3u4MQmP.net: >>115

そうかい、人間を生み出す行為において、男は精子を注入した瞬間しか貢献していないのかい。ほ～。
じゃあお前が妊娠していた間男が養ってくれていたのも、子育ての間稼いでくれていたのも、何の価値もなかったのかい。
すばらしい。お前のおかげですばらしいビジョンが見えてきたよ。

男は精子を注入した後、当然女を捨てて構わない。女を養っても評価されないんだったら、捨ててもOKだよね？
そして、女は妊娠中もずっと働き続け、その間仕事は容赦されない。当たり前だよね？
仕事を容赦してもらうってことは、その分他の社員（当然男）が負担することになってしまう。
男は精子注入しか貢献しないのだから、お前が妊娠中も一切男は仕事を肩代わりしない。

で、当然出産時は有給休暇取って生んでね。出産休暇なんて男性社員の負担はあってはならないんだから。

子育ても当然一人で働いて稼いでやるべし。母子家庭手当？そんな税金（つまり男の金）をたかってたらダメだね。
だって、男は税金で母子家庭を養っていても、精子注入という「火種」としてしか評価されてないんだから、
そうであれば俺たちの払った貴重な税金を使われたくないんだよ。

さて、そのような理想社会でお前が子供を作れるのかどうか見ものだなｗ
156 ： ◆ox14HBljBg ：2012/02/13(月) 15:14:15.46 ID:+N7frcVe.net: >>155
素晴らしいじゃないかw
そのビジョンこそ基本的には俺の提唱する一夫多妻制度なのだ。
利権と打算で子供を産むクソ女を排除するには利権を奪い、打算を意味のないものにすれば良い。
なあに、たとえ女にメリットなど無くても『母性』という何より崇高なものが女様にはあるらしいから
純粋な『母性』のみによって子供を産み育てて下さる女様はいらっしゃる事だろうｗ

心配は要らんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 22:49:04.06 ID:atixiSgO.net: >>115
単体生殖する原始生物か…進化せずガンになりそう
産むだけで育てず働かずに成立できるのは爬虫類
何万個卵を産みつづけたら繁栄できるかな…多大なコストだね

種を蒔かずに水もやらずに実りはない
土だけあってもね
158 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/18(金) 17:26:07.39 ID:SM36lo21.net: お取り込み中のところ、失礼致します。
現在、当板自治スレにおいて忍法帖の導入が検討されています。
よりよい男女板を築く為、皆様のご協力をお願い致します。

自治＆スレ立て依頼・相談所＠男性論女性論板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284042236/

忍法帖 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%8D%E6%B3%95%E5%B8%96

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
159 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/26(火) 23:07:58.59 ID:5q5NVdRP.net: 　
160 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 00:12:11.40 ID:qV6wEXAi.net: >>115

三人も子供いるのに
「人の世話になる」って事をまだ理解できてないの？

お前子供持つ資格無いよ。
存在自体が子供の教育に悪すぎる。
子供達が可哀想だ。
161 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 00:27:47.00 ID:lFdF2HN3.net: まず女が妊娠した時に旦那にあれこれ度が過ぎる我儘を言うのは確実であり、ある意味想定内だろう。

度が過ぎるから想定外かもしれんが、しかしだ妊娠した女が度を越した我儘を発揮するのは旦那だけじゃないぞ。

実家にいる時に姉が妊娠していたが朝方にコーラを買ってきてとしょっちゅう起こされてたまに反論するとぶちギレて喚き散らす。

赤の他人の妊婦がどきなさいよ！とばかりに道を偉そうに歩くし胎児を人質にしているかのような言動をよく取るよ？

旦那に過程や苦労を訴える云々ではなく「今だけは胎児を利用して今までしたかったけど出来なかった振る舞いや我儘を押し通してやる」が女の本音。

パートナーにだけなら>>1の話はまだ解るが、妊婦の大半はそうではない、家族や兄弟に同僚友人、何と赤の他人にまでそういったい態度を取る。

故に答えは「女の大半は尋常ならざるほどの性悪説が成り立つ」
162 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 00:32:45.28 ID:RLISrEur.net: >>161
悪質なのは妊婦だけじゃなく、ベビーカーを前に押してる女もな。
まあ女というのは、今も昔も、根本からそういう生物。
ハエにはハエの、女には女の生態があるのであり、男の都合では動かないｗ
163 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 00:43:03.26 ID:lFdF2HN3.net: >>162
その通り。何しろ女は子供を人質にしているような言動をよくする、子供をだしにとはよく言ったものでこれこそが女の本分であり女の真骨頂。

他人の褌で相撲とやらもこれで結婚すれば旦那の肩書きを、息子が独立すれば息子の肩書きで、あまつさえ娘の婿な肩書きすら利用する。

男でこんな思考の人はまずいない、こういった諸々が溝であり男には得体の知れぬ怪物にすら見える理由
164 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 01:08:28.99 ID:RLISrEur.net: >>163
というわけで、他スレで時に見かけるような
「男の価値観にとって好都合に、女が行動する話題」
なんてものは無駄でしかないわけで、

非婚という防護壁越しに「面白い珍獣がいるなあ」と
爽やかに観察して談笑していれば男は充実できるｗ
165 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 01:16:02.77 ID:RLISrEur.net: >>163
> 結婚すれば旦那の肩書き
> 息子が独立すれば息子の肩書き
> あまつさえ娘の婿な肩書きすら

女社会においては、自力で獲得することは底辺のすることであり、
どれだけ恵んでもらったかで価値が決まる。

しかも恵んでもらうために努力をすれば承認される価値は減り、
「頼みもしないのに、周囲が恵みたがる」ことを高価値とする
社会である。

そんな中で彼女らは自分の価値を高める努力をするのであり、
それが男の目からみて奇異なんてことは、クラッカーの歯クソ
ほどの事もないのである。

ただ最近は、女社会に染まった男も増えてきている気がする。
タダノリできる自分は要領が良い、それは恒久的に変わらない
などと女同然の考えを持つ男も増えてきており、多数の女と
一部の男とが足を引っ張り合う社会になるかもしれんね。
166 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 01:58:54.85 ID:lFdF2HN3.net: >>164
女が自浄力を身に付けなくてはまともな男性は非婚となる風潮は進むのかもしれないな。
無論、中にはまともな女も希にいるかもしれないがそんなダイヤをゴミ山から探し出す効率の悪い宝探しに参加するのも徒労

>>165
確かに、まさにその考え方は大半の女が無意識に悪びれなく備えている。

自分磨きなどと称して『性』的魅力と騙しスキルだけを磨くバカ女が多すぎる。セクハラだなんだ騒ぐバカに限りもれなく性的な部分だけを強化する傾向にある。

男性は仕事、家族などを守りそこに自分の重心を置く人が多いだろうしそれを大事な価値あるものとして捉えるが女は結婚していようと『自分』と子供が精々。
家族ではなく「『自分』と子供」であり、子供ですらない。子供に旦那の悪口を吹き込む嫁が大半だろう？理由は自分の味方にして自分の意思で動かせる大事な駒にしたいからだ、その駒は母子手当ての切り札でもあり将来の貯金箱になる予定だからな。

子供すら無意識に自分の為になるアイテムとして使う。
167 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 03:45:26.00 ID:nqPY3DuB.net: 子供は一匹、二匹、…という女…
168 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 18:29:22.53 ID:efrIa4N/.net: 子供に旦那の悪口を吹き込む嫁が大半だろう？って・・・
自分の家庭はそうだったんだろうけど
どこを見て大半だと思うのかね。
そんな家庭じゃ子供は可哀想ですな。
169 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 18:48:37.45 ID:RLISrEur.net: 夫や男にとって悪口を吹き込む行為でも
妻や女の認識では何も問題ない生理現象
ということもあるｗ

懸念に対して「それはそいつの家がレア」
などと脊髄反射で片づけてしまう育ち
というのは、なんともカワイソウだｗ
170 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/27(水) 22:41:44.01 ID:efrIa4N/.net: 大半だと思った理由はなんですか？
171 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/29(金) 23:05:07.29 ID:XJu6fogo.net: ほｓ
172 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/29(金) 23:05:42.45 ID:XJu6fogo.net: ｔｓ
173 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/29(金) 23:56:03.53 ID:qtVD8smD.net: >>170
女の視点とかいう糞みたいなフィルターを通さずに
日本国を見ればすぐわかる。
174 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/15(土) 10:41:30.66 ID:XzXNpNmp.net: ま、自立男女は爽やかに非婚をできるから問題なし。
175 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/15(土) 11:07:25.07 ID:JpmBWEM8.net: 二人の人生のためには、偽造離婚や別居してでも、目的を達成します
そして、あの行為がしたくなる時は、夜に密会すればokだよね…
176 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/15(土) 22:43:55.97 ID:GorwvnQS.net: 男女の溝なら石川という人が４年前に解明していたｗ

男性のみなさん朗報です、女性論を終わらせました。
http://unkar.org/r/gender/1216107355
177 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/07(月) 11:53:35.03 ID:7GpWPbBW.net: １０年前までは産婦人科のカルテは３０歳から全員高齢出産のハンコを押されていた。
今は圧力で３５歳から全員に成って居る。でも今はカップルの１０組に１組以上が不妊治療してる。
それとテレビで言っていたけれど去年のロシアの女性の初婚平均年齢はジャスト２０歳。
アメリカで９・１１テロの後で女性達が驚愕した事が有りました。それはテレビのテロップで葬式の喪主を流した時に
あのビルのキャリア男性達は喪主が全て妻に成っていたのに、女達は全て親に成って居た事でした。
その後２時間番組で「キャリア女性の人生」と言う３０００人以上のキャリア女性を調査した結果を放送しました。
その番組では、アメリカのキャリア女性の９５％以上は子孫を残せていない・つまり結婚出来て居ないと言う現実と
子孫を残した女性の９割以上がキャリアの無い「若い時に結婚出産」をしたと言う事実、つまりアメリカに置いてはキャリアが出来た時点で結婚出産は不可能な実態が放送されました。
その番組では終了間際に「女性の妊娠能力は２７歳から低下し３５歳を過ぎると急落し４０歳ではホルモン治療を除いては自然に妊娠は限りなく０％に近い」と放送していた。
178 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/25(月) 19:10:32.54 ID:vyqO9Kir.net: >>1

東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという
ちなみに、「書面（手紙）で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと

逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。

男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう

つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる
フェミがやっているように毎月１回、役所に手紙を送りましょう。
継続して要望することが重要です。

〒163－8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局　局長　中村靖さま
179 ：名無しさん　～君の性差～：2013/09/11(水) 09:33:55.90 ID:pRmK/rHM.net: 「男性に知られたくない女子の本音ランキング」

女性の本音がわからないと困っている男性は多いのではないでしょうか。男性の前では「建前」の使い方が上手な女性って多いですよね。
相手を傷つけたくないのか自分の評価を落としたくないのか真相はわかりませんが、女子会ではそんな建前を取っ払って、女性同士でしか話せない本音がたくさん飛び出しているそうです。
今回はそんな男性に知られたくない女子の本音をこっそり聞いてみました。

たくさんの女性に最も共感されたのは《理由もなく雰囲気で無理な人がいる》という意見でした。
http://www.jiji.com/jc/g?g=ap002&cid=25758
180 ：名無しさん　～君の性差～：2013/09/11(水) 20:47:21.95 ID:CRRXqDhz.net: ＞子供すら無意識に自分の為になるアイテムとして使う。
児童ポルノ画像を作って売ってるのは、大抵実の母親だとさ。
181 ：名無しさん　～君の性差～：2013/09/11(水) 20:57:27.37 ID:CRRXqDhz.net: >>179
極めて単純、かつ当たり前すぎることだけ並べていて呆れた。
そんなので記事にして銭もらえるんだから楽な商売だな。
・・・と思ったけど、その記事って、本当は調査なんてしてなくて、
急遽埋め草記事が必要になって、でっちあげただけっぽいな。
182 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 20:49:58.30 ID:5+C7U9fc.net: 身体的な男女差にもとづく分業については、
男の活動が、①力を要する、②協働的である、③長期の旅程を要するものなりがちであるのに対して、
女の活動は、①身体的に容易、②孤立的に可能、③移動的でないものとなりがちであるとされる（D'Andrade 1966）。
西田利貞（1999）は同じマードック・データについて、こうまとめている。「男の仕事は、高い移動性、瞬発力や筋力を要するだけでなく、部族の縄張に関する詳しい知識を要するような作業が多い。
一方、女の仕事は食物採集を除いて、いずれも炉と赤ん坊の近くで実行できる。子育てとの両立可能性が最も重要な要素である。」（p.124）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1019.html
183 ：名無しさん　～君の性差～：2014/03/29(土) 08:49:41.34 ID:lOD6CWH5.net: １０年前までは産婦人科のカルテは３０歳から全員高齢出産のハンコを押されていた。
今は圧力で３５歳から全員に成って居る。でも今はカップルの１０組に１組以上が不妊治療してる。
それとテレビで言っていたけれど去年のロシアの女性の初婚平均年齢はジャスト２０歳。
アメリカで９・１１テロの後で女性達が驚愕した事が有りました。それはテレビのテロップで葬式の喪主を流した時に
あのビルのキャリア男性達は喪主が全て妻に成っていたのに、女達は全て親に成って居た事でした。
その後２時間番組で「キャリア女性の人生」と言う３０００人以上のキャリア女性を調査した結果を放送しました。
その番組では、アメリカのキャリア女性の９５％以上は子孫を残せていない・つまり結婚出来て居ないと言う現実と
子孫を残した女性の９割以上がキャリアの無い「若い時に結婚出産」をしたと言う事実、つまりアメリカに置いてはキャリアが出来た時点で結婚出産は不可能な実態が放送されました。
その番組では終了間際に「女性の妊娠能力は２７歳から低下し３５歳を過ぎると急落し４０歳ではホルモン治療を除いては自然に妊娠は限りなく０％に近い」と放送していた。
184 ：名無しさん　～君の性差～：2014/07/02(水) 11:13:50.54 ID:WYme/zjD.net: ロリコンについて

とにかく女性の集団に好きに喋らせると下記のような意見が多い
「こういう趣味は異常だ」の一言で最初から最期まで突っ走る
今現在、女性は特にアニメなどを見て男が全員ロリコンだと思い辟易、敵視している
ロリコンは全員死刑になればいいという意見がある程度通っているらしい

男女の溝というスレタイには沿ってるんじゃないか
以下抜粋

554 名前：彼氏いない歴774年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/30(月) 22:55:03.34 ID:AWbDBadZ
ロリコンが嫌い
最近小さな子を狙う事件が増えてるのが本当に許せない
自分の性癖が異常であることを認識して欲しい
二次で済んでるからとか言う人もいるけどロリコンな時点で終わってる

563 名前：彼氏いない歴774年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 07:59:55.41 ID:T1xyOxXy
>>554
同意
ロリコンって時点で異常だよね
本来は隠すべきなのにネットではお仲間が多いのか調子にのってるし
二次元で済んでるってのも正直嘘だと思う
絶対三次の子供を狙ってるよああいう男達は

564 名前：彼氏いない歴774年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 08:10:05.70 ID:ESoEwQkp
日本はロリコン国家ですから...
みなさんが職場などで好意を寄せているその男性も可能ならば女子小中学生とヤりたいと思ってるよ。犯罪だから理性で抑え込んでるだけでね。
185 ：名無しさん　～君の性差～：2014/07/02(水) 11:41:27.59 ID:bRr2IlPM.net: >>184
>ロリコンは全員死刑になればいいという意見がある程度通っているらしい

それ、「人類は滅亡しろ」と言ってるのと同じなんだがなあ。
つくづく、ひとたび女に権利を与えると社会は必ず崩壊していく。
186 ：名無しさん　～君の性差～：2014/07/02(水) 13:04:38.49 ID:L0wXxUiY.net: ロリコンじゃなくても劣化した女を嫌うのが男というもの
要するに劣化したババアが若さに嫉妬してるだけ
自分の娘にすら嫉妬するババアは多いからな
187 ：名無しさん　～君の性差～：2014/07/02(水) 18:18:20.94 ID:HL57auFRV: 中年女がダメだししても
中年女の願いは叶わないw
188 ：名無しさん　～君の性差～：2014/09/13(土) 12:47:41.02 ID:uac/9tr/.net: 従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」

従軍慰安婦問題をねつ造（元ＳＦ小説だった）した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな？血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。
189 ：名無しさん　～君の性差～：2014/10/11(土) 20:43:44.83 ID:7WQeY4bF.net: 日本には昔から「飲む打つ買う」という言葉がある。
その意味はご存知だと思うが、大酒を“飲み”、博打を“打ち”、女を“買う”という、いわば男性の“三大悪行”を言い表したもの。
だが最近、筆者が既婚女性の知り合いから聞く夫の愚痴の中に、それらが当てはまることが減っている気がするのだ。そのかわり増えているのが、これ。

「夫が家でゲームばかりしてイライラする」
http://news.livedoor.com/article/detail/9332506/
190 ：名無しさん　～君の性差～：2014/11/16(日) 07:43:57.88 ID:w7nMMK9z.net: ◆ 本日の相談 ◆
男の人ってよく適当に返事をしますよね……
知り合ってすぐの頃はきちんと対応してくれるのに、彼氏になったり、仲のいい友達になったりすると、生返事が多くなるような気がします。
彼氏に至っては、生返事どころか話を聞いてないときもあったりで……。これじゃ会話をしている意味がありません。それとも、私の話がつまらないのでしょうか？（30歳・綾香）
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20141106/194181/?P=1&ST=life&n_cid=nbpwol_else
191 ：名無しさん　～君の性差～：2015/05/09(土) 18:21:27.01 ID:iUEEvpk2.net: ある日、友人とテレビ番組の公開プロポーズを観ていた時。一人は「こういうの、スゴク憧れる！」とうっとり。
片やもう一人は「こんなの絶対にイヤ！」と完全拒絶。この相反する二人の感想をよそに筆者が考えていた事と言えば…「男性って大変だな」ということ。
だって同じ事をしても、喜ぶ女性と嫌がる女性がいるのだから！　繊細な女心を完璧に察することができる男の人なんて、この世に絶対いないと思います。
http://news.livedoor.com/article/detail/10085689/
192 ：身近にいる自己評価の高い勘違い女達の哀しい末路（笑）：2015/05/18(月) 03:27:36.18 ID:/xeeAGQj.net: 女って惨めだね。化粧品、美容品、エステにお金をかけて、整形、プチ整形して、乳にシリコン入れて、尻にシリコン入れて、

外見にお金かけて、化けて、男の気を引こうとしてるのに、モテない結婚できない女が増えている。化けても、９９％の女はブサイク。

外見にお金をかけて、「化けても」結婚できない女が多い。男のお金に寄生したくても寄生できなくて惨め。

男で、モテたい願望や結婚願望ある奴なんて、かなり少ないのに、男は、女にモテたいし、結婚したい生き物だと思ってる馬鹿女が多い。

俺は性欲が、あまりないんだけど、女友達らに「俺、もう性欲なくなったよ。」と言ったら、敏感に反応する。男は性欲の塊と思ってる女が多い。

今の女が屑ばかりというのは、もうバレてるのに。男の金で生活出来ない女が増えて惨めだね。

金持ちのイケメンと結婚できると思っていた女も、気付けば３０歳越えの婆さん。売れ残りおばさんが男の振りして２ｃｈで発狂する時代になった。

相手を幸せにすることは考えず、幸せにしてもらう事しか頭にない自分のクズ度を棚に上げて、男が悪い。と男のせいにして生きてる。

幸せになりたければ、相手を幸せにする事なのに。自分が人にしてきた事が、後々自分に、返って来やすいという事も分かってない。

人を良くするから、自分も人から良くしてもらえる。与えることを考えず（相手を癒すなど）、してもらう事だけ考えてたらダメだよ。売れ残るよ。
193 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/05(水) 22:32:07.19 ID:6tyDfQrV.net: <<　男性差別の解消を目指して　>>

男性差別を行っている公共の機関や施設、企業、店舗等を見つけたら
下のtwitterに報告をお願いします!

------------------------------
画像で分かる男性差別bot
https://twitter.com/gazoudan

男性差別を行っている公共機関、企業等の情報・証拠画像がありましたら
返信にて送ってください。ボットに追加します。
詳細なソースも付加していただけるとより証拠としての価値が上がります。
194 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/05(水) 22:40:25.29 ID:M2EaB/yI.net: 女がロリだロリだと叫んでるのは生物学的には正常なんだけどな(さすがにペドフィリアは異常)
その価値観に洗脳され、男性ですら20超えの女が普通となっている。
女が権力を持つと正しい常識も女に優先された常識に作り替えられる
195 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/06(木) 15:23:33.18 ID:4Ay1gEu/.net: たまに中立の女が、男がピシッと言えないから女がつけあがるみたいに言ってたけど
そこでも男の所為で自分は悪くないかよと思った
196 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/06(木) 15:37:16.55 ID:3cYFQbMW.net: >>194
>女がロリだロリだと叫んでるのは生物学的には正常なんだけどな
申し訳ないけれど、だから何？としか言いようがないねぇ。

発育が良ければ１４歳くらいで、大人の女の体つきをしている子もいるよね。
生物学的にはこれにムラムラするのは正常だとの意見には同意するよ。

でも貴方が言っているのはセックス対象としての話に特化してるよね？

現代の精神的に幼い１４歳と結婚し、妊娠・出産をさせることの是非はどうなの？
そこはちゃんと避妊したりするの？ｗ
大人の男とのセックスを解禁させたいだけなんじゃないの？ｗ

申し訳ないけど臭いチンポの匂いしかしないよ、貴方の主張はｗ
197 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/06(木) 23:17:45.72 ID:fTEwRbU1.net: 国に囲まれたほぼ無勝の超～賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまっ
たのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に
約1600万人もいるが貢献大。恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。
198 ：名無しさん　～君の性差～：2015/08/13(木) 07:41:42.96 ID:SyQybeRf.net: >>196
>>194からよくそんなに引き出せたな、内容は下品な事ばかり書いてあるようだけど。

だから何？って言ったら負けでしょ、キモーい意味わからないが通用するのはjk迄

小町に帰れよbba
199 ：名無しさん　～君の性差～：2015/11/19(木) 09:42:28.69 ID:rXEXTf4m.net: 【男性差別主義者】　「資料屋」に注意！！！　【女尊男卑BBA】

2chの男性論女性論板などで男性に対するヘイトスピーチ(書き込み)
を繰り返している要注意人物「資料屋」についてお知らせします。

「資料屋」は通常「名無し」として書き込んでいますが、その文章や主張
には特徴があるため(例: いわゆる「藁人形」を多用)、容易に識別できます。

<資料屋の書き込みの例>
>652 ：名無しさん　～君の性差～：2015/05/26(火) 11:04:09.65 ID:LfoQ3OA8
>男性差別と喚く連中って何でこんなにクズで頭が悪いのか？
>こんな腐った奴らって滅多におらんわな。
>男性差別と喚く連中は例外なく人並み外れたクズばかりだな。

<基本情報>
資料屋のツイッター
https://twitter.com/sir43k
資料屋のブログ
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/

この「資料屋」を名乗る中年女(在日韓国人、創価シンパとの噂あり)はネット上の
様々な場所に現れ、男性差別(例: 離婚時の親権争いにおける女性優遇)の
"正当性"を延々と主張しますが、そこには何ら客観的な根拠がありません。
すなわち狂信的な男性差別主義者、男性蔑視主義者、ミサンドリスト(男性憎悪者)で、
感情的に男性を叩き、迫害することを目的としているのです。

さらに、自らと異なる意見に対してはまともに反論できないばかりか
「屁理屈を捏ねるな」「低能」「幼稚」「ゴミ」「クズ」「アホ」「ボケ」
といった口汚い罵りを繰り返します。

なお「資料屋」は複数のIDを用いたり、一人称"俺"を用いたりしてあたかも
自分に賛同する者が大勢、かつ男性にも存在するかのように工作しています。
200 ：名無しさん　～君の性差～：2016/04/24(日) 08:19:07.28 ID:eEqT6VZ2.net: 「結婚は恋愛の延長」と考える男性。「愛情だけでは結婚できない」と考える女性。現実的な女性に対して、男性のほうが結婚に幻想を抱きがち？
http://digitalpr.jp/r/3978
201 ：名無しさん　～君の性差～：2016/05/03(火) 09:06:01.04 ID:xZpfRd8k.net: Q.結婚するときに、どちらかしか選べないとしたらどちらを選ぶ？

【女性】
結婚式……41.9％
新婚旅行……58.1％

【男性】
結婚式……47.0％
新婚旅行……53.0％

女性も男性も「新婚旅行」と回答した人が多い結果となりました。
http://woman.mynavi.jp/article/160503-5/
202 ：名無しさん　～君の性差～：2016/05/21(土) 15:45:07.98 ID:UR+KGin2.net: 『出生動向基本調査』を基に未婚者の「結婚相手の条件として考慮・重視する割合」を見ていくと、男女ともに「人柄」が95％以上となりトップ。しかし、他の項目を見ると、面白いことがわかってくる。

■結婚相手に求める条件

・経済力……男性38.7％　女性93.9％
・職業……男性43.4％　女性85.8％
・容姿……男性82.4％　女性77.1％
・学歴……男性26.4％　女性53.3％

このデータを見る限り、「容姿」以外は女性の方が結婚の条件を高く設定していることがうかがえる。
http://diamond.jp/articles/-/24118?page=3
203 ：名無しさん　～君の性差～：2016/07/30(土) 13:35:31.24 ID:VjqNCmTV.net: 【閲覧注意】戦闘に巻き込まれて頭部を切断された少女の遺体。これがリアルなシリア。
http://dqnworld.com/archives/34.html
これが本当の戦争の恐怖。この少女には大人の戦争は関係ないですからね。巻き込まれた少女の遺体を持って何か
を訴えかけている男たちの映像です。

【閲覧注意】シリアで反体制派の兵士が顔を吹き飛ばされてしまう瞬間。
http://dqnworld.com/archives/89.html
スローモーションが怖すぎる・・・。

【閲覧注意】アッラーフアクバルを叫びながら少年を斬首する映像を公開する。
http://dqnworld.com/archives/3975.html
点滴？のようなものが見えるんだけど。助けられた少年じゃなかったのか。助けられた所を強奪されてアッラーフ
アクバル？なのかしら・・・。

【閲覧注意】磔にされた戦闘機パイロットの遺体。シリアにて。
http://dqnworld.com/archives/3996.html
今日のアッラーフアクバル動画。

【閲覧注意】この首吊り自殺、足スレスレだけど本当に死ねてる？
http://dqnworld.com/archives/4001.html
中国で撮影された首吊り自殺の映像です。既に死んでいると書いてあるけど自分で揺らしているようにみない？ｗｗｗ

妻の目の前でぶっ飛ばされた旦那さん？これは死んだかな(°_°)
http://dqnworld.com/archives/4004.html
さすがにこれだけ飛ばされたら助からないかな・・・。
204 ：名無しさん　～君の性差～：2016/09/17(土) 14:55:20.38 ID:ltHKQpST3: 臨床心理学者のヘレン・ウォムバック博士が１９７８年に７５０名の

被験者に対して誕生以前にまで遡らせる年齢逆行催眠を行った結果、

８１％が「特定の肉体を選択して生まれた」と語った。

この世に生まれて来るのを心待ちにしていたのは僅か２６％だった。

８７％が現世の両親・恋人・親戚・友人らを前世 or 霊界において

既に知っていた　　と語った。

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