キングコング西野公論　508

1 ：名無しさん ：2024/02/26(月) 00:45:06.57 ID:1w/NbTZG0.net

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）


■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします。

前スレ：
キングコング西野公論　507
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1707448712/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

917 ：西野ブログ　2024年3月12日（2/4） ：2024/03/12(火) 15:11:22.30 ID:Bie2LjbW0.net

（>>916続き）
　
そんなこんなで、今日は舞台関係者さんに向けて「やってみて分かったけど、
グッズでバインダーを販売するのって、すっごくイイよ！」という耳寄りなお話をさせていただきたいと思います。
　
もう少し掘り下げた結論を先に言っちゃうと、
「普段応援してくださっているファンの方に、自分達のオリジナルバインダーを持っておいてもらうのは、すっごくイイよ」
といったところなのですが…
　　
■印刷物が分かりやすく価値を生む瞬間は「綴じた時」
　
「印刷物は、どの瞬間に分かりやすく価値を生むか？」について考えたことあります？　
これ、ほとんどの人が考えたことは無いと思うのですが、ほとんどの人が知っているんです。
　
印刷物が分かりやすく価値を生む瞬間って、「綴じた時」なんです。
　
それこそ、紙に印刷された文章であれば、一冊の本になった時。
写真なら写真集になった時。
文章と写真の合わせ技ならパンフレットになった時。
プリントされたイラストならば額装された時。
　
僕らは「綴じられた状態」に様式美のようなものを感じ、そこにお金を払っています。　
コピーされた新刊の原稿が２００枚“綴じられていない状態”であっても、あまり買う気にはなれない。　
絵なんか売っていると分かりやすいのですが、「額装されていない絵」と「額装された絵」では、
売れ行きが全然違うんです。
　
「じゃあ、綴じちゃえばいいじゃん」という話なのですが、どっこい、印刷物は「綴じる」のに１番お金がかかるんです。
印刷物なんだから、注文が入った分だけ印刷すればいいハズなのに、
「綴じる作業」に関しては事前に工場に数（ロット数）をお伝えしておかなくちゃいけなくて、
綴じすぎちゃうと次は印刷物なのに「在庫リスク」を抱えることになる。

918 ：西野ブログ　2024年3月12日（3/4） ：2024/03/12(火) 15:11:59.25 ID:Bie2LjbW0.net

（>>917続き）
　
皆さん、すっかりお忘れですが、印刷物には本来、「在庫リスク」なんて無いんです。　
さっきも言ったように、注文が入れば入った分だけ印刷すればいいだけなので。
　
印刷物に在庫リスクを発生させている悪玉は、この「綴じる」という行為なんです。　
だけど、印刷物は綴じないと価値が生まれにくい。　
　
■お客さんが「綴じる装置」を持っていたら…！
　
ここまで話せば、もうオチが見えてきた思うのですが、自分達のことを応援してくださっている方が
オリジナルバインダーを持っていたら…つまり「綴じる装置」を持っていたら、
印刷した紙を単体で販売することができるんです。　
印刷した紙を単体で販売しても、価値を生むことができる。
　
たとえば劇団の方なら、公演ごとにフライヤーをデザインされるでしょう？　
フライヤーって、せっかく、こだわって作ったのに、販売できないじゃないですか？　
なんか、「買うもの（グッズ）」に入ってないですよね。
　
でも、お客さんが自分達の劇団のオリジナルバインダーを持っていたら、
フライヤーをちょっとイイ紙（厚紙）に印刷すれば、コレクターアイテムとして販売できる。
　
CHIMNEY TOWNはこれを「アートシート」と呼んでいるのですが、今後、映画やミュージカルを作る度に、
その作品のアートシートを販売していきます。　
すでにコマ撮り短編映画『ボトルジョージ』のアートシートの制作は進めています。　
いろんな種類を出して、１枚４００円とかで。

919 ：西野ブログ　2024年3月12日（4/4） ：2024/03/12(火) 15:12:53.42 ID:Bie2LjbW0.net

（>>918続き）
　
こんなことを言うと怒られるかもしれませんが、劇団のパンフレットも、
ぶっちゃけ「お目当てのページ」とかがあるじゃないですか？　
自分の推しの役者が出ているページだけを欲しかったりするけれど、綴じているから、それができない。　
だけど、バインダーならば、ページごとに購入することが可能なので、購買に繋がりやすい。
　
CHIMNEY TOWNはアメリカで日常的に使われている（日本には無い）三つ穴のバインダーを使用しています。　
そうすれば三つ穴のアートシートを販売すれば、「CHIMNEY TOWNのバインダーを買おう」という流れが生まれるので。
　
┃これつまり、ソフトを買ったから
┃ハードを買うしかないっすよね、みたいな。
┃これはオンラインサロンの中で
┃さんざん議論したんです。

今日の話を舞台関係者以外の方が、どう捉えるのが正しいのか？　
おそらく今日の話のハイライトは「印刷物は綴じた瞬間に価値が生まれる」というところで、
同じような事例が他でもきっとあると思うので探してみてください。
　
２０２４年になって「バインダー」に手をつけるとは思いませんでした。

（*終わり）

920 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 15:15:47.66 ID:fksesjqL0.net

>>915
SNSで変顔写真を晒してリア充アピールしたい層に人気なボラスタだよ。

921 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:01:09.75 ID:jQP4toIy0.net

3)VIPルーム内にパーティションを設置してオムツ交換の目隠しをします。

借りた側がどう使おうと自由だけどさ？ビリヤード置いてるVIPルームの普段の使い方って
赤ん坊連れて入ってくること想定してないし、調度品もそうだよね。ぶっちゃけオムツ交換コーナー設けるって
その時点で色々間違ってるよ。トイレも満足にできない歳の子を連れて六本木にダンパ参戦とか冗談でしょ…

ナイトクラブって町のレンタルスペースとは一線を画す「お子様シャットアウト」だからこそ
生まれる付加価値があるわけで、日中で終わるんだからいいでしょ！ってわけじゃないと思う

922 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:06:45.60 ID:2fJRprJj0.net

「バインダーで綴じれば価値が生まれる」のなら"オリジナル"バインダーで綴じる必要性がないんだよなぁ…
それこそカーディナルのバインダーを買えばいい…

というか「印刷物に価値が生まれるのは綴じる時」が仮に真だとしても(賛同するわけではない)
「印刷物を綴じれば価値が生まれる」が偽であるということは普通の人は理解できるよなぁ…
どんな方法でどんな印刷物を綴じても価値が生まれるならアートシートを買う必要もないしバインダーを買う必要もない
適当になんか家庭用プリンターで印刷してホッチキスで綴じとけ
価値が生まれるってさ

923 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:13:15.42 ID:s7dHqx2v0.net

>>913
爆音でも大丈夫なように無音のイヤーマフ貸出！
飽きた子供の為に控え室！

子供地獄だな

924 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:32:59.63 ID:V0XnMTXyd.net

イヤーマフも赤ちゃんには合わないだろうし
赤ちゃんに爆音聞かせるのどうなんだよ？と
これで子供ファーストとか言ってるのが笑える

そもそも子供のためとか言って集金するのやめたほうがいい

925 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:39:16.93 ID:jQP4toIy0.net

そこまで子供に不自由させる上に、あれこれ費用が膨れ上がってクラファンしなきゃならないのなら
最初から安い公民館でも借りたらいいじゃん…公共施設ならベビールームもバリアフリーで親子で入れる
多目的トイレもあるし、突発ダッシュした子供が激突して大怪我したり破壊した損害賠償請求されるようなものは
最初からの設置してない
軽食持ち込みokなら親は幼児用ドリンク持参できる。大人と同じものはジュースであっても飲ませられないのに
まさかナイトクラブの飲み放題でカバーできるとか思ってないよね？

926 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 16:44:17.46 ID:yU4rV/Fc0.net

サロメン層とやりたいイベの内容がちぐはぐでみっともない感じだね
無理して都会人ぶろうとするようなちぐはぐ感というか…

アカデミー賞ニュース聞いてると
西野さんなんかが日本を憂えなくても、他のクリエイターがさっさと
世界を獲りにいってるのが爽快に思える
「このままじゃ日本駄目だぞ」って片隅にいる人に説教されてもなあ
クリエイターにもなれないんだったらせめてプロデューサーに徹すればいいのに

927 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5cc-QATo [2001:268:98cb:40da:*])：2024/03/12(火) 17:32:46.94 ID:2jYKa1pR0.net

この間の盆踊りならまだ子供うんぬんはわかる
幕張メッセは多様なイベントに対応できる施設だし、
子供が楽しめそうな出店もパフォーマンスも用意されていた

今回ガチのナイトクラブに飲み物だけで幼児が我慢できるのか？
逆に大人は子供が泣き叫ぶかもしれない環境でピアノ演奏を楽しめるのか？
クラファンページを見ると沢山の着ぐるみ恐竜が出演するかに見えるけど誤認させる宣伝はいかがなものかと色々突っ込んでしまうよ

無理せずにお花見運動会とかやればいいんだよ
ティラノサウルスレースが今年も各地で開催されるけど、ああいうイベントのほうが子供は大喜びだろう

928 ：名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tADl [1.66.99.1])：2024/03/12(火) 17:50:42.11 ID:UP8Q/rPRd.net

>>926
例のシンママ向けMLMが入場券まとめて買ってくれるんじゃないの？

929 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b63-SeR6 [153.214.109.183])：2024/03/12(火) 17:55:07.62 ID:InDaxOI60.net

サロンが膨張してた頃なら西野さんいなくてもサロメン同士の交流深めるパーティなりたっただろうけどこの状態で人集まるのかな

930 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2bbb-ULfX [217.178.24.41])：2024/03/12(火) 18:07:24.04 ID:ZtBaV6ZP0.net

>>918
普通の人なら、クリアポケットファイルを使うよね。
100均でも売ってるし。
フライヤーはもちろん、チケットの半券とか、もらったり買ったりした写真やブロマイドやチェキとかも入れられるし。
小さな劇団だと、コピー用紙1枚にご挨拶とかキャストの紹介とか一言メッセージなどまとめた紙を配ってくれたりして、そういうのも保存しておきたいし。
バインダーだと紙同士がこすれたり、穴の周囲が傷ついたり破れたりして、まったくコレクター向きじゃない。

あと、
アイドルさんだと、ファンの人がツーショットチェキをまとめて保管できるように専用の「チェキアルバム」「チェキ帳」を売ってたりするよ。
市販のものに表紙だけ付けたりしたものが多いけど。

931 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 18:20:09.04 ID:jQP4toIy0.net

目隠し間仕切りすればいいってもんじゃないこともある
VIPルームで排泄物処理を公然と許すとか、ナイトクラブ側のブランド的にどうなんだ

とはいえ、90年代popミュージックとか主催が趣味に走った中年連中のイベントだし、
流石に子育て世代は来ないよな…？

932 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 19:18:44.90 ID:ayGoU0/60.net

>>930
西野さんはファン心理やコレクター心理を
これっぽっちも理解できない人。

●2019年10月20日（サロン）
「渋谷センター街に建てるビルの一階スペース(路面側)を
御提供するので、西野さんのオリジナルショップとして
使ってください」と言われて、（※中略）
大前提として、「ファングッズ」を販売するお店に
してしまった時点で、ファンがグッズを買い切って
しまったところで売り上げは打ち止めとなるので、
ゲームオーバーです。
もちろん新商品を開発&追加し続ければ、
そこそこ誤魔化しが効くかもしれませんが、
どっこい、シーズンごとに買い替える『洋服』なら
まだしも、少なくとも僕は『グッズ(モノ)』を
コンスタントに買い続けようとは思いません。
https://salon.jp/articles/nishino/s/ibbCajHsyAn

●2019年11月9日（サロン）
最初に頭に浮かんだのも、先方さんから提案されたのも
『絵本のグッズショップ』でしたが、僕自身、よっぽど
ハイペースで新作グッズが発表され続けないかぎり、
渋谷のグッズショップなんぞに何度も通ようなことは
しませんし、そもそも、そんなに何個もグッズは要りません。
【今、抱えている問題】
①「グッズ」だけではリピーターが生まれないので、
　グッズを売り切った時点で集客が止まってしまう。
②そもそも、「グッズ」って、そんなに要る？
　いやいや、熱狂的なファン以外は、絶対に要らねえ！
https://salon.jp/articles/nishino/s/T4AuCgHFW8O

933 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:28:40.76 ID:yU4rV/Fc0.net

西野さんの絵は無理だけど、映画版か絵本版の絵柄グッズなら欲しい人いるよ
ただプペル人気を考えるとグッズ方面いかなくて正解だったかも

キャラクターグッズ経済のことなんにも分かってない…
コラボキャンペーン、映画特典、限定商品とかどれだけ人気あると思ってるんだ
オタクの収集癖をなんにも分かってない

934 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:28:43.10 ID:1buYn50u0.net

ボトルジョージ試写会買ったぞ！

935 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 20:51:43.69 ID:Pp4HqSyl0.net

>>927
不自由なく子育てしてる層の参加者は皆無でしょう。シンママとか、なりふり構わない層ばかりだから成り立つんだと思う。

ウチは都内の保育園と小学校に通う兄弟いるけど、習い事に行事に実家巡りとかで予定埋まって充実してるし、こんなアホなイベントに行く暇なんか絶対ないし。

936 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:10:33.23 ID:2jYKa1pR0.net

>>934
おお、作品としてどうかぜひ公平なレビューを聞きたいな
あとは西野さんが自分の関わり方をどう語るのか興味ある
試写会イベント、スタジオ側が一切参加しないみたいだし

937 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:28:49.01 ID:jQP4toIy0.net

製作が不参加の試写会って酷すぎ…そんなん聞いたことない。監督も出ないの？嘘でしょ…

938 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 21:30:44.83 ID:Xi5ZnqRdd.net

化粧水のオッサンも必死なんだろ

もともと、ハダエミ？とかゆう化粧水の不良在庫を捌こうと西野さんに近づいて取り入って
ずいぶんな金を注ぎ込んだんじゃね？
でサロメンに買わせようしたけど売れてないんやろ、コメット＆なんちゃら

ハートフルならの集客頼みでイベントやってシンママ集めて、化粧水の押売大会かな

939 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:01:25.73 ID:l3Rj/5syd.net

銭ゲバ西野さんからすると信者が他の信者に物を売りつけて儲けるのは嫌なはずだが
西野さんのクラファンを通せば西野さんに手数料入るから問題無いのかな？

940 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:07:25.23 ID:ayGoU0/60.net

>>934は信者脳から抜けきれてなさそうだから
正直言って感想もそこまで期待できない…

[240d:1a:11d:9600:*])

941 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:24:18.63 ID:MIMXA5RH0.net

>>930
ごもっとも
保険やら税金関係の書類もクリアファイルで保存はよくあるかなと
（ほぼデータ化しても保険会社から送ってくる年末調整用のやつなどは会社提出まで、未だこの方法で一時保存してました）

>>916
最終的にバインダーを売りたいというだけにしか聞こえない
結局、どの話題も西野さんへの集金に繋がる
それ以外のテーマがあっても、日本人の国民性への批判か他人の弱点を延々と話すなど限られた暗い話題が延々と繰り返されている

942 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:31:53.79 ID:MIMXA5RH0.net

>>937
いったいなぜ…制作側に不本意なことでもあるんだろうか

943 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:38:41.05 ID:lq4eKXhD0.net

ボトジョーのクラファン

>上映時間は13分、トークショーが約40分の合計約1時間のイベントになります。トークテーマは『AI時代のエンターテイメントの創り方』で、登壇者は西野亮廣(キングコング)です。

↑なにこれ？
ボトルジョージ製作秘話とかじゃないの？
映画13分トーク40分とか、正味西野トークショーでしょ
で、AI時代のエンターテイメントに絶賛失敗中やん西野サン

【イベント日時】2024年4月20日(土)開場15時15分•上映16時（予定）【イベント会場】池袋付近

↑池袋"付近"ってなによ？
会場も詰めずにチケット販売てなぁ

944 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:41:43.09 ID:2jYKa1pR0.net

>>942
クラファンのページを見るとなぜか登壇者が西野さんの名前しか載ってないんだよ
普通は監督✕誰か（西野さん？）のトークイベントになりそうなのにな
スケジュールの都合がつかないのもままあるかもだけど、
スタジオ側は初めての一般客の反応が気にならないのかとも思うし、
「みんなで作った」とわざわざ書かれてるこのプロジェクトの趣旨から外れるように思う
仮に書き忘れならそれはそれで失礼な話

945 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:42:43.10 ID:yU4rV/Fc0.net

サロメン相手なら西野さん全面に出るのが正解だけど
それにしても製作陣が隠れすぎなのがなあ…
こっちが知らないだけで別の場では出てるんだろうか

場面写真を見ると美しくて細やかでさすがだと感じるし
西野さんて組む相手のセンスだけはいいと思う
映像ビジュアルだけ見るとなにか受賞してもおかしくないって思うけど
肝心の脚本がどうなんだろう

946 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 22:42:56.39 ID:MIMXA5RH0.net

>>914
「西野亮廣さんはご出演されません。」との情報はそれ以上に重要だと思う
先頭に書いとくべきではないだろうか

947 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:00:03.07 ID:MZd/pjDY0.net

https://karapaia.com/archives/52287090.html#entry

こんなのも世の中には既にあるんだね

948 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:01:00.46 ID:6pJDj0tH0.net

上でも誰か言ってたけど
> 大音量が苦手なお子さまにはイヤーマフ（音の出ないヘッドホン🎧／2歳～15歳用）を無料で貸し出します。
こんなことまでして子供を連れてく必要あるの？子供は何も聞こえず退屈で苦痛なだけの虐待じゃないの？

百歩譲ってシンママの皆さんにもたまにはハジけていただくためのイベントですそのためには子連れにも対応できるようフォローしますって言うならわかるけど
> お子さまにも楽しんでいただけるイベント
> お子さまファーストな取り組み
って言っちゃってるしなあ

949 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:03:12.83 ID:ygKJ+I5T0.net

>>943
さすがに場所は確保しているでしょう
購入していないのに西野さん目当てで立ち寄るストーカー対策じゃない？

950 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:32:08.82 ID:jQP4toIy0.net

池袋って、カルト団体倫理法人の鴨頭が運営するカモガシラランド(ただの雑居ビルの一室)が
あるとこじゃん…まさかミニシアターも借りられなくて、プロジェクターで済ますとかないよね？

951 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:43:24.35 ID:gECVlDKn0.net

カラオケの子供部屋でも子供が遊ぶ場所あって知らない曲だと遊んでるけど90年代の曲とピアノって完全に子供にとって地獄な気するけどせめてプペルの曲とか駄目だったの？
どう言う所にバシバシパンチ入れようしたんだろう

952 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:49:31.65 ID:1buYn50u0.net

ボトジョー、劇場公開もネット公開もしなさそうだから、試写会はぶっちゃけ貴重だとは思う

953 ：名無しさん ：2024/03/12(火) 23:50:00.55 ID:Bie2LjbW0.net

一昨日の日曜日のVoicyは約40分のQ&A回だったけど、
何度目だその話、って話ばっかりで、テレビの改編期にありがちな総集編レベルの内容の薄さだったので、
ものすごく大雑把にまとめたやつを貼ります。
西野さん、話のネタがいよいよ尽きてきたのかな…

954 ：Voicy　2024年3月10日（1/3） ：2024/03/12(火) 23:53:18.10 ID:Bie2LjbW0.net

https://voicy.jp/channel/941/745881

#FR2の石川涼さんとの対談(YouTube)が面白すぎた件
2024年3月12日（*Voicy書き起こし・要約）

（*前説）

・昨日の夜にアップされた西野とFR2の石川涼さんとの対談が動画メッチャオモロい！
　石川さんが来るまでにけっこう飲んじゃってたんで、しゃべった事をすっかり忘れてたんだけど、
　動画で見返したらメッチャオモロかった。

・一個だけ言うと、あの人天才だなと思って！　日本の起業家でもトップオブトップだと思ってる。
　仕掛けることが全部オモロい。

・石川さんが「中華街に店を出すことを狙ってる」と。
　どんな店を出すかというと、「FR2公式のニセモノ屋」。
　ロゴマークとかも「パチモンじゃん！」というような店を出そうとしているらしい。
　その話を聞いた時に「天才！」と思った。確かに中国ってそういうイメージあるけど！
　

（*本編ここから）

[5:15]《西野さんは早い段階から「世界」と言われてましたが、どこまで現実味を持って言われているんですか？》

・「世界だ」って言ったその瞬間は「よく分かってねー」っていうところ。
　分かっていたのは「このまま国内でやっても先がない」ということ。
　海外からやって来るエンタメにずっと嫉妬する人生が待ってそうで、
　その時に僕の気持ちが持たないと思った。

・ブロードウェイを駆け回って「世界ってだいたいこんな感じかなぁ」というのがようやく分かってきた。

955 ：Voicy　2024年3月10日（2/3） ：2024/03/12(火) 23:55:03.65 ID:Bie2LjbW0.net

（>>954続き）
　
[10:50]
《映画「えんとつ町のプペル」の副音声で、エピソード1のストーリーが全て「フリ」だったことを知り、
　物知り顔でエピソード1の上辺だけを批評していた自分が恥ずかしくなりました。　
　現在、続編を制作中とのことですが、この物語はどこに着地するのでしょうか》
　
・僕、性格がちょっと悪いんだと思うけど、プペルの脚本を書く時に、
　「脚本のアラを探したい人を罠にハメてやろう」っていうイタズラ心があって(笑)。
　ルビッチはテロリストじゃないのかとか、そんなものはもちろん全部織り込み済みで、
　ドヤ顔でツッコませておいて、続編・続々編で
　「しまった、あんなツッコミしてしもうた！」と赤面させてやろうという。
　批評してる人が100万人でツッコんでも無理。逆立ちしてもアラは絶対見付けられない。
　
・どこに着地するかというと、星座と巨人（偉大な人）の物語。
　来年のミュージカルや今までのイベントにもヒントを散らしてる。
　なにか時計が関係する物語。

　
[19:35]《「お金を作る」と「お金を稼ぐ」の違いをもう少し教えて下さい》

・（略：経営者がお金を作ってるから働いてる人は稼げてる…といういつもの話）


[26:25]《いろんな芸人さんがキングコングの出世スピードは異常だったと言っていますが、どれくらい？》

・（略：高卒でデビュー直後から賞を総ナメしてはねトびのMCになって嫉妬されて…といういつもの話）

956 ：Voicy　2024年3月10日（3/3） ：2024/03/12(火) 23:56:50.35 ID:Bie2LjbW0.net

（>>955続き）

[33:00]《先輩に説教したことはありますか？》

・説教というのとは違うかも知れないけど……

・2006年か7年のM1の決勝で豪快にボロ負けした時、鶴瓶師匠から誘われて飲みに行った。
　そこで鶴瓶さんが「ある程度のレベルを超えた者同士の勝負は、最後は運やからな」と言って下さった。

・優しいなぁ、と思っていたら、「お前らはオモロいんやから、いつも通りやれや」と言われた。
　んっ？と思ってよく聞いてみたら、鶴瓶さんはM1が昨日終わったことを知らなかった。
　これからM1に出るキングコングを激励するつもりだった鶴瓶さんが、結果的に傷口に塩を塗る事になった。
　
・でも今の話を聞くと「鶴瓶さん、優しいな」しか印象は残らないじゃない。
　そう考えたらだんだんムカついてきて、鶴瓶さんをガン詰めした(笑)。
　
（*終わり）

957 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:01:31.38 ID:FiPvDsgj0.net

何であの内容で肉祭り開催しようと思ったのが気になり過ぎてコメントあったから聞いて見ようかと思ったらログインしないと駄目なのか
って言うかほとんどの所コメント無いな

958 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:03:41.53 ID:RbhgFofN0.net

>>950
さすがに何かの団体色が強い場所ではやらないとは思う
でも、プロジェクターでの鑑賞会はありそうな気がする
何にしても、それに相応しい場所ではないのかも
その辺が、制作側とちょっと（かなり？）距離を感じる鑑賞会になった理由だったりして

959 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 00:17:11.23 ID:/PKJjciM0.net

>>953-956
まとめと貼り付け大感謝であります
（>>955の）下記Ｑ&Ａのやりとり、西野さんアンチの妄想みたいに感じてしまうのは自分だけ？？

「[10:50]
《映画「えんとつ町のプペル」の副音声で、エピソード1のストーリーが全て「フリ」だったことを知り、
　物知り顔でエピソード1の上辺だけを批評していた自分が恥ずかしくなりました。　
　現在、続編を制作中とのことですが、この物語はどこに着地するのでしょうか》
　
・僕、性格がちょっと悪いんだと思うけど、プペルの脚本を書く時に、
　「脚本のアラを探したい人を罠にハメてやろう」っていうイタズラ心があって(笑)。
　ルビッチはテロリストじゃないのかとか、そんなものはもちろん全部織り込み済みで、
　ドヤ顔でツッコませておいて、続編・続々編で
　「しまった、あんなツッコミしてしもうた！」と赤面させてやろうという。
　批評してる人が100万人でツッコんでも無理。逆立ちしてもアラは絶対見付けられない。」

960 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（1/3） ：2024/03/13(水) 00:33:20.83 ID:uFlu7WMl0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/gjpNfYxm7OY
（※一年前のサロン記事）

お金にならない短編アニメーションの現在地 ~探さないと見つからない~
投稿日：2023.03.13

おはようございます(※ド深夜にすみません)！
今日だけでサンドウィッチマンの伊達さんみたいな人を4人見たキングコング西野です。
　
さて。今日は『お金にならない短編アニメーションの現在地 ~探さないと見つからない~』
というテーマでお話ししたいと思います。　
今日の記事は「現在地の共有」が目的であり、これといった結論が出るような内容ではございません。
全力で期待しないでください。
　　
■ドバイに着いたよ
　
ドバイに到着しました。
　
ニューヨークから飛んできた瀬戸口と合流して、
明日はUAE大学で『映画 えんとつ町のプペル』の上映会&講義（ディスカッション形式）があります。
こちらでは「本」から「映画」が生まれること（絵本原作の映画）が極めて珍しいそうで、
「そのことについてネホリハホリ聞かせてください」と言われております。
決まっているスケジュールはそれぐらいで、あとは、ドバイの最新のエンターテイメントを観てまわろうと思います。
※シルク・ド・ソレイユの「O（オー）」の演出家が作った舞台があるというので、それは絶対に観る！
　
自分達の現在地を知るには、世界のエンターテイメントを観てまわるしかありません。
そして、ある程度観てまわりましたが、今のところ負けているのは「ビジネスモデル」ぐらいです。
が、「されどビジネスモデル」です。
日本のエンタメ人はちっとも「ビジネスモデル」の話をしませんが、ここと向き合わないかぎり、
僕らが世界を獲ることは絶対にありません。
そんなこんなで今日は「ビジネスモデル」のお話し。

961 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（2/3） ：2024/03/13(水) 00:34:22.58 ID:uFlu7WMl0.net

（>>960続き）
　　
■答えはまだ見つかっていない
　
現在、『映画 えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』と
ミュージカル『えんとつ町のプペル』（@NY）を制作している裏で、
短編アニメーション『ボトル・ジョージ』を作っています。
こちらは、先日、アニー賞を獲られた『トンコハウス』さんと、
コマ撮りアニメーションの雄である『ドワーフ』さんとの共同作品。
　
昨日の記事でもお話しさせていただきましたが、お酒に飲まれてしまって、
ウイスキーボトルから出られなくなった男（依存症の男）の物語です。
作者の下心を言っちゃうと、主人公をウイスキーボトルの中に入れた理由は、
「凸凹の石畳の上をウイスキーボトルをガッタンゴロゴロと転がしながら進んでいく姿は、アニメーション映えしそう」
といったところ。
　
ストーリーは勿論のこと（台詞はありません）、今回はこれまで以上に
「アニメーション」というものに光を当てた作品となります。
言うは易しで、「ボトルの中で七転八倒する主人公を、『コマ撮り』でどう撮るんだ？」という難題が待ち構えており、
堤監督と共に「ドワーフさんに泣きつくしかない！」と結論しました。
僕らの狙い通りのモノが作れたら、世界を狙えると思います。
　
さて。この『ボトル・ジョージ』ですが、「ノンバーバル（非言語）の短編アニメーション作品」ということですので、
いわゆる「商業映画」ではありません。
１２～３分の作品ですので、映画館で流すわけにもいかず、「作ったところで、お金にはならない」という作品です。
　
本気を出せば「制作費」ぐらいは捻出できそうですが、
その後、『ボトル・ジョージ』がクリエイター達の“資産”として活躍する姿は現時点では描けておりません。
まずは、このこと（短編アニメーションの現状）を皆さんと共有しておきたいと思います。

962 ：サロン過去ログ　2023年3月13日（3/3） ：2024/03/13(水) 00:34:53.58 ID:uFlu7WMl0.net

（>>961続き）
　
話はここからです。
　
「お金にならないものは作らない」なんて言い出すんだったら、とっととクリエイターなんて辞めちまって
「稼げる職業」に就けばいいわけで、そんなものには用がないから、僕らは今の仕事を選んでいます。
僕らの本分は「面白いから、やる」であり、その為には、なんとしてでも
「短編アニメーション（あるいはボトル・ジョージ）のビジネスモデル」を創造しなくてはいけません。
　
グッズうんぬんカンヌン、NFTうんぬんカンヌン…方法は色々とありますが、
「これだ！」という答えには辿りついておらず、先ほどもお伝えした通り、
『ボトル・ジョージ』がクリエイター達の“資産”として活躍する姿は現時点では描けていません。
　
ただ、これまでの経験から一つ分かっていることは「探し続けないと、見つからない」ということです。
それこそ『バンドザウルス』の企業案件（AIで先に宣伝素材を作って、それをクライアントさんに販売する）なんて、
（ザウルス達の食い扶持を諦めずに探していたところ）明後日の方向から思いついたマネタイズで、
バンドザウルスの企画を走らせた当初は僕の頭の中にはありませんでした。
『バンドザウルス』も、「こんなことやってもお金にならないけど、面白いから、やる！」でスタートした企画です。
　
そんなことを『ボトル・ジョージ』でもやらなきゃいけないし、ここを見つけない限り、
世界から「お金にならないけど、面白いモノ」が消えてしまう。
そんな世界には用が無いので、「どうにか探すぞ」となっているのが今です。
　
ちなみに今度の『ボトル・ジョージ』のトークショー（オフライン&オンライン）の売り上げは
トンコハウスさんに全額支援させていただきます。
#個展の制作費がバカにならないのは僕もよくよく知っているので
#そこから先のアレコレの売り上げはボトル・ジョージに使う
　
「面白いモノ」と「弱い人」を守る為に何ができるか？　今日も色々考えてみます。　
とりいそぎ、『ボトル・ジョージ』の現在地の共有でした。引き続き宜しくお願いします。
　
現場からは以上です。

963 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 01:27:59.35 ID:FGYYvNev0.net

>>955
副音声で解説しなきゃいけない位杜撰な脚本だったと言っているようなもんだなｗ

964 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 04:47:06.63 ID:PHn86ErB0.net

>>955
また墓穴掘ったのか…世界の長編アニメ賞レースに参加するために作ったと自分で言ってたのに、
副音声サービス利用しないと腑に落ちない脚本とか欠陥品そのものじゃん。
その証拠に海外じゃ環境問題映画扱いされて終了した上、副音声サービスなんかないから
観客は腑に落ちないまま終わったことになる
そんなので海外で賞取ってこれると思ったのならナメすぎだろ

965 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:11:53.77 ID:6zPUm+CD0.net

そういやドバイでも超大物と会って気に入られたとか言ってたっけ…

>>959
私もあの(脳内)アンチとの対談を連想したよ、要するにいつもの仕込み質問
訳知り顔を物知り顔と間違ってるところも西野さんっぽいし

966 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:26:52.51 ID:/PKJjciM0.net

続編を作れると思っているのもすごいが、それを観てもらえると考えている事にも驚かされる
世の中、ほとんどの事柄は問答無用で進む
話を聞いてもらえるなんてのは幸運

脚本への批判の後に、副音声付きを聞いてもらい、さらには続編で見返してやろうなんてどんだけ甘やかされてきたのか

967 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:42:32.66 ID:Qd39mIbv0.net

>>955
> エピソード1のストーリーが全て「フリ」
「フリ」満載・伏線満載だったとしても、
客に続編が見たいと思われなかったら失敗なのよ。

そもそもプペルってメインターゲット子供じゃなかったんかい？
子供向けなのに複雑なストーリーにしてどうすんの？
子供にも副音声聞かせないといかんのか？
子供はスクリーンだけに集中させてあげなよ。

968 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 08:44:14.79 ID:H8q48Dsmd.net

>>937
劇場公開するわけでもないしマスコミやら芸能人もいないだろし試写会なんて名ばかりの実質は西野トークショーでサロメン集金イベントだからな
登壇者ギャラも会場費もケチってるんだろ

969 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:05:18.93 ID:H8q48Dsmd.net

>>958
試写と謳ったサロメンしかいないプペ教集会色が強い場所にトンコハウス社が出向いてもしゃあないし
どころかむしろデメリットか
一味扱いされてまうやろ

970 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:24:25.70 ID:NG7JgBft0.net

>>955
どれだけ待たないとプペルファンはカタルシス味わえないんですかね？

971 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:30:53.14 ID:Oc2CPvM5p.net

>>926
主催者の「六本木のクラブを借り切ってイベントを開く俺スゲー」という箔をつけるためにしか見えないわ
本当、教祖サマそっくり

上でも上がっているけど、子どもファーストと言いつつ、乳幼児を連れて利用するような場所で無いクラブを会場に選んだり、VIPルームをオムツ交換場所にしようとしたりと、考えがちぐはぐで杜撰すぎる

しかも、その為に会場費がかかるけど、子ども無料にするから、お前らクラファンで金を落とせよと、平然とたかる始末だし
だったら、会場費が安くて、幅広い層も利用しやすい公民館とか公共の会場を借りた方が予算的にも安全面でも現実的

972 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:32:05.11 ID:Oc2CPvM5p.net

普段からVIPがーと西野さんは言ってるけど、VIPが利用するからVIPルームがあるのに、信者はそんなVIPの集いくつろぐ場所を平然とオムツ替えの場所にするというね
西野論を当てはめるのなら会場がこの価格なのはVIPのおかげなんだからむしろ礼を言うべきじゃなかったの？
最初から乳幼児連れでも利用しやすい場所にすりゃいいのに

973 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 09:54:30.34 ID:6tedRRJL0.net

日曜日恒例のエア質問もレベル下がってきたなぁ

>>967
プペ映画は子供向けなのに、アマプラのレーティングではPG12になってる

974 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 10:10:29.74 ID:cy5fMXB60.net

この読切の粗に見える部分って実はアンチをハメるための罠なんです！その謎は読切の続編で明らかになるんですよ！
なんて新人漫画家が言ってたら編集者にボコボコにされるわな

975 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 10:44:30.10 ID:FbmlcKDT0.net

>>944
「西野さんの名前しか」載せない方が都合がいいんだよ。
まるで西野さんひとりで作ったように見えるじゃん。
この試写会を、西野アキヒロの新作映画！とか記事にさせたいんだろうから。
絵本の時と同じだよ。

976 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 11:09:18.65 ID:sSpPD+De0.net

トンコハウスも自分の会社でコマ撮り動画を制作できないでドワーフに制作依頼したのになぜ西野にコマ撮りを勧めたのかな?
ホームページを見るとサロンとかなんか西野っぽい感じだよな。

977 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:36:34.49 ID:Ail5mtNF0.net

>>967
この続編のために膨大な観客数が必要とされ、異常な打ち手に繋がったのかもね
小ヒットで終われば吉本を説得できず、続編の道が閉ざされる
そうなれば、テロリスト扱いのルビッチの扱いは、もう変えようがない

副音声、そして続編を作りたいという話も、全て、西野さんの想定通りには脚本を受け入れてもらえなかった現実を覆したい事が出発点という気がする

978 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:42:31.49 ID:mKzZOI26d.net

>>970
近いうちに「プペル伏線設定丸秘ノート」みたいなん書いてサロメンに売りつけるんじゃないの？

979 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:46:39.98 ID:uu4GiJZJ0.net

六本木の、お店のHPを見ると当然料理付きプランも用意されてるのに、何度見ても2時間を飲料のみでスタンディング参加はキツい
途中ピアノ演奏も入るみたいだけど、椅子は並べられるんだろうか、子連れなら荷物が多いはずだけどロッカーは足りるんだろうかと色々考えるなこれは…

980 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 12:55:19.41 ID:opyzURiM0.net

西野さんのことだから伏線回収と言いながら、後づけ設定になることは
ここ見てる人間は全員わかってるけどなw

981 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:05:58.70 ID:asQpOCoid.net

そして新たなほころびをアンチに指摘され後付けの後付けをしていく
ぼろ儲けやな

982 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:10:17.13 ID:opyzURiM0.net

次スレ
キングコング西野公論　509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1710302841/

983 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 13:38:49.26 ID:FbmlcKDT0.net

ついにルビッチ以外の落書きが登場してる！

> ようやく制作をスタートさせた絵本『夢幻鉄道』に出てくる少年と犬です。
> もちろん、これがキャラクターの完成形じゃなくて、今は色々とデザインを探っているところ。
https://nishino73.thebase.in/items/84165537

ポニョのそうすけ見て書いただろｗｗ？
https://c02.castel.jp/1200x/0/ponyo-and-sousuke-meet-j114443.webp?mod=20230217040736

984 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 14:26:23.41 ID:EVFW18a20.net

>>982
スレ立て乙

「ボトルジョージ」を世界に届けたい！のクラファン、ほぼ売れているんだが、全部売れても目標金額達成しないの不思議
計算間違いか何かかな？

985 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 14:36:36.84 ID:FbmlcKDT0.net

>>984
VIP席やらシャンパンやらカチューシャやらを後出しで売るんでしょ。シャンパンは無理かｗ

986 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:25:59.62 ID:6tedRRJL0.net

>>983
植田まさしテイストのそうすけw

前にも｢眠りの国のトラム｣とか何とか次回作次々回作いうてeluで絵を売ってたから驚きはないが

987 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:32:37.10 ID:eXp9QMOU0.net

>>976
「向こうからコマ撮りを提案してきた」という西野さんの言をあんまり信用してない
クレイアニメに一時期お熱だった西野さんが発案と考えた方が経緯が理解しやすい
これみよがしにチラチラして向こうが根負けして折れたとかだろう

988 ：西野ブログ　2024年3月13日（1/4） ：2024/03/13(水) 15:34:28.64 ID:uFlu7WMl0.net

https://chimney.town/11453/
https://voicy.jp/channel/941/748275

報酬がある方がいいのか、それとも無い方がいいのか問題
2024年03月13日

（*前説・要約）
・クレヨンしんちゃんのゲーム「炭の町のシロ」に関わってるでしょ、と何人かに言われた
・そんなゲームの存在も知らなかったけど、見てみたら確かにえんとつ町に似てないこともない
・僕は他所の人の作品をえんとつ町に寄せるような恥ずかしいことしません！
　でも西野ってこういうことやるよね、と思われてたことが恥ずかしい！
（以上）

■けんすうサン「『西野さんを口説いてこい』と言われて来ました」
　
今日の話に結論はありません。
「まだ、わかんねーなー」という話です。ご容赦ください。
　
先日、けんすうサンと対談イベントがあって、本番前に楽屋でペチャクチャ喋っていて、
『フィナンシェ』の話になったんです。
食べる方の『フィナンシェ』じゃなくて、ブロックチェーンを活用した
トークン発行型コミュニティーの方の『フィナンシェ』です。
（※横文字が続いてしまってゴメンナサイ）
　
「トークン」は日本語にすると「証拠」とか「しるし」です。
ポイントカードとか映画鑑賞券とか図書カードとかも「トークン」と呼んだりするのですが、
今日のお話に出てくる「トークン」は、デジタルコインみたいなもんです。

989 ：西野ブログ　2024年3月13日（2/4） ：2024/03/13(水) 15:35:34.61 ID:uFlu7WMl0.net

（>>988続き）
　
『フィナンシェ』ではトークンを、クラウドファンディングのリターンみたいなノリで
発行できるのですが（つまり販売できるのですが）、
トークンを買った人達も、そのトークンを取り巻くコミュニティーが盛り上げればトークンの価値も上がるので、
「買って終わり」じゃなくて、コミュニティーの発展に寄与するので、
「コミュニティー運営やスポーツチーム運営と相性が良い」と言われています。
　
まぁ、詳しくは調べていただくとして、この『フィナンシェ』というサービスは、
今から５年ぐらい前に立ち上がったのですが、その時に『フィナンシェ』を作った国光さんから
「こんなことを始めようと思ってて…」とナンパされていたんです。
　
それもあって今回、「国光さんから『西野さんを口説いてこい』と言われて来ました」と、
けんすうサンが楽屋に来られたという感じです。
　
で、「楽屋でフィナンシェについて話した」という話が、けんすうサンから国光さんにいったみたいで、
国光さんの方から「あらためてフィナンシェのプレゼンをさせてください」と連絡があって、
昨日、バンドザウルスのプロデューサーも同席させてフィナンシェチームとのミーティングがありました。
　
バンドザウルスのプロデューサーを同席させた理由は、
僕が今やっているプロジェクトの中ではバンドザウルスが一番『フィナンシェ』と相性が良いと思ったからです。
　
というのも『バンドザウルス』は、公式インスタグラムの写真をお客さんが毎日AIで作ってくださっていて、
そして、お客さんが毎日NFTを作って、毎日１点ずつオークションに出してくださっている
「お客さんが運営しているバンド」なのですが、ここに「報酬」は無いんです。　
皆、ボランティアでやってくださっているんです。
　
ここに『フィナンシェ』を絡めたら、バンドザウルスのインスタグラムの写真を作ってくださった方や、
バンドザウルスのNFTを作ってくださった方に、報酬として「トークン」をお渡しする…という選択肢も生まれるわけで、
そんなこんなでバンドザウルスのプロデューサーに同席していただきました。

990 ：西野ブログ　2024年3月13日（3/4） ：2024/03/13(水) 15:36:21.43 ID:uFlu7WMl0.net

（>>989続き）
　　
■「なんでフィナンシェをやらないの？」気になっていたことが２点あった
　
前々から「西野が、なんでフィナンシェをやらないの？」と何百回も聞かれていて、ここが今日の本題なのですが、
気になっていたことが２点あったんです。
　
１点目は、「投機筋が悪さをするパターン」です。
「トークンの価値が上がったタイミングで投機筋が一気に売り抜いて、トークンの価値が下がっちゃったせいで、
高いタイミングでトークンを買った人が大損をこいちゃう」みたいなことがあるんじゃ無いかなぁと思っていました。
で、これに関しては、すでに手を打っていたみたいで、「一気に◯◯する」みたいなことができない仕組みに
なっているそうです。（それはいいね！）
　
２点目、こっちに関しては今も答えが出ていないのですが
「働きに対して、本当に報酬があった方がいいのか問題」です。
　
焚き火で薪をくべた時に「御礼です」とか言って５００円渡されたら困りません？　
なんなら、次から薪をくべにくくなる。
被災地支援に行って、地元の人が「１日頑張ってくれたから」と言って、１万円を渡してきたら、
「いやいや、それはチョット」となりません？
　
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感」、ってあると思っていて、
ことバンドザウルスにおいて「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？と思っています。
　
この「どうなんだろう？」は否定の意味がこもった「どうなんだろう？」ではなくて、
本当に純粋な疑問として「報酬があった方がいいのか、無い方がいいのか、どっちなんだろう？」という意味です。
これに関しては「報酬が無いパターン」しか試していないので、まだ答えが出ていないです。
（CHIMNEY TOWN DAOの皆様は、是非、この件について議論してみてください）

991 ：西野ブログ　2024年3月13日（4/4） ：2024/03/13(水) 15:36:46.63 ID:uFlu7WMl0.net

（>>990続き）
　
バンドザウルスは５月１８日に東京でライブが予定されているのですが、
これ、お客さんが企画・運営するライブなんです。　
「お客さんが企画・運営して、お客さんが観にくる」というデタラメな事態になっている。

ただ、今の時代は「作ったコンテンツを７０億人に届ける」のではなくて、
「７０億人で作れるコンテンツ」を作った方が面白いのは間違いなくて、
その際、この「報酬」の問題は無視できないだろうなぁと思います。
　
どうなることやら。　
また、話が前に進んだら共有させていただきます。

┃まぁ、今日のパンチラインは
┃「本当に報酬があったほうがいいのか」
┃といったところですね。働きに対して。
┃ここはちょっと考えもんだなぁと。

（*終わり）

992 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:52:59.72 ID:u/K3bk7o0.net

>>976
トンコハウスとやらも堤？とやらも仲間な印象ついてる。ほかの作品しらんし

993 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:58:49.32 ID:Se/sPAJG0.net

貼り乙です

邪推かもしれないが西野サロンまるごとカモ認定されてるような…
たぶんどうやってもサロメンに利益出ないんだろうな

994 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 16:59:19.81 ID:FiPvDsgj0.net

何故やらなかったの？って質問の答えって本当は知らなかったから今回教えてもらってじゃあやるかなぁってなっただけじゃないの？
お金の為にやったわけじゃないのにお金を渡されるのがおかしいって1番金に執着してる西野さんが言うの？

995 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 17:36:03.65 ID:5HyyzBoh0.net

>>990
> 「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、
> お金を貰う為にやったことにされる違和感」、
> ってあると思っていて、ことバンドザウルスにおいて
> 「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？

働いた人がそれを言うならともかく、
働かせて本来なら報酬を払う側が言う事じゃない。

それに「お金目当てでやってないのに…」と思う人は
受け取った報酬を全額どこかに寄付すりゃいいわけだし。

報酬を払う側が「報酬有りにしたらイヤでしょ？」とか
真顔で言ってんだから、ほんとゾッとする。

996 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57c-jpM3 [122.217.254.90])：2024/03/13(水) 18:55:56.54 ID:lLA2zWSw0.net

で、そのトークンを発行する際に、CHIMNEY TOWNは手数料として現金を報酬として受け取るわけだ
CHIMNEY TOWNもトークンの発行手数料をトークンにすれば？w
ひさしぶりに西野とホリエモンがやってた「感謝の気持ちを伝えるチップキット一式２万円」を思い出したわ

997 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-z1fx [49.104.4.65])：2024/03/13(水) 18:58:02.30 ID:8KGlE2hmd.net

レターポット、NFT、フィナンシェと信者に売りつけて絞り取ることしか考えてない

998 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adfd-YoPW [2400:2200:906:4a78:*])：2024/03/13(水) 19:04:20.54 ID:PHn86ErB0.net

そういえばヤン(柳沢代表)が、今年はレターポットをテコ入れしたいって言ってたから
証拠フルコンボ状態で、いつ訴えられてもおかしくない詐欺レタポの代わりになるものを
提唱し始めた臭いがする
レタポは風化させて昔のことは掘り起こされたくないんじゃないかな

999 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2sNu [49.98.224.160])：2024/03/13(水) 19:04:47.84 ID:loF9q+A6d.net

模が

1000 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-EkuC [2404:7a81:1100:6600:*])：2024/03/13(水) 19:07:45.30 ID:vsjkSFdy0.net

>>980
西野さんの場合は伏線回収で無く後出しジャンケンだからね
疑問や不満と向き合えないから「残念でしたーwそこは伏線だからその指摘は成り立ちませーんwアンチザマァw」と後出しの勝利宣言してマウントを取ってるだけ
勝利宣言で無く負け犬の遠吠えと変わらないけど

ユーザーは出されたものに対して面白いかどうかが大切なのにな
いくらでも膨らまし後付け出来る作者の脳内の「ぼくのかんがえたそうだいなプペルサーガ」なんて絵に描いた餅と変わらないわ

百万歩譲って後付けの内容が面白くても、映画の時点でファンが付かなければ意味が無いのに
出された料理が美味しく無い店に、次もまた来たいと思うのかね
もっと評価がよくて美味しいそうなお店に行くだけ

1001 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 151f-EkuC [218.227.68.144])：2024/03/13(水) 19:16:31.43 ID:75Bn9enG0.net

>>993
西野さんがどう思ってるかは知らないけど、外から見ればサロメンを財布かATMにしか見てないようにしか見えないけどね

>>906のクオリティ程度の物を「お守り」とか称して高値で販売するくらいだしな
これはありがたいお水なんです、って水を売るカルト宗教とその水をありがたがりながら買うカモ信者とどう違うのだか

1002 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:18:21.77 ID:eXp9QMOU0.net

>>235
＞「お金ないので、給料は払いません」とか言って、やりがい搾取でカンパニーを運営しているのが現状で、

やりがい搾取って基本的に「お金がないので」とかいう理由を言うより
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感がある」のでとかいう理由をでっちあげるってことよなぁ…

やりがいを強調して報酬がないのが当たり前と思わせることがやりがい搾取の基本

1003 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:49:08.56 ID:PHn86ErB0.net

本人の認識の有無に関わらず労働に対し正当な対価を支払い、それをしっかり請求し受け取ることも
また義務であるという認識の国(もといブロードウェイやハリウッド)を目の当たりにして
間もないのに、もうこれか…世界戦は遠いねぇ…

1004 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:13:23.87 ID:/PKJjciM0.net

どんな話でもとにかくサロメンからの集金に繋がる

1005 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:19:07.05 ID:C+Wb8i/V0.net

いっそいさぎよくお前らもっと俺に金払えやグヒヒとか言ってくれたらむしろ清々しいんだけど
「やりがい搾取ひどいですよね！」
「ぼくは仲間を守る！絶対負けさせない！」
「子供たちが自さつしなくてすむ未来を作りたい！」
とか綺麗事言いながらシレッと搾取していくのがゲスい

1006 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:23:46.69 ID:/PKJjciM0.net

バンドザウルスが0.01ETH連発で無価値化しているが、1000体いかずにやめるわけにはいかず、なんとか梃入れしたいんだろうな
バンドザウルスなんか、もはやサロメンさえ相手にしてないでしょ
今日も0.01で終わった

1007 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:26:09.69 ID:FGYYvNev0.net

50,000円【東京タワー個展の設営できる権利】
50,000円【東京タワー個展の撤収できる権利】

1008 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:28:38.03 ID:CsLlp0OC0.net

トークンが資産かぁ
サロメンが減り続ける状況で盛り上がって価値が上がるとは思えないけど…見てみたい
死に体のバンドザウルスでやるのかな

1009 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:31:29.06 ID:lLA2zWSw0.net

まさか「お金を貰う為にやったことにされる違和があるから使うトークン」を発行するのにお金を貰うつもりじゃないですよね、西野さん？w
それって、他人の善意につけこんで金を稼ぐ「やりがい搾取」そのものですよ

1010 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:47:42.14 ID:qmUe3bPFa.net

キングコング西野公論　509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1710302841/

1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。