キングコング西野公論　507

1 ：名無しさん (６段) ：2024/02/09(金) 12:18:32.34 ID:6eyCv5t50.net

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■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

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前スレ：
キングコング西野公論　506
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415 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 15:57:19.64 ID:Pkab9XLZ0.net

>>414
西野さんて自分を明るく元気で社交的でポジティブな人って思い込んでるけど実際はかなり陰湿で内向的でネガティヴだよね
長時間絵を描くのは絵が好きだからじゃなくて上達して世間を見返すためだけの苦行
絵本や映画を作るのは自分を表現するためでもなく他人を喜ばせるためでもなく敵を倒して世間にごめんなさいさせるため
ホリエモンのイベントでみんなと交流するでもなくホテルに引きこもって恨み言を発信してたのは根暗としか表現できない

416 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 16:01:58.03 ID:bx1fxmlj0.net

ホリエモンなんて身内イベントなのにホテルにこもってたのは驚いた
芸人としてボールを打ち返すこともできなくなったのか、と
自分が主役になれないイベだとヘソ曲げるんだろうか

次は運営側にと誘われたって言ってた気がするけど実現するのかな

417 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 16:09:47.33 ID:mVKIWvqp0.net

「無料公開をして叩かれた」を「タダ乗りしてスパイト行動された」とするなら「無料公開」が「タダ乗り」なわけで…
なんでその無料公開を皆に勧めるのかもよくわからんよね…
そんなもの勧めるだけお前の損やろ
これ、タダ乗り行動と投資行動の間に批判という行動を一つ挟むことで「タダ乗り(無料公開)⇔投資」の対立を「タダ乗り(無料公開)⇔批判⇔投資」の対立にして
途中からしれっと「投資行動＝無料公開」にすり替えてるのよね…

418 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 16:14:17.01 ID:mVKIWvqp0.net

>>408
＞「スパイト行動」

＞「それをするとあなたが損をする」とどれだけ説明しても、会話にならない。

参考のリンク先より引用
＞ゲームに参加する人の割合は、USCの事例では15回繰り返されたゲームを通し、安定して68％前後を推移しました。
（中略）
＞一方、筑波大学の場合は最初は40％程度に過ぎなかった参加率が上昇を続け、13回目以降は80％を超えました。
＞この結果を受けて研究チームは“スパイト行動が参加の強制につながっている”と推察しました。

利益が最大になるのは"相手も参加"して自分も参加する状態なわけで…
「スパイト行動をされる」やつは「タダ乗りしてる」(周りに損をさせてる)からスパイト行動されるんよ…
ゲーム理論におけるしっぺ返し戦略のようなもんで十分有効な戦略なのよ
これを「性格の悪さ」からくるものとするのは会話にならんわ
長期的にちゃんと"自己の"利益が最大化されるからな
「それをするとあなたが損をする」は嘘
こちらが多少損してでも「「相手がこちらに損害を与える行動」を取ることを抑制する行動」を取るのが最善と考えられるだけだよ

結局「「お金が無い人には見せませーん」ってナンダ？糞ダセーぞ」という主張が通常の商売を否定してるから
むしろ「放っておくと損をする」くらい迷惑でアウトだったわけで…
ビジネス戦略でプロモーションとして無料公開する分には普通に否定されないんよね…
「……いや、モノによっては、そういうモノがあってもいいのかもしれません(←ここ大事！ニュースになると切り取られる部分ね)」とかいう白々しい一文を"後から"付け足したぐらいだから本当は自分でもわかってたでしょ…
もう記憶塗り変えられて忘れたかもしれんけど…

419 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 16:30:26.05 ID:PAXJ8r9U0.net

あったあった、正当に批判されたあとに文章を付け足して、さも最初からそれがあった体で批判した人達に反論するという最悪にダサい行動
多分本当に記憶塗り替えてるよ

420 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 16:46:12.50 ID:Pkab9XLZ0.net

>>418
> タダ乗りしてる人がいるのは許せない。
＝正義感・倫理観が行動理念になっている人　
>「それをするとあなたが損をする」
=損得(主に金銭上の)が行動理念になっている人

この両者ではそりゃあ
>どれだけ説明しても会話にならない
のは当然だよね

421 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 17:01:11.22 ID:mVKIWvqp0.net

>>418
自己訂正
「利益が最大になるのは"相手も参加"して自分も参加する状態」はちょっと語弊があった
自己の利益は「相手が参加して自分は参加しない」という「自分がタダ乗りしてる状態」の方が利益が大きいか
「自分の参加不参加どちらにせよ相手が参加する方が利益が大きくなる状態」という意味だが言い方を失敗した
相手に参加させて自分も参加するのがナッシュ均衡ではなくパレート最適みたいな

というか
「性格が悪い」というよりむしろ自分もタダ乗り(相手に損をさせる)行動をやれば自己の利益が出るのに
それを控えて全体の利益の最大化を目指す(他の人の損を犠牲に自分だけが得をしようとはしない)のだから
切り口によっては全体として「お人よし」とも言えるよなぁ…

まあ「性格が悪い人」にとっては報復を恐れて不承不承タダ乗りを控えるか
タダ乗りを我慢できずにしてしまいそれを"ちゃんと"批判されるんだから
日本ではだいぶ生きにくいんだろうなとは思う

422 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 17:07:34.92 ID:zK7Z3VKy0.net

プペミュ一ヶ月やるのは凄いが集客厳しいだろう
制作費何億かけるかしらんが、1万円券の1万枚売って1億だからな、4万も5万も集客しなきゃ大借金だろうな
来年サロン15kくらいだろうし、先細りで破滅の未来しか見えんね

423 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 17:30:48.91 ID:Wu6myw/K0.net

>>422
まぁ今回もお弁当代はクラファンでサロメンから援助してもらえるだろうし
ひょっとしたらスタッフの宿泊費とかも援助してもらえるかもだし
ルビッチも描きまくって売れば大丈夫でしょ
サロメンが何とかしてくれるって

424 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 17:37:12.19 ID:R85VmV/Ed.net

>>422
西野さん集金を甘く見ちゃいけない
サロメン1人あたりチケット10枚は買うだろな

5回は自分で観に行く（色違い商法みたいなん仕込んでくるはず）
残り5枚は他人にギフトで贈るとかなんちゃら用
プペ脳1000人に￥10万出させりゃ、軽く1億

425 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 18:30:35.17 ID:hOXI2ddvd.net

弁当乞食とスタオベ強要に期待だな

426 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 19:00:01.28 ID:yoileuBF0.net

>>424
子供用ギフトなんかもあるでしょうね
子供にミュージカルを見せるための行動そのものには反対しないが、大劇場版プペル以外も選べるようにするなどした方が、観劇する子供にとっても楽しみなものになるんではと思う

427 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 20:15:05.66 ID:mjXW27v30.net

絵本を出した時もそうだったよね
「原作で欠落している部分は意図的なもの。全ての答えは今度公開の劇場版で明かされる」って
西野さん自分で言ってたんだから、プペ2に持ち越し前提の脚本書いてたとかそれこそ矛盾してるじゃん
自分の過去のブログと配信全部振り返ってみなよ…

何より最初から続編作るの前提なら3部作とか前後編として出す。それやってないってことは
東宝も吉本も1本でキッチリ完結させる前提の企画として考えてる。にも関わらず10回以上改稿させられて
ワザと省いた脚本出してたなら、それこそ契約違反を平然とやる奴として二度と金を出してもらえなくなるよ

428 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 21:13:14.35 ID:W4dn1RBw0.net

作者自ら伏線だ回収だとアピールするのが笑えるわ

429 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 21:14:12.62 ID:3ToZjZB8a.net

西野さんは「伏線」ってものを根本的に勘違いしてると思う
プペルの2だか3だか知らないけど、そんないつ出来るかも分からない続編に
なんで観客が付き合う前提なわけ？
そんなん知らんから観客は「1」だけ観て判断するしかないし、
そこで「辻褄合ってない」「つまらない」と思ったらもう2以降は見ないんだよ

そもそも2以降でどうひねったところで解消できないレベルの設定のアラも1には既にたくさんあるしな
アラが解消されれば面白くなるかっていうとそういうものでもないし

430 ：名無しさん ：2024/02/18(日) 21:26:57.96 ID:W4dn1RBw0.net

疑問を揚げ足取りとか掌の上で転がしてるとか幼稚な返ししか出来ない言葉のプロｗ

431 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef56-qSF+ [2001:f74:3ac0:3700:*])：2024/02/18(日) 21:35:26.77 ID:PAXJ8r9U0.net

確か食卓に野菜があるという伏線？の答えが実は外と貿易してました！だっけ
ただ設定を隠してただけで、明かされても興奮もなにもない
なんなら何故住人は野菜の存在を変に思わないの？という新たな疑問すら生まれる
そもそも腐る通貨の成功からのえんとつ街の成立からしてリアリティ皆無だが

432 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 21:50:00.55 ID:mjXW27v30.net

講談社の映画評で「自分の夢のためなら国家を危機に晒しても構わないとする爆弾テロ推奨映画」と
された時点で、西野さんが後々にどんな構想抱いていようがもう詰みだよね
だったら評論家勢を最初から納得させる脚本を最初から書けよって話w

西野さん劇場版プペルは日本国民全員をギャフンと言わせるから、自分は今後文化人として
扱われるようになる()とも言ってたけど、実は最初から腑に落ちない内容の脚本書いてましたー！！って
別の意味でギャフンだよ…

433 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 21:59:47.98 ID:mjXW27v30.net

…そういえば西野さんは自分の人気取りのためなら、吉本マネージャーの個人LINE垢会話を上げて
個人情報流出の危機に晒しても構わないという爆弾落として、大崎元会長の怒りを買ってたね
西野ヲチャでもないのに講談社の分析が完璧すぎて怖いわ

434 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-DpTM [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/18(日) 22:13:44.35 ID:yoileuBF0.net

煙突屋にあった西野さんの原画が消滅している
chimney townの方は今まで通り閲覧できるが…

435 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf5e-5qLo [2400:4152:9361:c100:*])：2024/02/18(日) 22:15:43.16 ID:GJdnGC0c0.net

伏線回収って物語の初期の段階で重要でない出来事や何気ない動作などが後々重要な証拠になったり、どんでん返しのヒントになったりすることだよな。
西野が言う伏線の回収は明らかにつじつまの合わないことを後からこじつけのような説明をすることで、伏線回収でもなんでもない。
例えば、えんとつ町は空が煙で覆われて日の光が届かないから植物が育たないにもかかわらず食卓に野菜や果物が並んでる。
これは明らかにおかしな光景なんだけど、西野は次の物語でそれを伏線回収するという。
なぜ食卓に野菜や果物が並んでいることの説明をしたところで、それは伏線回収とは言わないだろ。

436 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3301-SDji [126.131.85.94])：2024/02/18(日) 22:16:42.07 ID:iDphuSnQ0.net

>>431
不自然すぎるえんとつ町の設定ありきで始まってるから上っ面だけの辻褄合わせで合理性ないんだよな

ゴミ回収車みるにけっこう科学技術発達してるのに煙突掃除はやたらアナログなのとかも気になる
暖炉の煙突掃除とは訳が違うだろうに

437 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-Xm9S [2400:4151:160:dc00:*])：2024/02/18(日) 22:25:36.59 ID:mVKIWvqp0.net

プペの作品は見てないから実際に伏線のつもりなのかどうかはまったくしらんけど
伏線って後の展開のために意図してあらかじめほのめかすんだから
観客に気付いてもらえたなら喜ばしいことだろうに
「揚げ足取られた」と感じてしまうのはまあ「西野が気付かなかった」考慮外のことで図星だったんだろうなとは感じる

>>432
素人100万人どころか論評のプロも指摘してるんやね…

438 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-H3lM [210.194.88.158])：2024/02/18(日) 22:38:39.96 ID:fOPSHErP0.net

西野さんって専門家の批評も「何も分かってないバカの戯言」だと思ってるのかね
身内とか信者とかアメリカ人のリップサービスとか、中身のない賞賛だけ受け取って芯を突いた意見は知らんぷりしてるのかな

439 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 23:11:01.48 ID:mjXW27v30.net

世界観詰め切れず不自然でも、ハイファンタジー路線進まなきゃ幾分マシだったよね
幼児対象のメルヘン作品として、コッソリ家族愛してる分にはルビッチ親子の夢って
国家存亡に影響するようなものじゃないし

劇場版で話を膨らませ過ぎたのが一番マズかった
アンパンマンみたいに1時間で終わればちょうどいいのに、長編化して賞レース乗りたかったんだろうね

440 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-SWMp [117.109.68.155])：2024/02/18(日) 23:13:04.41 ID:bx1fxmlj0.net

西野さんの話って、まず前提から間違ってることが多いから世間とズレていくんだよね
「創造と共感が対立してる」とか「映画プペル大ヒット＝世間に受け入れられた」とか
「アナ雪は特殊能力だから共感してもらえない」とか
本気でしゃべってるのか、サロメン向けにあえて強気発言してるのか分からない

ミュージカル・歌舞伎の頃よりも一般人が去っていってるから
大劇場版もサロメン以外がどれほど観にいくのか…
ハロ盆はカジサック目当て層が流入してくれたようだけど

441 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 23:24:32.22 ID:mjXW27v30.net

>>440
アナ雪が共感してもらえない作品だったとか言ってたの？
あれこそ(少なくとも当時の日本では)女性の共感を集めまくって社会現象化したドル箱ブレイクの筆頭作じゃん
無印は日本だけで興収255億超えてるバケモンだし、トーンダウンした2すら190億超えしてるのに…

442 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fc2-p4So [240b:11:89a1:5400:*])：2024/02/18(日) 23:33:22.25 ID:W4dn1RBw0.net

>>437
まあムキになっていたあたり考えていなかったんだろうとは思うわｗ

443 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-SWMp [117.109.68.155])：2024/02/18(日) 23:36:51.07 ID:bx1fxmlj0.net

アナ雪のような能力を自分達は持ってないから共感できないのに内容は面白い、みたいなことを言ってた
うろ覚えだから間違ってたらすまない
ディスってたわけじゃないんだが感想がかなりズレていた
特殊能力だらけのファンタジーだって共感されるからこそ人気出るのにね

どうも西野さんは「共感＝芸能人の不倫やスキャンダルなど共通の話題で叩いて閲覧数増やす」と
かなり限定的に捉えてるみたい

444 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/18(日) 23:44:26.12 ID:mjXW27v30.net

それはズレてるね…それにしたって廃棄物からの木偶生成&死者降霊してるプペルは特殊能力の固まりなのに
自分の作品に盛り込んでる自覚もないんか…

445 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-H3lM [2400:2200:583:4f6b:*])：2024/02/18(日) 23:53:06.85 ID:KZH0vfoI0.net

要するにアナ雪やプペルはどちらも「共感」ではなく「創造」で楽しませてるから偉大、という主張だった気がする
まあ西野さんのわけわからん自論なので間に受けなくてよし

446 ：サロン過去ログ　2023年2月19日（1/3） ：2024/02/19(月) 00:52:00.58 ID:194zRlRE0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/550tG1vtVb7
（※一年前のサロン記事）

TKO木下さんのこと
投稿日：2023.02.19

こんにちは。
日曜日の今日は仕事のゴリゴリ話は少しお休みして、今、ボンヤリと思っていることを綴ろうと思います。
ただの日記です。

■『TKO木下さんのこと』

昨日配信された宮迫さんのYouTubeチャンネルはご覧いただけましたでしょうか？
(こちら)→https://youtu.be/ifHEcsGmahg

こちらの動画で、舞台『テイラーバートン~奪われた秘宝~』の“二人目の”キャストが発表されました。
TKOの木下隆行さんです。

ご存知のとおり、木下さんは後輩芸人にペットボトルを投げたと後に松竹芸能を退所され、
YouTube動画では「50万BAD」が付く偉業を成し遂げられました。

後輩芸人とのイザコザは当事者同士の問題ですし
(※ちなみに西野は以前、堤下君に持ち上げられて、ゴミ箱に投げ捨てられました)、
世間の木下評には1ミリも興味がありません。

それらは僕にはまったく関係の無いことで、僕は単純に木下さんが、木下さんの芸(とくに負け顔)が好きです。
木下さんとは昔一緒にコント番組をしていて、その番組で僕らは、よく二人でネタを作り、
よく二人でネタを合わせていました。
本番中にスベった木下さんの頬を「芸歴重ねてスベるなよ！」とビンタしたこともあります。

447 ：サロン過去ログ　2023年2月19日（2/3） ：2024/02/19(月) 00:52:46.64 ID:194zRlRE0.net

（>>446続き）

収録終わりに呑みに連れていってもらって、そこでも「あそこのフリ、こういう感じで返した方が良かったかなぁ？」と、
その日のコントの振りかえり。

TKOさんが『キング・オブ・コント』に出られた時は、僕はテレビにかじりついて、
そこで爆笑をかっさらっているお姿を見て、自分のことのように喜んだことを覚えています。
「どんなもんだい！」と(笑)
#お前は何もしてねーだろ

きっと僕は木下さんのファンだったんだろうな。

少し前の話になりますが、世間から干され気味になっていた木下さんを
『スナック西野』にお呼びしたことがありました。
その時、木下さんはトークを遮って「西野とコントをしたい」と言ったんです。
「こんな流れでコントをしてもウケるわけねーだろ。相変わらずヘタクソだな」と思った一方で
(※口にしたかもしれないw)、「コントがしたいんだな…」と思いました。
コント師だもん。そりゃそうだよな。

公開処刑にヨダレを垂らす世界なんてちっとも面白くないし、
セカンドチャンスが無い世界なんてちっとも面白くないし、
木下隆行の才能を簡単には終わらせようとする世界に僕は用がありません。

宮迫さんもそうだし、木下さんもそう。
あの人達はフォワード(絶滅危惧種)だから、まわりがバスを出さなきゃいけない。
まわりが出番を作ってあげなきゃいけない。

パスさえ出せば確実に点を決めてくれるんです。これまでもずっとそうでした。
たったパスを出すだけのことで笑い声が降れば安いもんで、大好きな先輩が板の上に帰ってくるのなら、
いくらでも頑張れます。

448 ：サロン過去ログ　2023年2月19日（3/3） ：2024/02/19(月) 00:53:56.67 ID:194zRlRE0.net

（>>447続き）

舞台『テイラー・バートン~奪われた秘宝~』のオンライン配信チケットが発売となりました。
今回の配信は(配信用に撮影をするので)ステージ上にカメラを突っ込んだりするので、
劇場の客席とはまた見え方が変わってきますので、配信チケットはただちに全員買ってください。

舞台『テイラーバートン~奪われた秘宝~』
【作・演出】西野亮廣
【出演】宮迫博之、木下隆行、他。

応援していただけると嬉しいです。
僕の自慢の先輩の芸を最後まで見届けてもらえると嬉しいです。

ほんと、凄いんだから！！

それでは素敵な日曜日を。

西野亮廣(キングコング)

449 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3fa-qAa2 [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/19(月) 01:15:32.22 ID:xdXzfdbS0.net

ロジカルに物事を考えてるつもりで主観や感情に基づいてしか考えてない＋対人的にロジカルに話せない
〜ロジックの過誤や矛盾を指摘されると｢不当に責められ嬲りものにされた｣と私怨感情を募らせる
〜意見対立する人とは話さない
〜いつまでも持論に固執してロジカルな思考が鍛えられない

この悪循環
先日のいじめ云々の話もまあ酷いもんやったからなー

450 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3f-RnAn [2400:2200:4b1:6c1d:*])：2024/02/19(月) 01:20:06.74 ID:ozVgBsQv0.net

>>441　>>444
正確にはこう。アーカイブ残ってるから今でも見れるよ↓

2020年8月2日（YouTube生配信）
[22:30]《ジブリ、ディズニーのどんなとこが好き？》

西野：んー、いや、全部好きかもしんなーい！
　　　音楽も好きだし、一つのココっては言い切れないんだが
　　　ただやっぱりファンタジー作ってるっていうのが結構
　　　自分の中では胸打つかなー。
　　　ファンタジーのハッピーエンドって
　　　一番技術と才能が必要じゃないですか。
　　　だって共感から一番遠いんだもん！
　　　主人公が重い病気にかかってさ、
　　　最後死んじゃうみたいなことって
　　　日常生活でも似たようなことあるから
　　　感情移入して泣いちゃうじゃん。

　　　だけど…姉がさ、雪の女王とかないじゃないすか。
　　　それでいて結構…感動させるっていうの、なんか…
　　　そっから共感させるってすごい技量だなぁとは思う…
　　　やっぱ一番難しい挑戦に興味があるから。
　　　それをやってくれてるディズニーとかジブリとか大好き。
https://youtube.com/watch?v=CHv4WPOxh_c

451 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 02:41:28.81 ID:G9QO6JsF0.net

>>450
アナ雪のことを「姉が雪の女王だったというおはなし」としか読み取れなかったんだな
兄弟姉妹間でのすれ違いとか
自分を抑えて生きてきたけど自由にやってみた時の開放感とか
ところがやっぱりうまく行かないとわかった絶望感とか
運命の出会いと思った恋愛相手がクズ野郎だったとか
身を犠牲にして守ってくれる友人や家族の愛情とか
共感ポイントいくらでもあるのにねえ

452 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 07:26:29.57 ID:tAFCBJHe0.net

>>450
貼ってくれてありがとう
記憶とかなり違ってしまってた

ファンタジー世界だろうが、境遇や鬱屈した感情が近くて感情移入してしまうとか
そういう感覚が一切ないのかなこの人は
見る側の人の気持ちがここまで分からないんじゃ、届く物語なんて一切作れないと思う

453 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 730c-xr8H [2400:4051:8502:600:*])：2024/02/19(月) 07:51:05.14 ID:A78Hxupg0.net

西野さんていつも映画とかに込められたメッセージ読み取れてないよね
ポニョの時もズレてたし他の映画に関してもオチがすべてみたいな価値観だし
まあアナ雪に関しては見てないだけってのもあるかもしれないけど
それならそれで黙ってろって話なんだよね

454 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-H3lM [210.194.88.158])：2024/02/19(月) 08:07:24.64 ID:UdeuUwQW0.net

脚本→物語の暗喩的部分を読み取れない、登場人物全員西野様
絵→他人のキャラデザの劣化パクリで荒稼ぎ
演出→音響ドーン！照明ドーン！スモークモクモク！

もうクリエイティブに関わるのやめとけ

455 ：西野ブログ　2024年2月19日（1/3） ：2024/02/19(月) 11:38:57.34 ID:194zRlRE0.net

https://chimney.town/11208/
https://voicy.jp/channel/941/731459

場所を変えろ。~そこにいたら、いつまでたっても強くなれない~
2024年02月19日

（*前説）
・水戸黄門の助さん格さんを、「角さん」だと思っていた。将棋の飛車・角のイメージで。
（以上）

■企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっている
　
2025年8月9日~30日までミュージカル『えんとつ町のプペル』の日本公演があるのですが、
そこに向けて、演出家と技術スタッフとプロデューサーが集まったクリエイティブ合宿が先週おこなわれました。
この合宿の様子は、演出の吉原光夫さんが自身のVoicyで生々しくお話してくださっているので、
是非、聴いてみてください。　
僕らのチームが作品を作る時は、どれぐらいのスピード感で、そして、どれぐらいの物量を投下しているのかが
よく分かる内容で、かつ、西野亮廣がいかに面倒くさいヤツなのかが、よく分かる内容となっておりまして、
メチャクチャ笑いました。
　
さて。先日の放送でもお話しましたが、そのクリエイティブ合宿には、プロデューサーも参加しておりまして、
演出家と技術スタッフがアレやコレやとアイデアを出しあっている裏で、予算のことや、
スケジュールのことを一つずつ一つずつ話し合いました。　
もちろん、「どうやってチケットやグッズ売っていこうか?」という話も。
　
これは何もミュージカルに限った話だけじゃなくて、今年6月にフランスで開催される
『アヌシー国際アニメーション映画祭』に出品予定の僕らの最新作『ボトルジョージ』(コマ撮り短編映画)もそう。　
海外の映画祭をリサーチして、どの順にエントリーして、どこで盛り上がりを作るか?を、ひたすら話し合っています。
　
10分チョイのコマ撮りアニメーションだから、基本的には「映画館で上映して、チケットを売って、制作費を回収」
という手はとれないので、「ならば、どうやって予算を作ろうか？」というミーティングを何ヵ月も繰り返して、
1～2年かけて予算を作ります。

456 ：西野ブログ　2024年2月19日（2/3） ：2024/02/19(月) 11:40:03.91 ID:194zRlRE0.net

（>>455続き）
　
もちろん、これまでおこなった武道館でのライブも、幕張メッセでのライブも、
現在制作中の長編アニメーション『えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』もそう。　
企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっています。
　
ブロードウェイに行ったら今度は「ブロードウェイの投資家からお金を集める」という
更に難易度の高いルールが追加されはしますが、だけど、やっていることは日本と同じで、
企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっています。
　
ブロードウェイで、どうやって自分達をアピールしていくか?なんて、本当に誰も教えてくれないし、
調べても出てこないので、「ブロードウェイで働いている」という人が見つかれば、
藁にもすがる思いで会いに行って、お話を伺って、とにかく情報収集です。
　
想像してみてください。「東京でテレビタレントとして売れたい」と思った時に、
SNSで見つけた「東京でテレビの仕事をしている」という人に会いに行こうと思います?　
「東京でテレビの仕事をしている」と言っても、番組にお弁当を提供しているお弁当屋さんかもしれないし、
テレビ局の清掃をしている清掃業者の方かもしれない。　
その人は自分を売ってくれる人じゃないじゃないですか?
　
「ブロードウェイで働いている人」というのも、まったくそれなんですけれど、そこから始めないと何も始まらないので、
飛行機のチケットを握りしめて、会いに行くんです。　
そして、そこから知り合いの方を紹介してもらって、そんなことを何十回も繰り返して、数珠繋ぎで、
ようやく「出会い」と呼べるものに出会える。
　
僕らのチームは全部自分達でやっているし、去年の秋にいたっては、アメリカで一人でジタバタしました。　
そこで僕がやらなきゃ、すべてが終わってしまう…という状況だったので。　

457 ：西野ブログ　2024年2月19日（3/3） ：2024/02/19(月) 11:41:29.58 ID:194zRlRE0.net

>>456続き
　
■強くなるには「追い込まれる」ことが必要
　
そんな中、先日、仲良くしている後輩から「事務所が売ってくれない(頑張ってくれない)」という相談をされまして、
自分達とのギャップに愕然としたんです。　

繰り返しますが、僕らがミュージカル『えんとつ町のプペル』を作っても、コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』を作っても、
「売ってくれる人」なんて僕ら以外に誰もいないんです。　
武道館でライブをするにしても、幕張メッセでライブをするにしても、自分達で小屋を押さえて、自分達で制作をして、
自分達で予算を集めて、自分達でチケットを売っています。
そんなこと、誰もやってくれません。
　
なので、「事務所が売ってくれないんです」と相談してきた後輩には「何を寝ぼけたことを言ってるんだ」と思いましたが、
ただ、よくよく考えてみると、僕が今「自分を売るのは自分しかいない」というマインドを持てている理由は、
何も、「僕がしっかりしていたから」なんかじゃなくて、「追い込まれた結果、強くなるしかなかった」というのが正しくて、
遡ってみると、２５歳の時に「絵本作家になる」と言って芸能界を飛び出した時に、最初は誰も売ってくれなくて
（吉本興業は絵本作家をサポートする事務所じゃないので当然）、その時から僕は追い込まれていて、
自分でやるしかなかった。
　
今じゃ当たり前になりましたが、「オンラインショップ」という選択肢は当時じゃ当たり前じゃなくて、
でも、食っていかなきゃいけないから創業ホヤホヤでまだ誰も知らなかった「BASE」を使ってモノを売って、
「ネットでモノを売るなんて、詐欺師だ」と言われ（笑）、クラウドファンディングで活動資金を集めて、また批判され。
　
それらも、何か強い意志でもって臨んだわけではなくて、追い込まれていたから、そこにするしか無かったんですね。
　
そう考えると、強くなるには、やっぱり「追い込まれる」のが先で、
もし今、「俺、弱いな」と思っている人がいるとしたら、その原因は本人にあるわけではなくて、
「強くならないと終わってしまう環境にいないこと（追い込まれていないこと）」が全ての原因で、
「そこにいたら、いつまでたっても強くなれないよ」という言葉を贈らせていただきます。

（*終わり）

458 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 11:47:51.47 ID:v7J5MgHH0.net

アナ雪は観ていなさそう
というのも、脱北映画では作中のテロップから日本社会との類似性（自分はそうは考えないと思うが）まで、西野さんなりに具体的感想を述べてる
差がありすぎる

459 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:12:34.14 ID:+LvFX+2M0.net

吉本を辞めて、まるで話題にならなくなったけど、それって「強くなった」のか？
世間的には「強くなった」どころか「いなくなった」

460 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:14:49.55 ID:dubrUq4v0.net

勝手に地雷原に行って俺が行く道に地雷撒かれたんですよ酷くないですか！？それでも（肉達を踏み台に）歩いてる俺凄くない？って話されてもな

461 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:20:26.49 ID:JBA+Ht5B0.net

僕がやらなきゃすべてが終わってしまうって言い方にセトちゃんへの怨念を感じるなあ

462 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:28:20.76 ID:HENKpRhc0.net

同期のオードリーはしっかり東京ドーム埋めてたけどなー

463 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:35:47.60 ID:VlQ6xzAA0.net

>>461
それなのにチムニータウンUSAのサイトには未だに「代表瀬戸口の発信はこちらから」ってXとかへのリンク貼ってあるんだよな
こんな基本的な情報の更新もできないのかと驚くよ

464 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:41:27.62 ID:tAFCBJHe0.net

名前を出して公開叩きされるよりはいいんだけど、
あれだけお気に入りだったセトくんの名前を一切出さないって
まるで最初からいなかった扱いだな
前プロデューサーが勝手にやらかしたことの尻拭いを〜みたいなこと言ってなかったっけ

465 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:41:38.39 ID:JgEQh+rg0.net

どうせ1～2ヶ月くらい前になったら○○枚以上売らないと赤字とか言い出してクラファン連発するんでしょ？

466 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 12:42:58.11 ID:zt4GLV6K0.net

>>457
>>「BASE」を使ってモノを売って、
「ネットでモノを売るなんて、詐欺師だ」と言われ（笑）

ネット通販を詐欺師呼ばわりとか見たことも聞いたこともないわ
西野さん韓国人みたいに捏造被害を作り出すよなw

467 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 13:19:45.14 ID:9Pq6rF/s0.net

ネットでモノを売ることを詐欺扱いする奴なんて普通いないわな
まあそうやってネット通販を「胡散臭いもの」と感じてたのは他ならぬ自分自身なんだろうな…
「ネットでモノを売る→詐欺」なんて論理の飛躍具合が西野らしいっちゃらしい

468 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 13:32:31.28 ID:RM8OEQib0.net

>>466
西野さんてBASEでサロメンの求人情報を載せて販売してなかったっけ
それなりの数があったのにすぐ消えたのを見ると規約にひっかかって運営に怒られたんじゃないかと思う

469 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 13:42:30.44 ID:tAFCBJHe0.net

規約に引っかかったり違法だったりグレー行為が多いから
詐欺師って呼ばれるのに、そこは絶対言わない
だから避ける人が増えてるだけなのに
予算作りだってクラファンのみだし、クラファンの上にチケット代金は別だし
サロメンってよくお金に余裕あるなあ

470 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 13:51:06.92 ID:rmAPw3OYd.net

クラファンやネット販売が詐欺と言われてるのではなく
西野さんのクラファンや商品が詐欺的だから非難されてるだけなのに
西野さんはいつまで経ってもそれを理解しない

471 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 14:35:32.48 ID:mMY+z4Fda.net

・西野があなたを意識する権　10,000円
「ああ。〇〇さんが支援してくださったんだぁ」
と西野が貴方のことを明らかに意識して、感謝し倒します。

・真っ直ぐ目を見て御礼　1,000円
　西野亮廣と会ったときに真っ直ぐ目を見て
「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。」
と三回御礼をします。

・西野を休ませる権　100,000円
　多忙な西野が丸一日全力で休んで、
「この休みをプレゼントして下さったのは〇〇さんなんだなぁ」
と、あなたの事を想い続けます。

・帰りの電車賃が絶対に欲しい！　300円
　いつか100億円あげます（たぶん）。

・絵本発送スタッフになれる権　300円
　絵本の発送作業（ラベルを貼ったり、梱包をしたり、郵便局に出しに行ったり）を
みんなでやっちゃおう！

・現地でのスタッフをやれる権　10,000円
　講演会を「現地スタッフ」として参加できる権利です。
　仕事内容によっては講演会を見られない可能性もあります。　

472 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 15:10:17.17 ID:pGqHRLGS0.net

>>464
前任者のせいにするべく恨みつらみ言うけれど、名前は言わない。
普段だったら平気で晒し物にするのに。
ベーを見るに、病もうがポンコツだろうが、切り捨てはしていない。
とするとセトとの間に何があったのか気になる。
西野さんの自尊心を傷つけられるようなことがあったんだろうな。
セトの心が他の師匠に移った、とかかな。

473 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 15:17:37.74 ID:tAFCBJHe0.net

>>472
よっぽど気にくわないことがあったのかな
もしセトくん側に非があったら、盛大に公開晒し叩きしてたと思う
でも他のインターンも去っていってるから別に珍しいことでもないのかな？
飛行機押し付けられた人も去ったよね

このスレに報告してくれた人によると、当時のnoteやsnsを消してるというのが気になるけど

474 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fac-aWcv [2400:2200:774:a4f8:*])：2024/02/19(月) 15:43:23.11 ID:/zXq9nL80.net

>>472
>>473
べぇくんは怒られて病んだけど西野さんの理不尽さに気づかないから続いていて、セトくんは理不尽さに気づいちゃったから辞めるしかなかったのでは。

気づいたと言っても2種類あって、セトくんや田村さんや退社当時のみやくんみたいにクラファンやサロンを続けてるパターンと、東大生やトクさんみたいに気持ち悪い界隈から完全に抜け出すパターンがあるように思う。

475 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/19(月) 16:08:48.44 ID:inZcK/Ca0.net

BASEの利用規約を西野さんが全面的に無視していたのが悪いのに、よく言うわw

BASEの禁止事項
1.クラウドファンディングによる商品の販売
2.商品発送前に送付ステータスを対応済に変更すること
3.許可なく他ショップの画像を利用して販売すること(小谷がLOHACOの商品サムネパクってた)

当時のBASEは予約販売システムAppは未実装だったので、サイン本の予約販売も全面不可
あくまでも製品化済商品のみの販売サービスであることを当々運営は謳ってたよ
それを勝手にステータスを発送済にすることでBASEの期限切れ自動キャンセルを妨害し、
金だけ取って商品送るのは1年後とかやらかして低評価クレーム食らってただけじゃん
ついでに無形商品(コンサルやZoom飲み会)も本来郵送で領収書送らなきゃならんのに、どうせそれもやってないだろ

ここまでやらかしておいて、さもアンチの妨害工作通報されたと嘆いてるとか
そりゃBASEも本社移転の時に所在地情報の間借りをさせたくなくなるわけだ

476 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f3c-rGEg [2400:2200:96a:5fd:*])：2024/02/19(月) 16:14:21.62 ID:inZcK/Ca0.net

>>468
やってた。人材派遣業は免許取らなきゃならないのにBASEでサロンメンバー間での
紹介派遣をやりはじめたから、普通に証拠と理由添えて通報してやった。そしたら早々に消えてた

477 ：名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-ocEW [49.97.37.189])：2024/02/19(月) 19:31:59.70 ID:f2pe9Q9hd.net

>>463
秒で仕事終わらせる設定のはずなのにね。
信頼を失うと思うんだけどなぁ。

478 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffee-qrG7 [101.55.130.238])：2024/02/19(月) 19:36:43.72 ID:zt4GLV6K0.net

西野さんの会社、誤字脱字や誤表記が当たり前だからね
それで本人はコンサル気取りだから笑えるんだわ

479 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-SWMp [117.109.68.155])：2024/02/19(月) 19:44:18.37 ID:tAFCBJHe0.net

>>475 >>476
その頃のことは知らないけど悪質な違反してたんだな
結局自前のクラファンサイトを作るはめに…
自前だから好き放題か
法を守る意識が薄いからみんなに避けられてるだけなのに

480 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3fa-qAa2 [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/19(月) 20:15:11.99 ID:xdXzfdbS0.net

https://chimneytown.net/collections/%e5%8e%9f%e7%94%bb

https://nishino73.thebase.in/items/83420117

久々にチムニーオンラインとbaseで新しく落書き売ってた
一枚目、奥側の腕を描いたのは進歩だがビンがねじ曲がってる…
なんやろなーこの、ひとつ問題が解決したら新たな問題が発生するような
なんとも不器用な感じ

481 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 20:28:06.36 ID:A/qwkxEW0.net

>>480
並べてみるとほんと小学生レベルの絵だなあ
何で努力してるハズなのに下手になってくんだ

482 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 20:29:55.98 ID:xdXzfdbS0.net

>>478
星絨毯の価格表記も直さないままやし
たけななクラファンでピンとかカチューシャが送料込みの価格表記なのに着払いやったり、今日のチムニーオンラインの落書きは相変わらず｢NYでジタバタしてる｣事になってる

そういえばマルコ発売しばらくTwitter自動投稿｢みにくいマルコ(仮)｣のまま放置してたりしたし
こういうとこ大事やと思うけどなぁ

483 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 20:44:07.07 ID:rQ+/X/EB0.net

3月後半のスナック西野の75,000円限定20名、今朝から売りにだしてるのほとんど売れてない。1ヶ月先とはいえ東京開催で西野さんと濃密に触れ合えるイベントがここまで売れないのは初めて見たかも。

宣伝担当？のべぇくんがXで過去のスナック西野に参加したことが縁でインターンになったとか当時は45,000円だったとか言ってるのがマイナスにしかなってないのでは…

484 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 20:51:52.68 ID:8dPQgD5hd.net

>>483
もうこの手のイベントに参加してるのもいつも決まったメンツなんだろな
西野さんもAKBの握手会の真似事やってないで、早く世界で名を轟かせて欲しいわw

485 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:03:17.23 ID:pGqHRLGS0.net

>>483
カートに20個入れられるってことは、1つも売れてないってことかｗｗ？
https://chimneytown.net/products/2024-3-30-18

あの手この手でクラファンやったり物を売ったりしても、結局財布はいつも同じだからなあ。
生かさず殺さずのペースで行かないといけないのに、このところ集金立て込んでるし。
大劇場ミュージカルなんてほんとにできるんかいな？
サロメン以外の資金が無いと絶対無理だと思うけど、さすがに目処が立ってるのかな。

486 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:08:09.54 ID:xPH8/4y10.net

東京の方は一個しか売れてないな
https://i.imgur.com/Ogp9lT3.png

487 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:09:20.26 ID:+LvFX+2M0.net

>>484
西野「アカデミー賞も獲ってるんで！(笑)　海外の映画祭の賞も獲ってるからスゴイ！」

すでに世界に名を轟かせるNISHINOだってさw

488 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:10:42.64 ID:xPH8/4y10.net

しかし会食1回75kはやばいな
概要見てもメニューどころか飯代含まれてるかもわからないし
卒業したアイドルがやる課金イベントより酷いわ

489 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:21:03.81 ID:UdeuUwQW0.net

西野さんの会社が破綻するかそれとも信者が自己破産するかのデッドヒート

490 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:21:37.43 ID:q3WPYT5Qd.net

>>487
アカデミー賞は簡単に穫れる日本アカデミー賞だし
海外の映画祭もエントリーだけで賞は獲ってないっぽいのよね

491 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 21:28:17.73 ID:7lNA1aXf0.net

オードリーとずいぶん差がついたねぇ

492 ：名無しさん ：2024/02/19(月) 22:03:23.52 ID:dubrUq4v0.net

>>487
なお世界が選ぶ日本などには入ってないもよう

493 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3fa-qAa2 [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/19(月) 22:23:30.27 ID:xdXzfdbS0.net

>>489
週刊誌あたりに｢大量プペル破産｣とかデカデカ載る日も近そう

494 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-qrG7 [49.104.40.47])：2024/02/19(月) 22:29:16.50 ID:rP496Lf/d.net

プペ破産した80プペ君は今何をしてるのだろうか？
さすがに西野さんには金使って無いよな？

495 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-SWMp [117.109.68.155])：2024/02/19(月) 22:32:47.36 ID:tAFCBJHe0.net

たいした品質じゃないくせに高額商品ばかりだし
やたら会えるイベ開催しまくってそれも高額だし
バンドザウルスは自分達で作ってるのになぜか一切お金入らないし
「支援疲れた」って自覚してもいいんだよ
高品質で親切でボリューム満足の他のエンタメいっぱいあるんだから

オフブロ挑戦と大劇場版をする予算があるとは思えない
スポンサーはせいぜいサロメンだし
飛行機と美術館だって終わっていない
もうなかったこと扱いにしそうだけど

496 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a31f-DpTM [2400:4051:54c1:d800:*])：2024/02/19(月) 22:53:47.04 ID:JlJfFzxx0.net

星の絨毯もある
Webの記事で「根性で売り切ろう」と書いてあるし、広告代理として売れなかったでは済まされない気がするけど、どうなんだろうな

497 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37c-FjIa [122.217.254.90])：2024/02/19(月) 23:02:35.69 ID:+LvFX+2M0.net

>>495
オフブロードウェイは、しきりに２年後と言ってたから、大劇場版のあとを想定してるんだろう
大劇場版も５、６００人ぐらいの中規模の劇場を使うんなら、なんとかなりそう
問題は、１年半がんばって実現しても、ハロ盆同様世間的には空気だってこと
自己愛モンスター西野には、耐えられないだろう

498 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3fa-qAa2 [2001:318:e006:26a:*])：2024/02/19(月) 23:17:53.17 ID:xdXzfdbS0.net

>>495
｢支援疲れ｣という言葉、西野サンは2020年の段階で使ってた

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12587028664.html

>『お金は血液』とは、よく言ったもので、流れを止めてしまうのが一番最悪です。

大量失血も同レベルで最悪だがな

>支援する側に「支援疲れ」を起こさせてはダメで、支援される側は、「(今はお金を戻す以外の方法で)どうすれば、それが防げるか？」を考える必要があります。

これ、日本の｢結｣の文化を紹介して｢コミュニティ経済圏｣云々と結論づけてるんかな
先にも書いたがジャブジャブ余所に垂れ流し失血したら結もへったくれもなく支援疲れするわな

499 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf63-Xrny [153.214.109.183])：2024/02/19(月) 23:19:17.90 ID:DXhd8dvw0.net

>>496
西野さんはVIP戦略と言うけど富裕層のリストを持っていてDMやら直接営業は出来なくてネットで引っかかってくれるの待ってるだけだからなあ

500 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3393-qAa2 [2001:268:98a1:3290:*])：2024/02/19(月) 23:38:23.89 ID:RM8OEQib0.net

売れてないといえば元インターンが売り出してる能勢電鉄貸し切りイベントも芳しくない
4月13日開催なのに残り33
同日昼に星の絨毯そばの料亭でランチ権が売られていてそちらのほうが人気のようだけど
仮にも西野さんと交流できるイベントなのに即完売とはならないんだね
数年前の杭打ちイベントの時のほうが盛り上がったんじゃなかろうか

501 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3301-/vBE [126.81.18.145])：2024/02/19(月) 23:45:48.09 ID:4avKsW5o0.net

>>481
下手だよね

502 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 00:07:10.81 ID:6CthVam6d.net

>>496
星絨毯て純粋なコンサル案件ではないだろう思うんだけれど
西野さんのことだからチムニ社も小さくはない％を出資ってるんじゃないんかね（根拠なし）

んでサロメンに売りつけたら平日3か月ぶんぐらい楽に埋める自信満々ってたんじゃないか

503 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-H3lM [210.194.88.158])：2024/02/20(火) 00:36:24.71 ID:d01RG+mD0.net

飛行機ホテルの時に年間365枠売ればいいとか言ってたけど
それと同じようにテキトーに算盤弾いてそうだよな
見上げる家もガラガラだし東京のレンタルオフィスも畳んでるし完全にコンサル頼むとこ間違えてる

504 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 933a-0x6D [92.203.160.245])：2024/02/20(火) 00:39:30.53 ID:GXoz1Wnc0.net

>>488
東京のはオフィスでやるらしいから良くてサロメンの店のケータリングや弁当、下手するとつまみやハイボールの差し入れ大歓迎状態だろう
75000円使うならちょっと良いホテルのディナー朝食つき宿泊プランの方が満足度は高い気がするな…

505 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 00:58:24.25 ID:Eyt38HCj0.net

>>498
頭のてっぺんから血が噴き出すほど出血してるのに「流れを止めてしまうのが一番最悪だよね」と単純思考で心マしてもほんとどうにもならんね…
むしろ失血が加速してる…
この場合まずは止血だよねぇほんと…

506 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 01:13:31.69 ID:uUKHJjzvd.net

>>504
しかも最近の、渋谷オフィスで撮った（らしい）西野さん写真をヤフー記事なんかで見かけるとソファやらテーブルやら、バックの壁紙らへんやら空調内装とか、あからさま安っぽいんだよな

507 ：サロン過去ログ　2023年2月20日（1/2） (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-sYtR [220.146.178.191])：2024/02/20(火) 04:11:46.02 ID:YUabB0Y+0.net

https://salon.jp/articles/nishino/s/gBJCcdtTEMx
（※一年前のサロン記事）

新規顧客獲得の為の一つの提案(日本編)
投稿日：2023.02.20

おはようございます。
王貞治さんって、漫画のキャラにしても出来すぎてる(完璧すぎて不自然！)と思っているキングコング西野です。
#世界のホームラン王　#ワンちゃん　#ONE
#背番号1　#1本足打法　#国民栄誉賞第1号
　
さて。今日は『新規顧客獲得の為の一つの提案(日本編)』というテーマでお話したいと思います。
少しエグみのある内容になりますが、「たしかに、その手もあるよねぇ~」ぐらいの感じで読んでいただけると嬉しいです。
　
#今日はちょっと短いですが手を抜いてるわけじゃないです
#そういう内容なんです
　
■10年後を考える

ニシノコンサルをやっていたり、飲み会をやっていたりするもんだから、
毎日毎日いろんな経営者さんから、いろんなお悩みを聞かせていただいております。
その中でも多いのは、「新規顧客が獲得できない」というお悩み。
ほぼ全業界がこの悩みを持っていて、お客さんと共に歳を重ねていき、エンタメ業界(とくに伝統芸能)だと
「お客さんが歳を重ねて、膝が悪くなったので、(まさに)客足が伸びない」という具体的すぎる問題に直面しております。
　
皆、「若返りを図らないと！」と口を揃えて嘆き、そして、「どうすれば、10代、20代に刺さるか？」という議論を始めます。
「お客さんの年齢層が上がっちゃったから、若者へ訴求できる施策を！」と考えちゃう気持ちは
凄く凄くよく分かるのですが、同時に、「分が悪いなぁ」とも思っています。
　
というのも、皆、自分が10代だった時に、40歳のオジサンの発信には興味が無かったハズ
(20代のお兄さんに憧れたハズ)で、逆の立場になった今、「10代に届け~」というのは少しムシが良すぎる。
CHIMNEY TOWNでいえば、10代に届けるのは20代のスタッフの仕事だと思います。

508 ：サロン過去ログ　2023年2月20日（2/2） (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-sYtR [220.146.178.191])：2024/02/20(火) 04:12:46.90 ID:YUabB0Y+0.net

（>>507続き）
　
ならば、オーバー30のオジサンオバサン達はどうすればいいのでしょう？
新規顧客獲得は潔く諦めた方がいいのでしょうか？
　
いえいえ。そうじゃありません。
　
「新規顧客獲得」というと皆すぐに下の世代に目を向けますが、日本最大のマーケットは団塊ジュニア世代で、
20歳~24歳の人口「287万人」に対して、45歳~49歳の人口は「471万人」。50代の人口もレベチ。
新規顧客獲得のハードルが低いのは、明らかにその世代で、
踏み込んだ話をすると、お金を持っているのもその世代です。
ここを狙わないのはナンセンスで、もっとオジサン達に身体を向けて、
オジサン達のニーズに耳を傾けてみるのはいかがでしょう？
　
そして、そこで終わりにはしない。
オジサン達からいただいたお金を、今度は「子供達」に使う。
「子供達」からはお金をいただかない。絵本ギフト(支援NFT)などが、まさに。
　　
当たり前ですが、この子供達は10年後、確実に10代になっています。
オーバー30が10代の子達に発信を届けるのはなかなか難しいですが、
「10代の子達が、子供の頃から慣れ親しんでいるもの」を届けるのは、そこまで難しくない。
ポケモンで育った子達が「ポケモンGO」にハマったりするあの感じ。
　
10年後を見据えて、「自分」と「ボリュームゾーン(団塊ジュニア世代)」と「子供達」の三角形を作り、
漁業的(魚を取る)なアプローチではなくて、農業的(種を植える)なアプローチで攻めた方が、
筋が良いのかなぁと思っています。

くれぐれも、この打ち手が新規顧客の全てではありません。シンプルに10代~20代を狙いにいく方法もあるでしょう。
ですが、頭の片隅にでも、「10年後のお客さんを取りに行く」という選択肢を置いておいても損は無さそうです。
一度、チームの皆で話し合ってみてくださいな。
　
現場からは以上です。

509 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 07:17:17.25 ID:2VtyhKMM0.net

若い子の支持をとりに行くのは駄目って最終的に若い子じゃねぇか！
そして1番落とすのは成人して仕事してある程度の自由あるぐらいのオタクだ！
いや本当に1番落とすのは脳が考える事をやめた肉達か…

510 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cff2-ynuJ [153.151.181.96])：2024/02/20(火) 08:14:20.33 ID:bRLQr4/q0.net

御自身のサロンは新規呼び込めてるの？

511 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f78-cjJ+ [2400:2200:457:40e9:*])：2024/02/20(火) 08:21:33.13 ID:O7AxoJl90.net

サロン年7千も減ってる現状を鑑みると、他の数が未公開の有料サービスも好調とは、とても思えないが
金払いの良いコアな信者も昔は数千とか言われてたが、いまじゃ千切ってるんじゃないかな

512 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 08:34:29.87 ID:Eyt38HCj0.net

>>508
＞日本最大のマーケットは団塊ジュニア世代で、
＞20歳~24歳の人口「287万人」に対して、45歳~49歳の人口は「471万人」。

5歳幅で世代を区切って500万人弱って…最大とはいったい…
100歳以上がとんでもない数いそうですね…

513 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 08:39:27.17 ID:O4dyjMGF0.net

同じ施設を利用する際に、一部だけロイヤリティを高くしてVIPにお金を使ってもらうことで一般層が相対的に安く利用できるというのが普段から西野さんが言ってるVIP理論なのに、星の絨毯はVIPしか相手にしておらず厳しい条件で超高額な料金を負担だけさせられるっていうよくわからん構図なんよな
得してるのが売り手側だけやん

514 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 09:09:01.55 ID:aSq6+gwN0.net

>>512
西野によくあるネット記事の読み間違いだろ。
日本の総人口１億2千万人強なのにその数字がおかしいと感じない頭の悪さ、常々数学に強いと豪語してるのは何なんだ。

515 ：名無しさん ：2024/02/20(火) 09:38:27.88 ID:4edfQPHB0.net

>>512
年々少なくなってる新成人（18歳）が2023年では112万人と報じられてるのに、こんな数字があるわけがない
これ西野さんは何を元に読み取ったんだろう