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【ツルバダ】ゲイが語るPrEP【デシコビ】
- 1 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 09:16:02.94 ID:mixzixWh.net
- HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前〜2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
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- 2 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 09:49:29.55 ID:mixzixWh.net
- PrEPを開始する前にHIV検査をしよう。
ツルバダとそのジェネリックは腎機能の検査も。
薬は病院でも購入できますが、一ヶ月分以内であれば個人輸入も出来ます。
個人輸入代行業者がありますが、日本のサイトで特定商取引法の表示が無いところで買うのはやめましょう。
医薬品の通販・個人輸入代行 | アイドラッグストアー
ttps://www.idrugstore.jp/
英語に堪能な方は
PrEP JP | green-cross-pharmacy
https://www.greencrosspharmacy.online/prep-jp
- 3 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 16:22:02.63 ID:EQy+Q0N7.net
- なんか知らないけどPrEP使ってる人はポジだからでしょとか言うホモ多いんだけどそれ言ってる奴絶対ポジだよね？
- 4 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 18:13:22.21 ID:kX6/mkOp.net
- セーファーセックスするなら不要なのよね
- 5 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 18:26:16.72 ID:6Ly2YhmG.net
- >>3
そうそうすぐにそういうこと言う人いるけど
この反応不思議なんだよね
梅毒持ちだろとか言うならまだわかるが笑
- 6 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 19:01:38.91 ID:D1xjkUS1.net
- ぜんぜん不思議じゃないわ。
治療中の人が薬みられても怪しまれないようにprepしてるって嘘つきそうじゃない。
- 7 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 19:20:17 ID:wYUeNZtc.net
- >>4
生好きが多いのよ…
自分も基本セーフだけど、生専門のイケメンともヤりたい。だからしゃーなしでPrEP飲んでる。
PrEPはじめたては生全開でヤってたんだけど、梅＆B肝もらって改めた。セーフが1番。
- 8 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:19:09 ID:brcji2j4.net
- >>7
B型肝炎はワクチン打てば良かったね
- 9 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:20:54 ID:kX6/mkOp.net
- B肝って一回感染して自然治癒したら免疫つくの？
- 10 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:21:54 ID:brcji2j4.net
- >>9
付くよ
でも下手したら慢性化して一生付き合わないといけないからワクチン接種したほうがいい
- 11 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:23:01 ID:kX6/mkOp.net
- >>7
イケメンでも生は怖いわ。
他のとも生でやりまくりでしょ。
セーフOKのイケメンくるの待つ。
それでも途中でゴムとるやつとかいるから途中で何回も確認するけどね。
- 12 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:23:42 ID:kX6/mkOp.net
- >>10
慢性化は怖いわね
- 13 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:24:33.06 ID:kX6/mkOp.net
- まあでも生好きがこんな多いとprepも一つの選択なのかもね
- 14 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:37:15.19 ID:brcji2j4.net
- オーラルでも口にキズがついたら感染するからね。
- 15 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:38:06.77 ID:4rAZB/fC.net
- でもオーラルでの感染例って殆どないでしょ？
- 16 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 20:53:23.28 ID:wYUeNZtc.net
- >>9
免疫つかない人もいる。自分がそう。
Bなったけど抗体できなくて、予防接種でも抗体獲得できなかった。
オーラルでHIVはごく稀だね。直前でお互いが歯磨きしてて、歯茎の出血から感染した例は聞いたことある。
梅とBはオーラルでも余裕でうつる。
- 17 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 21:41:45.92 ID:XqSn2/xQ.net
- >>16
違う種類のワクチン打つといいよ
ジェノタイプが違うし、欧米のワクチンは抗原が一般的に多いよ
- 18 ：禁断の名無しさん：2022/04/18(月) 21:43:02.37 ID:XqSn2/xQ.net
- まあ、これでHIVが減るならいい事。
他の性感染症と違って直しにくいし
- 19 ：禁断の名無しさん：2022/04/19(火) 07:23:35.17 ID:T0J03qdl.net
- ・PrEP
・A型/B型肝炎ワクチン(６ヶ月で３回接種)
・HPVワクチン(６ヶ月で３回接種。コンジローマ等予防)
令和ゲイの嗜み3点セット
- 20 ：禁断の名無しさん：2022/04/19(火) 07:58:31.86 ID:nxOMc//h.net
- それら全て受けると総額いくら位になるかしら？
- 21 ：禁断の名無しさん：2022/04/19(火) 08:26:32.44 ID:AK7VMw8p.net
- >>19
PrEPは信頼できる特定の相手と安全にセックスしてる人には不要だけど
不特定多数とやる人はマストかもね。
- 22 ：禁断の名無しさん：2022/04/21(木) 09:00:45 ID:HEDBLnTI.net
- >>19
HPVワクチン受ける人ってどれぐらいいるんだろう？
- 23 ：禁断の名無しさん：2022/04/21(木) 20:04:32.75 ID:BdgF00fV.net
- >>20
・PrEP: 5000円〜1万円
・A型/B型肝炎ワクチン: ３回で5万円程度
・HPVワクチン: ３回で、4価は約5万円、9価は約10万円
- 24 ：禁断の名無しさん：2022/04/21(木) 20:08:35.50 ID:BdgF00fV.net
- >>20
・PrEP: 5000円〜1万円/月
・A型/B型肝炎ワクチン: ３回で5万円程度、抗体は最大20年以上維持
・HPVワクチン: ３回で、4価は約5万円、9価は約10万円、抗体は実質一生維持
- 25 ：禁断の名無しさん：2022/04/21(木) 20:50:16.77 ID:akcyzCyz.net
- https://i.imgur.com/cAe7NHp.jpg
https://i.imgur.com/9ld2BQi.jpg
- 26 ：禁断の名無しさん：2022/04/23(土) 00:50:50 ID:vVOCbKaJ.net
- デシコビでオンデマンドしてるわ
医師の処方で
- 27 ：禁断の名無しさん：2022/04/23(土) 16:40:28.33 ID:/2PR5j3r.net
- >>26
今のところ検証されてないけど大丈夫？
- 28 ：禁断の名無しさん：2022/04/23(土) 23:21:59.57 ID:oPRxTPAI.net
- 自分もデシコビでオンデマンドなんだけど、デシコビのオンデマンドって有効性が十分には立証されてないのよね
やっぱりツルバダに戻したほうがいいのかしら？検証は進んでるのかしら？？
- 29 ：禁断の名無しさん：2022/04/23(土) 23:49:57.60 ID:LVVMMr6W.net
- 俺も医師の処方でデシコビオンデマンド。医師からは全く問題ないって言われてるよ。
- 30 ：禁断の名無しさん：2022/04/24(日) 09:39:44.69 ID:G8ElnKHe.net
- 要はツルバダもデシコビも同じ種類の薬だから
デシコビでもオンデマンドできるんだと思うよ
たぶん、というかできないとおかしい
でもデシコビとツルバダでは
確か体内で薬の成分の濃度の上がり方が少し違うらしいので
ツルバダと同じような飲み方でデシコビもオンデマンドはOKとは公的な機関は言えない
ってのが今の状態だよね
まさか対照実験するわけにいかないし
すでにツルバダもあるし
デイリーで飲めば良いしで
デシコビのオンデマンドの有効性を調べるモチベーションがあまりないような気もするけど
誰か調べててそのうち承認されるんだろうか？
- 31 ：禁断の名無しさん：2022/04/24(日) 09:42:19.37 ID:G8ElnKHe.net
- あえて
ツルバダあるのにデシコビで
デイリーあるのにオンデマンドで
PrEPしてる人の判断基準というのも
知りたい気はする
- 32 ：禁断の名無しさん：2022/04/24(日) 10:30:40.38 ID:944uUxVE.net
- -デシコビ系の錠剤がツルバダ系より小さくて飲みやすい
-長期：腎障害、骨塩減少などの副作用がツルバダより少ない
- 33 ：禁断の名無しさん：2022/04/24(日) 13:18:14.48 ID:4iH9TbB/.net
- >>30
完全には同じ種類の薬ではない
- 34 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 13:45:43.50 ID:/AJTpcJS.net
- 誰も完全に同じかどうかなんて言ってないの思うの。貴方以外では。
ときどき貴方みたいな人がいるけど不思議よね。
精神疾患まで患ってんのかしら。
- 35 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 14:45:11.60 ID:Dnedpjdx.net
- こういう精神疾患とか他人を貶める言葉を吐くならこのスレに来なければいいのになあ
正しい指摘を受け入れられないなら掲示板とか正しい議論には向いてないですよ
- 36 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 15:02:33.95 ID:/AJTpcJS.net
- 正しい指摘なら煽られないのよ。
そもそも指摘の意味を理解してるのかしら？屁理屈ばかり捏ねる貴方が不要なの。
「同じ種類」と「完全に同じでは無い」は矛盾も対立もしないし指摘にすらなってないわ。
補足したいなら具体的な相違点ぐらいあげたらどうなの？
頭弱いならROMるのことね。
- 37 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 18:06:50.56 ID:uLZ3toJQ.net
- 引用を正しくできなく、議論の方向を捻じ曲げるようなやつと議論する意味はない
- 38 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 18:13:47.27 ID:Yk2SoV/W.net
- 先週クリニックに行ってツルバダのジェネリック処方してもらって来たわ
同じ薬で同じ容量って話だったから、オンデマンド用途なんだけどデイリーって嘘ついて1ボトルもらって来ちゃったw
その方が断然お得なんですもの
- 39 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 18:52:03.03 ID:Ky/Yqg08.net
- >>37
低学歴乙よw
- 40 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 19:13:52.30 ID:VfAeXv6Y.net
- クリニックで処方は肝臓数値に異常が無いか確認するためなのかしら、コストだけならネット調達の方が割り良いわよね
- 41 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 19:43:52.93 ID:vsSKhqWR.net
- >>37
現時点で議論するほど意見の対立がないことに先ずは気がつかないとね。
口喧嘩と議論の区別が付いてない訳じゃないでしょ？
- 42 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 19:48:45.64 ID:fZWyYQno.net
- >>40
そうなのよ、初回だから各種検査してもらいたかったの
次回からは個人輸入する予定よ
- 43 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 19:50:39.03 ID:vsSKhqWR.net
- 個人輸入だと一番早いところで届くまでにどれぐらいかかるのかしら。
- 44 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 20:08:25.84 ID:H/uwXwlr.net
- PrEPの国内承認に向けて着々と進められているのね。早く正式に日本でも認められる日が来ると良いわね
https://genxy-net.com/post_theme04/22329111l/
https://jaids.jp/news/%e3%80%8cprep%e3%81%ae%e8%a8%ba%e7%99%82%e6%8c%87%e9%87%9d%e3%83%bb%e8%a6%81%e6%97%a8%ef%bc%88%e6%a1%88%ef%bc%89%e3%80%8d%e3%81%8a%e3%82%88%e3%81%b3%e3%80%8c%e5%9b%bd%e5%86%85%e6%89%bf%e8%aa%8d/
国内承認後の実施体制(案)
「すでに東京近郊では PrEP の認知度が男性間性交渉者(men who have sex with men:MSM) を中心に高まっており、PrEP user も無視できない数に達している。国立国際医療研究セン ターおよびパーソナルヘルスクリニック(PHC)における PrEP user 数は急激に増加して おり、2021 年末には 2000 人を超える見込みである。」
- 45 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 20:17:40.15 ID:OxNT+HSc.net
- あたしprepなんて知らなかったんだけど、ヤリ部屋の掲示板にちょくちょく書いてあって、
はて？って思って調べて何かを知ったわw
- 46 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 23:06:43.59 ID:GBsF5Sxz.net
- それでTRPに製薬会社が協賛するわけね
なるほどね
- 47 ：禁断の名無しさん：2022/04/25(月) 23:54:31.19 ID:cI/XFgPi.net
- いまどきPrepで儲けてるだけがスポンサー理由じゃないでしょ
- 48 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 09:44:11.66 ID:uF8nSA0x.net
- >>33
だから？
- 49 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 16:58:52 ID:4BneeRoC.net
- まだ服用開始してないわ、今月頭に処方してもらったんだけど
忙しくてハッテン場行く機会がなかなかないし、副作用が心配で何となく飲まないセックスをしないままでここまで来ちゃったわw
- 50 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 20:22:38.08 ID:D66ZzM2s.net
- セックスする機会無いのに、無駄にデイリーをほぼ１年近く続けてしまったわ
だって突然のロマンスみたいなのが発生するかもしれないじゃない…
で、こないだ健康診断だったんだけど、肝機能はいたって異常無しでひと安心よ
- 51 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 20:28:16.97 ID:oSDb1Tc7.net
- >>50
体調的に何か変化あった？
私、ポジか否かはさておき頭では投薬してる人の方が断然安全なのは分かるんだけど、
目の前に薬の瓶とか置いてあるとやっぱ引くわ。
- 52 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 20:35:27.30 ID:vFncvp6N.net
- >>50
オンデマンドに切り替えれば良くない？
2時間前までに飲めばOKだし、身体への負担も少ないんじゃない？
- 53 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 20:36:53.25 ID:vFncvp6N.net
- ていうか、どちらかというと副作用は肝じゃなくて腎臓じゃない？
- 54 ：禁断の名無しさん：2022/04/26(火) 20:56:43.64 ID:D66ZzM2s.net
- >>51
特に自覚症状は何の変化もないわよー
- 55 ：禁断の名無しさん：2022/04/27(水) 17:11:07.68 ID:ImEuPFX4.net
- 飲み始めの副作用ってどんな感じだった？
あと、オンデマンドとデイリー、皆さんどちらを選んでるの？
- 56 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 07:36:59.17 ID:7PSpWY79.net
- >>55
飲み始めも続けてる時も別に何の副作用も無いわあたしは
- 57 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 09:55:00 ID:ovQMCr29.net
- テンビルは最初下痢と悪夢があったけど今はなし
- 58 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 11:24:53.13 ID:O/1TKW0U.net
- 飲み始めも続けてる今も別に何の副作用も無いわあたしは
- 59 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 15:36:01.60 ID:z3qjO5DY.net
- >>56-58
ありがとう、処方してもらってくるわ！
- 60 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 19:16:16.01 ID:uHwCpzV8.net
- デシコビジェネリックのTafero EMを御徒町のクリニックでもらってるわ
オンデマンドでも大丈夫みたいなこと当時言われたけど効き方が概ね同じだからかな（最近はツルバダジェネリックも扱い始めたみたいだけど）
ツルバダは試したけど飲んだ直後胃の圧迫感というか気持ち悪くなるのよね
- 61 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 19:36:35.86 ID:uWVsJ5zq.net
- ツルバダのデイリーを2年くらい
デシコビに切り替えて3ヶ月くらいだけど
副作用は特に無し
悪夢見る人もいるらしいね
- 62 ：禁断の名無しさん：2022/04/28(木) 19:38:13.29 ID:uWVsJ5zq.net
- この前梅毒やったので少し反省したけど笑
- 63 ：禁断の名無しさん：2022/04/29(金) 14:35:47.49 ID:XuAS+676.net
- 悪夢って地味に嫌よね
ツルバダジェネで今のところそう言うの無いけど
- 64 ：禁断の名無しさん：2022/04/30(土) 02:17:01.20 ID:WiuI7kLO.net
- セックスして1週間後とかでも処方してもらえるのかな？
- 65 ：禁断の名無しさん：2022/04/30(土) 13:06:25.09 ID:rNIWSycI.net
- 1ヶ月禁欲しなさい
- 66 ：禁断の名無しさん：2022/05/01(日) 20:12:56.15 ID:/yp1vOBE.net
- ネットで買ってるけど先月比1割高くなってたわ円安の影響かしら2年くらいもつから早めにもっと買っておこうと思うわ
- 67 ：禁断の名無しさん：2022/05/01(日) 21:53:55.50 ID:42rdHC9x.net
- 個人輸入やってるみなさんって3ヶ月ごととかの定期検査どうしてるの？
- 68 ：禁断の名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:12.46 ID:3Nrvb4Za.net
- 個人輸入しなくても
変わらない価格で日本のクリニックで買えるよ。
- 69 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 00:57:49.77 ID:HhCvzazN.net
- >>68
どこで買ったらいいですか？
- 70 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 04:41:59.06 ID:YdD/bjhr.net
- ドンキ
- 71 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 16:49:37 ID:PluOVHrX.net
- >>68
ジェネリックを個人輸入だと5000円代で買えるけど、クリニックでその値段で買える？
- 72 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 18:42:00.58 ID:lNNXS41K.net
- 普通に考えたらあるわけないわね
儲けゼロですもの
- 73 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 22:32:20.25 ID:cWZX/pUb.net
- 個人輸入はコロナのときに納期がすごく不安定になったので辞めた
今はクリニックでジェネリックのデシコビ処方してもらってる
3か月90錠22,000円HIV梅毒B肝の血液検査込み
元々クリニックで自費の性病検査受けてたし
いつ来るかわかんない個人輸入とくらべると
値段は納得という感じかな
- 74 ：禁断の名無しさん：2022/05/02(月) 22:36:11.48 ID:CTr8PTX5.net
- >>73
死ねバカマンコ
- 75 ：禁断の名無しさん：2022/05/03(火) 18:50:34.45 ID:UepZeUlE.net
- >>73
おそらく御徒町だと思うけど、追加の淋クラ2500円のもお手頃なのでおすすめ
まとめて検査なのでひっかかっても部位が不明となっちゃうけど
- 76 ：禁断の名無しさん：2022/05/03(火) 19:17:21.38 ID:epeCb5JF.net
- >>75
違うわよ、価格からすると東京駅近くの某でしょ
- 77 ：禁断の名無しさん：2022/05/03(火) 21:50:12.37 ID:C2CmrCDG.net
- >>75
>>76
御徒町です
淋クラの部位が不明ってどういうこと？
尿道炎のときの尿検査しか受けたことなくて
まあバリタチなんでwそれで良いのだけど
他の検査方法があるの？
- 78 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 07:06:24.88 ID:UGTPMqso.net
- 喉に淋菌飼ってる人もいるわよね
あたし、相手に一方的にしゃぶられただけで淋病うつされたことあるわ
- 79 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 15:19:34.60 ID:zrOS3DU5.net
- あたしはフェラしてチンポから淋病もらってたみたいでよく咽頭炎で高熱出してたわ
フェラすんのやめたらそういうの無くなったわね
- 80 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 16:27:06 ID:ZKTWcC4f.net
- PrEPしてる人達は、ポジで投薬中の人とも
恋人として付き合えるの？
HIV感染者に対しては、どう思ってる？
- 81 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 17:05:48.93 ID:5Bz5P+bk.net
- そんなもん人それぞれだろ。
- 82 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 17:34:47.13 ID:pzBkioSS.net
- prepしてまで生でやりたいのが良く分からん
過去に何度も生でやったことあるけどHIVに感染するリスクに見合うほどの快楽は得られなかったので
保健所で性病検査受けて全て陰性だったときから生交尾はやめたわ
- 83 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 18:00:06 ID:4Y4Bavi7.net
- そんなもん人それぞれだろ
- 84 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 18:06:26 ID:pzBkioSS.net
- 杉並区に住んでる元GG会員（178cm、82kg、40歳、ゲイ）から、prepを格安でタイから日本のゲイに販売する事業をやりたいと聞かされた
で、ソイツから日本国内で合法的にprep販売ビジネスをヤレる方法を質問されて懇切丁寧に教えて差し上げたけど
既にオオサカドウとかの先行者がいるから100％勝てないし儲からないよね
そいつは20万円のMacBook Proすら買うのが厳しいほどの貧困状態
ソイツは20代30代の頃に華やかなリア充生活を送っていただけにギャップが悲惨すぎる元GG会員の反面教師
- 85 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 18:08:03.71 ID:KQMFkuFh.net
- >>80
そもそも誰かと付き合いたいなんて思わないわw
てか発想がマンコ臭すぎるんだけどマンケートかしら？
- 86 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 18:34:16.15 ID:jxX6BHBY.net
- >>85
それこそゲイをBLで学んだマンコの発想に見えるわ。
- 87 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 18:55:57.35 ID:C2bJC6zW.net
- ゲイだったら別にHIV感染者に対して特段の感情なんて抱かないんじゃない？普通にいるし発展場も来てるだろうし
HIVの人とも付き合える？とかも幼稚過ぎて、ハァ？だわよ
- 88 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 19:06:13.27 ID:jxX6BHBY.net
- >>87
は？絶対あんたマンコでしょ。
ノンケよりHIVが身近なゲイだからこそ特段の感情持ってるのよ。
不治の病なのは違いないから誰も感染したくないから予防をするんでしょ？
- 89 ：禁断の名無しさん：2022/05/04(水) 21:57:08 ID:tV9lGzso.net
- あんたこそマンコじゃないの？
prepしたってHIVを100パーセント防げるわけじゃ無いし、生でやるぶん他のSTDのリスクが格段に増すって分かってんの？
その辺の事まったく分からなくてprepやってりゃ万事OK系のオツムお花畑低脳くさいわね、あんた
- 90 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 00:29:53.63 ID:ZHtCGtTf.net
- >>89
ごめんなさい。
何が言いたいのか理解できないわ。
- 91 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 00:39:09.03 ID:VuPsBYai.net
- 極端な意見言う人って頭悪く見えるわよね
- 92 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 02:11:38.20 ID:ZHtCGtTf.net
- それね。誰か>>89が何を言いたかったのか翻訳してくれるといいんだけどね。
- 93 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 08:30:51.21 ID:uloi8VGY.net
- ゲイになり切るマンコって知能指数低いから
- 94 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 08:37:54.75 ID:ndp18jbG.net
- マンコがプレップスレなんかに密航するかしら
- 95 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 09:42:22.20 ID:q8n9reLx.net
- 火消しマンコ乙よ
- 96 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 11:50:08.30 ID:Bg7BHOSw.net
- ゴムすると圧力で萎えるし、遅漏でイケなくなってしまうけど、生なら感度良くてビン立ちして、2〜3回イケるからもうゴムありには戻れない。
- 97 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 13:12:53.87 ID:T8sn5gYQ.net
- 逆にゴムつけると早漏気味になる人にあった事あるけど、やっぱりそれって珍しいパターンよね。
- 98 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 15:39:35.56 ID:KY0S962D.net
- >>90
バカだから分かんないのよ
- 99 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 17:30:28.35 ID:SQETxtNy.net
- >>98
皮肉が理解できないアスペかしら。
馬鹿が書いた文ほど難解なものは無いわ。
- 100 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 17:32:29.82 ID:QJ8lyG8U.net
- 密航マンコは高確率で精神疾患患ってるわ
いずれ自殺コース
- 101 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 18:48:12.35 ID:C7+nhHcY.net
- >>99
読解力0のバカの分際で何分ったような事ほざいてんの？
- 102 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 19:25:21.48 ID:QJ8lyG8U.net
- 文才マイナスのマンコがバレて暴れてるのね
- 103 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 20:11:04.02 ID:CKmAeQye.net
- 文盲のバカがそれ認めたくなくてヒスってんのよ
- 104 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 21:15:50.86 ID:iG7Up838.net
- マンバレで焦って脈略無視で意味不明なレスをした>>89が何か言ってるわw
- 105 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 21:34:47 ID:CKmAeQye.net
- 国語力の弱いお馬鹿さんが必死だわ？
- 106 ：禁断の名無しさん：2022/05/05(木) 21:45:10 ID:VuPsBYai.net
- ずいぶん暴れるわねw
- 107 ：禁断の名無しさん：2022/05/06(金) 01:53:28.43 ID:WpZtAYTl.net
- >>105
日本語でOKよ。
- 108 ：禁断の名無しさん：2022/05/06(金) 02:26:12.11 ID:NXA9mORK.net
- >>77
のど・性器・肛門3箇所を混ぜてまとめて1回の検査でチェックするから陽性でてもどこの部位かは分からないってことよ
出る薬は一緒なのでまあそんなもんかという感じね
- 109 ：禁断の名無しさん：2022/05/06(金) 16:11:10.49 ID:7Nw8hhOd.net
- 何回検査して、何回も陰性でも、
１回でもやれば梅毒感染ね
- 110 ：禁断の名無しさん：2022/05/06(金) 18:47:11.28 ID:yeEbgA1S.net
- >>107
>>105の意味さえ理解できないとかどんどけバカなの？
- 111 ：禁断の名無しさん：2022/05/07(土) 05:52:04.64 ID:1Q3N/HyZ.net
- まだやってんのね。低学歴マンコって本当に必死ね。
- 112 ：禁断の名無しさん：2022/05/07(土) 13:44:06 ID:1B55Amix.net
- 自己紹介はいいわよブス
- 113 ：禁断の名無しさん：2022/05/07(土) 15:10:28 ID:g9xSOo5f.net
- 低学歴マン子でございまーす
- 114 ：禁断の名無しさん：2022/05/08(日) 00:43:36.99 ID:z1DhB54y.net
- デシコビジェネリックの方が肝臓腎臓に圧倒的に副作用無いからとその病院はデシコビジェネリックしか扱っていない
ツルバタと比べて効果も全く同じかデシコビジェネリックの方が良いとか言っていたけどな
- 115 ：禁断の名無しさん：2022/05/08(日) 01:35:40.39 ID:wbPGKaNW.net
- 死ねバカマンコ
- 116 ：禁断の名無しさん：2022/05/08(日) 01:35:51.00 ID:wbPGKaNW.net
- >>114
- 117 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 10:20:20.99 ID:cinISI3h.net
- >>114
同じ所かな
全く同じ説明をされたよ
ツルバタは古い薬で腎臓やられて透析になる人も多いからデシコビ作られたとか
- 118 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 10:29:22.02 ID:pueiFGnh.net
- >>117
そこまで酷い副作用はないよ
あったら認可されるわけない
稀にあるかもしれないから、腎機能検査を進められるだけ
- 119 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 10:46:41.07 ID:cinISI3h.net
- その希が怖いな
透析なっちゃた人知ってるしね
まぁその人は感染していたから毎日ツルバタを何年も飲んでいたけど透析になって足が壊死して膝から下両方切断したよ
- 120 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 11:06:34.14 ID:pueiFGnh.net
- >>119
その人知ってるかも。
こんなとこに書いたら特定されちゃうよ
- 121 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 12:35:15.74 ID:cinISI3h.net
- 有名な人だしね
そうなりたくないからデシコビジェネリックにしたわ
医師も効果については同じと言うしね
ここまでしてなったら諦めるわ
透析よりマシだし
- 122 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 12:36:27.28 ID:1hF1iR6c.net
- なにこの自演くさいスレ
- 123 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 12:54:07.81 ID:9hqeSFI0.net
- 足切断は糖尿病じゃないか？
- 124 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 13:06:32 ID:PeMSQbfJ.net
- 当然ここもチョン昌子の書き込みだらけ
- 125 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 13:06:50 ID:pueiFGnh.net
- 色んなのゴッチャにしてるわよ
それでも分かっちゃったけど
- 126 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 14:12:34.48 ID:xHUYM/2t.net
- https://prep.ptokyo.org/result-2022/
セックスライフとPrEP
あなたはPrEP（プレップ）を知っていますか？
PrEPとは、いま世界で広がる
新・HIV予防法のこと。
日本でも急増しているPrEPの実態について、
アンケート調査をご紹介。
今回は、PrEP利用者のケンタと、
PrEPに興味を持つシンペーの2人が
解説していきます。
- 127 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 14:36:26.14 ID:Yjf3NQqV.net
- >>122
マンコの自演って丸わかりなのがちょっとねw
- 128 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 14:57:01.30 ID:L3ZxoNsA.net
- 何で猿芝居するの？
- 129 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 17:03:30.51 ID:Xqjp9HOu.net
- バカだからでしょ
もしくは何らかの悪意と誘導目的
- 130 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 20:32:59.82 ID:Th3hlknA.net
- TAF/FTCは2019年にアメリカでPrEPの治療薬としての承認が得られています。男性と性交渉のある男性および男性から女性への性転換者（TGW）が適応です。
U.S. Food and Drug Administration Approves Dscovy® for HIV Pre-Exposure Prophylaxis (PrEP)
（ ttps://www.gilead.com/news-and-press/press-room/press-releases/2019/10/us-food-and-drug-administration-approves-descovy-for-hiv-preexposure-prophylaxis-prep ）
- 131 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 20:44:46.55 ID:LL9Ab1IV.net
- Prepやってたフォロワーさんが偽陽性になったらしいわ。そんなことあるのかしら。
- 132 ：禁断の名無しさん：2022/05/09(月) 21:08:34.63 ID:IhSmu6cB.net
- >>131
指示されたとおりに飲まなければ、感染するわ
これだから自己流は怖いわね
- 133 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 00:54:38.03 ID:f2HhpXUP.net
- 疑陽性で終わったなら良かったやん
本当に陽性なら別だけど
即日検査で疑陽性はたまに出ると検査する前に説明されたわ
- 134 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 01:01:37.03 ID:JCaHmdeM.net
- 自己流で飲んでたとも偽陽性で終わったとも書かれてない
- 135 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 05:30:06.94 ID:po9wq8LX.net
- >>132
ちゃんと指示通りに飲んでたらしいわ。
>>133
偽陽性が出たばかりだから確認検査するんじゃ無いかしら。
- 136 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 06:08:26.34 ID:VoxrEqr8.net
- 偽陰性出る人は毎回出るらしいね
- 137 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 07:20:10.61 ID:pUuSodyw.net
- 自己流ってどんな飲み方なの？
- 138 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 08:47:07.52 ID:hYpljeGX.net
- PrEPでも感染する場合、、、
飲み忘れ
開始する前に感染していたがウインド期だった
予防確率99パーセントなので、運が悪かった
- 139 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 08:51:46.21 ID:hYpljeGX.net
- >>137
･服用する時間が適当、バラバラ
→決まった時間に服用
･オンデマンドで性交前の2錠を正しい時間に服用していない
→24時間前から2時間前までに2錠服用する
･最後の性交から2日間、正しく服用していない
→最後の性交から2日間、合計2錠服用
･服用し忘れたのにそのまま
→服用し忘れに気づいたらすぐ服用。その後は決まった時間に服用
- 140 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 12:33:56.52 ID:f2HhpXUP.net
- これやっていても生で中だしされるのはまだ抵抗あるわ
する方は良いけど
される方とする方は千倍以上感染率の差があるとHIV冊子に書いていたけどまぁそうよね
- 141 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 12:45:28.24 ID:hYpljeGX.net
- 精液の成分が幸福物質で直腸から吸収されて幸せになるってホントなのかしらね
- 142 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 12:52:14.64 ID:AXjhpYgz.net
- 嘘に決まってるでしょw
- 143 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 15:35:30.83 ID:secQY7Ro.net
- >>137
どっかの掲示板で読んだけど、薬の副作用が強いから1/3に割って服用してるけど問題ないとか
勿体ないから半分しか飲まないとかその手のバカがいるようだわね
- 144 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 15:47:25.20 ID:ehk9EiDh.net
- なるほどね。
prepしてて感染するやつは確実にバカって事ね。
さあ皆さん上に出ているクリニックでどんどんprepするのよ！
- 145 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 15:49:55.81 ID:GJHCOXEl.net
- >>143
でもゴムでほぼ防げるのにゴム付けずにHIV治療薬飲んでるほうがバカよね
- 146 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 16:07:51.45 ID:secQY7Ro.net
- >>145
あんた何のためにこのスレにいるの？
- 147 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 16:35:41.12 ID:GJHCOXEl.net
- >>146
感染予防目的だけどやっぱりバカなの？
- 148 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 17:39:57.63 ID:pUuSodyw.net
- >>145
ぐうの音も出ないわね
- 149 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 19:54:43.54 ID:hG1pwPf0.net
- >>145
あなたはフェラもゴム付けて付けさせてするタイプ？
- 150 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 19:57:08.66 ID:mlrz9uwe.net
- ゴムの方がHIVの予防率低いのに、大バカねw
- 151 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 20:14:49.65 ID:OQ5OOv4H.net
- 間違って別のスレに投稿してしまってたので、こちらに投稿。
自分でprepしてるからいつも相手にprepしてるかは特に聞いてないけどGW中にやったバリタチは、前は必ずコンドームを使用してた、でも去年Prep始めてもう元には戻れない。今ではみんな何も言わなければ生でやるのがデフォルト。Prepでみんなエッチになってやりまくってるって。みな同じだw
- 152 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 20:28:42.49 ID:po9wq8LX.net
- >>149
あなたフェラからの感染を恐れながらprepして妖怪同士で生後尾してるの？
- 153 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 20:29:59.73 ID:i0lBzgpJ.net
- >>151
パラレルワールドね
- 154 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 20:37:22.46 ID:pUuSodyw.net
- >>149
あたしは付けさせるわよ
一時はいいかもしんないけどやった後で病気の心配しながら生活したりリスク犯してまでセックスする事に価値を感じていないもの
- 155 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 22:26:05.62 ID:oLJmSOOK.net
- 御徒町良さそうね
次からは御徒町行くわ
- 156 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 22:44:30.44 ID:fjmTAg5W.net
- 梅毒とか肝炎やるとHIVにも罹りやすくなると以前聞いたけど、
prepでの感染の可能性増えたりするのかな
- 157 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 23:18:01.76 ID:7cl6tLBT.net
- マンコにはprep関係ありません
以上
- 158 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 23:44:02.56 ID:VoxrEqr8.net
- >>156
性病を持っていると、粘膜の防御機能が低下したり、免疫細胞がHIVを取り込みやすくなるのよ。
PrEPは細胞でHIVが増殖するのを抑える効果があるから、万が一ひとつの細胞が感染しても、それ以上増殖できずに全身に広がらないのよ。
だから、関係ないと思うわ
- 159 ：禁断の名無しさん：2022/05/10(火) 23:45:23.02 ID:VoxrEqr8.net
- >>157
承認されてないのと、デイリーで服用しても効果が出るまで1ヶ月かかるとも言われてるわね。
- 160 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 07:31:01.00 ID:q930xVE8.net
- 本来はHIVに感染した人が飲む薬だからね！
- 161 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 09:28:16.65 ID:cs0NuKA9.net
- >>160
HIVの人が何種類か服用する薬の一部だからね
- 162 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 15:14:19.54 ID:3c9D8+LZ.net
- >>145
あんたホンモノのバカなのね、ご愁傷様
- 163 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 16:58:52.25 ID:RzqKYir/.net
- >>162
あんたがどうしても生でやりたい馬鹿なんでしょw
- 164 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 17:06:35.33 ID:HYG/nI4j.net
- なんでバカ呼ばわりされるのか分かってなさそうね。
- 165 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 17:21:27.96 ID:FuQPTSUj.net
- おまえがなw
- 166 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 17:26:17 ID:DUG5Ui6Z.net
- >>163
>>165
これ、なんかマンコの荒らしくさいわね？
- 167 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 17:51:11 ID:FuQPTSUj.net
- 馬鹿のマンコ認定w
- 168 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 18:55:48.48 ID:DUG5Ui6Z.net
- でもゲイだったらprepする意義なんて書くまでもなく理解できるもの
- 169 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 18:56:43.37 ID:DUG5Ui6Z.net
- ていうか、なんだ、マンコのマンコ逸らしじゃない！
真面目にレスしちゃって損したわ！
- 170 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 19:23:03.49 ID:aNaga7O4.net
- マンコが必死にゲイの振りして生交尾推奨中
- 171 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 21:38:21.70 ID:g7VicrQc.net
- マンコでもチンコでも普通はナマでやってるわよ
ゴムつけてと言っても知らないうちに外すのが男、そのおかげで子孫繁栄してるんだから
- 172 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 21:40:40.62 ID:sNRVtUN5.net
- 馬鹿の子孫が残っても社会にとって何の得にもならないわね
- 173 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 21:40:42.95 ID:cs0NuKA9.net
- でもうんちの穴は汚いのよ
- 174 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 22:04:09.37 ID:XPC1TT0w.net
- >>171
それなのよね、ゴムすればほぼ安全だけど、外すバカいるし、サイズ合わないと自然に外れてアナルの中に落ちてたりもあるし、
それにあれって結構簡単に破けるし、フェラの時にゴムする奴なんてほぼいないしって事で
ゴム付けてても何となくSEXする時に心配ってか気掛かりで心底楽しめなかったのよ
prepはその辺の心配の種が無くなったのがとんでもなく大きいのよね、心配無しにSEX出来る日々なんて夢のようだわ
- 175 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 22:11:02.42 ID:cs0NuKA9.net
- でもうんちの菌はしっかりこびりつくわよ💩
- 176 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 22:29:59.62 ID:0Y3yrp1R.net
- >>175
ノンケはアナルセックスしないと思ってる？
- 177 ：禁断の名無しさん：2022/05/11(水) 23:12:23.83 ID:XPC1TT0w.net
- そいつ、サクっとブロックしといた方が良いわよ
- 178 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 00:12:22.48 ID:f3MucEj5.net
- >>174
アナルの中にゴムが落ちる？
腐女子？
- 179 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 00:22:43.29 ID:NdJaEnWt.net
- >>174
フェラだけしかしてなくてもHIVって感染するの？
私、尺犬だからフェラしまくりなのよね
- 180 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 07:22:20.34 ID:SVuTSNLN.net
- >>179
悲劇のヒロインは1回のフェらだけで感染するのよ🥱
- 181 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 09:51:16.61 ID:yOtf2B0T.net
- そもそも感染力が弱いウィルスだから普通のフェラだけで感染することは殆どないって医者は言ってたわ。
口の中が血だらけになるぐらいの歯槽膿漏や怪我をしてたりすると話は別だろうけど。
感染者の大半はアナル受けしたときに感染するから普段からセーフの人にprepはナンセンスだわ。
種壺とかやる人は必ずした方がいいけど、そんなSEX依存症みたいな馬鹿は少数派よ。
- 182 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 10:45:28.26 ID:FEnjF7YT.net
- 飲精はPrEPした方がいいわよ
- 183 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 11:28:56 ID:NGkZOy60.net
- フェラされる側は唾液だけでは感染力はないから口の中から出血などなければ感染しない。フェラやクンニする側は先走りの精液やマン汁に感染力があるから口の中に傷がなくても粘膜から感染する。
ただ確率は下がるからそこまで心配するのはナンセンス
- 184 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:05:05.28 ID:K0eyau71.net
- 安心は出来ないけどSEX依存症で発展場や乱パで生でやる馬鹿は必ずPrepした方がいいわ。
あとコンドームの使い方が理解できない馬鹿も。
普通の性生活をして人並みのお頭を持った普通のゲイにとってPrepは過剰だしコンドームだけで十分よ。
○曝露10,000回あたりの感染リスク
アナルウケ:1.38%
アナルタチ:0.11%
オーラルウケ:非常に低い（低過ぎてデータ無し）
- 185 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:12:31.45 ID:FEnjF7YT.net
- >>183
粘膜は傷がつきやすいから感染するのよ
それに、口の粘膜は直腸の粘膜に比べてはるかに感染しづらいわ
- 186 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:22:01.94 ID:dm89bDDD.net
- >>184
アナルウケでもそんなに低いの？
その割には妖精多くないかしら
- 187 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:24:34.12 ID:5GxxBn6H.net
- >>182
やっぱりそうなのね
あたし、フェラ抜き→飲精がセットになってる尺犬だからprepしとくわ
発展場行ったら最低でも5本5ゴックンはしたい勢だから
- 188 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:25:07.93 ID:yOtf2B0T.net
- >>185
そう。
理屈的には感染リスクはあるんだけど結局はオーラルだけで感染したって事例が殆どないのよ。
唾液による抗ウィルス作用もあるからオーラルでの感染事例が殆ど無いんじゃないかと言われてるわね。
- 189 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:37:31.02 ID:yOtf2B0T.net
- >>186
低いわよ。他のデータだと0.57%とかもあったから高いの持ってきたわ。
ゲイの場合は治療もしてない馬鹿な感染者が集まって乱パしまくったり、
そう言うところに出入りしてそうなのと積極的に生でやったりする馬鹿が絶えないから、
一部のやりまくりのゲイはハイリスク集団だと見ていいわ。
私はナイモンとかで生SEXを持ちかけて相手が乗ってきたら絶対に会わないわ。
今はノンケの風俗嬢を含む女のHIV新規感染者は殆ど報告されてないわ。完全にゲイの病気よ。
- 190 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 12:47:38.51 ID:FEnjF7YT.net
- HIVが明るみになって40年も経つのに未だにオーラルで感染するって言うデータがないのはそういうことなのよ。
でも、飲精は、食道の粘膜や歯茎の中とかにウイルスが入り込む可能性があるし、かいようや歯槽膿漏だったらリスクはあるからPrEPしといた方がいいわよ
- 191 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 13:08:22.24 ID:FEnjF7YT.net
- >>186
梅毒、クラミジア、淋病持ちは確率が数倍跳ね上がるのよ
感染確率5パーセントとかもありうるのよ
それに感染確率1パーセントを100回やった場合、1-(1-0.01)^100=0.634
感染確率63.4パーセントよ❣
- 192 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 16:28:30.21 ID:Al7GDaJ2.net
- >>189
日本でも毎年15-20%は異性間の感染、西欧では異性間の割合の方が多いから異性間だから安心ではないよ。
- 193 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 16:33:29.27 ID:Al7GDaJ2.net
- >>181
prepするしないは個人のSEXの頻度などリスクに合わせて考えるものだから誰でもprepはナンセンスなのはその通りね
彼氏が浮気で貰ってくることもあるし僅かな可能性まで気にし始めたら交通事故恐れて道路も歩けないわ
- 194 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 16:52:30.02 ID:K0eyau71.net
- >>192
同性間でしか性交渉ないからノンケ事については安心してるわ。
他の先進国ではかつてはゲイの病気だったけど日本では今こそゲイの病気よ。8割がゲイなんですもの。
生SEX推奨派がprepってイメージしか無いのに意識高い振りして「フェラのときはゴムしないからprepがいいのよ」的なこと言って無知を晒してる馬鹿を愛でてるだけよ。
- 195 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 17:31:54 ID:TT1g1pqs.net
- prep否定派が何でここにいるの？
prepなんか必要無いとか余計なお世話よ
- 196 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 17:43:40.82 ID:K0tqehlu.net
- バイの人とセックスするとリスク上がるのね
- 197 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 18:03:50.84 ID:UTIOhXxg.net
- >>195
単純な対立軸でしか物事が見えない馬鹿丸出しで面白いわねアンタ
- 198 ：禁断の名無しさん：2022/05/12(木) 19:11:05.45 ID:FEnjF7YT.net
- 選択肢としてあった方がいいと思うわよ
オービスのレーダー探知機と一緒だと思うのよね。
万が一の時に罰金くらったらペイできるから付けとくのに、「レーダー探知機」つけてる人は違反する気満々とか言って非難するのよ。
永遠に平行線よね。
あたしはゴム派だし、コンドームも万全ではないし、途中で破けたり抜けたりしてその都度ヒヤヒヤ3ヶ月過ごすの嫌だからPrEPしてるの。
- 199 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 07:01:26.32 ID:KMHYzpET.net
- ○○堂で買ったテンビルを
行為の2時間以上前に2錠
翌日と翌々日に1錠ずつ
これでほぼ感染予防できるのよね？HIVに関しては
- 200 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 08:31:06 ID:Qt579yrC.net
- >>199
オンデマンドは95パーセントよ
ナマの感染確率1パーセントとすると、
0.01*0.05=0.0005
つまり1回の感染確率0.05パーセントになるのよ
- 201 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 08:38:23.77 ID:0aaqwICh.net
- やっぱりゴムも必要ね
- 202 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 09:05:13.33 ID:Qt579yrC.net
- PrEPとU=Uを混同しちゃダメよ
PrEPは感染確率ゼロではないからヶ月に1度の検査が必須なの。
感染してから知らずに続けると、耐性ウイルスが出来て、U=Uになりにくくなるわよ
- 203 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 09:11:15.72 ID:Qt579yrC.net
- 生堀りさんようやくPrEP始める
プライベートケアクリニックってPREPだけじゃなく治療もやってるから本人が言うだけではどっちが本当か分からんのでは。
プライベートケアクリニック東京で検査を受けてPrEPを処方してもらいました！
「副作用がある」って昔聞いたことがあってずっと尻込みしてたんだけど、友達の勧めで始めました😌
説明丁寧でめっちゃ安心した😂しばらく経過報告しようかな！👍
※許可をもらって撮影しています
https://twitter.com/nmbb_taichi/status/1524740965432696833?t=E3RfF79i4BZtYdDdOetWpg&s=19
（ちなみに「生掘りタイチ今までPrEPしてなかったんかい！！」っていうツッコミはもちろん想定済ですが、「PrEPを始められる＝現在HIVじゃない」という証明なので、これを機に「生掘りタイチにエイズ移された～」とか言う意味のわからない輩がいなくなったらいいなと思っています🤭）
https://twitter.com/nmbb_taichi/status/1524763951242055680?t=YpF7hasOX93hqVJ3-3Gbhw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 204 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 12:12:45.16 ID:KMHYzpET.net
- ごめんなさい、95％っていうのはどういうソース？
あたしがちょっと見た限り、確かに確実に100とは言えないけど
知っている限り正しく服用して感染した例はないと見たの
- 205 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 12:31:23.74 ID:Qt579yrC.net
- >>204
ごめんなさい、あたしの勘違いだったみたい。肛門性交に限ってはデイリーもオンデマンドも効果は同じとあったわ。
何万人ものPrEP被験者のうち3人が感染したらしいわね。そのうち2名は薬剤耐性ウイルスだったそうよ。
- 206 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 12:42:37.13 ID:OkhkiAB1.net
- 耐性ウィルスなら感染するってこと？
- 207 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 12:42:43.84 ID:KMHYzpET.net
- あ、多分同じサイト
あたしも厚労省のサイトとかで確認したわけじゃないんだけどね
デイリーだと聞き始めるのに一週間
オンデマンドだと数時間前でいいってのもなにか不思議よね
- 208 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 12:55:10.63 ID:XHEVesI3.net
- そりゃ薬剤耐性ウィルスなら、
PrEPの効果は期待できないでしょ。
- 209 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 13:25:28.65 ID:Qt579yrC.net
- >>207
最初の2錠が効くんじゃないかしらね
膣だと20日かかるからマンさんはデイリーしか出来ないのね
- 210 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 13:26:24.87 ID:Qt579yrC.net
- >>206
薬が効かないウイルスだからよ
自己流PrEPはそういうの生み出すリスクあるのよ
- 211 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 15:02:58.79 ID:0aaqwICh.net
- >>210
生み出された耐性ウィルスにPrEPは効果ないの？
- 212 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 18:02:22.44 ID:QIv1ir5Q.net
- 耐性ウィルスに効かないなら何のためにprepすんのかしらね
- 213 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 19:11:38.78 ID:XHEVesI3.net
- 耐性ウィルスが蔓延する可能性があるのにPrEP推奨してるって悪質じゃ無い？
大半のゲイは安心して生でするためにPrEPをしてるんだから。
上でオービスを例えに出してる人がいたけど、生で出来ないならPrEPの必要性なんてないでしょ。
- 214 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 19:13:35.32 ID:R+sp3jkp.net
- 結論でたわね
- 215 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 20:37:20.26 ID:ML3nTocc.net
- 耐性ウイルスは防げないってどこ情報？
もし本当だったら海外で既に大騒ぎになってると思うからガセだと思うわよ
- 216 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 22:06:48.69 ID:crTs4PG5.net
- 今はもう喋らなくなった昔の知り合いがポジなんだけど、発展場でけっこう生でやりまくってるのよ
これって、快楽の為だけでなく 自分以外にもポジが増えればいいのさ！みたいな心理もあるのかしら？
だとしたら、PrEPが浸透することはやっぱり面白くないのかしら
- 217 ：禁断の名無しさん：2022/05/13(金) 23:03:06.61 ID:bb+r1b28.net
- HIV仲間増やしたいポジならPREP浸透させて耐性ウィルス少しでも増産させたほうがいいじゃない。
普段からゴムを付けるという簡単な自己管理が出来ない生派が、きっちり決まった用法で服薬できるかしら？
今の流れだとPREPPREP言ってるのはゲイの中でも特にハイリスク集団で脱ゴム化の流れに持ってこうとしてるわ。他のSTDのことも考えずに。
- 218 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 00:41:42.30 ID:FH4bAYQn.net
- >>216
なぜ生でやってるなんてわかるの？
結合部触って確かめたの？
- 219 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 01:01:39.01 ID:XXL7Cd6z.net
- 令和世代とオッサンではHIVの恐怖感に相当な差があるだろうね
HIVに感染してファイナルステージになると舌にコケが生えて味が分からなくなり苦しくて睡眠も３０分も続かないほど
人間の三大欲望失うの
末期は骨と皮になって親兄弟も目を背けたくなるような姿で死んでいくのは今も昔も変わらない
今は差別問題とかでHIVでも薬を飲めば健常者と変わらなく人生全うできるとか誇張ヤメテ欲しいわ
自分で調べてみな年間エイズでどんだけ死亡しているかを
HIVはね、リンパ節にたった一つでもHIVウィルスが入り込んだら障害者手帳発行されて生きていく人生なんだよ
HIVウィルスは電子顕微鏡でも確認できない程ミクロでザーメン腸壁に刷り込まれたら超やばい
足の付け根のリンパが腫れたらそれは風邪ではない、足の付け根のリンパが腫れたらそれは・・・
- 220 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 05:08:42.41 ID:4s4VjjFK.net
- >>219
この人はHIVを全然理解してなさそう
- 221 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 05:37:15.08 ID:Y7dKh3T3.net
- >>219
令和世代とおっさんで知識が昔のままで止まってる人では差があるよね
治療している人の8年生存率は全体で95％以上、エイズ疾患で死亡した例だけに限定すると全体で98％程度、2000年代以降の死亡原因はエイズで直接ではなく癌や内臓疾患など間接的なものが主
もう少し勉強したら？
- 222 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 05:46:06.29 ID:BIIeBgsg.net
- >>215
prepに使用する薬に耐性を持つウィルスに曝露すればprepの効果はないのは事実だけど特異な状況に遭遇する確率は更に低い。
元々HIVウィルスに曝露しても感染が成立する確率は1％以下でprepで更に確率を低下させることができるから無意味ではない
ただ99％感染を防げても1%に当たれば感染するので検査を続ける事だけは大切ね
- 223 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 06:06:47.51 ID:xh3CwCGQ.net
- PrEPが普及したらポジにとっては都合いいわよね。
持ってる薬も予防だと言えるし。
- 224 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 06:39:56 ID:WMrgkKSf.net
- >>217
男の友達いる？どこの風俗でどの子か生で本番やらせてくれるとか、ゴム要求されたけど途中でゴム外したけどバレなかったとかそれが現実よ
- 225 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 06:57:14.71 ID:bt9YRj+H.net
- >>224
突然なんの話をしてるの？
そもそもゲイじゃ無い人がなんでここにいるの？
ゲイの性生活なんてノンケの風俗事情とは全く別物よ。
- 226 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 07:54:30 ID:TKk0YmRj.net
- 耐性ウイルスってのは、特定の薬が効かないウイルスだから、効く薬に変えればいいのよ。HIVの治療は3種類ぐらいの薬を組み合わせるのよ。
HIVもコロナとおなじRNAウイルスだから、変異しやすくて、1つの薬使い続けると耐性株が出てくるのは避けられないのよ
だから、HAART療法では数種類の異なる薬を同時に服用するのよ。そうすれば1つの薬に耐性が出来てもすぐに他の薬で殺すことが出来るのよ。
薬の飲み忘れが禁忌なのは、飲み忘れた時に大増殖して耐性ウイルスが出やすいからよ。
PrEPは、HAART療法で使用するもののうちの1種類つまりツルバダやデシコビだけ使用するのよ。耐性ウイルスに感染したら、別の薬の組み合わせでHAART療法するのよ。
でも、薬の選択肢が少なくなるから耐性ウイルスの出現は避けたいのよ。
- 227 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 07:56:20 ID:TKk0YmRj.net
- >>219
2000年代で思考停止してる人ね。清々しいわ！
- 228 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 08:19:00.90 ID:8KlCW/a+.net
- >>225
ノンケもゲイも性事情なんて同じやぞ
- 229 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 08:39:11.91 ID:xXJj2rG2.net
- >>228
全く違うわ。知ったかはやめなさい。
ノンケ風俗は売り専と同等よ。
発展場はハプニングバーとかの類よ。
そんな所に出入りしてるノンケはそんな多くないわ。
- 230 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 16:48:02.56 ID:U927rw0m.net
- >>229
連日しつこいのよ、キチガイprepアンチ
- 231 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 16:54:17.76 ID:xh3CwCGQ.net
- 懸念に答えられないと逆ギレからのレッテル貼りで逃げる幼稚な人がprep推奨してるの？
それって本当に脱ゴム化できるほど信頼できるの？
- 232 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 18:07:09.40 ID:CY9qyN+g.net
- 脱ゴムって話がズレてるのよ
PrEPがあろうが無かろうがゴム使わない人は一定数いるのよ。
HIV感染拡大防止にコンドームの啓発では限界があるのよ。
そういう人たちの間で感染拡大を止めるためにPrEPはあるのよ。
PrEPが普及しても、他の性病予防のためにコンドームは必要だから、普段からゴム使う人はゴムするのよ。
- 233 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 19:06:31.51 ID:Y1DwTKYs.net
- コロナ前のニュースだけどいわゆる「いきなりエイズ」になって亡くなるとか後遺症残るとか
そういう人はゲイだけじゃなくノンケ四十代から六十代が多いとの記事出てたよ
経済的余裕あって今は風俗が安いしTwitter等で若い女の子と簡単にやれるし
それでHIV感染してもノンケはゲイと違って検査に行くって感覚がかなり低い
だからいきなりエイズはノンケ中高年が多いとか記事が出ていたわ
ゲイはマメに検査するしね
- 234 ：禁断の名無しさん：2022/05/14(土) 19:56:41.07 ID:zlN6Kpxs.net
- >>232
ほんとそれよね、粘着してる基地外ってどっかズレてんのよ
- 235 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 00:39:05.37 ID:NUBkvSt8.net
- >>232
ズレてるのはあなたよ。
そもそもゴムをしない人たちは結局はHIVを軽視してるのよ。
そんな人達の何割がprepなんてするかしら？彼らは用法通りに服薬するかしら？
てか、そこまでの意識があれば最初から屁理屈捏ねてゴム無しなんてあり得ないわ。
- 236 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 00:40:08.64 ID:NUBkvSt8.net
- >>234
あんた話が出来ないなら全体のレベル下がるから消えなさいよ。
- 237 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 08:11:56.57 ID:6WFBbQPJ.net
- >>235
ズレてるのはあなたよ
仮定に仮定を重ねて持論に引きずり込もうとしてるじゃない？
- 238 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 08:48:32.45 ID:5sLF1Lik.net
- prep始めてから9割くらい生でやってるけど、相手は、元から必ずゴム使ってた人ほどprep+ゴム無しに移行して、元々ゴム使ってない意識低い人たちほどprepなんて知らなくて又は面倒くさくてただ生を続けてる
- 239 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 08:52:22.49 ID:5sLF1Lik.net
- だから、元々ゴムなんて使わなくて意識低い人にどれだけprepを普及させるかが今後は重要。発展場の受付とかで1オンデマンド分からとか売れるようになれば一番良いのだけどと個人的には思う。薬事法で難しいと思うけど
- 240 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 09:44:30.09 ID:NUBkvSt8.net
- >>237
ダブスタはやめなさい。
一定数のゴム無しがprepで予防するってのも仮定でしかないでしょ。
- 241 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 09:47:23.12 ID:NUBkvSt8.net
- >>238
それなら納得なんだけど、
私の周りではもともとゴム使ってる人でprepで更に予防って人は聞かないのよね。
私自身もゴムで予防してるならprepいるかしら？って疑問のほうが勝つわ。
- 242 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 09:47:44.47 ID:5Oghp6QV.net
- あたしは本当に絶対HIVうつされたくないから、ゴム＋PrEPよ
以前、途中でこっそりゴム外して入れようとしてきた奴がいたのよ (その時はすぐ気づいて即やめたわ)
- 243 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 09:55:30.98 ID:NUBkvSt8.net
- >>242
不特定多数とするなら相手を信用出来ないしゴム＋prepは良いと思うわ。
でも、そこまで予防できる人ってかなり少数派な気がするけど。
- 244 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 09:59:11.37 ID:NUBkvSt8.net
- 他の性病は治るからprepすればゴム無しでも大丈夫って風潮には反対だわ。
アンチprepと区別つかない幼稚な人は絡んでこないで。
- 245 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 10:04:29.21 ID:ZIMLCcYA.net
- >>240
あなたの仮定は「コンドーム使わない人はHIVを軽視してる」
「そういう人たちにPrEP勧めても使うわけない」
「正しく服用するわけない」と仮定に仮定を重ねてるのよ
ゴムは使いたくない事情はあるけど、HIVを軽視してる訳では無い人は、PrEP受け入れるわよね
- 246 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 10:06:00.06 ID:VwOf2V90.net
- >>244
アンチPrEPじゃないならあなたの主張はスレチよ
ここは性病スレでもコンドームスレじゃないわ
- 247 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 10:16:36.47 ID:NUBkvSt8.net
- >>245
ん？ズレすぎよ。頭大丈夫かしら？
コンドームを使わない人はHIVを軽視してるってのは事実でしょ。
それ以外はゴム無しがprepで予防って仮定にたいしての疑問よ。
何でも良いから馬鹿なら絡んでこないでくれる？
>>246
もう一度言うわ。馬鹿なら絡んでこないで。
切っても切れないSTDなどの関連話題に触れずしてどうやってprep自体を語るの？
- 248 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 10:53:05.69 ID:vAkhfoJj.net
- あなたの論理は直列的なのよ
最初の前提に思い込みと決めつけが多すぎて論理破綻してるわよ
- 249 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 10:54:50.74 ID:NUBkvSt8.net
- >>248
ほぉ。具体的に？
- 250 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 11:01:45.64 ID:NUBkvSt8.net
- もしかしてゴムを使わないのはHIV軽視があるからって事実を否定しようとしてんのかしら？
そうだとしたら、もう一度言うわ。馬鹿なら絡んでこないで。
- 251 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 11:10:19.96 ID:VRsLp+il.net
- コテ付けてくれたら助かるんだけど
- 252 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 14:16:45.89 ID:Y5N189uA.net
- ゴムを性病予防のためにつける人がごく一部で避妊具として使う人が大多数って事実を知らないあたおかね
避妊でさえゴムを使わないためにピルを使ったりするのよ
大前提があなたの頭の基準で世の中からズレてることに気づいてない
- 253 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 14:23:23.11 ID:Y5N189uA.net
- >>234
それね
- 254 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 16:25:23.33 ID:NUBkvSt8.net
- >>252
避妊の必要がないゲイの間では性病予防として主にゴムが普及してる事実を知らない貴方は
ゲイが語るprepスレで何を主張しようとしてるのかしら？
そろそろ大きい病院にでも行って来なさい
- 255 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 16:46:55.34 ID:NrMagH0y.net
- よく分かんないけどなんでPrEPスレで揉めるわけ？
- 256 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 17:05:01.91 ID:Y5N189uA.net
- >>254
頭が悪いわね。ノンケもゲイも性病予防に対する意識なんて同じってことよ。
ゴムが普及してるならあなたのような心配する必要なくprepが広まれば更に良いじゃない？
実際にはゴムの着用をあげるなんて無理なのよ。
あなたの論理はゴムが普及し始めた時に気軽なセックスを助長するって言ってた老害たちと同じよ
- 257 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 17:11:02.56 ID:Y5N189uA.net
- >>255
そうね
prepする事で確率を更に下げられるのに私は使う必要性がないって粘着してるキチガイがいるからよ
- 258 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 17:57:16.95 ID:NUBkvSt8.net
- >>255
推奨派の1人が少し違う意見が出てくると攻撃モードに入るのよ。
幼稚なのか人並みに教育受けてないのか知らないけど話が進まなくて困るわ。
耐性ウィルスの話とかもしたいのに。
>256
本当に馬鹿ね。
あんた馬鹿だから邪推で勝手にアンチprep認定したり対立軸に持ち込んで喧嘩腰になってるけど、
予防って意味では別に意見の対立はないわよ。過去スレ読んでみなさい。
と言うか、まともに話が出来なくて恥の上塗りしか出来ないなら要らないわ。
- 259 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 18:01:41.20 ID:XRyYEQH8.net
- もういいかな？
- 260 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 22:32:32.79 ID:KfyhTxUA.net
- もういいよ
- 261 ：禁断の名無しさん：2022/05/15(日) 23:29:44.53 ID:St3Jdcsy.net
- https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gay/1647865557/l50
- 262 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 01:58:46.70 ID:a/Xh1HaN.net
- HIVで死ぬってことをもっとネットで見たら？
hiv final stageで検索してどんな死にざまか見たら？
CD4を気にして薬替え続けても限界が来たらそうなるしかない
医者の間では「死の準備期」というターミナルケアというマニュアルがあるの
骨と皮になって死んでいくのが今年度も一定数いるの
- 263 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 02:05:14.74 ID:DIhmZZBK.net
- >>262
あんた30年前で時間が止まってるわよ
- 264 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 02:19:48.12 ID:a/Xh1HaN.net
- 身体障害者手帳1級の方々は現実から目を背けたくもなるよね
CD4がどうにもならなくなったら身体が自由に動くうちに自分で楽になることね
- 265 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 05:29:43.91 ID:P0+x+jt/.net
- >>263
最期は今も変わらないわよ。
都合よく切り取って糖尿病程度の病気になったとは言われてるけどね。
- 266 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 06:30:12.16 ID:UFdi1N0z.net
- お薬飲み忘れて大変なことになったのかしらね
- 267 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 07:25:24.87 ID:W9J/larb.net
- >>265
無知ね。ウィルスを低く抑え込むことでCD4はずっと下がらない。今の主な死因は癌。
- 268 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 07:28:43.81 ID:W9J/larb.net
- >>266
きっとそうね。でもかなりの多剤耐性でも選択肢がある時代だからね。精神の方かもしれないわね。
- 269 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 09:56:05.62 ID:AuyDD7VH.net
- >>267
ウィルスが抑えられないケースってないの？
10年ぐらい前だけど知り合いが肝臓がボロボロでもう薬が使えないって悩んでたわ。
- 270 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 10:54:05.71 ID:QW94cbwj.net
- >>269
ほかの生活習慣病とか肥満とかで肝機能や腎機能か落ちて薬が使えなくなるとかかしらね
いずれにせよHIVが原因って考えにくいわ
- 271 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 11:13:14.03 ID:AuyDD7VH.net
- >>270
当時、本人はHIVの薬が原因だとは言ってたわ。
若いうちは内臓も元気だけどそうじゃ無くなったときに治療出来なくなったら怖いわ。
- 272 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 11:47:17.62 ID:pQW51IEv.net
- このスレなんでポジが入り浸ってるの？
ネガが羨ましくて仕方ないのねｗ
- 273 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 12:20:10 ID:MuZdB7uI.net
- Prepなんてポジの隠れ蓑だから仕方ないわ
- 274 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 12:48:35 ID:CJzLUMdx.net
- U=Uなら下手なPrEPより安心安全よ？
- 275 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 12:49:53 ID:CJzLUMdx.net
- >>271
特定の1人の事例紹介は別にいいんだけど、それが大多数みたいなミスリード狙ってるのかしら。
- 276 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 13:17:01.34 ID:svVOCNmP.net
- 腎機能や肝機能に薬が影響を及ぼす事ってそんなに珍しいことなの？
- 277 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 14:28:08.38 ID:KnsNBDQ4.net
- 珍しいことではないわ
お酒でも肝機能に影響があるし、プロテインでも腎機能に影響があるのよ
- 278 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 15:20:59.99 ID:osVoescz.net
- >>258
とりあえずこいつNGしたわ
prepの効用とか問題点って事じゃなくて、prepしてる人への強烈な憎しみしか文章に無いわ
この強烈な憎悪、普通に頭おかしいわよ、この人
- 279 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 15:25:57.03 ID:mxFrOF6F.net
- まあ赤いのはNGして問題ないのだけど、安価付けた人までNGで見えなくなっちゃうのよね
- 280 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 17:42:17.67 ID:BlVSvi/y.net
- 安価つけた人も見えなくて清々するわ
- 281 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 18:48:53.94 ID:Lwy95FxZ.net
- >>278
まだいたの？w
あんた延々に低俗なやり取りしか出来ないし中身無いからいらないわ。
てか、わざわざNG宣言までして感情的になりすぎよ。小学生女子みたいでウケたけど。
Prepとゴムの併用ならいいと思うわよ。
貴方のその怒り方は、
馬鹿がprepすれば生でやりまくれると思って舞い上がってる所に水をさされた時の怒り方よ。
まさかそこまでガチで馬鹿じゃないでしょ？
少し落ち着きなさいよ。
- 282 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 19:09:07.13 ID:o5EbQ/HR.net
- なんであんたが偉そうに許可だしてんのよw
- 283 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 19:33:40.36 ID:Lwy95FxZ.net
- なんで私が許可出したと思ってんのよw
私とのやり取りについての話よ。
- 284 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 19:41:30.60 ID:BlVSvi/y.net
- 別にこんな掃き溜めに書いても世の中変わらないからほっとけば？笑笑
- 285 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 19:41:43.44 ID:X28YlYw+.net
- >>283
あんた書き込み禁止よ
- 286 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 22:03:42.35 ID:Lwy95FxZ.net
- >>284
こんな掃き溜めの書き込みで変わるような世の中じゃなくて安心するわ
- 287 ：禁断の名無しさん：2022/05/16(月) 23:43:31.15 ID:a2QPnY3T.net
- あぼーん便利だわw
- 288 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 00:56:53.47 ID:Du4LA57j.net
- >>286
市ねキチガイ
- 289 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 07:44:36.19 ID:gScR1axY.net
- PrEP推奨派のイメージさがるわ
- 290 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 11:12:25.39 ID:sClYlBSo.net
- 推奨なんかしてないでしょ
良いと思ってるから採用してるだけよ
それなのにその個人的な事に訳の分からない正義感振り回してしつこく絡んでくるキチガイがいる、ってだけの話よ
- 291 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 11:20:18.99 ID:vWHzWfV5.net
- そうよ、誰も奨めてないわ
いいものだからしてるし、情報交換してるだけよ
むしろ無知のまま自己流で始めてる人に警鐘を鳴らしてるわ
- 292 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 17:31:27.31 ID:rJ9/DOgL.net
- そんな沢山の人はいないから自演の時はもう少し時間を空けたほうがいいわよ。
- 293 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 18:17:19.90 ID:Dn2pFbBK.net
- プレップが浸透すると嫌な人がいるのね
これからHIVに感染する人が減るんだから良いじゃない
- 294 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:04:59.12 ID:GKZj+8oG.net
- ポジは喜ぶわよ。
現在PrEPやってるのは生交尾の為にやってる馬鹿が大半だろうし、
PrEPが普及して耐性ウィルスが広範囲に拡大すれば願ったり叶ったりでしょ。
- 295 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:14:28.20 ID:CI4Zbqcq.net
- CDCや世界で推奨されて効果は確認済、推奨される対象者にはコンドームの使用を常にしない人も含まれる。99%の予防効果はHIVへの曝露(ゴムの使用はなく直接ウィルスに曝された場合)の統計で海外で導入後HIV感染の減少は既に確認済みで耐性ウィルスの蔓延も起きていない。
事実が全て妄想は壁に向かって喋ってね。
- 296 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:31:41.52 ID:vWHzWfV5.net
- >>292
あら、自演じゃないわよ
- 297 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:32:43.06 ID:vWHzWfV5.net
- >>294
広めてる人は保持だと気づいてないわよ。
今どきポジの方は治療してるわよ
廣🌳さんだって
- 298 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:34:12.24 ID:vWHzWfV5.net
- >>295
ホント、PrEPの情報交換スレにまで出張して執念だけは流石よね🤷♂反PrEPは
- 299 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:35:03.64 ID:GKZj+8oG.net
- 薬剤耐性株が流行する可能性を完全否定する根拠としてそれって十分なの？
ここは先進国で唯一HIV新規感染者って増加傾向にある日本よ。
あと欧州に住んでたけど日本のゲイとHIVに対する意識が全然違うわよ。
- 300 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:37:43.01 ID:GKZj+8oG.net
- >>298
反prepじゃないわよ。
何度も言うけど。
- 301 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:37:51.98 ID:CIIAbTy2.net
- >>299
どう欧州と日本とでは違うの？
- 302 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:38:52.03 ID:GKZj+8oG.net
- >>301
生でやりまくる人は日本ほど多くないわ。
- 303 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:41:45.84 ID:vWHzWfV5.net
- データ見てから語って？
- 304 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:43:12.38 ID:GKZj+8oG.net
- >>303
経験からだけど同性間コンドーム使用率のデータとかあるの？
- 305 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:49:45.74 ID:x63zGViX.net
- >>299
十分よ
CDCや各国の保健機関の専門家はあなたより頭いいの
- 306 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:50:03.30 ID:GKZj+8oG.net
- >>298
と言うかprepの良い情報だけを切り取って情報交換しなきゃいけない理由が分かんないわ。
情報交換なんだから負の部分について触れられたくない理由なんてないでしょ？
どうしてもダメってなら貴方が鍵付き専用サイト立ち上げてそっちでやんなさいよ😂
- 307 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:50:36.55 ID:GKZj+8oG.net
- >>305
でも貴方は私より頭悪いわw
- 308 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:55:36.79 ID:x63zGViX.net
- >>299
2000年代半ば以降ほぼ国内の年間新規感染者数は変わらないわよ
https://api-net.jfap.or.jp/status/japan/data/2020/nenpo/r02gaiyo.pdf
- 309 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 19:57:00.18 ID:x63zGViX.net
- >>307
頭悪いからデータや結論の出てるものに疑問を抱くのよ
- 310 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:06:54.72 ID:GKZj+8oG.net
- >>308
はいはい。
で、その2000年代半ばは他の先進国はどうだったの？
>>309
貴方が馬鹿だから疑問を抱かないのよ。
- 311 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:07:25.77 ID:vWHzWfV5.net
- >>300
何度も言うならコテハンにしなさいよ
- 312 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:07:56.73 ID:GKZj+8oG.net
- >>311
なんで？
- 313 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:08:42.65 ID:CIIAbTy2.net
- >>302
欧州人ってフェラするだけでもコンドームするわよね。
- 314 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:09:33.52 ID:GKZj+8oG.net
- >>313
私はそこまでの人には会ったことない。
- 315 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 20:26:59.83 ID:x63zGViX.net
- >>310
増加傾向になかったことはスルーなのね
prepに関して新規感染者数が増加でも減少傾向でも導入の効果に差があるという報告はないから関係ないけどね
保健機関や専門家が検証して結論出したことに疑問を抱くって頭がおかしいって気づいた方がいいわ
- 316 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 21:54:01.75 ID:b4XzPFxv.net
- PrEPの購入や使用にまつわるおすすめの個人輸入サイトや経験談なんかを知れると思って開いたらキモいババアがひたすらPrEP貶してて草生える
PrEP貶す意味なんてポジだから意外に理由ないじゃんね
ほんとババアってゴミだよな
- 317 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 22:56:57.75 ID:/UxluDBd.net
- 反PrEPなのに違うと言う。頭おかしい
- 318 ：禁断の名無しさん：2022/05/17(火) 23:16:47.90 ID:c+Cv3wFb.net
- >>293
それが嫌なんでしょ、なんであたしばっかりこんな目に遭わなきゃならないの？！ってヤツよ
やる事やったからそうなった自業自得のくせにねw
- 319 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 05:41:39.95 ID:+xnZTIjB.net
- 憎悪みたいの感じるし精神異常者だろ
- 320 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 09:25:49.61 ID:U1PIr/xo.net
- せっかく出来たPrepスレだから、私は有益な情報を流すようにするわ。
Prep先進国のイギリスではストレートのHIVの新規感染者数がゲイの新規感染者数を逆転
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2022/feb/09/hiv-infects-heterosexual-gay-bisexual-men-uk-testing-virus
HIVは現在、ゲイやバイセクシュアルの男性よりも多くの異性愛者に感染しています
2020年にイギリスの性的健康クリニックで同性愛者の男性によるHIV検査は7%減少したが、異性愛者のHIV検査率は3分の1減少した。これにより、同性愛者の男性よりも異性愛者のHIV診断の数が増えるというニュースがさらに重要になります。
運勢の転換は、過去10年間の英国におけるHIVの3つの大きな変化と一致している。まず、HIV検査がますます良くなり、オンラインで注文して自宅でできる無料のキットを提供しています。以前はテスト結果を数週間待っていましたが、今ではわずか15分しかかかりません。
第二に、HIV予防薬PrEP(曝露前予防)は、HIVからの保護に非常に効果的です。ゲイの男性には広く使われていますが、他のグループでははるかに使用されていません。
- 321 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 09:46:48.34 ID:XIYggHS/.net
- そのうち、
「HIV陽性のゲイ」イコール「昔あそんでいたホモじいさん」
になるわね
- 322 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 10:47:51.72 ID:PqQmbWEm.net
- ツイッターで生掘り乱交動画を
たくさんあげてる人達や
ナマヤバ掲示板とかは
頭おかしい少数派ってことでいいの？
ああいうの見てると
病気怖くないのかと思ってしまう
- 323 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 10:55:29.02 ID:E3S1rgGr.net
- 発展場とか8、9割生よ
- 324 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 11:13:23 ID:2wtBUHLo.net
- >>320
ほら、やっぱりPrEPはHIVを過去のものにするのよ
- 325 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 13:40:34.58 ID:V1vlC0zf.net
- >>321
あと数年でHIVは完治薬できるかもね
- 326 ：禁断の名無しさん：2022/05/18(水) 15:16:23.17 ID:pYwyDST+.net
- 遺伝子に組み込まれたプロウイルスを駆逐出来れば完治よね
原理的にはウイルス遺伝子の部分を探し出して、ハサミで切って元通りに繋ぐってことで、細菌レベルでは実用化されてるのよね。
- 327 ：禁断の名無しさん：2022/05/20(金) 17:51:51.56 ID:wbqQcMfZ.net
- >>318
あたしもそれ思ってたわ、これだけ執拗にprep否定する人ってどんな人だろう？って考えたの。
結論は荒らしはHIV陽性者だろうって事。
自分がナマでやってHIV感染して苦悩してるのに、prepのおかげでナマ交尾を何の心配もなく好きなだけ謳歌してるヤツらが許せないのよ。
prepを否定してコンドームを使わせようとしつこい理由、それはただの私怨よ、妬みなの、ナマで交尾してる奴が憎いのよ。
とんでもなく腐ったヤツだわ。
- 328 ：禁断の名無しさん：2022/05/20(金) 22:02:46.08 ID:G9/WMLeW.net
- PrEPしてる人を陽性者呼ばわりしたりしてるの見ると
陽性者の妬みと言うより
病気に対する恐怖みたいなものから
ちょっとおかしくなってしまった人って感じするね
コロナで気づいたわ
マスクとコンドームは同じような感じ
自分がしたければすれば良いし
してない人を攻撃するのはやめて欲しい
かかったって死ぬわけでは無いわけで
- 329 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 05:38:20.18 ID:ze90nYvC.net
- 今のままじゃ自己流で事故を起こす人が居るでしょ
だから、ちゃんと日本で承認されてからにすればいいのよ
- 330 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 07:18:48.84 ID:wXIegl3B.net
- 正しい知識持って海外から輸入すれば問題ないわよ
０と１しかないの？
- 331 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 09:36:38.17 ID:SX300JxG.net
- >>328
PrEP否定してるヤツらは
ある種の強迫的な不安感から他人を攻撃してるだけよね
きっとU=Uとかも同じ扱いだろうと思うの
他人の病気の前に自分の病気を心配したほうが良い
- 332 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 09:55:55.73 ID:TYhCy5nl.net
- >>331
頭が病気なのよね
残念ながら治らないのよ。合掌🙏
- 333 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 10:15:11.49 ID:YUZtUtTR.net
- >>331
ほんとそれ、異常よね。
他人のエイズより自分の頭の病気治療しろよって感じだわw キティってことなら、>>327の線もありそうね。
- 334 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 10:34:51.10 ID:qUHHzkGA.net
- そういう話じゃないのよ
- 335 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 10:48:52.29 ID:dNrq7qdi.net
- 頭が病気なのよ
- 336 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 12:05:40.19 ID:EwHa8i8z.net
- PrEP推奨ゴム不使用は、梅毒や淋病等ゴムで防げる性病は、罹患しても良いと言う考えだね。
凹を満足させるために、長時間挿入すると、尿道炎のリスクが増えるけれど、これもOKだね。
- 337 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 12:20:34.11 ID:Rbau3Glw.net
- しつこいわよ、スレチって分からないの？
あんたはPrEPって聞くと思考停止して荒らす精神病なのよ
早く病院行って
- 338 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 12:29:32.96 ID:/Tf7Dnw5.net
- 否定派は既にポジッてる人でしょ
あたしの時代はこんなの無かったのに悔しい！
って感じでいちいち否定する
スレチだから否定派は否定派スレ立ててそっち行けよ
- 339 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 12:40:25.23 ID:u/yioNT3.net
- 性病スレもしくはポジスレに行きなさいよ
- 340 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 12:57:09 ID:0VHRzoSa.net
- 姐さん方教えてください。
Prep治療とPEP治療でなんであんなに治療料違うんですか？
昨日中出しされちゃってPEP治療したいんですけど、テンビルだけじゃ効果ないですか？
- 341 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 13:00:31 ID:XQiJ72VL.net
- 24時間以内ならやらないよりやった方がいい
- 342 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 13:03:44 ID:u/yioNT3.net
- >>340
PrEPは治療として認可されてないから、インドのジェネリックを輸入してるから安いんです。
Pepは自費治療だし、日本で処方されるのはジェネリックではないのよ。それに検査も織り込まれてるでしょ？
- 343 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 14:35:24.26 ID:ENT440Uv.net
- PrEP利用者を攻撃してる人はむしろ
ナマでヤッても中出しじゃなければ大丈夫
みたいなの撲滅するために活動したほうが世のため人のためになるよ
- 344 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 14:40:05.79 ID:S6fiOQTN.net
- >>343
違うわよ、検査の啓発が大事よ。
そして陽性者をU=Uにすればもう広がらないわ
コンドームの啓発はもちろん、検査の啓発、PrEPの啓発、感染者の早期治療でHIVは過去のものになるわ
- 345 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 15:14:06.00 ID:fG6oo6Nt.net
- >>344
ゴムありだろうとなかろうと
PrEPしてようとしてなかろうと
不特定多数と性交渉する人は
定期的に検査受けるべきよね
- 346 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 15:21:17.65 ID:/gf9Dr/6.net
- >>336
死ね基地外陽性
- 347 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 16:05:59.74 ID:rPgmZEMW.net
- 昔は新宿南口検査所とかだと検査してから結果を1週間待ってたけど、最新のHIV抗原抗体即日検査(第4世代)だと20分くらいで判定出来るし、キットを郵送してもらえば自宅でも出来るし、気軽に検査出来る時代になったよね。ジジイより
- 348 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 16:12:41.32 ID:f7DfuO8B.net
- >>347
オオサカ堂とかでも輸入検査キット売ってて、自宅でわかるよね、指先にちょっと細い針刺してちょっと血をとるだけでできるし。
- 349 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 16:44:43.13 ID:5RqF2TpL.net
- >>345
そうよ
そうしてるわ
- 350 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 17:13:57.68 ID:1ErfMO2i.net
- >>344
啓発してもなくならない。ずっと続くものよ
確率を低下させるためにprepするの。あなたは精神科受診する方が先よ
- 351 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 17:29:45.77 ID:u/yioNT3.net
- >>350
ちょっと、あたしは反PrEPじゃなくてPrEP推奨派よ
攻撃対象間違えないで😤😤
- 352 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 17:43:34.03 ID:em63D86S.net
- >>336
キチガイだね
- 353 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 17:56:23.91 ID:jYfx0Plo.net
- >>341
>>342
とりあえずテンビルEM処方してもらってきました。
検査料含めて15000円は痛い出費だったけど、今後の勉強代とします！
アドバイスありがとうございました！
- 354 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 17:59:44.94 ID:u/yioNT3.net
- >>353
あら、今はジェネリックなのね
- 355 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 18:14:02.77 ID:CI8MfX0x.net
- ちゃんとPEPした方がいいんじゃないの？
素人意見真に受けて変な所で手を抜くと耐性ウィルス持ちになっちゃうわよ
- 356 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 18:15:22.12 ID:kM5D/DdC.net
- PrEPしてる人にききたいんだけれど
もしポジの人がナマで挿れてきてもナマでやるの？
- 357 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 18:28:43.00 ID:u/yioNT3.net
- テンビルなら同じ薬よ
それに自費診療でPrEPも取り扱ってるクリニックあるから、みんながみんな自己流でやってる訳じゃないのよ
- 358 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 18:30:19.46 ID:u/yioNT3.net
- >>356
不特定多数とやるのは危険よ
それにPrEPの予防率99パーセントよ
あとは大人なんだから自分で考えなさいよ。
あなたはナマでヤレって言われたら思考停止で従うの？
- 359 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 18:49:29.93 ID:imWXs9TL.net
- 腎臓検査定期的にしてる？
- 360 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 19:16:09.55 ID:u/yioNT3.net
- してるわよ！
自費でクリニックかかってるから当たり前でしょ？
- 361 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 19:23:07.06 ID:6gP2edaA.net
- >>348
こういう検査キットってどのくらいの精度なのかしら
- 362 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 19:27:34.40 ID:u/yioNT3.net
- >>361
ちゃんとした医療用よ
TC２本のラインが出たら陽性、
Cだけなら陰性、
それ以外は無効よ
- 363 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 19:30:29.67 ID:6gP2edaA.net
- >>362
そうなのね
常備しておくわ！
- 364 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 19:45:43.86 ID:u/yioNT3.net
- >>363
有効期限があるわ
- 365 ：禁断の名無しさん：2022/05/21(土) 21:00:07.87 ID:fG6oo6Nt.net
- 被雇用者なら法定健診で年一回腎機能の検査されてると思う
個人事業主や無職の皆さんも健診受けたほうが良いですよ
PrEPしてなくても
- 366 ：禁断の名無しさん：2022/05/22(日) 12:09:01.85 ID:/fYFm4JP.net
- >>347-348
キットって結局精度的に劣るから+反応でたらもう一度きちんとした場所で検査しなきゃなんないから二度手間なのよね
- 367 ：禁断の名無しさん：2022/05/22(日) 13:12:18 ID:r1D+betP.net
- >>366
キットではなく、迅速検査が偽陽性が存在するって事よ。
保健所や医療機関は採血してスクリーニングで陽性が出たら確定検査に回すの。
キットはスクリーニングしか出来ないから、確定検査が必要なのよ。
でも無効は除いてちゃんと陰性が出たら安心を得られるのよ
- 368 ：禁断の名無しさん：2022/05/22(日) 13:17:20 ID:r1D+betP.net
- PrEPでも検査キットでも言われるのが、偽物だったらとかあるけど、こんな安価なジェネリックや検査キットで偽物作っても利益ないから大丈夫よ
キット自体は医療用だから信頼性は変わらない。自分でやるって所だけが、検査する人が医療知識を持たない人って事で信頼性が劣ると言う面は否定できないわね。
それでも、Cを含む２本線が出たら陽性、Cだけなら陰性、それ以外は無効なのよ。
これは検査機関でも家庭用キットも変わらないわ。
- 369 ：禁断の名無しさん：2022/05/22(日) 14:46:03.65 ID:vIKN7eMz.net
- >>338
ぜったいそうよね、ザマァみろだわw
- 370 ：禁断の名無しさん：2022/05/22(日) 15:15:28.37 ID:5i/ZLgF/.net
- >>338
スレ分けてもそういう人は本スレ荒らすのが目的だから、隔離スレには行かないのよ。
- 371 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 17:34:43.43 ID:qTdpnIk+.net
- >>369
ザマァみろとまでは思わないけど、要するに誘惑に負けて危険って言われてる時期にナマとか中出しとかリスキーなSEXしていた人たちでしょ？ヒブって
prepして快楽を貪ってるのは危険って言われてた頃は禁欲してたかちゃんと感染対策してきた人達なのよ
そんな自分からエイズになったような、感染したのは全部自分のせいだろな奴らから恨まれたり逆恨みされる筋合いないのよね
prep組に呪詛吐く前に自分のバカさと軽薄さを呪ってなさいよってかんじだわw
- 372 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 18:37:50.29 ID:OasmDTvk.net
- あたしはそもそもゴムしてやっててもヒブが怖かったし、生でフェラされただけでも不安になって検査しまくってた小心者だから
PREPの登場は凄く頼もしく感じてるわ
これからも生でやるつもりはないし、さらにPREPで防御固めるわよ
- 373 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 22:23:29.66 ID:vbuG4kDt.net
- スレ伸びないって普及してないのね
- 374 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 23:14:47.48 ID:jfc4sRwE.net
- 普及してるから伸びないんじゃない？
別に語ることないもの。
- 375 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 23:25:07.01 ID:qTdpnIk+.net
- 普及はしてないでしょ、知らない人も多そうだし、この期に及んで自分だけは大丈夫って信じ込んでるバカも多そうだし
- 376 ：禁断の名無しさん：2022/05/24(火) 23:36:39.00 ID:QwJllcJ3.net
- お金もったいないからやらない、っていう馬鹿もたくさんいそうね。
- 377 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 06:28:45.66 ID:+ZvLOFHK.net
- 必要ないって判断の人が多いんだろうね
- 378 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 06:42:29.09 ID:apqgQ1Vp.net
- インドのジェネリックから1週間で届くわね
オオサカ堂より早いわ
- 379 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 07:08:55.46 ID:L3/+gOxg.net
- 個人輸入で十分よね。安いし。
- 380 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 07:10:27.17 ID:Wy0ibYeD.net
- こんな簡単なもんを医師の指導下で飲むとか馬鹿すぎ
- 381 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 07:17:51.53 ID:YdIc4Q3+.net
- 24ドルに送料10ドルよ
- 382 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 07:18:34.37 ID:YdIc4Q3+.net
- >>380
自己流で耐性ウイルス生み出さなきゃいいんだけどけ
- 383 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 08:00:05.57 ID:Wy0ibYeD.net
- >>382
そんなことある訳ないてしょ。
本当に馬鹿ね。あなた生きてる価値ないと思うわ。
- 384 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 09:47:49.17 ID:v9+H559w.net
- >>383
悩みがあるのかしら？
- 385 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 09:59:57.63 ID:PwKEFIus.net
- あり得ないことをあり得ないといい、
価値がないものに価値がないと言っただけよ？
- 386 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 13:58:55.38 ID:3x5HvJTf.net
- >>384
そいつ明らかにただのメンヘラだから相手にしない方が良いわよ
- 387 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 15:52:54.70 ID:OTTCMD0n.net
- 質問です
このスレ読んでいたら毎日忘れずに飲む用の薬を、『オンデマンド』？事前と事後に飲む方法にも使えるという理解をしたのですが、間違ってますか？
だとしたらコスト的にも見合うので購入したいと思ったのですが。
- 388 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 16:20:13.41 ID:ZnS6oGN4.net
- >>387
合ってますよ。
但し、事前事後に飲む場合は、
【前々日+前日+当日セックス後+翌日】
と、4錠飲むことになります
セックスの予定が決められる場合は便利ですが、突発的な場合はあまり向いてない飲み方ではあります。
- 389 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 16:21:09.76 ID:RFqxsL2q.net
- >>387
毎日飲むのがデイリー、
性行為の24～2時間前までに2錠、その24時間後以降に一日一錠を飲むのがオンデマンドよ。
性行為を続けてする場合は、一日一錠を継続し、最後の正行為から2日後まで必ず続けるのよ。
それから、PrEP使用前に、必ずHIVとB型肝炎の検査をして陰性であることを確認するのよ。
でないと、感染してからPrEP始めてしまうと、耐性ウイルスが出現しやすくなって、その後の治療の選択肢が狭まるのよ。
B型肝炎感染していると、PrEPをやめた後にB型肝炎が再燃するリスクがあるわ。
- 390 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 16:22:00.31 ID:RFqxsL2q.net
- >>388
前々日ではないわよ。24時間前から2時間まえまでに2錠よ
- 391 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 16:24:52.71 ID:RFqxsL2q.net
- https://i.imgur.com/LCD34Bh.png
https://i.imgur.com/dmrkirZ.png
https://i.imgur.com/Zu5P5Sr.png
- 392 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 17:31:23.83 ID:lP7IpgWs.net
- ポジの人が毎日欠かさず飲んでいるのに
プレップってこんな不定期に飲んで
なぜ耐性つかないのか理由がよくわからない
- 393 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 17:57:23.68 ID:iWX0aOm/.net
- 私もよく分からないけどその辺の安全は保証されてるから心配無用でしょ
- 394 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 18:58:31.70 ID:ge0/5Ziq.net
- >>388
ガセ教えてんじゃないわよキチガイ
- 395 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 18:59:24.38 ID:ge0/5Ziq.net
- >>387
こんなとこ見てないでちゃんとクリニックなりのHPで情報得なさいよ
>>388みたいな大嘘教えるバカも多いんだから
- 396 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 19:22:09.25 ID:VbYEx95M.net
- 耐性株が出現する理由って意味わかってるのかしら
HIVウイルスが感染するためには、
1.細胞にくっついて、細胞に侵入して
2.ウイルスの遺伝情報が書かれたRNAを使って、宿主細胞でDNAを作り出して、
3.宿主細胞のDNAをハサミでチョキンと切って、ウイルスが作り出したDNAを繋ぎ合わせるのよ。
4.そしてウイルスのDNAを組み込まれた細胞はたくさんのウイルスタンパク質を作り出して新しいウイルスを大量に作り出すのよ。
ツルバダは核酸系逆転写酵素阻害薬って言って、2.のところでDNAを作り出すのを邪魔する薬なのよ。
HIVウイルスみたいなRNAウイルスはコロナみたいにしょっちゅうコピーミスを起こすのよ。運悪くツルバダに耐性を持った株がひとつでも発生すると、耐性のないウイルスは全滅して、僅かな耐性株だけが生き残るのよ。そして大増殖し始めるのよ。
だから、感染者の治療では1.のウイルスがくっつくのを邪魔する薬、3.のウイルスDNAを宿主細胞に繋ぎ合わせるのを邪魔する薬、4.のウイルスタンパク質を作るのを邪魔する薬などを組み合わせて、どれかひとつに耐性を獲得しても、すぐさま他の薬で死滅させるのよ。
ウイルスの増殖や耐性獲得は感染した細胞の中でしか起こらないから、未感染者にPrEPとしてツルバダを処方しても耐性株が生まれることも増殖することもありえないのよ。
でも、最初からツルバダに耐性を持ったウイルスがに感染したら、ご愁傷さまよ。
- 397 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 19:56:37.86 ID:ENYHgZKx.net
- >>396
ポジうざ
prep飲んでればエイズ菌死ぬし安全なのにデマばっか流すなキチガイ
- 398 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:06:22.30 ID:Cj4csF/S.net
- ウィルスを殺すわけじゃなくて増殖を抑えるが正しいけどね
ウィルス暴露して確率が1%もない感染確率をPrepで更に99％可能性を減らせる。ただ100%ではないから定期的な検査だけは必須だよってだけ
- 399 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:19:14.66 ID:ENYHgZKx.net
- >>398
ガタガタうるさい
そもそめ1%未満を更に99%減らすならエイズ菌はほぼ駆除できるし検査不要だわ
- 400 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:31:47.74 ID:ra/kKXSd.net
- >>399
荒らし目的だろうし相手するのもどうかと思うけど
prepに１ヶ月置きの検査は必要とされるしprep使う人は定期的に検査してるよ
- 401 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:39:43.30 ID:fP/75Kei.net
- コイツだる
- 402 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:42:59.90 ID:Tr7+60bZ.net
- ちゃんと投薬指導を医者から受けて
検査も受けて使用してる人がどれだけ居るのよ
薬を手に入れるのも個人輸入なんでしょ
正式に認可されてからやりなよ
- 403 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:44:09.34 ID:GgubLl6A.net
- >>400
見様見真似の自己流でやってる人が殆じゃないの？
- 404 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:45:20.10 ID:Nhv+tEiT.net
- >>397
PrEP飲む…
エイズ菌…
- 405 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:46:20.43 ID:Nhv+tEiT.net
- >>402
選択肢があるんだから選ぶのは自由でしょ？
あなたはあなたの選択をすれば良いし、他人にとやかく言うもんではないわよ
- 406 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:47:13.26 ID:Nhv+tEiT.net
- >>402
私はSH外来で検査セットでやってるけど。
- 407 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:47:49.59 ID:ahz4X70T.net
- >>402
自演ご苦労
安全性も効果も既に実証済で検査受けないような人はprepに興味ない
- 408 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:47:59.69 ID:cv9lP+uG.net
- >>406
費用どれくらいかかってる？
- 409 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:48:45.87 ID:Nhv+tEiT.net
- >>403
ここの情報見てやる分にはかなり正しく使えてると思うけどな
老婆心ながら間違いを指摘する人が多いし。
- 410 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:50:36.80 ID:Nhv+tEiT.net
- >>408
デシコビ自体は個人輸入よ。インドから月4000円ね
３ヶ月に１度の性病検査は無料よ
腎機能検査は自費だけども。
- 411 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:52:06.35 ID:5xwJhaC6.net
- >>397
菌とか言ってるバカは引っ込んどいで！
- 412 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:53:14.70 ID:5xwJhaC6.net
- >>402
ちゃんと医者通ってやってるわよ
この手の事はケチるとろくなことにならないのよ
- 413 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 20:55:24.88 ID:5xwJhaC6.net
- >>410
得体の知れないのを安さに惹かれて使うのは偽薬って危険もあるわよ
余計なお世話だし何かあってもあなたの自己責任だから構わないけど
- 414 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:02:42.62 ID:cv9lP+uG.net
- >>410
情報参考になるわ。
腎機能検査、自費でどれくらいかかるか教えて。
- 415 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:03:35.92 ID:Nhv+tEiT.net
- >>413
そもそも偽薬作って利益出るほど高い薬でもないわって、SH外来の先生もおっしゃられたわ。
ここに書かれてるGREEN CROSSってところよ。
得体がしれない訳では無いわ。
https://genxy-net.com/post_theme04/how_to_import_prep/
自己責任には違いないけど、ちゃんと情報は吟味してるわよ。
- 416 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:05:12.11 ID:Nhv+tEiT.net
- >>414
ここに書いてあるとおり、2700円よ
http://shclinic.ncgm.go.jp/shclinic.html#flow
- 417 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:11:05.27 ID:Nhv+tEiT.net
- 「ITP Postal」は10.00ドルと安いが14～21日で到着。少し高いけど「EMS Postal」20.00ドルなら10～14日と早めに到着する。好きな方を選択。
あたしはITP選んでるけど、1週間で届いたわ。コロナ禍の時は4ヶ月ぐらい音沙汰なくて、紛失したかと思ったけれども。
ITPだと追跡番号が日本郵便でも検索できるので、どこにいるかはネットで追跡可能よ。郵便配達で届くけど、サインいらないから宅配ボックスも対応可能よ。
- 418 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:42:39.03 ID:xWQSYCBN.net
- 円安なら今安く買えるのかしら？
- 419 ：禁断の名無しさん：2022/05/25(水) 21:53:19.89 ID:4SSOJ7mY.net
- >>418
ちょっと・・逆よ
- 420 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 00:12:34.94 ID:2mn+U0kk.net
- デシコビはオンデマンドでの予防データないから、オンデマンド希望するならツルバダで。
って書いてある某情報提供サイトが薦めてるいくつかのクリニックの中に
デシコビをオンデマンドにも出してるって書いてる所あるんだけど
デシコビってオンデマンドいけるの？
既往歴から腎臓負担減らしたいからデシコビで可能ならデシコビにしたいんだけど
- 421 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 00:53:10.59 ID:7EIyd/p3.net
- >>420
御徒町にあるパーソナルヘルスクリニックてところだよ。俺もオンデマンドでデシコビできるんですか？って質問して丁寧に教えてもらったから行ってみるといいよ。
- 422 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 01:12:13.76 ID:oHy8bELE.net
- 地道なステマ
- 423 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 01:14:03.33 ID:Qwzu7P0b.net
- >>421
そこってデシコビでオンデマンド行けるなんて言ってるの？
大丈夫？
- 424 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 01:20:03.43 ID:Qwzu7P0b.net
- そのクリニック信用して大丈夫なの？の意味ね
- 425 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 02:34:10.37 ID:Eb6i61uC.net
- 信用できないね
辞めてた方が良い
- 426 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 04:06:18.82 ID:7EIyd/p3.net
- >>423
根拠がないけど大丈夫？っていう質問にきちんと答えてくれるから行ってみろ
- 427 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 05:26:04.86 ID:M00FdOhd.net
- そんな怪しいクリニック絶対無理
- 428 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 06:16:32.36 ID:0P1ehGJc.net
- アメリカでもオンデマンドはツルバダとツルバダのジェネリックが推奨されていて、デシコビのオンデマンドでの使用は推奨されていないからオンデマンドで使用するならツルバダ
- 429 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 06:28:30.79 ID:95TbaZqF.net
- そもそも個人輸入で十分なのに、
こんなんで儲けようとするクリニックって胡散臭いところばっかだから、近づかない方がいい。
- 430 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 07:28:38.45 ID:1AwjWtts.net
- それは大規模な治験のデータがないから保証はできないってことよね。
効かないと断言してる訳じゃなくて、データがないから効くと断言できないってこと。
自己責任だけど人体実験になるのはいかがかしらね
- 431 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 07:32:06.41 ID:1AwjWtts.net
- 今度はちゃんとした医療機関まで批判の槍玉にあげて反PrEP活動ご苦労さま。
知識ない、めんどくさい人がお金を払ってでもアクセスできるのは選択肢のひとつとしてあってもいいと思うの。
無駄なお金払いたくない人は直接海外サイトで買えばいいし、被害にあった訳でもないのにいちいち批判するのはちがうと思う。
- 432 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 07:59:09.42 ID:qpWz1xYO.net
- >>430
その通りで女性の膣性交での使用もデシコビはデータ不足で承認を得られていない
https://www.cdc.gov/hiv/basics/prep.html
海外でも腎障害などでツルバダが使用できない人に医師の判断で仕方なくデシコビを使用するケースもあるようだけどツルバダの使用が基本
https://www.gilead.com/news-and-press/press-room/press-releases/2019/10/us-food-and-drug-administration-approves-descovy-for-hiv-preexposure-prophylaxis-prep
prep薬として承認されているのはデイリーでもこの２つだけなのに別のHIV薬のジェネリックまでPrep用として販売しているようなサイトもあるからそこは注意しないとね
- 433 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 08:00:39.02 ID:qpWz1xYO.net
- >>1に既に書いてあるけど
- 434 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 08:25:55 ID:1AwjWtts.net
- >>432
薬の成分が膣に届くのが遅くて、マンさんはオンデマンド無理って知見は出てるのよね
- 435 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 08:51:50 ID:2mn+U0kk.net
- ワザワザ名前伏せたら別の医院名出されちゃって迷惑かかりそうだから
デシコビでのオンデマンドって書いてるサイト貼るか…
https://sti-check.com/
↑ここね。デシコビでオンデマンドってとこは。
- 436 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 09:26:55.60 ID:Ex7ZfTrc.net
- ステマ必死ねw
- 437 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 10:35:38.81 ID:RwGIaTnj.net
- ステマスレよね
クリニックそんな儲かってないの？
- 438 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 10:41:45.93 ID:VXHn8iI1.net
- パーソナルヘルスクリニックの先生は国際医療研究センターACCでも勤務されていて問診時に不安なこと色々教えてくれるのに、これで信用ないとか言うバカは放置
個人輸入でPrEPやってても定期検査は必要だからね
検査を別で手配すると高くつくし、個人輸入は届く時間が読めない場合があるのとまとめて購入できないからクリニックで処方してもらっているよ
- 439 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 10:58:33 ID:ab5lMNIb.net
- 必死ね
- 440 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:15:02.40 ID:1AwjWtts.net
- ステマステマうるさい人は放置でいいよ。
選択肢が増えることはいい事だし、東京以外にも広まって欲しい。
反PrEPってちゃんとした医療機関にまでステマとかレッテル貼って本当に陰湿。
そこまでしてPrEP潰したいのか知らん？
- 441 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:16:57.71 ID:UGhNn8kd.net
- prepはするに越したこと無いけど、
ここまでステマ丸出しだと興醒めするわ。
- 442 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:38:57.12 ID:WsLnj2+3.net
- PrEPってまともな宣伝広告費も出ないぐらい需要ないの？
さすがにこんな時代遅れなステマじゃ厳しいでしょ。殆どサクラ行為じゃないのw
- 443 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:43:03.43 ID:SLVttYWW.net
- 9モンにやたら出てくる広告が必死すぎて
- 444 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:50:11.42 ID:j8ReGlji.net
- 広告批判すると反PrEPとかレッテル貼りされるわよ
- 445 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 11:56:21.56 ID:jXAvqWml.net
- PREPはいいけど海外で承認されてるのもデシコビはデイリー限定だから。
医師個人の考えでやってるところはエビデンスないからやめた方がいいって話よ。
- 446 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:00:47.51 ID:VXHn8iI1.net
- 9モン広告知らなかったから今見たけど、すごい高価なところもあるんだね
きちんと管理できればクリニックだろうが個人輸入だろうが別に良いけど
クソみたいな粘着いて話にならないからそれぞれ長所短所比較してまとめてみようかな
- 447 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:09:18 ID:zvcZCwFh.net
- 反PrEPのレッテルを封じ込まれたら粘着とか言い出して草
ステマ必死すぎよ
- 448 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:32:59.57 ID:0m/2IHjd.net
- 日本エイズ学会は案を作成してる段階だけどアメリカと同じ基準になりそうね。ツルバダに関してはオンデマンドでの効果が認められているとしている。
https://jaids.jp/news/%E3%80%8Cprep%E3%81%AE%E8%A8%BA%E7%99%82%E6%8C%87%E9%87%9D%E3%83%BB%E8%A6%81%E6%97%A8%EF%BC%88%E6%A1%88%EF%BC%89%E3%80%8D%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E3%80%8C%E5%9B%BD%E5%86%85%E6%89%BF%E8%AA%8D/
- 449 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:34:25.68 ID:0m/2IHjd.net
- https://jaids.jp/wpsystem/wp-content/uploads/2022/02/7d36c60e88ff6ecec3dec118c7e16160.pdf
- 450 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:42:23.62 ID:1AwjWtts.net
- 英語わからない人は高い所から買うしかないのよね
可哀想ね
- 451 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 12:59:30 ID:dkl0g9ct.net
- レベル低い環境にいると英語が出来ることがマウント材料になる良い例ね
- 452 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 13:05:29 ID:1AwjWtts.net
- アンチコメントの人って単発IDなのよね。次スレはﾜｯﾁｮｲつけた方がいいわね
- 453 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 13:07:03 ID:bjtMpT1s.net
- 刺さりすぎよw
- 454 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 14:00:55 ID:ha7qSnqm.net
- >>427
ちょっと嫌よね
>>428
どこ見てもオンデマンドはツルバダのみ可って記述よね、デシコビは効果が立証されてないから不可って書いてあるわ
- 455 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 14:05:12 ID:ha7qSnqm.net
- >>438
バカでもアホでもいいけど、それじゃなくてもprepそのものが感染を完全防御出来る訳じゃないのに、その効果にさらに疑問符が付く薬なんかわざわざ服用しないわよ
信用するって人は信用すればいいけど、そんなとこを大っぴらに紹介して薦められるのは迷惑だわ
それこそそんな用法してたら耐性ウィルス生むわよ
- 456 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 15:50:40.82 ID:sKqvIQ2y.net
- 使うことでリスクを減らせる事は分かっているからリスクが高い人は使うメリットがある
数千人の臨床データでdailyでデシコビを毎日服薬した場合はツルバダに非劣勢を示しHIV感染した人は1%にも満たず99%台の予防効果が確認される結果となっている。
on demandではツルバダの使用で男性同性愛者間のみの予防効果が確認されているいるがデシコビは未確認。
dailyならツルバダかデジコビを2-1-1ならツルバダを選択する。
- 457 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 17:03:39.64 ID:bjtMpT1s.net
- >>454
気をつけて。
ステマの気に入らないことを言うと反PrEPのレッテル貼られるわよw
- 458 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 19:09:51 ID:Yl3SZooD.net
- 昔から変な医者っていたし、コロナ禍でもコロナなんて怖くないとか言ってマスクしないで患者に感染させてた医者もいたわよね
- 459 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:09:45.89 ID:CvC2BXNO.net
- 選択肢が増えるのはいい事よ
頭ごなしに否定する人って反PrEPなのかしら
あたし達の時代にはPrEPなんてなかった。そんなもの普及して欲しくないわ。
ヽ(`Д´)ﾉ ｷ─︎─︎ｯ!!
- 460 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:22:51.97 ID:S5ycnEek.net
- 選択肢選択肢って
馬鹿の一つ覚えね
- 461 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:31:54.72 ID:x7VUTovw.net
- Prepがダメじゃなくてデシコビをオンデマンドで使う選択肢を提供してたら世界の基準からも逸脱して効果も証明されてないって事よ
必死すぎよ
- 462 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:44:52.13 ID:CvC2BXNO.net
- マンさんごヒステリー起こしてるわね
なんでホモだけオンデマンドなのよ！
( ﾟ皿ﾟ)ｷ─︎─︎ｯ!!
- 463 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:51:54.22 ID:OFCfMJGi.net
- たからさー
日本で用法が承認されてからにすれば？
テキトーに飲んだり飲まなかったりの奴居るわよ
- 464 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 20:57:40.90 ID:jDs/b/S0.net
- デシコビの発売元の製薬会社自体が女性への適応とオンデマンドへの適用を示してないのよ
デイリーについては1年間の間にツルバダでHIV感染率0.34%、デシコビでHIV感染率0.16%でしっかりと効果がある事を示してるわ
https://www.gilead.com/news-and-press/press-room/press-releases/2019/10/us-food-and-drug-administration-approves-descovy-for-hiv-preexposure-prophylaxis-prep
- 465 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:00:29.13 ID:jDs/b/S0.net
- >>1
に書いてある通りよ
- 466 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:11:16.41 ID:NT+K517m.net
- >>459
まだ馬鹿なこと言ってるのね。
日本語が通じないのかしら。
- 467 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:13:18.71 ID:JraldH30.net
- オンデマンドPrepはツルバダしか使ってないだろ
反Prep粘着してたやつの荒らしだろ
- 468 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:16:09.21 ID:m+eBPTMO.net
- 取り敢えずあたしはゴムと併用してプレップきちんと利用するから、
悪意持ってヒブ感染広めようとするポジ達から守られる安心感がハンパないわ
- 469 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:25:22.92 ID:VXHn8iI1.net
- もうどうでもいいから。PrEPが気になってこのスレを見た人のために
自分のPrEP環境と向き合い方共有して消えます。みんなの環境も気になるからよかったら書いてね。
オンデマンドは飲み忘れそうだからデイリーでやってる（デシコビジェネリック）
薬はクリニックで月8000円くらい＋別の病院で3ヶ月毎にフォロー検査してるから
トータルで月9000円弱くらい
どうせ40後半くらいになったらセックスに飽きるだろうし、それまではジムと同じで必要経費かなと思ってる
A,B肝炎、HPV４価ワクチンも接種済みだけど、その他の病気にかかるリスクはあるからという気持ちでやる相手は慎重に選んでるつもり。つもりだから意味ないけど。
- 470 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:43:51.66 ID:Dp0j0QUG.net
- >>461
そこが肝心なのに、そこかはなんとかして話をボカしてずらそうとしてるのよね
- 471 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 21:47:00.58 ID:VKUFHA8j.net
- >>470
日本語理解できないって残念ね
- 472 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 22:03:48.04 ID:vvKrfF7w.net
- ちゃんと日本では未承認だと明記なさいよ
- 473 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 22:12:26.16 ID:GnU88KCy.net
- >>467
これね
- 474 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 22:29:14.94 ID:Dp0j0QUG.net
- >>471
何を優先すべきか判断できないオツムの方が残念よ
- 475 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 22:31:38.04 ID:5cSvwXd0.net
- >>474
>>1
- 476 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 22:36:53.30 ID:WyoYXnqf.net
- >>474
オンデマンドPrEPはツルバダを使うって理解できてない？
- 477 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 23:57:19.63 ID:CvC2BXNO.net
- >>463
人は人自分は自分
- 478 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 23:58:26.38 ID:ElLqietN.net
- >>469
消えますって書く人はずっと見てて粘着する体質だってバッチャンが言ってたぞ
- 479 ：禁断の名無しさん：2022/05/26(木) 23:59:25.50 ID:9HHvI6e3.net
- >>472
反PrEPは今日も必死
- 480 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 01:53:21.81 ID:fbENFIS4.net
- >>469
長文書く人はずっと見てて粘着する体質だってバッチャンが言ってたぞ
- 481 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 06:09:52.00 ID:I0K0L9OG.net
- >>479
まだやってんの？キチガイ。
- 482 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 06:23:59.00 ID:YysKRf2b.net
- >>481
ほら必死でしょ
- 483 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 07:43:45 ID:meISH9IC.net
- PREPとか知らなかったけど何のこっちゃ？ってたまたまこのスレ見てマジで良かったわ
色々調べてみてこれから自分も使ってみるわ！
- 484 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 08:06:52 ID:MnUy8EQG.net
- ↑ステマ下手くそか
- 485 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 08:23:18 ID:pD/SiI5k.net
- 反PrEPは、PrEP使おうとするとステマステマ言うからわかりやすいわ
- 486 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 08:51:44 ID:MnUy8EQG.net
- 得体の知れない医者を盲信しないと反プレになるらしいわw
- 487 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:18:24.57 ID:6y0+4lF9.net
- 高柳じゃね
- 488 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:19:05.58 ID:pD/SiI5k.net
- ちゃんと先生を見てから言ってるの？
知りもしないのに頭ごなしに否定するのが反PrEPの特徴よね。
都合の悪い情報提供されるとステマステマ連呼するの
- 489 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:23:19.99 ID:MnUy8EQG.net
- 得体の知れない医者をステマ通り盲信しないと反PrEP
てか長文の消えます宣言したのにまだいるの？w
- 490 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:25:55.06 ID:rGzDg4ey.net
- ステマねちっこい
- 491 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:27:17.79 ID:SwMLYMzD.net
- ヤクルト1000でも飲んどけ
- 492 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:28:41.60 ID:pD/SiI5k.net
- 反プレは反ワクと同じヤツら
- 493 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:31:01.54 ID:GXioqzW3.net
- ワクチン3回打ってるけど？
あっ陰謀論とか持ち出しタイプの人ね。
- 494 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:53:01.15 ID:pD/SiI5k.net
- なんでそこまで必死なのかしら？
- 495 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 09:57:35.28 ID:vs58ef5w.net
- つ鏡
- 496 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 11:31:43.60 ID:OuOrZKkM.net
- >>488
経歴や立場の問題じゃなくてオンデマンドはツルバダしか世界で推奨されてないのにエビデンスがないものを本当にデシコビでやってるとしたらおかしいよねってことじゃ？
多分ホームページの表現がおかしいだけでデシコビはデイリーにしか使ってないんじゃないかと思うけど。
ステマかどうかは知らん。
- 497 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 11:36:12.35 ID:OuOrZKkM.net
- 使い方さえ正しく使えばPrEPの効果は確実にあるからね
特定のクリニックの名前やリンク貼るのを禁止すればPrEP本来の話になるんじゃないか
やってるよ程度しか書くことないけど
- 498 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 11:49:09.97 ID:qnyL5m+B.net
- >>496
まともなレスしても無駄よ。
その人は思考停止してるから同調しない奴は皆んなアンチ認定よ。
- 499 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:18:48.17 ID:yFNj9UnR.net
- >>488
あんた変わってんね
- 500 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:19:10.57 ID:pD/SiI5k.net
- やっと理解したわ！
デシコビはデイリーしかダメなのよ。
オンデマンドではツルバダ一択よね。
それなのにオンデマンドでデシコビ推奨してるなら怪しいわね
- 501 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:19:51.00 ID:pD/SiI5k.net
- ごめんなさい、あたし勘違いしてました
- 502 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:22:08.52 ID:TKY88Nxq.net
- >>501
ヒステリックになって思考停止するのは低学歴あるあるだから大丈夫よ。
ごめんなさい出来る知恵があったのは褒めてあげるわ。
- 503 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:23:19.83 ID:c2hIcvhj.net
- やっとステマ諦めたわねw
- 504 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:26:38.19 ID:pD/SiI5k.net
- >>502
あたし褒められちゃった
- 505 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:29:21.64 ID:V11VfEnB.net
- >>504
そうそうステマの目的が喧嘩になっちゃダメよ。
- 506 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:33:06.96 ID:9fKeV9GJ.net
- アメリカじゃ三年前にデシコビがプレップに有効と承認されてるけどね
当然承認されるまで有効性は治験されてる
https://www.gilead.com/news-and-press/press-room/press-releases/2019/10/us-food-and-drug-administration-approves-descovy-for-hiv-preexposure-prophylaxis-prep
- 507 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:33:26.65 ID:pD/SiI5k.net
- パーソナルヘルスクリニックはデシコビジェネリックでデイリー推奨してるわよ。
安心安全よね！
ステマじゃないわよ
- 508 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:36:04.94 ID:pD/SiI5k.net
- >>506
デシコビのデイリーPrEPには、誰も異論はないはずよ
ツルバダよりも腎機能障害起こしにくいから、むしろデイリーにオススメなのよ
- 509 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:41:05.58 ID:OSl3wxOQ.net
- ステマじゃなければ逆に心配よね。
ここまで馬鹿な人って滅多にいないと思うのよ。
- 510 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 12:48:01.13 ID:pD/SiI5k.net
- そう、あたしは馬鹿なのよ
- 511 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:01:44.59 ID:Ttizm2cK.net
- >>506デイリーにもオンデマンドでも有効とあるわね
他のサイトでもデシコビがデイリー駄目とか書いてなくむしろ腎臓機能考えればデシコビが良いとかばかり
オンデマンドにデシコビは駄目とか書く人はソース貼ってよ
- 512 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:03:05.16 ID:OSl3wxOQ.net
- まだ続けるのこれ？
- 513 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:03:57.53 ID:OuOrZKkM.net
- デイリーのデジコビは勿論推奨されてるし効果もはっきり出てるからな。話がすれ違ってただけなら良かったよ。
>>506
二つ目のPrEP薬としてデイリーのみの使用に認められてるよ。シスジェンダーの女性に対しての効果はデータ不足で通過しなかったけどね。
- 514 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:06:21.99 ID:OuOrZKkM.net
- >>511
オンデマンドで有効というソースどこにもないよ
CDCでもFDAの認可もデシコビはデイリーの男性のみの使用が認められてるよ。オンデマンドで認められているのはツルバダのみ。
- 515 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:07:03.63 ID:olPYJUxT.net
- >>513
あなた偉いわよね
- 516 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 13:07:05.62 ID:OuOrZKkM.net
- なに勘違いしてたって人の真似して偽者出てきた？
- 517 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:29:29.76 ID:cYMkHFIL.net
- >>489
その医者の事はあまり書かない方がいいんじゃない？
名誉毀損とか営業妨害の訴訟案件に繋がりかねないし
一連のデシコビ使う、はその医者のアンチの周到なネガキャンの可能性もあるわよ
- 518 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:31:16.64 ID:AQW2liuK.net
- >>497
オンデマンドでデシコビなんか飲んでたら正しく使ってるうちに入ってないわよ
- 519 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:32:42.15 ID:CKAj4ABk.net
- >>506
だから、オンデマンドとデイリーの違いあんた分かってんの？
- 520 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:33:23.52 ID:CKAj4ABk.net
- >>508
そうデイリーなら副作用も少ないしデシコビ良いのよ
- 521 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:36:13.70 ID:CKAj4ABk.net
- >>511
もうあんたはそれでいいんじゃないの？
調べりゃすぐ出てくるのにどこにも書いてないとか何なの？
ま、誤用して後から困るのはあんただからあたしには関係ないし、好きなようにすれば？
- 522 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 14:54:12.24 ID:4AiswdZb.net
- >>517
大丈夫よ。名誉毀損にはならないわ。
- 523 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 15:48:33.31 ID:H3IY1QjX.net
- >>511
Health care providers can prescribe F/TDF off-label using “2-1-1” dosing for adult MSM.
https://www.cdc.gov/hiv/clinicians/prevention/prep.html
https://www.sfaf.org/collections/beta/fda-approves-descovy-f-taf-for-prep/
- 524 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 18:06:31.28 ID:DQ+TEv/R.net
- 荒らしてるのはあさりちゃんだから無視していいわよ
ポジったのにプレップ用のツルバダ個人輸入して飲んで耐性持ちになった精神病だからプレップスレを荒らしたいのよ
- 525 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 18:16:18.78 ID:I0K0L9OG.net
- そいつがステマみたいなことしてるキチガイなの？
- 526 ：禁断の名無しさん：2022/05/27(金) 22:15:18.47 ID:UDlR6nfM.net
- >>524
あさりちゃんって、88円？
あの人、前から相当だなとは思ってたけどそこまでバカだったっての衝撃だわ
- 527 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 00:32:02.14 ID:5nETv9Fr.net
- ゲイはアル中・ニコチン依存・買い物依存・ギャンブル依存・デパス依存が多いから
自殺率も跳ね上がる、ゴムも良質なのを使えば快感は変わらないのに
ポジが昔使ってた薬でリポジストロフィー上等って感じで飲み込んでるんでしょ？
自死コースまっしぐら
- 528 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 01:05:30 ID:5FRtu4xV.net
- >>526
そうよ。キチガイだから分かりやすいでしょ。
- 529 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 01:06:11 ID:5FRtu4xV.net
- >>527
低脳は引きこもってなさい
- 530 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 01:44:28.82 ID:Zmf903dx.net
- オンデマンドにデシコビは使えないなら何でデシコビ出す医師多いのかしら
オンライン診療してる所いくつか見たけどデシコビだけとか基本的にデシコビで腎臓
- 531 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 01:45:40.19 ID:Zmf903dx.net
- 腎臓機能を時々調べるならツルバタ(共にジェネリック)とかが多い
- 532 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 06:28:05.04 ID:jRCHObLg.net
- >>530
多いの？ソースは？
- 533 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 06:31:06.22 ID:jRCHObLg.net
- デイリー前提にデシコビ処方してるんじゃないの？
使用者が勘違いしてオンデマンドで使うんでしょ？
オンデマンドで使いたいって言えばツルバダしか出さないはず
- 534 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 07:15:29.15 ID:V+mYxWja.net
- これあちこちで荒らしてる府中マンコが
デシコビオンデマンド、デシコビオンデマンドって言ってるのよ。
- 535 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 12:22:53.98 ID:LU+o1AoS.net
- おかしなレスは全部低柳じゃないの？
あいつだって言われればば、確かにあいつの文体と荒し方の特徴が>>527によく出てるし、デシコビのレスも個人輸入組を騙してお仲間増やしたいから扇動してるって考えれば腑に落ちるわ
- 536 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 12:24:33.67 ID:LU+o1AoS.net
- >>530
あたしが調べた限り皆無だけど？
どこのクリニックかどこに書いてあるのかURL貼って頂ける？確認しに行くから
それが出来なきゃ扇動目的って結論出すわよ
- 537 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 12:29:30.62 ID:yUcGP64S.net
- あたしが調べたらあったわ
一番流行ってるゲイアプリ見たら有るわよ
そこはデイリーもオンデマンドもデシコビオンリーだわ
理由や有効性も細かく書いてる
- 538 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 13:36:19.12 ID:fKzmlH/O.net
- >>537
何てアプリか教えて頂けるかしら？
- 539 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 15:23:35.88 ID:193iA7J3.net
- ＞ゲイアプリ
って何よ？
男アプリやらレズアプリやらがあるわけ？
- 540 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 15:53:25.13 ID:l1MEnMQb.net
- >>538
ポジスレにいるあたおかの1人だから無視したらいいわ
- 541 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 16:10:37.91 ID:jfgxmGg9.net
- ポジスレだけじゃなくてあらゆるスレで荒らしてる閉経マンコよ。
- 542 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 16:29:29.85 ID:Bz/bwxrA.net
- >>537
死ね
- 543 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 16:50:45.58 ID:jfgxmGg9.net
- てかノンケとゲイの感染リスクを同一視して語ってた時点で気づかなかったアンタ達が悪いわよ
- 544 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 20:27:26.89 ID:dJ7nhwMN.net
- >>524
>>535
最初フェラも全部ゴムつけると言ってまで反PrEPやってたけど続かなくなったから次はデジコビで荒らし始めたんだろうね
あいつ意見に一貫性ないから荒れるように自演するしね
ソース貼られても確認できないのが特徴で、貧困、hiv、学歴、自分がコンプレックスがあるスレに特に粘着して荒らすからね
- 545 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 20:53:03.23 ID:nHGUofAA.net
- 御徒町のクリニックも沼柳を提訴すればいいのよ
あのレス真に受けて御徒町には行かないっていう人も結構いるんじゃない？
- 546 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 21:32:57 ID:vqFP+tOh.net
- >>82
>>84
この辺りで既にスレにいるわね
あさりちゃん
- 547 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 21:34:08 ID:vqFP+tOh.net
- 改めて最初からチェックしたら100％あさりちゃん初期からこのスレいるわ
- 548 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 21:36:41 ID:vqFP+tOh.net
- 既にポジってるのにPrEPスレまで来てアホね
- 549 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 22:13:42.31 ID:eYQo/9UT.net
- 値下げ早く！！
- 550 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 22:22:27.54 ID:tMDVTHrj.net
- >>536
https://sti-check.com/lp/pep-prep/
- 551 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 23:05:19.24 ID:zw4Yf1Np.net
- >>550
良い方にとればホームページの制作業者の表記が悪いだけかもしれないわね。ヘルプに女性にオンデマンドPrEPが推奨されずデイリーのみの事実は記載してるわ。
デシコビがデイリーでも女性に効果が確認できないことや男性間性交のデイリーのみしか効果が確認できてない記載のあるCDCやエイズ学会にリンクまで貼ってるから馬鹿なことしそうには見えないけど。
売れればなんでも良いって考えもあるから見極めは大切ね。
- 552 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 23:27:39 ID:DWSlHzVX.net
- >>524 >>546
犯人はキチガイか
- 553 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 23:44:35 ID:n7VQ3iDl.net
- >>551
550のHPだとオンデマンドにもデシコビジェネリック使うって読めちゃうわよね
ドン引きして固まっちゃったわw
- 554 ：禁断の名無しさん：2022/05/28(土) 23:45:25 ID:n7VQ3iDl.net
- >>552
荒らしてるキチガイは腐れ柳よ
- 555 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 00:31:36.72 ID:kmb0bNpM.net
- ポジ柳ね
- 556 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 01:08:53.13 ID:N/mbTOJM.net
- >>84にアイツがいるって事は最初からいたのかもね
>>535の言う通りおそらく全部アイツね
- 557 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 02:29:25.59 ID:WeTIdlXk.net
- >>551
>>553
そうなのよね…
ただ、別ページの「料金」案内でもオンデマンドの使用薬剤にデシコビって表記してて、しかもこの表記見つけてから日数だいぶ経つんだけどそのままなのよ
普通に考えると誤記だろうけど、そうした重要な判断材料に誤記が混ざってても気付かない医療機関を信用していいのか？って事も含め考えちゃうのよね…
- 558 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 02:46:26.60 ID:ktuHe5zt.net
- こういうのどうなのよ
既婚て
https://i.imgur.com/rHjItKM.png
- 559 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 03:04:54.79 ID:17s6x216.net
- しかも老けの老け専
- 560 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 05:28:55.07 ID:Cj27C3RQ.net
- PrEPのこと知らないゲイって意外とまだ多いのね
昨日風呂屋で会った知り合いと話してたら、何それ？？状態だったわ
HIVうされないお薬って言ったら、いやそんな薬あるか！てマジで信じてなかったわ
- 561 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 07:18:19.34 ID:bwYmkpIC.net
- あさり88円＝低柳＝洋子＝FXババア
＝ナマポに憧れる早大卒＝基地外＝精神病
- 562 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 07:44:07.09 ID:17s6x216.net
- 府中の閉経処女とは別人？他スレにも似たようなキチガイが出没して笑えるんだけどw
- 563 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 09:06:53.20 ID:9cm5L8VT.net
- >>560
基本、ゲイって、知的に遅れているの多いでしょ。
- 564 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 09:15:02.97 ID:17s6x216.net
- 類友だから貴方にとってはそうなんだろうね
- 565 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 10:17:50.52 ID:IuxSzaYo.net
- ttps://rainbow.clinic/
ここはオンデマンドもデイリーもデシコビジェネリックよ
- 566 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 14:56:05.15 ID:GYLgP+YF.net
- デシコビ誤用やばいわね、ま、歯医者も眼科も知識豊富なまともな医者から何言ってんの？レベルのヤブまでいる訳で
prepに感しても自分で知識増やしてちゃんとしたクリニック選ばないとダメだわね
- 567 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 15:05:44.28 ID:jQ2pOasN.net
- だからさー
まず日本で承認されてからにしなよ
まともな医者だったら患者自身に
薬を個人輸入させたりしないわよ
- 568 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 15:13:27.22 ID:GYLgP+YF.net
- ポジ柳は黙ってろ
- 569 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 15:40:46.21 ID:qYU7Uiqy.net
- ポジ柳はしれっと参加すんじゃねえよ
- 570 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 17:12:35.13 ID:OQlgj6sZ.net
- 他人を不幸にするためなら平気で嘘も付くし騙そうとするし工作するしネガキャンや誹謗中傷もする
あえて名指しはしないでおいてあげるけど、やってる事が正に人間のクズだわ
こうなったら人間もお終いね
- 571 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 17:47:19.33 ID:28PX050u.net
- ハッテン場の結末も社会復帰できないのも根本的な原因はそれだからな
内部にこいつ1人いるだけで組織をぶっ壊すからな
- 572 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 22:21:41.26 ID:0i3ItaPD.net
- 都合が悪くなると高柳とやらだと決めつけ
認可されてからやれが一番まともな意見じゃん。
- 573 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 22:38:24.49 ID:d5p9BGid.net
- >>572
正しく使えば効果などは全て公的機関や世界で実証済よ
あなたがそうしたいならそうすれば良いけど日本でPrEPとして使う認可が降りてない事は国内での使用を制限するものではないのよ。法律をきちんと学んだほうがいいわね。
- 574 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 22:45:03.95 ID:15vtrLKL.net
- まともな人はそんなやり方しないわよ
- 575 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 22:49:46.08 ID:d5p9BGid.net
- 頭がおかしいとそう思うのね
- 576 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:04:00.75 ID:15vtrLKL.net
- >>574
ここは日本なんだからさ
- 577 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:08:02.39 ID:15vtrLKL.net
- 訂正
>>575
ここは日本なんだからさ
- 578 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:20:37.71 ID:pMpqy5RO.net
- >>577
保険診療になるかならないかの違いよ
PrEP目的ではなく使用がされているものだから副作用については国内でもはっきりわかっているの
厚労省による確認が必要な薬品リストや輸入禁止の薬物ももちろんあるけどPrEP薬はその対象じゃないのよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html
インドは特許制度が違うからジェネリックが直ぐに出るけど自由診療においてはPrEP薬に限らず値段を安くするためにジェネリック薬を処方する所もあるわ
- 579 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:24:30.70 ID:pMpqy5RO.net
- >>577
PrEP目的で保険診療で国内認可が下りるまで待って使う人、副作用も含めて自身のSEX頻度とリスクを計算して使わない人、自由診療や個人輸入で使う人、それぞれの判断だから使えと強制してるわけでもないのよ。
国内でPrEP目的で認可が降りた際と違うのは副作用等が出た場合に自己責任になるということだけよ。
- 580 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:25:28.15 ID:pMpqy5RO.net
- >>572
それと
ポジ柳よ
- 581 ：禁断の名無しさん：2022/05/29(日) 23:51:13.84 ID:IuxSzaYo.net
- プレップが日本で承認は絶対無いよ
なる前から医師にかかり保険で薬処方なんて絶対ないわ
かかってからは手厚いけどね
- 582 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 00:10:47.75 ID:Ax/NkZZE.net
- 勘違いしてる人いるけど、薬事承認と保険診療は別ものよ
薬事承認降りれば、副作用が出た時に救済制度使えるようになるだけで保険範囲にはならないわよ
- 583 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 07:38:37.75 ID:3938tZiJ.net
- 日本は予防のための治療に保険適用はないの
インフルエンザとか予防接種は認可されてても保険適用はないの
- 584 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 07:39:33.53 ID:3938tZiJ.net
- 薬自体はエイズ治療で薬事承認はおりてる薬のジェネリックなのよ
- 585 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 07:42:15.80 ID:3938tZiJ.net
- 結局自由診療としてPrEP扱うクリニックが増えるか、個人輸入で定期的な血液検査、腎機能検査をクリニックにお願いするって形に落ち着くわよ
- 586 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 14:06:36.30 ID:tnhwAAwc.net
- >>579
姐さん、頭から否定するって決めつけてるヴァカにどんなに正論と事実を説明しても無駄よ
あいつらは妬みだか何だか知らないけど、prepを全否定して悪って事にしてprepさせないように仕向ける事が狙いなんだから
- 587 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 14:10:13.17 ID:tnhwAAwc.net
- >>585
日本って各セクションに自分本位自分ルールのアタマおかしい奴が多いから、prepを承認すると性的行動が乱れるとか倫理的に良くないとかって反対するキチガイが絶対いるのよね
- 588 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 15:05:55.15 ID:TodxL/Lu.net
- >>587
日本に限らずどこでも似たようなもんよ。
- 589 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 16:55:15.22 ID:5OMT3nFQ.net
- 日本エイズ学会の要望書より
> 2021 年 3 月に厚生労働省エイズ対策研究班が実施した6000人超を対象とした大規模アンケート調査では、2018年 10月の調査と比較して、PrEPの利用者が 2.2%から 8.8%に増加しており、PrEP 利用者の 8 割が PrEP 用の抗 HIV 薬をインターネット経由で入手し、半数が本来 PrEP で必要な医師による定期検査を受けていないことが明らかになっています。
- 590 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 17:18:44.51 ID:+CMFVmbG.net
- ほらね馬鹿な使い方が増えてる
認可されてもないものを無責任に広めようとするからよ。
- 591 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 17:23:31.55 ID:UhBEW8Np.net
- しつこいわねこのキチガイ
ポジ柳かしら？
- 592 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 17:34:14.43 ID:twb63h+m.net
- ポジ柳よ
- 593 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 17:38:04.39 ID:twb63h+m.net
- 医師の検査を受けずに保健所でhiv検査受けてる人も多いだけよ
- 594 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 18:08:02.45 ID:gWN/Frum.net
- だれ？ポジ柳って
- 595 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 18:29:03.24 ID:UhBEW8Np.net
- 有名な底抜けの大バカよ
- 596 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 19:13:55.25 ID:4OUYJSRh.net
- ぼちぼち無名だから知られてないと思うの。
で、だれ？
- 597 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 19:44:57.34 ID:jzj2Tloy.net
- 画像とかSNS貼れよ
何をしたやつなのか解説も
- 598 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 19:47:17.24 ID:BlCmgDbA.net
- >>593
"医師による定期検査"と書いてあるけど？
保健所じゃ"医者による定期検査"は無理でしょ。
- 599 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 21:14:27.94 ID:YMSEJe6Z.net
- 出たわねキチガイ
- 600 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 21:16:47.13 ID:0JbugpPu.net
- どこの誰かも、そもそも存在してるかも分からない他人を叩く現象ってホモスレあるあるだよなw
- 601 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 21:31:45.81 ID:4OUYJSRh.net
- >>600
いやお前は叩かれるべくして叩かれてるだろw
- 602 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 21:59:46.88 ID:YMSEJe6Z.net
- prepキチガイアンチ、1匹はバカマンコだったのねw
自分はオマンコする機会すら無いのにゲイが好きなだけナマでセックスやりまくるのが許せないってやつかしら？
いかにも狭量なバカマンコらしいわねw
- 603 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 22:00:15.07 ID:YMSEJe6Z.net
- ちなみに、これ>>600がバカマンコね
- 604 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 22:21:12.23 ID:RGLGlLdh.net
- プレップしているけど会社の定期検診と通院してる病院の血液検査で年に二回血液検査してる
腎機能検査も有るけど異常無し
こんな感じの人多いんじゃない？
- 605 ：禁断の名無しさん：2022/05/30(月) 23:04:06.76 ID:0F/rgNmN.net
- >>600
死ねﾊﾞｶﾏﾝｺ
- 606 ：禁断の名無しさん：2022/05/31(火) 00:07:42.60 ID:YWrzM3Va.net
- ポジ柳必死ね
- 607 ：禁断の名無しさん：2022/05/31(火) 06:18:55.73 ID:DsmOAlBN.net
- オレは年一回の腎機能検査と
3ヶ月ごとHIV/B肝の検査受けてるよ
そういえばPrEPはB肝ウイルスにも効果あるのだった
なので既にB肝ウイルスに感染してる人もPrEPしてはいけない
- 608 ：禁断の名無しさん：2022/05/31(火) 15:25:34.93 ID:EddR0nhd.net
- >>607
何がオレだ
死ねバカマンコ！
- 609 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 00:20:50.24 ID:ljKm4PJm.net
- PrEPきれちゃったわぁ、はやく届かないかしら
- 610 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 00:46:18.23 ID:mhrWhXIg.net
- 検査も兼ねて買うのがええわ
- 611 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 06:47:59.52 ID:wpH3FuE7.net
- >>607
ひゃだ❣雄っぺぇわ
- 612 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 07:53:30.49 ID:wVXTeOEM.net
- テンプレ
令和ゲイの嗜み4点セット
・PrEP
・A型/B型肝炎ワクチン(６ヶ月で３回接種)
・HPVワクチン(６ヶ月で３回接種。コンジローマ・咽頭がん・肛門がん等予防)
・３ヶ月ごとのHIV等STD定期検査
- 613 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 10:35:22 ID:w9S2Oi/W.net
- >>612
PrEPには肝機能、腎機能検査もお忘れなく
- 614 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 16:39:47.89 ID:QkJ6+hOl.net
- >>612
やだ！
全部やってるわ
種壺だけど安心ね！
- 615 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 16:48:10.18 ID:McejZsVz.net
- 肝炎ワクチンとかHPVワクチンってクリニックで打ってもらえるの？
- 616 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 17:26:37.64 ID:oeOYwzf/.net
- >>615
自費になるからかなり高い上に、やってくれない所もあるし値段もピンキリ、種類も色々（国内のワクチンより優秀な海外製品とか）あるからちゃんと調べて打った方がいいよ
- 617 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 17:57:46.79 ID:w9S2Oi/W.net
- >>615
ホムペとかで確認したらどうかしら
やってるところは大々的にアピールしてると思うわ。あと、大抵は予約制だから当日行ってすぐに接種は難しいと思うわよ
- 618 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 18:19:47 ID:x287urci.net
- どこが良いか分からないわ。誰かURL貼ってくれないかしら。
- 619 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 18:23:09 ID:h659eLlN.net
- >>616
>>617
なるほど、ありがとう
超面倒そうだけど調べてみるわ
- 620 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 18:38:33.91 ID:w9S2Oi/W.net
- >>619
何県か分かればあたしが調べるわよ❣
- 621 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 19:22:25.42 ID:QkJ6+hOl.net
- 県によって値段もピンキリだから慎重に
A型なんて東京で五千円なのが、田舎の県だと三千円だったよ
- 622 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 19:40:53.93 ID:YEhTQRju.net
- ？
クリニックごとの値段じゃなくて県ごとの価格なの？
- 623 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 19:41:19.21 ID:YEhTQRju.net
- >>620
東京都よ
- 624 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 21:16:42.53 ID:w9S2Oi/W.net
- >>623
肝炎ワクチン
https://byoinnavi.jp/query?c=13000&a=023&q=&t=w01
HPVワクチン
https://byoinnavi.jp/query?c=13000&a=023&q=&t=w04
- 625 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 21:18:31.81 ID:w9S2Oi/W.net
- >>621
そりゃ自由診療だから、テナント代とか人件費高いところはそのまま乗るのよ。
- 626 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 21:24:21.69 ID:CEFgckZt.net
- あんたら、プレップして、
投薬済み検出以下ポジの人ともナマでやるつもりなの？
ナマでやるってことはそういうことよ
- 627 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 22:04:00 ID:w9S2Oi/W.net
- U=Uなら平気よ❣
- 628 ：禁断の名無しさん：2022/06/01(水) 22:15:51.85 ID:HqzCsqYV.net
- >>626
ポジの低柳は馬鹿かしら
PrEPは相手がhiv持っててウィルスに暴露した際の感染を防ぐためのものなのに何馬鹿なこと言ってんの
- 629 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 00:07:03.98 ID:pZ3kn/Ad.net
- >>626
投薬して検出限界以下はPrEPしなくても感染しない（U=U）
むしろ投薬してない人からの感染を「自分で」防ぐ手だてなのがPrEPなのよ
「検出限界」とか得意気に使うなら少しはお勉強なさい
- 630 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 05:31:13.49 ID:zwgmMaJN.net
- 未治療の感染者からPrEP使用者に感染させる確率は1パーセントよ
U=Uの場合、PrEPしてない相手に感染させる確率は0パーセントよ
てか次元が違う話だわよ
- 631 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 06:45:01.95 ID:pzCsmc1e.net
- あさりちゃん妖精になってhivは存在しないってツルバダのジェネリック飲んだのが悪いのに反PrEP活動に必死ね。反ワク活動にも必死だった異常者だし救いようがないわね。
- 632 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 13:09:46.30 ID:2B2OOCHQ.net
- 浅利八十八円、ほんとにバカよね
ポジと当たる可能性があるからprepするんじゃないねぇw
- 633 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 13:43:54.29 ID:MDf60tcF.net
- HIV陽性者とのセックスで何もしてない場合の感染率は1%
prepをすると更に1%、すなわち、0.01%になるんじゃないの？
間違ってたかしら
- 634 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 16:50:01 ID:WMAhehk5.net
- >>631
それまじなの？
本当だったらとんでもないクソバカなんだけどw
- 635 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 17:30:59.51 ID:m7vdYjZ7.net
- ポジなのにPrEPってバカスwwwwww
HIV治療薬効かなくなるじゃん
- 636 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 17:37:14.99 ID:m7vdYjZ7.net
- SH外来でHIV検査してもらってるけど、PrEPすると感染を99.9%防ぐっていうリーフレット置いてあったけど、ネットでは100%って書いてるね
ま、罹っても寛解しちゃえば生中でも平気だからな〜
おかげでゴム使う奴が減って、梅毒大流行www
- 637 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 18:23:37.23 ID:zwgmMaJN.net
- >>636
それはU=Uの感染確率0パーセントと混同してるわよ
それにU=Uは寛解ではないの。油断するとぶり返すわよ
- 638 ：636：2022/06/02(木) 19:11:21.81 ID:an8BMngZ.net
- >>637
寛解しても投薬は続けないとダメなんだぜ？
- 639 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 19:18:26.10 ID:ciGB1GDO.net
- >>635
ほんと狂ってるわよねw
- 640 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:04:42 ID:XXM7em9R.net
- >>636
梅毒の再流行はPrEP上陸以前から始まってる
ちゃんと情報見極めないと…
- 641 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:06:25 ID:JqMHy7Qs.net
- ここの人ってPrEPしてさらにゴムつけるって考えはないのかしら？ゴムつけてたら梅毒にもかからないわよ？
- 642 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:08:04 ID:BWOzDGKz.net
- >>641
死ねポジ柳
- 643 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:14:04.95 ID:DugzrrO5.net
- さらに加速させた可能性
- 644 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:16:19.11 ID:q0NyZg0b.net
- >>642
どうしてそうなるのよ？
ゴム併用が基本でしょ
そう指導されてるでしょ
生でやっていいって話じゃないんだから
- 645 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:17:12.30 ID:JqMHy7Qs.net
- >>642
残念ね。アタシ、ポシ柳とやらではないわよ。真っ当とこと言ってるだけよ。ヨーロッパでは当たり前なんだけど、日本ではナマばっかりなのね。危険すぎるわ。
- 646 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:19:33.24 ID:pjFOrEPO.net
- >>644
指導？PrEPが推奨される人の一つがゴムを完全に使用しない人とされているのよ。併用が基本にはなってないわよ。
生でやるのが悪いとでも思ってるの？
梅毒が流行ってらのが悪いとでも思ってるの？
- 647 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:24:28 ID:+Yy1V4Lk.net
- >>645
日本ではPrEP自体知名度が低くてまだ当たり前じゃないもの
承認された用法じゃないしね
- 648 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:26:44 ID:+Yy1V4Lk.net
- >>646
え？日本では投薬指導してくれる
クリニックではゴム併用しろと言われるらしいわよ
実際に指導受けてる人がツイートしてたわよ
- 649 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:29:06 ID:pjFOrEPO.net
- >>648
日本だけね。エイズ学会のPrEP承認案でもゴムの着用は前提ではあるがゴムを使用しない者にとって効果的でもあるみたいな訳のわからない記述になってるわ
理由はあなたみたいな人がいるからよ
- 650 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:31:42 ID:pjFOrEPO.net
- >>645
ヨーロッパは宗教的背景もあって避妊具としてではなく感染症を防ぐ目的としてゴムが普及したことやhivなどの感染症が身近に迫っていてというのもあるわ
- 651 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:31:59 ID:+Yy1V4Lk.net
- ここは日本よ
- 652 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:37:20 ID:7Snzpbdk.net
- >>651
PrEPはCDCの基準よ
ゴムを正しく着用するならHIVの感染確率はゼロよ
- 653 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 20:41:38.71 ID:7Snzpbdk.net
- ゴムの着用が不完全な人がPrEPを導入した事でhiv感染は統計として減ったのよ
ゴムなしの人がPrEPして感染リスクが減るなら良いことよ
- 654 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 21:34:08.76 ID:MRc+UN8U.net
- >>645
あんたどっからどう読んでもバカ柳じゃない
もし別人だったらバカ柳と同レベルでバカって事になるんだけど、それって死ぬほど不名誉よ
- 655 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 21:36:35.34 ID:WFMrFfSZ.net
- その馬鹿柳ってのは誰なの？
名前の由来やらこの板で荒らしまくってる人物と違うのかもう少し詳しく。
- 656 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 22:04:15.65 ID:OJm/KVII.net
- あたしも馬鹿柳やらと間違えられたわ
- 657 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 23:37:59.69 ID:OVSlOnRP.net
- ポジ柳と同レベルね
- 658 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 23:38:40.93 ID:OVSlOnRP.net
- >>645
ここは日本よ
- 659 ：禁断の名無しさん：2022/06/02(木) 23:42:02.18 ID:OVSlOnRP.net
- >>655
あらゆる板を24時間365日荒らしてる無職のFXで食い繋ぐポジよ
- 660 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 01:38:44.21 ID:jeSwVHo8.net
- FXで食いつなぐって結構すごいぞ？
- 661 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:41:45.88 ID:O/hJFRxE.net
- >>660
パチンコや競馬で生活してるのと同じよ
だから年収200万以下の極貧生活続けてる引きこもりでしょ
- 662 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:46:42.78 ID:1my0K1HV.net
- >>640
PrEPがそれを加速させてるだろ
- 663 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:49:33.20 ID:W37qqPZT.net
- >>662
させてないし流行しても抗生物質飲んで治療すればok
中高生でも梅毒流行ってんのに今更何言ってるの
梅毒で死ぬ時代にでも生きてた老害？
- 664 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:50:55.78 ID:W37qqPZT.net
- 無理にでも結びつけたいアホが粘着してるけどアホ柳か
- 665 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:51:22.95 ID:1my0K1HV.net
- >>663
ハァ？
お前周りからバカって言われるだろ？
- 666 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:53:29.47 ID:+nsvNd5U.net
- >>662
駄目よ。ここはprepの良いところだけを切り取って賞賛しないと発狂するのが仕切るスレだからw
少しでも疑問視したら反prep認定されて永遠に平行線よ。
- 667 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:54:28.12 ID:+nsvNd5U.net
- さっそく発狂してて草。
自演かと思うぐらいの素早さねw
- 668 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 07:58:06.85 ID:ptovaln4.net
- PrEPの効果はメリットは検証されてるのに問題点があると言ってるのは世界の保健機関の見解に疑問を持つということ
つまり馬鹿ってことよ
- 669 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:02:38.42 ID:ptovaln4.net
- 朝から無職ポジ柳がいるわね
- 670 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:10:56.51 ID:Tqpqi50M.net
- >>668
メリットが検証される…？
あたおかの自覚なしで草
- 671 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:20:20.15 ID:J0oZkap4.net
- 専門家によって結論がでてるものに異議を唱えることがあたおかだって気づかないのね
- 672 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:26:13.67 ID:R1K2w1wJ.net
- >>671
専門家の検証にケチつけてる訳じゃなくお前の解釈の仕方がアタオカw
- 673 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:27:42.06 ID:TSifPGL9.net
- 今度はPrepスレで梅毒まで持ち出してて草
クラミジアや梅毒なんて笑い話で済む話なのにw
- 674 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:30:59.28 ID:R1K2w1wJ.net
- 高等教育受けてないとアタオカになるのね
- 675 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:43:54.04 ID:JettgzM+.net
- 梅毒に対しても嫌悪感が異常ね
- 676 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 08:51:45.18 ID:3O+KVxJg.net
- 性病スレに戻りなさいよ
- 677 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 10:00:17.25 ID:IG/vo61F.net
- HIVを防ぐためのPrEPスレ
梅毒は治る一般的な病気だからスレチ
ゴム啓発活動の宗教は街頭でやってね
- 678 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 10:47:25.99 ID:Rsbjl69r.net
- やっぱりPrEPは生ありき？
- 679 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 11:55:51.87 ID:3O+KVxJg.net
- >>678
それとこれは別よ
性病スレ行って
- 680 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 11:57:28.30 ID:Rsbjl69r.net
- 生でやれないなら意味ないじゃん
- 681 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 12:59:58.42 ID:X5mY7UeS.net
- >>662
だから何？
prepはSTD全般を予防するもんじゃないんだけど？
それに世の中prepしてないのにナマでやりまくってるバカの方が多いんだから、あんたのprepユーザーへのクレームと批難はそもそもベースが破綻してんのよ
そもそも、クレーム言う相手はユーザーじゃないでしょ？
バカだからその辺の事も分かんないんだろうけど
- 682 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:00:39.02 ID:oJK6Y7RS.net
- >>679
安全に生で乱交や種壺を楽しむためのprepだって胸張って言ってやりなさいよ。
prepとゴム併用とか言って綺麗ぶろうとするからアンチがつくのよ。
- 683 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:00:59.02 ID:X5mY7UeS.net
- >>667
タイミングも内容もどう見ても自演でしょw
- 684 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:01:53.43 ID:X5mY7UeS.net
- >>678
当たり前じゃん
- 685 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:02:15.27 ID:44Vwyyhc.net
- >>681
Prep無しで生でやりまくってる人たちの話はスレチよ
ここはprepスレなんだから
- 686 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:04:43.15 ID:FSzNo2sy.net
- >>684
だから乱交や種壺する人は絶対prepやった方が良いってことよね？
それなら貴方に完全同意で反論の余地がないわ。
- 687 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:05:21.34 ID:DFrpugN+.net
- >>682
やっぱりね、あんたは結局妬ましいだけなのねw
そうよ、その通りナマでSEXしまくって種付けしたりされたりするためにprepしてんのよ？
それが何か問題ある？
エイズの心配しないでやるナマSEX、もうほんと最高よ？
妬みに狂って頭破裂するかしらね？w
- 688 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:06:23.02 ID:DFrpugN+.net
- >>685
バカなの？
相手がprep引き合いに出してprepのせいで梅毒ガーとか言ってんだから全然スレチじゃないでしょうが
- 689 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:07:52.66 ID:DFrpugN+.net
- >>686
prepやるもやらないもその人の勝手よ
努力義務ですらないもの
あたしは個人的にHIVに感染したくないし安心してSEXを存分に楽しみたい、それだけよ
綺麗事言う気は無いわ
- 690 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:13:18.09 ID:5BVh4OlQ.net
- やっぱり種壺って頭おかしくないと出来ないわよね
とりあえずヒステリックに噛み付いてる
精神疾患だろうからprepと同時にカウンセリング受けたら？
- 691 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 13:19:44.61 ID:w0+JkhZ7.net
- あらあら、ついに人格攻撃？
正攻法じゃ論破できないものねぇ？
prepは違法じゃないんだし、引いては税金の節約にも繋がるんだし、責められる謂れは無いわ
その辺分かってるからこその人格攻撃なんだろうけど、見苦しい上に幼稚すぎ(笑)
- 692 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 14:04:48 ID:qoHOuDaB.net
- 相手を幼稚だと罵りながら人格批判するなって
とんだアタオカだよね
- 693 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 14:25:59.98 ID:UWDBLUfN.net
- あら、するななんて一言も言ってないわよ？
人格攻撃するしか妨害する道はもう無いわよね？って確認してあげたのよ？
それを論理で反論できないから、また『あたおか』
ろくな知識も論拠も無くて動機が私怨と妬みだけだから、出てくる言葉は『あたおか』
いつまでもしつこく粘着してるあたおかで精神疾患な人はどっちかしらね？(笑
- 694 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 14:30:10.30 ID:fZtRuwis.net
- Prepに反対されたとでも思ってるのかしら
やっぱりアタオカよね
カウンセリングも受けなさいよ
- 695 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 15:53:02.21 ID:EqAqyljs.net
- あら？違うの？
『感情的にヒステリック』
あぁ、なるほど、自己紹介だったのねw
あたおかなんだからカウンセリング頑張ってね！
- 696 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:25:32.84 ID:APV/BOak.net
- 違うわよ。貴方がアタオカだから思考停止してるだけで、
最初から自己管理出来ないレベルでSEX依存症の人は必ずprepをすべきと言ってるわ。
ただそこまで行くと精神疾患だからそっちの治療も必要よねって話。
- 697 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:31:39.98 ID:APV/BOak.net
- >>695
乱交や種壺やってる時点で、
人生詰んでるんだからprepして将来的な医療費に余計な負担かけないことは、
寧ろ良い心がけだと思うわよ。
- 698 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:34:18.90 ID:2h/wA26Z.net
- 肉便器とキメセクはセットだから取り敢えず不治のHIVだけでも感染減らせたらいいわ。
- 699 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:42:11.07 ID:EqAqyljs.net
- >>696
だったらそう書けばいいじゃない
いつまでヒートアップしちゃって、いちいち面倒そうな人ね、あなたって(笑
- 700 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:46:34.62 ID:EqAqyljs.net
- >>697
ていうか、あんたやっぱりprepユーザーに偏見ていうか嫌悪物凄い強いじゃない
じゃなきゃ対象に対して“詰んだ”なんて単語出て来ないわよ
どんなに誤魔化そうとしても、本心とスタンスがダダ漏れね(笑)
それで私の主張はprepすべき？
もう少し自分自身を客観視したら？もういい歳なんでしょ？
それに、あんた訳が分かんないレベルで常に上から目線だけど、あんたがここで他者より上なんて事はないの、主義主張とか関係なくね
もう少し社会性ってもんを身につけたら？
トータルで人として未熟過ぎよ
- 701 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:49:37.24 ID:2h/wA26Z.net
- >>699
そう書いてるわよ。あんた他の人と混同してんじゃない？アタオカだから。
- 702 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 16:53:14.73 ID:2h/wA26Z.net
- >>700
現実でしょ。
てかそう言う背徳感が好きで上がるんだから罵られたぐらいで熱くなりすぎよ。
てかヒステリックに反応してるのアンタだけよ。
他のprep推奨派でマトモな人がいれば普通に対応するわ。
- 703 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 17:15:42.16 ID:EqAqyljs.net
- >>702
へぇ、主観のみがあんたの現実なのね、でもそれならそれでいいんじゃない？
普通はそういう強すぎる客観性皆無の“現実”は世間では思い込みって言われてると思うけどね(笑)
ていうか、あんた自分がヒステリックだってガチで気づいてないの？気づいてないんだったらマジでヤバいし、
あんたが連日prepユーザーに噛み付いて侮蔑してる事に気づいてないとでも思ってるんだったら、それもヤバいわね(笑)
- 704 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 17:18:33.67 ID:+bgKdBy1.net
- >>696
＞自己管理出来ないレベルでセックス依存症の人
が、薬を個人輸入して定期的に検査を受けて
ちゃんと自己管理で薬の服用が出来るかしら？
出来るとは思えないわ。
ちゃんと日本国内で用法が承認された後に、処方、投薬指導されたほうがいいわよ。
それまでの間にセックス依存症をなんとかしましょうよ。
- 705 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 17:36:36.72 ID:xNUsyFI6.net
- >>661
無借金でギャンブルやFXで食っていけるなんてすごいと思うぞ
FXなんて下手すりゃ一瞬で金溶けたうえ借金背負う
- 706 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 18:32:05.32 ID:g5MVMPyq.net
- 文体がポジ柳ロペスそのものw
- 707 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 18:35:57.93 ID:g5MVMPyq.net
- >>704
あんたキチガイってことに気づきなさい
毎日男も女も生でやりまくってるのよ
現実から空想に逃げるからだめなのよ
- 708 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 18:45:32.68 ID:32H8dYf5.net
- >>704
国内で承認されても何も変わらないわよ
海外でも2-1-1の飲み忘れは一定の割合であることが報告されているんだから。
それでも全体の感染率は低下を示して効果が確認されているのよ。
仮にあなたの言うように個人輸入して適切な使い方ができなくても副作用で腎臓が悪くなっても本人の体の問題で他人が口を出すことじゃないわよ
薬の個人輸入でPrEP薬は報告の必要な薬でも禁止されている薬物でもなく個人輸入を認められている薬剤なのよ。
あなたが使わないならあなたには関係のないことなのよ
- 709 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 18:53:03.15 ID:0rV+t5RN.net
- >>705
自画自賛しても無職の時点で終わりよ
- 710 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 20:14:04.92 ID:y2fLIFXS.net
- >>707
現実から逃げて見える景色を現実なんて言ってんだから、超笑えるわよね
よっぽどクソブスでいつもセックス出来ないとか、マンコとか、もうヒブってプレップできないとかでしょうねw
- 711 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 21:01:35 ID:xehRqrbN.net
- >>702
基地外！
バーーーーカw
- 712 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 21:02:22 ID:xehRqrbN.net
- >>697
キチガイ
バーーーカ
- 713 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 21:02:59 ID:xehRqrbN.net
- >>692
キチガイはオマエだッ!!!!!!!!!
- 714 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 21:03:49 ID:xehRqrbN.net
- >>696
テメェの基地外を管理してろ、バーーーカ
- 715 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:44:01.15 ID:9QFgwAks.net
- ねぇprepしてる人達って頭おかしい人しかいないの？
- 716 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:49:18.15 ID:jeSwVHo8.net
- 死ねとかキチガイとか言ってる時点で論破されて発狂して負けな奴
もう喧嘩止めて本来の話しよ
- 717 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:49:44.22 ID:xehRqrbN.net
- >>715
おかしいのはオマエだっキチガイ!!!!!!!
- 718 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:50:16.05 ID:xehRqrbN.net
- >>716
死ねバカ柳
- 719 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:56:19.63 ID:upyrTHCT.net
- このスレの最初から1人の気狂いがいるだけでしょ
- 720 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 22:56:51.35 ID:E8oA+tyf.net
- >>710
キメセクでアタオカになったのかしら？w
クソブスで愛情足りてないから妖怪同士でSEX依存症になってるのよ。
まともな人達なら普通の予防で十分だけど種壺になったり異常なSEXしてればprepはした方がいいわ。
Prepってそう言う人たちのものでしょ。
- 721 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:02:33.13 ID:upyrTHCT.net
- >>710
現実は世界中でゴムを使わないセックスが行われてるのよ
日本でもゲイでもノンケでもその晩の相手を探したり風俗行ったり10代前半からやりまくってるの
その前提でHIVの感染リスクを減らせるのがPrEPよ
コンドームを使用するなら生フェラしない限り感染リスクは元からないのよ
PrEPはコンドームと違う新しい手段として効果的だとされているの
- 722 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:08:56.48 ID:upyrTHCT.net
- >>720
元からHIVの感染確率は非常に低いものだけど更にPrEPで感染リスクを減らせるものよ
あなたのいうまともな人達ってあなたみたいな相当な変わり者なのかしら？
誰が使っても感染リスクを軽減させられる便利なものよ
鏡に映る自分がクソブスで妖怪だからって頭の中まで低脳になっちゃだめよ。PrEPはエビデンスに基づいたものよ。
- 723 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:09:47.08 ID:7jvYzWeU.net
- Prepするのが意識高いゲイみたいな流れは違和感あるわ。
実際は真逆で危険なセックスが辞められない堕落した浅はかなゲイしかprepなんて要らないしね。
- 724 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:09:53.42 ID:B9cmkklX.net
- >>720
種壺になったり異常なSEXするまともじゃない人がまともに、
国内で承認されてないPrepなんて出来るかしら？
国内で処方されてちゃんと検査指導されるようにならなきゃ無理でしょ
まともな人達じゃないんだから。
- 725 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:11:30.12 ID:c5YAaUav.net
- >>722
Prepの普及率の低さを見ればどっちが変わり者か一目瞭然でしょ。
- 726 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:12:53.98 ID:JVR9LWkt.net
- >>721
>>722
わかったから、ちゃんと日本で承認されてから利用しましょう！
- 727 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:14:10.05 ID:Ewe38Rnb.net
- >>724
未感染ならprepする意識高い種壺も出てくるでしょ。
- 728 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:18:18.97 ID:upyrTHCT.net
- >>724
種壺って発想がどこからくるか知らないけど彼氏とだけやっていても彼氏が外でやりまくってたら同じことよ
国内で承認されても薬の説明と処方されて終わりや
検査指導と言っても決められた通りに使わなかった際の効果が下がるこたや検査の必要性を説明されて最終的に本人次第だから同じよ。
- 729 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:22:08.77 ID:upyrTHCT.net
- >>726
日本で承認されてから利用って考えがあなた個人の考えだって分かってないのね
- 730 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:22:36.61 ID:ONc81YAQ.net
- >>728
同じなら国内承認まで待ちましょう
- 731 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:23:09.72 ID:8SAfeKXY.net
- >>728
彼氏とゴムつけてやったら駄目なの？
- 732 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:23:50.13 ID:v44G5SkN.net
- >>729
皆個人の考え方よ？
わかってないのはあなたよ。
- 733 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:24:22.24 ID:upyrTHCT.net
- >>730
あなたが待てばいいのよ
- 734 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:25:05.73 ID:8SAfeKXY.net
- >>729
貴方って本当にアタオカ妖怪よね。
貴方のそれも個人的な意見よ。その辺のダブスタどうにかならないかしら？
- 735 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:25:36.68 ID:fkIp3XaN.net
- >>718
はポジの無職無能
金も無く生活も苦しく友人も居ない
居場所はネット
頭悪いから罵詈雑言吐くしか出来ない
- 736 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:26:31.53 ID:DOiVDPQ1.net
- >>730
待つ必要はないわよ
国内で個人で使うことは認められているのよ
承認は副作用等について国が保証してないだけよ
- 737 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:27:25.82 ID:8SAfeKXY.net
- >>732
そうよね。でもその人は割とガチでアタオカだから普通の話は通じないわ。
- 738 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:30:40.10 ID:DpBkPxp9.net
- >>734
頭が悪いから理解できないんでしょうね
効果はエビデンスがある客観的で確実なもの
国内で承認されるのを待つというのは個人的意見よ
国内で承認される前でも個人輸入で使うのは構わないといのが定められた法律よ
最終的に使うか使わないかはそれぞれが決めるものなのに国内で承認されるまで待てばいいという個人の意見を人に薦めてるのはあなたよ
- 739 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:31:32.78 ID:DpBkPxp9.net
- >>735
ポジ柳は有名よ
- 740 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:33:19.98 ID:8SAfeKXY.net
- >>738
出たわねアタオカ種壺妖怪。
Prepの効果については疑問なんてないわよ。
意識高い種壺とかはprepした方がいいわ。
私と貴方は意見対立してないのに何をそんな発狂してるの？
- 741 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:39:00.21 ID:xehRqrbN.net
- >>735
自己紹介、乙www
- 742 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:39:10.73 ID:9PP63fp4.net
- >>736
副作用について国で保証されるようになってから使いましょうよ。
- 743 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:41:59.45 ID:s2qLS9nn.net
- >>742
なんで？副作用が出たら困るの？
- 744 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:43:18.00 ID:4U7So9lV.net
- >>720
こいつの執着具合と異常性が一際際立ってるわね
これでわたくしは正常です！って言うんだからちゃんちゃらおかしいわ
どっからどう見ても精神異常じゃない
キチガイは自分の異常性を認知認識出来ないってガチなのねw
- 745 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:44:37.20 ID:8SAfeKXY.net
- >>742
セックス依存症だから妖怪種壺プレイしたくて待てないのよ。
意識高い種壺さんは良い事だから批判する気は無いけど。
- 746 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:45:59.39 ID:Es5W8BfN.net
- >>743
聞かなきゃ分からないことかしら？
- 747 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:46:12.91 ID:4U7So9lV.net
- >>723
実際意識高いじゃない
付いていけない低レベルなのは目先の小銭を惜しんだり面倒くさがったりする優先順位の分からない低脳と情弱の方だわ
- 748 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:46:48.53 ID:SFvp+v7Q.net
- >>744
意識高い妖怪種壺がなんか言ってて草。
貴方は絶対にprepした方がいいわよ。
あと絶対に頭イカれてるからカウンセリングも受けなさい。
- 749 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:47:30.33 ID:4U7So9lV.net
- >>725
じゃあ、ゲイはノンケ比で変わり者で異常なのね？
あんたが言ってるのはそういう事なんだけど？
- 750 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:49:07.08 ID:4U7So9lV.net
- >>734
あんたやっぱり複数端末で自演してんのねw
興奮して尾っぽ出しちゃって滑稽かつ失笑だわw
- 751 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:49:34.50 ID:SFvp+v7Q.net
- >>747
意識低いから性生活が乱れるのよw
種壺としては意識高いんだろうけどゲイとして意識高いなんてミスリードするのは違和感あるわ。
- 752 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:49:48.98 ID:4U7So9lV.net
- >>737
だから、あんた普通じゃないから
精神異常者だから
- 753 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:50:33.37 ID:pm+Am38b.net
- >>740
効果について疑問がないなら推奨対象も疑問はないはずね
一部の人だけに推奨されるものではないわ。
ただし全てのセックスやフェラでコンドームを使うならPrEPを使わなくても感染のリスクはないわ。
でもそんな人は一部だからPrEPが世界中で使われるのよ。
正しく使わない人や検査しない人は海外の調査結果でもいるけどそれを含めて全体での効果は出ているのよ。
日本でも飲み忘れやきちんと検査受けない人もいるだろうけど本人の体が壊れるだけよ。
- 754 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:51:34.83 ID:4U7So9lV.net
- >>740
あんた結局何がしたいの？
disったり否定したりしてるだけであんたの方向性の提示が皆無じゃない
やっぱりpreできる人が羨ましいだけなんじゃないの？
- 755 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:51:37.10 ID:pm+Am38b.net
- >>744
これスレの最初からいるやつよ
文体はポジ柳そのままね
- 756 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:51:45.80 ID:NMMQ3x95.net
- >>750
馬鹿ねぇ
ID変えるだけで複数台の端末が必要だと思ってるのねw
- 757 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:52:28.69 ID:NMMQ3x95.net
- >>754
意識高い種壺のもんだってハッキリ認めれば文句ないわ。
- 758 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:53:13.17 ID:4U7So9lV.net
- >>745
ここまで延々と批判批難してるじゃない、自分のレスすら読み返せないレベルでバカなの？
- 759 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:53:42.04 ID:XK35EXsR.net
- >>755
はい残念。種壺さん。
- 760 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:53:52.32 ID:pm+Am38b.net
- >>725
今普及させようとしてる段階だからでしょ
そんなこと頭で考えればすぐに分かるはずだけど？
- 761 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:54:30.43 ID:XK35EXsR.net
- >>760
え？誰が普及させようとしてるの？
- 762 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:54:37.13 ID:4U7So9lV.net
- >>748
だから、あたしは言ってる事一貫してるし矛盾は無いの
あんたは矛盾だらけなの理解できてる？
カウンセリングと通院必須はあんただから
- 763 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:56:22.45 ID:XK35EXsR.net
- >>762
だからprepする事には反対はしてないわよ。
何度言ったら理解できるのかしらw
意識高い種壺は絶対にやったほうがいいって言ってるじゃない。
- 764 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:56:32.66 ID:xehRqrbN.net
- >>748
死ねキチガイ!!!!!!
- 765 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:57:08.76 ID:4U7So9lV.net
- >>751
で、そういうあんたはちゃんとSEXしてる訳？(笑)
- 766 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:57:14.22 ID:XK35EXsR.net
- >>764
つprepどぞ
- 767 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:57:46.00 ID:4U7So9lV.net
- >>756
ふーん、やっぱり自演、と
とことん頭悪いわね(笑)
- 768 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:57:57.14 ID:XK35EXsR.net
- >>765
普通にゴムつけてしてるわよ。
- 769 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:58:34.75 ID:pm+Am38b.net
- >>761
WHO、CDC、FDA、日本エイズ学会、各国の保健機関よ
- 770 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:58:37.70 ID:9tFq3JtT.net
- >>767
自演の意味すら分からないのね。
妖怪種壺らしいわ。
- 771 ：禁断の名無しさん：2022/06/03(金) 23:59:22.95 ID:4U7So9lV.net
- >>763
じゃあここに来て何がしたいの？
やっぱりprepユーザーをdisりたいだけじゃない
嫌ね、こう言う体裁で本音が見えなくなってるタイプってw
- 772 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:00:00.15 ID:8vthryZb.net
- >>768
じゃああんたprep関係ないじゃない
やっぱりナマが羨ましいだけね(笑)
- 773 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:00:53.93 ID:WkRl7IAh.net
- 低柳さん書き込むほどいつもの癖が丸出しよ w
ポジったのにツルバダ飲んで耐性持ちになったからってプレップスレに粘着わ良くないわw w
- 774 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:01:30.59 ID:Az4RglXh.net
- >>769
そうなの？普及させようとしてる対象は？
- 775 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:02:24.79 ID:Az4RglXh.net
- >>771
>>757
- 776 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:03:09.92 ID:8vthryZb.net
- >>773
ほんとそれよね、prepしてない、するつもりもないのにわざわざここでチャチャ入れる理由って妬みしかないわよ
ゴム使用に不満たらたらってのが本音なんでしょうね
- 777 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:05:02.23 ID:8vthryZb.net
- >>775
答えになってないわね
prepはあんたの許認可制じゃないのよ
あんたに認めて頂かなくても結構です
建前と世間体で自分の本音すら認知する事が出来ないって、パーソナリティ障害じゃないの？あんた
- 778 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:05:06.41 ID:/gjbnIwR.net
- やっぱり種壺とか生でやりまくる為のprepよね。
Prepって決して意識高いゲイのものじゃなくて、
浅はかな種壺こそ必要なものよね。
なんでそこを認めないのか不思議だわ。
- 779 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:05:55.90 ID:/gjbnIwR.net
- >>777
あんたが種壺って認めればいいのよ。
- 780 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:06:36.50 ID:uNuuGAEK.net
- >>774
CDCを見るかこのスレを辿ればどう？
男性の場合は同性間の性行為がある人やコンドームの着用が完全ではない人
- 781 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:08:57.73 ID:uNuuGAEK.net
- >>768
フェラもゴムつけてするならPrEPの必要性ないわよ
だからあなたが利用しなければいいのよ
それはあなたの場合ね
- 782 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:09:10.72 ID:ueCmFYa0.net
- >>760
>>769
普及っていうのはちゃんと承認、認可されて
使用されるようになることでしょ。
個人輸入に頼ったりすることではないわよ。
承認を待ちなさいよ。
- 783 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:09:59.09 ID:8vthryZb.net
- >>778
は？
楽しく種壺してるし種壺掘ってますけど？
ていうか種壺の何が悪いの？
その辺からして偏見で歪んでんのよ、あんたは
感染予防は意識が高いからする事よ、わざわざ金払って面倒な手順踏んでね
あんたは意識高い低いってレベルじゃないわね(笑
- 784 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:10:05.61 ID:/gjbnIwR.net
- >>780
要するに生中毒でハイリスクな一部の意識低いゲイか意識高い種壺が対象で事でしょ？
推奨してるだけじゃないの？本当に普及させようとしてるの？
- 785 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:10:18.15 ID:uNuuGAEK.net
- >>778
あなたの知識が間違ってるからよ
- 786 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:10:58.16 ID:8vthryZb.net
- >>782
余計なお世話ね
あんたに指図する権限も資格もないわ
- 787 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:11:01.58 ID:/gjbnIwR.net
- >>783
素直でなによりよ。種壺さん。
種壺の癖に意識高いふりしてなければ別にいいわ。
- 788 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:11:34.15 ID:Od8XvbHc.net
- 国が認めていない用法なのよprepは
- 789 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:13:04.30 ID:/sKUDd+H.net
- >>775
バーーーカ死ねwww
- 790 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:13:36.60 ID:uNuuGAEK.net
- >>782
違うわよ
承認と普及は関係ないわよ
個人輸入も使用も国が認めているのだけど理解できてない？
承認を待ちなさいよって言うのがあたおかなのよ。わたしは国内の承認されるのを待って自由診療で購入するわって言うところでしょ。
あなたの言い方だと国内で承認されて使うことが正しいかのような誤解を与える文章よ。日本の法律ではPrEP用の薬剤を個人輸入して使用することを認めているのよ。
違いは副作用が自己責任になると言うだけよ
- 791 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:13:50.87 ID:8vthryZb.net
- バカらしいわね、結局否定派って行動原理を突き詰めればただ羨ましいだけ！おまけにそれは絶対に認めない
愚かにも程があるわ
そんなに羨ましきゃ自分だってprepすりゃいいじゃない
馬鹿みたい
- 792 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:14:25.54 ID:/gjbnIwR.net
- >>785
貴方の希望で意見されても困るわ。
結局、prepが必要なのは意識の低いゲイよ。
ちゃんとゴムして更に追加予防でprepやってる人なんていないでしょ。
- 793 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:15:46.01 ID:/gjbnIwR.net
- >>791
だから否定はしてないわよ。
種壺は絶対にprepした方がいいわ。
それをまるで意識高いゲイがprepしてるような体で話すから駄目なのよ。
- 794 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:15:55.41 ID:8vthryZb.net
- >>787
あら、残念ね、意識は高いのよ
きちんと予防して安全確保した上で楽しむ、っていう知能を持った生き物として当然の事をしてるの
それすら出来ない、自分の本音すら認知出来ないような低レベルな人種とは違うのよ(笑
- 795 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:15:59.35 ID:CITiyoOL.net
- >>783
種壺になるのは意識が低いこと
Prepするのは意識の高いこと
矛盾ね
意識が低い人は意識が高いことをしないんじゃ？
- 796 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:17:03.30 ID:/gjbnIwR.net
- >>794
ごめんなさいね。
そんな戯言だれも信用しないと思うけど仮にそれが事実ならレアすぎるわ。
- 797 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:17:09.17 ID:nq2nvE7x.net
- >>790
違うわよ
- 798 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:18:05.77 ID:8vthryZb.net
- >>793
だから、あんた何しにここに来てるの？
あんたのご機嫌取るためのスレじゃないのよ
結局、あんたって自分の方が上だってマウント取って満足したいだけよね？
なんて低レベルな人間性かしら
- 799 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:19:18.38 ID:w+E3QKmD.net
- >>798
あんたが何しに来てるの？
違う意見がそんなに嫌なら専用サイトつくって鍵付きでやんなさいよ。
- 800 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:19:36.29 ID:8vthryZb.net
- >>795
根っから精神疾患で理解力無いみたいだから質問変えてあげるわ
あんたいつも誰とどこでSEXしてんの？
- 801 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:20:27.29 ID:w+E3QKmD.net
- >>800
馬鹿すぎるわねアナタw
- 802 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:20:57.69 ID:8vthryZb.net
- >>799
ここはprepスレなのよ
prepを否定するスレじゃないの、分かる？
あんたこそアンチスレでも立ててそっちでやってなさいよ
- 803 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:21:26.53 ID:8vthryZb.net
- >>801
答えてみなさいよ
なんで話逸らすの？(笑
- 804 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:21:28.31 ID:w+E3QKmD.net
- >>802
否定はしてないわよ。
何度言ったら理解できるのかしら？
- 805 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:22:16.46 ID:w+E3QKmD.net
- >>803
わたし>>795じゃないからw
- 806 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:22:36.93 ID:8vthryZb.net
- >>804
じゃあマウントとりたいだけ、ってのも認めるのかしら？(笑
- 807 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:23:13.26 ID:uNuuGAEK.net
- >>792
PrEPの推奨対象は定められているからわたしの希望じゃなくて定められたものよ。異性愛者でもゴムの使用が毎回じゃない人は推奨対象よ。
ゴムを完全に使うなら感染リスクは元からなくて0%だから追加予防なんていらないわよ
現実はゴムを使わないセックスが行われているから効果的なHIVの予防策として出てきたのがPrEPよ
毎回全てのセックスでゴムを使われるようになることはないしそれが正しいわけでもないわ
- 808 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:23:27.09 ID:8vthryZb.net
- >>805
あたしにバカってレス付けたんでしょ？
だったら同じ事よ
さ、誰とどこでSEXしてるの？
- 809 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:23:57.74 ID:uNuuGAEK.net
- >>802
その通りね
- 810 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:24:26.86 ID:w+E3QKmD.net
- >>806
マウントなの？
Prepは意識が低いゲイ向けに推奨される予防法ってのをハッキリ認めればそれで文句ないわよ。
何回目よ。
- 811 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:25:12.90 ID:uNuuGAEK.net
- てかこのスレの最初の方でも
あたおかのキチガイがいてわたしは反対ではないって返して粘着してたじゃない
- 812 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:26:12.77 ID:w+E3QKmD.net
- >>808
馬鹿だと思ったから馬鹿だと言っただけよ。
でも私は>>795じゃないのw
- 813 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:27:38.33 ID:uNuuGAEK.net
- >>810
毎回必ずゴムをするのが意識高い系だと思ってるならあなたの思い込みね
周りから見れば厨ニ病の戯言よ
- 814 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:29:49.86 ID:7LdcuoA5.net
- まんま高柳じゃん w
ポジなのに他スレでも私は生セックスなんて危険でやらないわって描き込みまくってるしなｗ
- 815 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:30:52.67 ID:+ebR4Jty.net
- >>813
そんな事は誰も言ってないわ。
ほぼ毎回生になのは確実に意識低いでしょ。
だからそう言う人はprepが必要って話なら納得いくって話よ。
- 816 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:30:53.80 ID:8vthryZb.net
- >>810
あんた意識が高いって言葉の意味調べてきなさいよ、話しにならないわ
で
あんたは誰とどこでSEXしてんの？何で答えないの？
- 817 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:31:54.55 ID:8vthryZb.net
- >>812
他に言葉が見つからないからバカなんでしょ？
で、なんで肝心の質問には答えないのかしらね？
あんたも誰とどこでSEXしてんの？
- 818 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:32:20.96 ID:+ebR4Jty.net
- >>816
種壺が何言ってるの？
普通に彼氏やセフレとゴムつけてやってるわ。
- 819 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:33:00.74 ID:toQIXqPX.net
- ここPrEPする人のスレなのよ
必要ない人や使わない判断の人はしなければいいだけよ
- 820 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:33:10.38 ID:+ebR4Jty.net
- >>817
そうね。貴方を見てると馬鹿としか表現できないわ。
- 821 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:33:17.31 ID:8vthryZb.net
- >>818
もちろんフェラもゴム使うのよね？
- 822 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:34:00.90 ID:8vthryZb.net
- >>820
で、誰とどこでSEXしてんの？
答えられない理由でもあるのかしら？(笑
- 823 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:34:31.04 ID:nBlpK+3M.net
- >>818
セフレはともかく彼氏とゴムつけるのはどうかと思うわ
あなたの判断だから否定はしないけど普通ではないわよ
- 824 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:35:47.98 ID:+ebR4Jty.net
- >>821
フェラの時はしてないわ。
そこまでも気にしてない。口内に問題ある時はしないけどね。
でもフェラでの感染例って殆どないでしょ？
- 825 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:36:16.27 ID:8vthryZb.net
- ていうか、彼氏がいるのにセフレともSEXしてるんだ、他人を種壺呼ばわりする人は流石にやる事が違うわね
どの口で意識とか言ってんだか(笑)
- 826 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:36:32.57 ID:gndpDFYI.net
- >>802
肯定しても否定しても構わないスレよ
肯定か否定かどちらかじゃなくてもいいのよ
- 827 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:36:37.42 ID:+ebR4Jty.net
- >>823
私もセフレいるし、相手にいないとは限らないから挿入時はつけるわよ。
- 828 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:37:53.42 ID:+ebR4Jty.net
- >>825
不特定の相手と平気で生にする種壺が何言ってんのよ。
- 829 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:39:12.89 ID:8vthryZb.net
- >>824
あんた、そんなんで他人の事どうのって言ってんの？
全然意識低いじゃない
フェラの時もゴムしてこそセーフでしてますって言えんのよ
ポテチ食べただけで口内粘膜は傷だらけっていう基本的な事すら知らないなんて事ないでしょうね？
そんなユルユルなザマで他人の事どうのこうの言ってんの？
- 830 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:42:32.31 ID:8vthryZb.net
- フェラの時はゴムしません、でも挿入時は付けてるから大丈夫！
じゃあ他のSTDはどうすんのよ？
もう根底から言ってる論拠が全て破綻してるじゃない
意識が低い高いじゃなくてただのバカだわね
- 831 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:43:32.17 ID:/sKUDd+H.net
- …え、プレップ叩きってえっち出来ないブサイク奇形ってオチ？？
おまけにバカ？？
- 832 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:44:21.13 ID:GWjL8PBo.net
- >>824
あなた確率分かってると思うけどフェラされる方は唾液のウィルスでは感染成立しないから口内に傷があって大量に出血でもしてない限り感染しないけどフェラする方は傷がなくても粘膜から感染するわよ
元々アナルセックスでも0.5%-1%未満だから感染確率は十分低いけど、どの感染確率から危険と判断するか次第ね
PrEPも99%感染を防ぐけどゼロではないのと同じだけど必ずゴムをするって言うならフェラでもゴムしないと完全にはならないわよ
- 833 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:47:28 ID:GWjL8PBo.net
- >>826
違うわよ
PrEPは既に世界で肯定されてるから否定自体が存在しないわよ
ここはprepする人が書き込むスレよ
- 834 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:48:10 ID:8vthryZb.net
- 偉そうに避難批判しといて、自分がやってる事はイケメンで健康そうだからナマでやっても大丈夫！系のバカと同レベルの分際で、prepをどうのこうの言ってたなんてたまげたわ
- 835 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:49:33 ID:GWjL8PBo.net
- >>827
挿入する側の感染確率って物凄く低いのよ
フェラは大丈夫と言う判断で挿入はダメなら判断基準の感染確率の数字を定めた上でしょうけど幾つに定めてるの？
- 836 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:50:12 ID:GWjL8PBo.net
- >>830
ほんとそれ
- 837 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:50:32 ID:/sKUDd+H.net
- 入れる時にコンドームしときゃ生フェラしても性病かからないとか思ってそうww
- 838 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:54:31 ID:8vthryZb.net
- 偉そうに上から目線で批難するヤツってたいていこれよ
そういう自分はと言えばガバガバ
根本的な対策すらしてないに等しい奴にprepは意識が低い奴が使うとか言う資格があるのかしらね？
- 839 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 00:56:21 ID:GWjL8PBo.net
- 他のSTDは別問題でPrEPで感染確率は変わらない
ただHIVの感染リスクを大幅に減らせる
使用に関して国内承認まで待つ人を否定はしないけどエビデンスがあって個人輸入や利用を国が許可しているものを他人が使う事まで口を出したがるのが精神病ね
- 840 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:00:42 ID:/sKUDd+H.net
- 生フェラでふぉのおバカさんたち、都合悪くなったら逃走してて草
- 841 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:01:53 ID:DNaOyr1y.net
- >>144
ここらあたりでも同じことやってるじゃない
スレの前半でもずっと気狂いだったけど
- 842 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:02:22 ID:DNaOyr1y.net
- >>841
アンカミスったわ
- 843 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:02:47 ID:DNaOyr1y.net
- >>840
高柳だもの
- 844 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:03:33 ID:/sKUDd+H.net
- なんかほんとは彼氏もせフレもいなくてハッテンバ行ってそうだしw
- 845 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:05:14 ID:puSTL2vI.net
- >>833
Prepにまつわってればいいのよ
それに雑談も認められてるはずよ
この板では
- 846 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:08:46 ID:hCjVimo1.net
- >>839
＞個人輸入や利用
利用は国内で承認されてないでしょ。
暴露後に使用する薬を暴露前に使うのがPrepでしょ。
その用法での使用は日本国内では承認されてないのよ。
- 847 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:09:00 ID:03Xvkecl.net
- 異常な嫌悪があるからトラウマのある精神患者でしょ
実際周りの人間と接点があれば男女限らず全てのセックスでゴムが使用されるなんてないし時と場合による人が多数だけどPrEPを使うことで感染リスクを安全に減らせるって事は結果として出てるんだから。
仮に血液検査せずに使って副作用が出ても困るのは本人だから使いたい人は使う。使いたくない人は使わないで済む話よ。
- 848 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:12:53 ID:03Xvkecl.net
- >>846
薬事承認はPrEP目的でされてないわよ
個人輸入や個人の自己責任による利用は薬剤によって規制や禁止がされているけどPrEP薬は対象になっていないのよ。個人輸入や個人の責任において使う分には制限されていないの。
だからクリニックでもPrEP目的で処方しているのよ。
- 849 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:14:39 ID:FFFzLYhI.net
- >>847
そういうことにならないように
承認を待ちましょう。
そういう無責任な言い方やめましょうよ。
- 850 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:16:05 ID:03Xvkecl.net
- >>849
あんた日本語が理解できないのね
そういうことになったらいけないって考えがおかしいのよ
貴方がなりなりたくないだけよ
- 851 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:16:50 ID:FFFzLYhI.net
- >>850
いいえ？
- 852 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:18:37 ID:03Xvkecl.net
- >>849
禁止されていないのがなぜかを考えてみるといいわね
医薬品等の個人輸入について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html
- 853 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:19:22 ID:03Xvkecl.net
- >>851
そうよ
あなたがそういうことになったらいけないと思ってるだけよ
- 854 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:29:22.30 ID:FFFzLYhI.net
- >>853
論点をずらさないでね
- 855 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:33:33.20 ID:srAf1Cq0.net
- >>854
ずらしてないわよ
個人輸入して副作用が出たらいけないというのはあなたの価値観に過ぎないと指摘してるのよ
厚労省が自己の範囲での使用目的での輸入を許可していて、医師の指示によらず使用した際に重大な事態を引き起こす薬剤として禁止するリストからも外されていて合法なのよ
- 856 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:43:39 ID:Kak7cJQK.net
- 薬の個人輸入は認められてるけど
感染予防薬としての使い方は認められてないわけでしょ。
- 857 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:46:08 ID:Kak7cJQK.net
- 個人の価値観と言い切れるかしら？
承認されていないから導入しないわけでしょ
国内の多くの医者は
- 858 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:48:49 ID:Kak7cJQK.net
- 上の方に書いてるみたいに
ポジなのにPrepみたいな人が出ないようにさ
- 859 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:51:24 ID:srAf1Cq0.net
- >>856
「一般の個人が自分で使用するために輸入」
「輸入者自身が自己の個人的な使用に供すること」
は認められていて
「医師の処方箋又は指示によらない個人の自己使用によって、重大な健康被害の起きるおそれがある医薬品」
「医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害や乱用につながるおそれが高い」
ものは医師の処方箋等がない限り認められない
個人の範囲で使用する事は認められているのよ
- 860 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 01:56:08 ID:srAf1Cq0.net
- >>858
それはあんな悲惨な結果を招くわね
正しい情報を知る事が必要なのは同意するわ
だから使わないって人に使えと言うのも違うと思うわ
- 861 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 06:56:18.66 ID:ZLZ2YqSi.net
- 初PrEP届いたわ！
けっこう大粒なのね
- 862 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 06:58:53.64 ID:vty5cXBd.net
- >>861
ﾂﾙﾊﾞﾀﾞにしたのね
ﾃﾞｼｺﾋﾞは小さいわよ
- 863 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 12:00:30.20 ID:PL9qvlvn.net
- >>832
あーね。
完全な予防はないと思ってるし求めてないからフェラは生でしてるわ。
気をつけてると言うと語弊があるかもしれないから種壺とか乱交とか敢えて危険な行為はしないってことよね。
- 864 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 12:01:37.40 ID:PL9qvlvn.net
- >>829
私は意識高いなんて言ってないわよ。
種壺やるぐらい意識低いやつがprepしてるだけなのに意識高いふりするのやめろって言ってるだけ。
- 865 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 12:21:07.77 ID:n78nt5uF.net
- 乱交、種壺する→貞操観念が低い、大らか
コンドームを使う、Prepする、性病予防ワクチンを接種する:→(予防)意識が高い
貞操観念が大らかで意識が高い私が通るわよ
- 866 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 12:39:38.37 ID:eYYZz7gd.net
- >>865
あなたみたいな
もてない人（誰からも相手にされない人）には
関係ない区分けのはずよ？
- 867 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 13:04:36.02 ID:mj7AoSkC.net
- >>866
夢の中ですナマしても感染しないからPrEPは必要ないのよ🤭
- 868 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 16:29:52.16 ID:7TgjnSDw.net
- ここで言い合いしたところで専なき事。
PrEPの意義とかは国がコメントしてくれるでしょ。
五輪に向けて治験やってたし。
自分としては、国が認可すれば正規品が普通に買えるようになって、偽物をつかまされる事がなくなるのはありがたいかな。
ちなみに、SH外来に聞いたら、PrEP薬の偽物は見つかってないみたい。
- 869 ：禁断の名無しさん：2022/06/04(土) 19:54:09.98 ID:IdJecr/b.net
- 言葉尻捉えた言い合いはみんな止めよう
- 870 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 07:59:29.73 ID:R6IUflu1.net
- 種壺専用予防法としてprepの効果は絶大だと思うわよ
反論は認めないわ
- 871 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 08:00:57.38 ID:R6IUflu1.net
- >>865
意識が高い種壺は認めるわよ
- 872 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 09:47:17 ID:J9fa1ew9.net
- >>870
そうよね
必要悪よ
- 873 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 16:19:24.84 ID:pRb9LisF.net
- prepも低用量ピルも生でやりまくりたい層には都合のいい物だけど、保健が適用されないから高いって理由で、飲んだって嘘ついてそのままやる奴が出てこないかちょっと心配。
今でもHIV検査したってウソつく奴いるし。
- 874 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 16:21:23.77 ID:J9fa1ew9.net
- マンさんが紛れ込んでるわね
- 875 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 16:48:29.90 ID:R6IUflu1.net
- >>874
マン乙
- 876 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 18:05:16.18 ID:7xcuEy0K.net
- >>873
避妊はピルが主流になるだろうし妊娠したら堕ろすだけでしょ
PrEPしてるって嘘ついても何の意味もないでしょ
自分の感染リスクが下げられないだけなんだから
- 877 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 18:25:27 ID:Z+LO64oX.net
- ホモスレに女が自演して書き込むとか本気で信じてるやついんの？
- 878 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 19:49:58.48 ID:nVWr43AC.net
- >>876
知り合いに、prepが飲んでる側だけじゃなく飲んでない相手も感染予防になるって力説されましたが？
仲間内ではそう信じられてるみたいよ？
まあ、prepしてる側はhivチェックしてるだろうから、相手に遷すことはないだろうけどさ。
- 879 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 19:58:41.45 ID:CppfNURb.net
- >>878
そんなエビデンスないわよ
自分が感染する確率を減らすだけよ
知り合いはおかしいのね
- 880 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:12:53.86 ID:MGVPENP0.net
- ちゃんと国内で運用されるようになって、
診察指導されないと、そんな間違いから
事故が起きるでしょ。
- 881 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:16:48.11 ID:OViVBCR2.net
- >>878
お友達は馬鹿なのか矛盾してるわね
相手がhivの可能性を考慮して暴露前予防でPrEPするのに相手も感染予防って矛盾してるでしょ
- 882 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:18:23.99 ID:OViVBCR2.net
- >>880
国内で承認されても馬鹿は変わらないわよ
- 883 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:33:44.74 ID:6PCi2X0d.net
- >>882
見様見まねで自分勝手にやるよりいいわよ。
- 884 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:42:50.59 ID:hOeDB5Ah.net
- >>883
文章で情報を得ても耳から聞いても変わりないのよ
間違った使い方をすれば予防効果が薄れるだけよ
自分で使うことは認められてるのにまだ理解できてないのね
医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害がでる医薬品には該当しないと専門家によって判断されているのよ
医薬品等の個人輸入について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html
- 885 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:51:23.62 ID:7m6zvJVI.net
- >>880
診療指導めんどくさいって人達は、医療機関とか行かないわよ
- 886 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 20:51:52.23 ID:fgutNU92.net
- どっかがPrepを普及させようとしてるってのは結局デマだったの？
- 887 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:00:43.17 ID:7m6zvJVI.net
- 普及させようとしてるわよ
ここでは反プレップが妨害してるけど
- 888 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:06:01.29 ID:YoZjbg5L.net
- 普及っていうのは、国内でちゃんと承認されて
使用されるようになることでしょ。
- 889 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:07:10.52 ID:7m6zvJVI.net
- >>888
そういうことよ。
- 890 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:23:44.66 ID:R6IUflu1.net
- 承認すらされてないのにどうやって普及させようとしてるの？
- 891 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:24:58.80 ID:yFlgPxKx.net
- >>890
承認されるように動いてるわよ
- 892 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:27:13.43 ID:LloI+dLs.net
- >>878
まぁ副次的には相手への感染予防にもなるかもしれないが…
例えば、やりまくってる彼がPrEPしてＨＩＶもらわずパートナー側が彼としかやらなきゃまぁ感染予防にはなるだろうけど現実的ではないし
あくまで自己防衛手段だって理解したほうがいい。
- 893 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:28:53.61 ID:yFlgPxKx.net
- >>888
国内承認を待つ理由は知らないけど待てば遠くなく承認されると思うわよ
だけど国内承認されていなくても個人輸入での使用は認められているのに国内承認を待てというのは根拠に欠けるわよ
あなたに使う方が正しいっていう人は誰もいないでしょ
国内承認されても使う使わないは自己判断よ
- 894 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:33:43.13 ID:R6IUflu1.net
- >>891
承認を取ろうとしている≠普及させようとしている
↑客観的な見方をしたらこうならない？
- 895 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:36:39.08 ID:Ba5j+MzH.net
- >>894
CDCや各国保健機関にWHO
国内では日本エイズ学会も承認、普及させようと案を作成中よ
- 896 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:38:29.82 ID:Ba5j+MzH.net
- >>894
PrEPに関しては既にメリットが大きく導入の効果が確認されているから導入に反対する医学的根拠はないし論点にもならないわよ
- 897 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:39:07.89 ID:R6IUflu1.net
- >>895
あなた普及の意味を辞書で調べたほうがいいわよ。
- 898 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:41:06.22 ID:Ba5j+MzH.net
- >>897
あなた日本語やり直した方がいいわよ
予防効果がはっきりしているから普及させようとしているのよ
- 899 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 21:57:41.26 ID:R6IUflu1.net
- >>898
大丈夫かしら？
CDCやWHOなどは疫病などから公衆を守る活動よね。その為に協力を要請したりガイドラインを策定してるけど普及活動ってのは活動範囲外じゃないかしら？
貴方の誤った日本語の解釈による勘違いだと思うんだけど正しく情報は流してくれないかしら？
- 900 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 22:46:36.21 ID:mZtl0m0V.net
- >>899
CDCやWHOは知見に基づきガイドラインを作成した上で対象者に推奨しているのよ
推奨＝勧めることだけど、その上で各国保健衛生当局と連携しながら普及(広めよう)としているのよ。
- 901 ：禁断の名無しさん：2022/06/05(日) 23:01:04.95 ID:XLA1gHeR.net
- CDC is leading a variety of efforts to support PrEP uptake and address these critical issues for delivery in community settings. We are collaborating with the CDC Foundation to launch an implementation pilot program to identify the practical requirements, costs and impact of PrEP delivery in clinical care settings. We continue to provide ongoing support to state and local health departments on the delivery of PrEP in their jurisdictions and are engaged in prevention education efforts to increase awareness of PrEP among clinicians and consumers alike.
- 902 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 01:08:05.67 ID:mRdZCvGY.net
- オンライン診療している医師はオンデマンドもデイリーもデシコビジェネリックがほとんどだな
ちゃんとした理由有るんだろ
- 903 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 06:44:42.25 ID:i4i81ZdD.net
- >>902
高いからよ
先発品の価格だったら誰もやろうとは思わないわ
しかも安価なのはインドのジェネリックだけなのよ。特許が切れるまで国内認可はないでしょうね。
SH外来の先生も、国内認可は難しいって言ってたわよ
自由診療で、インドのジェネリック利用するクリニックが増えるのが現実的な解だと思うわ
正式承認待ってる人には悪いけど、、、
- 904 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 09:35:05.07 ID:vWKwQQEc.net
- >>898 >>900
https://www.cdc.gov/nchhstp/dear_colleague/2014/dcl-051414-hiv-prep.html
要するにCDCは特定のリスク下にある患者に対して、
（つまりゴムなしでセックスをするゲイやバイ、ヤバい奴と付き合って普段からゴム使ってない人、
注射器を使いまわしてるような人達で、まだ陰性の場合）
予防策のオプションとしてPrEPの検討を推奨してるって事でしょ。
「普及」ってのは一般に広く行きわたらせる事だから、
特定のリスク下にある人たちを対象にしてる時点でその解釈には無理があるでしょ。
PrEP推奨派がCDCやWHOが普及させようとしてるようなデマを流したり、
まるで意識が高いゲイがPrEPするような変な流れを作ろうとしたり、
少し異論を唱えたら鼻息荒げて幼稚なレッテル貼りや論点をずらして議論を妨げたり、
言動がカルト宗教並みに胡散臭いんだけど？あなた本当に大丈夫？
>>901
それの何処らへんがCDCがPrEP普及に努めてるって解釈になったの？
- 905 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 09:37:58.14 ID:YFHHJ0Dh.net
- >>903
そうじゃなくて一時期デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか書き込みしまくっていた輩居たでしょ
駄目なら医師もデシコビジェネリックでオンデマンド出来るなんて言わない書かないしね
- 906 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 10:22:20.49 ID:khZ3X5b2.net
- >>901
CDCは、PrEPの取り込みを支援し、地域社会の環境における提供のためのこれらの重要な問題に対処するためのさまざまな取り組みを主導しています。私たちは、CDC財団と協力して、臨床ケア環境におけるPrEPの提供の実際的な要件、コスト、影響を特定するための実施パイロット・プログラムを立ち上げているところです。私たちは、管轄区域におけるPrEPの提供について、州および地域の保健局に継続的な支援を提供し、臨床医と消費者の間でPrEPに対する認識を高めるための予防教育の取り組みに従事しています。
言葉遊びはもうやめましょう。必要なコミュニティに対して「普及」させようとはしてるとは思うけど
- 907 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 10:33:33.42 ID:afb4mzk6.net
- >>906
機械翻訳出されても困るし正しく解釈をせずにデマを流して主観を織り交ぜながら言葉遊びをしてるのは貴方よ。
貴方が言葉遊びをやめて原文から貴方がどのあたりをCDCによる普及と解釈したのか示してくれない？
- 908 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 10:49:08.47 ID:KARXKy6c.net
- 薬飲んでＵＵなら本来、うつらないはずなのに
耐性ウイルスもらう人がいるのはどうして？
プレップも効かないことがある可能性はないの？
- 909 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:03:46.58 ID:i4i81ZdD.net
- >>905
デシコビオンデマンドは推奨してないと思うよ
一部のおかしな所だけ。
てか販売側はデイリーの方が儲かるのに、オンデマンドは費用節約したいユーザーだけしかメリットないだろ
- 910 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:05:21.86 ID:i4i81ZdD.net
- >>908
元々耐性ウイルスに感染した人から感染したんじゃないの？
- 911 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:26:40 ID:nH2YwX61.net
- 耐性ウィルスが蔓延するリスクってゼロ？
- 912 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:29:25 ID:KARXKy6c.net
- >>910
その人はなぜ耐性ウイルスをもらったのかが疑問なの
薬効いているなら人にうつさないはずなのに
結局人にうつして
さらに耐性があるウイルスをうつしてるから
つまり薬がうまく効かずに
相手にうつすこともありうるんじゃないかな
- 913 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:45:47.09 ID:i+/YkgMy.net
- >>904
一般にというのは対象者に対してでしょ
あなたの解釈だと癌に対する遺伝子治療を普及させる場合は対象者は癌患者だけど普及という言葉が不適切だと解釈してることになるわよ
- 914 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 11:53:27.77 ID:myCF8V+8.net
- >>908
>>908
U=Uとprepは別の話でHIVに既に感染した人が治療でウィルスが一定期間抑え込まれた人からは感染しない(100%)こと
耐性ウィルスでも普通のウィルスでもそれに対して効果のある薬剤でウィルスが抑え込まれていれば(uu)感染しない
PrEPは暴露前予防でHIVの治療薬の一部の薬剤を使うもので相手が使う薬剤(ツルバダやデシコビ)に耐性のあるウィルスに感染していた場合は、PrEPの予防効果は発揮できない。ただそのケースに当たるのは非常に少ない割合だから多くの場合は予防効果を発揮できる。
元々予防効果は99.9%で運悪く感染することもあるから100%ではないしね。
- 915 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 12:00:50.64 ID:Wc177sb+.net
- また全員がゴム使ったセックスが当たり前だって勘違いしてフェラはゴムなしでするキチガイがいるな
- 916 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 12:01:49.90 ID:Wc177sb+.net
- 少し前に叩かれたのにまた出没してんや
- 917 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 12:08:54.98 ID:JI0S3gGz.net
- >>915>>916
ID変わってないよ
- 918 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 12:13:57.43 ID:i4i81ZdD.net
- >>912
耐性ウイルスだって市中感染してる可能性があるから、たまたま貰ったのが耐性株って事かしらね
もっと言うと、感染直後の、「感染性ウインド期」に飛び抜けてウイルスが多くて人に感染させやすいのよ。
感染気づかずにPrEP続けてしまって、耐性ウイルス出現させてる可能性もあるわね。
ツルバダ耐性ウイルスが市中感染してたら現状のPrEPは効かなくなるわ
- 919 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 19:30:54.91 ID:teLwvpWv.net
- >>915>>916
1人でなにやってんの？
- 920 ：禁断の名無しさん：2022/06/06(月) 23:16:24.47 ID:mRdZCvGY.net
- >>909
ここで貼られてる病院もデシコビジェネリックでデイリーとオンデマンドをしているわ
新宿のとある病院ではツルバタジェネリックは腎臓や骨に負担有るから当院ではデシコビジェネリックを出してますとか
結局デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか騒いでるのはここだけって印象
- 921 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 00:06:42.33 ID:1MNBpuQ8.net
- 医者の中でも正しい知識が広まってないってことじゃないかな？
SH外来ではオンデマンドはツルバダだけって言ってた
- 922 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 10:37:32.85 ID:0dZ8WUWv.net
- ツイッターでPrEP飲んでたのに感染した人がいたんだけどそれかなりのレアよね？？？
- 923 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 10:41:01.28 ID:ebfNKwqP.net
- PrEPは飲むものでは無いわよ( 'ω')?
- 924 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 10:43:01.96 ID:+IUeWQ9Y.net
- >>922
レアじゃないわよ
服用がいい加減になったり、最後の性行為から2日間服用しなかった感染例は多数報告されてるわよ
PrEPと同時に定期的な性病検査が必須と言われてるわよね。
- 925 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 10:56:22.95 ID:0dZ8WUWv.net
- >>924
やっぱ原因は飲み忘れなのね
確かにオンデマンドは飲み忘れ起こしそうな気がするわ
- 926 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 11:01:00.49 ID:yhjDUQAV.net
- キメセクしてたら無理よね
- 927 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 11:01:47.42 ID:yhjDUQAV.net
- 決めてたら何やっても無理か
- 928 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 14:54:10.31 ID:DDqx9es9.net
- >>920
まだコイツ同じ事しつこく書いてんのね
自分一人でデシコビでオンデマンドしてなさいよ
- 929 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 15:00:16.11 ID:+IUeWQ9Y.net
- >>925
多分ステマのクリニック関係者よ
- 930 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 15:17:51.55 ID:cKZ0LzO3.net
- >>921
正しい知識を持ってても知ってても、それが誰かに不利益を与えると分かってても、
自分がより儲かる方へと平然と舵を切る悪人が世の中には沢山いるのよ
医者だって例外じゃないわよ
- 931 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 15:19:23.08 ID:cKZ0LzO3.net
- >>925
忘れないと思うわよ
忘れるような人はそもそもprepしないと思うわ
- 932 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 17:46:59.49 ID:lWQigVP/.net
- 藤林丈司
- 933 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 20:16:53.39 ID:+IUeWQ9Y.net
- >>931
ずっとしてると忘れるのよ
- 934 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 20:17:52.85 ID:+IUeWQ9Y.net
- >>931
あなただって夕ご飯食べたかどうか忘れるわよね🤭🤭🤭
- 935 ：禁断の名無しさん：2022/06/07(火) 20:20:18.66 ID:8SRJufw2.net
- >>931
貴方みたいな人が1番忘れるわよw
- 936 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 00:10:34.77 ID:4dxRb5rQ.net
- あたしなんでチョコラBBを朝と夜に飲むのさえいつも忘れるもの
- 937 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 10:31:50 ID:QklsQuOt.net
- 私は何時にエッチするかに関わらず朝のルーチンとして必ず朝起きて一番に飲むことにしてるわ。それにプラスして電子お薬手帳のアラーム機能でお知らせと記録で飲み忘れ防止。
- 938 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 10:41:09.81 ID:VSp7Qqq0.net
- さすがゲイとしては意識が低いけど種壺としては意識高いだけあるわね
- 939 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 11:08:14.94 ID:QklsQuOt.net
- 素朴に思うのだけど、「ゲイとして意識が高い」ってどう言う意味で使ってらっしゃるのかしら？エリートゲイってこと？w
- 940 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 11:10:08.00 ID:rkENSYFe.net
- >>913
CDCは危険な性行為をする一部の該当者にはHIV予防策のオプションとしてPrEP検討を推奨するとしか言ってないわよ。
オプションとして検討することを推奨するって言ってるだけで「普及」と捉えるのは貴方の日本語解釈に問題があるのよ。
いい加減、言葉遊びで屁理屈捏ねて自身の間違いを正当化するのはやめないと恥の上塗りよ。
- 941 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 11:13:50.05 ID:DBQGBrvK.net
- >>939
何を勘違いしてるのかしれないけど
貴方以外では誰も意識が高いゲイの話なんてしてないわよ。
ゲイとして意識が低いから種壺やら乱交など敢えて危険を犯すと言ってるだけ。
- 942 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 13:55:42.46 ID:0EG7ZFlj.net
- >>938
まだこいついるんだw
- 943 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 13:56:51.50 ID:0EG7ZFlj.net
- >>941
こいつ、毎回同じ事書いてるし、やっぱり精神疾患っぽいわね
- 944 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 14:07:21.00 ID:nJGD1OQ4.net
- >>942
>>943
おまえ毎回だけど小学生女子みたいな悪口しか出てこないのなw
- 945 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 14:21:51.41 ID:Ol6/dPrY.net
- >>933
自演失敗しててザマァだわ
3回目は上手くID変更できて良かったわね？(笑)
- 946 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 14:23:03.37 ID:Ol6/dPrY.net
- ヤリ部屋で生フェラ(苦笑)してる反prep真性キチガイ、うざいわね
- 947 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 14:29:18.79 ID:nJGD1OQ4.net
- >>946
ヤリ部屋に草。
ヤリ部屋で誰彼構わず生で入れてポジ種貰ってる種壺が何言ってんの？w
- 948 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 16:43:23.42 ID:nZPWwO6V.net
- ヤリ部屋ってワードに過剰反応してるわ
- 949 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 17:06:03.86 ID:pSFnwhLs.net
- 低俗な返ししか出来ないのが不憫ねw
- 950 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 19:09:30.40 ID:PkeHSyes.net
- 認可に向けて動いてはいるよな。
なぜか治験止まってるけど。
再開したら俺にも参加してくれないかって言ってきた。
そんなにやりまくりに見えるのかな？
でも、プラセボグループに入れられて生でやるのは怖いな。
オンデマンドの予防効果が確認されてるのは生物学的なオス同志だけで、メス（トランスジェンダーのオス含む）×メスやオス×メスに効果あるかは未確認。
ノンケがナンパしたり性フーゾクに行く時だけ飲むってのはまだリスキーって事だな。
- 951 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 19:44:46.31 ID:nZPWwO6V.net
- >>950
死ねバカマンコw
- 952 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 21:47:22.83 ID:Xtd3bceA.net
- オンデマンドPrEP服用したのに感染したっていう内容のツイートみたけど本当なのかしら
- 953 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:02:35.54 ID:0EG7ZFlj.net
- 間違った飲み方してるかデシコビ組でしょうね
そもそもちゃんと服用してても感染阻止率は100パーセント確実な訳じゃないしね
- 954 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:04:50.41 ID:F2kg5xEG.net
- まずセックスの回数、機会、相手の人数を減らすっていうのを実行してるのかしら？
それが基本なわけでしょ。
- 955 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:08:00.14 ID:mj/c/poi.net
- >>952
間違った飲み方してるか、開始時点でウインド期で既に感染してたかよ
- 956 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:22:16.11 ID:Xtd3bceA.net
- 色んな説があるわね。乱パか暗闇で中出しされまくったのかしら、100%じゃないのね
- 957 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:36:01.85 ID:0DvBA5/l.net
- 生で感染する確率は1パーセント以下よ
つまり100回に１回。
それに予防率95～99パーセントよ
20から100分の1よ
つまり2000～10000分の１なのよ
- 958 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 22:46:48.53 ID:Xtd3bceA.net
- すごい確率ね。hiv患者と出会って中出しされる確率も含めたら実際もっと低いって聞いたことあるわね。(ハッテン場生乱パ除く
- 959 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 23:16:55.92 ID:nZPWwO6V.net
- いちいち変なチャチャ入れてるのは例のバカだから、スルーしましょうね
- 960 ：禁断の名無しさん：2022/06/08(水) 23:17:27.03 ID:nZPWwO6V.net
- >>958
ちなみにあなたとか他のまともな話してる人の事じゃないわよ
- 961 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 05:51:30.31 ID:Ppj4+Anl.net
- >>958
あくまでも確率。1万人が生でセックスしたら、その中の一人は1回目で感染するわ？
- 962 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 18:11:08.83 ID:edumv2Gg.net
- あんた、確率の定義理解してないじゃない
- 963 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 22:46:40.21 ID:k3xk6SjG.net
- >>962
その定義とやらを教えてくれないか？
0.01%ならそうなる気がするが…？
- 964 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 22:55:00.18 ID:k3xk6SjG.net
- あー、一万人じゃなくて二万人じゃないと一万回のセクロスにならないか？
- 965 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 22:56:18.65 ID:k3xk6SjG.net
- さらに、どちらか一方が妖精である必要があるのか。
- 966 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 23:09:15.65 ID:v+E8LmpY.net
- 中出しされて感染する確率ってほんとに1%なのかねぇ、ウィルス量とか個人の免疫力とかにもよるけどもっと高そう
- 967 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 23:21:44.26 ID:GwYlkchk.net
- 以前のナイモンアンケートでは陽性者の割合10パーセントぐらいだったわよ
- 968 ：禁断の名無しさん：2022/06/09(木) 23:23:58.58 ID:GwYlkchk.net
- >>966
そりゃ平均して1パーセントよ
梅毒や淋病、クラミジア持ってると5～7パーセントとか言われてるわよ
それに感染直後の感染性ウインド期はウイルス量が飛び抜けて多いのよ。
抗体ができる頃には免疫に抑えられてある程度ウイルスが減るのよ。
- 969 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 00:07:11.25 ID:UA0MG3bW.net
- ツイッターにいる裏垢ナマはPrEPなんて真面目にやってないだろうなと思うからなるべく関わらない様に危険そうな奴はリスト化してチェック出来る様にしてるわ
- 970 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 01:42:49.65 ID:ERK+GEjc.net
- >>969
PrEPアピールしてるのって裏垢も含め生専のヤバそうな中年しかいない。
検査せずに個人輸入で適当に服用してそうだし。
- 971 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 06:58:52.03 ID:E09cBQ+5.net
- ナマッチョも最近までPrEPしてなかったのよね
- 972 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 11:11:37.50 ID:M0X9/SJn.net
- オンデマンドプレップは男がアナルに入れる方、入れられる方、男がマンコに入れる方は効果があるけど、
男にマンコに入れられる方は効果ないんだよね？
- 973 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 15:38:47.96 ID:2Ni+dKqL.net
- >>972
なんかキモいからNGするわ
- 974 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 16:01:41.33 ID:FQpMhInW.net
- >>972
オンデマンドの効果が確認できてるのは♂×♂だけ。
♀絡みはデイリーしか確認されてない。
- 975 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 19:29:15.76 ID:M0X9/SJn.net
- >>974
男と女のセックスでは男の方はオンデマンドは効果あるって書いてあったぞ
女はマンコに薬効が届くまで時間がかかるから効果ないらしいけど
- 976 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 19:48:13.13 ID:j3VMjFN8.net
- キチガイ多過ぎ
- 977 ：禁断の名無しさん：2022/06/10(金) 19:54:30.74 ID:8j+N8sUH.net
- チンコと直腸には薬が早く届くからね
バギナに届くはオンデマンドでは間に合わない
- 978 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 12:36:26.81 ID:l4r56a2s.net
- Twitterのポジ垢みてるとノイローゼになるくらい気が弱いのよね私
PrEP飲んで中出しされても結局ノイローゼになりそうだからやめようかしら
- 979 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 13:53:51.20 ID:T56Gm7fa.net
- そうね、やめた方がいいわ
- 980 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 13:55:26.29 ID:ED8lyP27.net
- >>978
PrEPして、さらにゴムもしてエッチすればいいのよ。
- 981 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 14:11:49.32 ID:8tdThMfO.net
- >>978
分かるわ、生理的にムリなのよね
あたしもそういうタイプで、毛じらみ移されて色々調べてたらHIVノイローゼになって
20代半ばから40手前まで完全な性行為レス生活してたわ
でも今はもう歳も歳だし、天災とかキチガイ通り魔とか何があって唐突に死ぬか分からないような世の中だし、もう別にいいやってなって今はprepしてSEXしまくってるわ
若いモテてた頃にもっとSEXやっとけば良かったっていう後悔も凄くあるのよね
別にあなたにSEXしなさい！とかって意味で書いたんじゃないわよ
- 982 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 14:21:08.78 ID:l4r56a2s.net
- >>980
たしかにそれかなり安心ね、ゴム破けてもいいわね。。
- 983 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 14:22:57.51 ID:l4r56a2s.net
- >>981
今セックス楽しんでるなら羨ましいわ、でもそのくらい吹っ切れないと楽しめなさそうよね。 私も何とか吹っ切れて楽しめたいわ。
ちなみに他の病気は大丈夫かしら？
梅毒とかコンジローマ、淋病とか。。
- 984 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:26:20 ID:mruVoSK5.net
- コンジローマはHPVワクチン打てば防げる
- 985 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:38:15.36 ID:GO8f03Gk.net
- >>981
今で良かったのよ。若い頃にハマってたらキメセクポジ種、鬱憤、自殺。既に生きてなかったかもよ。
- 986 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:38:19.04 ID:6ntKoXkj.net
- >>981
約15年ノーセックスだったの？
- 987 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:38:39.06 ID:GO8f03Gk.net
- 鬱憤→鬱
- 988 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:48:37.79 ID:T56Gm7fa.net
- ゲイビ見ながらオナニーが安全なのよ
- 989 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:50:47.89 ID:AlMdsRtF.net
- >>983
そうそう、他の病気も心配だったのよね、そんな事(HIVや性病ね)で人生棒に振りたくない、って恐怖を強く感じてたのは覚えてるわ
あたしのメンタル強度でHIVなんか貰ったら、その後正常でいられる自信も無かったのよね
>>985
そうね、ありがとう
確かに今まで大丈夫だったからこそ思える贅沢と後悔よね
>>986
うん、全くしなかったわ
でも性欲はあるから、ヤリ部屋とかハッテン便所にはたまに行ってたのよ、んで、好みのタイプ誘われてその気になりかけて、
ふと我に返って恐怖を感じて結局断って何もせずに帰るって事が何回かあったわ
ヤッてる人達を見てても、あたしもやりたいとかより、気持ち悪くなってたわ
相当重症なノイローゼ状態よね
- 990 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:51:59.06 ID:AlMdsRtF.net
- >>988
それなのよw
安全と人生を買ってるんだ、って割り切ってゲイビ買ってオナニーしてたわw
- 991 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 15:56:33.37 ID:AlMdsRtF.net
- >>983
連投ごめんなさいね
でも、不安なら無理にしなくて良いと思うわ
結局色々心配で楽しめないと思うし、万一貰ったら物凄く後悔するだろうし
拘りや恐怖や不安が抜けてもういいや、って思えるまで気長に待つのも手だと思うわよ
- 992 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 17:05:14.56 ID:e55yy8lf.net
- >>975
なんだと？
3月にもらってきたパンフには男女の効果は確定してないからデイリーしてねって書いてあったのにw
来週SH外来行くから聞いて来よう。
- 993 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 17:09:22.08 ID:p4hqR/tO.net
- Prepするのは、結局慎重で真面目な人なのよね。
馬鹿な種壷がレベル低いからPrepする、って荒してたキチガイの前提が根底から崩れてザマァだわw
- 994 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 17:30:33.44 ID:laYN+Ue8.net
- 金もかかるからね、学生や若い子は難しいんじゃない？
- 995 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 18:14:10.41 ID:oFOafMxF.net
- >>981
それはあんたも分かってるみたいだけどただの「ノイローゼ」よ
- 996 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 18:14:49.57 ID:oFOafMxF.net
- >>994
今は3000円台で個人輸入できるからね～
- 997 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 18:39:34.05 ID:laYN+Ue8.net
- 個人輸入はひょっとしたら偽物かと思ってしまうから医師から買ってるわ
診察費かかるけど
- 998 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 18:58:58.72 ID:1PJcwxaU.net
- タチで飲んでる人っているのかしら？
- 999 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 19:06:41.53 ID:S4KoJXEg.net
- >>980
>>982
え？Prepってゴム付けた上での用法でしょ？
クリニックでそう指導されたってツイートしてた人居たわよ？
まー、面白いのが生で出来ると思ってPrepやるって
最初張り切ってツイートしてたのが、
実際にクリニックでゴムを付けてと言われた後、
どんどんトーンダウンして、Prepについてつぶやかなくなったことね。
残念だったんでしょうね。おっかしいわね。
- 1000 ：禁断の名無しさん：2022/06/11(土) 19:14:58.12 ID:GO8f03Gk.net
- 生でやる為のprepだろバーカ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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