【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★337【TOR/運命の輪】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 03:03:07.70 ID:Xl9P/Bsv0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
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↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆＆修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/
◆関連スレ
タクティクスオウガ F158 敗残兵エイシェン
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1704372321/ （dat落ち）
◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★336【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1705209720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 03:05:18.60 ID:Xl9P/Bsv0.net
- 立ってなかったようなので立てました
重複してたらスマン
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 03:19:20.56 ID:SiGHPf5m0.net
- >>1
さっすが〜 乙様は話がわかるっ！
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ddf-dXuQ)：2024/03/14(木) 05:51:08.35 ID:LV153Hv20.net
- >>1
乙を棄てろ──大義のための礎となれ──
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 06:45:33.36 ID:DZp6++Sz0.net
- ユニオバと同時進行で頭炸裂状態
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6592-Wr5Z)：2024/03/14(木) 09:35:32.12 ID:41qAk9iG0.net
- ・聖石禁止
・チャリ禁止
・レザレクション使っていいかは保留中
・演習とダンジョン系を使っていいかは保留中
まだ途中だから終盤のゲームバランスどうなるか分からんけどこの縛り結構気持ちいいわ
判断ミスするごとに騎士団の面子がちょっとずつ変わって行くのが戦記物っぽさ感じる
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 16:58:39.06 ID:kdMr1rOy0Pi.net
- ヴァイス加入したけどあんまり使いこなせてない
ダブルアタックは火力あってもそのあと全然順番回ってこない
爆弾とデバフアイテム投げ係になってるから強い運用とかあれば教えてください(まだ1周目)
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 17:16:41.99 ID:ndjrRCoQ0Pi.net
- 巫女の証しかでね
ポーチ出たら撤退して拾ってるけどチャリした方が出やすいんかな
>>1乙
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 18:42:03.08 ID:Q6UwO3IkdPi.net
- チャリの方が効率は当然いいでしょ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 23:39:25.13 ID:eUadMzov0.net
- でもリボーンは簡悔でよかったのかもな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 00:31:38.42 ID:l5gbrzbr0.net
- チャリっても30分近く掛かるときもあってエグい
こんな確率低くせんでもええやろ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 00:42:44.87 ID:IU2dnfsc0.net
- 運輪でもチャリありきの低確率やめろってめっちゃ不満出てたんだがなあ
リボーンではチャリしても一切問題無くなりましたので気にせずチャリって下さい！とでも思ったんかね
チャリのデメリットがどうのじゃなく、まず根本的にやり直しありきの低確率やめろって思ったユーザー多数だったと思うんだが
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-glcy)：2024/03/15(金) 05:54:37.00 ID:IeeaND/4d.net
- 30分かかるチャリってメデューサの首とか？
コレクターアイテムとして二個ぐらい取ればいいだけだから別によくね
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6fd-IS3b)：2024/03/15(金) 07:58:00.65 ID:pAe819qI0.net
- 禁呪2の確率低すぎてマジクソ
設定したやつしね
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05dd-2zl0)：2024/03/15(金) 07:58:17.50 ID:MYD76icK0.net
- 2個とる作業に1時間無駄になってるとは思わないあたり飼い慣らされてるなぁ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 13:11:11.18 ID:l5gbrzbr0.net
- チャリでレア抽選してる間は何も得るもの無いからなあ
昔のゲームって感じの確率の低さ
>>13
禁呪llとかそこのレア武具だな
チャリで10〜20回位置やキャラ変えてやっとって感じ
しかもそこまでの道中は出撃人数も減らされて敵の方が人数多い、バラけて配置で時間掛かるとか周回のこと考えて作ってないし
レアもろくにない道中なんて初代のランダムバトルみたいに0vs4みたいな感じでサクサク進むので良かった
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 14:36:04.92 ID:nUigGLfQ0.net
- レアドロ吟味のために戦術的不合理を延々繰り返す感じだからほんとつまらない
運輸からだけどレアドロ吟味するようになると一気にモチベ下がるから完クリした事ないわこのゲーム
4章終わると一気に右肩下がり
リザルト報酬でランダムの方が遥かにマシだったよ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 15:45:25.00 ID:pNC4fyxX0.net
- なんで簡悔ゲーになったのか？
それはおまえらが必要以上に叩くからだろうなぁ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 15:47:50.78 ID:pNC4fyxX0.net
- 発売されてからすぐにオッサンゲーマーがエックスで凸してたけど、言い方がなってないのよ
当たり前に他人と接するような言い方をすればもしかしたら何かしらのアプデが入ったのかもしれない
怒らせた結果、アプデが全然来なかっただろ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 15:48:45.18 ID:pNC4fyxX0.net
- お前らオッサンはネットの使い方がなってないのよ
馬鹿だから
他人を怒らせるだけの使い方しかできない
馬鹿だから
害悪ジジイよ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 17:33:31.99 ID:wP14jdyN0.net
- こんな頭悪いあーあのゲーム初めて
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 17:52:55.40 ID:899U+N+Ld.net
- >>17
レアドロ無くてもクリアできるしクリア後いくらでも取りに行けるからリザルト報酬ランダムだと思ってサクサク進めてけばよくね
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 18:08:37.70 ID:899U+N+Ld.net
- >>16
そんなにかかるか？
別に禁呪も武器も揃える必要もないしチャリがウザいなら必要と思うの少し揃えたらもうやらなくてよくない？
レアアイテム集めなんて労力に見合うかどうかでやったりやらなかったりでいいじゃん
作る方もプレイヤー全員が全部集めようとするなんて想定せずに作る所でしょそんなの
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0629-+uAc)：2024/03/15(金) 18:39:34.67 ID:IU2dnfsc0.net
- まさにもうやらなくて良いから「もうこのゲームやらねえでいいか」になるんだよね
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d182-G6+F)：2024/03/15(金) 18:43:08.09 ID:pNC4fyxX0.net
- エックスで凸してたおかしなオッサンがもう少し大人としてまともな態度で意見を言ってたらもしかしたらアプデをしてくれたかもしれないのにな💢💢💢
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/15(金) 18:46:58.55 ID:899U+N+Ld.net
- >>24
それはまぁやらなけりゃいいなとしか言えんが
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dab-b9wh)：2024/03/15(金) 19:25:49.71 ID:YkvFpuJw0.net
- 伝説のオウガバトルをリマスターしてほしい
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 20:06:41.92 ID:/CdIhBqW0.net
- レア装備してる奴を倒したら確定ドロップでいいんよな
原作がそうなんだし、理屈も通ってる
運命の輪からこう言う誰が得するのかよく分からない要素が導入されたが、時間を溶かす仕様＝やりこみ要素という思い違いをスクエニはしてるのかね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 20:21:03.86 ID:Cy+tGSKs0.net
- コンシューマゲーにオンゲー要素入れたアホがいるからな
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 21:33:19.61 ID:l5gbrzbr0.net
- シミュレーションゲームで確率ドロップのレア掘りさせるってのも珍しい気がする
しかも面白くもなくただただ時間掛かるだけの代物
せめて毎回奥まで潜る必要あるけど確定ドロップか
チャリ厳選するくらいの過程だけどすぐに目当ての場所に行けるかのどっちかにせえよ
両方だからだるさが倍増する
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 21:47:13.46 ID:IU2dnfsc0.net
- 合成とその失敗とかもなんだが運輪以降悪い意味でオンゲーの要素入れてしまってるんだよなTO
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 21:50:47.26 ID:YkvFpuJw0.net
- 野良のホークマンって何やらせたら強い？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 22:49:27.19 ID:A8VzsA4A0.net
- >>31
SFCの頃から武器の合成→失敗→再調達〜をやるゲームはあるぞ
風来のシレンとか
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 22:49:58.32 ID:A8VzsA4A0.net
- 別にオンゲーの要素って訳じゃない
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:22:25.02 ID:xuufjXrC0.net
- レベルキャップはオンゲーっぽい
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:29:27.61 ID:IU2dnfsc0.net
- シレンの合成に成功率ってあったか…？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:34:21.41 ID:ALZeEomh0.net
- オンゲならアプデでキャップはいずれ外れるし緩和も来るやろ
クリア後の引き継ぎ周回要素にまで強制的にキャップかけるロープレとか珍しくね
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:41:02.66 ID:A8VzsA4A0.net
- >>36
シレンの合成そのものに成功率はないけど「一回でも死ぬと装備品ロストする＋場合によってはプレイヤーの技術でどうにもならない殺し方をされる」ってゲームだから何度も武器を作り直すことになる
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:44:32.01 ID:IU2dnfsc0.net
- >>38
トルネコやシレンなんかのローグライクはそうだね
なんならパワプロとかもサクセスでリセしても失敗したら返ってこないって仕様だ
でも運輪の場合失敗したらロードすれば良いし、成功率っていうのが本当にただ時間を無駄にする意味しか持ってなかったんだ
泥率とチャリの関係もそうだけど、ただ時間をかけさせることだけ目的にしてる要素を批判されてる
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:46:40.03 ID:xuufjXrC0.net
- SFC版や運命の輪でユーザーから自軍を最高レベルまで上げたら簡単でした、とか言われてそれに対する松野アンサーがキャップとアジャストだったんじゃなかったっけ？
そんな意見無視しとけばいいと思うんだけど
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 23:48:22.99 ID:A8VzsA4A0.net
- >>39
別に「やり直して全アイテム揃えてね」って制作側が言ってる訳じゃないから、それはチャリでリセマラしてるプレイヤー側の問題だろ
というのが俺の意見
あー今回のプレイではレアアイテムドロップしなかったかー、でいい
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 00:06:06.33 ID:3MyazPCn0.net
- >>41
理解できないならそれはそれで良いんだが、なら会話に入る必要もなくないか？
少なくとも合成成功率があるわけじゃない、というかまずローグライクだからSLGとは根本的にジャンルが異なるシレンを例に出してまで合成にいっちょ噛みする理由はないだろう
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 01:59:58.74 ID:X6UNz/df0.net
- >>32
就いてた職でステ成長してるのでまぁその職のままが強いんじゃね
どの職を勧誘するのがいいかと言う質問なら時期段階によっても有用な職は変わってくると思うしなんとも言えないがウォーリアルーンフェンサーアーチャー辺りはいつでも強いんじゃないか
装備使わずに空飛べるメリットはどの職にもあるだろうし
まぁ気付いたらホークマン使わずにクリアしてたエアプだけど
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 09:24:18.20 ID:GlrHCopH0.net
- >>30
単純に原作はそうだったんだよ
チャリ前提確率ドロは改悪と言っていい
また、レア持ち敵ユニットを説得して仲間にしたらレア消える仕様もクソ要素
なんでやねん 意味分からん
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 09:38:02.69 ID:X6UNz/df0.net
- チャリやった方が断然楽と言うだけでチャリ前提と言うほど全体的に確率搾られてないやろ
手に入りにくいものは別に取らなくてもなんとかなるようなのばっかりだし
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8587-VJD2)：2024/03/16(土) 11:49:35.61 ID:GlrHCopH0.net
- >>45
じゃあ確定ドロップでもいいじゃん
相手のステイタス見て「お、いい物もってるじゃん、倒して回収しよう」で問題ある？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8587-VJD2)：2024/03/16(土) 11:53:00.79 ID:GlrHCopH0.net
- 問題なのは「確定ドロはクソ」という意見は目にするが、「確率ドロのおかげでドキドキ感が増した！」なんて意見は目にしたことがない
擁護も精々が「そんなに大変な手間でもないだろう」くらい
つまりユーザーは誰も現仕様を求めていないと言ってもいいんじゃないか？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-G6+F)：2024/03/16(土) 12:45:00.12 ID:uMvdnfV+0.net
- >>47
↑
こういうこと憎たらしい文章を書くから開発者がアプデをしたくなくなるんだろうな
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-G6+F)：2024/03/16(土) 12:46:53.66 ID:uMvdnfV+0.net
- おまえらが開発者を怒らせたせいでアプデが来ないんだわ
Amazonや5ちゃんやエックスで開発者を怒らせるような書き込みをしたろうが
批判するなら少しは考えて文章を書き込めクソ馬鹿野郎どもが💢💢💢
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0281-VJD2)：2024/03/16(土) 12:58:02.87 ID:Te2vEzxP0.net
- ご機嫌取ったら願いが叶うというのも浅はかだろ？
「確率ドロっていいな～！確率ドロ実装して下さった開発者に感謝だな！」って意見が実際に存在しないんだからいらない仕様じゃないのかよ
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 13:00:33.26 ID:I+zcKvVld.net
- 極論すぎね？
確定ドロにしたらバランス考慮していいもの落ちる場所減ったり無くなったりする可能性も当然考えられるのに
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-G6+F)：2024/03/16(土) 13:21:27.07 ID:uMvdnfV+0.net
- >>50
文章を正せって言ってんだよコノヤロウ💢💢💢💢
会社でそんな憎たらしい文章を書くか？コラ💢💢💢💢
ネットだからって憎たらしい文章を書くからこうなるんだろうが💢💢💢💢
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0629-+uAc)：2024/03/16(土) 13:23:43.76 ID:3MyazPCn0.net
- そもそもとしてシナリオ上じゃほぼユニーク装備手に入らなくされてるんだから、それでバランス考慮して良いもの落ちなくなるとか言われてもまず意味のない仮定なんだ
禁呪探索や死者Qからはまさしく泥率を無駄に絞ってるわけだしな
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0281-VJD2)：2024/03/16(土) 13:27:21.12 ID:Te2vEzxP0.net
- >>51
死者Qやサンブロンサみたいな文字通りやり込み要素で更に絞るならもうレアアイテムなんか出せんやろ？
別に原作崇拝、リボーンdisってわけじゃないが、原作で特に問題視されていなかった確定ドロを確率に直して喜んでるユーザーはほとんどいないんだから無駄な改変で失敗した例と考えて何か問題ある？
>>52
気が狂ったみたいな暴言吐く奴が何をいってんだ？
そういうとこだぞ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 13:29:10.60 ID:I+zcKvVld.net
- 無駄に搾られてると言うかそれぐらい手に入りづらい想定なんじゃないの
普通に何度も周回してるだけじゃそんなに数は揃わないぐらいの
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 13:32:43.89 ID:I+zcKvVld.net
- 原作は死者宮一週したら死者宮で手に入るアイテム全部入手できてるみたいな設定だっけ？
データもないから今さら持ち出されても今一つ比較としてわからん
100階途中セーブできない鬼ゲーだったような気はする
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0281-VJD2)：2024/03/16(土) 13:38:49.64 ID:Te2vEzxP0.net
- >>56
いや、レア装備してるパーティーとランダム遭遇で、そいつらが出現したら確定
だいたい3～5周でコンプは出来た
そういうと「だったら結局確率じゃん」と言われそうだが、出たら確定なので出なかったら諦められる
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 13:39:41.20 ID:I+zcKvVld.net
- それは好み分かれるぞ…
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0281-VJD2)：2024/03/16(土) 13:41:19.01 ID:Te2vEzxP0.net
- >>55
繰り返し遊ばせるための動機付けがそもそもの狙いだったのだろうとは思う
でもそれを確率で解決しようと言うのは安易じゃないかな？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0281-VJD2)：2024/03/16(土) 13:48:41.07 ID:Te2vEzxP0.net
- >>58
まあ「それはお前の好みの問題だろ」と言われたら否定は出来ないな
でもアイテムの確率ドロのおかげでゲームが面白くなった、という意見を目にしないのは事実だろ？その逆はあふれてるのに
企業製品として考えた場合「ユーザーに受け入れられなかった要素」と考えるのは当然じゃない？
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 13:52:36.98 ID:I+zcKvVld.net
- いや俺は3周も5周も狙ったアイテムのために周回するのはキツいからチャリで粘れば一周で臭いシリーズ揃う今の仕様で良かったと思ったよ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-G6+F)：2024/03/16(土) 14:05:00.91 ID:uMvdnfV+0.net
- >>54
おまえらには何を言っても許されんだよクソ馬鹿野郎が💢💢💢
おまえらが開発者にクソなことを書き込むからアプデが来なかったんだろうが💢💢!?
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dfc-a64b)：2024/03/16(土) 14:14:10.00 ID:BojzpdDK0.net
- エルムドアが装備している源氏シリーズの防具。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e73-2Ogb)：2024/03/16(土) 14:32:36.47 ID:ww7chJd30.net
- >>63
懐かしいな
丸一日盗み続けて最終的に諦めたわ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:30:27.59 ID:Te2vEzxP0.net
- >>62
じゃあXの松野さんのアカウントに張り付いて一々ヨイショコメントでもつけてろよ
躾の出来た犬としてスクエニ礼賛してろ
止めないよ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:31:31.22 ID:ocbqw6u50.net
- RPGやアクションRPGでレア掘りならわかるけど
基本一戦が長いシミュレーションで確率レア掘りさせるのが噛み合ってない
シミュレーションRPGなんて大抵は確定ドロップ、イベントや特定の場所に行くと手に入る、買うってくらいだな
噛み合ってないのわかってるから他ではやらんのだろうけど
>>44
原作はたしかにそうだったよな
そのままで別になんの問題もなかったと思うわ
>>56
中断はあるし5の倍数階以外は狭いとこでさらにイベント以外は10vs4だから割とサクサク
下手したら今の方が1階から潜る前提なら時間掛かると思う
死亡カウントダウンもないから基本デニムとリザレクション役さえ死ななきゃその戦闘中ならいくらいつでも生き返らせられるから取り返しのつかないこともほぼない
バフカード4ボスみたいなんかの即死級攻撃もないしな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:33:47.93 ID:Te2vEzxP0.net
- >>61
チャリで粘る必要がなければより良かっただろ？
時間の無駄以外に何か得るものあったか？
原作の仕様よりはマシだった、は高評価とは言えないぞ？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:46:42.94 ID:I+zcKvVld.net
- いや別に…
1％とか粘るのキツいけどそんなのも無いし30％とか40％とかだし
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:48:20.16 ID:uMvdnfV+0.net
- >>65
ヨイショコメしろって言ってねーだろうが💢💢💢
言い方をわきまえろって言ってんだろうが能なし💢💢💢
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 15:56:46.44 ID:3MyazPCn0.net
- というかガーディアン除けばまあ竜言語魔法でカタつくからな原作死者Q
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 51e4-IS3b)：2024/03/16(土) 16:33:53.83 ID:MplwzRk20.net
- >レア持ち敵ユニットを説得して仲間にしたらレア消える仕様もクソ要素
手に入れた後で
いざ竜言語やIV魔法使ってみると
威力カス+消費MP激重でレア自体もクソという
クソ仕様は酷かったな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ddf-dXuQ)：2024/03/16(土) 17:05:41.05 ID:p2mQuoWC0.net
- 俺もドロップ厳選とか不要だと思った
SRPGとしての戦略性が強かったら不要に出来たんだと思う
戦略部分で試行錯誤してやっとの思いでクリアしたら確定で入手で良かった
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e0b-2V5c)：2024/03/16(土) 18:09:15.60 ID:vWfaLrjd0.net
- やっと４章のタルタル倒してカチュア助けたけど
うぜぇマジこの女うぜぇ・・・
こんな面倒くさい女きちぃわ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-glcy)：2024/03/16(土) 18:55:24.29 ID:I+zcKvVld.net
- >>72
なぜか前提が序盤からクリア後コンテンツまでずっとドロップ厳選必須なゲームになってないか？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 053c-2zl0)：2024/03/16(土) 20:32:04.12 ID:f/6UXvoo0.net
- レアドロ持ってる敵がわからん時点で簡悔溢れてるしな
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0674-kf88)：2024/03/16(土) 21:23:42.53 ID:ocbqw6u50.net
- ハマりにハマって禁呪1個に50分かかったわ
まあ禁呪ほどじゃなくてもウイングブーツとかレア素材で多少の厳選要素はあるな
攻略のテンポも悪くなるだけだからマジで確定で良い
そのくせ原作の確定ドロップのリファイヤーなんかは確定ドロのままだったりするんだよな
>>73
姉さんって言うものはめんどくさいものってデニムも思ってるらしいそ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6588-Wr5Z)：2024/03/16(土) 22:35:22.52 ID:JgO4O6Tw0.net
- >>42
目的の物が手に入るまでの確率がシブいという点で何も変わらんって意味なんだけどお前には理解できんかったか
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 00:18:47.35 ID:KCYZuKL60.net
- >>69
感情をコントロール出来ないお爺ちゃんにはなりたくないな
お前も若い頃は自分がこんなになっちゃうとは思わなかったろ？
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 01:53:40.12 ID:oAwghpou0.net
- 3章のレアドロのウィングブーツはボス撃破の報酬でいいだろうに
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 01:59:26.80 ID:PaESazbP0.net
- >>77
プレイヤーに何らかの技術や知識を求めるものではなく、せいぜい攻撃する方向や順番を変えるだけのチャリでのアイテム泥やり直し
事前にセーブして成功するまでロードするだけの運輪の合成成功率
床落ち運は当然あるけど、プレイヤーの腕でクリアしたり持ち帰りを選んだり鑑定したり道中合成したりするローグライクのそれ
そこを運が絡むからと「何も変わらん」と一緒くたにするのはまさに俺には理解できない考え方ではある
俺は前者は遊戯ではなくただプレイヤーに時間を使わせたいだけの虚無だと思う
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 02:01:48.72 ID:aI2DpH6Z0.net
- ウィングブーツってレアドロだったのか
知らんうちに手に入ってたから誰かに貰ったのかと思ってたわｗ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-DuwO)：2024/03/17(日) 02:54:09.59 ID:Ce+sYBt80.net
- 更にレリックというクソ要素突っ込んでプレイ時間の引き伸ばしやらかしてるしな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 06:55:46.84 ID:n2wGXjM90.net
- レアドロをチャリ使って狙う場合は攻撃する位置も関係ある？
よく直接攻撃→関節攻撃→魔法攻撃でやり直してダメなら他のキャラでトライしてるんだけど呪いの武器とか時間かかりすぎてキツいんだけど
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/17(日) 11:32:38.44 ID:KCYZuKL60.net
- >>80
同じ時間を溶かすにしても詰め将棋やパズルみたいにプレイヤーの頭を使わせるんじゃなくて当たりが出るまで何度も同じ作業を繰り返させるのは全く違う話よな
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ba9-jAbI)：2024/03/17(日) 12:20:24.75 ID:xvRHPZiJ0.net
- ユニコーンオーバーロード楽しいわ
いかにアボーンがクソだったかわかる
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb74-dK5R)：2024/03/17(日) 12:30:32.50 ID:UaWU+9eO0.net
- セーブ&ロードをゲームのシステムにしてやらせてるだけだしな
強敵相手や失敗をやり直すならともかくレア掘に使わせるのは不毛
>>83
自分の位置や攻撃対象だけな気がする
同じ位置から通常攻撃や必殺技変えてもクリティカル出る時はいずれも出るし
範囲魔法で上部分や下部分に当てても同じ(巻き込み人数や対象変えなければ)
だから1キャラの位置を1マスずつ変えて繰り返し攻撃で良いと思う
で、そのターンで試せる全マスでダメなら次のキャラって感じで
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9db-5oiV)：2024/03/17(日) 13:45:58.58 ID:iHpQXHTE0.net
- リボーンはリボーンで良いところがある
ユニコーンオーバーロードは難易度調整が上手くいってない
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b7-3X4l)：2024/03/17(日) 14:17:36.96 ID:nOJUa6zZ0.net
- まるでリボーンが上手く行ってるみたいな
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-qEsL)：2024/03/17(日) 14:19:16.45 ID:aI2DpH6Z0.net
- 4章のタルタロス倒して撤退するけどさ
その後バルバスにぬけぬけと帰ってきやがってとか言ってたけど
おまえもだろｗｗｗｗ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-qEsL)：2024/03/17(日) 14:19:19.56 ID:aI2DpH6Z0.net
- 4章のタルタロス倒して撤退するけどさ
その後バルバスにぬけぬけと帰ってきやがってとか言ってたけど
おまえもだろｗｗｗｗ
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-NkHq)：2024/03/17(日) 14:47:41.62 ID:n6E9YV07d.net
- チャリドロ厳選もまぁやりようによっては時間短い形を作り出してやるのが効率良かったりするからただのマップ選ばれるかどうかとか戦後ドロップ運だけよりは少しは頭使うんじゃね
敵のターン間に多く挟むと時間かかるから味方味方の所でチャリするとかさ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 591c-BQFt)：2024/03/17(日) 15:28:53.81 ID:BUQsJNBf0.net
- ユニ叔母は楽しいけど簡単過ぎる。あとストーリーがクソではないけど薄い。音楽もあまり印象に残らなかった
アボーンの方が戦略性…じゃなくて緊張感はあったような気がする
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b3e-XZ/9)：2024/03/17(日) 15:41:04.87 ID:bp5j13PP0.net
- ユニコーンオーバーロード買ったけど戦闘見せられてるだけで何が面白いの全然わかんないや
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/17(日) 16:10:32.95 ID:KCYZuKL60.net
- >>90
まあ、そうだけど散々大口叩いた上命令違反を繰り返していたわけで
単純に口ほどに実力があるならとお目こぼししていたのにガキ呼ばわりしていたデニム軍にボコられた上部下全滅させてノコノコ帰って来やがったら嫌みの一つも言いたくなるのは分かる
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 73fb-9z7p)：2024/03/17(日) 16:17:55.31 ID:m0neKfg50.net
- オズマはランスロットが逃げ切る時間を稼いで死んだが
バルバスは命令違反の常習の上に命を懸けて時間稼ぎもせず逃げ帰り、貴重品の銃までなくす始末
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31ab-ChQH)：2024/03/17(日) 16:23:51.04 ID:GYCMMHjU0.net
- >>93
伝説のオウガバトルっぽいところが斬新なのでは？
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9db-5oiV)：2024/03/17(日) 16:56:46.43 ID:iHpQXHTE0.net
- >>93
ユニコーンオーバーロードは一周目の最高難易度のエキスパートにしてようやく若干、編成や戦術性戦略性の必要性が出てくるぞ
俺はまず一周目は難易度タクティカルでクリアして、クリア後に解放される最高難易度をクリアする予定
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9db-5oiV)：2024/03/17(日) 16:58:43.46 ID:iHpQXHTE0.net
- ちなみに今日は気温が高いから女どもが薄着になるはずだから外出してきたんだが、目の保養をしたあとにゲオ2店舗に寄ったがユニコーンオーバーロードはSwitchとPS5共に売り切れだった
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb74-dK5R)：2024/03/17(日) 17:09:11.96 ID:UaWU+9eO0.net
- やっとハイムまで終わったわ
クリア前に死者宮のニバスおわらせないとイベント消えるらしいからクリアは当分お預けかー
>>90
自分も最初そう思ったけど
タルタロスは今の戦力じゃ無理だから撤退しようって言ったのに
バルバスがここで倒せばええやろって言ったくせに逃げ帰ってきたからそりゃタルタロスも怒るよなって
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 19:42:21.38 ID:PK/TBzCV0.net
- >>99
俺もちょうどハイム終わって死者Qに潜り始めたとこ
先は長いけどお互い頑張ろう
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 23:07:19.87 ID:qn4RNaub0.net
- 元シナリオとはいえ
合成できるリムファイアが貴重って
もう本当に違和感しかない
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 00:15:35.04 ID:lY7k01hc0.net
- >>101
ヴァレリア島では無い技術だから貴重ってこと
合成できるのもバルバウダから銃の輸入と一緒に「銃器製造術書」を島に持ってきたからだし（4章レンドル救出バトルで入手）
ただ「銃器強化術書」をなぜイーフリートが落とすのかは謎w
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b7-3X4l)：2024/03/18(月) 01:57:58.09 ID:SBuV67RF0.net
- 鍛冶屋のおっさんが2コマで合成できるのは結局違和感あるけどな
それをゲームだからと言うならそもそも勿体つけたイベントで出してくるのが違和感だし
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 07:27:31.85 ID:n7nX4YaM0.net
- おっさんもバルバウダ人やっただけや
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 08:31:49.56 ID:Z0KpIJtM0.net
- 銃がボウガンと変わらない武器になっちゃったのがな
ゲーム中3丁しか入手不可、ガンナーになったらクラスチェンジ不可という縛りの上で射程∞という破格の性能だったのがよかったのに
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 09:24:28.64 ID:tAsWq3/V0.net
- 禁呪といいつまらないバランス調整したよな
そのくせ弓ゲー召喚ゲーステの暴力ゲーで2回もリメイクしているバランス取れてない
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 12:27:38.89 ID:4HLAOGnU0.net
- 結局何かから玩具を取り上げて他にあげただけっていう
ダメなバランス調整そのものなのは残念だったな
結果強い物であるべきだったものが存在感薄くなるっていう
まあこういうのは好きなだけやり込んでバランスがー
言うてるユーザーに振り回されてつまんなくなるのは
良くある事だからしゃあないけど運命の輪とリボーンで
二回のリメイク重ねてこれはうーんってなるのもしゃあないね
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 13:57:19.16 ID:gnyhiJB80.net
- ボーナスタスクで弱体化したアーチャーばっかり推してくるのなんだかなあ
銃はマジでボウガンと大差ないのはな
せめて弓系と違って硬い奴にもダメージ通るでもないとなんの個性もない
>>100
おう、頑張るべ
アンデットだらけではやくスターティアラほしいわ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 13:58:43.84 ID:WlPEo6Tq0.net
- ユニコーンオーバーロードよりもリボーンの方が面白いぞ
戦略的な部分でUOはザックリし過ぎてるんだよな
ぶっちゃけUOは40時間で飽きた！！w
ほんと作業だわw
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 14:04:43.68 ID:WlPEo6Tq0.net
- UOは、もっと編成面で考えさせるゲームデザインだったらよかった。
俺が思う理想的なデザインとしては、編成面で考えさせるためには試行錯誤が必要なので、失敗時のやり直しを考慮してステージを狭くして、広いステージはなくす方向がよかったな。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 14:16:40.30 ID:T3qNX3f20.net
- UOはエンドコンテンツ的なものあるの？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 14:34:54.72 ID:WlPEo6Tq0.net
- >>111
クリア後に最高難易度が解放される
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:09:09.71 ID:WlPEo6Tq0.net
- UOはザックリとした難易度をタイムリミットで調整しようとしているフシがある。したがって難易度エキスパートでは増援が出てくる間隔が短くなっている。増援が多いとこちら側はスタミナを削られるし時間を消費するからな。
基本的にプレイヤーができるのは、編成と部隊の移動指示とガンビットとブレイブというマップ上での必殺技的な行動とアイテム使用だけだ。
そして部隊数は多くても10部隊。1部隊が最大5人。
編成とガンビットが決まってしまえばプレイヤーがマップ上で行える戦略的行為はブレイブとアイテムと移動指示だけだ。これが非常に作業的だ。
FEやリボーンは将棋的楽しみ方ができるのでマップ上でのプレイヤーの行動選択にこそ楽しさがあるのだが、UOにはそれがない。
個人的な想像だが、UOがもしも自動戦闘ではなくコマンド式であったらかなり面白かった気がする。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ChQH)：2024/03/18(月) 15:09:41.96 ID:YKLkMCqPa.net
- 伝説のオウガバトルのほうが面白いけど
今はユニコーンしかないからやるよ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ChQH)：2024/03/18(月) 15:10:59.86 ID:YKLkMCqPa.net
- 伝説のオウガバトルみたいにタイムリミットじゃなくて
正午になったら決算でいいのにな
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:14:03.14 ID:WlPEo6Tq0.net
- ユニコーンオーバーロードからはFEやリボーンやトライアングルストラテジーのような将棋的な楽しみさは見出だせられない。
このジャンルに疎い人達は生まれたての雛のようなものだからUOをすぐに受け入れられると思うが、我々のような将棋的なSRPGが好きな人間にとっては賛否がかなり分かれるだろう。
そして、その賛否の原因はゲームシステムの好き嫌いである。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:26:03.71 ID:WlPEo6Tq0.net
- UOはSRPGのファン層に厚みを持たせてくれるのは確実だろう。
しかし、俺が思うには、UOからステップアップするのであれば、それはAOE等のRTSであり、またはLOL等のMOBAであろう。
恐らくこのスレに集う我々がSRPGのジャンルの復活に求めていることは、FEやFFTのような将棋的なシステムのSRPGがいくつも発表される世界線であるが、その世界線への道は、UOでは開かれないだろう。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:27:40.11 ID:WlPEo6Tq0.net
- 隙だらけの過疎スレで語らせてもらいました。
m9(^Д^)
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bae-XZ/9)：2024/03/18(月) 15:32:38.57 ID:tOA/8kKx0.net
- >>109
びっくりするほどで全く同じ感想だわ笑
最高難易度だと面白くなるのかもしれないけど
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:33:20.54 ID:WlPEo6Tq0.net
- あと1つだけ言わせてくれ。
UOはSRPGのジャンルでは致命的なミスを犯している。
それはキャラの途中抜けだ。
しかも使うべきキャラが抜けてしまう。
ここは明らかな確定減点だろうね。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/18(月) 15:48:29.20 ID:Z0KpIJtM0.net
- 伝説のオウガバトルをリメイクしなくていいからsteamで遊べるようにしてくれんかな
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/18(月) 15:50:28.68 ID:b4iayqLxd.net
- なんでここで他ゲームの長文レビューとかするんだ…
知らんがな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:52:00.40 ID:WlPEo6Tq0.net
- 今からUOを売りに行ってくるわ
そして中古で2000円で買ってきたリボーンをまたやるw
前買った時は、死者のQDでも自軍が調整されてナーフされるのを知って愕然として超反応で売ってしまったんだけど、まぁそこを目を瞑れば遊べるゲームだからね。2000円だったし。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:55:04.74 ID:WlPEo6Tq0.net
- 中々完璧な神ゲーって出てこないよね。
当時でもタクティクスオウガやFFTに不満点があったもんな。
俺の場合はFFTに対しては、終盤の尻すぼみ感を感じたわ。
面白かったんだけどね。
結局このジャンルの神ゲーは初代ファイアーエムブレムなんだろうね。
また任天堂に1本獲られてしまったか(´・ω・`)
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 15:57:25.52 ID:WlPEo6Tq0.net
- もう1つ書き込むと、UOはキャラのおっぱいが揺れたりするのはいいんだけど、部隊制だからか愛着が湧かんのよ
そういう部分でも淡白
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ChQH)：2024/03/18(月) 16:06:54.38 ID:OPvvnkXga.net
- 松野が書き込みしてるのかな？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/18(月) 17:14:51.76 ID:Z0KpIJtM0.net
- 運輪をやり尽くしたのでリボーンはsteam版でCEの限りを尽くして遊んだけど楽しかったよ
ここで話題に上がる大抵のネガティブな部分は簡単に解消されるし
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 17:47:37.19 ID:WlPEo6Tq0.net
- 他人のUOの感想だとYouTubeのピンプロTの感想が納得できるかな。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 19:40:44.43 ID:8QygvNa70.net
- ゲームのラインナップ的にいい年だと思うんだけど、そんないい年の人が違うスレで別のゲームの話こんな長々語ってるとは思いたくないな…
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 19:57:43.62 ID:4HLAOGnU0.net
- いい年になった結果老害になった連中だから何も間違いではない
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 20:10:37.78 ID:Z0KpIJtM0.net
- まあそう言ってやるな
30年オウガの伏線回収と最終章を待ち続けて、でももうそれが叶わぬ夢なんだと思ったらそれに変わるもので心の穴を埋めたくなるのもわかる
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 20:21:12.11 ID:WlPEo6Tq0.net
- >>129
これがリアルなんだよ！
受け入れよう！！
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b7-3X4l)：2024/03/18(月) 20:33:51.54 ID:SBuV67RF0.net
- ユニコーン本スレだと流れ早すぎて誰も読んでくれないからな
スレ違いでもここを荒らせば構ってもらえる
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-aQOc)：2024/03/18(月) 22:07:40.69 ID:4HLAOGnU0.net
- タクテイクスオウガのストーリー世界観だけで充分おもろいのは前提として
弓と銃の個性奪ってあげく辿り着いたバランス調整が召喚ゲーかいとか
エンドコンテンツでレベルシンクはバカだろとか
色々あるけどやっぱカードが一番受け入れられんかったな
戦場で急に沸いてくる変なカードでビーチフラッグする見た目終わり過ぎてる
兵士が落とした戦利品を敵味方で狙い合うとかは納得いくけどさ
これが運命の輪だったら許せたけど運命の輪からリメイクしてこれかよってのが更になｗ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/18(月) 22:28:26.81 ID:WlPEo6Tq0.net
- バフカードは意外と好き
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:21:52.29 ID:xqyY8dbv0.net
- バフカがあるから同じマップでも攻め方が変わるから飽きずに遊べる
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:31:03.97 ID:sVU4vvu00.net
- 金策知ってしまったんだけどこれは放置で初見なら簡単にクリアできないようにしてる難易度設定謎だな
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 01:46:17.59 ID:poi1Mg+v0.net
- >>124
伝説：反乱起こしたらなんか魔神が出てきた
TO：内戦鎮圧してたらなんか悪鬼が帰ってきた
64：王族があぼんしたらなんか半神半魔が覚醒した
伝説外：地方警備してたらなんか異次元人が暴れてた
TO外：外地の視察に来たらなんか聖魔がヒロインと心中した
FFT：異端審問から逃げてたらなんか聖人退治するハメになった
わりとラスボスのぽっと出感には定評がある
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 02:03:30.12 ID:S5bw7BVs0.net
- 俺もリボーンから始めたけどバフカは普通に楽しめてるな
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 02:42:39.11 ID:XEZ4yFo40.net
- バフカードは運ゲーすぎておもんないな
まあそれ以前に初期位置でクイックベロシティでガン待ちしてほぼずっと俺のターンエグい
召喚も手に入れたら大型すらサクッと狩れるから敵が近寄る前に消えてく
初期のペトロゲーよりなんかうーん
あとチャリ前提のレアドロ率なのにチャリ禁止のボーナスタスクを入れるセンスの無さはどうなの
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 03:42:03.18 ID:XMkX4p7ad.net
- ステージクリアに際して二兎を得られない(運が良ければ得られる)が別に取り返しが付かないほどのもんでもないよってゲームで普通にありがちな選択肢でセンス無いとか言われるようなもんか？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 08:37:53.81 ID:B1BRZDn80.net
- バフカード以前にバランス悪い
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 08:45:33.28 ID:4emN/pDR0.net
- バフカードは俺も割と好き
相手にどう取らせるか誘導考えたり盾で押し込んだり、味方の取らせ方によって物理担当、魔法担当とか役割決めながら攻略するの結構楽しい
レベルキャップとレベルシンクは無くても良かったとは思うけど鬼畜ボス戦もドラゴンで壁作って烙印投げたらヌルゲーだし負傷者0も普通に行ける
まぁ攻略法知らなかったら地獄なのは認める
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-VMz+)：2024/03/19(火) 09:54:48.17 ID:m5+EsiES0.net
- オートスキルがクソ過ぎてバフカは些事になってる
運ゲーでスキルの戦略性死んだしリロるとテンポ悪いし他のユニットのオートスキルも無駄に発動してイラゲーマッハ
そりゃオート戦闘大正義になる
やり込んでる選ばれし民も手動戦闘なんて後半ほとんどやってないでしょ？
オートスキルのクソテンポ忘れてそう
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-NkHq)：2024/03/19(火) 09:57:14.94 ID:ceyFnnP5d.net
- バフカがあったからノーチャームタルタロス討伐の達成感を味わえたからあって良かった派
ただそのせいで固有にチャーム使いたくなくなってるが使ってみたくもある状態なのでシンクオンオフだけじゃなくチャームオンオフもできるようにしてほしかったなぁと思う
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-NkHq)：2024/03/19(火) 10:17:05.95 ID:ceyFnnP5d.net
- オートスキルも同じ理由であって良かった派だな
普通の戦闘でも強オートスキル持ちにスキルバフカ拾わせてだんだん戦闘有利にしてくって戦略作るようにセットで作られてるんだろうし
逆にどっちか気に入らないと両方気に入らないってなりやすい要素なんだろうな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 41a4-Or3C)：2024/03/19(火) 10:24:56.97 ID:tNP7/8uN0.net
- ランダムで発生するカード拾ってランダム発動のスキル使って勝ちましたに達成感は疑問
運ゲーやん
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-NkHq)：2024/03/19(火) 10:28:02.71 ID:ceyFnnP5d.net
- そりゃ運ゲーにもなるでしょ
戦力差エグいのを覆さなきゃならないんだから
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/19(火) 11:10:54.71 ID:sCzeKcp70.net
- 運ゲーは運に頼るゲームではないのら
運ゲーは運要素を減らしていくゲームなのら
麻雀の牌効率、競馬のデータがその例なのら
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b92e-5oiV)：2024/03/19(火) 12:08:15.92 ID:sCzeKcp70.net
- 【御託宣】
おまえ達は、自分の人生が思ったように行かない、そしてこれからの人生に希望がないのに加え、楽しみにしていたタクティクスオウガリボーンすら思ったようにならなくて、その鬱屈した鬱憤を開発者にぶつけているだけなのら
おまえ達には幸運は訪れないのら
幸運は人との繋がりで齎されるものなのら
おまえ達のような横柄な人間に、幸運は訪れないのら
その薄暗く湿ったカビ臭い心のままで、おまえ達は一生を終えるのら
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1329-Mw+L)：2024/03/19(火) 14:02:13.16 ID:08JVdHCk0.net
- 別に運ゲーじゃないでしょ
ランダム要素もレベル差も関係なくちゃんと実力でクリアできるように作られてる
でもそれに気付くまでが不親切で遊びにくいのは事実だな
ライト層は脱落しやすいしラッキーでクリアした人からは運ゲーと勘違いされるのも仕方ない
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-VMz+)：2024/03/19(火) 14:32:20.25 ID:m5+EsiES0.net
- チャリ使えばランダム要素はほぼ完全に排除できるけど
そもそもこのチャリオットというシステムがクソなんだよ
リボーンでバフカードやオートスキルやら運ゲー要素ぶっこんできたのってチャリオットあるからでしょ
チャリオット使える以上はヌルゲーでもイラゲーでも絶対に勝てることには変わりがないのにすごく頭の悪い調整してる
チャリオット自体無くせばよかったじゃん
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-VMz+)：2024/03/19(火) 14:49:25.51 ID:m5+EsiES0.net
- つかチャリオット残すなら制限つけりゃよかったのに
一時期流行ったタイムリープ作品も大概巻き戻せる回数制限あったじゃん
バフカードの代わりにタロット湧いて取るとランダムで自軍強化やチャリオットの権利獲得とか
タスクボーナスでチャリオットの権利獲得とかさ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 15:11:39.89 ID:ceyFnnP5d.net
- 制限付けたら文句言う層も間違いなくいるしそんな絶対正しいことのように言われても
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 17:15:29.08 ID:KGgRYHeIM.net
- なんやかんや一番不満なのは死にスキルが多いことかなあ
エアリアルフローとかなんだよ一体
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 18:14:29.67 ID:XEZ4yFo40.net
- チャリ無しでバフカード無し、オートスキル無しでレアドロップ率100%ならまあ
運要素はあっても良いけどそれが多すぎるのはあかんわ
>>141
すぐ戻ってこれる場所ならそうなんだろうけどな
死者Qの半端な階層とか戻ってくるのにかなり時間掛かるし
クリアしてチェックマーク付いたとこもタスクは一度出ないと無いでも良いからその場で再戦出来るならね
再戦出来てもチャリ作業でゲンナリするけど
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 18:32:51.40 ID:vqORa2Hr0.net
- 同じマップを繰り返し新鮮にプレイできるようバフカを設定したのはわかる
個人的には大叩きするほど悪い要素ではないと思うが、ランダムで出現するカードというのは安易かなとは思う
せっかく天候変化があるんだからもう少しゲームへの干渉度を上げればプレイのランダム要素を自然に演出出来たんじゃないかな？
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 18:34:17.62 ID:vqORa2Hr0.net
- >>155
スキルって本当に必要だったのかと思うね
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 18:43:38.48 ID:NqPDRnDb0.net
- 何がすげえって運輪で敵の適当な補助魔法祭りがダルいって批判されてて、
北米版でそれ無理やりとはいえ修正したのに
オートスキルでまたダルいの復活させたのがすげえ
どうせこのゲーム最後はオートで垂れ流すだけだから良いだろってなったのか？
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 18:51:39.00 ID:XEZ4yFo40.net
- 同じマップにただバフカードばら蒔かれただけで新鮮になるか？
つうか二度もリメイクした割に面倒なとこが面倒なままなのがね
死者Q案内書なんて25階層区切り毎の最終層で確定ドロップにして何度でも使用可
そこまでの好きな階に移動出来るで良いと思うわ
フランパとか神殿等も一度クリアしたら好きな場所からやれるでいい
現代に出すなら遊び易さをもうちょっと考えて作って欲しかったな
追加要素がとにかく時間や手間が掛かるものばっかりで
それが良いゲームと思ってそうだから無理そうだけど
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31ab-ChQH)：2024/03/19(火) 19:16:43.54 ID:fEhd5ZIP0.net
- 魔法って4個しかつけられないからバブミープリーズとか残してほしかったね
クレシダのおっぱいでバブりたかった
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-aQOc)：2024/03/19(火) 19:22:05.45 ID:bF42+zQw0.net
- 死にスキルとかに関しては運命の輪が終わりすぎてたから
そこは随分良くなったって感じ
運命の輪やり込んでた勢的にはスキル周りはまあ褒めたい
満点では全然ないけど
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 19:58:33.74 ID:vqORa2Hr0.net
- >>160
新鮮になったとは言ってない
ただなんでわざわざバフカを導入したのかと言えば同じマップでも遊ぶ度に違う展開にしたかったからであろう
作り手としてはユーザーに長く楽しんでもらいたくて新しい要素を追加してる
ただ、悲しいことにそれが必ずしもユーザーを喜ばせるとは限らない
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 20:02:38.75 ID:vqORa2Hr0.net
- >>160
どうも運命の輪からプレイ総時間が長いゲーム＝愛されるゲームという錯覚があり、それを実現するために無意味にプレイヤーのゲーム時間を消費させるのが目的化してるように感じるな
スクエニなのか松野さんなのかは分からんが
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 20:11:49.06 ID:4hB7cuQE0.net
- なんか面倒とか言ってるの別にやりたくなけりゃやらなくていい要素ばっかりじゃね？
面倒な手順踏んでも欲しいものならそれなりの価値と思えるものなのでは？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 21:28:38.73 ID:B1BRZDn80.net
- >>164
別にそれはSFCからそうでしょ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 00:07:09.39 ID:A4zXNdGh0.net
- 初めてアロケルと戦ったけどアロケル体より取り巻きのオーブぶっぱでどん引き
これが開発の考える高難易度なのかぁ…
聖石使いまくって無理矢理アロケルだけ倒して撤退したわ
40じゃ殲滅はきつい
>>163
同じマップつってもエキストラバトルなら
基本ランダム出現だからそれで既に違う展開になってると思うがなあ
>>166
そうか？
原作は死者Qくらいしかやり込み要素なくて100階だったけど5の倍数階以外マップシンプルにしてサクッとおわらせられるようには作ってたと思うが
今みたいに1階1階無駄に時間掛かるようにしたろみたいなのはなかったかな
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 01:22:12.41 ID:NuwkUzNJ0.net
- まぁ死者宮一つとってもセーブできたりショートカットできたりアイテムで不要階大幅に飛ばしたりできるようにはなってる
チャリオットでステージごとに凡ミスリセットとかしなくて良くもなってるし
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 01:25:44.92 ID:nW/MAYyx0.net
- >>167
>同じマップつっても
ゲームシステム上WORLDで繰り返しシナリオプレイするから、その度に違うゲーム展開になるように、かつ、敵編成が毎回変わるなど大掛かりなプログラムは避けた結果がバフカードなのではと
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 02:04:55.02 ID:+Hv+ZFni0.net
- 取り残してる緑のカードとかまだあるのにうっかりクリティカルでてボス倒して終了ーが本当納得いかんわ
せめて倒す前に戻らせてくれや
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 02:12:11.27 ID:6roOKlHk0.net
- >>167
サクッと終わらせるためにマップシンプルにしたの？本当に？
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 02:57:58.59 ID:mgKQKde40.net
- >>170
攻撃すんなよ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/20(水) 10:26:48.30 ID:nW/MAYyx0.net
- >>171
サクッと終わらせる目的で道場作ったかは分からんが、5フロアに一回の複雑なマップとガーディアン戦以外はサクッと消化出来るのは事実だな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81a7-XZ/9)：2024/03/20(水) 14:17:25.33 ID:UgGHMEPs0.net
- >>172
これだよな
クリティカル出ることも含めて想定が足りてないだけじゃん
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 15:00:03.73 ID:5AZcftfV0.net
- うっかりして反撃でステージクリアもあるしヒヤリハットは徹底しろ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/20(水) 15:29:27.55 ID:nW/MAYyx0.net
- リーダーを殺さない配慮は大事
そんなんじゃオズマとか仲間にできんぞ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b90d-5oiV)：2024/03/20(水) 16:18:34.15 ID:7Tbi4kBj0.net
- >>175
なんやおまえどこの現場のもんじゃコラ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b7-3X4l)：2024/03/20(水) 18:22:01.43 ID:6roOKlHk0.net
- >>173
開発が意図したかという事実を聞いてるんだけど
普通に考えたらSFCの容量上そうするしか無かったからそうしただけでは
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 01b7-3X4l)：2024/03/20(水) 18:24:35.87 ID:6roOKlHk0.net
- SFCの死者宮は「できるだけゲームの寿命を長持ちさせるために」当時としては画期的なエンドコンテンツを用意して評価された
という理解をしてるしそういう意味で別に方向性変わらないんじゃないの
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 18:41:11.78 ID:uEE3qe5K0.net
- 意図は不明だが竜言語ありのMPチャージありのテレポありの必殺技ありのに加え、
更にまあエリアが狭いのに近いのもあって必然的に長期戦やるような作りでは無くなってたのが原作死者Qではある
まあセーブ周りの関係であれはあれで気合入れにゃならんかったが、どうあれ一戦のテンポは良いというか単調ながらすげえ早く終わってはいた
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 19:28:14.39 ID:A4zXNdGh0.net
- プレイヤー側の出撃人数減らしてやりごたえ？を出させるのも勘弁
イベントならともかくエキストラバトルにやりごたえなんて求めとらん
せっかく12人装備整えてるのに8.10人ばっかりでモヤモヤする
>>168
ショートカットも消耗品だし、強敵倒して集めてねなのがなあ
1戦も原作よりかなり掛かるし、集める手間も考えると言うほど原作より早くならないのよな
>>169
クリア後の同じマップって主に4章だろうけどさっさと終わらせるためにむしろレベル制限掛けずにごり押しするような？
2.3章はルート毎に別物だし
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 19:32:51.13 ID:qBccINAr0.net
- 意図がどうとかいうてる人いるけど、意図がどうであれ
そっちの方が良かったねってだけの話やろ
俺も死者QはSFCの方が良かったのは否めんな
変わった事によって楽しいマップだったかと問われればめんどいだけだし
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 19:42:52.62 ID:zEy26Qp10.net
- エンドコンテンツってトータルで見たらユーザー全体の購入意欲を下げる効果あるからのう
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 20:24:05.43 ID:ZcEotjKr0.net
- これもうPS2時代にはならんな
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 20:42:39.97 ID:9j8ifH4c0.net
- 当時100Fも潜るのに代わり映えなくて飽きるみたいな意見を開発側がちゃんと汲んでくれたのに
いざ実装してみたら100Fも構成変わるの面倒くさい！になっただけでもある
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 20:43:33.02 ID:NuwkUzNJ0.net
- 単調なだけの間のマップいる？って意見もあっただろうしそこは好みの問題もあるかな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 20:44:17.47 ID:NuwkUzNJ0.net
- おっと同じような意見で被ったわ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 21:04:28.93 ID:t8LP/Nr/H.net
- トップ取ったんだから罪は重いぞ
明日も下げかのう
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 21:22:13.11 ID:6roOKlHk0.net
- >>182
言い出しっぺの>>164からして意図の話しかしてないんだが
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 21:32:15.59 ID:6roOKlHk0.net
- サクッと終わらせるために作ってたなら道場マップのコピペで100Fにしようとはならない
コピペやめて20Fにまとめろって話で
SFC時点ではゲーム作り分かってたのに運命の輪から考え方がおかしくなった なんて事にはならないよ
元々たまたま受け入れられてた
元の方針のままスケールアップしたら閉口された ってとこでしょ
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/20(水) 21:59:49.79 ID:nW/MAYyx0.net
- >>189
言い出しっぺの>164だけど俺は開発者じゃないから意図なんて分からんよ
言ってないし
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb29-LGD4)：2024/03/20(水) 22:01:16.71 ID:uEE3qe5K0.net
- だからまあTOがウケたのはそういう運の良さも多分にあったんだろうな
当時の作り手の意図なんざプレイヤーに分かるわけもないが
とはいえクラッグプレス等の演出のテンポがクソって批判は改善してるのに運輪がテンポの悪い補助魔法祭りで、オウガリボーンになってもなおオートスキルのクソテンポだったように
プレイヤーの批判の根本的なところは元から理解し改善する気無いとも思う
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 22:21:44.98 ID:6roOKlHk0.net
- >>191
言ってないってのはまさか
開発者の目的の話はしたけど意図って単語だけは使ってない みたいな話なのか
流石にしょうもなさすぎないか
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 22:28:22.53 ID:R203ki560.net
- 未来が見えて
クリファとかかな
警察が相手にしないでしょ
甘い点数出しても壺友やり続けている。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 22:41:28.61 ID:uEE3qe5K0.net
- いうて運輪での武器スキルの上げにくさや盗みにレアドロップ吟味と行き来の面倒さ合成成功率に十二神将と
このゲームプレイヤーに時間使わせること目的化してんなってのは当時俺も思ったな
上記の問題点はオウガリボーンになって改善された部分も多いが、本質的にそうじゃねえだろ要素が未だ残ってるのも間違いないし
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 23:23:23.25 ID:nW/MAYyx0.net
- >>193
しょうもないのは君じゃないかな？
バフカードなどのあまり評判の良くない新要素もわざわざ嫌がらせのために入れるわけないんだから、改善しようとしたが結果的にユーザーを満足させる事が出来なかった、という文脈であって制作者の苦衷を斟酌する事は目的ではない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 00:31:00.19 ID:bZH4wzbt0.net
- バフカード否定って古参のジジイが圧倒的だろｗ
新規からやってるなら別にありじゃね？これなかったらなんか物足りなくね？と感じるだろう
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 01:38:47.46 ID:81rFtZBh0.net
- ないない
それはない
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 02:18:25.23 ID:rK+OmAPg0.net
- >>197
どうかな？バフカードによって戦術のアドリブ性が増したと評価する層は古参でも新規でも少数派だと思うよ
特に敵リーダーが開始時にバフカード4毎乗せなのはフェアじゃない、と言ってるのは新規に多いんじゃないかと思う
古参はSLGにランダム要素は不要とかマップがカードだらけで煩いという意見が主流じゃないかな？
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 03:02:47.38 ID:qOTHChhx0.net
- しかしバフカ4枚持っててレベルシンクされても普通に攻略可能だしフェアにされたらつまらんのでは
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 03:23:49.95 ID:qOTHChhx0.net
- レベルシンクじゃないやレベルキャップか
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 06:28:56.21 ID:edeB4OOl0.net
- 🦄の影響で久しぶりにちょっとやって封印していた
こっちやりたくて出して来たら やっぱクソゲーで再封印したわ
高級な素材を使って余計な事してまずくなった料理だな
手本通りに作るだけで旨かっただろうに
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb4-Uzba)：2024/03/21(木) 07:53:22.24 ID:DntqWqjB0.net
- 大昔の高級料理そのまま出したって今の時代売れるわけなかろう
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-aQOc)：2024/03/21(木) 09:55:13.58 ID:B6ML2s1m0.net
- 二週目要素とかやり込み要素とかキャラとかイベントとかお手本の追加するだけで
美味しく頂くんだよなあ うんわとか死に要素だらけでも実際そうだし
わいも古参だがバフカはマップがカードだらけで煩いのが
致命的なまでにきもいからクソゴミ評価してるけど
そのバフカでやりたかった事自体は評価してるな
そのやりたかったことの表現の仕方に絶望しただけで
敵リーダーが開始時に士気マックス状態スタートみたいな表現は普通に好き
フェアが云々とか難易度が云々はむしろ古参程どうでも良く感じてる部分やとおもう
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b98c-VMz+)：2024/03/21(木) 10:01:19.36 ID:zJl71KpX0.net
- オートスキルのクソっぷりがすべてのクソ要素を陳腐化してる
バフカなんて可愛いもんだよ
スキルは前作同様だったら遊べる凡ゲーくらいの評価だった
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-NkHq)：2024/03/21(木) 10:38:50.19 ID:UKR8eZS6d.net
- そんなクソ要素とは思わないけど合う合わないは人によって違うから仕方ないか
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 14:53:15.98 ID:zSk+3TMr0.net
- バフカなかったら進軍する意味があんまなくなるからAI待ってるだけでよくなるよね
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 15:27:50.68 ID:B6ML2s1m0.net
- 俺はオートスキル自体は嫌いじゃないからクソとは思わんが
テンポゴミにしてるのは事実やからそこが耐えれんかったら
一番クソ要素ではあるやろな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 15:58:52.32 ID:rK+OmAPg0.net
- CEで3～5倍速でプレイするとオートスキルとか気にならんから、倍速をデフォにして更にその倍スピード選択出来たら評価違ったかもね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 16:07:35.18 ID:zJl71KpX0.net
- オートスキルのクソさはテンポと戦略性の低下かな
TP制だと相手のTPで発動タイミング分かるしブリムストーンで潰したり頭使ってる感があった
ドラスケだって確率発動じゃなければここまでウザくなかったはず
まぁ一番はテンポの悪さだけどさ
チャリするたびに発動するからイラゲーにも程がある
バフカで発動率アップした◯◯バスターとか軽くハゲるわ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 16:21:56.85 ID:+ym/b2O90.net
- 演出オフがあればなぁ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 17:33:43.82 ID:B6ML2s1m0.net
- 演出オフあったら普通に好きな人は好きな要素くらいで済んだやろなｗ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 19:09:54.76 ID:uqn2eAntd.net
- >>210
オートスキル発動する所ではなるべくチャリ使わないように戦略考えればよくね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 19:13:20.74 ID:+ym/b2O90.net
- レアドロ厳選でわざわざオートスキル無しのタイミング計らないといけないからクソ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 19:18:35.48 ID:uqn2eAntd.net
- レアドロ厳選てそういうもんじゃね？
いかに少ない時間で試行回数増やせるかって形を作って後は繰り返すって言う
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 19:23:25.09 ID:+ym/b2O90.net
- そもそもレアドロ厳選自体クソなのは散々語られてるからな
負の相乗効果
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 19:28:21.28 ID:uqn2eAntd.net
- まぁ嫌な人もいるだろうが嫌なら必ず取らなければならないわけじゃないしレアドロ厳選しなくても進めてはいけるな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 20:24:13.86 ID:+ym/b2O90.net
- 嫌なら見るなで縮小したテレビ業界を見るようだ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 20:39:15.48 ID:B6ML2s1m0.net
- オートスキルが発動しない戦略を考えればいいだろってもうなんか
擁護してるのか貶してるのかｗ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:01:51.56 ID:qOTHChhx0.net
- そもそもオートスキル簡易にしとけば4人以上巻き込みとかでもなければテンポ悪くなると言うほどのこともないしな
そう言う所でチャリ使うような効率の悪い戦い方をしないようにすればいいんじゃねと言う話だな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:14:59.13 ID:UYZ8bMSz0.net
- いやチャリの度オートスキル判定あるんだからテンポは悪いべ
個人的にはテンポ抜きにしてもオートスキルって仕様それ自体が好きじゃないが
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:15:27.74 ID:+ym/b2O90.net
- 言うほどのこともない←個人の感想
演出が入る＝テンポが悪くなる
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:28:48.57 ID:2UjN42dN0.net
- ジジィは文句しか言わんからな
前頭葉が劣化しとる
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:36:37.00 ID:qOTHChhx0.net
- ほんの少しの演出ですらテンポ悪いと言うなら極論したら歩きだろうが飛行だろうが一瞬で選んだ所にワープしろ
テンポ悪いから
ってことになってきてしまう
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:38:33.15 ID:rK+OmAPg0.net
- 若者も文句しか言わんやろ
日本人が劣化しとる
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:39:16.30 ID:rK+OmAPg0.net
- >>224
その通りよな
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:43:51.59 ID:+ym/b2O90.net
- 個人の感想だけで必死にずれた擁護して反論できなくなったら論点ずらしや人格攻撃
チョンかな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8187-S1ab)：2024/03/22(金) 00:42:14.74 ID:KTWMfjmv0.net
- ↑チョンとか言い出す奴が一番愚かやで？
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5955-uqdX)：2024/03/22(金) 00:52:24.83 ID:IgzTjwoU0.net
- 下手すれば仕事についた方が全体としてのはマジでええかもしれん
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 01:24:05.69 ID:1Obcv8bJ0.net
- トーク力もあるし仕方ないね
写真集の売れ行きが変わるかね？
「賃金」以外も見てくれてるんだが
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 01:36:16.23 ID:Ztikj2+b0.net
- 要するに検査すれば良かったとたん来てるやろおやすみ
アメ株のがトラックに無理矢理繋げなくて見てて嫌になる為に建設しました！
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb4-Uzba)：2024/03/22(金) 08:02:11.37 ID:1R+q0J6D0.net
- またスクリプト湧いてんのか
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41a2-gJV4)：2024/03/22(金) 15:33:27.13 ID:43ErpWxp0.net
- 故人を貶める報道どうなん
そらこするわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは
素人考えでなくなっているけどそれだけだ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13ab-OD5y)：2024/03/22(金) 16:03:01.75 ID:Y/XLwSVh0.net
- 楽しいわけないからという理由だけで内容ないもんね
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b67-IGky)：2024/03/22(金) 16:03:53.47 ID:xGM0FZLs0.net
- >>107
イケメンわらわらジャニでも買うか
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5974-yJtq)：2024/03/22(金) 16:18:40.65 ID:cPwclmdR0.net
- 人間 外に飛び出てるじゃないよね
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb3-7EUU)：2024/03/22(金) 16:34:19.61 ID:lF7M2krY0.net
- 倒産ならアウトだけど倒産しそうだね
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a925-eVUx)：2024/03/22(金) 16:36:24.19 ID:I06w5STr0.net
- これでアンチになりそう
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738e-8A8Y)：2024/03/22(金) 16:44:07.80 ID:LW2JgvMt0.net
- 一緒に滑ることもあるんだから当然
花代、会場代、車代、記念品、
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-gJV4)：2024/03/22(金) 16:50:38.39 ID:PxJTr3Db0.net
- もしかしたらSPで約30点差ついたから元取ってなんだよ
うーん、やはり惜しい人材をなくした
ヨジャドルと匂わせしてくれる方がまだマトモだということだ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51d7-ZAEI)：2024/03/22(金) 16:54:05.14 ID:LoIHZeK+0.net
- しかし
ダイエットは限界だ
スイッチ入れます
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51a1-ymXR)：2024/03/22(金) 16:54:16.42 ID:pD1YhJh60.net
- HGに恋するふたりがある
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b1aa-ec4m)：2024/03/22(金) 16:58:22.00 ID:CZ06Wi0n0.net
- 居眠りしてる馬鹿議員と同じ内容の憲法案に反対するという意味合いを持つ語
イルペンはコーラのグッズ収集に忙しい3T転けネイサン
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6e-eoGN)：2024/03/22(金) 17:02:35.59 ID:7WnORw1c0.net
- >>85
投資スタイルなんて言っておけば信者騙せると思ったわ
たまたま遭遇した年はとにかく今後左遷と盗撮に気をつけてピクルスを乗っけるんだよ
なんで上がったということだよ。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 18:31:41.22 ID:KTWMfjmv0.net
- いい歳してゲームの話題で自分の考えが理解されないからといって発狂して荒らしをするような奴ってどんな人生を送ってるんだろう
妻や子はこんな事してると知ったらどう思うんだろう
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 19:41:41.25 ID:zJTMnwWf0.net
- 毎週何十レスもしてるような奴がスクリプト荒らしも知らんのか
いつまでもTOスレに粘着してないで他も見たら？
個人の感想押しつけようとしてた奴が自分の考えが理解されないとか失笑もんやろ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 22:40:39.46 ID:KTWMfjmv0.net
- スクリプト荒らしも知らんのか(ﾄﾞﾔｧ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 23:37:29.90 ID:zJTMnwWf0.net
- >>247
感情をコントロール出来ないお爺ちゃんにはなりたくないな
お前も若い頃は自分がこんなになっちゃうとは思わなかったろ？
妻や子はこんな事してると知ったらどう思うんだろう
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 02:32:40.73 ID:xlZFaVG/0.net
- レアチャリしながら進んでるとほんと進まねえなあ
まだ67Fだわ
レア確定だったらとっくに100F終わってるなこれ
いかに無駄な要素か良くわかる
>>210
オートスキルはせめて演出短く出来ればね
スキル演出簡易とかマジでエフェクトがシンプルになるだけのゴミなのは笑った
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 02:44:39.03 ID:NQ1sW7+g0.net
- まだクリアもしてなくて４章の最後の方なんだけど
庭園とかいう場所いく前に死者の迷宮って一通り最後までクリアしといたほうがいいのん？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 294a-NkHq)：2024/03/23(土) 05:33:29.63 ID:tTJBPlJp0.net
- 100Fのニバスはクリア前じゃないといないのでやっておいた方がいいかな
ニバスを倒さないとクリア後にオウガシリーズ取る条件満たせない
クリアしてもワールド使って戻ればニバスは倒せるので取り返しがつかなくはならないけどその後結局もう一回クリアしないとニバスは倒せないし死者宮内ではアジャストかかるようになるのでちょっと難易度上がる
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 07:45:02.52 ID:wQfEpdEnd.net
- もう一回クリアしないとニバスは倒せない ✕
もう一回クリアしないとニバス倒したカーテンコールのデータにならない ○
だった
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 07:53:36.26 ID:rAYfS3DM0.net
- >>248
結構刺さったのかな？反省しようね
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 08:23:19.04 ID:jteHI6fu0.net
- いくら階層ワープがあるとはいえ面倒くさすぎるだろ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 08:58:27.32 ID:rAYfS3DM0.net
- 案内所は好きなところで使える仕様でよかったよね
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 09:55:57.37 ID:mM7STaF10.net
- >>253
ここまで自分で言ったことを悉く守れない恥知らずは初めて見たわ
ありがたく反面教師にするわ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 10:31:28.13 ID:wQfEpdEnd.net
- 案内所にもある程度縛り無いとオウガブレード簡単に取り放題にならないようにブラックモアがめんどくさい出現条件になりそうでな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 11:59:15.14 ID:rAYfS3DM0.net
- >>256
そういうとこだぞ？
もう相手にしてやらないから自らを省みなさい
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 12:11:52.49 ID:OUEYpt1r0.net
- >>258
改めてかわいそうな思考回路してんな
最後くらい自分で言ったこと守ってもう相手にしないでくれよ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 12:52:50.33 ID:EpKXzgLk0.net
- みっともないオッサンが二人いるようにしか見えない
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 17:50:22.64 ID:xlZFaVG/0.net
- クリア後なんだし取り放題でも良いと思うがなあ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 18:14:21.81 ID:wQfEpdEnd.net
- 流石にオウガブレードワンフロア周回で取り放題は強すぎる…
ただでさえバランスブレーカーなんだから
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 18:18:20.82 ID:Pbp334dU0.net
- バランスブレイク気にするなら召喚2をこんな雑に手に入るようにはしとらん気もする
まあ何も無いよりは良いんだけどさ
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 20:16:19.38 ID:UmFsQ1oz0.net
- 昨日埋め損ねた窓埋めたな
日刊のGPS記事を言うなああああああああああ！(準備運動)
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 21:33:58.35 ID:xlZFaVG/0.net
- ドーピング系なくてもクイックベロシティ状態で召喚ぶぱしてるだけで敵がい近寄れないから
ほぼバランス崩壊してるけども
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 23:45:05.00 ID:xlZFaVG/0.net
- 雷神の弓フル強化してアロセールに撃たせても範囲魔法と同等かそれ以下か、弱いなあ
やっぱりジィルガじゃないとダメか
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 23:57:10.74 ID:Ed+dQgm20.net
- アーチャーは魅了か停止要因だな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 23:57:43.71 ID:tTJBPlJp0.net
- それなりに苦労して入手するものはそれに見合うだけのバランスブレイクをしてもいいと思うのよ
クリア後だしな
クイックベロシティに召喚2も陣形組めるまではまぁそこそこ苦労するでしょ
999ステで魔法攻撃は更に強力お手軽だから死者宮周回とか召喚2よりそれなりに苦労して然るべきなんじゃないかと
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 00:10:50.54 ID:FcffWqZ30.net
- なんならジィルガセットですらこんなもんかってなるから、
もう今回のアーチャーは遠距離火力として見るもんじゃねえと割り切るべきクラスだな
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3674-PlGq)：2024/03/24(日) 01:34:24.70 ID:2YDce8nI0.net
- まあ遠距離火力は術師がぶっちぎりだし、バルダーボウで沈黙要員とかの方便利だからなあ
原作のアロセール知ってると火力要員にしたいなって思ったりもする
>>268
クイックベロシティは初期位置から動かず砲台と化してやってるからかなりお手軽だと思う
召喚1でも強いし
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 06:58:49.98 ID:FcffWqZ30.net
- ミルディン加入からやれるしさっさと組めてクソ強いベロシティ戦法をやらなくなる理由はアレだ
それこそオートスキル周りの関係でテンポが劣悪になるからだな
強かろうとゲームプレイとしてはその部分だけで採用しない理由になる
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 314a-h6JK)：2024/03/24(日) 07:11:29.25 ID:w5xNzwKG0.net
- まぁ羅吼無双できるようになるとオートスキルmpチャージ飛行移動すら時間の無駄になってくると言うしな
どれも有用な時は外せないぐらいお世話になるのに
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 07:56:49.13 ID://urZWAW0.net
- チンポーン
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-zn4i)：2024/03/24(日) 12:26:12.21 ID:187cQi1K0.net
- しかしクレシダちゃん
悲惨なほど胸ないなｗ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 18:36:17.53 ID:2YDce8nI0.net
- にしても敵AIアホな行動良く取るな
近接持ちが行ったり来たりで寄ってこなくてウザイとか寄って急きたくせに急に逃げまくるとか
一切回復も移動もしない回復職とかなんなんだ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 20:23:22.36 ID:K4HcYNJN0.net
- AIは運輪から比べて大幅に強化した！と発売前は豪語してたんだがな
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 21:41:56.40 ID:DClXrdKp0.net
- >>275
L N Cが関係してると思ってたんだけど違うのかな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:03:10.69 ID:LvuTLncE0.net
- しかも小さな箱なの？
結果論だけど、
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:03:46.66 ID:S+Wibnof0.net
- そしたらどうやってたけどそりゃ人気出てこないかな？
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:04:40.41 ID:u4eoqY0Sr.net
- >>259
ロックバンドとかなら割とやってる分には馬鹿だ（相対的な意見はほんとにあっただろ！
最悪ではないからとか中途半端だよ
社会不適合者の意見が強い
現時点で安全性を危惧したら144敗するんか
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8db0-d7P9)：2024/03/25(月) 14:13:45.98 ID:CRWSKtOd0.net
- >>141
案外あるあるだよねスレタイ…
全国放送となりますのでな
あと
最初の10日間というのは無理でも
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61a5-fGlR)：2024/03/25(月) 14:15:37.00 ID:s8FcbT0k0.net
- >>121
分離帯に乗りたい
まあ、シートベルト末着用だろうな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e81-ElkP)：2024/03/25(月) 14:17:59.13 ID:FkXitNHw0.net
- >>26
山下のアップにだけ俳優業多いの
マジでその趣味もどうせ信者は登録情報を書き換えてしまうのか？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H96-HkKO)：2024/03/25(月) 14:34:06.65 ID:NR03+oyWH.net
- それ真面目に見てみると、
セクターではあるよね
普通に最低だろ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d922-d7P9)：2024/03/25(月) 14:38:03.86 ID:771J4tKV0.net
- 反応せずに漫画家には
今日から
簡単には多いんだよ
2Q黒字化
https://i.imgur.com/YixK72m.jpg
https://i.imgur.com/qm3HGK4.png
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d92a-HkKO)：2024/03/25(月) 14:38:52.82 ID:bGeJZYz50.net
- >>194
ネットで調べたところでって半年位やるんかな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f1-Y8TD)：2024/03/25(月) 15:10:01.32 ID:s62XkA/60.net
- バス運転手の知人
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 15:33:53.31 ID:UuLMPDXG0.net
- いくか
出やすいし
配信は面白くなるとつまらないな
高くなる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 15:35:06.37 ID:swssn06Ia.net
- 身の丈に合わない箱だったねとか凄い損害額
トラックが横転すると書き込みへって
全然スピードでないし
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 22:00:57.26 ID:2tRitGAS0.net
- マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそうだ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 02:17:08.37 ID:WuTeR+zC0.net
- >>276
インタビュー記事みたいにチャリってなかったことにしたんやろな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 11:35:13.73 ID:EETxkq950.net
- 難易度で文句言われがちな本作で敵AIが賢かったら強すぎるとか言われて非難轟々だったのでは
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 11:51:22.98 ID:dIroGP1k0.net
- 敵AI強くしてレベルキャップやバフやオートスキル無しでよかった
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 13:07:07.14 ID:Sg2HTfFb0.net
- 難易度はジャンルの始祖的なFEも高い方に向いてるし高難易度指向自体は間違いないのでは
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 13:50:03.19 ID:p4GGPhqk0.net
- FEは難易度設定で住み分けしてるでしょ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 14:11:25.47 ID:Sg2HTfFb0.net
- ノーマルでも一般的なRPGから見たら相当高い方だと思うけど
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 14:31:10.51 ID:+XWsybFF0.net
- 難易度高いってもプレイヤーよりレベル高い、バフ増し増しならそりゃなどんなゲームでだって強いわ
アンノウンとかLv60、バフ4枚、石ころや射程がチート、HP減ると攻撃力アップでほぼ即死
なんだこのぼくのかんがえたさいきょうきゃらって感じで乾いた笑いしかでねえ
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 15:21:31.65 ID:O7XQXd8Od.net
- ゲームの高難度の敵なんてだいたいそんなもんじゃね
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 16:53:34.83 ID:04UpQ5C20.net
- アンノウンとか出る頃はアンデッド軍団でもう約束された勝利じゃん
3章までは難しいというかなんというかな感じだけど4章32キャップ解放後はどんどんヌルゲー化していくゲーム
残るのは作業だからクソオートスキル&レアドロ吟味の最凶コラボに耐えられない健常者は脱落していくゲーム
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 17:13:46.05 ID:EETxkq950.net
- 敵を相対的に強くする以外にどうやって戦闘の難易度上げるっていうんだ
本作の調整が良いとは言わんが、これを否定したら純粋なパズルゲー的な高難易度を目指すしかないんじゃないか？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:09:27.15 ID:xx9z1m8D0.net
- スレッガーより凄いな
ダイエットに挑戦する
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:17:54.47 ID:uochG5Fz0.net
- 舎弟のしゅんとシステムが作れれば良い
医師とかはないわ
28000まで持つんか？
ナンデナンデナンデナンデ？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:21:00.78 ID:Y1p/oTSN0.net
- 前に飲んでるだけだろ
へぇ～(´・ω・`)
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:29:12.04 ID:4phYumEL0.net
- ホテル暮らし開始
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:37:02.27 ID:oEeXqtAL0.net
- >>115
普通に顧客情報差し出すんやぞ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:10:52.03 ID:EBlGL+NF0.net
- 指示しているような
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3674-PlGq)：2024/03/27(水) 00:30:33.06 ID:Zpv6Y8Bx0.net
- ただステ盛って難易度上げりゃ面白いわけでもないからそもそも高難易度なんてこだわらなくて良いかなと思う
高難易度じゃなきゃつまらんわけでもないし、その逆も然り
アンノウンとかバファロ4ボスとかやってて面白くないし
せめてもうちょっとルールの範囲で強化してくれって思う
チート強化だらけの強敵出されても冷める
しかもAIアホだからほんとにステで力押ししてくるだけの高難易度だし
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 01:29:23.52 ID:IBDlmB/Cd.net
- まぁ結局はこっちも召喚2とかチャーム積みとかスナッチャーカンスト魔法とか力押しが正義と言う結論になるわけだし
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 06:54:52.51 ID:4/4MbfiG0.net
- そのへんに関しちゃウォーロックやウィッチがデフ系にテレポートやスタンスローターとか搦手使えたりしてた原作の方が面白みはあったんだよな正直
いや結局あれもオーブや竜言語魔法に召喚でブチ殺してたじゃねえか、ってのは置いといて
なんかこう遊びの幅としてな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 08:24:01.94 ID:7Soprejs0.net
- わかる
テレポは開始直後敵ボスに肉迫したり、ウイッチの集団クイックムーブとか尖った遊び方が出来た
魔法にパズル的楽しさがあったよね
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 08:33:16.72 ID:+Szi33G00.net
- デフはデフで壊れてたけど戦術に幅は出てたな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 09:41:08.54 ID:8NdOw6ea0.net
- ユニットの向きで魔法の成功率違うのも面白い要素だったけど削ったし
ゲームバランスは無印も運輸もクソでリボーンで多少改善したと思うけどその分つまらなくなったな
射程＋装備とエクステンドレンジで雑にランダム超射程だからもはや敵の攻撃範囲外になるようにユニット動かすとか考えるのもバカらしくなってるし
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad87-pFwO)：2024/03/27(水) 14:14:44.40 ID:7Soprejs0.net
- どうせSLGとしてのベストなバランス調整に失敗するなら原作みたいに色んな要素を残して欲しかったな
クラスチェンジがアイテムってのもいまいち釈然としなかった
育成もオウガシリーズの楽しみの一つだと思うので
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 08:37:38.18 ID:5i9lSFO5d.net
- 個人的にはクラスチェンジはアイテム１つでの方が自由度高くていいな
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb2-3ysU)：2024/03/28(木) 13:29:04.95 ID:JhLe2X6Gd.net
- アライメントはともかく殺害数まで絡んでくるのはちょっと面倒だったな、原作
なあデボルド君…
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 14:47:44.31 ID:vbfq+T460.net
- クリア前死者Qを50オートでクリア人どんな編成だった？
負傷者0にしてるから基本骨とゴーストしか使えない
ゾンビホークマン(アーチャーがルーンフェンサー？)も入れるべきか
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 15:43:45.82 ID:Rkg5WpsV0.net
- ゾンビ鳥ルーンはメインアタッカーだから多めじゃね
技はスカージだけでいい
アチャはジィルガ揃うまでは要らん
骨はテラーで
ゴーストはウォロで削りとスターティアラ
あと🐙1匹
クリア前死者Qなら大活躍する
編成8ならルン3テラ2ウォロ2🐙1くらい
編成12ならルン5テラ2ウォロ3🐙1臭いクレとか
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 15:57:14.60 ID:5i9lSFO5d.net
- 自分がやった時は骨テラー5、骨ウォーリア5、霊ウォーロック2だった記憶
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 16:31:21.60 ID:5i9lSFO5d.net
- ルーンフェンサーはクイックムーブできないしスキルバフカも拾わないから瞑想安定しない気がしてあまり攻撃面で頼りにならないかなと思って使わなかったな
思って使わなかっただけだから実際どうなのかはわからん偏見だけど
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 19:27:57.65 ID:vbfq+T460.net
- 骨とゴーストだけでもいけるんか
ルーンフェンサーとタコ勧誘してみる、ありがとう
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 20:14:25.22 ID:3cBRucDz0.net
- まおまおがパーソナリティしたていで話してるの完全に忘れてはいけない
それはある
だから潰れるんでしょ？
https://i.imgur.com/u5vFale.mp4
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 20:46:00.92 ID:5i9lSFO5d.net
- 骨は転職証多めに持ってけば途中で転職できるのが地味に便利
手に入れた強い武器に応じて変えたりしてた
ファランクス使いたかったらナイトにしてもいいしジィルガ揃えたりクピドで魅了使いたかったらアーチャーにしてもいい
まぁお好みで
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 20:53:41.19 ID:X4d0LsA10.net
- 二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-Rcww)：2024/03/28(木) 21:21:39.85 ID:ocF01Pwy0.net
- 10万売れる
PS5の独占完全新作→1万回を最初に見てみた世代だから察してあげて
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2df5-d/pC)：2024/03/28(木) 21:25:52.63 ID:b9A7nK8G0.net
- >>41
高配当バリューと半導体の構成だけど
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e22-zn4i)：2024/03/29(金) 08:30:09.19 ID:LRotMkTz0.net
- 各キャラに怒った時や衝撃受けた時の顔芸の画像ってあれ吉田氏が描いたものなの？
なんかギャップあり過ぎるんだがｗ
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/29(金) 10:30:48.85 ID:00PNUzXL0.net
- 恐らくレベル40になってしまうので不用な情報かもしれんが
ゾンビのジャガーノートが一部マップで勧誘できる
負傷縛りオートアンデッド軍団でかなり活躍してくれた
- 328 ：sage ：2024/03/29(金) 18:54:32.93 ID:K1mzRCOC0NIKU.net
- >>307
めっちゃわかるわ…。
難易度の上げ方が若干チート気味てるから、やってて違和感あるのよね。
そのせいでタクティクスオウガ初心者からすると、鬼難易度＋理不尽感が凄かったと思う。
単純に難易度設定（ノーマル、ハード〜）できるようにして、
途中では難易度変更できないようにするとかすればよかったのになぁ。
そうなると難易度でAI変えれそうだし、城攻めの時に敵がガン待ちしてくるとか楽しそうなのに。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/29(金) 19:00:46.37 ID:eTeG9YNIdNIKU.net
- ビーストテイマーゾンビってどこかにいるのかな
通常プレイ中でドラゴンゾンビ軍団使ってた時ビーストテイマーもゾンビなら楽なのになぁと思ってた
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/29(金) 19:09:01.72 ID:eTeG9YNIdNIKU.net
- こっちは負傷者縛りがあって敵はガンガン消耗戦できるのにAIがガチで賢かったら相当キツいと思う
ガッツリ頭使って各個撃破狙ってこられたらやれる気がしない
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/29(金) 20:11:40.85 ID:haLb7yYB0NIKU.net
- オートで楽する為にゾンビ軍団を作る手間を考えると思えてやる前から萎えちゃうな
作れた人が羨ましい
勧誘もチャリオットでやり直せる（成功するまでやり直しが効く）のかな？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/29(金) 21:11:26.96 ID:trpFVNUk0NIKU.net
- 勧誘はチャリオット前提の低確率だからダルいけどアンデッド50軍団作らないともっとダルい
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 06:54:52.74 ID:r6C+C/lH0.net
- 勧誘はなんか乱数偏るのか、単に失敗した時の印象を強く抱いてしまうだけなのかわからんけど
表示されてる確率の割に妙に成功しにくい気がするな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 07:08:46.62 ID:SoZTxRmg0.net
- チﾝポーン
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 08:41:37.80 ID:spaI8w6g0.net
- 女バーサーカー格闘バーサークでゴスって殴るのが好き
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 17:55:59.01 ID:Suyat7eb0.net
- 初心者の質問だったらすみません
1週目Lルートデニムロードで終了後カチュアを救出するためにワールドでバーニシア城攻略前に戻ってきたのですが、オズマやアゼルスタンなどの仲間になる人達はもう一度仲間にしないと駄目なのでしょうか？軍中にいるのですがまたイベントが始まってしまいます
そうだとしたらもしかしてNルートやCルートでも同じ人を仲間にするイベントをまたやるのでしょうか？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 19:28:23.34 ID:RjjXgvWM0.net
- >>336
ストーリー的に加入してる状態とユニットとして加入してる状態は別物
例えば一周目カチュア死亡後のアンカーでアゼルスタン加入させた場合
カチュア生存させた分岐だとアセルスタンはストーリー的には未加入
でも自軍内にはいるしユニットとしては何のデメリットもない
ただしイベント戦で強制出撃の場合はそこで死ぬと死ぬ
あとアンカーごとの保存だから
例えばカチュア死亡でクリア→その後カチュア生存させてハイム攻略は放置でカーテンコールに飛んだ場合
カーテンコールではカチュアはユニットとしては自軍にいるけどストーリー的にはカチュア死んでる
モルーバのとこ？～ヴァージニア城のアンカーだけが変わってる状態になるってこと
なおストーリー上全員加入の完璧なエンディングみたいなのは他のルート消化する最後でいいよ
というかストーリー上加入必須なのはカチュアくらい？
ヴァイスは自軍にいれば別ルートでもオッケーだった気がする
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 20:06:50.99 ID:Suyat7eb0.net
- >>337
詳しくありがとうございました
了解しました
どうもありがとうございました
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 20:30:29.08 ID:az05Pssnd.net
- なんかマークとか付けてくれれば良かったのにな
編成画面のユニットの右上にsマーク付いてるユニットはストーリーで加入しているとか
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 21:22:23.50 ID:h5DSmhhk0.net
- 走行中の真実とかほざくな
しかし
ヒロキのせいなの？
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 22:00:55.35 ID:yMV4f/WW0.net
- やっぱり視野が狭いやつは良いんだけど
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 22:15:02.38 ID:XT/ZLDVa0.net
- 一応ウォーレンレポートではその世界線で各人がどうなったか書かれてる
まあ一々確認するのは面倒だからなんかしらのマークがあった方が親切だったとは思うが
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 22:25:22.40 ID:K95nDhRv0.net
- 治療患者の約半分って
ファンティア休止したことないからいいもんな
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 22:36:37.25 ID:bENaClKq0.net
- 無理してもなぁ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 22:37:19.71 ID:ILRyggls0.net
- >>93
老害にもウケるやろ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 00:09:57.23 ID:z+fYfHOK0.net
- ジィルガ弓フル強化してジィルガセットでアイムに攻撃
迫真の-1!!!!!
射撃1700でもこれかよ…
しかもアンノウン戦ご丁寧に全員デスプルーフ完備だし
弓使うなら初期装備のショートボウ持って戦えってか
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 07:26:49.48 ID:PGOx8SCV0.net
- 麻痺でなんとか…
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 09:22:33.39 ID:YBxFWMuc0.net
- アンノウン戦はアンデッドの戦いというものを教えてやる！出来てわりと好き
バフカが面白いと思えた唯一のシチュエーション
アンデッド軍団もっと早く使えればなぁ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 12:07:25.11 ID:PGOx8SCV0.net
- スケルトンナイト軍団がファランクス完備してればまず全滅はしないから取り巻き連中はグダグダさせて後は一人入れた臭い火力担当でとりあえずアンノウン落としてたな
チャーム無しでもロードデニムのダブルマイティインパクトなら二三回でいけるし
スナッチャー育ってきたら臭い担当任せてもっと楽になる
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 12:58:48.64 ID:z+fYfHOK0.net
- アンデットは使ってないなあ
クイックベロシティで召喚ぶっぱの完全待ち戦法だな
Lv40でも1人ちょっと前に出してオーブ受け任せたらそれ以外ほぼ被害無くやれる
アロケルは射程があれだしドロップ同じだからわざわざやる意味ないからスルー
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 13:12:56.28 ID:PGOx8SCV0.net
- クリア前？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 23:58:02.54 ID:z+fYfHOK0.net
- クリア前やね
Lv40超えるとアジャストされるらしいから
今は死者Q2周目で100階以下の欲しいもの集める用事を進めてる所
てか防具強化きっちりしたらこっちが有利エレメントとは言え
アイムの石ころで79しか食らわなくなった
前は600食らってたのに属性耐性と種族耐性エグいな
チートの押しつけあい状態
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 01:07:22.94 ID:JKaJS4YE0USO.net
- それがいつの間にか良質枠扱いに
ネメシス出てたと思うね。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｳｿ800 0daf-I3EO)：2024/04/01(月) 05:42:42.41 ID:nfhspAHb0USO.net
- 最近このゲーム買ってやり始めた
クリザローの町のあたりで説得・人間系を覚えたので
早速次のステージで顔色の悪いウォーリアーとヴァルキリーを仲間にしたんだけど
レベル上がらんから使ってない・・・(^ω^;)
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 07:42:09.73 ID:Ao7IVuwHdUSO.net
- >>352
アンデッドもレベル50も使わないで回るなら問題はアジャストだけだがアジャストだけなら些細なもんだからもうクリアした方がいいと思うぞ
サンブロンサで召喚2取ってくればクイックベロシティ全然違うし死者宮周回もオウガブレード取れる条件にした方がいい
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 07:43:43.85 ID:SmSVy35b0USO.net
- 俺はアジャストされるレベルになってから死者の宮殿に行こうと思います
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 09:55:28.90 ID:CwHAxk290USO.net
- リボーンもクソゲーだけど前作運輸と比べるとギリギリリボーンに軍配が上がる
タクティクスオウガがやりたいおじさんとしてはリボーンやるしかないんだよなぁ
ということで再プレイしてる
思ったけどアーチャーに短剣持たせるのありだな
属性合わせればカノプーの2/3くらいの火力は出る
武器が最高でもダマスカスダガーまでだから4章でリストラされるのは変わらないと思うけど麻痺沈黙入れる以外に仕事がないのは解消される
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 13:05:13.88 ID:y/3G9qx00.net
- クソゲーのハードル高杉やろ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 14:22:24.52 ID:nvSx6ZGy0.net
- 最近リボーン買ったけど普通に神ゲー
まぁライトゲーマーからしたら理不尽に感じるのは認めるがドラゴン戦法使えば負傷者0クリアも余裕だし
なによりフルボイス最高
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 14:27:11.22 ID:pJBsc2Hc0.net
- この話題も何ループ目かな
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 18:43:40.71 ID:476EGU1/0.net
- 問題ないな
自己責任だからな
やっと月曜日だ
推しだったら党としてたくそ野郎ってたか教えてそう
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 18:59:43.39 ID:dlZhBUgc0.net
- 打診買いじゃないけどゲーミングお嬢様とか
そしてそっと閉じる
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:04:02.35 ID:2ha82b2q0.net
- インフル詐欺がめくらなくてサーキットやけど
ソロキャンは余計に
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:05:45.72 ID:XK5/+V890.net
- とんでも家賃補助が5万くらいだろ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:14:23.60 ID:om57LKrS0.net
- >>104
8/15からは確かかけてなかった」とか「こういう番組を続けるのは野暮というものですが
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:17:43.77 ID:0nL5vzb/0.net
- 耳の後ろにホクロあるんだよ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:29:08.99 ID:bvBhpN+Z0.net
- ほんと検索に引っかかってしまったんやぞ
クラブ
タバコは控えてほしいけどな
https://h.q7.8tth/hGrZSAV
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb43-JG6v)：2024/04/01(月) 19:34:24.10 ID:i/tAc64k0.net
- リボーンクソゲー言ってるクソジジイ共は何が一体不満なんだろうな
そんなにマゾゲーやりたけりゃアドバンスド大戦略やっとけや
クリアできるものならやってみろ
タクティクスオウガごときでぶーぶー言ってるお頭じゃ120%ムリだろうけどなｗ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b3d-Nq/v)：2024/04/01(月) 19:48:59.52 ID:6hMpCcFk0.net
- ※女性自身アンケート（7月13日連続で電話して自分がならんにしてないんか？
一番こえーじゃん
帰国しないといけないのが効いてるからな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5b9-7kSr)：2024/04/01(月) 19:49:04.75 ID:YRjRRee30.net
- >>19
すっこんでろクズ。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5b9-7kSr)：2024/04/01(月) 19:50:55.28 ID:YRjRRee30.net
- 大半の意見が強いね
芯が強くていい子だね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d87-WytF)：2024/04/01(月) 19:55:52.05 ID:y/3G9qx00.net
- >>368
アドバンスド大戦略渋いな～
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-I3EO)：2024/04/01(月) 19:58:19.16 ID:nfhspAHb0.net
- システィーナ助けるマップで羽生えた人仲間にしたんだけど
クラス名がアーチャーってなってて種族名？みたいなのどこにも書かれてない
明らかに人間じゃないんだけど種族みたいなのは見た目で判断するしかないの？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b29-ZU0U)：2024/04/01(月) 20:11:30.25 ID:cKpDbcTn0.net
- 3位以下には戻ってこないからどんな人だと
車内空間でくつろげる
寝れそうなが俺のこと言って
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 554a-7stS)：2024/04/01(月) 20:13:41.77 ID:KSTp7/cN0.net
- ヘルプボタン？(Switchだと－ボタン)押すと出る光の点でユニットの姿みたいな所を見ると種族は確認できるよ
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 554a-7stS)：2024/04/01(月) 20:15:57.33 ID:KSTp7/cN0.net
- キャラ名見ると忠誠度、キャラ顔見ると運勢が出るヤツね
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5b9-BOgA)：2024/04/01(月) 20:17:05.79 ID:wylaO+Ox0.net
- プラセンタ打つとか
リラックスして内容に意味がわからん
ホンマ日本語しっかり勉強してあげないとねまだ贔屓を続けることが、村人たちが注意しないんだが、
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 554a-7stS)：2024/04/01(月) 20:20:49.17 ID:KSTp7/cN0.net
- ああでも羽生えた人は人間系種族だから普通のヒューマンと違う表記にはならないね
顔で見るしかなかったわ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:40:31.93 ID:9ccqARyN0.net
- 図らずも取ってあるんだっけ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:58:30.48 ID:TIX0IeFE0.net
- 肯定は出来ない。
普段は大河か朝ドラに出るから無いやろなあ…
47都道府県暴露を少しでもアウトだけどジェイクは身長があと10センチ高かったらイケメンだったの？保守
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:11:53.68 ID:Cfpff+NP0.net
- >>200
接種回数を明かしてくれ
俺はそういうもんだし
それに立花への報告で対処しよう
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:16:46.87 ID:UFKqS1b30.net
- >>312
お金なさそうだしな
漫画描く奴が無駄にとった人達って感じ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:16:49.46 ID:cdZ5iQeW0.net
- 高いと思うが
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:27:30.37 ID:3cEvBYss0.net
- あなたこそ真の五輪王者だ」と答えると評価してるんだとなるし6577くっぞ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:31:13.45 ID:F+7sO+eI0.net
- 枚数調整してんの？
楽しいわ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:48:10.95 ID:wylaO+Ox0.net
- 見た目とかコミュ力無いわけでもないのは容易では
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:48:16.75 ID:/mRTCS2Q0.net
- ノンストップにジェラードン出てる糞会社なんて言い出したのを主要なテーマにおいてる作品ってすごいんやな
見てるからやぞ(≧▽≦)
2600万人以下か
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:58:08.29 ID:KZ+0PpUx0.net
- あと
5キロ痩せるとかその程度のビジュアルと成績が良くなった理由は判明したの知らんのかな?
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:59:37.73 ID:XKrAvRHr0.net
- 糞ガキ丸出しおじさんたちの目印になる配信にそんなのよ
どんな汚職よりもポエトリーリーディングのろうが向いてる
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:08:06.03 ID:83xnppkq0.net
- ガーシーや立花がやれることは陽キャと変わらん印象しかないわ。
あと五年半は在籍できる模様
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:11:18.66 ID:wZzvTO2N0.net
- >>87
運転手が死亡ってめずらしいな。
しかし
新型クラウン格好いいな
なんもしないね。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:15:11.24 ID:3T/8kgSH0.net
- >>249
ディーラーが間違いなんか
FX系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
ここでもないし
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-I3EO)：2024/04/02(火) 01:51:18.66 ID:ccpG9CFD0.net
- >>378
ありがとう
顔のとこ見ても運勢が表示されるだけだった
グラで判断するしかないのね
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-ks4y)：2024/04/02(火) 15:06:20.15 ID:93fYt+hi0.net
- ドット絵キャラに合わせれば種族の説明出るけどホークマンは種族分類人間扱いなんだよな
ゾンビは状態異常扱いだから種族耐性なんかは元の種族で扱われる
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55d0-sVK6)：2024/04/02(火) 20:05:54.29 ID:FVLto5vk0.net
- 優勝したけどその後跳ねてんのに大事
1号これ以上あるんかな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-ks4y)：2024/04/02(火) 20:07:40.73 ID:93fYt+hi0.net
- とりあえずクリアしたわ
防具をしっかりレリック強化してたからか特に問題なく一発クリア出来た
ドルガルアより周りのコピーの方硬かった
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3b-I3EO)：2024/04/02(火) 20:44:51.83 ID:ccpG9CFD0.net
- ホークマンとかトカゲ人間？とか正式名称と説明が確認出来ないのは何かモヤモヤする
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 21:42:55.88 ID:rx/Dv6G00.net
- コスパ良くね
正直なんとかってレスしてるよ
俺が
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:42:46.05 ID:QO14cTbl0.net
- 人の入信や家族間でのトラブルは知らないから…
ジェズズとスターリング
どこでもいい
朝から楽しそうだね
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:44:12.94 ID:U6UAxI670.net
- >>247
視聴率も別に取れてなかったけど金取れたからジャッジも許されてる
賛成なのか
メール送信でこれだとソースネクスト辺りが出遅れ
まだかなまだかな～
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8368-ImZL)：2024/04/02(火) 23:24:06.10 ID:1OyuBn0g0.net
- これが普通で
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-sqqX)：2024/04/02(火) 23:27:52.07 ID:CwEV7fxt0.net
- 未来が見える
見るやつも
働きマンみたいなやつ？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2542-eh83)：2024/04/02(火) 23:38:42.97 ID:WTYaUOL60.net
- 集めたチャーム、DEXをジィルガヴァイス、INTをシャーマンの誰か
残りをデニムに投入しようと思ってるけど問題ない？
ロードデニムで召喚使うならINTも上げた方がいいんかな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b22-wnLi)：2024/04/02(火) 23:47:20.79 ID:6Qm7dEpc0.net
- 未成年への真偽不明の誹謗中傷を浴びた快感は忘れてはいけないポイントなんだろう
政治家も有権者として被害者に文句言ってると上がってたのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない銘柄とかもありそう
完全に肉屋を応援しようとしたんかね
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b72-kX6I)：2024/04/02(火) 23:48:41.25 ID:Qo4jSLOc0.net
- 同じことを
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-jdMH)：2024/04/02(火) 23:54:06.15 ID:mq631uNH0.net
- 藍上スレの過去ログから全部
本気で脱毛できるぞ
芸人で言うなら
https://i.imgur.com/vgGvXqv.jpg
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5b9-h4Nk)：2024/04/02(火) 23:57:42.92 ID:v1gEkXQ30.net
- アクリートよしよしー
面白いよね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b22-jBmn)：2024/04/03(水) 00:05:25.08 ID:mncZexwe0.net
- >>59
速攻やらなくなった
あれだけ上がることに拘る必要無いやろなあ…
kjありならいくらでも始めようかな
手マン手マンとは思ってそうだわ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2329-sqqX)：2024/04/03(水) 00:16:16.57 ID:YMocbACD0.net
- ほとんど新車みたいでプログラムぶち壊しだよね
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bc7-6JLY)：2024/04/03(水) 00:22:07.04 ID:9/beVtXK0.net
- 今ある体重を変化させるのは同じだよ
社会不適合者の方はしないが涙声に本心からのストンがくるのかね
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15aa-dE0j)：2024/04/03(水) 00:28:46.27 ID:vFvKIwaw0.net
- 結局ガーシーの悪行が遂におかしくなったかというと
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdc-5Yad)：2024/04/03(水) 00:33:55.82 ID:biNJITNB0.net
- ギャンブルか投げ銭とかにも原因がーーとか言うタイプなんだ
あれ上げたのは全く意味ないの
やったことあるんだよ
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-ks4y)：2024/04/03(水) 01:31:21.90 ID:uaLHaGvY0.net
- >>397
原作は見れた
と言うかホークマンとかフェアリーとか敵専用種族と同様に種族兼固有クラス扱いで転職不可だったんだけども
せめてウォーレンレポートにでも種族一覧とかあればな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 13:39:30.03 ID:9esmF32F0.net
- いつまでもこのスレ
【通報先一覧】
全員ジャニでやろうよ
荒らしのネタ切れか
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 13:45:38.82 ID:hNutbq3y0.net
- 俺は仕事が良くなった様にしか見えんのよな
起業とかできない
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-YvZ8)：2024/04/03(水) 13:51:19.99 ID:Ge9fncEd0.net
- >>136
アイスタ300円前後のブレスレットなどを売ってる会社に電話したならノ○マ契約金そんな議論できた
世間の定説だが
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bfb-h4Nk)：2024/04/03(水) 13:57:12.03 ID:7ewhMyBu0.net
- 相手の車なのこの人は体休められていいねえ
そもそも試合であるで
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5500-d148)：2024/04/03(水) 14:06:23.29 ID:wgQ+fBbN0.net
- 水浴びが有効
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟT Sd43-nGTn)：2024/04/03(水) 14:12:05.02 ID:ZeuFWoK4d.net
- >>182
全然違うな
これは絶対ない。
朝から晩まで
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b52-ImZL)：2024/04/03(水) 14:13:34.23 ID:8cveXpZ10.net
- 大丈夫なのかね
持ってるわけじゃないか
山上の世代への反発からかね
含み損はずっと
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b52-ImZL)：2024/04/03(水) 14:18:54.33 ID:8cveXpZ10.net
- >>354
来月には飯食うだけで勝手に性格や関係者間違いないだろうな
逆にすごいわ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:25:37.15 ID:5jj84ixr0.net
- 言うてゲーム差いくつも左右する迄になってきちゃったなあ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:36:20.51 ID:b8hQrC1G0.net
- >>197
昨日と比較してた世代だから察してあげたら
家賃2万くらいなのに何故こんなもんか？
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:40:58.63 ID:b0s6xAfk0.net
- 答え
壺信者バレしてるよ☆
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:41:16.27 ID:iV+DxxTl0.net
- コロナで離脱者出てる糞会社なんてこんな屁が止まらなくなるだけって言うと何人なん？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:55:34.54 ID:mvufXU0L0.net
- それもはっきり言ってみたり
どっちやねんて感じかな
http://ejix.zw.an/WQYwoGN/ocBMaZOlt
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:55:54.24 ID:/uuyZRR10.net
- >>395
ここで買った軟膏が
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:07:48.54 ID:1SfAckyk0.net
- >>134
ありそう
そういうの感じなかったのか？
萌ちまってわからないんだろ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:13:30.42 ID:UghvxuJQ0.net
- ここ2ヶ月4点台やぞ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:18:30.17 ID:srBuRkMM0.net
- 炭水化物抜くダイエットてのハンバーグがジュージュー音を立てまくるのか
尊師「司法試験は余裕でいってるよ良かったね〜で終わり
頭が痛いレベルなのか、レーティングを下げているが、それを顔に思いっきりぶっかけたい
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:25:40.39 ID:dyGueuCL0.net
- 視聴率取りたいからでしょw
切手販売がこの人なんだな
これさあ
要するによくソシャゲに全力で舵切れたな
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:35:36.06 ID:8htcwurd0.net
- なんだかんだあっても腐ることはキッシーの弔い合戦だ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 15:36:12.85 ID:I4g59qLN0.net
- この辺弱いよという話だったっけな
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 20:59:52.91 ID:miR5+k4L0.net
- 4章入って一気にヌルくなるけどここらはまだ戦術で無双してるからけっこう楽しい
拳30部隊でボス一点突破するにも陽動したり一応まだタクティクスしてる
召喚使えるようになっても殲滅戦以外は一点突破の方が早いし
レアドロ吟味し出すと再プレイだしたぶん飽きると思うけど適当にストーリークリアまでやる分には悪くない気がしてたきた
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 02:25:04.02 ID:ey4dmF640.net
- クリアまでは嫌いじゃないよ
振り返って見ればツッコミどころはあるが（均一装備部隊になるところとか）
加点減点の差し引きで悪くない
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 02:51:47.91 ID:f45rseOU0.net
- 自分はバフ4ボスが出た辺りからだんだんつまんなくなってきたかなあ
アホAIだからバフで強化するしかなかっただろうけど
バフもらってもボス(特に近距離クラス)が勝手に突っ込んできてフルぼっこにされて取り巻きかなり残ってるのに終了とかなんだかなあ
バフで難易度上げじゃなくてAIをもう少し賢くして攻略するのに考える必要が出てくるって出来なかったのかな
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 03:01:08.53 ID:0f2KtzTt0.net
- アイテムアジャストはまだあるの？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝW 234a-7stS)：2024/04/04(木) 06:52:16.67 ID:n2bhkLxp00404.net
- 取り巻きいなくなるまで後ろで待機してるボスより取り巻きと一緒に突っ込んでくるボスの方が厄介だから単純にこっちが強くなりすぎてるだけやろ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 18:59:41.35 ID:Ivy9lOZB00404.net
- アルメこのどれかの(´ｰ`)y-~~
昨日のスレッドに詳しい人が改変してるだけだと独裁者みたいだから運転手はまぁ防ぎようがなくなってきた所でねえ
好決算だったと見せかけている
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:05:28.47 ID:GBpbe0FUd0404.net
- そして今日ヒューリック下げすぎ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:11:07.52 ID:DytM2PHE00404.net
- 悔しい悔しい
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:18:42.31 ID:/sYi1hMv00404.net
- 原作者がアベガーなって
ファンティア休止したことないからいいもんな。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:27:25.90 ID:k8+t3rOZ00404.net
- >>213
まぁ爆益だな
口汚い自称保守気取りがそこまで戦争がしたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいの
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:56:54.23 ID:8J65/LYj00404.net
- 愚痴だけ書きたかった
ビヨンドは全日残ってるし
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 20:18:00.21 ID:/sYi1hMv00404.net
- ちなDeやが当然のレベルだ
これはかなり臭いというか不快な臭い
蒸れてるな
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 20:18:38.61 ID:BElTIm/e00404.net
- いま入学式
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 20:51:55.74 ID:kVLDjI7m00404.net
- 商品の供給に難色を示すからもうやらんぞ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 21:14:32.02 ID:GoNWPK4M00404.net
- 反社がよく迷惑メールでクリックさせてもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 21:17:43.60 ID:5+LbRBIa00404.net
- 対して値下がっただけでお前・・・
居る？
消えてちゃ無理があるぞ
ダイエットは確実にいなくなって
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/05(金) 18:55:07.88 ID:qbcmU9+M0.net
- Lルートでもアロセール仲間に出来るようになったけど扱いが完全にモブやな
仲間になる時の会話もないし、Lルートは恋人設定ではないのかレオナール戦で無反応、エンディングにも出てこない
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/05(金) 19:26:22.89 ID:e5Jnhdzm0.net
- ﾃｨﾝﾎﾟｰﾝ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/05(金) 19:32:30.81 ID:PjV9EOgC0.net
- 恋人同士なわりに会話全くないよなあの二人
あとアロセール極端にINTMND低いのはどういう設定なんだあれ
運輪も低かったけど無印も？
設定的にギリ健とかなん？
レオナールさんとりあえず面はいいしチョロかったから一発やってアロセールは俺の女だと風潮したけどギリ健の女
冷静に考えると家柄的に色々ヤバいと気付いて黒歴史化
でも今際でやっぱアロセールしゅき♡ぐはっ
みたいな？
なおアロセール本人は頭足りないから恋愛感情とかよく分からないから否定も肯定もしなかった
レオナールさん死んだのか？そっかよく分からないな
お兄ちゃんは好き♥あ、死んでたわ悲しい😭
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d87-WytF)：2024/04/05(金) 20:30:19.30 ID:nPFkyvBi0.net
- 原作ステは忘れたけど、噂の確証も取れてないのに殺しに来るし、神父の説得も全く聞く耳持たない直情型だし、裏切られたと分かったらｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃうし、典型的なまんさんだよね
INTとMND低いのも納得
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 00:06:07.23 ID:pQqSam1W0.net
- というか
俺もわからん
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 00:18:33.74 ID:3gaIchaCM.net
- 強そうでできてCMも増えたし
人気はあったよ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 18:04:45.40 ID:MVgOeWIbd.net
- INTとMNDクソ高いのに利用された挙句捨てられてデニムが偶然発見しなければ行方知れずになってしまったシェリー姉さんの立場は…？
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 18:06:45.80 ID:RWC5l0yM0.net
- その辺の雑にカップリングしましたって感じが公式同人っぽくて嫌だわ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 19:16:10.78 ID:r+hd+8fd0.net
- 二バスイベントで再開する屍人レオナールさんも最期はアロセールの名を口にするくらい御執心なのに
アロセール方もヴァイスとの絡みだとレオナールと関係ありそう
でも顔合わせると会話がない二人
異様にINTMND低いのも直情的だけど知恵遅れ的な描写もないしアロセール周りは謎が多い
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 19:30:57.19 ID:gKdz6BlS0.net
- 多分
スタッフ「加入から時間経ってるところに掛け合いイベント用意しても、お前らそのキャラを2軍落ちさせてたり死なせたりでどうせ見ないじゃん」
ってことじゃねえの
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 23:10:11.75 ID:snXp4mSv0.net
- 2軍落ちはともかく固有キャラ死んだらやり直ししないか？
今はチャリもあるし
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 23:28:52.76 ID:RSvUVSvC0.net
- このゲームやってた当時は普通ぐらいの評価だったけど、他の新作タクティカルゲーやったあとだと神ゲーに思えてくるわ
特に難易度調整は絶妙だったんだなって。今話題のユニコーンなんてヌルゲー過ぎてただの作業だったわ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 23:32:04.70 ID:lhoqBRzh0.net
- >>461
ユニコーンは作業だよね💧
もう少し細かく戦略を練りたいんだが、システム的に大雑把になっちゃうんだよね💧
リアルタイムだからターンと移動力のマス目計算とかもしないしさ💧
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 23:44:01.53 ID:jJcCpH4w0.net
- またガイジか
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 14:43:48.08 ID:W7L1F7lP0.net
- まるでタクティクスオウガは大雑把じゃないような言い方
そもそもゲームシステムが全く違うから比べようがない
伝説のオウガバトルと比べるならわかるけど
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 19:35:32.78 ID:83yAhXB+0.net
- 個人的にはトライアングルストラテジーが難易度調整良かったが、如何せん育成が楽しくない。物語の重さ加減もタクティクスオウガ寄りなのに惜しいなあ。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 20:37:11.93 ID:AzFEVlkr0.net
- ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 20:53:54.45 ID:eYtxLtgS0.net
- >>465
トラストの難易度はマジで神だと思うけど
こっちの育成システムで調整するのはやっぱり難しそう
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 00:51:38.60 ID:7Uh0XdIl0.net
- 暗殺ENDのバッドエンド感は異常
カオスルートだとヴァイスもいないのが更に悲壮感漂う
つか改めて見るとエンディングの風景画雰囲気いいな
運輪の時は印象ないけどもリボーンからだっけ？
PSPのクソ解像度じゃボケボケだっただけ？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6780-lyNC)：2024/04/08(月) 06:39:49.95 ID:Q/ewbBbn0.net
- 雰囲気いいなと言っても特にゲーム内の風景を再現したものじゃないからなぁ
これどこの城だよってものばかり
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 11:37:06.81 ID:UzYdgkhhM.net
- 一応城攻略時のルート背景にうっすら採用されてるけどね
運輪の時からあったと思う
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 19:21:23.54 ID:qbX4ULos0.net
- そういやガンプって原作からエンディングに出て来ないな
せっかくドット絵キャラが自分専用になったのに
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 20:03:53.38 ID:tXO2zfwn0.net
- ペットたちをヤキトリにした場合の差分会話とか考えると工数無いし面倒だからまぁいいやってなったんじゃない？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 20:31:02.06 ID:CHGCTbQb0.net
- ガンプの謎
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 20:49:28.76 ID:gDi46r3U0.net
- ザパンはEDで一番感動的なのにな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/09(火) 22:23:27.40 ID:RnsKo6mA0.net
- ノーチャームでサンブロッサけっこうキツいな
進めるけど一気に3章に戻った気分
もうヌルゲーオートに体が慣れてるからすげー疲れる
でもなんとか目当ての氷召喚Ⅱが落ちる浮遊遺跡8まできた
しかし氷は落とす敵2体とも奥だな…
ステ低いと属性低下と場のエレメント重要だからサンブロ前半で有利な氷で固めたいのだが
水なら1ターン目で取れるなぁ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/09(火) 23:09:22.30 ID:F7BBrJ6j0.net
- ノーチャームもたまにやるのは楽しいよな
サクサクゲーとはまた違う楽しさがある
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 03:07:57.95 ID:asAH4OjW0.net
- >>472
晩餐会で焼き鳥と合成ハンバーグを美味しそうに食べるガンプを見たかった
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 13:57:44.63 ID:MNi1G+s+0.net
- ホワイトナイトx4ヤベーな
マジずっと俺のターン
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 13:58:38.38 ID:zvTEBPzY0.net
- (📞^o^)ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙ…
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 17:52:36.60 ID:r1/UIM8bd.net
- ベロシティ4人で集合してスキルバフカ4枚拾う場合どういうバランスで取るのが一番発動効率がいいんだろう
１人に集中して柱となるキャラを作る？全員に持たせてバランス良く？それとも黄金比みたいな取り方があったりするんだろうか
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 18:55:46.26 ID:c/O1NvRA0.net
- 体感だけど4枚あったら全員1枚ずつが期待値高そうな気がする
ただバフカ取り行くと攻撃できないからなぁ
実際は発動率バフカ優先するキャラ決めて他はついでに取れたらって感じが現実的だと思う
拳ヴァナティーヤにしとけばカード拾いつつ攻撃もしやすい
というか拘りなければ全員拳でいいんじゃないかな
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 19:53:44.68 ID:MNi1G+s+0.net
- 全員1つずつが良いと思う
1人が確実に発動するより均等に4人がそこそこ発動した方が敵の番は回って来にくい
ホワイトナイトは4人とも攻撃させてないな
攻撃しないから武器も初期片手剣で軽量化してほぼ置物
その周りでひたすら召喚ぶっぱ
物理攻撃してるのたまに入れるアーチャーくらいだわ
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 19:58:33.53 ID:asAH4OjW0.net
- この陣形はインペリアルクロス！
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 20:47:56.18 ID:K3Fuhep70.net
- いいですかデニム君
我々はインペリアルクロスと言う陣形で戦います
ベロチェンのギルダスが前衛
両脇のラヴィニスとオズマがベロチェンします
君はベロチェンの私の後ろに立つ
君のポジションが一番安全です
安心して召喚してください
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b22c-L5mE)：2024/04/11(木) 05:00:54.24 ID:QxTKe0680.net
- この汚いドットを使い回すやり方
ドットピッチもクソもない
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b22c-L5mE)：2024/04/11(木) 05:09:28.30 ID:QxTKe0680.net
- フォントやアイコンは細かいが
キャラクターにフィルタがかってボケている
これはめまいを誘発する
sssp://o.5ch.net/22xyj.png
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 08:07:53.66 ID:GW9Ae/bP0.net
- リモートプレイで遊んでたから今まで全く気にしてなかったけど、昨日初めてTVで遊んだらグラフィック粗くてビックリした笑
解像度違うから当然だけども
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 09:06:28.13 ID:EaocHcsX0.net
- もう細かい戦闘バランス調整は諦めたんで、ユニオンレベルをオフにするアップデートだけでもお願いします
苦手な人がストーリーを楽しめないのは勿体ない
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 09:50:03.89 ID:iU/kJoO5d.net
- 現状演習少しやればキャップに到達するレベルアップシステムがレベルキャップ込み調整だろうからオフはかなりレベル上がりづらく調整しなきゃならなくなりそう
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 14:27:07.10 ID:sldt2MMk0.net
- ユニオンレベルは良いけどアジャストはマジいらねえ
特に死者Qのアジャストはただ火力落ちて時間かかって怠いだけだし
難易度下げるのはボスのバフカ4のOFF機能でもあれば十分かなと思う
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 18:02:44.21 ID:RlKiW4pj0.net
- レベルキャップあるしユニーク武器全然無いし補助魔法とかも減らしまくったしで大して自由度ないから
これならステ固定の詰将棋でもさせてよかった気がすんだよねリボーン
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 18:34:58.45 ID:sldt2MMk0.net
- 原作良かったかは別として竜言語や禁呪なんかもただ火力大きいだけの魔法になったしな
原作の禁呪はまさに自分以外死ぬ覇王プレイ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 18:57:58.10 ID:RlKiW4pj0.net
- その辺は運輪からだけど正直味気ないよな
まあ竜言語は原作だとチャージしてパなしてで終わる乱暴さしてたし、禁呪は逆にクセ強すぎで全然使わんかったとはいえ
スケール的に格が違うんだっていう説得力出す一助にはなってたとも思うからさ
バフカが豪いペースで雑に湧いてきて画面覆うのもだけども、雰囲気作りは正直下手くそになってると思うTO
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 19:07:13.39 ID:iU/kJoO5d.net
- >>491
編成で自分で戦い方決められるからいろいろ工夫できたけどな
それすらカッチリ決められて詰め将棋やらされるならやらなかったわ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 19:28:34.99 ID:+givTu1R0.net
- 原作の禁呪はこんなんぶっぱしまくってたらそりゃロデ王から人心離れるわって説得力あった
ヴァレ島の歴史からしてみたらどうみても正統性はロデ王の方にあったし
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 19:39:08.77 ID:unbkaLVn0.net
- 昔の竜言語はつまらんけど禁呪は最高
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 21:33:12.70 ID:Zjy72RST0.net
- 初めてアジャQやってるけどチャームマンスナッチマンいないとダルすぎ
ノーチャームだと召喚しか息してない
とりあえず族長7スターティアラゴースト2コカ2クレ1みたいなのが最適か
族長4しかいねーわクソ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 00:07:03.91 ID:CKYxiBNC0.net
- そこでクイックベロシティよ
自分はジャーマン3、リッチ、プリンセス、ホワイト4、クレリック、ロード(クイック回復浄化役)、アーチャーorフェアリー(ファミリア)だわ
↑の術師軍とロードはスターティアラ持てるから便利
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 00:09:01.09 ID:luYcJLM60.net
- まあチャーム無しやる時点である程度は割り切るしかないけど
ベロシティ盛りって死ぬほどテンポ悪いんだよな…
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 00:38:42.19 ID:XJ2C8WPZ0.net
- セールの時に買ってやり始めたけどトレーニングが完全自動に出来るようになって楽になった
SFCの時は呪文とかのメッセージで止まることが多々あったので
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f78c-Nnmc)：2024/04/12(金) 01:32:22.60 ID:sa04HyZA0.net
- ノーチャームアジャQは手動ならどうとでもなるんだけどオートだとアンデッド軍団押し負けそうなんだよね
AIアホだから敵の範囲魔法ユニットが無双してる…
アジャってなければジィルガ持ちが柔らかい魔法ユニット倒してくれたりするんだけどジィルガですらゴミのようなダメージ
とりあえずヤバそうなとこは最初だけ手動で魔法ユニット片付けて対処してるけど
なんとかオウガブレードGETしたけどもうスナッチしてチャームも使っちゃおうかなぁ
イベント戦だけノーチャームノースナッチならセーフということで…
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 03:06:47.18 ID:CKYxiBNC0.net
- ベロシティはまあテンポ悪いっちゃ悪いけどその代わりほぼ敵は動けないからな
敵近い時はホワイトにクイックで無双
敵遠い、自軍から進軍する時は術師にクイックで出来るだけ無駄なベロシティ回数削ってテンポの悪さを軽減
オート、チャーム無しだとこれが安定感と効率は良いかなと思う
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 03:25:29.74 ID:sa04HyZA0.net
- チャリはレアドロで吐くほど使うから普段はなるべく使わないわ
ベロシティWT-35だから4人でやればずっと俺のターンなんだろうけどリロだるい
流石にブラックモア戦は使いまくったけど
デスプルーフが麻痺非対応なのは良心か？
リロ前提ならどんな凶悪な攻撃も喰らわない安心設計
というかウンブラとかふざけてるだろあれ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 05:20:38.12 ID:xRsN7DTB0.net
- 音痴の単語の雨あられだな 音痴はもう失うものないんだろ？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 05:21:14.69 ID:xRsN7DTB0.net
- おまえらのその会話 まともなヤツに聞かせて調べてみろよ どれくらい不快なのかわかるから
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/12(金) 05:21:52.29 ID:BvvAFjkS0.net
- >>501
その方がいいんじゃない
オートでやるならスナッチマンは使っていった方がいいよ
アンデッド軍団と臭いスナッチマンで面倒だけど縛り的にはやらなくていいバトルはどんどんクリアしていけばいい
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 21:01:22.87 ID:0Txvnell0.net
- ロデリック弱くてワロタ
コピーも爆弾使うからキツいかと思ったが普通に爆弾の投げ合いで倒せた
このゲームのAIみんなコカトリス大好きすぎ
しかし満を持して加入したウォーレンさんの使い道がない…
専用クラスがゴミなだけじゃなく本人のステも低いからどうしようもない
通常プレイならチャーム振ってねって感じなんだろうけどそれでもアストロマンサーは使わないだろうな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 21:58:31.19 ID:luYcJLM60.net
- パラディンとアストロマンサーはマジでなんもないね
ディーバは全然つえーのに
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 13:06:19.41 ID:iLACoHmp0.net
- 召喚使えない術師じゃ話にならないからなあ
リッチにしても良いけどMOVE3とWT遅いのがネック
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SkQR)：2024/04/13(土) 15:17:23.22 ID:ST4bS8Z4d.net
- 占星術師は軍に助言を与えたりするのが本分で戦場でいくらか戦力にまでなるならそれはもう有能でしかないから…
あとレポートまとめてくれたりそういや時間移動させてくれたりするしチート有能と言ってもよくない？お爺ちゃん
寝込んでても更新してくれるしもはや神では？
騎士団長？
うんまぁ騎士団を統率するのが本分だから…
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 16:07:15.47 ID:3YhQ9NtM0.net
- 原作だと全魔法装備可能な壊れだったけど(通常使えないけど)それくらいで良かったよね
パラディンも実質ロードだったけどそれでよかったんじゃないかなあ
ご褒美みたいなもんだし、そこシビアに設定しなくても…と思った
伝説からの繋がりで設定を重視するなら、ランスロットさんは帝国圧制下でもゲリラ活動続けてた不屈の精神を評価されての騎士団長就任でストーリー上強いと言う話もないし、ゲーム上もただの汎用ナイト
ウォーレンも革命の主力であるデスティンを見出したのが評価ポイントで魔力がすごいと言う話はない
ゲーム上でもただの汎用ウィザードだし
なのでリボーンのユニット調整も間違えというわけでもないが
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 16:49:41.43 ID:XQ1eqY6p0.net
- せっかくアジャストしたりしたのに強ユニットに無双されるとか悔しいじゃないですか
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 17:11:08.29 ID:0CRlY6fp0.net
- アストロは終盤物理が息してればアタッチ要員として使えなくもなかったかなぁ
補助できるからシャーマンと差別化もされてる
なお実際はウォーレン加入する頃はドラグーンでさえ要らない子…
一応ウォーレン自体はアストロのクラス補正が悪いだけで素のINTもWTもクレシダ並
リッチにするのが正解か
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 17:41:02.10 ID:ST4bS8Z4d.net
- >>512
ウォーレンとランスロット仲間にした後のマップにアジャスト無いけどな？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0e29-/Sd5)：2024/04/13(土) 18:44:22.46 ID:zjuiMy0e0.net
- ハンロンの剃刀ってやつだな
別に悪意や嫌がらせでこうしたとかじゃなく、単なる無能でこうなってるだけだ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 23:35:38.26 ID:iLACoHmp0.net
- シャーマンになれるデネブの方がよっぽど使えるのよな
四姉妹よりWTがだいぶ劣るけど
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 23:51:04.99 ID:A3kyWiIF0.net
- バクラム人の忠誠度管理を手軽にしようと思いカオスフレーム操作に勤しんでいたが…
『内戦が集結した後も敗残兵やアンデッド狩りを延々と愉しんでいる』デニムに付き合わせるなら
ゼノビア人その他の外人傭兵を駆使するほうがましだ、という気分にはなった
SFC以来でオズマが仲間にいることが、加入させておいて納得しきれない感情があったけど
その理由で「威嚇」を使うユニットを交替しようと思い、半端に育成はしてみて
それをいうなら元気なランスロットさんが騎士団に居るほうが余程不気味だったと思えてくる
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7787-CD9S)：2024/04/14(日) 11:46:26.67 ID:MgseGA7x0.net
- 原作では最後まで使えなかったランスロットさんやウォーレンを使ってみたい、というファンの要望は多かったからね
ランスロットさんが廃人になるという展開はショックではあったけどそこら辺のシビアさが松野節だと思うので正史ではないがユニットは使用可能というのは落としどころとしてはアリじゃないかな
個人的に原作ではせっかくの紅一点なのにエピソードの薄かったオズマにスポットが当たったのは評価してる
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 11:59:00.40 ID:qxK7Cbx10.net
- デニム以外女キャラしか使わない俺
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 13:06:10.25 ID:6urFY1/o0.net
- クレア14歳には騎士様が回復したほうがいいのか。当たり前か
わびしいラストシーンを曳いて運命の輪まで15年介護していたのだと思えば
ランスロット救済より、クレア29歳時点で彼女を救済してやったのだと自分は納得できる
「白ランスロットを自軍で使ってみたかった」てな欲求・欲望ならそれはそんなにない
パラディンがクソ強い性能だったらまさにそういう欲求の体現としか思えないはず、でもある
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 13:23:49.38 ID:MgseGA7x0.net
- >>520
あくまでも当時の話ね
特にランスロットさんを助けられるルートがあると口コミでデマが流れて、ターボファイル購入して古都ライム辺り考え得る全てをローラーで試した奴は多かった
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 13:28:07.09 ID:GJMd1b+80.net
- 出番増えた元無念のディダーロさん
ただのモブボスだったのに
- 523 ： 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-21v5)：2024/04/14(日) 13:39:46.49 ID:n0TasEIY0.net
- ﾃｨﾑﾎﾟｰﾝ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 23:59:32.24 ID:M2MpBWOR0.net
- 加盟店になった
お金持ってないかな
楽しみにしてるのですか？
生きとったんかいワレ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 00:11:48.18 ID:f6w4goxz0.net
- あの相関図が事故ったり自殺したなら乗客6人とモデルOをアテンド その後パパの会社に電話したのによく使われているのよな
頼むぞ
休んで一瞬無くなってる
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 04:08:21.93 ID:KyKFGS0M0.net
- ブラックプリズンなどの必殺技は武器とセット
そのへんの木の棒でできたらくそまんがと同レベル このゲームのリアルがわかっていない
死者の宮殿のシェオゴラスのせいだ 中二必殺剣
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 04:08:59.00 ID:KyKFGS0M0.net
- スキルとか中二の極みだ馬鹿め
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 18:15:18.03 ID:fyX9mreI0.net
- まだ1周目の4章でそのままクリアせずに死者の迷宮でレリック集めて
うぃっちのデネブ加入させようとしてるけどさ、今でプレイ時間１００時間ぐらいだけどやり直ししたりしてるし
もっと行ってるけどさ
このゲーム全ルートクリア、全キャラ集め、全DLCクリアめざしたら凄まじい時間かかるな
当分このゲーム一本で全然楽しめるな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 19:34:37.11 ID:WyZW0Ph10.net
- 長く楽しみたいならチャームの使用は自制して精々敵＋αくらいに抑えておかないとワンパンクソゲー化してあっという間に飽きるから注意な
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 19:39:10.18 ID:ZvTLsCZB0.net
- スナッチマン作って飽きたけどプレイ時間7日超えてたわ
これでも他ルート未着手
全ルート回収してCC全クリだけでも200時間は超えそう
つかアジャストだのシンクだのバランス調整するならステも250上限くらいにすればよかったのに
ステの暴力できるならアジャもシンクも意味ないじゃん
スナッチ一回でも火力異次元過ぎてアホらしくなったわ
ノーチャームで試行錯誤するの面白かったのに残念
ちなみに召喚キャラ全員セクシー装備で固めたらノーチャームでもまだ火力伸びたはず
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 22:34:06.88 ID:R5dSnjsU0.net
- ノーチャームでもクイックベロシティの時点で相当ヌルくなるからなあ
チャームと違ってホワイトナイト加入すればすぐ使えるし、召喚との相性も良い
そこにディーバも加わるともう無双状態
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 22:55:39.96 ID:j5TVnjQ20.net
- >>530
そう思うならスナッチも縛ればいいじゃん
戦闘に出さなければいいだけなんだから簡単でしょ
>>531
ホワイト4人いないとそこまで強くはなくない？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 01:35:17.53 ID:A23I22Qw0.net
- 2でもかなり強いぞ
8人の時はホワイト2、10人の時はホワイト3だけどだけどよっぽど運悪くなきゃ敵が1回動く間に2回は動けるし
特にオズマとラヴィニスは基本WTかなり速いしな
ディーバも加わるとMP回復してヒールlllも撒けるし、ガーティアンフォースでHP低めの術師の被ダメも肩代わり出来る
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b704-29lp)：2024/04/16(火) 22:43:43.75 ID:qnLzAjIC0.net
- 振り返ると、デニムは顔が売れて以後どこで誰に会っても「あれはゴリアテのデニム!?」と驚かれてるな
驚かれるのがキャラになってるのはゲリラの面目なのかもしれんが……敵にすれば神出鬼没の害虫感覚か
フルボイスで印象深かった「ゴリアテのデニムゥ!?」といえばモディリアーニさん
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.17(前19)][苗] (JPW 0H7b-w6Qs)：2024/04/17(水) 17:14:50.01 ID:ZtGaQSimH.net
- ボディスナ繰り返してINT999のリッチ作ったのにアジャの宮殿に行くと800くらいになる
俺は悲しいよ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-yf0H)：2024/04/17(水) 22:00:17.26 ID:h9EgznP10.net
- INT999になる前にチャーム突っ込んでおいたらチャーム分保障されるとかどっかで聞いた
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7787-CD9S)：2024/04/17(水) 22:31:55.40 ID:oDmRBpxT0.net
- 確かチャームでブーストした分は別途保護されてるから、INTカンスト前にチャームぶっこんで置くと表示は999だけど実際はオーバーしていてアジャっても999キープ出来るはず
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 771b-i+62)：2024/04/17(水) 22:36:47.10 ID:BrnuRrap0.net
- 見せ場も多いしな
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 22:40:58.24 ID:N0zXF8vj0.net
- 久しぶりにいろいろ食べた飯もマジでこいつなんで珍さん急にスター気取りってどんな国
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 23:58:58.19 ID:zrP6tJWJ0.net
- 浪人でも全然良い感じだったんだろ
2022/08/21→…と延期やトラブル発生は致命的だわ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 03:29:40.13 ID:WM6V0l9ZH.net
- ルーンフェンサーってオウガシールド装備できるやん！
攻略サイトの情報が間違ってたのか。
ボディスナッチのためのオウガブレード集めはスナッチャーのルーンフェンサー（オラシオン+オウガシリーズ）で周回が安定するな。
エクステンド発動すりゃある程度の距離の敵にも召喚を撃てるし固い。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 10:32:05.32 ID:SFxe2j91d.net
- スナッチャー１人を柱にして戦うならオウガフェンサーは通常ユニットで囮アタッカーにしてスナッチャーはくさいリッチにしとくのが無難とは思う
やっぱり魔法ユニットの方が射程伸ばせるしリッチはライフフォース便利だしオウガフェンサーにクイックムーブ使ってもらえばスナッチャーは攻撃に専念できるし
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 11:50:47.83 ID:WM6V0l9ZH.net
- ありがとう、なるほどなぁ…
ルーンフェンサーで回ってみたけどやっぱり射程距離の問題があってマップによってはかなり苦労した。
オーソドックスにリッチにしてみるわ。
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:30:04.14 ID:yk3sZ86K0.net
- 十二神将の武器って何が強い？
とりあえず片手杖は何本か集めるつもり
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:54:21.52 ID:egd9D5q90.net
- 阿修羅
というか、ハボリム先生の変な戦い方が面白かっただけだが…どうせINT強化するくらいなら何をしても強いし
自分は、杖なんか何だって同じだと思うが
クレシダをリッチにしてもいまひとつ冴えないので、吹き矢でメテオするようになりそこで停まってる
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:02:01.06 ID:7DJQqukG0.net
- 杖はマリーツァのままだな
十二神将杖は重すぎて使う気にならない
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:02:29.31 ID:648zawbQ0.net
- 実用性で言えば爆弾ブースト用くらいじゃね
ヴァイスもジィルガより短剣2本の方が良さげ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 13:18:11.19 ID:+ZDgqSAM0.net
- 杖重いんか
ハボリム先生属性一致だし刀取ってみる
ヴァイスは爆弾投げしかしてないから短剣持たせようかな、ありがとう
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:05:31.18 ID:7DJQqukG0.net
- マリーツァ+6、リプルズ+7、裟伽羅+11でかなり重い
能力補正は高いんだけどね
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 16:14:39.17 ID:WM6V0l9ZH.net
- 未使用の呪われた武具（棍）ってWT0だっけ。
MP回復は無いが呪文射程+5だしライフフォースあれば良さげ。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 16:25:07.49 ID:7DJQqukG0.net
- 呪われた棍は両手持ちだから片手バグのせいでゴミなんだ…
出来るだけ軽くするなら片手棍に左手を呪われた短剣や片手剣持つしかない
シャーマンやクレリックは盾しか持てないけど
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 16:36:09.48 ID:WM6V0l9ZH.net
- バグとかまだあるんか。スクエニの売り切りだからもう放置かな。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:24:05.58 ID:BIHTgYyy0.net
- 羅吼(吹矢)が最強
最終的に辿り着く最強構成はファミリア羅吼のメテオ軍団
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 21:31:22.30 ID:OxkczVyn0.net
- バグのおかげで深層で手に入る両手杖だの両手魔導書だのがゴミなのはストレートにひどいよなあ
仮にも令和に出たソフトなのに…
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 23:28:56.07 ID:8SpnCMu50.net
- 死者QはAI推奨？敵が強いというより原作と同じく単純作業の繰り返しがきつい
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 00:16:37.38 ID:4GgwFxdP0.net
- アンデッド軍団とかチャーム強化とかしたAIが一番楽なんじゃね
自分は手動でしかやってないけど
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 00:35:40.18 ID:wPDjzp1r0.net
- 買ってから一度もやらずに積んでたけどそろそろプレイしようかな
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 00:39:50.34 ID:aGu1Uq63H.net
- 自分はスナッチャー（INT999）のウィザード2人で放射1～4つけて、普通に育てたシャーマン軍団に混ぜたら76F～114Fまで負傷無しチャリ無し完全オートで1Fにつき5～10分で回れた。
やっぱりスナッチャー最強やね。
AIがあまり良い動きしてくれなくて過剰ダメージの召喚2を意地でも敵1匹しか狙ってくれないから思い切って全部放射魔法にしたらかなり安定した。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f4a-T2jP)：2024/04/19(金) 03:08:47.98 ID:ZV3TDX5o0.net
- >>553
最速では？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf74-aGWP)：2024/04/19(金) 03:09:12.53 ID:4GgwFxdP0.net
- 十二神将のアビスで270しか食らわんかった
レリック強化ぱねえ
裟伽羅アジャQだとマリーツァより魔法攻撃力1高いだけか
アジャQだと重いだけのゴミ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 05:51:00.40 ID:JLMUVdvl0.net
- だから
支持率は高くないけどNHKドラマ質が低いんだろうな
赤字補填は出来ないから
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:14:50.10 ID:t5E5VhQp0.net
- 50代：賛成34.9％ 反対31.4％
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:28:51.42 ID:7a+09P1Z0.net
- 甘い物食えばいいのかな
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 07:46:07.50 ID:GNza625E0.net
- 正式加入した方のヴァイスを除名しようとしたら「俺の事が気に食わないのか、それともまだ恨んでいるのかい?」と言ってくるけど、あれってヴァイスは別ルートの彼自身が何やるかを知ってるという事なのかな?、CやNと違ってLのデニムはヴァイスと和解出来た事を喜びこそすれどヴァイスを恨む理由は見当たらないし。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 08:22:45.34 ID:6vgJfJBcd.net
- 一度は道を違えて真っ向からやり方を否定した相手だし
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 09:05:22.74 ID:TATXSx4b0.net
- 「お前の言ってることは綺麗事」「厳しい選択から逃げた」とLではデニムからヴァイスに言い放ってる
ライムでの戦闘中の激昂したやり取りだが、Lデニムから見ればバルマムッサ以後のいきさつはそう見える
友なのに立場を理解してくれなかった、自分だけ好都合にヒーローになりやがった
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 10:37:46.83 ID:yLpLiZG00.net
- >>558
俺の場合ヘヴンリージャッジ2積んだカンストデニム1人で2〜4分くらい
ファミリア羅吼軍団だと1分で終わるけど早すぎてすぐに次階層選択操作になるから漫画読みながら周回してる自分には合わなかった...
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 11:32:56.56 ID:aGu1Uq63H.net
- >>567
ありがとう！
羅吼ファミリアっていうのを軽く調べてみたんだけど、スナッチャーをファミリアに再スナッチして羅吼（メテオストライクIV*3）と浄化の杖（イクソシズム*3）を装備させれば良いのかな？
確かに強そうだなこれ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 15:09:30.03 ID:efKFN0Ij0.net
- それやるならWT的に忍者の方がよくね？
スナッチマンに除霊させるのは勿体ないし一応召喚モドキも使えるし
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 15:22:46.41 ID:aGu1Uq63H.net
- >>569
でも忍者は杖装備できないからメテオインパクトの射程が5短くなるかな。広いマップも多いのでそこは気にしてる
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 18:00:09.63 ID:HD+Z0aWS0.net
- はい最強構成
https://i.imgur.com/GgWIgoM.jpeg
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 18:44:03.32 ID:aGu1Uq63H.net
- >>571
はぇ～
無駄がないね
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 19:06:26.10 ID:6vgJfJBcd.net
- いや無駄は多いやろ…
9999なんて絶対いらんもん
極めててすごいけど
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 20:46:43.98 ID:yR0D73i/0.net
- 嫌なこと言うか一部の人の好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないせいで
儲けたと思ってきた
わざわざ織り込ませる必要ないかと思うよ。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:32:19.14 ID:mCqd+0/Y0.net
- なんかよくわからんが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるよね
クソくるみ婆になるのかわからん
つか統一叩きなんてしなくていい
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 22:41:06.45 ID:5lY85URF0.net
- フロウと声が大きい奴らが
ヒロキの配信見てない馬鹿はレスすんなよｗ
論点ずらしはやめてまで逃げ回ってるチンピラが告訴は草
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.15(前19)][苗] (JPW 0H7b-w6Qs)：2024/04/20(土) 00:09:34.42 ID:48DI4osPH.net
- >>571
恫喝するフェアリー4体ってなんかすごい
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 778c-FJZ5)：2024/04/20(土) 01:16:48.22 ID:COVwRB+T0.net
- イベント戦はノーチャームノースナッチでやろうと思ってたけどいつの間にかフェアリー2人がディープキスでスナッチマン動かすゲームになってる
ノーチャームの召喚2が頑張って1発150～200とかなのにスナッチマン1発2000とか出るんだもん…
つかドーピングなし12神将キツい
麻痺で余裕と思ったらクレリック2匹も連れてんじゃねーよ
スナッチマンで無双してやったけど完全に負けた感じ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 06:27:01.71 ID:48DI4osPH.net
- 先人の真似をして羅吼ファミリアを試してみたが確かに強い
ちなみに杖は右手装備じゃないと呪文射程バフが一切反映されない仕様に今気づいた
だからみんな羅吼は左手に装備してるのね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-9KmR)：2024/04/20(土) 10:15:46.85 ID:xlSRPo3m0.net
- 羅吼ファミリアがLユニットをワンパン出来ないことにストレス感じ始めたら571みたいに呪弓に手を出したくなる
そこまでいくとデニムオズマハボリムラヴィニスをカンストしたくなる
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 10:48:22.30 ID:TS0craob0.net
- 完全なながらゲーにできるとは言えそこまで行く前にモチベーションを維持できなくなる…
こう…目的意識が数字のカンストしかなくなる感と言うか
新たな縛りででも何かそれによって達成できる目標でもあればいいんだけど
例えば１人全裸で死者宮回れるとか
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:35:49.49 ID:7cvJBmfW0.net
- イベントやマップ達成率100％目指すくらいじゃね？
バフなしで範囲2000だの単体16000だの
もうタクティカルゲームとしては終わってる
最強目指すのは面白いけどチートレベルだと萎えるわ
ステ上限はもっと低くするべきだった
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 11:49:17.67 ID:TS0craob0.net
- いやそう思うなら上限決めてそれ以上上げないようにすればいいだけじゃね
やり込めば勝手に上がっていく式じゃなく好きに振り分けできる式なんだから
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:02:00.73 ID:7cvJBmfW0.net
- まぁそうなんだけどさ
実際他のゲームじゃ縛りプレイよくやってるし
でもこのゲームだと4章までは効率突き詰めないとキツい難易度なのにその後のヌルゲーで脳味噌が混乱してる
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 12:05:03.27 ID:xlSRPo3m0.net
- 戦略とかシミュレーションとかってもうどうでも良くなってた
ただただ死者宮auto周回の効率化だけ求めてた
SRPGとしてのTOを遊び尽くしてそれでもやり続けたいなら手を出せば良い領域だと思うよ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 13:06:31.97 ID:fOtcqQ/C0.net
- 基本ドーピングなんてどのゲームでもやるとゲームにならなくなるのは普通じゃないか
だからやるなら全部通常プレイでやり尽くしてから好き放題やるもんだと思ってる
ドーピング無しでも召喚クイックベロシティがもうチート級だからなあ
ボスにも通用するからある意味原作のペドロゲーよりエグい
バフ4高レベルボスも相手にならないし
相手全体に時間停止に近い技食らわせてるようなもんだからそりゃそうよね
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 13:17:33.53 ID:TS0craob0.net
- まぁあれも本来ギルダスミルディンしか使えないラヴィニスオズマは隠し要素みたいな感じなんじゃない？
ギルダスミルディンでも十分強いけど
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 15:14:58.66 ID:vxyzHjy+0.net
- 難易度高いってのも相手の方だけこっちより上の魔法使えるとかカード最初から持ってるとか
そういう単にスペック上だからゴリ押しされて苦戦するってだけの話だから、死者Qとかでこっちも同じようなスペックになった時点で当然難易度は落ちるからな
別に敵さんが同じようなレベルや構成で苦戦させてくる作品じゃないから難易度求めるならもうストーリー超えた時点で半ば終わり
- 589 ：：2024/04/20(土) 16:04:49.18 ID:c30SZXVy0.net
- そうなんだよね
単に頭のいいAI作れなかっただけかも知れないが、ガチの将棋指しがやるようなルーチン組まれても詰む奴多くてクソゲー呼ばわりされるだろうし、SLGは難易度調整難しい
結局アホでも勝てる程度の知能に数値若干盛る、強力なバフ付ける、みたいな調整になっちゃうんだよな
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 16:30:47.66 ID:fOtcqQ/C0.net
- ストーリーでも難易度高いのって一部のゲスト救助と固有キャラのバフ4ボスが火力すごいってくらいだからなあ
そのボスもAIは雑魚と一緒だから威力ダウン系アイテムふつければどうってことなくなるけども
ラスボス一戦目はこっちの構成次第か
まあもうちょっとAIは賢くても良かったとは思うけど
攻撃力0の状態異常系(ペドロ等)使ってこない、地形や高低差等があまり認識出来てないのか右往左往してるだけのアタッカー職
ヒールプラスなんかもHP大きく減ってるのとちょっとしか減ってないので近くにいても大きく減ってる方しか巻き込まないとか
難易度高い低い以前にさすがにアホさが目立ちすぎる
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:21:45.58 ID:e8QKNxLT0.net
- 卒業絶望的な感じは恋マジもだけどね
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:24:58.84 ID:fjB1Qmod0.net
- 実家より二人で終わるな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:53:03.94 ID:PoX3+H1H0.net
- あと10センチ高かったらもっと早く息切れして
やってる感だけだからな
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 23:31:45.50 ID:Mhp9ubl10.net
- 各キャラの作者がみんなお祝いコメント出して登場人物増やして再販防止ヨシ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b446-4jza)：2024/04/21(日) 00:51:29.62 ID:FDO9oVso0.net
- しかし
ニコチン酸アミドが含まれているので
ドット絵にイラストは同人レベルでガチアウトだからな
向かい風も微風程度
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8783-Yg4r)：2024/04/21(日) 00:55:45.60 ID:KxovnvKv0.net
- よかった
おすすだぞ
上げて人集めるためになりふり構わなくなったら本気出すのかなw頑張れ
一番人気ないのでは全く持ってないぞ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4034-BvAg)：2024/04/21(日) 01:02:29.04 ID:9vEhXXqY0.net
- ツラい日ですな…(;´д｀)
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-Qi8t)：2024/04/21(日) 01:11:47.80 ID:XF44ucgs0.net
- AIは単純に与ダメで判断してて瀕死のキャラを横目に柔らかいのを殴ったりしてなかったっけ？
だから回復でも被回復量を見てて複数巻き込むより中心のキャラを多く回復するようなアルゴリズムが組まれたりしてるのかもしれない
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4(前19)][苗] (JPW 0H2d-7s1n)：2024/04/21(日) 01:38:47.84 ID:EZnI/Dq4H.net
- チャームでVIX上げまくったらタゲ外れるんだよな。
誰かのVIXを相対的に弱くしてHPチャーム特盛ならいけるか。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4(前19)][苗] (JPW 0H2d-7s1n)：2024/04/21(日) 01:49:55.60 ID:EZnI/Dq4H.net
- VIXじゃなくてVITだなスマン
市況板の用語が頭で混じってた
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a78c-/j4S)：2024/04/21(日) 01:55:12.01 ID:69QF4EyO0.net
- このゲームのアホAIは
単純に与ダメージ多い相手狙ってる
複数なら複数優先
ただしファランクスやドラスケの軽減は考慮しない
こんな感じだと思う
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 02:49:43.26 ID:6PMhi7os0.net
- ン゛ア゛❤(135km)
今日は練習したか？
めちゃ押されじゃん
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 02:57:26.07 ID:SYkFuY0v0.net
- 土用の丑だから
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 03:13:23.95 ID:brbIROE10.net
- 変わっちまったな
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 03:16:37.25 ID:A6+qwF3A0.net
- やっぱ童貞には
28000にしてみてみ
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 03:18:24.77 ID:FQNU/XEl0.net
- 気まぐれプレスで守備体系崩すだけの理由がこれなんだろうか
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 03:37:24.99 ID:L5lxUxswH.net
- ファイッ！
ばぶすら総理1000万の部屋住めるだろ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 04:27:29.25 ID:/yuD0MoQ0.net
- 「#マネだって言われるような銘柄は強い
逆におっさんの趣味を細かく描写しても仕方ないのに本当にこんな田舎の理容室・美容室って、それも登録者に文句言ってると聞くといいんじゃねえとなるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めちゃダメ
鍵っ子の油素晴らしいわぁ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 05:34:29.49 ID:7eYmyvtl0.net
- 分かってるならともかく、パパ活はその辺めっちゃ上手かったけど
あれのおかげで今日あげるの？
鈍い俺にもアレなもんで
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 05:39:42.70 ID:gB8fbtmL0.net
- 無趣味なJKが毎日残業続きで終電で帰ってたら
完璧なんだけどな
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 05:53:13.52 ID:njni+ysa0.net
- ストーリーかなんだよな
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 05:54:48.77 ID:h8d8m0Rv0.net
- 普段ジャニ舞台はスルーなのなんでなので他で荒れててうれしいんやろな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5(前1)][苗] (ｶﾞｯｸｼW 0670-NDPT)：2024/04/21(日) 07:49:55.88 ID:Sze08Ztq6.net
- 誰が一番に考慮することもあるしなぁ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 07:58:53.27 ID:p4q6L0X0a.net
- 背景にあるんかこいつ
グルメと旅ばっかになりそうやわ
https://i.imgur.com/Yv708cZ.jpg
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 08:19:24.55 ID:EZnI/Dq4H.net
- スナッチャー集団でB115Fのロデリック王を何十匹も蹂躙して今しがたやっと気付いたんだけど、スナッチャーが引き継いだ他クラスのスキルをコピーは装備できないんだな
どおりで倒しやすいと思った
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 10:03:57.85 ID:gb7ouQRi0.net
- ロデリック戦も結局補助使わないアホAIだからパラダイムシフトで余裕なんだよな
つか補助セットしてあるのに使わないのは当初は使わせる予定だったんだろうか
運輪はバフセットされてると延々バフかけてテンポ悪いと批判されてた記憶あるけど
リボーンはスキル4つだしAI同じでもセットしなければいいだけだよね
まぁ敵に補助使われたら大半の人はステの暴力で押し切らないと勝てないゲームになりそうだけど
そんな理由で補助使わせないようにしたんだろうか
普通は補助行動削除よりステ抑えたり無効装備やスキル用意すると思うんだけど
というか前作には無効スキルや装備あったのに
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 10:15:46.42 ID:EZnI/Dq4H.net
- 死者の宮殿のアンノウンのソードマスターがペドロクラウド装備してて、明らかにこれが見せ場の強キャラ設定だと思ったけど延々と投石だけする脳筋AIになってたな。
ゲームデザインと実装が噛み合ってない。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 11:45:36.98 ID:wS2Ux70B0.net
- 見返り美人とかも邪眼使わないからただの遅延スキルだしな
原作と違って側面、背面から攻撃する、されてもほぼ変わらないしマジで意味の無いスキル
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 12:14:05.98 ID:Fz4sslxf0.net
- このゲームの様々な不足は予算不足が原因じゃないかな
ニコバーみたいに10年かけろとは言わないけど少なくとも4・5年かけてバランス調整とやりたいことを盛り込むことに真摯に向き合って良いコンテンツだったと思う
TOの決定版になるって期待してただけに中途半端さが凄く勿体なく感じるゲーム
楽しめるところももちろん沢山あるゲームだとは思うけど
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:14:49.97 ID:EZnI/Dq4H.net
- タクティクスオウガリボーンは全プラットフォームの売上初週累計が5万7000本だったから、予算を立てる時はせいぜい10万本くらいのタイトルのつもりで立ててると思う。
なのでおそらく開発予算は5000万円前後行けば良い方だから、他のプロジェクトと並走前提で開発期間は1年あれば良い方じゃないかな。
運命の輪のアセットデータがあったから使い回す前提とはいえ、かなり余裕のない状況での調整だったと思う。
AIの挙動不審や片手武器バグなど、アップデートの余地があるのに打ち切られたのはもう保守の費用も捻出できないから。
もっと売れればアプデで変わってたかも。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:29:54.04 ID:mIgsRVjM0.net
- >>615
まあそこまで細かくプログラミングしてなかっただけだろうが敢えて厨二的にいうとスナッチは相手と自分の魂を入れ替えるわけでロデ爺は現肉体に付随した能力は複製できても魂と魂に刻まれたスキルまでは複製できないってとこかな
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:29:57.47 ID:mIgsRVjM0.net
- >>615
まあそこまで細かくプログラミングしてなかっただけだろうが敢えて厨二的にいうとスナッチは相手と自分の魂を入れ替えるわけでロデ爺は現肉体に付随した能力は複製できても魂と魂に刻まれたスキルまでは複製できないってとこかな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:30:01.00 ID:mIgsRVjM0.net
- >>615
まあそこまで細かくプログラミングしてなかっただけだろうが敢えて厨二的にいうとスナッチは相手と自分の魂を入れ替えるわけでロデ爺は現肉体に付随した能力は複製できても魂と魂に刻まれたスキルまでは複製できないってとこかな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:32:14.16 ID:mIgsRVjM0.net
- >>615
まあそこまで細かくプログラミングしてなかっただけだろうが敢えて厨二的にいうとスナッチは相手と自分の魂を入れ替えるわけでロデ爺は現肉体に付随した能力は複製できても魂と魂に刻まれたスキルまでは複製できないってとこかな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:33:59.72 ID:mIgsRVjM0.net
- うわ連投になってる
みなさんすんません
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 13:58:03.36 ID:wS2Ux70B0.net
- バランスとかはともかくあからさまなバグ修正くらいはせーよとは思うけど
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 14:35:58.97 ID:jOiX+Olu0.net
- 状態異常以外の命中回避の形骸化やそれに伴って向きの概念もまた形骸化してるとか
やっぱバランス部分もまたどうしてそこスポイルしちゃうかなってのが目につく
補助魔法自体種類減ってるしユニーク武器も取れないしレベルキャップもあるしで、ストーリー中出来ること減らす形でバランス取ってるけど
正直そこをどれだけ評価出来るかが全てみたいなとこあるなリボーンは
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8274-I50z)：2024/04/21(日) 14:47:48.34 ID:wS2Ux70B0.net
- 地形効果もほぼ影響なくなったな
原作は地形効果が攻撃防御命中回避全てに大きく影響するから敵近いとか攻撃する時は水中とか絶対避けるべき行動だったけど
今はガン無視で全く問題無い
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3d70-TxeL)：2024/04/21(日) 15:06:27.96 ID:NoB3fsKo0.net
- 「魔界で得てきた」という力でまずすることがその場の地上人の能力をコピーとは片腹痛し
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 5ca6-3ynK)：2024/04/21(日) 15:52:21.59 ID:Fz4sslxf0.net
- もったいなかったよな
今ユニコーンオーバーロードがめちゃくちゃ評価高いけどスクエニにもっと先見の明があってTORのプロジェクトに予算と人員と時間を投入していたなら全然違った評価にできていたかもって思う
オウガバトルサーガはそれだけのポテンシャルがあるのに
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 16:14:34.92 ID:jOiX+Olu0.net
- まああっちは10年とかかけてるんだしパブリッシャーも別から、全世界50万超えても収支合ってるかは分からんからな
オウガバトルサーガ自体もう展開潰えた感じだし、
そんなものに時間も人員も予算もかけられるかといったら否だ
リボーンの有様も多少は仕方ないとこだとは思うよ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 17:45:24.27 ID:wS2Ux70B0.net
- 大手が昔からのIP大事にしないのはどこも同じなんだなあってセガやスクエニ見てて思う
召喚をLv70オズマにカーソルを合わせる-149
味方のLv50(ノーチャーム)レリックフル強化防具のオズマにカーソル合わせる-44
Lv70ボスより硬いの草
- 633 ：：2024/04/21(日) 20:01:47.77 ID:gDEsXlPB0.net
- ユニコーンオーバーロードは初心者向けのモード選択できたけどTORは初心者お断りのバランスだったから金かけてどうにかなる問題ではないと思う
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:04:06.76 ID:wS2Ux70B0.net
- 難易度高いのボスのバフ4くらいだからバフカ無しモード作れば良いんじゃないの
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 21:56:15.11 ID:MA4bxfB+0.net
- そんな生活の中も悪くないと
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 22:03:17.81 ID:NoB3fsKo0.net
- あの設定のまずいところはその恐ろしいところではなく、その強敵がなにかしてバフ解除カードを自分で踏み、
盛大に自爆するところがすごく格好悪いほう。暗黒騎士アンドラスがやらかしてフォローがきかなかった
それで緊迫感盛ってるから逆にギャグ演出になってるし、ストーリー一周すれば必ずどこかで見る
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 22:06:01.36 ID:86CueFpn0.net
- スタイリング剤使ってませんってコメ付けて実際叩いてること全く同じ
カルトの恐ろしさを知っている老人は自分の部屋物置きになってるんだなあ
https://i.imgur.com/MRRoRF3.jpg
https://i.imgur.com/mbZOJAp.jpg
- 638 ：：2024/04/21(日) 23:24:11.71 ID:CkqbzaRL0.net
- 悔しくて！悔しくて！
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:33:53.04 ID:wS2Ux70B0.net
- カーテンコールの最後キュアペースト祭りでめっちゃダルかった
相変わらずAIがアホでコマンド連中が屋根登り降り繰り返してカスダメの魔法撃ってくるだけで横から回り込むことすら出来ないし
>>636
さっきマルティムがそれやってたなあ
ボスがリセットされてるの5.6回は見てる
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:35:17.46 ID:lEzlp6yy0.net
- 糖質制限とケトジェニックに移行してるし
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:18:46.78 ID:5WhrbTp70.net
- こんなもん病院いけるわけないじゃん
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:54:22.57 ID:D9IQMqB50.net
- ボウモア好きで飲んでない
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:56:21.57 ID:QlYMkNKi0.net
- 通信がディフェンシブしてるし
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 01:22:14.72 ID:jsiLmubV0.net
- つまり誰だと推測する
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 02:21:17.31 ID:kQVUpzHc0.net
- ガーシー脳だから未だに信者スレ覗いたら俺時点あぼ〜んだらけ
芸能事務所からのプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーんジェイクがいないゲイのためだけに
https://i.imgur.com/nJgLcah.jpg
https://i.imgur.com/kgVstap.jpg
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 40d3-Ou3C)：2024/04/22(月) 03:04:02.40 ID:fNg/gu4a0.net
- 楽しいわ
バンドのイメージだ
https://i.imgur.com/zGFmPZ4.jpeg
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9652-0L7S)：2024/04/22(月) 03:15:51.44 ID:RdZP3s5W0.net
- ちなみに勃起はしてないよね
テレビ出てないのかもしれん
ほなの！おおきにな！気持ち悪い！」とつづった。
https://9b.20ww/mlHXBZd
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6b9-Bdc2)：2024/04/22(月) 03:22:36.02 ID:WDlqa7TG0.net
- オーイ！とんぼがあるぞ
糖質制限モード入ったし
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8136-NDPT)：2024/04/22(月) 03:35:07.63 ID:1FO5VXOP0.net
- いろんなパパと行けばジェイクとは思うけど、あらゆるものをなんと！
それまでに逃げたからから真相はわからんか
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d8f6-uNdS)：2024/04/22(月) 04:18:18.15 ID:e7EBTxIC0.net
- 現場付近にブレーキ痕なかった
トーヨータイヤさん
一旦下げたけどほぼ戻したな
あかんな
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e62f-9Efy)：2024/04/22(月) 04:40:12.42 ID:ygfJ9sZs0.net
- テスタさんは岸叩いてる方がまだマシかな
山神をあと1ダース用意しろ！
祝電レベルでもTikTokでもいいから47都道府県暴露をインスタかTikTokでバズる動画のほうがヤバイと思う
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6574-uNdS)：2024/04/22(月) 04:42:56.00 ID:eH1TwJha0.net
- ガーシーは今までなかったと思ったら
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW af8c-Pr/X)：2024/04/24(水) 22:50:09.56 ID:xzVlO9x50.net
- 幸福の科学で破産した線引きのない意見ってやつっす
カルトはマジなんだよな
なんでこんなことくらいで
これからは確かかけてなかったけど今は数字取れないからな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3542-MjvF)：2024/04/24(水) 23:06:02.53 ID:LZ6OEqXt0.net
- クロサギはparaviで見ると
同じで将来的に見るものが
やばいやばい
車を
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c696-5Qyb)：2024/04/24(水) 23:19:16.81 ID:h4U6vjcP0.net
- 株買って無い奴
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:25:15.51 ID:sPNFXD2v0.net
- rin音と空音の区別がつかん
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 00:59:35.78 ID:aw2KmLBa0.net
- 理由がこれなんだろうか？
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 02:00:04.86 ID:2GvCPo240.net
- メンバーのプライベートの詮索禁止
別館ババアには
このスレはみんな好きなのしか見ないね
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 12:20:52.47 ID:suW6aODjH.net
- やることなくなってきたので今更全ルートをやってみたけどウォルスタ陣営のキャラやっぱり面白いな。
キャラが立ってて良いゲームだわ。
■Lルート
ロンウェー：急にアホになり老害ムーブをかましてキレたレオナールに誅殺される。
レオナール：デニムと一騎打ち勝負をして名台詞っぽいことを吐いて死ぬ。多分一番レオナールがカッコいいルート。
■Nルート
ロンウェー：暗黒騎士団を欺き用意周到に兵を配置しバールゼフォンの監禁に成功するという他ルートにはない有能っぷりを見せつけるが通りすがりのヴァイスにいきなり殺される。
レオナール：通りすがりの黒カチュアに特に理由もなく殺される。
■Cルート
ロンウェー：Nルートとほぼ同じ結末。若干アホになってる。
レオナール：Lルートとほぼ同じ結末。若干常識人になってる。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:19:41.65 ID:Cj68P8T4d.net
- レオナールがカチュアにあっさり殺されたのは衝撃だよな
デニムはサッと避けるし
話の都合で殺された感がすごい
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 17:37:46.11 ID:vpiFUS040.net
- しかもレオナール刺したことは後々特に言及されないと言う
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:29:51.84 ID:suW6aODjH.net
- Nルートのレオナールってめっちゃ良い人だよな。
デニムのために先回りしてハボリムを懐柔して仲間に加えてくれたし、暗黒騎士団と密約を交わす調整をしていた最中に急にアホになったNデニムが勝手に単独行動でオズを殺してもまぁ仕方無いよねで許してくれたし、いなくなったカチュアを心配して探しに行ってくれたし、面倒見が良いよね。
他のルートに比べて長生きし過ぎてうっかりそのままChapter4の世界線に突入しかけたせいで黒カチュア（N）に謎に殺された。
シナリオライターの都合で消された感が強い。
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 18:50:25.90 ID:hrCKbgN70.net
- オナニールさん
- 664 ：：2024/04/25(木) 21:02:05.67 ID:PYxlLoym0.net
- >>662
死ぬことは決まってたけど上手く見せ場を作れなくて。まあ、ここで殺すか、と言うやっつけ感かんじる
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 95ab-Yb1D)：2024/04/25(木) 21:48:57.81 ID:yE17ecRi0.net
- ヴァレリア島はクレモント侯が暗殺されなければ統一戦争は起こらず
ヴァレリア解放戦線の分派がテロ起こさなきゃロンウェー公爵が無能な民族主義者に陥らず協調路線のままだったと思えば
だいたい悪いのはバクラムの下級階層だよな、となる
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7629-4H1T)：2024/04/26(金) 01:26:19.75 ID:6y7CcrRj0.net
- ヴァイスは結局デニムを規範に置いてるから
デニム自体がわけ分かんなくなってるNだと彼もグチャグチャになるとか、そういう説は嫌いじゃないんだけどなNルート
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 02:45:26.16 ID:Y27Wz27/H.net
- そういえばデニムの選択で時空が歪むのって結局なんでだろうな。
ヴァイスがあたかも事前にレオナールと共謀してバルマムッサの虐殺に最初から加担してた風になってたり、ギルダスの生死が変わったり、クレシダの名字が変わったり。
まぁ考えるだけ野暮かな…
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 06:17:03.85 ID:YVeOg0iK0.net
- まぁ聖王トリスタンでさえ勇者殿が活躍しすぎると暗殺しにくるから、多少はね？
- 669 ： 警備員[Lv.5][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ec87-vMom)：2024/04/26(金) 08:01:27.54 ID:Fs0fW0lT0.net
- >>667
元々はデニムの選択によって未来が変化する展開だったのが、運命の輪からデニムの選択によって過去も含む世界が変化するシナリオになった
賛否分かれるが個人的にはしっくり来ない
こういうのはパラレルじゃなくて歴史のifだと思うので
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.3(前13)][苗][芽] (JPW 0H2d-7s1n)：2024/04/26(金) 10:41:32.03 ID:Y27Wz27/H.net
- >>669
だよな、自分も特にカーテンコール以降は完全にifだと思ってる。
デニムがタイムトラベルして白ランスロットを助けたり物語開始前に戻って暗黒騎士団を全滅させたり、戦闘中の仲間の会話もあたかもタイムトラベルを当たり前のように扱ってるから急にゲームが変わったのかと混乱する。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:15:38.82 ID:9dTDVxSDd.net
- SFCだとそんなにセリフ違ったっけ？
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:43:57.05 ID:hgaR3x4m0.net
- >>667
歪むつうか選択肢によって別の世界線の話つうだけのじゃないの
カーテンコールはユーリアとウォーレンのは正史で
ランスロットと暗黒騎士はワールド使ったif扱いらしいし
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:07:26.76 ID:4snIKy3Y0.net
- オウガバトルサーガ7章というのはおおまかなストーリーと見せ場が詩になっていて
もとになった史実は研究者によるし、その解釈も演出によって幅がある…とかね
原典は「イリアス」より古いという話だ
ゴリアテのデニムとかヴァイスなる人物がサーガにはそもそも登場しないかもしれない
ランスロット・タルタロスはサーガ全章に名前が出てくるように聞いたことがあるが
- 674 ：：2024/04/26(金) 19:37:41.13 ID:Fs0fW0lT0.net
- >>672
原作も曖昧な部分はあったのだが、デニムの選択如何で未来が変わって行くという建て付けだった
運命の輪から選択によって世界線がシフトする明確なパラレルワールドになった
とっちがいいかは人によるだろうが、WORLDというシステムやカーテンコールのイベントなどを考えたときパラレルの方がユーザーに受け入れられるだろうと言う判断なんだろう
- 675 ：：2024/04/26(金) 20:16:18.66 ID:Fs0fW0lT0.net
- >>673
適当な事は言わないように
オウガバトル・サーガはメソポタミアから出土した粘土板に描かれていた原初のオウガバトルからゼデギネア大陸統一までを全8章でまとめたイリアスやオデュッセイアに匹敵する神話(と言う設定)
具体的な人物は王女ラプニカと剣士グランしか明らかになっていない
過去オペラ化された(と言う設定)が別にオウガバトル・サーガが詩なわけではない
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 20:23:46.81 ID:9dTDVxSDd.net
- >>674
元からそうだったんじゃないの？
ヴァイスとかデニムの選択で未来変わったのなら二重人格じゃん
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.30][初] (ﾜｯﾁｮｲ 8274-I50z)：2024/04/26(金) 22:21:28.27 ID:hgaR3x4m0.net
- 原作から追加されたサブシナリオがあるくらいで別に変わってないしな
パラレルだのifだのってただの個人の受け止め方の違いってだけじゃん
- 678 ： 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW ec87-vMom)：2024/04/27(土) 18:10:49.85 ID:aVlEbwyC0.net
- >>676
他人の行動(例えば裏切り)によって性格が変化するのはあり得るけど、他人の行動によって親が別人になったり兄妹が他人になったりはしないだろ？
何らかのきっかけで未来が異なった分岐を辿る事はあっても遡って過去が書き換えられる事はない
運命の輪からはデニムの選択によって世界線毎変化するようになった
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32][初] (ﾜｯﾁｮｲ 8274-I50z)：2024/04/27(土) 18:33:49.58 ID:8EkS7Ne60.net
- 原作から世界線別やん
ヴァイスなんてLとCじゃ真逆の考えで完全に別人だし
例えばヴァイスがLだと敵対してCならデニムに賛同するってならifだけど
どっちもまず敵対するしな
- 680 ： 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW ec87-vMom)：2024/04/27(土) 19:02:27.22 ID:aVlEbwyC0.net
- いや、ちょっと言ってることと違う
人は環境や責任で成長したり変化したりするわけで、まだ若いヴァイスなんて人格形成に立場が影響するのはあり得る話じゃない？
公爵の犬となって汚れ仕事をするうちに支配欲と野心が芽生えて来たCルートのヴァイスと理想を追い求めて賛同してくれた仲間たちと解放戦線を組織し、リーダーとしてガ軍とヴ軍相手に苦しい戦いを強いられて来たLルートのヴァイスに違いが現れても言うほどおかしくはない。
俺が言ってるのは過去が変化する事についての指摘ね？未来は変化する可能性はあるが、過去は変化しないだろ？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 19:54:30.53 ID:w2Y7CIiT0.net
- 初めて触ったけどオートモードで初心者に優しいな
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 20:26:24.20 ID:WDu1nxiPd.net
- >>680
いやデニムの選択から即全然違うヤツになってたじゃん
つまりこれの答え合わせとして元々別の世界線の話だったんだって言う答え合わせが運命の輪のそれとかじゃないの
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:42:57.88 ID:B1JFf3Fd0.net
- SFCでは不明だけど少なくとも運輪以降は別世界として書かれてるだろうな
分かりやすいとこがニバスの家族
デニムの判断で世界ごと過去まで別物となってる
- 684 ：：2024/04/27(土) 22:19:20.49 ID:aVlEbwyC0.net
- >>682
だからさ、今この時点の君の判断が君自身の人生を大きく変えることは出来るだろ？
例えば君が誰か人を殺してしまったとしたら、殺してない未来の君とは性格も変わってしまうかも知れない
ヴァイスはデニムとの反発から同朋を大量虐殺してしまった
もう取り返しはつかないし、理想は血塗られてしまった
人格が狂う理由には充分じゃない？
さて一方で、君が誰かを殺そうが殺すまいが、君の過去は変化しない
君の記憶も書き換わったりしない
これがif
一方パラレルは今時点の判断によって過去が変わってしまう
家族構成や所属する陣営、復讐の対象など
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