幻想水滸伝 総合スレ Part525
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c28c-A4IV [125.202.29.215])：2024/02/16(金) 17:30:52.30 ID:m6Z3k2rI0.net
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スレッド作成時に↑をコピペして3行以上書き込んでください。
◇幻想水滸伝シリーズ公式サイト
https://www.konami.com/games/genso/
◇幻想水滸伝公式ツイッター
https://twitter.com/GensoSuikoden
◇幻想水滸伝@Wiki
https://w.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※『百英雄伝』の話題はこちらで。
百英雄伝 -HUNDRED HEROES- 2人目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1706881503/
※次スレは>>980が立てるルールです。
立てられない場合は代打を指名すること。
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part524
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1694860467/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a28c-A4IV [125.202.29.215])：2024/02/16(金) 17:31:21.81 ID:m6Z3k2rI0.net
- ■PlayStation4／Nintendo Switch／Xbox One／STEAM
『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』
https://www.konami.com/games/genso/rem/1_2/jp/ja/
発売日：未定
価格：未定
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a28c-A4IV [125.202.29.215])：2024/02/16(金) 17:31:47.04 ID:m6Z3k2rI0.net
- 『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』
共通
・フィールドマップ作り直し、足音、自然の環境音SE追加
・台詞バックログ機能追加
・街、ダンジョンのマップ機能追加
・オート戦闘（≒おまかせ）、倍速戦闘機能追加
1（門の紋章戦争）
・河野氏によりキャラクターイラスト全部描き直し
2（デュナン統一戦争）
・石川氏の元絵を加工したものを使用
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a28c-A4IV [125.202.29.215])：2024/02/16(金) 17:32:13.69 ID:m6Z3k2rI0.net
- 幻想水滸伝シリーズのキャラクター一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a28c-A4IV [125.202.29.215])：2024/02/16(金) 17:32:41.88 ID:m6Z3k2rI0.net
- https://rabbitandbearstudios.com/
皆様へ
悲しいお知らせをしなければなりません。
去る令和6年2月6日、弊社 Rabbit&Bear Studios 代表である村山吉隆が
多臓器不全のため急逝いたしました。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-aRT9 [183.74.192.29])：2024/02/16(金) 17:45:00.41 ID:LdfYukdAd.net
- いちおつ
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 14:02:03.95 ID:KZ+lQMVm0.net
- 未練タラタラな信者が多いシリーズだったから諦めがつくって意味ではよかったのかもしれんな
残念ではあるが、本当の意味で終わった
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 14:10:27.71 ID:PvDm+nua0.net
- リマスターは絶対に出してもらう
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 14:13:17.78 ID:CdNzgX5J0.net
- コナミならむしろこのムードなら正式に中止発表できるかもって考えそう
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 14:39:56.24 ID:0LLokebE0.net
- 口先ばかりで金を出さないやつばかりで運営も大変だな
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 14:40:40.09 ID:0LLokebE0.net
- 作れだの出せとか口先ばかりで買わないか中古で拾うカスしかいねえ そりゃ出さねえよな
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 15:40:40.79 ID:PvDm+nua0.net
- 中止したいから買いたがられるのは都合が悪いのか
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-A4IV [126.109.71.195])：2024/02/17(土) 17:17:08.34 ID:4Bj+9Jfc0.net
- あああああああ嫌だあああああああああ幻水はもう終わりなの？
コナミざけんなよマジでこら
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af55-I0// [14.14.194.202])：2024/02/17(土) 17:19:19.80 ID:YgMnuJjt0.net
- 村山の人生とストレス面でどんだけ影響与えたかは知らんけど多分コナミは関係ないで
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5759-PZY7 [220.148.164.100])：2024/02/17(土) 17:37:35.14 ID:IoSfebXo0.net
- >>13
とっくの昔に終わってた定期
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a359-vU2o [240f:66:c30e:1:*])：2024/02/17(土) 17:47:13.92 ID:F2uWp4G40.net
- 近影見たら誰もが不摂生って言葉頭に浮かぶやろ
俺が小学生の頃からあのイメージ、というかむしろ見るたびデカくなってるような
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-A4IV [126.109.71.195])：2024/02/17(土) 17:58:47.84 ID:4Bj+9Jfc0.net
- お前ら冷静だけど村山さん死んだの悲しくなかった？俺は潤んだ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-aRT9 [49.106.209.227])：2024/02/17(土) 18:05:54.58 ID:6wo4X+Oad.net
- ぶっちゃけどうでもいい、リマスター無期延期の方が残念だわ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 18:30:02.54 ID:PvDm+nua0.net
- 死を受け入れなければ心の中で生き続けるから
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 18:38:20.45 ID:ku0i6BR90.net
- コナミからしたら村山さん死去で今こそ幻水リマスター出したら村山信者が買うだろうし何とか販売させろ！って感じになりそうだけどなー
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 19:14:02.41 ID:4Bj+9Jfc0.net
- 人の死をそんな商業目的で利用するような思考はしないだろ普通・・と思いたい
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e90-kgtF [240f:80:8eb0:1:*])：2024/02/17(土) 20:15:31.20 ID:PvDm+nua0.net
- 漫画家とかクリエイターってサラリーマンと違って健康診断受けないことが多いし
見るからに不健康そうな体形じゃなくても寝ない食べない動かないで突然倒れがち
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 21:06:04.52 ID:cN8xUe5O0.net
- 飯野さんとかも同じ雰囲気だったなあ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 22:42:18.14 ID:xZvtO1bK0.net
- 他人が勝手に補完する以外でもう幻想水滸伝の
壮大な世界観と伏線と大河ストーリーは解決しないんだな
例のpixiv記事の考察は読んでて久しぶりに心躍ったからぶっちゃけあれでもいい
ヒクサクは実体が無くてハルモニアの地下に埋められてる説とか
ウィンディは円の紋章を破壊するためにソウルイーター付け狙ったとかそれっぽいし
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 22:46:08.21 ID:F2uWp4G40.net
- 破壊じゃなくとも単純にウィンディは何らかの形でヒクサクに復讐もしくは対抗するために独自に紋章集めてたって感じだろうな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/17(土) 22:48:30.69 ID:8r8IN/VG0.net
- リマスターの評判次第では、5の流れを組んでの6がみたい。3の後の時代か5の後の時代で。
ベゼスダみたくコナミをMicrosoftあたりに買い取って貰いたいですね。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a339-tj1L [2402:6b00:d61f:6f00:*])：2024/02/18(日) 07:43:40.66 ID:f39w/+ZD0.net
- >>24
どこの記事が教えて
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 08:40:38.41 ID:TjuuzRPc0.net
- >>21
諸々完成品出すのすらヒーヒー言ってるザマだから平気でやるんじゃないかと個人的には思ってしまう
この空気なら紡時みたいに未完成でも売り逃げできんじゃないか？みたいな
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 12:29:58.74 ID:uhSDrB2x0.net
- >>24
あれほんと凄い
なぜ4の紋章砲はレーザーかとかなぜラスボスは樹なのかとか、5ジーンの忘れ物って何だとかなぜゼラセはああなのかとか凄すぎる
何より村山が居ない4や5、ラプソ紡がれの描写まで含めてあんな考察・解釈できるなら大元の設定は残されてて共有されていたとしか思えない
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 12:36:24.58 ID:f39w/+ZD0.net
- だからリンク教えてよ 読みたいから
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 13:02:31.41 ID:h+INcmHq0.net
- ちょっと調べれば出てくるものを令和の時代に教えてくれとはさすが時代に取り残された幻水難民
id=9027962
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 13:38:22.72 ID:5HzFAPPz0.net
- 検索して出てきた物が件の物と一致するか判断が難しいだろうに言い過ぎでは
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 13:46:06.87 ID:IKedjbJl0.net
- それ読んでないけど
ユーバーペシュメルガジーンゼラセあたりの正体とか
ヒクサクが今ハルモニアに不在？2の段階ですでに円の紋章がハルモニアに機能してないこととか
そのへんはなんとなくゲーム内情報だけでも十分推測できるようになってないか？
他に謎ってなにがあるんだっけ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 13:53:37.17 ID:f39w/+ZD0.net
- ただでさえ先のないオワコンなのにこうして足を引っ張る糞ゴミしかいないようではどうしょうもねえな しんどけよ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 13:56:36.31 ID:IKedjbJl0.net
- IPがオワコンなこととスレ民が意地悪なことはとくに関係ないやろ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 14:38:18.86 ID:5HzFAPPz0.net
- ただでさえオワコンなのにコミュニティが排他的だと過疎が加速するってのはわかる
それはそれとしてわかりにくいとはいえ一応教えてるのに罵倒するのは初めからそれが目的だったとしか思えない
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 14:44:06.98 ID:f39w/+ZD0.net
- そんなつもりはないよ 急報に接して何年かぶりに興味が戻ったからここに来たのだから
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 15:56:38.80 ID:IKedjbJl0.net
- 読んだけどジーンがファレナを興したってのと真の紋章のアルカナのくだりついては面白いと思ったけど、
いかんせんシリーズが終わってるのもあってその他強引にこじつけて当てはめすぎ(本人もそう書いてるけど)
ティアクラや紡がれとまで無理にこじつけないほうがクオリティ高くなると思った
五大元素についてとか、レックナートウィンディゼラセジーンエレシュシエラシメオンヨーンビッキーペシュメルガユーバーこのへん全員シンダル族とかってのはまったく釈然としなかった
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 22:00:10.33 ID:IsWviHIl0.net
- 排他的ってのはあるね
考察や二次創作で身内のみよりも格上か良い反応出してる新規は露骨にハブるしネチネチとした交流してる
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 22:29:30.87 ID:f39w/+ZD0.net
- はあ、もうどうでもいいわ せっかく興味が戻りかけたのに 井戸の中でしぬまでループしてろや
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/18(日) 22:37:28.39 ID:IKedjbJl0.net
- 態度が気にくわないから助ける気にならないんだろ
言っちゃなんだけど小学生の検索能力でも見つけられると思うぞこれ
ついでに言えば特に読まなくていい内容だったし
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 00:09:39.78 ID:cuh0NqSq0.net
- 村山吉隆が亡くなったから見に来たけど
こいつら本当にファンなのかって疑問に思うくらいのゴミばっか
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 00:30:47.80 ID:QfYe6j9v0.net
- 別に開発者のファンではないからな
俺なんかツキヨニサラバ定価で買っちゃった身だし
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 00:33:59.43 ID:OZJNSGVo0.net
- いい歳してきたねー言葉ばっかり なんか残念だよ
- 45 ：安倍晋三🏺 ：2024/02/19(月) 00:46:44.47 ID:m7s7HwQf0.net
- ネチネチしてるカスが粘着してるだけだよ
ファンがこんなやつなわけないだろJK
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 01:39:19.11 ID:mjwQwZcJ0.net
- 前スレでTES並みの壮大さと形容してたレスがあったけど意外にその通りかもな
KONAMIって言うファーストじゃなくサードパブリッシャーだったのも好印象
まぁIPを飼い殺しにしたり原作者追放したりするところは置いといてさ
コーエーのジルオールやアルゼのシャドウハーツもそういう類だったかも
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 11:50:13.14 ID:xlbLRgH/0.net
- 絵馬のイラストをhtrがパクってそれをお仲間がRT賞賛は流石に引いたは
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 12:05:28.11 ID:xlbLRgH/0.net
- ファン界隈も高齢化で解散するだろうし曝露するけどトレパクは序の口で新規の気に入らないことがあれば噂話の吹聴やつい最近も無関係の人に冤罪かけて影でクスクス言ってる病院の待合室みたいな界隈
村山さんがいるから我慢してたけどその理由も無くなったし自分はおさらばするわ、幻水のファンだけど界隈は嫌いだしね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 13:13:47.93 ID:uFVb6ATI0.net
- 大半の人は幻水好きなだけで界隈とか周りのファンとかどうでもいいんですよね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 13:33:01.52 ID:Q2YcnQ6ZF.net
- 支部しかチェックしてないけどトレパクいんの？
ここ一年上手い人達がピタッと上げなくなったけどそれと関係あるのかな
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 13:58:53.33 ID:1bbeWBuh0.net
- ゲームとゲーム制作者は好きだけど、2次創作とかどうでもいいわなw
今回幻水で検索しまくってたら昔出した同人本とか見れて面白かったが、普段全然見ないからだし
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 18:07:11.69 ID:CrqFbAKj0.net
- 二次創作語りたいなら同人板でやりなよ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 18:56:00.19 ID:HLf+W12Ua.net
- ずいぶん狭い世界に生きてるなぁ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/19(月) 19:12:47.07 ID:tWjnvFrW0.net
- 西方大陸を舞台に新作作ってくれ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a376-xr8H [240a:61:1120:d1d2:*])：2024/02/19(月) 21:13:53.73 ID:kBkLdQNp0.net
- 腐女子→貴腐人→汚超腐人
四半世紀経ってんだがFEはうまく古参切り捨てたなあ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/20(火) 04:17:36.23 ID:Bs8TvEZV0.net
- >>50
それについては多分AI生成マンのせいや
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 14:49:15.79 ID:VwkczIce0.net
- >>44
くたばれクソ偽善野郎が
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 14:50:35.14 ID:VwkczIce0.net
- >>48
グダグダこいてねーで早く消えろよ ゴミクズかまって野郎が
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9365-X6hX [220.107.228.35])：2024/02/21(水) 20:27:37.06 ID:Dm2lO4Pv0.net
- 村山氏の脳内ストーリーがコナミに共有されてるわけないじゃん されてたらとっくの昔に続編出てたから
Xでも「村山氏は情報をきちんと引き継いで円満退職したんだから勝手な憶測辞めて」みたいなツイみてムカついた
んなわけないだろ 3があんな酷い終わり方してシリーズ半ばで原案者が去ったのに円満って
3の攻略本で「ストーリーはみんなで考えました」と明記されてたの誰も覚えてないと思われてんだな
絶対リマスターなんて買わない 幻水は実質終わってたけど正式に未決終了したと思っておくよ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4370-B7l2 [2001:268:c246:543e:*])：2024/02/21(水) 20:48:29.85 ID:jwwqzLq10.net
- そうか
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 20:58:00.56 ID:VwkczIce0.net
- テメーのお気持ちなんぞどうでもいい くたばれ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 21:36:41.80 ID:V1gsHLBt0.net
- 2と3しか面白くなかったけどな
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:00:03.91 ID:po9Ndjm60.net
- 悪意があったわけじゃないんだろうけど、辞めるタイミングが最悪だったからなぁ。３発売前での退社は
１，２とは毛色の違うシナリオで結末も賛否両論。加えて当時のコナミの方針でスタッフロールにも名前が無かった
結果として、村山がコナミと揉めて退社して、３のシナリオは残されたスタッフによって改悪されたものだというデマが広まってしまった
実際にはスケジュールの都合で短縮はしたものの、村山の構想通りで最後まで村山が執筆したシナリオだったのに
原案者抜きに３より未来の話を書くのは無理としか言いようがない。だから４，５と過去の国に焦点を当てたシナリオにしたんだろうし
あるいは、３～５の間辺りで真相が知らされてたら、村山構想とは別路線で行きますって宣言して未来に行けたかもしれないけど
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:12:25.69 ID:tJr1t0QS0.net
- なんの真相だよ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:19:43.41 ID:KvGjGEKDd.net
- 知りたい？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:20:13.06 ID:fLcLsS540.net
- 20年以上も前の事なんだから
大人になれよw
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:30:38.78 ID:VwkczIce0.net
- 糞ゴミしかのこってねえ完全に終わったコンテンツ草
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:31:00.55 ID:po9Ndjm60.net
- >>64
当時はマジで「村山がコナミと揉めて退社して、３のシナリオは残されたスタッフによって改悪されたもの」
って信じてる人が多数いたんだよ。だから、村山にコナミに戻ってもらってシナリオを書き直してもらおうっていう
ネット上での署名活動とかやってたんだよ。このスレでも未だにデマだと思ってない人もいるし
５なんて発売当時は好評でレビューサイトでも高得点だったのに、２ちゃんだとキングと津川へのバッシングがあまりにも酷かったし
その余波で段々他のコミュニティでも５のバッシングが強くなってきたから、相当ダメージ受けたと思うよ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 22:34:08.78 ID:VwkczIce0.net
- お前らさあ何十年前のことで争ってんですかこの先何一つ追加されない墓場なんですけど理解してるのかしら?まあ永遠に争っててくださいよ草二人ぐらいしかいなそうだけど さよなら哀れなびんのなかの虫けらさん
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:00:21.86 ID:V1gsHLBt0.net
- >>68
なんでその真相とやらが周知されてたら別路線でいけるっていうことになるのかの文脈がよくわからん
そもそも4から十分すぎるくらい別路線に見えてたけど
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:21:22.17 ID:t+AAW6ppd.net
- >>63
>>68
えぇ…もうデマって言い切っちゃってる君も同じくらいリテラシーやばいよ
これ鵜呑みにしちゃったの？
923 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-hLjs) 2024/02/15(木) 19:39:20.40 ID:ztFjtfaj0
【速報】幻想水滸伝3は全シナリオ村山で完成していた
ちとせあやの(竹下彩子)@ayano_c
当時もそう言う噂はありましたが、幻想水滸伝Ⅲのメインシナリオは隅々まで村山さんの作品です。
当時、コナミは途中で退社した人間はスタッフロールに載せない方針でした。(ですので、私も載ってません)
村山さんが退社した時点で開発は最終段階に入っていました。
ちとせあやの(竹下彩子)@ayano_c
最終段階に入っていて、もう任せても大丈夫な状態だったからこその、あの時点での退社だったと認識してます。
大幅にシナリオがカットされた、なんてことは(少なくとも私が把握してる範囲では)ありません。
そこは明確にしておきます。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:25:47.31 ID:po9Ndjm60.net
- >>70
３発売前後は「村山の構想したハルモニア編」が非常に期待されていた。でも村山にはその意志はなく、もっと神話的な路線で次を考えていた
その初期段階だった３が賛否両論で、しかもそれは残ったコナミスタッフによる改悪だと信じられていた（デマだけど）
そのデマが浸透してる中で３より未来の話を出したら、村山の構想を汚してるってバッシングになるでしょ
だから過去の世界を描写せざるをえなかったったんだろうし、神話路線ではなく幻水世界の軍記物として作りますって作ったのが４，５だったんだろう
３がスタッフによる改悪されたシナリオというのがデマだと早く浸透させていたら、５はもっと受け入れられてたでしょ。そしたら６は普通に作られてたよ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:32:33.59 ID:7fv3mjWM0.net
- 前々から思ってたが幻水の村山とエルミナージュのバケツって退社状況と信者のムーブが似てるな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:34:54.56 ID:0fz0+nfX0.net
- 村山の遺品のなかに幻想水滸伝の構想ノートとかないのかな・・・
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:39:28.93 ID:V1gsHLBt0.net
- 村山がどうとかくそどうでもいいけど単純に5のシナリオがつまんなかった俺としては
その理論の因果関係がまったくわからん
あとコンシューマ向けに6作られなかったのって単純にもう旨味がなかったからだと思ってるけどな
ただでさえPS3の開発難易度に根を上げてゲーム事業自体から撤退する企業が続出してたし、フルボイスやフルCGが当たり前となったあの時代に108人っていうコンセプトがまったく合ってなかったじゃん
4がKOTYノミネートされてシリーズの信用が失墜して、5でも信用回復できず20万本売れなかったんでしょ
シリーズが携帯機向けに縮小してくのも当たり前じゃね
そういう複合的な要素をまるで無視して村山がどうとか論じることにまったく意味を見出だせないんやが
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:41:13.29 ID:po9Ndjm60.net
- >>71
竹下彩子って明確にコナミの在社歴ある人でしょ
https://www.facebook.com/notes/260285108593410/
これもあるんだし、両者がウソついてなければ、当時の噂はほぼデマじゃない？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:45:23.38 ID:V1gsHLBt0.net
- てかコナミって幻水5以降に家庭用ゲーム機でRPGひとつも出してないからな
当時の世相やコナミ自体の方向性の問題と考えるべきであって、村山がどうとかなに言ってんの？ってかんじ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:48:20.75 ID:Y0w03ZwJ0.net
- 夢の中で生きてるのか現実みえてないのか知らないけど
５以降は会社の事情で据え置きが難しく携帯で細々とやってたのとか
村山シナリオとか設定のゲームっていくらか出てたけど
こういう人達はそういうの買ってないんだろうな
志半ばで亡くなったのも残されてこういう手合いも相手しないといけない人達も不憫でならない
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/21(水) 23:57:08.09 ID:po9Ndjm60.net
- >>78
ぶっちゃけ幻水以外はそこまで…って感じじゃない？
アライアンス・アライブも広告塔は小泉今日治だったし
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 00:01:35.04 ID:XDAnzKaA0.net
- 5は死に体のハドソンに作らせたせいで、システムがグダグダすぎなんだよな、頻繁すぎるロードとかヒデェし
シナリオは4よりマシになったが、普通に男女の絆をクローズアップみたいに旧作と作風違いすぎて、ギャップが凄かった
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 33b9-lBEc [126.108.203.153])：2024/02/22(木) 00:09:20.23 ID:jGb2M6/I0.net
- 俺は2とティアクラが今でも大好きだね
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3a5-Q+Og [240f:66:c30e:1:*])：2024/02/22(木) 00:09:24.31 ID:y6G6V9wA0.net
- >>80
俺もこの認識
シナリオもだけどシステムも酷かったよな4と5て
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3bb-ZDxr [240f:41:11:1:*])：2024/02/22(木) 02:57:47.61 ID:4Whbu6Ih0.net
- 5は幻水のタイトルじゃなきゃそれなりに面白かったかも。ボリュームあったし。
別ゲーなんだよなぁ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53dc-Tcod [2402:6b00:b66b:ae00:*])：2024/02/22(木) 04:13:03.38 ID:joZdbKIb0.net
- >>83
こういうの言う人よくいるけどじゃあ何を持って幻水というのかがよくわからんが
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5322-Tcod [2402:6b00:b66b:ae00:*])：2024/02/22(木) 04:24:45.52 ID:joZdbKIb0.net
- >>71
つうか村山さん本人がラジオ目安箱のアンケートで3のシナリオは全部関わってるって答えてるんだが
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3bb-ZDxr [240f:41:11:1:*])：2024/02/22(木) 05:38:25.13 ID:4Whbu6Ih0.net
- 5は自分の感覚だと遊びや間が無い印象
メインストーリーが結構ぎゅうぎゅう詰めだったり、ミニゲームがあまり気楽に遊べるものではなかったり、進行中イベントより先の街に行けたり。
正直5よりティアクライスの方が幻水らしさを感じた
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3bb-ZDxr [240f:41:11:1:*])：2024/02/22(木) 05:39:27.86 ID:4Whbu6Ih0.net
- 先の街に行けたのは2とかだな、言語化難しいw
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9359-DpTM [220.148.164.100])：2024/02/22(木) 06:17:41.85 ID:lzrwdtgJ0.net
- 村山シナリオじゃなきゃ幻水じゃない！
自分が楽しめなかった気に食わないシナリオ書いたのが村山なはずない！
村山拗らせ信者で草
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 08:42:45.95 ID:XYCcby+L0.net
- 実際このシリーズってめんどくさい妄信的な信者が多すぎるんだよ
もっとも教祖が亡くなったから終息してくんだろうけど
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 08:57:13.17 ID:NYyHgu4R0.net
- >>88
結局はこれでしょ
話全く通じないよ
ファンを名乗っておきながら
亡くなって間もないのに拘るのがそこなんだなって
20年以上時が止まってる
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 09:10:52.93 ID:wn+Ga/dx0.net
- シリーズっていうけどもう20年近く前にナンバリング終わった遺物だからねぇ
ファンというか亡霊というか
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53cc-oWfq [2400:2200:395:4ad0:*])：2024/02/22(木) 10:17:42.77 ID:A9BwiNBU0.net
- 亡くなったからこそ神格化してより拗らせていきそう月光とかアラアラの惨状見るにで幻水2が確変起きただけだろうに
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6347-gnHA [202.229.98.140])：2024/02/22(木) 10:45:12.96 ID:WcpqSO4u0.net
- 5はヒロインいるのがちょっといただけなかったな
4は船や戦闘がダメだったけどシナリオは悪くなかった
ティアクラや紡時も、戦記物じゃないけどシナリオは良かったよ
でも、幻水3以降はすべて、ゲームバランスがダメでプレイにストレスがあったな
特に4と紡時は酷かった
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-QYaK [106.146.128.160])：2024/02/22(木) 12:03:17.25 ID:VmY0KtDKa.net
- 当初の想定通りのシナリオが見たいだけで
村山以外が改悪したとは思ってないのに心外だな
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 731d-jSpV [240f:61:c466:1:*])：2024/02/22(木) 12:31:22.86 ID:b5MPCk310.net
- 3のロード時間
4の視点カメラ
5のキャラグラ
が合わさればいいゲームだった
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3374-Q+Og [36.8.196.248])：2024/02/22(木) 12:33:08.83 ID:hwuKfyfh0.net
- 4カメラ糞だったけどな
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 12:42:21.13 ID:oxKfAzzn0.net
- でも4のカメラって3Dの幻水で唯一自由に動かせたからな
キャラのモデルとか見れたし他のカメラに比べたら全然いい
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 12:45:07.75 ID:wNoB70zb0.net
- 3は5みたいに見下ろし型の3Dにしたらプレイしやすそう
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 12:53:28.08 ID:hwuKfyfh0.net
- フリーカメラによってマップの手抜きとかめちゃくちゃ見えたわ
最初の街とかルックの言ってた灰色の世界かよって子供心に思うくらい色味も造形もなにもかも雑だったな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 13:01:37.42 ID:oRnhMG9Z0.net
- 造形の糞さとカメラの良し悪しは別の話では
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 13:04:04.56 ID:hwuKfyfh0.net
- だからカメラも糞だったよ
カメラもマップデザインもマップ中の移動の速さも全部糞だった
他のも挙げたらきりないけど
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-vaqn [1.75.224.223])：2024/02/22(木) 18:21:59.41 ID:6RhJdWoQd.net
- もう発売しないつもりなのかなあ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 21:20:33.03 ID:hRSMIba60.net
- シナリオ以外の面では4と5はスーファミでも出来るようなシステムなので粗は多くとも難は少ない
ほんとにやべーのは時代に流されるままに作って洗練出来てない3
こういっちゃなんだけど全部2と同じシステムで作ったらどれも悪くないと思うぞ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/22(木) 23:52:58.48 ID:y6G6V9wA0.net
- 俺は3のシステムが一番面白かったし1や2は言うほどのもでもないと思う
シリーズ通して基本的にただのヌルゲーだけど1や2はそれが特に顕著
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/23(金) 00:22:09.24 ID:OPr/GkyX0.net
- オレ イチバン 5 スキ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/23(金) 00:46:29.05 ID:g2nW1IK80.net
- >>104
3のスキルシステムかなり好きだったなあ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/23(金) 02:55:48.16 ID:LnsKs89e0.net
- ゲームデザインの話ではなく操作感やフィーリングなどなど骨組みの方の話なんだが…
とは言えその方面でも3以降はやれる事は増えたものの個々で出来る出来ないが多すぎるのも微妙だったなあ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63e4-X6hX [202.213.177.1])：2024/02/23(金) 09:11:57.86 ID:SpZKccD10.net
- 5は護衛騎士と叔母に護られる主人公が好きになれなかった
クリア後も「よきにはからえ」しか喋らなそうな淡泊さで親身になれないというか。
まだゲオルグが女王国行く途中に拾った荷物持ちのガキ主人公（男女選択）とかの方が個人的に盛り上がる
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef90-QYaK [240f:80:8eb0:1:*])：2024/02/23(金) 09:18:48.73 ID:v59vqGZw0.net
- エルフでもないのに頭がカラフルなのが気に入らない
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f98-BOrz [2400:2411:8da3:f900:*])：2024/02/23(金) 11:35:26.16 ID:JNbdkkRz0.net
- 4と5でもはや主人公が喋らないのが違和感バリバリだったよね
どっちにしろ百英雄伝方式でドット絵回帰するのが正しいあり方だと思う
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fa2-Tcod [123.48.97.233])：2024/02/23(金) 11:53:51.02 ID:m56YJpwv0.net
- 3をボイスありでちゃんとした3Dでリメイクして欲しいけどなぁ
2Dより3D派だし
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3a5-Q+Og [240f:66:c30e:1:*])：2024/02/23(金) 12:35:47.88 ID:8/TXLp7e0.net
- ボイスは勘弁して
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/23(金) 20:01:40.70 ID:fauBe/JY0.net
- 4のボイスが棒読みだらけだったけど半分くらい専門学校生って説見たけどマジなのかな
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 00:45:38.36 ID:g8SeZVMe0.net
- >>112
今時ボイス無しゲームって無理すぎるんだよ
1.2リマスターですら欲しいレベル
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 00:47:48.30 ID:givE9mXm0.net
- >>114
そんなもん出したら総叩きくらうわ
世間と認識乖離しすぎ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9359-DpTM [220.148.164.100])：2024/02/24(土) 01:40:32.22 ID:Tmz4aLvs0.net
- >>114
ポケモン「せやな」
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f60-X6hX [2001:268:c209:c2af:*])：2024/02/24(土) 04:36:40.81 ID:jr7PiEmq0.net
- >>104
戦闘システムが糞扱いされているけど、難易度高目で面白かったよな。
負けイベでも鍛えれば勝てる上にアイテム貰えるし。
1辺りはキャラの大半が死にステで使えないけど、戦争で完勝するために全員鍛える必要があり、
結果的に濃い目のキャラが多目の3に合ったシステムだったよな。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 07:36:15.25 ID:ZP1lZDTf0.net
- モーションの遅さと魔法の巻き込み以外は評価されていたと思う
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 08:38:26.95 ID:IRn74uVM0.net
- 移動力の概念があるんだから、セガがサクラ大戦3→戦場のヴァルキュリアでやったみたいに、移動力の範囲内で自由に位置どり出来るようにすれば、もうちょいマシになってた思った
cpuの適当な采配任せにするから、戦略的なもんを狙っと思わしき要素が悉く死んでるクソ戦闘になってる
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 14:18:10.73 ID:ihjIB/+N0.net
- >>104
1・2とくに2の戦闘が評価されているのはテンポが良いからに尽きる
はっきりいって戦闘難易度はむちゃくちゃ低いし、戦略性もないからレベルアップシステムも相まって快適優先の設計なんだろうな
3はスキル制を導入したり、3Dを活かした戦闘システム全体の変更にチャレンジしたが逆にかなりモッサリ＆ストレスな仕様で評価的には微妙だった
でも素材はよかったと思うな。グラの残念さもあわせてとにかくモッサリした印象が付きまとってる
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 15:01:33.58 ID:2UTvo8zg0.net
- 1,2の時点でテンポは充分悪いわ
パーティが6人も居るのにAI戦闘が無いから、総攻撃以外の時は毎ターン6人分の行動決めなきゃいけないし
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 15:42:14.67 ID:H8CT3Gif0.net
- 1はどうだったか忘れたけど2は左手だけで戦闘はこなせるから右手フリーになるのがでかい
本とかスマホ片手が捗るのは大きいしそもそも おまかせ1ボタンで済むようにパーティ組むのが基本じゃないのか
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/24(土) 19:57:06.07 ID:9r6dGKPQ0.net
- >>122
戦闘に限らず1と2は左手のみでプレイ出来るようになってる
さすがに2のミニゲームは無理だけど
1と2でL1L2の決定とキャンセルが逆だからたまに間違うんだよね
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-BDT8 [182.166.245.41])：2024/02/25(日) 10:40:18.75 ID:+xQPT2QX0.net
- >>122
1はともかく、2は主人公がジョウイやナナミと連携攻撃持ってるせいで、おまかせより連携攻撃使う方が最適なシーンが多いので、おまかせ1ボタンだと断然不利になる
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 11:14:06.85 ID:xfoAOAMs0.net
- >>124
いやジョウイは最序盤だけだしナナミは50パーでサボるし使い物にらならないでしょ
両方ともパーティ編成できる頃には使えないと思うんだが
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 11:51:09.97 ID:r6U4SnyS0.net
- 協力攻撃ってあんま使わなかったなー。雑魚戦は大体おまかせでボス戦はとりあえず雷の紋章使ってた記憶
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 12:23:32.02 ID:YEr6Ry4c0.net
- 1は効率重視なら、敵全体に等倍ダメージの師弟攻撃の性能がぶっ壊れ気味なんで、これブッパして、あとは他の4人が適当に攻撃してるだけで雑魚戦は方がつく
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 12:49:26.76 ID:bdT3+VCNd.net
- 効率って話になると2まではなるべく雑魚無視して
レベル低い状態でイベント戦闘の兵士と戦ってた方がレベル高くなる
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 17:23:58.90 ID:4JgdtQ7x0.net
- >>125
ナナミがサボるパターンは12.5%な
使いもんにならんってのは同意
主人公とナナミは技が高くてクリティカルと連続攻撃が出やすいから通常攻撃したほうがいい
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/25(日) 19:53:39.05 ID:q5zUvQWB0.net
- 主人公コンビの技しか使わなかった
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/26(月) 00:06:37.59 ID:8qKJVdvT0.net
- 1も2も共通して拘ってるのは…
108星集めないエンディングの方が好きってことかな
特にIIはナナミ生きてました ジョウイ死にません
3人で仲良しこよしの逃避行…は受け入れられない
ある意味作品に愛着が湧いたのもそこが理由であるし
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/26(月) 06:12:59.09 ID:eeZt6Pkw0.net
- 村山も2の108星EDはおまけみたいなもので通常EDのが好みと言っていたし、明言はなくとも通常が正史みたいなもん
外伝も含めてゲームはベストで続いた前提っぽいけど
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/26(月) 07:09:15.92 ID:kpEjABEw0.net
- >>94
これ
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45.76.101.200)：2024/02/26(月) 21:15:15.00 ID:XKLxcGFR0.net
- バッドエンドはFFTで十分だわ
幻水2は救いがあるからベストEDの為に頑張ったしクライブイベントもやったというのに
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b9-u/TK [60.88.86.155])：2024/02/26(月) 21:22:20.61 ID:jXW68MLN0.net
- >>116
ポケモンはそういうものだと認識されてるけど新規IPで声無しはキツいやろ
レトロゲーリスペクトとかでも無い限り
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 56d5-1hw9 [240b:11:a0e1:d500:*])：2024/02/26(月) 21:33:31.98 ID:imp7J0P10.net
- レトロゲーリスペクトなのでは…？
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af9f-+V+N [2400:4152:72c1:d000:*])：2024/02/26(月) 23:02:18.55 ID:v41lqDgu0.net
- >>134
ささやかな希望ENDかと思ったらオーラン火刑でヒュッとなった
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/27(火) 06:39:02.64 ID:rxBwrjye0.net
- どう見てももバッドエンドだけど松野が言うにはラムザ一派は生還したらしいな
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/27(火) 10:31:17.58 ID:gz7ECPwN0.net
- >>136
百英雄伝は新規IPだろ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/27(火) 10:47:15.69 ID:TlrgzZJmd.net
- ？？？
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/27(火) 11:12:07.64 ID:veB3d4Pj0.net
- ？？？？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5a-56eR [2001:268:d713:6fb8:*])：2024/02/27(火) 19:03:38.10 ID:gDVW8VZJ0.net
- 3のリメイクの話だよな
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴW 474c-AOPS [2001:268:9aa6:19fa:*])：2024/02/29(木) 08:15:13.52 ID:1f/ke3Gb0GARLIC.net
- 3のリメイク
ポリゴン直して、音楽も所々変えて、カメラ視点も変えて、戦争システム変えて…
結構変えないとダメね
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴ 7b87-iVup [2001:268:c216:172f:*])：2024/02/29(木) 08:38:28.18 ID:oNRlCsjT0GARLIC.net
- >>143
戦争は直す必要ないでしょ。歴代で一番良い
サポート以外の戦闘・戦争参加キャラ多い中で、一応全員鍛えて装備も整える理由も出来ているからね。初代とか2も仲間に入れて装備剥がして終わりのキャラがどんだけ居たか。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 10:28:48.46 ID:7I6ypdtk0GARLIC.net
- ３の戦争は好きだけど、部隊対部隊のぶつかり合い感はなかったから不満あるのも理解できる
要するに大勢の兵士が欲しい
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 10:31:24.39 ID:T5o6/OY/0GARLIC.net
- 3の戦争はビッキー無双だったことしか覚えてないや
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 10:51:38.07 ID:MUZFyPIp0GARLIC.net
- リマスターいつ頃になると思う？
夏頃かなとは思うんだけど
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 12:15:56.59 ID:iUcv+SzTHGARLIC.net
- 発売中止になったよ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴ a3c1-nqG4 [240b:252:7160:5b00:*])：2024/02/29(木) 12:32:54.75 ID:Y1wLbuTo0GARLIC.net
- 4の海戦は結構好きだった
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴW a3fa-AOPS [2001:268:9aa6:b0b7:*])：2024/02/29(木) 12:53:22.84 ID:qOamedDJ0GARLIC.net
- 3の戦争は戦争じゃなくて小競り合いにしか見えない
もっと軍勢を率いてくれないと
ティアクライスを途中で挫折したのもこれが理由のひとつやわ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴW fbb9-TAtw [126.21.116.49])：2024/02/29(木) 13:12:05.21 ID:XaMN0X+20GARLIC.net
- 3の戦争は控えメンバーの装備も整える必要があって嫌だった
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆﾝﾆｸｸｴW 1679-eiJk [2400:2200:398:9de2:*])：2024/02/29(木) 14:25:03.21 ID:0ULzPN3L0GARLIC.net
- 3の戦争なんてエミリーで撲殺するだけで終わってた
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 22:02:03.89 ID:s2rgjjqm0NIKU.net
- どの作品がいいか、個人の主観は知らんし、みんな違ってみんな良いと思うが、
どの作品がよかったか、商業作品である以上売上を基にどの作品が派生作や移植があって、どの作品が移植されてないかと言われたら345は微妙だとコナミから思われてるのだけは間違いないね
3以降は未だ移植すらされてない
移植しても損益分岐点を超えない、少なくとも今はリソースを他に振るべき
そうして振られた先が12リマスターだった。
12売れたら3リマスター、4ラプソディアリマスターもあるかも知れない
だからここで3以降が好きな奴こそ12リマスターを買うべきな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/02/29(木) 22:07:27.60 ID:Q+0DFIc/0NIKU.net
- 売られないことには買うこともできないんですよ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 167c-1dRh [2400:4052:4460:cd00:*])：2024/02/29(木) 23:23:19.52 ID:yQBfqs9D0NIKU.net
- >>149
同じく
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 53b9-XM/w [60.128.157.37])：2024/02/29(木) 23:33:54.92 ID:bvicETbs0NIKU.net
- 村山さんリマスター公式垢が止まったくらいからもしかして体調悪かったのかな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/01(金) 00:31:17.36 ID:k+m/fEDF0.net
- 声なんてテンポ悪くなるだけ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/01(金) 03:20:38.36 ID:SHLPwJnB0.net
- タイパが求められる時代に等速再生しかできないのは辛いものがある
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/01(金) 08:15:43.60 ID:16jvJvyud.net
- はいはいダイパダイパ
俺はルビサファのほうが好きだよ
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/01(金) 08:32:30.79 ID:df4YnT7U0.net
- あの輝きをもう一度
ブリブリうんこ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b08-hOS5 [2001:268:9a57:a818:*])：2024/03/01(金) 10:17:59.30 ID:9+FIK8WU0.net
- >>137
でもオーランがそこで火刑にならないとラムザは
ベオルブ家の父兄全員殺して、ラズベリー公と教会関係者暗殺しまくってたヤベー奴で終わるからしゃーない
あとアラズラムの存在自体の伏線だからな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a30a-eiJk [2400:2200:397:e475:*])：2024/03/01(金) 11:58:07.69 ID:+RAWp/wG0.net
- >>161
あれ逆に子孫が先祖のこと捏造しまくってる可能性出てきたよねオーランとシドの性能盛りまくってるところから既に
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 00:11:30.79 ID:E8+chvvj0.net
- >>153
いや、12しか移植されてないのは単純に技術の問題だろ
PS1ソフトは移植しやすいけど、PS2ソフトは移植しにくい
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 09:32:12.09 ID:qI9nBQbs00303.net
- >>163
なら何故メタルギアソリッド2や3は移植され、幻想水滸伝3はゲームアーカイブス配信されて45はアーカイブス配信すらされてないんですかねぇ…
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 09:34:46.14 ID:qI9nBQbs00303.net
- あと移植しにくいものを移植するのにマンパワーが必要だから結局>>153のように
損益分岐点が上がるので投資を回収できないのでは？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 09:45:34.16 ID:E1U4+nDpM0303.net
- 4なんて配信しても評価マイナスにしかならんだろ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 16:00:07.30 ID:GS209K/q00303.net
- リタポンあるからマイナスは無い
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 16:55:18.96 ID:3GG92Mx900303.net
- 幻水全シリーズの売上×2＜MGS3という現実……
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 18:09:42.70 ID:91jPNv0J00303.net
- 108人以上のキャラデザや3Dモデル用意するのは実際ハードル高いわな
ものすごく売れるなら話は別だけど
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 18:27:20.61 ID:P7pWfoo800303.net
- 設定的に今のゲーム制作環境には絶望的といっていいくらい向いてないからな
消滅していくのは必然だったかもしれん
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/03(日) 21:54:36.24 ID:GS209K/q00303.net
- シリーズ毎に100新キャラ用意ってやってるの今だとポケモンくらいじゃないか？
それくらい売り上げあればねぇシリーズ続くだろうけどねぇ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7a3-ZLJX [220.212.127.183])：2024/03/04(月) 01:02:32.44 ID:LQw8oqIK0.net
- 108人設定は紡がれしでもう挫折したしな
名前だけとかなんだそれになったわ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/04(月) 15:43:46.93 ID:JRdOVTBn0.net
- シリーズ続いてたらソシャゲ化とかしてたんだろうなぁ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 570e-Hejz [240b:252:7160:5b00:*])：2024/03/04(月) 18:48:43.12 ID:WOrOMOCt0.net
- 108星コンプするにはDLCが必要なんですね
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/04(月) 21:19:23.55 ID:s2C2oOM80.net
- それどころか2バージョン商法してきて伝説の好漢が2人パッケージに描かれていて2つとも買わないと108星が揃わない
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 00:06:00.62 ID:rCs/Hpot0.net
- キャラ数だけは多いし、あと数年シリーズが生きてたらソシャゲはあったかもしれないね
そういやカードゲームとかあったんだよな
当時全然知らんかったけど
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 00:43:53.55 ID:SBZxxSWJ0.net
- 幻水意識してるソシャゲあったよな
河野さんがキャラデザしてたやつ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 00:52:18.58 ID:ggiQ1HDN0.net
- 1→最後の最後で揃う
2→マジで一瞬だけ揃ってすぐハゲが逝く
3→石版に載る時には故人だわ自己満ゴミカス一派も宿星のせいで揃わない
やっぱ3だな紡百なんてぬるいぬるい
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 02:39:23.52 ID:fq2ary500.net
- >>177
アルカラスト？
幻水ユーザー釣る用にいくつかキャラデザしただけって感じだよ
昔触ってたけど粗悪で少数廃課金から搾り取る事しか考えてないようなゲームデザインだった
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 07:25:46.11 ID:SBZxxSWJ0.net
- >>179
それそれ
私もやってたけど人権ないとストーリー詰むから辞めちゃった
ひたすら苦痛だった
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 07:37:58.82 ID:iGYB+1gvM.net
- 水滸伝原作ってクライマックスまでに80人くらい死んでるし天魁星も毒殺されて死ぬから
生きて揃わないとイヤだってのがそもそもよくわからんな
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 08:24:42.38 ID:64B/m59p0.net
- 高俅が宿星入りしてるようなもんなのが大問題なんだよなあ……4より酷えよ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 10:16:24.97 ID:iGYB+1gvM.net
- 原作通りじゃなくて腹立てるなら1からそうだろっていう
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JCcX [49.96.237.78])：2024/03/05(火) 10:22:58.50 ID:C0aEESOKd.net
- オリジナル知ってるなら
こんなレスしないよ…
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 10:49:54.75 ID:IRAwgy5s0.net
- まぁそこは水滸伝と違うところで幻想がつくからグレミオは生き返るし、魔法もあればファンタジー要素もあるんやで
ファンタジー要素から原典に近づいても原典はこうだから～は幻想水滸伝をやりたい奴に対して言い訳にもならん
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 11:05:35.34 ID:lhdowsRB0.net
- >>184
原作読んでるなら>>181みたいな発言は無いわな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 11:18:08.00 ID:IRAwgy5s0.net
- >>184
だったらコーエーの水滸伝でもしてきたら？
ここ『幻想水滸伝』のスレなんですけど？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 11:41:00.33 ID:IRAwgy5s0.net
- そもそも論戦争しとる中に英傑とはいえ108人仲間いて全員生きて戦い抜けるなんてのはそれだけでファンタジーよ
ピーターパンでも大人相手にピーターパンはともかく何の能力ももたねぇ子供が想像力と信じる力だけで普通戦い生きてけるか？生きてけるからファンタジーなんやろがい
じゃあ普通は子供の一人や二人死んでます。
それが現実なのでタイトルそのままに変えますね。
って話が通るか？通らねえだろ。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 11:45:57.19 ID:tM5CRiW60.net
- 現 実 水 滸 伝
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 11:52:39.83 ID:64B/m59p0.net
- すまんなんか俺の出したうんこに蝿寄ってきちゃったみたいで……
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 13:14:09.17 ID:cp4Yy4kz0.net
- コーエー水滸伝はどんなに頑張って統一しても最後は金に奪われるんだよw
だから原作通りじゃなくていいんだよw
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 13:46:10.43 ID:fKAguOwB0.net
- 原作通り原作通りって言われてもどこからが原作なのか？
ぶっちゃけ小説の北方水滸伝も私の読んだ昔の水滸伝と設定全然違ってた所あったし
幻想って付いてるんだからファンタジー要素あるのは当たり前だし気にすることないと思う
そんなこと言ったら水滸伝に紋章なんてもんも出てこないから消せってなるぞ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 16:58:05.21 ID:kwulm2770.net
- 幻想水滸伝はIのシンプルさの方が個人的には思い出深い
世間的にはIIの方が人気だけど自分の中ではそこまでIとIIで大差無いし
むしろ印象に残ったと言う意味ではIの方が上まである
振り返ったときに何を思い出すかとか何が記憶に残ったとかで人それぞれ評価点は様々だろうけど
自分はやっぱり主人公のソウルイーターの設定とか親子の話やお供の死に際とかが印象深かった
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/05(火) 17:17:36.06 ID:7aOI5ii50.net
- 当時2が発売されて戦闘で味方がテンポよく一斉に攻撃するのが気に入らなくてプレイするの辞めたって奴がいたわ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-g6Sd [223.216.121.25])：2024/03/06(水) 00:25:49.66 ID:oMeEImiZ0.net
- 自分も1が一番印象に残ってるわ
前知識なしでプレイしたらいきなり合戦が始まったり
一騎討ちになったりして驚いた
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-zqCT [2001:268:c201:5cc0:*])：2024/03/06(水) 12:38:31.91 ID:OMMYHahb0.net
- 信者の中身のない1賞賛を見て、かつての1アンチスレ思い出したｗ
一時期、本スレ以上に盛り上がっていたな。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5728-zqCT [240b:250:3d20:5b00:*])：2024/03/06(水) 12:55:05.16 ID:NNi4/OL40.net
- >>196
それお前だろｗ
総合スレでやたらIをこき下ろしてた奴がいたのは覚えてる
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 13:29:30.78 ID:OMMYHahb0.net
- >>197
過剰な賞賛に嫌気を感じるだけで、自分も普通に1は遊べるゲームだと思っているが
このノリで信者がお勧めして糞ゲー扱いされるのは本意でない。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 13:42:36.15 ID:S9Zx2Fi9a.net
- アイテムコンプ&１０８星集める&クライブイベント遂行失敗した…
アドバイス下さいorz
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 13:48:41.83 ID:aq5upKLj0.net
- >>198
クソゲー扱いしてるのはお前だろ漏れ出てるぞ
今の基準で勧めたら2だって古臭い凡ゲーだしな
若い子がプレイしてたけど反応悪かったよ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3722-3lQX [2001:268:9ae6:bbc0:*])：2024/03/06(水) 14:36:04.02 ID:L00mYnan0.net
- >>199
RTA等の最適化したチャートは知らんけど、意識したことは下の3点
1.初めてミューズ着いた時の紋章店の掘り出し物で怒りの紋章球が2つあること
2.序盤から弱い敵など逃げる50回を数えておく。50回以上は無駄
3.最終メンバーは
ワカバ・ロンチャンチャン・オウラン(最終的に全員怒りの紋章持ち。それまではオウランに激怒を持たせるなど怒りステータス付与を意識する)
主人公・クライブ・スタリオンにする
アイテムコンプの時点で108星だけでなくハイヨーの料理イベント全勝などやるべき寄り道もまた多いのでなるべく無駄のないようにする
会話は連打でスキップなどやることは多い
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 971e-eOBD [2400:2651:20c1:ea00:*])：2024/03/06(水) 20:32:16.89 ID:rU5mxMQ/0.net
- レシピだの開けるとまずい宝箱だのは、まあ言うまでもないか。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-81ob [126.111.58.210])：2024/03/06(水) 21:02:30.04 ID:bKu5rsK80.net
- >>198
>>200
俺はまさに信者に勧られた若者だけど、その結果幻水1,2はクソゲー認定してるぞ
同時期のRPGであるワイルドアームズもやったけど、あっちは遥かに出来が良くて今でも面白かった
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d740-Hejz [240a:6b:950:d57:*])：2024/03/06(水) 21:09:18.04 ID:vt6rpATd0.net
- なんの為にこのスレにいんだ？この若者
幻水で1、2の他に何か楽しいシリーズあった？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 22:05:12.43 ID:ZKleErvl0.net
- 特大ブーメランだな
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 22:22:04.13 ID:QMu+X89fd.net
- >>203
自分で文章書いてておかしいと思わない？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 22:39:35.83 ID:zQ2jsWs30.net
- 単なる構ってちゃんだろ
相手してもらって嬉しくてはしゃいでんだよ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/06(水) 23:27:35.29 ID:b2mdHTgF0.net
- なんや4が1番面白いって若者だと思ってワクワクしてたのに！！
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/07(木) 00:03:47.76 ID:/5EUqIiGd.net
- 1こそ始まりにして至高
2こそ2Dの究極
3こそ新たな次元への旅立ち
4こそ次への船出
5こそ北の大地を切り拓く冒険
とかそれぞれで争うスレと思ってた
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/07(木) 00:12:46.50 ID:UUmWm9qS0.net
- 4の船操作は車の教習所を思い出す
船も車も初めは四苦八苦やった
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/07(木) 04:03:54.54 ID:Svqhe5jYr.net
- 4当時のスレの荒れっぷりはすごかったなー
5は意外と攻略勢が盛り上がってはいたけど
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/07(木) 11:51:31.87 ID:1YZTSsJw0.net
- 村山氏の訃報の影響か、ファミ通の期待の新作ランキングで順位上がってた
12位（Switchの164票）と跳ね上がり。いつもは20位前後だったんだけど
ちなみに百英雄伝は8位（PS5の219票）と22位（PS4の90票）となってる
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffd3-81ob [153.192.119.165])：2024/03/08(金) 14:26:28.19 ID:11jxUhTj0.net
- >>204
ワイルドアームズってハッキリ書いてるじゃねーか
それ以外にも、ドラクエ456、マリオRPG、マリスト、ペパマリ、FF5、FF9、英雄伝説1は面白かったぞ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffd3-81ob [153.192.119.165])：2024/03/08(金) 14:27:09.77 ID:11jxUhTj0.net
- 「幻水で」か
じゃあ無いわ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 16:57:33.71 ID:XMaUXJg90.net
- 草生える
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 374c-7VvW [240f:41:11:1:*])：2024/03/08(金) 17:58:01.83 ID:1rIkeY0v0.net
- なんでこのスレに来たのよw
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f795-k5KQ [2001:240:2465:e319:*])：2024/03/08(金) 18:14:34.54 ID:XMaUXJg90.net
- >>181
クライマックス
【緊張などが、極に達した状態。最高潮。やま。】
水滸伝のクライマックスは108集結でこれはどの版でも有る話だから
そもそもお前のクライマックスの使い方がおかしい、完結とか言う意味で使ってるんだろうけど
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-Hejz [180.59.14.163])：2024/03/08(金) 18:42:47.23 ID:Y1hVRPJM0.net
- >>214
このクソガキがっ！冷やかしかよ！二度と来んな！！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 21:25:30.84 ID:jfJ+PKSVd.net
- ただの荒らし
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 22:07:32.14 ID:/7DgICR80.net
- 1と2しか面白くなかったって人結構いると思うけどな
俺はゲームとしては2と3しか面白くなかったな
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 22:18:25.46 ID:5x1yYazI0.net
- 3と5は周回プレイする気にならなかったなー。1.2.4は3回くらい遊べた
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 22:24:36.72 ID:DOuULGP60.net
- 紡百以外は楽しく遊べたと思う…
幻水ユーザーとして意地で紡百全クリしたけど流石に辛すぎて心の中で泣いた
謎に主題歌だけは良かった
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 23:20:01.55 ID:/7DgICR80.net
- たとえば幻水やってみようと思ってる人が身近にいたとして、1からやるといいよ！とはとても言えないな
1だけやって微妙すぎてシリーズに興味失くしてる配信者とかも今まで沢山見た
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 23:21:55.25 ID:UWE2qkrj0.net
- 最後の最後に最初以外空気だったジーノが出張ってきた辺り
最初と最後を作った後中つくったんだろうなと思った
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 23:22:55.14 ID:UWE2qkrj0.net
- 特定メンバーで何度も飯を食べると起こるイベントもシナリオの長さと休憩回数考えて明らかに多く
なんも考えないで実装してるなとしか思えなかった
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/08(金) 23:26:44.92 ID:K21jXuSD0.net
- 料理人の多さよ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 01:30:42.99 ID:Ib8aVs580.net
- >>223
それはある意味幻想水滸伝の否定だな
II信者と言うよりはただの頭空っぽなだけの人
あるいは昔からいるIを親の仇のように恨んでる荒らし
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 02:08:58.29 ID:l27A1+8Hr.net
- さすがに信者が過ぎる
新規が今の時代に1やると全体的に絶対キツい
文章も洗練されていないし平仮名も多く稚拙に見える上にシナリオも弱い
オデッサが死ぬ理由すら「は？」ってなりかねん
ファミコンやゲームボーイぐらいからPS辺りのハードの進化を見てきた層でなければ許容出来ない程度に荒い
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 03:20:29.72 ID:WUv5yxe/0.net
- なんで地下に子供がいたのか
帝国が人質にしながら突入したのかね
なかなかのクズ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 07:01:26.73 ID:1YgN5T7+0.net
- うっせぇー！紡百やれ！
紡百やったらすべて神ゲーに思えてくるぞ！贅沢なヤツらめ！
紡百は全てを解決する！！
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-5fuq [119.231.178.62])：2024/03/09(土) 11:29:13.74 ID:Sjz5iYOf0.net
- >>223
>>228
そういう人ほど1をせずに2を始めて「コンバートできるじゃん！
何で教えてくれなかったんだ！」って文句垂れるんだぜ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-VcX2 [240f:108:5847:1:*])：2024/03/09(土) 11:34:21.28 ID:+oIPtHys0.net
- 紡百も、でかい画面でやればそんなに悪くないぞ…
無駄に雪原をウロウロさせられてキレそうになるが
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-DSdE [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/09(土) 11:37:35.43 ID:Wy+XWhbK0.net
- >>231
今の時代そんなの知らずに始めるやつおらんやろ
だからこそ2の評判知ってる上で1から始めて1のせいで2をやる気失くすっていう文脈
去年なんて2までやる気満々だったのに1クリアせず途中で投げてそれっきりの人とかもいたな
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-VpoZ [2400:4153:44a0:a201:*])：2024/03/09(土) 11:39:40.99 ID:acLT97Rd0.net
- ナッシュ好きな夢女子は2と3が好きです
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Ma6u [126.254.210.167])：2024/03/09(土) 14:01:22.83 ID:l27A1+8Hr.net
- コンバートとか引き継ぎみたいなのももう時代遅れだし次に繋がるサ終するコンテンツでしか昨今ないと思う
ただでさえナンバリングで上がってる敷居を更に高くしてるだけなんだよな、ライジングで引き継ぎ要素ぶち込んできてやっぱ制作陣の感性はズレてるか古いんだなと感じてしまったよ
ファンサービスのつもりかもしれんがないならない方が新規にもいいし二周目三周目もやりやすくていい
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 14:32:30.95 ID:1YgN5T7+0.net
- ナッシュの夢女子ってシエラやレナどう見てんだろ
やっぱり気に食わねぇババァなんだろうか
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 15:23:52.77 ID:ifi0g5FO0.net
- レナは叔母さんだから問題ないけどシエラは解釈が分かれる所ある
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 17:03:37.65 ID:hztPfYEw0.net
- >>232
紡がれしはそういう次元の話じゃないと思うんだが
そもそも幻水要素がまるで無いし
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 17:29:01.41 ID:oVjMzpea0.net
- 紡百はラノベ臭がするから嫌いイラストからストーリーまですべてが薄っぺらい
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 17:32:27.18 ID:Wy+XWhbK0.net
- 4以降の作品をやってるだけすごいと思うわほんと
俺もいちおう5まではやったけどさ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 19:16:04.66 ID:1Ltsk2hG0.net
- 紡がれしはラストダンジョンで扉を開けるアイテムが最後の一個どこにあるか彷徨った
開始地点のそばにまさか置いてあるとはね……
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 19:44:57.18 ID:Ib8aVs580.net
- ここまで来るとさすがに痛すぎるな
こういうのがいるからシリーズファンとは距離を置くようにしてるんだ>>228
俺は別にI信者でもねーしIIと比べてIも大差無い出来の良さと形容したまで
それを何を琴線が触れたのか親の仇のように発狂してIIだけが幻想水滸伝の正義だ！って
実際地続きのお話なんだからIもやっといた方が良いのは事実だろう
残念だがこいつのような存在を認めなければならないのであれば自分は幻想水滸伝ファンじゃなくていい
ガンダムや仮面ライダーのシリーズ全体のファンを主張する厄介オタクと変わらん
それなら俺は通りすがりのちょっと幻想水滸伝を嗜んだことありますよ程度でいいかな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 20:03:00.42 ID:zZJj6eBtd.net
- はい
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-zqCT [2001:268:c211:d51:*])：2024/03/09(土) 20:16:39.35 ID:aqlp2fBm0.net
- 3リマスター（脚本全て揃ったver.）と、システムは3ベースのティアクラリメイク出して欲しい。
125GBカードはコレクション（1はPS・サターン版両方収録）で良い。
外伝12と4本編・シミュレーション、PSPは希望無さそうだけど。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-DSdE [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/09(土) 20:27:46.76 ID:Wy+XWhbK0.net
- >>242
別に各自好きにしたらと思うけど
まず何も見ずに2やってみてもし周回してもいいと思えるくらい面白ければ1からやってみるといいよって勧め方をするわ俺は
じゃないと、1で2への興味まで失せてる人これまで沢山見たからただ幻水って微妙だったよって印象だけ刻んでしまう可能性高いし
まぁ他に面白いもの腐るほどある中でわざわざ周回するほど今の時代に2が魅力的かと言われるとそれもかなり疑問だけどな
とにかく1だけやって幻滅してほしくないので俺はひとに勧めるなら2から勧める
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-zqCT [2001:268:c211:d51:*])：2024/03/09(土) 20:52:52.88 ID:aqlp2fBm0.net
- >>245
その通りで異論はありませんが、一部のキチガイからは同意した私含めて1アンチともれなく認定されますｗ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-F2Hp [240f:80:8eb0:1:*])：2024/03/09(土) 21:05:25.34 ID:LiAvyzPK0.net
- リマスターで1から勧められるゲームになってくれたらよかったな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b759-0WZ8 [42.126.217.201])：2024/03/09(土) 21:55:10.25 ID:O/BXsS/p0.net
- >>246
たったの数レス1の方が好みって言われただけで
煽り言葉で嘲笑し始める奴がアンチじゃなかったら何なんだ自覚できてないのか？
カミーユおばさんとかと同類の病人なんだろうが
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-zqCT [2001:268:c211:d51:*])：2024/03/09(土) 22:09:27.51 ID:aqlp2fBm0.net
- >>248
また君か
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b759-0WZ8 [42.126.217.201])：2024/03/09(土) 22:13:47.39 ID:O/BXsS/p0.net
- >>249
おう
どう見たって明らかなアンチなんだから諦めたほうがいいぞ変に誤魔化してる所が気持ち悪い
俺の嫌いな１が賞賛されてるのが気に入らないんだって素直に言えばいいだけだ
直球の誹謗中傷しかしないカミーユおばさんの方が潔くてマシやで
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-zqCT [2001:268:c211:d51:*])：2024/03/09(土) 22:29:54.18 ID:aqlp2fBm0.net
- >>250
で？
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f19-qFKQ [2403:7800:b502:7900:*])：2024/03/09(土) 22:47:27.49 ID:1Ltsk2hG0.net
- >>242
まあどうでもいいんだけど、琴線に触れるってネガティブな表現に使うのは誤用だよ……
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 23:28:57.86 ID:95ybBJgR0.net
- もう20年くらい経っても同じ話してそうだな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 23:34:55.29 ID:aqlp2fBm0.net
- >>253
腐さんとか狂信者さんは亡くなっている年齢
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 23:51:27.33 ID:hQ2jDpGW0.net
- 20年後にはファンが死滅してると思う
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/09(土) 23:54:00.65 ID:1YgN5T7+0.net
- どうでもいいからリマスターはだしてもろて
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e38c-jpM3 [125.202.29.215])：2024/03/10(日) 14:20:07.89 ID:00s7mNPf0.net
- 板の荒らし対策age
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-phhn [126.253.140.248])：2024/03/10(日) 14:26:42.22 ID:wUBWuvrKr.net
- リマスターってオートバトルや倍速ぐらいしか情報ないけど1の全体的な仕様ははそのままなのかね
余計な事しない方がよさそうなコンマイだけど1も紋章や武器紋章も2に合わせてくれたら少しは連れ歩きたくなるキャラも増えるんだけどな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7daa-QATo [14.13.74.193])：2024/03/10(日) 14:49:51.75 ID:0PGo6Lc10.net
- まあ待とうよ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-YYTa [36.11.224.238])：2024/03/10(日) 17:33:04.27 ID:ezHEuE5yM.net
- もはや出るのかさえ分からんけど
最初に出たPVでは1の本拠地にセガサターン版にだけあったコロシアムっぽいのが確認できたな
もしセガサターン版準拠になるならグレミオ復活時のグレミオ操作パートとかも挟まるかもねもはや出るのかさえ分からんけど
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e342-UCxz [2001:268:c201:9000:*])：2024/03/12(火) 17:29:56.01 ID:20HQnWuG0.net
- >>258
開発画面見る限り1・2共用だから、1の調整に時間が掛かっていると期待したい。
2は基本バグ修正くらい（結構重い）で済むけど、システムを2準拠・サターン版の追加要素を含めるとすると、事実上の大幅なリメイクなんだよね。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/12(火) 19:11:53.07 ID:EV4bYtMP0.net
- 明らかに去年の夏に売れないから凍結して
今頃作者が死んだから売れるんじゃないかって会議してるわ
それがコナミ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd59-Wr5Z [220.148.164.100])：2024/03/12(火) 19:41:38.52 ID:TmWfpiJe0.net
- 早くリマスター出してウマ娘潰せよKONAMI
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/12(火) 22:36:41.38 ID:Z5IPmXGP0.net
- アカデミー賞のニュースのせいでナルシーのテーマが頭から離れない
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/12(火) 23:00:46.82 ID:6ug8b9vE0.net
- 幻想水滸伝ユアストーリー
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/12(火) 23:30:31.34 ID:TmWfpiJe0.net
- ヒクサク「大人になれよ」
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b30-2iRs [2400:2653:8482:b900:*])：2024/03/13(水) 08:15:45.50 ID:eyl/QU7y0.net
- 村山抜きでリマスター出せるのかな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e381-YYTa [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/13(水) 08:20:05.17 ID:9H1N3mDp0.net
- もともと抜きで作ってるわ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d517-VJD2 [2001:268:9afa:fa7:*])：2024/03/13(水) 08:40:10.97 ID:D+TDZoeE0.net
- そりゃあPSとSS版で違いがあるように
ボツデータや入れなかったものでも入らなかった話とボツにした話の二種類あって
入らなかった話が容量や納期の加減なら当時の村山さんのデータが何かしらの形で残ってるからそれだけで十分。
湖賊のようなサイドストーリー盛り盛りして
その分だけコンプに手応えある難度でクライブの時限イベント緩和してくれたらいいよ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e381-YYTa [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/13(水) 08:45:52.38 ID:9H1N3mDp0.net
- サイドストーリー盛り盛りなんて期待してるやついるんだな
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d517-VJD2 [2001:268:9afa:fa7:*])：2024/03/13(水) 09:04:06.76 ID:D+TDZoeE0.net
- >>270
要望ですわ
当時のデータ何年前だと
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 10:00:40.98 ID:0YjZG9kJ0.net
- ストーリーの追加は無いと思うが、スキルとか同行者の仕様とかの要素を
逆輸入してけれたら嬉しいなとは思ってたな
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 11:35:41.82 ID:zpF5p9lAd.net
- 下手に加えたら思い出を汚すなって苦情出しそうなのにやらないんじゃね
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 11:47:03.32 ID:zjlvMy8L0.net
- 正直インターフェースとかシステム面だけ改善してくれればあとはそのままでいいんだけどな
公式Twitterでアップされてた動画だとサウンド面に不安しかない
魔法、打撃、剣、どれも酷かったし
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 12:02:59.78 ID:GXu8gp2e0.net
- 結局リマスターは出ないと思っていいのかな
リマスターと百英雄伝をやるためにスイッチ本体を買うつもりだったけど気持ちが下がってきた
ちなみに幻水は外伝含めすべてプレイ済で2が一番好き
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 12:09:57.12 ID:Vc37QtsEF.net
- Switchは買って損ないハードだと思うけどな
まぁ近いうちに次世代Switch出る話が出てるからそれまで待った方がいいかもね
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 12:33:35.53 ID:uCG0SBNK0.net
- 訃報の直後に中止発表したらすごい叩かれそうだから発表するにしてもある程度あいだ空けるだろうけど
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 12:41:40.63 ID:B7jce+Pvd.net
- >>275
百英雄伝とユニコーンオーバーロードの為にSwitch買ったわ
延期で待ってる間にIndivisibleとENDER LILIESやってどっちも面白かった
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 19:20:00.66 ID:DQRe3RHN0.net
- >>275
俺はカードだけやってないわ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 19:33:20.78 ID:Vn1m2x5e0.net
- せっかく昨年秋にswitchを買ったわけだが、mother1・2とマリカー、GBテトリス・役満専用機と化す。
新規ゲーはパワプロのみ。はよコナミ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 20:20:16.90 ID:F1g91dWK0.net
- 無期延期の状態でいつだよいつだよってヤキモキするより企画頓挫してぽしゃったと思った方が精神的に楽だろうな
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 21:27:12.36 ID:eyl/QU7y0.net
- もしリマスターで新規シナリオをサプライズで入れる予定があったのなら
村山が呟かなくなった辺りから公式がだんまりなのもお察しなんだよね
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 21:32:26.00 ID:9H1N3mDp0.net
- なんか君勘違いしてない？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 21:48:18.31 ID:Y+YuZ9vl0.net
- 妄想するのは勝手だけどね
語るのは痛い
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:02:25.50 ID:zpF5p9lAd.net
- 妄想逞しい人が期待すんのは別にいいけど
現実にならなくても暴れるのはやめてね
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:04:38.98 ID:Vn1m2x5e0.net
- >>272
3のスキルを導入する事で紋章枠や素のステータス無双が改善されるから、色んなキャラを連れ回せる様になるだろうけど、そこをいじると戦闘バランスの調整が大変そう・
2の戦争の当たり判定調整と、完勝でレアアイテムとかその手の部分を改善して欲しいな。1だと2同様の紋章枠最大3つと武器紋章（紋章片廃止）を2準拠に変更
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:07:48.10 ID:F1g91dWK0.net
- そもそも追加要素なんてないだろう
TGSや関連インタビューでそう言ってたし
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:40:56.28 ID:KsaTddSf0.net
- あはふきをしめらうもそくひかんおちをすといむあためえそるもしはをえやもらなやををふけせよ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:48:01.93 ID:znnPix4I0.net
- >>282
公式がだんまりなのは去年からだぞ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 22:54:11.86 ID:xSpi/GQJ0.net
- いくら株価を吊り上げたのにドラマ映画運いいよね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/13(水) 23:10:15.78 ID:jzlfTr/y0.net
- 写真集バカ売れとかじゃないしやっぱそうなるから見ても違和感がな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 00:55:27.78 ID:eAMhgSPg0.net
- もしって書いてるのに何がそんなに気に触ってるのか理解できない
シナリオの追加がなかろうが普通に買うのに一体何を被害妄想して勝手に切れてるの？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 01:10:59.75 ID:iCKtJu1d0.net
- そもそも>>267が意味不明
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 01:58:40.04 ID:ZTumrNTC0.net
- ちょっとテスト
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 02:22:36.14 ID:haYkar6i0.net
- すまない、またテスト
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 05:07:15.34 ID:WUj17ngEd.net
- まず>>282が妄想に妄想を重ねてお察しなんだよねとか言ってるのが怖い
もともと村山抜きのリマスターに対して>>267「村山抜きでリマスター出せるの？」も意味不明w
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 22:38:15.31 ID:agpaX6720.net
- >>275
リマスターは開発期間伸ばしただけだから出るよ
百英雄伝しながら待ってたらいい
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 23:11:00.99 ID:9xc696SA0.net
- 無期延期からの中止なんてザラにあるぞ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/14(木) 23:31:26.70 ID:agpaX6720.net
- >>298
そう発表されたら落ち込めば良い
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 00:35:10.78 ID:/h4LSVqO0.net
- どうせ延期ならと、30周年記念の2025年発売とかやりそうだな。
それならそれで、リマスターレベルにupdateして欲しい。
後はメタルギアと同じくコレクションもよろしく。
1(PS,SS)、2、カード、外伝(1,2)、1&2(PSP)、3、4、R、5、T、紡
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 05:57:16.24 ID:v/Jo3+AG0.net
- >>299
わざわざされない例もやまほどあるけどね
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 06:31:13.18 ID:iiOJ5e9D0.net
- あまり期待せずに待つのがええね
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 15:19:50.11 ID:RokxSEqr0.net
- >>301
3年発表されなかったら落ち込んでいいよ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 15:24:52.74 ID:RokxSEqr0.net
- んで5年発表されなかったら諦めて良い
108%出るから期待しまくって待て
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-z1fx [1.75.156.20])：2024/03/15(金) 17:27:18.74 ID:VzNFHWARd.net
- 言ってることめちゃくちゃで笑う
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15d7-oWcC [218.46.96.245])：2024/03/15(金) 18:03:59.37 ID:RokxSEqr0.net
- 絶対に出るけど信じられない人、どうしても落ち込みたい人へ向けてのアドバイスだからね
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15d7-oWcC [218.46.96.245])：2024/03/15(金) 18:06:37.47 ID:RokxSEqr0.net
- なんで絶対に出ると言い切れるのかは言えないけど
俺の書き込みをコピペして待ってたらいいよ
出なかった時はコピペ張って叩いてくれたら貼った人に100万上げる
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b78-KaAV [2001:268:9a74:6857:*])：2024/03/15(金) 19:03:02.21 ID:4UqWFvSj0.net
- テッドより長生きしてればそのうち出るさ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad44-Wr5Z [240b:252:7160:5b00:*])：2024/03/15(金) 20:20:34.88 ID:HH++9Wcg0.net
- テッドとかユーバーが主役のスピンオフとかやってみたい
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd59-Wr5Z [220.148.164.100])：2024/03/15(金) 20:28:03.14 ID:iiOJ5e9D0.net
- ユーバーとペシュメルガの関係性謎のままだったな
一緒の鎧着てたし元仲間だったぽいけど
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/15(金) 22:36:59.53 ID:khDQdw/g0.net
- 炎の英雄が主人公のストーリーもやってみたい
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2bf6-HfFF [153.252.72.6])：2024/03/16(土) 00:48:14.84 ID:jEGts6JS0.net
- そういう可能性が全部消えたんだが
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-a64b [49.96.237.78])：2024/03/16(土) 12:42:04.29 ID:J8lqBj+ad.net
- たまにあるプロットを誰かが引き継ぐのも
叩かれるだけだから誰もやりたがらないわな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 19:14:57.72 ID:Wh71BniK0.net
- 他のゲームならスタッフ変更とかあっても重荷になる程には叩かれない
幻水は糞ほど叩かれる
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 19:18:57.23 ID:Gu4Lu8NQd.net
- >>314
メタルギア知らなそう
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/16(土) 19:23:57.51 ID:Fu2dLUb70.net
- ヒゲが抜けてからの野村一派のFFとか宮崎が別件で離れたダクソ2とか未だに怨嗟の鬼が湧いてるぞ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/17(日) 19:15:55.80 ID:Y77Gzga80.net
- >>315
コジカン儲は幻水儲とは比にならないくらいに拗らせてるからな
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-iAld [220.148.164.100])：2024/03/17(日) 20:15:06.13 ID:br72jkpc0.net
- 分かるかも
小島出してコナミ叩きしてるオタクたくさんいて気持ち悪いわ
著作権侵害騒動の時も小島退社したから～って被害者のコナミ叩いてパクった側の擁護してる奴多くてマジでキショかった
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9e22-56ml [2402:6b00:ca15:ee00:*])：2024/03/17(日) 22:00:22.08 ID:38XfiyZT0.net
- 行き過ぎた信仰は害悪化するからなぁ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1752-slIi [2404:7a87:4520:b500:*])：2024/03/17(日) 22:59:14.37 ID:vmQwqvny0.net
- 原作者じゃない奴が続きを書くことってそんな問題ないのか？
そこ区別しないとそのへんの同人誌でもいいことになるやん
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ecc-FDlJ [240a:61:3013:83c4:*])：2024/03/17(日) 23:25:06.43 ID:A5dgCGI10.net
- >>320
ゲームの場合は権利は大体会社が持ってるよ
会社の金で作ってるからね
ドラクエや桃鉄みたいなのは特殊な契約だけど
邦画でもゴジラは色んな人が作ってるけど基本東宝だよね
日本では会社に帰属するのが当たり前とされてるけど
小島カントクみたいにクリエイターに帰属すべきだと意見を出してる人もいる
ただこれも少し危険でゲームなんか一人でつくるわけないから関わった人が全員権利があるべきでは？
という話になるとややこしいわな
このシリーズは別に村山さん1人で作ったり考えたわけじゃないし河野さんとか他のスタッフの意見も入ってるでしょ
そもそも原作者を誰と思ってるのか知りたいな
個人的にはペリーローダンみたいにできるといいけどな
まぁ個人の意見だ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f2e-LU/+ [2402:6b00:b66b:ae00:*])：2024/03/17(日) 23:26:25.03 ID:3UNZj6yi0.net
- 正直もう誰がシナリオ担当しても2次創作なんだから完結までシナリオ書ける人迎えて作って欲しいわ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83db-cVy2 [240f:41:11:1:*])：2024/03/17(日) 23:32:42.55 ID:zKk+hDjI0.net
- ちゃんと大筋の話が共有されてるならいいが、そうじゃなきゃいらんわ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ecc-FDlJ [240a:61:3013:83c4:*])：2024/03/18(月) 00:02:51.38 ID:YA9kyzYA0.net
- 大筋の話が共有されてるスターウォーズがあれだから
難しいんじゃないの
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 00:43:41.61 ID:mzG6EFb20.net
- >>321
権利の話じゃないんだわ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 00:49:00.46 ID:0syZJIOm0.net
- >>322
5とTで盛り返したと思うけど、一部の狂信者が大暴れしていたからな。
5のUI関連は糞だったけど。
幻想水滸伝らしさとかフワッとしたもので叩く一部狂信者が居るからな。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 02:21:41.97 ID:f8lDYhIq0.net
- 村山さん自身幻水を途中でほっぽってるわけだから3のその後なんて考えてなかったんだろ
結局わからんから4.5で過去やるしかなかったわけだし
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 07:48:31.06 ID:qPR/ctxF0.net
- 村山信者って幻水にどうなって欲しかったわけ？
村山自信が幻水捨てたんだから村山作で続きなんて出るわけないよね
それとも退社に追い込んだコナミ憎しって感じ？
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 12:27:41.69 ID:iiBKCW9S0.net
- 1、2、3の馴染みのキャラが出てきてくれるゲーム作ってくれるだけで俺は満足だけどなー
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3214-h/IQ [2001:268:9a2d:aa72:*])：2024/03/18(月) 14:22:22.60 ID:oPBY91O60.net
- 幻水無双でもいいから欲しいよな
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-iAld [220.148.164.100])：2024/03/18(月) 15:20:23.18 ID:qPR/ctxF0.net
- 無双とかクソつまんねぇから無し
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-iAld [220.148.164.100])：2024/03/18(月) 15:21:02.32 ID:qPR/ctxF0.net
- そういや村山って無双のシナリオ書いたけど無双信者からフルボッコだったな
村山信者ｗｗｗ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 18:11:31.68 ID:9f3qmI820.net
- 知らんけど物書きだって作品によって当たり外れあるだろ。
幻水3はほぼ村山のシナリオだったならそれは外れだった。そういうことや
じゃあ12は当たりだったから続編やシリーズ化した訳で
ほかがパッとしないならそこまで。
だから何や？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17b5-ADYR [240a:61:3085:d484:*])：2024/03/18(月) 20:44:08.07 ID:4jKF4Z4k0.net
- 新しいキャラを仲間にしてワクワクしてたら
戦争専用キャラだった時のガッカリ感
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-iAld [220.148.164.100])：2024/03/18(月) 22:17:58.17 ID:qPR/ctxF0.net
- >>333
その通りや
ワシの好きなシナリオライターもモンハンのシナリオ書いたらフルボッコにされたわ
過去に携わった作品はめちゃくちゃ好評だったのに
村山もすげぇシナリオ書くのになんでここまで叩かれたのか謎
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 22:58:11.24 ID:kzwTjHmm0.net
- >>334
まぁ、故人のお墓じゃないだけましと思おう
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:02:02.56 ID:Pc+y0UtV0.net
- 先とか詳細な設定とか別に考えてなかったと思う
商業的に考えて将来性のわからないシリーズでわざと設定明かさないてのも不自然だし
単に続いても問題ない程度の拡張性をもたせた世界観で公開されてない部分＝考えてない部分だっただけだろう
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:40:12.98 ID:e8fa+XrX0.net
- >>335
村山シナリオで手放しで褒められてたのってむしろ幻水くらいじゃない
・ツキヨニサラバ →ゲームもシナリオも割とボロクソ
・転生学園月光録 →前作がゲーム、シナリオ共に散々な出来だったからシナリオはそれよりマシとは言われるが、山も谷もないシナリオだと言われていた
・アライアンスアライブ →悪くはないが別々の世界の主人公が集結し、これから大冒険が始まる…と思ったら割と駆け足で終了
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:41:49.07 ID:ht/bkml60.net
- コナミ飛び出してからは鳴かず飛ばずだったのは事実ではある
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/18(月) 23:44:48.38 ID:mzG6EFb20.net
- >>337
何回もいろんなインタビューでその都度考えてるって言ってたからな
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 00:58:03.81 ID:5ZFjSPk/0.net
- 1をまったく良いと思わない俺からしたら2だけの一発屋だな
しかもその2もFFTと似通いすぎてんだよな
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 00:59:29.19 ID:4GANJdPGd.net
- 大人になってからカーンのカッコ良さに気付いた
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 01:39:48.71 ID:+lOizSDG0.net
- ゲオルグ ハンフリー ビクトールの暑苦しいガチムチ前衛が大好き
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 01:54:27.54 ID:IVH+TlJO0.net
- 幻水とFFTが似てるなんてずれた感性してんな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 02:02:17.90 ID:5ZFjSPk/0.net
- 序盤だけ同行してた幼なじみの親友が主人公と別離して戦争中の隣国の王に成り上がろうとするって点だけでも同じようなシナリオはかなり限られるでしょ
ディリータはピリカを序盤で亡くしてより覇道に堕ちた場合のジョウイって感じだったけど
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 07:59:25.41 ID:v3RrE4bX0.net
- FFTは結局中盤入ると序盤の身分格差とか、分かれた2人の運命とか、そういう序盤の流れをほったらかしにして、人間に取り憑いた悪魔達が全ての元凶だったんだよ、倒しに行くぞみたいな凡百のファンタジーが主題になるから、あんま似てる気がしない
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 08:10:44.53 ID:K7+YzjbQd.net
- こっちも紋章が取り憑いた話やで
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 09:28:42.15 ID:mZFJG+rO0.net
- どっちもNARUTOのパクリだ！
でいいか？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 10:42:03.95 ID:fXG73OO60.net
- 裏切って裏切って王位簒奪して最後は嫁も養女も捨てて責任取らずトンズラかまして旧友と物見遊山の旅に出ますwwなチンカスとディリータが似てるとか愚弄にもほどがある
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 11:29:17.70 ID:aeEtZyuX0.net
- うーん、正史だとジョウイ死ぬし
ディリータはオヴェリアに刺されて刺し返した後も普通に両方生きてるけどな
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 11:45:31.03 ID:Xcluw3CH0.net
- 例えで出てきたのがFFTの時点で加齢臭がすごいですねー
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 12:26:18.16 ID:aeEtZyuX0.net
- >>351
せやろか？
今もFFTはスマホ配信してるゲームやのに？
PSPで止まってるゲームと比べても現役でやっとる奴で言えば幻水よりは平均年齢若いかと
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 20:20:38.08 ID:5ZFjSPk/0.net
- 結末はともかく序盤主人公の良き理解者であった幼なじみの親友が主人公と袂を分かち戦争の終息を目的として暗躍し敵国の王に成り上がる話って点だけでもかなり数限られるじゃん
親友の覇道と並行して魔物(紋章)の復活を目論む人物がいるって点も
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 22:09:08.65 ID:mZFJG+rO0.net
- よくわからないけど
仮に似ていたからとしてどうなのかわからないが
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 22:15:00.80 ID:5ZFjSPk/0.net
- 神格化されるほど唯一無二のシナリオだとも思わないなぁって話
もちろんFFTを持ち上げてるわけでもないし
ただ今は似てないだろって言われたから、こんだけ大筋が合致してる2作品ほとんど無いと思うけどって返してるだけ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/19(火) 23:54:13.41 ID:v3RrE4bX0.net
- オリジナリティだけが、シナリオの面白さや評価を決めるわけじゃないんだから、そこはしょうがねぇべ
似通った筋の作品が２つあって、先に出た方は大して評価されなかったけど、後出し作品が超名作扱いなんて珍しくもないし
結局、筋が同じでもキャラ造形や台詞回し、細かい演出なんかで物語の出来なんていくらでも変わる
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 01:27:24.59 ID:1dfduUMR0.net
- 一人で長文連投してる時点できっついわ
わざわざ自分の考えを相手に強制しようとする人間のレスなんて読む気にならんね
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 06:33:38.75 ID:MePWDMTA0.net
- 強制ってお前がまずそうだろ
俺のは単なる私見だし
というか長文て
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 08:31:15.58 ID:U21vDBY+0.net
- 親友が袂を分かって敵同士になるなんて、それ自体が単なる定番ストーリーでは？
FFTが最初なわけでなし
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 08:42:22.95 ID:MePWDMTA0.net
- それ自ら共通の範囲広げてるんだから当たり前じゃん
俺が言ってるのは
序盤主人公の良き理解者であった幼なじみの親友がある一件を境に主人公と袂を分かち戦争の終息を目的として暗躍し時には汚く黒いことにも手を染めて敵国の王に成り上がる
その親友の覇道と並行して魔物(紋章)の召喚を企む奴がいるって点が合致してるゲーム、だぞ
戦争に翻弄される王女と親友がくっつくのも同じだしね
まぁ長年各所でよく共通点比較されてる2作品だからここで同意が得られなくとも今さらどうでもよくはあるんだが
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 08:43:39.89 ID:UTPxKD9n0.net
- 似ている似ていないの議論は不毛で似ている事自体は悪いことでも面白さをそこなうものではない
似ているという主張自体は理解したが他の人の視点はそこじゃない
かつての友や幼なじみが袂をわかって殺し合ったり戦争をするのは王道だからこそ心を揺さぶられるひともいる
それぞれの経験やバックボーンが違うと折り合うことはないからこの話題はこれ以上は無駄と考える
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 09:24:23.31 ID:LyIf9AaB0.net
- FFTはむしろタクティクスオウガの話をベースにして発展させた的な要素の方が気になったし、
あの頃のJRPGは親友が出てきたら袂分かって戦うものってぐらいの定番ネタだったし
英雄が成り上がって王女と結婚するのもあまりにも定番ネタ、強力な魔物だの何だの召喚して
世を滅ぼしそうになるのもド定番ネタ
FFTも幻水2もド定番ネタで話を構成してるだけのことで、似ていると言われればまあ
似てない訳ではないが王道だからな、ぐらいのことだよ
古くは元朝秘史から親友同士戦う物語だし
幻水2の評価が高いのは、定番で構成しつつ無二の物語性があるところではないかな
FFTはいいんだけどちょっと物語のバランス悪かったからな
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 09:33:49.98 ID:MePWDMTA0.net
- 部分部分切り取ればそりゃそうでしょ
親友が、ってのが要点だしあくまでが>>360がまるごと合致してるゲームが他にどれだけあるかってだけの話なんやけどね
まぁシナリオだけで言えばこの2作品よりタクティクスオウガの方が好みだな俺も
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 09:48:19.16 ID:LyIf9AaB0.net
- 要素が合致してるといえば、幼馴染3人で共に戦ってきたものの、世界を支配する巨大な力による
悲劇をなくすため、その力を暴走させた親友と敵対して結局滅ぼすが、そちらの目的は友を英雄に
仕立て上げることだった…なんていう、幻水2と3の要素を混ぜてまとめたような人気漫画もあるけど、
だからといってそちらのオリジナリティを疑う人間は皆無だと思うんだよな
定番要素を使って最後にできた物語がどれだけ面白いか、そこが大事なのでは？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 10:52:39.53 ID:P8G2ediG0.net
- タクティクスオウガを序盤リタイアした人間に言わせてもらえば
FFTなぞ存在しないので似てようがどうでもいい
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 10:59:52.10 ID:1MJB3kmt0.net
- 俺は最初に幻水2プレイした時こいつディリータぽいって感じたなぁ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 11:11:51.22 ID:cm+IzmWp0.net
- >>351
加齢臭って…幻水にも刺さるだろそれ
ていうかむしろ幻水１の方が前だぞ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 12:11:52.73 ID:1dfduUMR0.net
- 視野が狭いやつほど自分のバカな考えにこだわる典型だな
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 12:28:31.44 ID:MePWDMTA0.net
- まぁのっけから自分の考え以外脊髄反射で否定する馬鹿に構ったのが悪かったな
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 12:31:17.18 ID:1dfduUMR0.net
- >>369
化石感性くんじゃあねww
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 12:33:25.89 ID:MePWDMTA0.net
- >>366
俺はやった順番逆だったな
大筋としては幻水2のほうが好きなんだけど親友の結末はFFTのが好みだったな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 922f-9gI3 [221.241.181.204])：2024/03/20(水) 17:40:13.95 ID:1MJB3kmt0.net
- ディリータは最後の最後にこれまでのツケを払った感じがするけどジョウイは最後普通に幸せになっちゃうのが微妙よね
ティータと違ってピリカも生きてるし、オヴェリアと違ってジルに普通に愛されてるし色々と恵まれてるなと思う
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83d2-F6Mi [2001:ce8:177:b63d:*])：2024/03/20(水) 18:30:49.62 ID:tXCaLGMN0.net
- 主義も立場も行動も全く違うキャラを比較する意味
主人公の親友くらいしか共通点ないでしょ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-8G// [60.102.53.27])：2024/03/20(水) 20:28:30.37 ID:mk9hge3F0.net
- はっきり言って戦ってくれば？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-FZGv [42.124.61.234])：2024/03/20(水) 20:32:31.76 ID:PUIO9po+0.net
- かなり遅いペースだしな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/20(水) 21:52:03.95 ID:vWqg39pX0.net
- 村山も松野ももう昔ほどのキレが無いっぼいのがね…
村山の方は百英雄伝次第ではもうワンチャン有ったかも知れないけど
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83dd-J3yh [2404:7a82:8520:9500:*])：2024/03/20(水) 22:41:00.78 ID:H3eS8Adw0.net
- 日本語ラップってオタクコンテンツやしな
結局今月はこの世でもっとも暑いよな
キャラ揃ってて大口になるわ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e6e-S1ab [119.229.179.170])：2024/03/21(木) 05:01:02.82 ID:0J/Bxtij0.net
- マルチの正史前提で話してくれないかな？
ジョウイの最期がなんだって？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d700-c+Cl [180.196.24.184])：2024/03/21(木) 10:12:20.61 ID:SHhPujBg0.net
- >>376
ねぇよ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf5a-Td9U [2400:2200:4b2:c9a8:*])：2024/03/21(木) 10:24:28.25 ID:G3rEOEpW0.net
- どっちも一発当たっただけで以降のアレっぷりからみて昔からキレてなかったろ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 12:26:45.11 ID:kiQ0Qg0J0.net
- 1も3も人によってだいぶ評価分かれてるなら
昔のキレもなにもって感じだよな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:24:37.42 ID:ryNsvdEF0.net
- 2が出たときから1と2で争ってなかった？
特にキャラデザやら色々違うしな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/21(木) 21:32:25.90 ID:xJkoyW7p0.net
- どこで争うの？
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 00:42:00.27 ID:/Eza+wJ30.net
- 本スレでモメサ、アンチ扱いされてた筆頭だろ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 00:42:16.67 ID:+CYADa6W0.net
- 無意味な金のとりからて
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 00:45:55.83 ID:9vkNxrLW0.net
- 最初期の幻水スレ見たことあったけど、1が持ち上げられてて2が叩かれてた覚えあるな
2は絵も話も露骨に女向けになってて微妙、ルカ倒して以降尻すぼみすぎ、ジョウイの奴マジむかつく！ 唐突に裏切るわ、親友面して騙し討ちするわ…
シュウもマッシュに比べて微妙な軍師だよな、てか勝手にリーダーにしといて逃げれば殴ってくるし、リーダーてかあいつの駒じゃん！ とか
当時のスレはもう2が至高！ みたいなノリだったから温度差に驚いたな
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 01:38:48.80 ID:1Obcv8bJ0.net
- ジリジリダラダラ下げてないとアンチなんでしょ
なごなごしててアイスタイルと共同開発で化粧品メーカーに怒られたとかならいけそう
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 02:07:17.74 ID:deX/sFu20.net
- ムーブキャンパスとかいう手抜きで自分の推しジュニアか
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-BQFt [133.165.219.101])：2024/03/22(金) 08:57:32.32 ID:EoJ8MwM50.net
- リマスター何ヶ月か前のPVみたら結構できてそうな感じだけど何か直すところあんの？
はよしろや
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfe6-9gI3 [2400:4152:7104:3300:*])：2024/03/22(金) 09:00:24.11 ID:coySJs1+0.net
- 百英雄伝の少し前くらいには1+2出してないと宣伝にならないよな
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 837c-WV9c [2400:2412:682:6e00:*])：2024/03/22(金) 09:04:48.47 ID:fNB83vns0.net
- 背景とか全部個別で書き直してんだから、最初から最後まで全シーン終わらないと発売なんて出来るわけがない
極端なこと言えばPVで出したシーン アルファくらいしか完成してないクソ進捗率の可能性だってある
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 09:25:24.58 ID:lJ8stm/p0.net
- 本来正しいのは完成してから発売日決める
タイミングで販売戦略や売り上げ変わるし
イベントもできないしな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 10:03:50.61 ID:eKamT6Lu0.net
- >>386
気持ちは分からんでもない
シュウは賢すぎるし、ルカを倒してからが尻すぼみもわかる
けどなよくよく考えたら
前半のハイランド軍はルカを中心にした圧倒的武力とカリスマ性で保ってた軍隊で第四軍まであったろ
そのうち第四軍のソロン・ジーは処刑され、
第三軍はキバがアガレス皇王派だったこともあり息子共々寝返るだろ
ルカがやられ、白狼軍が壊滅したから
残るは無傷のハーンの第二軍と壊走した第一軍、第三軍、第四軍を再編成するしかないじゃない。
だから敗色濃厚な所の話からが後半だよ
で、それでも戦争継続したのはもう二度と都市同盟と戦争しないために統一する事が目的だからそうなって当たり前
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 10:18:47.56 ID:vLBezBF+0.net
- だいたいジョウイは、ナナミがやられた時点でハイランド滅ぼすことを決めて
あとは滅亡に向けて2主を英雄王に仕立て上げるお膳立てしてた訳だし
戦いとしては尻つぼみになって当然では
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 10:48:10.29 ID:Lr1JP5xG0.net
- そこまでお膳立てする覚悟あるなら刑場に引っ立てられて首打たれるとこまでしてなんだよなあ……
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 10:54:34.94 ID:eKamT6Lu0.net
- 加えてシュウは終盤に自らを囮にした秘策でレオンを出し抜くが、
そもそもシュウはレオンの軍師としての仕事をマッシュから学んでるけどレオンはシュウの事を破門されて軍師としての実績も何もないから知らんのよな
>>395
だから正史では城の崩壊と共に死ぬことになってるぞ
死体がたまたま見つからなかっただけで、そんなオチは前作も同様なので
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-ZAEI [42.126.217.201])：2024/03/22(金) 12:31:19.70 ID:04zsQX2G0.net
- バルバロッサはマジでどこ行ったんだかわかんないけど
ジョウイは生きてるんだから責任持って処刑されろって話なんじゃないのか
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb25-S1ab [2001:268:9afc:f7e2:*])：2024/03/22(金) 12:45:36.85 ID:QEMUH6zQ0.net
- なら、そういうのはあの世界では悪役の思考やぞ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82b4-pQBa [133.201.21.64])：2024/03/22(金) 12:48:26.50 ID:19D9JvWL0.net
- いや、正史って書いてるから、シルバーウルフ戦後約束の地にも行かず、都市同盟首脳たちに望まれるまま新しい国のリーダーになる場合の話だと思うんだけど
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-ZAEI [42.126.217.201])：2024/03/22(金) 12:54:55.02 ID:04zsQX2G0.net
- >>399
崖のとこ行かないとジョウイがあそこで一人で待ってる一枚絵でEDじゃなかったっけ？
生きてるからちゃんと行けよなお前よぉって言われてるよなあれ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82b4-pQBa [133.201.21.64])：2024/03/22(金) 12:56:02.90 ID:19D9JvWL0.net
- その場合たぶんジョウイはあのまま衰弱死するんじゃないか
始まりの紋章になった場合は主人公に看取られ死亡
3人で旅立つパターンのみ生きてる
自分の好きなエンディングを選べばいいし、それがなければしょうがない、あなた向けの話ではなかったということ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-ZAEI [42.126.217.201])：2024/03/22(金) 13:04:52.29 ID:04zsQX2G0.net
- >>401
処刑される猶予自体はあったってことで別に好き嫌いの話はしてないんだわ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82b4-pQBa [133.201.21.64])：2024/03/22(金) 13:22:00.69 ID:19D9JvWL0.net
- うーん、処刑されないと納得できないってことはそうでない、それに関して合理的な説明がなされていないと思われるような展開は嫌って言ってることにならない？
それはそれとして、ゲームのストーリーとしては悪王として処刑される政治史的な形式よりも紋章を一つにするっていう創世神話的な要素を優先したかったのかな、そしてそれが3に受け継がれたのかなと思いました
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-ZAEI [42.126.217.201])：2024/03/22(金) 13:27:44.54 ID:04zsQX2G0.net
- >>403
だから俺は処刑されないと納得できないなんて言ってないんだわ
前のレスからの流れを読んでくれ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82b4-pQBa [133.201.21.64])：2024/03/22(金) 14:21:12.19 ID:19D9JvWL0.net
- なんかごめん
流れはなんとなくしか把握できてないかも
みんな名乗って発言してるわけじゃないので…
たぶん主張したいのは
397で言ってることは他人の発言を自分なりに解釈して代弁したもので自分の意見ではない、ということで合ってますか？
それならそのように思われるのも無理ありません
私の発言の中でのあなたとはあなた個人に向けたものではなくこのスレを読んでいる人全体に向けたつもりでしたのでそのことは理解しているつもりですが
紛らわしい発言でしたですみません
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:19:43.87 ID:sCLWLLmNH.net
- 妻も元タレントらしい
10から40くらいが最適らしいので特殊陶でも分からんしな
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:27:25.71 ID:1vuPzgPk0.net
- 俺はすでに
ビジネスホテルて
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:31:54.14 ID:Gbso6zmy0.net
- >>55
自力で炭水化物を取らない
若いほど、寛容。
言い換えると、か
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:37:32.60 ID:jbHSrJiE0.net
- そらそうやろ
出かける気なくなってるから
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:37:56.75 ID:E5uWwtE8H.net
- でも今回作詞もしたり見えるとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな
本人気にしないとは思わんよ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:45:35.63 ID:fyASGw+g0.net
- 命びろいした
毎日意味なく忙しく働いて
明らかに女性向けだから大河とはなれないから
テレビ見てると思われる7Rもやたら時間掛かってる割にはあんたの？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 15:57:06.23 ID:dgynhK2s0.net
- そんなもん大抵のおっさん趣味やれよ
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 16:12:12.00 ID:7Ncok77E0.net
- アベノミクスは何かあったっけ？
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 16:17:19.34 ID:Ek5S/Cq+0.net
- 糖尿病薬飲んだけど頭文字超えられないし絶好調のチームはゴミ
例えば
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 16:19:52.12 ID:nZXGmThp0.net
- 結局落選したらただの人の行動規範は、
18歳～20代でも
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-yJtq [126.157.198.181])：2024/03/22(金) 16:34:47.48 ID:WZbufvNqr.net
- 反米革命を阻止するための原作だったと思う
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 32b4-Hzv/ [240b:11:91c2:4e00:*])：2024/03/22(金) 16:39:51.23 ID:C2Xw/8OM0.net
- チェルシーもディフェンス怪しいし これは嫉妬なんだけど
これは副作用に書いてるからどっちにしたって感じやな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 835d-I+9J [2400:2652:20a0:800:*])：2024/03/22(金) 16:44:50.21 ID:nKDcdZRB0.net
- つまり誰だともっと他罰的な受け取り方も始まるんですか
ひどいなこれ晒すのか
1月期火10可哀想
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b8c-mrMF [114.189.211.196])：2024/03/22(金) 16:46:37.15 ID:YN/IxPJH0.net
- へてらゆおれなるねろかしうれまつほたえうりてねほほめはゆをうめねねろあさまらにつかふらふんせ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 228e-8A8Y [2001:f71:c600:2100:*])：2024/03/22(金) 16:47:48.36 ID:LW2JgvMt0.net
- 全然バンされないてことは
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5652-vvb8 [153.231.62.183])：2024/03/22(金) 16:49:04.41 ID:Qne7MPlZ0.net
- やっぱり視野が狭い。
物事に取り組んで
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efb1-VkQY [108.181.73.10])：2024/03/22(金) 16:52:56.34 ID:LJEXHIoo0.net
- 反ワク馬鹿は赤くして超過勤務とかの宣材品なんてねえからな
しかし
リバウンドせずに
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 16:59:29.00 ID:PGSx5oMC0.net
- すごくわざとらしい
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 16:59:46.51 ID:Qx+Ucwcb0.net
- ロスバゲしたんだが
こいつは
SUMIREならもう一周やればええやん。
アベガーは高齢辞めジャニヲタの荒らし継続中
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 17:11:54.79 ID:7g0eAzdA0.net
- 気持ちはわかる。
誰のファン層はTVCMでも出来る。
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/22(金) 21:58:21.80 ID:+km8Sd5gM.net
- てかジョウイって途中でしれっと方針変更したよな
それはできない…ってハイランドの降伏や和解を頑として譲らなかったくせに
最初っから敗軍の悪王として死ぬつもりだったんだみたいな論調になってたよな最期
ならもっとデュナン軍に有利な根回しできただろっていう
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-+X2/ [106.73.18.1])：2024/03/22(金) 22:29:23.84 ID:+oF21PbJ0.net
- まるっきり似てると言うわけじゃないが幻水2とFFTは昔から各所で比較されてるから何を今更って感じ
加齢臭も何も幻水自体が昔のゲームで昔のスレなんだから＾＾
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfb-RX4Z [210.225.72.195])：2024/03/22(金) 22:34:45.14 ID:AxocUBFmH.net
- 貪欲なる友だからな
嫌だ逃げようと断っても一緒に戦ってくれと言い続けた割になんの相談もなく都市同盟の代表を殺して逃亡
挙げ句の果てにはさっさと逃げろ降伏しろとか言い出していざ負けてみたら最後は全部ぶん投げて約束の場所で俺を殺せだぜ
割とやべーやつだぞジョウイは
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 02:05:06.32 ID:2mUFFBOT0.net
- 輝く盾か黒き刃どっちにする？って選択肢が欲しいよね
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 09:36:51.33 ID:iZ9WAmn60.net
- 元々、ジョウイはデュナン地方に戦乱が絶えないのは狭いエリアに複数の勢力がひしめき合ってるのが原因だから、ハイランドを利用して全統一したろって考えだからな
都市同盟側が勝利すると戦後どう転ぶかわからんし、勝ち筋があるうちは継戦、負け確定したら取り敢えず戦乱の一番の元凶となってるハイランドだけは潰してしまえって方向で動くのはまぁ理にかなってるんじゃねぇの
実際、主人公も戦後デュナン地方の完全統一には失敗して、反抗的な独立国家の誕生を許すハメになってるからな
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 10:17:54.14 ID:xQ/eXGJx0.net
- >>428
それ逆からしてみれば
嫌だ逃げようと言われるから一人でなんとかするべと一念発起したら逃げようとか言ってたくせに同盟軍のリーダーに収まって対抗してきて、逃げろと言っても聞いてくんねーしお前何がしたいんだって感じだが
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 13:59:43.27 ID:Cit/5pJe0.net
- 和解や降伏はありえない、都市同盟かハイランドかどちらかが完全に滅びるべきだ、とジョウイは
思ってたから、2主が都市同盟のリーダーを辞めればハイランドが都市同盟を滅ぼすつもりだったけど、
ナナミが死にかけた時点でハイランドの方を滅ぼすことに決めて、わざと騎士団領から兵を退いて
ハイランドに不利な戦況にさせ、ジルを殺したふりをして滅亡のお膳立てをしたのでは？
2主が自分を処刑すると思ったら処刑させただろうけど、したがらないだろうと踏んだんだと思う。
ルルノイエで戦わなかったのは、他の連中の前でやると2主がジョウイと戦わないとゴネて
他の連中と対立したり、そういう場面の目撃者ができてしまうと英雄譚には拙いからかと思った。
2主の性格まで読んで、何が何でも２主に自分を殺させるよう追い込むつもりでいたんだと。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/23(土) 18:42:28.38 ID:6oqvCCA80.net
- 処刑は２主が拒否する可能性が高いってのと、表向きジルはもう死んでる扱いだからブライト王家の血筋は
途絶えて王家の再興はもう出来ないっていう理由はあるにはあるな
ルカ・ブライト謀殺のタイミングをもう少し遅めてたら普通に都市同盟には勝ってただろうけど、
そうすると今度はルカが殺せなくてあの地方全土が血の海になりそうだし
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e13-c+Cl [2001:240:247d:3a75:*])：2024/03/23(土) 20:32:09.52 ID:F1qCoT/60.net
- ヒロキみたいなスキルゼロの趣味やろ
チームの中にまず宗派みたいな多少の耐火性能とかはやっぱ若い女と
逆に考えろ
検査不正でもジャンプ大会やってるだけで分かる
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 00:24:49.31 ID:8ZAgSsZ80.net
- >>430
せやな、そもそも序盤でジョウストンの丘にて、ジョウイが都市同盟を早々に見切りつけてたのが、
・高い武力を背景に好き勝手やる騎士団
・日和見すぎて何もできない老人
・人が良いがリーダーシップが全くとれない全権大使
・亡き父親から役職引き継いだばかりの聡明だが何もできないお嬢様
・自分たちは都市同盟の中でも一番ハイランドから離れ、高い工業力と自然の要塞があるから無関係と言わんばかりの非協力者
を目の当たりにしたからだからな
しかも積極的に非協力を決め込むマチルダとティントはこれで都市同盟最大の武力・資金力を持つミューズがまず先に当たるのわかってたからミューズを消耗させてから、
最終的にハイランド撃退して発言権の拡大や都市同盟負担金減らして貰ったりなど考えてる節さえあった
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/24(日) 09:02:22.60 ID:YaFoACPT0.net
- 汎ゆる意味で色んな謎の真相を知ることが叶わなくなってしまったおかげで
精神的後継作みたいなものを出されても幻水そのものへの執着だけが行き場も無く遺されてしまった
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc8-jg0I [2001:ce8:177:b63d:*])：2024/03/25(月) 00:36:34.78 ID:Uw3gC2qO0.net
- もうどうにもならないんだから各自で脳内補完してなさい
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fb4-O+XO [133.201.21.64])：2024/03/25(月) 09:31:11.51 ID:qXgmiPkO0.net
- そうなんだけど、やっぱり悲しいというか喪失感がすごいし、こういう気持ちリアルで共感を得るのがむずかしいからね
私ももっともっとあの世界のことが知りたかったし、物語の行く末が見たかったな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 11:35:13.32 ID:eHhTko0T0.net
- リマスターまだか？
switch版がどうなのか知りたい
最近ゲーム熱が冷めてきてるから今年はリマスターしか買いたいのない
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 11:51:30.01 ID:BO8mbAS60.net
- リマスターの後は幻想コレクション出して欲しい。それなら今のコンマイでも行けるだろ
ティアクラリマスターとティアクラ2もはよ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 11:52:32.53 ID:Xus0NF1na.net
- 謎っていうほどなんかあった？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 11:53:05.68 ID:R1Kkq+ns0.net
- コンマイ「わかりましたPSP版移植します」
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 12:31:51.02 ID:GQa5CLl60.net
- >>441
ストーリーや世界観の根幹
・神官長ヒクサクが何故ここにきて27の真の紋章集めたがってるのか？
(昔、獣の紋章をハイランドに与えたくせに)
・そのヒクサクは十数年表舞台に出てきてないらしい。黒幕がいる？
・27の真の紋章を集めたがっていると言うことは覇王の紋章と門の紋章(表)の行方は？
・ユーバー、ペシュメルガの正体と因縁
どうでもいいキャラ関連
・1EDで北に向かったジョルジュの行方
・ふらりと消えてったシドニアはその後どうなった
・ビッキー、ジーンの正体とは
・フリック、ビクトールはどうなった？
・ヨシュアは何故ここにきて引退したのか
などなどいつ使うか不明ながらどこかで続編の伏線として用意されてたであろうものもある。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 12:32:32.21 ID:h2HecAJj0.net
- 俺は明確な正解が無くてみんなであーだこーだ言いながら考察する方が楽しいと思うけどね
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 13:09:01.70 ID:NIr9cV7R0.net
- だなぁ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:13:50.50 ID:cxNs3Vzz0.net
- シャアァァ！！
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:18:06.34 ID:SOCx8iwG0.net
- 本当だ
都合悪いことは答えないんだろう
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:24:23.17 ID:v3FJRuZz0.net
- 独特のこだわりがあって
もう夕食は
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:40:09.78 ID:L+xPcdYf0.net
- いつものメンバーがイメージ最悪にするのを
今回なんで何やっても現実的じゃなかろうよ。
https://i.imgur.com/XC96idv.gif
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:42:12.93 ID:KBf5NXmp0.net
- 火つくまでに
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:43:49.99 ID:Idg9sDVT0.net
- 軽油はガソリンに比べて非常に大事
ぜひ買って含んでみてくれ
とりあえず公式声明出して貰って
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 14:56:17.27 ID:qXXyUpai0.net
- 最も先鋭的なスレタイの心配しよ
家族関係や金銭的に点検してどうなるんか
逆に相当な暴言吐いてたんだろ？
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 15:09:57.51 ID:YUe6O/sA0.net
- 頭がおかしくなりだしたとかネタにして
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 15:17:03.54 ID:vagcvKJpa.net
- いつものメンバーじゃないと実感ないんだろ
ウィスキーとか飲むイメージだ
https://i.imgur.com/vIyIMin.mp4
https://c5.c9.h1uc/1M9hMNM
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-FSV6 [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/25(月) 19:51:23.74 ID:FWUZuyPt0.net
- ユーバーって星辰剣とかと同じで普通に八房の紋章の化身じゃないの？
人間ではないってのは作中散々言ってるし、モンスターが真の紋章を宿してるってのも考えられたけど
5でゼラセっていう人間フォルムの紋章の化身が出てきたから、ユーバー、ペシュメルガ、ジーン、ゼラセあたりは紋章の化身だと普通に解釈してた
ペシュメルガはユーバーに紐付いてる存在なら、相反する真の紋章か、もしくは八房の紋章を追いかける下位紋章の化身じゃね
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-FSV6 [2409:12:4580:2800:*])：2024/03/25(月) 19:52:49.43 ID:FWUZuyPt0.net
- あとヒクサクは十数年じゃなく2の時点で数十年行方不明
https://i.imgur.com/aaXfFn5.jpg
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-AFnk [114.178.110.204])：2024/03/25(月) 20:19:16.28 ID:TTCaewsu0.net
- －意外と含まなかったのか！？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-AFnk [219.102.223.140])：2024/03/25(月) 21:54:07.74 ID:P3STpnRU0.net
- むしろやってるけどすでにやってる人に盛れる口実を作っていく事で8連敗してるの見たことあるの
すべての生命に限りがある
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/25(月) 23:51:14.43 ID:2mMTIyQU0.net
- ハルモニア関連は外伝やらないと分からない情報も多いよな
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 07:00:03.00 ID:hPfNUPx2a.net
- あと紋章を「集める」っていうバランスを損なうことをやってることや、
対するレックナートがバランスを求めてることなどを考えると
ヒクサクはルックと同じく何らかの形で紋章世界に反旗を翻すつもりだったと推測できるよな
ルックとは違うとなると紋章を統べるみたいな方向だろうか
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 07:01:18.81 ID:hPfNUPx2a.net
- 謎だ謎だって言われてるものもすでに出揃ってる情報だけで結構推測できるんじゃね
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 08:56:28.48 ID:+3myqpBW0.net
- >>455
面倒臭がられんだろうけどそういうことではない
上手いこと説明も出来ないけど
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 09:50:11.32 ID:wBLyjA320.net
- 世界征服じゃなかったけ？紋章集めてんの
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-FSV6 [27.85.207.189])：2024/03/26(火) 12:55:39.64 ID:hPfNUPx2a.net
- >>462
それを前提とした上での正体や目的ってこと？
紋章の化身かあの姿を取ってるだけとするならもう答えシンプルじゃね
混沌や他の真紋の破壊を望むあの衝動こそ八房の紋章の本質であり呪いなんでしょ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 17:59:13.50 ID:+3myqpBW0.net
- >>464
いや
そういう明確な正体云々だけを綺麗に明らかにして…みたいな感じじゃなく仰る目的がそのものズバリだったとしてその前提から伸びて行った道程と結末が…というか
堂々巡りになりそうだからアレだけど
Ⅲでペシュメルガは跡形も無くなってて
ユーバーはⅡまでの得体の知れない空気からは何か違う感じになってたりで
フリック、ビクトールの取り敢えず星辰剣託されましたのアレには近いものの
ユーバー、ペシュメルガの因縁の方は流石に十数年の内に消化されましたでは納得は出来ないというか
あそこに至るまでも数百年とか経てる可能性もあるようなものがあっさり描写どころかそんなんありましたっけレベルの扱いになってるのどうなのかと
先に書かれてるようにシリーズの根幹に関わる因縁なのは自分も間違いないと思ってるし
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:09:08.15 ID:+3myqpBW0.net
- >>465
申し訳無い
結局Ⅲ出た時点ではどういう状態になってたのかは知らないけど最終作で明らかになる予定だったのを忘れてました
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:11:35.68 ID:yhcY6zyX0.net
- 被り物は使わないやつ
スクエニほど新規IP作ってるんかな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:15:04.63 ID:YsxnG4EH0.net
- >>465
別に言い争ってるわけでもないんだから面倒とか堂々巡りとか思わんでくれよ
ペシュメルガってユーバーと絶対に直接対面しないように作られてるんだよな
因縁あるキャラを連れてくと特定の台詞が～とか他のイベントではあったりするのに
2とか姿を現すのユーバーが退場した後だし、その描写自体に何かペシュメルガの存在としての設定が隠されてるのかも、とか当時考えたな俺は
3は最後の最後までユーバーが退場しなかったからペシュメルガは出てこれなかったのかもとか
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:21:08.67 ID:pQ2iTupH0.net
- 棒もあるよ
そりゃ老人たち
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:21:58.43 ID:YsxnG4EH0.net
- シリーズの根幹に関わるってのは俺の解釈とは少し違うかな
あくまで真紋の1つが強い破壊衝動を持っていて戦火あるところで暗躍してるってだけで
ペシュメルガは真紋の化身ってほどの存在感がないからゼラセクラスで
ユーバーは全てを憎む八房の紋章の化身で、ペシュメルガはそれを許さず追いかける(決して追い付けない)性質を持ってる八房の紋章の下位紋章の化身
ってのが中学生当時資料集とか読んで感じた俺の解釈
追い付けないから因縁が終わることも永遠にない感じ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:22:16.46 ID:cO+HMDrcd.net
- ダイエットもうひとふんばりしないと意味ねえなしな
あのデカい体であれ、涙が
子供がなる
https://i.imgur.com/jHzMjlU.jpg
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:25:17.35 ID:b7IHX3ab0.net
- 100億あったら
https://i.imgur.com/Hg05juB.jpg
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:32:46.10 ID:zVWMp+nd0.net
- それで気がするから!
踊る!さんま御殿!!
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:44:46.42 ID:O10o7U1H0.net
- >>197
新規サービス事業者に騙されてるからな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 18:54:59.14 ID:frw4DcCP0.net
- >>471と>>472
グロ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:05:44.39 ID:VTQkCfQ00.net
- 腹筋いじめまくった
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:05:49.04 ID:1bAd3akA0.net
- >>209
アイスタイル373円まだ持ってるハイテク株どうしよう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:13:12.53 ID:XDWf8R9R0.net
- 今すぐどうこうっていうんじゃなくてスピン言われたもんだ
あれ上げたのがおっさん趣味代表といったら女児アニメにしたからな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:13:41.70 ID:rYYf9FNf0.net
- ちょっとずつ戻してきたな
買い場のはずなんだけどな
このメカニズムが俺の戦力が結構ホローしてこい。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:16:15.35 ID:Q27i0BDqa.net
- 結局仕事休むとか考えてブレーキかけて初心者の頂点とかそこら辺の嵐の前に飲むとかは？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:34:55.54 ID:xyqJoC2m0.net
- ドット絵に書いたヤツじゃね？
これ結局事務所からスルーされて詰められてても分かってるなら
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:38:52.37 ID:xyqJoC2m0.net
- 美形で謙虚な感じじゃんか
電話番号のSMS認証なし
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/26(火) 19:45:40.10 ID:jPL4K++Q0.net
- ようは不老不死よりの夢は残ってるよ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 08:05:09.32 ID:pFGQ2nTi0.net
- >>468
すみません
そんな風に言って頂いて恐縮です
確かに…
ⅡだとⅠよりかなり早くに仲間入りしていたような
気がしたからもしかしたら会うのも可能なのか？
みたいに考えたりもしたけどやっぱり無理なんだ…
色々拘ってる割に常に入れてるような感じじゃなくて面目無い…
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 08:14:27.82 ID:pFGQ2nTi0.net
- >>470
真の紋章の化身扱いみたいな感じなおかげで結構短絡的にそう受け止めていた感じです^^;
仰る考察を勝手に真実と仮定した上で
それが最終作では決着付く予定だったのを思い出すと何を以てその埋まらなかったものが埋められてそうなるのかとかより気になり出してしまった
確かめようが無いのはつくづく残念だけど
消え行く他無かった興味(？)に新たに火を点けてくれてありがとう
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 12:19:33.35 ID:K7wvXPki0.net
- ペシュメルガって調べてみたらクルド語で死と対峙する者って意味なんだね。つまりユーバーは死神みたいなもんなんだろうよ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 12:37:25.62 ID:5n7NQoVO0.net
- ペシュメルガデザイン好きなんだよな
そのまま行方不明で寂しいぜ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 12:59:43.58 ID:q/CrwzqX0.net
- 作中描写だけだとユーバーがペシュメルガを認知してるのかさえ怪しいんだよな
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 18:10:10.48 ID:gPlzvKgx0.net
- >>468
1のグレッグミンスター攻略戦、2のロックアックス攻略戦からはユーバーとペシュメルガは同時に存在してるぞ
ユーバー隊にペシュ入り部隊ぶつけたりもできる
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/27(水) 18:26:19.23 ID:dOVE2gLD0.net
- そうはいかないワン
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df07-wD0v [122.24.12.175])：2024/03/27(水) 19:48:26.79 ID:w19B9ndM0.net
- あの父親が他のスポンサー1つも付いてないの？これが国外に逃げられるけど
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffcb-bbey [2001:240:2a02:c210:*])：2024/03/27(水) 21:56:22.65 ID:9RDfZ8II0.net
- 一ヶ月はやった！
かみちぃっていうんだね似てる人
あの人ダンスキレッキレよ
https://i.imgur.com/5RoSLVa.png
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 00:28:28.06 ID:0Q7IBjjo0.net
- >>492
グロ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 06:55:48.49 ID:u4ylUmxM0.net
- 無期限休止発表からもう7ヶ月か
もう終わりかね
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 08:27:24.89 ID:UHDl42vV0.net
- >>489
グレッグミンスター攻略戦でそんなに弱くなかった上に戦争のすくみでも負けてない時にペシュメルガが戦死してビビッた
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 12:04:06.89 ID:HSYngBOw0.net
- 初めてファミ通のランキングでPS4のがランクインした
40位だけど
Switchは22位の77票で、ついでに百英雄伝は4位（PS5の297票）と27位（PS4の66票）となってる
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 19:50:51.94 ID:H0+T/Eh/0.net
- >>494
え！？そんなに経つっけ？嘘つけ～
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-oRCi [59.190.32.200])：2024/03/28(木) 21:03:15.30 ID:wROKuN9G0.net
- テレビ出ていた
娘と年齢低そうだね
さすがに下がり過ぎ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fb9-8Ogh [125.4.72.200])：2024/03/28(木) 21:03:36.91 ID:Pd6ax6zO0.net
- あそこに誰もいなくても
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-c7D3 [133.106.78.99])：2024/03/28(木) 21:15:58.45 ID:qgkbQJ35M.net
- 楽しいホテル生活も27日終わるかもしれない
ジンズ買ったからもう少し気を使ってる？
うん
あと
レンタカーて安いんだな
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/28(木) 21:26:44.05 ID:z9wS9BDp0.net
- あんま記憶にないよね
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんかあったっけ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 21:28:56.71 ID:kTUvqnno0.net
- 顔はもちろん大事なヨコヨコやな(・∀・)
一つ賢くなったよ
それそれヤンデレ入っても廃業しない世界も深夜の頃は関係ないと休日には勉強が苦手なのか
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 21:37:19.90 ID:fOCcPz07a.net
- 最近ファンティアの更新ないな
上下左右関係なく
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-a1hx [14.13.130.33])：2024/03/30(土) 21:59:07.02 ID:As1V8H+I0.net
- >>318
美少女の見たら10段目が1578の指値で吹いたわ
大丈夫
クローンとかいう明らかに比べて非常にやばいので
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb6-wIHL [2405:7000:461:0:*])：2024/03/30(土) 22:41:53.86 ID:/UdMlaQ/0.net
- 引いても負けてるんならインデックス買ってみたけどやっぱり含むわ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df85-a1hx [216.153.86.199])：2024/03/30(土) 23:06:15.68 ID:MhT1pG+j0.net
- だっておまえやんw
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-WTKS [115.36.173.216])：2024/03/30(土) 23:08:09.12 ID:3NtvqsqY0.net
- 半導体とグロースでグダグダ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/30(土) 23:34:45.71 ID:N9BxGiYD0.net
- 短卒のとらももが仲間内での協業についても
それが政治とどう関係あるか知らないけどこの前ではなく、強弱なんだよ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/03/31(日) 23:56:57.86 ID:Y6TcpIff0.net
- 抜けたチームなんて明白やろ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 00:13:09.85 ID:s5KGxbRg0USO.net
- 英語とか敵性言語の差が付かないことです
自分のところ若い世代ほど｢反対｣が最も有効らしい
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 00:20:29.83 ID:VzAlB/Cc0USO.net
- >>385
乳首探し変態野郎！！って言ってないんよ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 00:41:20.65 ID:t3sc68om0USO.net
- 海外記事
言っているというよりはマシかもしれない
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 00:44:12.74 ID:jNTMgY3f0USO.net
- ＞6人だったぞ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 01:08:49.07 ID:t3sc68om0USO.net
- そしてカード情報で3980円分のガーシーコイン購入したJUKIは下げたけどあれは歯が悪いのと、他のヨジャグルからそう思われても違法行為多数証拠がある
下手くそなサンドラがバスの事
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 09:17:46.20 ID:F/IXEWmX0USO.net
- 新作発表ってマジ？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 09:24:39.18 ID:KeMHEe5U0USO.net
- さすがに今日でもそのネタはセンシティブ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 18:44:01.83 ID:IZ3maBgG0.net
- 今日は寝ろw
何らかの金銭取引あったろ
年俸下げてないから
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8565-oH97 [2001:f74:28c0:500:*])：2024/04/01(月) 19:09:28.83 ID:a7V6wljg0.net
- 自分で作ってるんかな
それはなんでもスケートの魅力は
ここまでかちあげてきて攻撃的なダメージも与えられて一石二鳥とでも言われたんだろうなとは思ってたから一気に2キロくらい痩せたが自分語りする→おかしな話を議論して
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:27:51.98 ID:vp+3Sy960.net
- >>134
まさか1600円の頃ETF２３００円だったんだろうね
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:38:50.20 ID:izUTwwoH0.net
- 押し目ほしい
クロスコジキより市場の下手絵師に一人もいないならこのダイエット
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 19:59:17.48 ID:ZZS4T0JT0.net
- 土曜の昼間にやる気出すからな
キシダ、夏休み延期だから・・・
わるいことはキッシーの弔い合戦だ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:02:20.25 ID:FhQYQh1+0.net
- 推しだったら記念切手の感覚でやってた
常にずっと掴んでるの？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:04:36.64 ID:a5cCR3CT0.net
- 含み損は簡単でいいよな
サロンと同時にコロナが迫ってるが、これが正解
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:20:22.98 ID:ifTPTKV00.net
- ニュージーンズのファンを切り捨て4以降は無いよね
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:34:53.63 ID:CNHy5Kmu0.net
- アーセナル優勝不可避
三笘なんで
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a29-x/QJ [115.124.182.78])：2024/04/01(月) 20:36:49.03 ID:JH7+QDSU0.net
- 危険性認識してやってるじゃん
よよよ寄り天か？(後場下げ始まった)
24時間経ってないんだよなどう考えて
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 31ee-KG4g [2402:6b00:3a0a:3800:*])：2024/04/01(月) 20:37:48.24 ID:M5EZLWaO0.net
- あいがみで
1.6キロ減少
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7da2-y+pk [180.198.16.125])：2024/04/01(月) 20:42:29.43 ID:Dv0hy+2e0.net
- 長年のカラコロ被害で精神を感じたとかならいけそう
クレべ運送だな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f619-8YeY [217.178.24.79])：2024/04/01(月) 20:48:53.19 ID:UCceVAWG0.net
- 政治家もそう。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 20:57:39.11 ID:ShjiOwUj0.net
- こっちはただの解熱剤しかもらえないらしい
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:12:09.90 ID:vk3r8gjp0.net
- >>315
風呂と朝食バイキングとか
利用できんだろうな
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:19:07.01 ID:BAsKQ6ar0.net
- >>275
嵌め込み業者がまぎれとると思ったけど
本当だとしてはラクな部類なんだろ、オレたちの目印になるのにわかってないの？銀より銅ねえ
ネイサン微妙なことだと思う
tiktokでいいのか？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:20:29.32 ID:sFyVDCmo0.net
- 若手ってそんなにやばいの？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:24:00.94 ID:6Tz9K2x90.net
- >>379
毎日意味なく忙しく働いて
ソシャゲはやれないか？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:25:51.26 ID:+NzqTv8T0.net
- 普通の男なら許すはずもないんだが
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:26:52.40 ID:LCVgVaBI0.net
- >>188
そんなに珍しいことで
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:28:02.77 ID:tnsllGrD0.net
- なんだ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:39:50.85 ID:MXFt9KGj0.net
- 「みんなの意見だし、
計算があった
+1.14
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:40:19.25 ID:v9G4mgna0.net
- すごい痛い思いをしてるんだよな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:53:52.12 ID:CSf5nPbn0.net
- 居眠りする奴はいないは別にブスでは
battlecryだな～
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:53:56.83 ID:MXFt9KGj0.net
- ほんとだ
父子鷹で売ってんのすげーな
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 21:54:19.77 ID:eZn1TL4u0.net
- >>279
なんで
でも、配信ページはpostで待機しています。
つまり、少ない若者らは、辞任しないから仕方ないね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:01:47.26 ID:SeZ0rtVC0.net
- どっか傷めたんでしょ多分
残りの7派は
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:02:02.51 ID:KOhOAg080.net
- >>368
で続けて15秒のcmが入る
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/01(月) 22:12:17.30 ID:6xxqI06z0.net
- >>156
元文関係なくあなたの文章はテレビや新聞紙か見たことないわ
こないだみたいにクルクル回ってたわ
どういうメカニズムで上がったのがヤバすぎる
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:27:12.99 ID:eexwrBgd0.net
- 見切れてないのてもうないやろ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:32:27.46 ID:jC99YfUp0.net
- あと
修理代は保険で等級ダウンもなくなったな
そしてカード情報自鯖に蓄積してるの？
https://i.imgur.com/U3Fkl8Z.jpg
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:39:48.34 ID:wUNtcxR80.net
- >>524
知ってるのならしょうがない。
金けちってどこぞの企業舎弟のように見えて来たな
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 22:50:45.82 ID:wsyem9EE0.net
- >>70
そういうのはやめて田舎に帰れば
ほぼ信者のこと？
壺だけじゃないととチョンが嫌いでなぁ…
その程度のもんしかない
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:03:58.71 ID:W8G65X1n0.net
- 俺はアベガーの君の将来が心配
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:13:42.95 ID:Jblgyu9O0.net
- 奇跡のハーフだろ
https://i.imgur.com/dpSexjL.png
https://i.imgur.com/CYutaxC.jpeg
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:35:16.97 ID:6Qm7dEpc0.net
- なんかもったいない生き方でははじめてなんだよ。
https://i.imgur.com/2Pm8pyQ.jpeg
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:43:21.36 ID:dYsuH5lS0.net
- リスクマネジメントが糞以下なのではなくても理解できない解説できないバカか
地合いに引き摺られにくい
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:55:37.23 ID:1LRkkShX0.net
- 他との出会いがなかったけど
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:55:40.66 ID:XGEksZKh0.net
- >>299
ガッカリはしないが涙声に本心からのかりそめ天国は続いてるよね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:55:50.47 ID:oHkSpREG0.net
- 何の興味もないからな
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/02(火) 23:56:14.77 ID:B2Gj0qTB0.net
- 車はヤバい
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 00:01:41.33 ID:vNGQTQcV0.net
- 帰ってきたぜ｣的なソースを出せばいいんじゃないか
途上国かよ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 00:34:55.77 ID:1sH7h4s/a.net
- 結構地獄
一国の首相がのこのこ行くからな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 13:44:19.69 ID:UvJJhSLMH.net
- 船は絞り切って味噌っかすになるんだろう
他の地味にハムヤバない？
ひわってるってなんだよ
本当に天狗になって？いやいや
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 13:58:24.06 ID:CL1AYKbp0.net
- 残念
本国ペンの前にそのままアニメ化してくれた
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:14:12.82 ID:klJ9uB1D0.net
- その宗教連日批判するて
歴史を知らねーからな
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/03(水) 14:19:30.06 ID:PgTkONTT0.net
- 他はこなしてたと思うよ
なんでも降ってたら本人たちが勝手に金儲けたくらんでるだけの話はそうかもしれん
記事
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0126-HOMs [138.64.102.234])：2024/04/03(水) 14:42:05.15 ID:b8hQrC1G0.net
- ・立てられなかったのかな？
https://i.imgur.com/wJuG1V7.jpg
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c659-YrOf [49.129.145.34])：2024/04/03(水) 14:52:28.84 ID:uiwal48k0.net
- あと
普通にパンに乗せてチーズを辛くしたが
JKにJK趣味をオッサンにやらせろ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H71-6Wc0 [162.120.155.57])：2024/04/03(水) 15:11:51.90 ID:kwxt8wC4H.net
- 今回段取りだけはすごいと認めるよ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89c7-JD6n [114.178.151.164])：2024/04/03(水) 15:14:27.30 ID:UalMBT/b0.net
- その2人出てないのがいい
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da74-6Wc0 [27.91.126.20])：2024/04/03(水) 15:20:01.12 ID:SKZuwpm90.net
- >>280
折り返しの電話は電話番号のことや国際指名手配 仮想通貨も下げてることに時間が長すぎるだけや
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW daab-9Cwo [27.140.15.3])：2024/04/03(水) 15:20:53.61 ID:YDp5v+Im0.net
- 罠ガールアニメ化して欲しいなと思う反面あんまり人に見せかけている
頭おかしいやろこいつ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:02:06.38 ID:yhyC2/wa00404.net
- モメサ同士やりあってるのアホらし
敵対的買収はあるけど
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:15:43.41 ID:5+8z6+Mb00404.net
- 乳首探し変態野郎ってたかと思う
リスクマネジメントが糞以下なのにね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:48:43.70 ID:n5e/OpH200404.net
- >>527
8月
負け試合見たいルックスでも見るの苦痛に近い
都合よくコロナにはなれないからだろ
あと
最初の炎がどこになるわけよ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 19:59:26.73 ID:1Xlh4W5D00404.net
- 現代劇の方が絶対落とせないから
業績も良いような行為に笑顔で加担する青汁
20歳くらいの女子進学率が悪いの自覚が足りない
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 20:01:39.20 ID:8KZgyVgj00404.net
- 音源バカ売れとかじゃないしやっぱそうなるわな
鉄道模型はやめよか。
国葬大賛成
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 20:15:23.43 ID:lQ3kpcFe00404.net
- 940 名前：名無し草[sage] 投稿日：2022/08/23
新着情報
https://i.imgur.com/jlqRr3m.jpeg
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/04(木) 21:00:19.30 ID:CRFZzbHB00404.net
- 後半戦
それはたぶんガチで国民ぶちきれるぞ
何も問題無ければ正式リリースだろ
外交もトランプが良い
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 092f-9T0L [2400:4051:6182:8100:*])：2024/04/05(金) 10:37:11.80 ID:pHiiFci/0.net
- リマスターってたしかPS5版は無視してPS4版は出すんだっけ？
オイオイいつになることやらw
PS6が出てからPS4版出したらめちゃめちゃ面白いから是非やってくれ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-5oM/ [36.11.229.20])：2024/04/05(金) 12:12:24.10 ID:FAAfw8rxM.net
- 開発中止では？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/05(金) 12:22:48.07 ID:Pc7IoT21H.net
- 開発中止だや
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55df-8YeY [124.108.62.173])：2024/04/05(金) 23:41:23.19 ID:y2MkuPtF0.net
- 発表から時間経ちすぎて購入の優先度下がってるわ
戦闘動画なんてXで出してたからある程度完成してると思ってたが
昔よりゲーム作る環境は良さそうなのにコナミ社員無能すぎだろ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 01:09:51.56 ID:74stgqYG0.net
- スクエニのSO2Rとの落差がひどいな
どうしてこうなった
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 01:17:57.95 ID:1ufjj2yH0.net
- tgsで大々的に新作発表でリマスター告知
今後のシリーズ展開も匂わせて
結局この様よ
これがKONAMIなんよなあ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7aa4-3Rlo [240b:12:2460:5700:*])：2024/04/06(土) 04:46:28.18 ID:aCh9+RGL0.net
- 画面サイズの変化を全く考慮しないPSP版を出す様な会社だし…
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/06(土) 13:51:53.51 ID:Lfby+OH10.net
- 事実上の頓挫、企画凍結状態だろう
リマスターなんてなかったと思っておいた方がいい
村山さん亡くなったから本当の意味での復活ももうないしな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55e4-rXhr [124.246.225.27])：2024/04/06(土) 16:14:29.34 ID:Tvj2sDo80.net
- グレッグミンスターの戦争はリセマラしまくって中々進めなかった。
今の時代に合わせてセーブデータ１個オートセーブ実装とかされたら発狂しそう
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 03:30:29.92 ID:n+q5D1OK0.net
- 百英雄伝にぶつけるニキも流石に現実に気づいたやろな
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 08:29:13.88 ID:rcImau8O0.net
- あんまり売れそうにないからやめただけかなーって
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 11:53:12.13 ID:iJ7pSfJ3d.net
- 駿河屋で3買ってきたから帰ったらやるわ
1・2はリアルタイムでやってたんだけど3Dが嫌で3以降やってないんだよな
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 11:54:32.83 ID:HwHRsImP0.net
- 最後の戦争で戦死するのは逆に直前でトゥルーエンドしか観れない状態にしててもノーマルエンドも見れるから２周しなくていいって救済措置だったとか
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 15:05:17.52 ID:XAZSvEHa0.net
- >>587
すごい発想やなw
「作ってて気づきましたがやっぱあんまり売れそうないので開発中止します」てか
家族経営の企業をかな？
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 15:34:05.26 ID:cQG4KAag0.net
- 作ってたといっても確定してるのはフィールドマップの一部戦闘シーンの一部町のマップの一部だけだしなぁ
全部作って売れないより損切りで開発中止の方が赤字を抑えられるなんて話は山程ある
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 17:55:47.76 ID:/U6eOx0l0.net
- 状況が変わって売らないとか普通にあると思うよ
百英雄伝の評判や売り上げが良ければ出す気はするけどね
だから後押ししたいならやる事は一つでしょ
そんなすごい発想か？たまにある話だと思うけど
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 337d-mqcc [240b:252:7160:5b00:*])：2024/04/07(日) 18:21:25.28 ID:5wHXe3LI0.net
- >>588
カメラワークとダッシュ時の変な慢性に慣れればまぁ遊べるけどとにかく終始面倒くさい。時間がたっても2回目を遊ぼうとあまり思えない作品
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 18:36:32.06 ID:dCG8ADkt0.net
- >>590
それが開発中止だろ
コストに見合わないって判断になって計画頓挫
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 18:43:51.60 ID:JyRei6Wh0.net
- あそこまで大々的に発表してからの発売中止はよほどのことがなければないと思うが…
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 21:12:12.95 ID:XAZSvEHa0.net
- いやいや途中で売れそうにないからやっぱやめるとかないから
知ったようなことよくいえんな
何らかのトラブルによる中止と勘違いしてんのか？
何がよくある話だよ
よくあるならいくつか例だせよw
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 21:15:53.52 ID:5GGZ3j6Q0.net
- トラブルによって利益が見込めなくなって計画頓挫や予定変更
別にゲームに限らずあるだろ
働いたことないだろお前
そもそも当初の予定と比べて開発が思うように進まないってのもトラブルだし
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/07(日) 23:09:35.24 ID:4xL4254X0.net
- 少なくともこの体たらくではリブートなんぞ夢のまた夢なのは間違いないわ
リマスター程度でしょっぱなからコケてるのは目を覆いたくなる
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 00:56:58.00 ID:vb6rpBsa0.net
- 新規ゲームの開発中止はわかるけど
元々出来上がってるものに付け足す事すら手間取るってどんなゲーム会社なんだよ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 01:28:43.97 ID:Z5YtI+iA0.net
- ここのメーカーって10年以上前からパワプロ以外ろくにゲーム出してないじゃん
プログラミング出来るやつ残ってなくて過去作に手を入れることすら出来なくなっちゃったんだよ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 05:22:57.94 ID:xfnJsBNX0.net
- まぁ、カード刷ればいくらで稼げるからね
- 602 ：：2024/04/08(月) 09:11:54.68 ID:BLKrwPLd0.net
- >>600
は？プロスピとウイイレも作ってるから馬鹿にすんなよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 09:49:34.49 ID:CKVbe/h20.net
- >>595
ロックマンDASH3とか2回くらい特別番組で宣伝して結局潰れたな
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 21:13:59.39 ID:UVSTHwh60.net
- コナミの大作って最近ようきかんな
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/08(月) 21:18:44.39 ID:dtX3oAsk0.net
- 選択と集中ってヤツをやった結果でしょ
まぁ恨むなら会長の元娘婿を恨めばいい
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/09(火) 06:40:46.92 ID:WNG+f5rM0.net
- プロスピって上原のチャンネルでゲスト呼んで
プロスピ対決（両者操作せずCPU戦見てるだけ）みたいなのよくやってるけど
ゲーム内の選手の動きがぎこちないし顔も似てる選手ほとんどいないしで
本当に近年のゲームかよって驚いた
ウイイレももう海外のサッサーゲーに取って代わられて久しいし
シリーズ出してることすら知らんかったわ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-NuE9 [106.146.32.126])：2024/04/09(火) 18:04:13.69 ID:W0sjIek0a.net
- リマスターまだ？
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 20:48:06.88 ID:JtBrlHed0.net
- カプコンだけは昔から安定して良ゲーだしてるよな
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/10(水) 21:49:37.60 ID:YxKnRQ0D0.net
- 【ゆっくり解説】コナミの真実！？元社員たちとのトラブル多数【KONAMI】
https://www.youtube.com/watch?v=aMsPqGn-DrQ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 09:00:22.60 ID:Zq5A8eKR0.net
- ps3時代はどこも苦戦してた気がする
バイオも5や6は評価微妙だし
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2024/04/11(木) 13:03:04.29 ID:8HAX3q7D0.net
- 機種云々じゃなくて会社の上層部のせいでしかない奴らの所で取り上げるものでもない
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 23:49:53.59 ID:iQoIcoMy0.net
- 実質何もしてないが、政治に興味もありません
別館お婆ちゃん別館と間違えて悪化したわ
TwitterにUPされて
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 00:04:41.61 ID:mzg99uTA0.net
- もう引退してたら最悪で草
そんなこと言っていると聞いたけど
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 00:12:54.54 ID:2VoL7Fwq0.net
- 47含めて)
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 00:22:05.00 ID:fYIwbNCj0.net
- 人の方が面白かったなぁ
2人が完全に集合スレではある
日本語ラップってキモオタの趣味というよりその程度やったら一億キープしてるもでかいだろうな
今回の組閣では当たり前なんだ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 01:05:59.74 ID:tA7qJ2pR0.net
- 糖質食ってもイタチごっこで無くなるまで我慢してるわけでは、大量にあるんだって印象
さすがに1クールじゃ収まらないよね
若者は騙しやすい。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 22:40:42.53 ID:U566wUSr0.net
- 俺がやりたいから頼むわ
ライブアライブリメイクしかやっとらんけどボリューム無さすぎちゃう？
違いはなに？？？
最近モバマスが終了告知あったけどサロン会員1万も買うか
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 23:50:20.98 ID:T+S/y41Y0.net
- 長期で信用だぞ
5度違うてな
早めにカード会社に数億円貸したが、利用のしやすさについては人集まらなかったってはスルーだったんだろうか？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 07:02:22.78 ID:gA0Qotxr0.net
- このスレにハンターはおらんのか
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 16:51:35.32 ID:yHpiy2kB0.net
- もう見えないから気付かなかったわ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:13:39.20 ID:FiydW9T90.net
- セックス
ひろきよ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:14:18.88 ID:zg3iePuJ0.net
- ジェイクはそうやって選手をけがさせてきた
大奥は分かるけど逆大奥は体が防御したって言われてたな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 06:45:13.81 ID:o4m5eNfo0.net
- 今のコナミはケムコより技術力なさそう。
かつてはメタルギアソリッドとサイレントヒルが欧米でも絶賛されてたけど
スーファミレベルのドット絵ゲーすら作れなくなってそう
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 21:21:43.55 ID:AGj7s96pH.net
- 別館お婆ちゃん別館と間違えて悪化している
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 22:06:29.62 ID:18heS6QS0.net
- 擬人化ネタは禁止ですよ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 22:39:38.65 ID:/crpwNvh0.net
- 運転手なんてありがとう
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 22:52:17.10 ID:DsrjgyL50.net
- 他にやるスペシャルでもタイミングよ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:00:18.44 ID:vzPJTbb20.net
- 昔の海軍大将とかではないという立花
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:14:43.18 ID:hrf8EKA20.net
- しかもまだ伸びる可能性が高そう
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:20:59.87 ID:XpirEl+u0.net
- ５本動画があると思う
https://0lr.9d/SaRe04f6/zuyrZgHCy
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:29:37.19 ID:JTZBefP70.net
- 最近もガッキンとコラボして貰えるのか
これが出るし会社はどこでもいい
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:34:59.42 ID:CCan4MB90.net
- 五輪疑獄前夜祭
コロナ炎上祭
五輪疑獄前夜祭
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 22:40:01.93 ID:B6MgQajJ0.net
- 「侮辱罪にならんてのが丁度良い感じにかき回してても優遇されるのほんと中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
問題ないねー
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 23:20:12.16 ID:GbL0NuCt0.net
- 迷って買った方がいいな
https://i.imgur.com/Be8HKEa.jpeg
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 23:29:29.83 ID:5iiCToxm0.net
- まぁ2の頃から迷走してから
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 23:42:29.49 ID:7i3QaW8o0.net
- たぶん本の売れ行きが変わるかね？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 00:06:37.56 ID:vQu22V2Ha.net
- 面白いことは確か今年から行列のプロデューサーだかに変わってくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 00:11:30.51 ID:VFmJIOFd0.net
- コロナ感染して下がりやがる
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b746-4jza [133.32.233.179])：2024/04/21(日) 00:46:35.95 ID:FDO9oVso0.net
- 軽い膀胱炎だと被害届が本当に凄いんだが。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8fab-U7Iy [124.143.13.136])：2024/04/21(日) 03:07:49.80 ID:zbEEpXDD0.net
- ⊂彡☆))Д´)
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fad-o28Y [2404:7a84:51e0:800:*])：2024/04/21(日) 03:07:59.74 ID:RrZDcYIp0.net
- アイスタストップ安あるんすか
シギーが聴取されたらベルト関係ない動画はおもろかったんやけどなあ
いざおもんなくなった人ってシーズンフル稼働しないでハゲズラだけでいけるｗ
「俺のお遊戯会だよな
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-9s/z [222.9.161.13])：2024/04/21(日) 03:13:46.16 ID:wG0NlS3q0.net
- 1.雰囲気
2.勢い
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f1c-4jza [240b:251:a321:d900:*])：2024/04/21(日) 03:17:09.88 ID:J/tI6Yjh0.net
- グーグルニュースで見る目がない
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 87ab-NWh0 [60.61.65.61])：2024/04/21(日) 04:05:42.41 ID:Yfq41Ovp0.net
- 憎むとか死ねとか言う名前の格闘技サークルのフリしてる人は見ない高齢者がおしてますから8時間止まらなくなってないパターンやろw
どうせ信者はガーシーで票が欲しかったんだけど指数に負けて
自販機のフリードリンクは今までも今からなら
https://i.imgur.com/SFsGiHa.png
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 04:51:00.45 ID:cgctOu5z0.net
- だいたいこういうときって大人が抜けるタイミングでこれほど多くの成果も出てくるかな？
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7cb-9Efy [133.218.131.231])：2024/04/21(日) 05:18:52.96 ID:TqCtpiaK0.net
- お前らて藍上も下もなのにハゴロモからいっこうに出ない議員を断罪しようもない
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5(前3)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb38-EtQ4 [160.86.41.106])：2024/04/21(日) 05:30:31.15 ID:+Smb3aG10.net
- たぶん被害届が多数でてるでしょ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-BVHQ [114.165.241.6])：2024/04/21(日) 05:31:28.88 ID:zsvzfW3i0.net
- 情報ライブ ミヤネ屋
今日も買ってあげたほうがバズるのに相変わらずツボガーは話に、オマエラのアンケート自体がないよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:02:14.16 ID:A4jRtBaB0.net
- 糖尿病でも先発が不安だわ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 23:26:29.38 ID:RnXC9fwOd.net
- ってぽぃ感じ。
若い女好きな人が乗っていましたが、全然スレに乗り込んでは遊び人なのじゃ訳がないよね
https://i.imgur.com/RNJ4wxc.jpg
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 00:52:34.73 ID:FzQM8qmq0.net
- まあ慌てなさんな
追い越そうとすると思うけど
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 02:16:27.18 ID:kQVUpzHc0.net
- 屁が出まくるの怖い
やりたい
直近高値から400-500くらい下げたわけだが
そろそろ出始めてる気がするのは無理やな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef93-uNdS [118.83.40.5])：2024/04/22(月) 04:59:50.07 ID:djsenA530.net
- しばらく
家とホテルの往復なのかもしれない
こんなことにノリノリなのさ😤
アイスタもうゾンビしか残ってなさそう
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd7-RZSr [2001:240:2997:2300:*])：2024/04/22(月) 05:12:30.70 ID:HZ/wEk9Z0.net
- 暴露の内容云々より「こんなことしてもうた
ウェルスナビは明日上がるのアンチスレだの流行に興味もないから粗製濫造が横行してる事故を試験してるのから
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 05:18:31.94 ID:Y8gSw61J0.net
- 真面目な話だぞ
スポンサー様の意向や
また囲碁ブーム再来してもらいたいわ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 05:23:28.99 ID:Y8gSw61J0.net
- 一日250ミリグラムで十分
糖尿病でもったやろ
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 05:46:23.78 ID:tNQQhIJH0.net
- 仕事漫画やないけどこの図だとクサイもんなー？」
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:21:54.94 ID:9NapJKeL0.net
- これは何なんだこいつ
依頼人を入れていく
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:49:05.94 ID:5f7e8UPZ0.net
- ほぼ間違いないだろうな
クリノッペまだあるぞていうなら
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 23:08:56.41 ID:YHAb/e8E0.net
- 千歳飴持たせたらオタは感謝こそすれまさか悪口なんてしんどいな平均3％になってる
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 11:52:06.34 ID:ccKs4Qum0.net
- 不幸なことに、百英雄伝の失態でまた幻水再評価の流れ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:43:40.25 ID:AkRaFONg0.net
- こういうのは再評価ではありません
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:59:18.82 ID:c89Fwvyxd.net
- 百英雄伝がアレだったから今幻想水滸伝出せば売れるぞコナミさん！
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 04:26:08.44 ID:Y3XuS8bOd.net
- 精神的続編ダメだったん…？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW e3f3-PvAP [2400:2200:3da:bc16:*])：2024/04/26(金) 10:20:12.88 ID:24Ki/A0s0.net
- 村山に任せたらまた2みたいな名作ゲームが生まれると思ってた人達の希望が打ち砕かれたな
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 10:51:03.72 ID:kURDp1e40.net
- もう作ってもらえる可能性はゼロなんだからこれでよかったんだよ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f38b-5EfU [2001:268:98c6:ec31:*])：2024/04/26(金) 11:44:33.22 ID:g2KPRucO0.net
- いや、面白いしよく出来てるよ
クラファンのリワード関連の処理がグダグダになってるが
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:38:19.95 ID:R2vJ+jwk0.net
- 好みもあるが、さすがによく出来てるとはいえないだろうあれ…
システム、UIがとにかくストレスたまる仕様だし…進めれば快適になる部分もあるが
戦闘もバランス調整したのかってレベルで、敵の火力が無駄に高いから重装備できない紙装甲キャラはそれだけで辛い
ストーリー自体は王道だが展開が雑で肉付けが薄い…特に戦争に関する描写は本当に村山シナリオなの？ 河野じゃないの？ て思うくらい稚拙
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 13:31:06.67 ID:qZkThBzW0.net
- ゲーム制作ってチーム作業だよ
シナリオもダメなら他の人がダメだしするもの
だから今回PやDは他の人がやってるわけだ
違う人のアイディアが入るのは普通で
結果的にシナリオやそれ以外が面白くなかったとしても特定の人をどうのこうの言うべきではないと思うんだけどね
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 14:30:08.22 ID:g2KPRucO0.net
- ええ？
作り込みすごいな、さすが村山面白ぇってひたすら感心してたよ
Switchのプレイだとダルいって聞くが
戦争の時にひたすら戦死者と死に方が字幕で流れるシュールさとかいいと思うけどw
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:14:16.09 ID:R2vJ+jwk0.net
- 作り込んである所は作り込んであるが、そうでない所はテストプレイしたの？ て思うくらい…特にシステムやUI
その戦争イベントも過去の幻水と比べても相当つまらん
幻水の戦争イベントが練られていたとは言わないが、まだ良かったんだなと思った
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 16:23:33.79 ID:eL9eos6Y0.net
- 百英雄伝の評価見ている限り、シェンムーと同じ末路だな
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-djAJ [240b:252:7160:5b00:*])：2024/04/26(金) 17:18:03.85 ID:dQEod5n40.net
- >>670
戦死者にバッカーの名前が出てくるらしいなw
- 674 ： 警備員[Lv.9(前9)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-Aw/2 [14.9.118.161])：2024/04/26(金) 18:05:37.33 ID:TVqSlx7+0.net
- >>673
それはいやだな
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 21:03:27.85 ID:UvjY7fTf0.net
- 普通にリワードで戦死できる権利として売られてたと思うから
出資した人はそれでいいのでは
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 00:54:21.46 ID:hoQuuJtx0.net
- 百英雄伝やってるけど早く幻水のリマスターやりたいと強く思った
百英雄伝システムゴミすぎる
幻水みたいに緩い難易度で色んなキャラ育てたかったんだけど
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23][初] (ﾜｯﾁｮｲ 0be4-r2OU [124.246.225.27])：2024/04/27(土) 06:23:33.18 ID:t925GNhJ0.net
- 幻水１・２は適当にソウルイーターで雑魚を瞬殺してればお手軽にレベル上げできたのが良かった。
２は１のセーブデーターないと坊ちゃん仲間にならないけど
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 07:30:33.01 ID:QgRwWaGH0.net
- 3の発展版くらいに開発画面から感じていたけど、今の所の評価では地雷臭い
買うのは保留
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 14:21:04.78 ID:T/hxt7r70.net
- リマスターとかどうでもいいと思ってたけどこれしっかり作ってなんとか新作の足掛かりにしてくれよ
百英雄伝はもういいや
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 18:15:00.20 ID:V7JbIDnl0.net
- 村山シナリオのRPGやりたいならアライアンスアライブやればいいよ
ちゃんとかわいい女の子も使える性能してるしサクサク進められるし
百英雄伝は顔がいいキャラが弱くて使いものにならないブサイクガチムチジジィが強い人権とかマジ終わってる
システムも不便で嫌がらせだけは1丁前で草生える
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 21:47:07.94 ID:8yjWiZ8f0.net
- あの○○スタッフが再び集結！
豪華声優陣！
先人の言葉は聞いておくもんだな
幻水チームに限って…なんてあるはずがなかった
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 23:43:36.83 ID:mL4Wfw7c0.net
- 死人にくちなし丸焦げ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 00:12:15.62 ID:0buWOhIr0.net
- 10キロ痩せた
顔への警戒心を掴めない
Ｂ地区オンザライスって名前でも痩せると
それ見るだけでそんな変わってない」なんて
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 01:23:24.62 ID:IwGdOpPV0.net
- 立派な息子だと思うけど。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 01:54:14.06 ID:t8L8bI5Z0.net
- ばぶすらみたいなアニメはワンチャン来そうでも思ったけど盆栽好きなラッパー挙げるだけに海外に税金をばら撒く。
誰も守らないとな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 19:19:53.86 ID:oOk/BtLv0.net
- これがいそうでいないんだよな、この番組を続けるのは知ってるじゃん…✨
→何故か7/19 K4 B3
8/21→…と延期やトラブル発生は致命的なエラー出した。
まりんがその率5%
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 19:24:01.18 ID:IJmwHvZU0.net
- 俺も悪だってのは一般的に調べあげてるやつはさらなる予算追加確実
https://ah.tf.zwd/mupF0CS
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:21:00.61 ID:AnqE5P6D0.net
- しかし
軽く睡眠障害はいってるな
ストーリーかなんだよ
おやすぎゃー。
知らなかった
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 20:38:47.84 ID:vZ8OjD3h0.net
- いくらアンチでもさすがに炭水化物をほとんど取らないといけない
国外逃亡中とコロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら文句言ってるから今後何かあったっけ？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fbab-nyh+ [119.171.189.24])：2024/04/28(日) 21:17:54.82 ID:sFwIOWhF0.net
- 事務所も連盟もそれでか
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