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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part26

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/02(水) 00:13:51.54 ID:cDD608AH0.net
↑本文の冒頭に
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を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.game...form_id=360003588574

ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nint...o.jp/app/ask_opinion

ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part24
https://itest.5ch.ne...merpg/1662807090/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part25
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1664288746/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/05(土) 06:52:35.45 ID:r3KqD1/Yd.net
>>1
乙です

前作FE無双は凄く楽しめたからFE無双2が出るのを楽しみにしてた分風花無双は本当期待外れだった
原作そのままのキャラで無双したかったな…
単独作品の無双じゃなければベレトスと級長以外のキャラは出られなかったかもしれないけど
原作逆張りifストーリーとか見せれるくらいなら複数作品から参戦のお祭りゲーの方が良かった

あと他作品の話出すの申し訳ないがスラダンの映画が前売り販売後にキャスト変更を発表して炎上してるの見て
豪華版予約開始後に主人公交代を発表した無双がタブって見えてしまった

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/05(土) 06:56:56.40 ID:r3KqD1/Yd.net
×見せれる
◯見せられる

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/05(土) 07:56:12.51 ID:bKvW478s0.net
こういう詐欺みたいなやり方する公式はファンが悲しむと分かってやってるんか?
製作費や期間の事情とかもそりゃあるだろうけど、FEの場合はストーリーやキャラメイクについてだけでも
・最低限の倫理観をも無視するスタッフの性格と頭の悪さ(モラルセンター機能不全というか、それ以前に悪行を悪行として扱えていない)
・スタッフが作品の出来自体より自分の推すキャラに向けた強いこだわりの過度な表現と、スタッフにとって都合の悪い部分(興味のない部分)の説明不足
・本当にファンに受けると勘違いしていたマーケティング能力のなさ
・受けなかったら逆ギレして全力で逃げる責任感のなさ
全てが揃ったように見えて最悪なんだよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df4e-pSqO [210.1.174.85]):2022/11/05(土) 14:50:32.20 ID:RqmMgiHi0.net
主人公の掘り下げすらまともに無いのはどうかと。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-0L+7 [126.37.73.203]):2022/11/05(土) 15:45:51.00 ID:WWOSOwuX0.net
どのジャンルも売り上げにひびきそうな情報は隠したまま販売開始ってそりゃ荒れるわな
ベレトス敵を発表するのが怖かったってことはつまりそういうことだしファンに対する誠意が全くない
しかも無双のユーザーに対する態度はバグ放置で売り逃げ100万本出荷ありがとうさよならだからファン舐め切ってる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-Z7y3 [49.98.117.194]):2022/11/05(土) 17:44:53.96 ID:7XaTkvZVd.net
特定キャラの漂白は確定的で予想はされてたし体験版で王国の教会保護が判明していた発売直前に同盟が侵攻する画像が直前で出たことに嫌な予感が増したんだよな
実際の中身が一応議会制っていう先進性を捨てて内輪でキャッキャしながら戦火を広げる蛮族側になるとかだれが予想できるよ

恐らく紅花ファン以外の多くは風花の教会は善玉で帝国が悪玉だと認識してるだろうからあの画像が本来伏せる気だったのか流出なのか知らんけど発売前にでなかったらもっと批判でかかったんじゃないか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/05(土) 22:38:21.49 ID:luz1o9hRr.net
モニカの父親を討ったらオックス領帝国軍に略奪されるとか笑う
自国民をなんだと思ってんだ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 07:09:36.87 ID:iXKeUI0X0.net
このご時世でなくてもFEで侵略戦争の肯定侵略者を美化称賛とか風花雪月アンチディスクどころかFEヘイト作品じゃないか
これを風花雪月やFEファンが喜ぶファンディスクとか早矢仕はFEアンチなのかな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 07:26:54.67 ID:1uOSaXTGd.net
無双はベレトスが介入しない本来の世界とか言う信者たまにいるけど本来の世界は原作だし介入したのはシェズの方なんだが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 08:42:54.29 ID:YRRnNAJJ0.net
スタッフリスト

[Coordinator]
Kenji Yamada
(Nintendo Co., Ltd.)

[Supervisors]
Genki Yokota
Kazuyoshi Toriyama
Kenta Nakanishi

[Coordinator]
Kaori Miyachi

[Supervisors]
Tohru Narihiro
Masahiro Higuchi
Toshiyuki Kusakihara
Tsutomu Tei
Takeru Kanazaki

[Scenario Writers]
Yuki Ikeno
Mari Okamoto
Ryohei Hayashi
Yuki Harao

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 08:45:49.11 ID:YRRnNAJJ0.net
ニンドリインタビュー前半

・無双のコンセプトから主人公交代が決まってた
・ベレトスを主人公から下ろしたのは早矢仕
・前作からの風花雪月ライターが「やります!面白く描いてみせます」と豪語
・早矢仕P「原作は3ルート(銀雪無視)」
・岩田D「原作の制作時と同じく、基準となるルートは決めず3ルート並行して作りました」
 →(ニンドリの風花雪月本編のインタビューで草木原がベースとしてまず「銀雪(教団ルート)」を作成したという回答と矛盾)
・ベレトス主人公交代を発表するのは怖かった(トレボ予約時は意図的に隠してた?)
・時にはスタッフ内で「私の考えるキャラはこんなことしない!」と解釈違いが起きました笑
・SNSとかをみて思ったより信用されてないんだなと感じた笑
・ベレトがいなくて波紋を呼んでたのでベレトのトレーラーを出そうかと思ったけどここは逃げちゃいけないと出さなかった笑

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 08:48:09.93 ID:YRRnNAJJ0.net
ニンドリインタビュー後半

・魔物が出ない風花雪月は風花雪月じゃない!と本編制作時からのスタッフに言われて実装
・シャハドはクロードが抱えている背景を掘り下げるために必要なので追加した(パルミラ関係は本編時から設定自体はあった)
・早矢仕「無双の製作の時に風花雪月の設定資料を見たら知らないことばかり書いてあった」
・無双の章で描きたかったこと
赤焔→闇うごとの対決 青燐→ダスカーの悲劇の真相 黄燎→クロードの野望の実現に大きな障壁が現れる、それらをベレトスと出会わなかったことでの変化とその先を描いた
・クロードは野望の寵児としての面を出しつつ、仲間に支えながらフォドラを跳梁する、というもの
・原作プレイヤーに心が響く作品ができたと思う
・プレイアブルキャラは「フォドラを語る上で必要な人物」という視点で選出
・傭兵の呼び笛について、意中のキャラに対して出来る特別な何かとして実装した
・無双ではベレトスとキャラの物語や築いた絆を否定することに繋がるのであえて実装していません。
・戦争中にお茶会なんて開いてる場合かってことで遠乗りにした
・遠乗りの制作はかなり力を入れて背景は一回作り直した
・開発プロデューサー「遠乗りは最高です!」
・風花無双を作ることによって制作側は風花雪月の良さを再確認できた

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 08:56:48.17 ID:YRRnNAJJ0.net
前スレにはなかったから前々スレ(Part24)からコピペ
改めて酷い内容だな 誰かも言ってたけどこの辺りはテンプレでもいいのでは
とりあえずスレ内で挙がってたかもしれん追加した方が良いのでは?系とかも書き加えてない
スタッフリストも一応コピペ 要らなかったらごめん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 09:39:48.60 ID:ThoFOy6v0.net
たまたま旅行してたら開戦したからってガルグ=マクの門を守りもしなかった一般兵の方が非プレイアブルになったキャラより語るに欠かせないキャラ扱いなのほんと草枯れる
心底キャラのこと見た目とラベルと話題性でしか見てないんだなって

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 09:42:05.95 ID:cg6YtkHw0.net
>>14
ありがとう 本当に酷い内容で読む度傷つくわ

ベレトス無口系主人公で良かったね お前は世界と戦ってるんだなとかいうグロい台詞言わされずに済んだ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 09:46:44.18 ID:KDzePu6kr.net
>>16
夜這いしにとか可愛い悲鳴が選択肢なしフルボイスになる可能性

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 10:15:11.90 ID:/ibaC/ov0.net
鬼滅の刃とよく似た状況だな
あっちも一人のキャラに原作者が肩入れしすぎた結果属性てんこ盛りで矛盾だらけ
読者からのツッコミを受けて整合性を取ろうとした結果他のキャラがとばっちりを受けてキャラ崩壊
本編だけならまだ誤魔化せたけど追加のファンブックで収集つかなくなった

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 10:35:01.70 ID:cHcUokN2a.net
教会が悪いことは皆さん当然お分かりだと思いますが、という具合で話が進んでいくところがもう紅花信者丸出しできつい
赤はもちろん黄も紅花信者が作ったんだろうな
明確な敵として描かれてた闇うごではなく、3/4で仲間になる教会をサンドバッグにしようと思うのなんて紅花信者くらいしかおらんだろ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 10:43:48.31 ID:iXKeUI0X0.net
教会の悪いところが思い浮かばん 
ハピみたいに小を捨てて大に就くとこはあるけどハピを殺さなかったのはせめてもの情けだと思う
枢機卿のことを言えば紋章持ち貴族とかどうなるのかって話だし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:15:04.60 ID:gnZAgaaop.net
教会のキャラが一番好きって人はたしかに稀だろうけど(いたらすまん)3/4ルートで仲間だったんだから1番じゃなくても愛着ある人は多いだろうし
門番もアロイスもハンマヌも教会に所属する必要はありませーん
フォドラ在住パルミラ人であるツィリルの存在は金鹿の誰にも認知されませーん
ソティスは可愛い相棒じゃなくて実は嫌なやつでーす
レアはもう説明するまでもなく存在するだけで叩いてokでーす

ここまで露骨なハブとヘイトやっておいて原作の体験を否定してないは無理あるだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:18:41.89 ID:piXYVQgR0.net
戦争責任者を懲らしめられず護らされ持ち上げ係のモブ役をやらされ前作主人公を殺させるクソゲー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:21:42.82 ID:9gBifosjd.net
>>20
信徒の安全を考えればハピなんて殺されて当然の存在なのにアビスに放り込むだけのレアは優しいよな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:47:38.41 ID:CSKuHwx00.net
教会勢普通に大好きなんだけど。悪いところないキャラなんて魅力浅いでしょ。その悪いところが許せるかどうかはその人次第だけどね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:50:23.74 ID:iXKeUI0X0.net
>>23
本人は閉鎖的な故郷が嫌で家でしたから軟禁みたいな生活は嫌!で教会に怒ってるけど潰すのは喜ばない
なお無双ハピはレアさん閉鎖的な里に隠居させたら良くね?と言い出す
特定の民族を特定の場所に住まわせるって普通に差別では

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 11:52:40.23 ID:d/PVaTaM0.net
>>13
> ・無双ではベレトスとキャラの物語や築いた絆を否定することに繋がるのであえて実装していません。

ここ歯抜けになってない?
羅列されて思ったけど3ルートとか風花と同じように~と予防線貼ってるけど過去のインタと明らかに矛盾してるんだから無双ではって正直に言えば良かったのにな
あとこのキャラこんなこと言わないは例ヒューベルトなの書いておいて欲しいわ
こいつに力入れすぎてフェルディナントがシナリオ中無能の馬鹿にさせられてる
そしてその無能フェルディナントでも平民の教育考えられるのに発想なかったエーデルガルト

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 12:19:49.45 ID:9gBifosjd.net
>>25
教会に感謝こそするのは当然で怒ること自体おかしくね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 12:28:46.93 ID:/Ov0MgfZ0.net
>>25
あらゆる形態の人種差別を禁止し及び撤廃すること並びに人種、皮膚の色又は民族的若しくは種族的出身による差別なしに、すべての者が法律の前に平等であるという権利を保障することを約束する。
(i)国境内における移動及び居住の自由についての権利
(ii)いずれの国(自国を含む。)からも離れ及び自国に戻る権利

「あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約(国連憲章)」の第5条違反なので差別
日本も当然加入しているから現代日本で主張したらアウトなのが常識
プレイヤーの多くにとって差別と侵略は不快な物でありまぎれもなく悪だという認識が無かったこと

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 12:32:32.26 ID:ThoFOy6v0.net
本当に教会というかエーデル以外の価値観は物語上嘲笑され否定されるべきものとして作ったんなら最初からエーデルのルート一本だけで作れば良かったのにな

でも原作のインタビューで本来エーデルが味方のルートは存在してなかったと名言されているわけで

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 13:20:35.01 ID:CSKuHwx00.net
自分はなぜ今というくらいの新規ユーザーで風花全ルートクリアしたて(黄→青→赤→銀)なんだけど、エガのやってることずっと何も理解できないしどんなに擁護されても納得できない
ストーリー書いた奴は頭悪いとかじゃなくて狂ってる
無双は友人のプレイを1ルート見た後に借りてるけど、更にこれの上塗りってキツいしやれないよ
愚かだとか悪役扱いされてる教会王国可哀想だし同盟は巻き込まれないように逃げてほしかった
発売されてすぐの熱量でこいつの言動に流された人も多いかもしれないけど、もうこれからやる人は公式の駄フォローによる先入観なければ騙されてくれないんじゃない?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 13:21:45.82 ID:CSKuHwx00.net
無双の情報漁っててスレ間違えた
ごめんなさい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 15:16:49.27 ID:OaV0fmgN0.net
>>27
助けてやると連れてこられたはいいが、結局解決できずに放置かまされたら良い思いはしないと思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/06(日) 15:18:37.01 ID:/Ov0MgfZ0.net
>>26
[ヒューベルト]
ええ、そうでしょうとも。
アドラステア帝国の建国より1100年……▼
フレスベルグ家を陰から支え、皇帝の
手足となり、目耳となってきたベストラ家。▼
その一度も裏切られることのなかった
忠義の継承を、父は断った。▼

こんなこと言ってたのに騎士道を嘲笑ったヒューベルト
青燐で皇帝守れず行方不明なの含めて控えめに言ってもダブスタ糞野郎では?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-bEGF [126.166.194.163]):2022/11/06(日) 21:58:30.00 ID:wYIntqK1r.net
新作シグルドのセリフに文句つけてる聖戦ファン面倒臭いって意見を見かけるが
無双を経験した風花ファンとしてはそういうのはもっと言ったほうがいいと思う
ここの開発はユーザー目線に立てないみたいだから

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-BzuK [110.163.12.76]):2022/11/06(日) 22:46:18.87 ID:w2lpH5nCd.net
聖戦はファン同士の殺人未遂事件も起きてるし加賀御大にまでわざわざ住所調べてカッターナイフ送り付けた熱狂的なファンもいたのにスタッフもよくやるよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 02:28:55.61 ID:ZKKq6iK3a.net
このシリーズのファン確かに自分のこだわり強いタイプも多いけど公式全肯定求めるタイプもそれなりに多いからなあ
勿論言葉と場所はある程度選ばないといけないがファンの反応は賛も否も伝わった方がいいと思うんだが
意味があったかはわからないが風花本編に関して両方もっと伝えようとすればよかったと後悔している

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 05:31:22.37 ID:Y4TV0d+Q0.net
こちらが運営に何を言っても「逃げちゃいけないと思ったwww」って言われるんでしょ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 09:44:18.91 ID:WcToRJ/Up.net
無双ってソティスやクロードが顕著だけど後出しで原作の印象を上書きしようとしてる描写が沢山あるし
無双の描写を全肯定するとなると例えばベレトスはジェラルトを殺した勢力と絶対に和解することはないので紅花の導入自体が有り得ないものだったということになる
だから「原作全肯定」と「無双全肯定」でどこかしら必ずかち合ってしまうわけだから無双に関しては公式全肯定派の方がかなりの極論であると感じるな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 10:08:26.85 ID:huEuDPDka.net
後付なのかどうかだとかその行為の是非はこの際置いておいて本編でスタッフの意図と違う伝わり方をした部分をなんとかしようとした部分はあると感じる
ただ意に沿わない解釈をしたファンの体験を否定しないでそれをやる事は不可能だからインタ見てるとその辺りどう思ってたのか疑問

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 10:49:42.51 ID:uGbEYsmi0.net
今更

【『ファイアーエムブレム無双 風花雪月』更新データ配信】

本日11/7(月)より不具合修正を行った更新データver.1.0.2を配信しました。

詳細は公式サイトをご確認ください。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 10:53:54.36 ID:7UPYMBdl0.net
>>39
インタで発覚したけど
早矢仕は銀雪ベースであることや
遠乗りでお茶することだけでなく
エガハピリシ外伝やヒューハピ&ヒューリシ支援で呑気に茶しばいてるの知らないんだよな
マジでこの人なんなん?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:03:07.91 ID:huEuDPDka.net
今更だが来ないよりはいいか
アナウンスだけでも早めにしておけばいいのにと思ったがこの遅さならどの道不信は生みそうだな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:03:18.59 ID:cTikAYt6d.net
自分の色で上書きしたかったんだろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:04:12.01 ID:7UPYMBdl0.net
>>40
逃亡し続けてくれればよかったのに

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:11:32.25 ID:PQrnIFd40.net
> アップデート ver.1.0.2
2022.11.07

以下を含む複数の不具合を修正しました。
体験版のセーブデータを特定の手順で製品版に引き継ぐと、停止する
特定の手順でエンディングに入ると、プレイ中の章と異なるエンドロールが再生される
特定の条件下で「騎士団」を装備すると、停止する
特定の条件下で戦闘が進行不能になる

誤字の修正が書かれてないけどキッホルの大紋章の間違いとかはどうなってるんだろう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:23:54.22 ID:ulR+TDDT0.net
誤字は不具合じゃないから修正しませんでした

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 11:29:15.31 ID:pdRrz6xQ0.net
風花雪月本編のハンネマンの発言の方がバグだったってことなんだよきっと

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 12:11:16.90 ID:huEuDPDka.net
以下を含むだから修正されてる可能性はあるのか?
ちょっと確認する気にはならんが

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 12:33:17.76 ID:X7kKVOP7r.net
>>47
ヌーヴェル家ががマクイルに偽装したように小紋章に偽装したんだよきっと

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 12:39:17.93 ID:UH80/DMd0.net
頂スキルは…?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 12:44:50.46 ID:OEpAQdfca.net
無双シリーズはわりとバグ放置するからな
今回のはさすがに進行不能だったりストーリーぶち壊す内容だから直したようだが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:02:02.36 ID:Galb2p/Td.net
批判(特に赤黄、青2部まわりで)サイレント修正あったらウケるわ もう確認する気力すらないが

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:13:42.90 ID:Galb2p/Td.net
エガちゃんの思想が正しかった方向に作り直してくれてありがとう先生否定は可哀想原作に父親生存傭兵ルートつけてあげて的なベレトスアンチ戦争称賛赤焔信者って本当にいるんだな 引いた

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:15:58.94 ID:+nvbdm4M0.net
グロスタール平原どうなったんだろう
気になるっちゃなるけどほんと確認する気力湧かんw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:18:22.70 ID:UH80/DMd0.net
どうやら頂スキルも修正されてるようだけどこのバグってEDバグと並んで有名でしかも効果無しどころかマイナス効果だったから修正一覧に載せるべきでは?
あとバグ修正は今の時代やって当たり前のこと(そもそもバグを出すな)なので今回のことで公式を見直すことはないな
寧ろこの修正がDLCの前触れな予感もするし…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:19:24.04 ID:WhrejY+C0.net
>>53
まぁあれは嫌味と皮肉半分に見えるが本気でそう思ってるヤツもいるだろうなぁ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:26:57.25 ID:X7kKVOP7r.net
赤焔ラファエルの年齢と黄燎ユーリスのEPファイナルの年齢も直ったのかね?
あとパッケージ版にフクロウの止まり木も

確認する気ないくらいストーリーに辟易したから更新しない可能性もあるという

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:42:04.83 ID:huEuDPDka.net
個人的にはこの動きの遅さ見て発売時点で既にDLCとか出す予定全く無かったのかもしれないと思ったな
この後どうなるのかは知らんがもし出すならこのタイミングでお知らせがありそうなものだが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:43:18.37 ID:bYfVbH4X0.net
ほとぼり冷めたり公式の言うファンだけになってきたから修正を出したようにしか思えない
購入してくれた人のためにも修正は出せ、をようやく始めただけだから何とも

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 13:59:08.26 ID:DL8ZThmN0.net
>>38
本編での死にかたなら味方にならないは解るけど無双では一応敵対関係で戦場なんだから討つ討たれるはあるし傭兵ならそこはわきまえているべきなのにあの流れはな
無双レオニーにも言える事だけど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/07(月) 14:13:34.46 ID:DL8ZThmN0.net
>>53
ツイで見かけたけどそれしか呟いていない上に捨て垢っぽい
今日の昼頃作った垢みたいだしそれ言う為だけに作ったように見える
本気でそう思うのなら本垢でやれやと思う

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8c-hJT0 [153.144.104.148]):2022/11/07(月) 15:08:30.97 ID:/dA+fo010.net
青ルート序盤でヒューベルトと戦闘したら
自軍キャラの身体から闇魔法が生えてくるのはスルーされたの?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-YhmF [49.106.205.142]):2022/11/07(月) 15:27:56.12 ID:aFcCfEX+d.net
見た感じあくまでも進行バグの修正でしょ
取り分けて致命的な部分だけしか対応してないと思うよ
別ゲーのアプデ内容最近見たからかだいぶ
不親切な記述だなと思った
これで今後とも無双よろしくとかパフォーマンスにしても雑

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5faa-fuaD [14.9.136.64]):2022/11/07(月) 15:33:37.19 ID:pdRrz6xQ0.net
>>58
ダウンロード特典のふくろうの羽はそのうちDLCで買えるようになるとか発売前に言ってなかったっけ
夢だっけ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff74-BNPd [113.144.222.15]):2022/11/07(月) 15:39:25.91 ID:EBl7vi9I0.net
公式サイトに『後日有料販売される可能性があります』って書いてある

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-nsye [126.37.73.203]):2022/11/07(月) 16:05:13.69 ID:wUMKXBep0.net
・バグ修正箇所が多すぎてとりあえず致命的な部分だけ修正
・エンゲージの予約が好調なのに乗じて無双の新規購入を促すためのアピール
・ωフォースは新規IPに取り組んでるため手が足りずDLCの予定は未定のまま

約半年も不良品のまま放置した理由はこんなところか。あとは細かい修正くらいかな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-GLYa [106.131.187.3]):2022/11/07(月) 16:57:07.35 ID:huEuDPDka.net
>>64
ああいうのって予定が無くても念のために可能性があると書いておくものってイメージがあるんだよな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df8c-0wgY [114.185.62.181]):2022/11/07(月) 21:31:03.63 ID:2g8uVp3Z0.net
バグ修正で最低限の義理を果たした感あるな
DLCは永遠に来なくていいぞ このまま黒歴史になれ風化しろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f12-xpNc [118.8.53.243]):2022/11/08(火) 01:02:14.88 ID:T8n6fSPk0.net
ちゃんとしたフォローならぜひDLCでしてほしい
でもできるわけがない
ならいらない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 07:48:41.87 ID:UDeQNPc+0.net
アプデ来たからって今更ソフトを起動する気にもなれんわ
エンディングバグや誤字脱字は直ったんですかね?
4ヶ月以上経っていまだver1.0.2っていうのが笑える

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 08:45:28.45 ID:wi574Czf0.net
体験版のデータを引き継いだ時に発生するバグとか即座に対処すべき問題なのにここまで放置したのか
8エンパの時もすぐ直すべき購入特典が使えない不具合の修正が一か月後だったしΩがやる気も技術もないとしか思えない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 08:49:40.43 ID:BSxSapSid.net
バグについては発売後に一言アナウンスあるだけでも大分印象違っただろうに本当情報の出し方が下手な公式だな
公式がツイートしたことでDLCの追加ストーリーに期待してる人がいるけど
正直これまでのインタビューとか見てると今の評価を覆すどころか逆に火に油を注ぐ結果にしかならなそうだから
出さない方が良いんじゃないかと思う

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 10:02:19.87 ID:nieMb4Pid.net
アプデで思い出したけど風花でわざわざミュソンのグラ手直ししたのに無双のミュソンはアプデ前のだからこの辺りにも熱意の差と言うか本当に隅々まで確認して作ってないのが分かる

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 15:30:19.30 ID:bVoJE18pd.net
無双100%楽しめた人ならまだしもそうじゃない人が多いのにDLC期待してる人がいるのが理解できない
もうめちゃくちゃにされて良くなるわけがないのに

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 16:17:28.69 ID:nEme5FiUp.net
シナリオを進める上で障害になることがあればそれをどう解決するかを入れるのが普通だしそこが面白いところだとも思うんだが、
無双のシナリオは「触れず無かったことにする」で解決してることが多すぎる
特に黄が顕著だがやりたいシーンだけを書いて適当に繋ぎ合わせただけなんだろうな
中学生がネットにあげる二次創作じゃあるまいしこんなん金を取れるレベルではないだろ
よくこれでライター名乗れるな恥ずかしくないのか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 16:41:56.04 ID:BluLJLRT0.net
シナリオに関してはプレイしてて恥ずかしくなるレベルだよな。自己投影系の総愛されキャラ廚の自慰作品だもんよ
DLC欲しいってのは作品に満足でもっと楽しみたいって期待じゃなく未完成投げっぱなしENDに納得できなかった人が多いからだろ
素人以下ライターの新規シナリオはいらないがフリーバトルモード、金策新規マップ、着せ替え、セーブスロット拡張アプデはあっていいと思う

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 17:42:51.94 ID:ID4sPmzu0.net
確かに爆発オチか夢オチで完成させてほしさはある
それ以外は一切いらない
5年後衣装などもってのほか

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 18:28:30.61 ID:5hrvz41/0.net
黒焦げの章実装無しで生き恥を晒してほしい

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-3QKN [1.75.154.163]):2022/11/08(火) 19:43:25.71 ID:gZbs3WdId.net
ベルグリーズ伯の紋章については武門の家だからキッホルの紋章、超強いから大紋章って感じで何も考えないで設定したんだろうな
どうしても大紋章にしたかったら本編で聖人像強化で格闘技能にボーナス付くインデッハにすれば丁度良かったのに

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff12-HcNo [103.67.29.242]):2022/11/08(火) 20:25:26.27 ID:qVY/he2N0.net
帝国最強の将軍は当然大紋章だろって発想がもうめちゃくちゃ紋章主義的だよね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-RUsl [49.105.70.1]):2022/11/08(火) 20:54:20.96 ID:Yh2s2HbFd.net
DLCで主人公の掘り下げぐらいはやってくれとは言われてるけど、成り代わり夢主と小物ラルヴァのことをDLCで追加課金までして知りたいかって言われたら別に……なんだよな
ラルヴァはFEHで「人が、神も悪魔にも脅かされることなくただ安らかに暮らしていける未来のために」とか偉そうに言っててイラッとした

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fab-eYVY [125.8.160.145]):2022/11/08(火) 21:39:06.70 ID:LVxqw+sW0.net
今頃バグ修正のアプデって今まで何してたんスタッフよ…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-zEsv [126.204.255.138]):2022/11/08(火) 22:29:32.40 ID:WHxEqIaxr.net
鎌倉殿の13人や水星の魔女の胸糞鬱展開は面白いのになんでこれの胸糞鬱展開は胸糞なだけでつまらないのだろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb9-mciR [114.48.120.160]):2022/11/08(火) 22:43:45.16 ID:FEBNwfgH0.net
>>79
素手で熊倒すからブレーダッド(素手で頭蓋骨握りつぶせる)かフラリダリウス(素手でも発動)でも違和感はない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-YhmF [49.104.7.194]):2022/11/08(火) 23:44:20.44 ID:nieMb4Pid.net
その2つ見たことないけど怒りが足りないからじゃない
戦争してんのにどいつもこいつも感情が見えない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb4-Z7y3 [90.149.59.62]):2022/11/09(水) 00:26:57.59 ID:yasby1/G0.net
ある日のエーギルくん「王国は紋章持ちだらけ」
帝国ファン「教会のせいで紋章主義(造語)ガー!」
無双くん「カスパル父強いらしいから大紋章つけよ!エガちゃんを慕うモニカにも紋章!帝国モブにも紋章あげる!帝国はキレイな聖人の紋章で十傑の紋章じゃないからね!帝国は特別!でも教会が全部悪い」

こんな感じだよな 設定もクソもない

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfab-sc6L [42.147.66.149]):2022/11/09(水) 00:57:39.89 ID:Y4CpC79N0.net
どうせモニカにマクイルの紋章つけるならマクイル本人と会話させて設定掘り下げれば良いのに
エーデルガルト大好き以外の情報がないのはどうなのよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df8c-0wgY [114.185.62.181]):2022/11/09(水) 01:29:04.29 ID:/nIq/1w80.net
モニカ本編で死んでてよかったと思ってしまう程度には愛着湧かない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fb9-zEsv [60.101.117.160]):2022/11/09(水) 01:36:29.51 ID:aXdA8nWZ0.net
モニカは紋章がないから入れ替わられたって思っていたけどなんで紋章持ちにしたんだ
紋章主義(笑)の教会が保護した偽モニカの紋章の有無を調べなかったのか(身元を確認するため)

ディー呼びもだけど整合性考えるの苦手なの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-YhmF [49.104.7.194]):2022/11/09(水) 01:43:49.88 ID:gZkQRnDxd.net
帝国が紋章持ちが家督継ぐことを問題視してる方ばかり注視して紋章持ち増やしてるんだよな
そんなもんヒューベルトやDLCのゲルズ公に紋章なかった時点で瓦解してるのに
その上で戦力差見せたいのか王国の領主の紋章持ちほとんどいないから余計自国だけで好き勝手改革しろよとなる

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fb9-RUsl [60.107.3.234]):2022/11/09(水) 07:18:26.21 ID:KbqfhmQ20.net
本編の散策のハンネマンがフレンのセスリーンの大紋章は珍しいけど他に持つものがいるって言ってたし、もしかしたらハンネマンの研究が実は色々とガバガバだったのかもな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff12-HcNo [103.67.29.242]):2022/11/09(水) 11:29:16.64 ID:GCOL6aZQ0.net
ハンネマンは風花雪月を語るに欠かせない人物から外されてるしセテスとハンネマンの支援とかよっぽど興味なかったんじゃね
本当にオリジナルスタッフで作ってるのか?
紅花作って紅花しか遊んでないメンバーしか残ってませんってオチじゃないだろうな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-r9PQ [133.78.37.53]):2022/11/09(水) 12:22:45.81 ID:Yci4QLi2M.net
むしろTwitterでフォドラの地図を紋章の有無で色分けしてくださった方がいたように、王国や同盟はそれぞれスレンやパルミラに対抗するための兵器として紋章を利用してるのであって、教会の影響とは殆ど関係ないということがより鮮明になったような気がする
特に教会との関係が深い王国なんて紋章持ちの家系がスレンに近い北部と東部に集中してて、西部はドミニク以外に紋章持ちの家系が無いのだから、教会が紋章主義を推し進めているor放置しているという意見と矛盾してる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f26-ArDb [133.149.93.204]):2022/11/09(水) 12:41:22.86 ID:IX3zLP1L0.net
このまま無双くんには死んでほしいけど、こことかあちこちで指摘されている帝国やその加担者が抱える歴史や事実の矛盾点を「本当に無知で、
勝手な思い込みと逆恨みで侵略とかしてました!」としてその報いを受けるDLCがあればやってもいいかな
帝国の謝罪は要らないので救いは一切なしで、王国はもちろん帝国同盟の罪のない国民の前で断罪されてほしい
DLCシナリオで帝国が涙鼻水垂らしながら、そんなこと知らなかった!だって◯◯が言ったし自分もそう思った!」と地団駄踏んでくれたらさっぱりヤれそう
これなら200円くらい払ってもいいかな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 12:58:48.70 ID:eijcRfr8M.net
エガちゃんが間違いを思い知らされたくらいで泣いて謝るくらいの柔軟性を持っていたらこんなことにはなってなかった
「それでも私は立ち止まるわけにはいかない!」とか言いながら自己正当化に走るのが目に浮かぶようだぞ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 13:07:52.41 ID:64zKWjBDp.net
作中の戦争って一応建前上はエガと中央教会の戦争なのに中央教会側が空気&好き勝手言われっぱなしのサンドバッグすぎるからそっち視点のルートも出さなきゃフェアじゃなさすぎるとは思う

公平な視点があったら無双がこの惨状なわけないんだけどさ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 14:43:23.48 ID:4d6x9gUr0.net
教会が帝国をぶっ潰すルートならDLC欲しい

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 15:01:15.53 ID:gZkQRnDxd.net
教会って戦力貸してくれと頼まれてタレス引渡し条件に貸したのに踏み倒されて
2年後意味不明の理由で戦争ふっかけてきて修道院攻めてきた時に理由聞いたらそれが分からないからっていう理由になってない返しをされ
その後避難先の王国諸共殴られ続けてるから確かに反撃ルートは欲しいな
教会側の主張そもそもないから教会対帝国で見た時は戦争にすらなってないと思う

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-zEsv [126.204.251.39]):2022/11/09(水) 17:12:27.14 ID:Fz/UpmuZr.net
紋章なんて戦時にしか役に立たないのに戦争で解決しようとするのは逆効果だろ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd8f-Z7y3 [27.230.97.27]):2022/11/09(水) 18:11:40.35 ID:tLYFdYl2d.net
風花で戦争起こした紅花赤焔の黒鷲って外敵に苦労することなくぬくぬく育った世代だからな
風花の十傑紋章持ちはほとんど外敵への防衛や領民への義務を果たそうとしてるのに何も知らないで紋章ガーだからこそ「それって帝国の問題ですよね」感がすごくて滑稽

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fab-eYVY [125.8.160.145]):2022/11/09(水) 18:57:25.10 ID:xd5Wc+EX0.net
ハンネマン先生だけはぶられてるのは「きっとDLCで課金なんだろう」と思ってたけど
そんな事はなかったぜ…門番までいるのになんでや
「門番プレイアブルなの面白いでしょ?w」って事なんだろうけども

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-nsye [126.37.73.203]):2022/11/09(水) 19:02:17.07 ID:iwHaLIZx0.net
フォドラで戦争起きたせいでパルミラが攻めてきた状態で帝国に協力して遺産と紋章無くす改革は悪手すぎる
平民を戦闘に動員した所で士官学校で訓練受けて遺産と紋章持った貴族の方が役に立つし結果貴族の権威高めるだけ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f12-xpNc [118.8.53.243]):2022/11/09(水) 19:16:31.75 ID:DBpXvBIz0.net
門番はFEHで出てくるのと無双全ルートで雑に加入するのじゃ意味が違いすぎるのにアホすぎだわな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-rwn/ [49.98.241.227]):2022/11/09(水) 19:25:28.02 ID:5WBh/fUFd.net
門番プレイアブルで盛り上がるの期待したんだろうけど全く話題にならなかったな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df8c-0wgY [114.185.62.181]):2022/11/09(水) 19:52:08.14 ID:/nIq/1w80.net
門番になぜ人気が出たのか公式が理由を真面目に考えてたらあんな雑に全ルート拠点に登場とかさせられないはずなんだけどな
無双のファンサービスは全てにおいて上っ面だけって感じがする

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffb9-mciR [111.188.57.88]):2022/11/09(水) 20:47:23.15 ID:YM/LKj/E0.net
赤焔門番双子の片割れ
青燐門番本人
黄燎アビスの番人
があの場所に立っていれば良かったのに
どのルートもプレイアブル化は無しで

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb4-Z7y3 [90.149.59.62]):2022/11/09(水) 22:49:22.75 ID:yasby1/G0.net
門番って原作だと作品テーマに沿ったナビゲート役でもあったからいる意味があるのはわかる悪ノリ持ち上げは引いたけど無双の門番の扱いは公式ご贔屓チヤホヤゴリageがキツい頃の三國俺です俺一般兵に近いと感じた
ネタの限度を知らなくて制作側の中身を感じる寒さのそれ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-3cbe [49.106.206.7]):2022/11/10(木) 00:32:08.14 ID:0D3LZouyd.net
本編の門番は良いキャラだったのに公式の悪ノリのせいで嫌いになったって人ちらほら見かけるし完全に扱い間違ってるよな
少なくともハンネマンやツィリル等の本編でプレイアブルだったキャラを差し置いてのプレイアブル化はダメだわ

無双信者が本編信者は無双が合わなかったならさっさと無双を忘れて本編に篭ってろ!って言うけど
忘れたくてもFEHへのキャラ実装とかこのままフェードアウトしていくかと思いきや唐突なバグ修正のお知らせとか
公式がなかなか忘れさせてくれないんだよね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 04:05:30.04 ID:3J0hmFyy0.net
三國の俺です俺一般兵は時の流れ感じて好きだし門番も唯一変わらないモブで好感度高かったけど本編キャラ押し退けてまでプレイアブルキャラにして欲しいかと言うと別になんだよな
せめて本編キャラ全員使えてオマケのオマケでの実装ならまだ良かったけどなんか無駄に強キャラになってんのもなあ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff12-HcNo [103.67.29.242]):2022/11/10(木) 09:58:39.40 ID:7XybExvX0.net
総選挙で門番が一位取る過程にはユーザーの悪ノリが多分に含まれていたと思うが実装された門番は角笛で修道院の門から仲間を呼んで戦うっていう凝った戦闘アニメで原作の色を出してたんで悪くなかった
無双の門番は門から離れて戦ってるただのモブでしかないしユーザーの悪ノリそのもの吸わされてる感じだった


てか風花無双って前作FE無双みたいに他作品に出張することのない番外編作品だから好き勝手特定推しキャラゴリ押し同人ゲーム作って売り逃げするつもりだったってだけに留まらず
FEHでも無双キャラ実装するって事は無双のデザインと改変されたキャラを今後の集金スタンダードにするつもりまであったんだと思うと流石に厳しい

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fab-eYVY [125.8.160.145]):2022/11/10(木) 10:20:17.46 ID:ZC2QKBaq0.net
本編に籠ってろは散々聞いたし言われもしたが
「その本編キャラを魔改造して好き勝手してるのに文句言うなと?」と内心思っている
めんどいので言わんが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfbc-tFEZ [218.217.26.22]):2022/11/10(木) 10:53:58.46 ID:JSYbBrgV0.net
その手の主張する人はいつも同じ人だろ
さっさとブロックしてしまえ
無双を賞賛するやつのほうが少ないからサクッと消える

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-BzuK [110.163.217.219]):2022/11/10(木) 11:06:33.83 ID:Ou+qrKGAd.net
賞賛と言えば自分と同じように無双を批判してるくせに無双で湧いてきた推しに都合がいい設定は賞賛する奴アホだろイイネしてる奴も同類のお仲間批判するなら全てを批判しろ
そんなんだから舐められるんだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 16:02:28.97 ID:dYPV6srF0.net
たぶん荒らしなんだろうけど内輪揉め狙ってるならそれこそTwitterでやればいいと思う
マジで言ってるなら無双を手放しで賞賛してもいないレスに噛み付くのは敵を見誤ってるとしか思えないから公式に苦情メールしてガス抜きをすることをお勧めする

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 16:56:42.73 ID:gyKxqlevd.net
>>114
噛み付いた?意味わからん誰宛でもないただの愚痴なんだが
そしてあの愚痴のどこに内輪揉め要素があるんだ?ここの人間は無双の全てを否定してる人間だけだし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 18:14:27.09 ID:2PmvFgBad.net
他人にも全否定や批判を要求するならここも辛いだろうな無双アンチスレでも立てればいいと思うよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 18:39:44.10 ID:CC2IpzC20.net
アートブックのスクショでディミトリの項目なのにディミトリじゃなくてエーデルガルトの方がはっきり映ってる画像採用してるのが贔屓丸出しでキツい

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 19:19:09.93 ID:OETFGn5p0.net
うわあマジか
この評判受けて多少は省みれる公式だといいが、FEHのやり方見るに望み薄だな
もう風花は本編しかなかったと思い込んで、無双が噛んでるものに一才の金を落とす気はないが、悲しんでる人を見るのはいいきもちじゃないなあ
同じものを楽しんだ人たちだし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 19:33:43.10 ID:F2WEjlsvd.net
何をそんなに無理やり贔屓したくなるほどスタッフ達の心をエーデルガルトが掴んだのかわからないな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 20:27:22.85 ID:ZC2QKBaq0.net
この作品に限った話でもないが、気を衒い過ぎたウンコ作品にぶち当たる度に
昔目にした四次元殺法コンビのAAを思い出す
「〜王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!」のやつ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 20:35:34.47 ID:Z+qx8/ae0.net
無双の場合真っ先に捨てるべき「気を衒いすぎた最初の思いつき」が「ベレトスを敵にする」だったな
突拍子もないアイディアは魅力的に思えるものだけど捨てる勇気も必要
無双はそこに固執してクソゲーになった もちろん原因はそれだけじゃないとは思うが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa23-fZpv [106.154.146.64]):2022/11/10(木) 21:25:06.54 ID:Xc/uNpYUa.net
ベレトスを敵にすることにしたとして、ラストをどんな風に畳むのか本編とどう折り合いをつけるかなんて一番最初に考えておくべきことなんじゃないのか
何で全ルートで投げてんだよ
しかもそのぶん投げを「本編のファンへの配慮」としてプレイヤーに責任を押し付けてくる始末
開発には何人もの人間が関わってるだろうにどうして一人としてこのおかしさに気づかなかったのか、いや本当に

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fb9-zEsv [60.101.117.160]):2022/11/10(木) 22:13:33.95 ID:t6zmdZrl0.net
発売前は種死とか暁になりそう言われていたけどそっちのほうがマシでは?
ifはファンもアンチもクソシナリオ言うけど戦争を終わらせてるだけこれよりずっとマシだった

>>119
見た目は綺麗だけど性格も言動も糞でいいとこがわからん

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-K5rB [113.153.98.117]):2022/11/11(金) 04:26:47.31 ID:HJZT9aaF0.net
門番が人気になったのは「先生、お疲れ様です!」の変わらないフレーズから始まる毎月の何気ない会話、
教師として過ごす日々の平穏の象徴みたいなところだと自分は思ってるから
いきなり戦乱になった無双で、ましてや自分の分身がベレトスでもないのに自軍に加わられてもあまり意味がない

ノリで入れただけで無双スタッフに本編プレイヤーと同じ目線で門番好きな人はいなかったんだなってことはわかる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 04:43:38.48 ID:HJZT9aaF0.net
門番さんはプレイアブルにするんじゃなくて自分の天幕横のフクロウの専属お世話係になってくれるとかがが良かった
本編全ルート遊んだけど赤選ぶと死んじゃうところもショッキングで好きだったよ、
自分は一体何を選んでしまったのか、もう取り返しがつかない選択をしたことを象徴してるみたいで
門番さんに戦場に出てもらうこととか肉体的な強さは求めてないよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-K5rB [113.153.98.117]):2022/11/11(金) 05:15:46.08 ID:HJZT9aaF0.net
セリフ確認したらハッキリ死んだとは明言されてなかった
兄弟にすり替わったのどんだけショックだっだんだ自分
まあなんにせよ門番に求めてるのは和ませ要素とか心の安定要素であって戦闘要員じゃないし
ハンネマンやツィリル差し置いてプレイアブルにするのは根本から変だよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fab-QeCx [27.140.124.176]):2022/11/11(金) 06:32:47.53 ID:ip8PbpIi0.net
ズレたファンサービスなんだよなあ
どういう理由で人気が有ったのかを無双スタッフが理解しないまま実装してるから質悪いわ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 10:09:02.07 ID:YZms89N50.net
原作で各キャラ帝国に寝返る理由が無さすぎるって突っ込まれたのが相当癪だったのかどのキャラもカジュアルに陣営変えするし侵略戦争にも抵抗ないし教団を守る気持ちも薄いですってやっちゃってるのが無双の癌だと思う
原作で描写されたフォドラの住人の精神性と根本から違ってしまってる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 11:12:00.51 ID:LRQGyqqu01111.net
門番さんって信仰心が厚いから紅花ルートだと祖国出て行くのに無双だと「家族と敵対せずに済んで良かった!」言わせんのはキャラ崩壊だろこれ 何がコラボ先のIP大事にしているだよ何がファン向けだよ
人殺しに恐怖心があったり騎士団の仲間と家族を愛しているアロイスさんに「元同僚をどう料理してくれよう」とか言わせんのも糞すぎる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 19:09:17.41 ID:xReARovR01111.net
風花雪月に愛着のあるプレイヤー程違和感や拒否感を覚える様な気がするけど
ホントにコレ作ったの原作のスタッフなんだよな…?
あとアクション面だけどいちいちもっさりしてるわ回避とかガードのレスポンス悪いわで草刈りとしてもちょっと

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 19:16:24.23 ID:l7dgpKCea1111.net
門番といいジュディットといい、本編と明らかに思想の設定が違うんだよな
こればっかりは士官学校が無かったからで説明がつかないんだが、どうやっても擁護できないだろ
お祭りゲーなら多少の設定改変は流せても、あり得たかもしれない物語!戦記物!とかやってるから突っ込まれる

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 19:43:43.03 ID:wznsTOO4d1111.net
幼馴染みも親も呼んでないディーとか言う愛称

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 20:03:13.31 ID:pc4J0f4k01111.net
初恋の男の子を「名前も覚えていない」と語ったのってエーデルガルトのキャラ描写においてかなり印象的な要素だったと思うんだけど無双スタッフは多分上辺だけのエモさを優先してディー呼び設定後付けしたんだろうな…と確信できる程度には無双のキャラ描写はいい加減

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 20:38:18.07 ID:xReARovR01111.net
「ありえたかもしれない物語()」
とか言うワードで全部許されると思ったんのかは知らんがキャラの根本的な部分変えるのは違うよな
あと気になったのはヒルダを呼び捨てにするローレンツとか
基本クロード以外は男女問わず敬称つけるキャラなのに

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 21:56:47.09 ID:UKtYr3gq01111.net
まだ回収してなかった支援拾ってたらまーた壮大な矛盾見つけた

>>133
初恋の人から貰った短剣を心の支えにしてたのに名前も覚えてないとか可笑しくねってツッコミの後付けなんだろうけど
名前も覚えてない程エーデルガルトにとって人物ではなく思い出しか重要視してない薄情さ出ててキャラはっきりしてたと思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 23:33:56.36 ID:IUZ6oeQe0.net
初恋設定は原作からフワッとしてて、唯一の個性(ライバル兼悪役)削って救えるヒロイン(紅花)化した時に「級長の1人」「国のリーダー」っていう他キャラも持ってる要素しか残らんからキャラ立ち補填設定の一つって印象だった
そもそも紅花は萌えオタク化したスタッフのエガちゃんを救いたいから作られてるわけで主人公以外とも関係が欲しい推し愛され願望から短剣エピソードが設定されていたディミトリは敵国の王子という地位的にもちょうど良かったんだろ

ディミトリ側の初恋否定や無双でパトリシアの存在が前提という強調をされても修正いれてないし、紅花先生を否定したことからもオタッフ的にはエガちゃんでネタが擦りたいだけで相手は誰でもいいんだと思う
その証拠に無双は真のオタッフアバターシェズと「エガちゃんの味方」という多くの犠牲か生まれたわけよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 00:30:24.71 ID:bEoFq07+0.net
・ディミトリはアランデル公を義伯父と理解している
・アランデル公が王国にいたころ(義伯父に)何度か会ったことがある
・父親に連れられて義伯父に会いに行ったとき彼の屋敷でエルと会った
・エルは不自由な生活を強いられる身の上である
・エーデルガルトとパトリシアは容姿がそっくり←無双追加情報

これでエーデルガルトの正体に気づかないのおかしいだろ。ディミトリは聡いんじゃなかったのか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 00:35:54.71 ID:bEoFq07+0.net
そもそもアランデル公はランベールとアンゼルマの婚姻を知っていたことになるが
アランデル公は母子を、ランベールは兄妹を会わせようとしなかったのか?
それ以前に国王や王子が帝国の皇子皇女の情報知らないのはおかしい。外交の基本情報だろ
元々設定が練られていたわけでもなく聖戦パクっただけの張りぼてに後付けして無双で破綻が決定的になったな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1f6-WV5I [122.26.74.12]):2022/11/12(土) 11:24:43.09 ID:D3XlVcj70.net
>>138
母子や兄妹を会わせなかったことについては本編でのディミトリとハピの支援会話にあったみたいにコルネリアが割り込んで会わせないようにしてたとか考えられるけど、顔を知らなかったとしても互いに皇女や王子の名前や血縁関係を知らないってのは無理があるよね
当時は10代前半の子供だったのだから、ある程度は教わってぼんやりとでも理解しててもおかしくないのに

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f6f6-oYte [153.239.227.13]):2022/11/12(土) 12:06:56.36 ID:ddn01YEH0.net
これおかしい
ダスカーの悲劇が起きたのは1176年、ローレンツが入学して中退したのは1178年
1178年に起きた王国内の情勢変化はディミトリとフェリクスのプロフ参考にすると西部反乱
よってローレンツが同盟に帰らないといけなくなったのは国王死んだからでは無くないか
https://i.imgur.com/uDey8wT.jpg

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMed-1V3K [150.66.122.69]):2022/11/12(土) 12:17:16.82 ID:Bnh9I6/IM.net
グロスタール平原やキッホルの大紋章誤付与やらかす無双製作陣ならこれくらい朝飯前だな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7619-LHAh [217.178.25.41]):2022/11/12(土) 13:00:50.62 ID:+YMMpetS0.net
>>140
ダスカーの悲劇から入学まで2年もあるからその間に王国内の情報とかも同盟の耳に入ってくるだろうし(しかも国王が殺される重大事件なら尚更)国王不在なのを知ってて入学してるはずなのにな
本編ではただ単に王国の政情変化により中退としか言われてないのに余計な肉付けして矛盾してるし無双は本当にそういうの多すぎ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a26-WM47 [133.149.93.23]):2022/11/12(土) 13:38:35.52 ID:Mq+8t7RH0.net
帝国は“現国民の大多数が拠り所にして、社会福祉も担う正教会”を思い込みのような勝手な
理由で潰して、民に寄り添う気もない 差別主義者を傀儡のトップに置く
更にはエガ皇帝の影響下にある正義()の宗教で皇帝自らを正エクソシストに任命させるんだな
だからこれは綺麗な宗教戦争、抵抗する弱者は愚か、略奪殺戮も浄化なんだ
無知だからといって正義として描いてはいけない話があるだろうにスタッフには反吐が出る

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adbc-Q8H6 [222.158.65.247]):2022/11/12(土) 14:10:28.55 ID:hhV93ZFE0.net
本編と違う世界線を無理に繋げようとしなくていいんだぞ
無双は無双独自の閉じられたクソ世界としておわってくれ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:41:38.34 ID:qkB6ITVt0.net
>>128
エガちゃんがテロリストで戦争を起こした時皆困惑したり怒ってるんだよな
擁護派はフォドラは中世レベルの倫理観だからエガちゃんの戦争は非難されるべきではないとか言うけど本編で非難されてるんだわ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1f6-WV5I [122.26.74.12]):2022/11/14(月) 10:56:25.68 ID:KoNJdIM70.net
そもそも本編でのギュスタヴの台詞やフォドラの歴史で見ても、小競り合いや紛争を除けばエガの起こした戦争は三日月戦争以来約200年ぶりとなるフォドラ内での戦争だから、スレンやパルミラ、ダグザやブリギッドの件で対外意識が生まれても戦争が当たり前となる倫理観がフォドラに生まれるとは考えにくいんだよな
かといって現在でも紛争やテロなどが続いてるのだから、戦争も非難されるべきものではないと言われても殆どの人はNOと答えるだろうし

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-xUB5 [126.158.40.126]):2022/11/14(月) 13:34:13.27 ID:n65Ma7Nkp.net
フォドラの若い貴族には民衆を守ることが貴族の責務だって意識がちゃんとある者が多いから戦争は忌避されてるよな
エーデルガルトは闇うごに刷り込まれたアンチ教会アンチ貴族の価値観
クロードには戦争で相手を打ち負けしてから話し合いが始まるパルミラ式価値観があるってことでも別にいいんだけど
無双ではどちらも専制君主になった途端に一般的なフォドラの人々とはかなり異質なその考えがイエスマン達にかこまれて素通しできてしまうのには違和感が拭えない

これってやっぱりクラスメイト同士での価値観の対立の描写をやりたくなかった結果なのかなって思う
戦争ものなのにな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 17:48:29.76 ID:YvmCUNM50.net
級長が慣れ合ってる足元ではそれぞれの国の兵士が戦って死んでるんだが?みたいな
ネームドキャラが一番多く生き残るルートだから一番犠牲者が少ないとか言っちゃうファンも山ほどいるし
創作物でモブの命が塵より軽いなんてよくある話だがそれで戦記物面してるのはアカンやろと

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-WM47 [106.132.110.35]):2022/11/14(月) 22:01:58.66 ID:xyIrq4cia.net
なんでクラスメイト同士の価値観の対立したくなかったんだろう
黄とかクロードとローレンツヒルダが対立→何やかんやあって和解、でよくない?
イエスマン化して侵略戦争始めるよりかよっぽど

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4512-RNGn [118.8.53.243]):2022/11/14(月) 22:06:05.93 ID:e927LJFF0.net
まともに人間がかけないから意見の対立もかけない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7a-oYte [49.104.34.98]):2022/11/14(月) 22:35:01.74 ID:Qislm9vxd.net
金鹿は和気あいあいとした仲良し学級真に受けて侵略戦争加担で対立はキャラじゃないとでも思ってたんじゃねーの
前グロスタールに託されてからローレンツがクロードのパルミラ価値観と対立してくと思ったんだがな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b9-id+J [60.101.117.160]):2022/11/14(月) 23:49:40.42 ID:BUGy0wIX0.net
シルヴァンって紋章持ちなのに責務を果たさず自由な平民な先生に妬憎殺やったけどエガと無双クロードの紋章持ち貴族が好き勝手生きる世界をよく思わなさそうだよな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4db9-3TKi [126.37.73.203]):2022/11/15(火) 18:18:53.86 ID:/8g39KWg0.net
ネームドキャラが死なないからハッピーとか頭悪いキャラゲーだし戦記物部分って史実や他ゲー小説等のパクリばっか
無双狂信者が戦争賛美やキャラ崩壊や設定崩壊を受け付けないファンを叩くの気分悪いわ
公式マンセーするためにプレイしてるわけじゃないし意見は自由だろうに受け入れない奴は不快だから消えろとか何様?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a26-WM47 [133.149.93.23]):2022/11/15(火) 20:37:46.45 ID:02XaneYW0.net
本編だって正直穴だらけなシナリオのところを勢いと魅力あるキャラたちで奇跡的にヒットしたんだと思ってた(個人の感想です)
本編はまだ大好きでいたいからと起動したらすやすや眠るソティスがいて涙出た
女神という天上の存在なのに人間に寄り添って、父を帝国と闇うごに殺されて傷付く先生を慰めてくれてまた泣けた
なんでこの子が無双であんなことになったのさ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-vH5O [113.149.197.97]):2022/11/15(火) 21:06:37.89 ID:RhgmD+zn0.net
無双を受け入れられるのは推しキャラやcpに都合がいい情報が出た奴だけだろ
風花雪月全体が好きだったからこそnpcにされたのが許せないんだが
何で好きなキャラが作品にとって重要ではありませんって言われて受け入れなきゃならないんだ
公式含めてそんなことを言える奴らを心底軽蔑してる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b9-id+J [60.101.117.160]):2022/11/16(水) 09:37:35.64 ID:Uux9AHMV0.net
本編イングリット「レア様はフォドラの民の心の支え」
無双レオニーもどき「レスターの民はレア様を敵に回すのに異存はないのか?」
無双ラファエルもどき「平民はレア様の顔も知らないから好きでも嫌いでもない」

原作スタッフが作っていて本編を大事にしている作品?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae12-xUB5 [103.67.29.242]):2022/11/16(水) 15:38:00.25 ID:jR9wRgv40.net
一神教信仰が根付いてる世界で全面戦争の殺し合いが始まるっていうのならむしろ神に無事を祈ったりして信心深くなる人とかいてもおかしくないのにな
無双のセイロス教って闇うごと同じくらい適当な扱いの都合の良い悪の組織扱いで世界観の根本のはずなのにシナリオに絡んでこないよな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/16(水) 17:16:54.80 ID:+QX1PUdp0.net
主人公の定義って色々あるかもだけど基本はストーリーを展開させる人物のことだよな
シェズはプレイヤーの操作キャラってだけで話を牽引する力はなく陣営は選べるがどこでも戦力その一程度の扱い
エーデルガルトがモニカを救うきっかけになる歯車の一つってどこが主人公だよ
級長主人公のキャラゲーでプレイヤーにも級長マンセーさせてやってもいいという制作の傲慢さを感じる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/16(水) 17:37:45.62 ID:aNSrsTH/0.net
ヒーローズのラルヴァは自分のことを二度滅んだと言ってるから
トイザラス後のラルヴァになるんだろうけど、何かモヤる
公式側からすればラルヴァの存在についてはこれ以上言及することも無くて
それでいて人気出ると思ったから実装したんだと思うと
ただただセンスないなーと

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/16(水) 19:44:44.50 ID:yVqedprad.net
一神教が大陸宗教になってる世界観で戦争起こすなら新興宗教による宗教戦争なんだよだから原作でエガは神や女神に成り代わろうとしてる指摘や紅花に与えられたED絵も自己崇拝へ進もうとしてて別におかしくない
その自己愛エゴ満載のエガが嫌だったのが無双を主導したと思われるオタッフや無双や帝国を擁護したいファンじゃないかと思うね

それがなんで胸糞かわかるかスタッフ、侵略側の言いがかりやエゴといった聞こえの悪い悪役ムーブを嫌がって滅茶苦茶な大義名分をゴリ押ししたり戦争行為を強引に美化して称賛にだけ言葉を尽くしてるだけだからだよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/16(水) 22:54:51.91 ID:2rzRUf3ba.net
FEエンゲージのストーリートレーラーきたから見たけど、やっぱりキャラデザが好きになれん
というか、主人公歯磨き粉で無理

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/16(水) 23:40:46.95 ID:db9cPJlh0.net
ストーリーがIS節ライトファンタジーに戻ってるなら風花無双みたいなタイプの不快さはないだろうから
それだけでもマシに思えそう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/17(木) 00:49:49.49 ID:nEmZuiVC0.net
ISとコーエーに金落とす気にならんから新作は絶対に買わない
たかが王城騎士のエーティエにティアラっぽい装飾ついているのもおかしいしそこにリボンを乗せる過剰さも無理
寒冷なファーガスで戦うアネットに胸の谷間を露出させたのを彷彿する
気候風土や階級社会を一切考えてない糞ださデザイン見た時点で買うのやめておけばよかった後悔はもうしたくない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-WM47 [1.72.5.30]):2022/11/17(木) 10:28:47.91 ID:C0dzTVExd.net
こないだ偶然ゲームの方の本社ビル横を通り過ぎて思わずウッとなった

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4db9-3TKi [126.37.73.203]):2022/11/17(木) 15:57:36.83 ID:XkqPCon50.net
無双は100万本売れた大人気ゲームのはずなのにゲームアワードかすりもしないのな
ゼノブレ3をはじめライブアライブやトラストですら各部門ノミネートに名を連ねてるというのに
まあ国内のゲームショウでもスルーされてたし国外はもっと無理か。コエテク様は世界一を目指してるのに残念だね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfe-1V3K [219.100.53.99]):2022/11/17(木) 16:02:48.72 ID:6N5mW9TcM.net
100万本「出荷」だったっけ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-CJTx [106.154.148.25]):2022/11/17(木) 17:29:55.71 ID:JcjTnC/qa.net
賞的なものに軒並みスルーされてるのはゲーム全体における戦争肯定がかなり不味かったんじゃないかと思わせるな
特にエガ帝国の主張や動きは時勢的にヤバすぎるから賞なんか間違っても与えられんだろ
何でこんなもんをこんな時期に発売強行したのか不思議でならん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-3763 [106.133.121.200]):2022/11/17(木) 17:35:03.26 ID:Ehz9cqgLa.net
そもそも無双ってつくものが賞とれない
厄災無双でさえもとれるのはファミ通の賞

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7a-oYte [49.104.36.169]):2022/11/17(木) 17:49:20.61 ID:XmTTo6THd.net
>>167
発売前から今売るか?延期するのでは?って言われてる中で普通に売る時点で世に出しても大丈夫な出来なんだろうと擁護してたのにこれですよ
マジで問題ないと思って売ったならスタッフ全員クビにするべき

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd7a-oQVG [49.105.93.198]):2022/11/17(木) 18:16:30.38 ID:b9moKVBgd.net
無双の侵略者の正当性ムーブと被害者面仕草の先見性はたまげたわ(皮肉)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b9-id+J [60.101.117.160]):2022/11/17(木) 22:04:49.84 ID:Gf8UpTWF0.net
Switch版ファミコンウォーズは延期したよな
リアルとゲームをごっちゃにするのは愚かだとわかっているけどこれめちゃくちゃ不快なんだよ

剣を取って祖国を守る、取り戻すファイアーエムブレムで「侵略されて抵抗して犠牲を増やす愚か者www」って嘲笑う内容とかファイアーエムブレムヘイト作品だろこれ
貴族だから贅沢できるのに貴族制度潰せば自由になれる!ってのもシリーズに喧嘩売ってる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-vH5O [113.149.197.97]):2022/11/18(金) 00:19:44.83 ID:GmKN6Rsp0.net
>>171
FEの生みの親である加賀Dは聖戦のファンブックで
お手軽な殺し合いは世に出すべきではない
ってはっきり書いている
元々無双はFEと食い合わせが悪かった
それがこのザマ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7abc-ZetV [211.133.59.232]):2022/11/18(金) 06:45:27.08 ID:QRRfaDg30.net
エガの正当性()を前面に出した風花無双がジャンルの寿命を縮めたの嗤える
ザッマァ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 11:53:58.71 ID:4p7REHhD0.net
ストーリーのない戦争ストラテジーゲームだと侵略プレイしてても別に嫌悪感なんて沸かないんだよな
他人事の距離感だからゲームとしてやれる
下手に侵略戦争指導者のドギツイ思想に共感や賛同させようと御涙頂戴や萌えエピ友情エピみたいなカジュアル表現で盛るのは悪手だと思う

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 16:35:07.65 ID:sIT8J04jp.net
「無双は発売時期が悪かった。どんな理由であっても侵略はダメだという風潮ができてしまっていた」という無双信者の発言には目を剥いたな
どんな理由があっても侵略はダメだろ何言ってんだ
無双を擁護するためにはこんな当然すぎる倫理観すら失わないといけないらしい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 17:42:33.96 ID:YbatBqNma.net
侵略がダメとかそういう問題じゃないんだよな
戦争をめぐる考えの足りない発言がそのままゲーム内の発言とかさなってるのが問題で
要するに倫理的にどうこうじゃなくて知能が低下してるんだよ
悪人だろうが侵略者キャラだろうが好かれる時は好かれるが
頭のいいつもりなだけのバカなキャラはどんな時代背景でもそう好かれない

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 17:46:36.80 ID:ebBZOpW3r.net
お馬鹿な侵略者でも別にいいんだよ
FEの主人公じゃなければ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 20:42:49.09 ID:huSiYkK40.net
無双にしろFEHにしろ侵略行為を正当化したい製作って結局ガワは好きだから主張も思想も行いも大正義じゃないと嫌なんだよ中身や言動で「ココが悪いよね」と言われたくない

原作から特にオタッフ推しのエガ・紅花とフェリクスの言ったもん勝ちと周囲に肯定させる印象操作がきっしょと思ってたのに無双は赤焔と黄燎2つのルートでそれが顕著というかむしろそういう作りにしてるんだよ
特に公式が闇うごを切って「後ろめたくなくなった」という漂白をした無双エガにはハリボテの綺麗事を言わせながら黒鷲金鹿を使って中央教会に矮小化した聖教会と抵抗する王国をクソミソに叩かせて描写されたままにしか受け取らない層に対して印象操作してる

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/18(金) 20:43:10.31 ID:huSiYkK40.net
ごめんなんか重複した

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-2Ivj [49.104.36.169]):2022/11/19(土) 02:13:11.00 ID:+osQP8k6d.net
タレス追い出した程度で後ろめたさなくなったって言わせたから人殺し自体には後ろめたさない思考にされてんのもヤバいよなー
動機不十分の侵略戦争でもエガが起こせば正義の扱いになってんの気付いてないんかな
黄燎をBADルート風にしたせいより顕著になってるし

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3612-qHBa [103.67.29.242]):2022/11/19(土) 08:38:59.96 ID:0OARFX6G0.net
贔屓のガワを正当化したいだけで侵略を正当化するとか大それたこと考えてなさそうってのは確かにそう
でもガワを褒めちぎり持ち上げるのに夢中でガワが他人を理不尽に攻撃したり中傷したりするのには意識がいかないなら戦争ゲー以前にキャラゲーとしても不味いと思うわ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-mcEY [60.101.117.160]):2022/11/19(土) 08:58:54.20 ID:mNQlW4iI0.net
漂白したつもりなんだろうけど
フォドラ人の天敵と組んでフォドラ人苦しめるのは後ろめたいけど
フォドラ人を苦しめること事態はなんとも思わない
ってことになるけどおかしいと思わなかったのかスタッフ
考証とかやってたスタッフ退社してるって噂をTwitterで見たけど本当なんだろうか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-8C17 [49.104.26.244]):2022/11/19(土) 09:26:47.72 ID:nuVl6UV3d.net
>>182
女生徒や五年後デザインを担当してた人が退社したのに尾ひれが付いただけだと思う

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a26-6BcZ [133.149.93.23]):2022/11/19(土) 09:31:55.38 ID:uMklYuNw0.net
キャラ崩壊も著しいしストーリーのひどさ、非道さもすごいんだが普通にゲームとしてクソつまらんのだが
せめてひとつでも良いところあったらそこに縋って遊べたんだが、本当に、普通に、つまらない
無双ゲーはボタン連打になりがちだから褒賞とか小目標とかがポイントになると思うが、達成感もなくて
面倒臭いだけのものを今時やりこみ要素って言うか?楽しくないんだから遊ぶ理由がない
それでそれクリアしたら気持ち悪い侵略者賛美されるんだから本当に罰ゲーム
一部アジアと欧州ファンが腫物扱いしてなかったことにされたゲーム()になったな
苦情送った人もいたし、黒焦はマジで教会と先生を黒焦げにする予定だったのかもな反吐が出そう
戦争のカタルシスを単なるキャラ萌えと勘違いして自分で広げた風呂敷も畳めず発売して出荷本数自慢()した馬鹿スタッフどもは二度と関わるな
と言いたいけどもうこっちが関わらないからいいやFEが終わるまで好きにすれば

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/19(土) 12:31:54.68 ID:J5N3L8MsM.net
せめてエガちゃんやヒューくんをきっちり殺せるルートがあれば因果応報でまだヘイトも多少はマシになっただろうに
青ルートのヒューフェルとかどこ行ったんだよ
死んでるんならナレーションで説明くらいしろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/19(土) 14:46:42.57 ID:+o2WK1d20.net
>>185
腑に落ちた
本編は嫌なら全員殺せるからヘイトが溜まりにくい構造だったんだな
先生ですら紅花ソロやイエリッツァペアエンドにすれば死亡解釈もできた
けれども今回は絶対に殺せない筆頭がエガディミな時点で駄作確定
特に戦争犯罪者のエガヒュー殺せないってどういうことだよ
こんなゲロ甘構造の作品のどこが戦記物なんだか

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 638c-0oDx [60.47.235.228]):2022/11/19(土) 20:42:36.37 ID:+wTWIx8u0.net
「嫌ならやるな」ならぬ「嫌なら生かすな」って
FEと思えないギスギスだな、つくづく

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df8c-6Kfg [114.185.62.181]):2022/11/19(土) 21:50:29.11 ID:GlddMEVU0.net
風花本編の設定資料集をずっと欲しいと思ってたけど製作陣が本編の設定を忘れたり改変したりいらん設定後付けしたりしてるのを見て欲しい気持ちが消え失せた
自分たちに都合よく改変して捻じ曲げた設定資料を出してきそうで全然信用できない
ビジュアルの設定資料集だけ出してほしい 無双の設定画は要らん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e15-WU7/ [113.149.197.97]):2022/11/19(土) 22:01:52.04 ID:+o2WK1d20.net
・人を殺すことに爽快感を求めてはいない
・戦争の悲惨さを訴えるためにこのシリーズを作った
・戦争は悲惨、人間は愚かということをもっと強烈に受け止めてほしい
・人間同士が戦うゲームはそう簡単なものではない
・お手軽な殺し合いは世に出すべきではない

ゲームデザイナーはこう考えてFE作ったんだけど今のスタッフにはもうこの骨子が無いってはっきり理解できた

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-6Kfg [61.205.97.106]):2022/11/19(土) 22:14:12.95 ID:J5N3L8MsM.net
無双でこんだけインタビュー滑り散らかした後にエンゲージの発売前インタビューとかで何喋るつもりなのかは気になる
新作自体は当たり前だが買わない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W bbdc-Sa8d [14.192.116.113]):2022/11/20(日) 08:33:03.11 ID:xTCzPysc0HAPPY.net
エンゲージも受け入れられない人がいるだろうマルスが敵になったっぽいシーンがあったしユーザーがどう思うかより自分達がやりたいようにやってるようにしか見えない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 7a83-26+Q [115.37.11.153]):2022/11/20(日) 08:36:07.70 ID:OQYTWNY70HAPPY.net
デリケートファンに配慮しても死ぬだけだしな
業界じゃそれ広まりつつあるしポケモンはそれ貫いてる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W df8c-6Kfg [114.185.62.181]):2022/11/20(日) 08:37:34.66 ID:P69OAdmv0HAPPY.net
それで結果を出せりゃいいんだけどな
なお無双

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 8a26-6BcZ [133.149.93.23]):2022/11/20(日) 08:59:48.75 ID:rLKNtFS70HAPPY.net
最低限の倫理は必要だぞ
例えば侵略戦争を容認するどころか賛美し、平和に暮らしていた人々がそれに抵抗することや精錬な生き方を愚かと言い切ってみたりなどは現代には言語道断

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W b7b4-7yCN [90.149.59.62]):2022/11/20(日) 09:23:06.84 ID:zfP7MHnt0HAPPY.net
エンゲージは動きが悪い意味でヌルヌルで設定とキャラデザが喧嘩してて老舗SRPGゲームというよりリリース間近のソシャゲの雰囲気があって無理

無双は作品全体使った紅花リベンジの赤焔、"足りない"出来にして赤焔を補強する黄燎、赤焔の敵側の青燐って感じだし漂白に関してはとにかく推しキャラだけを擁護する悪手
例えばそこそこの出来な1部→全ルートでエガちゃんこそ大正義エガちゃん悪くないに始終する2部という馬鹿らしい漂白の仕方は制作頭悪いとしか思えない
政変フォローや教会との軋轢を追加しなかったり、匂わせ程度だった母親の悪行を補強されたことへのフォローなりアンサーがなかったり まあ出来なかったのか知らんけど

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 3e15-WU7/ [113.149.197.97]):2022/11/20(日) 09:28:48.95 ID:/5F6p4Rj0HAPPY.net
>>192
初代のルージュラ騒動に始まり
キャラメイキングに性別でなく見た目として男の子女の子を設定するなど
デリケート層に配慮しまくった結果売れてるのがポケモンなんだが

ここは葬式スレなんだよ
擁護したかったら本スレ行け

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sac7-OYku [106.154.146.54]):2022/11/20(日) 10:22:44.59 ID:Uy96ibKDaHAPPY.net
この公式のクソみたいな動き見ててまだDLCに期待してる奴がいるの凄いわ
スプラのフェスに合わせて来るに違いない!とか無関係のゲームにすら縋ってる始末で最早哀れ
無双公式は何かアナウンスしてやれよ、仕事しろ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/20(日) 11:51:38.34 ID:cpthFBlE0HAPPY.net
無双の公式はむしろデリケート層にめちゃくちゃ配慮したつもりでいるのが見え見え
その配慮がひたすらにズレまくってるせいで配慮したつもりの部分が叩かれてるわけだが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sac7-N/vY [106.131.184.154]):2022/11/20(日) 13:12:05.35 ID:f1kRHG5eaHAPPY.net
寧ろファンに配慮しましたアピールは逆効果になってるよな
受け入れがたいと感じた人間にとっては配慮がズレてるか必要ないファンだと思われてるかの二択だし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sac7-S+L/ [106.146.13.119]):2022/11/20(日) 15:05:47.10 ID:ADeBQsl3aHAPPY.net
ベレトスを殺してジレンマを与えたいから始まった企画に配慮があるわけない
ジレンマを与えたいというのはつまり
怒らせたい悲しませたい苦しめたいストレスを感じさせたいってことだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 8bb9-95HW [126.37.73.203]):2022/11/20(日) 16:05:41.35 ID:CGXx6slD0HAPPY.net
避けられない対立や衝突をシナリオに組み込んでキャラの心情にジレンマが生じる状態ならいいが
プレイヤーにいらないストレス与えるためだけに無駄に人殺しさせる企画がまず根本から間違ってる

それこそ家族の遺骸である遺産を取り戻そうと怒ったソティスが十傑子孫たちに襲い掛かって
無用な殺戮に抗うベレトスを解放するため&級友を守るためとかならシェズでベレトス殺すジレンマを感じるがな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3612-qHBa [103.67.29.242]):2022/11/20(日) 17:31:59.23 ID:qH/PLaXX0HAPPY.net
本編のほうだと初見で誰に愛着を持つか未知数の状態からスタートして避けられない敵対でジレンマが産まれることもあるだろうけど
本編プレイヤーが大半の無双だと既にキャラに愛着ある状態で殺すか殺さないか好きに選びましょうとなるからそれをジレンマと呼ぶのも何か違う気がするんだよな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd06-7yCN [27.230.96.156]):2022/11/20(日) 19:30:26.13 ID:9r8otjr2dHAPPY.net
正当防衛の教会王国に対する排斥的な言いがかりに疑問を持たずむしろピクニック感覚の味方とシェズを通して「エガの戦争を察せよ」させられる赤焔
国王の先入観を正さずむしろ助長させるような囃し方聴きながら弱い者いじめする黄燎
無理矢理覇骸化されたエガ可哀想;エガが不能になると帝国は崩壊しちゃう;王国も教会もシナリオによっめ闇うごが悪いと言わされている青燐

すべてにおいて不快

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3312-neGn [118.8.53.243]):2022/11/20(日) 20:44:17.31 ID:cpthFBlE0HAPPY.net
リリース後の展開全部エガしか得してねぇ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-fkV+ [60.107.3.234]):2022/11/21(月) 08:30:12.97 ID:e3MrPW5e0.net
>>192
Twitterで検索するとポリコレの件で一部からはめっちゃ叩かれてたな
世界中でかなり売れてる作品だからこそ信者やアンチの数は多いんだけどもポケモンと無双では天と地の差がある

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 11:20:12.41 ID:jguyt3EA0.net
無双って結局紅花のリベンジがしたかっただけなんだろうけど
世界観ベースで戦争の被害者達に寄り添う心を持った銀雪の黒鷲よりエガ1人に忠誠をつくす黒鷲の姿の方が商売的に価値があると公式が提示したの割と最悪なんだよな
風花の看板泥まみれだから商売的に成功したのかは疑問だが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 14:05:08.61 ID:ixq54Hek0.net
>>188
個人的に一番萎えたのがジュディットの「実は東方教会派」設定だ
黄燎2部のためだろうけど一番やっちゃいけない類の設定改変だろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 14:10:56.44 ID:K5Lq0yuEd.net
あの世界はベレトスが先生にならなかった世界ではなく同じ名前と似た姿の人がいる別世界としか言いようがない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 14:33:54.79 ID:M1C0Bgipd.net
>>207
その設定、特に黄燎で発揮した便利な言い訳「学校生活が無かったから」も通用しないしな
まあそもそも黄燎2部自体やっちゃいけない話のオンパレードだしな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 15:13:20.72 ID:ixq54Hek0.net
>>209
それ通用するのはあくまでクロード個人だけだもん
逆に後ろ盾のジュディットが敬虔な信者である以上
いくらクロードがレアアンチでも黄燎みたいな行動に出られないはずだった

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37bc-S+L/ [218.217.29.194]):2022/11/21(月) 16:44:30.66 ID:GaKf6oQF0.net
闇ウゴが切り札も使わずナバテアの聖域に集まって大人しく始末されてくれる時点で知能デバフがかかった別世界だぞ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abf1-JSpm [222.8.209.118]):2022/11/21(月) 19:06:03.60 ID:DC9cM+7b0.net
シナリオがベルグリーズ伯に頼り過ぎでひどい
ツィリルやハンネマン使えないのは目立たれると都合悪かったんだろうな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e15-WU7/ [113.149.197.97]):2022/11/21(月) 20:07:26.05 ID:Pb5rT1Zv0.net
ギュスタヴが好きだった。
紋章が重用される王国で紋章を持たずに三代にわたって王家に仕える歴戦の兵なのに、弱さが前面に押し出された父であり精神的に成長するジェイガンポジなんて画期的だと感動した。
支援の選択肢で「死者に報いる方法はない」と言い切るベレトスも印象的だったし、ディミトリが本音をぶつけるなど、支援会話も戦争や過去と折り合いをつける蒼月のテーマを一身に背負ったキャラだった。
元々若者だけではなく爺婆中年も活躍できるゲームだったからFEが好きだった。なので当然ハンネマンもアロイスも、勿論ツィリルだって好きだった。
そんな自分はFEのファンじゃなかったらしい。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/22(火) 13:29:53.48 ID:uaUC5F1J0.net
プレイアブルのリストラについては
今回は主人公がガルグ=マクの所属ではなく傭兵なので三国のキャラに絞りました
だとか角の立たない言い方はいくらでもあっただろうに
よりによって世界観を語るに欠かせないキャラを選びましただもんなあ

リストラが教会キャラばかりなのも興味関心の差としか思えないんだよな
アロイスが必ず抜ける割に新しいセイロス騎士団の団長が登場するわけでもないし帝国と教会の戦争を真面目に描写してる感じがしない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/22(火) 16:24:06.45 ID:+VpvIj4i0.net
>>214
いっそ灰狼含めて生徒以外NPCにしていれば文句は言わなかった
誰の目にも理解できる絶対の基準とある意味で平等な扱いになるからな
それを重要な〜とか風花雪月ファンなら楽しめる〜みたいに書くから不満が出た
制作陣がどう言い繕ったところでリストラ組のファンは不快な思いをしたし
キャラ格差を見せつけられて不愉快になった人もいる
何が楽しめますだ
どうせ新作も贔屓キャラだけが大活躍だし
作品内でまともな扱いされてもFEHや次回作で贔屓の引き倒しになるんだろ?
二度と買うか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/22(火) 16:39:47.37 ID:UqfVF3Fcd.net
新作はFEHや無双オタッフの贔屓要素が固まってそうなキャラが特別扱いしますよといわんばかりの独立ポジションに耳隠しデザイン入れてきたし、風花贔屓キャラで拘ってた設定が集中させた邪竜と対立してる赤い国(味方のロード職)が出てきたのは笑うところですかね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27aa-plH6 [106.73.71.192]):2022/11/23(水) 01:08:07.22 ID:z8bRlHMU0.net
FE新作ベレトの能力が踊り子ってなんだそれ?
無双以降本格的にFEシリーズ駄目になってしまったかもしれない…卒業か……

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07c0-iz6u [160.237.120.104]):2022/11/23(水) 10:59:58.77 ID:tk3WVV810.net
風花の紋章士って雪月どこいったよ
エンゲージもエガちゃんで失敗したの未練たらたらで臭くて最悪だよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b4-7yCN [90.149.59.62]):2022/11/23(水) 11:12:22.94 ID:O36yZuQN0.net
ユーザー側が風花と略して呼ぶのと公式が風花を採用するのは意味が違うと思う
IS的に作品を代表する正統ロード扱いのエガにとって教会と王国が存在は都合が悪いもんな〜
エンゲージ踊り子ベレトはフォドラの敵の武器(花)を使ってるが天帝の剣(雪)やアラドヴァル(月)も使うのかね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-2Ivj [49.104.32.87]):2022/11/23(水) 11:18:32.88 ID:RuKDpinud.net
各章の名前付いてるのに省略した呼び名を公式が使ってるのはさすがに浅慮だと思った
スマブラ産ベレトでアイムールやフェイルノート持たしてんのも正直ズレた媚びだから無双はコエテク主体だったからこのザマじゃなくてis含めて可笑しいのが確定したわ
もうFEにはなんにも期待できん

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-N/vY [106.131.187.83]):2022/11/23(水) 11:39:40.58 ID:M9a1RhEma.net
風花の紋章士のネーミングは深く考えて付けてなさそう
深く考えないで過去作キャラ引っ張ってくるのをやめて欲しいが

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケT Srbb-zHbW [126.33.82.66]):2022/11/23(水) 11:55:22.78 ID:j3E+BWzPr.net
本当に何も考えてなさそう
烈火の剣(デュランダル)に特に縁がないリンが烈火の紋章士だし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-2Ivj [49.104.32.87]):2022/11/23(水) 11:56:33.00 ID:RuKDpinud.net
なんも考えてないのが問題なんだよなぁ
無双と一緒

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ce19-8+BY [217.178.24.8]):2022/11/23(水) 12:09:32.49 ID:NWYNH9F60.net
エンゲージへの文句は専用のスレで

こうしてエンゲージの新情報が色々出てきて風花雪月も過去のものになったな
無双のせいで最後の印象が最悪で終わってしまうのが悲しいし当然無双の内容は黒歴史だがこんなのを世に出されたこと自体は無かったことにしたくないし(今後の戒めという意味で)
まさかエンゲージ発売直前後にDLCなんてバカなことはしないよな…?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3612-qHBa [103.67.29.242]):2022/11/23(水) 13:25:17.03 ID:QQ85aGjg0.net
エンゲージがちゃんと面白くて話題がそっちに移るならその方が健全でいいと思う
ファンとブランドにひたすらダメージを与えつつfehで色気出して無双キャラ実装とかされるよりは

というかガチャの目玉で実装する予定があったのにラルヴァの見せ場が大失態ザラスしかないのひどくね?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ebc-S+L/ [121.94.12.13]):2022/11/23(水) 13:45:03.82 ID:KBe2dP1X0.net
千年を越えて魂を繋いできたエピメニデス俺氏がやっと巡ってきた機会に
もっとも殺したい相手であるベレトスを闇に入れるのを忘れてしまったんだが質問ある?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb9-95HW [126.37.73.203]):2022/11/23(水) 17:57:13.38 ID:bXpr0rRj0.net
>>226
草w

数少ない仲間を救いたいのでソロンに滅びてもらいますがソティスは闇の中に入れ損ねましただもんなw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-8C17 [49.104.4.140]):2022/11/23(水) 20:07:47.69 ID:/FdkUnNDd.net
ベレトのエンゲージの指輪をシェズの色とか言い出す信者無理過ぎる
紫って風花雪月自体のイメージカラーじゃないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3374-YDW5 [118.157.161.100]):2022/11/23(水) 20:38:48.58 ID:SLVChEt70.net
>>222
ヘクトルがマルテ使うより縁があるローランの血統のリンだろ!いい加減にしろ!w

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-4g38 [106.131.181.2]):2022/11/24(木) 15:13:06.93 ID:YCI0tT+0a.net
劣化の紋章士の誤植なんだろきっと(棒)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bb9-ES6F [126.37.73.203]):2022/11/24(木) 15:37:48.45 ID:6OYqzgNn0.net
>>228
信者じゃないけどそれ思ったわ。性別選択画面からして緑がベレトス、紫がシェズじゃん
フォドコレの指輪の設定説明で石の緑は先生の色だからって書いてあるのに緑じゃないの色々邪推するわ
シトリーの指輪は夜明けの輝き色らしいがエガ遠乗り会話でシェズに夜明け色奪われたからな
夜明けとか翼とかベレトスから剝がしたラベルを雑にシェズに張り付けるから悪い。無双はシリーズの汚点だわ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Ha5z [106.130.226.191]):2022/11/24(木) 19:24:10.31 ID:+t4FZmVWa.net
FE風花は忌み子

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Ha5z [106.130.226.191]):2022/11/24(木) 19:25:21.28 ID:+t4FZmVWa.net
>>232
すまん、
FE風花無双は忌み子な

フォロワー誰も話題にしなくなってて草

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-jUXU [153.134.13.4]):2022/11/24(木) 19:26:53.03 ID:lUd56vbk0.net
無双の生徒のキャラデザも劣化してるし物語は破綻してるし派生とかでここまで酷いもの初めて見た
アレンジされた曲だけは良いけど本編あってこそだし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b4-7yCN [90.149.59.62]):2022/11/24(木) 19:48:07.37 ID:kiiDxhFX0.net
シェズくんちゃんはエガちゃんの戦争の真意(世界と戦ってるなんたら)をオタッフの代わりにプレイヤーに教えてくれる役割なので称号移植もオタッフ的に当然なのでは?
エガとエガ帝国だけだもんな無双で得したの他勢力はもちろん黒鷲だって得することなんて何もなかっただろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9aab-4cMh [27.140.124.176]):2022/11/25(金) 03:10:55.05 ID:Um1MWgF/0.net
PVとパッケージと体験版詐欺
ベレトスとシェズの関係とかもっとドラマチックに出来ただろうにベレトスはただの客寄せパンダだったからしない
ラルヴァが因縁あるソティスはザらスに閉じ込めると三人が話すのに邪魔だからしない
したかったことはただただエガageというクソみたいな二次創作
エガは敵役をさせられた可哀想な悪役令嬢なの!これで皆わかったよね?ってかアホらしい

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/26(土) 14:32:31.34 ID:FNM6FMMo0.net
草木原氏のアイディアのほうがおもしろいから上から潰すの本当にやめてほしい
無双はまさに潰されたあとの風花の残骸
今までゲームをやってきた中で最悪のゲーム体験だった

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/26(土) 19:53:08.18 ID:wKSSyxs/d.net
某フィギュアの商品化希望投票(今年7月開催)にベレスとルキナがランクインしてるけど信者曰くベレトスより大人気で大正義の真の主人公のシェズきゅんはなんでいないんだろうな?
投票時1ヶ月前に発売された最新作の主人公だし級長と人気生徒はすでにフィギュア化済だから一番有利な状況だっただろうに

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/26(土) 20:05:42.74 ID:580rsvw/d.net
無双でジェラルト掘り下げたせいでジェラルト嫌いになったわ
エーデルガルトもそうだけど普段責任や向き合わないといけないことから逃げたり逃げたがってる人間がシナリオ書いたんだろうなって言うのが透けて見えて萎える
ガキかよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/26(土) 20:20:05.34 ID:AaLmgo6o0.net
無双のキャラ描写一切信頼してないんで良くも悪くもキャラへの好感度一切変動なしだわ
全員「風花雪月の◯◯の見た目そっくりさん」って感じだ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/26(土) 21:03:50.48 ID:RsViL7BrF.net
レアから逃げ回るジェラルトのカッコ悪さ
しかも戦争起こした側の傭兵にほいほい参加してる倫理観のなさこれが信者のいう中世史観?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 08:23:35.15 ID:cHIiT6es0.net
>>241
レア様とは敵としても味方としても会いたくないらしいのにレア様討伐を目的とする帝国、連邦軍に与する謎
レア様とちゃんと和解したジェラルトが見たかったのにそれをやらないってオタッフマジ教会アンチ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 10:27:06.76 ID:5DcQT1Jm0.net
相手が誰であっても契約が結ばれればそれに従うのは傭兵として当たり前なのは確かだし、仕事と私情は別と言われればそれまでだけど、金次第で世話になった組織や命の恩人にも簡単に刃を向けるというのは普通にマイナスポイントだよな
報酬に関係なく積極的に困ってる人の力になろうとしてたグレイル傭兵団の存在を知ってるから、多額の報酬をもらえるからという理由でベグニオンに雇われてクリミアやガリアを襲うアイクを見てるような感覚になって不快になった

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 10:45:35.46 ID:6Feoe9vZ0.net
ベレトスがずっと傭兵稼業で治安の悪い世界にいたらいずれ戦場でソティスに身体を無理矢理乗っ取られたりジェラルトの仇討ちであっさり死んでたかもしれないと考えると子供に必要なのは平和な環境であり、ガルグマクから離れる必要なんてなかったのかもなという本編ジェラルト自身の言葉の補強にはなっているのかもしれない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 11:08:38.75 ID:cHIiT6es0.net
先生過保護に育てられてるけどジェラルト亡くなったらどうなるんだろうな
生活が保障されない世界観だろうしそう考えるとちゃんとした身分が手に入る本編って良かったんだなって

そもそも本編前ジェラルトって教会関連の仕事は絶対受けなかったらしいのになんで帝国や連邦国軍や王国軍に雇われるんだよ
王国軍は顔合わせないように気をつけてるけど
赤黄色ルートでかつての同志や孫同然のジェラルトと先生に殺されるレア様可哀想
オタッフ「ジェラルトに妻を殺し子供を器にするような邪竜を殺させたい!」とか思ってんのか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 11:09:17.70 ID:vPEh7hA8M.net
>>244
制作側がそういう意図で無双のシナリオ組んでるなら「本編の補強」としての価値が無双にも生まれようものだけど多分そういうこと全然考えずに作ってるよな…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/27(日) 11:23:00.58 ID:OkJHHCY10.net
ソティスのキャラ変が突拍子もなさすぎる
どうしても女神及び眷族は悪ということに無理やりでもしたかったようにしか見えない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-uxTE [106.133.110.122]):2022/11/27(日) 13:48:03.49 ID:GmCoSXeIa.net
神としての面描きたいって発想はいいんだけど雑すぎ意味なさすぎなんだよな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21ab-CHRJ [110.131.2.5]):2022/11/27(日) 15:02:22.13 ID:o3dFJb2y0.net
金の為に教会を襲い民を略奪してる帝国に味方する青のジェラルトもレアに会いたくないはずなのに王国に味方してる赤のジェラルトも意味がわからなかった
他にも傭兵キャラだと恩のあるコーデリア家を苦しめて実家や親友がまさに今戦ってる相手の帝国に雇われてデアドラに攻め込む黄のバルタザールも頭がおかしくなったのかと思った
どいつも倒されたら寝返るし傭兵は金と信用が大事って話の信用部分どこに捨ててるんだよ
傭兵は金次第でどんな相手にも味方するって実家や恩人のことも金の為なら殺すとは別の話だろ
仕事を選ぶことはできるし実際青のバルタザールは民を殺す仕事なんてできないと断ってる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1d-x35A [126.158.52.197]):2022/11/27(日) 15:12:01.94 ID:g1cexS8Gp.net
傭兵キャラはどの陣営についててもおかしくないから各シナリオで満遍なく配置しよう←→傭兵とはいえ受ける仕事は選んでるというキャラ付けが全く噛み合ってないんだよなあ

ここだと赤固定マヌエラや門を守ってない門番に怒ってる人が多いけど
なんというかキャラの配置だけが先にあって理由付けを放棄してるのがシナリオもキャラも雑に感じる要因だよな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b9-emCW [126.37.73.203]):2022/11/27(日) 15:28:34.64 ID:QshXWg3+0.net
ベレトスは殺すが蔑むような描き方じゃないとか草木原の原案を大事にしてるとか
今思い返すと言い訳じみたインタビューだけどこれって制作中内部から上がった批判に対しての言い訳に思える
監修とか全体を把握してまとめる役がいない現場だったんだろう。早矢仕Dが原作に関わってない&無能なのが大きい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-mQDe [49.106.207.33]):2022/11/27(日) 16:16:07.76 ID:n9IOF5WQd.net
ベレトスがいない方が良い結果になるのは悲しいですから…と言いつつ
全然良い方向に行ってる部分がある時点であのインタビューはなんだったんだ?ってなる
戦争が終わらない打ち切りエンドだからベレトスがいる時より良い結果になってない
支援Sも後日談もないからベレトスと生徒達の絆は否定してないとでも言うのかな

>>228
そういうこと言う人意外といて不快になるのわかる
エンゲージ公式サイト見るとベレトは「導き手の指輪」に宿る紋章士らしいし
使えるコマンドが「指導」と本編の教師を連想させる部分が多いから無双は一ミリも関係ないのに
指輪の紫の石もシトリーの形見の指輪の石が形は違うけど紫っぽい石だったはずだからそこから来てると思ってた

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-Gfcg [113.149.197.97]):2022/11/27(日) 19:29:40.23 ID:76dn4OBO0.net
>>238
大正義にしたいエーデルガルトや他級長より
高額フィギュア発売予定のベレスがランクインしたあたり
スマブラ効果もあるがベレスには金出す太客ついてるのがはっきり示されたな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-9oY+ [49.104.5.116]):2022/11/27(日) 20:04:28.26 ID:+Ygrb2xud.net
>>251
原作でもベースになるルートはなかったとか宣った癖に原案を大事にしているとは一体

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-NCza [49.98.163.221]):2022/11/28(月) 12:35:48.75 ID:7KQfUMF1d.net
クロードの外伝でデアドラの陣地の旗が帝国なのひでーな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b12-x35A [103.67.29.242]):2022/11/28(月) 13:28:00.74 ID:uI3K+8Or0.net
表面的には盟約だが事実上レスターは帝国領ですってか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-2xtx [49.104.33.123]):2022/11/28(月) 14:02:19.28 ID:UbJbU4QPd.net
あれ初期の頃にここにレスしに来たけど言ってる人いなくて当時はエアプ多かったんだなと思ったよ
今は知らんけど
ぼっち外伝で萎えてる時にトドメ刺された気分だった

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91ab-29JL [60.61.169.119]):2022/11/28(月) 16:58:29.14 ID:U26bwMYa0.net
酷いところ多すぎるから仕方ないよ
自分は飯の時間が本編で癒しだったからベレトスとなら嫌いなものでも食べるけど同級生だったシェズが作ったら残す子達にされてることにこんなところまで逆張りしてんのかよと思わぬところで凄い気分悪くなったし
当然他の同級生が作ったものも文句いいながら残す子にされてるわけだ じゃなかったら失礼越えていじめだし
無双製作陣は本人が望んでないいじりはいじめと同じだとかのマナーや倫理観、品性等が無さすぎる
けどいじめを止めないやつもまた同罪っていうのが分かっててやってもいるだろうし性悪すぎる
キャラの印象下げたいんだろうけどこれをプレイヤーも体験するんだという視点が抜け落ちすぎ
本編がそういうのも学んだり教える学校ものだったこともあって本当に笑えない 誰得なんだこれ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 518c-6ous [220.220.218.94]):2022/11/28(月) 19:40:49.81 ID:l3/NRgO40.net
そういやクロードで見たな
ベレトスと嫌いなもの食事「鼻つまんででも食うさ」
嫌いなもの作ったシェズに対して「まずっ…次は別のもの頼む」ってやつ
ここだけでも別人過ぎて驚いたな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-PSZm [153.134.13.4]):2022/11/28(月) 20:05:50.57 ID:yw7fHkTs0.net
イグナーツとかも必要以上にいじられてる散策会話あったな
マリアンヌとシェズの3人で話すやつ
特にイグナーツに思い入れなくても不快な描写だった
ファンがやるのとわけが違うだろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 20:56:33.95 ID:kB2dUQqc0.net
侵略者として特定キャラ特定の国をキレイキレイにしてクロード金鹿がシナリオに殺されたみたいになったのってやっぱり制作スタッフやライターにルートごとか学級ごとかキャラごとかの管轄とかがあんのかなと思ったよ

教会と王国はフォドラの思想悪みたいな描かれ方はしたけど結局帝国連邦国からの一方的な視座で都合が悪いから陥れる描き方であって教会王国側だと自勢力が他国から責められる設定がない王国側だと帝国は侵攻始めてセイロス教会迫害してクソじゃんと分かりやすいのに
無双を主導した連中は赤黄のキャラとルートは好きなように差配できるけど帝国連邦国が言いがかりつける根拠になるような教会が悪い設定や王国が干渉されても仕方ない設定を後付けする権限をもってなかったんじゃないか
黄の王国と教会の内部干渉だ!→うやむやで終わるみたいな中途半端なネタしか作らなかったのもそう感じる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91b9-bWNj [60.101.117.160]):2022/11/28(月) 22:25:55.00 ID:rcKX+/d20.net
てかこのご時世に帝国と連邦国が正しい!とか言う奴いんの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 22:36:26.79 ID:JqYJQX6Z0.net
>>257
クロード外伝は発生条件的に初周じゃ出来なかった人も多かったのでは?
まあその条件や単独なのもあって級長なのに外伝の中でも1、2を争うくらい話題にならないよな
内容も面白くないし

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49aa-emCW [106.73.131.97]):2022/11/28(月) 23:09:04.46 ID:Va0wTJFT0.net
>>261
権限を持ってないというか思いつかないんじゃね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:26:06.12 ID:rcKX+/d20.net
中央教会やレア様の影響は強大だから潰さなきゃ改革できない!→一般人はレア様の顔知らないから好き嫌いもないし○方教会の信者だから中央教会潰していいよ
はちょっと物語書くのやめろレベル

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 23:27:39.78 ID:rcKX+/d20.net
>>263
パルミラの野蛮さを棚に上げてフォドラが閉鎖的かだから差別するんだ!とかクロードヘイト創作

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-Gfcg [113.149.197.97]):2022/11/28(月) 23:58:24.11 ID:vwSINdBi0.net
>>261
これはガチ
というかインタでも言っていたのもあるが一万年年表とかいう共通資料でも
レアに人類を支配する気が無い設定が大前提にあるからいじれなかったのでは
だから赤ではエガに直接レアを殺させないでヘイト逸らさせるしかなく
逆に黄ではバッドエンドにするためにわざわざ殺させた気がする

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-uwt/ [49.98.172.151]):2022/11/29(火) 00:09:06.77 ID:24VeOVXGd.net
>>266
それは本編からやw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-q9Li [106.154.151.77]):2022/11/29(火) 00:19:48.45 ID:FVIgQjUsa.net
結果的に黄をめちゃくちゃにしたことで無双の評判はアホみたいに悪くなってしまったんだがな
何で3つの学級のうちの1つをぞんざいに扱って大丈夫だと判断したのか純粋に疑問なんだよ
無双公式としては3つあるルートのうちの1つくらいは胸糞バッドエンドにしてもいいだろうくらいの考えだったのかもしれんが
それぞれのルートにファンがついていて、ファンにとっては1つしかない実家のルートであるということを公式が忘れすぎなんだよな
風花雪月本編がどうして愛されたのかをまったく理解してない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-2xtx [49.104.33.123]):2022/11/29(火) 00:22:38.92 ID:B5pyH8AMd.net
>>269
エゴサして明後日の方向にファンサービスしてる割にはそれすっぽ抜けてるのが謎だよな
クロードを曇らせるルートでスタッフが1番クロード推しだとか言ってる意見見たがガチでその思考ならバッドエンド以前にあんな雑なシナリオにならないし

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-Gfcg [113.149.197.97]):2022/11/29(火) 01:18:05.95 ID:nu7dy6Gu0.net
>>270
解放感ミニスカ
青空ハイタッチ
ベレトス死亡でシナリオ展開が唯一変化
クリア後タイトルラブラウンダ最前面のエガよりクロード推し?
無理筋

あとフレスベルグの少女の夜明けの手を取りはばたく日が
エガ曰く夜明けの色の瞳でドイツ語の翼を意味するフリューゲルが初期職なシェズで上書きされてる
シェズすらエガ専用キャラにメイキングされてる
エガより優遇されてるキャラなんて無双に一人もいない

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eb19-i1Yh [217.178.24.143]):2022/11/29(火) 01:38:06.43 ID:l2UgdNTp0.net
黄燎に関しては明らかにスタッフ達がやりたいことが優先されてるのがな
その結果本編どころか前後の話と矛盾や繋がりがない異常なシナリオになってしまったのもある意味オタッフの暴走とも言えなくもない
まあ「没になった初期設定のクロード」というユーザーの知らない・存在しないキャラのオタッフだが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 598c-+90i [114.185.62.181]):2022/11/29(火) 06:20:42.57 ID:SKyJUztn0.net
タイトル画面のデカデカラブラヴンダ何考えてあんな配置にしたのか理解に苦しむ
少しでも冷静な思考能力あったらあんなあからさまな真似できないだろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-2xtx [49.104.33.123]):2022/11/29(火) 11:44:44.63 ID:B5pyH8AMd.net
食事にケチ付けるキャラが金鹿に多いのも気になったし
エーデルガルトが嫌いなもの食わされた時にありがとうって言う無個性になったのも気になった
十代で貴族や将来何したいか決まってるキャラ多いのに士官学校通わなかった程度でそんな価値観変わるわけないだろ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-Gfcg [113.149.197.97]):2022/11/29(火) 11:58:20.51 ID:nu7dy6Gu0.net
>>274
戦争始まった状態なんだから二部使いまわしで十分だったよな
食の好みなんて士官学校一切関係ない根幹の部分なんだから
本編と同一人物の強調にもなる

逆説的に本編と別人の補強になったが

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 12:24:28.63 ID:doqSYO5SdNIKU.net
>>269
四つのルートのうちの一つを消しちゃうくらいだし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 19:03:03.24 ID:nomuKDWk0NIKU.net
>>196
デリケートファンってのはお前らみたいなめんどくさいキモオタのことやろ

ポケモンが配慮したお前が言うところのデリケート層ってのは外部の人間じゃん

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd33-CHRJ [49.96.243.8]):2022/11/29(火) 20:08:26.19 ID:htAF2mPidNIKU.net
無双と本編で並べると金鹿の大半がメニューじゃなくて同級生の手料理の味自体に文句付けたり食料を残すキャラされてて草
良い方に解釈すると目上の先生より対等なシェズの方が本音言えてるとも取れるが先生は注文しただけの料理なのに対してシェズは本人が作ったものだぞ
レオニーは流儀が無かったことにされてるしローレンツは感謝の一言もなく人の飯にケチ付けるのが最悪のマナー違反
特にヒルダは先生と一緒なら何でも美味しいから残さないと言ってたのにシェズの飯は残すのが酷い
金鹿に思い入れあるライターが制作に存在しないのか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd33-CHRJ [49.96.243.8]):2022/11/29(火) 20:12:02.82 ID:htAF2mPidNIKU.net
参考に上が本編で下が無双
クロード
うは……この料理は苦手なんだが……。
贅沢は言えない、鼻つまんででも食うさ。
まず……いや、何でもない。実に風味豊かで
個性的な味わいだ。……次は、別のを頼む。

ヒルダ
先生と一緒だと何でも美味しいですよー。
これ、独りだったら残してたかも。
ごめん、これ苦手なのよねー。
気持ちだけもらっとくよー。

ローレンツ
貧しい食事であれ、姿勢を正して
向き合うのが貴族の作法だ。
もう少し相手の嗜好を知る努力をしたまえ。
でなければ折角の気遣いも逆効果だぞ……。

リシテア
う……い、いえ、苦手なお野菜なんて
ありませんよ。子供じゃないんですから。
子供じゃないので、食べられないことは
ないんですが……今回は、ごめんなさい。

イグナーツ
……え、嫌いなわけないじゃないですか。
好きですよ、残さず食べますとも。
折角用意してくれたのに、ごめんなさい!
この食材が、どうしても苦手で……。

レオニー
どんな料理であれ、出されたもんは
残さず食うのが、わたしの流儀なんだ。
う……気持ちはありがたいけど苦手なんだ。
もったいないから、あんたが食べてくれ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 0b15-Gfcg [113.149.197.97]):2022/11/29(火) 21:18:29.34 ID:nu7dy6Gu0NIKU.net
>>279
本編ヒルダイグナーツレオニーの上品さよ
食事要素を丁重に扱ったのも風花雪月が評価された点だったと改めて思い知らされた
それに引き換え無双レオニー完全に別人だろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:13:10.69 ID:9lotTx5d0NIKU.net
食い物に我儘言えない王国に対する当てつけもあるんだろうな青でも共闘はじめて間もないうちに陣地で士気を下げるようなメシが不味い発言させるし
肥沃な穀倉地帯持ってて裕福な帝国説得キャラに言わせないからわざとだろうなと思う

闇うご被害者の会による自分らが踏み荒らした土地でのお茶会は欲望優先で最低な描写してるとすら気づいてなさそうだが

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 194e-Z2Iz [210.1.174.85]):2022/11/30(水) 01:06:12.99 ID:4JESpeWp0.net
戦争中にお茶会はおかしいと言っておきながら食材は無駄にするんですね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91b9-bWNj [60.101.117.160]):2022/11/30(水) 02:06:07.60 ID:UhyO4VHU0.net
なんか全体的に性格悪くなってない?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b12-x35A [103.67.29.242]):2022/11/30(水) 09:47:38.82 ID:ayZnVbrw0.net
人の努力や苦労を笑いものにする感性が前に出てるよな
原作でもトラウマで苦しんでるエガを可愛い悲鳴だとか言って茶化したりしてたからそういうのが全くなかったとは言えないが無双よりは気を使ってる形跡はあった

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91ab-29JL [60.61.169.119]):2022/11/30(水) 13:12:25.01 ID:HWThKH1u0.net
本当に飯についてはがっかりした ただでさえ酷いのに癒しも消されたのかと
嫌いなもの食わせる趣味はないんだけど用意してるだろうしこれゲームだし
楽しみたくてやってみたらこんなところまで別人レベルにするとか正気か?と
茶会はだめで遠乗りがおkも急報があったらどうすんの?と思うし
話の展開も何故かパターン無くてそういうの多いくせに本当にいろいろと噛み合わないんだよな〜…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29b4-aI/x [90.149.59.62]):2022/11/30(水) 19:15:38.76 ID:62Buw8jF0.net
エガの可愛い悲鳴とかオタッフの感想なんだわ気持ち悪い
無双は紅花以上にオタッフの感想や主張がシナリオやキャラの口通して出すぎなんだよ

ミニスカ白髪女にロリ風にオジサマと呼ばせて満足ですか?それを聞かされるこっちの身になれや

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-i1Yh [49.96.244.130]):2022/11/30(水) 19:44:59.49 ID:d0lCB9cMd.net
サントラ発売か
神を屠る星みたいに白の旋律の歌詞も載るんだろうか
内容によってはまた荒れるだろうが

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 19:54:39.17 ID:oDEQSfLM0.net
>>279
先生とそこらへんの平民だからじゃないかな?
それと本編と違って無双はシェズが直接料理してるからなのかもね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-9oY+ [49.104.9.241]):2022/11/30(水) 20:52:10.70 ID:ZlsX1M4+d.net
サントラ発売決定したのにびっくりするくらい盛り上がってなくて草

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 22:44:42.67 ID:sTeGvEDOd.net
本編がDLC→サントラ発売の順だったのを考えると
DLCの追加ストーリーは結局無しのまま終了ってことになるのかな?
新作も出るし余計なことはせずにこのままフェードアウトしてくれて良いと思ってるけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 518c-6ous [220.220.169.121]):2022/11/30(水) 23:09:42.71 ID:AnsJeh3C0.net
>>283
修正不可レベルでなった

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f14a-rrEX [118.108.12.135]):2022/11/30(水) 23:31:35.91 ID:uqamUrua0.net
サントラの宣伝ツイートにDLC!って希望してる人は存在するけどそもそも宣伝ツイート自体のRTもいいねもショボくて出したところで利益ないだろうなと
自業自得だが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eb19-i1Yh [217.178.26.249]):2022/11/30(水) 23:54:54.16 ID:0EpSEGo10.net
>>290
本編サントラがDLCの曲も入ってたしね
もし無双サントラもDLCの曲ありとなるとマジでエンゲージの発売前後にDLC出すことになるだろうからDLC自体無いことの証明みたいなものだな(ゲームサントラの発売自体展開に一区切りみたいなところもあるし)
まあ新曲無しDLC・サントラにDLC曲無しの可能性もあるがもうどうでもいいな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b12-x35A [103.67.29.242]):2022/12/01(木) 15:01:38.20 ID:qQ7ncrth0.net
原作のサントラはいいお値段だったけど限定盤即買いして満足できたが無双のほうもあれくらいの強気価格で出してくるのだろうか

まあ無双も曲だけなら結構良かった気もするんだが
通常戦闘曲が軒並みテフより苦い思い出に染まってるのがな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-VHyS [49.104.11.117]):2022/12/01(木) 15:04:37.34 ID:9gGpYFnpd.net
サントラもう値段出てるよ
豪華版とかないんかね
ジャケットでまた一波乱起きそう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 17:14:46.03 ID:eKPoQdvk0.net
4枚組4950円、封入特典はポストカード4種のみで本編オルゴール付き豪華版みたいなのはないんか
楽曲リスト見てもDLC無さそうだしリミックスアレンジとか別に興味ないし別にいらんな
ジャケットは本編版の逆張りで倉花書下ろしエピメニデスだったら笑うがそれじゃ売れそうにないな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 17:16:23.76 ID:SMzkpRPs0.net
倉花絵ジャケット目当ての客を釣るためにまた先生を客寄せパンダにしたら笑う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 17:21:29.20 ID:OgzK44vW0.net
描き下ろして貰う予算あんのかな
本編は売れに売れたからジャケ描き下ろしと豪華版とかサントラも売れる前提で作ったんだろうけど無双は…
曲はいいんだけどさ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1b9-bR+H [126.37.89.86]):2022/12/01(木) 18:50:14.92 ID:eKPoQdvk0.net
バグ放置したまま100本出荷アピールする無双公式はマジでプレイヤーを集金係としか思ってないのな
ポケモンsv公式を見習ってほしいわ。早々に更新データ配信して↓の真摯な態度よ
>これからもいただいているご意見を真摯に受け止め、改善を続けてまいります。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91b9-bWNj [60.101.117.160]):2022/12/01(木) 20:18:24.90 ID:r4mCilWA0.net
このゲーム何のために生まれたの?
サントラ出る=DLC出ないってことか
 

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e96f-w1Fq [58.85.4.48]):2022/12/01(木) 21:19:55.97 ID:LVr4J5PE0.net
サントラのジャケはエーデルガルト一択でしょ背後にエルちゃまに欲情してるキャラ描いておけばオッケー

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-PSZm [153.134.13.4]):2022/12/01(木) 22:50:32.81 ID:qib8HTBD0.net
曲だけは良かったからサントラ買う予定だけどジャケがエガちゃんなら絶対買わない

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 598c-6ous [114.184.146.54]):2022/12/02(金) 00:25:29.56 ID:jpBJkde80.net
ありえたかもしれない物語 ×
没要素だけで作られた物語 ◯

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91ab-29JL [60.61.169.119]):2022/12/02(金) 09:46:36.06 ID:9SI9/RTT0.net
ほんとそれな
結果的にだけど無双が出たことによってどうスタッフ内で争ってたのか見えた気がするわ
倫理観とかFEというフランドのレベルや水準とか整合性が邪魔をしていて、没になったり出来なくなったことをあり得たかもしれない物語ってこっちの捉え方のせいにもして巻き込んできたんだなと
只々迷惑でしかねえ〜〜〜

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f11c-ykd8 [118.87.126.12]):2022/12/02(金) 09:51:28.45 ID:mZiOtqwP0.net
本編がいい結果出したから草木原がご祝儀かねて譲歩した結果がこれってことか
ろくなもんじゃねえな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/02(金) 17:29:54.95 ID:LZO+cUfT0.net
どれだけ曲がよくてもサントラ聞いたら無双のゲーム内容のこと思い出して不快になりそう

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-G6qQ [106.131.180.138]):2022/12/02(金) 18:18:15.83 ID:PwxPB3EVa.net
>>300
他メーカーの話だけどサントラ発売後に追加DLCで新曲が追加された(当然サントラ未収録)っていう例もあるよ
油断はできない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa15-G6qQ [106.131.180.138]):2022/12/02(金) 18:26:19.69 ID:PwxPB3EVa.net
ああそういえばゼノブレイド2はイーラ配信後にイーラのサントラが出たな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eb19-i1Yh [217.178.31.93]):2022/12/02(金) 18:59:14.05 ID:XQKiEntG0.net
イーラ配信は本編発売時から分かってた事だからちょっと違うかな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/03(土) 16:12:07.57 ID:6noKuKuKd.net
エンゲージの反応見ててベレトとエンゲージしたキャラの髪が紫=シェズの要素入ってる!公式が狙ってる!
ってはしゃいでる人を見ると微妙な気持ちになる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fab-xayu [27.140.124.176]):2022/12/03(土) 18:22:44.15 ID:ZJicCon+0.net
シェズは嫌いじゃないけど風花雪月のキャラかっていうと違うから要素出されても嬉しくないわ
イレギュラーな無双のキャラであって風花雪月本編キャラじゃないしみたいな
FEHは無双枠としてでてるから別に気にならんけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/03(土) 18:50:21.99 ID:kQJcyUzf0.net
シェズは話の中心にも置かれず深堀もしてもらえない何か変な力を持った傭兵その1でしかなく好き嫌い以前に存在が邪魔
ベレトスと元ネタにしたアイクくらい下敷きがないと主人公が務まらないしつまらなくなると理解させてくれたよ
クリスのことも嫌いじゃないし新規の客を呼び込ませるためのチャレンジだと理解した上で不要だと思ってたからシェズなんか余計にいらない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/03(土) 18:52:43.84 ID:WZgLftBd0.net
素直にベレトス主人公でシェズは謎のスーパーアガルタマンにしとけばよかったのにな
民族としてのアガルタを深掘り描写するチャンスをむざむざドブに捨てた無双公式

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/03(土) 20:20:30.86 ID:kQJcyUzf0.net
信者がよく引用するシルヴァンの正義と正義のぶつかり合いだけれどアガルタの正当性と主義を主張していないから成り立っていないかった
そのリベンジとしてシェズを据えたかったなら理解は出来たけれど現実はシェズアシュ支援Aとザラス見れば何も考えていないのが明白
とにかくベレトスを殺したい+エガ正当化+青獅子幼馴染優遇+特定CP贔屓したかっただけのヘイト二次創作にも劣る作品
シェズの存在を一番軽んじたのが公式だしDLCでやる予定だったのなら本編でやれ未完成品売るな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b4-sY2o [90.149.59.62]):2022/12/03(土) 22:29:33.81 ID:tZMaMm8n0.net
幼馴染というよりフェリクスが完全に男版エガって感じの漂白っぷり操作性能も盛られてるしな
青燐1部は原作では傍若無人のまま周りにフォローageされてたラノベ属性のフェリクスには先生ポジション与えて痛みがわかる公爵様漂白、2部はエガは悪くない可哀想な子キャンペーンに乗っ取られる

新作の赤い国の王族兄弟の見た目シルヴァンとフェリクスなのは引いた

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/03(土) 23:09:08.72 ID:jvExwokI0.net
近年のFEサントラにはお馴染みのデータDVDは入ってないのか
じゃあ買う理由ないわ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/03(土) 23:53:53.84 ID:kQJcyUzf0.net
>>315
無双フェリクスはエガ並に贔屓枠なのあまり語られないの何でレベル
あとメルセデス支援が聖魔のクーガーとナターシャの支援丸パクリだったのも腹立った
(寡黙なキャラが怪我した猫をシスターに癒させる支援C)
だったら母国に刃を向けるナターシャ(メルセデス)の罪悪感までコピれよ手抜き過ぎ

青はベレトスにロドリグ殺させたのが一番ドン引き
よりにもよってプレイアブルに昇格して本編と真逆のことさせてまでフェリクス持ち上げたいのかよってなった
ディミトリと同じ目線で見れる奴がいない発言でフォロー入れたつもりか知らんがベレトス加入の遅さやレオニー外伝未発生なこともありベレトスの扱い3ルート最悪だったぞ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd8f-TOgI [49.104.15.236]):2022/12/04(日) 00:05:04.28 ID:J3kUfqzod.net
フェリクスが何があっても謝る側に立たない察して枠で持ち上げられてるのは同意だけど
エーデルガルトの問題って厳密には贔屓な訳ではないからなぁ
贔屓されてるから逆に無双出るまで問題が語られなかったのが問題だった
要は無双のエーデルガルトの描写って初手侵略戦争という人殺しの肯定だからな
そっちが大きすぎて他に矛先行きにくいというか切り分けて語られるべきというか

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fab-xayu [27.140.124.176]):2022/12/04(日) 00:33:16.02 ID:Uuq+Bs320.net
>>315
ファンがあれこそ見たかったフェリクスって言うけどそうか?っていう
フェリクスに限らず幼馴染達があの若さゆえに拗らせてて分かった時には色々手遅れだったのが初見プレイで衝撃だったのに
ドゥドゥーとベレトスポジ乗っ取りして皆で仲良く仇討ちだ!って流れになったとき色々ズッコケたわ
そしてオタッフ的いらん子ベレトスは仲間にしなかったらわざわざロドリグ斬らせて雑に処理だし仲間になっても空気という
これでも他ルートよりマシってことになってるけどマシなだけで本編に比べたらクソなことには変わらんのよな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-gi1c [60.101.117.160]):2022/12/04(日) 08:14:35.94 ID:0vc0pDyW0.net
今ペルソナ5スクランブルやってるけどこっちのほうが本編ファンディスクとしての完成度高くない?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b4-sY2o [90.149.59.62]):2022/12/04(日) 08:46:48.13 ID:HlYCePvj0.net
青燐はマシでも他ルートで酷いからな王国勢
他国ファンのために別人化でマイルドになるディミトリ、副官ポジを公爵様に取られて空気のドゥドゥー、憐れみの死体蹴りされるアネット、断末魔扱いのイングリット、黄燎でクズ化したメルセデス、本人が嫌いなアリルで無駄死にさせられたシルヴァン
国の信条も他2国から古いだのダサいだの蔑まれるし自ルートですら説得キャラに不快にさせられ協力国にメシマズでいじられて寒かった

フェリクスはエガの治世ageなんてオタッフ仲間でようやるわって程度

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 11:00:34.77 ID:k/KPUl3K0.net
可哀想な扱いされるよりノータリン侵略者にされるほうがキツい
黒鷲金鹿キャラへの愛着は減りやってて不快感が常にあった
マシなのはペトラとベルラファエルくらい
赤のメインキャラヒューとフェルの青黄での扱いかなり酷いから(フェルは全部酷い)
ドゥドゥーはまともな将として何度も戦場に出てくるからマシだと思う
どのルートでもユーリスやシャミアのように冷静な発言させることも出来てるのに全体の多くはなぜこうも愚かしくなってしまったのか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 12:14:19.61 ID:lii9p1Cfd.net
>>319
フェリクスは内部に推してるスタッフでもいるのか?と思うくらい無双での扱い良かったな
ディミトリとの食事会話等狙い過ぎて逆に気持ち悪くなってる会話なんかもあるけど
変な扱いされてるキャラが多い中で扱いが良いから目に付くんだよな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 12:39:16.65 ID:shgfs4F00.net
>>322
ラファエルは散策会話で帝国に否定的な選択肢にすると逆ギレしてくるから株下がった
ベルも正規軍人なのにあの態度は帝国だけでなく寝返って使う王国同盟の株を下げてくる
ドゥドゥー・ペトラ・アッシュは制作が興味なかったが故の幸いだろうな

シャミアはムービーあるから贔屓枠なんだけれどユーリスと同じく苦言系キャラだったからマシ部類
全方位に冷や水ぶっかけるキャラは便利だから好かれやすい
帝国に毒吐いても他二勢力も同様だからオタッフ的に許容範囲だったのかもな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b9-7kHv [60.88.234.200]):2022/12/04(日) 12:53:54.62 ID:Pjx+qym30.net
>>323
本編の発売後インタで言ってたけどディミトリが予想外に人気出たから無双ではエガとかフェリクスみたいな贔屓キャラがすり寄ってる感がある
エガは名前も知らなかったはずなのにいきなりディーとか呼んでヒロインぶってるし一方的に気遣われてる描写がしつこすぎ
フェリクスは本編での先生とかドゥドゥーとの関係を横取りして完璧な理解者ぶって出張りまくるし有能アピールがくどい
ついでにディミトリ自体も変に弱々しいというか都合のいいキャラにされて贔屓キャラを良く見せるための道具みたいだった

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fab-xayu [27.140.124.176]):2022/12/04(日) 13:15:40.18 ID:Uuq+Bs320.net
>>323
フェリクスヒロイン化は一部のファン忖度よなと
もっと本編でもフェリクスに皆が構ってあげてれば早くに理解者になれたのに(なれてない)っていう声に応えたんだろうけど
正直本編の魅力失ってて残念に思ってる

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-PnVv [1.75.197.56]):2022/12/04(日) 13:18:39.24 ID:W+K8747od.net
>>322 >>324
なるほど青獅子の敵は嫌いってことかなるほどw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaf-X7f7 [49.106.203.168]):2022/12/04(日) 13:47:42.27 ID:nDgrqY/3d.net
原作サントラの初報が2万いいねに対して無双は3800か

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 14:15:31.66 ID:gUuWG3Hnd.net
エガとかフェリクスみたいに周りのキャラ使ってチヤホヤして自身の欠点を顧みない(欠点とすら認めない)キャラなんて好かれるわけないだろと思うがフェリクスが原作で目立たなかったのは原作が女キャラ選び放題のラノベキャラかつBL相手もいたからだろうなだから無双でエガにも相手役にモニカ追加したんだろうなって分かるわ
恋愛感情ももって従ってくれてたヒューベルトはそこまで人気出なかったからエガ様には相応しくないので喜び組行きという無双の判断かね

風花だけじゃないが作品づくりよりチヤホヤしたいのを抑えられず設定もいじって贔屓枠として悪目立ちするのやめられないんだなすげーわ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 14:22:36.31 ID:1hN5YA4q0.net
>>324
今回アッシュの扱いとかトップクラスに悪趣味だったろ…
ロナート卿も本編はいい人だけど愚か者って感じだったけど無双はただの馬鹿でしかないし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 14:32:40.64 ID:HCARtgvQ0.net
個人的にはアッシュは別に嫌じゃなかったぞ
曇らせる=扱いが悪いではないし
むしろキャラブレせず株上がった数少ないキャラ
モデリングが劣化していることの方が気になる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 16:47:09.05 ID:shgfs4F00.net
>>330
>>331が書いているとおり
アッシュは念願の騎士になったが地位相応でしかない
むしろロナート関係でクビにもされずぬるいが妥当の範疇
寝返りでも本編より罪悪感マシマシにされたのは本編への当て擦りかもしれんが
かと言ってプラスになる描写も無くキャラブレしていないから相対的にマシ扱い

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 18:13:53.97 ID:k/KPUl3K0.net
扱いが可哀想かどうかより戦争起こした側につかされて防衛側になれないキャラはみんな多少なり改悪だと思う
フェリクスが受け入れられてるのはドゥドゥーは立場が違うし何より防衛側だから
そしてベレトスジェラルトソティスはどう見ても原作ヘイト

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 18:17:43.47 ID:nDgrqY/3d.net
草木原Dが原作のインタビューでレア様については本編中に描ききれなかった部分があるって言ってたのにそこについては特に深掘りしないんだなって

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 18:53:18.11 ID:zcg00MCvd.net
>>334
同じようなこと言ってたクロードの描写がアレだぞ
やらなくて良かったかもしれん

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 18:56:55.17 ID:ZG71e3vK0.net
プレイアブルキャラはフォドラを語るに欠かせない人物というチョイスで門番INレア様OUTは草も生えん
無双制作的にその程度の認識のキャラを執拗に敵視して倒せば自由な未来()があるは無理ありすぎ
本編でのミスリードやりすぎが失敗として語られた後に無双で更に失敗繰り返して穴を広げるとは思わんかった

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 19:05:56.52 ID:Yhl4u79t0.net
レアや眷属の描ききれなかった部分とやらを明らかにしたらエガの正当性()が崩れるからやりたくないんだろう
エガが一方的に悪だと喧伝し本編ではミスリードで悪いことしてる雰囲気だけ醸してるけど実際はレアも教会も悪者ではないからな
元々は紅花など無かったから全ルートで救助対象のレアや自軍になる教会勢が悪ではないのは当たり前だが騙されてる人も多いし

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/04(日) 19:23:51.29 ID:shgfs4F00.net
レアに関しては>>337と同じ意見
それにしても一地方の宗教倒したら全部問題解決しますってバカじゃねーのって突っ込みがないのがおかしい
ダグザ=ブリギット戦争にセイロス教関係あったか?
セイロス教を否定するのにダスカー多神教ブリギット精霊信仰を否定しないのは何故?
階級制度は紋章が無いパルミラにもブリギットにもあるのに貴族制度を潰せば問題解決すると思っているのか?
本編でも思っていたけれど何でこの程度の指摘されてないんだよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-gi1c [60.101.117.160]):2022/12/05(月) 03:09:55.67 ID:aZy3VEtd0.net
>>321
赤黄色ザラ闇でエガやクロード殺そうとしないディミトリなんて闇うごでは?
祖国蹂躙されて仲間殺されてるのにエルとかねーよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bd0-YFBQ [182.164.94.1]):2022/12/05(月) 12:19:14.29 ID:dFhuw6+h0.net
ザラスの闇は本編のインタビューで言及されていた任天堂横田氏がやりたがっていた大団円ルートの残滓じゃないかな
インタビューを見て横田氏やスタッフはエガちゃんに反省させて闇うごを討つために共闘ではなく、おそらくエガちゃんを理解してあげられなかったとディミトリクロードの方に反省させて共にレアを討つ大団円にしたがっているだろうと思っていたがまぁやっぱりそうだったのかなと
無双ではクロードが既にエガちゃんの理解者やらされているので反省させられるのはディミトリのみだが

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-sY2o [49.105.101.80]):2022/12/05(月) 12:52:07.46 ID:NVuf2JOId.net
可哀想な過去かあった!崇高な目標がある!だから加害者だけどエガは革命家だから正義!理解できない教会とそれを保護する王国が間違い!滅ぼす!ちなみに帝国が悪いのは闇うごのせい!(エガ紅花は批判されるのに庇われるレアが憎い!人気のディミトリが憎い!でもクロードはエガの理解者だもんね!)

が無双が言いたいこと

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f12-8pIo [103.67.29.242]):2022/12/05(月) 13:05:12.88 ID:ZSKW4VWh0.net
原作のシナリオが評価されてる点ってジレンマだの正義と正義のぶつかり合いだのの部分じゃなくて地に足のついた描写の積み重ねのほうだと思うんだよな
みんな美少女皇帝も覇道も好きでしょ?宗教とか嫌いでしょ?エガがセイロス教ぶっ潰してスカッとジャパンするのに細かい理屈なんていらないよね!
みたいな上っ面だけでゴリ押したらそりゃ評価してた層も萎えるわな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/05(月) 13:13:29.34 ID:nIe/Ne8Da.net
>>342
帝国と皇帝倒してスカッとジャパンしたい層の方が多かったのに何故か逆の展開にした無能アンド無能な制作さん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/05(月) 15:06:25.05 ID:aZy3VEtd0.net
>>341
エガは可哀想!エガは人のためにやってるから正しい!言うと闇うごだってそうだろってなる
そこの矛盾に気付かないのかな

>>343
その割に教会自体はまともな組織として描いてるんだよな
気持ち悪い

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/05(月) 16:00:33.86 ID:c9yzxZIs0.net
ライターが本編でやり残したことをやるのをテーマにしたっていうけどそれってつまり
本編でいらなかったり削られたりした没部分を掘り返したってことだろ。そりゃつまんねーわけだわ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87ab-3cQX [60.61.169.119]):2022/12/05(月) 17:56:47.23 ID:q7dC6bGP0.net
没採用、逆張り、あり得たかもしれない話や状況だと言うのなら、まず誰かさんが仲良くする気のない相手に盗賊仕掛けてたのにその誰かさんが自業自得で大怪我を…負うこともなく始まる時点でおかしいしな
その後謝罪もなしに共闘や大団円なんて普通無理だろと
本編なんかいくらでも次代はどんな人がとか理解できたり見る話す機会もあったのに横田さんとやらはすごいよな
別にただのプレイヤーなら周りに迷惑さえかけなければエガちゃん可哀想!正しいことしてるのに!で視野が偏っていようと構わないけど製作側がそれなのが論外
民からしたら説明もほぼ無しに巻き込みやがってと大迷惑な話だわ
解放感ってのもよく分からんし これ3ルートあるゲームだろ?青2部とかあんなになるのに解放感テーマの格好してるとか突っ込み待ちなの?でもこんなの作るくらいだから突っ込み嫌いなんでしょ?
でも他所を制圧する前にやることあるんじゃないの?闇うご居なくなって浮かれてたの?2年間何してたの?とか言われても仕方ないだろと
ていうかFEHやってなくても情報入るくらい一人だけ文を何回も直されてることからも困らないくらいめっちゃ没設定あるのもエガだろうに何で採用しないの?シェズも主人公で闇うご側なのに謎のままとか余程都合が悪いのかな?としか 本当にどうかと思うわ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb9-7kHv [60.106.244.62]):2022/12/05(月) 18:05:10.29 ID:LDIy6J2H0.net
FEHのエガ修正は没設定が漏れ出してるわけじゃない
何故か紅花ではなく蒼月と翠風のEDから功績を強奪してエガの紹介文にくっつけてたから
それも散々指摘されてたのに数年放置してたんで風花未プレイのFEHユーザーをだまそうとしてたとしか思えない

エガの没設定って救われるルート無し、ベレトスのライバル、天刻をキャンセルする能力者って感じでことごとく敵キャラだって設定しかなさそう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/05(月) 18:15:07.82 ID:q7dC6bGP0.net
>>347
ごめん単純に没の量のことを言いたかった 書き方が悪かった
他からコピペも同意見 しかもコピペさせてもらっといて雑だから失礼だし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/05(月) 18:46:18.30 ID:c9yzxZIs0.net
門番外伝とかも級長が共闘すればフォドラの未来は明るいぜ的なノリでゴリ押してるけど
プレイヤーはコスタス雇ってた犯人混ざってるの知ってるし薄ら寒いだけなんだわ
闇うごの魔獣技術やタレスコルネリアの正体知ってて隠したまま王国西部諸侯に寝返り工作までしてる
これがプレイ開始時点で既に発生してる状況で共闘も何もない。レアディミトリを折れさせ負けさせる以外にはな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27f6-uX2F [153.134.13.4]):2022/12/05(月) 19:05:45.60 ID:H4LG2fum0.net
無双以降はSNSで風花雪月のファンが離れていった印象あったせいか
ヒーローズまでエンゲージのツイートRTしだしたけど前こんなことしてたっけ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b4-sY2o [90.149.59.62]):2022/12/05(月) 19:55:54.88 ID:WmIJocfE0.net
エガだって正しい(からレアは排除する)
エガを可愛がりたい(から人気あるディミトリに優しくさせる)
エガも強い(から人気あるクロードを折って賛同させる)
エガに寄り添いたい(から理解者に新しいマイユニ据える)

無双はフォドラに生きるものすべて俺たちの推しキャラ・エガに従えからの「盾突く被害者が悪い」主張だからな…
侵略者にも正当な理由がある(から被侵略側は泣き寝入りしろ)、加害者にも理由がある(から被害者が折れろ)をマジで描いてるならガチで時勢の読めないウケ狙い逆張りクソゲーだしどっちにしろ動機は最低も最低なんだが

しかも無双制作の音頭とった奴が原作スタッフじゃないという

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb9-7kHv [60.103.76.191]):2022/12/05(月) 22:47:32.56 ID:E/mYoR5t0.net
原作は3ルートで全てを同時進行で作ったとか大嘘ついた奴だっけ?
作品のベースが銀雪であることすら知らず紅花しかまともにクリアしてないエガオタなのかね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-gi1c [60.101.117.160]):2022/12/05(月) 23:10:54.00 ID:aZy3VEtd0.net
>>351
このご時世じゃなくてもファイアーエムブレムとして間違ってるよ侵略戦争肯定防衛戦否定

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/06(火) 11:00:30.11 ID:eAUDR3hJd.net
紅花の時点でFEでやるなよ、って話だったからな
3ルートで否定されてたから許されてたようなもんで

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 378c-Amgl [114.185.62.181]):2022/12/06(火) 11:27:37.89 ID:cDaujVQD0.net
ゲーム発売前からfigma計画して主題歌でも推して満を持して売り込んだエガがアンチスレ爆伸びの立派な嫌われ者(百歩譲って賛否両論キャラ)になってどんな気持ちなんだろうな公式の一部の人間は

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/06(火) 12:42:31.73 ID:Bi7X+UbBa.net
>>353
エガ信者さんはゲームと現代世界一緒にするなと言うけど青燐や黄燎で帝国に攻める時すごい躊躇しまくりな青や黄の生徒達って描写があったからな
価値観は現代世界と変わらんよね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fbc-oS3A [116.83.35.247]):2022/12/06(火) 13:11:14.28 ID:Xx/MgCco0.net
誰が言い出したか知らんが中世的価値観では戦争は悪ではないと言うなら
私情込みでもディミトリや闇うごの復讐は悪ではないという流れにならないとおかしいし
教会が様々な技術を秘匿するのも実際人間がやったことなので眷属による支配の悪の側面として非難される言われもなくなり
エガが眷属を人の世から排除しなくてはならない理由がなくなる

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/06(火) 13:48:47.73 ID:Gb0ZoCy+0.net
風花の侵略サイドの描写って級長あたりにダーティなイメージを付けたくなさすぎて言い訳三昧させた結果、戦争という手段のために目的を選ばない状態になってて
ゲームやってて結局プレイヤーは何のために人殺しさせられてんの?状態が続くのがあまりにストレスすぎた

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-sY2o [49.105.102.205]):2022/12/06(火) 18:41:23.72 ID:MMderhTbd.net
なお侵略側の級長にイジリや悪いイメージ付けてもいいらしい中立の級長に侵略者フォローをさせてもいいらしい

可哀想なキャラには同情出来ないんだよねとか言いながらfehでディミトリ叩きながらクロードageてる原作未プレイエガちゃんファン見た時はこういうのが無双制作にいっぱいいそうだと感じた

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/06(火) 20:14:22.09 ID:93pZ/bKod.net
間違えてる 侵略されるの級長だ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78c-t68D [114.181.238.192]):2022/12/07(水) 23:02:20.13 ID:qAVroupo0.net
某侵略国の優雅なお茶会見てたら
なるほどな〜と思うところはあった

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-gi1c [60.101.117.160]):2022/12/08(木) 12:55:53.96 ID:KvklfcHJ0.net
貴族制度潰すぞ!って息巻いてる連中が高級茶葉と甘いお菓子でお茶会ってギャグか何か?
なんで高級茶葉と甘いお菓子を楽しめてるのか理解してない?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f12-8pIo [103.67.29.242]):2022/12/08(木) 14:32:22.16 ID:TIcqVW0m0.net
高級茶葉と甘いお菓子でお茶会できることに感謝しよう
じゃなくてお茶会もできない貧民可哀想!の精神なんじゃね
戦争で貧民は救われませんけどね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/08(木) 15:01:54.71 ID:gcuy1z/O0.net
ディミトリが闇うごを倒せていればかなり歴史はまとまった気がする
王としてはディミトリが安全だし
仲間も貴族多いし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/08(木) 19:48:29.15 ID:E9VbIFPLd.net
無双評価するやつでお茶会スルーするけど青2部のエガちゃま化は叩くんだな
正体見えてますよって感じ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/09(金) 12:52:20.37 ID:2f+WllJ0F.net
作品爆散させた無双を経ても結局ディミトリとクロードとセットにしないとエガ売り出せないのウケるわー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 13:03:39.86 ID:cHM9cHPv0.net
クロードの瞳の色紫になってない?
カムイの瞳の色は本来絶対に赤なのに(リョウマが赤い瞳でカムイと判別するため)紫になってるのもおかしい
過去作のこと全然大事にしていないんだな、新作
でも無双のDLCなさそうなのは安心した

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaf-TOgI [49.106.205.26]):2022/12/09(金) 13:06:37.09 ID:2gTE0Ghcd.net
>>367
ディミトリも目の色紫だよ
てかクロードもディミトリもエーデルガルトと同じ色になってる

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-qYgP [49.105.68.236]):2022/12/09(金) 13:15:33.42 ID:MYYCA/p7d.net
紫ってエーデルガルトじゃん…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW afb8-GHWu [210.139.186.128]):2022/12/09(金) 13:17:38.89 ID:9mBTajTH0.net
級長バラ売りだと売上差が可視化しちゃうからね……しかしエガがゆっくりみたいな顔で笑った
オタッフがエンゲージってタイトルでエガ出さないわけないと思ってたけど主人公は神竜なんだよな
「私の世界の竜もあなたのようだったらいいのに」みたいな眷属ヘイトしないか心配

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe7-8pIo [126.158.35.143]):2022/12/09(金) 13:22:50.36 ID:SmOC1Oe4p.net
戦争起こしてまでフォドラから追い出そうとしてる種族の同族とエンゲージさせられるエガちゃん可哀想ダナー(棒)

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27f6-350F [153.134.13.4]):2022/12/09(金) 13:24:01.36 ID:dnj6BKdm0.net
風花雪月でついたファンが無双で去ったおかげでエンゲージも盛り上がらず慌てて告知した感ある

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/09(金) 13:41:30.84 ID:s8eqJ3ud0.net
また3人セットで出されて
風花キャラ目的で買おうって人がいるとは思えない
白々しいよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/09(金) 13:45:27.85 ID:vrK1/ZXjd.net
動画見たらエガの名前だけ男級長に比べてフォントデカくて笑った 無双広報とやり口同じ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/09(金) 13:45:30.33 ID:V6VnNfhRa.net
ファミ通で風化呼ばわりされてて流石に笑ってしまった
せやな無双で風化しちまったからな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 13:55:27.78 ID:cHM9cHPv0.net
新作はシステムが完全にifでやることが多すぎるし
相変わらずエガちゃんageしてるし
FE関連どころかswitchも売り飛ばして正解だったなとしか思えん
新作発売されたら葬式スレすらも卒業できそうで嬉しいよ(皮肉)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f12-8pIo [103.67.29.242]):2022/12/09(金) 14:02:02.27 ID:07blaDMI0.net
まあ買う買わないは置いといてエンゲージは先にエキパスの情報出してるだけ無双よりは誠実だな
何だったんだよフクロウの羽後日販売の可能性って

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-QpIm [106.146.56.166]):2022/12/09(金) 14:03:51.89 ID:V6VnNfhRa.net
級長全員目が紫ってことはエガを最初に作って売れない可能性あるからエガベースに他2人追加したってことか

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaf-TOgI [49.106.205.26]):2022/12/09(金) 14:09:20.52 ID:2gTE0Ghcd.net
他のキャラ見ても紫目多いから紋章士ってのがそういう色なのでは
その時点でキャラ大事にしてないからさすが無双出しただけあるって感じだが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-QpIm [106.146.56.166]):2022/12/09(金) 14:40:53.51 ID:V6VnNfhRa.net
>>379
紫目というより青が多い
リーフとかは茶色混ぜてるからワザとか気付いてない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa57-52J/ [106.132.148.93]):2022/12/09(金) 15:04:25.04 ID:WXe+G6Wsa.net
紋章士は全員青っぽい色になってるね
カムイとかミカヤ辺りも結構違和感ある

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa57-52J/ [106.132.148.93]):2022/12/09(金) 15:16:13.17 ID:WXe+G6Wsa.net
正直贔屓ではなく何も考えてないだけだと思うけど三人一組扱いとかシステム的にはエーデルガルトの腕輪になってるっぽい所(少なくとも動画内ではそう見える)とか見事に波風立ちそうな事してるとは思うよ
ここで大荒れしてる人はちょっと落ち着いて欲しいけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 15:51:29.85 ID:cHM9cHPv0.net
エンゲージのリークで主人公の髪色には重要な意味があるらしいから
紫優遇なんじゃないか疑惑すらある

青=いつも通りのFE
赤=闇落ち
紫=清濁併せ呑む(笑)

こうだったらどこまでエガちゃん(元から紫及び紫系キャラ)優遇するのか楽しみになってきた

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b9-5e4C [126.37.89.86]):2022/12/09(金) 17:22:58.10 ID:+jz7xC1t0.net
アイテム名が“エーデルガルトの腕輪”ってあからさますぎる。結局ディミトリクロードはエガの付属品扱いかよ
エフェクトも全て赤が中央で一番大きいし無双だけじゃオタッフはエガ萌え足りなかったのか
エンゲージ技の連花月風閃ってキャラ対応なのにベレトが風花の紋章士は考えなさすぎどうでもいい感が伝わる
公式が雪要素なくそうとしてるのは無双で理解しちゃいたがエンゲージで確定したな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-qYgP [49.105.68.31]):2022/12/09(金) 18:17:03.51 ID:hClUcjtdd.net
コエテクだけじゃなくやっぱ元からクソじゃん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aff6-TOgI [153.239.227.13]):2022/12/09(金) 18:20:46.20 ID:YMU6jVs10.net
そりゃそうでしょ
じゃないと紅花入れんしソシャゲもゴリ押ししない
無双は表に出てる否の声小さいから好き勝手にした産物だよ
次はソシャゲで無双版も出してくるよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaf-aqSc [49.98.38.64]):2022/12/09(金) 18:38:11.58 ID:37cyAwzBd.net
エンゲージのDLC発表で盛り上がってる中ひっそりと無双サントラ予約開始のお知らせ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f74-Omoo [59.129.99.163]):2022/12/09(金) 18:40:40.88 ID:QKdt2NqQ0.net
無双やめて久しくエンゲージは切り替えてこと思ってたが
エーデルガルトの腕輪みて久々にここ来たわ
こりゃエキスパ買わない方が精神衛生上いいかも
召喚級長選べないのもエガ見る機会多そうで嫌だ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-qYgP [49.105.68.31]):2022/12/09(金) 18:57:24.28 ID:hClUcjtdd.net
エガオタや信者や帝国好きが必死に無双は二次創作以下の爆死ゲーじゃないもん!戦記物だもん!など色々擁護してエガちゃんだって幼児化カワイソウ!と被害者面してたのに本家がfehでも性欲抑えられず新作で贔屓要素ばら撒きしてんの呆れるわ

風花雪月を破壊した無双の原因の大部分はエガへの萌え駄目ってISが証明してんじゃん

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 19:30:35.06 ID:cHM9cHPv0.net
百歩譲って三級長の腕輪ならまだしも
エーデルガルトの腕輪だから贔屓してませんは通用しないな
無双クリア画面のデカデカラブラウンダといい
信者の言い訳潰していく公式はギャグでしかない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/09(金) 19:55:00.62 ID:z/Yy4qvl0.net
エガ単体じゃなくて級長セット売りで保険にチキまで入れてんの万が一売上低いの防ぐためか
それにしてもチキは可愛いのにねぇ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf83-QpIm [115.36.188.6]):2022/12/09(金) 20:16:34.60 ID:hDx/IQ/p0.net
級長別売りチキ別売りにしろや何でチキ欲しくて買ったらレイシストが付いてくんだ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 20:44:26.06 ID:cHM9cHPv0.net
>>391
エンゲージ女キャラの輪郭が丸いからエーデルガルトが下膨れ不細工すぎる
黄ばんだ白髪ストレート+寒色で目が小さく見える+デコ広い=顔が膨張
身長低い+頭デカく見える=全体のバランスが悪い

五年後エガは髪形+角冠で小顔に見せていたからバランスが取れていたが
無双は顔が五年後なのに髪形も新規冠も衣装も解放感(笑)で十代のまま幼稚さを引きずったデザインになっている
絵で見れば誤魔化せるけど3Dモデルになると途端にヤバくなっていたが
エンゲージだと調整をミスった不細工にしか見えない

ディミトリも眉毛と鼻がおかしいしクロードがかろうじてマシなレベル

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2774-fEn/ [113.144.222.15]):2022/12/09(金) 21:13:37.84 ID:ybVQIdAN0.net
エーデルガルト、目が小さく見えるか?
デカすぎてバランス悪いと思ってた

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bdc-D87y [14.192.116.113]):2022/12/09(金) 21:18:35.81 ID:x+W/1vpx0.net
DLCのエガが過去作キャラよりやたら強くてエンゲージじゃなくてエガゲージになるんだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-LSL4 [106.146.64.164]):2022/12/09(金) 22:19:41.03 ID:NR1vlo/+a.net
>>385
岩田 開発チームの中に原作に関わったスタッフがいるというのは、やはり非常に大きくて。ストーリーやキャラクターなどのIPのコアな部分に関しては、原作スタッフがいることで絶対に方向性を踏み外さないだろう、という安心感はありました。それに加えて、任天堂さんやISさんにもしっかり
監修に入っていただいたので、本当に心強かったです。

これを見るに原作に関わった人の厳しい監修が相当入ったと
読み取れるし原作に関わった人がこう言ったんだから
俺は知らねーという言い訳にもきこえる
原作からおかしいのは間違いない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df15-6IzU [113.149.197.97]):2022/12/09(金) 22:23:09.55 ID:cHM9cHPv0.net
>>394
エンゲージ他女キャラと比べると目つきの加減でかなり小さく見えるぞ
本編よりは勿論デカくなっている

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb4a-LFQo [122.132.33.212]):2022/12/09(金) 22:49:30.17 ID:GEKrWz7H0.net
新作のエーデルガルトとディミトリが肥えてて笑ったわ
無双はDLCないんだな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b4-qYgP [90.149.59.62]):2022/12/09(金) 23:34:26.03 ID:ntH6fOtJ0.net
エーデルガルトは原作の作風残しつつエンゲージのキャラクリで一生懸命可愛く見せようとしたんだと思うわ笑
紅花の悪女シナリオと齟齬起こしでもゴリ押しした悲劇の少女売りとか無双の開放感を得た成長してない顔つきとか公式はエガの少女的な可愛さ笑推してるし

級長セットなんて金払いのいい青金級長ファンの金をエガの売上に補填したいのが分かりやすいクロードはなんとも言えないがディミトリなんか明らかに興味ないのがわかる
無双であんなに漂白して新生エガを打ち出したのに未だに注目集めるには人気持ってる他2人に頼るのダサいって

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9b9-BsWY [126.37.89.86]):2022/12/10(土) 00:39:31.00 ID:w2nGzZlK0.net
三級長まとめるのって本来シグルドアルヴィスディアドラまとめて出すくらい無理筋じゃね?
人が人らしく生きるのに神の居場所はないって主張のエガを神竜側に混ぜるとかも適当すぎるし
それでもお祭りゲーとしてエンゲージ出すならマジで無双なんていらなかったな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/10(土) 08:15:42.88 ID:jLZMT0led.net
エンゲージはクロードも大概酷いできだけどマシとか言われてんのは単に興味ないだけなんだろう
無双でクロード興味ある人らが去ったから当然ではあるか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/10(土) 10:03:01.51 ID:wjuIyZ0E0.net
無双さえなければ級長が出るのはテンション上がったけど無双の後だと
エンゲージ自体の購買意欲が下がったわ・・・
特に黄燎の破壊力は悪い意味ですさまじい

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbf1-2vTk [119.241.126.13]):2022/12/10(土) 12:28:05.93 ID:UUv5+cAX0.net
エガ信少しは尻尾隠せよw
白饅頭みたいなブサイクな「顔にされたからってクロードを叩かないでほしいね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spa5-ByKD [126.255.192.226]):2022/12/10(土) 12:39:13.16 ID:vqE6lFwHp.net
好き好んで級長同士殺し合いさせるゲームを2本も作ったのに級長3人ひとまとめで一つの指輪からランダムで出てくるのが嬉しい!エンゲージ買います!ってタイプが公式的にはお利口さんなユーザー像なんだな
何だと思ってるんだよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-vJ/X [49.105.77.63]):2022/12/10(土) 12:44:32.99 ID:3UJV5pKid.net
無双でわざわざ3級長仲良しイベント盛り盛りしただろ!
そのせいで生じるキャラ性の破綻ガン無視でな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM0b-UFrR [61.205.96.159]):2022/12/10(土) 13:11:00.71 ID:GAG4HVgLM.net
三人扱い平等だよ感出したいんだろうけどエガ贔屓全然隠せてないのなんなんだろうな
商売なんだからもうちょっと上手くやれるだろ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab74-AjVh [113.144.222.15]):2022/12/10(土) 13:15:54.70 ID:JQHLQhbQ0.net
エンゲージはキャラデザが苦手で買うの躊躇してたけど、ぱちもん級長を見て本当に萎えた

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 49bc-bAiv [116.83.35.247]):2022/12/10(土) 13:19:12.31 ID:R1PlNjjs0.net
パチもんのほうが本物のガワでクソムーブされた無双よりマシじゃね?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-N3jN [49.105.70.212]):2022/12/10(土) 15:15:57.55 ID:u6fMTsTJd.net
級長仲良し笑笑ねぇ…

クロードやディミトリの信念を曲げて別人化させてエガちゃんはヨシヨシ姫扱い
仲良しねぇ笑 エガとエガシンパ以外この贔屓のひき倒しに付き合わされるすべてが可哀想だわ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Safd-xpxf [106.146.98.102]):2022/12/10(土) 17:34:09.57 ID:5EDwyUaTa.net
ランダム級長といいつつエガの出現率を高めに設定してても驚かない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0b94-YYNh [153.166.87.10]):2022/12/10(土) 17:40:39.10 ID:LH1XJ0gx0.net
無双でも新作でもfehでも公式に贔屓されまくってるのに、エガは3級長の1人ってだけで特別さをまったく感じないのすげーな。
女級長って以外のアドバンテージないだろ。
そもそも犯罪者で正義とかけ離れた悪の存在だし。
しかも贔屓のされかたが悪役としてじゃなく正義のヒロインヅラで贔屓されるから、犯罪者がさも正しいように事実をねじ曲げようとする公式の醜悪さを感じて気持ち悪い。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5912-rh7Y [118.8.53.243]):2022/12/10(土) 19:36:32.39 ID:ph87xLP30.net
そもそもアイテム名が「エーデルガルトの腕輪」になってるようなんだが

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138c-EG3a [219.167.29.97]):2022/12/10(土) 19:44:15.32 ID:B4ZKpaPZ0.net
公式側は何でそこまでして
エガちえみにしたいんだろう

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 31b4-N3jN [90.149.59.62]):2022/12/10(土) 22:35:04.52 ID:4QlUciUT0.net
級長で出たら級長の代表面
作品で出たら黒鷲を代表学級にして士官学校の代表面
フォドラ侵略終わったらゴロゴロしたい少女に寄り添う紅花
FE歴代ロードに花束を贈られるfeh性能爆盛りシリーズ
後ろめたさを断ちきった開放感ミニスカ侵略者無双

どんなに漂白しようが結局言いがかりとレッテル貼りの排他主義な権力者なのは変わらないのにどこまでクソを塗り重ねれば気が済むんだよ
エガ優遇のせいで風花の盛り上がりも踏み潰して馬鹿じゃないか本当に

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-UWtk [60.101.117.160]):2022/12/11(日) 10:58:58.92 ID:cPx99sUF0.net
神として崇められている竜族アンチなのにエンゲージの神竜様に協力するとか公式はエガアンチ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FFed-N3jN [210.160.37.25]):2022/12/11(日) 15:56:04.31 ID:Qn9AEMVTF.net
無双は竜族と協力(守護)側を攻撃してもそれぞれの正義笑て正当性主張できるので(できてない)けど新作は今のところ正義側=神竜様だからエガちゃんを協力させるんだよな正義のロード笑らしいから
まあ結局リュールの髪が赤くなって?敵側にも正義が〜神竜が悪い〜とか言い出しそう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb12-ByKD [103.67.29.242]):2022/12/11(日) 16:14:53.94 ID:Ep8H9HDw0.net
異なる正義のぶつかり合いを本当にやりたいなら作中ぶっちぎりで不義理を働いてる侵略者側を責めるのはいけませんの流れに持っていくのダサいんだよな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab74-AjVh [113.144.222.15]):2022/12/11(日) 17:56:00.48 ID:9QdPRvZr0.net
公式はエーデルガルトが好きではなくてヘイトが向かうように作ってるのか…?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sae3-KKgq [111.239.169.11]):2022/12/11(日) 23:52:29.95 ID:jP/BX4c6a.net
別に竜に支配されてる世界でもいいじゃない?
平和に暮らせればさ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/12(月) 06:24:30.32 ID:CSS95+BT0.net
自分が支配されていることに人々が全く気づかないのが最良の支配
エガちゃんの言うように教会がフォドラを支配していたとしてもネームドモブ含めて含めてほとんど誰もそんな風に思ってない→つまり教会の支配は良い支配ということになるな!(適当)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13ab-c314 [27.140.124.176]):2022/12/12(月) 09:43:44.97 ID:32yWMU/U0.net
>>418
大好きだから設定マシマシで開放感からのブリブリスカートで愛され悪役令嬢属性までつけたのに筋通らないことしかやらないからまあ駄目でしたね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 (デーンチッW fb12-ByKD [103.67.29.242]):2022/12/12(月) 13:10:49.04 ID:Pve59thz01212.net
エーデルガルトが作ろうとしてたのって貴族や教会から権力を取り上げた皇帝一強の強力な中央集権制なのはブレてなくて無双ではどんな暗愚な命令でも決して上のものに歯向かえないシステムである事が明らかになったけど
この皇帝と闇うごしか得しない支配構造を人々のためだとか未来のためとかあまつさえ支配からの解放とか言わされるのってシナリオによる皇帝への接待だとしか思えないんだよな

事実からかけ離れた宣戦理由で人殺しさせられて
事実からかけ離れた理由で特定人物ヨイショさせられるゲームっていくらキャラ萌えゲーでも相当ストレスフルだと思うんだが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 (デーンチッT Sae3-KKgq [111.239.169.11]):2022/12/12(月) 13:39:07.37 ID:sEj02bTKa1212.net
貴族を無くしたいんだったら、まず帝国内でやればいい話で
戦争を起こす理由にはならないよね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 (デーンチッ Sd0b-N3jN [27.230.95.86]):2022/12/12(月) 18:16:04.24 ID:DvkHrddSd1212.net
改悪も矛盾の是正も放り出して特定キャラ漂白可愛がりした結果荒らしてる

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 (デーンチッ Sd0b-N3jN [27.230.95.86]):2022/12/12(月) 18:18:03.78 ID:DvkHrddSd1212.net
まとめ情報サイトやここで暴れ倒してれば世論形成できるとか思ってる浅はかなオタクしか無双を支持しなくなったの自業自得なんだよな

と入力したかった

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 (デーンチッ e9b9-vbep [126.37.89.86]):2022/12/12(月) 18:49:07.88 ID:CdW5lJDr01212.net
侵略戦争っていう悪事にプレイヤー加担させる理由がオタッフのキャラ萌えとか狂ってるよな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-30ty [49.104.29.243]):2022/12/14(水) 12:31:33.30 ID:sxVwNkiDd.net
ヒーローズのクリスマスシルエット無双アネット疑惑あるけど五年後超英雄一体も来てないのに無双超英雄来たらマジで糞だわ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa5-ByKD [126.166.36.155]):2022/12/14(水) 13:35:08.76 ID:0kUaYWA1p.net
アネットの無双デザイン嫌いではないけどこのまま生徒たちの五年後出さずに無双デザインばかり実装される流れになるのは嫌すぎる

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 17:03:08.55 ID:BK5aEjYWd.net
エンゲージもそうだがISもベレトスや風雪月はいらない、炎帝を漂白した正義の侵略ロードのエーデルガルト(無双)がいいってことだろ
だいぶ制作の人間が様変わりしたんだな
スラダンとかにも言えるが既存作品ぶっ壊したいなら完全新規IPで一発狙えばいいのにな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 18:04:50.69 ID:uVqwZsosa.net
キャラとしてのエガちゃんを推していきたいのは勝手にすればいいが
そのために一旦だしたシナリオを捻じ曲げていくんじゃないよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 18:26:50.07 ID:A0g2oLgy0.net
エンゲージでディミトリクロードを後方に従えたエーデルガルト様を出してきたわけだが
FEHでの無双スピード実装といいISも銀雪蒼月翠風を消してエガ正義無双を正史として据えたいんだろうが
DLCの追加紋章士にシェズ出して無双DLCも一緒に発表なんてこともワンチャンあるかもな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a18c-rhpO [114.185.62.181]):2022/12/14(水) 18:56:24.64 ID:1hPvyIUX0.net
正直なんでそこまで意地になってエガ推し継続するのかわからん
公式が推すほど人気の実態があるようにはとても見えないんだが

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 19:39:54.62 ID:oOjg75qO0.net
意地になっているが答えそのもの

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 21:53:07.76 ID:JULZK0Tf0.net
改悪設定を周りに押し付け新しいマイユニ使ってキレイに漂白したエガの素晴らしさwを1作品丸々使って説いたのにな

邪魔なベレトスは扱いが悪いと不評で敵視してる青が1番マシと言われ金鹿ファンには怒られ自信作赤焔は時勢が読めない爽快感もない胸糞シナリオと批判される
待っていたのはバグ批判にクソゲークソシナリオ評価とエガゴリ推しバレとDLC頓挫というかこんな作品だしたら発売後どうなるかすら判断出来ないとかヤバいな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9b9-0Dt9 [126.39.135.88]):2022/12/14(水) 22:36:08.68 ID:77n4gQy10.net
体験版やってるあたりでDLCで5年後の姿で好きなキャラのアクションが見られるかもしれないと楽しみにしてたけど
今は本編を侵食するから無い方がいいという意見がすごくわかる
どうしてこうなったのか残念だよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/14(水) 22:42:52.95 ID:1hPvyIUX0.net
今後無双に期待するのはこのままDLCもなく忘れ去られて黒歴史化することだけだよ
不評を受けて今必死こいてDLC黒焦げの章の脚本書き直してんじゃねえかという不安が正直拭えないが本当にもうこれ以上何もしないでほしい
頼むからこのまま死んでくれ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-UWtk [60.101.117.160]):2022/12/15(木) 12:12:11.38 ID:MyJDgYsr0.net
FEHクリスマスガチャアネットとドロテアが無双出典
無双ドロテア=クズな侵略者ゴリ押しかぁ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa5-ByKD [126.167.29.224]):2022/12/15(木) 12:39:01.29 ID:SZBocXAdp.net
ドロテアとか無双の誰おま化の代表格じゃん
コラボゲーのオリキャラ実装するなら前作FE無双の主人公先に実装してやれよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab74-nV+t [113.144.206.9]):2022/12/15(木) 12:40:35.17 ID:htOb1Xrq0.net
ああこれ黒鷲はどっちルート扱いにするか難しいから全部無双出典にされるのか…最悪

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 09dc-xpxf [14.192.116.113]):2022/12/15(木) 12:54:10.38 ID:HetutrWd0.net
FEHで無双の青ルートのシナリオあったら最終話の目標がエーデルガルトを救出しろ!とかになってても驚かない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Safd-rh7Y [106.133.116.31]):2022/12/15(木) 12:57:18.85 ID:TnYJd1U+a.net
無双級長が実装されたあとに総選挙なら「無双の級長は別枠なので当選済キャラでも投票できます(エガちゃんに入れてね!)」とかやりそうだなw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13ab-c314 [27.140.124.176]):2022/12/15(木) 13:02:48.18 ID:MGaaPV9C0.net
本編キャラ実装はよその子なんぞ作品ごと売れんやろが予想外に売れたから慌てて実装で
無双はよその子だけど売れて人気出るやろ金巻き上げたろで実装準備してたんだろうなあって感じ
はー銭ゲバ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF33-N3jN [49.106.192.80]):2022/12/15(木) 13:06:59.76 ID:vBu4Au/tF.net
その時のバナーはエガドーン!かディミトリクロードをデカく見せつつエガどセンター配置だろうな

無双とfehはエガをヒロインとして正当化したい、闇うごの使いっ走り(炎帝)の黒歴史を漂白したい、エガも「級長」だから黒鷲は必ずついて来るべき=銀雪を消したい、つまり風花雪月をリセットしたいという利害が一致した上でのコエテクとISのムーブってはっきりしたわ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-kYzr [49.96.232.144]):2022/12/15(木) 13:16:22.66 ID:FdmNYqtSd.net
何回見ても無双アネットが谷間出してるのがキャラにも王国の気候にも合ってなさすぎる
というかクリスマス無双ドロテアが「七つの贈り物」なのはモニカハブで草 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Safd-rh7Y [106.133.116.31]):2022/12/15(木) 13:29:14.16 ID:TnYJd1U+a.net
各学級1人ずつ女キャラ実装したしこれで無双打ち止めにしてくれねーかな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/15(木) 13:58:08.27 ID:Kr95JFPR0.net
無双ドロテアガチャに実装って
道徳0点のウケ狙いやショッキング表現じゃなくて本気であの性格改変が原作ファンに受けると思ってやってただろうことがわかってショックなんだが

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/15(木) 14:09:11.16 ID:ETVD5k1u0.net
無双もさー。
最初っからパッケージにエガだけバーンといて、ディミトリ、クロード、シェズ、先生がエガの足元で跪いて忠誠誓う感じのイラストなら良かったんだよなぁ。
そしたらエガのためのエガ大正義侵略者胸糞ストーリーなうえにキャラ改悪もしてます!ってすぐわかるから期待もしなければ買いもせずにすんだ。
エガの侵略者ストーリー一本に絞ってれば無双もここまで批判されなかったと思うわ、買う層もエガ萌えばっかだろうし。
侵略者にnoを突きつける青獅子、金鹿、銀雪黒鷲ファンをエガ大正義にキャラ捻じ曲げてまで付き合わせて金出させたから今の惨状なんじゃないかね。
エガ萌えエガゴリ押ししたいのは公式の勝手だが、自分の想い(エガ萌え)のために他キャラ犠牲にする無双公式はマジでエガと思想を同じくする弱者(他キャラ)を虐げる侵略者って感じ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9b9-vbep [126.37.89.86]):2022/12/15(木) 14:36:50.96 ID:6S1DKtyz0.net
無双は最新作だし売れると思ってやってるんだろうが無双で風花枠潰されるのウザいわ
無双黒鷲は紅花銀雪迷わなくていいから楽とかもあるんだろうが侵略者一択って糞だぞ
ドロテアはプレゼントも何も与える側じゃなくて奪う側だから胸糞すぎる。そんな深く考えてないだろうがな

>>444
運営は本当になにも考えてないし無双ヒルダの二年前から戦争表記でエアプもバレてるが
「皆への七つの贈り物」でモニカはぶってるのもだけどアネットイラストの学友モチーフのプレゼントも見てみろ
七つしかない。つまり黒鷲でも青獅子でも学友仲間の中にシェズが含まれていない…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/15(木) 14:58:12.30 ID:mD4bKHp2p.net
プレイヤー視点だとシェズやモニカって本来学級にいなかったキャラだけど無双世界の住人視点だと期間は短くても同じクラスの仲間なわけでハブる理由ないのにな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/15(木) 17:57:18.86 ID:9qLt5PYWd.net
伝承シェズとか用意してそうで震える
無双マジで大ウケの予定だったんだな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-bzpQ [49.96.19.171]):2022/12/15(木) 18:41:27.33 ID:Thr2Nq6ld.net
FEHのキャラの実装自体は半年くらいかかるんだっけ?
仮に今回のガチャ6月くらいから準備してたとしたら
スタッフの中では無双は大好評で無双バージョンの実装はユーザーに喜ばれるはずだったのかな?
実際無双を忘れたいユーザーには大不評なんだけどね
こんな感じで来年は本編5年後差し置いて風花の枠を無双に食われ続けるとかだったら悪夢だな…

伝承シェズは神階でラルヴァ出した以上残念ながら出る可能性はあると思う
それ以外にも無双キャラは出たばかりなのにソティスベレト比翼に対抗して
超英雄でシェズとラルヴァの比翼を出せって人も見かけてうんざりする

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b8c-vJ/X [121.114.94.248]):2022/12/15(木) 19:02:32.55 ID:QvoLA1A+0.net
シェズ伝承は伝承として語られる要素無さすぎて来たら笑うぞ
キャラやシナリオに対する影響力0で全然英雄でもなんでもないからな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138c-EG3a [219.167.167.164]):2022/12/15(木) 19:05:29.39 ID:8QLIHDqv0.net
戦争も終わらないのに伝承とは

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9b9-vbep [126.37.89.86]):2022/12/15(木) 19:05:41.60 ID:6S1DKtyz0.net
風花はシリーズ自体無双汚染されて侵略者が正義の話になったしエンゲージでも三級長は無双の流れを汲んでる
それにしても画像のエーデルガルト/ディミトリ/クロードの文字ディミトリだけ圧縮されてて笑える
普通は全体を選択して縮めるだろうにディミトリだけ選んで尺削ってるからエーデルガルトの部分だけ長い
デザイナーだか広報だか知らんがオタッフの汚染は無双だけに留まらないがディミトリのオタさん怒らないの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bf6-0PPB [153.134.13.4]):2022/12/15(木) 19:29:43.21 ID:YaF2dMCi0.net
スタッフ何も考えてないから伝承全然ありそう
絵師が気の毒だな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb12-ByKD [103.67.29.242]):2022/12/16(金) 11:42:13.58 ID:cf44wMnw0.net
ヒーローズドロテアの黒鷲プレゼント一覧みたいなのが回って来たんだが政治に取り込むために宗教を攻撃してる勢力がクリスマスをモチーフにした行事で浮かれてるのってすごくグロテスクだな
全く意図してないんだろうけどさ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/16(金) 14:48:56.81 ID:S5/RfW2/0.net
>>454
公式がディミトリ人気出るとは思わなかったとか海外公式だけど誕生日ハブってんのとか見たらこの公式にどれだけ言っても伝わんねぇわって萎えてると思う

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/16(金) 19:04:01.71 ID:BSvK2uvg0.net
それにしたって普通は一番字数多いエーデルガルトを縮めるだろうに↓だもんよ。公式なに考えてんだ?

エ ー デ ル ガ ル ト/ディミトリ/クロード

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/16(金) 19:21:17.55 ID:xflp+iJAd.net
自分たち(無双)のエガに対する盲目さの承認欲求を優先した結果が風雪月のファンへの嫌がらせとジャンル潰しか
ISもエガ漂白を助長し続けて中世史観だの民主主義だの女性蔑視だの変な擁護で他陣営叩いてばっかりのエガ信者やファン育ててクソすぎる
公式がどっちも作品よりエガ狂いを優先してて気味悪いわ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/16(金) 19:23:43.80 ID:j7SrhGNWa.net
自分たちの行動は中世史観で肯定して批判対象は現代基準で批判してるのがエガちゃんと無双クロードだから
まぁアホくさいアホくさい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eef6-twNn [153.238.5.142]):2022/12/17(土) 10:21:04.70 ID:Rd0+06xv0.net
ヨドバシで週末セールになってるらしいぞ
喜べよお前ら

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/17(土) 11:36:25.15 ID:zEnZkT/T0.net
冬祭りアネットがどこどこどーんとドカンと一発ボイスあって
無双ソングのボイスはないのは
運営からしたら歌が黒歴史なのか無双が黒歴史なのか

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-9s0K [60.101.117.160]):2022/12/17(土) 11:59:34.86 ID:vZykawHN0.net
>>459
中世風世界観だから侵略戦争は悪じゃない!けどエガちゃまは現代的な価値観の持ち主!
って擁護エガageするけど自分が言ってることを俯瞰できないのかなってなる
てか本編からシルヴァンイングリットベルナデッタレオニーとかはエガのテロや戦争を非難したり困惑してるんだよな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-xRXU [49.104.31.40]):2022/12/17(土) 12:40:29.71 ID:arQNV7+Gd.net
>>462
ええ本編ネタ使ってんの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d112-l18X [118.8.53.243]):2022/12/17(土) 12:46:24.64 ID:WbEub+d80.net
まぁデザインだけ無双からもってきたってことならそれはそれでマシか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-9s0K [60.101.117.160]):2022/12/18(日) 07:46:39.39 ID:oxRzAaxD0.net
銀雪のドロテアって孤児で5年間エガの戦争の被害者を助けてたからかエガ死んでも悲しまない
無双ドロテアは戦争で苦しむのは平民って言いながら侵略戦争の片棒をかつぐし皇帝のお友達って肩書に喜んだり玉の輿狙ってたり
悪役造型だよな無双黒鷲組

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-tJcy [103.67.29.242]):2022/12/18(日) 11:10:13.72 ID:CVIt+k8s0.net
帝国が平和だったフォドラ全土を戦場に変えて暴力と略奪上等の世界にしたせいで苦しむ民衆がいるって発想はマジでどこに消えちゃったんだろうな
原作にはあったと思うんだけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/18(日) 19:58:20.72 ID:gAAP56DqF.net
原作の「私は未来の犠牲を産むより現在の犠牲を選ぶ!」とかいう取ってつけたかのような侵略の謎正当化(言い訳)が批判されたから無双の新マイユニに「エガちゃんは世界と戦ってるんですぅ〜!(崇高な意志を理解できない先生(原作マイユニ)いらね)」って言わせたんだろうなぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/18(日) 19:58:34.71 ID:o/MUDONZd.net
原作の「私は未来の犠牲を産むより現在の犠牲を選ぶ!」とかいう取ってつけたかのような侵略の謎正当化(言い訳)が批判されたから無双の新マイユニに「エガちゃんは世界と戦ってるんですぅ〜!(崇高な意志を理解できない先生(原作マイユニ)いらね)」って言わせたんだろうなぁ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028c-0pWa [125.202.234.26]):2022/12/18(日) 23:47:01.05 ID:reJIq0ei0.net
ヒーローズ冬祭りのドロテアとアネットの会話が
士官学校続けてた場合の生徒の時そのまんまみたいな内容で
運営本当に無双確認してなさそう
最早ヒーローズの無双ユニットは
風花でも無双のものでもない意味不明の存在

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028c-0pWa [125.202.234.26]):2022/12/18(日) 23:57:13.92 ID:reJIq0ei0.net
>>464
どこどこどーんは冬祭りイベントでも台詞ある(歌ってない)
元は冬祭りと全然関係ない歌詞なのに
何故かそこだけ抜き出して使われてる

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89dc-F8iG [14.192.116.113]):2022/12/19(月) 11:19:41.73 ID:aAJgdv/S0.net
どこどこどーんって太鼓叩いてるみたいな音だし祭りの時に言わせてもいいかと適当に言わせた可能性が高い

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1bc-JVrR [124.24.240.253]):2022/12/21(水) 15:32:45.34 ID:2ssVo+lA0.net
視野の狭いエガの正義を必要な戦争だとか世界のための革命と
加害者側をしきりに持ち上げる異常さは原作の時点で散々批判されていたが
批判に耳を傾けず、逆にボクチンの考えた最強のエガの素晴らしさをわからせようとムキになる制作陣が無双で浮き彫りになり
エガの戦争を美化し賞賛させ批判を排し、他キャラの信念を曖昧にしてエガを引き立てるやり方で
かえってコンテンツ全体のイメージに傷をつけたのには心底失望した
フィクションを加味しても同意できないメッセージの数々に作家性の不一致を突きつけられた

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8Cre [126.37.89.86]):2022/12/21(水) 16:12:52.26 ID:5OIsG71g0.net
原作では悪というか敵役のエガたそ可哀想だから全ルートで救出ミッション入れて平等()にしよう
くらいのノリで制作してるオタクの浅はかさ丸出しの無双公式にひたすらドン引き
根幹のテーマとして反戦や暴力的手段の否定があったはずなのにキャラ萌えで侵略正義ブレムになるとはね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-w6Ef [103.67.29.242]):2022/12/21(水) 16:47:08.67 ID:P+3C1zRj0.net
個人的にどのルートも国内の揉め事に対応してるあたりまでは悪くなかったんだが三級長の対立に関しては日和りまくってんなと感じたな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-w6Ef [103.67.29.242]):2022/12/21(水) 16:54:41.10 ID:P+3C1zRj0.net
戦争の早期終結のために手段を選ばない帝国に対して日和る選択を取れるというなら原作で5年間帝国と手を結ばなかったのはなんだったんだよって話になる

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/21(水) 18:00:07.03 ID:mmSagdfga.net
級長同士の対立とベレトスとの対立の部分で日和りすぎなんだよな
その部分は風花設定の根幹に直結してるのに

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e8c-YRpI [121.114.94.248]):2022/12/21(水) 20:25:45.48 ID:XFD9Nm+/0.net
侵略者エガちゃんに対して不自然なほど甘い対応させられてキモくなってんだよな他2人が
ザラスとかその極み

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-9s0K [60.101.117.160]):2022/12/22(木) 01:35:45.97 ID:7nPq8DAj0.net
反証まみれなのに一方的に教会とレア様を諸悪の根源扱いして迫害するのが平等?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp11-w6Ef [126.167.27.198]):2022/12/22(木) 09:46:51.64 ID:ZzjXlRxfp.net
そのあたり開発側がネットの紅花絶賛系意見を鵜呑みにして本気で中央教会が諸悪の根源だと思っているのか
はたまた教会キャラが好きな奴なんてマイノリティだから人気キャラの踏み台として政治と戦争の責任押し付けてシバき倒してもokと考えてるのかいまいち判断がつきかねるんだよな

原作では敬虔な信徒でレアにも肩入れしてたジュディットがあっさり中央教会を見限るような改変されてたあたり後者の気配があるが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-9s0K [60.101.117.160]):2022/12/22(木) 12:14:33.49 ID:7nPq8DAj0.net
伝承英雄シェズ♀かぁ

イングリットがレア様はフォドラの民の支え希望って言ってるのに無双連邦国の民はレア様の顔すら知らないから好きも嫌いもないとか変なことになってんだよな
エガエガードが言っていることは反証まみれなのは最後の理性か

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-w6Ef [103.67.29.242]):2022/12/22(木) 12:37:31.55 ID:Exq1+bGr0.net
推し生徒の五年後を待って続けてたけど今後無双のキャラしか実装されないならヒーローズもやめ時かな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-l18X [106.146.95.91]):2022/12/22(木) 12:46:22.00 ID:ucwQs0Lca.net
お気持ち表明ブレムしてからやめよう

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMca-6b6f [103.84.125.174]):2022/12/22(木) 13:26:43.58 ID:ERL0s618M.net
>>480
青ルートや外伝、支援での教会関係の描かれ方が極めてまともなので単純に諸悪の根源扱いをしたがってるようにも見えないのが不思議
まあ教会関連担当ライターが比較的マシなだけという可能性もあるが

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e8c-YRpI [121.114.94.248]):2022/12/22(木) 13:31:45.14 ID:7Ic9/Mft0.net
割と真面目にシェズが伝承になる要素って何だよ
ベレトスと級長の出会いを邪魔して戦争を長引かせたくらいしか歴史に影響力ないぞ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1bc-NKHi [124.24.240.253]):2022/12/22(木) 14:01:47.79 ID:TzLoGZSu0.net
主人公ポジを乗っ取りファンを分断し引退者を続出させ半年で1999円セールを達成したことが伝承されていくんじゃないか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-pRVA [60.113.178.76]):2022/12/22(木) 16:37:01.92 ID:e4e1t2b40.net
無双ヒルダが開花英雄だしなんでもありだよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-/fF3 [27.140.124.176]):2022/12/22(木) 16:42:13.28 ID:6Nn5XESG0.net
本人の出自不明力はアガルタ民の一幹部なのに盛り盛り性能で伝承実装って人気キャラになるの前提で実装準備してたんだろなあ
あなたってんのになんもわからんキャラをどう愛せと言うんだ公式

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1bc-NKHi [124.24.240.253]):2022/12/22(木) 16:58:56.01 ID:TzLoGZSu0.net
売上に自信がないから性能を盛って抱き合わせに総選挙メンツを集めたんだろ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-iYR0 [106.146.34.41]):2022/12/22(木) 19:25:45.54 ID:0slUXKJia.net
未だにDLCプリーズ言うてるやつ何者だよ
何も出すもんないだろうに

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-l18X [106.146.93.39]):2022/12/22(木) 19:36:08.55 ID:L489grO9a.net
マトモなDLCなら出てほしい
でも出せるわけないからなぁ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-CT8f [49.96.228.85]):2022/12/22(木) 19:44:09.05 ID:g/wAxxZ+d.net
>シェズさんはこの秘められた力を使って、数々の戦いで勝利を収めてきました。戦った相手には、フォドラの歴史の闇にうごめく恐ろしい存在もいたそうです。

黄燎「えっ」

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-o0In [49.104.7.81]):2022/12/22(木) 20:08:05.61 ID:Ij4u0dOkd.net
ラルヴァを神階で出した時点で来るんだろうなと思ってたけどやっぱり伝承シェズ来たか
シェズ自体は嫌いじゃないけど他に出すキャラいるだろと思う

あと伝承シェズの話題の中でコエテク含め公式の中では無双こそ本当の風花だからユーザーが何と言おうと
これからの風花は全部無双に置き換えられていくとか言ってる奴いたけど
本当の風花ならエンゲージでハブられないのでは?って突っ込んだら
開発期間が被ってるから無理なだけでエンゲージの風花関連の匂わせは無双寄りになる!
とか言ってたけど紋章士ベレトの紹介が士官学校の指導者の時点で思いっきり本編寄りなんだよな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-l18X [106.146.93.39]):2022/12/22(木) 20:14:29.47 ID:L489grO9a.net
そういう細かい要素じゃなくて「級長同士はわかりあえまーす」「エガちゃんの思想は正しくてクロードはそれには
足りないけど本質的にエガちゃん寄りでディミトリも歩み寄れまーす」
「教会だけが諸悪の根源でーす」みたいな部分なら
確かに無双寄りにされてもおかしくないと思うわ
今までのやり口見てると

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-/fF3 [27.140.124.176]):2022/12/22(木) 20:34:07.77 ID:6Nn5XESG0.net
無双の建前が「あったかもしれない」だから風花雪月としては出せないと思うんだが
ベレトスと教会と本編否定したいから無双寄りにしますとか公式がやった日には炎上待ったなしだよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d112-l18X [118.8.53.243]):2022/12/22(木) 21:16:33.11 ID:aFPth5qn0.net
常識的に考えればそうだがもう公式信用できねーわ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 65b8-JR0W [210.139.186.128]):2022/12/22(木) 22:01:17.75 ID:Eq8UH9d70.net
念入りに銀雪削除して男級長で売上担保しつつエガage路線は今後も続けていくだろうな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-xRXU [49.104.33.33]):2022/12/22(木) 23:09:32.78 ID:cGdvUb2+d.net
>>486
そんなに安くなったのか草

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb4-mIzI [90.149.59.62]):2022/12/23(金) 00:52:42.57 ID:0O2txBNS0.net
原作の制作初期から相当製作陣入れ替わったんだろうな
原案銀雪ナバテアとFE王道担当の蒼月青獅子と敵固定エガという制作初期から固まってた設定と世界観に対して後から合流した横田をはじめエガに萌え駄目した連中が結託してグダグダ後付けで3ルートに割り込んだのが紅花、エガ漂白とエガ以外改悪で暴れ散らかして力技で作品乗っ取ろうとして爆散したのが無双って感じ

金鹿は銀雪黒鷲や青獅子に比べて設定固まったのが新しいのか原作(銀雪コピー)でも無双(紅花押し付け)でも萌え駄目連中が手を加えて影響食らってるんだろうな
青燐の2部の出来やザラスディミトリのエガ接待別人化が酷いとはいえエガ勢力のおもちゃにできなかった教会王国とおもちゃにされた連邦国の明暗がなんともいえん

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/23(金) 01:08:05.37 ID:BqCXQE4Vp.net
金鹿は原作で没になった独自プロットがあったとインタビューに載ってたと思うんだが無双で採用すれば良かったのにな
パルミラ要素掘り下げもなくただ出てきただけのシャハドと帝国の走狗になってレスターのじゃなくて帝国の敵を倒すだけのルート本当にしょうもない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-Hasf [49.98.170.42]):2022/12/23(金) 05:33:32.28 ID:diWdneP9d.net
>>500
独自プロット?インタビューにそんなの載ってないよ
もっとギスギスするはずが書いてるうちに皆いい子ちゃんになって当初のシナリオが無理になったとは書かれてたけど

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d112-l18X [118.8.53.243]):2022/12/23(金) 08:21:29.43 ID:0enMdS3B0.net
結局無双でも同盟内の政治関係については日和りまくった描写しかできてなかったな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-5w0o [106.72.195.194]):2022/12/23(金) 09:06:56.77 ID:Fw/HxHAc0.net
同盟内のイザコザが解決してないからクロードに任せるのは無理がある
闇うごの動きも把握できてないし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-9s0K [126.194.116.126]):2022/12/23(金) 09:17:02.62 ID:KZGujAtTr.net
>>502
同盟は各貴族の自己主張が激しくて纏まらないって設定なのに連邦国に従うのはおかしいと思う

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/23(金) 11:43:03.43 ID:l2ycUNXKa.net
中途半端に日和るなら最初からやらなければよかったのに

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/23(金) 12:06:54.54 ID:iXwyiHkOd.net
ローレンツやらヒルダ達貴族連中を脳死肯定botに改悪して
同盟としての独自性放棄してクロード独裁者にする
ほんと引き出し少ないな紅花とエガちゃんの脳移植しかしてない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-w6Ef [103.67.29.242]):2022/12/23(金) 14:22:17.81 ID:5yUiP6Mh0.net
今だにこのゲーム何か動きがある度にあらゆるプレイヤー層からDLCは?って言われまくってるのが逆にすごいな
許容派ですらDLCがあって然るべき中途半端な内容だと感じてるって事だろ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8Cre [126.37.89.86]):2022/12/23(金) 14:29:47.02 ID:U4wJMzlK0.net
しかも同盟を脅かす帝国じゃなくて侵略受けてる側を滅ぼせば侵略理由がなくなって戦争が終わるとかいう
トンデモ理論で侵略に加担させられるからな。そんなのエガの胸先三寸で決まるのに金鹿まるごとエガの舎弟にしただけ
さらには赤焔で教会上層部やレアを倒したところで王国に侵略続行だから黄燎の主張や行動すべて否定されてるっていう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-Hasf [1.79.85.220]):2022/12/23(金) 16:08:14.05 ID:3mmJu0PTd.net
そこが最高って連中がシナリオ書いてるんだろ
普通のファンとはセンスが乖離してるよ
諦めてお祭りエンゲージでも買っとけ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1bc-NKHi [124.24.240.253]):2022/12/23(金) 17:42:56.65 ID:Axh4o8WU0.net
エガとクロードを共闘させるのは企画の早い段階で決まってたんだろうな
どうせ全話打ち切りエンドなのだから過程は自由にやれたはずなのに
エガ持ち上げっていう枷をつけて制限だらけのシナリオにして結局間接的にエガを下げて自爆するとは

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sda2-mIzI [49.105.92.71]):2022/12/23(金) 18:12:31.20 ID:Jht3FkvMd.net
銀雪の王国軍の共闘断りディミトリの幻のエモ?とか蒼月での同盟救援からのフェイルノート譲渡とか国や勢力の繋がりエピが悔しかったんだろうなあ

エガと帝国は侵略者はどうしたって悪という立場忘れすぎだろエガはキレイキレイしたからチヤホヤされて当たり前とか思ってるあたり倫理観ヤバいわ
民草からしたらやってること極悪人だぞ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-rJrP [49.104.47.15]):2022/12/23(金) 19:42:48.42 ID:KpNdTNQ7d.net
なんでクロードが風花でエガと共闘しなかったのかきちんと理解してたスタッフがいなかったのがやべぇわ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 058c-ZR1D [114.180.73.220]):2022/12/23(金) 21:41:30.63 ID:QUmMr3b80.net
戦争終わってないのに伝承とはいったい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 3cb4-EZB2 [90.149.59.62]):2022/12/24(土) 08:09:58.59 ID:Mn7uXAto0EVE.net
エガ信者ってここ見てるんだな笑 
流石にクロードsageて間接的にエガもsageた!はキツいわ無双はほぼすべてのキャラを使ってエガ持ち上げてんじゃん

エガにとって都合が悪いキャラは扱いを悪くしてNPCにも降格させるし人気キャラはエガに絡ませて原作とは別人にする
後付け紅花がベースの赤焔は更に後付けで美化持ち上げできても原作設定をいじれないから教会王国は貶せないからエガ風価値観侵略者をクロードでリベンジする連邦国とかいうで新設定で同盟ぶっ壊したんだろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 3212-ZRGC [103.67.29.242]):2022/12/24(土) 11:10:21.63 ID:1a3sW+vE0EVE.net
100歩譲って士官学校を経なかった生徒たちのifの姿に需要があったとしても帝国と組んでピクニック感覚侵略する金鹿なんてものはどこの誰の需要だったんだろうな?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sa63-Ltmw [106.132.142.235]):2022/12/24(土) 12:09:04.57 ID:sFNJsUSfaEVE.net
本気でファンが喜ぶと思ってたなら正気を疑う
喜ばないと理解して隠してたなら趣味が悪すぎる

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 21bc-mSHZ [124.24.240.253]):2022/12/24(土) 13:06:38.05 ID:RVn3CMME0EVE.net
はじめてエガ信扱いされた
エガと同じことをやろうとしたクロードが
学校でのお勉強が足りなかったせいで馬鹿になったと読める迷走エンドなのは間接的なエガ否定だぞ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 49b9-pNTG [126.62.60.5]):2022/12/24(土) 13:56:29.79 ID:ObeEzvn10EVE.net
クロードたち金鹿メンバーのキャラの変わりようが士官学校で過ごす日数が少なかったからとかそういう範疇を超えてるから黄燎があんだけ荒れたわけで
あとここの描写って間接的にエガちゃんsageじゃね?みたいなのは99%制作側は気付いてないから偶然の産物だぞ
制作側にとってのエガちゃんは賢すぎて繊細すぎて皆から愛されるべきヒロインであって原作でよくネタにされたポンコツエガちゃんやら闇うごde真実やら先生大好き描写やらは黒歴史だからとにかく良いイメージで上書きすることに躍起になってる
だからFEHで自分が戦争起こしといて戦いのせいで自然が失われるのは許せないとか無茶苦茶なこと言わせるし青燐の闇うごボールで覇骸化ドーンが紅花赤焔の全否定になってることとかも指摘されるまで気づいてない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 15:12:04.13 ID:WtGIwpgNaEVE.net
無双は紅花肯定派でもエガちゃん好きでもこういうスレに来ておかしくない話の作りになってると思うよ
本当に誰を喜ばせたくて何をどうしたかったのかわからない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 15:14:43.81 ID:MyfvqCQ2MEVE.net
>誰を喜ばせたくて何をどうしたかったのか
エガちゃんのぶりぶりミニスカが全てを物語っていると思う

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 15:14:59.43 ID:RVn3CMME0EVE.net
言いたいことはわかるが
主語は開発じゃなくて自分なんでな
こちらが譲歩して開発のやりたかったことを汲み取って本来はこういう話だったと解釈して傷ついたり苛立つ必要もない
矛盾だらけな話を繋いであげる必要もない
自分が無双で見たのは侵略者の自覚もなく被害者を叩いて革命家気取りの馬鹿と
革命の真似事をして侵略者になる馬鹿と
侵略されているのに昔の好きな子との思い出が大切なの🥺ってやってる大馬鹿

ファンの間で無双の話題は避けられてるしアンチ増えたしで無双でのエガ商品価値向上キャンペーンは失敗

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 15:42:50.93 ID:aRt4Pb2C0EVE.net
あのエガの格好が開放感テーマはさすがにぶっ飛んでると思ったな
初公開時は神聖武器持ってアマロも原作より赤と白で教団色強いからてっきり闇うご倒すために教団と協力するのかと思ったが悪い意味で違ってたな
他の近接女子がダサいデザインながらもちゃんと髪まとめてる分エガのだらしなさも目立つ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 16:32:35.18 ID:oGFk8xrKdEVE.net
教会の助け借りて闇うご追い出したからその教会に恩仇で返して王国同盟に攻め込んでも後ろめたく思う必要ないから開放感ミニスカ可愛いでしょの押し付けは信じられなかった
元のアーマーロードの露出や飾り気の少ない赤ドレスや角冠は女帝として立つ威厳はあったのにわざわざ剥がして遠乗りで本人の口から否定させるのアンチでもやらんわ
ドロテアにあのまま学生時代送ってたらエガちゃんは泣いてたから今の方がいいとまで言わせたりモニカ周り全般だったり開発は原作のエガちゃん嫌い過ぎるだろ
失敗した原作のエガちゃんを可愛くて犠牲を嫌ってて罪がない周りに愛されて守られるか弱く可愛い少女エガちゃんで塗り潰すことに夢中になっててある意味では一番原作の姿を否定されてるキャラだった

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 17:05:20.07 ID:oGFk8xrKdEVE.net
ルート跨いで似たような進行やスチル使い回しする中で赤青が王都と帝都で級長救出展開して黄だけ他国のエガちゃん救護やらされるのも鼻についた
全ルートアリル捩じ込まれたり赤黄で大きな犠牲を減らす為に小さな犠牲を飲み込んで戦争すると頭おかしなこと言っておきながら大局見ずにフリュム助けに前線放置して帰ったり無理に似た展開入れるのに
しかも最終マップの一つ手前だぞ
直前のアリルで叩いたはずの王国教会が帝国追い詰めてるのも皇帝が前線で孤立してるのも王国教会有能過ぎ帝国無能過ぎておかしいしそんなに窮地のエガちゃんがクロードに助けてもらうマップ捩じ込みたかったのかよ
早期に戦争終わらせたいならエガちゃん見捨てればいいじゃんという突っ込みを雑談とまともな理屈抜きの感情論で流すのも雑
黄燎は王国教会からエガちゃんを助けるヒーロー展開なんてやらされるより喉元で孤立したクロードを金鹿みんなで助けて戦闘後に出自のこと聞くような話のが万倍見たかった

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd1a-moMN [1.79.83.88]):2022/12/24(土) 17:19:58.28 ID:1VBSR1midEVE.net
>>517
本編で馬鹿だったのはディミトリとエガだもんな
風花のマルスクロードに対して酷い扱いですわ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W FF70-EZB2 [49.106.187.168]):2022/12/24(土) 17:21:45.37 ID:Mkl9AWZQFEVE.net
紅花ねじ込んだオタッフが原案から作り替えたエガが思う方向にウケなかったからだろ
1番人気になりたくて作品やシリーズファンからもチヤホヤされたくて発売後fehからグッズ展開まで周りを貶して利用してでも贔屓をしてきたがまったく脈なし
やっぱり侵略が駄目だと思ったのかfehと息を合わせて炎帝漂白、無双で闇うごからの脱却を追加しとけば許されると思って志高い世界と戦う系笑革命ニューヒロインを打ち出したけど看板は一丁前にしたわりに設定を変えすぎ後付けしすぎて中身は杜撰なダブスタ女になった

無双がウケると思ってベレトス捨ててシェズに鞍替え、「原作では描けなかった」とか理由つけて金鹿同盟巻き込んでエガ帝国より下に作り、王国からも強く批判させない&悪役の手に落ちた悲劇のお姫様にしたのに結果全方位に喧嘩売ってエガ贔屓大批判になったの馬鹿すぎる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 04b9-MkkF [126.37.89.86]):2022/12/24(土) 17:58:40.17 ID:xAKN0lbH0EVE.net
FE最新作で大盛り上がり予定でFEH爆速実装した無双ですが伝承シェズ子はセルラン最高52位
歴代ロードに祝福されて実装された伝承エガの36位を大幅に下回り風花最低を更新しましたおめでとう

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 4af6-canC [153.139.198.13]):2022/12/24(土) 21:18:36.91 ID:5ZJOX2mb0EVE.net
オキニのキャラが今レベル3なんだがレベルアップの時に2回とも2つしか能力上がってなかった。あんまり気にしない方がいいん?ルナティックじゃないなら大丈夫かな?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sr61-Y2wu [126.158.155.243]):2022/12/24(土) 22:00:58.07 ID:UMDBuaq1rEVE.net
>>516
早矢仕がファイアーエムブレムファンと風花雪月ファンにお勧めとか言ってたぞ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/24(土) 22:18:44.17 ID:EXp55oZ/0EVE.net
風花雪月本編をプレイしていない人を置いてきぼりにしているつくりだから
風花雪月本編をプレイしている人向けなのは間違ってはいない

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/24(土) 23:55:15.21 ID:dqmS12XG0EVE.net
>>529
寝言は寝て言えって感じだよな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W c0b9-Y2wu [60.101.117.160]):2022/12/25(日) 05:49:31.68 ID:sP0/ahUv0XMAS.net
下手なことは言わない、大見得を切るなという教訓
『ファイアーエムブレム無双 風花雪月』開発者インタビュー。3社のキーマンたちが語る、新たなフォドラの歴史。原作プレイヤーの体験を無駄にしない配慮とは
ttps://www.google.com/amp/s/www.famitsu.com/news/amp/202206/24265481.php

FE無双 風花雪月 キーマンインタビュー 〜もうひとつのフォドラ戦記を尋ねて
ttps://www.ndw.jp/femusou_fu1_2208/

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/25(日) 07:20:50.16 ID:XI4amk+R0XMAS.net
1行目も見出しの一部かと思ってめちゃくちゃびっくりした

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/25(日) 08:24:15.07 ID:+pGVKCBt0XMAS.net
体験を無駄にしない配慮できてたかな…?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/25(日) 08:52:20.27 ID:8qDrdMZv0XMAS.net
本編をなかったことにしたいしそれを受け入れないユーザは排除したいって思惑が見え見えなのに
よくこんなインタビュー出せたもんだよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 3212-ZRGC [103.67.29.242]):2022/12/25(日) 09:59:42.25 ID:YP8GDCI60XMAS.net
無双が出てから士官学校が無ければ本来◯◯はこういうキャラだった、という言い回しをよく見るようになったが
風花雪月の「本来」の世界は本編の方であって無双は灰色の悪魔が教師にならないように後から改変されたものでしかない

そして原作をプレイヤーが士官学校編や教師と生徒の関わりに思い入れを抱くのは何も間違っていないし
コラボ無双には前提から改変されたキャラクターではなく原作のキャラクターを使って無双アクションをやりたいと期待されていたのも当然
何故か制作側はその大半のユーザーのハシゴを外すことを選んだ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W c0b9-Y2wu [60.101.117.160]):2022/12/25(日) 11:18:47.23 ID:sP0/ahUv0XMAS.net
草案である銀雪無視、設定とか本編と矛盾が多い、キャラ崩壊させておいてコラボ先のIP大事にしてます!とかよく言えたものだ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 7aab-HuSE [203.196.67.171]):2022/12/25(日) 13:24:19.40 ID:/oxOTNw50XMAS.net
まだ買ってないんだけど先生好きなら買わん方がいい感じか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/25(日) 13:37:22.64 ID:rQIMbIaBMXMAS.net
葬式スレで購入オススメする住人いるわけないやろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W aaab-dI9z [27.140.124.176]):2022/12/25(日) 13:58:55.49 ID:BfFjNR8x0XMAS.net
先生仲間にしてピクニックで顔じっくり眺めることくらいしか先生ファンに嬉しいことないよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 5af6-MkkF [153.173.73.7]):2022/12/25(日) 14:23:45.86 ID:KwSGPrcF0XMAS.net
タクティクス系のゲームなんて所詮絶対的な正義の味方なんかいないからな
色々理屈こねてアイツは〜だからとか言っても結局は「自分はコイツ嫌い」以上のものにはならない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 6c8c-Y6HS [114.181.98.157]):2022/12/25(日) 14:38:08.35 ID:+pGVKCBt0XMAS.net
別に闇うごいなくても戦争おっ始めるエガちゃんとかいう悪
風花無双のスレでそれ言う?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/25(日) 15:17:22.28 ID:rQIMbIaBMXMAS.net
タクティクス系のゲーム云々は知らんが学校で友達を作ったり勉強をしたかっただけの女の子を人種を理由に生まれた土地から追い出す行為は立派な悪だぞ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/25(日) 15:23:22.28 ID:St1mUzxIpXMAS.net
正義は無いとしても悪行は間違いなく存在していて
そこを誤魔化そうとしてることくらいプレイヤーにもわかるんだよな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 04b9-MkkF [126.37.89.86]):2022/12/25(日) 15:53:49.26 ID:9WCDxppf0XMAS.net
無双の場合、原作に関わってない早矢仕が「自分はコイツ嫌い」の対象を原作主人公にして制作したからな
少なくとも原作には悪役・敵役としたキャラや陣営が土台にあったが個人のヘイト感情による思い付きでぶち壊した
そのヘイトが主人公は特別視されてズルいというゼルダやポケモンみたいな任天堂主人公すべてに共通するものだから質悪い
ゲーム開発はそういう思考で作品つくってるのかという疑念がゼルダやポケモンに飛び火するんだよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 3212-ZRGC [103.67.29.242]):2022/12/25(日) 16:02:51.57 ID:YP8GDCI60XMAS.net
前作から同じ世界の数年後に新主人公で続編・前作キャラはゲスト出演って形の主人公交代はよく見るが
同じ世界の同じ時系列から主人公の存在を蚊帳の外にして新主人公に置き換えたifとかって他にやってるゲームって他にあるんだろうか
荒れるの分かりきってるし少なくとも自分は風花無双でしか見たことない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W a4aa-rbZh [106.73.71.192]):2022/12/25(日) 16:28:33.87 ID:k1PpGj6Y0XMAS.net
しかも新主人公で旧主人公を殺させるしな
ベレトスファンは買わない方が良い本当に

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W aaab-dI9z [27.140.124.176]):2022/12/25(日) 16:35:34.32 ID:BfFjNR8x0XMAS.net
主人公は特別視されてズルいからその座からベレトス引きずり降ろして新主人公は一応設定はつけてやるけど特別視されず重要視もされず自身についても特に分からなくても気にしないことにします
ユーザーコケにしてます?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W bf12-iFzK [118.8.53.243]):2022/12/25(日) 18:38:18.43 ID:8qDrdMZv0XMAS.net
主人公交代のせいでシナリオ全体が赤寄りになったならともかく
どう見ても違う以上ベレトス主人公だったとしてもこのシナリオのままなのは間違いないので
今となっては主人公交代は不幸中の幸いだったと思える

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd14-K3OV [49.96.242.39]):2022/12/25(日) 18:53:14.45 ID:w22MAddHdXMAS.net
誰もやらないような奇抜なことやろうと人気の主人公ベレトストを引きずり下ろしたいだけだから新主人公のシェズに対する開発の思い入れやこだわりが全く感じられない
本人に鳥要素や翼要素ないのに兵種名がドイツ語で翼のフリューゲルって赤のベレトスの称号の覇王の翼を上書きしたかった欲だけは滲み出てる
ソティスに対抗する勢力としてアスラの名前は本人に合ってるし初期兵種もそれ由来にしてやればいいのにシェズのパーソナリティよりエガちゃんとセット感出すことのほうが重要だったんだな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W d6b8-XToA [210.139.186.128]):2022/12/25(日) 19:32:18.47 ID:1yvLe/s60XMAS.net
典型的なヴィラン厨っぽくて気持ち悪いよな
悪役ちゃんは本当は悪くない!むしろ主人公側(ベレトス、教会、王国)が悪い!反省しろ!悪役ちゃんには理解者(エガヒュー以外の帝国キャラ、同盟)が必要!みたいな
オタクではよく見るけど公式がやってるのは初めて見た

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd14-K3OV [49.96.242.39]):2022/12/25(日) 19:51:51.42 ID:w22MAddHdXMAS.net
無双のムービー見返すと何やりたかったかよくわかるぞ
赤焔のムービーはタレスからシェズに庇ってもらうエガちゃんシャミアからシェズに庇ってもらってモニカやヒューベルトに守られるエガちゃんレアタレスの戦いからシェズに庇ってもらうエガちゃんだ
ディミトリやクロードは自分の手で肉親殺したりラスボスにとどめ刺して手を汚すシーンあるのにエガちゃんは他の誰かが全部やってくれる
開発はエガちゃんを悪役や覇王として威厳や誇りあるキャラになんてしたくなくてみんなに守られて批判されそうなことはやらないお姫様にしたかったんだよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 3cb4-EZB2 [90.149.59.62]):2022/12/25(日) 22:51:43.44 ID:AsPJd78O0XMAS.net
ヴィラン好きってより銀雪蒼月作ってたら敵エガに情が移って連中がこぞって自分の好きキャラが作中で尊敬されて敬われて愛されてないと許せない!作品を越えて評判を得て1番人気じゃないと許せない!っていう厄介オタクだったって話

いくらエガは素晴らしい改革をしている!崇高な志を持って戦っている!と評判を語ってもまったく中身の描写が伴ってないからな例えば教育の話が最たるものだろ
教会保護してダスカー関連の爆弾処理しながら侵攻を抑えてる貧しい王国ではいろんな教育の話やそのためにまず必要な生活水準の話が出来てるのに裕福で攻め手の帝国側は戦後の平民の教育?エガちゃんったら考えてなかったゾ☆とかあまりに作りが馬鹿すぎて頭痛すぎる

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c0ab-w4VX [60.61.169.119]):2022/12/26(月) 01:35:56.17 ID:RPYReKdw0.net
この作りになって一番得or損をしてるのはだーれだ?で簡単に答えが出る時点でな
どのタイミングか知らんけどたぶん客の反応なし状態の本編開発時点で紅花作らないとやだ!主題歌も!っていろいろ上げて自分達で一応フェアにしたくせに後出し無双でこれだもんな
FEHのことも含めるとさらに酷いしここまでやる公式初めて見たわ
個人的に特に意味もなくOP等がないものはゲームとして認めてないのもあって未完成品感も強くて嫌い
誕生日を祝うということも無くなってて驚いた
本編でクリスマス(舞踏会)辺りに設定してた人は次のイベントであれだしな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/26(月) 10:47:29.01 ID:BqoQnjGEd.net
教会ルート削除と教会キャラリストラと青黄は元々人柄語られてたキャラの追加なのに赤は原作モニカの皮だけ盗んだ万年発情皇帝信者追加とやること露骨過ぎてな
紋章や魔法以外はファンタジー能力持ってない世界観なのにモニカは瞬間記憶能力が雑に付けられて周りから褒められてるのが下手な二次創作の最強オリキャラ臭があった
無双自体が主人公の立場乗っ取りオリキャラ捩じ込み二次創作臭あるけどそれにしてはシェズに対する寵愛薄い分モニカ周りが浮いてる

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/26(月) 11:07:37.54 ID:Kd7r2m9O0.net
本編で死んでて良かったと思える生存IFキャラってなかなか稀有だよなモニカ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd14-JfDR [49.96.230.91]):2022/12/26(月) 13:54:53.04 ID:Ed3vCAxCd.net
あんなにエガちゃん好き好き大好きなのに肝心のエガちゃんの野望については毛ほども興味なさそうなモニカ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/26(月) 16:05:06.97 ID:25UAd7kfd.net
まずエガちゃんの野望がフワッとしててよくわからんから理解不能なのもやむなし

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 04b9-MkkF [126.37.89.86]):2022/12/26(月) 17:22:17.65 ID:xu9Zi/Nm0.net
後付けで性格等設定したらオタッフが乗り移って性欲丸出しのキモキャラになったモニカかわいそう
そんなに陛下好きなのに同じ年に士官学校入学しなかった矛盾が出てしまってそれを本人に突っ込ませるという
メタ視点で台詞言わせてるのがマジでライターの自己投影アバターになっててキモさ極まってる

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd14-K3OV [49.96.242.39]):2022/12/26(月) 20:34:25.72 ID:BqoQnjGEd.net
モニカのセリフあれだけエガちゃん褒めてるのに顔が好き以外の慕う理由ほぼわからないの高度な侮辱だろ
顔以外褒めるところ思い浮かばなかったのかよ
士官学校通う時期がエガちゃんとズレてることに対して理由も語られないし
神聖武器も継いでる紋章ある貴族なのに紋章ないヒューベルトより序列下とか歌劇を見切れ席で見るくらい金ないとか帝国での紋章の価値にも疑問が出る
エガちゃんを呼び捨てにせず殿下陛下と呼んで慕う顔がいい女臣下が欲しいというライターの欲望を固めただけのキャラ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/26(月) 20:38:20.71 ID:PiO5bZ5FM.net
ディミトリが作中でも青ファンからも殿下殿下呼ばれるのが羨ましかったんだろうな

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7dc-7jbH [14.192.116.113]):2022/12/26(月) 22:51:28.33 ID:/FnmsYC/0.net
モニカは発言が気持ち悪いし捉えられてる時の方が髪が整ってて憧れのエガちゃんと顔を合わせるようになったらボサボサになってだらしなく見える

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/27(火) 00:54:53.54 ID:hDiODwgK0.net
>>557
ヒューベルトとの支援会話Aの段階ですら「陛下の目的は何度も聞いたはずなのに、それが自分の身にどう影響するか」とか言ってる奴だぞ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/27(火) 01:46:19.61 ID:IBO+/sd40.net
他キャラの人気や話題の要素をトレースしてもそれが成立する積み重ねの中身がスッカスカだから強奪も定着もくそもなく二番煎じのままスルーされて終わり
ディミトリが作中やファン以外から殿下殿下と呼ばれててもツンケンで親しみとは縁遠く夜這いだの泣き顔だのニッチ向けの性アピールしかない侵略者エガでやってウケるわけがないわ

無双はとにかくエガをよく見せるために「闇うご追い出した」「自分の力で戦う」「世界と戦う」「改革を進める」「見習わなければ」などなど聞こえのいいワードをよう揃えたけど
結局共感より不快さや反感を買ったのは口だけはご立派な中身ゼロのフワッフワ侵略者だからなんだわ
fehで3年同じことやって無双でも気づかなかったとかアホかと

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-Y2wu [126.157.223.245]):2022/12/27(火) 09:31:36.08 ID:tnG7SYHlr.net
>>561
皇女、皇帝なのに呼び捨てため口で内心ムカついてそう

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/27(火) 22:50:17.14 ID:IhdfxlCp0.net
原案、本編、無双とどんどんアク抜きしていった結果何をどうしたいのかよくわからんキャラになったエーデルガルト
無双だと(まあ本編でもなんだが)教会がまともな慈善団体でしかないので尚更共感しづらくなってしまった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd42-EZB2 [49.97.13.198]):2022/12/28(水) 08:38:58.14 ID:jBrfYTCZd.net
んほ〜!エガちゃん最高!紅花で君を救える!→後味最悪のシナリオで作中の悪行をキャラ愛と雰囲気で許してくれる人向け



3年間FEHで人気獲得キャンペーンするも失敗



原作リセットでエガが1番人気最かわヒロイン完璧新世代革命ロードにする!→設定無視でエガに都合が良い地獄のフォドラとなり阿鼻叫喚公式逃亡

クソすぎ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp61-ZRGC [126.166.40.187]):2022/12/28(水) 09:03:35.09 ID:GPRCCMdIp.net
シナリオに幼児退行させられて犯罪の責任能力を失わされるのは都合が良いを通り越して呆れたな
エガの行いに通せる筋がないから可哀想方面の感情に訴えるしかありませんでしたっていってるようなものじゃん

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd42-Y6HS [49.105.77.189]):2022/12/28(水) 09:28:00.78 ID:GnL9aYwOd.net
あの幼児退行はディミトリの矛先をタレスへずらす意図もあるみたいだけど
ザラスで正気に戻ってるのスタッフおかしいと思わなかったんか

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 10:37:27.41 ID:2uV1rEZE0.net
エルタソ悪くないのぉ!!!か弱いロリエルタソブヒィ!をやるために幼児退行させたら信者がキレたの草
そもそもあのエガちゃんと本編ロリ絵がちゃんでキャラ正反対じゃん

>>569
おかしいと思ったらなんて適当に理由つけてた

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd70-0nMt [49.106.217.170]):2022/12/28(水) 10:49:31.15 ID:VQP+4Uy3d.net
戦えてるし初恋相手のあだ名がディーなのを現状で覚えてるし元々子供っぽい喋り方するから(現に赤焔の声張ってるのと演技変わらない)あれは幼児退行ではないと思ってるけどタレスの姿で叔父様言わせてるのは気持ち悪かった
アランデルの姿で出したくなかった理由あんのかな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 13:28:23.29 ID:WjvYbtej0.net
無双ってエーデルガルトの間違いを指摘することを過剰なくらい回避してる感覚は確かにあるんだがせっかく戦争もので過激な思想のキャラを作ったのに意見や思想のぶつかり合いを忌避するのって盛り上がりに欠けるというかサムいよな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 13:51:44.17 ID:lWNxc+LPd.net
赤は味方が太鼓持ちばっかでレアまでエガちゃんの代わりにタレス倒して自分も消えてくれる
エーギル公も愚かなだけでエガちゃんに反論するのが苦しくなるような鋭い批判はしない
青はあうあうあー化して無罪
黄はクロードが戦争始めたのが誰なのかどうでもいいと言いながらエガちゃん助けてレアを殺してくれる
正義と正義の対決とか言うならちゃんとエガちゃんとその被害者が意見ぶつけ合う場面作れよ
なんでエガちゃんとその取り巻きだけ好き放題他の勢力disって言われた側は反論も許されないんだよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/28(水) 15:14:53.63 ID:/Rvm2ueQM.net
エガちゃんの理屈なんぞ本来なら銀雪フレンちゃんの「けれども、それはエーデルガルトさん個人の望みですわよね? フォドラの人々が、そんなことを望んでいるとは思えませんわ。高い理想があったとしても、そのために戦乱を起こして人々を苦しめる……そんな道理がまかり通るのでしょうか。」で一蹴されて終わるものなんだよな

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3cb4-EZB2 [90.149.59.62]):2022/12/28(水) 23:24:40.81 ID:lf2hdqtJ0.net
原作での前人類の悪意関係なく
貴族が政治で遊んでる裕福な国の戦争を知らずぬくぬく育った世代がフォドラを守り育ててきた種族やその信仰をよすがに生きてる人々、異民族からフォドラの平和を守っている国に対して自力で戦争ふっかけたのをヒロイックに称賛しながらエガちゃんは敏腕だから批判されないし敵国からチヤホヤされるんだ〜!なのが無双

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e52-uawr [123.226.17.113]):2022/12/29(木) 00:22:29.82 ID:pN8cU0tK0.net
エガはナバテアに恨みを持つ闇うごに洗脳扇動されて戦争起こした、が風花のキモだったのに、
「帝国から闇うご排除してスッキリ解放気分で侵略」ってただのキチ侵略者になるって誰も気が付かなかったのか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b226-NKEg [133.149.93.23]):2022/12/29(木) 10:37:25.73 ID:dIjytFq10.net
ここ数ヶ月は自分の中で無双を無かったことにしてたけどこれだけ言いにきた
超話題作だった本編の続編?として期待されてたのにダウンロード売上TOP30にも入れなくてご愁傷でしたーw出荷本数w
超人気話題作には当たり前だけど、そうでない今年発売ですらないゲームに負けてたのは笑えたから、それだけはありがとう!
本編に穴が無いとは言えないけど、そのツッコミどころをフォローするどころか駄目な深掘りして糞オタッフの推しを無理やり
ヨイショし、侵略戦争を賛美し、ゲームとしてもグダグダで達成感のないものを作った甲斐があった
(教会勢や前作主人公を更に)黒焦(にする)の章だったからDLC出さないのかな?自分は要らないけどまだ期待してる人いるみたいだけど?
倫理観が逝かれた奴が言うみたいに時期が悪かったとは言わないよ!いつやっても胸糞悪いから!
一部ファンの期待をここまで裏切らなかったらじわじわ売れてたかもしれないのに誰も美味しいとこ取りの二次創作はしても
無双のプレイの話はしてないwやり込みとかルナ挑戦とかこの会話がエモいとかしてないw
じゃあみんなプレイはしなくていいかってなるのは当たり前
ゲームとして面白くもないからストーリー全略でもやる価値ない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa08-aRIe [106.133.169.235]):2022/12/29(木) 11:22:05.30 ID:oiePlgvMa.net
大分精神病んでるな罪なゲームだ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 21bc-5LOR [124.24.240.253]):2022/12/29(木) 12:21:43.14 ID:TIomagS00NIKU.net
撮りためたスクショを見返すと胸糞悪くなる台詞がボロボロ出てくる
今年発売のゲームの中で悪いインパクトのあるナンバーワンゲームだったよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a6ab-K3OV [110.131.2.5]):2022/12/29(木) 12:29:22.00 ID:wWHSgXkC0NIKU.net
支援会話やストーリーを有志がまとめてくれてたサイトあるんだけど原作は全キャラ全ルート発売数ヶ月で埋められてたのに無双は半年経っても全然で草
特に黄が空だったが金鹿が好きでセリフやストーリー見返したい熱量ある人ほど無双で萎えて去ったんだろうな
アマゾンで豪華版も通常版も新品が半額で投げ売りされてるけど100万出荷して何割売れ残ったんだ
中古はゲオで2000円切ってたらしいな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 47d0-dPxX [182.164.94.1]):2022/12/29(木) 13:07:48.64 ID:U96Byn910NIKU.net
どこでも良いので風花無双の総括インタビューやってくれんかな
もちろん関わった3社の代表で
ユーザーを満足させられて大成功!だと認識しているならそう言ってもらっても構わないし
問題があったと認識しているならユーザーの信頼を損ねた事とどう向き合うのかはっきり表明してほしい
どうせこのまま黙って逃げ切るんだろうけど

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW a6ab-K3OV [110.131.2.5]):2022/12/29(木) 13:12:42.00 ID:wWHSgXkC0NIKU.net
>>581
発売前はキャラのリストラ疑惑で不安になってたユーザー舐めたインタビュー得意げに公開してたのに発売後は一切ないな
原作は発売後にもボリュームあるインタビュー公開してクロードの名前とか設定語ってたのに

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 3212-ZRGC [103.67.29.242]):2022/12/29(木) 13:15:31.36 ID:Fx0NrfYP0NIKU.net
個人的なことだけど無双以降信頼できるはずのメーカーでもやたら開発が意識高め自信満々なインタビューしてるゲームに対して急に不安になって予約取り消すとかウィッシュリストから外すようになってしまった
ゲームって発売直後に何の情報もない状態でプレイするのがあたりでもハズレでも一番楽しいと思うんだけどそういう熱意が極端に萎えてしまった

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/29(木) 13:15:52.56 ID:5FIEliruMNIKU.net
発売後インタビューはよほど売れたゲームでないと組まれないことがほとんどだから無双のショボい売上じゃ夢のまた夢だなあ
エンゲージとかのインタビューでちょろっと触れるかな? 触れないか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr10-5022 [126.157.203.104]):2022/12/29(木) 15:48:58.56 ID:ThbQGfktrNIKU.net
特定のキャラでンホるな!
設定をしっかり把握しろ!
原作と矛盾がないようにしろ!
原作主人公を雑に扱うな!
原作を蔑ろにするな!
キャラの改悪をやめろ!(大体黄色)
せめて銀雪ルートくらい作れ!
そもそも完結しないのに売るな!
主人公の設定くらいちゃんとやれ!
ノリで設定決めんな!
わざわざルート分けなくて良かったと思う!

これだけ直せばだいぶ良くなるのでは。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/29(木) 17:07:10.92 ID:PAJUMVZ20NIKU.net
ゼロから作り直しレベルでわろたわろえない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd14-grWo [49.104.7.81]):2022/12/29(木) 17:19:39.63 ID:nEGoxEKRdNIKU.net
記憶違いでなければ同じく出荷100万本の無印FE無双は発売後インタビューやってなかったっけ?
あの当時もインタビューはファンの神経逆撫でするような無神経な発言はあったけど
それでもFE無双の時は好評の声も多かったから発売後も公式垢は沈黙せずに
「ご好評の声なども見られ嬉しいです!」みたいなツイートしてたんだよな
発売後100万本出荷ツイート以降バグ修正までほぼ沈黙してた風花無双の状況見てるとお察しという感じ

>>585
こうして並べてみると今更DLC来たところでどうにか出来るレベルじゃないよなホント

インタビューで主人公が同じじゃ原作の焼き直しになるみたいなこと言ってたけど
原作ファンが無双に求めてることなんて原作のキャラそのままで無双出来る事じゃないのかと思うんだけどな
前作FE無双は作品毎のキャラの偏りに不満はあれどその点だけは満足だった

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/29(木) 18:59:08.82 ID:wnokPZEz0NIKU.net
1,戦争を起こす側を悪(敵)として世界の基軸設定とします
2,悪役を予想しづらくするため少女に、単純な勧善懲悪にしないため悲しい過去を設定します
3,オタッフ「可哀想な少女を救いたい!エーデルガルトについていきたい!三級長平等じゃなきゃヤダヤダ」
4,仕方ないから覇道ルートとして追加しますが分岐に入りづらい仕掛けをします
5,オタッフ「エガちゃん軸で俺たちの風花作りなおすぞ!戦争じゃなくて改革だから正義VS正義!」

やっぱ萌え駄目って糞だな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ deb9-aH43 [60.111.176.154]):2022/12/29(木) 19:18:03.84 ID:Yw76NOY00NIKU.net
FEシリーズ初!悪の女帝!ってやった上に少女時代から開始した時点でこうなる運命だったのかもな
萌え豚とか百合豚とか細かいことはどうでも良かったり公式贔屓されてるキャラに自己投影して敵対者をディスりまくる連中を引き寄せた
無双で公式自体がそういう連中と同類だとバレたので普通のファンが逃げ出したからますます煮詰まった

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/29(木) 19:56:17.00 ID:PAJUMVZ20NIKU.net
少女時代といっても18歳だからだいぶギリギリだけどな
しかもエガちゃんの少女性って守ってあげたくなる可憐さとか純粋さじゃなくてどちらかというと幼稚さが顕著だし…

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/29(木) 20:24:42.92 ID:dxFFKlogdNIKU.net
悲しい過去は大なり小なりどのキャラにでもあるんだよなぁ

エガちゃんみたいに実験体でした!→実験体エガだけじゃないし帝国の紋章ガチャも十傑紋章の子たちも生まれながら不自由な身の上だな
エガちゃんは孤独な少女!→幼馴染兼従者が全肯闇うご伯父や父親にチヤホヤぬくぬく育ち母親はエガのために恩仇の女になっていた

こんな悲劇アピールされても「エガだけじゃないしむしろ周りには恵まれてんじゃん」ってなって例えば同じ悲劇のリシテアもパピも可哀想だし、悲劇を公私混同しないレアやディミトリの方が辛いなってなるんだわ
前者はエガちゃん正当化のために被害者の会会員にされて戦時中に飲み会三昧とエガの道連れになり後者に関してはエガ自身が地雷原でタップダンスしてるからさ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c0b9-Y2wu [60.101.117.160]):2022/12/30(金) 08:39:24.82 ID:S1S0ElWm0.net
エガちゃんルート作るなら普通にエガちゃん改心闇うご討伐ルートにすりゃ良かったのでは?
紅花トゥルー言われたら嫌だけど胸糞侵略称賛ルートよかまし

>>588
改革だから!ってテロリストの常套句よな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3212-ZRGC [103.67.29.242]):2022/12/30(金) 09:55:11.85 ID:Wrip/pHy0.net
無双やっててここの開発と致命的に感性が合わないなと思うのはゲームの戦争で良心の呵責を感じるなんて馬鹿馬鹿しいと思ってる気配があること

わざわざプレイアブルリストラして後付けしたモニカのキャラはゲームを楽しむための手本のようなもので
侵略に加担することでキャラの進退がどうなるかなんて難しいことは何も考えずに性欲込みでボスを盲信し何も考えずにアイドル皇帝のタゲった相手をボコボコにするのがエンタメである、そういう思考なら間違いなく紅花や赤焔は痛快なストーリーとして受け取れるのだろう

原作がたまたま出来が良かっただけでファイアーエムブレムが戦争をエンタメとして扱わない作品だった時代はいつの間にか終わってたんだろうな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7aab-HuSE [203.196.67.171]):2022/12/30(金) 10:00:29.86 ID:3Kz655120.net
最近買ったけど無双前から教会に悪印象無かったから無双受け付けなかったわ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/30(金) 10:16:42.82 ID:WgUWd+C0M.net
本編4ルート中3ルート味方になる勢力を今さらボコボコに殴って侵略します!
受け入れられるわけがない

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c0b9-Y2wu [60.101.117.160]):2022/12/30(金) 10:38:38.47 ID:S1S0ElWm0.net
侵略者から国を守る、奪還するファイアーエムブレムでその行為を侮辱する連中を絶対正義扱いするのがね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3cb4-EZB2 [90.149.59.62]):2022/12/30(金) 12:24:30.24 ID:GDsqwUUs0.net
フォドラ人もソティスの子と言えるしそこに抗うのがアガルタ連中
無双青すら『ナバテア人の庇護下でぬくぬくしてる帝国から領土勝ち取って成立した十傑子孫(アガルタ人)の王国が400年かけて独自のアイデンティティ(騎士道精神)を持ち千年前の復権と領土欲に固執した現帝国からナバテア人を保護して、異民族やかつて離反した同盟とも協力して連合軍になってアガルタと決戦に臨む』っていうまとまりはしてる話なのに「闇うごのおもちゃになったエガちゃんと帝国」の扱いが完全にノイズになってるところが1番の欠点なんだよな

完全にエガちゃんは倒させないし退場させないし罪にも問わせないという制作の私情でまくり

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb2-ZRGC [126.167.23.133]):2022/12/30(金) 13:37:52.59 ID:PJIgH6Fcp.net
話が面白ければ多少の倫理面や整合性のアラは気にならないものだけど
エガちゃんに限らず無双は色んなキャラでこういう読み取り方をしろと強制してくる割に細部詰められてないしそれが本編で提示されたものより面白いわけでもないからアラばかりが見えてしまう

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6b8-XToA [210.139.186.128]):2022/12/30(金) 14:07:56.17 ID:4Yws6d8j0.net
DLCで補足してほしいって声はきくけど無双はちょっとの補足でどうにかできるレベルの怪我じゃないから「女神を失ったフォドラは滅亡しました」ENDにして息の根を止めてやったほうが救われそう

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-7jbH [106.130.77.19]):2022/12/30(金) 16:46:06.98 ID:v5xjg0XWa.net
ベタベタで捻りもないけど闇うごが杭やネメシスで各国に被害出したから三国と教会が手を組んで戦うとかでよかった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e52-uawr [123.226.17.113]):2022/12/30(金) 21:09:46.82 ID:kWfg20sY0.net
赤と黄に民から侵略を責められてシェズたちが葛藤するエピか外伝1つ入れるだけでも全然違うと思う
侵略に葛藤や後悔するシーンが一切なくて皆イエスマンなのが怖すぎたので

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6c8c-Y6HS [114.181.98.157]):2022/12/30(金) 21:22:33.33 ID:GC/D5+ob0.net
ちょっと葛藤したところで結末が変わらんのならサイコか阿呆に見えるだけかと
徹底して内省しないのは帝国が顕著だけども

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-iFzK [118.8.53.243]):2022/12/30(金) 22:38:42.05 ID:/DTbsrXt0.net
ランドルフ見捨てる時の葛藤とかまさにそれだからな
あれのせいで仲間うちだけをニンゲン扱いしてるくせにリベラルぶるサイコパスと化してる

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6c8c-Y6HS [114.181.98.157]):2022/12/30(金) 22:45:41.12 ID:GC/D5+ob0.net
ランドルフ見捨てるのはむしろ国益優先するなら全然アリなのにやたら非難轟々だったよな
まあそれもなぜか前線でピンチのエガちゃん助けに行くおバカ展開の布石だからなんだけどね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5e-moMN [1.75.208.33]):2022/12/30(金) 22:51:59.54 ID:ZYQ/fftsd.net
サイコパス最高じゃんw
本編のやさぐれディミトリみたいで

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/30(金) 23:11:08.07 ID:v1dx0qyv0.net
言ったら悪いがプレイヤーからしてみたらレスバ将軍よりも侵略相手の青のメンツや教会勢のほうがよほど愛着あるからな
レスバ見殺しの是非についてぐだぐだやられても感情が置いてけぼりでしらけたよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e52-uawr [123.226.17.113]):2022/12/30(金) 23:25:44.79 ID:kWfg20sY0.net
ランドルフ見捨てて周りに非難されるのは結構好きな展開だけどその後のシナリオに全然生きてないよね
非難の内容も王としての道徳がどうこうより、帝国との関係の亀裂や仲間を使い捨て囮にすることで同盟諸侯の不信感のほうが問題では?と突っ込みどころが多かったな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-iFzK [118.8.53.243]):2022/12/30(金) 23:30:56.18 ID:/DTbsrXt0.net
黄燎はゲーム内で起きたことが後に生きないことが多すぎるんだよな
リレー小説方式ででも作ってるのか?って思ったぐらい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM76-4zsq [61.205.98.44]):2022/12/30(金) 23:34:39.79 ID:WgUWd+C0M.net
翠風と黄燎のメインライターって同じ人なんだろうか
黄燎のシナリオのお粗末さを見るにもし同じライターだったなら翠風が好評だったのは銀雪のコピペだったから説が強まるな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb2-ZRGC [126.167.136.154]):2022/12/30(金) 23:39:12.11 ID:JNKZDkRUp.net
黄の自軍はランドルフの件を人道とか友情を持ち出して熱く非難するのに同じマップで教会軍の逃走を許さず皆殺しにしろって命令した件について何も言わないのはうすら寒かった

このゲームよく助けられる相手は助けたいって建前で説得が発生するけどあくまでその対象はネームド生徒だけなんだなって

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e52-uawr [123.226.17.113]):2022/12/30(金) 23:42:36.07 ID:kWfg20sY0.net
黄燎クロードは何もかも行き当たりばったりな上に悪手だから不穏な未来しか想像できない
王子殺されたパルミラも意味不明な理由でフェルディア攻められて辺境伯殺された王国も協定結んだのにランドルフ見殺しにされた帝国も、連邦クロードと長く付き合っていこうとか絶対思えないだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6ab-K3OV [110.131.2.5]):2022/12/30(金) 23:53:00.75 ID:eljz72/40.net
この前まで敵軍だった帝国軍を盾にして大戦果上げるのは道徳的に非難されるけど教会軍皆殺しでカトリーヌ殺すのは誰も非難しないからな
同盟組んだ相手だからそうなると割り切ろうにもフレーチェの暴走は適当に処理されるし帝国の救援要請放置して見殺しにする案がクロード以外から提案されるしエピソードごとに違うライターが書いてるような気持ち悪さあった

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 548c-4zsq [114.185.62.181]):2022/12/30(金) 23:53:56.09 ID:v1dx0qyv0.net
パルミラを下手に刺激するのは危ないからとかなんとかでシャハド一回見逃したのに二年後にあっさり殺してその後パルミラからのリアクションがなんもないのにはさすがにひっくり返った
戦争ものとしての最低限も描けてない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-QdCz [1.75.209.127]):2022/12/31(土) 00:15:01.60 ID:lp+W9BKCd.net
本編でクロード殺してもパルミラはリアクションないんですがそれは
まぁ無双は黄僚だけが悪かったでいいね
クロードが悪でここのみんなもエガちゃんバンザーイってことで

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ef1-9yt5 [111.168.233.180]):2022/12/31(土) 00:17:42.81 ID:OGcFE+2g0.net
>>609
だったら翠風より不人気でかわいそう

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028c-9yt5 [125.202.238.51]):2022/12/31(土) 01:04:49.13 ID:j3kFRxx+0.net
6,000円強のセールがお買い得って宣伝されてるのじわじわくる

今ちょっと原作黄の方をやっているけど
5月時点での比較してもやっぱりクロード別人過ぎる
つくづく誰なんだろう、無双でクロードの皮かぶってるヤツ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0252-sF1d [123.226.17.113]):2022/12/31(土) 02:07:54.58 ID:57DyDDu00.net
本編のクロードはパルミラ王からしたら行方不明扱いじゃなかったっけ
偽名で別人として過ごしてるしリアクションないのは当然では
なぜ黄燎だけが悪いことにしてるのかエガ万歳なのか意味不明だが
無双エガちゃんファン?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7d0-qyQy [182.164.94.1]):2022/12/31(土) 03:27:10.34 ID:OIi6ywWl0.net
風花無双発売前の国内外メディアのプレイレビューは赤焔が殆ど
黄燎が数件で青燐に至っては国内0で海外は自分の知る限りで1つだけ
公式がどこに全力だったのか何を見せたかったのかよくわかる
最初からエガちゃんの為だけの企画だったんだろうね
だからといってそれに合わせてここまで他のキャラの信念や設定を軽視して捻じ曲げて良いとはならんけどね
公式はきちんと説明してほしいな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/31(土) 06:13:24.27 ID:G9IavLOn0.net
>>617
何もこんなところに来てまでエアプ晒さなくてもいいのにな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-QdCz [1.75.234.167]):2022/12/31(土) 06:38:54.71 ID:PZ55TCO/d.net
>>617
えー無双の後付けがどうの言ってるくせに本編にない無双から出た情報信じるのか?w
クロードだけ叩いてエガを必死に庇ってるからに決まってるだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fab-sYpE [110.131.2.5]):2022/12/31(土) 07:24:51.73 ID:epPqRQJS0.net
>>613
パルミラの報復が怖いと言ったのは兄殺したくなかった嘘か父親は兄を愛してるというクロードの誤解でパルミラ王はシャハドが死んでもどうでもいいと思ってたで一応矛盾はしない
その場合フォドラの婚姻が望まぬ政略結婚だとケチつける前に王が大勢妻と子供作って扱い格差つける実家改革しろとなるが
正妻の子のクロードは行方不明になっただけでも元気無くして朦朧するくらい溺愛してるからな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfe-UYBK [61.205.98.44]):2022/12/31(土) 08:56:52.86 ID:IovJ4+HlM.net
>>621
ファンが作品内で全く描かれてない理由(兄を殺したくないクロードの方便、パルミラ王がそれほどシャハドを愛してない等)を想像で補わなきゃならん時点で相当シナリオヤバいと思う
せめてそれらの理由を拠点のモブなんかがほんの一言匂わせするだけでも印象は相当違っただろうけどね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 938c-AQgP [114.181.98.157]):2022/12/31(土) 08:59:59.72 ID:yVyo02za0.net
エガちゃん必死に庇ってるってどのレスなんだろ
無双クロードと金鹿が阿呆になってるのエガちゃんに都合よくするためだけっしょ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-f4zh [49.104.13.160]):2022/12/31(土) 09:40:33.93 ID:M/GiBC08d.net
一部のファンが紫をシェズの色だと思ってエンゲージのベレトの指輪をシェズ匂わせとか言ってるけど公式グッズの缶バッジやアクキーの背景からして紫はベレトスソティスのイメージカラーの一つだろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bb4-BnnT [90.149.59.62]):2022/12/31(土) 10:44:28.62 ID:WeBPX8DA0.net
なるほどエガ信者の暴れっぷりは黄燎のシナリオが評価悪いって言われてるのになんでエガちゃんが叩かれてるんだよ!って感じか

発売前のプロモーションから作中の表現(敵からもエガちゃんは避難させません!チヤホヤはします!)、発売後の逃亡っぷりをみても無双はオカルト恋愛脳侵略者でクソミソだった紅花エガを世界と戦う革命家に美化する赤焔のために制作されたのがよくわかる
原作のベースの教会勢と密接な王国が設定ガチガチで手が出せなかったから中立の同盟がターゲットにされて赤焔エガより下策な侵略者が前提になってたのが黄燎だわ
「原作のクロードは本来のクロードじゃない」とか理由まで振り回してさ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2022/12/31(土) 11:22:52.12 ID:g36RxvyS0.net
>>601
赤黄ルートでも闇うごや賊に虐げられた人々を見て嘆いたり憤ったりする場面はあるよ
賊って生活苦で生まれるから誰のせいなんだろうね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfe-UYBK [61.205.98.44]):2022/12/31(土) 12:32:59.90 ID:IovJ4+HlM.net
>>626
ただサイコパス度が増すだけの演出になってて真剣に制作側の感覚どうかしてると思うわ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-sij4 [126.193.180.112]):2022/12/31(土) 17:26:32.50 ID:mgF4F3Jwr.net
>>627
ハンネマン先生のそっくりさんがドロテア外伝で戦争のせいで賊が出てきたとか言ってたな
どこの誰のせいかな?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb9-9j0N [126.37.89.86]):2022/12/31(土) 17:47:01.29 ID:WeKi6gzm0.net
パルミラが攻めてきたのもフォドラが戦争の混乱状態だったからだよな
エンディング後も戦乱の続く無双フォドラはパルミラやダグザに侵略されるんだろう
アンヴァルまではダグザ、同盟領はパルミラ王カリードに割譲、北はスレン南下でフォドラは滅ぶ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-ChaJ [60.87.83.68]):2022/12/31(土) 18:52:28.92 ID:R2q+CCMh0.net
>>628
誰が戦争を起こしたのかはどうでも良いとか言ってるどこかの身分隠蔽王子様と同じ考えなんじゃね
まあその隠蔽王子と違ってハンネマンは戦争を仕掛けた国に所属してるからやばさ増し増しだけど

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e12-RnfC [103.67.29.242]):2022/12/31(土) 19:03:16.28 ID:Gy+FTBsE0.net
誰が戦争を起こしたかどうでもいいっていうのはいつ戦争が起こってもおかしくない状況からフォドラ中が泥沼争いしてる状況なら成立するかもだけど
フォドラで起きてる戦争は各国が特に関係が悪かったわけでもない中で帝国が教会に攻撃してその余波を他勢力が受けてる状態なわけだから明確に戦争する意志があるのは特定個人だし
その状況で誰が戦争を起こしたかどうでもいい発言するのはガチでただのエーデルガルトへのお追従でしかないんだよね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/31(土) 19:29:15.63 ID:yVyo02za0.net
エガちゃんに戦争責任はありません!を強調するのが無双のルールだからな
それに従ってありとあらゆるキャラの言動が歪む

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW af05-sF1d [222.2.109.248]):2022/12/31(土) 20:18:26.36 ID:cv1TvQQK0.net
エガちゃんに戦争責任はないし間違ってないし悪くない!が無双の統一ルールだもんな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-sij4 [126.193.187.203]):2022/12/31(土) 21:56:27.93 ID:vyuBdTTWr.net
エガちゃんは一応覚悟を持って戦争を始めたのにエルタソ悪くないもん!はエガちゃんに失礼では?
オタッフが一番のエガちゃんアンチでは?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bb4-BnnT [90.149.59.62]):2023/01/01(日) 01:06:21.13 ID:Ips8JaH50.net
ただただエガはすごい改革してる!すごい忙しく働いてる!すごい意志を持って戦ってる!みたいな中身空っぽのハリボテオンパレード
実際はお気に入り集めて甘いお菓子のお茶会ばっかで平民?教育?ナニソレ状態

具体的なビジョンを語らない脳筋侵略国がフォドラ統一しても外敵から土地を防衛する術は知らんだろうし特にセイロス教徒が多く納税の見返りに庇護求めて当たり前で王を自分達で選ぶ政治意欲が高い王国を治められるとは思わんね(だからレア関係なく滅したいんか?笑)原作のおかげで皇帝の圧力による苛政の恐怖政治ならイメージつくが自分が嫌だったことを他人に強いるエガに名君は無理
まあ中身を考えないオタッフくんたちはエガはとにかくすごい改革ですごい統一国家にした!完!でゴリ押ししそうだが

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/01(日) 09:53:38.58 ID:bYgamE7nd.net
コエテクがFateの無双か何かを2023年に発売するみたいだけど風花無双作ってたチームが関わってるっぽい?
それが本当ならもうDLCは無さそうかな

>>624
作品はアレでもシェズ自体に罪は無いしキャラとしても嫌いではないと思ってたけど
紫=シェズの色!とかシェズ匂わせ!ってすぐ紐づける人とか
エンゲージの級長参戦動画の曲が無双=シェズが来る前触れ!?
みたいな人見かけるとなんとも言えない気分で見てしまうから
最近自分でもどういう感情で見て良いかわからないキャラになってきてるわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e12-RnfC [103.67.29.242]):2023/01/01(日) 13:41:47.84 ID:cTWwXHIn0.net
自分の中で風花無双事態の評価は外部コラボゲーでハズレ摑まされたくらいで落ち着きつつあるんだが
無双のキャラや無双の出来事が本家と同列扱いされるのは普通に嫌だな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-2UEo [27.140.124.176]):2023/01/01(日) 15:28:39.36 ID:1dKUT7F50.net
>>636
呟いてるのが別Pだからどうだろ
刀剣無双に関わってた方じゃないかね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW af05-sF1d [222.2.109.248]):2023/01/01(日) 23:42:43.30 ID:ImVgWnB60.net
DLCは色んな意味で期待できないけど割と大きなファンの反発があった後での公式の解答はどうなるのか正直気になるところはある
少しは自重して侵略批判に路線変更するのかむしろエガ擁護で突っ走るのか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/02(月) 10:26:40.95 ID:mW01/TXN0.net
エガちゃん神として崇拝される竜族とか嫌悪してんのにエンゲージのDLCになるの笑う笑えねぇ


貴族が土地や民を守るのは歪んだしそうだけど
貴族が皇帝陛下を守るのは正しい貴族の在り方
って考えは悪役のそれだけどなんでそれがFEで正しい思想扱いされてんだ
エガ脳になったフェルディナントに貴方のような貴族ばかりなら貴族制度残してたとか怖いわ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-sF1d [106.132.107.136]):2023/01/02(月) 11:08:35.21 ID:b/PFhUq5a.net
無双はリアルな侵略脳になってたフェルディナントが一番怖かった
他国に攻め入って兵や民殺して平和も経済も信仰もぶっ壊した側が「侵略されて奪われるなんて幻想だ」ってどんな教育されたらその発想になるんだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/02(月) 12:04:34.31 ID:mW01/TXN0.net
無双で雑に殺される兵士たちにも家族や守りたいものがあるのにね

2月にリアルで侵略戦争が始まって遠く離れたここでも影響出てるのによくこんな身勝手な理屈で侵略戦争を美化称賛するゲーム出せたわ
ゲームとリアルを混同しないのは立派だがこれはただただ不愉快
フェリクスとか避難民受け入れて生活苦しくなってるとかすごい想像しやすくなってるのにそのフェリクスにエガは道理があるとか基地外発言させるの糞すぎる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/02(月) 12:35:24.03 ID:edgbs4vR0.net
つーかどんな時勢であろうとダメだろこのシナリオ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/02(月) 12:47:55.99 ID:I+wDD8Ke0.net
銀雪が消された事で色々言われてるけど無双は章タイトルに風も花も月もないんだよね
だから無双風花雪月というタイトルは本編と違って中身のない美辞麗句にだけ焦点を当てて侵略戦争を口先で正当化する視野の狭い当事者たちの姿を描きましたって事なのかもな

ただその異様な価値観に突っ込みを入れるモラルセンターが不在だから侵略正当化の文言をユーザーにそのまま受け取られても仕方ない出来ではある

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfe-UYBK [61.205.98.44]):2023/01/02(月) 13:03:29.16 ID:Lvg7zv9/M.net
悪事をはたらいているわけでもない勢力(教会、王国)に一方的に殴りかかりにいくシナリオのどこが受け入れられると思ったのか理解に苦しむ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/02(月) 13:10:13.97 ID:mW01/TXN0.net
>>645
だから教会は腐敗して私腹を肥やし貴族制度を作って民を苦しめているって大義名分作ったんだぞ
その腐敗した(笑)大司教レア様のかわりに民をゴミとしか思ってないから腐敗貴族のベルナデッタの父親を持ち上げている矛盾行為に感謝する帝国司祭のバカさ加減はどうにかならなかったのか
普通にプレイしていれば嘘っぱちだとわかるクソ雑なプロパガンダだけど帝国民と連邦国民はアホだから騙される
その貴族の頂点の皇帝様は戦争を起こして治安や経済悪化させ民を苦しめてるけど良いのかな?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-qFbo [106.146.65.211]):2023/01/02(月) 14:25:41.96 ID:dhuBX4Mna.net
>>643
単純に出来が悪いンだわ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/02(月) 16:06:10.78 ID:S6a7BMeqa.net
赤焔は帝国の貴族も平民もエガの侵略戦争に一切批判や疑問を抱かないから「帝国が自国の理想のために他国を侵略したり人々を殺すのは正統な行為である」ってプロパガンダ教育が皇帝のエガも含め上から下まで代々徹底的に行われてるんだろうな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 05:56:33.96 ID:/5MbOOF00.net
そもそも同盟が王国を攻める理由としては、
数節前の連邦化に際して反対派が王国にすり寄った件を理由に挙げればよかったのにな。
少なくともクロードが言ってた歴史の云々よりよほど重要な件だろうに。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 10:28:55.30 ID:Ps3eJlb90.net
過去のことより未来志向でフォドラと数百年殺し合ってるパルミラと和解させたいクロードが数百年前の勝ち戦を持ち出して王国殴るのはおかしい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bb4-BnnT [90.149.59.62]):2023/01/03(火) 10:50:16.39 ID:LxvBHR0P0.net
帝国のヘイト逸らしのために連邦国という新しい設定作ったけど「教会上層部を強権の支配者と批判してるけどクロードとその支持貴族も反対派を握りつぶして連邦国になりましたよね?」っていうカウンターにアンサー用意出来なかったから有耶無耶になったんだろう
言い訳ばっかのインタから分かる様に自分達が後付けする設定では責任取りたくないのが伝わってくる

原作設定の都合が良い設定だけで赤焔をゴリ押ししてるし、逆に都合が悪い設定は強引に漂白して消してるあたり投げっぱなしでもキャラファンが都合良く解釈して言論統制するからOKだろ笑という傲慢さすらある(オタッフとエガファンがそうだからな)だから帝国にも連邦国にもダブスタ主張させてゴリ押し、「悪は報いを受ける」というセオリー通りの明確な結末を用意せず「これも正義(笑)」と責任逃れしてる

そういや侵略者が占領地でパーティやって攻撃されたら第三者にどんな反応されるかリアルタイムで判明したがなんとも思わなさそうだなコエテクもISも

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 11:37:20.53 ID:7xWz3dgq0.net
パルミラ王がシャハドを息子として気にかけてようが気にかけてなかろうが「パルミラの王子がフォドラで殺された」なんて全面戦争ふっかける最高の大義名分なのに政治利用する気配もなくその後パルミラ自体がシナリオからフェードアウトしちゃうのなんなん
まあ無双制作陣にまともな「戦争」を描けるわけないか

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 11:48:13.51 ID:H04xRV3r0.net
最近黄燎みたけど本ッ当に酷いな 酷すぎて登場人物が頑張った話として見れなかった
内容もだが最終的に知能↓↓改悪被害も受けてる金鹿と別の集団を描写するために教団以外にスポットを当てた話があるわけでもなく、何故か扱いに困る集団にまで落とし冷遇した教団で潰し合いをさせるって構図が本当に最低
よくこんなものが出せたな
簡潔に言えばほぼ最初から扱い決まってた者同士でやらせたしそれも決まってたってことだろ
宣伝詐欺にもほどがある てか二部で一部に出せなかったもの全部出すというのが無理すぎる
クラスメイトになるフレンとよく翠風で出てくるツィリルもついでに処理させたろ感も酷い
正直黄燎の出来=んほ被害受けた、キャラ崩壊してでも公式がやりたいことをやってるだけでしかないから最悪だけどあーはいはいと流せる
けど、赤の最終的に潰しあってくれてラッキーハイタッチEDがどんどん醜いものに胸糞さが増していく 
赤分岐後の同窓会もただの盛り上げ要員で酷いし終わったあとのラルヴァとシェズのシーンも無双作りたかった公式の作り終えたあとの感想にしか聞こえなかった
これだけの扱い受けててまだ黄に死の分岐があるという徹底っぷりには恐れ入る 見るつもりないけど
それにバルエガとかイエエガとかの一部の支援が本当に気持ち悪いしその気持ち悪いの書いた人が何でこの作品の土台やメインシナリオを担当してるのかが謎過ぎる
おかげでこのゲーム全体的に気持ち悪かった 長文失礼

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e12-RnfC [103.67.29.242]):2023/01/03(火) 12:39:20.85 ID:0B5oxDPU0.net
こうして見ると最強チーレム・総愛され・断罪ヘイト創作と閲覧注意系二次創作要素全部盛りなのほんとイカれてると思う

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 13:03:03.95 ID:Sr4iulkHp.net
黄燎は戦争を最短で終結させるために一番合理的な方法をひたすら回避して策士キャラのはずのクロードが何の対策も取らず同じ失敗を繰り返すから本当にただ金鹿全員の知能が下がっただけで終わったのが業腹すぎる
別の側面とかそういうレベルじゃないでしょ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 13:10:55.10 ID:AjHiMXWN0.net
「王国・教団相手に勝手にピンチになってる帝国を見捨てる」という最も合理的な選択肢が排除される謎

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-sF1d [106.132.109.15]):2023/01/03(火) 18:56:37.05 ID:cRWwtsr9a.net
クロードの野望って本編でも無双でも「国籍人種文化思想が違ってもお互い否定せず理解し合って共存する社会」だと思うんだけど、
黄燎みたいな「自分の理想と違う奴や邪魔な奴は武力で排除して解決する覇道」だとクロードの野望と真反対だし一生到達しなくない?と思うんだが

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 938c-UYBK [114.185.62.181]):2023/01/03(火) 19:23:44.79 ID:7xWz3dgq0.net
>>657
無双は本編の逆張りで作ってる部分が明らかにあるから「蒼月でディミトリにフォドラを託したクロード」に対して「エーデルガルトの覇道に協調するクロード」をやりたくてシナリオ組んだんじゃないか
本編のクロードの描写と矛盾するとかは「これがクロードの隠された面なんです!」で強行突破しようとしたけどまあ受け入れられるわけないよね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87ab-+hJF [60.61.169.119]):2023/01/03(火) 19:43:57.09 ID:H04xRV3r0.net
逆張りもそうだろうしクロードだけに限らず金鹿はまず誰の夢も叶ってないしこの先もずっと気持ちの良い納得できる形では叶えられませーん(笑)ってことをやりたかったのだろうよ
だから過程はどうでも良い 滅茶苦茶であればあるほど都合がいい
勝手に一言もなく同盟に攻め込める神経をお持ちの誰かさんと組ませられるってそういうことだろ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 20:16:52.95 ID:sfB9eIM00.net
>>657
わざとそうしてるならまぁそれもアリなんだろうけど
無双でも甘ちゃんクロードであることは変わらないんだよと匂わせてるのが気持ち悪いんだよな
なんだよ「俺は甘いのかも」って

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-sF1d [106.132.106.250]):2023/01/03(火) 20:39:10.30 ID:V85M5GVSa.net
クロードは無双の教団ぶっ壊すも自由と混沌のために帝国もぶっ壊す(必要なら王国も)なら過激ながらまだ方針が理解できたんだけど、黄燎の最後で教団倒して帝国と王国の仲裁始めた時点で???となった

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 938c-AQgP [114.181.98.157]):2023/01/03(火) 21:14:36.39 ID:AjHiMXWN0.net
ライターの忖度でエガちゃん及び帝国へゲロ甘になってるからそういう歪みが発生する

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfe-UYBK [61.205.98.44]):2023/01/03(火) 21:20:02.20 ID:fo2Coy2TM.net
なぜここまでして無理のあるエガちゃん贔屓を続けるのか理解に苦しむ
マジで一部の盲目的なエガちゃんファン以外誰も得しない

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sda2-BnnT [49.97.13.33]):2023/01/03(火) 21:41:40.67 ID:i1w2873Rd.net
同調圧力だろ
作中2ルートでエガの覚悟は崇高!帝国は正しい!教会王国って精神性が古くて無理だよね笑と訴えてくるし青ですらエガご健在中はキャラにエガすごいのかも…やり方わからんでもない…と言わせオジサマの逃避行に付き合わされる姫様になると帝国崩壊でまるでエガがいないと駄目なんだ!と言いたい演出

ただその見せ方のほとんどが裏目に出てて帝国の人間は権威に弱い国民みな洗脳国家、エガの改革()の結果ワンマン国家になって一瞬で崩壊()という馬鹿さ加減

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/03(火) 22:32:53.55 ID:Q78pc+gN0.net
個人的に無双クロードはキャラ違うとか頭悪いとか以前に「本編クロードを知らないライター数人がふわっとしたクロードのイメージだけ聞いてエガage必須のリレー小説書いて全体の流れを誰も確認せずに出した」感じの雑さが嫌だった
解釈違いとかの前に仕事が雑

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-fe3S [49.96.16.151]):2023/01/04(水) 00:58:02.74 ID:2z7wddIrd.net
>>658
これなんだろうけど
この逆張りやろうとした時点でエーデルガルトが悪役じゃないと思ってそうなのがな
更にいえば何故風花でクロードがどのルートでもエーデルガルトに同調しないのか翠風で討ったのかが分かってなさそうなのが
本当に原作のライター使ったのか?となる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/04(水) 08:46:01.41 ID:oG71QTXg0.net
擁護派によればセイロス教会に疑念があればエガの同志みたいだからね
クロードはエガの考え=既存秩序の破壊を同じかもしれないが流血沙汰を嫌ってあいつのやり方はだめだってはっきり否定してるんだよな
エガの考えに近けりゃ皆が皆野蛮とでも思ってんのかね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 13:52:27.37 ID:8E8e8dH90.net
ちゃんと描けもしないのにやるからこうなる
まだそれが本編では出来てたからエガ等もこの作品の一人として生徒の一人として厳しい目や感情が完全には向けられていなかっただけ 想像で補ってくださいも許されていただけ 誤字も気にならなかった
それを越えたんだよ無双は その自覚がない限り受け入れられない限りこれを作った人たちは変わらないものを産み出し続けるだろうね 最悪なゲーム体験だった
こっちが忘れてもどこかしらで見掛けたり残るものを出しやがって本当に最悪

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e12-RnfC [103.67.29.242]):2023/01/04(水) 14:32:22.72 ID:cJXcmc200.net
疑念があるというだけで直接被害を被ったわけでもない相手に攻撃仕掛けるなんてリアルでもフィクションでも現代中世どっちの価値観でもトチ狂った野蛮人の行いなわけだけど
かと言って別に級長を野蛮人として描こうとしてるわけでもなさそうなのが気持ち悪いんだよな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 16:36:35.97 ID:Mjhu/hJu0.net
無双プレイして以降風花が叩かれてても何も感じなくなったわ
無双でキャラもシナリオもオタッフのご都合に添って推しキャラageのために動かされる駒に成り下がったし
風花アンチにも認められてたテキスト部分は“グロスタール平原”なんてものを出してくるお粗末さが露呈したし

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 17:20:03.12 ID:riAsBU/p0.net
セテスとハンネマンの支援会話すら碌に把握せずベルグリーズ伯にキッホルの大紋章付けちゃうような連中が「ヒューベルトはこんなこと言いません!」とか言いながら作ってるようなゲームだからな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 17:31:30.87 ID:NKyVyIPyd.net
派生作品でファンの期待することの一つとして好きなキャラの新たな一面を見ることが出来るって部分があると思うけど
マイナスな方面に振り切った一面を見せられて喜ぶファンがどれだけいるのかと…って感じだわ
特にソティスとクロードは後付け無双のせいで「本編では偶々そうならなかっただけで本来はこういう奴だった」
みたいに言われるようになったのが最悪

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 17:38:43.16 ID:NKyVyIPyd.net
本編主人公のベレトスは新キャラに生徒達と出会って育むはずだった絆を横取りされた上で雑に殺されるルート作られるというね
新キャラに負けるという部分についてはソティスが上手く体を使いこなせず負けたようにすることで
ベレトス本人が実力で戦って負けたわけではないという風にフォローしたつもりなんだろうけどね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/05(木) 10:01:51.45 ID:QRud5hjP0.net
>>673
先生に傭兵以外の自分が想像できない発言、先生変わったのはシェズのおかげ発言とか普通に本編ファンにとってクソだと思う

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 19:17:31.60 ID:sW92rflF0.net
無双はエガやクロードが言われがちだけど黄燎ディミトリが教団見捨てたのも個人的にかなりイミフだったな
青燐であれだけ丁寧に「王国が教団を見捨てられない理由」をやったのに、フェルディアが包囲されたわけでもなく辺境伯以外の将兵も揃ってる状態でレア様と教団見捨てるんだったら、最初から帝国にレア様突き出して降伏すればよかったじゃん…
黄のシナリオって「とにかくクロードでレア様を殺そう」以外何も考えてないよね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 19:26:24.59 ID:SZJIIVFm0.net
国としての正統性投げ捨てたに等しいからな黄のディミトリのような何か
クロードのような何か同様にエガちゃんに都合よく頭パーになる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 19:39:16.55 ID:t57qHiGo0.net
ディミトリもエガちゃんに都合が良い接待役押し付けられてキャラ崩壊も甚だしいんだけど、それ以上に悪意がある役回りって完全にメルセデスなんだわ

メインのはずの同盟は帝国とエガの太鼓ケツ持ちで王国教会を理不尽に殴るエガちゃんオタクの叩き棒のような役回り
教会と王国はクソ設定の後付けができなかったからか受け身後手後手の「殴ってください」レベルの舞台装置
黄燎が産廃なのは紅花みたいにクロードを贔屓媚び媚びにした訳じゃないっていうマジで無双でゴリageされたエガちゃん忌み子になったわ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 19:47:05.51 ID:sW92rflF0.net
黄ディミトリはレア様と教団見捨ててアリアンロッドに立て篭ってるけど、そもそも国としての正当性を失ったらローベ領のアリアンロッドを守る正当性もなくなるのに
ディミトリも王の正当性失うしただの反乱軍の不法占拠だよ
だから最後まで教団救援を指示しなきゃ駄目だしクロードの教団攻撃は批判し続けなきゃいけなかった

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 19:53:52.96 ID:t57qHiGo0.net
それができる製作陣じゃないんだよな黄燎自体がそれを証明してる

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:12:35.44 ID:X16Bp3n70.net
本編が多少の粗はあれど概ね好評だったのは組まれた設定の土台がしっかりしてたからだったんだな
無双は本編人気に乗っかって早矢仕やら岩田やらライターやらがファンのことも本編の設定もおざなりにして自分たちの欲望のままに好き勝手した産物

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:21:05.60 ID:CzleNE9Xa.net
黄ディミトリのあの流れは実際に見捨てるとか見捨てないとかいう以前に
ディミトリのセリフ自体が白々しいというか雑で軽い印象なのが気になった

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:21:51.99 ID:Lfd1ZZzja.net
黄燎の最後でディミトリの選択肢って国体残すなら
1.アリアンロッドを捨ててでも戦線を下げて教団の救援を優先する
2.大司教代理を勝手に立てて中央教会の体制を無理矢理でも維持する
くらいしかないよね
それが「クロードが中央教会倒してくれてラッキー^^」ってスタッフはどんだけディミトリを阿呆にしたいんだ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:26:30.76 ID:sW92rflF0.net
政治的には間違ってるがディミトリの性格には合っている、って訳でもないんだよな>黄の教団見捨て
まさに誰得

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:29:31.73 ID:SZJIIVFm0.net
>>681
なんかサムいよなあれ
思考停止してなるようになれと言ってるも同然に感じたわ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 20:49:25.34 ID:X16Bp3n70.net
黄のライターにディミトリをまともに描写する知識も知性も語彙もなかったんだろうな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 21:26:14.32 ID:DGrBfYvg0.net
どの勢力からも邪魔に思われる教団というありえないゴールに向かってシナリオ展開するからシナリオそのものが破綻してあのザマになってるんだよな
ガルグマク奪還を国主のディミトリ自ら囮までやってるのにその後見捨てるのは可笑しいし
クロードが急にレアのいないフォドラが見てみたいとか言うしょーもない理由で殺しに掛かってくるのも可笑しい

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/05(木) 22:45:50.04 ID:QbFIRxSs0.net
>>665
わかる
赤青はキャラの倫理観がおかしいとか侵略戦争全肯定とかエガちゃん悪くないもんはあるけど話の前後が繋がってはいた
黄はさっきまで問題視されてたことが次の話で無かったことにされたり突然クロードの思考が飛躍して周りも従ったりそもそも話が連続してなかった
複数のライターが連携せずに好き勝手書いたのを雑に組み合わせたような違和感があった

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-sij4 [60.101.117.160]):2023/01/05(木) 23:09:53.88 ID:QRud5hjP0.net
>>685
ディミトリの語彙力でライターが誰か大体わかる言われてるの草

>>686
教会レア様アンチが作ってんのかね
共闘させたいなら闇うごでいいのに

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c7bc-h6Pm [124.24.240.253]):2023/01/06(金) 00:47:59.84 ID:af0w5wuy0.net
作戦を遂行するにあたってディミトリはきっとこう思ってる
レアならこうするみたいな推測で話が進むのが気になる
士官学校がすぐに潰れたからお互いたいして仲良くない設定を忘れて手の内を知り尽くした宿敵みたいなムーブかますな
みんなを納得させるためにこねた理屈を次の章であっさり捨てる行き当たりばったりなストーリー進行をラファエルに擁護させるのも鼻についた

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sda2-BnnT [49.97.13.33]):2023/01/06(金) 12:37:59.44 ID:KObc+U/hd.net
あの王都侵攻やザラスでのクロードの「俺の考えるディミトリはこうする」感はなんだったんだしかもディミトリに論破されてるのに「王国貴族だって自由になれる」ゴリ押しで言い負かした感だけは一丁前でモヤモヤするんだわ
クロードは学校生活短かったから、を言い訳にしてるシナリオなのにめちゃくちゃ気持ち悪かった

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-f4zh [49.104.4.208]):2023/01/06(金) 13:12:13.85 ID:nRYyTZced.net
総選挙で原作モニカと無双モニカが合算されるってえぇ…ルール的にもおかしくね?

以下のケースに該当する場合は、得票数を合算しないものとします
同一人物と思われるが、著しい豹変が認められ同一の人格を有してると判断しづらい場合

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-qFbo [106.146.61.147]):2023/01/06(金) 13:14:06.10 ID:r0dD2VCga.net
それでいうと無双ベレトはどういう扱いなんだ?
覚醒前後はまとめられてしまったのに無双は分かれてるが

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 13:34:47.54 ID:OaEX+fXk0.net
>>690
連邦は専制君主制になったけどそれは別に貴族が自由になることにはならないよな
領地運営の義務を果たしつつ王からの命令にも諾々と従わなければならない
議会制がなくなった事で対等な発言の自由はむしろ奪われている

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 13:40:32.51 ID:jjzugmRmd.net
ザラス会話は同盟のままの青でも発生するし
同盟のままの赤でも帝国の腰巾着やって王国にちょっかい出してるから黄で連邦国にした意味が全く分からなかった
帝国と王国に一泡吹かせようとするのは赤だし

>>691
これ原作モニカを無双の狂信者モニカに上書きしようとしてて怖い

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6619-Hhl7 [217.178.29.27]):2023/01/06(金) 14:08:49.62 ID:ZhOUbLWf0.net
>>691
そもそも同一人物じゃない…
というか風花本編と無双のキャラもこのケースだとグレーじゃないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 15:07:23.35 ID:Mo4CU1cuM.net
原作モニカはあくまでガワモニカ中身クロニエだよなあ
中身本物モニカは原作に登場しないわけだし
お問い合わせコースか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 15:43:30.74 ID:v8Nu/Yo/0.net
今回は実質的にベレト票を無双に誘導してるようなもんだし
モニカよりよっぽどツッコミどころがある内容がでてきそうだな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-2UEo [27.140.124.176]):2023/01/06(金) 17:32:52.23 ID:S2yhTLsZ0.net
無双デザインでの実装用意しちゃってるのがいるからその言い訳みたいな感じでキャラとしては全く違うのにまとめようとしてんのかな
無双デザインクソ過ぎるから5年後来る前にそっちがくるとか凄く嫌なんだが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-qFbo [106.146.118.83]):2023/01/06(金) 17:42:22.55 ID:/FlMOD/Za.net
無双版には投票しないようにするしかないな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 938c-UYBK [114.183.244.79]):2023/01/06(金) 18:13:34.13 ID:PRxfK7OT0.net
本編と無双合算されてもモニカが上位に食い込むことはないだろうがうっかり好きなキャラより上位になられたらそれはそれで不快だわ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/07(土) 10:03:55.83 ID:Vf8kfiAx0.net
総選挙の結果って露骨に今後の実装とかグッズに反映されるしシェズ低かったらガチで今後無双ゴリ押しやめてくれないかな
信者が伝承実装のせい!って言い訳しても去年ベレスは入ったし

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/07(土) 11:01:59.08 ID:kkcbFb3B0.net
てか初代FE無双が総選挙タイトルに入ってないのに風花無双が総選挙タイトルに入ってるのおかしくね?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-AX2X [106.133.123.3]):2023/01/07(土) 12:22:47.93 ID:i+MZHvkqa.net
風花無双はISがしっかり監修ISがFEの作品として認めたってことよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMef-szXp [122.100.29.16]):2023/01/07(土) 12:33:11.42 ID:byzquMGQM.net
しっかり監修ねえ……
しっかりという言葉の定義が乱れるなあ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b12-K0Bq [118.8.53.243]):2023/01/07(土) 12:55:06.18 ID:8ZLEQrMu0.net
インタビュー見る限り話はライターの好きに任せた上での監修だろ?
それだけで一貫性が保てるほどのディレクション力がISにあれば覚醒ifはああなっとらんからなぁ
ベースストーリー作ったうえで大筋はそれに従うってぐらいに干渉してればまだしも

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fb4-tBgx [90.149.59.62]):2023/01/07(土) 14:43:10.97 ID:pGshJMgo0.net
無双前にFEHも炎帝漂白しちゃったから同じ穴の狢ってやつだろ
とにかく原作の都合が悪いところをなかったことにしたくてしょうがないコエテクISの利害が一致しただけ無双の出来自体は百害しかなかったが世に出したっていう事実さえあればFEHの風花の内容を無双にすり替え始めてるムーブも納得できる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd3-cROB [126.33.93.152]):2023/01/08(日) 08:17:20.13 ID:hx5Bz0JMr.net
末法の世ならまだしも問題はあるが平和な世で個人的なわがままでテロと戦争を起こすのはクソ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4fb4-tBgx [90.149.59.62]):2023/01/09(月) 00:10:13.69 ID:la4mQ0wm0.net
youtubeから無双プレイ動画がおすすめされたからアップしてる人のアカウント眺めてたけど青赤黄の順で上げててマシ評価の青がどんどん視聴数下がっていって(それでもさすがに要所の再生数はあるが)、無双ご自慢の赤でヤバい落ち方してて驚いた 残当だけどさ
まじでこんなゲームにフルプライスと時間払ったの勿体なさすぎ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b9-9cLY [126.13.199.38]):2023/01/09(月) 05:15:48.68 ID:bytQCBqb0.net
原作からしてまず自分の国でやれ問題がなぁ
そこはないがしろのま

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-Or7w [180.10.156.78]):2023/01/09(月) 08:14:46.36 ID:T8CwpfAx0.net
>>686
ザラスでディミにまで「個人的にはお前に賛同したいくらいだ」とまで言わしめるのは意味不明なんだよな
教会のせいで紋章に縛られてるとかスレンなどと国交を結べないとかそんな単純な話じゃないのは青やれば分かることだったし
「出来ればもう少し政教分離はしたい」って本音はあるにしても王国視点であそこまで言われるほどの
教会の落ち度も特には掘り下げられてないんだよなぁ・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a37-szXp [219.124.31.60]):2023/01/09(月) 08:20:02.68 ID:DUPLoJY30.net
黄のライターがディミトリと王国周りの設定扱いきれるわけなかった
クロードだって知能デバフかかってるし
「作者より頭のいいキャラは書けない」とはよく言ったものだよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7d1-uQzY [114.161.146.132]):2023/01/09(月) 09:17:02.83 ID:y07hp2aP0.net
無双ご自慢は黄燎じゃね?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-DhIH [114.181.98.157]):2023/01/09(月) 09:36:59.70 ID:s9lqr4dh0.net
>>710
むしろ青で教団が慈善活動してたり
ディミトリが即位できたのもレアが後ろ楯してたお陰とか描写してたりするから
ディミトリがとんでもない恩知らずに見えちゃうよな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 10:06:06.07 ID:qRpIObFf0.net
国もディミトリ自身も教会に助けられてるし教会を見捨てるようなことすると忘恩の徒の誹りを受けると言ってるのに
ルートが変わるとライターのせいで教会を疎ましく思ってて距離を置きたい恩知らずと化す
このレベルの話しか描けないのに自分の実力も把握できずに面白くしてみせますとか言った奴はシナリオの勉強するかシナリオ担当を辞めた方がいい

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/09(月) 10:09:15.63 ID:rDkldH0q0.net
中央教会は異教徒の排斥やら改革の妨害やらをやってないしむしろ手助けまでしてるのが青燐での描写

作中の戦争は古い体制を打倒するためのヒロイックな戦いであるというのはあくまでも侵略側の言い分に過ぎなくて、実際にはフォドラ全体を帝国の思い通りにするために既存の権力構造をエーデルガルトの息のかかった者の首にすげ替えていってるのであってこれは赤焔で強調された描写
 
だから突然中央教会を打倒してフォドラを良くしようとかネットのエーデルガルト大正義オタクみたいなこと言い出すクロードと理解を見せるディミトリは何なんだよって話になる
戦争に便乗して権力を拡大させたい、自分もフォドラを思い通りに作り替えたいと言うのがクロードの本音なのだとしても中央教会バッシングに走るのは本当に作為しか感じないというか違和感しかない

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-LxNO [49.96.4.243]):2023/01/09(月) 10:12:36.64 ID:sssBu3shd.net
あのインタ発売前だからユーザーへのフォロー目的一切ないものだと思うと逆に笑える
どんだけ自信あったんだよ
1番クソのシナリオ置いといてもリストラ4人いるのに批判されないと思ってたのが終わってるし関係スタッフの今後の作品触りたくないわ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-Or7w [180.10.156.78]):2023/01/09(月) 12:28:59.08 ID:T8CwpfAx0.net
コエテク内のエガ押しライターが草木原が離れたことを良いことに暴走したのか
IS側の風花本編エアプのFEH開発側からエガプッシュをごり押しされたのかどっちなんだろ?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 12:53:26.51 ID:rDkldH0q0.net
草木原氏も衣装デザインとかに参加してはいるけどね
インタビューで言ってた設定の全貌を把握してる人がいない、つまりファクトチェックできる人がいないっていうのが答えじゃないかな
原作を通しで全ルートプレイしてない人がネットの反応やミームだけ気にして作ったら無双になると思う

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 13:05:26.84 ID:wDy8d8o9M.net
公式が関わって作ってるのに全体に漂う二次創作臭がすごいんだよな無双
推したいキャラやコンビの支援は充実させてそうでもないキャラは手抜きだったりそもそも実装されなかったり

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 13:57:22.49 ID:9wcuGx2q0.net
全ルートでエガちゃんに都合良い展開や同情買いやゴリ押ししてるのは正直ネットの限られた部分しか見てないか界隈で暴れてる盲目擁護と同類な気もするけどな
製作陣も自分らのやりたいことに都合の良い評価()しかみてない なんちゃって思想対立でどっちも正義論で正当化

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 14:49:01.97 ID:os6KiVhE0.net
どっちも正義論を書ける力量があるならどうぞやってくれ
無双風花はどっちも正義どころではなく神の視点がエガ帝国に偏っていて尚且つその論理が稚拙だから批判されている

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 15:01:23.50 ID:sssBu3shd.net
無双はどっちも正義感はないわ
エガだけが正しいので直接批判は受け付けないしエガのいない帝国は蛮族になる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 15:39:35.07 ID:EhQOJapud.net
実際エガと帝国とエガ脳インストールさせられた連邦国が蛮族なのは渾身の自虐ネタか?はっきり言わんとオタクは都合良い材料しか擦らんから意味ないぞ公式それとも被害者側を叩かせたいだけか?どっちにしろマジで力量ない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 574e-DWwd [210.1.174.85]):2023/01/09(月) 17:22:11.30 ID:nYR0R9Kz0.net
そもそもどっちも正義という話をやりたいならアガルタ側にも正義を用意しろと

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 18:44:17.98 ID:V8CAMQgwd.net
無双発売前は「まだか」「まだか」と楽しみにしてただけに無双プレイ後は風花熱自体が冷めてしまった
特に同盟キャラ全般に対してのイメージダウンが半端ない
エガヒュー以外の黒鷲キャラがベレトスと出会えなかれば帝国に逆らえないのは仕方ないとまだ割りきれなくないが
黄凌の同盟連中はそれだけで説明がつかないくらい破綻しとる
個人的にはクロードも他の同盟キャラも顔も見たくないほど苦手になった

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 18:52:50.22 ID:y07hp2aP0.net
>>724
むしろ無双で描こうとした形跡はあるけどなぁ(タレスは敵でしかないが)
要するに教会だけが悪いことにしたくてしたくてしょうがないのが無双公式

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 18:55:34.91 ID:T8CwpfAx0.net
>>726
教会の悪い部分すら掘り下げられてないんだよな
ザラスでエガードが「何もかも教会が悪い」と突然まくし立てて
それに対してディミまで「個人的には同意する」とまで言わしめたが
青ルートだと何もかも唐突過ぎるわ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7d1-uQzY [114.161.146.132]):2023/01/09(月) 18:59:13.71 ID:y07hp2aP0.net
本編含めたどのルートやったって無双クロードの言い分は意味不明だわな
紅花のエガちゃんだってあそこまでじゃない

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.132.108.179]):2023/01/09(月) 19:05:47.13 ID:kJ7vW6Xpa.net
他者の信仰を踏み躙る罪深さをスタッフは自覚するべき
信仰心が薄いと言われる日本人だってお寺や神社を突然外国人に「これは人を堕落させる!」と燃やされてお坊さん達を殺されたら憤慨するだろ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-LxNO [49.96.4.243]):2023/01/09(月) 19:46:33.76 ID:sssBu3shd.net
>>728
ネットでよく見かけるのエガ擁護意見をまとめたのが無双クロードの主張だからななんというか分かりやすい
しかも何故か帝国キャラでなくクロードに言わせてるのがタチ悪い

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-DhIH [114.181.98.157]):2023/01/09(月) 19:50:48.89 ID:s9lqr4dh0.net
紋章のせいで自由に結婚も出来ない!とか謎の概念まで持ち出してくるからなザラスのクロード
クロードがどうして盟主の孫やれてんのかスタッフは基礎的な設定まで忘れたんかい

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a37-szXp [219.124.31.60]):2023/01/09(月) 19:51:06.29 ID:DUPLoJY30.net
ボロクソ評価を受けてツイッター公式アカが早々に沈黙したあたりさすがにヤバい代物を世に出したことを理解はしてるんだろうな
ざまあないわ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/09(月) 20:31:17.32 ID:V8CAMQgwd.net
紋章のないホルストが当主になれるくらいだから同盟なんて良くも悪くも最も緩い部類だろうにな
何にせよ王国、同盟ともにザラスで教会を否定したという既成事実だけがエガ信と紅花にとっては重要らしい

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdea-66dC [1.79.87.8]):2023/01/10(火) 03:24:36.97 ID:O9t/l4Xbd.net
>>725
本編と無双混同するなんてアホじゃね?同盟叩きたいだけのエガちゃん信者乙

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-Am9v [1.75.228.179]):2023/01/10(火) 04:53:52.42 ID:v5R+XN0Fd.net
エガちゃんの願いっていわゆる紋章関係ない弱肉強食の世界を作るという認識してるけど、無双でこれでもかと紋章持ち貴族特権で沢山お茶会したりして優雅に過ごす演出しといてその特権を失う可能性ある(自分が弱者側に回る)事に対して誰も疑問に思ってないのがあり得なさすぎて全然賛同出来ないんだけど、どうしてスタッフはこんなガバガバな演出して支持を得られると思ったんだ…?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.32.175]):2023/01/10(火) 06:38:00.74 ID:/1qDvcosd.net
>>734
でも無双と本編を完全に切り離すのも無理だろ
「ベレトスが士官学校に来なければこうなります!」とわざわざ形にしちゃったわけだしな
そういう意味じゃ無双は本当に取り返しがつかないかことをしてしまった
エガ信者だけは唯一得をしたのが無双なのかもしれんがな(ベレエガは否定されちゃったけど)

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-DhIH [114.181.98.157]):2023/01/10(火) 07:30:38.19 ID:BGpBugjb0.net
いきなりクロードがエガちゃんにスポイルされたり金鹿全員が脳死肯定マンになってるの
どう考えてもエガちゃん大好きな公式がそういう風に改造したからだし別に本編まで遡る必要ないよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-Or7w [180.10.156.78]):2023/01/10(火) 07:35:29.52 ID:7CfTdW+60.net
【悲報】FEエンゲージレビュー「風花雪月が好きだった人はムチ打ちを喰らうだろう」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673240626/

こういう記事が出ると途端に風花雪月をsageて新作持ち上げる連中が出てきてるし
ゲハって本当に工作員ばっかだな
以前は少しでも無双の批判とかすればゴキのレッテルを貼られたけどね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.146.109.136]):2023/01/10(火) 08:51:53.95 ID:vvrRsat5a.net
>>736
公式的にも切り離す扱いじゃないしな
つか無双が叩かれるほど「ちゃんと本編と同じ人格のキャラなんです」って逆効果のフォローを続けるのは目に見えてるし

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3b-szXp [150.66.126.173]):2023/01/10(火) 09:32:58.69 ID:tw15G+PNM.net
俺たちにできるのは不満の声を上げ続けて公式が無双を無かったことにしたがるような空気を作り続けることだけだな
このまま黒歴史化しろ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fec8-K0Bq [153.199.210.154]):2023/01/10(火) 09:45:36.51 ID:LGqyAgw00.net
どうせ本スレ()とかじゃ無双否定は絶対許さない派にアンチのレッテルを貼られるだけだろ?
尼も謎の星5大量投下で評価だけは糞高くなっとるしね
とにかく無双否定の声を潰そうという力が働いてるから本編ごとさっさと忘れた方が精神衛生上良いかもな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.32.175]):2023/01/10(火) 10:18:48.65 ID:/1qDvcosd.net
いくら本編と違う時間軸だのパラレルワールドだの言っても原作者が自らヒロインがレ○プされるエロどうじん

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.32.175]):2023/01/10(火) 10:20:53.81 ID:/1qDvcosd.net
いくら本編と違う時間軸だのパラレルワールドだの言っても原作者が自らヒロインがレ○プされるエロ同人を描いたら嫌でもキャライメージに影響する
無関係の第三者によるファンメイドなら何をやっても関係なくてもな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b1c-DSRP [118.87.126.12]):2023/01/10(火) 10:47:57.92 ID:98ZYt8yI0.net
このゲームやったら普通の人は不快感覚えるだろうに
アピールなんぞするだけ逆効果にしかならん

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-xFgT [106.146.8.183]):2023/01/10(火) 12:27:34.20 ID:wvABlCKva.net
>>740
FEH総選挙で全く別人の無印モニカと無双モニカの票を合算して票が増えたことを発表したり恒常モニカを無駄に強くしてんほりまくってる
公式は無双が大好きだよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-tBgx [49.98.117.73]):2023/01/10(火) 13:03:20.37 ID:tN33zDgad.net
ISやコエテクで執拗にエガageしてる連中ってキャラアンチスレに粘着して狂ったこと言ってる信者と同類なんだろうな妄想を事実化しようと独り相撲で妄言吐いててキモすぎる

チラッとみたけど思考と言ってることがヤバすぎる無双はサ作品潰すレベルで特攻自爆かましてガチで死んだけどfehの運営も行くとこまでいきそうだな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/10(火) 13:46:56.77 ID:sfY38n110.net
自分はレズストーカー描写とか青燐の自分達の侵略棚上げした被害者面逆ギレにドン引きしたけどモニカのこの辺りの描写はおそらく人気出ると考えてやっただろうことは予想つく
でも情の深さとか忠義の描写として受け取るには本家に比べて大分表現がチープだよな
同じスタッフで作ってるらしいのに

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-HWoF [114.183.244.79]):2023/01/10(火) 14:14:47.97 ID:obwv72Kk0.net
全学級で助けられてるのに固定で赤所属だから初っ端の第一印象が「恩知らずな奴だなあ」だしエガちゃんに興味のないプレイヤーからしてみたら過剰なage描写がキモいだけなんだよ
エガちゃんのこと好きな理由もよくわからんし熱愛の割には理解も浅いしただのミーハーファンでしかない
せっかくの追加新規キャラなんだからどのルートでも自軍に入るようにすればまだ好かれたかもね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-LxNO [49.96.4.243]):2023/01/10(火) 14:31:05.47 ID:bqm7O4Eed.net
モニカに関しちゃどう見ても後付けなんだからもうちょいエガへの盲信の説得力欲しかった
凡人には想像もつかないエガの思想も逆に誰もよく分からんまま戦争に加担してたのかよってなるし
持ち上げ方が下手くそ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/10(火) 17:43:53.21 ID:kczy5D/q0.net
モニカはまさにオタッフが無双でやりたかったことを体現してるキャラだよな
ただの萌えオタの自己満足推しキャラマンセーを世界観の掘り下げだの重厚な戦記物だのよく言えたもんだ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/10(火) 18:05:10.77 ID:tN33zDgad.net
モニカはせっかく公式が捻り出したヒューベルトと並ぶエガ用キャラなのにエガファンや信者は公式が捨てた先生や銀雪が真ルートの黒鷲生徒や敵対しかしない級長、あげくレアにまでストーカーしてるっていうキモさ
みんなエガより人気あるのはウケる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/10(火) 19:30:12.99 ID:obwv72Kk0.net
エガちゃん無双を経てライト層とカップリング厨以外からは腫れ物みたいな扱いになったな
語ろうとするとどう頑張っても批判になるからSNSで話題にできないししたくない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3aa-5/jn [14.13.208.160]):2023/01/10(火) 20:25:15.47 ID:aJVSHXC50.net
批判になるからと言うよりエガちゃんのここどうなんって疑問にも突っかかってくるやつがいるから面倒くさい

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-uQzY [106.146.114.174]):2023/01/10(火) 20:39:53.26 ID:YsfXwv8ba.net
突っかかってくるやつがいないとしても
風花の背景についてはもう真面目に考えるだけ無駄になってしまったのがなぁ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-IR3n [49.98.52.181]):2023/01/10(火) 21:56:50.94 ID:eezCtTAed.net
>>753
無双はある意味そいつら以外を切り捨てたようなもんだしなぁ・・・

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/11(水) 01:13:34.29 ID:79MJIPpAa.net
わからない事は増えるだけだし設定に齟齬があるんじゃないかと疑わしい点が見受けられたりそのせいで本編で好意的に解釈してた部分が出来なくなったりして散々だ
本編で少し引っ掛かった部分が悪化してるのもある種説得力があってため息が出る
受け入れないのは全員特定のキャラ信者かキャラアンチみたいに言われるのもキツい
言動が冷静じゃない人間も確かにいるがそれだけの問題じゃない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3b-szXp [150.66.126.173]):2023/01/11(水) 13:19:32.62 ID:LT+InmPjM.net
エガちゃん2年間改革に励んで一定の成果も出したわみたいな顔してたけど青ルートで王国に攻め込まれた途端に撤退中の帝国軍が自国の村から略奪したりポエム詠みつつ死にに行くような部下ばっかりなんだけど何をどう改革したん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a3a-AyIk [27.121.21.29]):2023/01/11(水) 13:40:04.02 ID:75xCSHEw0.net
本編は本編、無双は無双としようにも無双が『公式なパラレルです』ってのがな…
これが本来のフォドラですといわないだけありがたく思え、ってことなのかもしらんけど
本編と同じく『冒頭で三人と出会う』も『ジェラルトと面識のないキャラが来て、傭兵団が王国に向かう』とこか『エガがコスタスに殺された』後からの分岐だったら…なんて妄想の種を抱えて沈んでるしかない
キャラとしての先生が好きな自分には冬が続く…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-tBgx [49.98.117.73]):2023/01/11(水) 14:21:01.00 ID:bY3bXskKd.net
王国勢みたいに支援使って改革したい内容や中身を描写せず「改革した」と周囲のキャラに褒めさせてなんとなくエガ=やり手の革命児みたいな雰囲気出してるのお粗末すぎる
しかもそれにファンや信者が乗ってるから最悪

エガは多分こんな改革したorするから正義!エガの帝国は多分こうなるから一番発展する!が原作からの口癖で、無双はそれを嬉々として助長しただけ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.132.107.171]):2023/01/11(水) 20:09:37.65 ID:YwABT7Nia.net
無双エガちゃんの改革ってつまり粛清でしょ
自分に逆らう奴はだいたい消したから侵略の準備バッチリよって

強権トップダウン恫喝で臣下が自分で考えないからトップを失うと国全体が路頭に迷う

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd4a-IR3n [49.104.18.175]):2023/01/12(木) 08:09:49.48 ID:Wse4Vz3rd.net
>>759
改革のために何で教会と戦争しなきゃいけないのか、そこに説得力のある描写や説明なんて何一つないにみんな信じて疑ってなかったんだよなぁ・・・
エガアンだのレア信だの青おばだののレッテル貼りはいらんからあいつらどういう理屈で納得して戦争してるのか知りたい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW feaf-Am9v [153.221.47.152]):2023/01/12(木) 10:46:52.43 ID:tQlWzRN30.net
エガって闇うごのせいでああなったけど帝国は実質闇うごが支配してるから先ずは闇うごの敵である教団を攻めてその後支配者(闇うご)を静粛してると思ってたが無双で先ず闇うごを排除出来たならそのまま己の理想の国を作ればいいのになんで100年縁切りしてる教団を攻めるのかが意味不明過ぎる

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/12(木) 11:16:33.90 ID:+dWEM5LI0.net
フォドラの真の支配者はアドラステア皇帝でありフォドラ全土は皇帝1人の手によって適切に管理されなければならないって思想だったって事だろ
エガ個人がそうだったとしてフォドラの為政者層全体が戦争自体は悪いものではないんですよ皇帝の考えにも一理あるんですよ、まで価値観が後退してるのは明らかに原作と違うんだよな
原作では少なくとも紅花以外は戦争自体を人々の不幸と捉えて戦っていたわけだし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-LxNO [49.96.7.221]):2023/01/12(木) 11:28:21.25 ID:jLiKmbqwd.net
>>763
原作の戴冠式でそうやり取りしてるしな
なんで今回イオニアスの存在消して戴冠式もカットしたのか謎
蒼月の世界の王はただ1人と言わせられる様なエガと直接対決のルートが無い限りあのシーンは必須だろうに
あと無双やってて薄ら寒かったのはそこか
非侵略側も何故かエガの侵略は事情があって悪くないものっていう空気感が漂ってるんだよな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-tBgx [49.98.117.73]):2023/01/12(木) 12:03:45.58 ID:OWNIui90d.net
まじで支援や遠乗りとかの会話を実務描写いれてすっからかんの中身を詰める機会に使わなったの謎だわ王国のほとんどのキャラに教育や防衛、食、復興について入れたのに

忙しいアピやレズアピ、初恋チラチラ、闇うご被害者のお茶会、平民の教育?何ソレに始終してるのはメインライターのオツムの差だけとは思えないレベル
エガちゃんが野望丸出しの征服者じゃ正義のロード兼ヒロインには出来ないから原作キレイキレイして周りには太鼓担がせて美化するけどエガちゃん描写はまるでオタクの欲望ばっかり

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 14:35:11.69 ID:daM9j5sM0.net
「エンゲージは風花雪月ファンには肩透かしになる」とかいわれてるが
結局FEには「正義のロードが悪の帝国、悪の教団、悪の邪龍を倒してハッピーエンド」が身の丈に合ってる気がする
いつも通りのフォーマットを無理に崩して下手に「双方に正義がある」という方向に掘り下げても
スタッフにも扱い切れんしファン層的にもお互いにレッテル貼って罵り合う結果にしかならない

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 14:40:38.99 ID:50tLIxC4d.net
風花雪月も原案はそうだったんだがな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f31-FOYR [160.86.191.184]):2023/01/12(木) 14:43:20.92 ID:twRtZx7d0.net
正義対正義みたいなのって所詮悪党側だけが得する言葉だったんだなって

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 15:17:47.75 ID:TH5FO4N3M.net
正義対正義をもっと上手くやってる作り手や作品はたくさんあるんだろうが風花無双は見せ方がど下手クソだった
ただただ制作側のエガちゃん及び帝国への忖度しか見受けられない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 15:30:05.99 ID:+dWEM5LI0.net
>>768
マジでこれ
風花の戦争って相容れない主張同士が戦争以外の落とし所を探ってそれでもダメだったから…とかそんな過程すら存在しない一方的な攻撃によるものだからガチで侵略側の自己正当化にしかなっていない

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 16:03:27.83 ID:zAuJZ5Kx0.net
勝者が歴史を作るに留めおいた原作を逸脱して
エガのために準備された破壊されるべきフォドラにおける誰かがやらねばならない必要な革命を起こしたエガはどのルートでも無罪にすり替わってんだよな
気持ち悪い

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/12(木) 18:14:49.86 ID:ll/70Q8b0.net
正義VS正義ってどの陣営にもそれぞれの信条や価値観があるというだけのことで
それを暴力で一方的に奪う侵略的手段は悪でしかないんだわ。故に聖戦アルヴィスだって正義があったが破滅した
本編は紅花エーデルガルトですら自分の命令で大勢が死ぬのが怖い、血濡れの覇道と一貫していた
それを無双で戦争は正しい手段として美化し悪役令嬢ヒロイン化に留まらない本編アンチ作品になってしまった

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.132.110.70]):2023/01/12(木) 19:04:14.47 ID:6onwfmDoa.net
風花雪月本編の奇跡的なバランスは原案の草木原Dがスタッフバトルで相当頑張ったんだなって

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF4a-IR3n [49.106.192.208]):2023/01/12(木) 19:12:26.60 ID:Rx2jJSJ+F.net
本編の帝国はいくら国力は一番上でも王国、同盟、教会全部を相手にしてフォドラ統一するのはさすがにしんどいから闇うごと手を組まざるを得なかったって感じなのに
無双では闇うごと手を切った割には最後まで順調なままなのはしっくり来なかったな
同盟も国力は一番下でも単独でパルミラからの侵略を防げる程度の武力はあるのに
無双では国力が違いすぎて帝国に乗っかって教会潰す以外に戦争終結の道はないみたいになってるのもよく分からん

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd4a-tBgx [49.98.117.73]):2023/01/12(木) 19:13:42.83 ID:OWNIui90d.net
エガって創造者に悪役として創られたのに信奉者が悪役扱いしたくないしエガの所業には触れたくないしで挽回の要素は入れずひたすらチヤホヤされててfehと無双で「正義のヒロイン気取り」だから「転生したけど悪役から抜け出せない令嬢」って感じ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.132.106.69]):2023/01/12(木) 19:18:27.30 ID:mwPys7wca.net
「侵略者にも彼らなりの正義がある」は客観的な見方だけどだからと言って「侵略戦争は正義vs正義の戦い」にはならないからね
二つは全く別の論理なのに無双スタッフは同じだと思ってるんだろ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fef6-LxNO [153.239.227.13]):2023/01/12(木) 19:59:52.94 ID:C8goJOzK0.net
>>774
最後までやってないんだよなぁ...打ち切りも批判の1つ
シナリオ中でも黄燎では連邦国が助太刀しなかったらガルグ=マク戦で帝国負けてるしそもそも帝国は2ルート同盟(連邦国)と組んで王国攻めてるから闇うごいなくても滞りなく侵略出来てたは違う

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-Or7w [180.10.156.78]):2023/01/13(金) 00:05:34.76 ID:IcdUDz690.net
ただ赤のベレトス加入ルートがもう実質帝国勝利目前って感じなんだよな
連邦も味方につけてて後はネームド武将がほとんど死んだ王国をフルボッコにするだけ
青はクロードが露骨に不穏な様子を見せてる(あっさり返り討ちできるかもしれんが)
黄は「ま~ったくの闇の中」という明夫のイントネーションからほぼバッドエンドってことか・・・?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-4pic [49.97.100.23]):2023/01/13(金) 09:47:40.94 ID:6FLtLvzyd.net
侵略された側が侵略してきた側を向こうの事情がどうこう気遣いしてるのは気持ち悪かったよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbb9-cROB [60.101.117.160]):2023/01/13(金) 10:59:12.88 ID:yKhrRidY0.net
定期的に侵略してくる国の王子がフォドラを自分に都合がいい国にするとかやべーな

>>713
ディミトリ推しが黄色にキレてるのもこれが原因

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd4a-LxNO [49.96.4.121]):2023/01/13(金) 11:26:05.62 ID:DxEaFXoVd.net
シャハド出してナデルも同行するストーリーラインで何がどうしたらシェズとジュディット以外にパルミラバレさせなかったのか本気で分からん
ネットチラチラしてるなら金鹿のifで求められてたのはそこでしょう
少なくとも金鹿キャラでレア殺したいって意見は相当ニッチな場所を参考にしてる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM3b-szXp [150.66.126.173]):2023/01/13(金) 11:26:56.48 ID:n5JWr8bRM.net
赤でシルヴァンとイングリット戦死してるのにエガちゃんとトイザらスの闇で普通に会話してなんか爽やかにバイバイしてるのもだいぶヤバい
本編のディミトリの性格考えたらあり得ないだろ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/13(金) 11:57:01.50 ID:LUU+FYt+0.net
金鹿でレアやツィリルを殺すのが楽しいとか、侵略されてる側がさっさと降伏して慣れ合わないから犠牲が増えて愚かだとかそういうのに嫌悪感しか湧かないたちなんだが
風花雪月以外のFEをやった事がないから本編の方が割と特殊で無双の方がFEの本来の作風でそういう露悪的なキャラいじりを楽しむ人向け価値観で作られてるシリーズだったのだろうか?自分が客じゃなかったのか?という疑問が晴れなくて新作も全く楽しみにできない
ハマらない方が良かったのだろうか

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-AX2X [106.133.135.246]):2023/01/13(金) 12:23:15.12 ID:C7hxsWkta.net
IFっていう前例があるから風花無双
がああなったのもエンゲージの作風がアレなのも
おかしくは無い

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-Or7w [180.10.156.78]):2023/01/13(金) 12:28:12.23 ID:IcdUDz690.net
>>783
本編紅花はあくまで特殊ルートだったからそういう性格の悪いプレイも割り切って楽しめたのにね
無双だとどれも基本1ルートだから紅花にとっての銀雪みたいなものもないしね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/13(金) 13:06:33.70 ID:C4Mej2m+d.net
if暗夜だってシナリオアレだけど侵略が悪いことって最低限の自覚はあったし
資源少ないからっていう一応の理由付けあったのに風花の帝国はそれすらない

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-/2Yc [106.146.80.190]):2023/01/13(金) 13:23:23.73 ID:nykEP6X5a.net
皇帝陛下のご活躍を讃えよ!とか言っちゃうドロテア頭おかしい
侵略戦争を始めた張本人かつ人を殺しまくってる奴を讃えよとかセリフ考えた奴の頭どうなってるんだ
最後に冗談の一言で済ませようとするのも糞すぎる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fec8-K0Bq [153.199.210.154]):2023/01/13(金) 13:48:40.41 ID:g6LmKtDX0.net
本編紅花のドロテアは「決め手はあくまで先生だった」と言ってたくらいだから
エガ個人のことはそんなに崇拝してる感じじゃなかったのにねぇ・・・
蒼月、翠風の敵対時もそんな様子は見受けられなかった気がするんだがな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4a-4pic [49.97.100.23]):2023/01/13(金) 14:11:10.50 ID:6FLtLvzyd.net
キャラの造形がベレトスが先生にならなかったら、というものではなく
根っ子から変わってたりするからな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2612-yRwU [103.67.29.242]):2023/01/13(金) 14:11:50.70 ID:LUU+FYt+0.net
無双のドロテアは貴族に取り入って玉の輿願望が皇帝の友人という方向でかなってしまって特権階級ズブズブになってかつての自分のような平民や孤児の苦しみに目がいかなくなってしまった姿と受け取れなくもないけど
金鹿と同じでどうしてわざわざ後出しでそんな姿を見せられなきゃいけないのかと

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/13(金) 15:56:54.89 ID:MyDRCbIu0.net
外道や恩知らずに本編キャラ達を好き勝手に改悪できて、さらには公式のありえたかもしれない姿です!と出せたんだからシナリオライター達は満足だし楽しかったんだろうな。
自分にとっては二度とコイツらの関わる作品は買わないと思わせるに足る最悪なやらかしだったけど。
クリエイター達の自己満本編への泥塗り二次創作エガんほ作品無双が会社内でどんな評価受けてんのか気になるわ。
FEHに無双キャラ実装しまくってるしエガ萌えオタッフばっかりいそうな会社内の評価は高いのかもな。
一般人気とコンテンツの価値は無双公式の沈黙が物語ってるとして。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/13(金) 17:35:53.70 ID:oRvnaD380.net
他社やクリエイター達にこそ無双は失笑を買ってそう。萌え駄目の見本みたいな性癖披露ぶりだし
ライターのやりたいことをテーマに作ったなんて外様から見て狭い仲間内の同人ノリこそ薄ら寒いものはない
本編はテイルズのライターがSS投稿してたり有名漫画家や本職イラストレーターも絵描いてたりと
外部からの評価も高かったのに無双は全然見かけないし感想見つけても評判悪いらしいとか興覚めとかそんなんばっか

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/14(土) 17:04:24.27 ID:UGE6Vl5yr.net
>>787
そのくせ戦争の一番の被害者は平民とか言い出すから怖いんだよ無双ドロテア

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-yLD/ [49.98.224.90]):2023/01/14(土) 17:30:58.11 ID:Qpnla6ICd.net
久しぶりにかわき茶見たらよくある質問に「黄燎クリアしたのにクロードの演説スチルとシーン無いんだけど?」って項目出来てて草
いやその仕様自体は全然笑えんが

あと黄ディミトリの語彙力ばかり言われてるけどクロードも本編でよくあったユーモアのある言い回し殆どしないよね

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-KYCq [49.104.6.210]):2023/01/14(土) 20:35:28.23 ID:9Ta6Jgpad.net
>>792
本当に無双は色々と台無しになったな
しかもエガ信者紅花信者にはひたすら都合よく作ってるからよりタチが悪い
黄燎批判にやたら噛みつくのもクロード信者同盟信者というよりこいつらだろ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 09:00:24.51 ID:TiFamGLt0.net
エガ信者紅花信者すらクロードのエガード化や黄燎2部で脳死状態になる同盟キャラ
ディミも既に仲間が何人も死んでるのにエガに優しいのには違和感ないんかね
都合がよければどんなに不自然な展開でもマンセーするんじゃ覚醒ifのシナリオを馬鹿にできる立場でもないな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 16:35:05.51 ID:8wOWV1Mn0.net
エーデルガルト見てると悪役は悪役だから受け入れられるってのは良くわかる
悪役側にも事情があったで終わってればそこで納得もされるが、正義主張しだすとどうやっても加害者のお前が言うなにしかならないんだよな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-shfD [49.105.90.92]):2023/01/15(日) 17:29:54.33 ID:tGiFZxIwd.net
正義対正義って大抵やましい側かその厄介ファンが言い出すイメージ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 18:30:20.44 ID:AwFF0W860.net
教団が改革の邪魔をしてるってエガ信や戦争肯定派の常套句だけど具体的な作中描写がない
むしろ無双でレアは各国の政治事情にも詳しく肩入れせず政治権力と一線を引いてると明言された
そもそもセイロスの方策は人間側に奪われた力を取り上げず彼らの築いた権力構造に協調しつつ
教義を説いて秩序を構成し戦乱を抑え全体の発展を促す極めて真っ当なやり方だと思うがな
ミスリードに引っかかった馬鹿はテキストの嘘も見抜けず推しキャラが言うから正しいと思い込む

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 19:05:22.68 ID:TDRzign6F.net
プロパガンダでっちあげから戦争行為や民族浄化、贅沢三昧させながらこれは必要な改革です!人類のための戦争です!と覇道を掲げながら正当化正義面させてる

「戦争起こす設定のせいで可哀想!全部闇うごのせいなのに!他級長は学級の仲間に慕われてずるい!正義側ずるい!」
「推しが世界から糾弾される悪役なんて嫌!被害者の教会王国だって悪いとこあるじゃん!えっと、えっとレアは人外だし王国は400年前に帝国裏切ってんじゃん!」
「こうなったらエガちゃんだって正しかったことを分からせるゲーム作るわ!とりあえず闇うごパージしてレア叩きたい!黒鷲のみんなはエガちゃん一択だし、エガちゃんで女子会もしたい!初恋の男の子とエモそうな演出にしてヒロイン人気獲得!今度の同盟は帝国の下につく!」
というオタクの執念がこもってて気持ち悪い無双

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H7f-yLD/ [165.76.190.18]):2023/01/15(日) 19:20:45.42 ID:1FbUMCqAH.net
>>798
そもそも本編で互いの正義云々って言ってたのエガちゃんだけじゃね?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 20:01:30.52 ID:TiFamGLt0.net
教会の扱いをどうしたいのかもいまいちよくわからんのよな
帝国側に説得力持たせるために技術抑制など何かと政治に干渉しまくる部分を強調するかというとそんなこともないし
そもそも後付けでそんな描写やられてもしらけるだけだが
ザラスでのエガードの言い方とかあたかも今までそんな描写があった前提みたいになってたから違和感ありすぎる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83ab-IT+8 [60.61.169.119]):2023/01/15(日) 20:11:40.71 ID:0LoerZai0.net
てかベレトスはずっと安全圏にいてずるい!からの無双でエガを安全圏にずっと置くは笑う
あいつらにはベレトスがこう映ってたんだなって 反吐が出るわ
物語の進行上しなないキャラだけど十分に世界観に合ってる主人公してたから全く気にしたこと無かったし、翠風銀雪でかつての生徒相手にきっちり落とし前つけてたし
そんな安全圏をエガに移行、紅花の評判を金鹿に押し付けスライド、翠風をエガシェズでやる(色々あるけど最大は謎放置してるから全くやれてない)とか無理があるしな
各所に迷惑を出さないと何も出来ない女になってることに気付いてないんかな
あと海外コメで「モニカはエガ版のツィリルです」って書かれてて笑った
あっちからもこっちからも設定奪っててオリジナルの良さを生み出せない一番の問題児すぎる
迷惑なのは作中戦争を起こす敵であることだけにしてくれよ 覇道って聞いただけでも笑っちゃうから

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3d1-Cu7t [114.161.146.132]):2023/01/15(日) 20:49:18.76 ID:F7pPBjoG0.net
ツィリルとは重みが違いすぎるなぁ…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f38c-4V+K [114.183.244.79]):2023/01/15(日) 20:58:42.12 ID:CrFQPG4x0.net
ツィリルはクロードやリシテアとの支援を通じて他キャラの成長のきっかけや世界観の奥深さを描くのに一役買ってるけどモニカはエガちゃんに発情してるだけじゃん…

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-moJ3 [106.132.107.244]):2023/01/15(日) 22:41:27.52 ID:h5gCysdQa.net
ツィリルは戦争孤児で苦労してたとこをレア様に救われたんだからレア様を慕って当然じゃん
エガ信者のモニカはなんの背景もなくただ盲信してるだけ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 23:04:40.88 ID:963HqxSc0.net
邪な気持ちなく恩人のために真面目に働きながら他キャラの成長に一役買うツィリルと
スタッフの欲望の代弁者と化して気持ち悪いだけのモニカじゃ比べ物にならない

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 23:19:25.27 ID:b/1ciBuy0.net
ツィリルはセイロス教の要地をレアの下半身に例えたりしないしな
貴族の後継なのに下品さで突出してるのどうなんだよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-KYCq [49.104.4.126]):2023/01/16(月) 06:35:28.77 ID:cG8v9pPkd.net
>>803
>ベレトスはずっと安全圏にいてずるい!

無双ベレトスの扱いは本当にただこれだけの逆張りでしかないんだよな
せめて級長3人とはお互いに教師と生徒でない立場での支援会話があるかと思ったらそれすらなくエガに至っては・・・だし
本編主人公を特異点から引きずり降ろしてまで出した主人公は出生の謎の伏線が回収されるどころか
「あとはお前らの方で勝手に想像してろ」と言わんばかりの投げやりっぷりだし何なんだよと

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83ab-IT+8 [60.61.169.119]):2023/01/16(月) 06:54:59.66 ID:MC4kpJdg0.net
世界共通で他所からリスペクトなんて無く雑コピペしてるってバレてるの草
まあオタッフ完全にやってるわ〜好き放題やってるわーと早いひとは序盤で気付くよな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63c8-f6s+ [180.10.156.78]):2023/01/16(月) 07:23:02.89 ID:Z89AT3o30.net
DLCやること前提で擁護してた連中もいたけど結局DLCもやらなかったから
残された謎は本当に回収する気のない永遠の謎となってしまったな
結局無双自体が壮大な蛇足で何のために出したのかも分からなくなったわ
中途半端にユーザーの想像に任せるなら本編だけで終わらせておけやと

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83b9-FxAx [60.101.117.160]):2023/01/16(月) 09:18:38.95 ID:7eCELAnT0.net
モニカ萌えてる連中がツィリルを馬鹿にするの腹立つ

>>801
侵略者側ほど正当化しようとする
そもそもエガちゃんって相手を尊重せず愚か者扱いするんだよな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-y94Q [103.67.29.242]):2023/01/16(月) 09:52:03.73 ID:uNcDVUed0.net
テ口国家が慈善事業家の表面だけパクってもテ口が駄目な事には何一つ変わりがないわけで
FEユーザーはキャラ萌えさえあればストーリーなんか読まないだろって当て込みでやってるのだろうか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 13:39:15.26 ID:UujVecTkd.net
原作に関わってなかった早矢仕らをはじめ無双制作にそう言う奴らが多かったってことだろうよ
ストーリーより推しの萌え
あと原作でも紅花捩じ込みの前科やってる奴らが早矢仕や横田みたいな上層部のもとで好き勝手できたんだろう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 14:24:31.17 ID:nDP6qBUC0.net
前に見かけた「没ネタでこさえたのが無双」ってコメに思わず笑っちゃったんだけどさ
ベレトスを主人公の座から引きずりおろして雑にぬっころして、皇帝ヨイショするために都合のいい新主人公用意しました、だったらどうにも笑えない
『殺しましょう』って言える奴もアレだが、通す奴も通す奴だし、なのに宣伝と売り上げのために利用するとか、戦時中フォドラの侵略者脳よりえげつないような…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 14:57:53.43 ID:TE3kth5Sd.net
元のゲームの内容に興味がなくただの記号としか見てないんだろうな無双の開発者は

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 15:24:03.21 ID:8Z7TTBKTM.net
前作主人公を殺すだの敵対させるだのの刺激的なアイディアは数多のクリエイターがその誘惑に乗って作品ごと散っていった危険物だよ
無双制作陣如きに扱いきれる代物ではなかった

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.111.152]):2023/01/16(月) 17:02:11.14 ID:p18JFrQMa.net
本当にきっちり主人公敵対してバドエンにでもしてりゃ一貫性はあったしそれ利用してソティスの掘り下げもできたろうが
日和りすぎて敵対した意味がなさすぎるんだわ
最初の発想に殉じる覚悟が0なせいで作品がぐちゃぐちゃになっていくのは本編からずっと一貫してるな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b9-OPB1 [126.37.89.86]):2023/01/16(月) 17:03:47.53 ID:pCQIjNHm0.net
エガにしろクロードにしろ支配階級トップが特権振りかざしながら自由平等を主張しちゃアカン
エガは国体の在り方も皇帝の権威も鎧が軽いとかいう紋章による能力も何一つ自身の力で勝ち得たものはないし
紋章持ちだから盟主になれたクロードはレアのいない世界が見たいならパルミラに帰ればいい
紋章もセイロス教もない国でクロードが蔑まれたのは紋章もセイロス教も関係ないだろうに

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 17:27:46.96 ID:cxNKWsVC0.net
本編ではずっと紋章がどうたらとかしか言ってなかったくせにアビスでいきなり
技術抑制が同たらとかって話が出てきた時点で最終的に後付けでgdgdになるのは目に見えてたな
エガ信は技術抑制の件も「ほれ見たことか!」と得意げになってたがエガに有利にさえなれば
後付けでも何でも良いのかよと言いたくなる
結局論点は何なのよと、エガ帝国は何で戦争を起こしたのかはっきりしなさすぎる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 18:53:15.89 ID:dWHFIhfI0.net
技術抑制は本編でも無双でも誰もなーんも指摘しないからなあ
エガちゃんが把握してたら教会非難の恰好の材料にしそうなもんだがそれすらない

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 18:59:21.11 ID:QeM3UpsL0.net
○○頃しましょう〇〇出しましょうと似た感じだよなあ安全圏発言とか
しかし萌え駄目でここまで本編蹂躙する外伝もないわ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 19:03:01.34 ID:leFm7PHtp.net
アビスの本って修道院の医務室に人体模型が置いてあったり平民にもメガネ(レンズ)が普及してることと併せて昔はそういう規制をしてたが順を追って解禁されていってると読むもんだと思ってたんだが
セイロス教があらゆる技術を何もかも禁止して発展を止めている!とまで針小棒大に言いふらす人らが出てきてドン引きしたな
事実関係無視して悪い「印象」だけでそこまで大げさに解釈してギャーギャー騒ぐ奴が出てくるならんほキャラ持ち上げのために整合性無視してあることないこと後付けするわな楽だもん

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 19:56:34.10 ID:Nz43PxVcd.net
>>821
「戦争を仕掛けられるほどの教会の落ち度って何なのよ?」って話になるとそれ持ち出すのがいるが
当のエガちゃん本人すら全くそれを指摘してないのはどうなのよと突っ込みたくなる

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f38c-3JZN [114.183.244.79]):2023/01/17(火) 00:46:35.77 ID:F8xSy7HG0.net
>戦争を仕掛けられるほどの教会の落ち度
わりとマジメにエガちゃんにとって「闇うごに酷い目に遭わされた私を助けてくれなかったこと」がアンサーなんだよな教会の落ち度
さすがにそれをそのまま言う(言わせる)わけにはいかないからそれっぽい言葉で大義らしきものを語ってはいるが

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c31c-7DGa [118.87.126.12]):2023/01/17(火) 01:35:40.83 ID:mUCG24Qp0.net
風花雪月はエガの主張そのものを指しているからな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83b9-FxAx [60.101.117.160]):2023/01/17(火) 07:08:44.00 ID:0oJTX/po0.net
レア様がなんで戦争を起こしたんですか?!って直接訊ねたら
エガちゃん心当たりがないのなら話し合っても無駄!って基地外発言するんだよな
心当たりがないから理由を聞くのにエガちゃんは人と会話したことないのかな?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-KYCq [49.98.55.198]):2023/01/17(火) 07:53:58.25 ID:S4lZaeUsd.net
>>817
新旧主人公対決に名作なしの一例として風花無双は立派に歴史に刻んでくれたな
これやりたがる奴に限ってどっちにも配慮したベストな落とし所に持っていくどころか分断や対立を生むようなことばかりするからタチが悪い

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-FvTn [36.11.228.151]):2023/01/17(火) 08:37:56.37 ID:OphqTjCuM.net
エガと闇うごが存在しなきゃフォドラは平和だったといえる時点で両方悪役であるのは間違いなくて、その片方であるエガを正義の愛されヒロイン位置に無理やり置いたら他キャラが捻じ曲がるのも当然だな。
エガ正義=悪役思考正義なのを他キャラは愛さなきゃいけないんだから。
どうしてもエガ正義にしたいならエガの妄想私怨と独裁者思考を漂白して怨みは闇うごへ向け他者の命も意志も尊重する思考に塗り替えてやればよかった。
それしなかったのはエガちゃんはエガちゃんのままで素晴らしいの!エガちゃんを認めない他キャラが間違ってるの!思考だったんだろうオタッフが。
本編でエガは裏ルートでしか生き残れないのを無双では全ルートで生存することによって風花雪月の人気を殺しエガを殺した本編の名も貶めることができたんだからエガ萌えオタッフは本望なのかもな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-hn8B [153.199.210.154]):2023/01/17(火) 09:48:30.83 ID:gmkFEuL70.net
>>829
「エガが何もしなければ先にクロードが事を起こすつもりだった」とか言ってる奴を何度か見たが
これも一体どこ情報なんだと突っ込みたくなるな
「レアのいない世界を見てみたい」と言いつつも「エガのやり方は血が流れすぎる」とも否定してたが
少なくとも自分から教会に戦争を吹っ掛ける様子にも全く見えなかったんだがな
無双黄燎も前半は帝国からの防戦一辺倒だったしだからこそ後半の強引さが際立ってたが

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-y94Q [103.67.29.242]):2023/01/17(火) 09:56:29.27 ID:f0mSYYHQ0.net
>>828
新主人公も当たり障りのない性格でどこにも帰属意識のない根無草で旧主人公に対して特に恨みとかの強い動機があるわけでもないという新旧対決盛り上げる気のなさからして、ベレトスと違う主人公さえ立てられればなんでも良かった感がすごいんだよな
母親の存在やラルヴァさえ無双という作品の骨子ではなくフレーバーでしかなかった

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-hn8B [153.199.210.154]):2023/01/17(火) 12:00:19.96 ID:gmkFEuL70.net
シェズはメアリースーにならないような配慮はされてはいたが
完全新作の主人公をこういうタイプの主人公が担ってても果たして面白くなったんだろうかね
全ルート打ち切りで結末まで描かれてないからシェズ単体の評価も正直判断に困るところ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.109.89]):2023/01/17(火) 12:25:49.95 ID:xd0OMXawa.net
シェズってか闇うごの掘り下げしたいのかもしれんが
まず眷属の掘り下げが足りてなさすぎだろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Fuub [106.180.50.17]):2023/01/17(火) 13:53:35.57 ID:R5g+DLSVa.net
質問いいですか?
これ買おうと思ってんだけど、調べたら第2部が処理落ち酷いって聞いた
どれぐらい処理落ちするの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/17(火) 17:15:38.02 ID:98NDBU7QM.net
二部のシナリオの酷さの前では処理落ちなど些細な問題よ
まあ誤爆のようだが

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.71.203]):2023/01/17(火) 18:50:54.70 ID:4KYJWwBna.net
処理落ちは無双シリーズに付き物だからな
厄災よりはマシだった気はしたが

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/18(水) 11:35:30.70 ID:le45y6Ewd.net
サントラジャケット公開渋ってんのなんでなんだろうか
体験版の時のように予約で釣ったあとで爆弾でも落とす気か

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb5-EsBK [27.98.120.240]):2023/01/18(水) 13:00:14.64 ID:fOssfH+y0.net
焼け野原状態の中、落とすのを躊躇する爆弾か
お約束的な代物であったとしても今更隠す必要もないような

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM27-3JZN [60.57.68.88]):2023/01/18(水) 13:19:06.55 ID:q+11yqd6M.net
・順当にシェズとラルヴァ
・最後まで利用し尽くす! 客寄せパンダベレトス先生
・もはやヤケクソ エガちゃんドドーン‼︎
さあどれだ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-hn8B [153.199.210.154]):2023/01/18(水) 13:35:37.11 ID:wv4tnkcq0.net
エンゲージは風花雪月に比べてシナリオが微妙だとか色々言われてるが
風花雪月も無双の後だとそんなに持ち上げる気にもなれん
本編未プレイのISの連中にいらん横槍を入れられたならコエテクライターに同情するが
草木原の目が離れてコエテク側が好き勝手したって可能性もなくはないか・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/18(水) 15:25:41.17 ID:i1IbFk2bd.net
残念でもないけどそれはない<コエテクだけが好き勝手
ヒーローズの有り様を見てみなよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/18(水) 15:42:15.72 ID:fOssfH+y0.net
(エガをひときわ目立〜〜つ位置に置いて、シェズ男とレト先生…
 なんて脳裏によぎってた(じゃなきゃ三級長使い倒し?)シェズ子とレス先生は先にやってるし
 これじゃ爆弾っていうには弱いが)

本編に紅花捻じ込んだのが終わりの始まりだったのかもね
『戦争はよくない』って通していうはずがブレて、更に無双で侵略者サマの大正義に焦点が当てられまくるとか
もし本編で紅花相当入れるにしろ正史だとかいえないくらいのBADENDにしといて、そのうえで無双で『これはエガの夢です』とかやってたら… それじゃ売れないか…

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.74.240]):2023/01/18(水) 17:14:38.48 ID:GuGcv0Vka.net
紅花ねじ込んでも
そこまでに作成した部分はそのままリリースされるのにそれらを全部没にした感覚なんだろうな
だから後からそれと矛盾するもの出しても気にも止めない
だって発売しちゃった内容だけど没だから

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 09:03:39.07 ID:fh9p+Hav0.net
エンゲージの世界にも国が4つあってそれぞれ王子王女が2人ずついるみたいだが
もしかしたら元々どの国に主人公がつくかでシナリオが変化してラスボスも変わるみたいなのを考えてたんかね
さすがに4国になったら収拾が付かないから断念したのかもしれんが

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 067f-9V6+ [101.110.52.42]):2023/01/19(木) 09:06:13.33 ID:/y7ckQuh6.net
クロードの酷い所をまとめて教えてくれ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 10:04:19.09 ID:3rFfJxa+0.net
新作で覚醒ifライターの過去のやらかしが話題になってたから調べたんだが、その人個人がどうこうと言うより過去作disや贔屓キャラが優遇されないコンテンツへのdisがまかり通る現場なのがもう無双の答えなんじゃね?と感じてしまった

唐突な騎士道批判や金鹿が行動原理スカスカラノベファンタジーにさせられたのも風花本編の過去作オマージュありの王道路線が一番評価される予定だった紅花より絶賛されたのが気に食わなかったからじゃないか?と考えると嫌な感じに腑に落ちる

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 10:14:47.10 ID:WDKixrGIM.net
あれだけやらかしてユーザーに憎まれてるライターをなんで呼び戻したんだろうな
失敗した人間にもやり直しの機会はあって然るべきだけど名義を変えさせるとかすりゃいいのに

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 10:39:11.49 ID:8rW/3DSA0.net
ライターもだけど任天堂のあいつもいんのかよ
紅花ねじ込んで歪めた元凶だろあいつ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 10:39:31.07 ID:LDczFzijd.net
ライターより風花と無双のやらかし見てると横田いることの方が懸念材料だと思うが
こいついる限りロクな作品にならんよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 11:53:35.73 ID:IfjwaFkrr.net
任天堂のホームページに社員のコメントが載っていて横田さんのコメントもあるんだけど歴代FEのファンだと言っているだよねそして担当作品が覚醒ifだそうだよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 12:40:45.28 ID:8OUa2cFj0.net
>>846
総選挙の結果だけを見て「エガちゃんをもっとプッシュしろ」と碌に本編の内容を把握してない
エアプ連中から何かしらの横やりがあったんじゃないかと邪推してしまうな
敬虔な信者だったはずのジュディットや門番をあっさり裏切らせたりと
本編から携わってたライター達ならさすがにこんなことやらかすかなぁ・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 13:04:17.45 ID:C3bsTJX3r.net
>>846
サイファ侮辱していたのも嫌われてたな
あと国語が下手くそな模様

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 13:30:28.04 ID:iAZSu+a10.net
ライターはあくまで一定範囲内での『文章化』が仕事で、それ以上じゃないと思ってるんだが…どうなんだろう?
ゲーム、特にRPG的なもののシナリオや原案をまとめる時点で『ゲーム会社の社員たち』が趣味丸出しにして通る…ってのが本当にあるとして、趣味の内容次第じゃ無益どころじゃ収まらない
それが『同ブランドの別作品』や特定の作品への過剰な思い入れ(+でも−でも)だったらもっとよろしくない
新作様子見側なんだが「やれやれ」って気分だ…
予算と時間と手間かけて、原作の持ち味を台無しにした代物だしたお歴々と別の現場もそれじゃあ、場所や会社問わす、日本のゲーム製作にかかわる現場自体が煮詰まってるのかもな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.64.84]):2023/01/19(木) 17:26:21.96 ID:A/FvceoNa.net
>>849
元からライトな世界観ならまぁ別に問題ないんじゃね
わざわざヘビーな世界にしようとしてから
やっぱり級長みんなヒーローにふさわしくないと任天堂的にヤダヤダなんてやるからアレなんで

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 18:43:57.38 ID:K6vCFK4k0.net
>>850
それ読んだけど多分この人今もファンって気持ちだけで突っ走ってるよね
昔はSRPG部分だったのが今はキモ豚的なファンの気持ちで

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/19(木) 20:27:57.19 ID:kJ4SWdvr0.net
ykt関わるとろくなことにならんな
今後も出てくるのかなーまじでやめて欲しい

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/20(金) 15:10:55.47 ID:Ec+Uzmpn0.net
エンゲージのライターが悪名高い人間だからか、叩くために無双が良かったことにされないか心配だな
風花無双は面白くないとか安っぽいとかそういうレベルじゃなくてただただ「不快」だからな つまらないゲームのほうがマシ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/20(金) 19:04:11.35 ID:VgPJbTKPa.net
新作は別方向の酷さだけど無双と違って不快さはないからな
ただただ登場人物(とライター)が幼稚で頭悪いだけで
みんな一生懸命だしシナリオも破綻してない

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fbc-8LxN [61.124.43.88]):2023/01/20(金) 19:59:01.76 ID:r4f4167v0.net
何だそれすごく楽しそう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a305-moJ3 [222.2.109.248]):2023/01/20(金) 20:27:36.42 ID:AJ/GsPIc0.net
エンゲージは登場人物全員が無双金鹿以下の知能だからそんなに問題ない
無双は金鹿が本編と無双で知能と倫理に差がありすぎて無理
敵の教会王国勢が割とまともな思考なのでよりつらい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f38c-shfD [114.181.98.157]):2023/01/20(金) 20:31:09.44 ID:CbQ8CS5r0.net
王国勢つうかディミトリも黄終盤とザラスは狂うじゃん!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Cu7t [106.146.75.131]):2023/01/20(金) 20:33:54.36 ID:/Lf0AYwoa.net
狂い方の方向が同じあたり
確実にスタッフにガンがいるよな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-Aq4y [106.133.109.59]):2023/01/20(金) 21:12:20.36 ID:j9lTWJTSa.net
エンゲージのシナリオやばいな無双より不快
じゃない分マシって言っていいかどうかも
怪しいあまりにも雑で別の意味で不快だわ
なんかもうどっちもゴミ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b4-HcrG [90.149.59.62]):2023/01/20(金) 21:13:58.02 ID:8k8yKjNu0.net
語彙で判断できて辛うじて自分のルートではまともでいれたディミトリ
帝国のお守りのために国が劣化し赤ではピエロ役腐された自ルートのせいで青でもKYな不穏分子扱いされるクロード


過去(原作)を漂白したつもりで世界のために覇道を進む慕われ正義ヒロインに作り変えてもらった(つもりの)エーデルガルト
覇道捨てたくないよー!でもエガちゃんが悪者扱い嫌だよー!味方はもちろん敵もエガちゃんageてチヤホヤしてよー!が滲み出してますよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f38c-3JZN [114.183.244.79]):2023/01/20(金) 21:25:14.76 ID:p4xN5bHu0.net
ISもコエテクも贔屓の引き倒しがお家芸なのかな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf75-XOnc [101.141.64.192]):2023/01/21(土) 00:05:50.16 ID:86LqSe6w0.net
>>863
でも最初から深い思い入れの生まれないキャラや世界観なら後からガッカリすることも公式の扱いにため息つく必要も無いから楽な気がしてきた
話スキップしてキャラデザや性能を適度に好きになってゲーム部分を楽しむのが結果的には幸せなのかもしれない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 00:56:26.91 ID:tbkhJVhWd.net
正直風花の時点で表立ってエガの扱いを酷評しなかったから無双やエンゲージが生まれた様な気がしてならない
この程度の適当なペラッペラキャラでも持ち上げとけばユーザーはその気になるんだろって感じで

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 04:34:23.15 ID:4UVLHcykH.net
この糞を食べさせられた記憶を遠く彼方に追いやって「風花路線やれば良かったというのに!」とか前作ageしてるボケはつくづく滑稽だなと思う

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 05:12:49.23 ID:a0z94/H5r.net
ツイッターが覚醒if派対風花雪月派で荒れてるらしいが
シナリオ100点道徳0点()で風花マンセーしてるやつらなんて読解力お察し連中だから覚醒ifの方がお似合いだと思う

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 07:48:45.89 ID:9fghIc6R0.net
嚥下はシナリオクソだが前情報から全く期待してなかったので精神的ダメージは皆無
やっぱ風花無双やってたときが不快でトラウマだわ
体験版やってたときのワクワク感から終盤の虚無感の温度差が凄かったなぁと

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 07:50:16.25 ID:5s/KCHPv0.net
>>868
無双さえなければ俺もそう主張していたかもなぁ・・・
何も捻ったところがなくて勧善懲悪で毒にも薬にもならない無難なシナリオで
後は戦闘さえ面白ければ及第点上げようとは思っちゃってる
個人的に無双黄燎は暗夜未満とすら思ってるからそのハードルくらいは超えてほしい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 08:50:28.75 ID:GK4RXzgu0.net
赤のシナリオが及第点とか言ってるのがエンゲージスレにいるけどエガ贔屓にしか見えない

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 10:01:56.25 ID:uQ+YyosS0.net
新作のシナリオの微妙とされてる所(軽薄すぎるとか展開が唐突すぎて感情移入できないとか)って全部風花無双にもあっただろと思ってしまう
エンゲージの見た目で重厚な戦記物を期待して買う人はいないだろうからラノベ作風なのは別に悪いことではないだよな
微妙つってる人もよく見るが怒ってる人はそんなにいない印象
風花無双は風花雪月が好きな人に向けて原作大事にしてますつって自信満々に超軽薄ピクニック侵略ルートと贔屓の引き倒しと特定キャラヘイト全部盛りを出してきたからユーザーの怒りの熱量が違う

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 10:24:53.04 ID:8w8hRL4x0.net
>>872
紅花はあくまで悪役ルートとして割り切るなら、の評価だな
「正義VS悪という単純な図式ではないどちらにも言い分がある重厚な戦記物」
と評せるかと言うと途端に苦しくなる
エガは悪役というか少なくとも歴代FE主人公達とは相容れない敵側の思想のキャラってのは
ブレちゃいけなかったんだけど
表向きには「3級長の代表かつ風花雪月を象徴するメインヒロイン」として宣伝しちゃったから
本編ノータッチのIS本家スタッフや任天堂(ykt)から「おいおいちょっと待て」と
無理やり修正した結果生まれたのが紅花であり無双なのかなって気がする

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 10:40:18.15 ID:pphloumOa.net
いくらエンゲージが評判悪いからって本編srpgと別作品の無双比べるのはどうかと思うぞ
ゼルダの厄災無双とスカウォ比べるようなもんじゃないの

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 10:45:49.64 ID:6+VHmmK6d.net
エルちゃんは無印全ルート死亡だったが無双で救済ルートがあるならまだよかったな
リアルとリンクする事が起きすぎて食傷

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-+UyQ [49.98.246.93]):2023/01/21(土) 11:00:59.82 ID:4IYzSkD3d.net
同じ脚本家とほぼ同じスタッフが関わって本編のアナザーストーリー作ってんだから切り離せとか無理がある
脚本家含め本編のスタッフが誰一人ノータッチなら葬式スレもここまでまで伸びてないだろ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-SUdz [153.199.210.154]):2023/01/21(土) 11:08:27.87 ID:8w8hRL4x0.net
すげえ汚い例えを出すとするとヒロインが凌辱される薄い本を原作者が出したら
原作のヒロインのイメージにも嫌でも影響するわけだしね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53d1-SUdz [114.161.146.132]):2023/01/21(土) 11:20:49.35 ID:g7sPcK8/0.net
>>875
公式が本編と同列扱いしてるんだからしゃーない
FEHへの登場がなければまだ良かったんだが

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-9OIl [106.133.27.121]):2023/01/21(土) 11:27:17.25 ID:OFd+oVipa.net
エンゲージと風花無双を比較するなって話だと思うぞ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc8-SUdz [153.199.210.154]):2023/01/21(土) 12:18:56.43 ID:8w8hRL4x0.net
>>880
でも無双の後だと「風花雪月は良かったのにエンゲージはクソ!」なんて言う気も起きんぞ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73aa-y21c [106.73.71.192]):2023/01/21(土) 12:33:21.53 ID:9fghIc6R0.net
まぁ対外的に無双が風花雪月本編に泥を塗ったのは確かだろうな
ファンとしては記憶から消し去りたいが

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd1f-rAhT [49.105.76.113]):2023/01/21(土) 12:41:34.67 ID:SsXeF33Ad.net
エンゲージもエンゲージでアレだけどそれは無双のクソさとは関係ないからまあ
単純にスレ違い

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b3b4-Hg2r [90.149.59.62]):2023/01/21(土) 13:28:00.53 ID:TDLCB8pT0.net
エガが3級長の代表かつ風花雪月を象徴するメインヒロイン?笑

原作のOP自体は第一印象ヒロインはソティスやレアなんだよなあ後から挿入部を見ても黒鷲で敵対女だから上にくるだけでキャラの主張の印象強さは三級長横並びだった

銀雪蒼月エガに肩入れしたオタクスタッフが紅花割り込ませてからの第一部レアへのミスリードを過度に調整して広報で三級長の代表面かつ風花雪月を象徴するメインヒロイン面プロモーションに変更したんだろってのがよくわかるけどね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/21(土) 15:56:38.16 ID:FQ94uDCxd.net
>>884
あくまでプロモーションの話な
級長の中で最初に紹介されていかにも最初に選んで下さいといわんばかりのカーソル配置
ただ黒鷲は級長とナンバー2が抜ける銀雪も悪役ルートまっしぐらでしかも短い紅花ととにかくミスリードありきすぎ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43c8-88l+ [180.10.156.78]):2023/01/22(日) 08:13:10.06 ID:2UYEvQLE0.net
https://i.imgur.com/pk0OjK1.jpg

これ見るとやっぱりIS側の変な横槍でおかしくなったんじゃないの?
本来相容れない3級長をエガ側に寄せさせるという最悪の采配を強制されたんだろうな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-OYRX [60.101.117.160]):2023/01/22(日) 08:43:44.48 ID:6HOPfV3P0.net
>>886
FEHのエガだとおそらくチキみたいな竜族でも自分が倒すべき敵に似た生き物だから倒し方の研究するとか言ってんだよなぁ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 538c-lTI6 [114.183.244.79]):2023/01/22(日) 08:46:21.31 ID:o3UL0h4+0.net
フォドラの竜も人々を不当に支配したりしてないんだけどエガちゃんの言う「支配」の定義は一般的な支配の定義と違うんだろうか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 538c-rAhT [114.181.98.157]):2023/01/22(日) 08:51:23.37 ID:rK+ezL5r0.net
新作使って風花の設定改変しようとするとかこすいにも程があるわ
不当な支配ってなんだよしかもその時点のエガちゃんはレア様達が竜だって知らんだろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73aa-y21c [106.73.71.192]):2023/01/22(日) 10:09:10.66 ID:YTsgc35q0.net
「エーデルガルトの腕輪」ってなんだよ
「三級長の腕輪」とかで良いだろ
アラドヴァルがエーデルガルトの腕輪の武器です、って説明されてて白目

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-o7E3 [49.98.55.207]):2023/01/22(日) 10:22:55.76 ID:TsVpTLCvd.net
>>886
FEHからずっとこんな調子だぞ
ソシャゲはキャラ萌えしかしないシナリオを理解してない連中が多すぎてやらかしても小火で済んでたノリを外伝作品に持ってきてめでたく炎上
無双はなるべくしてなった
開発時期的にも次回作も同じノリなのは予想付いてたな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-/xz/ [103.67.29.242]):2023/01/22(日) 10:26:20.10 ID:peJLYqLF0.net
セイロスが悪い支配者なのかどうかとかさんざん議論され尽くしてるだろうから脇に置いとくにしても
いちいち他sageしないと出張先のキャラと仲良くできない人物が風花雪月の代表面してるのなんてガチの汚点だろ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-OYRX [60.101.117.160]):2023/01/22(日) 10:53:20.52 ID:6HOPfV3P0.net
>>888
土地や民を命懸けで守る貴族は悪い貴族
私のために死ねる貴族は良い貴族な時点でズレてる
そこら辺頭においておかなきゃエガを良いふうに誤解する

>>892
そもそもセイロスは統治者じゃない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d3b8-sOcQ [210.139.186.128]):2023/01/22(日) 10:57:15.60 ID:jyxbuCXI0.net
私達の世界の竜とは違うとか言って媚びそうって予想されてたけどホントに言うとはw
無双の発売前もモニカがエガ信にされそうとか男級長がエガ寄りにされて協力させられそうとか「最悪の予想」として出てたものをオタッフは本当にやるから凄いわ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/22(日) 13:19:46.62 ID:xx7O2QR10.net
作品外でもプロパガンダに余念がないのは悪役の鑑だな。
間違っても正義のロードでも正統派ヒロインでもないわ。
真実知ってる人はドン引き、知らない人はプロパガンダに騙される とか風花雪月の癌だなエガちゃん。
無双で充分エガ萌えもエガ推しもエガアゲもして教会勢もリンチにして風花雪月って作品も殺したのにオタッフはいつ満足するんだ?
エガが存在する限り永遠に教会勢は他作品のなかであってもsageられるとか悪夢かよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-/xz/ [126.167.17.122]):2023/01/22(日) 13:39:45.18 ID:7vwKFqNQp.net
原作が好きならどんな後付け印象操作がされようと原作はそうじゃなかったよと自信持って言えるようにしとかないとなんだよな
面倒ではあるが事実は裏切らない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b9-DmZS [126.37.89.86]):2023/01/22(日) 14:02:09.10 ID:/17JxrKk0.net
>>896
ところが原作と同等扱いの無双で善悪を入れ替えちゃったからなあ
開発内バトルで草木原が負けた時点で戦争起こさせる原因こそが悪として塗り替えられて
FEHでエーデルガルトと二人の若者、闇レアvs光エガとかの印象操作してたのが公式設定になったんだろう

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33a-DmZS [182.21.112.81]):2023/01/22(日) 15:12:44.82 ID:Snkfjh9e0.net
強制云々以前に、参考資料()がソシャゲと本編紅花だけだったりしてな
売上のために使い倒して、エガ万歳な奴ら以外に風花自体に失望させて切り捨てるまで続くのなら、お大事な皇帝サマそっくりだ
一応、エガにもファンもいるんだしと思ってきたが…『悪役』造型云々通り越して既に害悪なブツが正義、だってんなら本編で紅花以外やるか、ふつうに『覇道万歳』しても違和感ない他のゲームするっての
なんでFEとつくものでやらかすんだよ、エガ正義だの風花気に入らないだので済む話じゃないだろ…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6341-g2HH [60.45.158.107]):2023/01/22(日) 20:04:08.53 ID:xazYPpkR0.net
エーデルガルトは悪者だからこそ魅力的なキャラクターだと思ってた

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/22(日) 21:25:27.90 ID:vb8YKhHy0.net
そういう悪役ってのを認めたがらないからキメラになる
ヲタッフや信者が暴走してシナリオがおかしくなったり
後付けマシマシで腐った悪役は結構ある
某仮面の探偵や某竜探の将軍とかな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/22(日) 21:29:39.56 ID:vb8YKhHy0.net
あ、900踏んじゃったか
申し訳ないが立てられないので>>950くらいでいいでしょうか
大分スレも落ち着いて来ましたし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-OYRX [60.101.117.160]):2023/01/23(月) 05:50:23.91 ID:SC698Qnz0.net
教会やレア様推しはエンゲージエガの台詞に怒ってんだよな
印象操作されているって
ていうかちゃんと本編やれば支配されているなんて思えないのにな
風花雪月プレイ前はセイロス教会をJRPGによくあるやばい宗教かと思ったら現実の宗教と変わらんと思ったし だから好き
フォドラの道徳=セイロス教だから支配しているとか言っているのか

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-OYbZ [126.194.255.172]):2023/01/23(月) 06:57:15.83 ID:xQ6Z3U//r.net
レアと教会キャラ推しだけど個人的には、エンゲージや無双やFEH以前に風花本編の描写でレアがラスボスとか真の悪役だと思ってるアホとエアプが定期的に散見されるからそっちの方がムカつくわ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 07:18:28.68 ID:R7gAd0OE0.net
紅花のレアや黄燎のクロードのようなある種異常なパターンに陥った場合の姿だけ切り取ってこれがこのキャラの本来のだ元々こんな奴なんだという風に受け取る連中が今も昔も嫌いだな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-o7E3 [49.98.55.207]):2023/01/23(月) 08:40:47.64 ID:/jemHN9ld.net
教会もレア推しでもないけど原作の風花雪月をソシャゲやエンゲージで正しく伝える気もなければ無双で印象操作で歪める公式には嫌気がさしてるわ
しかもそれがエーデルガルトageっていう理由だからなおのことアホだなと
てかここまで原作と乖離させられて切れてないエーデルガルト推しが凄いわ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6fd0-jWfq [119.230.248.77]):2023/01/23(月) 08:58:12.58 ID:tvJ0wwuT0.net
>>905
ありのままのエガ推しはもう見限ってると思う
自分の友人がそう

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-muqp [49.97.100.154]):2023/01/23(月) 12:25:12.90 ID:Q3W/kcPdd.net
闇うご洗脳勘違い女キャラを貫いてるという見方でいえば忠実なのでは
正義面のせいで騙されてるプレイヤーがいるのが残念だけど

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa7-lTI6 [128.27.26.107]):2023/01/23(月) 12:31:57.33 ID:mMoLGiyDM.net
エンゲージはシナリオ虚無だけど戦闘楽しいみたいな評価に落ち着いていきそうだな
脚本家の悪評を以ってしても風花無双ほどの毒物にはなれなさそう
いいんだか悪いんだか

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-o7E3 [49.98.55.207]):2023/01/23(月) 12:47:56.67 ID:/jemHN9ld.net
そりゃ侵略肯定や戦争賛美と取れる描写がなかったらシナリオ微妙で落ち着くでしょ
無双の一番やべーところはそこだと思うわ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-OYRX [126.254.135.236]):2023/01/23(月) 13:07:42.55 ID:1NboM+5Yr.net
常時でもヤバいのにエガや帝国軍と似た主張の侵略者がリアルに出てきた時期にこんなのお出しするなよ
反撃されて逆ギレしたり平気で国を捨てるとか現実とリンクするし
リアリティあるクソみたいな侵略者操作とか娯楽作品としてどうなんだ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-/xz/ [103.67.29.242]):2023/01/23(月) 13:14:43.95 ID:R7gAd0OE0.net
エンゲージは風花から入った人向けじゃないのは確かだけどライトファンタジー全振りならそういう作風って事で悪いことではないと思う

風花の場合しっかりとした世界観やバックボーンを土台に据えて作られたストーリーと土台とかキャラの立ち位置とかどうでもいいから書きたいシチュと言わせたい台詞だけ書いたストーリーが混在してるのがガチ火種なのよ
偉い人の横槍で作られた原作紅花もそうだし
無双青黄も露骨に2部からテコ入れか何かが入って一部と別物クオリティになってしまってるし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 15:02:53.53 ID:G7NZE5cc0.net
現実に影響力ある一神教を思い浮かべるんで風花プレイすんの躊躇してた
やると決めてどこが戦争はじめるかとか先に知ってから始めたんで、まっさらでテキスト読んでったわけじゃないが、最初の時点でこれ、勢力としての教会は少なくとも『黒』じゃないなって感じたよ
レアが犯した罪は死んだ母親の復活を実現しようとしたこと、摂理に反しているし良いことではない、でもそれがあったからベレトスが生まれて生きて、フォドラがまとまりなおす未来に繋がった
どこにも絶対的な指標や基準は存在しない、だから勝った者が歴史を創る、それに「降伏して停戦」はあの地域でありえない
本編をそういう話だと考えてたが、なぜにそこから侵略者への度を過ぎた肯定に転がったのやら…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 16:14:27.50 ID:GX+xr3Ny0.net
草木原が風花制作において宗教について大分勉強したと言っていたようにセイロス教のモチーフには現実の一神教がある
その世界観設定の根底部分と一部ライターの宗教蔑視&JRPGの宗教差別ノリが食い合わせ悪すぎた
無双セテス支援の安住の地を求めて彷徨ってたエピとか聖墓を守るゴーレムとかユダヤ人連想させるもん
その答えが「人外は隠れ住んでるのがお似合い」と正義扱いで肯定するのは正直マズいと思うんだよな
現実と混同するなと叩く奴は現実に起きた・起こり得る問題に対しての想像力が欠如している

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 16:38:09.51 ID:3LwnTk5tr.net
宗教とか歴史に詳しい人程セイロス教会の設定や描写を褒めてセイロス教会を馬鹿にするテキストに怒っている印象
外国だと宗教=道徳だから日本人には理解できないのかも

エガって海外だと女ヒトラー呼ばわりされているんだよな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 18:30:42.82 ID:GX+xr3Ny0.net
まあリアル宗教をモチーフにするなら取り扱いには気をつけろってことだな
リアルと混同するなじゃすまない突かれたらヤバいこともある。キャラ可愛さで倫理歪めるな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfd1-SUdz [153.164.219.242]):2023/01/23(月) 19:10:05.20 ID:/6XwocVQ0.net
中途半端に現実からネタを借りてきて説得力を増そうとしても
作る側の知識不足理解不足が浮き彫りになるだけというのは歴史ものでもよくあること
ただ風花の場合のそれが草木原が「勉強した気になってる」だけのせいな可能性もあるから
いちがいに持ち上げてもしょうがない気はする

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-OYRX [60.101.117.160]):2023/01/23(月) 19:10:26.88 ID:SC698Qnz0.net
保守的宗教アンチって欧米にもいてそういう頭おかしいのがエガ信になったりするらしいが エガは自分に都合が良ければ残すのにそれはいいのかね?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/23(月) 20:51:02.53 ID:MVYF9mcc0.net
エガ信者はそれでいいじゃね?
試しにあいつらがエアプ妄想と他キャラファンなりすまし?とコピペ連投で暴れてるエガのアンチスレじゃエンゲージのベレトは紅花っつって孤独にマウントとってるぞ
お仲間(エガ贔屓公式の無双feh)はベレトス捨ててシェズageして原作ぶち壊したくせにな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-6wRk [49.98.231.212]):2023/01/24(火) 10:12:51.75 ID:kja1AN46d.net
なぜかスレチのエンゲージ叩きで盛り上がってる人居るけど風花雪月とは方向性が違うだけって気もするけど
粗や雑な箇所なんて風花雪月本編にも無双にもあったし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-hvyz [49.97.100.252]):2023/01/24(火) 10:27:46.34 ID:FP7Ld0ySd.net
無双にもというか無双は粗しかない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff8c-qYbV [219.165.241.217]):2023/01/24(火) 11:43:22.57 ID:gVfIbysF0.net
無双は粗というか塵だね
ゴミってこういう字だったのか…

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-O5XR [106.146.38.20]):2023/01/24(火) 12:10:44.81 ID:VXTT4E7Ma.net
エンゲージのシナリオがカスなのは最初からわかってるしSRPG部分に興味ある人しか買わないだろうからね
無双は前作の体験を穢す正真正銘のゴミ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 538c-lTI6 [114.183.244.79]):2023/01/24(火) 12:37:49.72 ID:O+S/fpAQ0.net
遠乗りのベレトス先生はマジで顔が良くて美しいと思うが、クロードを侵略者脳にされたり幼馴染を殺されたのにエガちゃんとへらへら会話するディミトリ見せられたりアロイスが妻子を忘れてジェラルト信者になったりドロテアをエガちゃんの喜び組にされるのを容認してまで先生と遠乗りしたかったかというと全力でNOと言えるわ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-/r4y [106.146.97.6]):2023/01/24(火) 12:40:46.88 ID:0kl90N1la.net
本編にもシナリオの欠点的なところはあったがそれを何倍にも拡大したのが無双

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/24(火) 13:06:47.04 ID:q/x+54J40.net
新作は新規獲得狙いで軽めに作られてるだけだけど、無双は主に紅花が批判されてた点を漂白&言い訳するために作られたみたいなゲームだからな
赤はエガちゃん万歳物語で、黄は別陣営からエガの考えを擁護する話で、青は悪いのはエガじゃない!って責任転嫁する話
全作の問題点を改善しようという気持ちはないまま好き勝手したらそりゃゴミになる

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/24(火) 13:24:19.26 ID:un5iQO7+0.net
エンゲージのエガが加入時に私達は世界を守っていたとか言うけど自分は悪党と手を組んで
言い分を鵜呑みにして戦争仕掛けて守るどころかブチ壊しにした側じゃん

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/24(火) 13:24:28.78 ID:TLk7yUDB0.net
無双自体後付けだから責任転嫁戦争やピクニック侵略者みたいな登場人物たちの別世界での見苦しい姿もプレイヤーにとっては決して必然の姿じゃない
だからじゃあなんでこんなもの見せられてるんだ?踏み絵か?印象操作か?んほだろ?って方向に意識が向くのは当然なんだよな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-/xz/ [103.67.29.242]):2023/01/24(火) 13:31:18.16 ID:TLk7yUDB0.net
>>926
私達って制服の級長3人のことだろ?
士官学校の課題出撃は世界を守るための戦いだった=教会は善玉だったってこと認めてるんじゃね?w

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-5EbE [126.166.218.223]):2023/01/24(火) 14:00:11.06 ID:3dkc8vaUr.net
エンゲージの例のエガちゃんのセリフは流石にマトモなファンはオカシイと気付いたけど任天堂の横田と今のオタッフだらけになっているISだとエガちゃん漂白は続くんだろうな…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-o7E3 [49.98.55.207]):2023/01/24(火) 14:21:48.72 ID:WHhQtOyId.net
今のISスタッフってエガが入学当初からディミトリクロード含む士官学校生徒を盗賊けしかけて暗殺しようとしてたことすら忘れてるか無かったことにしてそう
無双はコスタス戦で露骨にエガの口数減らして既プレイヤーなら辛うじて察せられるようにはしてたけど炎帝そのものは無かったことにしたがってるし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-O5XR [106.129.36.199]):2023/01/24(火) 14:36:44.38 ID:oyIIcJSTa.net
漂白したいならしてくれて結構なんだけど全く漂白できてないのに上辺だけ取り繕って正義だーーー!!って扱いするから意味不明なんだよな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33a-DmZS [182.21.112.81]):2023/01/24(火) 15:25:34.09 ID:GInCbqEk0.net
まじめにまともに異種族への敬意を描くつもりはない(その力量もないのを使ってる)、って点は無双とエンゲージ共通してると思う…
無双は本編への敬意希薄&欠点増幅&侵略肯定+雑媚び増量、だからなぁ…
皇帝として贅沢&権力振りかざしまくってる奴に教会は〜とかいわせるのギャグにしか見えなかったんだが
エガに『個人が信仰する分には構わない』っていわれても信用できない
と思ってたら無双で予想のもっと斜め上いかれて笑うしかなかった件
食い合わせの悪い素材を色々ぶっこんでできた本編世界が不可思議にまとまった一品だった感

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/24(火) 19:19:11.60 ID:hdDxDO2+F.net
信仰に縋る、立ち上がれない弱者は切り捨てる発言したのは自称弱者代表のエガだけどな

ほんとクルクル主張が変わる萌えオタの鏡キャラだわ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f12-/xz/ [103.67.29.242]):2023/01/24(火) 20:24:53.68 ID:TLk7yUDB0.net
セイロス教の信仰は否定しないけど教会の権威は否定するってやつ何回聞いてもそれならセイロスの建国したアドラステア帝国の権威も否定しないと駄目じゃね?としか思えない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 538c-rAhT [114.181.98.157]):2023/01/24(火) 20:51:29.00 ID:JAqt8Dg40.net
教団ていうかセイロスの権威があってこそのアドラステア帝国だよな
それなのに美味しいところ(権力財力軍事力)だけ享受するのはダブスタだよ
皇帝の座を投げ捨てでも!とかなら説得力あった

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 538c-lTI6 [114.183.244.79]):2023/01/24(火) 21:00:24.37 ID:O+S/fpAQ0.net
ダブスタはエガちゃんの数少ないブレない揺るがないアイデンティティーだから仕方ないんや(適当)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-OYRX [60.101.117.160]):2023/01/24(火) 21:37:04.15 ID:m4Wc45gv0.net
エガを政教分離!って褒め称えるけどその新しい教会は帝国の機関だから政教分離とほど遠いんだよな
信者はアホしかおらんのか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/24(火) 22:43:49.13 ID:o8uIs/+h0.net
信者に言わせると紅花の未来は近代国家で民主主義だっけ?どう考えても皇帝の覚えめでたい贅沢な特権階級と国民みな貧民の赤い帝国じゃね?笑

赤焔は世界のために不当な支配と戦う改革者だったな闇うご切った(切れてない)から自力で覇道を敷いて後ろめたくない正義気取り
覇道のカッコいい女も正義の少女もどっちも捨てたくないからって滅茶苦茶
しかもろくに説明もなくレアを問答無用で攻撃してクロードにはレアより王国潰したいとかルート内でくらい意志統一しろよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/26(木) 16:13:59.47 ID:8EY1hR5s0.net
無双はエガちゃん漂白したかったのはまず間違いない作りだと思うんだけどその割には教会勢やレア様を貶めるような後付けはしてないのが不思議っちゃ不思議
レア様なんかは本編であったミスリード演習がないから至ってまともな聖人に見えるのは皮肉

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/26(木) 21:05:39.45 ID:uLktA+PZ0.net
教会の……といってもただの街のじゃない、大司教としてのレアが直接命令して関与した『組織としての悪事』をどうやってこさえるのかってことになる…
こじつけようにも無理だったから、中央教会の優位性否定という方面にすり替えたのではないかとも思う
エガに民主……不敬罪だのと気軽に言う時点でひっくり返っているのにな
ゲームは現実とは別と考えてはいるけど、もし仮にエガが勝ち残った後で退位したとしても「アドラステア帝国解体宣言から「新生フレスベルク帝国」創設と即位」だの、「〇〇共和国」と名称だけつけて云々して内実は独裁制継続とか、そういう方面のほうが簡単に考えつくよ
そこまでいかなくても、元皇帝として優雅かつ安全な暮らしが保証されるように本人ないし宮内卿くんが仕向けるだろうし、ね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/26(木) 21:37:51.69 ID:YPWqUfEM0.net
ちゅーか「相手が悪いからこっちが正しい!」って構造の話作りをまずやめろと

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/26(木) 22:41:56.72 ID:ncpyPp0A0.net
「加害者にも正義がある」「攻められる被害者も悪い」
話の構造ならこれだろ完全に正義と道徳を履き違えてる
無双は自己正当化のために自分が侵略してる組織や国を妄想で喧嘩売ったりすでに決着ついてる過去を掘り返して「ここが悪い」からそれを打ち倒す「自分が正しい」
劇中ですらよく説明されない侵略者の一方的な憶測だけで大量虐殺に加担して「被害者が悪い」「自分たちは正しい」だけで侵略者も正義!正義のぶつかり合い!とかなるわけないだろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0226-FnzU [133.149.93.23]):2023/01/28(土) 12:18:24.71 ID:wnxiKIWx0.net
ひいきの引き倒しするくらいならちゃんと背景くらい説明くらいしてほしい
説明能力のなさをプレイヤーの読解力のせいにするようなゴリ押しのシナリオなんかに同調したくない
何もかも足りてない癖に「制作者が正しくて可愛いって言ったらそうなの!」って、同人誌じゃないんだからさあ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 07:05:19.71 ID:H6wittAg0.net
既に人気だった風花本編を更に有名で人気にした(と自分では思ってる)実況者の年間まとめ動画、無双は完全になかったことになってる
元々蒼√ファンで、無双はまだマシと言われる青√をやったとはいえ疑問が残りまくる内容だし数字としても悪かったから仕方ない
本編は当時かなり話題になったのに無双は全くそれがないなんて、サイレントアンチまでいかなくともサイレント冷め勢は相当数いることを実感した
その人は蒼→まだマシな無双青√だから、悲惨なことになった無双紅黄√じゃなくてギリ黒歴史回避したかな
他でも動画サイトや攻略サイトが全くうんともすんとも言ってないところを見ると完全に売上も打ち止めと感じる
本編だって別に完璧じゃないけど、全√で強制的に見せられる馴れ合いのキモイベントが少ないだけでもマシ
無双だとフィールドにいるだけで気持ち悪いコメント出すネームドやらモブやらいて避けられない
スタッフのゲームの私物化がひどかった

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 07:23:41.11 ID:vtyb+ww00.net
青燐の覇骸エガボールとエガちゃん白痴化で完全に本編との整合性破綻してると思うんだが無双肯定してる奴らは説明できるんだろうか
紅花とかエンディング後闇うごの天下待ったなしなんだが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 12:35:31.84 ID:e52pt1mbaNIKU.net
久々に風花への熱あがってきて、スルーしてた無双買おうか悩んでるけど
ここ見る限りもしや買わないほうが正解?
ちなみに黒鷲学級の子たち推し(エガちゃんのみ嫌いまでいかないけど微妙)で銀雪ルート好きだった

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 12:41:44.17 ID:bBa0To3nMNIKU.net
葬式スレで購入を勧める住人がいるわけなかろう
風花熱上がってきたなら本編の再プレイをお勧めする

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 12:45:07.44 ID:yzfTe6Tm0NIKU.net
銀雪が好きならなおの事勧められないね…

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 13:17:46.80 ID:vil2LIsraNIKU.net
銀雪推しなら今すぐ無双の存在忘れたほうがいいよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 13:42:44.10 ID:d3dMOEoXdNIKU.net
やらない後悔よりやる後悔とは言うがこれはやった方が後悔するからな
特に金鹿、教会・銀雪推しは

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 14:19:58.76 ID:j8uJyzeL0NIKU.net
踏んだので立ててきた
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part27
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1674969379/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 16:13:13.81 ID:vtyb+ww00NIKU.net
たておつ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd72-KPvW [49.96.34.22]):2023/01/29(日) 16:17:53.97 ID:GN6FuB0YdNIKU.net
体験版がなまじ良かったばかりに犠牲者の数すごいからな
発売日前ギリギリに同盟の王都攻め画像上がって察した人はいてももうキャンセルできなかった人もいたろうし

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/29(日) 16:36:32.26 ID:Xj/4/EkD0NIKU.net
>>946だけどレスありがとう
ざっと調べたけど皆別人のようになってるみたいだね…大人しく銀雪2周目プレイすることにします
エガちゃん推しが露骨すぎるせいで皆のキャラ変わってるのは悲しい

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd92-zhiP [1.79.84.176]):2023/01/29(日) 20:31:50.66 ID:qz1sAqT5dNIKU.net
アンチスレ開いてここ見る限り~とかスレを読んでる上で買わない方がいい?って聞いてくる意味が全くわからん
ただレス欲しいだけだろ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8f3a-DSsr [182.21.112.81]):2023/01/29(日) 22:53:59.20 ID:AfqN7CRo0NIKU.net
>>945
実験台にされてた時点でなんか仕込まれてたってことにしとけば……
被験者の精神が仕込み段階でぶっ壊れずに済んだ&誰ぞにバレずに済んだ理由付けが必要になるだろうけど

紅花後か… 裏側での場外乱闘で済む状況じゃないと思ってるが、まぁ…皇帝も後継者もたいがいのことは「少々の犠牲」で済ませるんじゃないかな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-pf5q [60.101.117.160]):2023/01/30(月) 08:33:45.07 ID:2iJZ1wVn0.net
たておつです

スタッフは教会勢や同盟勢に対する嫌がらせの意図はないという擁護は見たけどそれならもう商業ゲーム作るなといいたい

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