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【モン勇・黄泉・デモゲEX】エクスペリエンスDRPG総合06【EXP】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 06:51:58.25 ID:DL3t9ywo0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください。
当スレは「株式会社エクスペリエンス」、及びその前身「チームムラマサ」制作のダンジョンRPG(DRPG)総合スレです。
「死印」「NG」などの心霊ホラーシリーズはDRPGではないため、このスレでは基本的に扱いません。
次スレは>>970が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。
■公式サイト ttps://experience.co.jp/
■現行タイトル
□モン勇 ttps://monyuu.jp/
□黄泉ヲ裂ク華 ttps://yomibana.jp/
□デモンゲイズ エクストラ(移植作品) ttp://demongaze.jp/dgex/
■過去タイトル
蒼き翼のシュバリエ、剣の街の異邦人、円卓の生徒、デモンゲイズシリーズ(旧版)
ジェネレーション・エクスシリーズ、ウィザードリィエクスシリーズ
■過去ログ
01 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1623246242/
02 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1624168122/
03 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625115087/
04 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1626229094/
05 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1626530932/
■関連スレ
黄泉ヲ咲ク華 Part 9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1615766149/
【PSVITA】デモンゲイズ part84 【PS4】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1598096764/
【PSVita】蒼き翼のシュバリエ part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1567006852/
【PSVITA】剣の街の異邦人〜黒の宮殿〜【新釈】part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1586220826/
【PSVITA】 オペレーションアビス/バベル・迷宮クロスブラッド PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1606257706/
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- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 07:08:13.89 ID:pWfp8jJ40.net
- 乙
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 12:34:07.50 ID:mXwmfYpL0.net
- ロキ倒してまたハイミミックオフライン続行かよ…
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 12:59:58.83 ID:I4kKym+20.net
- https://s.famitsu.com/ranking/game-sales/
モン勇初週5,754本
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 13:01:48.44 ID:hui0jjWmM.net
- うわぁ
体験版のせいだな
騙して売っておけば良かったのに
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 13:07:51.81 ID:mXwmfYpL0.net
- 体験版なかったら評価の仕様があのままだったんやで?
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 13:09:52.05 ID:COl81DJiM.net
- 害悪
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 14:05:57.09 ID:gE5cYyaZ0.net
- 製品版は評価とかゆるゆるだけど体験版は星1つでも欠けたらアウトだったか
あとおかえり水晶使うと所持金半減が何気にヤバかった
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 14:13:12.96 ID:Rna7nQjq0.net
- 全滅で評価下がる仕様のまんまだったら買ったその日に投げ出してた自信あるぞ
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 14:14:21.28 ID:VEwpsqoO0.net
- 製品版はまだしも体験版は
なんでこれでいけると思ったのか純粋に気になるレベルで仕様が頭おかしかった
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 15:45:59.36 ID:1OyzNH/H0.net
- ぶっちゃけ初週約6000、消化率60%はかなり売れてる方なのでは
2万本が見えてきたなんてツィートしてるし、DLで7〜8000行ってそう
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 15:54:18.94 ID:DL3t9ywo0.net
- 会社安泰で次回作もありそうだと嬉しい反面
こんなのが売れるとか信じられんわ
買う前に体験版やらないやつ多いのかね
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 15:58:48.83 ID:LXcGMtOy0.net
- 黄泉で多少見直したのになぁ
次また改悪コピペならもう終わりやね
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:23:54.31 ID:3NJ64E88a.net
- まあ終わりだって思ってるあんたより
これはこれでありだと思ってる奴の方が多いってことだろう
感性をアップロードするか自分だけこのジャンルに二度と携わらないようにスレごと閉じる好きな方を選べ
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:26:17.89 ID:VQOXtgRZ0.net
- 体験版の段階ではかなりまずい出来だったけど修正したあとはまあ遊べる
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:27:55.68 ID:BHl0/ba1M.net
- これでありならもう少し売れてたんじゃね?
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:36:46.44 ID:3JiJrHQA0.net
- 初週の売り上げは過去作の評判とかの影響も大きいからそれはなんとも
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:37:45.51 ID:GbqPnwCT0.net
- ゲーマー層が固定ファンになってるタイトルは様子見も多いし6割ならまあそんなもん
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:41:21.14 ID:Aa8iZDss0.net
- せめて新釈剣街みたいにボス戦で任意にレベル調整出来て、それでアイテム入手とかなら良かったんだが。
デモゲでハマってここのDRPG買うようになったが、モン勇体験版無かったら買うとこだった…自分には凄くストレスだった
個人的には黄泉より剣街的なダークファンタジー?系が好きだな。また似たようなの出ないかな
ただ敵ビジュアルとSEとスキル使い回しは無しでよろしくな
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:42:03.37 ID:iexaYwjQa.net
- 売り上げが出ても内容で評判落としたのは間違いないからな
開発が成功体験と認識してなければ良いけど
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:45:24.47 ID:GbqPnwCT0.net
- ツイート見る限り1作目世界樹みたいなもんだと思って買った人は多かったようだね
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:48:17.25 ID:ZlQShZ5C0.net
- >>19
>敵ビジュアルとSEとスキル使い回しは無し
ハードル高過ぎAAAタイトルクラスの要望だわそんなん
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 16:54:33.42 ID:1fHJVYwna.net
- 色々と不満もあるけどダンジョン移動や戦闘まわりの快適性は高くてコレはコレで楽しめてるから十分満足だわ
貴重な開発リソース使って続編出して欲しいとは思わないけど
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:02:19.99 ID:ejPa9Xgx0.net
- ちょっと文句垂れただけで噛みついてくるキチガイのいる怖いスレですね
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:03:34.79 ID:8PSjv4lp0.net
- 言うほど噛み付いてるか?
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:09:20.40 ID:qzUUx4820.net
- >>21
1作目ナナドラじゃなくて?
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:16:34.54 ID:KfkKBhvRM.net
- >>21
2度とここのゲーム買わないんだろうなあ
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:29:42.50 ID:1OyzNH/H0.net
- ジャンルDRPGだし、ナナドラより世界樹の方が知名度高いだろうし……
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:46:59.11 ID:COl81DJiM.net
- >>24
前からだよ
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:50:54.18 ID:htMyjncC0.net
- ここの規模知ってたらそんなアホな要望出さんからなあ
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:51:41.55 ID:nfmAd5nOM.net
- ジャンルはマニアが殺す
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 17:54:31.56 ID:htMyjncC0.net
- これがライトに大好評でマニアにだけ不評ならそれが言えたんだけどね
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:01:48.42 ID:p/Xl2ISg0.net
- よっぽど他のDRPGやりつくして飢えてるのでもなければ、普通にクソゲー以外の評価が出来ない
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:21:38.72 ID:0+lUh/6o0.net
- マニアが殺した結果ライトも離れるんだぞ
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:30:07.24 ID:VQOXtgRZ0.net
- そういややたらともらう呼び出し水晶って使う必要あるのこれ
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:32:28.83 ID:fyKrk+d1a.net
- モン勇の盾ってあまり仕事せんよな
その分割り切って火力盛れるから良いっちゃいいんだけど
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:36:39.84 ID:VEwpsqoO0.net
- >>35
最終的には新しいダンジョン入ったらもう近くで呼び出し水晶連打して終わりだよ
だから使える
鍛えるときはそれが一番楽
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:40:39.22 ID:j2ttcwn30.net
- タイプCラスボス手前まで来ているが、今までのEXPゲー好きなら普通に楽しめてるけどなぁ…
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:46:41.43 ID:MqsMpBb80.net
- まあこのスレの半分くらいは今まで通りのシステムで遊ばせてくれって感じなんで気にしてもしかたないぞ
俺も普通に楽しめてる
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 18:53:41.26 ID:pWfp8jJ40.net
- >>36
騎士より忍者のほうがまだ機能してるよね
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:09:36.04 ID:7+I5cfwea.net
- 騎士に挑発ないから盾としての性能低いし、さりとてまともに全弾引き受けると落ちる時あるし、第7層で前衛は全部侍になったわ
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:14:51.32 ID:pWfp8jJ40.net
- >>41
後衛はどうしてるの、その場合
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:20:36.17 ID:8PSjv4lp0.net
- 無理にミミック追い詰めるよりも呼び出し連打脳死のほうが楽だな
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:26:42.40 ID:6bFBtyG6d.net
- 楽しめてる人も確かにいるが、EXPのDRPGの中でも相当人を選ぶ出来なのは確かだろうな
レイギガントはスルー決め込んでプレイしてないんだが、あれと比較できる人の評価を聞いてみたい
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:30:00.93 ID:VEwpsqoO0.net
- 装備のコーディネート的なやつは良かったから続投して欲しい
黄泉の時は村正拾っても 運がマイナスやんけってなってたけど
今作ではコーディネートでカバーできるのは有能だった
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 19:42:22.28 ID:htMyjncC0.net
- >>44
同じくレイギガントとモン勇だけスルーしてる
黄泉は未プレイだけど単に出ると明言されてるPC版待ってるだけ
今シュバリエやってるけどこれも装備の特殊効果がアイコンなせいで分かりにくいな
それでも装備の比較はモン勇よりはやりやすいのが救い
モン勇の装備比較はマジでファミコンのDQ1レベルだし
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:09:05.51 ID:1fHJVYwna.net
- レイギガントは色々キツくて序盤で辞めたなぁ
俺的にはレイギガントを基準にするならモン勇は神ゲーだわ
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:21:44.23 ID:Vrx0qKQ80.net
- >>46
いくらモン勇でも比較機能すらないDQ1と同レベルってことは無いだろ
モン勇は最近のゲームにしては見にくいが一応エルミナージュ2とかの古いゲームよりは見やすいぞ
モン勇は確かなクソゲーだが未プレイでろくに知りもしないで批判するのはさすがに違うのでは
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:23:55.31 ID:hAcF7Yt+0.net
- モン勇は一応動画面で比較できるからな
ボタン押してページ替えしないと全項目を比較できないのがウンコなだけで
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:28:30.46 ID:hAcF7Yt+0.net
- ×動画面
○同画面
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:29:25.60 ID:kv3jxyOs0.net
- 微妙(ガッカリ)ゲー
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:30:51.46 ID:u0JrEPtaa.net
- 買ってもいないのにスレで愚痴愚痴と批判は流石に頭おかしいとしか言えんわ
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:45:31.41 ID:tnuw9p3op.net
- 実際糞ゲーじゃなくて微妙ゲーとかガッカリゲーの方が正しいと思うわ
なんやかんや遊べるのは遊べるから…でももうこの方向性はやめた方がいいと思う
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 20:53:25.52 ID:DL3t9ywo0.net
- モン勇の良いところはまあまあ遊べるけど寝食忘れてプレイするほどではないので健康的な生活が送れるところだわ
黄泉にハマっていた頃は連日寝不足だったからな
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 21:29:11.69 ID:a+sF540L0.net
- あんまり言われることはないが、黄泉の数字比較は別の意味で見づらかったよな
原因はフォントか色の塩梅なのか
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 21:38:44.61 ID:pWfp8jJ40.net
- 蘇生で金取られないのはいいんじゃない?
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 22:02:10.70 ID:1fHJVYwna.net
- 黄泉は1を001みたいな感じで表示してるのが地味に見にくかった
0が薄めだから判別できないわけじゃないんだけど明るい屋外のプレイだとたまに見間違えた
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:02:46.27 ID:jciULRWbK.net
- モン勇に良い点を見出だすなら、戦いたくない敵に隣接されてる時間違えて壁にタックルしちゃってもターン消費にならず接触されないことかな
俺が知ってるDRPGの常識って壁ドンしてるだけで敵シンボルが歩き回るのばかりだから
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:07:45.78 ID:RWdN/ANt0.net
- 個人的には歩き回るシンボル自体いらない
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:13:12.17 ID:N1jN1eaW0.net
- DRPGだから最低限遊べるし流石に何作も作ってるだけあってやっぱり最低限の作りにはなってるからギリギリなんとかなった
総評としてはそこそこのクソです
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:15:35.56 ID:hAcF7Yt+0.net
- 初回の探索時には歩き回っててもいいんだが、自動移動で引っ掛かるのがウザすぎる
シンボルが歩き回る仕様のままなら自動移動じゃなくて座標指定転移にすべき
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:19:53.80 ID:mep9VkRq0.net
- マギヘイム下層のX:19 Y:09のあたりってどうやっていくんだ…?
攻略サイトではここにゴールドゴーレム追い詰めることになってるんだけど別のとこで倒したから結局行けずにデスヘイムなんだが…
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:24:45.87 ID:hAcF7Yt+0.net
- >>62
マップ東側の1マス置きにダメージ床の通路あるでしょ
アレの一番南のダメージ床マスで西向きに壁ドンすると扉があってその先に進めばおk
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:25:31.64 ID:VQOXtgRZ0.net
- >>62
22:12と22:09に隠し扉がある
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:26:08.23 ID:WzCfW6j10.net
- 今どこのメーカーもDRPG作らんからこんなもんでも飛び付いちまうんだわ
こんなクソみたいな出来でも売れんだし他メーカーもまたこういうの作って欲しい
チームラのクソゲーは二度と買わない
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:27:32.61 ID:iexaYwjQa.net
- まぁ次回作は体験版出るならそれやってみての判断になるよね
体験版でないならスルー確定
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:29:40.43 ID:mep9VkRq0.net
- >>63,64
全然気づかなくてもやもやしてたんだ、ありがとう!
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/23(金) 23:36:12.13 ID:hAcF7Yt+0.net
- ゴールドゴーレムは色々な対処法があるから攻略サイト情報が全てでもないからねぇ
扉の反対側に誘導して扉を開けるとか
ミミックと一緒に2マスの場所に詰め込むとか
水流で直撃するとか
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 03:01:26.40 ID:EUYx78UZ0.net
- チームラゲーは無駄なウェイトでとにかくテンポ悪い
ロードも内容考えればくそみたいに流し
pcで加速き使って4倍速くらいでプレイすると快適なんだけどね
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 09:50:07.36 ID:Ux1WjRVN0.net
- 発売当日にレベル上げしながら公式配信見てたら完全版ないしバージョン違いの発売を示唆してて
実質的な有料βであることを隠す気も無いの辛かったわ
最近知った会社だから昔のことは分からないけど昔からこういう販売スタイルなんだろうか
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 09:53:15.71 ID:qdyHB0t60.net
- 呼び出し水晶連打で稼げるって言った奴誰だよ
強い敵も出てきて逆に時間かかりすぎる
移動を横着せずにミミック狩りした方がいい
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 09:53:34.06 ID:RZgH3qtc0.net
- 割と昔から完全版商法はやりたくないと言いながら完全版商法してた気がするな
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 09:59:02.09 ID:7ZV1ckZg0.net
- 剣街は完全版があって黄泉は内容同じだけどポートレートの差があったかな
それ以外はそこまで気にするものじゃなかったような
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:00:40.41 ID:qNhLDR7t0.net
- チームラぐらいの武器堀が一番好きなんだけどなぁ
レアリティーとかセット品でゴミみたいなのがなくて純粋に比較できるから
最近はレアリティー的なのは入れてあるけど
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:21:26.30 ID:hvTzChWn0.net
- マイナーチェンジだし……(ダブルスピーク
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:32:23.63 ID:GyKMvCob0.net
- シュバリエみたいに不完全版商法もやってるからセーフ
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:33:28.14 ID:GyKMvCob0.net
- シュバリエと剣町 加速器使えないからやる気でなくて
結局バベルばっかやっちゃう
クロスブラッドのPC版はさすがにアイテム管理の面でめんどくさすぎる
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:46:47.82 ID:dIu2KY2l0.net
- 古巣であるファルコムのお家芸が染み付いてるんじゃ
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 10:52:30.60 ID:zzdlVRcl0.net
- 剣街は完全版というよりバージョン違いになるんじゃない?
(希望する人がどれくらいいるかはともかく)周回や強い十字は旧のみ
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 11:09:01.60 ID:XEWGftrk0.net
- 剣街の白黒はポケモン思い出した
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 11:47:56.55 ID:ydjJeBLJ0.net
- かばうの失敗からの3ヒットでだいたい死ぬ
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 11:59:11.80 ID:XEWGftrk0.net
- 適正レベルでも割と運任せなボス多いからねここの作品
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:11:54.37 ID:gQIVquqR0.net
- モン勇は黄泉みたいに敵枠スポット作る感じにして欲しかったわ
呼び出しすら消耗品とかコストかかりすぎ
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:15:51.43 ID:gQIVquqR0.net
- モン勇は完全版出ても要らないかな
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:17:45.15 ID:57ycZYtD0.net
- モニュ…モグ…
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:48:38.95 ID:ydjJeBLJ0.net
- 敵は受け流し連発してくるのやめろや
運ゲーやんけ
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:51:54.47 ID:CUKagFGu0.net
- ラスボスも全体防御+魔力向上&大精霊の魔法tueeeeeeeeeeeeeで終わった・・・・・・
からのいつも通りレベルキャップで倒したら★2付かなくて総合評価Aで終わって萎え。
最後だけ判定替えるのやめーや
早速売ってくる!
中古で黄昏買ってくる!
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 12:55:30.92 ID:CUKagFGu0.net
- スタッフロールを飛ばせねぇのは悪意か・・・・
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 13:01:36.65 ID:xtisVxBw0.net
- ターンいくらで倒せ的なのがあるから余計受け流しイラっとするw
基本まあターンもそんな神経質にならなくていいのはあってもね
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 13:17:12.63 ID:XEWGftrk0.net
- >>88
そんなのいっぱいあるぞ
モンハンライズも飛ばせなかった気がする
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 14:03:26.52 ID:7aI3LQOc0.net
- >>89
運ゲー要素満載のこのゲームで戦闘が1ターン長引けばその分だけ不確定要素が増える
並び替えや連れ去りをされて更に戦闘が長引かされるかもしれない(まあ連れ去りは1回2000Gで回避は出来るが)
あるいは次のターンには後衛に即死級の攻撃が飛ぶかもしれない
騎士の守るが外れるかもしれない
ブレスで誰かが混乱したり麻痺したりするかもしれない
何かもう全てが不愉快な方向に噛み合ってるんだよな
これだけ事故要素があればどこかで踏むだろうと言わんばかりに
せめてLv制限がなければレベリングで勝率を収束させる事も出来ただろうが
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 14:11:24.44 ID:Gwlpbw7X0.net
- XBOXの死印ェ…
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:00:41.44 ID:B4NhCB/C0.net
- モン勇くん、この夏の一本を任されるには荷が重すぎるでしょ
値段高いし
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:13:27.83 ID:DAAhcx2z0.net
- モン勇くん発売前はまだ5000円なら安いしいっかと思ってたけど
現物プレイ後は3000円以下じゃねーと許せんなって思った
他社人気ゲーっぽいガワ被せてこんなゲーム売り付けといてDL好調でよかったね
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:23:47.71 ID:F8kSi5wAr.net
- これでクソゲーブランドのイメージ持たれるのが一番きついだろうに
DRPGってこんな悪意ばかりのゲームデザインなんだって
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:30:02.38 ID:ChUo7MVG0.net
- キャラロスト等取り返しのつかない要素は少ないというポジティブな意見も頂いております
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:33:22.22 ID:RZgH3qtc0.net
- ユーザーが離れるという取り返しのつかない要素があります
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:45:59.40 ID:57ycZYtD0.net
- >>88
モンハンライズも飛ばせなかった気がするからそれくらい我慢しろよ 常識だぞ
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:46:16.07 ID:7ZV1ckZg0.net
- 拠点に戻ればいくら死んでても完全復活だしそこはいいんだけど
修正前は帰還アイテム使うと金とられてたんだよな…
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 15:51:14.61 ID:dIu2KY2l0.net
- 自社ゲーのガワ替え商法に加えて
他社ゲーのガワ被せ商法を覚えたチームラの明日はどっちだ
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 16:44:18.24 ID:TK2Di/OTd.net
- 今二層なんだけどジークって倒しても大丈夫?
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 16:46:51.65 ID:uWOZJI3/0.net
- 倒せるものならな!
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 16:54:43.13 ID:TK2Di/OTd.net
- 良かった、明らかに操られてるムーブしてたから倒して正気に戻すのかと思ったら消えるんだもん
やらかしたかと思った
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 16:59:59.11 ID:a/sDdUOt0.net
- 地味にダンジョンの背景がほぼ色変えただけなのが効いてたんだけどあんまその意見見ないな
塔だからしゃーないというところか
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 17:01:34.10 ID:xtisVxBw0.net
- 最初の方はそれもちゃんと?出てたよ
ダンジョン手抜きじゃねーの?って
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 17:04:29.00 ID:hvTzChWn0.net
- プレイヤー層的にゲーム部分ちゃんとしててビジュアルも最低限整ってればそんな気にされないしな
まあその反動が伝家の効果音&汎用ボイスだったり男女も種族も偏ったポートレートだったりするんだが
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 17:29:31.73 ID:o8xocZJ+0.net
- そこにツッコミを入れるにはあまりに遠すぎる
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 20:04:06.02 ID:wl9VbIpSM.net
- スルトだのヘルだの面倒くさいのが多かったな
スルト倒したら後は楽なんだっけ?
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 20:46:15.17 ID:CUKagFGu0.net
- スルト以降は○○無効ばっかりだから、攻略情報よんでその通りの編成にするだけ
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 21:34:21.00 ID:a/sDdUOt0.net
- 思い返すと耐性ローテばっかだった気がする
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 21:38:45.32 ID:1M5ZSYKf0.net
- 魔法無効か物理無効のボスばっかりだったから、侍3僧1秩魔1混魔1で駆け抜けたわ
常に光の大瓶20は持ち歩いてもいた
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 22:34:13.74 ID:fqpNrByR0.net
- 途中で騎士を忍者に変えてみたりしたが結局 騎侍戦銃僧魔でクリアした
最後のほうの物理無効がきつかったがとりあえずSは取れた
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 23:16:07.57 ID:ydjJeBLJ0.net
- 加護しても異常くらうんだけど運いくついるんねん
スキルの耐性みたいなやつ取得できるやつだけちゃうねんで
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/24(土) 23:36:13.43 ID:ToKLPFuha.net
- DRPGに求められるゲーム性としてはレベルキャップよりもスキルのレベル制限と装備レベルのほうが悪影響だったな
レベルキャップは相対的に敵が強いだけとも言えるけど、スキルのレベル制限で育成楽しみ奪いつつ、装備レベルでハクスラの楽しみも消す完璧な布陣すぎる
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 00:14:49.42 ID:0800U9JBM.net
- クランも黄泉に比べて劣化してるし、全体的に悪意感じる
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 00:30:30.63 ID:8oBkmBjy0.net
- 前に生放送で言ってた「オートマッピングとかのユーザーフレンドリーなのを一切廃した不便なゲームを作りたい(意訳)」は
周囲から止められてたけど、それを希釈した結果がモン勇だったんだろうなって今になると思う
もっとも、不便さを希釈した代わりにシステム的なキャップを多数追加したことの方が問題だったと思うが
G-XTHの時は連続する3部作で世界観的にも説得力は一応あるししゃーねーなってのはあったし、クロブラは
同じ世界観の直接の続編だからってので納得できたが、評価、レベルキャップ、スキルキャップ、装備キャップと
重ねてくるのは流石に
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 00:35:51.27 ID:4ZooXrEA0.net
- 強い敵に勝てないなら装備を集めて強化してレベルを上げなさいがしたかった
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 00:40:40.17 ID:0800U9JBM.net
- >>116
商業で出して良いレベルじゃねーな
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 00:43:07.02 ID:m52P96yZ0.net
- >>104
それもあるけど
それよりも色がけばけばしいのがきついわ
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 01:16:09.04 ID:8oBkmBjy0.net
- 今回売上がいいっていう話もあるけど、かの大作シリーズであるFFも
大評判だった7の次ということで8がよく売れ、8の評価を受けてそれなりの良作だった9が伸び悩んだ
というルートを辿ったことがあるし、次はがっくり落ち込みそうだよなあって
俺もDL版発売前予約で10%引きよりも、定価でもいいから発売後の評判見てから買うってやった方が
最終的には金のムダが省けるよなって思うようになったもんよ
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 01:40:16.27 ID:0800U9JBM.net
- レベルキャップはともかく、スキルにレベル制限は確かに馬鹿みたい
何重に縛るんやと
娯楽品なのを思い出せ
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 01:56:13.13 ID:Y/GKDgWA0.net
- キャラメイクDRPGやりてーなと思って体験版落としてみたけど低レベル縛りしてね!で一気に興味を失った
俺は妄想パーティでtueeeしたいだけなんだ
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 01:58:38.39 ID:Mrpkbg390.net
- FF9はキャラデザのせいもあるがな
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 02:12:09.44 ID:A9TKY+NVd.net
- >>122
今なら3DSのエルミナージュシリーズが半額セールやってて1,250円だからオススメだぞ
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 05:21:52.77 ID:fbtnU4z7K.net
- 考えてみると昔のWIZなんかはオートマッピングなんかなくてみんな壁叩きながら方眼紙に自作してたんだよな
しかもWIZはマップ右端を越えたら左端にワープする仕様だったからマップを正確に把握するのが難しかった
画面がテレビの電源落としたのと同じ真っ暗になるダークゾーンにびっしり回転床のコンボとかあったし
テレポーターで育てたパーティが一瞬でロストとかポイズンジャイアント開幕ブレスで即全滅とかキチガイオブキチガイだったけど
それでもガチ勢はリセット縛ってテレポーター対策に死体回収やハクスラやらせる別動隊作ったりしてどうにかクリアしてた(どう頑張っても宝箱に触れた瞬間テレポーターが発動することがごく稀にあるため)
こういう本物のガチ勢にとってはこのゲームも全然ヌルゲーなんだろうな
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 05:49:01.08 ID:KnKWdBNv0.net
- #1は仕様知ってれば回転床とかのトラップ通る所通らなくてよくなるからな。
ハクスラだけを繰り返し最初からやるような連中には問題にならなくなる
戦闘バランスの違いもあるけど、2・3・5なんかよりも1が最高傑作って声が多いのはそれの影響もあるだろう
因みにテレポーターは
・マイルフィックやハイマスターの最高ランク組はカルフォ→調べる
・グレーターデーモンや氷・毒巨人等の1ランク落ち組はテレポーターが絶対出ない
・ウィスプ等の2ランク落ち組はテレポーター率が高い。警報目当てでもカルフォ重ね掛けでもいい
こんな感じにやれば、まず引っかかることは無くなるよ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 06:57:01.13 ID:HW79T0VyM.net
- >>111
俺も騎士抜こうかな
結局アイテムでの全体回復薬になってるし
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 08:12:14.77 ID:JGPxzG470.net
- 庇うの庇えなかった率で仲間ワンパンで死ぬうえに蘇生魔法ないからすぐ壊滅するしマジで機能してないわ
あと防御無視攻撃も結構痛い
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 08:17:47.63 ID:ELdAC8FE0.net
- 縦横が固定だった頃のWizは未踏エリアでも埋められたからよかった
Vからだよな不定形になったの
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 08:34:58.94 ID:wQwI+6Y70.net
- エルミナージュはレベルドレインだけがどうしても許せなくて途中で投げちまったわ
あれだけは他の何を差し引いても許容できなかった
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 08:57:50.29 ID:ELdAC8FE0.net
- デモンズソウルくらいじゃないかな敵からレベルドレイン食らってうれしいゲーム
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 09:39:38.54 ID:0800U9JBM.net
- 忍盾人気ないな
なんでだ?
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 09:53:08.76 ID:nZoYMH5Ma.net
- 忍盾はキャップでしばらく回避スキル覚えられないからPT固定派はキツイだろうな
俺は忍盾で始めたけど後半になっても単体だと避けられないこと多くて面倒だから騎盾に変えたわ
回避をしっかり補助で乗せれば十分使えるんだけど、その間に殲滅した方が手っ取り早い
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 10:16:43.05 ID:nZoYMH5Ma.net
- アイテム係としてなら騎盾より優秀か
どっちにしろ蘇生ないから抜けた時のフォローきかないんで、壁なしで火力モリモリ、毎ターン全体回復の速攻が一番楽かもしれんけど
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 10:18:37.10 ID:5yh0Hu1Wd.net
- マジで制限が邪魔
ぼくがかんがえたパーティで気持ち良く遊ばせてくれ
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 10:31:52.90 ID:zY2ul4lt0.net
- >>125,126
スレチが過ぎるWizの細かい仕様ここで語って何になる?巣に返って駄洒落言っとけよ
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 10:41:02.81 ID:rsFDflQu0.net
- >>133
全部キャップが脚引っ張ってるんだよな
本当に何考えて作ったんだろうか
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 10:54:27.41 ID:s3OsiUh50.net
- 評価あるし無双で楽々S評価とられたくなかったんじゃね
結果やることがチマチマ装備鍛えて規定ターンまでに魔王撃破とかいう工夫もクソもない作業でS評価取るのも別に難しくない虚無ゲーなんだけど
上にいるような、昔のwizやりこんだ奴こそ本物のガチ勢!みたいな考えをEXPも持ってるからそれ基準にして不便な仕様面倒な仕様作っちゃうんだろうなって思う
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:14:14.87 ID:s194mN4j0.net
- スキル解放遠くてイライラしてる奴多いのか
前から言ってるのに 全て最初から使えるようにしてレベルで発動率とか効果上げるだけでいいって
ほんと馬鹿だよな千頭安宅は
ここのゲームはPC版でチート使うに限る
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:29:03.78 ID:GBTD0n+t0.net
- 盾しか出来ない盾役がマジでいらん。
終盤でも全員に体力に20〜30振って、僧侶が毎ターン全体回復飛ばしてた方が結果早くて安定する。
念のために全体回復アイテムと単体回復アイテムの最高級のやつもっとけば余裕よ。
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:38:04.40 ID:k5g+BEKJ0.net
- このゲームに対して「最高難易度でもSとかよゆうでとれるし?お前らが下手なだけ!」っていう勘違い系擁護が初期からずっとたまに湧くのが笑う
アマレビューで高評価つけてる奴にもいて草生える
Sはみんな取れてるっていう
そこじゃねえっていう
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:41:15.44 ID:EMiNIcWp0.net
- 開発もそういう思考っぽいのがなあ
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:46:40.67 ID:wQwI+6Y70.net
- S取れた上でつまんねえって話なんだよなあ
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:49:18.64 ID:azt721Cl0.net
- 気持ちよく遊ばせてくれない これに限る
体験版はもっとやばかった
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:51:12.01 ID:rsFDflQu0.net
- 詰め将棋じゃねえんだから選択肢つけろって話してるのにな
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 11:55:54.30 ID:bW4lF+b60.net
- スキルのレベル制限なんていらんし
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:01:43.62 ID:LqMgNKn60.net
- ほんと開発もそれっぽい思考なのが一番困る
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:02:13.57 ID:rsFDflQu0.net
- ライトな雰囲気して黄泉よりやりにくいとは思わなかった
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:02:15.58 ID:s3OsiUh50.net
- 序盤なんかでゴブリンにどうしようもなくワンパンされて死ぬキャラが出るのを「難しい」「難易度が高い」と表現する人達が一定数いるからね
それを見て全員が難しいから文句を言ってると思い込んでるんだろうね
大体「〇〇の方がキツかったわ!なんとかクリアしたけど!」っていうオレツエー語りとセットなの一周回って好き
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:04:50.91 ID:5bFGeLht0.net
- Civのフシデヤッテルガーみたいなもんだな
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:04:59.19 ID:56E7i7G3d.net
- 男魔法使いと男僧侶の進捗出してるけど今の時点でこれって実装されるのいつになるんだろうな
その頃には大半がクリアしてるんじゃないかねあのボリューム感だと
つかこの二人しか出してないがマジで二人だけ売るつもりなんだろうか?300円くらいで?
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:10:24.99 ID:2b3kSXW50.net
- >>151
さすがに金は取れないみたいなことを言ってたぞ
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:10:51.41 ID:rsFDflQu0.net
- >>149
序盤って騎士は全体防御できないし忍者も幻影取り上げられててめちゃくちゃだよな
黄泉の時は序盤から幻影できたのに
クソ調整だらけで驚くわ
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:11:50.48 ID:56E7i7G3d.net
- そっかタダかサンクス
流石に男のグラ二枚で金は取れんか
最初から入れときゃよかったものを
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:14:07.07 ID:UH0kHfkVa.net
- 今回はユーザーの望んでるものと開発のやりたいことの乖離が目立った一作だったね
これきりなら良いけど続くようなら困るな
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:16:15.92 ID:WZQXisZy0.net
- 黄泉から追加されたシステムが何一つとして面白さにつながっていないというのはある意味すごいわ
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:16:45.96 ID:zY2ul4lt0.net
- もうホラーゲーに注力して貰っていいんじゃないかな
終わって楽になろうDRPGなんて前世代の遺物ジャンルは
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:17:28.90 ID:wQwI+6Y70.net
- 世界樹が新作さえ出してくれたら…
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:18:28.89 ID:5bFGeLht0.net
- >>157
ここはDRPGスレなんで巣に帰ってくれんか
ホラーゲーもスレあるだろうからそっち見とけ
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:20:43.60 ID:zY2ul4lt0.net
- >>159
え?なに?くやしかったの?w
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:21:33.49 ID:5bFGeLht0.net
- >>158
出すとは言ってなかったか?
ちょい前にアトラスの偉い人がいくつかプロジェクト動いてますと言ってたらしい
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:23:25.93 ID:wQwI+6Y70.net
- >>161
知ってるけどあんなんじゃいつになるか分かったもんじゃない
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:25:34.52 ID:zY2ul4lt0.net
- 親会社が色々やばそうだもんな世界樹も
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:26:24.45 ID:rsFDflQu0.net
- >>155
流石に続くから皆買い控えるんじゃない?
少なくとも俺はモン勇の悪化版ならもういい
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:26:46.25 ID:GBTD0n+t0.net
- アマゾンレビュー見てるとキャラロストがないという点を評価して★5とかいつの時代の人間なんだ
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:30:43.25 ID:5bFGeLht0.net
- 今STEAMのシュバリエやってるけどこれも餌の概念がめんどくさいんだよな
本スレ見た感じだと店売りの餌は全て有限っぽいし
この反省が、剣街の(ほぼ)ノーコストの待ち伏せに繋がったのならまあしょうがないねと
(元々は円卓の生徒だから、出た時系列的にはかなり離れてる)
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:38:30.55 ID:10hyJeLU0.net
- 初期ミストオーバーでギャーギャー言ってた連中しかり
ぬるま湯どころかなろう主人公チートレベルをDRPGに求めているのが多い気がする
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:40:17.61 ID:rpJnb5Q8d.net
- 急にどうした?
またクソゲー呼ばわりはお前が下手くそだからって思ってるタイプの人?
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:47:17.22 ID:zY2ul4lt0.net
- 黄泉ベースで
イベント演出高速化(オプション設定)
NPCもう少し増やす(イベントとか別に要らない各施設に何人か目の賑やかし居れば良い)
文字をもう少し大きめに
モン勇くらい明るめの階層をひとつは用意
装備新旧比較を洗練
ジョブバランス調整
こんな新作が欲しい新しいチャレンジじゃなくて一回システム面の集大成を出せ
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 12:57:41.09 ID:uy+cQSO00.net
- 剣街やデモンゲイズシリーズではレベルキャップ無くしていたのに何故復活させたのか
アピスバベルクロブラに関してはキツイのは最初の方だけだったからまあ良かったんだが
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:02:14.95 ID:rsFDflQu0.net
- 最近売り上げ良かったから勘違いしちゃったとか?
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:08:34.57 ID:5bFGeLht0.net
- >>170
まず評価システムありきだろうから、レベルでの解決はさせたくなかったんじゃろ
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:11:55.33 ID:hw/fD4fma.net
- ラスボス後の隠しボス相手にだけ制限設ければよかったのに
ダークドレアム何ターン以内撃破的な
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:14:36.97 ID:s194mN4j0.net
- ここのゲームで良くなるのはほぼ全てユーザーの意見採り入れた部分 それ以外はほぼ改悪しかしてないからなぁ
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:15:36.51 ID:WZQXisZy0.net
- >>172
評価あるからこそレベルキャップは不要だと思うんだがなぁ
システム的に低レベルでの攻略が推奨されているのにわざわざ別のシステムでレベルそのものを上げれなくする意味はなんなんだぜ?
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:15:56.00 ID:JGPxzG470.net
- >>161
IPがどうたらでアトラスにそんな余裕ない
だってソウルハッカーズとかもあったけど出さなそうだしあくまでも一覧にあるだけで
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:33:28.86 ID:oj6S7Weaa.net
- >>176
今週ファミ通で世界樹はもうすぐ何か情報だしたいと言ってるから、さすがに作ってるでしょ
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:37:09.54 ID:Kxnj08fy0.net
- 作りたいという願望を口にするだけなら嘘ではないから…
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:41:28.28 ID:XbAa1BOca.net
- 一通りのPTで評価Sとれるように調整したらしいから、調整の結果がレベルキャップやスキル制限の低さ、装備の少なさだったりしてな
プレイヤー行動の幅が狭いほうが開発者の意図した調整にしやすいからな
バランス調整に注力しましたと言ってレベルアップ要素を排除したりするのはCSのツクール作品にありがちなパターン
魔法無効とか命中しないとか、この敵はこうやって倒して欲しいんだろうなってのが分かりやすいのもありがち
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:45:32.35 ID:XbAa1BOca.net
- >>178
どっちにしろ世界樹は正式発表から発売までが短いシリーズだから、今から発表して年内発売とかもありえるよ
クロスも4月発表で8月発売とかだったはず
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:47:07.72 ID:8oBkmBjy0.net
- 世界樹を出ると思う、ただそれが向こう2〜3年以内に出たら奇跡だろうなってだけで
ファミ通でアトラスのラインが10本近くあるとは言ってたけど、注力してる太いラインは
ペルソナとメガテン、ついでヴァニラとの共同ライン辺りだろうし
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 13:51:45.60 ID:XbAa1BOca.net
- 新作を作ってると発表してから数年それまで全く触れてなかったのが、発表を少し匂わせてるからそろそろなんじゃないかなぁ
5のスケジュールがそんな感じだった記憶がある
確か、発表の2年前あたりに胎動という漠然としたことだけPRしたあと放置プレイになってて、発売5ヶ月前くらいに急に正式発表したはず
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 14:22:31.87 ID:5bFGeLht0.net
- >>179
人員少ないから、バランス調整のためのテストプレイ工数も抑えたいだろうしねえ
その制約は仕方ないと思うけど、その中でプレイヤーが楽しめる工夫は欲しい
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 16:15:27.43 ID:Y6QX6ac2p.net
- コマンド式RPGで時間かけて鍛え上げるのが難易度って全く面白くもないし、難易度でもなんでもない。
昔は容量の問題もあったろうが、今の時代に合ってないし、戦術とか組み合わせのバランスでの難易度を表現して欲しいが、そのスキルさえもキャップつけてるのはなぁ
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 16:43:27.60 ID:R15pQQZv0.net
- 世界樹シリーズ中特に評判良い4にはスキルにレベル制限あるしモン勇もいけるやろ〜w
とか思ったのかねぇ
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 16:57:49.63 ID:8oBkmBjy0.net
- 世界樹にも作品によってはキャップなどはあるが
・レベル ストーリークリアまでならほぼ引っかからない。旧2の解放条件は鬼だが、以降はボス級3体で10ずつ上昇
・装備 レベルキャップはないが作るための素材による制限はある。一部を除けば通常進行で作れる
・スキル 4やXのスキルツリーだと1/20/40の3段階に分かれている他、サブクラスや二つ名は進行によって追加
と、そこまでストレスたまらない仕様なんだよなー
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 17:00:51.09 ID:8oBkmBjy0.net
- 4のスキルキャップは「このレベルに達すればスキルの選択肢が一気に広がる」って感じだったし、
レベルキャップもないから頭抑えられてるというよりも次の目標みたいな方向に働いてたからなあ
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 17:05:29.72 ID:TWapIsijp.net
- アトラスってペルソナもそうだけど、バランス調整の仕方が上手だと思う。戦闘が楽しいかは置いておいて…
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 17:07:30.75 ID:8oBkmBjy0.net
- ノーマルに当たるバランスは割と丁寧だけど、そこから上下にふると数字の倍率いじるだけの雑調整だなって思うこともしばしw
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 17:18:31.29 ID:jnMQJqBNK.net
- ロキ倒して燃え尽きてしまった
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:04:03.55 ID:yOcJV5N+M.net
- あっこレベル上限29ってのが意地汚いわ 素直に30にしろよ
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:46:59.16 ID:tcPg4K040.net
- レベルキャップを設けつつ自由にポイント振り直し可能な仕様だから詰将棋的な作りなのかと思いきや
対策不可能な不確定要素満載で運ゲーになってるのはどういう意図なんだろう
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:51:26.97 ID:8QUvWffVd.net
- なんかこのゲームやたら擁護してる奴が「評価が嫌なら気にしなければいい、評価が低くてもゲーム的に問題無いし」とか言ってたがもしかしてエアプなん?
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:54:53.68 ID:5GF14F0K0.net
- 買ってないけど、最高評価のメリットはA箱がS箱になることであって
それ未満の評価でもS箱が出なくなるわけではないからクリアはできるんじゃないの?
もっとも、それが楽しいとは思わないけどね
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:56:58.40 ID:z0JBW+gZ0.net
- 評価というより自由度を狭めてるレベルキャップとかが大きな問題なんじゃ
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 18:59:22.11 ID:rsFDflQu0.net
- >>192
詰将棋未満か
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:01:07.69 ID:wQwI+6Y70.net
- 流石にこのゲームのレベルキャップと世界樹のそれを並べるべくもない
近年の世界樹には多少文句もあったがそれでも上手いことできてたんだなと思い知らされるわ
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:05:25.53 ID:rsFDflQu0.net
- なんつーか、同人サークルかと思う時ある
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:06:39.91 ID:H4DJC52m0.net
- >>192
運ゲーから逃れられない事こそ面白さだと思ってるんじゃないの
今のEXPが「俺達の考えた本当に面白いDRPG」をガチで目指すとこの方向性になる、という
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:08:34.18 ID:LqMgNKn60.net
- ピコピコハンマー復活頼むわ
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:18:08.97 ID:wcU2Q3og0.net
- 逆にホラーが売れちゃったからダンジョンで遊んじゃってる説あるわ
レベル上げがダルいんだけど、固定のミミックどこかにいるの?
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:25:27.98 ID:k5g+BEKJ0.net
- S宝箱はS評価取った後じゃないと出ないはず
あと別にクリアだけならオールDだろうができるでしょ
逆にD評価取る方が難しいというかマップ評価に変更+評価緩和されたせいで実質無理らしいけど
ただ本当に下手で低い評価しか取れない人は良い武器防具入手の確率が低くなる悪循環が起きるし
S取る事がメリットというより取らない事がデメリットになるから実質S強要されておもろないわな
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:34:03.81 ID:rsFDflQu0.net
- 地図とターンさえ護れば基本S取れた気がする
だから火力偏重になるんだよな
地図だけで良かったんじゃないかと思う
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:39:05.26 ID:5GF14F0K0.net
- >>202
こちらの間違いか、失礼
シュバリエ中盤なんだけどトラップポイント埋めがめんどくさいな
ストーリー進めるのに強要されることが多い上に、食材が有限っぽいから
どうしても慎重にならざるを得ない
店の食材無限にして思う存分トレハンさせてくれればよかったのに
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:44:26.92 ID:B7iitCiM0.net
- >>204
品揃えは店によるかもしれないけど、最低ランクの食材は無限じゃなかった?
それを合成して高ランク素材にして料理にする
最後には納豆製造機が欲しくなるが
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:44:58.40 ID:uy+cQSO00.net
- 最終的に金があれば無限と同等になる
合成で
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:48:23.88 ID:LqMgNKn60.net
- シュバリエはクリア前は有限だよ
円卓は無限だけど
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:52:12.17 ID:LqMgNKn60.net
- ちなみに
>>204の「店の食材無限にして思う存分トレハンさせてくれればよかったのに」
これが全てなんだよね
なんで円卓では無限だったのをわざわざシュバリエで有限にして自由度を制限してきたのか
ただ、今思うとそれくらいで済んでましだったのかな
モン勇見ると
ほんと自由を制作側が縛るの好きみたいだから
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:54:07.46 ID:rsFDflQu0.net
- >ほんと自由を制作側が縛るの好きみたいだから
もう性癖なんだろうね
商業作品出すときは辞めて欲しいけど
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 19:57:16.35 ID:ELdAC8FE0.net
- 自由を縛りまくるとプレイヤーの行動を制御するには楽でネトゲの常套手段だけど
縛る必要性がなくて縛られると萎えるだけの締め付けをオフゲで入れてくるのは
開発者の性癖としかいいようがないよね
携帯機モンハンの倉庫とかな
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:01:05.98 ID:J6IDNOCH0.net
- パッチ入れてもクリア前は在庫切れになったっけ?シュバリエ
まあ普通にプレイする分には餌無くなるなんてことはまず起こらないだろうけど
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:01:52.34 ID:Wl+78JADa.net
- >>193
ゲーム的には問題ないよ
ただ単純にプレイしてて面白くないだけ
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:04:11.54 ID:EMiNIcWp0.net
- シュバリエの餌は過剰な回数ザコ狩りしなけりゃなくならないよ
ただそういうことじゃなくて円卓では無限だったのがなんでわざわざ修正してるんだよってことでしょ
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:06:29.82 ID:iykOVYKEd.net
- >>212
それゲーム的に問題あると言わんのか?
ゲームって楽しむためにやるもんちゃうのか?
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:07:40.89 ID:Wl+78JADa.net
- MMOでゲームは遊びじゃないんだぞ、って言ってた人もいましたし
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:08:32.28 ID:rsFDflQu0.net
- 人の金でするオナニーはさぞ気持ちよかっただろうね
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:12:53.18 ID:5GF14F0K0.net
- レスくれた人ありがとう、クリア後なら在庫心配しなくていいのね
クリア後のトレハンも考えて食材使うのに慎重になってたからちょっと気が楽になった
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 20:44:17.18 ID:7SZv3C910.net
- シュバリエはアイテム合成まわりもめんどくさい
バベルはオートバトルもよくなってたのに
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 21:21:41.57 ID:Kxnj08fy0.net
- 本当に下手な人はまずボスに当分勝てないので低評価がつくことはないというポジティブな意見も頂いております
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 21:25:46.35 ID:S6j/HKsC0.net
- 話題になってるシュバリエの北米版を手に入れてやってるんだが、エセルガルド地下の扉が開かない
忠誠が正解なのに、どんだけ入力しても開かない。どうなってるんだ?北米版って、答え変わったの?
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 21:37:25.96 ID:s194mN4j0.net
- しゅーばしゅばしゅばしゅば!
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 21:57:56.51 ID:c2Q0Lz8e0.net
- デモゲエクストラはマギアの解禁タイミング次第だけど
パラディン一人前衛メイン盾にしてファイター、サムライ、マギアの構成でやってみたいな
初めて遊んだ時は律義にヒーラーとウィザード入れていたけどヒーラーは過剰回復だったしウィザードは終盤までお荷物だった印象しかない
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 22:43:21.47 ID:7sUW1SH/d.net
- >>166
今更だけどシュヴァリエは有限だけどクリア後には補充が消費が上回るから実質無限になるよ
でも面倒くさい
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 22:47:17.31 ID:7sUW1SH/d.net
- なんか盾の扱いに苦労してる感じあるけど、普通に盾は旧作みたいに盾が庇えば高確率で味方全体庇えます、でいいと思うんだよな
下手に確立下げると単純に面倒くさい感があるし
デモゲもワントップ盾が最適になるしで
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 22:49:33.54 ID:J6IDNOCH0.net
- >>220
英語で打たないと駄目だとか聞いたことある
loyaltyでいいのかな?
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 22:54:16.65 ID:QGy8MHP60.net
- 盾あり前提の命中と火力で通してた方が問題でタンク自体はそのままでも良かった感
今度は盾の分をアタッカーに回すか悩むタフさになりそう
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 22:56:03.46 ID:Mrpkbg390.net
- >>220
日本語モードにしてても英語の答えを入力しないと開かないぜ
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 23:23:38.85 ID:LqMgNKn60.net
- 何が腹たつって
庇えなかった と言う文字を見ることよw
そして3回ヒットしたですげえダメージもらって沈んで行くめんどくささ
今作はもう一撃死しない程度にVIT振って毎ターン回復魔法か回復アイテムしとけみたいな感じだった
苟も盾だと言うのなら前衛防御や後衛防御だの言ってないぜ最初っから全員をしっかり守りなさい
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/25(日) 23:52:33.62 ID:rsFDflQu0.net
- >>228
自由縛るだけじゃなくて弱体化もしてくるのが腹立たしい
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 00:17:07.79 ID:scmxMvrH0FOX.net
- >>228
一撃死しない程度といっても「勇者隊に繰り返し攻撃した!」で500前後のダメージを5回くらい与えてきたりするからな
敵によってはこれに混乱やらMP吸い取りやらがおまけでつく
無論混乱すればそれ以降は守る事が出来なくなるし
MP吸われ続ければ1ターンでMPがほぼ枯渇する
これ面白くなると思ってこういう調整したのか?
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 00:21:19.94 ID:z/IQTH3l0FOX.net
- 庇うの失敗するのが高難易度
被ダメ大きいのが高難易度
蘇生簡単に出来ないのが高難易度
高難易度にすればみんな喜ぶ
こういう思考だからね 馬鹿すぎだし成長しないし
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 01:17:16.13 ID:6IZL19Nn0FOX.net
- (スタッフが)みんな喜ぶという意味なら間違ってないな!
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 01:56:46.40 ID:qMgMgooo0FOX.net
- ロキにレベル23で挑んでるんだが強くね…?
連戦で1体残しのMP回復まではやるとしてロキ開幕から連れ去り混乱バラまかれて立て直す間に誰か落ちて壊滅するんだが
僧はまだ異常耐性つけるだけマシだがお祈りしてHP30くらい振った侍3体並べてゴリ押した方がいいんだろうか
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 03:28:54.72 ID:4HZUbdRA0FOX.net
- しかしやっぱあれだね、黄泉でユーザーフレンドリーなのを作ったことでストレス溜まったんだろうなw
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 03:37:37.46 ID:wKYE6PQ70FOX.net
- 商業として有り得んな
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 03:44:22.69 ID:32poM6SN0FOX.net
- 簡悔満懸僕損ってか?w
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 05:17:27.15 ID:wfUGsqzGdFOX.net
- >>233
連れ去りたいさくの石買いまくる
まぁそれでも庇うミスからの後衛壊滅するんだけどね
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 06:04:21.27 ID:wKYE6PQ70FOX.net
- >>237
キャップ多すぎて事故要素完全に排除はできんもんな
運ゲー
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 06:26:40.19 ID:ssPTKs/a0FOX.net
- 運ゲーだぞ
受け流しされてあともう少しで倒せるのに倒せなかったりするぞ
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 06:29:33.21 ID:wKYE6PQ70FOX.net
- モン勇ストーリーはそんなに悪くなかった気がするんだけどな
EXPお得意の不快なNPCも居なかったし
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 07:30:07.44 ID:sb3Rugwf0FOX.net
- アナタタチ!
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 07:32:38.51 ID:pafMWIer0FOX.net
- ゲーム性として事故はあってもいいけど、蘇生ないから事故からリカバリーできないのがアカン
蘇生と回復を分担したりして何とか立て直すのも高難度ゲーの醍醐味だろうに
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 07:38:53.73 ID:XS6HsSysaFOX.net
- クローバーをむしるのです
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 08:00:52.42 ID:gWoWcONUrFOX.net
- モン勇5層まできたけどダレてきた
これから面白くなるの?投げ出しそう
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 08:24:22.90 ID:ssPTKs/a0FOX.net
- クローバーはダメージ率たかいからリセマラがだるいんだわ
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 08:36:14.73 ID:WiUoXuVIaFOX.net
- 5層の棘ゾーンや6層で追いかけ回されるウザさを味わった後、7層のわりと素直に進むダンジョンMAP埋めは結構楽しかったぞ
ボスはウザかったけど
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/26(月) 09:12:29.28 ID:RXZF9QX80FOX.net
- 今クリアしたけど達成感無い
ボリューム少ないしBGMも少ないしストーリー淡白だし盛り上げに欠ける
評価制は気にならなかったけど別に面白かった訳でもないし
中古2000円程度で買えてたならまあ納得だったな俺は定価新品で買ったからガッカリゲー
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