【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part844 ﾜｯﾁｮｲなし

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/10(土) 20:14:37.75 ID:8s3jyTBy0.net

【注意事項】
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【ゼス批判内容文】

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典�@：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典�A：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典�B：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part843 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1608639039/

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 17:14:59.69 ID:T05E5/h+0.net

ありうるわ、お祭りでもスレイがライラに出会う重要なシーンなのにアリーシャ姫が主催してる祭りな印象が出会いを邪魔してるんだよね
アリーシャ抜きの展開にしたほうが透明性があがるわ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 18:43:09.41 ID:lS5iXQgl0.net

ルナールもアリーシャを狙ってたというわりにはイズチでアリーシャではなくマイセン食い殺してるし
そのマイセン殺し必要だった？と考えると逆に本来のストーリーはアリーシャがいなくてマイセン狙いだったんじゃないかって思える

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 19:25:33.73 ID:lNJscQQK0.net

ジイジもアリーシャがイズチにいるのに見えないとはいえ一度も会おうとしないしアリーシャ元はいなかった説は有力だな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 20:11:39.83 ID:T05E5/h+0.net

ルナールはサイモンとも繋がってる、サイモンはヘルダルフに仕えてる。災禍の顕主が生まれ世界が穢れに満ちた時必ず現れるといわれる導師の存在が自分の脅威となるのは知ってただろうから探させたとかでも全然よかったと思うしそうだと思ってたかな、ジイジがスレイミクリオを引き取った理由を知った時は
それにルナールは風の骨=ロゼが調査やめたアリーシャを俺が調べて止めさしてやるぐらいのロゼへの敵対心？であってアリーシャ自体には興味ないし

詳しいセリフとかは忘れちゃったけど、終盤頃これ別にアリーシャいらないじゃん、とかは思ったよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/21(水) 20:47:18.38 ID:lNJscQQK0.net

>>768
まあそうだね
ルナールが風の骨を裏切るのは憑魔になったせいだけど
じゃあ何故憑魔になりたがったかという部分ははっきりしてないんだよな
風の骨の家族ごっこが嫌いとは言ってたけどわざわざ憑魔にならなきゃいけない理由には弱いと思う
やはりマルトランみたいにヘルダルフの理想に共感したから部下になったという方がぴったり当てはまりそう
ヘルダルフはのちにイズチの結界破って侵入してるしルナールに事前調査させてたといえば理屈も通る

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 10:36:29.23 ID:4qaF37LA0.net

はいゼスアンチの断末魔

910 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2021/07/22(木) 09:41:25.45 ID:X7eL1+QD0
最近ゼスティリアの放送してるけど放送を見に来てるんじゃなくてゼスティリアの不満吐き出して帰る奴が多いから割とストレス溜まるんやで、俺が

とのこと
馬場のせいで不幸な人が！

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 10:40:38.80 ID:dDlYMHLy0.net

アニメ見たらゼスティリアの不満？
アリーシャの不満の間違いだろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 10:56:10.62 ID:Rnwinvg00.net

好きなのはゲームかなー……ってのが大半になりそうなヘイトアニメ
アリーシャなんて下手に第一王女とか導師天族のファンタジーとは関係ない方向いアレンジされて
ゲームよりさらにモブキャラにもなってたし、終わったあとから冷静になるとゲームより存在価値がなくなってる

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 11:00:59.38 ID:xJgi4DnK0.net

アリーシャが自分でランドンにイチャモンつけて陣地に乗り込んだから返り討ちで刺されたのにランドン許さんでライラ突き飛ばしてるスレイさんなどな
ランドンにイチャモンをつけるという炎上ユーチューバーみたいなアリーシャに説教するのが先じゃないかなっていう倫理的な問題に触れるゼスアンチ皆無な件

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 11:07:24.05 ID:pJWghl2t0.net

アニメにゲーム未登場のイベントとか設定が入ってるのはべつに珍しいことじゃなくね？

でもゼスアニメは、あーあ、こんな巨大な馬糞を盛りつけてからどうやってゲーム信者に説明つけるんだろうなあ
公式が化石扱いにでもしないと無理だなあ……ってなる
テイルズはやっぱゲームが好きだよって納得させる出来のアニメ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 12:19:38.98 ID:dsIZHxXa0.net

アリーシャってアニメでもラスボスと戦ってないんだよね
ラスボスの名前知ったのがようやく後日談のアリアフ
ロゼはアニメじゃアリーシャに引きずられて戦えなかったがゲームじゃ2回戦ってしかも1回目は形勢逆転してる
ラスボスの名前も知らないアリーシャだからアニメで目立つようキメラ結合の設定入れても肝心のところはやっぱりモブ設定

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 13:13:20.32 ID:eesEZOsY0.net

>>770
アリーシャ従士反動なしの時点で絶望して逆にゲームの評価が上がってるんですかアニメはどうやったら救われますか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 13:42:27.34 ID:Ba/s09sX0.net

強いってだけで本筋に一切絡まない戦闘員にも価値があるのはゲームだからであって、
アニメで強さ盛ったところで中身が伴わなかったら持て余すだけだよなぁ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 13:52:07.74 ID:khVYotxJ0.net

アニメみた後にゲームやったフォロワーが困惑してたな…ゲームの方がちゃんとキャラの行動理由とか気持ちがわかるって

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 19:15:22.37 ID:7D8jenr70.net

>>778
ドラゴン浄化が致命的だったわ
ゲームはドラゴンは殺すしかないから味方も隙を見せたら全員殺される覚悟で本気度高いけど
アニメはドラゴンが浄化すれば天族に戻るから医療ドラマで難病患者を救えた的な自分らにリスクなくて本気度の低いんだもん

医療ドラマはそれはそれで面白いんだけど
導師が穢れたら終わりというゼスティリアの世界観では
スレイがただのお医者さんとして自分にリスクなく患者の治療で満足しちゃったら行動理由がわからんってなるのは当然だと思う

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/22(木) 19:29:18.22 ID:3+t9yXMf0.net

>>777
一度スレイやロゼの居ない「二国間の平和」を目指すだけのゼスティリアをやってみたいけど売れなさそう
アリーシャよりセルゲイの方がその点本筋に絡んでるなぁって感じるのは
セルゲイの政敵である枢機卿が憑魔でセルゲイの身内も石にされてる「二国間の平和」とは関係ないファンタジーがあること
アリーシャの政敵であるバルトロは憑魔じゃなかったからね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 19:32:31.36 ID:NvZdMj5N0.net

アニメは一行の道しるべ的なスレイの存在をバッサリ切り捨てたよ
ゲームと違って天族はあのスレイの何に魅力を感じてついてきてるのか目的がわからなかった

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:02:42.79 ID:9Nu0yBWc0.net

>総評と並ぶ大項目『メディア展開』でアニメ版がゲーム版と比較されて大絶賛されてるが公平性に欠ける。
>『メディア展開』は一意見として残すとしても、前項目同様に擁護派となるゲーム版ファンが少なからずおり、
>アニメ版問題点まとめWikiが作られる程には問題点を抱えてる為、
>ゲーム版ファン側の意見としてアニメ版と比較したゲーム版の評価点を追記して公平性を保って欲しい。（21/7/10追記）

こんな修正依頼もあったらしいよ
まだ対応されてないみたいだけど
こことかアリーシャ関連アンチスレで良く議論される話題だよね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:53:04.09 ID:zO+UShcw0.net

ゲームとアニメ比べてのゲームの評価できる点だろ？
ロゼが復讐もしないしアニメの頓珍漢アリーシャの狂った要求（専守防衛だっけ？）はゲームでは言わなかったし
スレイは決定権が自分にあるわけじゃないので天族に相談して多数決で決めるような落ち着いたやつってあたりだぞ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:57:47.90 ID:9Nu0yBWc0.net

オリンピックでスレイのテーマが流れるらしいよ
凄いね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:59:44.29 ID:ULtnii980.net

使用曲一覧
◆ドラゴンクエスト「序章：ロトのテーマ」
◆ファイナルファンタジー「勝利のファンファーレ」
◆テイルズオブシリーズ「スレイのテーマ〜導師〜」
◆モンスターハンター「英雄の証」
◆キングダムハーツ「Olympus Coliseum」
◆クロノ・トリガー「カエルのテーマ」
◆エースコンバット「First Flight」
◆テイルズオブシリーズ「王都−威風堂々」
◆モンスターハンター「旅立ちの風」
◆クロノ・トリガー「ロボのテーマ」
◆ソニック・ザ・ヘッジホッグ「Star Light Zone」
◆ウイニングイレブン（Pro Evolution Soccer）「eFootball walk−on theme」
◆ファイナルファンタジー「MAIN THEME」
◆ファンタシースターユニバース「Guardians」
◆キングダムハーツ「Hero's Fanfare」
◆グラディウス（Nemesis）「01 ACT 1−1」
◆NieR「イニシエノウタ」
◆サガシリーズ「魔界吟遊詩−サガシリーズメドレー2016」
◆ソウルキャリバー「The Brave New Stage of History」

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 21:29:43.82 ID:vq5KqV8f0.net

まあ音楽に罪はねえよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:18:25.34 ID:dVDMyWc60.net

よりによって一番ゴミのシリーズから選ぶなよマジ・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:39:56.93 ID:pLP6cbDf0.net

要するにロゼ大勝利ってことだよな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:40:33.11 ID:Vn8n06040.net

流石はロゼ
真の仲間だ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:45:06.60 ID:q0SkB5BF0.net

アライズスレにいるゼスアンチくそざまあああああああああああ


598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b1b0-yjLB)[sage] 投稿日：2021/07/23(金) 21:10:34.87 ID:BbvcQbSj0 [3/4]
オリンピックでスレイのテーマ草
そこは素直にベルセリアにしとけよ

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-EAvU)[sage] 投稿日：2021/07/23(金) 21:13:56.16 ID:Vn8n06040
グレイセスの曲はセンスある
スレイのテーマはセンスない

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 938f-QsN2)[sage] 投稿日：2021/07/23(金) 21:36:04.81 ID:1fIFGu4k0 [2/2]
ゼスアレルギーの身からするとまた憑魔化しそうだ

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c934-lmjr)[sage] 投稿日：2021/07/23(金) 21:41:36.51 ID:pkltdtJ40 [6/6]
スレイのテーマってあれか、コロナ禍は犠牲なくして救えないっていうメッセージか

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9fb-FQo2)[sage] 投稿日：2021/07/23(金) 21:55:31.70 ID:vOCD54oP0 [3/3]
ドラクエ、FFに続けて、テイルズ
しかも、スレイのテーマってとこに、編曲担当者の執念的な何かを感じる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:54:40.25 ID:qGe3NbxL0.net

流石はゼスティリアだ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 22:58:10.65 ID:KZLhSyG30.net

？？？「んほぉー、このbgmたまんねぇ〜」

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 02:34:44.20 ID:X6V9ZfyV0.net

エターニアとかアビスとかから選んでほしかったわ
よりによってシリーズ最低作から・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 11:50:50.80 ID:aQ7XyyhX0.net

いい機会だから自分と世間の認識のズレ自覚してみては？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 14:55:43.97 ID:t1aDe4SY0.net

というかテイルズの場違い感が半端なかった

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 16:42:43.57 ID:igsYglJp0.net

海外では凄い売れてるって公式のインタビューで明言されて、
販売本数の海外比率が7割に達したって日経の記事にもなって、
ウィキペディアに100万本突破したって明記されて、
キャラ人気投票の上位常連で、
公式の海外売上ランキングで世界売り上げ第4位、ヨーロッパに至っては第1位にランクインして、
オリンピックでBGMが使われた“ゲーム”の一本に選ばれて、
これだけ揃ってもまだ足りない奴がいるってマジ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 19:48:57.85 ID:qVgTKahV0.net

>>796
外面的にはゼスティリア原作は人気作品なのは間違いないけど
内面的にもレイズを使ってテイルズ公式が
ゼスティリア原作の「特にアリーシャがヒロインではない設定」を積極的に推進してる
っていうのも地味に効いてるんだよね

テイルズ公式がゼスティリア原作のヒロイン論争めんどくせーって思ってたら
普通は精霊装にスレイにイフリート、ロゼにシルフ、アリーシャにレムとか無難なところで終わらせようとするじゃん
それをあえてスレイはライラで火神依、ロゼはデゼルで風神依、アリーシャだけ神依じゃない上に光ですらなく闇落ちでシャドウ
これってテイルズ公式がアリーシャがヒロインではないと世間に強調しにいってるもんね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 21:01:40.26 ID:vq532jqU0.net

ドラクエFFに続く破格の扱いでワロタw
これでスレイも世界のスレイさんだな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 22:09:02.04 ID:F+daC3kB0.net

東京オリンピックってバイデン大統領本人が参加拒否したりと
日本の汚点扱いされているオリンピックなんだけど
そんなもののBGMに選ばれたのって本当に良い事なのかな？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/24(土) 22:28:13.88 ID:aQ7XyyhX0.net

すげーな、ゼスティリア一つ叩くためにDQFFその他諸々敵に回すか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 05:48:46.20 ID:f3Aeqpnv0.net

>>799
良い事だよ
政治と文化は関係ないってことだからな
コロナ外交でバイデンは政治的に参加拒否したから「コロナ中にオリンピックどうなの？」って部分は汚点だけど
日本文化の代表としてドラクエFFに並ぶ三大RPGとしてテイルズが選ばれたのは「日本文化で世界に誇れるのはJRPG」って部分は美点だからね
さらにテイルズの代表として単体なら一番海外で売れたゼスティリアが選ばれた（シンフォニアやヴェスペリアはリマスター加算してる）

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 06:21:03.25 ID:2Q8GP1NB0.net

ドラクエやFFと肩を並べる知名度なのはロゼのいるゼスぐらいだからな
FF7のティファと並んで名前出されるのはロゼ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 08:56:25.88 ID:sVjAZh0/0.net

必死に粗探ししようとして受けるwww
色々あった五輪だけど現場で作り上げてきた人達は頑張ってやってきた、今の情勢を鑑みての各作品からの選曲にゲームゼスティリアの音楽に選ばれたのは原作ファンにしたらとても嬉しい事

原作ファンは皆ゼスティリアのシナリオやキャラの事を語ってゲームしてみてね！って宣伝してるのに、一部はゲームじゃなくてアニメやれーー！って喚き散らすだけで見苦しい事この上ない
ゼスティリアはゲームが唯一無二
ゲームに不満をもった一部の人間が◯クシブとかでロゼは半神依ぐらいでよかった〜人を殺して知らずに穢れを溜めて憑魔化しそうになる〜、アリーシャも神衣する〜、天族感知できる〜な願望をアニメ会社が借り物作品なのに原作リスペクトもせずに形にしてしまった二次創作アニメじゃ話にならないわ
本質を見極めれば穢れを生む可能性があったのはアリーシャなのにねw

世間の評価ではゲームTOZなんだよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 10:13:34.46 ID:Y0YYcWiH0.net

FFの三大悪女みたいな動画のコメント欄見てたら
突然、
「真の仲〜間しなければいいよ（）」
というコメントあってゼスアンチって関係ないところまで出張して
マジ気持ち悪いなって思った

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 10:26:35.70 ID:8ARz7dUy0.net

>>803
ベルセリア上げゼスティリア下げをやるアリーシャ厨のなんと多いことよ
今回のはベルセリアガン無視でゼスティリア五輪代表ってだけで胸がスカッとしたわ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 10:56:22.59 ID:kH9CtJ5M0.net

真の仲間連呼者って「仲間」というワードに過剰反応するけど、むかし仲間外れにされた記憶がトラウマになってんの？

でも真の仲間の「仲間」って「主人公と匹敵もしくはそれ以上の能力者」という意味なんだから友達という意味じゃないよねえ・・・・・
どっちかっていうと「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」という意味だと思うけど

アリーシャに「敵に回したらヤバい頼もしいライバル」の要素が１ｍｍでもあったのか真剣に考えてほしいわ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 11:10:46.63 ID:kH9CtJ5M0.net

FF悪女の話で思い出したけど
FF7のティファって、いくら敵相手とはいえ「年増女」ってビンタかましたんだよね
ロゼって歯に衣を着せない物言いはあるけど、そういう露骨な悪口スラングって一切言わないんだよな

孤児で風の傭兵団のおっさん達に育てられたにしては育ちは結構いいんだよ

アリーシャの方が無料奉仕で傭兵やりたがらないルーカスに
「金を出せば信用するのか？」とか「使命感や義侠心はないのか」みたいに言ってたけど
こっちの方がティファっぽい悪口スラング女に走る要素バンバン出てる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 12:25:42.03 ID:1dq5DAQL0.net

毒ガスで殺そうとしてきた相手にビンタかましちゃいかんのか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 18:41:43.53 ID:GvE3lDm10.net

ビンタというのはリバースのクレアもやってたから優等生でもやるレベルだろう
じゃなくて年増女っていうゲスい単語を思いつく生まれ育ちって話じゃね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 21:28:07.61 ID:zSud6vzX0.net

>>807
レイズのキャラクター画面でアリーシャのコメントに「カーリャと言ったか、アレは天族なのか？」というカーリャをアレ扱いする最悪なのがある

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 21:51:01.61 ID:b7meSvYt0.net

>>799
東京オリンピックにアメリカ出てるんだからバイデンが参加しなかっただけでアメリカ自体は日本の汚点扱いしてないんじゃね？
入場行進にアメリカいたんだからその行進曲にゼスティリアが使われたならアメリカ選手も喜んでるでしょ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 22:14:04.09 ID:gRrLk/je0.net

アメリカでの視聴率は過去最低だったと聞いたけど

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/25(日) 22:35:42.78 ID:PoPpVEyI0.net

>>812
大リーグもかなり視聴率が良くないからそもそもスポーツ観戦の習慣が減ってそう

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/26(月) 01:23:09.56 ID:vleGX8XU0.net

視聴率減ってるアメリカ人でもわかる様に北米で売れまくったゼスを起用したんや