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【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part787
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲWW edd5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 06:58:23.28 ID:2GKqNJUI0.net
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スレ立ての際は↑が3行以上になるようにコピペして下さい。
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：PS3（両版対応）／ PS4（ウェルカムプライス版のみ）
発売日（フルプライス版）：2015年1月22日（木）発売
発売日（ウェルカムプライス版）：2016年7月7日（木）発売
価格（フルプライス版）：8,070円＋税
価格（ウェルカムプライス版）：PS4パッケージ版 3,800円＋税 ／
PS4、PS3ダウンロード版 3,672円（税込）
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
https://shop.bandainamcoent.co.jp/p/126114/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種）
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー：馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）
※ウェルカムプライス版には『導師の夜明け』は収録されておりません。
■テイルズ オブ ゼスティリア公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコエンターテインメント公式サイト
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
※次スレは>>950の方が、無理なら番号指定でお願いします。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
・立てる際、本文1行目に『!extend:default:vvvvvv:1000:512』の記入をお忘れなく。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。
※前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part786
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1498870729/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 06:58:49.64 ID:2GKqNJUI0.net
- PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM ;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 06:59:27.45 ID:2GKqNJUI0.net
- http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了)
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 06:59:59.01 ID:2GKqNJUI0.net
- ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 07:00:36.60 ID:2GKqNJUI0.net
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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読 Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
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続く2
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 07:01:23.51 ID:2GKqNJUI0.net
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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表 またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 07:02:25.71 ID:2GKqNJUI0.net
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バンナムHD株主総会 ①社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」②役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン ロゼ となぜか モブ アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾 ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら～」「善意も～」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
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テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
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海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
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20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
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続く4
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 07:02:57.65 ID:2GKqNJUI0.net
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電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されており問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した→11/23頃販売一時停止→1/14販売再開
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚
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PlayStation Awards 2015発表、XとX2で受賞したゴールドプライズ賞を逃す
「テイルズチャンネル＋で叶えたいこと」の回答例に「プロデューサーのサインが欲しい！」で公式掲示板再炎上
ファミ通.comのオーケストラコンサートインタビューで馬場Pがこっそり隠れて会場に居た事が発覚
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ニコ生「20周年パーティ」出演声優は既出情報と知らずに最新情報として告知させられた上に進行全て丸投げされて盛り上げようも無く終了。振り返りでゼスティリアは約5秒表示で声優も最新作とだけ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/28(金) 07:04:19.06 ID:2GKqNJUI0.net
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ファミ通の「もっとも印象に残ったクリエイター」の2位に馬場英雄が載る
ビバ☆テイルズオブマガジン2016Winter2016年02月号で見本より馬場Pの名前表記順をあげグリンウッド大陸を『新たな大地』に変えた表紙に差し替えられる
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テイマガで馬場Pが”あたたかい”ファンを「無条件の愛」と親子に例える。豊田さん「どんどん旅立って下さい」
ファミ通.com年間PVランキングTOP100で to be continued に言及していたあの記事が8位にランクイン
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ファミ通の2016年抱負インタビューに馬場Pキーワード「新たな一歩」
ゲームラボに「一番怖いのは熱狂的なファン」と題した今更な内容の記事が載る
電撃PSのクリエイター特集で馬場P「革新的な手法が受け入れられる市場になるといいですね」や「温かく応援」
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Part702から強制コテハン＆IP表示が採用され荒らしや無茶な擁護が現れなくなる
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テイルズチャンネル+4周年記念の歴代シリーズキャラの組み合わせにゼスティリア勢無し
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馬場英雄『IP総合プロデューサー』に就く。Intellectual Property(知的資産)の略でテイルズの全てが管理下に
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2016年7月7日テイルズオブゼスティリアwelcome price版（PS4パッケ3800円・PS3&4DL版3400円・導師の夜明け無し）が発売決定、「PS4では出しません」を反故に
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ファミ通30周年特集「ゲームクリエイター＆著名人が選ぶ思い出の10本」113頁に馬場英雄
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テイルズオブゼスティリアウェルカムプライス、初週売り上げ4500本～5000本で更なる犠牲者追
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馬場英雄IP総合Pが発売当日店頭に現れたと『店長からのメッセージ』で明かされる
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10月17日頃バンダイナムコスタジオHPのTOP画像の右端に写っていた馬場英雄IP総合Pの姿が消える
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馬場英雄、スクエニ新子会社「スタジオイストリア」代表取締役に就任
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.116.16.212])：2017/07/28(金) 12:53:28.32 ID:9e7f8Dw/0.net
- ↓
テイフェスで人気投票発表。エドナ20位、アリーシャ17位、スレイ6位、ミクリオ1位。なおロゼ圏外
↓
ファミ通.com「ファミキャリ！」特集に馬場英雄出現。昔の「出たがり屋」に戻る ←今ココ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FDkK [126.211.55.214])：2017/07/28(金) 12:56:26.42 ID:53FXElLmr.net
- 早くアニメ準拠のリメイク版出せ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 690c-lVC4 [110.134.5.249])：2017/07/28(金) 15:46:55.34 ID:gItPpcWS0.net
- ＼ r ‐､ 良い子の諸君！ ／､f巛彡vy ヾ
＼ | ○ | r‐‐､ ／／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
パート787!? ＼ _,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ ／〃 ｲ巛彡 ＞
／::::::::::::::::＼ ＼（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ／. / _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
／::::::─三三─＼ ＼ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ ` ／. |!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ＼ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~／ 導 | ∫从Y 彡
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿ ＼ |│ |｀ー^ｰ／... 師 ', ､_,,_ ∬_ノ 〆
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ＼∧∧∧∧∧∧／. ぜ の ', _ _ ミ三从
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | ＜ .T ＞. よ 夜 ' ご”'' ｨ彡 |≪
:::::::::::::::::::: | | ＜. 予 . ＞ 明 ヽ ,;彡' |三ヽ
::::::::::: ｌ | | ＜. O ＞ け ,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
───────────────＜. 感. ＞───────────────
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′ {: : :／: ／ =ミ､: : : : : :.}: :. ＜. .の .＞. !? . ∥/ / i／ .i! :i ＼
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乂( ● 乂___ノ 〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼ / ,i i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕 乂___ノ /: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./ ,i :i i / ,=､∠ｘt' ∥ｎヾ
.‘ . ／/2357.88 │ ヽ(`･ω･´)ﾉ .＼ { N《 {!{}.i}: ＼ ゞ.~ノ
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:: :￤ （＿人＿） ／ │ personal code:hideo/2357.88 │ ＼ i! }>ー ヽ
..: : | 〈 | ／.. └――――∩────∩―――┘ ＼ .i{ i': : : : : :,
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- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/28(金) 21:38:28.71 ID:BVn3/LlL0.net
- 神依システムは斬新でよかっただろ
いつも古くさいとかいうくせに
新しいことやると叩く
これは懐古厨は見限ってもいいと思うよ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/28(金) 21:39:39.11 ID:93xVNHK90.net
- ﾜｯﾁｮｲ 05f7-vGvp
NGくんまたSLIP変えたの？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/28(金) 21:50:21.74 ID:BVn3/LlL0.net
- ＞＞アニメ基準にリメイクをだせ
はあああああああああああああああああああ？？？
あんな原作蟲のクソアニメで穢されたのに
どこまで原作ゼスティリアをないがしろにしたら気が済むんですか！
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-5+2J [111.216.231.46])：2017/07/28(金) 22:48:49.90 ID:4aULr1IC0.net
- 1年ぶりくらいにこのスレ来たけど馬場復活してて草も生えないわ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2d-SHpu [218.124.217.252])：2017/07/28(金) 23:19:54.19 ID:xN5Wbxb70.net
- >>15
クソアニメどうこうは置いておくとしてそんなの作るぐらいならゼスとは全く無関係の新作作ってほしいわな
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/28(金) 23:23:16.38 ID:93xVNHK90.net
- switchでテイルズ出るかも？って言われてたけど続報ないね
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-t+c4 [49.98.147.232])：2017/07/29(土) 00:17:05.79 ID:5iOghR//d.net
- 真島ヒロ氏、ドラクエが物凄い楽しみツイート
フェアリーテイルをこのために終わらせた疑惑？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/29(土) 06:51:35.75 ID:O5Akn/9W0.net
- なんか馬鹿がやってきてたようだな
どこまで原作を馬鹿にすれば気が済むんですか（ｷﾘｯ）だってｗ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-UnsH [182.251.252.47])：2017/07/29(土) 07:18:41.01 ID:TcwRPkMpa.net
- アニメはまあ、原作とは全く違うものだけど原作よりはるかにまともだしな。
無料でだしたらわからんが、出ても買う気はないけど。だって原作が想像できないクソだったし。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bd4a-N2kb [128.53.47.110])：2017/07/29(土) 11:11:51.67 ID:3/CqofpK0.net
- ゲームが一番テイルズシリーズとそのファンををないがしろにしている
それがゼスティリア
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ fd66-V1Wy [106.165.242.11])：2017/07/29(土) 13:11:32.64 ID:ganDKANP0NIKU.net
- http://i.imgur.com/6FT1pjx.jpg
さようならクソゲー
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 65ed-HJpE [210.4.178.150])：2017/07/29(土) 14:22:50.08 ID:QYrfNmRL0NIKU.net
- ゼクロスブルーレイのコメンタリーでみかこしと福圓さんがゲームオーディションのときの話してるんだけど
普通にオーディションで決まったみたいだしみかこしと馬場がうんぬんっていうのデマだと思う
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.51])：2017/07/29(土) 14:48:38.96 ID:CZKtpxdFaNIKU.net
- >>24
なぜ一人後からオーティションなのかは会話にあるの？
もしくは他に受けた人がいるのとか。
一人でほぼ内定済みでの打ち合わせでもオーディションと言い切る事は可能だぞ？
まあ、疑いだしたらきりないけど。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-m8QI [182.250.243.234])：2017/07/29(土) 14:58:18.23 ID:peoKZ6TWaNIKU.net
- 馬場とみかこしに関する何がデマと言いたいのか知らないけど
馬場がみかこしに気持ち悪いリプ送ってた事実は変わらないから
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.51])：2017/07/29(土) 15:03:54.08 ID:CZKtpxdFaNIKU.net
- つうか、みかこし側は正当に仕事を受けたとは思う。正式に。
発注側は疑わしいけど。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 81bb-nEF6 [220.220.175.97])：2017/07/29(土) 15:50:08.80 ID:wNOKz61z0NIKU.net
- つうか仮に馬場がどうのが本当だとしても本当のこと言う筈ないだろ…
別に小松を疑ってるとかそんなんじゃないけど
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/29(土) 16:20:47.12 ID:9+U6VPP20NIKU.net
- 仕事請けただけのみかこしも馬場みたいなクソのせいで大変だな
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bd4a-N2kb [128.53.47.110])：2017/07/29(土) 17:10:12.94 ID:3/CqofpK0NIKU.net
- 何が言いたいのかよくわからないけどオーディションは受けたって言ってただろ前から
デマがなんだかはわからんが何も否定出来ないぞそれだけの情報じゃ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.51])：2017/07/29(土) 17:19:24.68 ID:CZKtpxdFaNIKU.net
- 前スレの馬場インタビューなんだが
「ffやドラクエとは違うものを期待されています」か。
つまり「か か わ る な」って事だよな。
実際関わってほしくないし。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 65ed-HJpE [210.4.178.150])：2017/07/29(土) 17:25:09.03 ID:QYrfNmRL0NIKU.net
- >>24だけど、一部だけ抜粋する。おもしろいので気になったらBD買ってね。
敬称略。
小松、下屋、福圓さんの3人が本編そっちのけで和気藹々と女子トークをしている。
BD購入者から寄せられた質問に答えようと小松さんが質問くじびきを引く。
（前略）
小松「……じゃん！ 『アニメの中でもし別のキャラを演じるとしたら、どのキャラを演じてみたいですか？』」
下屋・福圓「あー」
福圓「ちょっと話ずれるんだけどー、私オーディション、ロゼとエドナの両方受けててー」
小松「あ！ そーなんですねえ」
下屋「そーなんだあ」
福圓「で、ロゼやったときに、たぶんもう、みかこちゃんを見て私がいかに間違ってたかに気付いたんだけど」
小松「えー？」
福圓「もうねー、正解がわからなすぎて。ちょっと複雑じゃない？ なんかー」
小松「でも、そもそも全然資料っていうか、なかったよね？」
下屋「えっ」
小松「絵とかも、当日はじめて絵と原稿となんのゲームかを知るっていう感じだった」
福圓「感じだった、感じだった！」
下屋「え、実際には何をもらってたの？」
小松「なんにももらってないの」
福圓「絵と……あ、絵もなかった。当日行ってくださいだったの」
小松「当日行って、あのちょっと極秘事項なんでみたいな。みんな」
福圓「たしかに。テイルズとかね、書いてなかった」
小松「書いてなかった」
福圓「それで、なんか、暗殺ともしてる──けど、あの、笑顔で、明るくて、で誰かを殺すときに
許さないよ！ みたいなセリフだったんだ。たぶんね」
小松「うんうん」
福圓「で、それも明るく言って下さいって言われたことが、これ全部私の中で合致しなくって」
小松「うん」
下屋「殺すんだけど、明るく許せないよって？」
福圓「人、殺してるんですよね！？ って。そうです、でも明るく！ っ言われて。やった結果、サイコキラー
みたいになって、なんか（笑）」
小松・下屋「（笑）」
下屋「そこに辿りつくのは分かる気がする（笑）。その情報だったら」
福圓「いぃいーーゆるせないよぉお！ みたいな！（笑）」
小松・下屋「（笑）」
福圓「でね、これ、どうやってやるのが正解だったの？ と思って。で、みかこちゃんの聞いたときに、
なぁーるほどね！！ と思って」
小松「あ、でも私けっこうゲームの、収録中も、わりと、もっとなんか、なんていうの、闇を抱えないで
くださいみたいな」
福圓「あー、言われてたよね」
小松「そう言う感じのことすごい言われてて。すごいだからそのバランスが、いやでも言葉はけっこう」
福圓「闇なんだよね」
小松「こういうことだし、割となんか重々しいものじゃないですか、シチュエーション的にもみたいな。もっと
カラッと言ってくださいみたいな」
福圓「あったねー」
小松「全然なんか、もうついていけなくって、なかなか」
福圓「え！ すごい私、ほんとに上手だと思ったんだよね」
小松「いやいやいやいや！」
福圓「ぜんぜん私のひきだしの中に1ミリもない表現だったの。でもたしかにね！ たしかにたしかに！ っていう」
下屋「え、アニメのロゼもそういうふうに？ 同じ？ 影は見えてた？」
小松「アニメは、逆に、そういうこと何にも言われなくって──」
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 65ed-HJpE [210.4.178.150])：2017/07/29(土) 17:25:24.99 ID:QYrfNmRL0NIKU.net
- （中略。しばらくアニメのロゼとかエドナのオーディションの話をしてから話題が戻る）
下屋「──じゃあ、その（エドナの）オーディションのセリフはわりと淡々としてた？」
福圓「淡々としてた気がする」
下屋「なんとかだわ、とか、なんとかよ、みたいな？」
福圓「そうそうそうそう、そうなの。そっちはもうすんなり、はいイメージ通りって言われて。ロゼだけ私が
もう、サイコキラになるから、もう向こうも困っちゃって。いや違います違います！ みたいな。
でも人ころしてるんですよねぇえー！？ ってキレたりとかして（笑）」
小松・下屋「（笑）」
小松「全然、もうなんの手ごたえもなかったですもん、もう。なにも言われず」
福圓「それだけはまってたんだよー！（笑）」
下屋「そうだよそうだよー」
小松「はい、それでいいですみたいな感じでもなくって。じゃとりまーすみたいな。あ、だめだなこれって」
福圓「ああでも、私エドナそうだったもん。それが正解なのかもしれないね。するんって」
小松「するんって。あー」
下屋「オーディションってでもわかんないよねー。なんか良かったのかなーと思ったり、だめだったのかなーと
思ったりーしてもー……」
（後略）
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 65ed-HJpE [210.4.178.150])：2017/07/29(土) 17:37:16.93 ID:QYrfNmRL0NIKU.net
- >>25
中略のところで触れてるんだけど、オーディションの日は1人じゃなくて他にも受けてる人がいたみたいよ。
小松「受けに行ったときにけっこういろんな人がいて、まあでもどの人がどの役を受けてるのかは分かんなかったんですけど、でもこの人もなんか、こういうふうにやってたらぜんぜんまた違うパターンのキャラクターがみんなそれぞれ産まれてるんだろうなっていう」
下屋「うんうん」
小松「答えはいろんなものがあったんだろうなっていう」
福圓「たしかに。設定がまたかっちりしてない分、ここからどういうしようかって」
小松「広げられる段階だったのかなって」
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bd4a-N2kb [128.53.47.110])：2017/07/29(土) 17:39:36.30 ID:3/CqofpK0NIKU.net
- 長文乙
ここだけ読んだ感じだと出来レース感強く感じるね
あとやっぱり、演ってる側から見てもサイコなんだなロゼってｗそりゃそうだよな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-5ntN [182.251.247.12])：2017/07/29(土) 17:51:33.63 ID:k7RmTs0HaNIKU.net
- これもバグやエラーでまた敵がものすごく強くて進めず終わるのかと。
ドラクエもエラー出てるから、ゲームの限界なのかな。
はぁ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.51])：2017/07/29(土) 18:10:09.30 ID:CZKtpxdFaNIKU.net
- >>36
バグなくなることはないと思うぞ？
ファミコン時代からバグ自体はあるんだし。
まぁ、ドラクエですごいのは極力その辺潰しまくってたりはしていたけど。
…ドラクエ3でオルデガが勝つパターンが作られてるのは有名かな
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-YAuw [182.251.252.46])：2017/07/29(土) 18:29:31.26 ID:KXsZjKdRaNIKU.net
- >>13
仲間と合体なんてクソありきたりな設定だし
ゲームであまりやらないのは
合体したら仲間が一人減って複数でプレイする時楽しめないから
あえて斬新でもなんでもない
誰もが思いつきながらも
つまらなくなるとわかってるからやらないのを
斬新だからやりましたーとか致命的なセンスの無さだわ。ゲームスタッフ向いてない
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.49])：2017/07/29(土) 18:45:17.86 ID:+z8NsQYbaNIKU.net
- >>38
いや、神衣自体は悪い設定ってわけじゃないとは思う。斬新とも思わないが。
ただ、全くバランスとか調整した感じがないのがな。一番大事だけど一番大変で地味な作業をやらなかっただけだと思う。
ゲームスタッフには向いていない
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 0dc6-1WS4 [122.197.158.98])：2017/07/29(土) 18:51:39.14 ID:Eg0qj/Qw0NIKU.net
- このシリーズのステータス数値の影響って比較的高めな気がするけど(防御低下で被ダメめっちゃ増えたりとか)
ゼスもその基準だとするとステ合算及びそれ基準の敵調整とかガバガバもいいとこなんだよなあ
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/29(土) 19:30:07.50 ID:+DHN9Ihh0NIKU.net
- >>39
設定自体は悪くないのは同意なんだが
いつもの人がいうほど斬新ではないし
複数プレイもできるテイルズで一人減るのは普通に痛い。
Xのリンクもそうだが
複数プレイのこと全く考えてない
おまけに話に活かせてない
神器云々はどんどん適当になり
戦闘バランスは適当
やっぱゴミシステム
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-UnsH [182.251.252.37])：2017/07/29(土) 19:36:33.53 ID:Y1sMqEHzaNIKU.net
- ゼスティリアは開発が成り立たなくなって期限がきたから販売しただけだと思う。
英雄になるんだ。が言ってたし。
「少しは分かってあげろ」ってw
金出す方に言って良いセリフではない。
叩かれて当たり前。予約者に土下座してでも販売延期するべきだったと思うけど、賠償問題になりそうだから強行しただけだろ。馬場がその辺上層部と戦うと思うか？
「(貴方達がいうから仕方ない)はい、販売します」(俺のせいではない)だと思うわ。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 0244-CS7b [125.175.35.39])：2017/07/29(土) 19:53:57.21 ID:llTc7qEr0NIKU.net
- オーディションで決まってから馬場がストーカーし始めたんだろ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴT Sa45-OP0G [106.154.4.146])：2017/07/29(土) 19:56:37.59 ID:RUh8EXv2aNIKU.net
- アイドル時代から追い回してたんじゃないかって疑惑があるんだよなぁ
まぁ今どきググれば大抵の情報集められるけどさ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 20:20:43.43 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- ロゼのまっすぐな信念も、
世間の評価じゃなく自分の目で真実を見極めようとするところも、
オバケが苦手だったりアリーシャとの距離の縮め方が不器用なところも私は大好きだし、
もし目の前でドローイングしてもらえたらすごく嬉しいよ
。
言うまでもない当然のことだけどそんなファンはたくさんいます
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 20:24:10.57 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- そも「ゼスティリア」の元になった
「情熱」はpassion（情熱・激情・異性に対する恋情）でなく、
zest（情熱・熱意・強い興味）なので、誤解しないように
吼えるばかりが情熱の形ではないものね…。熱血は熱血で好きだけど、
その要素は一見冷静なミクリオが実は補ってるっていう攻略本インタビュー大好き
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 20:27:47.60 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- ゼスティリアは決して期限に間に合わなかったはないと思うよ
発売少し前開発陣は「やりきった」と満足しながらインタビュー
に答えていただろ
だからあれが１００％なんだ
ろくにプレイもせず叩くな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 20:31:31.34 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- この、ロゼは批判しても、disってもいい風潮いい加減にしろ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/29(土) 20:35:03.74 ID:9+U6VPP20NIKU.net
- じゃあ褒められるところってなんだよ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 0244-CS7b [125.175.35.39])：2017/07/29(土) 20:41:35.10 ID:llTc7qEr0NIKU.net
- おまえの妄想押し付けやめてもらえない？
現実は発売後の新品価格推移と買取価格推移のものすごい下落幅は事実
これはアンチ云々で意図的に操作できない
二転三転する発言と発売前にウソを言う馬場のいまさら開発インタビューの話は信用できない
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-m8QI [182.250.243.225])：2017/07/29(土) 20:56:19.40 ID:A+vRF+OXaNIKU.net
- >>35
めっちゃ笑った、サイコ感は否定できないんだな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 21:02:45.95 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- 嘘をついていると思ってなければそれは嘘ではないんだよ
開発陣にとってはゼスティリアは王道だったんだよ
そもそも自信がなければ発売延期か中止になっていたはずだろ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/29(土) 21:12:59.44 ID:9+U6VPP20NIKU.net
- >嘘をついていると思ってなければそれは嘘ではないんだよ
なあ
これ笑うところか
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴT Sa45-OP0G [106.154.4.146])：2017/07/29(土) 21:16:00.77 ID:RUh8EXv2aNIKU.net
- 嘘の塊みたいな発売カウントダウンを目の当たりにした人を前にして
それが言えたならホンモノの馬場
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/29(土) 21:17:18.39 ID:+DHN9Ihh0NIKU.net
- 話はともかくラタとかゲームとしては酷かったし、ラタ以上に酷かったなりダンxやらバーサスやら売ってんだからゲームにかける情熱とかテイルズスタッフにはもうない。
お祭り特典見てわかるがシリーズに対する愛もない
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 392d-+3ra [126.127.139.198])：2017/07/29(土) 21:17:25.67 ID:ozw2LsMA0NIKU.net
- つーかあの出来で100%の出来ならそれはそれで情けないと思うが
グラフィックはPS3末期とは思えない汚さ、カメラワークのクソさ、戦闘の大味さ、どこ取ってもヤバいんだけど
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/29(土) 21:20:37.45 ID:9+U6VPP20NIKU.net
- ここまで心の捻くれたフォローの仕方するあたり
生まれて初めて触ったゲームがゼスティリアで
ゼスティリア以外の情報から隔絶された場所にでも住んでいて
善の為の殺しを肯定する施設にでも入れられてるのかもしれない
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/29(土) 21:24:59.63 ID:+DHN9Ihh0NIKU.net
- フォローになってないのがすごい
むしろ哀れにすら感じるし、
一体何がしたいのか。
こんな意味不明なフォローなんか読んだところで何も感じないし響かない。そもそもここで暴れたところでもうクソゲーとして値段暴落した事実はどうしようもないから
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/29(土) 21:32:01.83 ID:O5Akn/9W0NIKU.net
- ニククエだから猛烈に荒らしに来ててクソワロｗ
でもSLIPは変わってないから無意味ｗｗｗ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 690c-aUDy [110.132.235.204])：2017/07/29(土) 21:32:12.91 ID:n8QTDytO0NIKU.net
- またなんかあるのかね
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 0244-CS7b [125.175.35.39])：2017/07/29(土) 21:37:15.88 ID:llTc7qEr0NIKU.net
- >>52
開発にとって王道でもプレイヤー側が王道だと思われなければ駄作なんだなこれが。
あと一行目は新しいギャグ？馬場と同レベルの言い訳なんだが。
あと発売後の新品価格推移と買取価格推移のものすごい下落幅は？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 02b9-V1Wy [123.216.53.184])：2017/07/29(土) 21:50:07.84 ID:XOaHByou0NIKU.net
- ミクリオ役の逢坂さんはオーディションは受けておらず、事務所の人に「テイルズ決まったよ」と言われて初めて知って、
台本を受け取ってミクリオというメインキャラだと初めて知った、というのは変わらない
もう何がなんだか
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 22:46:24.40 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- 瞳にうつるもの 続きをお前らのくだらない炎上でつぶしたの許さないからな
スレイが救った世界を生きる アリーシャとロゼ見たかった
ルナールとの本当の意味での決着が見たかった
3部作が出るとしてもこの2人が生きてる時代じゃないだろうし・・
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa89-m8QI [182.250.243.227])：2017/07/29(土) 22:48:00.91 ID:FnQKbIA4aNIKU.net
- はいはい構うのやめやめ
ゼスティリアはクソゲー、馬糞は馬糞
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/29(土) 22:48:44.92 ID:9+U6VPP20NIKU.net
- へえ
バンナムってそんな程度の会社だったんだ
みくびられたものだな
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴWW 820c-d76h [27.141.207.39])：2017/07/29(土) 22:56:42.07 ID:GIKVtXd50NIKU.net
- なんか品川天族を思い出した
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/29(土) 23:09:24.34 ID:+DHN9Ihh0NIKU.net
- 続きが見たいという声があれば作ってもいいですよwとか言ってたのに作らないということは声がなかったんでしょ
批判されてもファンが多いなら作ってたろうよ
ファンに文句言えば？それとも全ファンの声があっても数少なかったのかな？
その程度のファンしかいないゼスティリアに問題ありますな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 6579-yaaN [210.139.180.144])：2017/07/29(土) 23:11:06.43 ID:Y87k/Blv0NIKU.net
- 品川は癒し
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sda2-CS7b [49.98.141.85])：2017/07/29(土) 23:30:48.55 ID:dM9BMX6wdNIKU.net
- ほら、やっぱり都合の悪いことは無視して人をバカにしてる
やっぱりこいつ馬場英雄だろ
何を言おうが発売から一ヶ月たたない内に買取価格が98円になったゲーム、それがゼスティリア
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 23:55:24.03 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- 馬場さんはスタジオイストリアで
がんばってるだろ
この前のインタビューを見ていないのか？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/29(土) 23:59:14.73 ID:IiN2keKP0NIKU.net
- ――ゲームを作り始めたのも、かなり早かったのですね。
馬場 そうですね。当時はプログラムをカセットテープに記録する時代でした。途中まで作成したプログラムを
、時間をかけてテープに記録し、またつぎの日に読み込むという、いまでは考えられない手間をかけてゲームを作っていました。
「ゲームは楽しいな」と感じていた中で、『スーパーマリオブラザーズ』が発売されました。もちろん夢中になって遊んだのですが、
じつは僕はキノコがあまり好きじゃないんですよ（笑）。だから、マリオがキノコを食べて大きくなるという発想自体がおもしろいと感じたし、
そのルールを当たり前として楽しんでいることに、ゲームにのめり込めるおもしろさと、作り手の遊びの提案の思惑にハマっているのを感じていました。
この想いが後のゼスティリアに繋がると思うと泣けてくるじゃないか
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-CS7b [49.98.141.85])：2017/07/30(日) 00:26:52.10 ID:zDgnHF+Jd.net
- そうだな。一ヶ月経たず買取価格が98円にしかならなくて泣けてくるな
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d13e-HJpE [118.104.38.122])：2017/07/30(日) 00:37:53.50 ID:1WQjx5BA0.net
- ライラ「善意は伝わらなければ意味が無い」
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 00:49:58.63 ID:wS9xVsTU0.net
- プレイヤーを不愉快にさせようという悪意しか伝わってこなかったわ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 89f1-MzZH [14.133.212.25])：2017/07/30(日) 00:54:36.00 ID:NBNgX6G30.net
- 馬場はやはりクソだな
よくわかったよ信者さん
そして二度とここにこないでくださいね？
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0666-KhZc [111.99.45.34])：2017/07/30(日) 02:04:19.50 ID:ud+5I48q0.net
- だいたいアンチなんて100人だろうが百万人だろうがいても変わらないんだよ
売上ってファンの多さで決まるんだからファンがきちんと付いてればアンチがいくら騒いでも意味ないんだよ金に関わりないんだから
ゼスティリアが方向転換したのはアンチがいたからじゃなくてファンがいなかった、金出した奴が離れたからだボケ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0666-KhZc [111.99.45.34])：2017/07/30(日) 02:24:18.13 ID:ud+5I48q0.net
- あ、すごいpixiv百科ロゼが問題のないキャラみたいな風にアクロバット擁護されてる
そぞろ涙目は嫌がらせじゃないし「だから？」は開き直りじゃなくしっかり受け止めてることになってんのか
穢れない理由が二転三転したのもなかったことになってる
原作信者の思考を垣間見えて興味深いかも
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFa2-CS7b [49.106.193.125])：2017/07/30(日) 03:15:20.82 ID:GfX7QD4GF.net
- なんか上で炎上を俺らのせいみたいに言ってるが
炎上って起こそうと思って起こせるもんじゃないんだが。
炎上元、この場合ゼスティリアと開発が起こす要因を出したから炎上が起きたわけで。
何にも問題がなければ炎上なんて起きないし起こせないだわ。
何にも問題がなければ炎上なんて起きないし起こせないだわ。
炎上はゼスティリアと開発が悪いのに俺らに責任転嫁するのは頭がゼスティリアなんだけど。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2d-SHpu [218.124.217.252])：2017/07/30(日) 03:19:30.13 ID:uH8c8rDF0.net
- >>71
>じつは僕はキノコがあまり好きじゃないんですよ（笑）。
隙あらば自分語り
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/30(日) 03:26:09.71 ID:jExAN5r80.net
- >>77
どう考えても荒れないように配慮しただけだろ
アリーシャアンチ並みに危ない思考してんなお前
コメンタリー聞いた限りだと、ロゼのそもそもの設定に問題があった上に馬場のみかこし愛が加速してあそこまでの事態になってしまった感じだな
>>33で中略されてるみかこしのアニメロゼの話にもあったことだけど、「明るい性格なのに人を殺す」キャラなんてアニメぐらいの肉付けがあって初めて成立するもので、それがないと単なるサイコキラーだからな
そりゃみかこしも参るわな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 81bb-nEF6 [220.220.175.97])：2017/07/30(日) 03:37:58.99 ID:jgXg2dUa0.net
- 火のないところに煙はたたないって言葉を知らんのか
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 392d-V1Wy [126.61.188.117])：2017/07/30(日) 03:45:29.87 ID:eZZLss1S0.net
- このスレに常駐してる奴、いっつも無駄に外から火種を持ちこむことで強引に話題作ろうとしてんじゃねえか
やれPIXIVがどうしたのどっかのサイトのニュースがどうしたの、そういう話題になりそうな種すら
見つけてこれなかったら過去スレで何百何千何万と繰り返したネタの無限ループと来た
あらためて聞くがここ一体何のスレだよ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-d76h [1.75.236.60])：2017/07/30(日) 03:50:38.78 ID:tQ1j8Sd6d.net
- ゼスティリアスレです
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bd4a-N2kb [128.53.47.110])：2017/07/30(日) 04:15:27.20 ID:11h7h/6+0.net
- 同じ話題の何が悪いのか…そんだけユーザーの心に強く残ってるってだけの話だろ
過去に発売されたゲームのスレなんて大概同じ話題でループしてるもんだよ
ゼスの場合はそれがバランス崩壊ゲームシステムやら詐欺商法やらサイコパス礼賛やら声優セクハラパワハラやらしかないだけで
あ、ごめんあと糞カメラと企業として謝罪するタイミングで煽ってくるPを忘れてた
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Dg+q [1.75.4.107])：2017/07/30(日) 04:23:42.59 ID:31x0CeUZd.net
- 馬場含めたスタッフや声優がこんなこと言ってたってレスはともかく、Twitterで誰かがこう言ってたーとかpixivでこう書かれてたーとか言われても「だから？」としか
炎上当時にうじゃうじゃ居た（今も居るけど）馬鹿と違ってこっちは騒ぐ気ないし、いちいち火種持ってくるやつの方が不快
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW fed3-qthy [49.129.136.207])：2017/07/30(日) 07:12:42.40 ID:NQn8Yvl20.net
- つか「頑張ったけど駄目でした」が通用するのは年長組までだろ
仕事だから金もかかってるのに
馬場や馬場信者はそんな事も分からないんだね
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW c2b1-kz0q [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 07:31:13.70 ID:wS9xVsTU0.net
- んじゃリンクで地神依アリーシャ出たときにお腐れ様大激怒した話とかレイズで真のクロスオーバーした話でもする？どうせやってないんだろうけど
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/30(日) 07:36:22.64 ID:Ux7/z//K0.net
- >>82
馬鹿かお前
無限ループがーループがー言うなら
てめえで話題提供すればいいだろ
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d3a-GNib [202.7.125.199])：2017/07/30(日) 08:16:04.49 ID:XpFtqsV30.net
- ザクロスでのコナン王子の最期って遺体が見つからないというのはもともと原作がこの展開で遺体が見つからなかったことについてはサブイベント等の伏線にする予定だった名残では・・・
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-nCi6 [182.249.241.89])：2017/07/30(日) 09:07:19.82 ID:A3lW1I0La.net
- >>52
いやこれ凄い皮肉だよね？
スタッフはあれで100%だったんだよ！精一杯やったんだよ！って…
あれでその評価は創作者として才能ゼロだろって言ってるのと一緒。
流石に真面目にやっててねじ曲げられたスタッフもいただろうし、それは可哀想
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0666-KhZc [111.99.45.34])：2017/07/30(日) 11:33:07.21 ID:ud+5I48q0.net
- >>80
あんだけ非難されたキャラの賛否両論の否を誤解や理解不足だと表記して賛しか残さないのはアンフェアでしかないんじゃね
あのあとコメント覗いてみたらストーリーみてない奴が叩いてたみたいなスタンスだったぞ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05f7-vGvp [114.170.95.34])：2017/07/30(日) 11:40:34.33 ID:woOQ6CWc0.net
- うわぁああ
中の人が自分が演じたキャラをディスらないでほしい
どんなキャラにしろ誇りをもってほしい
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-YAuw [182.251.252.47])：2017/07/30(日) 13:28:36.01 ID:i23xyGcla.net
- 中の人が愛したヴェイグとセネルに公式はひどいことしたよね
この二人以外にも散々キャラ馬鹿にしてきたし
はっきり言って今のテイルズは声優に黒歴史でしたとか馬鹿にされてもしょうがないんだよなぁ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/30(日) 13:50:53.42 ID:jExAN5r80.net
- 公式がキャラをディスる、馬鹿にして笑いをとるのはやめろ
そのキャラのファンとしては不快でしかないから
ufoの近藤社長もパーティの時にそれどうなんだって発言してたけど
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-OP0G [106.154.17.154])：2017/07/30(日) 14:40:16.88 ID:wL/SGCLNa.net
- >>94
そういうのはキャラファンでなくとも不快だしな
だからファンの悲しみは察して余りある
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.233])：2017/07/30(日) 14:48:14.54 ID:TFJGJCqda.net
- どれだけバンナムがキャラ改悪してもファンがついて来てたのは
なんだかんだ言ってそれなりの出来のゲームを作ってたからだよ
たとえ一部分が文句言われててもそれを打ち消すだけの何かがあったからな、X2以前は
良いものを作ってれば客はついてくるんだよ、馬場が変なことやっててもゼスまでは誰も気にしてなかっただろ？
逆に言えば、何かやらかした時の事を考えるなら日頃から発言に気を付けないといけないということでもあるが
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-HJpE [210.4.178.150])：2017/07/30(日) 17:47:43.41 ID:LZj2mSy30.net
- ブルーレイのブックレット見てたら、導師の夜明けのシナリオも社長なんだね
マイセン死んでるのに楽しそうに花火するの違和感あったけどやっぱり犯人はあなたか…
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-kz0q [1.75.208.86])：2017/07/30(日) 18:45:06.79 ID:4T3ek/T0d.net
- >>97
山本の糞シナリオに比べたらずっと良かったが
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/30(日) 18:55:38.30 ID:8+4M9awm0.net
- 死んで悲しいけど悲しんでたら汚れるからさっさと忘れなきゃとかゲームで明言されてるしな
きちんとゲーム準拠よ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-MzZH [182.250.242.12])：2017/07/30(日) 18:59:40.20 ID:/tpw1dEBa.net
- >>99
故人への悼み持ち続けると憑魔まっしぐらのクソ天族の皆様だからな
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-cWc/ [1.75.239.222])：2017/07/30(日) 19:16:02.21 ID:FFBUDTb8d.net
- つーか最近いろんなスレで天族がはしゃいでるけどなんかいいことあったか？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-UnsH [182.251.252.40])：2017/07/30(日) 19:39:19.04 ID:CA07/yB/a.net
- >>101
スイッチで新作。
イストリアで新作。
さてどれがくるのか？w
馬場ドヤ顔インタビューあったしイストリアかな？むしろ前振りで何者も販売せず解散して欲しいけど。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.116.16.212])：2017/07/30(日) 20:11:37.13 ID:QXgb7gIh0.net
- 関係ないけどペルソナ5来年TVアニメ化か
ゼスは物凄い底辺から始めて成功したがこちらはどうか？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/30(日) 20:13:10.23 ID:8+4M9awm0.net
- >>96
馬場のこと気にしてないというか知らなかっただけだと思うぞ。大失敗した今回のことで知られて過去作品のことも調べた結果
シリーズがダメになり始めていた時期（踏み台開始など）と重なってあー（察し）とか言われてたし。
あとそれなりの出来にすら達してない
作品も平然と出してたこともあるのに
それでも今までついてきてたのは
過去作品への愛と改善するはずと信じてたからだと思うよ。
だが今回は流石に愛想が尽きた人が多かった。
ろくに改善しないどころか悪化してんだから当たり前だわな。公私混同前から言われてるのに
ロゼへの馬場の愛酷すぎ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 0244-CS7b [125.175.35.39])：2017/07/30(日) 20:27:36.15 ID:Eqw0LzZ30.net
- エクシリアからベルセリアまでで初週売上を半分にしたのが馬場の功績である
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c66b-KhZc [183.180.90.133])：2017/07/30(日) 20:29:55.67 ID:gzSIqEFH0.net
- ゼスクロの打ち上げで何かあったの？
なんか地味ーに荒れてる？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-OP0G [106.154.17.154])：2017/07/30(日) 20:41:01.07 ID:wL/SGCLNa.net
- エクストリーム擁護が居ただけだよ
たまに発生する
アニメのバレ？貼られて発狂したのかもしれんな
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 6dfb-Sfej [218.42.48.13])：2017/07/30(日) 20:44:42.72 ID:wgqR7yHH0.net
- 詳しくは知らんが
ufo社長がゼスとシンフォのキャラは人気ないからとか言って笑ってたらしい
あと現場の雰囲気が宗教じみてて気持ち悪かったとか
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW c2b1-kz0q [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 20:56:54.10 ID:wS9xVsTU0.net
- ufo社長叩きが増えてますがNGくんの自演です
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-V1Wy [123.216.53.168])：2017/07/30(日) 21:01:04.53 ID:VgQAfy1w0.net
- 浄化
つparsonal code:hideo/2357.88
つ地神依アリーシャ
つ水神依アリーシャ
つ全属性神依スレイ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/30(日) 21:10:57.39 ID:8+4M9awm0.net
- ソースないからなんとも言えない
山本がセネル馬鹿にしたソースはあるようだがな
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW c2b1-kz0q [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 21:14:35.55 ID:wS9xVsTU0.net
- >>110
もういっそゲーム式の浄化できなかった時にしよう(ゲス顔)
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee40-V1Wy [153.192.131.236])：2017/07/30(日) 21:25:30.69 ID:7L32e3Wk0.net
- >>82
ゼスティリアをダシに自分の好きなアニメゲーム漫画特撮の話をするスレだよ＾＾
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fd66-YAuw [106.168.70.194])：2017/07/30(日) 21:52:01.92 ID:8+4M9awm0.net
- ゲームという商品を利用して
僕に似ているロゼ様を持ち上げー♪
そして皆さんに愛されるー
とか金銭発生する商品でやったゲームがあるらしい
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/30(日) 22:06:05.25 ID:SYRfTv190.net
- ＞ufo社長がゼスとシンフォのキャラは人気ないからとか言って笑ってたらしい
＞あと現場の雰囲気が宗教じみてて気持ち悪かったとか
わっかりやすいなぁこいつら
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.229])：2017/07/30(日) 22:28:52.84 ID:b1nY32VHa.net
- 確認してきたがミクリオとルナールの話、別に最新の話じゃなくね？
過去発言を無理して炎上させた(アニメ版叩きに使うため)ってのが真相だな
ほぼ証明不能なイベントでの発言を利用するやり方は馬場叩きの意趣返しのつもりだろうが……
馬場が発言で叩かれるようになったのは擁護不能なクソゲー作ったからであって
そこんとこ根本的に勘違いしてるんだよな天族は
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Cs75 [1.75.21.249])：2017/07/30(日) 23:36:03.35 ID:xcHpO/dBd.net
- イベントでライブドローイングの企画があって、それは拍手の多さで描くキャラを決めるシステムだった
それで、そのとき拍手が少なかったキャラに近藤社長が人気ないなと言ったらしい
同じような内容をツイートしている人が何人もいたから、そう事実とかけ離れているわけではないんじゃないかと思う
これの問題はufoが版権を持っているわけではない借り物の作品を扱うイベントのときに借り物のキャラを作品のファンの目の前で悪く言ったこと
ルナールとミクリオの件と風天族へのいらない子発言、シンフォニアの件なんかは過去に起きていたことかな
女の子キャラは人気がないうんぬんについては確認が取れてないからわからない
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-CS7b [49.98.150.194])：2017/07/30(日) 23:44:36.91 ID:4amUsFe5d.net
- 俺はテイルズオブシリーズというゲームのファンであって
馬場英雄とかいうやつのファンではない
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 23:52:48.64 ID:wS9xVsTU0.net
- >>117
ていうかそれいつの話よ？最新じゃないよね
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Cs75 [1.75.21.249])：2017/07/30(日) 23:56:49.41 ID:xcHpO/dBd.net
- >>119
それっていうのはライブドローイングの日のこと？
これは今週末(金曜夜？)のブルーレイ発売記念イベントで起きたことだよ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/30(日) 23:59:08.22 ID:wS9xVsTU0.net
- ふーん…で、実際にドローされたやつは誰だったの？そりゃ来る客層によって人気変わるだろとしか言えんわ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Cs75 [1.75.21.249])：2017/07/31(月) 00:01:01.37 ID:QLN2BBiad.net
- >>121
今回描かれたのはスレイ、ミクリオ、アリーシャ、エドナだったはず
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/31(月) 00:08:37.86 ID:3tIdt7iO0.net
- 7/28のイベントだな
これに便乗してアニメアンチが掘り返したのが>>116
描かれたのはスレイミクリオアリーシャエドナの模様
発言の解釈は参加者の間でも分かれてるから何とも言えんわ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-yGTN [49.96.20.10])：2017/07/31(月) 00:09:48.72 ID:wlHniVF7d.net
- そもそもこれに限らずこの人が中心でやってるマチアソビってイベントの参加者からも評判悪いし前からよ
まぁ世に出た作品の出来が全てだと思ってるから作ってる奴の人間性なんか結局のところどうでもいいんだけどな馬場もそうだけど
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-ZO1u [221.170.27.41])：2017/07/31(月) 00:16:28.20 ID:oIn4wn8f0.net
- マチアソビって馬場が出てからやるようになったんだっけか？
「作ってる奴の人間性なんか結局のところどうでもいい」が通るのはまともな作品を作る人には言えるが馬場は死んでも許さない
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.230])：2017/07/31(月) 00:17:15.73 ID:JJc34G9oa.net
- 何億回でも繰り返すぞ
＞馬場が発言で叩かれるようになったのは擁護不能なクソゲー作ったから
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Cs75 [1.75.21.249])：2017/07/31(月) 00:19:46.87 ID:QLN2BBiad.net
- マチアソビは2009年10月からやってるね
人間性と作品の出来に関連性はないのは確かにそう思う
失言してしまいがちなら裏方に徹しててほしい
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-yGTN [49.96.20.10])：2017/07/31(月) 00:30:07.76 ID:wlHniVF7d.net
- 聖人が作ったら面白いもんが出てくるわけじゃないからな
炎上後のファミ通インタビューでペラペラ説明かなんかしてたけどゲーム屋なら口じゃなくてゲームで勝負しろって話
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/31(月) 01:40:49.58 ID:57abipfU0.net
- スレイ、ミクリオの順に次いでロゼの番になって拍手が比較的少なかったから社長が「（男に比べて）女は不人気」って言ったみたいだな
まぁ正直擁護できない失言ではあるな
悪意があったかどうかはともかく、アニメでロゼ好きになったやつも居ただろうしその辺の配慮に欠けてる
これロゼだったからまだしも仮にアリーシャの番に言ってたら馬場並みに叩かれてたぞ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2d-SHpu [218.124.217.252])：2017/07/31(月) 02:28:58.70 ID:l+lzGegr0.net
- 実際ロゼは人気ないからしょうがない
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFa2-CS7b [49.106.192.96])：2017/07/31(月) 02:34:05.37 ID:6aydrNp7F.net
- ロゼは人気がない
ロゼは馬場に似ている
つまり馬場は人気がない
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 11a7-Cs75 [182.21.147.69])：2017/07/31(月) 03:07:55.72 ID:S7DPU/u20.net
- 実際に人気がなくてかファンが来ていなくて拍手が少なかったのは事実として、そこでわざわざ人気ないねと言ってしまったことが問題なんだよ
拍手が少なかったのは仕方ないけど、発言してしまったことは全く仕方なくないでしょ
他のキャラへも今後そういうことを言いかねないのはあまり気持ちがいいことではない
次からufo使うのやめてIGかWITにしてほしくなった
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/31(月) 03:12:04.38 ID:57abipfU0.net
- >>130
しょうがない？いやいやいや、たとえそうでも公式側に立つ人間がそういうこと言っちゃダメだろ
ましてや一会社の代表なんだから無配慮な発言は避けるべきなんだし
馬場もそうだけど、場を弁えずに本音をさらけ出すような公私混同タイプの人間は代表に立たないでほしいし、代表として立つ以上はその発言に責任を持っていてほしい
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/31(月) 03:27:09.42 ID:57abipfU0.net
- >>132
ルナール好きの人に「でもミクリオの方がずっといいでしょ？」って何度も言い続けたらしいね
ザビーダとデゼルの名前もしょっちゅう忘れるっぽいし
……まあ近藤社長はアリーシャ大好きらしいからアリーシャファンの琴線に触れるようなことは言わないとは思ってる
だから個人的にはufo使うのやめろとは思わないけど、これ以上の暴走があるならそれも仕方ないかな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 29cb-OP0G [116.94.73.11])：2017/07/31(月) 04:01:39.40 ID:3yruTDkS0.net
- 公式が把握してる範囲ですらイベント参加層とゲームプレイヤーで男女比が逆転してる時点で
イベントでの結果がそのままファンの総意なんてことはありえないんだよな
現状のブランド右肩下がりは見えないファンに喧嘩売り続けた結果なわけだが
あいつらちゃんと理解してるのか
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd66-NA+7 [106.168.70.194])：2017/07/31(月) 06:12:42.77 ID:ZegWWgqJ0.net
- 馬場というかテイルズの場合言動はあれなうえに作品にまで影響与えてることが問題なわけで
しかも馬場の場合作品それで批判されてユーザーは理解力ないからとか
どういう意図があろうとユーザーを馬鹿にしてるととらえられても仕方がないことまで言いだしてるわけで
近藤社長のそれは作品にまで影響与えてるわけではないからなぁ
といっても失言なのは事実であるし嫌いになる人がいても仕方がないとは思うが
流石に失言ばっかな馬場＆テイルズスタッフたちには勝てない
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-UnsH [182.251.252.40])：2017/07/31(月) 06:49:04.63 ID:mw54tTdxa.net
- ゼスティリアが本当に記念作品として誇れる作品なら確かに馬場が何言おうと問題はなかったかな。
例え言葉の端々に無能だと思われる事言っていても。
ufoの社長？の言葉は、まあ失言ではあるな。ただアニメ版はまだまともだったから…
悪魔でゲームに比べてであってひとつのアニメ作品としてなら並ぐらいだと思うけど。並より低いじゃないかな。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 65ed-APpe [210.4.178.150])：2017/07/31(月) 08:02:32.81 ID:GBwxk/zy0.net
- 例えばバラエティ番組で、司会が嵐のメンバーの名前順に読み上げて「好きなメンバーの名前のときに拍手してください」って言ったとして
明らかに拍手少ないメンバーがいたとしても「人気ないね」なんて普通は言わない
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-kz0q [1.75.208.86])：2017/07/31(月) 08:08:47.33 ID:jr9B8upSd.net
- 近藤叩いても他のスタッフ(特に馬場)が糞なのは変わらんからな？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PwzQ [106.181.159.191])：2017/07/31(月) 08:13:58.92 ID:RnwsPs03a.net
- >>138
いや例えが悪い
バラエティでタレントが弄られて笑いを取るのは珍しくもない バラエティなんて見る層は様々だしそれを面白いとする人も多いから
でもアニメやゲームのキャラクターに対しては普通しない そんな事客は求めてないからな
特に 記念イベントに参加したファンがそんなことされて喜ぶはずもない
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/31(月) 08:14:31.16 ID:lq01oNo/0.net
- 近藤叩いて馬場擁護でもしてるつもりか？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1249-PwzQ [133.236.84.19])：2017/07/31(月) 08:17:35.67 ID:TIXD+/yN0.net
- 馬場アンチスレでもないのに何言ってんだか
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-3ciw [1.75.208.86])：2017/07/31(月) 08:21:40.98 ID:jr9B8upSd.net
- テイフェスの人気ないキャラの声優にござに座らせるとか投票してもらえるように土下座するとか馬場以外のスタッフも頭おかしいからな
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-LC/v [182.251.108.42])：2017/07/31(月) 08:23:00.12 ID:pPpCK0e3a.net
- 何故だろうか
近藤社長がテキトーなこと言ってお怒りなのがマンさんばかりなので
不思議と腹が立たない
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d3a-GNib [202.7.125.199])：2017/07/31(月) 09:40:41.98 ID:Ep0F+5WC0.net
- なんかゼスティリアの批判を嫉妬だとかいっている人がいた
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/31(月) 09:51:49.72 ID:3tIdt7iO0.net
- これまで誰一人指摘しないのが不思議なんだが、そもそも拍手の数などという曖昧なもので描くキャラ決めるというのがおかしいんじゃないのか？
テイフェスで慣らされて感覚麻痺してるとしても、イベントの手法自体に問題があったとしか思えないわ
まあ2chやtwitterでごちゃごちゃ言ってるよりかはカフェのノートに意見残してった方がなんぼか建設的かと
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Dg+q [1.75.4.180])：2017/07/31(月) 10:16:17.15 ID:VDHhSD8nd.net
- 近藤「じゃあ次はロゼ書いてほしい人、拍手！」
（拍手はあるもののスレイやミクリオより小さい）
近藤「拍手少ないなぁ～、まぁゼスティリアの女の子は人気ないからね」
（客から「そんなことないよ」とフォローの声が飛ぶ）
近藤「そうそう、ロゼ居なかったらドラゴン浄化できなかったわけだしね」
近藤「まあともかく、ロゼは不人気だってことは今日よーく分かりました！」
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0666-KhZc [111.99.45.34])：2017/07/31(月) 10:20:12.05 ID:Vk2qrYns0.net
- あ、なるほどアニメはアリーシャ厨によるクソ改変！ってはしゃいでるのか
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Dg+q [1.75.4.180])：2017/07/31(月) 10:29:02.65 ID:VDHhSD8nd.net
- >>148
いや、普通にキャラが邪険に扱われてたら嫌な思いする人はいるだろ
これが仮にロゼじゃなくてアリーシャでも同じくらい騒いでると思うよ
……といってもここは人気投票の時に「ロゼ圏外ざまぁw」とか言っちゃうような奴らの集いだし、今回の件をただマンさんが騒いでるだけにしか見えないのかもな
アニメでロゼを好きになった者としてはこの発言はつらかったよ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.231])：2017/07/31(月) 10:29:14.02 ID:JfTGbhH4a.net
- >>147
これの出所は？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 690c-aUDy [110.132.235.204])：2017/07/31(月) 11:06:42.24 ID:IkZO9Hug0.net
- いくらクロス叩いたって原作が下の中レベルなのは変わらないんだけどな
く
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.116.16.212])：2017/07/31(月) 11:08:15.36 ID:xExhrhnE0.net
- >>142
そもそも馬場のアンチスレなんて存在しない
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 690c-aUDy [110.132.235.204])：2017/07/31(月) 11:08:32.40 ID:IkZO9Hug0.net
- >>151
途中送信
クロスも原作よりマシになったとはいえ絶賛するほどのものじゃないし
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OE5G [49.98.141.190])：2017/07/31(月) 11:18:14.79 ID:udUN6iYcd.net
- >>143
え、ござに土下座？何それ…
公式がキャラ崩壊させるのはよく聞く話だが
コレはテイフェフ興味ないから初めて知ったわ
テイルズ歪み過ぎだろ
その歪みの集大成がゼスと馬場か
ゼスが発売されようとされまいとテイルズが地に落ちるのは時間の問題だったか…
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-APpe [182.250.245.35])：2017/07/31(月) 11:52:24.62 ID:VnhhbkE1a.net
- >>154
さすがに表現が誇張しすぎなだけ
ようつべあたりで見れるから実際にみるといいよ
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 814e-Dg+q [220.109.232.136])：2017/07/31(月) 13:03:06.75 ID:57abipfU0.net
- クソアフィが嗅ぎ付けてきやがった
炎上騒動の時やこないだの人気投票の時はさんざん真の仲間wwとか言って記事にしてたのに、今更になって「こういう差別はよくない（ｷﾘｯ」とか抜かしてやがる
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-kz0q [1.79.85.43])：2017/07/31(月) 13:41:34.80 ID:9yITtRa5d.net
- あのクソゲーを見れるレベルにしてなおかつゲームで見たかったものを見せた分アニメは評価できるがな
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/31(月) 13:41:42.15 ID:3tIdt7iO0.net
- アフィカスと言えばやら糞がヤマカンに追い詰められてるっぽくて嬉しいぞ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.116.16.212])：2017/07/31(月) 14:03:53.33 ID:xExhrhnE0.net
- これの事？
http://i.imgur.com/CLylHfP.jpg
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8149-iCX2 [220.210.160.28])：2017/07/31(月) 14:55:39.32 ID:cqMGUaqp0.net
- 確かに特定キャラdisりは良くないが、元はと言えば原作がそれをやってるってのがあるからなぁ…
てか本気でキャラdisりする気だったらもっとアニメロゼの扱いは悲惨なことになってるだろう…そこらへんを考えたらそこまでのことだろうか？
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.112.45.175])：2017/07/31(月) 15:15:30.82 ID:KJ/xPw6Z0.net
- ゲームの方は、下の下未満のゲームもどき
まずRPGとして褒められるものが一つもない
本当に産業廃棄物以下
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sda2-Dg+q [49.97.109.154])：2017/07/31(月) 15:26:32.17 ID:6AdTw1shd.net
- >>160
まあ正直言ってアリーシャ好きロゼ嫌いって意図は本編や社長のTwitterで透けて見えてたけどな
そもそもアニメは神依アリーシャありきで始めから製作されたみたいだし、声優の話だと裏ではもう一人の主人公扱いだったそうだし
ロゼの一人称や喋り方が統一されてなかったり、Twitterで全神依の画像を挙げてたときもロゼだけはぶられてたり、意図的じゃないけども無意識にdisってる感じはあった
多分そこらへんの意識がついうっかりイベントで出ちゃったんだと思われる
ufoでの立場を考えると相当な失言だけどね
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.234])：2017/07/31(月) 15:29:17.31 ID:OfTCxp5va.net
- >>162
くさい
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sda2-Dg+q [49.97.109.154])：2017/07/31(月) 15:43:35.06 ID:6AdTw1shd.net
- >>163
え？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eef7-vGvp [153.186.160.141])：2017/07/31(月) 15:58:13.66 ID:KVjH+Fae0.net
- Whigt Lightの歌詞にもあるように
「変幻自在で生きぬいてみせましょう」てロゼに合うな～とか、
ロゼは突き付けられた現実どんな状況でも見失わないで
”自分”でいるために色んな姿で生きているなと、どのロゼも大好きです。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1249-PwzQ [133.236.84.19])：2017/07/31(月) 15:58:50.88 ID:TIXD+/yN0.net
- >>165
ツイッターから拾って来て何がしたいんだ？
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee10-ZO1u [153.228.130.90])：2017/07/31(月) 16:29:45.30 ID:68CZjj+w0.net
- 馬場は擁護のしようもなく糞で
その子分のufo近藤も中々の糞だってのはこのスレじゃ前から常識だったろ
アニメ民が流入してきて異様なくらい近藤擁護してるけど
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/31(月) 16:40:06.53 ID:3tIdt7iO0.net
- >>167
元々ゲームゼスの胸糞ポイントにufoは関わってなかった+アニメが割と良かった
評価が一変した要因は主にこの辺りか
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ebb-DwHR [121.112.45.175])：2017/07/31(月) 16:53:11.22 ID:KJ/xPw6Z0.net
- 確かに程度はともかく、近藤の発言は事実を言っているだけかもしれんが
公式の場では言ってはいけないだろう
が、結局そこまで叩かれずそんなに炎上していないのは時間の経過もあるし、
そもそものテイルズスタッフが作ったゲーム版の中身がゴミだった上に、
近藤以上に炎上する言動をとり続けたからなだけ
と認識しているユーザーが多いからなのでは？
アニメの場合は少なくてもゲーム版より支持層がいるのと
一般的に言ってはいけないことだが、事実を述べているだけ
後、確かにロゼはアニメで改善されたかもしれんが、それでもロゼを許さない層はいるだろうし、
アニメ版がまともになったからロゼに対する扱い・考えを改めろって強要するのもおかしい
ゲーム版が強烈すぎるからどうしてもアニメ版と切り離せないのユーザーもいるだろう
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 81bb-nEF6 [220.220.175.97])：2017/07/31(月) 17:03:34.74 ID:S9S2hwZo0.net
- 近藤も馬場とつるんでただけあって同類だったってだけの話しだろ結局
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eef7-vGvp [153.186.160.141])：2017/07/31(月) 17:44:39.99 ID:KVjH+Fae0.net
- 開発者の発言にいちいち反応しすぎなんだよお前ら
そんなこと言ってたら何も言えなくなるじゃないか
人間なんだから発言の自由ぐらいさせろよ馬鹿共
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 81bb-nEF6 [220.220.175.97])：2017/07/31(月) 17:49:00.32 ID:S9S2hwZo0.net
- どれだけ糞発言しててもちゃんと商品として価値あるもん作ってくりゃいいんだよ
糞発言な上に糞なもん出してくるから言われるんだよ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eef7-vGvp [153.186.160.141])：2017/07/31(月) 17:53:53.08 ID:KVjH+Fae0.net
- ゼスティリアが商品として破綻しているとでも言いたいのか
・目立ったバグはない
・人種差別を連想させる表現はない
・カメラワークが悪いのは認めるが
システム自体は破綻しているわけではない
普通に「ゲーム」としては成り立っている
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eef7-vGvp [153.186.160.141])：2017/07/31(月) 17:55:53.61 ID:KVjH+Fae0.net
- アリーシャとロゼの衣装共有は
ゲームでできる最善の策
というかこれ以外思いつくのかお前ら
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/31(月) 18:15:56.50 ID:lq01oNo/0.net
- eef7-vGv
またお前か
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-qthy [1.75.234.192])：2017/07/31(月) 18:24:39.57 ID:GD0dexhad.net
- そもそもこの程度の批判が様々な困難を乗り越えてきたバンナムの方々に効くはずがない
「可哀想」とか「やりすぎ」とか言ってる奴らこそが真の誹謗中傷の加害者
「バンナムはネットで叩かれただけでダメージを受けるザコ」というイメージを植え付けたい卑劣な悪人どもだ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-UnsH [182.251.252.49])：2017/07/31(月) 18:39:11.94 ID:lhukDuTTa.net
- >>173
確かに、商品としては成り立っているな。
売り出せて詐欺ではないギリギリの範囲だと思うが。
つうか、分かっている？
「普通にゲームとしては」
品質悪いと認めているようなもの。金額にあったゲームではないと言ってるようなもんだぞ？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/31(月) 18:48:05.17 ID:30OWWCoT0.net
- >>32
やっぱ中の人もサイコキラーだと思ってタンスねw
サイコキラーwwwwwwww
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0266-W9RG [125.54.244.170])：2017/07/31(月) 18:52:51.65 ID:3tIdt7iO0.net
- 進行不能バグその他諸々で消費者庁に不良品案件として受理された話はスレ民の記憶の彼方に飛んでったのか……？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-W9RG [182.250.243.230])：2017/07/31(月) 18:55:35.95 ID:JJc34G9oa.net
- 消費者庁通報罪 とかいうパワーワード
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e9d5-H2VX [180.26.221.148])：2017/07/31(月) 19:09:34.93 ID:30OWWCoT0.net
- >>173
破綻してるから消費者センターがテンプレに載ってんだよwwwwwwww
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8149-iCX2 [220.210.160.28])：2017/07/31(月) 19:11:48.03 ID:cqMGUaqp0.net
- 近藤の言動がアレなのは確かに問題ではあるな…
ただソレに反してアニメのロゼはそんなことない扱いだし、原作のが酷いのもあってスルーされてるが…
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-CS7b [49.98.140.33])：2017/07/31(月) 19:32:59.03 ID:qMZfZ+rGd.net
- >>173
いや、バグはあったし
人種差別ではないにしろ子供をないがしろにしすぎだし
システムもいろいろバランス悪くて破綻してる
だから一ヶ月経たず買取価格が98円になるんだよ
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a23d-ZO1u [115.165.24.103])：2017/07/31(月) 19:33:07.16 ID:Tx6ZnKLz0.net
- >>174
そもそも衣装を売らない
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ee06-eK7S [153.169.0.205])：2017/07/31(月) 19:50:12.03 ID:lq01oNo/0.net
- ワッチョイからやってきたりスップからやってきたり忙しい奴
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFa2-kz0q [49.106.192.21])：2017/07/31(月) 19:52:51.74 ID:m3VT75kYF.net
- >>161
ていうか有害指定図書
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:19:49.89 ID:47pu009qa.net
- >>176
そうだね。バンナムと馬場は何も思ってないだろうね。
だから今後も
「◯周年」とか「原点回帰」「王道」とかそれらしい言葉並べるだけで手抜き。
有料dlcは出さないと言ってみるだけで。
完全版だしたら先に遊べて良かったね。とほざくんだろ。
>>174
最初から全部ロゼ衣装でアリーシャも着れますなら良かったけど？
離脱キャラの服「有料」で売っといて別キャラ着れるから問題ありませんとか無い。
…短時間でも着れるから詐欺ではないって認識なんだろうけどな。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:27:26.31 ID:KVjH+Fae0.net
- 馬場さんこんなやつらに負けないでくさだい
スタジオイストリアの処女作楽しみにしています
ゼスティリアに思わぬ追加要素あるかも・・？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:28:15.85 ID:ZegWWgqJ0.net
- 注意書きぐらいいれろと散々言われてたしな
ネタバレ？デゼルの帽子被ったザビーダとか公開してた時点で今更だろ馬鹿
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:31:49.71 ID:ZegWWgqJ0.net
- >>171
製作者という立場の時点で自由なんかない
自分の時間なら流石に発言の自由はあるが
インタビューなどは仕事の時間だぞお前
仕事の場で自由に好き放題していいとか大人なら誰でもわかるが。ボクちゃん何歳？
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:32:59.81 ID:roD4mmHP0.net
- 金出して買った人間をこんな奴等呼ばわりとか、飼い主がアレだと信者までこのザマかよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:33:45.55 ID:ZegWWgqJ0.net
- 自由にしていい
じゃなくてしていいわけないだったわ
まぁこれは馬場じゃなくてテイルズスタッフにも言えるが、馬場はその中でも酷すぎ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:35:37.74 ID:AVQxsOji0.net
- また都合の悪い反論を全部無視したぞ
馬場英雄はバンナムから逃げた負け犬
イストリア立ちあげようがゼスティリアでやったユーザーをバカにした発言は消えない
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:37:19.27 ID:47pu009qa.net
- >>188
ああ、負けないでずっとクソゲー出し続けて下さい。ネタとして鉄板になるぐらいまで。
馬場が関わる作品は二度と買いませんが。
>>189
アリーシャ衣装はサンプル配信です。と言い切って全部無料にしとけば良かったのにな。
気に入ったなら同シリーズの他キャラ衣装買ってね。としとけば評価は変わってただろうね。
(離脱の予想にはなっただろうけどネタバレまでではないし、「良心的」と受け取れただろうに)
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:39:42.52 ID:3tIdt7iO0.net
- いつも思うけどNG君は日本語下手過ぎないか？
botか何かと疑いたくなるレベル
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:47:48.34 ID:47pu009qa.net
- アリーシャ衣装で酷いのは、離脱隠して有料ってだけでも十分に酷いが…
ロゼにも使えると言ってしまった事なんだよな。
この時点でアリーシャとロゼの身体のデザインは同じのを使っているって事。
そしてptメンバーで同じデザイン使っているやついたっけ？
結構昔の作品は仕方ないとして、アビスぐらいから後の作品でptメンバー使い回し素材のキャラっているんかな？
お祭りゲーみたいなキャラ多いのは外してw
どんだけロゼを作る時間がなかったんだろうね…
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:55:47.36 ID:30OWWCoT0.net
- 作る時間はあったろ
その費用をケチってただ手抜きしただけだろ
こんなポリゴンむき出しのクソCG作るのすらケチるとか終わっとるで
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 20:59:40.58 ID:cqMGUaqp0.net
- 散々いろんな意味で優遇され目立つロゼが他のキャラとグラ共用っておかしな話だよな…
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 21:03:12.31 ID:C1ivQrMT0.net
- >>196
なお、ロゼのみ揺れて馬場のみが得した模様
控えめに言って他に力を掛けるべき箇所しか無かっただろうに...
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 21:03:44.50 ID:47pu009qa.net
- >>197
ケチったと言うか、なんつーか…
アリーシャ神衣が先にできてて、そこに無理矢理ロゼぶっ込んだから、神衣まで作る時間はなくもうデザイン使いまわせ。
→ アリーシャと一緒だとまずくないか？
→ アリーシャ離脱で
とかになったんでない？
あの宣伝の仕方で本当にアリーシャ離脱が当初からならスタッフ頭おかしい。
…まともだとも最近は全く思えないけど。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 21:15:23.55 ID:AVQxsOji0.net
- サイン会やる予算あるのに
ゲームのクオリティをあげる予算はない
草もはえないわ
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 22:00:52.32 ID:e/V0yNLo0.net
- >>195
ていうか>>48みたいななんでもない一文までわざわざ信者のツイッターからコピペしてきてるんだけど
その元ツイートを唯一RTしてる中国人らしきアカウントに
>>63とほぼ同内容の発言があるんだよねえ…
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 22:03:44.23 ID:vTRJ74pG0.net
- テイルズに限ったことじゃないが、発売前から有料コンテンツを発表してるのがおかしい
完成してるならなんで製品版に入れないの？
ゲームっていつからこうなっちゃったんだ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 22:22:50.03 ID:ZMTkqa1Ka.net
- パッケージソフトの場合はマスターアップで製造ラインに乗せた後も開発を続けてて
発売日に間に合うパターンもあるから完成してても一緒に入れられないケースもあるだろう
利便性向上以外の有料コンテンツが最初から切り取られてるテイルズ式は止めて欲しいがな
業界最大手のバンナムがこんなのでは良識ある中小が居たとしてもどうにもならんわな
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 22:24:49.09 ID:WH64lvzo0.net
- >>203
コラボが有料なのはまだ納得できるんだけどね。
テイルズの場合、過去にすっごく良しとされました。
だから有料にしますって言うのがな。
最近のに至ってはストーリーすら有料だしな。
お金に見合ったと思えるぐらい詰め込まれててその上更に増やそうとしてそれが有料ならいいが
最初に入ってて当たり前のところをわざわざ別出しにして有料にしてるように見える。
その上で「信用して欲しい」か・・・
自らやってることを見直してから言うべきだよな
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 23:02:15.86 ID:lq01oNo/0.net
- Ufo近藤が話題になってたのはツイートしたためか
もう公式掲示板で話題になってて荒れ気味だった
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/07/31(月) 23:51:21.09 ID:3tIdt7iO0.net
- >>202
確認した……が、ここで何を勘ぐってもしょうがない
NG君にはせめて自分の言葉で語れよと言いたいね
他所から(おそらく勝手に)引っ張ってきて元ツイに迷惑かけるなよ、と
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 00:04:07.69 ID:8ZLZvvYvF.net
- お前らが意外と近藤に優しくてびっくりした
まあここは実質ロゼアンチスレだもんな
アリーシャなら激怒するけどロゼならどえかう言われてもどうでもいいもんな
俺もお前らと同じ仲間だよ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 00:07:38.47 ID:WaE9gTWLa.net
- >>208
くさい
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 00:25:39.23 ID:PTqyLY+b0.net
- 別に近藤が良いとは言ってないだろ
アニメがいいかゲームがいいかどっちか選べとなればアニメだが
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 00:32:47.24 ID:F5QdYgSb0.net
- 作品に悪影響与えてるかどうかが
一番の問題だと何度言えば
馬場と山本の場合は一番の問題は失言だけじゃなくゲーム自体があり得ないものだったことだし。失言が叩かれてるのはこんなゲーム作っておいて何言ってんのという部分もある
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 01:19:10.52 ID:cXApC2dy0.net
- 最近になって何か馬場を擁護する天族が居るけど 大分前から居たの？
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 02:48:54.86 ID:gCxXknv70.net
- クロスsageしてる奴等の殆どが素晴らしい原作の設定を改悪した近藤及びufoを許すなってスタンスだからな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 02:50:21.73 ID:shQKtuJB0.net
- >>132
>次からufo使うのやめてIGかWITにしてほしくなった
これはもうずっとそう思ってる
どれだけ経ってもufoの絵は好きになれん
やっぱりテイルズはIGと松竹の絵が良い
そもそも馬場がPになってからufoに変わったってのもあってどうにも良い印象が持てない
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 03:10:03.38 ID:TvhBLvwD0.net
- レイズは基本WITだな。…幕間ムービーはグロムのはずだが第一章にしか幕間ムービー無いんだよなぁ…
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 06:14:29.75 ID:9aQzXovWa.net
- >>212
馬場を擁護する事自体は個人の自由だから別にいいんだが…
個人的に馬場の何に今後期待しているのかは聞いてみたい。
基本応えてくれないわけだがw
何か今後期待できる要素があったか？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 06:36:41.51 ID:fGycfMUF0.net
- 日本語の不自由さがふたばちゃんねるでニンジャってバカにされてた擁護と似てるな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 13:05:12.31 ID:VXP8JJ3pa.net
- 別に制作者がロゼ嫌いでも、うっかり口滑らせちゃう社会人としてちょっとどうよ、みたい人でも作品内で出さなければ自分はそれでいいかな、
イベント行くような人は当然気になるだろうけど、わざわざ製作サイドの発言追わないし。
作るものが全て。
これに関していうならufo側とバンナム側では天と地程の差があった。
少なくともアニメは執拗にロゼsageした挙げ句ハブってたりしないし。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 13:16:29.38 ID:aGhvHRWYa.net
- >>218
むしろロゼの原作での悪評を払拭しようと頑張ってたまである
2期でロゼ関連でだいぶ尺つかったし
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 13:23:25.95 ID:74DfFHgOa.net
- むしろ嫌いなのにきちんと描いたとか
逆に好感...はないな。それが普通だ
テイルズスタッフは気に入らないキャラ踏み台にしまくったり気に入ったキャラはゴリ押し優遇したりあり得ないことしてるが
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 15:31:40.53 ID:cXApC2dy0.net
- >>220 それを聞いて クラトスとユアンとゼロスを思い出したわ
クラトス…というよりロイドもさ ユアン達大好きスタッフに不遇にされてたのが悲しかったな
そういえば あのovaの監督はクロスと同じだったな 別に責めやしないけど
シンフォニアは改悪で不評だったから クロスではそれを反省してくれて良かったなぁ
ぐらいしか思わん
あと マイソロのユーリとかも…あれはマジで酷い
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 15:44:25.95 ID:TvhBLvwD0.net
- ユアンはGC→PS2への移植で秘奥義唯一追加されなかったり原作での扱いわりと残念な感じだから
OVAではせめて…だったんだろうけどやり過ぎ感はあったよな
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 16:40:57.33 ID:cXApC2dy0.net
- ユアンにどんな眼鏡をつけようか悩んだとか
監督さんとかが言ってたからな ぶっちゃけそんなのどうでもいい
スレチすみません
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 17:24:50.00 ID:WujnFnvN0.net
- ユーリ人気を勘違いした挙句のロゼだからな……
あいつらヴェスペリアのシナリオを何も分かっちゃいなかったんだ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 17:44:02.53 ID:TvhBLvwD0.net
- お祭りゲーでのキャラage・sage要素＋「ユーリは必殺仕事人だから人気出たんでしょ？」＋馬糞「僕に似ていれば好かれる」
＝ゲーム版ロゼ
だからな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 18:04:07.96 ID:2eWxNz6J0.net
- そもそも自分達で作ったキャラなのに気に入らないとかありえるの？w
制作過程で気に入らないとかならわかるよ完成したものなのに気に入らないてなんなの？
じゃあ気に入るキャラにしてから出せよと
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 18:10:01.00 ID:2JvnWdHZd.net
- まあキャラゲーだから個人的に気に入らないキャラもいるだろうが公私混同するのは駄目だわな
誤解が生じるのは火を見るより明らかなんだからさあ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 19:41:17.28 ID:F5QdYgSb0.net
- 改悪やら原作、キャラ馬鹿にしてるような
テイルズのお祭りに近いスパロボKでの炎上後のスパロボスタッフの製作方針やら脚本体制変えるなどの対応見たらテイルズがどれだけ酷いのかわかる。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 19:47:46.09 ID:shQKtuJB0.net
- >>226
自分達で作ったキャラだからこそどう扱おうが俺達の勝手だと思ってるんじゃないの？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 19:56:37.75 ID:F5QdYgSb0.net
- ルークとか今の若者モチーフだが
作品中だけでなく
色々とコメントとかでも扱い酷かったから
ルーク通して今の若者叩きたいのかなと感じる部分あったからなぁ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 20:12:03.70 ID:TvhBLvwD0.net
- メインの購買客層がその今の若者なのにね
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 21:19:57.67 ID:gD7xwQam0.net
- これ3部作へのフラグでしょ
楽しみ
https://pbs.twimg.com/media/DGJLWV3UAAANMOU.jpg
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 21:44:08.50 ID:Uvn7tBdqa.net
- >>232
でも出来上がるのは、船にものれず、空なんて飛べるはずもなく、やたら敵の種類も少なく街とか使い回しのこだわりもない何かだろ。
とりあえず、期待したら容赦なく顧客を裏切ってくるのがバンナムである事は学習した。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 22:26:46.79 ID:tta6JeZa0.net
- そういえば船無かったんだったな
火薬が使えなくなるだけで船も作れなくなるってどんな技術退行だろうね
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 22:27:00.13 ID:F5QdYgSb0.net
- ライラが前導師がしたこと批判したこと忘れてライラがそれを前導師に提案したことにした
復讐誓うルナール描いておいて続編なんて考えてないからw発言
トゥビーがないこと忘れてた
などなど考えれば
このゲームに伏線とかないぞ。
どうせ回収しない
なぜなら描いたこと忘れてるから
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 22:45:00.50 ID:Uvn7tBdqa.net
- 8天竜、6匹しかいないと言う算数からできてないしな。
そういや、Bもなんか数字を称したのあった気がするが数字分ぐらいはいたんだっけ？
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 22:55:10.63 ID:1d/3cC+za.net
- ドラゴンゾンビさんたいぶん
八天竜の内3体死んでて混ぜたって納得しかけたのに
時代で異なる竜が数えられるとかパ燃で明かされてアホかと思いました
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:21:41.65 ID:WujnFnvN0.net
- ここでアニメスレからコピペ
＞終盤に行くほど前に出した設定とか伏線わすれてるだろ？ｗっていうのが多いのがとにかく気になったなあ
＞やりたいことは分かるんだけど行き当たりばったりで書いてるというか
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:26:48.70 ID:shQKtuJB0.net
- 8天竜(6匹)は本気で意味が分からんかったな
なら6天竜でいいだろ最初から
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:28:12.32 ID:TvhBLvwD0.net
- FF6の伝説の八竜を意識してたんじゃねぇかな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:30:02.18 ID:gq2/xPiJ0.net
- ゲーム版では「売れるといいねスタッフ」と塩対応
アニメ版では木村さんにウザがられるくらい「ルナール可愛い」連呼(ブルーレイオーディオコメより)
この子安さんの反応の差よ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:37:33.47 ID:xRC91K/30.net
- 八天竜と呼ばれる特に強大な八匹がいて
そのうち二匹は過去の英雄が討伐していたとかなら別にそれはそれでいいんだよ
ここまで杜撰な設定だともう何も言えないけど
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/01(火) 23:50:54.53 ID:tta6JeZa0.net
- 一応ベルセリアでは８体出てたけど５体くらい隠しダンジョンのボスだったぞ
しかもシルバのドラゴン含めての数でさらに言えばカノヌシの具現化した姿が８匹の竜だという伝承が元では「ないか」
との話になったので結局八天竜伝説自体がゼスティリアの時点で非常に曖昧なものだったという裏づけに
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 00:44:40.62 ID:DMFgX30c0.net
- ドラゴンゾンビで3体分とかいうのも訳分からんかったな
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 00:46:24.48 ID:QfMEMXCFa.net
- 基準となるほど一般ドラゴン居ないのに3体分の穢れとか言われても、な
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 00:50:12.24 ID:yG4HhbGFa.net
- 本当に小学生からやり直せと思ったわ。
そもそも重要な要素であるドラゴンの半数が裏ダンって…
ちゃんと出てきたドラゴンも戦地で爆誕！古代から語られたきたドラゴン。だしな。
…まあ古代から語られてきたと言う元ななった本が20年ぐらいで書かれた旅行マップのようだがw
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 03:38:20.47 ID:SYATXZ9Q0.net
- >>241
ルナールは他に語りようがなかったんじゃないかな…
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 04:59:47.05 ID:s2MGkZuH0.net
- ピクシブでアリーシャアニメでは22歳ってあるけどそんな設定あるの？
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 05:17:26.83 ID:h3nEKzjh0.net
- >>248
ゼクロス上映会の舞台トークでそんな話が出たってくらいだった気がする
確定ソース無いから詳細は分からん
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 06:22:21.97 ID:UH+NYwLe0.net
- ちゃんとした設定は無いよ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 06:43:25.04 ID:kCYr1Akha.net
- ちゃんとした設定は作らない。
ちゃんとしたストーリーも作らない。
それがバンナム的最高傑作。
まともに開発できるのいないんだろうな…
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 06:49:13.61 ID:x+IM+YkX0.net
- 18歳くらいだと思ってるけどなぁアリーシャ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 07:29:43.58 ID:ELuA+fAoH.net
- あらためてゼスティリアの公式ページを久々にみてみた。まぁ何も変わっているわけはないけど。
….システムのページにロゼって出てこないんだな。モブなアリーシャは結構でてくるのにw
まあ、ザビーダも見なかったけど。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 07:42:55.69 ID:h3nEKzjh0.net
- >>252
あくまでもアニメではその位ってだけだからゲームでは多分もうちょい下だよ
ゲームよりだいぶ肝据わってたしストーリーの為にその辺色々変更したんでしょ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 11:45:10.92 ID:oInoewhJd.net
- システムページに出てこないごり押しのヒロインロゼwwwwww
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 12:26:07.59 ID:zoIT/YP1a.net
- >>255
ちなみにサブイベの紹介は
アリーシャ離脱後のやつだったw
そして、深読みしたらアリーシャ離脱が分かるんじゃないか？これと思った。
ネタバレうんぬんはどうした？とw
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 13:07:48.36 ID:1p3SBV3+a.net
- >>253
ヒント：キャラ公開日
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 15:57:06.08 ID:eVnX+Scr0.net
- 公式HPといえば
従士は天響術云々は本当に何だったのだろうか
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 16:24:56.90 ID:x+IM+YkX0.net
- >>258
本当は従士は神依することなく天族の力を借りて天響術を使うようになるはずだったんだろうな
普通にソーディアンみたいな感じにすればよかったのによ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 16:55:32.25 ID:hwABi0hJ0.net
- 八天竜とはカノヌシのことを言ってるのではないかと考察されてるよ
カノヌシは八の「喰魔」から穢れを吸い取っていてるから「八」
カノヌシの存在を隠ぺいしたかったアスガード王子が伝承を捻じ曲げた
可能性が高い
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:01:18.38 ID:hwABi0hJ0.net
- 馬場も言ってるが
ゼスティリアは「あえて」描写しなかったんだよ
ファンの想像を広げるために僕は馬場を評価する
エクシリア エクシリア２ ゼスティリアは
これまでのテイルズをぶったぎり
新しい時代を築こうとしたと思う
そして次は深谷Ｐの時代 またテイルズは当たらな一歩を踏み出す
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:05:51.26 ID:/jS0Ps7Td.net
- 当たらないっぽ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:17:10.77 ID:MwMlVpy00.net
- 新たな一歩
君の中で売り上げ下がってる事実はどうなってんの？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:20:29.31 ID:hwABi0hJ0.net
- 売上を気にするのは「売る側」だろ
なんで「買う側」の俺らが気にするのかわからん
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:23:50.64 ID:B9QwJgGWa.net
- 出来が酷くなったから売り上げが下がってると言ってるんだが
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:26:40.61 ID:hwABi0hJ0.net
- お前らなんというと
２０周年記念作品はテイルズオブゼスティリアという事実は
変わりないんだよマヌケ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:27:04.67 ID:/3NXYM9ta.net
- >>260
そもそもそうだとしても、そんな設定ゼスティリアで分からないしゲームとして数足りてない時点でダメダメだぞ。
ちなみに馬場は「続編は考えない」と言い切ってたわけだしな。
>>261
あえて描かなかったら分かりにくい作品になりました。
…頭わるすぎるよね？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:27:27.58 ID:hwABi0hJ0.net
- 馬場英雄はゲーム業界に革命をもたらす
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:30:05.00 ID:/3NXYM9ta.net
- >>266
ああ、そうだな。
20周年記念にゼスティリアなんて手抜きされたゲーム売り出してくるのがバンナムであり、馬場って事だよな。
…記念作品がこんなんなのに普通の時はどんだけ…
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:42:39.91 ID:MwMlVpy00.net
- >>266
別にそれは否定してないよ
こんなもん記念作にして失笑されゲーム業界で馬鹿にされて困るのあっちだし
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:43:45.29 ID:3gimKe3o0.net
- >>264
ああ、そうだな
面白くて発売前の公式情報通りなら買う側の俺らが売り上げなんて気にしないよな
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:49:31.99 ID:hwABi0hJ0.net
- 社長からＦＦでもドラクエでもない新しいＲＰＧを作ってほしいと言われてる
らしいから
スクエニでアクションＲＰＧが生まれるかもしれない
キャラデザを誰にするのか楽しみ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 17:59:45.41 ID:/3NXYM9ta.net
- >>272
有名な奴にかかわるな
って事だろ。それ。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 18:32:09.38 ID:sPAVtYny0.net
- おかしいなあ擁護くんが言うにはゼスティリアが記念作みたいなんだが
公式ではベルセリアの方を２０周年記念作として持ち上げてるんだけど
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 19:37:04.84 ID:qywvdZV60.net
- >>266
発売後一ヶ月経つ前に買取価格が98円まで落ちた事実
たくさんの人がつまらなくて売った事実なんだよなぁ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 20:23:50.03 ID:o3KO2bTQ0.net
- まあ馬場は栄転と言う名の追放をされたんだから、全部解決したじゃん
少なくともテイルズシリーズが被害を受けることはもう無くなるぞ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 20:27:06.41 ID:JuRLm2yua.net
- 普通アニメの二期は一期から売上落ちるのにゼスクロは上がったらしいな
ベルセリアの人気のなさは異常というかまじで足手まといだったな
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 20:32:35.30 ID:uCqtQOEEa.net
- ベルセリア回の邪魔くささは本編の人気の有無に関わらないだろ
俺はアレも馬場の負の遺産だと思ってる
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 20:44:18.37 ID:MwMlVpy00.net
- >>276
馬場抜けたところで改善されるかはもはや
怪しいからなぁ。
山本はまだいるし。
それにずっと馬場抜きでも
スタッフの態度や対応が悪かったし
今回のことで改善してくれればいいんだぎ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 20:59:55.15 ID:x+IM+YkX0.net
- >>276
馬場のせいで被害は受けまくるだろこれからも
それにもうオワコンだしな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 21:07:58.05 ID:elUkj25Ea.net
- ベルセリア回の影響というよりは、ロゼ関連の不安が解消されて心置きなく購入できるようになったからじゃないかな
BD売上の好調はゼスティリアショック以来抑圧されていた購買層が浄化・解放された結果じゃないかと
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 21:24:35.32 ID:hwABi0hJ0.net
- この際だからグリンウッドシリーズとして
テイルズから独立しないかと思ってる
自分はこの世界のお話をもっと見たいと思ってるしペルソナ
だってもともと女神転生の外伝だったんだから
可能性は捨てきれないと思う
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 21:35:33.90 ID:MwMlVpy00.net
- 続編希望の声があれば作るとか言ったdlcが未だに作られない時点で可能性なんてないことに気づこうか。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 21:37:59.99 ID:qywvdZV60.net
- え？二期売上あがったの？
やっぱ馬場が関わらなくなってシナリオ良くなったから？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/02(水) 22:08:33.87 ID:sPAVtYny0.net
- >>283
「作ってもいいなら考えますよ」
ひでえ言葉だよなあ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 00:20:44.47 ID:+10h1mEFa.net
- >>285
今のバンナムと馬場を表しているよな。
「(金出してくれるだけの)客が望むから(仕方なく)作ります(だから文句言うな)」
金出す価値なさすぎてな….
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 00:29:17.56 ID:jqI1ETfj0.net
- >>268
悲劇じゃねえのか？
ともかくてめえが来るところじゃねえ
自分でイストリアスレ立ててやってどうぞ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 00:57:03.51 ID:4HzFwA9c0.net
- >>268
「馬場の革命のイストリア」ってか…？
どう考えても「大罪人」として処刑される未来しか見えないんだけどｗ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 07:38:01.49 ID:aeHQ95Lz0.net
- >>285
作る気なんて更々ねえよって言ってるようなもんだな
裏を言えば批判されることはわかってた口調にも思える
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 09:37:30.20 ID:SYLZnFW/a.net
- >>289
お前らが金出すなら作ってやるよ。
(あからさまに続編ありきで作っておいて)
だしな。なんせ、後からとはいえキャラ投票で一位になったキャラは顔見せしただけと言う…
今後はストーリーも分割し、金とれなさそうなら途中で打ち切ると言う方法をとるんかな？
金出して買ったら容赦なく途中で終わりそう。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 11:47:43.71 ID:+KF+bq7x0.net
- イストリアのスレなんて立てた所ですぐ落ちるのがオチだって
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 12:33:45.26 ID:ILtYJew4d.net
- イストリアスレを立てるなんて2chに迷惑だわ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 16:30:03.48 ID:XSpQhqAn0.net
- レイズのゼスティリア ベルセリアのクロスオーバーよかった
最後のベルベットがスレイに「全と個どっちをとる」って質問
するんだが
「全ての個をとれば全になる」という答えがスレイらしいと思った
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 16:33:25.86 ID:j88B7lANa.net
- ゲームのスレイは絶対に言わないセリフだよな
殺して切り捨ててるし
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 16:47:02.71 ID:RK4bt50j0.net
- >>294
「だよな！」
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:03:12.41 ID:/FesrICFa.net
- レイズは意外に早くアリーシャ参戦だな
マンちゃんは「超序盤のシーンが魔境イラスト！アリーシャはやはり名シーンのないゴミだった！」と大騒ぎ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:05:37.95 ID:T2PoKUa90.net
- >>293
冷静に考えればただの屁理屈だけどな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:06:47.65 ID:CXtwe8g10.net
- まんちゃん・・
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:19:00.76 ID:OH2jbk620.net
- 原作否定派に聞きたいんだけど、たとえばラスボスやアイゼン含めたドラゴンを殺さなかったらその部分については許容できてた？(プロデューサーの問題とかはまた別のこととして)
プレイヤーとしてはアイゼン殺すの正直すごく躊躇いがあったんだけど、そのままにしておくとアイゼンはエドナのことも殺しかねないしそれは兄として望んでないことだろうからと思って自分を納得させてた
アニメは浄化が可能な世界だったから、原作否定派はそもそも原作の天界天族の呪いうんぬんの世界設定からして受け付けないってことかな
呪いさえなければ殺さなくてもいいんだし
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:21:23.99 ID:RK4bt50j0.net
- まーた問題をすり替えてる
救う方法探す→探さない→もうあかんわ殺す
この流れ、誰がどう見ても最悪だろ……
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:22:24.62 ID:j88B7lANa.net
- >>299
アイゼン殺した事が批判されてるんじゃなくて 浄化する手段を探そうともしないで殺す結論に達したから許容出来ずにいるんだぞ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 17:23:55.90 ID:OH2jbk620.net
- ああーなるほど
サブイベかなにかでそういうのあったらよかったのは確かにわかる
答えてくれてありがとう
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 19:23:17.32 ID:XSpQhqAn0.net
- アイゼンを浄化できたら
アイゼンに殺されたテオドラ姉さんの立場はどうなるんだよ
ザビーダも「おまえもばっちりきめたんだ」とフォローしてたんだから
水に流せよ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 19:26:23.22 ID:XSpQhqAn0.net
- なんかＴｗｉｔｔｅｒでドラクエ１１を使って
ゼスティリア ディスってる人いるけど
やめてほしい
関係ないゲームと比べるなよ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 19:30:10.09 ID:bCkL2ApRd.net
- ﾜｯﾁｮｲ ccf7-FJ49 [153.186.160.141]
またSLIP変えたのか
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 19:48:48.38 ID:XSpQhqAn0.net
- ゼスティリアは炎上「させられた」ゲーム
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 19:57:00.26 ID:lPZRPtYmd.net
- お、陰謀論か？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 20:18:58.89 ID:Kzws3Phg0.net
- 水に流したら穢れるから駄目です
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 20:33:30.45 ID:Yz5hYr8s0.net
- 炎上は元が問題がなければ絶対に起きないと何度言ったらわかるんだろうな
不特定多数の人がゼスティリアに対して不満や反対があったから炎上「した」
不満や反対が少なければ炎上なんて起きない
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:06:32.32 ID:T2PoKUa90.net
- 確かにPS4のドラクエはめちゃくちゃ良くできててボリュームたっぷりな上キャラゲーで大事なキャラの掘り下げもめちゃくちゃよくやってて神ゲーだからな
ゼスみたいなゴミやったプレイヤーからすれば尚更神ゲーになる
まさに王道、原点回帰、○○周年とはドラクエ11にこそふさわしい
ゼスもたしかそんなこと言ってたヨナーほんまゴミ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:16:02.95 ID:Kzws3Phg0.net
- 元々炎上しまくるほどの内容で
今までの公私混同、同人、内輪ノリな内容にも我慢してたのにその結果がこれか！と更に火力アップ、そして反省するどころか言い訳、開き直り、逃走、ユーザーの理解力がないのが悪いとか言い出し爆発
それが今作
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:22:00.74 ID:XSpQhqAn0.net
- 原作ファンと原作アンチが議論スクラムしてるんだろうけど
全論破されるのはお前らの方だからな
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-d5-89/hinoasuno/folder/1517117/00/64304500/img_0?1501762815
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:24:36.35 ID:Yz5hYr8s0.net
- >>312
まずおまえがここで全論破されてるから
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:28:12.48 ID:Kzws3Phg0.net
- 都合の悪いレスには一切アンカーつけない奴が論破されてるのはお前らとかギャグかよwwww
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:42:11.43 ID:y+btac0c0.net
- ホントにふたばちゃんねるでゼスティリア擁護してたバカと似てるな
もしかして同一人物かこいつ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:52:56.74 ID:XSpQhqAn0.net
- お前らゼスティリア制作発表会の時は
ワクワクしながら楽しそうに雑談してたじゃないか
あの時の気持ちを思い出しながらゲームすれば
いいだろ
http://dswiipspwikips3.daa.jp/tales_of_zestiria/toz_part23.jpg
木村さんは10代の頃にプレイしていた『テイルズ オブ』シリーズに出演できることに対する喜びを語り、
「シリーズの世界を作っていけるのはうれしい」とコメントした。
馬場さんは『テイルズ オブ』シリーズの主人公を演じるということについて、
これから現場で歴代の主人公役から
「いじられる」かもしれないと笑顔で木村さんに話していた。
茅野さんも「ストーリーの一部になれるのはうれしい」と語り、収録も木村さんを含め出演者を揃えて一緒に行うことが多かったので心強かったとコメントした。
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 21:56:09.79 ID:XSpQhqAn0.net
- いっておくが
「期待する」のと「勝手に想像する」は違うからな
お前らはありもしないことを妄想して
買ってがっかりしたどんだけうぬぼれてんだ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 22:08:32.90 ID:Kzws3Phg0.net
- で？結局君は何したいの？
お前が何言おうとこのゲームがクソゲーぬすら
失礼な内容なのも変わらないし
ここで何喚こうともう評判変わらないけど
ここ世界の中心じゃないんで
田舎地方を世界とか言ってたゼスティリアの信者には世界に見えちゃうのかな？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 22:21:10.32 ID:y+btac0c0.net
- これ擁護というよりゼスティリアが好きで擁護してるんじゃなくて
ゼスティリアを好きな自分が好きで擁護してる形っぽいな
ゼスティリアを逆説的に貶めてるのに気付いてない
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 22:56:14.37 ID:8vdinO/ka.net
- アイゼン殺しの問題点を全力で逸らしにいく天族
ベルセリア持ち出してアクロバティック擁護するのも見飽きたわ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 22:56:48.88 ID:R3J2ALB/a.net
- >>317
ゼスティリアフレンズさん、何でコテ消してSLIP変えまくってるんですか？
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 23:05:40.07 ID:2sIl36cXa.net
- >>311
改めて見ると酷いってレベルじゃないな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 23:10:17.38 ID:y+btac0c0.net
- クレスをダジャレキャラにいたりチェスターをロリコンかシスコンにしたり
マイソロ時代から同人みたいなネタ異常に多かったな
ティアとジェイドのキャラ崩壊もひどかったしユーリをやたら贔屓して持ち上げたり
それでもまだ買われてたのはマザーシップタイトルがまじめしてたからだしな
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/03(木) 23:14:54.46 ID:RK4bt50j0.net
- ヴェイグとウッドロウ似てるネタとかな、何言ってんだこいつ？と真顔になったわ
いのまた先生に謝罪しろ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 00:14:07.24 ID:5HKczTEP0.net
- >>296
当たり障りのないシーンを魔鏡イラストにしたんだなーと思ったわ。ゲーム後半のシーンだと揉めるしアニメ版にしたらしたで揉めるし…
ガイとフレン似てるネタも結構藤島に失礼だと想う。正直IGのイラストが似てるのであって作画的にはあんま似てないと思う。
ウッドロウ空気ネタとかアニーとイリア似てるネタもそうだけどファンが言ってるのは良いんだけどそれに対する公式の悪ノリ多いんだよな
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 00:28:15.06 ID:+UO/6clw0.net
- アニーに関しては
設定丸パクリは正気とは思えなかったわ
いやテイルズの祭りはマイソロ以降正気？と思うのばっかだったけどティアにアニーの設定丸々移植はホント意味わからん。しかも劣化改悪してるき
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 06:36:43.79 ID:v2a6jtcMa.net
- 神ゲーはアマゾンで星2つ以下にならないし
神ゲーはクソゲー大賞にノミネートされないし
神ゲーはすぐに値崩れしない、しかもありえない程の安さにはならない。
これだけでも神ゲー派はどう反論するんだろうか？不利すぎない？w
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 06:49:06.01 ID:YAybCnW4d.net
- >>317
都合の悪い意見を無視する奴が人様をつかまえて「うぬぼれ」だとよ、偉くなったもんだな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 06:52:17.37 ID:YAybCnW4d.net
- 天族ってほんとに頭悪い。何の教養も無い。
こんな生き物が昼間から外をうろついているのは嫌な話だ。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 06:59:53.87 ID:v2a6jtcMa.net
- ゼスティリアが本当に酷いところ。
「ゲーム大賞金賞を受賞」
ゲーム大賞 → その年でもっとも期待されているゲームに与えられる。
めちゃくちゃ期待させるだけさせて、それで予約が数とれたから適当に出された作品だしな…
そういやジョジョオールスターも金賞だった気がする。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 07:07:35.08 ID:acNSDZKP0.net
- >>329
ゲームの天族もここにいる天族もキチガイばっか
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 07:33:51.23 ID:T7J3k2c+0.net
- アリーシャがレイズ参戦で腐女子さんそろそろストレスで死にそう
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 07:52:32.77 ID:acNSDZKP0.net
- >>332
マジかｗ
クソざまあだなｗ
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 08:22:56.21 ID:N5mGM4iga.net
- アリーシャ出ただけで怒り出す腐も嫌いだけど
ゲームではモブなアリーシャで未だ金稼ごうとしているバンナムも嫌い。
一番どうにかする必要あるのがゼスティリア本作なのに金にならないから何もしないし。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 08:37:05.70 ID:jAKAFZVbd.net
- ヒロインのロゼを出しても稼げないからアリーシャだすんだよ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 08:39:06.03 ID:jSKkxoRm0.net
- ２年前のゲームを今更手を加えるわけないだろ
馬場ＰはＺはやりきったと言ってるし
ゼスティリアの想いを引きついだ
スタジオイストリアに期待しろ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 09:10:18.74 ID:mlVsCgbDa.net
- この福岡天族さ、もしかしてペルソナ5スレを以前荒らしてた奴と同一人物じゃない？
どんな荒らし方かというと、ヘタクソな自作絵を繰り返し貼り付けてた荒らし
んであいつも確か福岡だったはず
ついでに言うと30歳無職
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 09:41:18.84 ID:eZ35wjZqa.net
- >>336
まぁ出さないわな。仮に今例えば無料大量アップデートとかされても炎上するだけだしな。
ちなみに全く期待してないぞ？
バンナム、馬場がしでかした事はずっと言い続けてやるけど。何もしなかったんだから、仕方ないよなw
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 10:00:26.38 ID:jAKAFZVbd.net
- そもそも馬場の発言全て信憑性がないのにそれを根拠に持論を展開されてもなぁ
現実は馬場が単独Pになったエクシリアからベルセリアまでで初動売上が半分になったこと
ユーザーをバカにした言い訳をしたこと
バンナムから逃げ去ったこと
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 11:37:10.97 ID:dTFg/WJC0.net
- 福岡天族って言い方やめようや
それじゃその地方に住んでる人間がみんなキチガイみたいじゃないか
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 11:50:58.45 ID:vE4ESI62d.net
- 福岡天族ってなんだっけ？
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 12:25:54.44 ID:onb8Ln3z0.net
- >>333
同意だなあ。
嫌いなのは個人の自由だし別にいいけど、ただ過去シリーズから出てくるってだけで叩くとか何様
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 13:08:38.59 ID:YMg/mwce0.net
- アニメの売り上げが低いからといってもゲームが再評価されてると思ってる奴なんなんだ…
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 13:49:24.39 ID:tHesfOk70.net
- ゼスティリアのアニメについてはこれがしっくりくる
某オブザイヤーの名言
-100点かと思ったら-10点で安心したけど
よく考えたらマイナスだった
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 14:14:45.49 ID:CBmtN9NFa.net
- アニメ版は-100点から55点くらいには上がってるぞ
>>343
売上も2000～3000本ならちょうど同クール内の中央値あたり
テイルズの円盤なんて万越えしたこともないってのに、どれだけハードル上げてたんだろうな天族さんたちは……
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 14:32:28.99 ID:3YtvNb9E0.net
- 腐女子に媚びて2000～3000は低い
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 14:44:38.25 ID:CBmtN9NFa.net
- お腐さんの過大評価なんだよなぁ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 15:02:52.80 ID:5HKczTEP0.net
- まーお腐れ様はスレミクスレミクイズチ尊い()しか頭にないから
アリーシャがミクリオと神依するだけでファビョーンよ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 15:20:02.10 ID:dTFg/WJC0.net
- 真の売れないアニメを観たことがあるか
前期で観てたアニメの三分の一が円盤売上三桁だった。驚愕したね
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 15:54:34.48 ID:AuS/lQlad.net
- テイルズのアニメなんかもとから売れねえよ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 18:29:38.40 ID:MVIOf6LHa.net
- ここまで色々言っといてなんだが……
アニメのセールスばっか見るようになってまあ、嫌な時代になったもんだ
アニオタもあんな高額商品をポンポン買えるブルジョアばっかじゃないだろう
BDBOX売れてる作品ってのはお金持ちの客を沢山作ることに成功した、ってことなんだろうな
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 19:34:12.25 ID:H+HWdg/sa.net
- …テイルズと馬場ルズは今後は
1:それなりのキャラデザインでキャラを作ります。
2:それらしい甘言を言ってみます。
3:安く適当にゲームを作ります
4:とりあえず、雲隠れ。
5:色々言われたところからまずそうなところだけ変更してアニメ化
6:ほとぼり冷めるのを待って1に戻る
って事でいいのかな。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 19:45:32.52 ID:Ni03bef60.net
- もうテイルズはCSゲー出さない可能性もありそう。アスタリア・リンク・レイズの課金の方が儲かるでしょ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:16:07.85 ID:eZ35wjZqa.net
- >>353
そこでぼったくる為にキャラを増やさないとだめだから。
…次作あたりでptキャラがすごく増えたら笑うw
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:16:46.07 ID:jSKkxoRm0.net
- そんなのシリーズと呼べるかよ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:23:39.94 ID:Ni03bef60.net
- >>354
アスタリアとリンクはまたおまメンツでも出せば稼げるしレイズは推し参戦したら課金する人増えるしで
過去の遺産で儲かるんやで、わざわざ売れない新作作るよりもよっぽど儲かる
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:28:00.42 ID:tCkV+nI10.net
- テイルズのやり方とスマホゲーって相性良いとは思う
パッケージのゲームに何度も何度もDLCを出すようなゲームだから
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:39:12.10 ID:Ni03bef60.net
- 普段お祭りゲーで出さないキャラ出したら「運営やるじゃん」ってなって課金する人も出るから
ソシャゲはいろんな意味で儲かるのよ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:51:31.48 ID:jSKkxoRm0.net
- ベルセリアからテイルズデビューした人
とばっちりだろww
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 20:56:10.33 ID:tHesfOk70.net
- >>345
ご冗談を
サイモンとルナールの扱いの雑さと何の伏線も無く従士が神依したあげく
四重神依をアイテムも無しにいきなりやった
というのは一歩譲っても
六話も引っ張っておいてコナン王子の安否の不明だったり
王様が死んだのに弔いシーンすらなくピクニックや温泉やったり
戦闘シーンも成長描写も無しにロゼと従士契約していきなり浄化できたり
道中に伏線じみた穢れがあってそれについて消化せず（地下の穢れとかどうなったんだよ）
デゼルがラファーガの件カットでストーカー化して（せめてそこは語らせろよ）
一番のつっこみどころとして
アイゼンの浄化を最後までやらずに理性取り戻して復活
ヴァルヴレイヴかよ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 21:03:13.17 ID:acNSDZKP0.net
- >>353
普通に考えたらこれ
課金で衣装とか手に入るんでしょ？たぶん
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 21:41:40.54 ID:G//J6Ken0.net
- 原作は浄化どころか方法を探そうとすらせずサブイベで殺されたけどなw>アイゼン
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 21:42:46.17 ID:9rFQf0D30.net
- アイゼンが自力で意識取り戻しかけてるのは熱かったな
過去にザビーダの恋人のドラゴン殺してるのに自分だけ助けてもらうってどうなのって意見にはそれも一理あると思ってたが
自力なら文句ないわ
>>360
ヴァルヴレイヴにそんな展開あったっけ…？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 22:27:53.22 ID:KWkL7BJed.net
- アニメはよかったよ
アリーシャ最後まで仲間だったしロゼもちゃんと理解できるキャラだった
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 22:56:46.61 ID:fcDmGW/40.net
- まあ端から見たら描写不足尺不足の駆け足アニメだろうね
穢れ版をプレイしていれば良アニメに見えなくもないけど
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 23:08:39.60 ID:7NSqGHeAa.net
- アニメの問題点は殆ど尺不足としか言いようが無いから仕方ないところがある
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 23:13:31.33 ID:9wjIaNCR0.net
- 何が尺不足だよ
大半どうでもいい無意味でダラダラした展開ばかりだっただろうが
UFOはFate/UBWでもそうだったけど無駄に間延びさせてｇｄｇｄにしかしねえから
全25話つっても実質全13話でまとめられただろぐらいの中身しかない
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/04(金) 23:39:44.20 ID:c/2MTh2g0.net
- もともとゴミやったみたいな内容とカス以下のキャラをなんとかイメージアップさせるように作っただけだからw
ゲームでちゃんとキャラの掘り下げやらんからこんなことになる
ドラクエ見習え粕
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 00:13:38.01 ID:kFGla85J0.net
- ぶっちゃけ掘り下げれば掘り下げるほどクソだし。
例えばキャラ的にはまだまともな
デゼルを掘り下げても
昔存在気づいてない集団に
勝手についてきて勝手にお前らと俺は仲間認定して勝手に楽しんで勝手に悲しんで勝手に呪い発動して全く関係ない奴を憎むクズになるし
ならば適当に表面上だけ描いてダラダラして話進めて適当に終わらせるしかない。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 01:04:41.92 ID:uNIAeTfia.net
- 疫病神とかいう絶対に必要無い設定な
救いがなく胸糞悪いだけで終わった
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 01:06:29.23 ID:i7SqrFDoa.net
- でもohohしたんでしょ？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 05:33:07.49 ID:kvc/n+yD0.net
- なんか最近やたらとアニメの方を嫌悪してる奴いるよなここに
ゲームからのアニメだしわからんでもないが完全に尺不足ではあっただろ
どうでもいい内容ってのはベルセリア宣伝回の2話とかだろ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 07:11:19.79 ID:3TI61feia.net
- >>372
B回は本当にいらなかったなw
前半はあれでしかクロスしてないし。
そういや、アニメする前に紹介された「謎の男」って…Bのボスって事でいいんだよな？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 09:21:38.06 ID:vtyn5J60a.net
- >>370
救いどころか必要性もまったくなかった。
デゼル死ぬ直前に突然言われて「は？」ってなってるうちにデゼルが自爆する。
葛藤とか苦悩とかまったく伝わってこないし、キャラの掘り下げにもなってない。あんだけ重要設定っぽい要素なのに逆に凄い。
中学生のマイ設定ノートの方がまだ中身ある。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 10:20:30.27 ID:QMHU0wKZ0.net
- >>372
アニメが不評！ゲームのほうが良かったと抜かしてる奴がいるらしい
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 10:21:13.40 ID:aoKuB7Qa0.net
- 声優が初めは途中で終わらせる予定だったとか言ってたから急遽最後までやる事になって詰め詰めになったのかなと思ったけど近藤社長があの結末は最初から決まってました！ってイベントで言ったらしい
言ってることが違うからどれが真実なのか
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 11:12:54.88 ID:DhCMD9zL0.net
- なんだマイナス点とか言ってた奴やっぱNG君か
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 11:23:43.34 ID:wrk2dqYU0.net
- NG君は速やかにイストリアにお帰りください
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 11:32:02.78 ID:5uOzdsDG0.net
- 馬場「近藤…お前も来い…このディナーショーひとつ開けぬ地獄にぃぃ」
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 11:38:37.49 ID:5S4UBouk0.net
- クロスが尺不足とか言ってるガイジまだ居んのかよ
アニメが不評！ゲームのほうはフリスビー（8000円） だろ
アニメの方は>>360と
偽エリクシールは結局放置
聖堂にあったドラゴンの死骸は誰が置いた？
ルナール謎改心→ヤムチャ
ドラゴン浄化→結局天族は死んでる
誰も殺させない→デゼルの特攻は黙認
伏線でも何でもないんだし寧ろゲームとメインプロット変わってないんだから
この辺なんてカットすりゃ尺なんて充分だったろｗ最終話のBパート丸々エピローグで使ってるし
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 12:06:12.05 ID:GbjCPiGQd.net
- >>376
本当にバカなんだな
あの早さで2期決まってたんだから最初から全部決定事項だったんだと
察することもできないのかよ
スタジオスケジュールと番組枠抑えるのがマックでハッピーセット頼むくらいの感覚でできると思ってんの？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 14:24:51.34 ID:AVqG/wjFa.net
- アニメのネガキャンに必死すぎん？
>>381
2期は予定通り(放送枠の話)
途中で終わらせる予定だった(物語の話)
結末は最初から決まってました(ミクリオと再会)
全部別々の話だから矛盾しないな
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 15:30:57.20 ID:GbjCPiGQd.net
- じゃあ途中で終わらせるのにライオン丸戦すっ飛ばして
ホモエンドが最初から決まってたって訳？
ホームラン級のバカだな論点のすり替えどころか全部お前の想像じゃん
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 15:48:14.91 ID:pGJ4KpdX0.net
- お前らが
納得していないだけで馬場は責任を果たしてるだろ
誤解を招いて申し訳ないと謝ってるじゃないか
ストーリーの意図も話したしこれ以上何すりゃいんだよって話
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 15:54:39.94 ID:uJSj05Jya.net
- それ色んな場所の発言が混ざってる
馬場はそんなこと言ってねぇ
あと謝罪こそ伝わらなければなんとやらだ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 15:55:28.79 ID:X8lzeOkUa.net
- >>384
あれ謝罪だったの？
で、販売し金取っておいて「誤解をまねいてごめんね」
→ 離脱キャラの衣装を先行販売しておいて。
別に何もする必要ないから、業界から消えていばいいと思うわ？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 15:55:57.43 ID:kvc/n+yD0.net
- ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
／ ＼
ノ'''''''''''''''''i___ ヾ
（ ＿ノ==､ ,r==ヾ |
ゞ/ ⌒ ⌒ ゝ､ﾉ 謝罪？ないないｗ
( | （__人__） | ｝）
へヽ ｀ ⌒´ /_ノ
ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
どうせこんな奴
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:12:55.58 ID:pGJ4KpdX0.net
- 馬場が言ってるとおり開発のやることは
反省して次回作を全力で作ることだろ
挽回すら許されないことをしたのか
ゼスティリアは それほどひどいゲームでもないだろ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:14:30.00 ID:uJSj05Jya.net
- したんだよ
詳しく知りもしないのに擁護してるとか
暇人だな
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:14:41.01 ID:6iq46u7Da.net
- 荒らし方を変えてきたな
まあ誰が何と言おうとアニメ>>>>胸糞投げっぱの壁>>>>>>ゲームだし馬場はバンナムから消えて当然だしイストリアが何を発売しても買わない
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:15:11.77 ID:9XonVFF30.net
- 今日も元気だなあ
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:17:36.89 ID:Ppmb7CMQ0.net
- 久々に馬場のAAみたなw
発売して何ヵ月は色んなバージョンの馬場がいたな
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:22:22.29 ID:X8lzeOkUa.net
- >>388
まず、それは金払った奴の方が判断する事かな。
で、本作だけなら(衣装販売、アリアフ除くなら)
評価星2つな駄作も駄作。
そこに馬場が販売前に適当にほざいた事が全くされていない。
…馬場は許されないと思うわ。
その後フェスとか謝罪をちゃんとやるなら出ないと駄目なところにでない時点でな。責任果たせてないんだよ。
本当にさっさと叩かれていたなら今後挽回が許せる状態にもできただろうに…
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:25:03.66 ID:pGJ4KpdX0.net
- 馬場さん はゲームを「ただクリアさせる」のではないく
プレイヤーに強い「メッセージ」をのこす人だと思う
馬場が問う正義とは何かアホなお前らには
答えられないだろうがな
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:28:40.45 ID:pGJ4KpdX0.net
- まず救えない＝駄作という考えはやめるべき
そのどうしようもない状況で一体何をするのか最善なのか考える
のがゼスティリア
ゼスティリアは馬場の集大成といっていいだろう
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:29:41.55 ID:gMdys3dDa.net
- >>394
お前はわかるんだろ？
なら教えてくれよ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:39:31.26 ID:zhSGgT3N0.net
- ＞ゼスティリアは馬場の集大成
うむ
そこだけは間違っていないな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:41:43.19 ID:pGJ4KpdX0.net
- 攻略本に書いてあるだろ
情熱というテーマについて
馬場「今回のテーマの根底には、実は坂本龍馬があって、彼が持つ情熱をファンタジーの世界に落とし込んだものをやりたかったんです。」
「僕らのそばにいる幽霊を題材にしたらどうだろうか？でも、幽霊という言葉だとオカルト的で日本っぽいお話になってしまう。
ということで天族になったんです。」
長谷「龍馬は同じ時代に生きていた人とは違う何かが見えていたのであろう、ということで、人間には見えない天族が生まれました。」
ゼスティリアは坂本竜馬の正義をやりたかったんだよ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:50:21.35 ID:b4nSieE70.net
- >>398
攻略本読まなきゃ分からなかったお前も同列の馬鹿って話になるけど
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:50:56.10 ID:GzR0IDajd.net
- >>398
その結果があの惨状なら坂本龍馬に失礼だと思うの
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 16:58:27.07 ID:pGJ4KpdX0.net
- お前らはスレイをラジコンとかいうが
人の意見を素直に受け入れるのがそんなに悪いことなんですか
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 17:03:10.33 ID:kvc/n+yD0.net
- 暴れてるのはいつもの奴だろ？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 17:03:32.05 ID:kvc/n+yD0.net
- 夏休みに大発狂しちゃって大変ですねぇ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 17:26:19.15 ID:5uOzdsDG0.net
- まあ何万回生まれ変わってもNG君の好きなゲームもどきと、ソレをひり出した
クリエイターもどきの評価が最低から覆ることはないから、安心して穢れに塗れて生きろｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 17:45:35.92 ID:X8lzeOkUa.net
- ツッコミどころが多すぎるw
>>395
考えもいないから駄目なんだが？
どこに救えないけど最善を考えた描写があったのか？ないから問題になっているんだが。
>>396
大衆が理解できない製作側の思惑は「電波」だね。その時点で駄作と言うんだが。
>>398
坂本龍馬を学んだ結果、彼は見えない神様的な何かが見えており導かれたと思っているって事？
それ、誰が共感できるんだ？「は？」としか思わないのだが。
>>401
なにも考えずにただ受け入れるだけなら駄目だろ。普通に考えて。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 17:46:57.95 ID:X8lzeOkUa.net
- >>396は>>394と間違えた
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 18:37:54.24 ID:nxAZxOYEa.net
- 都合の悪いレスからは逃げて
頭おかしい文章書くわ他人の文章コピペする馬鹿が何か言おうが無駄だわ
そんな馬鹿が大好きなゲームってだけでゲームの評価下がる
本当にそのゲーム大好きなら黙ってろゲーム触るな感想書くな
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 18:53:14.32 ID:AfItfRoh0.net
- こいつはゲームが大好きなんじゃなくて
馬場が大好きなんだろう
ゲームの擁護っていうより馬場の擁護ばっかりだし
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 19:15:50.37 ID:9TuMN/ZQ0.net
- シトラスは仕事もネットもしないで
ひっそりと乾いて死ね
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 19:28:54.98 ID:kvc/n+yD0.net
- >>408-409
馬場自身なんだろ
察してやれ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 19:56:02.34 ID:IvErT5v50.net
- 馬場の発言は発売後のファミ通での言い訳以外一切信用できないのに引用されてもなぁ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 21:21:40.17 ID:ncIyhQNK0.net
- ＞長谷「龍馬は同じ時代に生きていた人とは違う何かが見えていたのであろう、ということで、人間には見えない天族が生まれました。」
この「違う何か」って普通に考えたら
常人には考え付かないような発想から生まれる未来予想図とかそういう事じゃないの？
それを幽霊と解釈して元ネタにしましたってさすがに馬鹿すぎない？
仮にもしスレイみたいに見えない誰かと話してる様子が目撃されたとかいう逸話があったとしても
龍馬が歴史上で成した事と何も関連してないそこを題材にするのは的外れでしかない
マジでこんなこと攻略本で言っちゃってんのかよ…
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 21:28:11.48 ID:Tls3Uo0md.net
- ファミ通の馬場のあのインタビュー読み直してみたけど
一度もユーザーに対して謝罪の言葉、申し訳ありませんでしたの類いがないんだが。
ただただ自分は悪くない言い訳しか言ってない。あれをどうしたら謝罪になるのか理解できない。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 21:31:02.89 ID:kvc/n+yD0.net
- 今度は内容を理解できるようにする的な発言してたよなあのおにぎり
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 21:36:06.83 ID:Lu7bP5To0.net
- 仲間の前でお前よりこっちのほうが優れていると発言するのは王道にあったんですねわかりません
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 22:03:24.73 ID:kFGla85J0.net
- >>414
理解力ないお前らにはゼスティリア難しかったもんな！としかとれないこと言ってたのが一番の問題
こっちは客だぞ！とかいうつもりはないが
流石にこれは馬鹿にしてんだろ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 22:52:54.08 ID:pGJ4KpdX0.net
- まずお前らってスレイってそんなに嫌な奴に見えるのか？
まず話をしてみて嫌悪感を覚えるような子じゃないだろ
あとここまで辛口言わない主人公もいなかったんじゃないかな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 22:53:45.39 ID:89vDx0vkd.net
- ルドガー(せやろか)
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 22:59:12.25 ID:pGJ4KpdX0.net
- ルドガーはヴィクトル殺した後ノヴァから
借金の電話がきてキレてただろ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:00:37.91 ID:pGJ4KpdX0.net
- お前らが文句言ってる「真の仲間」とは
こういう意味なんだよ
https://pbs.twimg.com/media/CmrA-HeUMAEBrHF.jpg:small
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:03:27.19 ID:2ivDunNga.net
- 悪意のある倒置法もあったな
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:07:17.69 ID:Tls3Uo0md.net
- また問題点ずらししてるな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:09:36.20 ID:2ivDunNga.net
- 内容以前の制作販売としての問題だと言ってるのにな
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:11:21.33 ID:ncIyhQNK0.net
- >>420
Bの意図で下の台詞を言うんなら
人間の仲間が「いないんだ」ではなく「もっと必要なんだ」等にしないと日本語としておかしいんだよ
コミックの解釈って書いてあるしそっちでは治ってるのかもしれんがね
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:29:09.92 ID:HAiLf+PN0.net
- 実際に能力のない人間の仲間を外して延々と異常なまでに関わらないようにしてるから、Aの解釈せざる終えないってのにな…
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:33:35.34 ID:kvc/n+yD0.net
- >>416
さすがに馬鹿にし過ぎだよな
そもそもあんなの誰も理解できないし
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:34:11.36 ID:kvc/n+yD0.net
- どうやら馬場天族は論点ずらしをしてマスゴミのように偏向報道するのがお得意らしい
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:49:35.60 ID:WRZKxWUr0.net
- >>420
正直単純に文脈としてだけならBが正しいとわかってる人が多いと思うよ。
問題はその後に被せてきたライラのアリーシャを貶めるかのような発言、アリーシャなんてどうでもいいかのようなスレイ達の行動、一貫して無能と評した人間をハブっていくストーリー展開。
↑を鑑みるともうAの意味でしか取れなくなるから大問題なんだよ。
正直ミクリオの発言がAの意味であったとしても、スレイがアリーシャをちゃんと気にかけていて、天族組も己の態度を改めるなら問題なかった。
ミクリオの発言→ライラの提案→スレイがそれを飲むっていう一連の流れがあるから皆「真の仲間（）」っていってるんだけどね。
しかもアリーシャを排除して才能溢れる仲間で周りを固めた結果、スレイは人間性も主人公としての存在感も失っていきました、みたいな笑えない展開だし。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:52:33.16 ID:b4nSieE70.net
- >>420
この発言がアリーシャ離脱後なのが問題
いやそれならアリーシャ連れて行けば良かったよね？っていう
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:53:27.15 ID:wrk2dqYU0.net
- >>420
お前、弱いだろ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 23:54:40.57 ID:kFGla85J0.net
- まーた都合の悪いレスからは逃げてるよ
過去の放置してるレスに返信してから喋ろうな
それまでお前の言葉に意味なんてないから
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 01:21:30.93 ID:ZU0B4ZP00.net
- みんなよくNGくん構うよな、NGくん大喜びしちゃうよ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 02:08:57.52 ID:IA7OMola0.net
- とりあえず安価つけるのはやめようぜ
正しい意味での"無視"でいこうや
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 09:36:26.36 ID:YJa8mkpg0.net
- 馬場の新作でのお前らの反応が楽しみだわ
どうせこんな風になる
http://www.lilith-soft.com/anime/product16/img_tokuten/tokuten07.jpg
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 09:42:53.78 ID:pW/COwsz0.net
- どうしたらアリーシャ用のDLCを買った人への配慮がロゼにも着せられるになるのだろうか。
頭が悪すぎる。仮にロゼが人気あってもありえないわ。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 13:33:56.30 ID:+BMvolq+a.net
- ムリならありだが金とっておいてあれはないわな
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 13:35:10.01 ID:+BMvolq+a.net
- ムリじゃなくて無料だた
dlc乱発しすぎて感覚狂ってんじゃないかと
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 13:49:26.73 ID:203AhW+va.net
- 板ルールも守れないような奴が馬場を擁護してるってハッキリしたな
今の世を生きるのはさぞ苦しかろうなぁ
だからさっさと楽になろう？馬場よ
>>435
お気に入りに服も増やせたし使い回しで経費削減あったまいいーってな感じだったんだろうな
馬場だし
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 14:32:40.97 ID:aTWz5ir50.net
- リンクの人気投票（Eまで）でジョニーが2位で念願の参戦か
いつメンばかりでなくこういう事をやってほしかった
1位はクレス、3位はリッドだけど
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 19:51:48.23 ID:L5zljdRS0.net
- >>420
・・・わかってるか？
その画像のやつで一番致命的なことが何かってこと？
一番致命的なのはな
「よく耳にする」だぞ？
その解釈が間違っていたとしても
「大多数が間違える解釈をするように表現した」時点でダメだぞ？
そして思うこと
いまの段階なら例え荒らし目的の書き込みでもかまっていいんじゃないか？ｗ
勢いでるしｗ 勢い出すぎるってことにはならんだろｗ
そして、ぶっちゃけどうあがこうとゼスティリア擁護は無理だろ・・・
・離脱キャラ（それもかなりの早期）に対する有料衣装販売
・続編出さないで完結する宣言からの続編発表（しかも次回作がｗ）
・有料ストーリーDLCはないとの宣言からの販売後即アリアフ（しかも打ち切りっぽく途中で終わる）
・ドラゴンは重要な要素宣言からの８天竜は６匹
etc・・・
いろいろ致命的すぎて・・・
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 21:28:46.95 ID:GuuUCbRba.net
- つーか、実際その人間キャラが永久離脱してる時点でBと解釈するのは無理なわけで…
まだ離れていても仲間だーって言えばよかったが、実際は仲間じゃない、だからな…
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 22:39:51.53 ID:3q9wPW5o0.net
- 北の大国が火山で滅んで砂漠にある国境が国境に見えない＆地図で見るとベルセリア時代から明らかにズレた国境
物語の中で重要な意味合いを持つ四柱の神様がシルエットすら出ず信仰が衰退してるとだけ
船が無いのになぜか北の大国に侵攻される可能性が高いとされる内海を挟んで超えた場所にあるカムラン
誓約使っても３００年程度しか生きられないので洞窟にあったマギルゥと思しき墓が二代目メーヴィンの墓ということに
世界規模の問題の話なのに一大陸で自己完結する導師の物語
そもそも導師の神依自体がベルセリアの時点でロストテクノロジーなので他大陸では憑魔こと業魔とどう戦ってるか不明
ベルセリアで天族が天界から降りてきた上位種族という設定により地上で生まれる天族が何故存在するのかがさらによくわからなくなった
五大神がフォーチュンオブファンタジアの後に来たためそれ以前にどう穢れに抗っていたのかも不明
これでもまだ一部
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 22:45:12.95 ID:2gpoIxtJ0.net
- >>442
これらは全部理解できるのに
「アリーシャが苦労の練習の末に神依を習得」これは理解できないのが天族
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 23:08:10.38 ID:d/VCGPX00.net
- つうかパーティキャラの半分以上がモブに見えないって失敗設定だよな
イベントがほぼ内輪で終わるっていう
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/06(日) 23:22:20.56 ID:ejl8WQ3+0.net
- キャラが薄すぎてモブにしか見えないって言ってるのかと思った
むしろそっちのほうが納得できる
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 00:16:40.34 ID:on71u9nR0.net
- アリーシャの霊応力を低くしなくても、国を守るために一緒に旅はできないとか言って100%自分の理由で離脱してたら印象変わったのかな
アリーシャの立ち位置って特別な力がない人間＋世界の表側、公人って感じだから霊応力を低めにしたんだろうけど、プレイヤーからするとちょっとかわいそうに見えてしまう
政治家アリーシャもかっこいいんだけどもう少し本筋にちょいちょい絡んできてほしかった
あとは離脱の理由があるならせめてEのフォッグみたいに連れていったり帰したりを自由にできたらよかった
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 00:29:23.96 ID:6YHirN8Na.net
- 歴代王族パーティキャラで一番と言って良いほど権力が無く明らかに疎まれてる存在であるアリーシャが国の為にと離脱する違和感
そして引き止めることもないスレイ達
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 00:34:25.00 ID:xxrOcdIv0.net
- >>446
世界の表側ってのも全然描写出来てないからなぁ
結局バルトロは何の必然性も無い自爆のあと勝手に死亡、急に物分りがよくなった
ローランスとなぜかアリーシャが主導権握れたハイランドがなんか和睦
１７年前までローランスの村と見たら虐殺するマジキチ国家ハイランドが特に何の描写も
無く和平とかどこをどうやって理解しろと
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 01:04:49.90 ID:on71u9nR0.net
- ゲームがスレイ視点だからかもしれないけどアリーシャとかセルゲイとかの人間側視点から見える世界の動きが作中で描写されてなくて、プレイヤーに与えられる情報が少なすぎるように感じた
アフターエピソード未プレイなんだけど、あれがアリーシャ離脱時期くらいからのアリーシャの話だったら個人的に熱いんだがED後の話みたいだね
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 01:33:10.15 ID:8tJTsaDoa.net
- ゼスティリアと比べたら失礼以外なんでもないが…ドラクエが王道で原点回帰しててすげぇ楽しい。
かたや…三大だったよな…どうしてこうなるんだろうね…
オープンワールドもドラゴンズドグマやった後だと陳腐だしなゼスティリア。
本当に真面目につくれよ。真面目に作る気ないのだろうけど。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 01:57:27.39 ID:0C1wJ7AI0.net
- セールで買ったの今さらやってるけどロゼ普通に可愛いやんけ、おっぱいもでかいしスタイルもいいし
まぁさすがにアリーシャは可哀想だと思うけど
そんなことよりこのもっさり戦闘はずっとこんな感じなの？
もともとアラウンドステップとかCC系の戦闘好きじゃないけどGはもっとサクサクだった気がするが…
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 02:05:12.05 ID:8KM7r9tA0.net
- 女はおっぱいでかけりゃいいってもんじゃない
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 02:57:08.43 ID:RyNCsDb+0.net
- >>451
お前は自販機のジュース程度の金で買えたからそう思うのだろう
けど当時の人はそれを定価で買った、あとは解るな？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 03:00:04.00 ID:uB0AXxOxa.net
- >>450
あっちは他称で周囲が認めてる
こっちは自称だったのに自惚れてた
そういう事よ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 03:13:46.33 ID:xJZvbduzd.net
- 改めて思う
よくこんな完成度で発売できたな
あと炎上をこんな対処で鎮火できると思ったな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 03:22:27.55 ID:0C1wJ7AI0.net
- >>453
実は俺もPS3版予約して定価で買ったんだ…
あまりの評判の悪さに放置してたけどセールでPS4DL版が、2500円とかだったからどうせやるならPS4版かなと思って買ったんだわ
ビニールすら開けてない新品のPS3版は放置したまま行方不明、多分荷物の中のどっかに有るけど…
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 06:11:32.74 ID:D/stxtdZ0.net
- ロゼ可愛いとかいう人はきちんと内容見てないでしょ
風の骨のふざけて適当にやってるようにしかみえないやり方や活動自体ありえないけど
それ抜きにしても食事中にゲップして謝らずにやにや笑ってたり趣味の話してたら割り込んで来て説明しろとか言ってされたらやっぱ意味わからないわwwwとか去ったり
死んだ人間の遺族が悲しんでるの見てお前らが悲しんでる気持ちわかんね。とか平然と言い放ったりはっきり言ってクズだわ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 06:24:49.22 ID:BgMUFPrKa.net
- >>455
バンナムはどう思って欲しいんだろうな。
最高傑作と評してみただけです、言ってみただけです。だって適当に言って適当に作っても売上になるし。
なのか
本当に最高傑作を目指し、真面目に作った結果です。今後も最高傑作はあのできです。
なのか。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 06:30:23.12 ID:b1j4x/bM0.net
- >>457
犯罪兵狩りの子供の喉元にナイフ突き立てたり殺人に躊躇しなかったりそれでなくても１００人の用心暗殺に関わってたり
人を殺すことを拒む考えのスレイの目の前で殺人を行う
何の証拠も無いアリーシャを暗殺未遂しているが設定上では直感的に正しい方向に行動できる
自分も殺人を行なっていて穢れを発しない存在なのに連続殺人を行なっていた穢れていない司祭に対して怪物と評する
憑魔に堕ちるほど苦しんだ枢機卿に向けて自分の中の正義と世界の正義を一緒にしてると評する
デゼルに生まれて途中から憑かれていただけなのに天族達に育てられたスレイと同じくらいの霊応力を持っている
ただし天族は見えず暗殺者なのにお化けが怖い
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 08:50:21.61 ID:xJZvbduzd.net
- >>458
一晩寝て冷静に思った
ゼスティリアレベルの作品が本当に馬場の最高傑作の実力なんじゃないかと。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 09:26:20.44 ID:wPqKBPb4a.net
- >>460
だとしたら、イストリアは全く期待できないわな。いや最初から期待してないし買う気もないし、ネタ的に一本も販売せずに消えて欲しいけどw
バンナムはどうなんだろうね？
まあ、信用裏切ってきたわけだからバンナムゲームも買う気ないけど。
ぶっちゃけ、俺はゼスティリアまではまだバンナム信用していたんだけどな。
あんな大手が結構大々的に宣伝している記念タイトルだから流石にハズレって事はないだろうぐらいには信用していた。今後信用しないできないけどな。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 09:54:32.46 ID:zqGJ8Vcha.net
- どれだけ擁護しても失敗作なのには変わりないのにね
あなた達には理解出来なかったみたいですねえ！という態度は
田端を見ているようだ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 10:02:01.04 ID:JwSVp80t0.net
- ゲーム版のゼスティリアを擁護するという不可能なことをする天族がまだいたのか
擁護したゼス信者を公式が背後から狙撃し続けたのが懐かしいな
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 10:29:44.03 ID:8IwMDSb8d.net
- >>461
ゼスティリアに限って言えば株主総会まで炎上を軽視していたんだと思う
でもその後対策(馬場を表にださない)して炎上の原因探ってたんじゃないかな。
結果馬場は袖になる。
まぁ俺の勝手な想像だが。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 11:45:46.40 ID:EJixXQ8Fd.net
- >>463
きっといつもの馬場天族よ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 12:12:08.17 ID:pqrzSBvt0.net
- 馬場の新作に期待している奴っているの？
バカ女くらいか？
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 12:19:02.61 ID:EJixXQ8Fd.net
- 王子とか言ってる馬鹿な層だろ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 15:09:12.29 ID:8KM7r9tA0.net
- >>459
×スレイと同じくらいの霊応力
○スレイ以上の霊応力
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 16:53:49.69 ID:0C1wJ7AI0.net
- ロゼ可愛いと言っただけで袋叩きされてワロタ
別に擁護も糞もなくてただの感想なんだが…
もっさり戦闘糞だしクソゲーなのも同意するが別に誰が可愛いとかどうとかとは関係ないわ、クズ揃いPTで有名なジアビスだって人気キャラいるやろ
というかお前ら感情移入しすぎ、馬場がやらかしたのは糞オブ糞だがそれはそれこれはこれって割りきってる
どっちかというと初っぱなからホモホモしてるほうがずっと不愉快だったわ
なんかある度に勝手にミボがパートナー編成に変えられてたりするのもうぜぇわ
ベルセリアやりたいから一応一周だけやるけど
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 17:54:58.97 ID:mjBtqATi0.net
- そろそろベルセリアが発売して一年か
新作出せるのだろうか・・
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 17:58:52.47 ID:629BF/dV0.net
- 出したじゃん
テイルズオブザレイズ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 18:08:42.45 ID:Adt5A+BGH.net
- そもそも新作出す気あるのか？
まあ、買わないけどな。情報は集める。
次どんな嘘や詐欺かましてくれるのかを楽しみにしてるw
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 19:48:58.02 ID:Qps9CWfa0.net
- でも馬場はもういないからなぁ。
馬場がいなくなったら売上上がったら面白いから次回作あるなら買うかもしれない。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:08:33.06 ID:Mgxcyw/b0.net
- ぶるぁああ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:14:03.33 ID:Mgxcyw/b0.net
- スタジオイストリアウワサだが 思ったより人が集まらない
らしい募集してから面接きたの１０人くらいだって
お前ら馬場さん助けろよ
このままじゃゲーム自体だせなくなる
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:29:38.61 ID:D/stxtdZ0.net
- 今更ロゼ可愛いとか言っても中の人たちに否定されてたりテイルズ知らん俺屍ファンにも
踏み台持ち上げてこのキャラは素晴らしい
とかいうロゼと同じやり方やってたヌエコがボロクソ言われてる時点で手遅れ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:44:15.66 ID:Mgxcyw/b0.net
- そのつっこんだ株主もおかしいだろ
そういう所で個人の名前出すとか
不快でしかない
馬場の気持ち考えろよ
スタジオイストリアはそことは取引しないように
してほしい
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:46:39.44 ID:fQ/EI5E20.net
- 十人も集まれば十分ゲーム出せるじゃん
まさか何の実績もなくいきなり予算を億単位でジャブジャブ溶かすようなAAA級タイトル考えてないだろうな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:49:20.81 ID:sxai1qVga.net
- ダメなキャラが出る度に「こいつはヌエコロゼのようなものだ」とか必ず例に挙げられる時点でもうね
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 20:55:56.90 ID:Mgxcyw/b0.net
- 僕から言わせればドラクエ１１こそどこが
「原点回帰」なのか理解できないね
過去作のオマージュすれば原点回帰なのか
あとマルティナとかいう女いるけど
ぱふぱふさせたり洗脳悪堕ちがあったり
開発スタッフの性癖が見えて気持ち悪いとさえ感じた
ゼスティリアではそういうことなかったけどね
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:01:12.87 ID:8KM7r9tA0.net
- 強すぎる穢れだ…浄化できない！浄化できないなら……しかないね
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:15:37.74 ID:D/stxtdZ0.net
- ゼスティリア理解できるボクちゃんは凄いんでちゅよ
馬場を受け入れる器の僕ちゃまは立派でちょ？
時間と指使ってどんなレス書いても
真意はこうだからもはやこうにしか見えないな
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:17:41.98 ID:QLM+W0iw0.net
- >>469
最後までプレイして、それでも>>459に挙げられてるような矛盾点が気にならないくらいロゼ可愛いって言うなら
それはもう勝手にしてくれって感じなんだけど
中盤くらいまでしかプレイしてないのに
「言われるほどじゃないじゃん」って言ってくる奴がこのスレには異様に多いのよ
だからまたかよ…って総ツッコミになる
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:35:02.49 ID:kIPLHWW60.net
- そもそもベルセリアのためにゼスティリアをプレイするという行為自体が馬鹿げてる
素直にアニメ見とけよ、幾分かマシだしロゼ可愛いって言ってても正気を疑われない
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:36:27.74 ID:fQ/EI5E20.net
- ゲヲタは否定したがるけど堀井雄二は昔から変態嗜好だぞ
宮崎駿がロリコンなのと同じで偉大な功績をあげることと人格は完全に別問題だから
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:36:28.12 ID:Qps9CWfa0.net
- >>478
むしろ10人も集まったのに驚きだわ。
トップが問題あるのはネットみればすぐわかる会社によく行ったな、さえ思う。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:37:01.80 ID:Mgxcyw/b0.net
- ロゼは可愛いだろ
http://livedoor.blogimg.jp/ps3jp/imgs/f/0/f0310a7e.jpg
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:42:42.06 ID:fQ/EI5E20.net
- 首吊りそうなロゼ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 21:44:12.30 ID:QLM+W0iw0.net
- >>484
未来がどうせゼスティリアになるって知ってるせいでベルセリア楽しめなかったって話も聞くしな
でもアニメはベルセリアのネタバレっぽい部分あるしベルセリアの後に見たほうがいいんじゃね
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 22:00:42.06 ID:Mgxcyw/b0.net
- このベルベットを浄化できなかったことを悔やむ
スレイ スレイらしいと思った
http://blog-imgs-114-origin.fc2.com/n/e/x/nexustar/2017-07-22_29.jpg
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 22:04:11.80 ID:8KM7r9tA0.net
- ゲームのスレイは諦めてすぐ殺します
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/07(月) 23:22:10.48 ID:D/stxtdZ0.net
- あの世界死んだことを悲しむのもだめなんだから悔やむだけで穢れるに決まってるんだから
らしいわけがないんだが
なんのゲームしてたの？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 00:59:42.54 ID:qwWM5s8W0.net
- >>490
ゲームのスレイは浄化出来ないとなると殺しにかかるからな
アニメ寄りのスレイだ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 02:46:00.83 ID:g78vfBml0.net
- でも浄化できならどうするの？殺す以外方法あるか？
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 03:48:39.70 ID:es9pSXsh0.net
- それを必死こいて探して無理矢理でも見つけるのがテイルズの売りとちゃうの？w
この世界に英雄はいらないってキャッチコピーのウィッチャーとかとは真逆の青臭いご都合なノリがテイルズだろ
それ捨ててどうすんだよ見付からないとかテイルズでやらなくていいからw
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 06:15:44.25 ID:W2p7Vn1Ja.net
- >>480
…あれで理解できないの？いやまあ別にいいが。
>>475
割と真面目にここから馬場が人集めれて挽回する方法はある。
とりあえず、ここにいる人達すら反論できないぐらいの神ゲーを作ればいい。
そうすれば評価はあがるし、それができたらその開発をやりたいと言う人はくる。
…詰んでね？とは思うw
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 06:24:31.92 ID:Q13X2biQ0.net
- Amazonで評価1.7
３週間で中古買取価格が２桁
棚一段が中古ゼスティリアで埋まる某ショップetc
世間からこんな評価を受けたゲームを最高傑作と謳い
おまえらの頭じゃ理解できなかったというやつが
この後神ゲーを創れるとは到底思えないわ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 06:29:43.15 ID:W2p7Vn1Ja.net
- >>480
…ゼスティリアの原点回帰とは！？
→ 緑が多い事です。
よりはどう考えてもまとも。
楽しませようとしてるのがドラクエ。
金巻き上げたいだけなのがゼスティリア。
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 06:52:03.03 ID:zYGD7qYi0.net
- 不良在庫を大量に抱えたゲームショップも大慌て
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 06:58:37.07 ID:W2p7Vn1Ja.net
- >>494
あるだろ。いくらでも。
祓えない場合、一番簡単なのは「封印」だろうよ。未来に託すとかにしとく方がまだマシ。
(それでも駄目だと思うが)
あの世界の穢れは、本能とか感情含んでいるからそもそも共存の道探すのが正解だしな。
その上で「仕方なく」なら良かったんだが。
アイゼンなんか、忘れてたのをふと思い出して思いつきで行動したようにしか思えないし。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 07:20:51.59 ID:zdet2pNx0.net
- ブログと雑誌インタビューの違いはあれど
売れるといいね一言で終わらしたゼスティリア
開発の本気さや昔から好きだったから声やれて嬉しい今の人に楽しんでもらいたいし昔からのファンにも楽しんでもらいたいと長々と楽しんでほしい&関われた嬉しさを語ったドラクエリメイク
子安の反応みてもどっちが面白いか声優的にやりがいがあったかは明白なんだよなぁ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 07:37:11.89 ID:492now0ga.net
- >>475
シューティングゲーム総選挙で2位の｢斑鳩｣
最初の開発チームはたったの3人だ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 07:40:18.96 ID:SgarK4Mb0.net
- やっぱロゼ可愛いとか言ってたやつはNGくんの自演か仲間か
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 07:53:08.03 ID:GhEUR4Wh0.net
- 個人ブログの方が本音だろうな
雑誌インタビューなんて当たり障りのないことしか普通言わない
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 08:10:18.50 ID:eetCpB/7a0808.net
- 馬場、人集まるとおもったのか？
ツテ使ってあつるんではなく。
なんだ。このまま解散となったりしたら、
「人集まらなかったから仕方ない」(俺のせいではない)って事かな。
本当にそうなったら馬場だけじゃなく、馬場雇った方にも責任問題出ると思うわ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 09:43:20.16 ID:gK7QtbXja0808.net
- 人と金集めるところからＰの仕事って理解してないよな、馬鹿英雄
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 10:06:58.72 ID:Q13X2biQ00808.net
- 僕は人気者だからすぐに人は集まると思ってたんじゃない？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 10:30:24.83 ID:U/G8DY7Ld0808.net
- パニックパニックパニックみんなが慌ててる♪
ぼーくはすごいぞ天才的だぞ♪
懐かしの歌の歌詞を改変したが
マジで馬場は自分を天才的とか思ってそう
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 10:34:24.71 ID:+GFsdw2q00808.net
- >>498
ファンタジアってそんなに緑多かったっけ？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 10:47:17.62 ID:xpSZQd2R00808.net
- 続編ありきの中途半端な結末をやっておいて放置したまま続きではない次回作に以降というのは最悪だわ
むしろあれは以降というより逃げたというべきか
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 10:55:40.52 ID:0q5jECnY00808.net
- テイルズに現実世界みたいなどうにもならなさを求めてなかったのは同意
日常から離れたくてゲームやるんだし
でも一度そういう作品にしてしまったならとにかく最後まで貫いてほしい
中途半端が一番萎えるしそんなことする程度の熱意なら最初から根性論有りのファンタジーでいい
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 11:12:50.44 ID:xpSZQd2R00808.net
- 当初はアリーシャも救われてない状況だったからなおさら
おまけにあの後どうなったかとかの補完すらなし
あれでハッピーエンドとか思っているのであればもはや幻覚を見ているレベル
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 11:18:46.11 ID:QQ+tLq3400808.net
- >>508
もし馬場がテイルズ オブ ファンタジアからPかDやってイチからこのシリーズを育てあげたなら凄いけどこの人の実績ってなんかあるの？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 11:34:56.28 ID:+GFsdw2q00808.net
- とりあえず山本禿と作っていいなら考えますよの奴はさっさとイストリアに行けや
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 11:46:32.53 ID:U/G8DY7Ld0808.net
- >>513
テイルズシリーズをオワコンにさせた
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 12:06:38.13 ID:8uvPnweo00808.net
- 馬糞さんの業績？こんなにたくさんあるじゃないか↓
人気シリーズのプロデューサーを引き継いだ
順調にシリーズの売り上げを低下させていった
20周年記念作を炎上させてバンナムを去った
まさに天才的、こんな事なかなかできないよ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 12:14:57.67 ID:U/G8DY7Ld0808.net
- 天才的というか天災的というかw
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 12:17:27.25 ID:xpSZQd2R00808.net
- おまけにファンをだまして会社の人から咎められるどころか
社長にかばってもらえたり、関係者から擁護してもらったり、おまけに総合プロデューサーに昇格！！
いやほんといい御身分様ですわ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 12:30:10.66 ID:QQ+tLq3400808.net
- なるほどマジで天才(強運？だったんだな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 12:32:11.29 ID:6U6K3V0ca0808.net
- 馬場の実績？
俺はこれからだと思っている。
販売前にできもしないことほざき、
特に実績もないのにサイン会までやったあげく炎上したら逃亡した責任者の末路はこれからだと思っているよ。
どうなるかは知らないがw
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 13:25:32.89 ID:Q13X2biQ00808.net
- 馬場はわかっているのだろうか？
自分を宣伝のメインとして使えば使うほど評判が悪くなるというのを。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 14:18:29.19 ID:g78vfBml00808.net
- >>500
一番簡単とはいっても無傷で抑え込むって基本殺すより難しいやろ、まさか生きてさえすればいいから半殺しはOKなガバガバ理論じゃないやろうな？
それに封印したらしたでアフターケアいるやろ？RPGでの災厄って封印解かれて起こること多いやんけ大丈夫なんか？
祓うことができないくらい強いなら尚更厳しいと思うがどうなんやろ
つーか煽り抜きでそのいくらでもある方法は封印以外どんなんがあるん？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 14:57:15.41 ID:es9pSXsh00808.net
- ガバガバ理論ごり押して突如としてご都合が起こるのがテイルズだろなにいってんだこいつ…
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 15:00:17.17 ID:mTSaAj5EaOKIMOCHI.net
- >>522
他ゲーだけど別次元への追放とか？
100%で復讐に帰ってくるけど
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 15:01:16.45 ID:lm2J9TKY0OKIMOCHI.net
- >>522
浄化の強化
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 15:10:45.26 ID:ZZxtiL3rd0808.net
- >>509
ぶっちゃけ、ファンタジアは森が枯れてるイメージあるよな。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 15:28:46.34 ID:TN1MJ2Zu00808.net
- 確か浄化してもまた穢れて憑魔になってたよな
しかも子供
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 15:30:49.68 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>522
まあ、封印ネタが多くはなるが
追放して近づけなくする → vネタがそう
結界張って外に出さない → そもそもエドナがやってた事の強化
殺生石に封印 → 有名どころで九尾ネタ
穢れ薄めて理性取り戻す。→ アニメ版はこれか？
基本は住み分けどうするか？から考えたらいいんじゃないか？
意識体を分離させて体封印とかもあるな。
そもそもだが…殺せないからどうにか封印するってパターンは結構あるのに殺すより難しいって言うのと…
例え殺す方が簡単だろうが、あえて難しい方の選択をするのが王道だと思う。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 16:14:18.57 ID:g78vfBml00808.net
- >>528
殺せるけど浄化できない奴と
殺せないし浄化もできない奴は前提が違うっしょ
打つ手(殺す)があるのにグズグズして被害拡大されてもそれで被害受けた人は報われないやん
まぁここらへんの描写がないかただのワンシーンでスルーされるゲームが多いのが原因でもあると思うが
そもそも打つ手がなくて被害拡大も覚悟で閉じ込めるのを試みるのとは話が違うかと
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 16:52:48.31 ID:lm2J9TKY00808.net
- >>529
公式設定で殺しちゃったら穢れは消えず周りに拡散することが確定してるから
それによる被害の方が殺さなかったことによる被害よりも甚大なんだよ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 17:00:44.06 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>529
>>530もあるけど
そもそもアイゼン。悪さをしている描写がないから。山歩いてたら猛獣に出くわしたぐらいだぞ？
別に殺す事自体はいいんだが、殺さないと駄目な描写が一切ないから問題なんだよ。
だって「被害者」がいないわけだから。
そしてゼスティリアは「打つ手がない」って描写もない。何も試してすらないからな。
浄化はできない は、穢れだけ封印する事もできないでもないしな。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 17:06:02.55 ID:c5HQdxBa00808.net
- 真面目に考えるのもバカらしい設定だが
アイゼンはエドナがピーナッツ食いまくって山に抑え込んでるんだから
それがなければ暴れまわるんじゃねえの？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 17:22:46.71 ID:IJOXhKh4a0808.net
- あまりにアホすぎる設定すぎて
ピーナッツの数増やせば
どうとでもなりそうだな
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 17:55:09.87 ID:GhEUR4Wh00808.net
- ピーナッツ足りなくて穢れてドラゴンになるだろ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 18:09:28.86 ID:es9pSXsh00808.net
- そもそもピーナッツ食うとかそこからおかしいから…ただ食うだけなら良いけど
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 18:17:05.72 ID:g78vfBml00808.net
- >>530
殺す必要はないってのは救うのが目標だからだと思うが、最終的にはなんとかするから殺さなかった事による被害はしゃーないってスタンスは矛盾するんでない？
それって日本のRPGではたいてい悪役の理論じゃね？大義に犠牲は付き物ってやつ
何も今殺すことはないだろって言うわりにはそういう犠牲の可能性はスルーされるのがなんか変だと感じた
まー俺も別に殺すのをベストとは言わないが…
要は最高ではないが、最善だと思う
>>531
あーアイゼンはたしかにそうだが俺は別にアイゼンの話をしたんじゃなくて
あくまで一般論としてこういう状況なら～って仮定の話のつもりだった、すまん
ただアイゼンの場合でも今のところ被害がないだけでずっとそうしておくことによって本当の被害がでるかもしれないってのもあるけどな
他の方法があるかもわからない、あっても成功するかもわからない、見つけるのにどれくらいかかるかもわからない、成功して封印して未来に託したけどそれがいつになるかはわからない
でも今まで何もなかったから今後も大丈夫やろってのはさすがに無責任だと思う
仮に殺してしまったあとすぐ別の簡単な方法が見つかったとしてもそれは結果論で殺したことを責めることはできないと思う
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 19:20:40.69 ID:8uvPnweo00808.net
- >>536
あなたロゼ可愛いの人でしょ
正直言ってることが極論から極論に走りすぎてるぞ
そういう意味ではロゼと波長が合うのかもしれんが
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 19:30:21.14 ID:lm2J9TKY00808.net
- >>536
そういう君も殺すことによって起こる被害はしゃーないってスルーしてるじゃないか
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 19:53:39.03 ID:0q5jECnY00808.net
- アイゼンの死→生前に本人が望んでいた選択肢の一つ
アイゼンが殺しかねない人の死→本人たちは望んでいない
という違いはある
本人が望んだ死より本人が望んでいない死のほうを防ぐ重要度が高くなるのは仕方がないことなんじゃ？
(だからと言って完全にシナリオを擁護できるとは全く思ってないよ)
シナリオの中で、あの場で殺すに値するほどの理由をもう少し濃く描写してくれていたらと個人的には思う
それこそサブイベでドラゴン浄化について調べるものがあってもよかった
うろ覚えで悪いんだけど殺した後の穢れの拡散ってどのあたりの話だっけ
読んだ覚えはあるんだけど思い出せない
その拡散した穢れは浄化できないの？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 19:58:45.35 ID:es9pSXsh00808.net
- だから掘りさげがごみ過ぎて同にもならないんだってw
そのせいかどうか知らないけどロゼもサイコキラーだから
ドラクエみならえバフン
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:10:26.28 ID:RuEBEP5+00808.net
- だからお前ら自分らが想像していたシナリオと違うからって
文句言うなよ
ゲームっていうのは予想を裏切って期待を裏切らないのものを
作るもんだ
俺間違ってること言ってるか？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:16:58.63 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>541
多少なりに真面目に作っていたなら文句は言わないよ？そもそも戦争イベントでのドラゴン殺しに文句はでてないしね。
どう考えてもちゃんと回収しないといけないアイゼンイベントが手抜きだから文句がでてるだけ。
お金払ってるのだから手抜きだったら文句言うよ？言う資格はあるだろ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:17:38.33 ID:C7kWm1NLa0808.net
- その通り！！
ゼスティリアは予想通り期待を裏切ってるからな！！！
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:17:42.89 ID:GhEUR4Wh00808.net
- ドラクエはちゃんと掘り下げるよなメインキャラのこと
ドラクエに限ったことじゃないけど
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:25:52.76 ID:RuEBEP5+00808.net
- ゼスティリアが過去シリーズと何が劣ってるか具体的に言えよ
ねこにんもゲストキャラもいたんだが
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:26:48.26 ID:S/c4LSWua0808.net
- ゼスティリアの掘り下げなさが異常。
普通なら販売したらダメすぎるぐらいに掘り下げてない。
ライラの制約とか、浄化の力を持っている明らかな理由の掘り下げなしとか、シナリオクリエイターが無能すぎる。小学生以下だろあんなん。
文句を言われたくないならそれなりの品質は確保しないと。仮にもそれで飯食ってるプロだろうに。二度と関わって欲しくはないw
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:39:12.11 ID:Q13X2biQ00808.net
- >>545
戦闘バランスが悪い
武器強化合成システムが悪い
キャラの魅力が薄い
ミニゲーム闘技場がない
入れる建物が少ない
ダンジョンはコピペばっかり
秘奥義が弱い
シナリオの設定が破綻している
グラフィックが荒い
マップ移動が不便
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:46:14.41 ID:JEvsoUVc00808.net
- ミニゲームは入れたら入れたで嫌がらせ難易度にしてくるのがなあ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:48:06.21 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>545
自分で書いてあるんだが、まずアイゼンに対するサブイベまでのイベントの少なさ。メインキャラにがっつり関連してのあの薄さ。
八天竜と名前だしての数足りてない。過去作のどれに数書いていないとかあるのか？
鬼ごっこは？そう言うサブクエどこいった？
船すらのれない狭すぎる世界。箱庭的に狭いところで掘り下げるのはあるが掘り下げもしないし、ジャンルは世界を照らすだし。
ゲーム内で手に入る衣装の少なさ。衣装を変える事ででるチャットとか楽しみだったんだが、ほとんど有料になったあげくにチャットない。
上にかぶるが水着イベントは大体あったがなかったな。
そもそも主人公達の掘り下げがなさすぎだろ。キャラメインがテイルズだろうに。
大概だと思うが。あとな。ねこにんがいたから過去シリーズと対等っての方がな….
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:48:26.40 ID:T6g7EM6Ba0808.net
- まずアイゼンの生前の意思が云々とか言ってるけど、それだってろくなイベントもなくザビーダが言ってるだけ。
ネットでそれ言ってる人はほぼベルセリアのアイゼンを前提にしてる印象。
ベルしてない自分は「は？」って感じだったな。だってアイゼン一言も喋ってないどころか、回想ですらドラゴン化以前の話出てこないし。
ゼスだけやってたらアイゼンなんて「エドナが元に戻したがってるドラゴン」でしかない。
こっちの仲間はエドナなんだし、優先したいと思うのはエドナの意思。
大体元に戻す、方法探すっていって仲間にした以上、主人公としては何とか方法見つけてほしい。これは好みの話だが。
ザビーダにしたってアニメのレイフォルクみたいに悔しさとか、アイゼンに対する思いが見えてたら、それ圧し殺してもアイゼンの意思を通すんだっていう決意も見えるけど特になし。
そもそもゼスではアイゼンの意思なんて見えないのにそれを優先したら～みたいな仮定がそもそも無意味。
ゼスは全部こんな感じ。言ったもんがち殺ったもん勝ち、裏付けはいらん、みたいな。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 20:54:55.72 ID:I1uphpqG00808.net
- 死ぬ覚悟があるから殺してもいいってのもなんか違うと思うしね
殺して欲しくないって泣くエドナを置いてでも殺しに行く一行はなんか怖かったし
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:00:07.10 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>551
イベント挟めば印象は変わったはずなんだけどね。
アイゼンが人里襲来
→ わたしの結界が！と驚くエドナ
→ 一通り暴れて飛び去るアイゼン
ここからの「覚悟を決めた」ならまだ理解はできた。浄化の方法探してないじゃないか！？
ってツッコミはしてたかもだが。
…つうか、俺がエドナの立場なら最後に刺すわ…
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:04:49.15 ID:p5JPCbg/a0808.net
- エドナが刺すと言えば、傘で目を突くなんてのもあったな
流石は人の嫌がる事を率先してやる馬場ルズだけあって倫理なんてものは微塵も描写されてないな
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:13:53.68 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>553
だってな…
エドナの立場考えるとな。
兄さん助けたいから私の力を貸すわ
からの、全く助ける方法探さないで兄貴殺害だぞ？
使うだけ使われて捨てられたようなもんだし…
なんで最終戦で自分の命かける(結果だれも犠牲にはならなかったがあの銃の弾になるってそう言う事だよな？)
のに、エドナは着いて行ったんだろうと不思議にはなった。命かけるぐらいの恩も義理もなさすぎて。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:14:36.54 ID:es9pSXsh00808.net
- >>545
設定ごみ。穢れシステムが破綻してる
キャラの掘りさげがなにもない同然。ベルセリアは多少掘りさげられてるけどドラクエ11と比較すると全然だめ
バトルゴミ。三竦み(笑)ただの神威ぶっぱゲー
合成システムゴミ
グラフィックが半端ないゴミ
ロゼがゴミ
良かった点
フルボイス、BGM
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:15:44.48 ID:es9pSXsh00808.net
- あ、ゼスはフルボイスじゃなかったっかフルボイスはベルセリアのほうだったか？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:19:24.30 ID:RuEBEP5+00808.net
- お前らゲームを作るってそんな簡単なことじゃ
ないんだよ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:24:52.27 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>557
だから？
すまんがバンナムはそれで商売している以上「簡単じゃない」なんて言うのは最低のセリフだぞ。
金取るかぎりまともに作れないなら作らない方がいいぞ。信用失うだけだし、買う方にも失礼だし。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:27:49.55 ID:es9pSXsh00808.net
- >>557
ちゃんと作ってるとこ日本にも世界にもたくさんあるよw
バンナムて日本で一番じゃなかったっけ？スクエニよりでかいよな
それがこれじゃあ…
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:31:33.75 ID:Q13X2biQ00808.net
- >>557
ゲームに限らず何かを作ってそれを売って利益を得るのは大変なのだが。
買ってくれたお客様は満足してくれるだろうか。これに尽きる。
そのお客様をバカにしたのがゼスティリア。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:45:35.73 ID:RuEBEP5+00808.net
- ゼスティリアは
シナリオ制作とゲーム制作がほぼ同時に行われたため
ゲームのバランスをとるのが難しかったんだろ
あとからやり直しきかんし
この状況で無事発売したのはすごいことだよ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:48:25.64 ID:H3iLaZeH00808.net
- >>561
エクシリアからその進行らしいけど、まともな奴ならそんなシナリオの作り方したらどっかでこけるとやる前にわかる。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:50:45.59 ID:8uvPnweo00808.net
- いくらなんでも釣られ過ぎだろう
すこし頭冷やせよ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 21:55:37.19 ID:S/c4LSWua0808.net
- >>561
それこそ開発の都合。買う方は知ったことじゃない。まあプロジェクトが炎上してたんだろうし、馬場はそれすら把握してなかったとは思う。じゃないと販売前ニコ生あんな事にはならん。
そしてな、バランスも取れていないゲームを販売したらな。客からは文句出るぞ？
金払っているんだから当たり前に。金払う方が無事販売だけはできたねーすごいねーとはならん。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:01:37.67 ID:es9pSXsh0.net
- 釣られないとかそるだろ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:04:37.83 ID:S/c4LSWua.net
- いや、釣られてみるのもありかなーと。
勢い落ちてたし。ある意味バンナムと馬場の心の声だろうし。
本当に「販売してやっただけありがたく思え」と思っていそうだし。
…ちがうなら反論に出てくればいいのにw
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:05:11.46 ID:H3iLaZeH0.net
- 問題は決してアリーシャ離脱とアイゼン殺害だけにとどまらないけど、アイゼンだけでも納得してもらうためにはかなり準備必要なんだよな。
･メインシナリオ中にドラゴン化に関する情報を得ようとスレイが行動するシーンが日常的に見られる
･遺跡等の情報から一度ドラゴン化した者は戻らない等の情報を得るシーンが何度かある。
･ザビーダとアイゼンの関係性を示すイベントがあり、ザビーダの苦悩と覚悟を描くシーンがある
･エドナの封印が破れる等、アイゼンが周囲を脅かす危険性があり、緊急性もある。
･エドナ自身が兄を殺す必要があると判断する、またはアイゼン自身が何らかの方法で懇願する
位は最低いるよなぁ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:06:55.33 ID:fJS8FhY60.net
- >>553
倫理なんてものはがあるなら「悪なら殺るよ」だの「救えないから殺そう」だの「死が救い」だの人殺しマンセーしないだろ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:09:40.45 ID:RuEBEP5+0.net
- あれはドラゴンと戦うサブイベントがほしかっただけで
エドナやアイゼンの想いとかは関係ないらしいよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:19:42.04 ID:RuEBEP5+0.net
- お前らＰＶ公開された時は盛り上がってたじゃないか・・
スレイの神依シーンは鳥肌たっただろ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:20:55.87 ID:p5JPCbg/a.net
- まぁそうだな
そしてそんなのが「僕と似て」るらしいね
こわいこわい
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 22:27:15.52 ID:GhEUR4Wh0.net
- まーた馬場本人が暴れてんのかー
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 23:10:40.94 ID:0q5jECnY0.net
- 人殺しマンセーっていうのよく聞くけど、殺したくて殺しているように見えているからなのか、そもそも殺すっていう選択肢を用意されているのが微妙だからなのかどっちの意味？
殺すことが救いになるってのは殺す側の自己満足にも使えてしまうから危ない発言だなって思ってた
ベルセリアやったら見方が少し変わったけど、誰もが次作を遊ぶわけでもないしな
ゼスティリアもベルセリアもすぐに殺すか殺さないかの二択が出るから極端な世界だよね
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 23:28:15.29 ID:fyGLWia70.net
- >>573
そのどっちでもないなあ
というかその後半で書いてることがそのまま人殺しマンセーシナリオって言われる理由じゃない？
「殺しが救いになる場合もある」ってのに説得力を持たせる描写もないまま
主人公たちが勝手にこれこそ俺たちの出した答えだーって殺してっちゃうんだもん
選択肢で殺すか殺さないか選べるならまだよかったわ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/08(火) 23:44:57.39 ID:p5JPCbg/a.net
- そしてプレイヤーに殺しを強制するラストシーンというね
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 00:01:02.36 ID:2xkYpilP0.net
- なるほどなー
ライターが病んでたのかと思うほどの話の極端さがそう言わせてしまってるんだな
殺すにしろ殺さないにしろ、スレイがもっと自分の考えてることを口に出してくれたら印象変わってたかもしれない
ストーリーはスレイ目線でしか進まないのに肝心の本人が喋らないからちぐはぐなことになってる
それかアビスみたいにあらすじがスレイの日記形式だったらもうちょっと主人公たちのこと理解できたのかも
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 00:02:27.34 ID:Jbtjh4NI0.net
- スッカスカでオマケに倫理観がおかしいシナリオと糞バランスの戦闘と面倒な仕様のラスボス戦で
こちらのメンタルがヤバい方向でピークに達しているところでｸﾞｻｰさせるとか酷かったな…
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 00:07:04.00 ID:sLZuhFS70.net
- 歩くシーン遅すぎるから輪ゴムで歩かせたが、刺すところだけはプレイヤーが押さないと進まない上に
刺した時に振動があるのがリアルで嫌だったな…
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 00:15:58.85 ID:+IXGD8lT0.net
- それがプレイヤーが選択を間違えたゆえの報いだと言うなら重みがあるけど
実際は主人公が勝手に他の手段を探すことを諦めた結果だからただ理不尽で不快でしかない
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 01:49:55.99 ID:UExvgc9J0.net
- >>579
その点で言えば、以前クソゲーオブザイヤーに候補として挙がった
「エア コンフリクト ベトナム」に近しいものがあるのかもしれんね
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 01:52:25.31 ID:sLZuhFS70.net
- 山本シナリオの常なんだけど、理不尽かつ鬱を装った不快なシナリオだよな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 01:55:59.03 ID:9cbXquZW0.net
- >>579
てか穢れの仕様からして一本道シナリオとか普通ありえねーよゼスは
どう考えてもメガテンのロウorカオス（あるいはニュートラル）のような世界観
実際ベルセリアでは思いっきりロウの考えに至ったラスボスをカオスの主人公が討伐するって話だし
ゼスはとにかく出来が悪いロウシナリオって印象しか持てねーわ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 02:09:57.76 ID:uDXH8zy20.net
- エクシリア2は燃え展開や演出で誤魔化せてたが
あの時も鬱展開はホント酷かったからな
分子ミラ追い詰めた挙句死なせる上にプレイヤーに分子ミラを落とす選択肢与えるわ死なせた後にミラ復活重ねて復活を周囲は喜ぶ展開にするわ（漫画版のルドガーは分子ミラについて触れない連中にキレてた）
ノヴァとか分子世界で死んだり友達のための行動が裏目にでたり空気悪いタイミングでの連絡やら一部だけでもホントひどい
祭りで他者のキャラ馬鹿にして嗤ってた山本の言動やらワンパターン鬱展開やら本当の実力知った後だとエクシリア2きついわ。不必要な鬱展開以外は面白いのにそれが相当邪魔
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 02:19:50.15 ID:bq8R2sYsd.net
- >>583
マジで、せっかくの前作ヒロイン正史ミラ登場シーンが全然嬉しくなかったのには唖然としたわ…普通なら、超盛り上がる場面にならなきゃおかしいはずなのにな…
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 03:33:34.86 ID:1blmlBy8d.net
- また都合の悪いレスは全部スルーか。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 05:43:14.79 ID:sOoPGFiz0.net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ お前らゲームを作るってそんな簡単なことじゃないんだよ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
※「一生懸命頑張ったけど駄目でした」が通用するのは年長組まで、はっきりわかんだね
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 06:26:11.98 ID:/ow/bgUq0.net
- 発売から2年半経って、まったく別物のアニメも作られて
でも一応救いのある展開でアリーシャも報われて終わったにも関わらず、未だに怨嗟の声は消えない
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 07:15:09.05 ID:UO1QYGJP0.net
- 今更だけど、2014年10月頃、木村良平が小松未可子（と思われる裏垢）に「ヒロインを？」「それは断れｗ」とメッセージを送ったのってなんだったんだろうな
この二人ならゼスティリア無関係とは言い切れない
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 07:50:19.12 ID:UoQrkyHua.net
- 馬場筆頭にあそこまで馬鹿にしてきたゲームも他にないしな。信用を投げ捨てた結果だろうし。
そして他も怪しいしな。なんせ鉄拳のpが言ってたが「一つのプロジェクトでしでかした事は他のプロジェクトでは関係ない」(意訳だが)だし。
反省してるから他のは大丈夫とは言ってくれないw企業的に言えないだけかもしれんが。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 08:32:20.37 ID:s/v/Zn2c0.net
- >>587
あれ自体が単体で楽しめるもんならまだな
キャラに正当性を持たせるために他の部分がよりおざなりになる
出来の悪いアニメライズまんまの始末だもん
特に策も無く師匠を突貫救出に向かったりするアリーシャに
脚悪いのに超移動した王様やその後全員が大臣を責め立てて自殺させたり
その後弔いもなくピクニックと温泉はチャージマン研思い出した
それと日常シーンがほとんど無いから展開の緩急と世界観説明についてが億劫になっていて
OVAみたいに視聴者が設定資料集を読了してること前提みたいな印象を受けたわ
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 08:47:12.70 ID:ykKOAB+sa.net
- アリーシャ「(おっしゃああああああこれでバルトロのジジィは国王殺害して詰んだわwwwwww)」
って感じにしか見えなくて草生えた
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 08:55:14.00 ID:WjNSQTpU0.net
- 公式でゼスに関して必死に火消ししようとする
ニ〇トとプ〇ネスｗ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 08:58:36.04 ID:sLZuhFS70.net
- ゲームが最初からしっかりしてれば尻拭いみたいなことアニメでやらなくて良かったんです
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 09:04:12.64 ID:WjNSQTpU0.net
- ゲームが良くてアニメがクソならよくあるケースだけど
ゲームがクソでアニメが尻拭いだろうが良くなるケースは俺はゼスしか知らない
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 10:37:51.84 ID:Bfggf0z10.net
- >>590
>>591
よっぽど悪意を持って見ればこんな風にも言えちゃうだろうが
エア視聴丸出しで草も生えんわ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 11:45:03.99 ID:eX1695qBd.net
- >>538
スルーもなにも俺は最初からその一人を殺すことで被害を最小限に留めるしかない、つまり殺すしかなくね？ってスタンスなんだよ
でも一人の被害(その一人を殺すこと)も絶対許さない派が殺さなかった事による被害の可能性を無視してるのが変だと言ってるだけ
まぁ掘り下げも糞もないからこうなると散々言われてるし実際そうだし全部馬場のせい
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 11:49:24.25 ID:s/v/Zn2c0.net
- 烙印を押すより狂った見識で見てることを証明しろよ……
悪意を持って見てさらにエア視聴って意味が逆になってて単語が喧嘩してるじゃねえか
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 12:06:39.83 ID:FQYQgOOta.net
- ゼスティリアに関しては掘り下げできないからね。設定すかすかな上にその癖鬱方面の設定は完備（何しても無駄、救われないってだけ決定されてる）
キャラに関しては掘り下げれば掘り下げるほどクズになるし
自分は語れないけど語ったら死ぬてめぇは語れと強要したり
自分の失敗をミケルに押し付けて平然としてる聖女さまとかな
かと言って無難な描写してもそれはそれで噛み付いてくる原作信者
尺不足も相まってどうしようもない
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 12:18:21.46 ID:Bfggf0z10.net
- >>597
↓「悪意を持って見れば～」の部分
＞脚悪いのに超移動した王様やその後全員が大臣を責め立てて自殺させたり
＞その後弔いもなくピクニックと温泉はチャージマン研思い出した
↓そもそもこいつエア視聴だわと判断した部分(アリーシャは師匠を救出に行ってない)
＞特に策も無く師匠を突貫救出に向かったりするアリーシャに
どうやっても狂った見識なんだよな
しかもイチャモンつけてる点がアリーシャアンチスレの奴らと同じなんだよなー、理由は全く分からんけど
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 12:23:34.60 ID:WaZVqsVu0.net
- 別にアイゼン生きてても被害なんてなかったろ
そんな描写一ミリもないんだしタラレバで話して殺すことを擁護してるやつは頭がバフンやロゼ信奉者と同等だよ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 12:36:34.10 ID:zUuTmBvda.net
- ピーナッツ食うだけで竜を
山に封じられるんだから
少し量増やせば害与える意思も封じられるんじゃね？眠らせておけるんじゃね？としか思えないぜ。
本当意味わからん
ギャグみたいな設定を重要な設定に絡ませるのやめろよ。コメディやらギャグ多い作品ならいいけどさぁ。これ薄気味悪い雰囲気の不気味なゲームじゃん。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 13:06:44.35 ID:2xkYpilP0.net
- さすがにピーナッツとか歯ヤスリとかはネタだと思いたいけどゲーム内にも関連書籍内にも実際の誓約の内容については表記がなくて収まりが悪いんだよな
そんなに伏せないといけない内容なんだろうか
単に決めてもらえてないだけかもしれないけど
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 17:20:24.42 ID:fWV366wta.net
- >>602
あれって関連書籍で明記されたんじゃないの？
劇中でエドナは確かにピーナッツを…って会話はあるけど、その場の雰囲気から適当に言っていたと思ってたら、書籍で正式にされた、開発者頭悪いな。と思ってたんだけど。
…歯については劇中にあった記憶がない…
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 18:03:30.91 ID:NHcDoZvl0.net
- お前ら これまでの馬場じゃなくて
「これからの馬場」を見てほしい
今度は堂々新作発表会してほしいね
このゼスティリアの発表会すごい馬場さんは楽しそうだったね
https://youtu.be/_Xplr6oIyD0
会場も盛りがってるしこのワクワクをもう一度やってほしい
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 18:09:12.84 ID:NHcDoZvl0.net
- 何かを成しえる強い意志をキャラクターで現わしていきたいと
かっこいいセリフだと思った
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 18:11:17.74 ID:NHcDoZvl0.net
- もう発売してるゲームなのにこの発表会は
今みてもワクワクしてしまう・・
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 18:21:17.41 ID:ZnAtZxOza.net
- その作品の主人公は夢をカケラも叶える事なく物語が終わったけどな
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 19:06:25.87 ID:fWV366wta.net
- >>606
そうだな。ワクワクはしたな。
こんな手抜き適当ゲーだとは夢にも思わなかったな。
…ゼスティリアが最高傑作な馬場が今後どんなに楽しそうにゲームを発表しようが似たようなクソが出来上がると思っていいって事かな？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 19:47:22.98 ID:9E64QNr30.net
- いまさら発売前はワクワクしたと言われても。
むしろゼスティリアは発売前におかしいと思った点がある。
仲間キャラ六人目が発表された時にまだ発売日が未定だったこと。
いままでならこれくらい仲間が発表されてたら発売日も発表されていた。
しかしゼスティリアはやけに遅かった。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 20:02:20.97 ID:uDXH8zy20.net
- スレイとロゼの設定画見て
なにこれやばい怖いとしか思えなかった
それでも一応テイルズだし最低限の質は保ってるだろ。幾ら何でも本編シリーズ&家庭用最新機種でなりだんxやバーサスみたいなゴミはないだろと思ってた。
ゴミ以下の汚物だった
もう今のスタッフのテイルズに愛想つきた
祭りとかで過去作散々馬鹿にされた挙句これだぞ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 20:10:02.15 ID:NHcDoZvl0.net
- どっちかといえば発表が早すぎたのだろう
あの２０１３年はマザーシップがなかなか発表されず
ファンもやきもきしてたから
早めにタイトルだけでも出しておこうという考えだったのでは
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 20:37:49.43 ID:J7QsuRyX0.net
- >>604
>「これからの馬場」を見てほしい
ああ、これからは馬場の作品は一切スルーすることにするぜ
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:00:59.34 ID:ro+JWIf0d.net
- だからどうした？ってレスが増えてきたな
もっと頭使いなよ、大好きなゼスと馬場のために
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:01:22.84 ID:9E64QNr30.net
- デゼルは５月公開
ザビーダ６月公開
その後発売日公開
ロゼ10月公開
いつもならデゼル辺りで発売日発表されてるのになんで？
しかも発売日発表の時に遅いと思った。
情報出すの早かったとかそれは無能ただからだろ。
情報の出し方を管理してない証明。
俺が言いたいのはキャラ発表と発売日発表の違和感から既におかしいと思った。
結果ゼスティリアだったわ。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:11:27.87 ID:k9JgoKFxa.net
- >>603
誓約は各々の心の中にって締めるアレでピーナッツ、半裸、ギザ歯は言ってたかな
半裸加入後で故人をネタにして胸糞だと感じた覚えががある
で、パ燃で正式に誓約になってて馬場だなぁって思った
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:21:37.62 ID:xZTgaN1i0.net
- >>600
穢れ版だとエドナが「お兄ちゃんは大勢の人を食い殺してる。私の事もエサとしか思ってない」と言ってるよ
アニメ版は知らん
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:23:06.68 ID:uDXH8zy20.net
- 制約はそれぞれの心の中に
とかやってたあの場の全員真実言ってた
とか誰が思うのか
普通にみんな真実言ってたなら
真実は心の中にという締め方おかしいよ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:28:45.08 ID:k9JgoKFxa.net
- >>616
必要だったのはロマサガ3のグゥエインみたいなヤツ
プレイヤーが被害を実感出来る何か
親族とはいえ言葉を真に受けて殺すとか愚かにも程がある
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 21:44:51.30 ID:+IXGD8lT0.net
- >>616
その台詞ってもうスレイが殺すって決めて山に来てる時のだよね？
殺すルートしか作れんかった言い訳にしか聞こえなかったんだが
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 22:01:34.08 ID:xZTgaN1i0.net
- まあそうなんだよね
エドナお前、そんなお兄ちゃんなの承知な上でスレイに協力を求めたんじゃなかったのかよ
スレイもだけどエドナもすんなり諦めてて違和感しかなかった
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 22:22:25.23 ID:NHcDoZvl0.net
- 発売前からスレイはつっぱしるタイプではないと宣伝されてるだろ
ベルセリアの感情と理で
ゼスティリアは「理」側の物語だったんだよ
理で判断すればアイゼンは殺すしかないだろ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 22:52:26.18 ID:ZnAtZxOza.net
- そんな主人公はテイルズには求めてないから
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 22:53:02.26 ID:8zCPjgiV0.net
- 理とか後から発表されたベルセリア基準で言われてもな
そういう言い訳するなら始めっから二部作とかとはっきり発表しとけよとしか…
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 23:13:10.88 ID:hAsiUDKud.net
- そもそも今ゼスティリアの発売前の記事を読めばウソだらけだぞ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/09(水) 23:16:38.98 ID:uDXH8zy20.net
- そんな理とかお断りですわ
違うゲームでやって
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 01:56:22.88 ID:u7cTGlZ40.net
- その「仕方ない」がスレイの主人公としての魅力を取り返しがつかないくらい損ねてるんだよなぁ。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 02:31:38.53 ID:CcMTEcM70.net
- 結局ロウ側の物語にしても出来が悪いという結論で終わるだけ
ゲームゼスはベルセリアの引き立て役にしかなってないし、一つの作品としてはゴミとしか言えない
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 06:35:17.11 ID:vJRgcQmba.net
- つうか、馬場の中の王道ってなんなんだろうな…
ゼスティリアが王道…今後も馬場作王道ファンタジーrpgはゼスティリアみたいなのが出来上がるのだろうか？
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 08:00:17.48 ID:YMJMIKbA0.net
- ﾌﾟﾗﾈｽ
誤りとか声高に喚いていて解決もしないのに謝らされてもな。
結果によって、ある程度のペナルティは会社も個人も負ってる。
頑張って創った作品が世間の認めない人達に認められなかった、それ以上でも以下でもないってだけ。
それ以上の責任を追及しようとするのは怨念としか思えない。
このままだと、最悪のケースに発展してもおかしくはなく思う。
法に触れる悪い事でないのに謝罪を強要してる事がいき過ぎだって思えないのも怖すぎるよ。
コイツって何者なんだよｗ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 08:24:54.87 ID:ZTCCdcsGH.net
- >>621
ジャンル…「情熱が世界を照らす」は完全無視か？wだとしたらやっぱり開発頭悪すぎるがw
>>629
そもそも何が言いたいのかが分からないw
信用を自ら勝手に投げ捨てた事をペナルティーと言っているんだろうか？
それは罰ではなく単なる自業自得なのだがw
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 08:37:40.09 ID:pdATstWCd.net
- 未だに馬場擁護してるカスってなんなの？
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 08:38:53.62 ID:9POl0M+wa.net
- 馬場
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 10:31:56.84 ID:YMJMIKbA0.net
- 法に触れる悪いことでないのに謝罪を強要してることが行き過ぎとか言ってるコイツさ
法に触れなきゃなんでもやっていいし謝罪もしなくていいって言ってるようなもんだよな
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 11:06:54.37 ID:XMdTJcqka.net
- >>633
それは思った。「法に触れなければ何やっても良いと思っていますか？」と。
まあ、バンナムとか馬場とかが謝罪するとは夢にも思ってないが、それは
著しく信用失うかもしれないけど謝罪した方が企業的ダメージが大きいと判断した結果だろ？
なら、ずっと文句言われ続けられても文句言うなとは思う。なんかそれらしい対応したならまた話が変わるけど。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 11:42:29.00 ID:rbTsMV7T0.net
- 馬場英雄擁護派はいつも倫理観がおかしい件
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 11:45:07.33 ID:CcMTEcM70.net
- そりゃどんなにキャラ改悪しても胸糞シナリオだったとしても違法ではないが……
それ言ったら商売としてお終いなんだよなぁ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 12:15:53.54 ID:pdATstWCd.net
- 尚、違法じゃないことにギャーギャー騒ぐなとか言ってるもよう
完全に馬場関係者ですわ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 12:47:11.24 ID:XMdTJcqka.net
- …つうかな…
言いたいのは違法ではないからグダグダ言うな。だよな？
「謝罪して欲しい」と言う事自体は…
「違法行為」ではないよな？
ならグダグダ言うなと言い返えされたらどうするのだろうか？w
法には触れていないて思うのだがw
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 13:51:00.86 ID:hheIzHbg0.net
- うん、まあ確かにあるといえばあるよ？
作品の不出来さを世間からやや必要以上に攻め立てられるケース
ただ、それは「製作陣が誠心誠意謝罪をしたものの」っていう感じの枕詞が付くからね
馬場を首めとしたゼスティリアのスタッフが一度でもまともに謝ったことがあったかな？
声優には謝罪めいたことをさせてたけどね
あいつらが発した言葉なんて、要約すると何時だって「俺は悪くねぇっ！」だったろ
そんなのが許されるのは精々、相当に訣ありだった親善大使くらいのものだ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 17:04:47.58 ID:JqY4hcO90.net
- 公式はゼスティリアに自信があるんならたとえ信用を失っても
アンチに反論すべきだったと思うよ
こそこそしてたから君たちイラついてたんでしょ？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 17:54:02.32 ID:XMdTJcqka.net
- >>640
それはそうだと思うよ。
馬場が発売後ニコ生やってたり、ちゃんとフェスに出たりしていたらもうちょっとなんとかなったかもね。
社長は社長で馬場信じてちゃんと内部審査します。とか自らゼスティリアプレイして、これはバンナムが販売するシリーズ最高傑作だと言えばいいと思う。
なんせ、信じてるから調査しません。だったしなw
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 17:55:09.28 ID:YMJMIKbA0.net
- 謝罪もしないでコソコソ逃げ回ってるからな
それに対して関係者なのか知らんが上にあるみたいに
謝罪を強要するのが恐ろしいとか意味不明なことを言う輩が現れる
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 18:02:06.13 ID:1LwFzCD30.net
- ある意味もっと情けない野々村議員みたいなもんだな
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 18:02:18.35 ID:XMdTJcqka.net
- まあ企業としてはしないと思うよ。「企業側」の立場で販売した商品が嘘まみれの低品質でした。とは絶対に言わないだろうし、言えないだろうね。
で、その企業を信用するかどうかは購入側が判断していいよね？
まさか、販売側が信用してと言っているから無条件で信用して金払えとは言わないよね？w
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 18:43:57.30 ID:S6/GtHXJ0.net
- 批判はただのクレーマー！
作った連中が最高傑作だと言ってるからそれを信じる！
会社の人間は全力で擁護
身内に甘いのは警察とかも一緒だけどこれがバンナム
脳死でカネ払ってくれる人しか客じゃないらしい
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 18:51:03.73 ID:XMdTJcqka.net
- まぁ完全版に怒った客に「先に遊べるから良いよね」とわけわからん発言する企業だしな。
リメイクして下さいよ。→ ドッターいないから無理です。もわけわからんな。
バグじゃないですか？ → そちらのハードが壊れています。もあったな。
さて、次は何してくれるんだろうか？w
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 18:52:35.44 ID:8MYm0DIl0.net
- ゼスティリアと同じような事やったDies ire はシナリオライター全面謝罪の後に
初期バージョン買ってしまった被害者達に「完全版はタダにします」ってやってるんだよな
まああっちはノベルゲーで制作コスト違いすぎるからそういう事出来たけど
とりあえずゼスは普通にベルセリアの後に出して、ベルセリアキャラを活躍させながら
シナリオ進めりゃよかったと思うわ。何度か書いたけど前作前提のシナリオで前作の存在を
完全に隠蔽すりゃ歯抜けにしかならねーんだし
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 20:29:32.36 ID:1LwFzCD30.net
- >>647
ディスク二枚組みで売ったらよくね？
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:13:42.78 ID:JqY4hcO90.net
- 何が遺跡が手抜きだよ
むしろさまざまな模様はスタッフのこだわりを感じたわ
スレイとミクリオはこういうのも見てワクワクしてたんだと思う
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:22:01.29 ID:Ikg0R9jZ0.net
- まーたSLIP変えたのか
コピペ遺跡乙
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:25:19.37 ID:rbTsMV7T0.net
- スレいとミクリオがわくわくしたとかどうでもいいんだが。
ゲームだから俺たちプレイヤーがわくわくしなければならないんだが。
都合の悪い返信を無視しないてわ早く反論しろよ。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:36:44.59 ID:CWgUM9YXa.net
- ドッター云々はエターニアみたいな(雰囲気)のがやりたいに対する答えじゃなかったっけ？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:39:25.86 ID:1LwFzCD30.net
- >>649
いいですよね
アリーシャアフターの何もないただの廊下の遺跡
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:42:29.84 ID:/zLQmS7Qd.net
- >>649
スレイミクリオがわくわくしたとかどうでもええわ
プレイヤーはゴミだと感じた。そこだけが大事
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:57:58.47 ID:JqY4hcO90.net
- 制作にとってはキャラの気持ちを尊重したのがゼスティリア
プレイヤーの意思は関係ない
そもそもゲームなんてユーザーのためなんかに作ってないでしょ
自分らの生活のためなんだから
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 21:59:42.91 ID:JqY4hcO90.net
- 主人公を必ずしも感情移入できる人物にする必要はない
テイルズはドラクエと違って主人公は自分の分身ではない
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:08:21.01 ID:/zLQmS7Qd.net
- キャラの気持ち尊重してたっけ？w
とてもそうは思えなかった
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:08:30.04 ID:Tcu8hHOra.net
- 何言ってんだこいつ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:19:13.42 ID:1LwFzCD30.net
- 目先の反論を優先したいがために
発言が最初と最後で正反対になっとるがな
釣りとしても五流だわこいつ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:23:35.04 ID:CWgUM9YXa.net
- キャラの気持ちと言えば
コンプガイドのインタ？でアリーシャの気持ちを優先させた結果とかほざいてた事があったな
お前（馬場）らの悪意以外の何があったんだとしか思えなかったわ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:26:31.57 ID:yL7Uaj020.net
- スレ荒らしてるくらい暇なんだな馬糞
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:32:34.93 ID:yL7Uaj020.net
- アリーシャ、エドナ、デゼル、ザビーダ以外は何考えてるか分からん
主にスレイとロゼ
明るい性格で人殺しって、そりゃ声優も困惑するわ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 22:36:51.27 ID:/zLQmS7Qd.net
- 殺戮♪殺戮ｩ♪
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 23:02:12.53 ID:/ernJQAF0.net
- クリエイターだけが自己満足するだけが目的なら同人ゲーでも作っていろよ
クオリティが高い同人ゲーがあるのを承知で言うが
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/10(木) 23:40:26.96 ID:lCtyRuU10.net
- もう擁護の振りしたアンチだろw
あまりにも幼稚な文章に笑ってしまうわw
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 00:04:02.38 ID:U2L81ezc0.net
- 自分らの生活がかかってるのにその生活費の元になる金を出す客に喧嘩売って、シリーズ衰退させて会社辞める事になるとか馬鹿でしかないがな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 02:56:21.57 ID:M1Vlq+wsd.net
- なに？新しいギャグ？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 03:33:14.53 ID:zSK0tzLqF.net
- >>655
自分達の生活のためにゲーム作ってるなら買ってくださるユーザーのために作らないといけない。
ユーザーが買ってくれないと利益でなくて生活できない。
バカでもわかる。
自分がために作ってユーザーをバカにしたのがゼスティリア。
だから大多数の人が怒った。その結果一ヶ月たたず中古が溢れかえってしまった。これが現実。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 03:41:05.68 ID:PXTE+g99d.net
- まずアンチのせいだけで98円になんてならんからな
2chとかみないやつらまで敵に回した結果98円なんだからそこちゃんと受け止めないとな
クソほど叩かれまくったFF15ですらここまで落ちてないんだからもう少し真摯に受け止めていいゲーム作った方がいい
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 03:45:53.98 ID:UF0mSHbza.net
- 自分の生活のためなら他人に対して何をしても構わないとか発想がまんまゼスティリアで草生えるわ
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 05:29:12.70 ID:Wrq+TzwT0.net
- 実際にゼスを自腹で買ってプレイした上で率直な感想を述べているスレ住人諸兄も
今更馬場やID:JqY4hcO90ごときに自らの意志を尊重してもらおうとは思わないだろうに
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 06:09:17.72 ID:2xL5quuF0.net
- 生活のためでユーザーのことなど考えてない
お客のこと考えない商売人とか最低のクズじゃん。普通どんな仕事でも相手のこと考えるわ
相手にどう思われるか評判どうなるかで生活に関わるんだから
釣りでも馬鹿すぎる
釣りじゃないなら仕事したことないやつかガキだろお前
もう黙れよ
こんな馬鹿ガキしか擁護しないようなゲームとしか思われないぞ。で？都合が悪いからまた逃げるのかな？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 06:33:17.13 ID:sIyGbXJo0.net
- 馬鹿か？
アンチのせいで98円になってるなんて言ってるんなら
この大量の在庫はどう説明するんだ？え？おにぎり顔デブさんよぉｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334798.jpg
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 07:26:03.48 ID:vaCGVnwZ0.net
- >>673
？？「て、店員がアリーシャ厨だからぁ～」
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 10:11:51.37 ID:Dezq1oVn0.net
- >>673
少ないな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 13:48:50.52 ID:cojI++Dq0.net
- なんかおとうとに貰ったPS3にゼスティアのデータあったw
レベル13で放置してるみたいだがww
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 14:05:29.83 ID:sIyGbXJo0.net
- >>676
妥当なレベルｗ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 15:49:49.19 ID:cojI++Dq0.net
- >>677
霊峰レイフォルクのとこだから多分まだ例のイベント前だと思う
でも放置ってことは相当戦闘がつまらんかったんだろうなw
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:12:43.48 ID:EjS+ddHL0.net
- ゼスティリアはもう2年前のゲームだから
今更どうこう言おうと変わらない
注目してほしいのはスタジオイストリアの第１作
テイルズから離れた馬場がどんなゲームを作るか
興味ないのか？
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:14:06.55 ID:EjS+ddHL0.net
- このゲームを好きな人だっている
ファンイラストとかツイッターで検索すればたくさん出てくるぞ
失敗作とは言えないだろう
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:19:20.90 ID:EjS+ddHL0.net
- 第１作目に対して馬場のセリフ
それにしても、最近は数字を見る時間が一日の中でも増えました。
立ち上げたばかりの会社ですし、1作目ですから、
予算面も必要以上に細かくキチンとチェックしています。
1作目からいきなり「オーバーしました」というわけにはいきませんからね（笑）。
1作目だからこそ、キチンとした成果を出して、実績を残すことが何よりも重要で、
それで初めてグループからも認められると思っています。
そうなれば、2作目の予算が増えるかもしれませんからね（笑
これ何も間違ったこと言ってないよね？
なんで関係ないゼスティリアを引き出しにしてスタジオイストリアを
馬鹿にするの？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:38:28.75 ID:sIyGbXJo0.net
- ＞このゲームが好きな人だっている
＞失敗作とは言えないだろう
天否否否否否否否否否否両論が懐かしいわぁｗ
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:43:17.31 ID:Wpf4LoH20.net
- >>681
引き合いに出す な
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:45:29.94 ID:Dezq1oVn0.net
- まず失敗作だと>>673をみればわかる
あとゼスティリアのPとイストリアの社長が同じ時点で無関係じゃない
何度も同じ事を言ってるんだが。
いいから昨日のレスに全部反論しろよ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 17:45:53.57 ID:U2L81ezc0.net
- 今まで予算管理は適当でオーバーも何度もやらかしてますって言う風に聞こえるが…
１作目以外は適当でも良いとも言ってるようなもんだな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 18:06:15.97 ID:48SXEwMW0.net
- サイン会とか全国体験会と言う名の馬場出演会やらなきゃ予算足りたろうし
オンラインで体験版配信しなかった時点でだまし売り前提だったろ。
しかも体験版では本来できないアリーシャとデゼル同時参戦とかあったし嘘まみれだわ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 18:08:21.32 ID:wow7aBTza.net
- >>685
ただの仕事してるアピでしょ
これまでのインタビューと同じく、中身には何の意味もない
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 18:32:24.70 ID:2xL5quuF0.net
- >>681
仕事したことないニートは黙りましょうねー
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 18:50:28.40 ID:gJkZU3T40.net
- しかも三年もかけて戦闘バランスとれねーうえにまともなAI作れないんだったら
控えめに言って無能だって言ってるようなもんだろ
しかもベルセリアですら戦闘マシになったとはいえまだAIが人口無能なんだからな
作戦指示を無視するAIなんざいつの時代だよファンタジアだって指示通りに行動してたぞ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:05:39.05 ID:EjS+ddHL0.net
- この年喰った スレイ ミクリオいいな
老いてもこの二人はロマンを求めて
世界中を旅しているのだろう
https://pbs.twimg.com/media/DGkKAT8UAAEsAxp.jpg:large
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:10:45.37 ID:gJkZU3T40.net
- ﾋ貼りまくるあたりアップローダーさえまともに使えないんだな
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:14:25.91 ID:ycM6sBDW0.net
- >>690
正直な感想いうとマジで気持ち悪い。とくに二人の表情とスレイのイヤリングがな
完全にガチホモしか連想できない
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:26:34.79 ID:48SXEwMW0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/otamono19/imgs/0/2/02db5f07.jpg
本当はゼスティリアはホモエンド！って言う画像貼りたい
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:27:23.01 ID:7Nue7OYx0.net
- こんなとこに逆はりしないとリアルでリアクションしてくれる人が居ないんだろうな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:31:37.53 ID:EjS+ddHL0.net
- >>693
ふざけんなお前！！
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 19:49:26.94 ID:TYRGRsvy0.net
- >>690
ま～ん（笑）
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 20:04:37.60 ID:gD+vx2UY0.net
- とりあえずテイルズのシナリオ担当は「まんが極道」のリアルめ○らの回を読んで目を覚まそうな
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 20:29:34.70 ID:2xL5quuF0.net
- >>695
相手のこと考えて仕事しないおまえの方がふざけてるだろ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 21:12:37.93 ID:gJkZU3T40.net
- >>693
裸の逞しいガイの背中になってるバージョンもあったよなこれ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 21:31:06.71 ID:q340Vd1Q0.net
- おいらもゼスティリアのファンアート描いてるよ
キャラが嫌いなわけではないからね
キャラを生かしきれてない雑な設定やシナリオ、システムが嫌い…と言うかもう本当に残念でならない
いくらアニメが良くても、原作がアレだから素直に喜べなかったな
アニメのファンではなくてゲームのファンだったからね
馬場が新しい会社で世間から高評価の作品を作ったのなら、テイルズはもう手を抜かれていたか新会社のスタッフがよほど優秀なのかのどちらかだよね
とにかく馬場やライターに、今までファンだったテイルズを蔑ろにされているような気がした作品だったな、ゼスティリアは
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 21:46:55.56 ID:EjS+ddHL0.net
- このセリフからして
レイズのアリーシャは原作の世界らしいのか・・
https://pbs.twimg.com/media/DG6KVXBVYAAM26v.jpg:large
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 21:47:55.81 ID:gJkZU3T40.net
- >>700
シリーズやってるほどダメージでかいんだよな話の作りからいっても
この場面ならヴェイグは絶対止めるとかロイドなら別の方法を探すとか
何気に過去作で見たような場面がそれなりにあるから思い出が深いほど厭な気分に
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 21:58:13.97 ID:ycM6sBDW0.net
- >>701
再び言ってほしいな。大丈夫、ちょっとかすむけどって
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 22:02:06.06 ID:K5gWF17m0.net
- 大丈夫、でもちょっと霞んでる
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 22:03:41.45 ID:ycM6sBDW0.net
- 2回目言われたときのアリーシャの反応めっちゃみたいわ絶対にかわいいとおもう
途中からいじめられることに快感覚えだすかもしれん
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 22:16:03.11 ID:qiq0qj0P0.net
- いい加減に公式もゲーム版のゼスティリアなんか黒歴史にしてしまえばいいのに
「黒歴史の再来はいやですよ」
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 22:18:28.13 ID:48SXEwMW0.net
- 外人4コマの写真を使ったゼスティリアはホモエンド！の画像が見つからない
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 23:05:49.43 ID:2xL5quuF0.net
- 一度発売した以上なかったことにはできんよ
だから反省した姿見せるしかないんだが
今まで不満やら批判されてるのに
更にファン煽るようなことして来たテイルズスタッフにそれができるとは思えないんだよね
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 23:33:13.13 ID:AnYSzof8d.net
- e6f7-Opwnは正体表せよ
馬場もしくは公式にいるﾌﾟﾗﾈｽなんだろw
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/11(金) 23:57:06.29 ID:48SXEwMW0.net
- ここに文字加えれば前に見たコラと同じになるな
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/7/b/7bf5be1b-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/c/8/c897e314-s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFV7amnVwAMA6KR.jpg
http://p.twpl.jp/show/large/2eUp2
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 00:03:02.55 ID:2ha7zh+oa.net
- 反省してまーす（チッうっせーなAAより酷い現実だもんなぁ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 01:04:38.51 ID:t4IJMkdn0.net
- ゼスティリア自体を黒歴史にしてZの字使った作品を改めて作ればいい
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 01:06:41.70 ID:2ha7zh+oa.net
- 文字被りは常態化してるし頭文字Zだからゼスティリアは無かった事にとはいかないんだよなぁ
そもそもバンナムがゼスティリアというかグリンウッド？コンテンツを手放そうとしてないしな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 01:07:44.05 ID:ETp1nZDd0.net
- アニメを正史にしてくれ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 01:07:45.14 ID:zVt31a0F0.net
- ヴェイグのクレアクレアはまさに
そのちっうっせーなの典型だったな
クレアクレアうるさかったのはそうやれと指示されただけと言う言い分に
仲間にお前は元々クレアクレアうるさいだろ
作中何度言ったか数えたぞ
あんなにうるさい奴だったのに今さら
とかこれ
ヴェイグは声優やファンがどう言おうがクレアクレアうるさい奴ですからww
一応クレアネタはもうやめてやるけどうるさいのは事実だったろ
と言い訳してるようにしか見えない
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 01:08:35.47 ID:UFJ9GyMq0.net
- >>714
それな
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 02:07:37.29 ID:t4IJMkdn0.net
- そもそもクレアって別にそこまで叫んでないしな
ボソッと言う感じの方が多かったはず
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 02:15:01.08 ID:Pq/R3/jZ0.net
- ああいうのはファンがやるから笑えるのであって
製作側がやっても寒いだけ
アイマスでもよく問題視されてたわ
声優が自分をキャラにフィードバックするのやめてくれと嘆いてたり
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 03:31:20.98 ID:2ha7zh+oa.net
- 素人演劇状態だから役柄と役者を同一視してしまうんだろうなぁ
アイマスみたいに持ち歌があってリアルでライブがあるとそうなるのも仕方ない気はするが
馬場ルズに関してはただ分別が付かないだけだな
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 03:36:56.16 ID:Pq/R3/jZ0.net
- 好物とかの軽い程度ならともかく、幼女に興奮することとか部屋が汚部屋なことまでアイドルに反映されようとしてたからさすがに微妙判定になったよ
何処までやっていいかは明文化されないあやふやラインだからこそ気を付けないといけない
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 03:56:48.07 ID:BSZWDp7Sa.net
- >>681
相変わらず…
普通の人ならできてないと仕事にならない事をさもすごいように言ってるだけじゃないか…
そしてこの話で何期待すればいいんだよ…
「予算割り振られたから予算内に収めたいと思います。」しか言ってない…
そして予算内に収める方法分かってないから出来上がる低品質ゲームだと思うわ…
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 07:25:48.25 ID:mWV7y09Yd.net
- アニメ正史にしたらミクリオの存在いらなくね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 07:35:42.69 ID:MDY94QQq0.net
- >>714
クソなゲームからアニメで改変されたんだし
アニメがもう正史だよ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 07:57:22.59 ID:pdaHUrQAa.net
- >>722
アニメとゲームでなにか違いあったっけ？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 07:59:09.04 ID:zVt31a0F0.net
- >>722
ていうかゲーム版だと仲間のほとんどいらなくなるからな
本編ストーリーだけならスレイとライラと旅のきっかけになる最初のアリーシャだけでもいけるっていう。あんだけいて、ロゼはあんだけ持ち上げておいて話にはいらないってなんだよ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 08:13:49.84 ID:MDY94QQq0.net
- スレイもいらないという
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 08:14:59.60 ID:oLVJB/oea.net
- ライオン丸が主人公だよー！
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 09:31:37.98 ID:ETp1nZDd0.net
- やまなし おちなし いみなし
正しい意味でのやおいだな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 09:37:01.74 ID:0SktiS2J0.net
- ロゼってシェリアの服も着ることができるんだよな
恐ろしく似合わなさそうだけど怖いもの見たさで見てみたい。キモイんだろうなあ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 10:07:48.58 ID:l7/zIML40.net
- 結局今作の一番の欠点は仲間と戦うRPGなのに別に仲間いらなくね？ってところなんだよな…要はスレイがラストにスヤァするだけの話で、それに対して仲間や旅の内容が影響してないんだから(強いて言うならライラのラジコンスイッチ通り)
あれだけゴリ押されたロゼもシナリオに全く関わってないしな…主人公以上の力持ってんのにラスボス他にスルーとかマジ意味不明
アリーシャ関連があまりに極端なだけでそれがなくても作品の評価は変わらんかっただろうな…
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 10:15:04.26 ID:gW0qUZdhd.net
- アニメが正史とか言うとまた揉めるからやめよう
どっちも別の物同士でいいじゃん
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 10:33:45.48 ID:cAi4XXjba.net
- まあどっちもクソだしな。
アニメは…ゲームよりは遥かにマシっだけで。
他作品と比べたらどっちもな…
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 10:49:43.07 ID:udQTpO/Kd.net
- >>730
神依も結局「みんなで戦う」っていうコンセプトじゃなくて天族の力を借りられさえすればいいというブツだもんな。
だから平気でデゼルの穴埋めでザビーダ使えば問題ないとかなる
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 11:10:44.89 ID:HElS1g970.net
- 風の試練もスレイが習得したから結局はデゼルは何もしなくてよく ザビーダも何の苦労もなく仲間になる適当さ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 11:30:25.15 ID:petchmgTa.net
- 本当に適当すぎるしな…
フィールドアクションなんてほぼ意味ないしな。ミクリオにいたってはほぼ90%ぐらいが水試練以外つかわないし
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 11:51:30.40 ID:EplMV/M10.net
- なんでテイルズはこうなってしまった・・・
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 13:09:03.87 ID:Dk0YZMyGa.net
- 祭りは マイソロ2からで
本編はアビスから定期
作品としての出来は置いておくが
この辺からファンのこと考えなくなりはじめたからな。悪い意味で公式が立場理解できなくなってた。そんなノリだったらゲーム作りにまで悪影響与えるのは当然だったよ本当
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 15:24:19.32 ID:dIZ9w+Re0.net
- >>553 その目つぶしって本当にあったんですか！？
失礼なんですが ゼスとかいうゴミ…もう売ったから分からないんですけど
スキットでしたっけ？ それとも本編ですか？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 16:28:42.34 ID:ePW+8dlz0.net
- >>738
本編だよ
気になるなら決戦前夜のエドナの所見るといいよ
目潰しまではいかないけども明確に顔の目の周辺狙ってるから
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 16:49:26.43 ID:ULk8TbD8d.net
- ・ソーディアンの声はマスターの素質を持った者にしか聞こえない
・天族は高い霊能力を持った者にしか見えない
設定は似かよっているのにゼスは内輪イメージが拭えない
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 18:24:59.67 ID:Q42JADtz0.net
- そもそもライターが山本氏だった時点で
自分は王道は期待してなかったぞ
この人はワクワクする冒険活劇を書く人じゃない
ハーツはリメイク版でマイルドにされてるけど
えげつないシーンたくさんあったし
ストリーガウはよくこんなキャラ思いついたなと
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 18:33:14.80 ID:gWnqxhyma.net
- >>740
ソーディアンと天族とで使命感の差が大きいしな
片や人の為に人ならざる者に身を落としても無し得たかった事がある
片や人の為に何もする気はなく我が身を顧みず無し得たい何かも持ち合わせてはいない
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 18:55:24.77 ID:Q42JADtz0.net
- お前らは面と向かって
馬場や開発者に文句言ったことあんのか？
ないからこんな所にいるんだろうが
コミュ症
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:08:15.99 ID:MDY94QQq0.net
- やっぱりソーディアン方式にすればよかったよなぁ
神依する時だけ専用の武器に装備する必要があるけど
普段は天族の力を借りて従士も天響術を使って戦い導師をサポートでよかったじゃねえかと
スレイ（導師）：いつでも神依可能
アリーシャ＆ロゼ（従士）：神依するときは制限時間有り制（ただし特定の属性の天族と絆を深めることで制限時間無しに）
みたいなね
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:18:35.14 ID:zVt31a0F0.net
- >>743
仕事してる人は客のこと考えない
とかありえないこといってるやつがコミュ症とか人のこと馬鹿にできないんだよなぁ
こんなところで書きこむ暇あるならまずしましょうよ。その考えありえないのまず教えてもらえ世間知らずニート
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:20:29.14 ID:zVt31a0F0.net
- これですでに仕事してるとかいう
ならマジやばいから嘘はいわないでね？
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:27:33.24 ID:dy/KpkdU0.net
- ＞お前らは面と向かって
＞馬場や開発者に文句言ったことあんのか？
今、「お前が言うな！」と突っ込んだ奴が俺も含めて何人いるやら
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:28:05.92 ID:MDY94QQq0.net
- >>746
こんな奴が仕事してるわけないだろｗ
なにせ夏休み（）だぜ今ｗ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:47:28.68 ID:Q42JADtz0.net
- 仕事してるよ
さっき上司からおしかりの電話かかってきて
へこんでる
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:50:40.30 ID:/MTOL+R1a.net
- >>743
一休さんのトンチかな？
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:52:35.14 ID:zVt31a0F0.net
- >>749
はい嘘
仕事してて客のことなんて考えないとか言えるわけないしそう考えて仕事してるなら最悪すぎるわお前
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:55:21.11 ID:Q42JADtz0.net
- うるせーぞクソドモが！
お前ら馬場がどれだけの想いでテイルズを
支えてきたかしらないくせによ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:57:48.78 ID:Q42JADtz0.net
- スタジオイストリア 第1作キャッチコピー
「英雄」は蘇る
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 19:58:31.87 ID:zVt31a0F0.net
- お前曰く客のこと考えてないんだから
自分のために支えてきたんだろ？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:00:07.10 ID:kFgp+Hsa0.net
- スクエニ上層部「まだ結果どころか満足なプレゼン資料すら作れてないのに
『トークショー開催の予算上乗せしろ』とかふざけてんのか」
「上司に怒られ」って、どうせこんなとこですか馬場さんｗ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:00:11.96 ID:j+V6trVJ0.net
- テイルズへの想いが強ければ罪は軽くなるのか
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:01:13.32 ID:EplMV/M10.net
- >そもそもライターが山本氏だった時点で
>自分は王道は期待してなかったぞ
この人はワクワクする冒険活劇を書く人じゃない
何言ってるんだこいつは？
メディア等で散々「原点回帰」や「王道」と宣伝してるんだから
たくさんのユーザーが王道だと感じるシナリオにしなきゃいけないんだよ
だから馬場は嘘つき言われてるんだが
いいからいままでのに全部反論しろよ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:18:41.79 ID:Q42JADtz0.net
- 私が馬場さんと証拠があるんですか！
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:28:37.58 ID:zVt31a0F0.net
- 商売人なのに客のこと考えてない
とかいうのを擁護になると思える理解不能なお前
ユーザーが頭悪いのが悪いんだよ
という失言を言い訳になると考えた理解不能な馬場
似てるよほんと
本人かどうかはともかく
似たようなのが集まるんだなって
マジありえないこといったんだからな
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:29:31.58 ID:bk4N++vJa.net
- TOHはキャラが魅力的だったし胸熱シーンもたくさんあったぞ、プレイ中ずっとワクワクしてた
ファンタジアやデスティニーに通じる要素も多いし正直ゼスよりよっぽど記念作っぽい
ゼスはキャラ薄い上に胸糞展開多すぎ、どうしてこうなった
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:34:20.58 ID:Q42JADtz0.net
- 災厄の時代を表現したかったんでしょ
スリをやっていた子供達についても
スレイは通報してよかったのかなと悩んでたけど
ロゼが後押ししてくれたからよかった
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:37:25.56 ID:rQdmms0Zd.net
- >>756
じゃあ馬場はテイルズ愛も薄いから大罪人なのは変わらんな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:40:32.04 ID:Q42JADtz0.net
- テイルズ愛が薄いならまず体験会とかテイルズフェスティバルとか
やらないだろ
お前らそろそろ俺を休ませてよ
馬場さんの風評被害を鎮めようと
あっちこっちでがんばってんだよ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:46:50.11 ID:rQdmms0Zd.net
- テイルズ愛が強いなら初代テイルズがデスティニーとかリオンは死ぬからこそリオンとかリオンの年齢間違えない
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:53:24.23 ID:zVt31a0F0.net
- テイフェス開催馬場馬場一人の力ではない
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:54:20.67 ID:EviHgveq0.net
- >>764
しかもリオン生存のコミカライズがあることを知らないわけがない
リオンの性格をあんなに極端にしない
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 20:54:54.20 ID:gWnqxhyma.net
- 馬場はリオンがファンの間で独り歩きとかよく分からんことも言ってたんだっけ？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 21:48:24.63 ID:zVt31a0F0.net
- リメDは
全員個性がアニメ的で強調されすぎ
スタンとか田舎者で馬鹿強調しすぎて
あの年であれはやばいレベルになってるし
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 21:49:21.36 ID:WVa+f3/g0.net
- なんかこのしつこさ
品川の匂いがする
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 22:43:40.25 ID:MDY94QQq0.net
- >>769
低脳なのがバレた高学歴天族じゃねｗ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 23:11:48.09 ID:uQ7a5qa40.net
- 風評被害っていうかただの自業自得だろ
鎮めたきゃ簡単だ
どっかでちゃんと謝罪して批判受け止めて、それから無駄に顔出しするのを止めればいい
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/12(土) 23:52:17.81 ID:zVt31a0F0.net
- 次回は難解な話わからないユーザーにも
簡単な物語にするから！
これを謝罪だと思ってるぐらいだからなぁ
どう見ても煽ってるだろこれ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 00:02:21.40 ID:Euqc9iA7a.net
- >>763
休ませろって勝手にスレに突撃してきてなに言ってんの？
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 00:06:27.36 ID:m5kj1rZ50.net
- >>763
あっちこっちで？
つまり他所の擁護もお前さんって事か
よかったわあんなキチガイゲームを擁護する奴が何人もいたわけじゃなかったんだな
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 00:58:38.83 ID:cwSt1AszF.net
- 馬場の風評被害って何？
妥当な評価なんだけど。
むしろテイルズオブシリーズの風評被害がひどい。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 01:16:57.41 ID:6ozmHmUU0.net
- テイルズの場合風評被害というかスタッフが自分達で蒔いた種としか…
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 01:17:05.89 ID:vWXAtFRVa.net
- つうか、テイルズ愛があるから体験会開いたとか…
テイルズ愛があるならゼスティリア発売後にニコ生でてフェスも出てればいいのに…
馬場の場合、体験会をやってあげてる俺ってテイルズの事考えてるとまず「自分が」が先にきてるから…
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 06:07:05.33 ID:aMZGE8fh0.net
- 愛があるならまず炎上した時逃げんよな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 09:25:24.25 ID:nvcAi0uA0.net
- 馬場にあるのは事故愛だけだ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 10:18:36.18 ID:payqL/SR0.net
- >>778
自分が大事な奴には何を言っても無駄だろうな
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 10:26:31.28 ID:RZ3JxQH30.net
- 今ドラクエをクリアして（裏まで）
やっぱドラクエはいいなーと再確認した。
で片やテイルズを思い起こしやっぱ思うことは
「なんでこうなった？」だしな。
片方は前半の伏線をちゃんと解消し、
片方はちゃんとタイトル（テイルズの場合ジャンルかな）を解消し、
片方は王道で
片方は原点回帰もしていたと思う。
自ら販売前に王道だーとか原点回帰だといって全くできなかった作品とは違うよな。
で、バンナムを飛び出したお人はこの辺が今後できるのかい？
責任者が飛び出したバンナム側で今後できることなのかい？
無理かな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 10:27:42.43 ID:payqL/SR0.net
- メインキャラの掘り下げって大事だよなぁ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 10:27:43.86 ID:RxFw7EvEd.net
- 愛ゆえにってやつか哲学だな…
なんていうわけねえだろwテイルズ愛わろた
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 10:42:43.36 ID:RZ3JxQH30.net
- >>783
なるほどそれがそのまま
「愛などいらぬ」
になった挙句、壮大な墓標をたてて最後崩れ落ちると。
やべぇ、なにげにそのままだｗ
(結構な古さのネタだが大丈夫なのだろうか？ｗ）
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 12:35:51.50 ID:gI2JwqJ10.net
- だから王道って言っても人の主観でもあるし
緑が多いってのが馬場さんのファンタジアに対するイメージ
だったんだろ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 12:51:01.25 ID:EG7wQmwla.net
- >>785
いや、ゼスティリアが王道と言う主観な人ならもう絶望的に感性合わないのだが。
ファンタジアへの原点回帰が緑が多いも同じ。
つうかな、それ背景であって物語と関係ないよな？緑が多い事が原点回帰ならそれに関する物語をメインストーリーに組み込め。
ファンタジアは少なくとも世界樹と言うかなり重要な要素が入っているんだが。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 12:58:09.26 ID:nvcAi0uA0.net
- >>785
何言ってるの？馬場はファンタジアなんて知らないぞ。
最初のテイルズはデスティニー言ってたから。
それはおまえの適当な憶測。
あといままでのレスに反論しろよ。
都合の悪いことをスルーするのは嘘つき馬場英雄と変わらない。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 13:19:03.25 ID:/wbp59c9a.net
- ていうかファンタジアに緑のイメージないわ
ユグドラシル枯れかけだったりしてるし
緑が多いイメージはエルフの里ぐらいだろせいぜい
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 13:25:27.44 ID:EG7wQmwla.net
- >>788
んーそこはなんとも。
そもそもがユグドラシルが枯れた事による物語だし。ダオスは世界樹を守るため戦いを起こし、ダオス(魔族)を倒すため知らなかったとはいえ世界樹を枯らす人って話だろ。
世界樹が守られた世界は緑豊だと言えなくはない。
ゼスティリアに緑は本当に意味不明だけど。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 16:37:02.03 ID:VYiUd/Cla.net
- 昨日動画でアリーシャ離脱イベント見たけど、あのイベント単体で見るなら擁護派の言ってる「スレイは片目失明黙っててアリーシャ危険な目に合わせたし、アリーシャもやることあるから引き留められなかった」っていう解釈も成り立たなくはないんだよな。
問題は前後関係。
スレイ達はアリーシャが大臣に命狙われてること知ってるし（てかマーリンドにきたのは疫病にかかって死んでしまえと送られたアリーシャ助けるため）、そもそもアリーシャが帰ったところで国をどうこう出来る権力ないことも知ってる。
傷つけた云々より帰す方が遥かに危険だし、それを押して帰る意味もない。
実際マーリンドの天族祀る人探さないと、としかアリーシャは言ってない。
戦争止める、とか言って帰ったわけじゃない。
極めつけは拘束されたアリーシャの身柄を引き換えに戦争行くと決めたシーンの、「アリーシャ死んだらスレイが穢れるから行こう」という会話。
これらが複合的に作用して「困難な状況にあるアリーシャにまったく興味がない」という印象を与えてるんだよな。
イベントごとにちぐはぐだし、やっぱり殆ど形出来てたものを突貫で作り直したんだろうな、としか。
マーリンドの離脱イベは元々あって、助けに行くか後で合流する流れだったんじゃないか？
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 16:37:19.99 ID:gceEvDY8K.net
- >>784
北斗の拳のサウザーだったか…
今プレイ中だが、先程デゼルが☆になってしもうたorz
デゼル昇天シーンでロゼがいぬみみ＋いぬしっぽ＋風の骨の装束だったから何か変な光景になってもうた。
せめてカラバリ衣装で臨むべきだったか…
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 16:44:20.16 ID:YBf6O6zBa.net
- アップで見たくないって理由で拡大帽子リュックの人も多かったのではないだろうか
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 17:00:05.11 ID:P7PiIE3id.net
- ルドガー巨大化させて頭に被せてたわ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 17:09:37.15 ID:EG7wQmwla.net
- デゼルな…
なんだろ、ぶっちゃけ、分かり切ったストーリー展開でも泣けるぐらいにはちょろいな俺と自覚してるんだが…
なぜか全く何も思わなかったな…
つうか未だにまだ何がしたかったのかが分からない。これもあえて難しく描写したせいか。
わかりやすく描写するなんてプロとして当然な事なんだけどな…
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 19:33:31.48 ID:2Bn6bRu90.net
- 以前
自分と友達のこと知らないし存在じたいに気づいてない集団と自分たちは仲間と思い込んだ上にストーカーした挙句呪いかけてくるやべーやつ
本編
仇でもなんでもない証拠もない見た目少女を憎み追い続けながら自分が呪いかけた中から生き残った女を自分のために利用するやべークズ
博識でいいところや面白いところもある奴
という性格部分除けば凄いやべーやつなんだよなぁデゼル。結局真の仲間にまともなやつはいない
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 19:33:53.42 ID:gI2JwqJ10.net
- おまえらロゼは可愛くないとかいうけど
こんなキス顔でせまられたら
興奮すんだろどうせ
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-d5-89/hinoasuno/folder/1517117/07/64313407/img_0?1502620312
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 19:42:46.62 ID:xHQhnr7L0.net
- 誰からも好かれるムードメーカームードメーカーのフィギュアはいつ出るんですか？
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 20:05:00.56 ID:PVPU7Muy0.net
- 考察する余地すら少ないのは流石だな
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 20:05:11.67 ID:nvcAi0uA0.net
- 人気ランキング圏外のフィギィアなんて出すわけない
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 21:05:11.49 ID:FPTmGJjla.net
- >>796
ああ、うん
絶賛とは絶対言わないけど賞賛は出たかもな
その可能性をことごとく潰したのはゲーム本編。暗殺ギルドの設定は本当にいらないらない。
つか、あの設定で生き延びてるのが意味不明だし、やるならもっと不幸にすべき。やらないなら商人で留める内容だろうよ。
盛りすぎって言う小学生並の設定なんだよな…
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/13(日) 23:25:20.91 ID:KC+ob/p70.net
- がめつい女商人をしながら復讐の相手を探してる
程度でよかったのに設定を乗せすぎるから世界観まで破綻した
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 00:19:59.82 ID:JjIDuQNW0.net
- そして恐ろしい事にその盛りまくった設定が全くといっていいほど本編において意味を為していない
どう考えてもヘルダルフのなんとかしなきゃいけないリストトップに君臨してる
チート人間なのに完全無視され、劇中でキラヤマトだとかの超人のように大活躍する訳でもない
マジで何のためにあんなキャラにしたのやら
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 07:35:10.34 ID:vk4Bo9rh0.net
- >>796
何そのエロバナー業者並の理屈
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 09:26:41.91 ID:OCEMb55f0.net
- テイルズ遠ざかって久しい友達にロゼとスレイ（神依の）画像見せたら
「ヒロインかわいい！」といって指差したのはスレイの方だった…
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 10:38:34.70 ID:RGLXrxYA0.net
- サイコパスブスが可愛いわけがないんだよ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 11:11:19.58 ID:rLhp9iTWd.net
- スレイってED後も人間の中で生きてくってよりそのままイズチ拠点にして遺跡巡りで生涯終えそうだな
ミケルみたいに導師は家族持てないがそのままなら尚更
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 12:05:52.08 ID:aD2kz+Ny0.net
- というかスレイの寿命はどうなってんだ
あのあとずっと不老なのか
アニメではヘルダルフが自分とスレイのことを「人間で「あった」者同士」って言ってたからなんとなく察せるようになってるけど
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 15:40:21.53 ID:8SrbSGjda.net
- アニメ設定で話すなら最後神依してたし人間なんじゃね？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 18:11:19.39 ID:PHGhO107d.net
- 仙人とか天狗系になった感じじゃない
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 21:49:43.77 ID:xmXJX4T6a.net
- 出生的にカムランの悲劇の時点でもう人では無かったのかもしれない
ハーフ天族とでもいったところか
まぁ考えてない上に余地も無いでFAなのがゼスティリアのツマラナイところ
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 21:56:24.63 ID:TUGmfxSi0.net
- ドラクエ11のエピローグで教会に寄ったときのふっかつのじゅもんの出だしが「ろぜしのう」でわろた
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/14(月) 22:05:35.50 ID:0MAylPUd0.net
- ロゼの凄い所
自分の命が守られた物で今も守られてるものって特にキッカケもなく
本能というか直感で気付いてるから作中でも「すごい」て言われる由縁なんだと思う
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 00:23:54.39 ID:BxQzFEWj0.net
- ロゼの凄い所
人殺しは悪、罪の意識無く殺人するのは怪物と言いつつ
躊躇なく無実の人を殺害しようとして悪びれないから作品外でも「サイコパス」て言われる由縁なんだと思う
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:34:49.03 ID:EOdIltic0.net
- 無実の人って誰の件？最初のアリーシャを殺そうとしたところ？
ロゼは殺しは悪だと自覚してるよ
やらなくていいならやらない(みたいなことを子供が死んじゃうイベントで言ってたような)
悪だし罪だけど、誰かの為になるなら躊躇わない迷わないってキャラじゃない？
迷わない後悔しない＝穢れを生まないだから世界設定的には矛盾はない
それがテイルズらしいかって言ったらもちろん微妙なところだけどね
アリーシャ暗殺未遂については、政治家として未熟だった頃の初期のアリーシャには人心を乱す要素があるって判断だったんでしょロゼの中では
キャラの性質とか役割がすごくわかりにくいってだけで、サイコパスとまで言われないといけないキャラじゃないと思う
シナリオの描写不足が招いたことなんだろうけど
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:35:31.00 ID:ZhTezOJf0.net
- でもオバケは怖いんだよな
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:44:31.58 ID:vtQpPTdga.net
- >>814
じゃあスレイ暗殺未遂は？
どう考えても原作のロゼはサイコパス
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:48:30.62 ID:o0hXDVF70.net
- >>814
無実の人はスレイのことだろ？
ゲームでアリーシャ殺そうとしたのはルナールだし
なんかアニメの話と混ざってないか？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:49:58.02 ID:r8TS/qMM0.net
- ﾜｯﾁｮｲW b33e-n1GC
またSLIP変えたのか……
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 01:59:27.05 ID:00JVOVLj0.net
- >>814
政治家として未熟ってだけで殺そうとする暗殺集団とか
普通に考えてこえーよ
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:00:24.35 ID:EOdIltic0.net
- 回線違ったらワッチョイ変わるのは仕方ない許して
なんか情報混ざってるかもだからその点もごめんあとで整理するよ
とりあえずスレイ暗殺未遂のことだけ言うと、導師の存在が人心を乱す可能性があるってさっきアリーシャのときに書いたのと同じ理由だったと記憶してるんだけどこれもなにか混ざってるかな？
その人心を乱すの具体的な内容は作中で明確に描かれてないわけだけど、一般の民の心の平穏のために殺そうとしたんじゃないか？
突然おとぎ話の存在だった導師なんていう第三勢力が現れたら世の中不安になるだろうしっていう読み取り方を自分はしてたよ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:02:55.30 ID:EOdIltic0.net
- いろんな立場の人の意見を聞きたくて書き込んでるだけなんだけどもしかして原作アンチじゃないと居場所ないの？
ただのシリーズファンなんだけど
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:10:00.88 ID:sh3H5zID0.net
- 手口変えてきたな
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:10:01.83 ID:4+7JOA4la.net
- 暗殺ギルドが依頼も無しに殺しをする理由として人心を語るって頭おかしい
一般人からしたら爪弾き者が勝手にダシに使うなって話だし
劇中で最も人心を乱してるのは語った本人だろって話でもある
義や人を語らせたいなら表舞台に立せとけ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:20:05.26 ID:tDUhwYFf0.net
- 「お前の存在訳わかんないし、存在が知れ渡ったら皆動揺するかもしれないから死ね！」
「志は清廉だし政治家として大した影響力はないけど未熟だから死ね！」
こうですか？わかりません。
アリーシャ殺そうとしてたのはルナールだけど、風の骨が正式に依頼受けてた描写はあったよね？そして頭領はロゼだよね？
依頼主の大臣がどんな風に依頼したのかはわからんが、受けて実行に移した時点でろくに調査なんてしてないのは明白だよね？そしてゲームのアリーシャには政治家としての影響力なんてそもそもない。
このスレでもなんでこんな木っ端みたいな立場の姫をわざわざ暗殺させようとしたのか疑問視されてたくらいだし。
大体悪いことだとわかってるけど迷いがないから穢れないって、悪いことやってるの自分でわかってて葛藤も迷いもまったく無い時点でサイコパスなんだよ。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:24:05.09 ID:lRKzsh0Ad.net
- 正義の化身ロゼ様っていう設定がまず要らなすぎるから前提から話が噛み合わない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:25:22.67 ID:EOdIltic0.net
- 一般人からしてみれば暗殺ギルドの考えや行動もただの大きなお世話ってことか
他人のためにって行動理念を無くすといよいよ風の骨の存在理由が薄くなるな
そうすると、主人公側に暗殺稼業の人間を持ってくるのがちょっと無理があったのかもなと思った
完全に別勢力とかでもよかったかな
サイコパス呼びについては指摘されたところに分かる点もあったからこれ以上はやめておく
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:31:54.76 ID:vtQpPTdga.net
- >>826
大きなお世話に決まってるだろ
大して調査もせず要人をバンバン殺していくような集団誰も求めてねーよ
まず自分らを殺すべき
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:36:42.98 ID:QpviA07M0.net
- 騙されたからって大臣殺そうとしてアリーシャに止められるのも相当アレだしな
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:49:50.65 ID:EOdIltic0.net
- 大臣殺すのとめたシーンはアリーシャにあの台詞言わせたかったんだろうなと思った
国に必要だから殺すなっていうのかっこよくて結構好きだ
ロイヤルファミリー感ある台詞だったからこそ末席の姫以外の王族が出てこないあの世界が少し寂しい
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:50:20.57 ID:4+7JOA4la.net
- 馬場はギルドって言葉の意味も分かって無さそうだよな
どこぞのゲームじゃあるまいし同好会じゃねぇんだぞ、と
殺りサーの姫とは言い得て妙
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 02:57:55.70 ID:r8TS/qMM0.net
- Vのギルドもケジメケジメってまるで８９３だったけどな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 10:37:45.30 ID:o0hXDVF70.net
- >>829
自分を暗殺しようとしてる相手でも必要だから殺さないでくれっていうアリーシャの台詞は良かったよな
あの辺まではまだ普通に楽しめてたわ
でもその後の展開は
バルトロは命の恩人のアリーシャを拘束して人質にするわ
スレイ達はそんな真正クズに囚われているアリーシャを
言うとおりにしたから大丈夫だよね！って放置するわでもう意味わかんない
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 11:37:28.02 ID:fepmdhAd0.net
- 要人殺しまくって政治を乱しまくってる風の骨自体が人心乱しまくってるから奴らは即座に自殺すべき存在って事になるしな
自分達は悪だけど自覚してるから除外って一番ヤバいだろうに…
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 11:48:14.24 ID:AiNmkbkFd.net
- ワッチョイからワッチョイWにしてきて荒らしててワロスw
ワッチョイW自体をNGしとけばいいやもう
こいつ公式にいるﾌﾟﾗﾈｽだろ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 12:08:05.65 ID:QQvG3mgRa.net
- まあ、ゼスティリアの本当の問題は
設定よりどんだけ手抜きにしたかったのかが分からないレベルでの描写のしなささだしな。
あれでgoサインだした責任者は逃亡に逃亡を重ね他社ににげたが、シナリオライターも左遷すべきだろ。
…左遷先がテイルズだったのかもしれんが。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 12:19:23.15 ID:Eo5TCRbcK.net
- 漫画読んで思ったんだけど、スレイの父親ってまさかヘルダルフ？
もし父親がヘルダルフなら超未熟児のスレイが無事成長した事も洒落にならんかも…
｢ミケルの永遠の孤独の呪いの余波食らって不死｣とか思ったが、まさか違うよなorz
マオテラスとすや～してる最中、寿命が尽きなかったのもまさか…
いや、それではあまりにも…でも…
じいじの加護の影響で表に出てこなかった永遠の孤独がこれから発動なんてオチは無いよなorz
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 12:22:12.97 ID:1z+I3TGu0.net
- ちょっと戦闘すればカメラワークの異常が判るのにな…
品質管理体制はどうなってたんだよ
アレでゴーサインだから直すのが面倒だったんだろうな
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 12:45:58.18 ID:6u8seF8fd.net
- 胸糞話を懇切丁寧に描写されても冗長になるだけで結果は同じだと思うがな。せめてシナリオ以外に力が入ってれば…
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 12:58:12.62 ID:vtQpPTdga.net
- BGMだけだな
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 13:31:29.86 ID:2bj11SODa.net
- >>836
そんな考察もあったなぁ
狭い村で友達？のミューズにも隠す理由って言ったらそのくらいしかなさそうだし
だが媒体毎に全部違う設定（パ燃や資料集もそれぞれ別モノ）なのがゼスティリアなので気にしてはいけない
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 13:51:59.06 ID:kneoOCioa.net
- 考察する価値あるほどに作り込んでないしな。
世界をてらすと言いながら二カ国しかまわらず、その二カ国の国王は全く登場しないしな。
ゲーム上両方とも幼いんだったっけ？
アニメでは老王で大臣も他に王族がいると言う描写もないのにアリーシャ殺しにかかったが。
一応設定上末席なんだよな？アリーシャ。他の王族全くでないけど。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 14:54:11.15 ID:9758zDRq0.net
- ベルセリアでもそうだったが
どうも三部作の為にスレイの行動を限定させざるを得なかったような節がある
まあライターの技量がその程度だからそう見えるようなものかもしれんが
どっちにしろ都合みたいなのが見えんのはダメだが
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 15:04:04.23 ID:uhiBKlVIa.net
- 漫画でも何でもメタな視点が見えるようになったら駄作だと思う
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 15:05:28.91 ID:ZhTezOJf0.net
- 三作目でスレイとベルベットのダブル主人公とかやりたかったのかもな
ちょうど藤島といのまたの男女ダブル主人公になるし
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 15:10:10.26 ID:r8TS/qMM0.net
- アリーシャ「幼い王を擁する大臣達は煙たがっているんだ。継承順位が低いくせに、政治に口を出す私を。すまない。君（スレイ）にまで嫌な思いを……。」
ローランスの皇帝のライトは幼いため、当初はお飾りの皇帝で枢機卿のフォートンが実権を握っていた
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 16:03:10.80 ID:91LQAlDGa.net
- >>841
うろ覚えだけどアリーシャの他にも息子か娘かいるみたいなこと言ってなかったっけか、アニメ。
なんで庶子な上に末っ子で女のアリーシャが王位につけたのかは謎だけど、一応王の娘で自分の兵も持ってて政治的地位もそこそこっぽかったからゲームよりマシかな。
ゲームはバルトロ死んでからアリーシャが執政になったとかでないと政治の第一線にいるのもおかしいレベル。
王家の端っこに引っ掛かってる程度の傍流の家の娘で、更に母親が平民とか…。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 16:05:48.40 ID:C2YTTVBma.net
- ゲームやってた時から思ってはいたが
両国ともに幼王とか、シナリオライター頭悪すぎない？
そのパターンは宰相(大臣)が悪役になるのが王道だけどそのネタ同作で連続させるか？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 16:08:53.11 ID:91LQAlDGa.net
- >>847
アリーシャsageロゼageの都合で削った可能性もあるかなぁと思ってる。
末席も末席のアリーシャしか王族出てこない王国とか笑うしかない。
例え議会が台頭してて王家がお飾りなのだとしても、内部のゴタゴタがストーリーに関わってるのにその辺スルーとかないわ。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 16:36:47.75 ID:C2YTTVBma.net
- 本当にゼスティリアはクズすぎるんよな
普通のrpgとしても大概なのにこんなんが記念作品…
でもバンナム上層部は馬場とお友達だから黙秘で流すと。
バンナムの体質だな。もう信用なんていらないんだろなバンナム。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:21:43.94 ID:Ej0ysIrx0.net
- スレイとベルベットの競演ならもうレイズでやってますよ
災禍ではなくベルベットとして対話しようとする
スレイがスレイらしかったなと
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:28:37.73 ID:o0hXDVF70.net
- >>847
もうその設定の時点でまともに描く気がないのが透けて見えてるんだよな…
しかもゲーム中ではそれこそ>>845みたいな台詞で一瞬語られるだけなので
そのやる気のなさに気づかないままゲームを進めることになる
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:29:54.52 ID:SB4fwuWG0.net
- 俺の知ってるスレイは夢で言われたことしたと言われて、その夢はサイモンのせいに決まってる！と印象だけで犯人と決めつける男だったはずだが
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:39:39.05 ID:2bj11SODa.net
- 夢操作の可能性から幻影使いを想像するとか常軌を逸してる
「夢か幻か」とは言うが見えてるものを信じられない時に使う言葉ってだけなのにな
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:40:29.56 ID:9758zDRq0.net
- 俺の知ってるスレイはゴドジンの偽エリクシールを放棄してそのまま何も行動を起こそうとしない男だったはずだが
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:47:16.25 ID:BKzMJYUM0.net
- スレイさんっていうのはな、普段は意思がないのにアリーシャいじめとアイゼン殺害の時だけ自分の意思を表す男だ
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:50:27.10 ID:C2YTTVBma.net
- 俺が知っているスレイは、災禍の大元が目の前にいるけど今じゃない気がしただけで戦うの止めるような男だったはずだが
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:53:57.31 ID:2bj11SODa.net
- スレイって一体何なんだよ！訳分かんねぇ！
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:56:28.13 ID:r8TS/qMM0.net
- え、天族のラジコンでしょ？ラストンベルの検問のシーンとか最たる例じゃん
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 20:58:38.85 ID:00JVOVLj0.net
- そもそもスレイが災禍としてではなくヘルダルフとして対話しようとしたことなんてあったっけ？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:00:21.48 ID:C2YTTVBma.net
- 俺が知っているスレイは、育ての親を取り込んで多分殺した永遠の孤独で絶望していたらしき人物を話かけもせず話も聞かずに無言で刺し殺すような男だったはずだが
ネタに困らんぐらいはあるなコレw
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:09:12.99 ID:2bj11SODa.net
- こうして振り返るとゼスティリアは対話ってものをしてないな
一方的な思い込みだけで話を進めようとする
巨悪と思しき敵の方が対話の意思あるとかギャグにもなってないわ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:19:23.44 ID:fepmdhAd0.net
- 導師を語る偽物の詐欺を見過ごしてたのも本物の導師のスレイとかいう奴だったよな
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:23:22.94 ID:HaMJc5l40.net
- そんなやつ野放しにしてたら混乱招くだけなのにな
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:30:56.82 ID:tRbrwwIu0.net
- ほんこれ
http://i.imgur.com/98miBDg.jpg
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 21:37:54.54 ID:2bj11SODa.net
- それすっごい細かい事までアレコレ話してた時に言い放った台詞だよね？
全然考えてないゼスティリアには当てはまらんな
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:00:15.12 ID:HaMJc5l40.net
- >>865
周りがあれこれ考察したところで脚本はろくに考えてないから無意味よ ってことだから合ってるだろ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:03:03.83 ID:2bj11SODa.net
- マジレスでなんてこと言うの>>866
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:05:48.20 ID:Eo5TCRbcK.net
- >>862
偽物導師が何故ロゼに殺されないのか、謎だ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:07:49.07 ID:QlNTNWZJa.net
- >>867
お前は何を言ってるんだ
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:09:15.61 ID:9758zDRq0.net
- 千代ちゃん万能すぎだろ
なんてこと言うの
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:17:01.87 ID:SB4fwuWG0.net
- 馬場のインタビュー全てにぴったりすぎて
「ロゼは誰からも愛される」「ロゼは僕に似ている」
「なんてこというの馬場」
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:28:08.73 ID:Ej0ysIrx0.net
- 明日のレイズはいよいよ
アリーシャ参戦で楽しみです
最近ゼスティリアイベントが多くて
皆注目してると思う
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:29:31.72 ID:Ej0ysIrx0.net
- ロゼが出てくるのはいつですかね
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:34:33.72 ID:ZhTezOJf0.net
- http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15026784957011.html
＞徳島県出身の逢坂良太さんが、徳島市の阿波踊り開幕の８月12日、市役所前演舞場に登場した。
＞第１部は県職員らでつくる「とくしま連」、
＞第２部は海上自衛隊第２４航空隊（小松島市）の「松空連」に加わり、会場を盛り上げた。
＞逢坂さんは、出演したアニメ作品「テイルズ・オブ・ゼスティリア・ザ・クロス」（ufotable制作）や
＞同作品で担当した「ミクリオ」と書かれた高張りちょうちんを持って、練り歩いた。
こんなところでもゼスティリアじゃなくてゼスティリアザクロス名義なんだな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:38:01.65 ID:mi/FNm5H0.net
- そりゃぁ無印は黒歴史ですし
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:38:46.86 ID:2bj11SODa.net
- >>874
ufoのお膝元の徳島だしアニメで紹介されるのは当然でしょ？
まぁ他所ではゼスティリアを臭わせるような記事は書かせないだろうな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:40:06.09 ID:o0hXDVF70.net
- >>874
まあ先月末に円盤出たばっかのアニメの宣伝だろうからな
＞アニメについて「ゲームとは違ったストーリーで、ゲームをした人も違った楽しみ方ができる」と話す。
ちゃんとあのゲームとは話が違うアニメだってことを強調してるとこは偉いな
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:51:40.67 ID:9758zDRq0.net
- ザクロスというよりアナザーストーリーとでも銘打った方がよかっただろうに
そんな心配りもセンスもバンナムには無いか
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:55:44.00 ID:r8TS/qMM0.net
- テイルズオブパクリア
http://i.imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/5znDlqr.jpg
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:55:57.38 ID:2bj11SODa.net
- ワロスのタイトルとか構成とかあの辺全部馬場臭感じるんだよな
制作中の内容に変更は加えられたとしても
20周年企画として既に決まってるタイトルや販売時期とかは動かせなかっただろうしな
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 22:58:49.03 ID:mi/FNm5H0.net
- パクリティアでしょ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 23:01:39.36 ID:2bj11SODa.net
- その二つ合わせてパクリ三部作だろ？
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/15(火) 23:16:42.30 ID:fepmdhAd0.net
- >>868
偽導師に限らず、本当に放置したら駄目な事ばっかり放置してるもんな
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 05:21:34.35 ID:y9NQq54Z0.net
- 上でゼスの不自然さの一旦であるハイランド王家の空気振り、一回廃棄物スレでも話出たが
廃棄物共の解答は「興味が無いやつしかいないから出さなくていいんだよ！」
……本当にこいつらって現実逃避しかできねーのな
自分たちの命運決めかねない戦争を自分たちの意思とは無関係でやられて黙ってる王族とか
むしろ魔法で頭操られてるってほうが自然だわ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 07:10:39.13 ID:VJmVnEe80.net
- 逢坂…ｗ
「ゲームだけでなく、アニメもぜひ楽しんで」ｗ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 07:16:47.94 ID:oYTNdf030.net
- ゲーム以上にアニメを楽しんでください！（アニメを強調）
でよかったのになｗ
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 07:49:13.39 ID:e6Mzdpp00.net
- クソゲーはBGMだけは良いの法則
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 08:34:43.46 ID:oYTNdf030.net
- 俺はゼスのBGM、そんな印象に残らなかったが
こんなクソゲーに使われたことに哀れみさえ覚える
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 08:42:01.53 ID:1OMnfKMTa.net
- BGM良かったけど好みは別れそう。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 08:45:34.42 ID:1OMnfKMTa.net
- 少年王も皇帝もちゃんと出てきて、腐った大人の権力ゲームや哀れなフォートン救うためにスレイ達と協力する展開なら寧ろ熱かったかも。
裏で戦争止めるために協力したいけど自分達だけでは無理だからアリーシャとスレイを頼るとか。
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 11:26:16.35 ID:MHPOTQYd0.net
- >>864
申し訳ないがそれその後「脚本の人そこまで考えていた」ってカウンター喰らうのでNG
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 11:43:58.82 ID:GZ7t6STba.net
- >>872
金の亡者なバンナムのスマホゲームに期待しすぎたら駄目だぞ。と一応言っておく。
企業として当たり前だがいかにガチャやってもらうようにするかを考えないと駄目だしな。
じゃないと経営成り立たない。まあ、成り立たないから本編モブキャラでも、本編真ヒロインほったらかしでやらないといけなくなるわけだが。
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 12:34:51.31 ID:rVlsWAPZ0.net
- >>891
そこまで考えてた！でも益々意味不明になった！のツーコンボだからセーフ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 13:22:07.58 ID:5n9zbD0S0.net
- そこ(斜め上)だから困る
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 13:38:34.47 ID:myq5ZlWV0.net
- アリーシャはゼスティリアのヒロインより儲かるからなぁ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 15:04:15.96 ID:gUQad0m10.net
- とりあえず、バンナムと馬場はわかってるのか・・・
テイルズで今後「原点回帰」をする → また緑が多いだけですか？
王道RPGを作る → バンナムさんの王道ってなんですか？主人公がラジコンになることですか？
キャラを紹介する → それどういうキャラですか？モブだったりします？
〇〇あります → あるだけですか？
重量な要素です → メインストーリに絡みます？サブクエとしてですか？
〇天王とよばれ → 数字ちゃんと数えてくださいね。
前科作ってどうする気なのか・・・
これ、テイルズだけじゃなく今後ゲーム出すやつ全部に聞かれる可能性あるんだが
RPGなら特に。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 15:40:13.31 ID:55bKlc9ka.net
- 少なくともゼスティリアを知ってる人は常にその疑いを向ける訳だしな
実際に聞くかは別として
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:00:12.32 ID:4iTItwdC0.net
- お前らテイルズの次回作にしろ
スタジオイストリアにしろ
情報が出るたびにゼスティリアを引き出しにして
叩くつもりか？
ベルセリアでもそうだったけど
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:01:50.82 ID:4iTItwdC0.net
- ラジコンっていうけど
ヘルダルフを救いたいっていのうは
自分で出した答えだろ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:22:54.53 ID:myq5ZlWV0.net
- おまえはいつまで都合の悪いレスはスルーするつもりだ？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:23:43.02 ID:Um86+nNE0.net
- 今思えばライラの言動も結構アレだったよな
殺人を忌避するスレイに何故暗殺という殺人が日常的な集団である風の骨を
仲間に誘おうなんて頓珍漢な発想に至ったんだろうなミクリオもエドナも否定しないし
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:26:33.76 ID:Euoh9YND0.net
- >>899
ああ、そうかもしれんね
尤もその救いは殺しを指してた訣だけど
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:40:01.49 ID:gUQad0m10.net
- >>898
当たり前だろ？
次回作というかずっと言われ続けると思うし言い続けるけど？
客裏切るような、信用投げ出すようなことしておいてその作品だけで忘れてもらえると思う方がおかしい。
言われなくなるようなるには、ちゃんとしたゲームを無言で出し続けることしかできんぞ？
何を言われようが、良作を出し続けたらそのうち消えるだろうけど
消えるまでは延々に言われる内容だろうよ。
そもそもわかってるか？ゼスティリアの立ち位置 「記念作品」 だぞ？
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 17:43:53.13 ID:sZDB0oGc0.net
- 毎日問題提起して惨状を再確認させてくれるディベートスレッド
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:04:46.31 ID:iwYimIGi0.net
- http://i.imgur.com/FzM0CIp.jpg
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:05:06.86 ID:iwYimIGi0.net
- 失礼、誤爆した
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:11:18.24 ID:4iTItwdC0.net
- レイズ運営はキャラ崩壊とかなくて
感謝しかない
このアリーシャを応援するスレイも原作のスレイらしくてよかった
https://pbs.twimg.com/media/DHVsptkU0AA7OzW.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DHVuwL9VoAQa1jt.jpg:large
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:21:33.82 ID:gUQad0m10.net
- >>907
ごめん。レイズやる気はさらさらないからいいんだが
まず、スレイが当たり前のことを当たり前にいっただけだよな
で、原作だとそこから「それはアリーシャが叶える夢だから」（俺には関係ない）になるの？
二枚目にいたってはどれがだれだか一瞬わからないしｗ
ミクリオの右はだれ？ｗ左がスレイだよな？
本編で登場しない水着ｗ いや登場したっけか？有料販売という手段でｗ
別に後出しでお祭りゲーとかで衣装増えるのはいいんだけどね。
バンナムの場合、今後スマホゲーで金をとるためにキャラデザインだけ力をいれて
あとは適当に手抜きでゲームを作りそうなのがな・・・
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:25:58.33 ID:sEjqPDjG0.net
- ロゼはサイコパスというよりやってることが普通にテロリスト以外の何者でもないしなぁ
悪を自覚するってならせめて捕まった時は潔く死ねよ馬の骨
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:46:00.81 ID:Um86+nNE0.net
- きちんとしたキャラとシナリオ作れるのなら本家のゲームでしっかりやれ
って言われるのがオチだろ金払ってる上に記念作でやれなかったら都落ちだわ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:51:18.74 ID:gUQad0m10.net
- 本当にこういうのは本来
マザータイトルがしっかり作りこまれているからこそ、他作品と絡んだ時の内容がワクワクするのであって
そこが適当だと何をいっても、どんな行動しても何も納得できないんだけどな。
本編でやらなかったことやれば「本編でまずやれ」と至って当たり前のこと言われるし
ゼスの場合は本編通りにやったらやったで、「あの内容を再度させるな」と言われるだろうけどな。
ぶっちゃけゼスティリでこっから挽回するのは無理だろうよ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:54:15.94 ID:4iTItwdC0.net
- じゃあエクシリア２みたいに
新主人公＋前作ＰＴみたいな
ゼスティリアの続編出したらどうなりますか
てか炎上がなければ絶対出す予定だったと思う
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 18:57:46.31 ID:wmsQLBJ90.net
- せっかくアニメで多少は挽回してみせたのに
それを台無しにするゲーム版の続編？ないない
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 19:07:03.43 ID:h7QAky8k0.net
- >>907
このスレイの台詞が良いのは同意だけど原作のスレイ「らしい」かと聞かれれば否だね
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 19:08:54.63 ID:gUQad0m10.net
- 続編出す気だったんだろうなーと思うよ。まだ出す気があるかもしれんがｗ
だしたら炎上は必死だと思うよ。
なんせまず馬場が「続編は考えていません」とかほざいたしな。（B出ちゃったけど）
でBが出たはいいが結局そんなに街は増えてなさそうだし、結局世界狭いままだろ？
いっそのことゼスティリアは最初から「三部作です」とか言ってたほうがマシっていうのがな。
そう言ってればちょっと炎上抑えられたし、Bから次作でちょっと期待もしたかも。
書いてなんだが、ゼスティリアがひど過ぎてないな・・・
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 19:14:52.26 ID:Rk0GMLUm0.net
- 三部作(？)であることを隠した上でB発表して
｢ええっ！あのゼスティリアの過去編が！？｣とか思わせたかったのかもしれんな
実際には別の意味でそういう反応になったけど
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 19:28:33.46 ID:jnb3HDtw0.net
- >>912
それじゃ味がないんだよな
例えばPTが10人居るとして、新キャラと旧キャラの割合を7：3位にするのが美しい
基準は人気じゃなくキャラに物語が残ってるかで選ぶ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:00:21.10 ID:nrXIGQrj0.net
- >>新キャラと旧キャラの割合を7：3位
キャラゲーのテイルズでそれは失策では？
切り捨てられたキャラのファンの落胆すごそう
X2のがまだましだと思う
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:17:54.68 ID:5n9zbD0S0.net
- Pに対するSのような立ち位置でBを作りたかったんだろうが
残念ながらゼスじゃファンタジアの足元にも及ばなかったんだよなあ 残念！！
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:18:37.03 ID:gUQad0m10.net
- 久々にちょっと公式を見てみた
あいかわらずわかりにくいわけだが、それ以上に・・・
ZとBってコミュないのかよｗ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:23:57.31 ID:jnb3HDtw0.net
- >>918
選ばれなかったキャラはサブキャラで出せばおk
D2だってジューダス（リオン）以外皆その扱いな上文句言われなかったし
ラタもX2も同窓会感さらけ出しに感じてて何か違う
まあ、もっと同窓会感出してる3部作を知ってるけどね
そのゲームの旧キャラは主役級と人気キャラ以外はリストラだった
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:25:46.90 ID:jnb3HDtw0.net
- >>920
公式がやる気ない
Z、Bのトピックがほしいと要望が多くても作る気が未だに0
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:26:06.53 ID:5n9zbD0S0.net
- >>921
＞選ばれなかったキャラはサブキャラで出せばおk
＞D2だってジューダス（リオン）以外皆その扱いな上文句言われなかったし
ここダウト
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 20:35:18.92 ID:E9P/goSI0.net
- スレイたちに関してはどうでもいいが
今のテイルズは過去キャラとそのファン切り捨てとか平然とやるからな
続編であるなりダンXの前作キャラの扱いは
いくらあとで救うとはいえ正気ではない
キャラにファンがいるということを
理解してないしできてない。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 21:10:34.57 ID:myq5ZlWV0.net
- 仮に次のテイルズがベルセリアより売れたら本当に馬場は無能になるな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 21:18:35.31 ID:E9P/goSI0.net
- 下がったら下がったで
やりたいことだけ好き勝手にやって
とどめさしていったってことになるという
詰んでる
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 22:14:08.45 ID:4iTItwdC0.net
- だからって深谷Ｐ責めるなよ
この人は多分緊急でプロデューサーに抜擢されたんだろうけど
がんばってほしいですね
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 23:07:27.48 ID:gUQad0m10.net
- 正直、頑張っては欲しいんよ。
ここから良作に戻ってくれるならそのうちまたちゃんと買うことはあると思う。
信用はしていないし、そんなに期待もしてないけどな。
今は不信感しかないし
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 23:31:46.09 ID:Wy13k4Fhd.net
- なんかufoとファンが結構揉めたみたいだな
グッズ展開撤退するようだ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 23:43:20.19 ID:oYTNdf030.net
- まーたミクリオ腐か？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 23:50:03.18 ID:oYTNdf030.net
- 阿波踊りグッズのことか
・最初から限定〇個と言わずに「各日在庫」と表記
・しかし在庫全て初日に突っ込んでそれ以降在庫無し
・買えないとわかってて並ばせる始末。そして謝罪無し
・署名運動するような事態に
そりゃもめるわｗ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/16(水) 23:50:46.92 ID:oYTNdf030.net
- あるぇー？なんかどこかのクソゲーの様になり始めたおz
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:01:54.74 ID:+ohQRghC0.net
- ufoがアニメ本編であんだけ枚数使えるのもグッズの売上をアテにしてるからなんかね
せっかく通販サイトあるんだからどんどん使えばいいのに
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:21:59.60 ID:FGfjlL2A0.net
- 少し前からtwitterに原作厨（アニメアンチ？）が増えたね
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:32:32.66 ID:LCsKvqF9d.net
- 今さら原作推しが増えるのか
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:44:51.06 ID:SlH8pbgQa.net
- アニメ組はミーハーが多くてもう次のufoアニメに移ったとか？
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:52:30.84 ID:J2AKNp3x0.net
- 単純に今回のufoの対応が糞だっただけ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:55:02.24 ID:aqS9EjyE0.net
- ufoは社長が糞で有名だからな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:57:47.71 ID:PZWgmtOpd.net
- 糞度はスタジオイストリアの社長と良い勝負ができる
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 00:58:26.99 ID:SlH8pbgQa.net
- 馬場友は伊達では無かったか
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 01:14:01.44 ID:any8yb9h0.net
- 新作ドラクエの好調っぷりにやはりシナリオが良ければ
評判が上がり売れる物なんだと再確認できた
仲間が離脱するにしても味方を庇った末の
名誉の戦死だし生き返らせる展開も用意されてる
テイルズのあの糞シナリオはどういう意図で作ったんだアレは？
やはり炎上目的で意図的にやったとしか思えんな
金を使うだけで利益率の少ないタイトルを減らしたかったんだろうかね
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 01:36:33.56 ID:UqWCAgzga.net
- 各日在庫表記なんて最初からしなきゃ良かったのに。
あとufoは絵は本当にいいからちゃんとしたライター雇って欲しいな。
社長脚本細部の詰めが甘いのと、スケ管が微妙な気がしてしょうがない。
クロスも変なとこに尺使って最後すっ飛ばしだったし。22話もらっててあれはなぁ。
他のアニメ見ても思うけどどこにスポット当てるとか、ストーリーの軸はここ、みたいなのが絞れてない気が…
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 15:59:14.66 ID:pnx6I0oQK.net
- レイズでゼスティリアのメンバー4人操作してて楽しかったんですが
これも戦闘楽しいですか？
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 16:15:48.60 ID:IPR4rzrR0.net
- >>941
┃| ガラッ
┃|三 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
┃| ／ ＼
┃| ノ'''''''''''''''''i___ ヾ
┃|（ ＿ノ==､ ,r==ヾ | 僕の壮大なみかこしへのラブレターを見てもらって
┃| ゞ/ ⌒ ⌒ ゝ､ﾉ 祝ってもらうためだよ！ｗ
┃| ( | （__人__） | ｝）
┃| へヽ ｀ ⌒´ /_ノ
┃三 /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 19:20:36.24 ID:WsxIVj1/a.net
- >>943
これをやると他のゲームの戦闘が倍楽しくなります
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 19:23:56.22 ID:cdduinyfF.net
- >>943
これってのはゼスティリアがって事？
ゼスティリアなら
神衣前提で作られててバランスは最悪。神衣して殴ってたら勝てるけどしなかったら硬いだけなのがたくさん。
味方aiが頭悪すぎる。3すくみをゲーム側が理解してない。
命令が無意味。魔法を止めろとしてるのに止めてくれない。
戦闘中命令かえたらやたら「ok」と言うのに聞いてはくれない。
思うにaiに命令届くのが遅すぎる。命令の発信で掛け声だけだしたんだろうけど。
そのため防御といたから一斉攻撃 → 実施は再度防御してから。
でかい攻撃が来るから散会 → モロあたりしてからとか普通にある。
こんなんばっかりだったが。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 20:13:02.32 ID:2Tnz6M4TK.net
- >>943
ゼスティリアの戦闘ですが人間と天族がコンビになるので、神依しちゃうと画面に居るのはスレイとロゼの二人だけ、他のテイルズに比べるとちょっと寂しいです。
神依しなければ４人で戦えますが、ゲームバランスが悪く
終盤に向けて敵が硬くなるわ、強くなるわ、しぶとくなるわで、神依しないと屍の山を築く羽目になります。
(ナーガだったかな、蛇女みたいなのは集団で出て来てガンガン魔法使ってくるから神依しても屍の山になることが…)
うちは何故かライラがよく死ぬorz
ライラのＨＰが危なくなると救助の為に火神依もしくは、他の神依でライラ回復ってパターンが多いな。
ライラ好きなんで活躍が見たくてＨＰが減ってもスレイの中になかなか引っ込めないのも悪いんだがね…
またスレイのリーチが短く、衝撃波を飛ばすような魔神剣系の技もない為に
近寄ると厄介な敵に対して水神依をせざるおえない事もある
神依なしで戦えるのは序盤だけで、あとは神依頼みで戦闘は大味であまり楽しくないよ。
石化攻撃なんてデゼルと神依してれば無効だしな…
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 20:26:52.12 ID:V1Gybka+0.net
- ライフボトルがない
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 20:29:09.92 ID:V1Gybka+0.net
- >>948
途中送信しちゃった
蘇生の術がないからカムイできないアリーシャはライフボトルないと死んだっきりだよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 20:57:43.65 ID:PELte4hb0.net
- レイズでのゼスティリアキャラは原作のようで原作じゃないIF
アニメではない
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 20:59:16.46 ID:PELte4hb0.net
- 【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part788 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1502971121/
次スレ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 21:29:28.21 ID:UqWCAgzga.net
- >>951
真の乙
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 21:36:46.22 ID:iCvcLGk60.net
- >>951
スレタテ＝オツッカ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 21:48:54.54 ID:fBvEHc4L0.net
- そういやパナシーアボトルが石化解除できないっていう謎改悪がゼスはあったな…
ベルセリアだと解除できるが
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 21:52:29.24 ID:qgqYNMuja.net
- レイズやってて思う
やはりゼスティリアは素材はよかったんだなと・・・・何回もいった気がするけど
未実装はライラ、デゼル、ザビーダ、ロゼだな
ライラはともかく
デゼル、ロゼ関係はどうするつもりなのだか
ザビーダはベルセリアのベルベット、フィー関係もあるな
アニメが逆輸入というパターンもあるが
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 22:03:00.71 ID:R0NbpGmn0.net
- >>950
そりゃな
まともな感性してればあんな脚本受けるわけないとわかるし、そもそもあんな脚本描かないよ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 22:04:53.42 ID:VTG3H+L70.net
- 二人プレイでやったから馬鹿AIは未体験だわ
ちなみに二人とも神依で終始無言ボタン連打だった
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 22:05:17.39 ID:R0NbpGmn0.net
- 送信しちゃった
あんな脚本かけるのなんて山本ぐらいよ
ほかの脚本家に再現なんてできるわけがない
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 22:32:44.49 ID:dPZUhMj2a.net
- >>957
2人プレイの2Pやってたから自分が何してるのか全然わからないことが多々あったわ
魔法打ってるだけだから問題もなかったが
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 22:33:41.15 ID:IPR4rzrR0.net
- 再現なんて出来ないし
他の脚本家に対して失礼すぎる
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 23:02:03.81 ID:VNMkIuXe0.net
- >>958
それ散々言われてるけど、途中で横槍入ってヤケクソで直したようにしか見えないんだよなぁ。
･アリーシャが王の娘でも何でもないのに「王女」。傍流の更に末端なのに王家の地下遺跡の鍵を所持。後半今までの無力っぷりが嘘のように和平の音頭取り。→アニメみたいに妾腹の王の子だったのが改変された？
･オープニングにそれっぽい憑魔は出てくるが戦闘は最後まで人形のマルトラン。ヘルダルフとの関係はまったくの謎→実は憑魔化イベントはあるが裏切らない？だから戦闘モーションがなかった？
･皇帝、王共に幼く出てこない。他の王族もまるで出ず、ローランスに至っては和平結ぶのに出てくるのが騎士団長→アリーシャ関連の設定弄った弊害で、実は出てくる予定だった？
オープニングアニメに一切暗殺要素ない、不必要なまでの商人としての成功、スキットの「ゼニゲバロゼ」。サブイベで敢えてロゼに言わせたブーメラン発言→商人の設定と暗殺者設定喧嘩しすぎ。サイコパスだけど銭ゲバではない。元々ロゼは商人だった？
胸糞好きは元からにしても、前作から劣化しすぎ。プロと名乗れんレベルだぞ。設定削ってやっつけで改変突っ込んだとしか…
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/17(木) 23:10:06.05 ID:ZgAFzjS30.net
- 脚本の技量とはまた別問題であろう問題点がゴロゴロだからなぁ…
どう考えても馬場の改変で矛盾点だらけになったんだろな…
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:27:56.94 ID:g5qncTASa.net
- だとしても、あの出来で販売できるんだから、プロではないなーと思う。
プライドはないだろ。金もらうためだけに適当にやってるのが山本なんだと思う。ぶっちゃけもう老害。
馬場ももう足を引っ張るだけの存在なんだが本人気がついてないんだろうな…
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:34:40.94 ID:Y7xhe7O80.net
- デゼルの活躍が見たいです
あんな謎の死いらん
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:40:34.50 ID:jDu2GF72d.net
- スレイって人間と天族との寿命の違い悩んだりとか特になかったな
何かSだとジーニアスとかGだとソフィがその辺り気にしてたせいか
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:48:23.36 ID:01cq8c020.net
- >>965
アーチェもそうだがその2人は取り残される側だからなあ
人間のスレイが不安に思ったりはしないんじゃないか？ 描写するにしてもミクリオが気にしてスレイが諭す側に回るんじゃないかな
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:56:45.26 ID:JWnUnGBoa.net
- >>965
スレイは先に死ぬ方だから気にしないわな
アスベルだってソフィに言われるまでは取り残されるソフィのこと気にしてる素振りなかったし（あったらスマン）
親友であるミクリオはおおいに悩むべきなんだろうけど天族ってそういう人間らしい感情とは無縁の存在みたいだし
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 00:57:30.59 ID:xxndChjk0.net
- >>964
レイズに参戦するのを期待するしかないな
>>966
よく叩かれる「真の仲間」発言だけど、「スレイは人間で自分は天族だから同じ目線で行動できないから人間の仲間が必要」の
発言の心理にはそういうのも含まれてるんじゃないかね？話の流れがアリーシャsageロゼageのクソな流れにしか見えんけど
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 01:16:44.41 ID:hUQK3kc60.net
- >>963
ゼスの出来を擁護するつもりは一欠片もないけど、商業には納品期日ってものもあるし、プロデューサーと脚本だったら圧倒的に前者のが権力あるんだからそこまで求めるのは酷じゃないかな、とも思う。
そりゃこんなもん世に出せるかって原稿破って捨てたら格好いいけど、それやるとクビだしな…
幻水スタッフなんかはかなりそれで辞めたらしいけど。
まあ無駄な胸糞は嫌いだから個人的には脚本替わってほしいが。
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 01:46:49.91 ID:c7P16PM8K.net
- >>945-947
ありがとうございます
思い出の中でじっとしておきます
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 01:58:52.07 ID:vPg/7TK/0.net
- >>968
というか普通に考えたらそういう理由だろうな
問題はよりにもよって同じ人間のアリーシャ離脱直後にアリーシャの存在忘れたかの如くこの発言したところなんだよな…
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 02:23:58.19 ID:hUQK3kc60.net
- あくまで「天族が見える人間の仲間」ってことなんじゃないかな。苦労を分かち合う的な意味で。
まあさっきまで見えてなかったけどね、そいつ。
あとミクリオの発言にライラが「無力なアリーシャ仲間にするのと違って要らん苦労もないしおすすめ」と言わんばかりの発言被せて来てるのがエグい。エドナも同調するし。
それに決定的なのはスレイがミクリオの発言否定しないことだな。
ミクリオの自嘲台詞→親友の発言で親友が仲間じゃないと言ってるのにスルー。天族は真の仲間じゃないとスレイが認識していることになる。
無力なアリーシャハブる台詞→天族もスレイもナチュラルにド屑。足手まといはいらねーよという認識。
どっちにしても主人公として嫌すぎるだろ。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 06:41:41.82 ID:OOiyOxYwa.net
- >>969
まあ、納期に間に合わせたため未完成な低品質作品を売りだしたんだとは思う。
ただゼスティリアの場合は低品質すぎる。ちゃんと仕事したんか？と聞きたくなる。
会議の議事録とかあるなら見てみたくなるしな。特にtobe会議は誰が出席してどのくらい話あって最後何を決定したのか？w
まぁ議事録なんて取ってるはずもなく居酒屋で酒飲みながら適当に決めたのを会議だと言いましたでも驚かない。tobeは馬場脳内会議の可能性すらあるしw
>>951 遅らせながら乙
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 06:57:46.19 ID:YYHiBt1s0.net
- 950は次スレ立てたのか？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 09:26:58.50 ID:i+FhDySw0.net
- というかテイルズの新規展開が止まってるねえ
>>974
たててる
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 11:06:52.95 ID:ZZzMgfmep.net
- 全体を通してスレイの心の声とか悩みや考えていることを口に出す描写がないんだよな
多分あえて演出としてそういう手法をとったんだと思うけど、下手過ぎ分かりづらすぎでラジコンとか言われる原因になってる
アリーシャがもう辞めたいって場面でスレイも色々感じてたんだろうなってことが少し見えるけど
なんにせよ全体的に表現不足がひどい
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 11:08:31.85 ID:Jfk5m3k6d.net
- そもそも主人公としての独断での決意みたいなのが皆無なのもやばい
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 12:00:48.46 ID:j76KmtCh0.net
- テイマガも出ないしな
フェスティバルまとめ号が出るかと思ったらそうでもなかった
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 12:02:00.94 ID:j76KmtCh0.net
- >>975と入れるの忘れてたゴメソ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 12:05:05.04 ID:hUQK3kc60.net
- >>973
三年も開発期間あったのにあれだもんな。かなり後半で横槍入ったんだろう。
ロゼは謎のサイコパスでオーディションだったらしいから、オーディションを小松さんが受けるって知って急遽ロゼのキャラ変更&アリーシャの出番削除、ロゼの捩じ込みをやったんじゃないかと想像している。
ロゼはオーディション遅かったらしいしそのタイミングなら現場は大混乱だろう。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 12:28:57.72 ID:MY1iZHvo0.net
- スレイが何か決める前に誰かが口出して解決策出しちゃうからなあ
やっぱりストーリー上で全く成長しないのはダメだわ
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 13:01:41.87 ID:Jfk5m3k6d.net
- 宿命を背負う！と導師になったが最後
天族のラジコン化しましたとさw
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 13:12:50.91 ID:hUQK3kc60.net
- スレイの意思表現がないのもそうだけど、仲間もなんだよな。
エドナは流石にアイゼン殺す時泣くけどさ。
ミクリオはついてくるだけ、流されるだけでスレイに近いし、ライラは何かしようとするスレイを止めるだけ、ザビーダも憑魔殺す殺す言ってるだけでどういう価値観の上にその発言がきているのかわからん、エドナもアイゼン殺されて何でスレイに着いてくるのかわからんし。
パーティー全員こうしたい、どうあってもこれだけは譲れない、みたいなのがまったく見えないんだよなぁ。だから状況の中でリスクが小さい方へ小さい方へと流れてるように見える。
その天族の決定に押されてるスレイに至っては本当にラジコン。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 13:40:16.15 ID:UJg7ehyt0.net
- >>980
開発現場と顧客に多大な迷惑をかけながら、責任者なのに説明責任を果たさず他社に逃げ、
「心機一転！ここなら有能なスタッフばかりだし、またサイン会開ける名プロデューサーに返り咲ける」
などと妄信している男がいるらしい
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 14:05:37.96 ID:A6Ooxq5M0.net
- 今年度ももう半分くらいなわけだが
何も情報出ないのか
任天堂ソフトなら発売数か月前に発表ってこともあるだろうけど…
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 15:23:45.26 ID:l3Lt8x8z0.net
- >>984
テイルズの看板掲げられ無いのにサイン会とか誰が来るんだ？
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 17:13:40.59 ID:xxndChjk0.net
- テイルズの人気を自分の人気と勘違いしてたアホだからまた開くよ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 20:48:04.31 ID:qdXahZWj0.net
- テイルズのファンは責任から逃亡したやつのファンではない
これがわからないのが不思議
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 21:06:51.93 ID:g15Vi0aV0.net
- |
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| (__人__） | ｝）
| ｀ ⌒´ /_ノ
| 彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 21:26:02.90 ID:Y7xhe7O80.net
- >>989
ルドガーかっこいいしエルもかわいいなぁ(すっとぼけ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 22:12:56.22 ID:GKlIwejEa.net
- 今頃スクエニの人気作か何かの下請けに入れないか泣きついてるんじゃね？
それで仕事が貰えたらそれを嵩にサイン会開く腹積もりだろう
バンナムでやってた事だから簡単に予想が付くな
>>951乙
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 22:14:44.29 ID:g5qncTASa.net
- まあ、本当かどうかは知らんがテイルズと言うブランドを壊してから他社で新規にやったところで信用なんかできんししないわな。
ごねたからゼスティリアがおかしくなったのかどうかは知らんが少なくとも発売前に言ってたことがことごとくできてないのは嘘ではない真実だしな。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 22:51:42.99 ID:A6Ooxq5M0.net
- そろそろ『原点回帰』で２Dゲーム出そうぜ
３Dゲームはもはや他ゲームと見分けがつかなくなってしまったし今後は更にそうなっていくことだろうよ
そこであえて２Dゲームを出すことでテイルズ此処に在りという存在感を示せらえるかもしれない可能性が無きにしも非ずなのでは
なんだったら原点回帰してるドラクエ１１の方式で２Dと３Dを切り替えられるようにしてもいいかもしれない
あいつらなら２D版と３D版を別売りして二倍売れるとかやりそうだけど
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 22:58:38.97 ID:g5qncTASa.net
- まあ、変に等身大にするよりはアニメちっくな方向に進んだ方が良かったわな。
あるいみ衣装替えとかがテイルズ特権だったのにもうそれもドラクエに完全に負けた気がするしな。11とか結構あった。
テイルズはなぜかそこを有料dlcとかにしたけど。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:02:55.95 ID:Y7xhe7O80.net
- なお金払って買ったにも関わらず消費者のイメージ通りにならないことがある模様
帽子外させろ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:36:23.79 ID:xxndChjk0.net
- そういやレイズのザビーダは帽子ない状態で参戦するんかね？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:38:47.03 ID:az8zSNDa0.net
- ネタバレだから表示しませんでした。だったっけ？
つうかあれなんで外せないんだろうか？そんなに難しいと思わないのだが。
帽子ありきのアクションが邪魔なんだろうか？
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:43:12.09 ID:01cq8c020.net
- 決戦前夜で帽子使った演出を入れたかったから
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:48:22.42 ID:xxndChjk0.net
- Zでもデゼル加入前のモーション使えば帽子なしも難しくなかったはず
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/18(金) 23:48:57.82 ID:xxndChjk0.net
- >>997
でもDLCチャットでは帽子被ってた件
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