なぜ厨二病は下剋上が好きなのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 18:43:45.39 ID:ag7NoCQh0.net

RPGには一見敵の下っ端らしき奴が敵の親玉らしき奴を蹴落としてのし上がる展開もよくある。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 18:47:04.63 ID:3ZFxGur/0.net

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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 18:50:28.48 ID:ag7NoCQh0.net

test

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 19:01:01.13 ID:dOxPGHxT0.net

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 0日 0時間 15分 52秒

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 19:20:41.51 ID:ag7NoCQh0.net

>>4
勝手にスレストするな！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 19:29:18.57 ID:ag7NoCQh0.net

RPGには一見敵の下っ端らしき奴が敵の親玉らしき奴を蹴落としてのし上がる展開もよくある。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/12(金) 20:52:28.43 ID:iqQQm3QH0.net

ケフカの事か

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 17:07:30.61 ID:ON5tzwZY0.net

ケフカだけではない。
聖剣2も四天王が皇帝を下剋上するストーリーだった。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 18:26:42.75 ID:TKNHtvDG0.net

聖闘士星矢のジェミニのサガは教皇をぶっ殺して成り代わってたな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:09:37.76 ID:VscSuD2R0.net

ゲームだけでなく90年代以降のアニメや特撮でも下っ端っぽいのが下剋上するの多かったよな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 19:13:14.09 ID:eRWUdJo70.net

幻想水滸伝ニ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 07:36:40.09 ID:72repfj90.net

ケフカや佐賀はトップと面識もある中間管理職(幹部)だったが
全く面識の無いスライムや雑兵的なモブザコが
実はゾーマと成り代わってました的なものは無かったな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:39:40.32 ID:ubQN2UqS0.net

ゾイドのアニメ第二部もヒルツが下剋上するストーリーだったが、
その下剋上される相手が情報なしで主人公が一瞬しか会わないからひどい。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 18:36:45.74 ID:c1XB8KdI0.net

FF7も会社所属の優秀な兵隊が世界を滅ぼすラスボスになる話だ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 19:33:08.52 ID:WNzcbknn0.net

最近は戦隊系とかライダー系とかも下剋上傾向に向いてきたからなぁ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 00:06:53.89 ID:PjfpOTdr0.net

>>15
ダイレンジャーの頃からだっけ？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:30:38.36 ID:V0Q49Y470.net

部下が活躍すると親玉が空気になりがちだから部下が下剋上する話が増えたんでしょうね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 18:45:49.23 ID:zbt7+5HH0.net

あげ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 18:48:18.92 ID:o+g7FXQ20.net

部下は魅力的に描けるけど、親玉を魅力的に描ける物語が作れないんだろう
作っているサラリーマンたちがそういう心境なんだろう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 17:09:47.83 ID:i1Sv1wMi0.net

あげ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 12:42:45.62 ID:5oQ+w8HF0.net

下剋上はマンセーされがち

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 16:20:41.29 ID:0kfaowZ00.net

本宮ひろし先生の「柳生宗矩」にでてきた徳川家康みたいに、
「逆らえない、っていうか逆らいたくない」って思うくらいのトップが出てくると
その人が死ぬまで話に変化がないからじゃないかな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 21:35:14.93 ID:vY5Vy6kY0.net

ダイ大のバーンとかは最後までラスボスだった
中間管理職連中が二転三転してたが

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 20:27:14.02 ID:4XzAUsEM0.net

そんなマイナーなので例えられてもな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 13:29:31.37 ID:OhPXuEOD0.net

ダイ大がマイナー・・・？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/09(金) 22:56:07.04 ID:elEC6StV0.net

マイナーじゃないだろ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 17:57:37.89 ID:2KvE6nZ50.net

○○の背後にとんでもない奴がいる系の話ってもう流行らないのかな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 01:12:37.73 ID:nv1Ll1rN0.net

そういうのは古くはバラモスとゾーマの系譜かな
今でもゲームでは良くある設定

黒幕も下克上も起承転結の転、もしくは第2部開始の為の新しい目標って役割だな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 07:50:34.94 ID:3ALcl3CO0.net

ゲームオブスローンズ第シーズンしか観てないが
もちろんバカ新王とバカ母親は今後下剋上でぶっ殺されるんだよな？　な？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 07:51:27.26 ID:3ALcl3CO0.net

×　第シーズン
〇　第一シーズン

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 18:32:16.74 ID:5QBu/mhH0.net

>>28
しかし、ムドー→デスタムーアでは失敗。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 14:56:12.60 ID:4AW1LvFZ0.net

ムドーの方が印象強かったし、
デスタムーアのしゃべり方小物臭いし。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:45:04.04 ID:nsZLLiAu0.net

デスタムーア第三形態とマホロアソウル





完　　全　　に　　一　　致

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 21:40:21.28 ID:T5+yWUpC0.net

カービィのロボボプラネットはクリア後の
やりこみモードで描かれる敵の事情と末路が気の毒過ぎてなぁ。
あの結末はIFで本編エンド後は無事だとは思いたいが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 18:38:28.67 ID:7mxVh47z0.net

デスタムーアは「小物っぽいけど強い」をやろうとして失敗した感じ、
ダークドレアムのイベントのせいで…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 18:14:49.28 ID:f/pooets0.net

主人公の知らない黒幕と下剋上されるは一緒にしちゃいけないよな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 04:08:53.57 ID:+vZU7Iyv0.net

ムドーは見た目こそ小物っぽいけどムドー配下の魔王5人の中では一番幅広く動いてたのがなぁ
そのせいでムーアの片腕のはずのアクバーすらムドー以下にしかみられないという

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 04:10:05.05 ID:+vZU7Iyv0.net

ムドー配下じゃねえｗｗデスタムーア配下だ･･･
やっぱりムーアさんよりムドーの方がボスっぽいよな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 15:49:23.77 ID:6OOrxHZ80.net

奴隷根性が染み付いてると下克上が嫌いになるんだな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 23:28:39.75 ID:TVxI+hvn0.net

>>36
それを一緒にしたのがゾイドのアニメ、
あそこまで黒幕臭をただよわせ、最後まで謎の存在にしておいて主人公がやっと一瞬絡んだ直後にヒルツに下剋上されたプロイツェン。
ゾイドのアニメはプロイツェンがラスボスだったら名作だった。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 23:31:46.83 ID:TVxI+hvn0.net

ヒルツにはグラビティカノンくらった時点で退場していただくべきだった、
なにせデススティンガーがボコボコになる程の重力の中にいたんだからな。
パイロットであるヒルツが圧死してないのはおかしい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 03:39:53.47 ID:fkI3ic0N0.net

下克上と成りあがり等を一緒くたにしてる奴は真性の池沼
下克上なんぞがしょっちゅう起こる国なんて時はまさに世紀末になるだけ
まあゴミが延々と頭で居られるのも民主主義の癌であることは間違いないが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 22:10:38.55 ID:7cQ49cCz0.net

あげ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 17:56:50.87 ID:FbjobSQw0.net

そんな下剋上作品達に触発されたのか、
DQ5のスレでたまに見かけるのが、
「ゲマがラスボスのほうがよかった」とかいう意見だ。
中にはデータ弄りの格闘場でゲマがミルドラース倒す動画見て、
「下剋上キター」って喜んでる奴もいた。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:21:49.76 ID:JiaE1NO50.net

>>44
確かに人間に判り易い邪悪なキャラクターって
魔王とかラスボスみたいな「偉大な存在」とはかけ離れてるな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/21(金) 23:11:12.16 ID:OTrpLSOG0.net

DQ5のゲマはPS2で改悪された。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 16:03:57.95 ID:Y7MSkBDQ0.net

そう（無関心

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 01:38:27.88 ID:8+o5JPZp0.net

ええんちゃう、男の子だし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 11:29:09.85 ID:rYPDsCTa0.net

中ボスは不良の頭レベルの小物だし憧れる男の子が多いのは仕方ないね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 22:14:59.40 ID:2jDcqcIL0.net

DQ5のゲマは乗り越えて強くなるための踏み台みたいなものだ。
それをわからない奴がケフカとかの影響で「ゲマをラスボスに」とかほざくんだ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 11:59:41.11 ID:D+82xbcZ0.net

http://dark-soku.blog.jp/archives/60750187.html

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/01(火) 18:28:16.72 ID:Ut+JP5nQ0.net

ラスボスの行動はお子様には理解できない超越者的なものが多いから
俗物的かつ俺ツエーが目立つ中ボスに憧れるんだろう
そういう欲望丸出しで暴れたいってのが増えたからなんちゃらになろうってのが人気なのかもな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 12:56:29.61 ID:WeINMblD0.net

俺も昔ツクール弄ってた頃、敵が下剋上するストーリー作ろうとした事があったっけなあ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 16:35:47.06 ID:mK9JKLD+0.net

スーファミ版DQ5は、
主人公夫婦を石化させるのはジャミの最後っ屁だった。
それがPS2版以降はゲマに変更。
イブールは最後っ屁失敗後そのまま自然死
それがPS2版以降はゲマがイブール攻撃。
しかもマーサにも一撃。
こんな改悪をしたのは誰だ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 16:42:58.12 ID:mK9JKLD+0.net

スーファミ版じゃゲマはボブルの塔で倒してからは以降登場しない。
死に際のセリフも「教祖様ばんざい」だったのに、
PS2版以降じゃイブールとの戦いの後、
ゲマがでてきてイブール蔑んだ後、瀕死の筈のイブールが、
「わしに対してその口のききかたはなんだ！」って、

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 16:48:05.31 ID:mK9JKLD+0.net

もはやギャグじゃねーか！
さらにマーサのシーンもひどい。
スーファミ版じゃミルドラースの力だけでマーサが死ぬのに、
PS2版以降じゃゲマが火の玉浴びせてからミルドラースの雷、
まわりくどいわ！
本当改悪だ！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/27(日) 19:57:06.74 ID:ol3HyFOs0.net

みんなドラクエ好きだな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/29(火) 17:24:47.29 ID:zM9T4uj10.net

「ゲマがラスボスの方がいい」って意見は2ch外でも見かけるよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/30(水) 17:49:57.74 ID:I5+y8XYb0.net

犯罪者に共感する精神末期患者が増えてるからな
小説家になろうに行けばゲマみたいな小悪党や犯罪者に憧れを抱いてる奴が大半だぞ
あそこは30代以上だかのオッサンが主力だからまあそういう時代なんだろう

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/03(日) 13:42:45.41 ID:AFNOg3tR0.net

DQ5はああいうストーリーだからこそ、ラスボスはゾーマのような正統派大魔王であるべきだと思うんだが、どうよ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/04(月) 17:25:51.95 ID:xyUT9gZN0.net

ゾーマは欲を感じないからキッズメンタルな老人には必要とされないんじゃね
今人気なのは欲望の限りを尽くしつつも気が弱く全方位に言い訳予防線を張る力だけ最強なチンピラだろ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 08:09:35.42 ID:HOOo1gqZ0.net

いやぁクロアンの鰤男さん強敵でしたね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/16(土) 17:22:46.32 ID:LMm9vNMF0.net

PS2版のゲマはミルドラースまで下剋上しかねない勢いだったからな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 17:01:34.52 ID:m0y9D9Jy0.net

リメイクでゲマがミルドラースまで下剋上してラスボスになってたらディスク割ってたわｗ
ずっと前DQ5のスレでゲマクラスの奴が下剋上するゲームがマンセーされてて胸糞悪かった。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/27(水) 08:04:20.32 ID:vw7Roxsg0.net

逆にOO後編では汚いアムロが小物感出して
メガネの同型が下克上するかと思ったら
意外と黒幕ポジションを最後までキープしてたなそういや。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/27(水) 16:55:22.55 ID:PIxkQJiE0.net

やはり、敵幹部が複数いて、その中に主人公が自立するきっかけになった奴がいて、そいつらの背後に謎の黒幕がいて、
といった構成は常時一人称視点のドラクエには向かなかったのではなかろうか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/28(木) 17:19:18.61 ID:wKj/XUvj0.net

ケフカは意外だったよな、
FF6初見の人はガストラか三闘神がラスボスだと思ったんじゃないかな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 23:08:27.14 ID:QxBiDYMf0.net

ラピュタもムスカが将軍を下剋上する話だったな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 23:25:04.67 ID:kltLe/dE0.net

>>64
エスタークとは別方面の裏ボスでも
良かったよね。

ラスボスはミルドラースのままだけど
こっそり生き延びて体力回復。
主人公達に復讐するために
こっそり修行を積んでるゲマ！
みたいなね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 23:29:17.11 ID:kltLe/dE0.net

ラスボス
ミルドラース

裏ボス
エスターク
ゲマ

RPGにおいてラスボス撃破後に
倒すべき強敵が増えるのは良いことだと
思うけどね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 11:52:02.79 ID:zxAK41tC0.net

>>69-70
出たな厨二病。
何度も同じ事を言うが、ゲマは乗り越えて強くなるための踏み台のようなものなので、
ラスボスや裏ボスになんかならなくていい。
ラスボスより前に「教祖様ばんざい」って死んでていいんだ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 18:29:47.16 ID:4DCSFRF30.net

ボブルの塔で主人公に乗り越えられた時点でゲマは物語上の役目は果たし切ってるし
それ以降の出番を与えられた所でもう何やっても蛇足になる気はする

ゲマが修行てお前ｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 23:35:23.53 ID:SS6amEGC0.net

復活のFならぬ復活のGか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 12:01:14.52 ID:rXFsxLo/0.net

まあ、あれだな。
ブレスオブファイア3でバリオとサントがミクバやミリアを蹴落としてラスボスになったら満足か？っつう話よ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/15(日) 17:02:09.09 ID:8rLWBmPF0.net

ゲームにラスボスより強い裏ボスなんかイラネ、
最強のボスはラスボスであるべき。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/15(日) 19:29:10.60 ID:GZfTm+4u0.net

と思うミルドラースだった

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/17(火) 16:59:27.56 ID:kmgt9vNH0.net

リメイクで弱体化するミルドラース

スーファミ版→瞑想をする・痛恨の一撃をする
PS2版→瞑想をしない・HPが少なくなると痛恨の一撃をする
DS版→瞑想をしない・痛恨もしない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/07(火) 16:52:58.56 ID:cITQYJ7N0.net

ドラクエのラスボスってさあ、
変身してさらに強くなるみたいな演出向いてないと思うんだよね。
強大な敵がさらに強大になるっていうの、
FFみたいなスーパーインフレなら通用するけど、
ドラクエでやると調整のために、
「変身しないと見かけ倒し」って印象になりがち。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/07(火) 16:55:07.13 ID:cITQYJ7N0.net

だからドラクエのラスボスはゾーマみたいに変身しないで強い方がいい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 12:23:27.91 ID:bLiOQ+lU0.net

PS2版DQ5のゲマがイブールを焼くシーン、
絶対「ぎょえーーっ！」がやりたかっただけだろ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 12:26:38.14 ID:djIdbSRP0.net

ひでぶたわばあべし

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 23:38:34.95 ID:tdqL++0a0.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 14:31:36.91 ID:1gDUK30f0.net

あげ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 00:49:00.26 ID:aqO9aM4q0.net

電磁戦隊

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 23:00:11.38 ID:sOKXIBjS0.net

ゲマをラスボスにしたがる奴は頭がおかしい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/06(水) 18:11:39.79 ID:9Fu3Vx+n0.net

成り上がり

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/23(金) 23:34:02.43 ID:wk2aEqdO0.net

バリオとサントはスタリオンに合体せずに倒させてほしかった
っていうか合体してむしろ弱体化してるのが萎えた。
ゲーム的には中盤の山場でその時点では十分強敵ではあったけど
明らかに合体しない方が強いもん