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【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目

1 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:12:12.31 ID:JAwEiLwA.net
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目(実質28)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
>>2に記載

2 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:15:06.90 ID:JAwEiLwA.net
RPGツクールMZ_29作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766454/

3 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:19:32.09 ID:5VeuVdD/.net
まあせっかくだからここ使ってやるよ
AIスレはどうせツクールに関係ないAI叩き棒でクリエイターを叩く駄弁りしかしないからな

4 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:23:39.13 ID:RcepYPE8.net
>>1
スレ立て乙

5 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:24:19.66 ID:ANO0o34p.net
立て乙

6 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:33:57.77 ID:U/V/MeC8.net
くだらない煽り合いはうんざりだから自分もこっち使うわ

7 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:39:46.47 ID:5VeuVdD/.net
AIの話を建設的に話すだけならこんなことにはならなかったのにね
まあスレ分割のだいたいの理由って荒らしの存在によるものだから

8 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:40:26.10 ID:mKAsK7u1.net
ツクールMZで地域制圧型シミュレーション(大悪司とか戦国ランスみたいなタイプのゲーム)を作っているんですけど
どういったイベントやシステムがあったら面白いと思いますか?

9 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:40:55.29 ID:AkQrs75l.net
ワッチョイとかあればよかったんだけどな

10 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:42:19.03 ID:LKw1I/Qz.net
ファンタジー、現代、近未来SFとかによって思いつくシチュエーションやイベントが変わってくるから
どういうの作ってるのか教えてほしい

11 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 11:50:25.49 ID:MbYxgZcg.net
ジャンルとか陵辱ありなしとかで大きく変わるからまずは自分の作りたいもののコンセプトをはっきりさせたほうがいいよ

12 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 12:51:17.91 ID:RsZ2pbI8.net
現代風世界を舞台にしたサキュバスものを作りたい
頭の中にだいぶアイデアは集まってる
あとは形にしないといけない

13 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 13:08:02.86 ID:Nxi2T5XQ.net
ああ、システムの構築にばかり気を取られてて
そう言えばコンセプトとか全く考えてなかったですね
個人的にやってみたいのはアレックス、ザック、アルシェス、ラルフ、ハロルド、リードがそれぞれの国に別れて
世界統一を目指すみたいな感じかなぁ

14 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 13:11:03.78 ID:RsZ2pbI8.net
なぜ現代風世界を舞台にしたいかというと
生命保険レディやエレベーターガール、ナースなど各種のサキュバスを出したいからだ

だからレベルドレイン保険を提供してくれる敵だけど敵じゃないポジションのサキュバスなんかも用意したいし
戦闘に負けたら救急車が走ってくるような仕組みにしたい

15 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 13:16:53.20 ID:5VeuVdD/.net
妄想は無限大でええと思うけど
絵はどうするんや?
別にここはAIで他人を叩く奴が嫌いだから集まってるだけで
AI使うこと自体は別に好きにすればいいと思うが
絵をAIじゃなきゃめっちゃ外注費かかるぞ
自分で絵を描けるなら別だが

16 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 13:24:36.96 ID:LKw1I/Qz.net
>>13
大悪司や戦国ランスって言ってたからてっきりエロゲかと思ったけど
話聞く限りじゃエロゲじゃないっぽい?
ツクールキャラ使った信長の野望のファンタジー版みたいな感じか
昔ロイヤルブラッドってゲームがあったけど

17 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 13:40:51.76 ID:Nxi2T5XQ.net
>>16
エロは入れるとしても、システム的に意味のある形にしたいですね
例えば、主人公は交わった女の子の才能を引き出す能力があって
Hすると魔法や必殺技等のスキルを覚えるとか

18 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:09:11.31 ID:+s6/ttXg.net
戦国ランス作りたいって人とサキュバスのゲーム作りたいって人は別人物なのか

19 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:10:16.43 ID:Sc6138ra.net
AI使うよ
かんたんな修正すりゃAIっぽさ消えるし

20 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:12:43.19 ID:5VeuVdD/.net
それでええ

21 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:14:54.84 ID:q1ecam68.net
>>18
分かり難くてすいません
別人です

22 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:18:41.13 ID:XnxSP7xy.net
>>19
わざわざスレ分けてるんだからあっちいけよキチガイ

23 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:25:39.45 ID:5VeuVdD/.net
別に穏やかな物言いならAIを使用する、程度の話好きにすればいいと思うけど
こっちのスレに居るのは君みたいな
人にキチガイとか言う人がスレに居なくなって欲しいからわさわざ移動してあげた人たちのスレださらさ

24 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 14:53:47.13 ID:ySkIE0+e.net
979 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 02:47:01.79 ID:a3O+Aynk [1/5]
どうしても今まで無理だと思って諦めて泣き寝入りしてたのが、ついに実現しそうで嬉しい
自分の作るゲームの品質が飛躍的に向上する

980 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 02:47:44.43 ID:a3O+Aynk [2/5]
プラグインやスクリプトを使わないデフォルト機能のみのゲームからはこれでおさらばだ!

981 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 02:48:24.80 ID:a3O+Aynk [3/5]
あ、スレ立て担当俺かよ
ちょっとまってて

982 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 02:51:27.61 ID:a3O+Aynk [4/5]
立てた
スレ立て初心者なので、何かおかしなところとか問題があったら指摘してくれると助かる

RPGツクールMZ_27作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/

985 名前:名前は開発中のものです。[] 投稿日:2023/11/29(水) 04:56:56.88 ID:P7acEvUm
>>982
スレ立て乙
わざとらしくてら気持ち悪いぞw

986 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 05:10:40.87 ID:a3O+Aynk [5/5]
文句言うんなら代わりにてめえが立てれば良かっただろ

987 自分 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 06:38:33.36 ID:Lb4qu9QP [2/2]
次スレから禁止の一文消したいがために適当なレス連投かね

989 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2023/11/29(水) 06:56:36.26 ID:PL0YilKi
ほんとだわざわざAIの文章だけ選んで消してからスレ立てしたのかwww

25 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 15:11:49.97 ID:XnxSP7xy.net
>>23
使うなら勝手に使えばいいだけのことをわざわざAI禁止スレで明言する必要あるんかよ
だからキチガイだってんだよ

26 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 15:18:38.94 ID:LifsqVkv.net
そんな目くじら立てて怒るほどの話でもないやろ

27 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 15:57:45.03 ID:AuTvEvhT.net
そういうとにかくも物言いがキツい人が居なくなってほしいからこっちに来たんだから
とりあえず警察まがいのことして騒ぐのやめてもらえる?
どうせ荒らしたいだけでしょ?

28 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 16:52:18.64 ID:WoFIi0U5.net
そもそも>>15が絵はどうするのか?って質問したから>>19は答えただけなのに
使うなら勝手に使え明言すんなってキレられるの
めちゃくちゃ理不尽では

29 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 16:54:47.53 ID:1Ont+smC.net
要はAIの話題で荒そうとするのを排除したいだけだからそれくらい問題ないんじゃないかな?

30 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 16:54:54.57 ID:AuTvEvhT.net
AI棒で絵師を叩けないスレでケチつけたいから文句言って荒れてる荒れてる~って遊びたいだけなんだよ

31 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 16:54:59.30 ID:wesmtRmk.net
そいつただのかまちょだから

32 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 19:03:15.96 ID:NrTLqrbp.net
前々スレだったかで話してたテンプレ案(うろ覚え)を若干編集して再掲

A.I.については現状様々な視点・意見があり、簡単に決着がつくものではありません。
そのためじっくり時間をかけて議論することが必要ですが、権利や解釈など、どうしてもツクールによるゲーム制作そのものから話題がそれてしまいます。
A.I.について議論したい方は下記のスレでお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766454/

33 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 19:15:20.99 ID:MDPjqIKJ.net
捏造すんな、そこは議論スレではない、AIはOKという本来ある姿の本スレ
ここはAI使われたら困るのただ声が大きいだけの人を本スレによせつけないためのたまり場、その経緯で両者合意で分割された

34 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 19:37:54.60 ID:b46JuBiE.net
馬鹿まるだしじゃん
両者合意ってなんだ?
スレで時間ごとに入れ替わる何人もの個人が全員同意したとでも?
こういう幼稚な物言いをしてる奴と一緒の所に居たくないから
「わざわざ」お前らの用意した場所に「入ってやってる」んだぞ?

35 :名前は開発中のものです。:2024/01/09(火) 20:02:47.97 ID:NROnEICy.net
まあ、あっちが本スレって事には異論はねーわ

36 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 01:15:52.20 ID:lgAQckPX.net
マップチップと歩行グラ程度に絵心なんていらんし
その程度も面倒ならゲーム自体を作れるとも思えん

グラの程度の妥協が済んだら
システムに合う世界観設定
設定さえ合わせればデフォモンスターだってどんな世界観にも出せる
スターウォーズなんて柔道着でモンスターとチャンバラしてSFなんだぜ

37 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 02:02:00.23 ID:k6k2cJEP.net
世界観と脚本がなにより大事だよね
キャラのグラはあとからどうとでもなる

38 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 02:03:34.04 ID:o2GS5NtG.net
典型的な中身のない上から目線の駄レスだな

39 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 03:11:56.82 ID:hYm70rWh.net
ツクスレって長文の割に無内容の人が多いけど学生が多いのかな?

40 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 03:30:15.59 ID:ybgtTZKu.net
脚本を読んでもらうためにグラとキャラが必要なんだよな

41 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 05:19:46.80 ID:DYo5nolB.net
ユーザーが最終的に求めるのは
美麗なグラフィックでも秀逸な脚本でもなく
大量のダメージを叩き出せる武器や魔法

何よりも大事なのは数字

42 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 09:30:25.42 ID:y0HinaUP.net
次スレここね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1704538023/

43 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 09:45:42.21 ID:pVBWWpL3.net
ツクールと全然関係ないスレを持ち出して次スレとか言われましてもな

44 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 10:59:43.29 ID:PC23qD8D.net
鯖が既に違うし、まあそういうことなんだろ

45 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 11:12:46.00 ID:B8XYzu8L.net
こういうアホなこと言い出す奴がスレ荒らしてるってはっきりわかるんだね

46 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 11:34:50.49 ID:PC23qD8D.net
まあ無視を決め込むのが一番理想ではある

47 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 11:37:04.38 ID:pmhydwEx.net
例えば>>13みたいなシステムのゲームの場合
同じ時代の同じ世界に何人も勇者が存在する理由付けとして
どのような設定や世界観を用意したら面白そうですかね?

48 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 12:08:33.64 ID:RjxeLn9u.net
国の軍隊の最高責任者の呼び名が勇者とか

49 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 12:27:03.55 ID:B8XYzu8L.net
なんかここがAI否定派呼ばわりされてるの笑える
AI叩き棒で絵師叩きたいだけの奴らが気持ち悪いからこっち来ただけなのにね
べつにこっちでもAIの話していいしAIを実際にどう活用するかの話題なら好きにすればいいよ

50 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 12:38:48.61 ID:lgAQckPX.net
>>41
その数字はどうやって作ってる?

51 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 12:44:02.74 ID:B8XYzu8L.net
>>50
数字のインフレの仕方かな
俺の知ってるゲームだと通常プレイは2万とか10万のダメージだけど
やり込んでいろんなアビリティやバフの重ねがけの理解があると数百万になる
更にエンドコンテンツのムゲンダンジョンに潜って装備を集めると億とか兆、極めた人だと京ダメージいく
そういうディスガイア的な徐々にインフレしていく数字が大事って話じゃない?

52 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 12:47:12.00 ID:2Y4Secs+.net
住み分けできない万年糞ガキがはしゃいでるだけだろ、ツクールをAI絵の話し場にすんな
CS作品投稿板で日記やレス書いてる奴と同じで臭ぇわ

53 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 14:19:47.25 ID:d8KGHaX3.net
意見合わないからスレ分けたのに
結局はあっちのスレは〜あっちのスレは〜って
お互いに未練タラタラなのな
おまえら喧嘩別れしたカップルかよ

54 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 14:22:24.22 ID:ZDBLYDOf.net
>>49
好きにすればいいよって何?
スレが改変されたんじゃなくて分離した意味を考えようね
ここは禁止スレなんだからAIの話題は禁止だよ
このスレではAI使わない前提でそれならどうするかを語ればいいでしょ
AIの話がしたいなら>>2のスレを使いなさい

55 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 14:27:59.15 ID:inc1YkoE.net
分割されて真面目な話が多くなったことで
一人で会話してた奴がつまらないとか言って書き込むのやめてたわ
良い感じだな

56 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 14:31:18.82 ID:6XptDgF3.net
>>48
ご意見ありがとうございます
参考にします

57 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 14:35:03.65 ID:ZDBLYDOf.net
分離した最初はごちゃごちゃするのは仕方ないね
経緯を知らない人もいるし
慣れるまでは変に茶化さないで冷静に周知させるのが吉

58 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 15:36:29.03 ID:PC23qD8D.net
過剰反応さえしなきゃ大丈夫よ

59 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 17:27:55.90 ID:lgAQckPX.net
>>51
どうやってインフレさせてる?

60 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 17:46:23.92 ID:25jR1pBD.net
なんかそういうプラグインがなかったっけ?

61 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 18:14:32.43 ID:o2GS5NtG.net
計算式だけの話なら重ねがけの効果を乗数にすればと思うがやったことはないな
インフレは調整の範囲と手間が面倒くさそうで手を出せない要素の一つだわ

62 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 18:21:08.14 ID:lgAQckPX.net
単純な線形グラフじゃ、桁が増えるだけでやることは何も変わらなくて単調になる

63 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 20:10:59.22 ID:Y+9tngYr.net
ダメージ上限9999ぐらいでいいよ
初期の攻撃力50とかなら十分に成長を実感できるし
なんでそんなにダラダラ桁数増やしたがるん?

64 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 21:09:52.70 ID:6o+0s2X4.net
なんか数字いっぱい並んでいるとかっけ〜みたいな?

65 :名前は開発中のものです。:2024/01/10(水) 21:30:15.46 ID:7hYRaBHc.net
STGのじゃらじゃらとかも俺馬鹿にされてるみたいで嫌いなんだけど
みんな大好きみたいだしそんなもんなんだろう

66 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 09:29:41.70 ID:PjS8OMz2.net
D&Dの世界ではドラゴンに数ダメージ与えただけでもスゲーってなる

67 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:13:04.49 ID:risnGnq8.net
ゲームの舞台が魔界だからとか
それなりに理由付けされてればインフレゲーでも構わないけど
特に意味もなく最初の雑魚のスライムがHP3万とかは萎えるな

68 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:20:06.96 ID:g31zWoQi.net
スライムのHPが30000で棍棒での攻撃で50000与えるなら下4桁消した方がよくない?

69 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:26:37.67 ID:DYzia5hh.net
インフレした数字にそれなりの説得力を持たせる
そこで世界観や設定の出番なワケですよ

70 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:27:50.58 ID:PjS8OMz2.net
ゲーム序盤でそれならそれはそう

71 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:30:54.22 ID:1mLt84RM.net
>>68
ホントそれ

72 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:32:52.12 ID:9ss3zvx1.net
どっちも極端すぎてダメ
ゲームバランス崩壊の元

73 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:46:26.06 ID:9ss3zvx1.net
初期ダメージが50000とか失笑物のバカゲーだけど
5ならクリア時に500でも100倍インフレだよ
強化しまくって与えるダメージが500とかショボすぎる

74 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 10:51:11.10 ID:nvo5us0a.net
無闇に桁数増やすのが良くないって話で
別に一桁にしろって事じゃないよ

75 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 11:41:22.61 ID:H/ijRe8a.net
面白いなら何桁でもいいだろ
個人の好みとこだわりの押しつけに過ぎんね

76 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 11:42:37.93 ID:5ia0qjIC.net
バランス取れてるなら桁数はどうでも良い
ただ桁数が多いと読みづらくなる

77 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 11:47:47.47 ID:Xhxm1mbY.net
とにかく脳死でレベルを上げておけば勝てるとか
単に弱点を知ってれば勝てるみたいなのじゃなくて
色んな要素を自分で組み合わせて大ダメージを出せたら楽しい

78 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 11:50:44.23 ID:UmEa3/Lu.net
そこで漢字よ
万億兆京を使うんだ

79 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 11:52:08.44 ID:PjS8OMz2.net
桁をどうするかは自分の表現したいゲームの方向性によるかな
脳死で桁をどうこうとか考えたことない

80 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 12:09:09.67 ID:iHEaS7LH.net
見たことがない桁が出てくる、ガンダムのゲームがあったな

81 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 12:19:33.50 ID:mz/2DfVO.net
>>76
それな
バランス云々以前に数値がインフレしてるゲームは
単純に画面がごちゃごちゃして見辛いのよ

82 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 12:42:39.63 ID:H/ijRe8a.net
そういうのは大概数値把握なんてしなくても適当に勝てるバランスではあると思う

83 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 12:52:48.91 ID:oOXk81wT.net
こんなん売ってるけど、
アイテムのアイテムアイコン画像の紐づけや表示はデフォでできるんだっけ🤔
https://twitter.com/tkool_dev/status/1745285653128937614
(deleted an unsolicited ad)

84 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 13:26:43.48 ID:fVxkgEw1.net
デフォ機能には無いな
手動でポチポチ設定するしかない

85 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 14:37:59.97 ID:lna3zI0U.net
withのPS版発売

https://news.denfaminicogamer.jp/news/2401092a

86 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 14:50:30.94 ID:5ia0qjIC.net
コンシューマ向けツクールは別枠って感じだけど
キャラ絵は良い感じだな
MZの後継出す時はこんな感じのキャラ絵で
デフォのキャラチップも3~4頭身くらいにしてほしい

87 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 15:51:03.99 ID:G+SMSqpL.net
別に2頭身でも良いけど
MV・MZの異様な頭でっかちのヤツはもう勘弁な

88 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 16:32:11.32 ID:D8PLHxO9.net
お前作らないから関係ねーじゃん

89 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 17:24:19.56 ID:BBDpvpVD.net
頭でっかちが嫌なら自分で描けばいいじゃん

90 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 17:28:58.94 ID:vmrxcTDK.net
コンシューマー向けで出るんかー
MVトリニティーとかいうのあったなあ

91 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 17:34:07.31 ID:5ia0qjIC.net
>>89
昔FSMで配布されてたVX用の3頭身キャラチップをベースに自分で描いてるよ

92 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 17:35:57.57 ID:nEssUH8Y.net
>>89
それやるとサイズ揃える為にモブキャラから何から全部描き直さなきゃならなくなるから
出来ればデフォ素材の時点できちんとした頭身で出して欲しいんよ

93 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 18:53:25.94 ID:VBcQpTpZ.net
ドット絵はあまり得意ではないので
ツクールストアの素材集を利用してます

94 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 19:18:24.29 ID:PjS8OMz2.net
>>91
私もそこは写真屋で加工しまくり

95 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 19:56:14.10 ID:ID5LCQgH.net
結構、素材自作派って多いんだな

96 :名前は開発中のものです。:2024/01/11(木) 23:53:41.63 ID:vloRFSRt.net
セカワー実況面白かった

97 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 01:27:41.84 ID:baKqsktl.net
プロローグすら難しいよ~
世界観やつじつま合わせしようとすると無駄に長くなるしもう嫌だ

98 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 05:25:08.51 ID:slLlHkcP.net
そこはもう
「俺の世界ではこうなんだよ」の精神で

99 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 06:34:39.33 ID:NRbROdU/.net
ずっと疑問なんだけど
何でツクラーって、
既婚女子と独身男子が多いんだろ。(自分のことはさておき)
気のせいなんだろうか?

100 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 08:51:47.32 ID:+ktULySC.net
>>97
ストーリーの中盤ぐらいで序盤とつじつまが合わなくなるなら分かるが
何をどうやったらプロローグでそんな事になるのか
参考までに教えて欲しい

101 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 10:19:49.02 ID:zlF2usg/.net
世界観はフレーバー的にちゃちゃっと説明して、すぐに本編に入らせる感じですね
プレイヤーとしては、自分で操作出来ずに延々と見てるだけの時間が続くのは苦痛だと思いますし

102 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 10:38:59.89 ID:j/ZAdFnH.net
>>96
マリンとスバルの?
自分も観てたわ
前にこよりがプレイしてたときは純粋に笑って観てたけど、自分が製作者側になってから観ると色々と考えさせられた

103 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 10:39:35.04 ID:n7c70uUN.net
舞台が現代なのか剣と魔法のファンタジー世界なのか
それだけ分かれば十分だよ
テキストで長々と世界観なんて説明したところで
大抵のプレイヤーはボタン連打で読み飛ばすだけなんだから

104 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 10:41:05.92 ID:QIYJLJ4h.net
全年齢フリゲならともかく、エロ同人はシナリオ避けては通れないよな

105 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 10:56:53.21 ID:eUtF1jAF.net
シナリオは才能があるかどうかだもんね
いくら頑張ってもどうにもならない

106 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 11:05:46.47 ID:n7c70uUN.net
>>104
それはゲームのジャンルによるな
例えば戦闘に勝つと女の子型モンスターの衣服が破れるみたいなゲームだったら
別にシナリオとか無くても困らないし

107 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 11:10:16.23 ID:a5Axo31E.net
RPGとかのプロローグで参考にしたら良いのがタクティクスオウガで
参考にしちゃいけない悪い例がファイアーエムブレム聖戦の系譜

108 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 11:12:40.23 ID:zPjk19kb.net
>>106
戦闘勝って服破れてエロいぞやったー?
それはいくらなんでも浅すぎない?

109 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 11:42:59.80 ID:n7c70uUN.net
>>108
あくまでも「エロゲーにシナリオは必須か?」って話だからな
脱衣ブロック崩しに長々と世界観の説明書きなんか付けたところで誰も読まないだろ?
ゲームとして浅いか深いかはまた別の話だ

110 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 11:48:14.08 ID:uKqmbT/W.net
通りすがりのモン♀レイプ殺害して戦利品のポーション奪ったせいでモン♀が家に残してきた赤ん坊は餓死、病気のモンスターおばあちゃん病死とかストーリーを作っても面白くないしな

111 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 12:50:36.26 ID:gs10UC05.net
天才は自分に送られてきた手紙をつなぎ合わせただけで面白い話つくったりできるしすごいよな
シナリオって奥が深いわ

112 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 12:59:18.64 ID:4xu6WJNJ.net
>>110
そこは奪われたポーションを手がかりにモン♀の娘が復讐を果たすとかじゃないの?

113 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 13:01:21.76 ID:r6OxyokJ.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
面白くなくはないと思うけど
ダークファンタジー復讐モノとしては悪くない導入かと

114 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 15:16:42.64 ID:QE33IqSr.net
やっぱりエロゲーの主人公は女の子にするのが一般的なんですかね?

115 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 15:24:41.63 ID:V5hMgZaN.net
全裸徘徊のないツクールエロゲに存在価値はない

116 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 15:40:45.87 ID:B6M/4BAb.net
て言うか、ユーザー層が限られてるから
似たようなフェチゲーしか受けないって感じじゃないの?

117 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 15:56:10.67 ID:baKqsktl.net
>>100
その中盤のための布石を入れるのが大変ってことよ
会話短くすると説明クサくなっちゃう
でも操作できるまで5分かかったら長いって言われるから難しい

118 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 16:04:18.61 ID:Pv6L7oG4.net
結果から逆に考えればいいだけじゃね

119 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 16:45:05.94 ID:6hKpiA6c.net
帰納法ってやつだな
結末を先に決めて、なぜその結末に至ったのかを
逆算してストーリーを組み立てていく手法

120 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 17:46:21.78 ID:5N7jHtsd.net
>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン1
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン2
(この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する)

~10年後(暗転)~

成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分

あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる

121 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 20:49:30.39 ID:qdw0eWYt.net
>>117
オープニングで全部布石を入れようとするから冗長になる
今考えているオープニング自体を要素要素に区切って、一つ一つ説明するようなシーンを作り、合間にプレイアブルな部分を挟めばいいんじゃないか

122 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 20:58:53.99 ID:qdw0eWYt.net
物語の構成的な話をすると、「中盤のための布石」ってのを読者・プレイヤーに伝えるのは起承転結の「承」の部分
「起」で布石を説明する必要はない。そして物語で一番長いのは「承」の部分
RPGだとこの「承」の部分は、プレイしながら色んな情報を知っていくところ
世間で言われる「操作まで5分以上かかるのはダメ」とか「漫画で最初の1ページ目から設定が文章で書かれるのはダメ」とかは
本来「承」の部分で徐々につたえるべきところを「起」で全部説明しようとしているからよくないって話

123 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 22:36:07.68 ID:tRlPf8H/.net
>>109
脱衣ブロック崩して…
ファミコンおじいちゃんはこっちのスレきたんか
まあそりゃそうかAIなんて無理だよな

もうエッチな絵だけで成り立つ時代じゃないんだよ

124 :名前は開発中のものです。:2024/01/12(金) 23:05:14.37 ID:baKqsktl.net
試しに仲間加入をプロローグ後にまわしてみる
意見ありがとー

125 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 00:11:53.53 ID:Ja0x6Qnz.net
仲間加入をどうするかという問題じゃないんだけどな
本編すぐパーティで行動するならプロローグで仲間になってもおかしくはない
最初の内容からすると説明や伏線に関わる部分を本編アタマにもってきたところでユーザが呆れるタイミングが後ズレするだけなんだ

126 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 00:37:39.57 ID:E2dwDWQk.net
>>125
でも削れそうなところはもうそこくらいしか無くてさ
そうなると最初から練り直した方が早いかも

127 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 00:51:32.77 ID:Ja0x6Qnz.net
いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ

お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

128 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:18:55.06 ID:m7lls51m.net
文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う

129 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:28:06.13 ID:wUdfICYS.net
SFCのロマサガ1程度でいいやろ

130 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:38:49.10 ID:mlT/ljxc.net
逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの

131 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:41:29.22 ID:StSetISx.net
まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジンを採用しているだろう

132 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:43:23.17 ID:xnOMJrPM.net
>>127
>ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね

トールキン「ほんとそれ

133 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:45:30.07 ID:StSetISx.net
何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう

134 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 02:59:15.79 ID:mlT/ljxc.net
いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を

135 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 03:52:00.94 ID:E2dwDWQk.net
ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい

136 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 08:16:44.44 ID:m7lls51m.net
>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ

137 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 08:27:59.24 ID:VlRsw5y2.net
指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな

138 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 08:34:00.08 ID:wTGQ3yRC.net
ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな

139 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 09:07:20.50 ID:QWHGuq4k.net
ここはツクールスレですか?

140 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 11:46:25.43 ID:ahPwAgmO.net
>>120
主人公が墓参りで復讐を誓うシーンからスタートで良くね?
過去の経緯はゲームが始まってから回想という形で見せればいいし

141 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 12:42:07.37 ID:VlRsw5y2.net
まあ別にどこまで削るかのレースではないので製作者の感覚や好みで幅は出ると思う
個人的には>>120も十分シンプルだと思うよ。

そもそも利益目的じゃなくて趣味で制作してて、さらにはキャラがわちゃわちゃする話を作るツールとしてツクールを選んだのなら
こういった議論はまた別の話だろうしね

142 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 13:12:59.28 ID:bdaC0cil.net
売れるゲームと作りたいゲームってのは分けて考えんとな
作りたいゲームを作るなら、自分のやりたいことを突き進めばええ
売れるゲームを作りたいなら全然違う
ストイックにユーザーの需要を探り当ててそれに高精度で突き刺さる作品を世に出さねばならん
売れる作品ってのは一筋縄ではいかないよ

143 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 13:28:14.70 ID:StSetISx.net
全くその通りで売るゲームと作りたいゲームは単に分ければ良い
なぜかこれを分けないで自分の作りたいゲームを作って売れたいと考える人が多い

144 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 14:16:27.40 ID:WcJ0UQj7.net
売るつもりがないなら自由に作って良いとは考えられないなぁ
例えフリーゲームでもネット上で公開する以上、全くの無反応よりも
誰かに遊んでもらって感想を貰いたいですよ
その感想だって『つまらない』よりは『面白い』のほうが嬉しいです

145 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 14:28:42.64 ID:MRrHIplH.net
作りたいもん作るなんてタイプの人は
そもそも匿名掲示板で他人に意見を求めたりしないだろ

146 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 14:46:37.51 ID:Ja0x6Qnz.net
>>140
論点がプロローグだということをわかってないな
そこまで削るならむしろプロローグにする必要がなく、いきなり本編スタートで墓参りから始めるよ

147 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 14:54:39.95 ID:mlT/ljxc.net
ドラクエのおかげで導入部分必須みたいになったけど
ストーリー導入は説明書だけ
ゲーム始めたらフィールドに投げ出されるのも別に悪くないと思うけどな
ゼルダだってすぐ動かせるようになるでしょ

148 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 15:32:43.22 ID:XxF5972s.net
もともとは「操作できるまで5分かかったら長いって言われる」問題の解決法が論点なんだから
プロローグ丸ごと削れるなら、それで良いんじゃないか?

149 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 15:45:34.87 ID:VlRsw5y2.net
別に0か1かで決めなきゃならないもんでもないんだから
人によって0.1だったり0.7だったり幅はあるだろ

150 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 15:57:58.18 ID:mlT/ljxc.net
ストーリー重視でも自由度重視でも好きに作れば良い訳だけどな
ただし、それぞれのジャンルに適した調整、構成、作り方ってのがあるわけで
そこはある程度技術的に共有できるんじゃないか

151 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 17:56:14.18 ID:Ja0x6Qnz.net
>>148
構成上必要でなければ削るのはプロローグに限らず全てのイベントにおいて言えることだわな

>>140は俺だが最初に血生臭いシーンを入れることでこの作品はこういう方向性だと示す意味もあるよ
題材となった>>110のシビアな描写をテーマにしたイメージで起こしたから

152 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 18:28:56.61 ID:JfM7/82e.net
このRPGツクールMZ用に改造されたSNS風プラグインいじってんだけど、フォントサイズが変更できない。
「contents.fontSize =」の部分だと思うんだけど、MZってこれじゃあ変更できない?
https://tm.lucky-duet.com/viewtopic.php?t=10797

153 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 18:43:36.36 ID:bdaC0cil.net
まず自分でやってみなさい

154 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 18:46:38.42 ID:JfM7/82e.net
>>152
やってみたけど変更できなかった。助けてくれ

155 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 18:59:46.22 ID:bdaC0cil.net
>>154
チッしゃーねーなー
他人のプラグインだからできるかどーかわかんねーけど
見るだけ見てやんよ

156 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 19:04:51.90 ID:JfM7/82e.net
>>155
ありがとう

157 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 22:08:23.89 ID:StSetISx.net
>>152
155じゃないけど、
プラグインパラメーターでIsBoldがtrueだとコアスクリプト側の設定を無視するか上書きするようだ
よってプラグインの設定でトークテキストスタイルの設定から太字をfalseにすれば良い

158 :名前は開発中のものです。:2024/01/13(土) 22:46:42.32 ID:JfM7/82e.net
>>157
神!!!!!!ありがとう!!!!!

159 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 00:31:15.86 ID:kO0j25yU.net
先越されててワロタ
このスレ優秀な人多いね

160 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 07:03:00.08 ID:c2bdeFwI.net
そういう部分ももっとシンプルなGUIベースで自在にコントロール出来るようにしないとな。
ツクール開発部は

161 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 07:43:16.83 ID:l+6+6vx5.net
無い物ねだりしても仕方がないよ
今ある機能でどうにか工夫するかメーカーに要望送るか
好きなほうを選びな

162 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 08:57:11.75 ID:PluFOsyy.net
マップの左下部分が閑散としているのでもう少し手を加えたいんですけど
何かアドバイスをいただけませんか?

https://i.imgur.com/g5efQZC.png

163 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 09:04:04.50 ID:0tC6aS42.net
黄色と赤の国の特徴によるけど、どっちかに畑とかかな
農業主体の国じゃなかったら的はずれなアドバイスだが

164 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 09:44:08.78 ID:PluFOsyy.net
>>163
左側の国は非好戦国のイメージなのでそれで良いと思いますが
デフォルトで畑のマップチップが無いので、画像の加工から始めないとなりませんね

165 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 09:59:31.56 ID:0tC6aS42.net
既存のマップチップで終わらせるなら湖とか黄色の国の下側に港とかかな
特徴書いてくれると他にも色々とアドバイスはもらえるかも

166 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 10:33:59.26 ID:PluFOsyy.net
大雑把なゲームの概要は>>8>>13みたいな感じで

左下の黄色の国は主人公の国でゲームのスタート地点
左中央の赤の国は戦士の国
左上の白の国は雪と氷に包まれた魔導士達の国

左から2番目の列の下は海商王国
その上の紫の屋敷は学園王国
その上のオアシスがある砦が獣人王国

右から2番目の列下の島国はサムライ達の治める和の国
その上の茶色い国は科学技術の発達した機械の国
その上の空に浮かんでいる国は宗教国家

右下の緑の国は森とエルフの国
右中央の城壁に囲まれてるのが軍事帝国
右上の紫の国は魔王が封じられている封印国家

だいたいこんなイメージです

167 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 10:46:48.36 ID:PluFOsyy.net
マップチップは加工しても良いんですけど
ある程度意見が出揃ってからまとめて作った方が効率が良いと思うので
もうちょっとスレの流れを見てから考えます

168 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 11:22:39.54 ID:piTCdQsh.net
南西あたりは海域とかにすれば特色出るんじゃね

169 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 11:59:18.79 ID:uKEV+fvd.net
>>162
狭い画面にごちゃごちゃし過ぎに見えるけどそういうもんなの?
地域制圧型シミュレーションとやらをやったことないからわからんけど

170 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 12:27:20.42 ID:a7ZSB3BS.net
・川を置いてアクセントつける、主人公が橋を渡って他国へ行くイメージ
・その影響で島国が視覚的に似るのでを差別化するのに島自体を小さくして1マス沖へ離す
・東にある森の国とは別の木を置く

自分ならこんなとこ

171 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 12:47:11.15 ID:kO0j25yU.net
え?これ実マップなの?
世界地図とかで違う略地図みたいなものだと思ったけど

172 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 12:59:14.17 ID:a7ZSB3BS.net
地域制圧シミュなら略図で十分、位置関係だけわかればいいんだよ

173 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:03:03.67 ID:C3DvIOV8.net
普通のRPGで言えば目的地をマウスでクリックして移動する為のマップやぞ
広くしたら行き先探すのが面倒になるだけや

174 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:26:53.72 ID:yRKtuCXO.net
ゲーム用のワールドマップ作るサービスとかあるんだから
そういうの使って一枚絵マップにした方が良さそう
ツクールのフィールドのマップチップはどうしてもショボく見えてしまう

175 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:32:14.51 ID:piTCdQsh.net
見やすいのは長所だと思うけどな
絵柄の統一を考えたらそこだけってわけには行かなくなる

176 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:45:34.35 ID:PluFOsyy.net
左下部分の海岸部を拡張
川と樹木を追加しました

https://i.imgur.com/yQ3IfUb.png

177 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:46:23.89 ID:G0cRsFFS.net
俺も地域制圧好きだから期待してる
ツクールも含めて色んなエンジンで作ろうと試みたけど敵のAI作るのかなりむずいのよ
マップや見た目は取り合えず後回しにしてゲームの仕組みのほう先に形にしたほうがいいかもね
マップの調節だけなら実際にプレイしながら後からじっくり考えればいいし

178 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 13:57:21.94 ID:a7ZSB3BS.net
>>176
メリハリが出てすごく良くなった、とりあえずこれで十分じゃねーかな

179 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 14:00:10.88 ID:G0cRsFFS.net
>>176
完成したらちゃんと教えてね
楽しみにしてる

180 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 14:09:24.28 ID:PluFOsyy.net
とりあえずはこれで作っていこうと思います
皆様、色々とアドバイスをいただきありがとうございました

181 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 14:19:47.70 ID:kO0j25yU.net
いいね
上手い感じだとおもうよ

182 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 17:38:35.29 ID:crd17LaE.net
>>176
赤点の位置がぐちゃぐちゃなのがすごく気になる…

183 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 19:55:38.27 ID:VeXnJQbN.net
>>128
だからナーロッパは便利なんだよな
もうそういうものとしてスタイルが普及してるから

184 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 20:20:23.24 ID:mWBOMo/h.net
>>182
ぐちゃぐちゃではないだろう
ぐちゃぐちゃなのは建物の位置の方であってカーソルランプの位置は上下左右合わせてある

185 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 20:56:18.77 ID:3SinWKj/.net
建物の位置まで上下左右きっちり揃えたら
それはそれで不自然な気もするけどな

186 :名前は開発中のものです。:2024/01/14(日) 22:15:45.32 ID:anLZ9OAO.net
確かにランプの位置は建物の出入口か中心がいいと思う

187 :名前は開発中のものです。:2024/01/15(月) 00:45:38.38 ID:gcEcuuPR.net
それはツクールのマップチップの仕様上
デフォルトでは無理だな

188 :名前は開発中のものです。:2024/01/15(月) 02:07:04.99 ID:CFu5RDv9.net
画面タッチでもメニュー式でも操作的には問題ないからどうでもいいよ

189 :名前は開発中のものです。:2024/01/15(月) 09:21:16.84 ID:U2sPiNxJ.net
極論チェックランプさえあればマップ無くてもゲームとして成立するからな

190 :名前は開発中のものです。:2024/01/15(月) 09:29:58.44 ID:FlEbz5LP.net
この程度のマップならスクショ取ってツクールのイベント画像素材をGIMPかなんかで貼り付ければいいんじゃね

191 :名前は開発中のものです。:2024/01/15(月) 10:56:08.44 ID:U2sPiNxJ.net
そこまでしなくてもツクールの標準機能で十分作れるぞ

192 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 10:57:50.82 ID:4ZT8Sr9g.net
>>183
ドラクエの一番の功績は「勇者」っていう概念を世間に定着させた事だと思う
特に説明とかしなくても、とりあえず勇者出しておけば
プレイヤーは何となく「武器も魔法も使えるキャラ」として認識してくれるからな

193 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 12:12:40.48 ID:gzPVKaIV.net
キャラはAIで良くね?

https://undress.app/ref/

194 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 12:32:22.21 ID:vjbLKZtU.net
>>192
ドラクエの存在がなかったら魔法戦士とか呼ばれてたんですかね?

195 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 12:47:13.29 ID:gbxBGoL4.net
>>193
スレ間違えてますよ
若干ややこしいですがスレタイをよく見ましょう

196 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 13:34:32.85 ID:NGCL2dhQ.net
>>194
そもそもRPG自体が今ほど普及してなかったかも知れない

197 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 14:20:13.60 ID:qxOgsHDE.net
pcじゃドラクエがでる何年も前から大ブームだったのにドラクエがなかったらRPGが流行らなかったとかどんな世界線だよ

198 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 14:48:49.39 ID:gCa31+n7.net
昔はPCゲーム自体がニッチだったんだからPCでマニア間で大ブームと
ファミコンで出して一般層を巻き込んでのブームじゃ規模が違うな
ドラクエが無ければ一般層への普及にはもっと時間がかかったのは確実だろう
ドラクエが無ければFFが出たかどうか分からんし他のRPGもファミコンで出たかどうか

199 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 14:57:33.06 ID:iRC6WphS.net
はいはいキチガイ煽り発生中でーす

200 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:04:50.73 ID:+MJmm+PW.net
結構スレ民の年齢層高いのね

201 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:17:31.43 ID:5ccM2NSs.net
PCだけじゃ20年は遅れてるぞ
2000年でもPCなんて一般家庭には殆どなかったんだぞ
若者でもドリキャスでネットやってたし

202 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:24:11.04 ID:+fDiVJvJ.net
すべてのはじまりがドラクエ起源のおじいちゃん必死すぎてワロたw

203 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:31:09.10 ID:Ra8u0StG.net
ドラクエ以前のPCゲームのブームまで知り尽くした最長老さまに失礼だぞ

204 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:37:04.49 ID:et23zXjK.net
いまだにワロタなんて言ってるやつも…

205 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 15:54:19.53 ID:NSwBrp+v.net
ドラクエ以前のブームも知らない青二才はもっと勉強しろ
ドラクエ、ウルティマはRPGの歴史そのもの 無知は恥

206 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 16:14:51.79 ID:QuP5Xrj1.net
俺らが生まれる前の時代に流行ってたゲームの事なぞ知らんわ

207 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 16:42:36.17 ID:XSDotOj/.net
ぶっちゃけドラクエが~FFが~って言ってるのは老害だよ
もちろん古き良きゲームたちであるのは否定しないけど
もはや必修科目ではない
IT会社で新人にフロッピーディスクの使い方教えるようなものだよ

208 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 17:38:41.23 ID:p4Jf9UmF.net
でもおまえが使ってる開発つーるwモドキはDQFFベースのツクールやんw

209 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 17:53:09.50 ID:PRsDTrLZ.net
ツクールスレで何いってんのお前www
お前の存在自体がスレチだから消えろよ

210 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 19:39:37.47 ID:tm5rwGtE.net
そういうのは餌やると喜ぶ生きづらいそれよ

211 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 20:03:38.42 ID:Lh9iX9qO.net
ゲ、ゲームブックのこと、少しは思い出してください…

212 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 20:44:53.79 ID:hXO702HK.net
何だっけそれ?

213 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 21:28:02.53 ID:QIFwcMBT.net
スレに来たの最近だからよくわからん
ツクールでゲームブック作ろうみたいな企画でもあったの?

214 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 22:13:02.31 ID:Lh9iX9qO.net
…ただのネタやねん
ドラクエがーとかFFがーとか歴史がーとか言い合ってたから古い媒体を書いただけやねん

215 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 22:17:04.86 ID:QIFwcMBT.net
思い出してくれって言うから以前にそういう話題があったのかと思った

216 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 22:29:15.88 ID:OXgP4Dzw.net
>>211
どういう意味?

217 :名前は開発中のものです。:2024/01/16(火) 22:42:23.16 ID:Qj/JCE7g.net
俺は理解できたよ

218 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 02:17:54.30 ID:2cuSFEV/.net
>>205
テーブルトークRPGから遡れよ
>>192
それは日本特有の現象かな
海外ではやはり通じてない
Dungeons & Dragons原作の人気作品で主人公のハーフエルフとかいるけど
いうほど万能型でもない
向こうはほぼほぼ戦士が主人公になりがち

219 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 02:21:21.54 ID:2cuSFEV/.net
海外のRPGのほうがもう少しリアルなんよな
勇者とかいう漠然としたものじゃなくて
パーティーをまとめるカリスマ持ちの戦士が主人公やってることが多い

日本のやつは
突然降って湧いた勇者という肩書きにみんなが惹き寄せられるとかいういかにもなろうの元祖って感じ
だからパーティをまとめる会話とか無いのよ
勝手にみんな集まってきて勇者様!勇者様!ってなる

220 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 04:27:06.81 ID:O8hNeIUK.net
ゲームに限らず日本のヤツは漫画もアニメもみんなそんな感じでしょ
やたら小柄でヒョロッとしたイケメンか美少女が
何故かめちゃくちゃ強くて周りから持て囃されてて
大柄な筋肉質の男なんてカリスマ主人公どころか
一撃で叩きのめされる噛ませキャラになりがち

221 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 04:29:52.64 ID:oh4WvH6+.net
そんなん馬琴の里見八犬伝からそうやん

222 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 05:45:21.33 ID:2cuSFEV/.net
>>220
海外の主人公はムキムキマッチョマンではないぞ
ジムで鍛えました的なスッキリしたマッチョマンでイケメンでカリスマ持ち
戦士の捉え方が極端なんだよ
日本の戦士はバーサーカーレベル
海外の戦士って侍の向こう版

223 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 06:17:29.50 ID:VSDHvt9U.net
「日本のヤツ」って主語が大きいけど年代によって違うがな
是非はともかく時代をさかのぼれば北斗の拳とか不良ものスポ根ものの主人公は違うし
戦国時代を扱った小説なんかで出てくる武将はカリスマ的に描かれるし
「最近の」って話ならそうだろうなって思うけど、0か1かで決めすぎなんよ

224 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 07:27:49.10 ID:2cuSFEV/.net
少なくともドラクエの勇者みたいな甘いものではないってことよ

225 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 07:42:19.83 ID:svRanXcL.net
日本的主人公の元祖は桃太郎とかの昔話じゃね?

226 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 08:16:05.43 ID:ZrUlSUcO.net
日本特有のナーロッパや勇者の概念が海外では通じないってのは
まあその通りなんだろうが
そもそも海外のプレイヤーに遊んでもらう事を前提としてツクールでゲームを作っているのか?

227 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 08:29:59.86 ID:El2zoAVS.net
桃太郎は聖書のモーセの逸話をパクっただけやしなあ
日本人は昔からパクってばかりやのうw

228 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:02:22.73 ID:NTsUmlrX.net
スカイリムのドラゴンボーンの設定は普通に勇者系だと思うけどな
特に理由もなく特殊能力を持っててみんなから一目置かれる存在

229 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:26:55.44 ID:tDQl/FQT.net
話に負けて滅茶苦茶悔しかったので自分にアンカして同意レス付けてしまったけどもしかしてバレてる?

230 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:28:42.42 ID:RUMbmfqk.net
ばれてます

231 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:34:31.19 ID:BTTtGDmV.net
日本の戦士は戦うことしか出来ない脳筋キャラで海外は戦う以外にみんなをまとめ上げるパリピなのね

232 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:41:31.11 ID:NTsUmlrX.net
海外作品でもリーダーの役割を割り振られたようなキャラでなければ戦士も基本は戦うだけだぞ
それとリーダーキャラもパリピとは限らない
普段は無駄口叩かず寡黙だけど実戦になれば指示出しするタイプもいる

233 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 09:58:50.40 ID:412uPlvO.net
男キャラはまだ良いけど洋ゲーのポリコレだかに配慮した
ゴリラマッチョヒロインだけはどうにも受け付けない

234 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 11:39:03.61 ID:dgf2Raqi.net
ポリコレモード用のグラフィックを別途用意するか
名前も変えてほうれい線バリバリおばはん顔の16歳にして

235 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 12:08:30.28 ID:zE5JYf+2.net
そこで誰も「海外作品にも美少女ヒロインのゲームがあるよ」とか言えないのが
現実の悲しいところよな

236 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 12:25:24.56 ID:NTsUmlrX.net
海外でもインディーで探せば美少女出てくるゲームはある

237 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 12:32:35.98 ID:CA0KnHQ9.net
キャラはAIでよくね?
で、脱衣AIで脱がす
https://undress.app/ref/m4o0rf

238 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 13:36:35.78 ID:+Ve7ANqA.net
>>237
そう思うなら勝手にすりゃいいだろボケ

239 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 13:47:06.28 ID:0EoBJSJB.net
こっちはAI禁止だから向こうに行け

240 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 13:54:37.27 ID:En+rmyyx.net
怒ってはいけません
触れていい空気怒っていい空気が作られてスレが荒れます
スルーするか冷静に誘導しましょう

241 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 14:17:32.11 ID:40z876bd.net
実際問題「海外のゲームでは戦士が主人公やってる!」って言われても
「だから何?」って話でしかないんだよね
じゃあ、錬金術師の女の子が素材集めてアイテム合成するようなゲーム作る場合でも
いちいちイケメンのカリスマ戦士を登場させて
リーダーシップを発揮してテキパキ指示出すようなゲームにしなきゃならんの?

242 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 15:09:44.52 ID:zbyERsTk.net
脳死で何でもかんでも主人公を戦士にすりゃいいってわけでもないやろ

243 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 15:41:32.09 ID:geOpd7BJ.net
学力高い奴が必ずしも運動音痴ってわけではないってだけ

斧戦士がビュンビュン動いて命中率100%でもいいんやで

244 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 16:03:00.17 ID:ELjoGp1o.net
久々に覗いたらスレが分裂してて草
AIの話題とかうんざりで見なくなってたから良い判断かと

ツクール(公式)が提供する素材に関する話題なら分かるけど、それ以外の素材についてはスレチだと思ってたわ
「ツクールで使うから」なんてデカい解釈で話しをするから荒れるんだし
開発で使用する素材は別スレでやればいいじゃんよってね
ツクール(公式やツール、プラグイン中心)の話しがしたいだけであって、素材の調達方法とか聞いてもいない開発スタンス(自分語り)なんか興味ないし、いい加減雑談スレでやってくれってうんざりしてたわ

245 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 16:06:19.52 ID:8ZvxGuvo.net
まあ大体そんな認識
ぶっちゃけAIでゲーム制作やら絵描きやらが必要なくなる!って言ってる馬鹿が1人以上いて、そいつがわがままでスレ立て直前で無理矢理テンプレ曲げてAIありが正当なスレとして分裂させた
そんな馬鹿に付き合いたくない人はわざわざここに移動してあげてる

246 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 16:34:50.17 ID:FlTFsCf0.net
その人ツクールに関する具体的な技術には一切言及してない時点でお察し
ツクラーかどうかも怪しい

247 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 17:22:14.37 ID:ELjoGp1o.net
なるほどね
ここの人達の大人の対応に感謝です
しばらくはこっちを見て楽しむようにするよ
スレ分裂の経緯とか教えてくれてサンクス!

248 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 17:43:44.73 ID:m0LHU1YO.net
>>243
なんかパーティメンバーが全員、欠点なし長所だけの
似たり寄ったりな性能になりそうだな

249 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 18:25:15.41 ID:dgf2Raqi.net
主人公やメインキャラをどうするかは作りたいゲームの内容にもよるかと
誰も脳死で戦士にしてるわけではないと思うし

250 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 18:54:39.33 ID:ihhQ2EDQ.net
日本以外の国を雑にひとまとめに括って
海外とか言って語っちゃう出羽の守の言葉なんて真に受けちゃ駄目だよ

251 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 20:19:32.38 ID:ihhQ2EDQ.net
主人公が戦士ばかりというのは意地悪な見方をすれば
シナリオアイデアの引き出しが少な過ぎるからとも言える
その気になれば魔法使いや盗賊を主人公にしたって
面白い作品はいくらでも作れるはずだよ

252 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 21:07:22.97 ID:YpgjOrjh.net
俺みたく魔法斧術士や近接特化弓使い、堕天使盗賊とか
いろんな職業混ぜちゃえ

253 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 21:15:59.79 ID:dgf2Raqi.net
DQ1は素手でもクリアできたな

254 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 21:38:59.34 ID:sTHfwC1K.net
魔法使いや盗賊なんか主人公にして面白いゲームが作れるわけないだろ
ごちゃごちゃ言い訳してないで戦士が主人公のゲーム作れよ

255 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 21:57:45.36 ID:e0elokfG.net
短編RPG作ろうとしたけどエタった
どういう出来でも作り上げる人すごすぎだろ・・・

256 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 22:05:58.26 ID:VSDHvt9U.net
始めの頃は誰でもそうだから心配しなくていい
ただ、経験上無理やりでも終わらせないと放置グセがついてしまうので、今のやつを何でもいいから終わらせた方がいい。
それまでのストーリーを無視していきなりラスボスが現れ「実は1回攻撃されただけで死ぬぞー」で一撃で倒しておわり!だとしても、ネタゲーとして完結はする。
最後に主人公に「前振りなんだったんだよ!」とか「ネタゲーだったのかよ!?」とか突っ込ませれば形にはなる。
自分の作りたかったゲームではないのは間違いないが、少なくとも完成させた作者の一人になれる。(公開はお勧めしないが)
人によるとは思うけど、こういったのを積み重ねていくのもマイナスにはならないよ。

257 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 22:11:07.95 ID:e0elokfG.net
ありがとうw
やはり超短編でも起承転結や序破急を意識して完成を重ねていくべきだね

258 :名前は開発中のものです。:2024/01/17(水) 23:21:03.48 ID:1elhFrTX.net
ストーリーの中の一つのイベントを作るつもりでやるのもいい
よくある「困った村人から依頼を受けてダンジョンに向かう」的なやつな

頼まれごと(起)、情報収集や準備(承)、ダンジョン踏破(転)、報告(結)

転が弱いと感じるならダンジョンで得た手掛かりによって実は依頼主が黒幕と判明とかにすればおk
パーツを作っておけばいずれ大きな作品を手掛ける時にも切り貼りできる

259 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 07:18:14.81 ID:m0C8TvZu.net
ツクールMZのアップデートver.1.8に不具合あるみたいな話聞いたんだけど
1.7から上げないほうが良いのかな?

260 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 09:41:28.32 ID:aWQMNMNZ.net
文章の表示でのウェイトが効かなくなるんでしたっけ?
演出として使用してなければ問題ないのかな?

261 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 10:25:21.03 ID:r5JeTlDe.net
キャラクターの変数をとりあえず1に設定してぇ...
マップの変数も設定しなきゃ...うーんキャラクター変数も増えるだろうし見やすいよう場所分けて30に設定するかぁ...
→キャラ変数増えに増えてキャラ変数のグループの間にマップ変数が挟まる

毎回こんなんなんだけど皆も変数の並びとかぐちゃぐちゃ?

262 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 10:58:55.46 ID:rZEZBAoK.net
>>260
深刻なバグの修正とかではないから
とりあえず様子見とかでも良いのかも知れないね

263 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 11:13:34.76 ID:9H9ycUoX.net
反AIのエコチェン会場と聞いて

264 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 11:39:22.71 ID:dLbrh/Nx.net
向こうのスレ荒れててツクールの話できなくて窮屈だよ

265 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 11:42:52.61 ID:VnkthAiS.net
>>261
私も変数やスイッチの並びは分かりやすくなればと思ってる
ハッシュ化して自由に並び替えできるようにするか
ID制をそのままにグループ化とかあると非常に助かる
データベース全体にも言えることだけどね

266 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 11:54:34.66 ID:cKjOZ0PS.net
変数ってのは「1〜100はキャラ用」「101〜200はマップ用」みたいに
あらかじめ決めておいてから使うもんじゃないのか?

267 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:07:20.97 ID:r5JeTlDe.net
>>266
経験が少ないから「1~29はキャラ用」ってするつもりが収まりきらずぐちゃぐちゃになったって話ですね
>>265
やっぱり苦労しますよね
慣れるしかないか

268 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:08:42.23 ID:NWoGlsUd.net
その発想は賢いか完成経験積んでないと出ないだろうな

269 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:14:09.77 ID:89aMh/pz.net
変数スイッチはいいけどデータベースでそれやるとスクロールがダルいんだよな
1000以降はテンキーで飛べないし

270 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:15:18.12 ID:VnkthAiS.net
汎用、システム用、ストーリー用に分けたものの上手くいかなかった
計画性がモノを言うね
こうと決めたら仕様変更しないという鋼の意志も

271 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:47:44.19 ID:cnDkVobx.net
ある程度まとまったデータは、変数に配列で入れて省略することを最近覚えた

272 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 12:55:35.48 ID:lAHvgQcK.net
配列って便利ですよね
現在パーティに在籍しているメンバーのIDを[1,2,3,4]みたいに
一個の変数で管理できる事を知った時は感動しました

273 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 15:51:49.09 ID:KNYy/n5D.net
キャラデータと一口に言っても区別は様々だしな
シナリオに違和感あってイベント追加したら追加キャラ必要になって確保枠もあふれるとかあるあるよ

274 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 16:35:04.67 ID:Eu/DYznr.net
こんなに要らんやろってぐらい変数域を取っておいたほうがいいよ

275 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 17:09:43.54 ID:5gZojn8C.net
>>261の人の例で言うなら
キャラ用に30枠ぐらい使う予定なら
あらかじめ100枠ぐらい確保しておくぐらいのつもりでいい

276 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 17:16:25.65 ID:NWoGlsUd.net
どのくらい枠が必要になりそうかは
経験積まないと予想がつかない
要素を削るのは問題ないけど、追加すると、計画自体が滅茶苦茶になる可能性が高い

277 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 17:34:04.50 ID:KNYy/n5D.net
個人制作は自分が統括だからシナリオから設計に落とし込む過程である程度の枠は決まるはずだけどな
アイテムならともかくキャラが想定の倍以上になるような状況は行き当たりばったりで作るからでは

278 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 17:47:42.18 ID:NWoGlsUd.net
いやスイッチのことね

279 :名前は開発中のものです。:2024/01/18(木) 20:43:58.33 ID:qFfelaNP.net
行き当たりばったりというか、俺もそうだけど作ること自体に楽しみを見出している人は
作ってる最中に「ああしたらいい」「こうしたい」って考えだしてどんどん広がっちゃうんですよ。納期もないし

なのでがっつり広めにとるけど、最近は>>272みたいに配列やオブジェクトを入れるよう成長した。

280 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 15:11:48.88 ID:ltiKL7FB.net
全部で100人いる仲間キャラの中から、現在パーティに在籍している4名のID+100のスイッチをオンにする…という処理をする為に

ID1番のキャラがパーティにいる時はスイッチ101番をオン
ID2番のキャラがパーティにいる時はスイッチ102番をオン…と

条件分岐を延々100回繰り返しているんですけど
これってもっと簡略化するにはどうしたら良いですかね?

281 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 15:30:05.63 ID:ltiKL7FB.net
ちょっと訂正します
パーティに誰もいなくなるパターンもあるので
現在パーティに在籍している0〜4名のID+100のスイッチをオンにする…ですね

282 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 15:43:36.39 ID:EyFG+DEE.net
なんでそんな処理にするのか分からないけど
パーティーに出し入れするタイミングで+100のスイッチも操作すればいいのでは

283 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 16:33:53.82 ID:Mip77dJK.net
>>279
作ること自体が趣味なのはいいけど完成させることで見えてくるものもあるよ
納期はなくてもけじめは何にでもあるしな

284 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 17:32:16.72 ID:3F4d9g8u.net
>>282
A国にはリード、プリシア、ゲイル、ミシェル
B国にはハロルド、テレンス、マーシャ、ルキウス
C国にはアレックス、ブライアン、キャロル、デイジー…と
プレイヤーの任意で自由にパーティを配置出来るシステムなんですけど
例えばA国でパーティ編成をする時にはB国やC国に配置したキャラは選べないようにしたいので
ゲーム中にパーティ編成のコマンドが呼び出される度に
誰が出し入れされたのかをチェックしたいんです

285 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 17:48:46.24 ID:e4pa+zNY.net
>>284
アクターのID+100のスイッチ入れるコモンイベント作って
パーティ編成するたびに毎回呼び出せばいいじゃん

286 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 19:26:51.32 ID:CV5KjlQz.net
>>284
>>285でいいと思うけど、
var actorArray = $gameParty._actors;
for(let i = 0; i < actorArray.length;i++){
$gameSwitches.setValue(100 + actorArray[i], true);
}
でできる。

287 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 19:33:55.53 ID:CV5KjlQz.net
アンカー間違ったw
上は>>280あてね

288 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 19:39:55.24 ID:EdEFaP/X.net
下手にスクリプト使うと後から見直した時何してるのか咄嗟に分からなくなるからループ処理用の汎用変数枠作ってループ処理と条件分岐で変数増やしても5行くらいで収まるやろw

289 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 20:19:17.62 ID:1gYNdkdh.net
そもそもなんでそんなに大量のパーティを一度に扱う必要があるんや
シミュレーションゲームでも作ってるのか?

290 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 20:51:14.32 ID:izCp1luC.net
>>281
メンバー変更時に1つだけデータ更新してモデルの状態を保つ

下のケースだけなら、全部オフにする関数実行してから現在のメンバーのみオンする

291 :286:2024/01/19(金) 21:09:19.54 ID:CV5KjlQz.net
無駄にスクリプトを使わないってのは確かにそうだなって思ってイベントコマンドで作ろうとしたら
「変数*番のスイッチを操作」が無くなってたのを思い出した。(ないよね?Ver1.7.0だけど、どっかにあったらゴメン)
しかもスイッチは番号をスクリプトで指定もできん。
なので現在のメンバーのみオンにするためアクターID+100のスイッチを入れる処理を組もうとしたら
結局条件分岐がアクター人数分いるのか

292 :286:2024/01/19(金) 21:30:22.57 ID:CV5KjlQz.net
中途半端に混ぜた場合は
◆変数の操作:#n = パーティーメンバー1番のアクターID
◆スクリプト:$gameSwitches.setValue(100+$gameVariables.value(n), true);
(4人分繰り返す)

パーティーが0人の時スイッチ100がONになるためスイッチ100も使う
って感じ?

293 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 21:39:29.57 ID:Uq76NHyj.net
>>284
よくわからんが、それならスイッチより変数の方がいい気がする
未配置なら0、A国に配置したら1、B国に配置したら2…という具合に

294 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 22:07:26.62 ID:Mip77dJK.net
>>289
RPGでも例えばA国で活動してる時は敵対国であるB,C国のキャラは編成出来ないとか

295 :名前は開発中のものです。:2024/01/19(金) 22:18:29.09 ID:dHfJnsnz.net
俺は幻水2のルカ・ブライト戦を思い浮かべたな
あとFF6のラストダンジョン

296 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 00:31:57.63 ID:C8SL/ruP.net
お互いのルールを守るということでスレ分割したのに本スレの人はルール守って
禁止スレの一匹は出張して延々と自演荒らし、民度の違い

297 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 01:07:33.18 ID:/v/OD8XD.net
両方のスレ荒らしてるお前が言うのかキチガイ

298 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 01:08:55.62 ID:sFzSFG9q.net
しかしキャラ100人ってかなり多いな
SRPGStudioで20人くらいのキャラ作ってても多いなと思ってたが

299 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 01:10:01.91 ID:sFzSFG9q.net
放っておきなよ
こっちのスレがゲーム作りの話で盛り上がってんのに嫉妬してんでしょ

300 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 03:44:37.36 ID:RyFdZcFk.net
向こうはAI禁止なんて言ってないのにね

301 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 05:21:54.60 ID:Od2OmUao.net
ここはAI使うのを禁止するスレじゃなくてAIの話題を禁止するスレ
AIの話をしたけりゃAI肯定派も反AIも全員あっちでやってくれ

302 :286:2024/01/20(土) 07:25:37.12 ID:PKV1QYaH.net
キャラ100人は>>284を見るに信長の野望や三国志の武将的な扱いなんじゃないか
パーティー編成は戦争シーンに参加するキャラを選ぶ的なやつとか

303 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 07:58:05.73 ID:S/ZXxreN.net
自覚のある一匹だけが気に触って反応している

304 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 08:05:06.37 ID:XGEzPr+d.net
向こうのスレAIの話しかしてなくてツクールの話題出てこないからな

305 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 09:06:15.28 ID:V0hPD5w8.net
元絵をAIで改変して使いまわし
AIで脱がせば良くね?
それで別ゲームになる

脱衣AIでリアル女子を脱がせたほうがヌケる
https://undress.app/ref/m4o0rf

306 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 10:42:51.92 ID:fp63zcVj.net
MZの次のRPGMaker、今年ありそうかもね

307 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 10:50:39.29 ID:WYRFrnIS.net
UNITEの事は忘れろ

308 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 10:57:45.65 ID:PKV1QYaH.net
次もjavascriptなのか別の言語なのか
言語側のサポート有無を考えたらjavascriptなのかなぁ
あくまで個人的な意見だけど、コアスクリプトの改造や処理の追加を考えたら非同期処理より同期処理の方がやりやすい…

309 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 11:06:04.61 ID:fp63zcVj.net
Javascriptでできることは多いのでJavascriptは継承されると思う
C#もJavascriptを扱えるならそこまでハードルは高くないけど

310 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 11:48:36.57 ID:/v/OD8XD.net
別言語にして今までのユーザの蓄積を切り捨てるのはさすがにないだろ
JS自体によほど時代遅れのような問題があるならともかく

311 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 11:56:19.90 ID:fp63zcVj.net
エディタをもしWebUIにできるようなら、エディタにJavascriptのプラグインを作りやすそうではある

312 :280:2024/01/20(土) 11:56:34.04 ID:iqo6jQzv.net
皆さん色々とご意見ありがとうございます
今回は>>286さんに教えていただいた方法を試してみたいと思います
どうもありがとうございました

313 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 12:00:25.47 ID:iqo6jQzv.net
>>302
キャラ数が多いのは大体そんな理由です
地域制圧型シミュレーション…いわゆる国盗りゲームを制作しているので

314 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 13:51:51.15 ID:iVCbWyYz.net
>>313
大悪司ならやったことあるわ
めっちゃ時間溶けるやつ
頑張ってな

315 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 14:06:30.16 ID:/v/OD8XD.net
この前のマップの人か、制作がんばってくれ期待してる

316 :286:2024/01/20(土) 17:42:04.72 ID:PKV1QYaH.net
>>312
お役に立てて何より
がんばれー

317 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 18:24:15.72 ID:FMU4K1eE.net
東京ゲームダンジョン行ってきた
RPGツクールのゲームもあったわ
(デフォ機能あんまり使われてない横スクロールアクションだったけど)

318 :名前は開発中のものです。:2024/01/20(土) 21:00:24.33 ID:PKV1QYaH.net
2000時代から工夫次第で色々できるからねえ

東京ゲームダンジョンのHPで作品のPVは見れるけど、差し支えなければ実際に見たからこそわかる最近の傾向とか単純な感想とか教えてくれたらありがたい

319 :名前は開発中のものです。:2024/01/21(日) 14:49:18.93 ID:ESkHvZfb.net
雑談スレでやれ

320 :名前は開発中のものです。:2024/01/21(日) 15:08:18.17 ID:ko7g1gBu.net
俺が・・俺たちが雑談スレだ・・!

321 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 09:23:12.85 ID:RbjjLcGC.net
タイムプログレスバトルって戦闘中にスキルで
味方の敏捷性を上げたり敵の敏捷性を下げたりしても
行動順って変わらないの?

322 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 09:49:15.24 ID:4ItutWeV.net
>>321
変わらないですね
FFのヘイストやスロウみたいに行動順を早めたり遅らせたり出来るプラグインはありますが
基本的に敏捷性には手を加えずに行動順だけを操作するものが主流みたいです

323 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 10:49:51.98 ID:3xUeYt0B.net
全員の素早さを掛け合わせる
Aが5、Bが7、Cが13なら
5×7×13=455
それを母数として回転させる

324 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 11:13:03.69 ID:RbjjLcGC.net
平方根ってのもよく分からんよな
あれのせいで敏捷性が2〜3上がった程度だと
戦闘にまったく影響が起きないし

325 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 13:30:14.78 ID:GF21zsdF.net
平方根は『こちらが1回行動する間に相手が999回行動してくる』みたいな状況を回避する為の措置なんでしょうね

326 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 15:40:19.71 ID:c3MNJDhX.net
行動回数的にインフレさせない為に
あまり極端なパラメータ設定に出来ないの
悩ましいね

327 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 17:01:29.62 ID:kZTai2Nj.net
敏捷値+定数 で設定してるけどうまくいくかどうかまだわからない>行動スピード
遅い敵もそれなりの早さで殴ってくるわけだし

328 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 17:41:08.07 ID:luUiKmEW.net
最終的に全員が似たり寄ったりな行動スピードになるなら
それもうターン制バトルで良くね?ってなる

329 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 18:10:59.23 ID:DJUTwIzs.net
FFみたいに敵にもレベルを設定してレベルによる補正を入れると戦闘面での色々な調整がしやすくなると思う

330 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 19:18:09.73 ID:IUROna/J.net
ありがちな落とし穴としてタンクは固いけど動きが遅いみたいにすると、ターン回ってこなくていざという時に防御スキル使えないとかな
スキル使う時まで棒立ちさせるならバトルメンバとして活躍してる感が足りない

素早さと行動順の関係性ももちろんシステム面とプレイヤーの感情面の匙加減は難しい、だからターン制が楽なんだ

331 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 19:45:53.34 ID:dU0+JZBN.net
タンクの防御スキルはパッシブ系で常時発動やカウンター系スキルにしとけば良い
昔遊んだゲームだとタンクは遅い代わりに相手の行動順に干渉できるスキルを持ってたな

332 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 19:57:24.45 ID:br/A6u03.net
タンク固有のスキルでヘイト値を上げたり庇ってダメージを肩代わりしてくれれば素早さの低さは良い感じに働きそうだけどもね
(タンクスキルはターン開始時に発動して、効果が切れる時は最後に自分のターンで切れるみたいな)

333 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 19:58:18.38 ID:IUROna/J.net
いわゆる置物ってやつだな
そしてパッシブ防御ありきでバランス調整するなら敵を強くしないとただのヌルゲーになるという別の落とし穴がある
ヌルゲーでいいならわざわざパッシブタンクとそれを前提にしたバランスを実装する労力がぶっちゃけ無駄

334 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 20:09:57.26 ID:p4jjCMAL.net
防御技に先制発動があるか
能力値成長に自由度があればな

335 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 20:51:14.79 ID:dU0+JZBN.net
パッシブは最初の一撃だけ自動で防ぐとかHP満タン時のみ発動とかで調整しておけば良い

336 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 21:06:28.03 ID:Rftk4eER.net
>>321ではないですが、今ちょうどタイムプログレス戦闘のスクリプトをいろいろいじっていたとこなので勉強になりました。
ありがとうございました。

337 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 21:53:48.65 ID:R4R4oUw4.net
素早さの平均値を50にしておけば平方根は必要ないよね
最遅の限界値が1、最速限界値は99ってことにして平均的速度が50
これなら掛け合わせるだけで済む

素早さが4とか7とかから始めると91のキャラは13倍も早いことになってしまうけど
レベル1の状態でも素早さが32程度からのスタートなら問題がない

338 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 21:56:56.46 ID:R4R4oUw4.net
レベル1ですでに30以上からのスタートで盗賊系キャラは45ぐらいからのスタート
レベル99で74ぐらいまで上がって(盗賊系は87ぐらいまで上がる)

素早さにデバフ喰らうと10とかまで落ちることがあって
デバフ重複で下限値の1になることもあるかもしれない~ぐらいの設定

339 :名前は開発中のものです。:2024/01/22(月) 22:57:08.31 ID:PmGPoHbZ.net
いや、だから戦闘中にデバフ喰らって敏捷性下がっても
行動順には影響ないんだって・・・

340 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 00:35:10.66 ID:aWMf+eKs.net
確認してみたけど、ウチの環境だと敏捷+999%のステート付与すると目に見えて行動回数増えた
砂川氏のタイムプログレス戦闘カスタムを調整して使ってる

341 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 02:12:20.50 ID:KGZGhqnj.net
発端はデフォ仕様の話じゃね

342 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 04:39:55.01 ID:7Yqs3Nr9.net
デフォだと開幕スピードアップスキル使っても次のターンに入らないとそれが反映されないとかあったけどプラグインで速度変更したらそのターン内で即行動順が反映されるのはあった気がする

343 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 07:16:51.38 ID:1JpZnayC.net
錬成システムが完成しねぇ
1つ1つのアイコンや変数の変更を延々とやってるんだけど
みんなこういうの地道でやってる?

344 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 10:05:11.40 ID:7c4DD9ys.net
コピペ使わんの?

345 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 13:50:04.41 ID:9MQ4P6o6.net
どんなシステムかわからん

346 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 16:46:36.46 ID:KGZGhqnj.net
錬成系はアイテムの種類ばかり多くしてもプレイヤーはほぼ無視する作者オナニーに陥りやすいから注意
まずは必要最低限だけ実装して作品そのものを完成させる、完成させたらブラッシュアップしてバージョン上げる
錬成に限らないけども

347 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 17:44:18.78 ID:IEp1dNPr.net
コピペしても変えるところが結構多くてね
アイコンとか必要素材とか所持数の変数とか
ここを抜ければ後はストーリーだけだから気合で乗りきりたい

348 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 17:49:11.11 ID:9B4Sh5UJ.net
で、結局その錬成システムとやらは
どんなシステムやねん?

349 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 17:51:47.62 ID:IEp1dNPr.net
>>348
素材使って武器とか回復薬作るやつ
モンハンやアトリエみたいな感じ

350 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 18:17:34.15 ID:wo8rP88t.net
イベントで作ってるんか
そんなプラグインやまほどありそうだが

351 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 20:10:02.00 ID:AD5F1JdI.net
イベントコマンドで作るとすると地道にやるしかなさげかなぁ

352 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 20:27:50.24 ID:hSposKDP.net
あるけど好みのタイプじゃなくてさ
→武器→剣→属性って感じのツリー式?にしたかった
労力考えると妥協しとけば良かったわ

353 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 21:20:45.37 ID:wo8rP88t.net
自作なんてクソUIにしかならんぞ

354 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 22:07:08.58 ID:1JpZnayC.net
そんな事言ったら何も作れんからなぁ
100点とは言えないが見やすさとテンポは満足してる
面白さは知らんけど

355 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 22:56:17.42 ID:4fiKKjJC.net
凝った作りにするならプラグイン一択
デフォで四苦八苦しても、プレイヤーとは関係ない
自己満足の領域にしかならないから

356 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:08:10.69 ID:O7QE17mG.net
ぶっちゃけスキルツリーや合成なんてプラグイン使うよりも専用マップに飛ばした方が綺麗に作れるわ

357 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:08:39.36 ID:5ZmTMhyy.net
質問です
ツクールのウィンドウって、画像ファイルの「Window」を参照してますよね?
それのメッセージ枠と斜線?の縞を消したくて、edgeというソフトで消しました(画像右上の枠と左下の斜め線を消した)
そうすると不透明度がいじれなくなってしまいました(システム2の高度な設定からいじるやつ)
これはしょうがないですか?不透明度弄りたい時どうしたらいいですか?

358 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:12:09.50 ID:O7QE17mG.net
不透明度いじれるソフトで画像を編集すりゃいいだろアホか

359 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:14:36.21 ID:5ZmTMhyy.net
なんのソフト使ったらいいですか?

360 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:16:36.45 ID:jrvkJ8/N.net
しらねーよボケ
AIにでも聞けよ(笑)

361 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:18:03.88 ID:5ZmTMhyy.net
透明度いじるのって画像の左上?

362 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:30:15.86 ID:1JpZnayC.net
>>355
プラグインはタイプ毎に纏められない一覧タイプしか見あたらなくて
わかりにくいから自作したんだけどもしかしてお勧めとかある?
>>356
専用マップ移行ってキャラをカーソル・イベントをアイコンにする感じであってる?

363 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:34:07.93 ID:5ZmTMhyy.net
あっできたわ

364 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:34:41.85 ID:5ZmTMhyy.net
>>358
>>360
なんでそんな荒んでんの?AIに脳破壊されたの?

365 :名前は開発中のものです。:2024/01/23(火) 23:37:03.61 ID:1JpZnayC.net
>>363
edgeで出来るのか
昔使ってみら透明度弄れなかった記憶あるわ

366 :名前は開発中のものです。:2024/01/24(水) 00:57:25.34 ID:vbvv44Xg.net
>>364
煽りなんか相手にすんな喜ぶから

367 :名前は開発中のものです。:2024/01/24(水) 06:14:37.51 ID:UOork52f.net
>>362
別にプラグインたって「それを作っている人の自作」なわけだから「自作UI=おかしくなる」ってわけじゃないよ
あまり気にしなさんな

368 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 10:19:59.17 ID:6vw+LLek.net
タイムプログレスバトルの敏捷性低いキャラ置物化問題
じゃあ、敏捷性の高いキャラの攻撃力を下げればバランス取れるかって言ったら
それはそれで「ほとんど戦力にならないのに
コマンド入力ばかりしつこく要求してくるウザいキャラ」が完成するので
難しいところだな

369 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 11:40:26.93 ID:dVoAEvSz.net
敏捷が高いキャラの役割を増やすくらいかなあ
バフやデバフをまく仕事は行動回数多いと嬉しいよね

370 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 16:11:53.96 ID:6gX/zv9g.net
バフデバフありきのバトル調整はそれはそれで面倒だけどな

371 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 16:40:13.45 ID:UlUq7bUC.net
それならそれで通常攻撃連打してれば良いだけでは

372 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 17:49:05.37 ID:/67riS08.net
素早さで行動回数増やすのはバランス調整大変なんだよな
サガシリーズの早剣みたいに素早さを威力に参照する武器種を導入して、戦闘はターン制が楽よ

373 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 17:55:22.58 ID:F7DgG4B5.net
位置取り等が重要になってくるタクティカル系なら行動順って活かせると思うけど
普通のコマンド式戦闘は行動順ってあんまし恩恵を感じないな

374 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 19:03:30.92 ID:2COIXiZY.net
タイムプログレスでバランスとるなら、想定する戦闘時間中に行動できる回数×1回あたりのダメージって期待値を計算することになるだろうけど、
雑魚戦とボス戦で想定する戦闘時間が変わるから、行動回数2倍ダメージ1/2程度のおおざっぱなものがいいのかな。
行動回数1.5倍とダメージ0.66倍だと目立った特徴にならないし。

375 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 20:35:44.08 ID:j2WH3Bh4.net
速いキャラと遅いキャラで一定時間あたりの総ダメージが変わらないと結局速いキャラが有利だから、総ダメージは遅いキャラの方が大きい方が良い気がする

そもそも戦闘バランスってどのくらいが適正なのか迷う
邪聖剣ネクロマンサーみたいに一つ先のエリアに進むだけで容赦なく敵が強くなっていく方がプレイヤーの進行順路を誘導しやすいけど
個人的には序盤から無理すれば世界中に行けちゃうくらい敵の強化は緩やかな方が好み
かといってサガシリーズやFF8みたいな敵も強くなるシステムだとプレイヤー側を育てる意義が薄いように感じてしまう

376 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 20:44:28.37 ID:4y2Kjgh+.net
対象ユーザー次第
そこを具体的に想定できるなら
おのずと適正な調整も決まる

377 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 20:46:03.73 ID:feXJGekE.net
よく言われるのが
「作者がヌルゲーだと感じるぐらいがプレイヤーにはちょうど良い難易度」ってヤツ
作者はそのゲームにおける最適解を知っているけど
攻略サイトもない個人制作のゲームでプレイヤーはそんなもの知る余地も無いんだから

378 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 20:50:42.94 ID:4y2Kjgh+.net
フロム開発員なんてスーパーゲーマーばかりなんだろうな

379 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 21:06:56.79 ID:feXJGekE.net
>>378
あれはもうテストプレイのやりすぎで
難易度の感覚が麻痺してるとしか…

380 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 21:54:51.51 ID:d708L/PF.net
ツクールゲーのユーザー層ってどんなもんか知らないんだけど
そんなヘビーユーザーからヌルゲーマーまで幅広い層がいるの?

381 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 23:11:50.84 ID:2COIXiZY.net
全体を見ればいるけど、公開先だったり販売サイトだったりで主要な層が違ってる感じかな
例としてはPLicyあたりに公開するならヌルゲーマーが多いとか

382 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 23:24:29.45 ID:DLSjY2Xz.net
>>377
私もそれが正義だと思って作ってみたら「ボスが拍子抜け」って言われたよ…

383 :名前は開発中のものです。:2024/01/25(木) 23:25:30.62 ID:XvuYwQtM.net
plicyなんて子供がplicy内ツールで作った5分で終わるゲームをひたすら連投してて投稿したゲームが一瞬で履歴から消えるから自分のSNSで公開してそこにリンクはるって使い方でもないと正常に機能しないからなw

384 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 00:14:08.76 ID:qHohRDVc.net
>>382
数こなすのが目的のザコ戦と基本的に一度しか戦わないボス戦は尺度が違うはず
あとボス戦を厳しくしてもいいけど負けても再挑戦がすぐ出来るようにしないと不満が出る
バトルの調整といえど配慮はバトル以外にも必要という話
初見で負けるほどボスが強い上に長ったらしいイベント毎回見せられるとかも悪例の一つだな

385 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 08:15:49.38 ID:uoDWIOES.net
単にボスが弱いだけなら、それほど気にならないけど
事前に会話イベントとかでやたらに強敵っぽい演出を施しておきながら
実際に戦ってみたら弱かった…みたいのは拍子抜けするな

386 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 09:11:23.64 ID:nEQNgsCm.net
>>384
そこはそうならないように気をつけてる
ボスに負けても基本ゲームオーバーにしないとか

387 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 09:16:05.41 ID:pBdrUfTj.net
最近のゲームは強敵と戦う時は負けても直前に戻るな
引き返すも再挑戦するも自由

388 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 11:10:41.24 ID:nEQNgsCm.net
そういえばドラクエにゲームオーバーはなかったね

389 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 11:16:07.16 ID:lDTQqLF9.net
え、こわ

390 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 11:18:05.18 ID:pJ4G54pb.net
ボスに負けたあと再戦しようとするとかっこいいセリフじゃなくなっててまたきたのか死ねい!みたいな投げやりなセリフになってるのが辛い

391 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 11:26:28.34 ID:LmmffxtB.net
この前殺したのに・・なんで生きてるんだぁー!!!くるなぁーー!!

392 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 12:40:24.85 ID:IMrTGlTU.net
生き返らないようにはらわたを食べるつもりだったがちょっとグロくて食べられませんでした

393 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 13:09:05.73 ID:Dkkht88i.net
ドラクエのラスボスって指先ひとつで世界の表面焼き付けしたり世界をバラバラにしたりするのに対峙した時のセリフがいつも虫けらを食い殺してやるレベルのチャチさなのが笑えるw

394 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 14:21:35.01 ID:nFaC7/Bf.net
そんな凶悪なボスいたか?
ゾーマですら王者の剣破壊するのに1年かかってるんだぞw

395 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 14:34:48.67 ID:KAe1CFQx.net
世界バラバラはオルゴデミーラかな

396 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 16:22:05.29 ID:ZlSc8XVw.net
>>377
なんか最近、全く同じこと言ってる人見たな

397 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 16:34:26.33 ID:ldXbcAK0.net
難易度設定がキモだよ

脳死で攻撃するだけでも倒せる難易度が一番下
ダメージはほぼなしで逆に狙わないと死ぬのが難しいぐらいの手厚さでいい
ここでポイントなのは無敵とかレベルMAXにはしないこと
ちょっと面倒だけど敵の攻撃ダメージを10分の1とかにする
ダメージを負うという行為が戦闘してる感をユーザーに感じてもらうために大事だから

ちゃんと作者のデザインに沿った戦い方をしてもらうのが通常難易度
ハードは用意しなくてもいい、そういうの求められてないから
で、難易度はいつでも変更できるようにする
更に敗北時にはどうすれば有利なのかヒントを与える

ここまで丁寧にやれば一端だよ
もちろん技術力や労力も考えればここまで丁寧にするのは難しいだろうけど
できるならこれだけは、そしてできるならこれ以上に丁寧にすべき

398 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 16:52:37.40 ID:RVvSUunG.net
おれはそれに加えて、その段階での理論上最低レベルで戦うとどうなるかも想定してる

効率よくプレイしてしまうと、突破不可能な状態でそこの戦闘に突入してしまって
いまさらレベル上げするのがしんどいというか、そこで詰まってテンポを損なうというか

399 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 18:19:31.53 ID:nuoXU3SB.net
戦闘に特殊なギミックやシステムを追加してたとしたら、思い切ってをそのギミックやシステム自体を無くすようプレイヤーが選択できるようにするのも難易度設定の一つかもね
凝った戦闘が好みじゃないプレイヤーもいるだろうし

戦闘じゃなくて探索物なんだけど、重さとか空腹度とかある作品でそういったシステムをまるまる採用しないこともできるようにしてたのを見たことある

400 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 21:52:20.58 ID:bE26jdMS.net
それは難易度設定というより難易度設定放棄な気がする

401 :名前は開発中のものです。:2024/01/26(金) 21:59:39.02 ID:ApquWOOV.net
私は某ソシャゲの影響で模擬戦導入してる
戦って勝てるかどうかが事前に分かるように

402 :名前は開発中のものです。:2024/01/27(土) 08:01:38.20 ID:7NNgzq6t.net
お前らゲ製すすんでるかー?

403 :名前は開発中のものです。:2024/01/27(土) 09:32:57.49 ID:P8WUgiVK.net
進んでるよー
でも追加したSceneでSpriteが表示できなくて原因探してるところだよー

404 :名前は開発中のものです。:2024/01/27(土) 12:30:05.88 ID:tnCeFQCs.net
>>403
自分でシーン作れる人なら知ってて当然かもだけどSpriteは先にBitmapをロードしておかないと表示できないことがあるよ
シーンの開始直前に使うBitmapをロードしておくといい

405 :名前は開発中のものです。:2024/01/27(土) 17:02:53.47 ID:9+eeHHQ9.net
アップデート結構繰り返してるのに
未だに直ってないのねソレ

406 :名前は開発中のものです。:2024/01/28(日) 14:39:59.64 ID:XOjFCt/q.net
>>404
返事が遅れたけどアドバイスありがとう
原因は違うところだったけど、そのご好意に感謝

407 :名前は開発中のものです。:2024/02/02(金) 11:50:25.58 ID:9XCu/5tE.net
E-HERO(絵違い-エッチエロ)エチエチガイ

408 :名前は開発中のものです。:2024/02/02(金) 11:50:58.24 ID:9XCu/5tE.net
誤爆

409 :名前は開発中のものです。:2024/02/02(金) 12:48:25.20 ID:Bi+VI8x8.net
突然何事かと思った

410 :名前は開発中のものです。:2024/02/02(金) 19:42:00.67 ID:8wja8o00.net
…これは>>407が我々に助けを求めるための暗号なのではなかろうか?
そう考えた>>409は、助手とともに調査に向かうのだった。

次回、>>411

411 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 16:33:39.52 ID:nQcIfSy8.net
戦闘に自作要素を入れ込もうとスクリプトをいじってるんだけど、
自分で作ったやつじゃないから全体像が把握できてなくて面倒くさいw
RPGツクールMZ 非公式JavaScriptリファレンス以外に解説があったりするところ知らない?

412 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 17:36:19.97 ID:cxPmCGLe.net
オリ要素は魅力的だしアイデアも複数あるけど自作はバグの温床になるからなるべく手を出さないようにしてるな
欲を出すのは完成させた後のバージョンアップもしくは次回作だわ

413 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 17:42:56.80 ID:G1aEergE.net
バグを自己解決できる技量が無いならまあ複雑なのには手を出さないほうがいいよ
でもスクリプトの記述とかに慣れてきたら、簡単なプラグイン作ってみるとやれること広がるよ
自作プラグインで自作システム作れると2Dでやれることはだいたいできるようになるぞ

414 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 18:02:42.07 ID:cxPmCGLe.net
そもそもJS組めないしな俺w
別言語いくつかの知識と経験あるからなんとなく理解して修正くらいはやれてるけど
習得にコストかけるなら完成に向けて注力する方針

415 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 21:06:09.20 ID:fQLIphGO.net
ユーザーのプラグイン販売をもっと公式が積極的にサポートすればいいのに
せっかく公式ショップあるんだから超格安の販売手数料にするとかゲーム制作の幅を広げるような優良プラグインはトップページに表示して宣伝するとか色々…

416 :名前は開発中のものです。:2024/02/03(土) 21:17:21.55 ID:VwejIKKt.net
まあコードはコピペで差分が作れたりで権利主張しにくいから、ツクールに限らずソフト業界では機能単体での販売って主流にならんかったんよな

417 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 00:25:43.06 ID:FasgpdCb.net
戦闘のバランス調整がよーわからん
攻撃痛い代わりに体力多めにしとけばもーまんたい?

418 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 00:49:27.55 ID:If+F2MFt.net
どういうこと
味方の体力が多いってこと?
敵の攻撃痛くて体力も多かったらクソゲーだな
敵のHP多くても与えるダメージも食らうダメージもしょぼかったら単調になるから
やっぱやられる前にやるほうがいいだろうな

419 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 00:58:48.47 ID:T7xnOdOq.net
少し前にあった同じような質問を繰り返すただの荒らしに見えるんだが

420 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 01:01:41.26 ID:MFoSyBpD.net
ソシャゲにありがちな何度死んでもその場でいくらでもやり直せる属性ジャンケンみたいなのの作業感が半端ない
ふつうのドラクエバトルのほうがましだわ

421 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 01:07:29.63 ID:97YGWGYb.net
ゲーム作ってないけど話に参加したい人が出す話題が
バランス調整むずかしい、エロ(主にサキュバス)、ホモ
マップやキャラの素材作りやスクリプトの話は実際に作ってないとできないからな

422 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 01:17:55.82 ID:T7xnOdOq.net
話に参加したいんじゃなく荒らしてるだけだろ、AIで散々煽ってた奴だぞ?
ドラクエやFFで煽ってたのも同じだしワナビですらない雑談奴まで加わってカオスだったわ

423 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 01:38:53.36 ID:WbO3wR8r.net
いやそこは具体的に踏み込んだ話してるかどうかだろ
スクリプトや素材の話ばかりも、要するにゲーム本体を作る段階まで行ってないわけだし

424 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 02:06:43.69 ID:If+F2MFt.net
>>419
同じ人だと思ってる方がやべーだろ

425 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 02:33:36.04 ID:T7xnOdOq.net
じゃあ本気で悩んでるならあんな抽象的な質問投げるかね
デフォのバランスで何が悪いのか、どうしたいのか、ちゃんと制作する気あるなら一つ二つはあるだろ

426 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 04:51:27.06 ID:u01m9e5B.net
ツクールにまで反AIカルト湧いてんのか気色悪いな
省力化が気に入らないならそもそもツクールなんか使うなよタコ

427 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 06:49:30.22 ID:Cxm4vhwh.net
VXaceの頃はちょっとした短編作るなら不自由しないくらい
サンプルのモンスターが充実していたけど
今はデフォルトで5体しか用意されていないから
初っ端にバランス調整で悩むってのは分からなくもない

428 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 08:07:33.57 ID:FasgpdCb.net
超絶初心者だから何が分からないかも分からないし長文を避けたんだ
デフォって最低保証ダメージすらないし敵やアイテムデータも少なすぎてイマイチじゃない?

429 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 08:19:25.07 ID:GXvm6BDX.net
何故か武器防具とスキルだけはやたら充実してるんだよな

430 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 08:47:49.07 ID:pibnVDBk.net
戦闘のバランスは好みがあるので、他の作品をやってみて自分のパターンを見つけるのが正解だと思う。
一般受けをねらう場合でも、「一般受けしている作品」を経験しないことには基準もわからないし。

あと、無難な敵能力・味方の成長率をデータで知りたいなら、
>>427の言うように古いツクールにはモンスターのデータが充実しているので
体験版をダウンロードしてみてみるのもいいんじゃないか

431 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 10:34:00.00 ID:FasgpdCb.net
VXace見たらデフォのデータ量多くて感動した
これを参考に序盤作ってみます
教えてくれてありがとう

432 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 13:37:28.13 ID:f7lpLHcY.net
ていうかなんで荒らし認定してんのか意味不明だわ
普通の質問に見えるけど…

433 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 17:29:12.11 ID:If+F2MFt.net
自分が荒らしてるやつは全部荒らしに見えるんだろう

434 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 17:49:04.01 ID:T7xnOdOq.net
>>428
それは失礼したな
>>41あたりからお前さんが気になってる戦闘バランスについて語られてるから読んどけ

435 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 18:17:03.40 ID:WbO3wR8r.net
荒らしだろ
調べりゃわかるレベルの初歩の抽象論しか聞かないのは

436 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 19:22:04.00 ID:qVMr4NxK.net
こいつらのほうがよっぽど荒らしに見えるけどな

437 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 20:05:16.53 ID:If+F2MFt.net
荒らしはID:WbO3wR8rだろ

438 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 20:31:40.83 ID:BTfMZ2Rd.net
あらしー
あらしー
ゲームセンターあーらーしー

439 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 20:37:47.54 ID:504mNjrl.net
ゲームセンターを荒らし回るヤンキーとかいたな

440 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 20:56:18.52 ID:FasgpdCb.net
>>434
サンクス 辿ってみたけどダメージの桁の話というより
敵のスケーリングやスキルの計算式のコツが知りたかったんだ
調整ヘタでもそう見えないコツみたいな
とりあえず防御力は等倍で参照するのが個人的にいい感じ

441 :名前は開発中のものです。:2024/02/04(日) 21:00:06.00 ID:If+F2MFt.net
敵味方ともに0だめ連発にならない
ミスは100回に1回程度
後衛でも3発は耐えられる
ボスが状態異常や全体攻撃ばかりしない
2回行動するときは同じスキルは使わせない
ボスにもある程度状態異常が入る
雑魚は1~2発で倒せる

この辺抑えとけばライトユーザーにはバレない

442 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 11:49:04.47 ID:VHSENjJy.net
数値調整なんてあとからどうとでもなるんだからゲームとしての形を作るのが大事だと思うけどな
細部にこだわって先に進まずワナビ化はテンプレ

443 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 13:02:34.80 ID:RN+xHD9c.net
むしろゲームとしての形が出来あがってきたから
いよいよ数値調整の段階まで至ったんじゃないのか

444 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 14:25:45.47 ID:UI/88iwz.net
どのくらいまで作ればゲームとしての形が出来た事になるんですかね?

445 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 15:05:51.53 ID:Hph933LV.net
体験版として公開できるレベルじゃね

446 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 16:00:31.97 ID:VHSENjJy.net
その通り
ゲームとしての要素に一通り触れられてこれはこういう作品ですと伝えられるレベルを指す
バトル調整一つとってもパーティや敵の数でテンポ全く変わるから武器やダメージだけの問題ではない
パーティや敵は進行段階で変わるから最初に大枠を決めておかないとあとで再調整する羽目になる

447 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 16:57:47.40 ID:1888O4Yo.net
「大枠」が何を指してるかによるな
まさかグラとストーリーじゃあるまいな

ゲームバランスの設計っていう大枠の根本部分の作成と、
一応通しプレイできるようになった後からの各部分のバランス調整と
どっちもバランス調整と言えるから紛らわしい

448 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 18:11:03.82 ID:A2Kua+QU.net
細かく作るの苦手だから体験版からちょっと弄って完成にしてる

449 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 18:22:24.57 ID:tKsItdZT.net
「○○なんて後からどうとでもなる」って考え方は
作業の先延ばし癖が付くからやめたほうがええで

450 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 18:46:06.16 ID:VHSENjJy.net
>>447
大枠はおおまかに設定、ストーリー、構成というイメージ
主人公が何の為にどこへ行ってどのように終わらせるか全体の枠決め、そこから必要なマップやイベントの総数を概算
グラや演出は肉付けの部分なので比較的後回し、敵の配置はさらに後、数値いじりは本当に最後のバランス調整

個人的には制作仕掛かり段階で敵グラや装備の種類が少ないとか、バトル調整とかどうでもいいんよ
初期段階ではダンジョンなんて仮組みだし、敵やNPCだって仮置きだもの
人体の絵を描くのにポーズも決めずいきなり手や足だけ描き込んだりしないよな、それと同じ

451 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 18:59:49.27 ID:l+2qT7o7.net
なんか、あれも後回しこれも後回しで実作業何にもやってなくて
頭の中に凄いストーリーの構想があるだけで終わりそうな作り方やな

452 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 19:16:58.48 ID:pXzrq8ya.net
痛い所を突くな

453 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 19:38:02.10 ID:0PbMzWXS.net
一人制作だからアジャイルし放題やな
制作途中で面白くねぇなこのゲームってなってからスパっと軌道修正できるのが偉い

454 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 20:12:09.83 ID:kj2C9odG.net
>>450
やっぱりストーリーありきのゲーム想定みたいだな
大枠の段階で、具体的な数値の設定方法および調整方法を決めておかんと
マジバランス崩壊待ったなし

こっちをいじったら、あっちとバランスが取れない
小さな調整と思ってたら、全体が崩壊してたってなりがち

まあだからゲーム性なんて捨ててイベント人形劇にしてるのが多いんだろうけど

455 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 21:44:29.34 ID:h2Pv58nv.net
まあその辺のやり方は本格的に設計するか感覚で作るかで違うだろうね。
戦闘の仕組みに属性の相性とか弱点とかガッツリ盛り込んでる人は初めにそっちを作らないと厳しいだろうけど、
素材合成が主のゲームとか、「ゲーム性」の部分を戦闘に置かない場合はそうでもない。
そこまでこった戦闘にしてない人は、テストプレイしながら「強く感じるから弱くする」「弱く感じるから強くする」で十分調整できる。
まあ、要するに作るゲームによるだろうと。

456 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 21:50:59.76 ID:VHSENjJy.net
>>454
煽ったり茶化したりするつもりないんだが、大枠になんで数値が関わってくるのかマジでわからん
なろう作品みたくストーリーのこの段階で主人公はレベル〇〇みたいな想定をするべきってこと?

457 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 21:58:26.80 ID:bU0byDdd.net
そりゃ作ってるゲームの方向性が違うんだから仕方がない
人によっては「なんでストーリーが大枠になるんだ?」ってタイプもいるだろう

458 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 22:11:16.55 ID:htAGaxZs.net
体験版はまじで諸刃の剣
反響があってもなくても続きを作る気が削がれる
反響がまったくないとモチベなくなるし
反響が多いと満足してしまうからだ

459 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 22:21:27.36 ID:h2Pv58nv.net
>>456
俺は>>454ではないが、単に人によって「大枠」の意味が違ってるだけだろうと思う。
「ドラゴン退治のストーリーで、戦闘はカードバトルで相性があって、キャラはデフォルメで~」ってのを大枠という人と、
これの次の段階でシステム設計を始める時に「戦闘のカードバトルの仕組みはこうで、それぞれのダメージバランスと相性は~」とかを大枠という人もいる。
ってことじゃないかな。

460 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 22:30:37.21 ID:PsNTyA0F.net
RPGツクールでは過去にテトリスのシステムを再現した猛者もいるわけだが
その場合もいちいち主人公が何の為にどこへ行ってどのように終わらせるか〜とか考えなくちゃダメなのか?

461 :名前は開発中のものです。:2024/02/05(月) 22:32:39.37 ID:Lqj6hlYr.net
テトリスだけで完結してるならテトリスだけで良いけど
テトリスを組み込んだRPGなら多少のシナリオ性は欲しいでしょ

462 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 05:44:05.67 ID:MNk1Kqpc.net
テトリスやりたいならテトリスやれよ

463 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 07:34:30.25 ID:IwxGrWf4.net
なんかもう、ゲーム作る時はストーリー要素を盛り込まなくちゃいけない!っていう
ガッチガチな固定観念に囚われ過ぎな気がする

464 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 08:19:19.48 ID:DJ7U2mx4.net
今時のPCならテトリスくらいツクールでも条件分岐といくつかの変数だけで簡単に作れるだろ

465 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 08:25:16.08 ID:vpWKS1Nc.net
テトリスの駒でダンジョンができるゲームがあったな

466 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 09:39:20.29 ID:5tPBz0c9.net
そりゃRPGツクールなんだからRPGの場合の話をするし、
どれだけ重視するかの程度の差はあれど、RPGである以上ストーリーはあるだろ

467 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 09:56:00.50 ID:JkLH4D3i.net
何を重視したいかは作る人によって皆それぞれ
誰でも彼でもストーリーを大枠に置いてるわけではないって話でしょ

468 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 10:52:29.72 ID:NAD2g0fn.net
キャラを立てるって難しいな
キャラを立てるってなんだろうってなる

469 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 11:02:02.14 ID:R5Rh7DON.net
俺の股間のキャラはばっちり立ってるけどなあ

470 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 12:38:27.80 ID:NAD2g0fn.net
あら、こんな所に小枝ちゃんが

471 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 14:03:52.66 ID:Y+4Y9xTt.net
https://i.imgur.com/tTG0cBq.jpg

472 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 15:30:14.73 ID:BeXWuOiY.net
>>468
個人的な意見ではキャラが立ってるって行動原理がわかるキャラかどうかだな
属性を盛り込んでいるとかはキャラ立ちとはあんまし関係ないと思ってる

473 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 17:15:57.12 ID:/0OX1esD.net
キャラ属性だけとればどの作品も大差ないしな
そいつらが何を考えてどう動くかで魅力が変わる

474 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 19:07:02.87 ID:TQOVwQdF.net
「そこはそのキャラでなければならない」と感じさせる立場があるかどうかじゃないかな。
5年前の例だがファイアーエムブレムの風花雪月で「門番」というモブキャラが異常に人気があったことがある。
なので俺も属性うんぬんじゃないと思う。

475 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 19:23:41.04 ID:/0OX1esD.net
稀におかしな人気が出る脇キャラやモブキャラっているよな
原作ではさほど注目されないのに二次創作では人気出るとかもあるし扱い次第だよね

476 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 19:27:17.41 ID:ueR/CIEa.net
文芸板で聞け
まあそこでも馬鹿にされる初歩的な話題だけど

477 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 19:44:36.60 ID:y4VMp7gT.net
誰だって最初は初心者なんだから馬鹿にする奴の言葉なんて耳を貸さないでいい
どのみち基礎を疎かにする奴にまともなシナリオは書けん

478 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 20:10:22.61 ID:ueR/CIEa.net
調べてわかるレベルのことをいちいち聞いて回る病人が
一人前になる可能性はまったく無い
そもそも構ってほしいだけでやる気なんて無いんだから

479 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 20:12:39.44 ID:/0OX1esD.net
そのあたりは当人がどう返してくるか次第だわな
まあこの手の質問は9割以上が音沙汰なしだけども

480 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 20:15:32.39 ID:NAD2g0fn.net
とりあえず無理して出番作ってる感凄くて…
>>472
行動原理か…意識して考えたことなかったね

色々と見えてきた
みんなありがとう

481 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 20:33:44.26 ID:KwY5u2xs.net
状態異常のアイコンの種類少なすぎない?
みんなどうしてるの?

482 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 21:19:28.97 ID:MNk1Kqpc.net
色変えるだけでも水増しできる

483 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 21:26:39.00 ID:BeXWuOiY.net
https://game-icons.net/
ゲームのアイコンならここ使ったら良い
フラットデザインだから合うか分からんけど

484 :名前は開発中のものです。:2024/02/06(火) 22:16:08.06 ID:KwY5u2xs.net
参考になったわサンクス

485 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 08:27:09.23 ID:XUnPOIwF.net
まず状態異常の種類自体そんなに増やさないから
アイコンが足りなくなったって経験が無いな

486 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 13:14:02.61 ID:Gs2P0755.net
>>475
Switchではドリームマッチョが有望
https://s.famitsu.com/images/000/333/624/65c0cd1a919c9.html

487 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 13:32:01.29 ID:yokfG1fj.net
boothとかそこらで結構良いアイコンセットが売ってる

488 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 13:57:58.21 ID:jdTnTopg.net
以前も話題になったが状態異常の種類多くてもプレイヤーにはウザいだけよ
テンプレアイコンは使いたくないってならわかるけど

489 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 14:13:30.11 ID:tWVwl7cZ.net
毒、睡眠、麻痺、混乱、盲目、沈黙くらいで十分だな

490 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 14:25:59.84 ID:jdTnTopg.net
十分かどうかはそれらを治す手段とのバランスでもあるので一概にはいえない
たとえ毒しかなくても例えばバトルがソロオンリーかつターン毎にくっそ減るのに解毒薬でしか治せないとかだと戦闘長引くだけのクソ仕様
減りながら倒しても戦闘後に回復する手間が増えてテンポ悪くなる

491 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 14:39:59.62 ID:o4aEsH0H.net
ドラクエでももうちょい多いと思う
魅了、スタン(1ターン休み)、猛毒(プレイヤー側が普通の毒をかけてもあまり意味がない)、とか

492 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 14:41:37.95 ID:dAKTwxfg.net
俺は戦闘終了時に毒は回復するようにしている

493 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 15:29:49.60 ID:jdTnTopg.net
ドラクエはシリーズ毎に進化を重ねた歴史があってバトル以外にも惹かれる要素あるからな
ドラクエがおっけーだから自分の作品でもおっけーだと思考停止したらダメなのはわかると思うが

494 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 17:48:56.23 ID:L/GHeq0Q.net
スタン 休み ずっこけ 笑う
って全部おなじやんけ!みたいなのはいらん

495 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 17:53:06.43 ID:mnOxxHL3.net
それぞれ耐性が別だから無意味というわけでもない
まあドラクエの場合は目先を変えるための小ネタって位置だろう

496 :名前は開発中のものです。:2024/02/07(水) 19:08:46.78 ID:zFTRvPUJ.net
まあ、敵がひたすらダメージ与えてくる行動しかして来ないってのも味気ないしな

497 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 14:21:02.24 ID:sJ1BtxUN.net
プレイヤーで状態異常おもろいってやつ存在するんかな?
うざいだけの要素ならいらん気もするが無かったら寂しい気もする

498 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 14:35:54.82 ID:x+kZzedJ.net
痛いダメージ与えてくる敵がいればHP多めキープしたりそいつ優先攻撃したりする
状態異常はそれと同じで変化球とか味付けの要素で抑えないとな
ザラキ撃つブリザードがグループで出てくるとか戦う気も失せるだろ

499 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 15:03:06.08 ID:exPVYSWy.net
状態異常がおもろいんじゃなくて
攻撃しかしてこない戦闘がつまらんのだわ

500 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 15:17:40.82 ID:lzQg/O/1.net
能力値だけで対抗するのは厳しい相手に、適切な状態異常かけて楽に倒すのは個人的にはかなり楽しい
義務になるとめんどくさくなるけど

501 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 16:57:55.82 ID:x+kZzedJ.net
属性装備なんかも同じ系統よな
攻撃力自体は劣っても特攻ダメージで有利みたいな

502 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 17:31:59.27 ID:r4eGss+v.net
敵からの状態異常が効かなければ1ターン得するからな

503 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 17:47:44.51 ID:KAmZfpBR.net
最近のドラクエみたいに全員が全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してるみたいなクソゲーにはなりたくない

504 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 18:00:06.50 ID:iLKVSl8P.net
今のドラクエってそんなになってんのか

505 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 18:08:06.14 ID:Pogel+Kb.net
きっついな
状態異常無効必須だけはクソ
俺のやってるゲームでレアアクセサリだと状態異常無効に加えて

MP消費軽減
MP消費2倍で火力1.5倍
属性吸収(ダメージ分回復)
ハインド/アピール(攻撃の狙われやすさ変化)
スキル2連発動
2回行動
ディフィレクト
防御効果2倍

とかある

506 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 18:37:37.77 ID:G9LGaP8n.net
ボスだから状態異常無効!みたいなのもつまらんよね
低確率でも状態異常がボスにも効いて弱体化させられる方がギャンブル的な要素になって面白い

507 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 18:54:46.79 ID:iLKVSl8P.net
状態異常のターン数を通常は5ターンのところ
ボスだと2ターンしか持続しませんとかでも大分違うと思うんだけど
ツクールってデフォルトだと未だに確率で効くか効かないかしか選べないのよね

508 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 19:06:02.35 ID:x+kZzedJ.net
>>503
そういった装備はべつにありだと思うが入手難度次第
店売りしてたらクソゲー、レア素材いくつも集めて制作とかならまあ取得数制限も込みで

ユーザが喜ぶのは最終的に>>505みたいな俺つえーの姿であるのは揺るがない事実
だからこそ過程はそれなりに厳しくしないと達成感がない

509 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 19:12:49.06 ID:aLf8sZMg.net
敵に効く状態異常の視点で評価すると使い方によっては一気に楽になるとかできるといいよね
少し違うけどFF5の低レベル縛りプレイとか青魔法縛りとか、そういった方面でパズル的な魅力がでてきて
それがおもしろいという人も多いはず(当然普通のプレイでもバランスがとれてることが前提だけど)
実現の難しさは置いといて、目指す方向としてはそっちなんだろうな。

510 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 19:25:19.61 ID:QKJCJoKy.net
>>506
あのDQ3でさえバラモスにマホトーンどころかラリホーまで効くからな
そりゃあ、感銘受けたよ

511 :名前は開発中のものです。:2024/02/08(木) 19:42:30.17 ID:Pogel+Kb.net
マヌーサはほとんどのボスに使えたな

512 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 00:22:21.50 ID:EwYEDZY4.net
選択肢が他にもあれば全状態異常を50%防ぐリングを2つずつ装備してもいい
火力や耐久を捨てて耐性にしてるってだけだろ
選択肢がないなら意味ねーけど

513 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 01:14:34.89 ID:XyQZS8WJ.net
世界樹の異常は敵味方とも激ヤバだけど
マネージする手段は色々ある

ゲームバランス考えるの基本的に、リスク無く完全対処が可能だと
誰でもその手段取るから、その要素を入れる価値がそもそも無くなる
状態異常システムの要諦は、あえて喰らいながら対処するという判断にも
ゲーム的に有効な状況が用意できるかどうか

514 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 02:02:55.87 ID:VCmr7LHs.net
DQとか攻撃力があがる最高のアクセサリつけても攻撃力+8とか舐めてる数字しか上がらないからつけるだけ無駄なんだよなw

515 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 08:57:58.19 ID:Qhd/CE+5.net
そういうのは反面教師として
自分のゲームで改善していけば良いだけでは

516 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:28:13.49 ID:EwYEDZY4.net
星降る腕輪の前でも同じこといえんの?

517 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:34:14.40 ID:TJWkKQVm.net
星降る腕輪も昔は素早さ2倍だったけど今は素早さ+100とかやん

518 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:36:38.35 ID:vlftnaT3.net
>>497
アナザーエデンなんかだと状態異常中に強化される装備があったりするけど
(くらってる間は与えるダメージ何割増しとか)
ふつうはウザいだけだよなあ

519 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:38:54.39 ID:vlftnaT3.net
>>515
FF5のバランスが神すぎる
どんなジョブや攻撃方法も使いどころがあるようになってるから

毒無効です残念でしたーwww
みたいなのがほとんど無い

520 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:40:01.41 ID:vlftnaT3.net
敵一覧と通らない攻撃の表みたいなのが必要なんだよな
そんなめんどくさいことしてられるかよってなる

521 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:42:23.76 ID:jq2PWiss.net
FFなんて調整がざるなだけやん
物理攻撃はすべて回避するけど魔法攻撃は食らってしまうっていう味方用の魔法をボスにかけてからデス使うだけで1発で倒せたりとかそんなのばかり

522 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:49:22.83 ID:XyQZS8WJ.net
当時は1年ぐらいで作ってるからな
製作状況の想像が及ばないのはワナビっぽいぞ

523 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 11:53:02.47 ID:FdO5NSkm.net
今は何年もかけてクソゲー作るようになったからたいしたもんよ

524 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 13:02:15.63 ID:BQYFCaZj.net
プロでも平気で粗製乱造するからね

525 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 13:14:32.98 ID:CGP+7RDV.net
ストーリーを大枠にしてバランス調整を蔑ろにしてるからそうなるのでは?

526 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 13:28:12.75 ID:D+ik6hic.net
>>521
じゃあ抜け穴全て塞いで状態異常系無効です即死無効ですってなるとただのステータス勝負にしかならんしそれのどこが面白いんだっていう
ただのクソゲー

527 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 13:51:45.92 ID:cnD3wIrC.net
誰かが言ってたけどプレイヤーは抜け穴探すのが楽しい

528 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 14:12:39.97 ID:IEgpMZcL.net
だから分かってる開発者はあえて抜け道を作っておいたりするんだよね

529 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 14:23:29.16 ID:GcOiSJNa.net
今はチェンソー1撃で死ぬラスボスとか出すと
調整がザルとか言われる時代なのか

530 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 14:27:02.50 ID:EwYEDZY4.net
まあそれ狙ってやったわけじゃなくてただの設定ミスだから調整がザルと言われても仕方ない

531 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 14:35:27.03 ID:FdO5NSkm.net
ミスとザルは別モンだろ、言ってる奴がアホだわ

532 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 17:14:07.36 ID:0fJsTuoF.net
遊ぶ側からすればどっちでも一緒

533 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 17:29:55.66 ID:RztgyJ9b.net
>>531
ほんとこれ
日本人じゃないんだろうな

534 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 18:10:38.62 ID:Yju0c/L0.net
ああ、だから「海外のゲームでは主人公は戦士だ!」とか
頻りに主張してたのか

535 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 18:22:06.61 ID:0wj+lnyW.net
まあまあ。
ここはもともと煽りあいの無駄なレスバを避けたくて分離したスレなようなもんだ
例の話題じゃなくても無駄に煽りあいはやめようじゃないか

536 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 18:27:29.46 ID:EG0CJV1d.net
>>528
サガシリーズなんか抜け穴を利用した裏技があるのが当たり前みたいになってるからな
ゲームって結局はオモチャだからね
楽しませたもの勝ち

そしてエロゲーの場合はエロいもの勝ち

537 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 18:44:44.36 ID:Y57xoYI7.net
エロゲ―はいつになったらプレイしてるウィンドウの横でエロ動画流すという
万能シーケンスブレイクを克服できますか?

538 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 19:17:05.70 ID:VGRG9TDv.net
ツクールでそういうの出来るんかな

539 :名前は開発中のものです。:2024/02/09(金) 19:41:44.67 ID:0BjuGwfp.net
作者に広告収入とか入るのか?

540 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 13:00:22.21 ID:OlqOxv/b.net
まあ結局FATEクローンになるわな

541 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 14:19:52.73 ID:NEWF/OEj.net
Fateってやった事ないけど
プレイしてる横でエロ動画が流れるの?

542 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 14:37:14.06 ID:OlqOxv/b.net
あんたFATEを知らんのか
エロ動画なんか流れるわけないだろ

543 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 16:06:23.94 ID:T1PlOmcV.net
FATEはエロゲー

544 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 17:48:16.78 ID:lfJMBLAS.net
ここのみんなは戦闘はデフォルト?
自作がいまいちなんだがデフォのせいにしていいかね

545 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 18:21:34.88 ID:PPiLbIiU.net
自作がいまいちなのは自作のせいだろ
なんでそこでデフォのせいになるんだ

546 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 18:24:24.76 ID:FCJt5wIR.net
大枠はデフォ戦のままでいいんだけどテンポが悪すぎるのでプログラム各所のウェイトを短縮するか戦闘高速化プラグインは入れた方が良いと思う

547 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 18:25:03.92 ID:2iz+0PIl.net
自作という言葉を「デフォそのまま使った自分の作品」という意味で使ってんだろ

548 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 18:45:14.50 ID:kMJ4WH+7.net
デフォルト戦闘でもキャラやストーリーが面白いなら俺は気にしない

549 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 18:55:43.62 ID:lfJMBLAS.net
>>547の言う通りの意味です
デフォ戦を面白くできなくて皆はどう工夫してるか教えて下さい
高速化とログ蓄積型のプラグインは入れてる
すぐ終わる構想だからキャラとストーリーも薄味で良いとこないかも?

550 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:02:19.52 ID:ovzpqT/V.net
戦闘の面白さって戦闘システム単体だけじゃなくて敵の強さがちょうどよくなるようにバランス調整されてるかも大きいからなあ

551 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:02:50.18 ID:OlqOxv/b.net
>>543
FATEのどこがエロゲーなんだよ?

552 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:03:45.57 ID:jIkeO/lq.net
過剰にレベル上げして一方的に蹂躙できないと詰まらん言うやつもいるし人次第

553 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:10:26.54 ID:wNtCUiq0.net
俺は趣味で作ってる派で人形劇が好きなタイプなのでその立場での意見だけど、
これまで作った作品の戦闘はたいてい自作戦闘だね。
別にデフォルトがイヤとかじゃなくて、「今回はこういう戦闘に使用」「こういった戦闘はおもしろそうだな」って考えが先にあるので
それがデフォルトではできないから自作してるって感じ。

あと、デフォ戦を面白くする方法については好みがあるので何とも言えんけど、
VIPRPGの祭りに投稿されてる作品には「デフォ戦」ってジャンルがあって、属性とか装備とかやりくりして戦ってくものがかなりあるので
過去作とかいろいろ見てみるのもいいかも

554 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:13:49.57 ID:ovzpqT/V.net
例えばパーティ編成の自由度が高い(キャラや職業が自由に選択できる)場合、各キャラや職業にオリジナルコマンド的なものがあると楽しいかな
で、どんなパーティ編成でも詰まらないように戦闘難度は低めに設定するとか

555 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:21:25.05 ID:jIkeO/lq.net
正直この手のクレクレ質問は、なんで苦労して考えた方法教えてやらにゃあかんねん思って
口が重くなるんだよなあ
海外コミュニティだと気前よく共有してるって話も聞くけど

556 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:28:53.17 ID:wNtCUiq0.net
その気持ちもわからんでもないけど、
俺の場合は「他の人が作ってくれた面白い作品をプレイしたい」って考えもあるので
答えられるのは答えてるって感じ。
まあ人それぞれだろうさ。

557 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:39:01.23 ID:lfJMBLAS.net
すまんな 雑談したかったんやが
質問以外で話題の出し方が思い浮かばなくて候

558 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 19:50:44.89 ID:jIkeO/lq.net
ほらまず自分のやり方を語るんだよ
具体的にどこがどういまいちなんだ?

559 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 20:09:16.83 ID:t0B0BVc7.net
>>551
Fate/staynight でググってみれ

560 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 20:25:29.51 ID:lfJMBLAS.net
なんか面白みが無いっていうか
2人旅 絶対先に行動 属性4種で弱点つくと怯む ハクスラ ランダムダンジョン デスペナ無し フロントビュー
こんな感じでイメージ的にはペルソナなんだけど
演出とかしょっぱいし弱点つくだけだし いっそつかなくても良いしでこれ面白いんだろうかと迷走中

561 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 20:39:46.22 ID:jIkeO/lq.net
基礎設計の時点で面白くなくなってる感じだな
まずゲームデザインを勉強するところからやった方がいいかも
それかまず既存の面白いと思ったものを真似するか分析するかして

562 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 20:45:25.46 ID:wNtCUiq0.net
ハクスラだと戦闘がメインになるからなぁ。

563 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 20:48:00.06 ID:zzNRCJ9u.net
エロRPGなら>>560みたいなんでも全然いいと思うけど
ハクスラ系は繰り返しても飽きないような中毒性のある戦闘システムが欲しいな
すぐに思いついたら誰も苦労しないが

564 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:05:13.23 ID:OlqOxv/b.net
>>559
ツクールでFATEつったらこれだろ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm1126003

565 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:12:47.34 ID:2iz+0PIl.net
>>560
・今までプレイしたRPGのバトルで何が楽しかったのかを列挙する
・列挙した内容の何が面白かったのかを具体的に理由挙げて掘り下げる
・出てきたものが面白いと思った要素だから、その要素を自分の作品に取り込む

ゼロから生み出せる才能持ちなんて滅多にいないんだから他人の作品を参考にしなさいな
取り込むのはあくまで要素、でなきゃなろう作品みたく固有名詞が違うだけのコピー作品にしかならん

566 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:23:17.95 ID:C+Q/Xe5w.net
自作戦闘が面白かった試しがないからデフォでつまらないなら自作しても面白くならないぞ

567 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:26:54.97 ID:OXpmxuDO.net
RPGの戦闘が面白いゲームなんてあるのか

568 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:29:43.21 ID:Wlifp4Xy.net
ツクールゲームの戦闘なんて真面目にやるだけ無駄だわ
雑魚キラーというスキルを撃てば雑魚が全滅するくらいでいい

569 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:40:48.82 ID:C+Q/Xe5w.net
ミンサガとロマサガ3くらいだな
戦闘が面白いゲーム

570 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 21:50:29.35 ID:ldQjboAs.net
>>560
「面白くしよう」なんて考えても、何から手をつけていいのかわからなくて途方に暮れる
「爽快感のある戦闘にしよう」とか、
「どうすれば格好良い戦闘にできるか?」とか、目的意識を持つのが良いと思う

571 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:00:22.36 ID:lfJMBLAS.net
ハクスラも戦闘の意義を持たせるために後から追加したくらいなんだよね
面白いと思っても再現できる技術がないんだよな
いちおう人気があって真似できそうなペルソナを参考にしたんだけど

572 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:03:49.43 ID:jIkeO/lq.net
見た感じペルソナから要素削っただけだもん
そりゃそれより面白くなくなるだけなのくらい分かるでしょ

573 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:06:30.61 ID:wNtCUiq0.net
属性を使って、かつ、デフォルトでできるとしたら、
属性付きのスキルを使うと「使った属性」が記録されていって、それが特定の順序になった時に
合成魔法的なスキルが発動するってのはどう?

574 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:13:16.03 ID:ldQjboAs.net
ペルソナ2がそんな感じだったな

575 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:17:16.13 ID:jIkeO/lq.net
セラブルというかクロノクロスというか

デフォにこだわるなら、そもそもシステム足したり引いたりするんじゃなく
デフォシステムで面白くする方法考えろよって思うが

576 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 22:47:50.87 ID:2iz+0PIl.net
>>571
だから要素を足せと言ってるだろう
投資額も開発人数も桁違いの商業ゲーを真似ようってのがありえん

ハクスラを足すのはいいけどハクスラの何を面白いと思ったのかまず掘り下げろと
アイテムや素材のドロップだけ足して面白くならないのはもうわかってるんだろ

577 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 23:02:34.51 ID:wNtCUiq0.net
まあまあ落ち着きなさいな
>>571は「今までやったこと」を述べたのであって、「これからやること」を述べてるわけじゃないだろう

578 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 23:23:22.23 ID:lfJMBLAS.net
拘ってないけど拘らざるを得ないというか
面白くするために足したり引いたり足掻いてる感じなのかな
ハクスラはギャンブル的な楽しさと強い装備で戦った時の爽快感が面白いと思う
組み合わせを楽しめるように基礎ステだけでなくスキルも付くし、落とした敵でアイコンを変えたりしてはみた

>>573俺の作品は2人旅なのがネックかも
4人パーティーならテンポよく発動できそう

579 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 23:27:05.32 ID:Zrk0SNhA.net
サキュバスだらけの電車に引きずり込まれて逆レイプされてる最中に
電車が発進
倒れ込む視界のなかに駅名の看板
「キサラギ」が徐々に
「駅スバュキサラギラギ」
(ギラギラサキュバス駅)
になるシチュエーションプリーズ

580 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 23:40:11.53 ID:wNtCUiq0.net
>>578
テンポは確かに問題かもね
でも、複数ターンにまたがるのも悪くはなくて、
途中で連携を途切れさせてでも安全を取って回復スキルを使うか、
連携が途切れないように押し切るかアイテムで回復するか、って判断も出てくる

581 :名前は開発中のものです。:2024/02/10(土) 23:47:54.01 ID:jIkeO/lq.net
ハクスラって云っても
ローグ系とウィズ系が、現状一緒くたに扱われてて区別されてないよな
全然別物システムだが

582 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 00:09:36.81 ID:hQ1r4a1a.net
>>580
確かにスキルかアイテムかって選択は楽しそう
ターン跨げるなら戦闘画面に「記憶されてる属性」の表示は必須よね
スキル時にコモンでピクチャ表示する感じかな?

敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステムをハクスラと言ったんだけど合ってるはず

583 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 03:21:49.89 ID:VtKfxxvF.net
二人ということはエロゲだな!

584 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 03:59:03.41 ID:CXipqHWs.net
>>581
好きなほう、あるいは作品に合うほうを取り入れればいいだけ
分類はプレイヤー側が勝手にすればよくて制作側にはたいした意味を持たない

585 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 04:52:35.49 ID:5x/QWCgf.net
>>582
敵を倒したらランダムな値の装備を入手するシステム
ってランダムエンチャントなのでは
ハクスラは敵を倒すために装備を集めるゲームちゃうん?
モンハンもハクスラ

586 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 05:03:55.38 ID:6vPNUMQ8.net
定義言い始めると結局、装備品あさり(ルート)要素は関係なく
近接武器中心に敵をバッタバッタと倒していくアクションゲームって事になってしまうよ

587 :573:2024/02/11(日) 10:54:36.44 ID:Xb7Lscjh.net
>>582
何か自分でもどんな感じか試したかったのでサンプル作ってみた
ご参考に


https://drive.google.com/file/d/10TkofLAFG6T0ydtkJL1qjJHK0zIZHlVV/view?usp=sharing

588 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 12:36:41.93 ID:hQ1r4a1a.net
>>587
仕事速いな ワザワザありがとう
カットインも属性表示の消え方もテンポ〇だし
このままゲーム作れそうなクオリティだわ

589 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 12:45:23.35 ID:o/fHJMG/.net
この場合要点は定義論争じゃなくて
実際具体的にどんな仕様でつまらなくなってるかって点だろ

ローグにしろウィズにしろ、アイテムがランダムで手に入るだけで面白くなってるわけじゃなく
システムすべての有機的関係性と、ゲームバランス自体が合わさった上での面白さだ
ランダムと云っても常に全部のアイテムが入手できるわけじゃなく、
進行段階のバランス内に留まるような振れ幅の限界がある

よく理解せず、一部分だけつまみ食いしてみたって面白くなるはずがない

590 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 15:52:29.39 ID:hQ1r4a1a.net
それはそうだけどキビシーな
基本行き当たりばったりだから頭痛いわ

591 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 15:57:46.45 ID:Xb7Lscjh.net
本格的に設計を学んでないならそうなるだろうさ
趣味なのか利益追求なのかはわからんけど、趣味の意味合いが強いんだったらテストプレイしながら全体の面白さをブラシアップする形でよかろ
俺もそうだしね

592 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 17:00:13.12 ID:0Yss/pe+.net
ウィザードリィはアイテムがランダムだから面白いんではなくて中盤にカシナートゲット後半にムラマサゲットとか要所で苦戦してた敵とのパワーバランスがひっくり返るのが面白いわけだからね
たんに誤差レベルの装備がでてちょっと強くなったでしょ?わからないかなーwみたいなのを繰り返されても面白くはない

593 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 17:09:07.13 ID:CXipqHWs.net
微妙なアプデ繰り返し路線が許容されるのはバトル以外の何かを売りに出来る作品だな
そしてこの何かをエロにするのが手っ取り早いので同人RPGのほとんどが該当する

594 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 17:32:31.61 ID:6vPNUMQ8.net
美しすぎる難易度上昇カーブより
ちょいちょいデコボコが混ざる方が面白いやね

595 :名前は開発中のものです。:2024/02/11(日) 19:32:48.26 ID:W6vAH1q+.net
>>592
強力な侍専用装備入手した時は楽しくなったわ
ああいうご褒美がゲームには必要なんだろうな

596 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 09:11:53.80 ID:nAM4+IAW.net
言うなれば
エロゲーで特定のシーンをクリアするとHシーンが見れるのもご褒美だし
中ボス倒すと町の人達から褒められまくるのもご褒美だし
むしろ、ご褒美無しでプレイヤーをやる気にさせるゲームなんてほとんど無いやろ

597 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 09:34:15.09 ID:N6dycKFF.net
わたしがそんちょうです もご褒美やと!?

598 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 10:04:09.28 ID:BqoGb1WJ.net
もしもしげーチュートリアルの褒め殺し地獄むかつく

ここをタップしてみよう!

EXCELLENT!!
リボンびよーん!
花火ドッカンドッカン!

老人介護かよ

599 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 12:12:20.81 ID:IkuOrNIV.net
よそでやれボケ

600 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 15:00:56.51 ID:KOSHwNcS.net
>>599
いきなり何なんコイツ?

601 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 17:05:24.70 ID:18snbQLe.net
AIでどんな絵が出るのか試しに使ってみたらエロ画像がいくらでも出てきて1日で3回くらいシコッてしまった・・・

602 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 17:17:25.22 ID:7b5T7Q7c.net
ID変えたマルチ書き込みウザい

603 :安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co :2024/02/12(月) 17:23:17.73 ID:KcTctiZm.net
チュートリアルでやけに褒めてくれるって洋ゲでもよくあるやつじゃん
エイジオブエンパイア2とかそんなだったよ

604 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 19:11:10.09 ID:zisYwf0Z.net
よく人を褒める人は、人を見下している、だっけ
チュートリアルはともかく、パチやガチャはその通りだろうな

605 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 19:52:49.14 ID:JTLCJ1QA.net
何をしても京言葉で褒められるゲームたのしそう

606 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 20:13:38.89 ID:BqoGb1WJ.net
ニンジャガの壁蹴りジャンプのチュートリアルで
「忍者なら壁くらい超えてみせろ」とか突きはなされて
フフッってなった

607 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 20:24:46.47 ID:/4wer6Xc.net
>>604
誰のセリフかわからんけど、なんでそんな僻んだ見方すんねん。
ここ十年ほどは褒める接し方が効率良いやり方ってなって社会全体が変わってんねん。
古い価値観はアップデートせないかんよ。

608 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 20:28:19.54 ID:s4/Q3kyM.net
クリントン大統領だって桜の木を斬り倒したのを謝ったことを誉められて伸びて大統領になったわけだしな
誉めるのは大事だよ

609 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 20:34:39.68 ID:/4wer6Xc.net
調べたらアドラー心理学か。
だとしたらアドラー心理学が時代遅れになってきたんねんな。

>>608
ワシントン…?

610 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 20:36:58.93 ID:zisYwf0Z.net
むしろ半世紀ぐらい褒めろ褒めろの自己啓発カルトが流行ってて
最近アドラーが見直されて来た感じだと思うが

611 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 21:15:14.05 ID:3bJRb/vb.net
>>609
時代遅れ何も論文も技術も最低20年以内のもの使わないと話にならんと思う

612 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 21:45:53.00 ID:/4wer6Xc.net
だよね。ちょっと心理学からは離れてたわ
って自分でレスしてなんだけど、スレチやなこれ
これでしまいにしまひょ

613 :名前は開発中のものです。:2024/02/12(月) 23:48:57.33 ID:aJ6Qu57E.net
人間は最初面白いとか楽しいと思ったものでも慣れるとその感覚が薄れるからな
色々と変化を付ける、いわゆる飽きさせない仕組みこそが重要
例えば敵をブレイクして大ダメージを与えるシステムは最近商業作品でよく見かけるが、
ブレイクさせるのに必要な手段が敵によって違うだけで実質ワンパターンになってる事例が少なくない

614 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 03:31:43.04 ID:tVR3mLuR.net
それブレイクがなかったらゼロパターンじゃん

615 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 03:38:03.08 ID:udK7+fo6.net
ルカニかけてから殴るようなもんやろ

616 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 10:11:24.81 ID:a+QsTRj5.net
SteamでツクールXPが100%オフ、つまり無料セールしてるって
音楽素材を抜き出すのにいいと思う
あとXPのマップチップはドット絵の質が高いと言われてる
いまの規格とXPのマップチップ規格は全然違うから下のリンクの統合版を使うと良さげよ

https://motomiyaraimu.com/rpgtkool-sozai3/

617 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 10:21:37.58 ID:2JYdj8Cw.net
ツクールストアでもツクールの日に合わせて
素材の割引セールやってるな

618 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 14:00:45.34 ID:Av0MWbn5.net
ツクールストアでシーズンパスの続編やってくれんかな
ザックやアルベルトや恍惚なる闇のサイドビューキャラざが欲しいんや

619 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 18:31:49.76 ID:jp7oygXr.net
すみません
Steamにある、無料のMZ用のプラグインをダウンロードしようとすると
MZが起動するだけでダウンロードできてない気がするんですが
どうやってダウンロードしますか?

620 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 19:01:50.76 ID:ciwGMrAv.net
ツクールストアで購入したからsteamのほうはよく分からないわ
ごめんな

621 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 19:43:52.77 ID:JwIMwkK3.net
>>619
MZのDLCフォルダの中は確認した?

622 :名前は開発中のものです。:2024/02/13(火) 21:42:24.34 ID:EMjK+pYf.net
steamだとDLC入れたかったら再インストールする必要があったような

プロパティ>インストール済みファイル>「ゲームファイルの整合性を確認」ボタン
でもできそうな気はするけど試したことはない

623 :名前は開発中のものです。:2024/02/14(水) 08:09:56.49 ID:soU2GREa.net
体験版弄ってたら思ったより出来そうな感じなんで本体買おうと思うけどバンドル版買ったほうがええの?
他にこれだけ買っとけみたいな素材集ある?

624 :名前は開発中のものです。:2024/02/14(水) 09:50:42.07 ID:btzp0BGk.net
作りたいゲームのジャンルやイメージが人によって違うから
コレって言うのは難しいけど
とりあえず戦闘のあるゲームだったら
3Dパーティクルエフェクト辺りは持ってても困らないと思う

625 :名前は開発中のものです。:2024/02/14(水) 12:36:43.07 ID:soU2GREa.net
>>624
やっぱりバンドル版買った方が良さそうだな
半額セールだし

626 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 10:30:36.26 ID:Sl2fwRqD.net
2024年のツクールの日おめでとう

627 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 10:37:59.35 ID:uIOM1JWQ.net
なんでツクールの日なん?
ツクールの日なんだから2月96日だろ?
ウッドボール

628 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 10:47:54.74 ID:e/z5iIK4.net
2月9+6=15日でツクールの日らしいよ

629 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 10:49:37.00 ID:PO/eSiSw.net
自サーバーでツクールMZ製ゲームあげたら、画面真っ暗で音だけ流れてゲームが動かん
ローカルでは動く。なんか原因エスパーできるやつおらん?

630 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 11:02:17.54 ID:3jhwci5N.net
>>629
chromeでデベロッパーツール立ち上げて、ファイル読込が正常に行われているか確認するのがスタートかな。
その他エラーがあればコンソールにも表示されるよ。

631 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 11:09:42.74 ID:uIOM1JWQ.net
>>628
なるほど・・な・・そういう仕掛けだったのか

632 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 11:11:16.11 ID:6wdfdgz1.net
転送失敗してる
容量デカすぎて読み込みに時間かかってる
ブラウザを変える
Adblock止めてみる

633 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 12:39:00.66 ID:xNCBmyhMe
AI画像生成はエロを拒否する上に、思い通りの画像作れないよね?
脱衣AIで脱がしたほうが楽
簡単無料だし
https://undress.app/ref/m4o0rf

634 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 12:41:46.24 ID:KKHRp5xz.net
デプロイメント間違ってるとか

635 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 12:48:30.69 ID:lF/9IvFB.net
全滅するたびにアイテムと経験値がリセットされるローグライトなゲーム作りたいんですけど
全滅するごとにアイテムを一つだけ引き継げて、それを累積させる処理ってどうやればいいんですかね……?

636 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 13:43:05.01 ID:KKHRp5xz.net
アイテム選択の処理かな

637 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 14:37:22.09 ID:8g7R/nur.net
>>636
調べてみます!ありがとうございます!

638 :名前は開発中のものです。:2024/02/15(木) 15:42:03.43 ID:6Xya9k8A.net
デプロイメントってとWindowsブラウザにわけてうpしてもまるで違いが体感できないから特にDL用とブラウザプレイ用でうpするファイル分けてないんだがそんなに違うもんかね

639 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 11:12:00.56 ID:MGwRqyHG.net
キャラクターとかマップに市販されてる素材使いまくるのって
どういう印象?ツクールでの商用利用〇って書いてても印象変わったりする?
今マップもキャラも自分で作るか迷ってる

640 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 12:45:16.64 ID:JfJDOXLr.net
よっぽどあちこちで使われてるとかでない限りプレイヤーにはわからん

641 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 13:05:31.03 ID:kQukbWkQ.net
リードすら知らなかったぞ

642 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 15:22:28.08 ID:ehgQXATm.net
むかしmzで作ったゲームがアツマールでは問題ないのに
自分のサーバーに上げたときエラーで動かなくて調べると
mzにデフォルトで入ってるファイル名に
たしかクリスタルの画像ファイル名が!crystalとかが使われてて
サーバーで演算子と間違えられてエラーになってたっぽい
ファイル名とそれを登録してるjsonとjs内で呼び出してるところを検索して
書き換えないとダメだった
そうゆうのが他にも何カ所かあった気がする

643 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 15:31:19.11 ID:S9huYe+S.net
ブラウザ版ツクールは個人的には出来損ないだわ
ある程度プリロードをしない時点でどうかしてる
次のツクール作品出たらそこらへん改善してほしいね

644 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 15:51:50.83 ID:Xbbp9+MG.net
ブラウザ版なんて画像表示するたび、曲流すたび、効果音出すたび、なにやってもロードロードで処理ずれまくる時点で話にならない
テキストを画像変換して表示すると言う公式プラグインで文字を画像化して表示してもラグるのとか完全に意味不明

645 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 18:36:29.78 ID:GbG1x+ku.net
>>643
やっぱりUNITEって
なかった事になってんの?

646 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 18:50:39.44 ID:eTFF6gzf.net
>>644
画像は一度読み込むとキャッシュするけど、曲と効果音はその都度ダウンロードだからな。
ただ音楽ファイルはhtml5を使う際のルールかなんかで「キャッシュしないようにする」ってことになってたはずだから、
それに引きずられてそうなったとかだったはず。(うろ覚え)

647 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 19:26:37.41 ID:xU1Tigfp.net
キャラジェネ便利だけど顔グラは気に入らないんだよなぁ

648 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 21:26:56.63 ID:9VAPcqNp.net
すいませんai禁止て一切禁止なんでしょうか?
ai使うとまずいの??

649 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 21:31:20.81 ID:9VAPcqNp.net
AIて画像生成aiだけのことかな?
プログラムをAIはok?

650 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 21:35:35.75 ID:BJeBTTNm.net
>>1も読めない人は迷惑なだけです

651 :名前は開発中のものです。:2024/02/19(月) 22:47:43.74 ID:hyckOXB1.net
世界的にルール決められてないから
誰も明確な答えなんて言えないよ

652 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 02:38:07.53 ID:oa2AOjli.net
ツクラ―の友達がほすぃー

653 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 06:35:33.56 ID:PUG1woHM.net
>>649
生成AIの話が禁止
画像生成AIはアウト
敵の思考ルーチンをどうするとかそういう文脈のAIは問題ない

654 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 06:44:22.89 ID:veB42pk8.net
ていうかその縛りいる?
生成AIの話題が荒れるというより絵師を叩きたいだけの頭がおかしい奴がいるってだけだったじゃん

655 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 06:52:25.68 ID:UdK0XXy0.net
偽絵師ツクールスレ対立工作のおまえのキャラが全ての元凶だからおまえがいらないってのが両方のスレの見解

656 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 06:52:34.40 ID:xDCtLf2e.net
>>653
なんで敵の思考ルーチンをAIで作るのはセーフなの?
モンスターのアルゴリズム製作担当者を馬鹿にしてない?

657 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 06:54:35.94 ID:PUG1woHM.net
>>656
敵の思考ルーチンをAIに生成させるのではなく、
敵の思考ルーチンを自分で実装する
前者は生成AIでしょ

658 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:34:47.15 ID:JcSXiQhE.net
>>653
ありがとうじゃあchatgptでjsonファイル作るのはokなのかな?

659 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:36:53.00 ID:JcSXiQhE.net
まあいいや生成aiの話題はやめます

ランダムダンジョンとランダムドロップの
ローグライク的なものを作りたいのですが、おすすめのプラグインとかコツありますか?

小規模な作品を考えています

660 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:39:13.21 ID:JcSXiQhE.net
あとアイテムドロップ100分の1は厳しいですかね?
ちょうどよいバランス基準がわからないです

661 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:45:47.29 ID:7jotL1Xo.net
こんなダメ出し言いたか無いけど
まずローグライクとざっくばらんに言ってもどういうものを目指してるかわからんからなんの助言もできないし、
ツクールでローグライクを作ろうとするとどれだけムズいかを理解してほしい
プラグインは魔法のツールじゃないし、君の考えているローグライクがどういった形式のものを想定しているのか分からないと誰も何も言えないよ

662 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:54:14.18 ID:JcSXiQhE.net
>>661
ひとつの洞窟だけでランダム生成ダンジョンとランダム敵出現させたい感じです

663 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 08:55:25.92 ID:PUG1woHM.net
>>658
生成AIがダメなんだから当然ダメだ
個別の例を出して許可不許可を教えてもらおうとするのではなく、自分で判断してくれよ
生成AIを活用したいなら>>2のスレに行け

664 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 09:19:58.74 ID:+xlswF7L.net
スレがひとつしかなかった時代と違って
今は正式にAIについて語っていいスレが別にあるんだから
そこはちゃんと住み分けようよ

665 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 09:50:00.12 ID:JcSXiQhE.net
これ制作ゲームの公開はどうやってますか?今は自サバでブラウザーでやらせるやつが主流なのかな??

666 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 11:28:57.01 ID:1GYkyGdU.net
>>662
その仕様とまったく同じものを作ったことあるよ

いろいろハマりポイントあるけど、完全ランダムにすると、ランダムに慣れてゲーム体験としての目新しさはなくなるので注意

ドロップ率は1/100でもいいけど、大事なのはそれだけじゃなくて、プレイヤーが1時間で何回バトルするかということ
1回あたりのバトル時間とバトル回数、プレイヤーがレア入手までにかける想定時間を元にドロップ率を調整するとやりやすいよ

667 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 11:38:51.80 ID:JcSXiQhE.net
>>666
詳しくありがとうです
保存しておきます

668 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 11:40:27.38 ID:JcSXiQhE.net
やっぱり計算式は難しいですねスキルやレベルのバランスなど

スキルをアイテム仕様で習得するとかはできるんでしょうか?

669 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 12:07:34.57 ID:1GYkyGdU.net
>>667

開発者はずっとゲームの中を見続けるから、パラメータやデータで判断するけど、実際にプレイするプレイヤーはかかった時間と得られた報酬で満足不満足を決める

ランダムに限らず、ゲームバランス調整をする時は時間に着目するのが大事
かかる時間や手間とそれによって得られる報酬が見合ってるかどうかで決めるといいよ

頑張って

670 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 13:29:00.37 ID:s2eJQdOj.net
ドロップ率1/100は100回戦えば落とすってわけでもないしツクールのゲームでそんな1ヶ所に留まって200戦とか戦う奴おるの?w

671 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 13:54:50.06 ID:1GYkyGdU.net
いるよ
実際にリリースしてみるといろんなことがわかるよ

672 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 14:00:33.93 ID:JcSXiQhE.net
>>669
ありがとうございます

673 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 14:05:38.34 ID:/8H1mPov.net
>>668
基本的な仕様はまずデータベースを死ぬほど見ろよ

674 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 15:28:18.83 ID:31d2nLFj.net
お前ら優しいな
>>662のレス見て俺は回答を放棄した
ふんわりしすぎ 何も分からん 何も助言できなき

675 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 15:40:50.71 ID:1GYkyGdU.net
こういう場所だし、スマホで入力してるんだから詳しく説明できないのは当たり前だよね

正直いえば、書いたところで伝わらないだろうしめんどくさい

でも、久しぶりにこのスレ来たら、たまたま知ってる話題だったからリプしてみた

676 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 16:32:59.81 ID:RFlk8Oi9.net
>>674
要はトルネコやシレンの形式だろ、お前がイチャモンつけたいだけに見えるわ

677 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 16:39:16.32 ID:31d2nLFj.net
そうかよ悪かったな口出しして

678 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 17:16:42.34 ID:JcSXiQhE.net
いやありがたいです
今作ってましたマップ内のランダムグループの出し方はわかりました
あとはランダムダンジョンですね
たくさん装備作らねば

679 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 17:53:21.93 ID:1GYkyGdU.net
>>678
ハクスラはデータ作りが大変
データ作りが好きな人ならハクスラは向いてると思う

680 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 17:59:58.40 ID:1GYkyGdU.net
ランダムダンジョンの作り方はいくつかあるけど、初めはプラグインを使わない方が理解が深まる
そこを理解できたら、プラグインを使ってみるといいね

仕様にあったプラグインが見つかればゲームシステムとしての実装は楽になるんだけど、ゲームバランスの調整もプラグインの制約に依存することになるので一長一短

開発者がどこで開発コストを払うか次第
自分が得意な部分で開発コストを払った方が安く済むよ

681 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 18:16:39.10 ID:RFlk8Oi9.net
自分の設計に使えそうなどんなプラグインがあるか下調べは先にしておいたほうがいいけどな
手製にしても手を借りるにしても選択肢を広くとっておくのが大事

682 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 18:28:58.31 ID:1GYkyGdU.net
そうですね
リサーチして引き出しを増やしておくのは大切

683 :名前は開発中のものです。:2024/02/20(火) 23:59:23.32 ID:Pncnmmge.net
>>676
人に聞かなきゃならないような腕で
そんなものできるわけがないんだよなあ
最初から作る気がないからこそできる質問としか

684 :名前は開発中のものです。:2024/02/21(水) 02:20:30.31 ID:jDNYxmpp.net
煽るならあっちでやれキチガイ

685 :名前は開発中のものです。:2024/02/21(水) 07:15:01.84 ID:xmS9J7zY.net
ID変わってから言い返しにくるカスw

686 :名前は開発中のものです。:2024/02/21(水) 07:43:39.02 ID:+qzMJG0+.net
2つのスレ往復してキチガイ連呼してる奴まじ気持ち悪いな
こいつ雑魚キラーくんやろw

687 :名前は開発中のものです。:2024/02/21(水) 10:03:24.71 ID:AVeXYrck.net
雑魚キラーに限らず
主人公を戦士にしろだの、ストーリーを大枠にしろだの
自分の個人的なやり方をさも全員の共通項みたいに押し付けてくる奴
なんなの?

688 :名前は開発中のものです。:2024/02/21(水) 13:43:44.97 ID:6+Z/Z/w/.net
それは「他人の言葉を気にしすぎず自分を信じて作れ」という神の啓示だから

689 :名前は開発中のものです。:2024/02/23(金) 19:57:56.47 ID:ndfLs9pO.net
雑魚キラーはXでも作品公開してる製作者に急にリプライ付けて
「この作品は駄目だ、俺がよくなるようにアドバイスしてやる(上から目線)」
みたいな感じで突撃してくるからマジでやばい奴だよ

690 :名前は開発中のものです。:2024/02/23(金) 23:50:18.82 ID:lUfNgFDj.net
そんな奴はブロックするわ
そういうのはいらんからな

691 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 02:07:43.19 ID:vq1/gqJb.net
延々と雑魚キラーに粘着してる方もすげーわ
誰も気にしてないのに定期的な話題あげからXまでチェックしてるとか
もうアンチという名のファンじゃん

692 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 02:45:48.22 ID:Mw2hgZKv.net
アンチとファンは紙一重らしいしな
ファンという名のアンチもまた存在するし

693 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 14:55:53.78 ID:BZm6UbeH.net
本当に興味がないものは自ら話題にしないからな

694 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 15:55:05.20 ID:F0p4d54h.net
それだけ雑魚キラーの設定に惚れ込んだんだろう

695 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 18:39:22.19 ID:0t0mZjm7.net
タイムプログレス戦闘の改造でここ1か月半ほどうだうだいじってたけど、よーやく終わりが見えてきた
もう少しで、よーやく色々とパターン作って戦闘をくりかえして検証フェーズに移れる

…ここまで手間のかかったシステムが、最終的に「邪魔な要素」だったらどうすっかな…。

696 :名前は開発中のものです。:2024/02/24(土) 22:09:26.76 ID:eJrYkTYm.net
もう1か月半作れるドン!

697 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 09:47:47.40 ID:rPNxumWS.net
プラグインとか入れなくてもデフォルトで選べるのはありがたいんだけどねタイムプログレスバトル

698 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 15:16:38.96 ID:yFxTZcvF.net
YouTubeで大盛りあがり間違いないな
https://s.famitsu.com/news/202402/26335684.html

699 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 16:17:47.89 ID:LCZmENyy.net
コラボキャラって利用して作っても販売出来ないよね

700 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 16:33:27.79 ID:vjHQQ3Ya.net
多分そうだね
利益の伴う制作には使えないと思う

701 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 17:34:43.72 ID:bjVaSFp7.net
そもそもコンシューマーのツクールで制作したゲームって販売できるの?

702 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 18:19:14.54 ID:wx0MHD/s.net
一定確率で消耗する攻撃アイテムって、プレイヤーからすると使うの躊躇われるかな?
消耗アイテムに比べると値段やや高めだけど店で購入補充できるなら、気兼ねなく使えるだろうか?

703 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 18:24:01.72 ID:pTcocfVR.net
世の中エリクサー使えないやつも、すぐ使うやつもいるし
プレイヤーの感情面は予測はしても考慮には入れないな
ゲームバランス上どうなのかだけ考える

704 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 19:35:43.60 ID:LCZmENyy.net
価格は金策とのバランスだし、消費アイテムが受け入れられるかどうかは費用対効果つまり威力次第
要するに数字の調整であり制作者ののセンスによる

705 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 20:13:36.36 ID:4ew2kfT3.net
無限店売り確定してれば使うんじゃね?

706 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 20:16:56.76 ID:PvzQ5u3R.net
そういうアイテムを使う設計のゲームかどうか

707 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 20:31:47.13 ID:oy7/9NDv.net
>>702
確率で消耗は一回目で壊れた時に無駄に落胆させられるのでやめて
変なとこに無駄に運要素はつっこまなくても良い

708 :名前は開発中のものです。:2024/02/26(月) 20:35:50.08 ID:TReBqrdh.net
ローグライクなら割とありだと思う>確率で消耗
普通のRPGだとびみょい

短い間隔で使うと壊れる確率が高くなる、とかだとちょっと面白い

709 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 02:11:07.79 ID:mvefkiig.net
ローグライクみたいなリソース管理ゲームでランダムで壊れるアイテムなんてあんの?w

710 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 05:47:21.61 ID:qaqdCcPw.net
リソース管理ゲーといってもぬるいのから厳しいのまでいろいろあるわな
外野がそれありきを押し付けるもんじゃねーだろ

711 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 05:52:27.82 ID:AzKQV6I2.net
祈りの指輪だけでいい

712 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 09:09:47.13 ID:HmzOwolE.net
このソフトってドット絵キャラクターを自動作成とかしてくれるの?
それで作ったものを他の自作ゲームに使えるの?
ちなみに8方向欲しい

713 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 12:44:35.14 ID:GX++laWC.net
結局、MPもアイテムも消費せずレベル上げと武器の買い替えでいくらでも強化できる通常攻撃がコスパ良過ぎるんだよな

714 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 12:57:48.83 ID:4Lq6BmpR.net
でもレベル上げするだけなら街の近くで全体攻撃魔法ぶっぱの方が効率いいし

715 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 13:51:36.30 ID:84wogHWs.net
勇者のこうげき!23のダメージ
魔法使いはメラミを唱えた!70のダメージ!

716 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 13:58:56.79 ID:+//gZ4NI.net
>>715
そりゃMPというコストを消費してダメージが通常攻撃と大差なかったら誰も魔法なんて使わないだろ

717 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 13:59:33.82 ID:ASWGkp6e.net
今時町の周りで経験値稼ぐゲームなんかあんのかw
次の目的地(最初から地図に表示されてる町)のアイコンのうえに真っ赤な!が点灯してるのを目指して歩くだけのゲームばかりだと思ってたわ

718 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 14:00:22.66 ID:s960uz0a.net
いま昔のゲームの話してると思ってたんだけど違ったか?
それならすまん

719 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 14:04:13.39 ID:+//gZ4NI.net
今とか昔とかじゃなくてツクールのゲームの話してるんじゃないの?

720 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 15:33:47.00 ID:qaqdCcPw.net
目的地の移動だけで経験値稼ぎが完結するならともかく今もほとんどの作品でレベリングは必要じゃないの?

721 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 15:43:34.49 ID:Sn74zaWE.net
まだファミコン時代に生きてるのか…
その頃のでもDQFFなんかは知識あればレベル上げ不要だしな

722 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:15:06.25 ID:uQLyDDi/.net
レベル上げにも攻略方があったよね

723 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:19:10.56 ID:zeDEW1VO.net
よくわからんが
手持ちのリソースだけで遣り繰りするのが今のトレンドなのか?

724 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:21:21.97 ID:qaqdCcPw.net
知識あればって・・・プレイヤーの大半がレベリングしない最短プレイありきの世界線に生きてるのか・・・

725 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:35:00.46 ID:84wogHWs.net
ソシャゲなんて9割レベル上げじゃん

726 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:36:56.82 ID:vnGByTI9.net
OblivionとかSkyrimみたいなちまちましたスキル上げも楽しいよ

727 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:39:40.56 ID:wB/19F4p.net
何を基準に「今時のゲーム」と解釈しているのか
具体的にタイトルを上げてみてくれないか?

728 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:54:51.02 ID:qaqdCcPw.net
いつもの単発キチガイだらけになってきたな

元は設計の話つまり一般論なわけだからガチ勢の最短プレイみたいなマウント取るほうがバカ丸出し
今も昔もない、売れてる作品ほどガチプレイとは無縁のライト層の比率が高くなるし街の周囲だろうがダンジョン内だろうがレベリングは普通にやる

729 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 16:56:56.87 ID:4m6SX8/k.net
レベリングも攻略法の一つってだけだしなー
レアドロとか収集要素あるゲームだとそっちこなしてる間にレベル上がってたりもする

730 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 17:08:17.12 ID:Sn74zaWE.net
レベル上げするか、しないかは、プレイヤーが選べばいいバランスってだけの話だろ
レベル上げが「必要」なバランス?>>720は、それこそ押し付けだろ
まあ反論されたらマウント取られたと思って発狂するような認知能力じゃ理解できないか

731 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 18:02:20.40 ID:Lg+Nv2r5.net
自分の説明不足を相手の認知能力のせいにするのもどうかと思うぞ
>>721だけじゃ、煽りと取られてもおかしくないしな

732 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 18:17:53.92 ID:Sn74zaWE.net
レベリング必要なRPGって最近どれだけあるんだ?
あまりにものを知らなすぎるだろ

733 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 18:41:51.55 ID:7av4Enjy.net
はいはい、わかったわかった
おじさんは物をいっぱい知っててスゴいね

734 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 18:51:59.80 ID:qaqdCcPw.net
>>732
だからギリ攻略やガチ攻略の話ではないっての
大多数のプレイヤーは普通にレベリングして余裕のある状態でゲームを進める、負けてやり直しは時間の無駄だし嫌がるから
お前にとって必要か必要でないかは関係ない

735 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 19:32:29.21 ID:7av4Enjy.net
大抵のRPGは道中でエンカウントする敵と戦っていれば
自然と適正レベルくらいまで上がるように調整されているから
レベリングの必要がないんじゃなくてレベリングしてる自覚がないだけでは

736 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 21:22:13.47 ID:yEAjNMrU.net
相変わらず平日日中組は騒がしいのー

737 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 21:32:14.21 ID:vmK6325v.net
レベルアップして今まで2ターンかかってた雑魚が
一撃で倒せるようになったら嬉しいけどな
今はそういうプレイヤーって少数派なのか?

738 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 21:55:53.28 ID:Lsbbr2fJ.net
今は雑魚を一発で倒せる雑魚キラースキル入れなきゃ誰も遊んじゃくれないよ

739 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 23:04:01.34 ID:WngbY70x.net
はあ、そうですか

740 :名前は開発中のものです。:2024/02/27(火) 23:09:46.04 ID:SxdR2zZH.net
結局こういうのばっかりなんだよな

741 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:02:30.28 ID:K71DGKaw.net
自分は全くもしもしソーシャルとかやらないけど
あれはもう延々周回してレベル上げるような世界なんでしょ?

そっち側の客層を積極的に取り込もうとするか、全く無視するか
或いは何とかして双方いいとこどりのベストバランスを狙うか
なかなか難しいわな

742 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:10:50.46 ID:R3iVNhc6.net
ガチャ、新キャラ、イベントその他を金にものを言わせて量産しユーザーを中毒にできないときつい
そもこのようなものはゲームとは言い難い

743 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:26:32.88 ID:tDOX99fZ.net
ツクールでどうやってソシャゲ作るんだよ

744 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:34:07.66 ID:MECAwF+X.net
絵はNAI使えば簡単に揃うが
課金システム導入でツクールが足枷になるだろうな

745 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:38:27.80 ID:R3iVNhc6.net
鯖を用意してjavascriptから通信させれば良いよ
課金はstripeで

746 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 00:39:41.80 ID:/gZAwviW.net
ソシャゲは継続ログインさせるための手段が周回育成だからコンシューマとは設計思想が全く別
比べること自体が無意味

747 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 02:20:15.01 ID:HjaW9I4J.net
ソシャゲはゲームというより集金装置
それ以上でもそれ以下でもない

748 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 02:24:35.81 ID:tDOX99fZ.net
まあ本体作成まではともかく
運営と課金はどうあがいても個人じゃ無理だろ
つまりまったく関心がない

749 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 06:02:19.70 ID:OVV1atNf.net
運営とプレイヤーとのバトルだからな

750 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 07:47:29.50 ID:Y3HpdzNA.net
課金要素を抜きにすればソシャゲの原型がハクスラでしょ
ゲーム内容が戦闘の繰り返しで、低確率のレアドロップ狙いはガチャに通じる

751 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 08:31:24.08 ID:zRQ07MiQ.net
ゴールドを支払ってランダムで強化アイテムが貰える店とか作れば
ソレっぽいゲームが出来るんじゃね

752 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 09:47:52.23 ID:iRxZJ27A.net
ソシャゲやりたい人は普通にソシャゲやるでしょ
わざわざツクールでもしもしゲーの模倣したところで需要があるとは思えないんだが

753 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 09:49:28.51 ID:Y3HpdzNA.net
ツクール作品で超低確率で当たりのシステム作っても誰もマジにやらなそうではある
せいぜいチートされて終わりだろうな

754 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 09:58:24.19 ID:GfbZkv+I.net
なんでマイナス思考なの・・・

755 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 10:12:11.33 ID:sNIhPGFr.net
今時のゲームがどうだこうだと蘊蓄垂れ流したところで
それがツクールの仕様やユーザーの需要にあっているかどうかはまた別の話なんよ

756 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 10:31:40.89 ID:qvFWkeif.net
コンシューマにしたってバリバリCGの超美麗!戦闘は全部アクションな!
が合わない人がツクールのレトロちっくなゲームをやるもんだと思ってるわ
最近はゲーム機も高いから買うほどじゃないって人もいるかもしれんが

757 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 12:07:00.88 ID:OVV1atNf.net
>>755
そのへんはツクールの仕様というかゲームエンジン全般に言えることよな…

758 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 13:49:41.75 ID:Sqb7fOVR.net
一定数はプレイされるからツクールが好きな人はいるのね

759 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 14:02:49.18 ID:ASeN5YoG.net
ソシャゲは何個かやったけどどれもこれも「ヴァルキリープロファイル1をセミオートバトルにして戦闘部分だけ抜き出したゲームもどき」という説明で解決できる内容だった

760 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 15:16:30.30 ID:/AcDtKSc.net
そのゲームもどきを「今時のゲーム」として経験してきた世代から見たら
フィールド上を歩き回って敵とエンカウントみたいな従来のRPGは古くさく感じるのかも知れないね

761 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 16:03:11.39 ID:xxyDjJ7O.net
ゲーム始めたらすぐに戦闘・育成に入りたいってのはある
街でいちいち全ての住人に話しかけるとかもまだるっこしくてやってられない

762 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 16:41:29.62 ID:/gZAwviW.net
昔はそういったイベントドリブンかつ「プレイヤーが探してください」が主流だったけど今はなー
制作にしてみればマップやキャラ会話を作り込んでるから全て見て欲しい欲があるのはわかるがそこは時代性に合わせないといかん

763 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 16:44:52.89 ID:7aofrbVp.net
ストーリーは立ち絵とテキストと選択肢だけで済ます感じか
フィールドマップも歩行グラも使わないから
作るの自体は簡単そうだな

764 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 16:55:35.17 ID:QU0TQBab.net
昔ながらのADVに戦闘足したようなゲームか

765 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 16:56:18.15 ID:xxyDjJ7O.net
「UIが親切でやり直しが容易なウィザードリィ」でいいんだと思う

766 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 17:09:45.19 ID:/gZAwviW.net
そう「親切」がポイント
立ち絵・テキスト・選択肢だけにしても例えば広場に移動したら話しかける対象が10人くらいいたりして
マップ移動はないけど「話しかけて探してください」の本質から抜け出てないようなのは結局面倒がられる

クエストテキストに話しかける対象を明示or暗示しておくとか
広場移動した際に「そういえば〇〇に用事あったんだっけ」等をパーティキャラに言わせるとかだな

767 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 17:18:22.41 ID:OVV1atNf.net
平成初期に盲導犬RPGと一部から揶揄されたものが今は必要なものになってる
プレイヤーは実験動物のサルみたいになるがそれも今は求められてるのかもしれない

768 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 17:36:28.23 ID:1IdFR9Oa.net
>>766
もっとシンプルに「第1章」ってとこクリックするとクエストテキストが始まって
最後までクリアすると第2章が選べるようになって
ストーリーの続きが見たい人は第2章、周回育成したい人はもう一度第1章を選択する
みたいな感じで良いんじゃないの

769 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 17:44:35.11 ID:3+qXYMYt.net
それゲームなの?!

770 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 18:05:19.62 ID:/gZAwviW.net
>>768
今はRPGの話をしていて、バトルや成長と章選択およびクリアの位置付けがレスからは見えない
そういう説明の下手さはテキスト通じてプレイヤーに伝わるよ

771 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 18:13:11.93 ID:NiqvVT3U.net
>>769
ゲームかどうかっていうより、それが「今時」ってことなんでしょ

772 :名前は開発中のものです。:2024/02/28(水) 18:20:54.48 ID:tDOX99fZ.net
商売じゃないなら気にするだけ無駄
おれはそういうの興味無いし

「今時」のことをいうならソシャゲはすでに斜陽で
大手IPに何億も予算掛けたものしか売れてないしな

773 :名前は開発中のものです。:2024/02/29(木) 10:21:26.33 ID:Ed+HH5q2.net
ソシャゲが斜陽だから何とかしたいって気持ちは分からんでもないが
よりによってツクラーにRPGツクールで代替え品作らせようってのが
色々と間違いなんだよな

774 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 09:01:10.75 ID:x+5G1rdy.net
ソシャゲは億の予算をかけた大手IPしか売れてない?
自称有識者の発言を鵜呑みにしちゃうタイプかな

775 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 09:20:58.67 ID:AmmfAHSk.net
セルランの売り上げの話では

776 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 11:59:42.54 ID:+Rr/yzwI.net
そんなセルラン上位のソシャゲとガチで殴り合おうなんて話誰もしてないのになw

今やユーザーにとってドラクエは必ずしも原体験ではない時代になって
ツクール製ゲームやツクールそのもののコンセプトも含め
そこにどう対応するか/対応すべきか否かって話 が問題の核

777 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 12:06:48.72 ID:Dj3vdVEm.net
JRPG文化を継承しながらそれを求めるユーザーとやっていけば良いと思うけどな
現代の価値観に合わせるならそもそもツクール使う必要性がないし

778 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 12:32:46.01 ID:xBgo9iSC.net
omoriが爆売れしてる時代に古いかどうか気にして意味あるの?

779 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 13:47:00.27 ID:IJd2fzSD.net
どこまで行っても、結局は
「俺がこういうゲーム好きだから、おまえらこういうゲーム作れよ」って話でしかない

780 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 13:57:11.05 ID:kwRkvqBI.net
それでツクールとソシャゲになんの関係があるんだよ

781 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 14:00:06.10 ID:ewYZEyKb.net
制作者のスレなんだから「お前ら作れ」じゃなく「俺は作る」だろ
まったく作る気がない煽るだけのクズが偉そうに

782 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 14:03:36.45 ID:ZcUzfl1e.net
自分で作ればいいんじゃないの
その時代に対応した今時のゲームとやらを

783 :名前は開発中のものです。:2024/03/01(金) 14:41:31.80 ID:Axh+V9RL.net
時代にどう対応するかなんて話は誰もしてないのよ
ワケ分かんない奴がいちいち会話に首を突っ込んできて
今時じゃないだの時代がどうだの難癖付け続けてるだけ

784 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 09:59:01.50 ID:9OzW5OoI.net
時代への対応とか御大層なこと求めるのも結構だけどさ
その対応する内容が「フィールド歩き回りたくな〜い」だの
「レベル上げしたくな〜い」だの子供の我が儘レベルなの
もうちょっとどうにかならんか?

785 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 10:09:50.10 ID:bLg6HuaS.net
本当の子供はお前かもしれない

786 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 10:22:02.24 ID:hhCK84nM.net
今のゲームはフィールド歩き回る必要もないし勝手に貯まってるポイント振ってキャラ強化するゲームが普通だからな
歩いて敵と戦って経験値稼いでレベルアップとか何世代前のゲームだよw

787 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 10:40:11.67 ID:BxenT5rQ.net
ソシャゲやれば?

788 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 10:42:03.89 ID:E5DIOz14.net
現代スマホRPGなんてしゃらくせぇって言いながら結局エロ頼みってのも悲しいしなぁ

789 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 10:56:04.60 ID:VnUec2DE.net
別にしゃらくせぇとは思わんよ
遊びたいゲームの方向性が違うだけ
ソシャゲみたいなゲームで遊びたいなら素直にソシャゲやればいい

790 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 13:47:17.68 ID:E5DIOz14.net
俺ら遊ぶ側じゃなくて作る側だからさ

791 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 14:31:21.61 ID:uMhdZXUe.net
お金絡んでくるなら仕方ないんじゃないの
フリーゲームなら作者の好きに作ればいいけど
有料にするなら、ある程度ユーザーのニーズ(エロ)に合わせなきゃならない

792 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 15:28:00.23 ID:OQlTm9/O.net
エロゲーは作った事ないから
頼るって感覚はよくわからんな

793 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 17:28:36.37 ID:TWaNxn3v.net
このスレはクズが自分の楽しめるゲームを要望するスレじゃねーんだよなぁ

794 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 17:34:53.03 ID:4TqP9a0n.net
「作れ」じゃなく「やれ」って言い回しで
日頃作ることなんて考えてないってのがバレバレなんよ

795 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 17:45:35.68 ID:ao/55HA4.net
実際制作してる奴なんて俺以外居ないと思ってる
皆ツクールは買って触れるけど
クソゲーじゃないプレイ時間2~3時間超の中編以上のゲーム作ったやつなんてほとんど居ないだろ

796 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 17:52:39.95 ID:KcNNjL2c.net
>>795
前にスクショ貼ってた人?

797 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 18:06:58.25 ID:TWaNxn3v.net
>>795
今作ってるけど完成させたことないには当てはまるね

798 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 18:09:09.02 ID:mDGy2bIU.net
自己申告はあてにならんけど
雑談の書き回しで大体察せられる

799 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 19:17:01.86 ID:0obX7zgS.net
まあ、完成させた人しか書き込んじゃいけないってわけでもないし
ツクールMZ触ってる人なら問題ないんじゃないの

800 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 19:26:08.60 ID:hHRpckNH.net
まあまともな人は基本ロムだからな
このスレは特に

801 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 19:52:24.40 ID:0+BRfh9u.net
こんなところわざわざ覗きに来る時点でまともじゃないけどな

802 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 19:58:30.85 ID:mDGy2bIU.net
まともな奴がモノ作ってもつまらんけどな
まあどっちでもいいが書き込むなら乞食丸出しの役にも立たない発言よりも
ちょっとは製作面で興味が持てるような内容でないとつまらん

803 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 20:00:56.98 ID:3sXQimAs.net
どのみち黙って見てるだけなら居ないのと変わらんわ

804 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 20:30:38.13 ID:TWaNxn3v.net
的外れなこと言ったり煽るだけのお前は黙ってたほうがマシだがな

805 :名前は開発中のものです。:2024/03/02(土) 22:18:54.45 ID:u5cLkXkj.net
どうせならクレクレ要求するだけのソシャゲ中毒乞食じいさんも
ロムるだけのまともな人になってもらいたいものだな

806 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 09:29:13.94 ID:mhzSyTe9.net
>>795
まあ、そうだな
まずは完成させる事が目標でユーザーがどうだの考える段階ではないと思ってる

807 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 13:48:08.74 ID:K3r89bu6.net
俺もまともな人じゃないからRPGツクールでゲーム作ってるぜ!

808 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 17:33:09.39 ID:HD1EXMRb.net
自分だけはまともという思い込みは危険と誰か言ってたな

それはそうと、何で作ってるかより何を作ってるかが大事だよ

809 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 17:45:26.20 ID:OjvyGY2g.net
特定されるのはやだからなあ
だから抽象論や一般論こそウェルカムよ

810 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 17:50:57.00 ID:HD1EXMRb.net
最大でも30分で終わるようなちょっとした短いゲームを作って見せっこするのは
ツクスレ的にいいのかもしれない

811 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 18:15:35.50 ID:hjkyGDb+.net
うp祭りはいいよね。VIPのうp祭りには参加してる。
むかーしは同人ゲーム板のツクスレでもあったけど、今のこってる祭りはVIPくらいなのかな。

812 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 21:27:31.32 ID:Zw8wpjvx.net
あたい長編しか作れへん

813 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 22:23:27.50 ID:R1mMERXT.net
別にスレ民全員強制参加ってわけでもないんでしょ
いいんじゃないの有志で作りっこしてみれば

814 :名前は開発中のものです。:2024/03/03(日) 23:23:44.22 ID:L5PI0Mr1.net
SRPGギアで先頭のアクター固定を解除したいんだけどどうすればいいか誰か知ってる?

815 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 00:54:01.23 ID:GQuIhiyx.net
>>814 自決した

816 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 03:18:19.81 ID:tDmLPYCV.net
特定とかされても別に困らんくない?
俺が底辺だからかな

817 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 06:56:09.88 ID:Wb4nKpI6.net
>>815
死んだのか

818 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 08:06:37.19 ID:FonHibxh.net
辞書的には「自分の事を自分で決定する」という意味合いもあるにはあるが
一般的には自決って言ったら「自殺」の事やぞ

819 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 09:02:15.78 ID:vZRZan+z.net
>>816
イタズラ電話されたり自宅に三角コーン送りつけてこられるのかも知れない

820 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 09:23:18.91 ID:ETwMHxfI.net
自決したはネタやぞ

821 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 10:02:54.33 ID:Wb4nKpI6.net
誰も本気で自殺を仄めかしてるとは思ってないだろ

822 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 10:56:29.20 ID:9UylVd4o.net
誰か、例えばダンまちの様なRPGを作る人はいないんだろうか?
雑魚は一撃で倒せるけど、ミスったら結構ダメージ食らったりするよな。
ここらで日本のRPGの典型から外れたRPGを確立できないものかね?
ファイア、ファイラ、ファイガみたいに揃ってる時点で違和感があるんだよな。
回復はリジェネ方式だけとかの方が自然だし。
極度に戦闘で役に立たないキャラとかいないのもおかしいんだよなぁ。
ポーションなんて30Pt回復とか何なの?パーセンテージでいいだろうに。
魔法使いはちゃんとした鎧を着てろよな。
ビリー兄貴だったらどんな戦い方をしてくれるだろうか?

823 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 11:06:57.95 ID:1aDAdNwC.net
まともな人は作る前にある程度予想できるんだ

824 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 11:12:24.97 ID:MnytpunC.net
そこは「誰かいないんだろうか?」じゃなくて
「自分で作る」って発想をしないと

825 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 11:34:25.12 ID:DoM5kwWS.net
『RPGツクール 制作 依頼』で検索すると
理想のゲームを代行で制作してくれる人とか見つかるから
頼んでみれば?

826 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 12:21:30.39 ID:iOUGynVK.net
なんでここ平日になると
ゲーム制作依頼スレかなんかと勘違いする人が現れるんだろうな

827 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 12:41:39.73 ID:Ap5epjvI.net
攻撃呪文と回復呪文でリソース(MP)を共有するのはあまり良くないと思う
回復のためにMP温存して通常攻撃連打になったり、攻撃呪文を必要以上に控えてしまう
攻撃と回復はリソースを分けた方がいいと思う

828 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 12:52:06.19 ID:9UylVd4o.net
>>827
回復が出来る人間をAIキャラにし、かつ戦闘には参加しない後方支援に。
そして回復は基本ポーションを幾つかストックにして、ダンジョンに潜れる限度を考えさせるようにする。

829 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 13:01:23.81 ID:lj1AHuvx.net
攻撃魔法も必殺技も全部TP使えばいいんじゃないの

830 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 13:21:58.02 ID:H57YgFfe.net
>>827
JRPGも意外と気づくの遅かったよな

831 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 13:42:23.23 ID:m16yzc+/.net
HPという概念がいらない

832 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 13:46:01.19 ID:S4NVsrrs.net
攻撃呪文は魔法使い担当、回復呪文は僧侶担当って
それこそドラクエの時代からキャラごとの役割分担で
リソース分けは行われていると思うが

833 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:00:49.46 ID:Ap5epjvI.net
>>832
そうでもないよ。初代は一人旅でギラ(ベギラマ)は基本使わないし、2はサマルもムーンも攻撃と回復両方覚える
3の僧侶はバギ系覚えるし、転職で僧魔両方の呪文を覚えさせるようになる
攻撃呪文と回復呪文が完全に役割分担されてるドラクエはないに等しい

834 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:17:16.48 ID:s4fVWors.net
FFのエーテルみたいなMPの回復アイテム出すんじゃ駄目なのか?

835 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:20:51.74 ID:m16yzc+/.net
初代でベギラマ使わないとかエアプがなにいってんだ

836 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:25:17.51 ID:xQeb2NGu.net
なんでこのスレの人たちって1990年代のまま知識が止まってるの?

837 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:27:13.69 ID:X9w+jzUS.net
MPを攻撃に使うか回復に使うかを悩ませるのもゲーム性だと思うけどな
ドラクエの影響もあってか、物理で殴って戦闘後に回復するのが一番効率良いという調整になりがちなだけで

敵の数を大量にするか、敵のHPと攻撃魔法の威力を(物理攻撃のダメージ量より)高めに設定して、初手から攻撃魔法をぶっ放した方が消耗が少なくなるように設定すればいいと思う

838 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:28:07.14 ID:X9w+jzUS.net
>>836
ツクールの基本システムが90年代RPGのままだからなあ

839 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:34:30.90 ID:g9peduAX.net
MPという役割がダンジョン攻略が無くなっていくにつれて失われていった
で、もう既に語ること無いわ

840 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 14:36:32.27 ID:n2iaP/7f.net
>>836
「RPGツクールを使って」ゲーム作る事を語るスレだからでしょ
自分で1からシステム組む段階から始めたいなら
わざわざ制約の多いツクール使うメリットがない

841 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 15:10:40.62 ID:FGyt4FWx.net
なんせ2023年に発売された最新作のUNITEでさえ
基本のシステムはMPとTP消費して攻撃と回復を行う昔ながらのスタイルだからな

842 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 16:26:23.63 ID:ICFBRoQB.net
だからどうしたっていう
お前も制作に興味なんかない吠えてるだけのカスだろうに

843 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 16:42:37.24 ID:7BFTeCGk.net
せめて「こういうシステムのRPGを作りたいんだけど」みたいな話なら
まだ語る意味もあるんだが
端っから自分で作る気ゼロで
「誰か作る人いないの?」じゃお話しにもならない

844 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 17:40:32.86 ID:poRKzYKK.net
ツクールの基本システムが90年代RPGのものなんだから
存在する物を有効活用しましょうってだけの事なんだけど
そこを頑なに拒絶するの何か意味あるの?

845 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 18:31:09.57 ID:Ap5epjvI.net
>>837
初見の敵相手に効率的な行動を判断するのは難しいし、そういう調整は現実的に実装困難に思える
ボス戦の手前に(不自然に)回復ポイントやアイテムが置いてあるのを商業作品ではよく見かけるけど、
ガス欠したプレイヤーへの救済策でああいう処置をせざるを得ないのは何だかなぁと思う
手間かけて節約してたプレイヤーからすれば、わかってたらもっとサクサク進めてたのにって徒労感にも繋がるし
攻撃用のMPは戦闘終了時に全回復するくらいでも良いんじゃないかと思うわ

846 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 18:43:39.83 ID:WuIvJGGJ.net
だからTP使いなさいっての

847 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 18:44:26.61 ID:5emOvCNc.net
そういうバランスのゲームは序盤からそんなだし
特に裏切られた気分になることもない
ユーザー側も忖度するし、バランス取る大変さは誰でもわかる

848 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 18:52:32.14 ID:AcnDMzXt.net
この流れ見て思うんだけど
あんま余計なこと考えてると作れなくなるんじゃないの

849 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 18:54:40.31 ID:ICFBRoQB.net
しょせん制作する気のないイチャモンプレイヤーのたわごとでしかない
初見の相手に対する効率行動なんて誰も言ってないのに真性だよこいつ

850 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 19:16:07.20 ID:5emOvCNc.net
考え抜く部分と、勢いがすべての部分で分けてる
企画とストーリーは勢い、設計と実装は計算

851 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 19:16:58.12 ID:fb4y37pR.net
>>837,>>845
調整は難しいけど、これももう「昔」の範囲かもしれないが、FF3のDSリメイクがそんな戦闘バランスだった。
火力重視で1ターン目に殲滅する方が被害が少ない感じ

852 :名前は開発中のものです。:2024/03/04(月) 21:24:24.55 ID:m16yzc+/.net
いや別にMPもTPも使わなきゃいいだけじゃん
MPを年齢にでもしときゃUIいじって消す必要もないしいくらでも使いようは有る

853 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 10:03:51.99 ID:inXSKfiq.net
年齢を消費して攻撃呪文を繰り出すゲームってのも
なかなか斬新だな

854 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 10:06:21.17 ID:SAx69g3z.net
斬新だけど
それは過去に誰かが思いついたけどゲームとして表現しても面白さに繋がらないから作らなかった系のアイデアだと思う

855 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 10:30:43.85 ID:P3ENFM+D.net
ゲームとしての面白さの話なんかしてたっけ?

856 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 10:32:55.58 ID:HMe/hx5S.net
ツクールなんてゲーム的に面白いものを目指すのも自分の好き勝手なものを作るのもプライド捨てて人気作をパクるのも自由なのに正解を決めつけようとしてどうするんだよ

857 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 10:59:56.81 ID:D8aTVpCb.net
>>856
多分だけど「正解を決めつけること」それ自体が目的で
その後どうするかなんて微塵も興味ないんだと思う

例えば昨日の攻撃と回復でMP分けろの人だって
自分でそんなゲーム作る気も無いし、誰かが作ったとしても遊ばない
正解はこれだ!って主張した時点で目的が完結してるから

858 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 11:55:40.17 ID:3PapS2L7.net
それをなんでわざわざツクールスレでやる必要があるんだ?

859 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 12:15:47.89 ID:BNvuJV8K.net
人の居ないスレじゃ構ってもらえないからだろ

860 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 14:11:15.64 ID:GRceIA7Z.net
MP使わないって話なのになんで年齢消費とかいい出してんだ

861 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 14:48:01.90 ID:C/TvI/I8.net
いや、そこあまり重要じゃない

862 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 16:12:42.06 ID:NrIznoki.net
彼にとっては重要な問題だったのだろう

863 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 19:42:42.55 ID:vmlcf25s.net
そこで童貞30年魔法使い設定でも流用すればいい

エロの誘惑に負けるとステータスが減っていくRPG

864 :名前は開発中のものです。:2024/03/05(火) 21:46:15.04 ID:XwEWMYIj.net
今昔物語になんかそんな話があったな
まああれは仙人だが

865 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 11:57:19.76 ID:HZAm3UnO.net
でもあんまり作り込んだゲームは見ただけでめんどくさくなってすぐやめるけどな

866 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 13:05:05.24 ID:H4xP4cam.net
作り込むとか言う以前に、まず完成させないとな

867 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 14:49:19.45 ID:bnB92yJA.net
とにかく最初から最後まで通しで遊べるものを完成させるのが優先だよな。バランスなんかガバでいいから
とりあえず完成させちゃえばバランス調整や肉付けはテストプレイで遊びながら進められる
核となるシステムだけは先にある程度形にしないといかんが

868 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 16:21:21.26 ID:vwi79Hj5.net
まあそうなんだけど、このスレだと
ストーリーが大枠ダー!システムなんて後回しダー!って
怒りだす人がいるからなぁ

869 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 16:50:14.41 ID:Xsv16hAh.net
みんな正解を決めつけたくて仕方がないんだよ

870 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 20:13:16.22 ID:nazzlkrA.net
システムを形にするのは一致してるはずだがクズはそうやって極論振りかざして対立煽るんだよな

871 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 20:44:23.78 ID:x55ls04o.net
誰も対立なんか煽ってないよ
みんなてんでバラバラに自分の考える正しいRPG像を押し付けあってるだけ

872 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 20:46:22.77 ID:1EWhNQQq.net
そうか?押し付けようとしてるガキと
その態度を馬鹿にしてる側がいるように見えるけどな

873 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 21:07:04.24 ID:G67I9boi.net
ストーリー大枠マンは他のツクラーをワナビーだ何だって
思い切り対立煽ってただろ

874 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 21:48:53.36 ID:nazzlkrA.net
今も続々と湧いて煽ってるのはいつもの単発だろ
ワナビ、老害、商業作品やら具体性のないレスばかりのテンプレ

875 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 21:51:15.64 ID:1vOfteVt.net
>>870
そうやって素直にクズが〜クズが〜って挑発に乗っかってくれるから
面白がって余計に対立を煽ってくるんだと思うよ

876 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 22:01:59.80 ID:1vnesrNZ.net
そもそも企業が気合い入れて作って豪華声優採用してるソシャゲでも会話シーンなんかなろうかよってくらい恥ずかしくなるから即スキップしててどんなストーリーなのか知らんまま遊んでる奴が過半数だしな

877 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 22:29:46.00 ID:1vOfteVt.net
本人がストーリー大枠にしてゲーム作ってますってだけなら
作り方は個人の自由だし別に構わないのよ
そこで、それ以外のやり方をワナビだなんだって煽ってくるから
要らん言い争いになる

878 :名前は開発中のものです。:2024/03/06(水) 23:01:46.46 ID:nazzlkrA.net
煽りは抜きにして作ってないツクラーばかりだしな実際
質問あっても反応するのはせいぜい数人、これが制作に関係ない雑談になると単発煽り込みで勢いマシマシ

879 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 03:13:41.25 ID:r4d/Q2oC.net
俺なんか作っててスレ民にアドバイス貰いたいくらいだけど
ここにあげると怒られるからしない
そんな連中多いんじゃない?

880 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 04:35:42.39 ID:sio1sX+G.net
何についてのアドバイスだよ
DLサイトに上げりゃいいじゃん
要するに完成してもないんだろ?

881 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 06:27:03.58 ID:IW74hYSN.net
>>879
普通の住民はそれなりにいるけど普段は書き込まないので煽る奴だけが目立ってると思う
前に会った国盗りシミュ的な奴のマップの話とか、あげればそれなりに反応があると思うよ

ただある程度できてるんだったら、VIPとかのうp祭りあたりに挙げて意見を募ればいいかも
うp祭りの感想掲示板だとあおりはほとんどない(コメントもない時があるが)

882 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 07:57:42.14 ID:HgvQQOh9.net
人を不愉快にさせるような人の文字列は読む必要がない
何か建設的なこととか自分に+になるようなことも書かれていれば
考えてみるくらいでいいと思うよ

883 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 12:49:57.08 ID:pJ9dJZdd.net
何で悩んでるのかわからんがべつに作品上げなくても意見くらいもらえるだろう

884 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 13:28:09.89 ID:/y5aSNm+.net
>>879は「アドバイス貰いたいけど、言い出し辛い人がいるかも知れないよ」と言いたいのであって
>>879自身が何か悩みがあるってワケでは無いんじゃないの

885 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 13:31:44.20 ID:MV965Acr.net
アドバイスを求めて怒られた例なんてあるか?

886 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 14:01:56.27 ID:Y0WrcR5s.net
ツクールの細かい仕様で分かりづらいところとか、このスレで質問すると教えてもらえて助かることがある

887 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 14:43:32.61 ID:pJ9dJZdd.net
>>884
自分はアドバイス欲しいけど作品うpるのは云々、他にもそういう人がいるんじゃないのと解釈したわ

ちなみに俺もいろいろ悩みはするがシステムならこれまでプレイした作品からヒントもらったり反面教師にもなるし
シナリオや演出ならゲームに限らずいくらでも参考になる名作があるからここで意見求めたことはないな
ツクールの仕様や技術的な内容なら聞いたことはある

888 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 16:39:52.12 ID:8vZwJTtc.net
そもそもどこに悩んでるか言語化できるところまで行けたらもはやアドバイス要らん、みたいなところはあるからな…

889 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 17:33:18.40 ID:EjcOl45W.net
村人のルート設定していて、会話中やイベント中に停止させる方法ありますか?
スイッチのページ切り替えだとルートがリセットされます

890 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 19:33:27.21 ID:DWuyD3Xy.net
小心者だから>>880ですらこえーわ 泣いちゃいそう
あげても感想ましてやアドバイスって全然貰えなくね?

欲しい助言は状況で変わるから一概に言えないけど
個人的には『ここからどう面白くする?』ってのが多いかな
システムとか話とか作ってる途中で面白さに疑問が出てきて不安にならない?

891 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 19:53:01.15 ID:DWuyD3Xy.net
>>889
やりたいのは自立移動の村人のルートがズレないようにするって事であってる?

イベント終了時に画面暗くする→スイッチ切り替える→空マップに移動→戻って来る→明るくする
これで村人の位置がリセットされてるから
フェード挟むのを気にしなければこれが一番簡単

会話したあとってのはスイッチで話す内容を変えてるってことかな?
その場合は同じページで条件分岐を使って話す内容を変えればいいよ

面倒だけど確実なのは
並列で村人の位置情報を入手しておいて次の動きを指定する かな

892 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 20:07:01.15 ID:muEDOPKK.net
>>891簡単な方法示してくれてサンクス
>>889その面倒で確実な方法がこれな

EV001:村人(↓↓↑↑をルート移動と仮定)
EV002:透明イベント(並列実行/ページ数2)
EV003:看板(調べると村人が止まる)

◆EV001:「村人」(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「こんにちは」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

◆EV002(ページ1/2 並列実行)
変数の操作 001=村人のY座標(0)
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が0の時 → 下に移動
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が1の時
    ┗条件分岐 001の向きが下 → 下に移動
        ┗ そうではない
          ┗ 001の向きが上 → 上に移動
ウェイト 5フレーム
条件分岐━001が2の時 → 上に移動

※便宜上、村人は画面の一番上に配置してる
※移動は「移動できない場合はスキップ」「完了までウェイト」にチェック

EV002(ページ2/2 決定ボタンで実行・スイッチ1がONで出現・内容なし)

◆EV003(ページ1/1 決定ボタンで実行)
メッセージ「村人を止めます」(メッセージ前にスイッチ1をON・メッセージ後にOFF)

893 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 20:07:30.94 ID:HARhNFG/.net
>>891
ルートを設定した自律移動の村人が複数人いて、一人と会話中は全員の動きを止めたい
ですね

894 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 20:15:32.16 ID:muEDOPKK.net
人数分の変数とイベント揃えれば>>892で可能だし
プラグインやスクリプトで再現できると思うけど
ぶっちゃけ手間の割にプレイヤーが全く興味持たない演出なんで>>891が正解に一票

895 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 20:55:12.31 ID:pJ9dJZdd.net
演出の意図がよくわからんかったな
もしかしてだるまさん転んだ的な何かをやりたいのかなーとか、そんな演出を考えたことはある(案の段階で没にしたので作ってない

>>890
意見もらえるかどうかは出した物と聞き方によるんじゃない?
あと、どうやったら面白いかどうかなんて常に悩んでるぞwそれこそアイデア出し、具体化、実装、調整の全てにおいてだよw

896 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 21:22:56.95 ID:muEDOPKK.net
確かにミニゲーム目的なら>>892に補足が必要だったかも
フレームは15にまとめてOK、移動対象は村人で「001の向き〜」は「村人の向き〜」の間違い
あと話しかけた村人をジャンプさせたりするとプレイヤーの方を向いたままになって判定バグる(制御には追加のスイッチor変数が必要)

897 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 21:41:14.81 ID:IW74hYSN.net
ほらね。
相談すればみんなアドバイスしてくれるスレなんだよね。

898 :名前は開発中のものです。:2024/03/07(木) 23:40:59.20 ID:DWuyD3Xy.net
>>893
素直に情報取得するのが安定っぽいね

みんな優しいのな
そのうち貼るからアドバイスよろしく頼むわ
ソロだと延々と悩むから自分以外の目線が欲しい

899 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 00:03:48.32 ID:VD6PB+ol.net
CharacterFreeze.js
https://raw.githubusercontent.com/triacontane/RPGMakerMV/mz_master/CharacterFreeze.js

NRP_StopSelfMovement.js
https://newrpg.seesaa.net/article/486149145.html

900 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 02:14:53.86 ID:MKAn/2bb.net
>>899
ありがとうございます!!!!

901 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 02:49:13.10 ID:EPefG1ZQ.net
戦闘に負けた時に救援が来るプラグインってあるんかな?

902 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 07:47:19.02 ID:e12gevwC.net
面白さは主観だから意見分かれるし荒れるテーマになりやすいね
プログラム的な話は荒れる要素が少ないから質問に良いかも

903 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 10:12:11.38 ID:tO9m6hk5.net
何度も言ってるけど、自分でゲーム作る分には
ストーリー大枠にしようと戦士を主人公にしようと2020年代のシステムを参考にしようと
好きにやれば良いのよ。ツクールはそういうツールなんだから
初めから自分で作る気ゼロで自分の主観でしかない正解を
一方的に決めつけてくるから疎まれてるの

904 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 10:21:54.41 ID:0fyGaUWX.net
これも抽象論を振りかざすだけの作る気なさそうなレスだな

905 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 10:31:12.86 ID:tvOlmjvW.net
はずれスキルの俺が実は最強だった件みたいなストーリー作ればZ世代に受けるんやろ

906 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 12:28:16.43 ID:fDKn4UEp.net
鳥山明追悼ドラクエもどきでも作るか…

907 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 13:32:50.48 ID:Ibjf4NFR.net
ドラゴンクエストやクロノトリガーで数々のキャラクター・モンスターのデザインを手掛けられた
漫画家の鳥山明先生がお亡くなりになられたか…悲しいなぁ
御冥福をお祈り致します

908 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 13:40:17.26 ID:Tdmuad/e.net
ドラクエなんてやったこともねーわw

909 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 13:58:25.18 ID:u2GZE8d0.net
まーた始まったよ

910 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 14:39:23.55 ID:vpxcZaJ7.net
さすがにドラクエはやったことがあるが、クロノトリガーはやったことない
DB世代でもないしどうでも良いかな

911 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 15:01:22.20 ID:luliyQoy.net
>>905
Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めないよ
プレイ時間も30分越えるようなやつは拘束時間長過ぎて見向きもしない

912 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 15:53:22.67 ID:ZPaY011k.net
見向きもしねーのはお前のゲームが面白くないし広告宣伝もしてないだけ

913 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 16:14:59.42 ID:cO7nfOfR.net
ほらね。
結局こういうスレなんだよね。

914 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 16:18:48.85 ID:N3SUGXlb.net
まともな人はまたロムに戻ってね

915 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 16:26:15.18 ID:lRGmN4P2.net
「Z世代はそもそもゲームにストーリーなんて求めない」の根拠は?

916 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 16:50:10.85 ID:M3a0QxOK.net
漫画読みながら片手間でってのが基本的なゲームのプレイスタイルだから

917 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 17:11:08.45 ID:lRGmN4P2.net
>>916
鵜呑みにはできないが漫画しながらゲームとか楽しそうじゃん
そもそもストーリーはゲームを進める動機にならないケースもあるって事か
確かに俺も同じ立場ならそう思うわ、参考にするかも

918 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 17:17:07.53 ID:fDKn4UEp.net
スマホRPGのゲームサイクルって
延々と周回で戦闘してレベル上げを繰り返して
その先でボス倒しお話しパートみて
また延々と周回戦闘して…って感じじゃないの?

そうなるとモチベはやっぱりお話し部分で
そこに至るための引き延ばし部分が魅力ないってだけでは?

919 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 17:18:19.94 ID:rvMCPYw8.net
漫画読みながら片手でゲームしながらYouTubeを倍速試聴やぞ

920 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 17:42:25.61 ID:lRGmN4P2.net
一見ゲームが蔑ろにされてるようだけど逆説的に「RPGや類似ゲームでしか得られない栄養素」の存在を証明してるのが一番面白い
その要素として(没入感を高める)ストーリーも含まれると考えれば工夫できそうだな

921 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 18:24:19.19 ID:BuK8Km15.net
スマホゲームのモチベってギルドでのゆるーい繋がりや当たりガチャ引いて俺当たったよ!オレツエーよ!ってアピールでしょ
ストーリーなんて誰も見てないよ

922 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 19:15:22.90 ID:QK6ip6A4.net
ややこしいからこのスレは次スレ番号2のほうがよくない?
普通にそのまま30で進めていく感じ?

923 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 19:15:38.43 ID:C+oAdaAI.net
ストーリーに力入れたいなら、もっと上の
家ゲーRPGで盛り上がってた世代をターゲットにすれば良いのに
何かZ世代向けのゲーム作らなくちゃならない事情でもあるの?

924 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 19:36:24.60 ID:/FcinEUZ.net
好きに作れよ、どうせストリーマーがやってるのを見てゲームした気分になってるような連中が多いんだ、考えるだけ無駄や

925 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 19:38:29.46 ID:JMv7Gsr6.net
>>922
どういうこと?

926 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 19:58:47.65 ID:WdNmLGoA.net
放置ゲーなんてストーリーほぼ無いだろ
つうかツクールで再現できないスマホの話題をしつこく振るあたりが荒らしだよな
いやがらせだけが人生の楽しみか

927 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 20:28:56.01 ID:UfU86DXv.net
>>922
はあ?
もう完全にこっちが本スレで向こうがAIバカの隔離スレだろ
こっちが30で向こうを2にすればいいんだよ

928 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 20:33:00.09 ID:mZhC7yFZ.net
こっちはこっちでソシャゲバカの隔離スレみたいなもんだろ

929 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 20:33:02.66 ID:W9mroN8n.net
>>922が話題に挙げてくれたので次スレの話だけど、
「例の話題は可」な方が30件目で立ててるから、このスレの次は30件目は避けた方がいいと思う
ゲーム制作技術板自体に混乱の芽をまくことになるし

というわけであくまで一案という立場での提案だけど
同人ゲーム板のツクールスレがなくなった状況を鑑みて
「ツクール総合(生成AIの話題禁止)1作目」ぐらいにしちゃうのはどうかな?

930 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 20:36:14.30 ID:WdNmLGoA.net
一度スレ開けば片方は見ないから
別に不便はないけど

931 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 21:03:02.66 ID:lRGmN4P2.net
「【生成AI禁止】RPGツクール_1作目【MZ】」とかはどう?
MZ後継がいつ発表されてもおかしくないし
総合は外しといた方が今後の混乱を防げそう

932 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 21:23:47.36 ID:NRjJpp+J.net
>>927
会話に混ざりたいなら、せめて5ちゃんねるのスレの仕様ぐらい調べて来てくれ
既に立ってるスレのタイトルを変えることは出来ないんだわ

933 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 21:56:28.99 ID:W9mroN8n.net
確かに「総合」はいきすぎたかも
でも過去にMVスレがなくなってMZスレで引継ぎ~とかあったし
他のツクール作品の専用スレもないから、幅は持たせた方がいいんじゃないかと思う。
名称はいいのがないか考えてみる

あと、生成AIは「使うことも禁止」にすると遊びがないので、「話題禁止」の方がいいと思うけど、みんなどうだろう?

934 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 22:17:37.38 ID:NRjJpp+J.net
もともと話題にするのが禁止なだけで使うことは禁止してなかったはずだけど

935 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 22:26:47.47 ID:lRGmN4P2.net
【生成AI話題禁止】に賛成
スレタイの文字数を意識したけど曲解されないよう正確にした方がいいね

936 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 22:55:13.76 ID:VD6PB+ol.net
>>932
こっちはそのまま次スレを30で建てるから向こうの31スレ目を2とかにしろってことだろう
次スレの話をしてるという文脈なんだから、>>927を読んだとき今のスレタイを変えろと読めるはずがない

937 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 22:56:58.50 ID:XfW3/qqo.net
なんで話題の制限ありの旧スレが2になってAIアンチが立てたこっちが本スレになるんだよ
母屋を乗っ取るとはまさにこの事だな

938 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:06:33.76 ID:Sng4FbV8.net
>>927
向こうのスレをどうするかなんてのはどうでもいいことだよ
このスレの番号をどうするか
・変えたほうがいいと思う
・別に変える必要はないと思う
次スレ立ててから揉めたら面倒だから立てる前にどうするか意見を聞いてるだけ
キレる必要はない

939 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:08:51.04 ID:VD6PB+ol.net
んんん>>937で気付いたけどこれいつもの自演単発が対立させようとしてるのか?
擁護して損した、

940 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:11:26.87 ID:VD6PB+ol.net
>>938
別に黙って両方続けてたら良かったと思うけどな
これで揉めるなら向こうが30スレ目を立てるときに揉めてなきゃおかしいし
意見が必要なら、俺は変える必要ないと意見しておくよ

941 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:19:00.02 ID:Sng4FbV8.net
>>940
黙る必要はないでしょ
検討した結果変えないことに決めたってなれば別にそれで納得するし
俺は変えたほうがややこしくなくなっていいんじゃないかなと思うけどね

942 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:43:48.61 ID:9DeLNZSz.net
アイちゃんのバカ!

943 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:51:05.21 ID:fDKn4UEp.net
この板に本当に必要なのは【反論禁止】だと思う

気に入らん話はスルーすりゃ話題として流れるのに
いちいち噛みつくうえ、そこに新しい観点もないから
延々同じ罵り合いがループするパターンが多いでしょ

944 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:57:10.60 ID:LvOJuhQi.net
反論禁止とかゆとりが考えそうな気持ち悪い考え方で怖いわ

945 :名前は開発中のものです。:2024/03/08(金) 23:59:38.15 ID:WdNmLGoA.net
「反論するな」って反論かな
そういう自分が一番スルーできてない
まあ反論未満の、独善の押し付けでしかないあたり
反論する人間より幼稚な理屈だわな

946 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 01:06:05.74 ID:Uzs5x5bw.net
>>939
こっちのスレはAIアンチではなく主にAIの対立煽りで荒らすキチガイを排除するた為のスレなんだよね
そこをねじまげて煽ってる時点でそいつがキチガイ本人だよ

947 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 06:49:19.10 ID:8b2HRFJ9.net
もともと【AIあり】と【AI禁止】でスレ立てる予定だったけど
まぎらわしいから、あっちのスレは【】を外した
『まぎらわしい』が理由なら、既にあっちは30でスレ立ってるんだし
こっちが番号変えるしかないんじゃないの

948 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 07:20:40.21 ID:igU/90Vp.net
別に30でいいだろ
お互い分岐したものでどっちが本流とかそういうの無いし

949 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 07:50:53.22 ID:TeIMcJIR.net
誰も「次スレいらない。向こうのスレと合流しよう」って言い出さないあたり
意見はバラバラでも「それだけは嫌」って点で
全員の考えは一致してるのね

950 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 08:06:24.19 ID:W+yyRwD7.net
「生成AIの話題を禁止してもう一つのスレと分離したけど今更合流なんてもう嫌だ!
こっちが本スレ30作目こっちは別スレ1作目と意見はあるがとにかくRPGツクールMZメインで
他のツクールの話題も禁止はせず常識的範囲で社会人として節度を守り語り合うスレな件」って名前でOK?

…と冗談はさておき、
「【生成AI話題禁止】RPGツクールMZとか_○作目」とか?
個人的に本スレ別スレのこだわりはないから、新規に来る人たちを混乱させない方がいいんじゃないかと思う

951 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 08:08:27.48 ID:qbfH1XZ2.net
「とか」は辞めとけ
スレチを弾けなくなる
それ以外は概ね良いと思うよ

952 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 08:20:30.75 ID:4pn/ikmS.net
結局、見てる視点が違ってて
変えなくて良い派は自分がスレ使う上で困らないからで
変えた方が良い派は新しい人が来た時に混乱するからが理由だから
意見が合うわけが無いんだよな

953 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 08:53:17.08 ID:W+yyRwD7.net
なるほど確かにね
それじゃちょっと視点を変えて聞いてみるけど、数字に強いこだわりがある人はいる?
もしこだわりがある人がいて、それが片方だけだったらそっち
いないんだったらもう980を踏んでスレを立てる人に任せる、かな
こだわる人が両方いたら…まあ、また話し合いかな

954 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 09:29:00.49 ID:SzsN+jLN.net
うちらが数字変えるのは不快だって理屈が分からない
アスペってそういうところに必死になってまわりが???ってなるよね

955 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 09:48:37.65 ID:U9oiH9CG.net
拘りというか
改変すると揉めるから分離スレ立てることにしたんだし
一応は違うスレなんだから番号はリセットするのが普通じゃないの?
っていう感じ

956 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:21:47.70 ID:kZLS70Xj.net
絵師アンチがギャーギャー喚くから仕方なく【AI禁止】ってついてるだけでツクールスレっぽいのはどちらかといえばこっちだし
AI関係の話題で常に荒れてるスレに配慮してこっちの数字を変えるのはなんか気持ち悪くない?

957 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:28:11.43 ID:oCnxLray.net
AIの話題でギャーギャー騒いでるのはおまえやん

958 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:30:26.84 ID:nSRm5evG.net
馬鹿がAIという可能性を握りつぶしてんなよ
その話題は禁止の別途新スレでーすという奴が立てたんだからこっちがリセットするのが筋だろ

959 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:34:53.04 ID:wI98tpAd.net
なんとしてでもAIの話する奴は悪という方向性に持っていきたくて笑えるw
こいつなんなのw

960 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:40:57.90 ID:xgIcF5l8.net
本家から離脱した話題制限ありのスレなのに
こっちが正式!って急に言い出すのが意味不明

961 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:53:14.02 ID:z44K1GsX.net
朝鮮だとよくあるパターン
あまやかすとどんどん付け上がる

962 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 10:58:16.90 ID:kZLS70Xj.net
テンプレを強引に改変した26の980付近の流れもそうだったけど
暇そうで羨ましいね

963 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 11:39:49.01 ID:qbfH1XZ2.net
勘違いしてる人がおおいな?
分裂前にツクールスレでスレ終わるギリギリで急にAIキチガイが分割案ぶち上げて勝手に分割したんだぞ
こっちにいるのは「AIバカに付き合いたくないから大人の対応としてこのスレに入ってやってる」人だから

それはそうとして、どっちが正式とかクソほどどうでもいいわ
数字を改めたいなら980踏んで建てるやつが好きにすればいいよ

964 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 11:54:03.43 ID:xfWu9nSb.net
今まで長いこと掲示板というものを見てきたけど
分裂したスレはもれなく過疎ってるんだよな
人が分散するからね
だからすぐ分家作る奴はそういうの知らないんだろうなと思う

965 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 12:21:51.50 ID:PiyVT9Gq.net
今更分裂した事をとやかく言っても後の祭りなんよ

966 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 12:34:43.35 ID:Rr+71Bgc.net
AIの話題抜きにしてもそんなシステム認めないだの個人的で利己的な意見が正しいと言い張る奴おるし結局論客ぶりたいだけの惨めなおっさんが暴れてるだけやん

967 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 13:06:15.82 ID:S9YsJ+aC.net
そういうのは雑魚キラー君やねw

968 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 13:08:55.04 ID:UDxmXB8u.net
鳥山明も死んだしこのスレも終わりでええやろ
AI禁止にしようがしまいがエゴの塊がAIの話題じゃないからセーフという詭弁で荒らし回るだけで内容変わらんし

969 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 13:19:45.02 ID:25GbqYGV.net
アツマールってツクール作品を遊んでもらうにはいい場所だったのに・・・みんな作ったらどうしてるの?

970 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 13:19:50.63 ID:qbfH1XZ2.net
鳥山明が死んだら終わり、あまりにも論理が破綻していて草

971 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 14:00:47.50 ID:2YUVBlv5.net
最近AIスレの方が過疎り気味だから
なんとかこっちのスレから人を引き込もうと必死なんだな

972 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 14:23:26.38 ID:CIMFtuIb.net
紛らわしいかどうかで考えると、スレタイにもテンプレにも区別の方法は書いてあるんだから読めない方が悪い
これを読めない人はスレタイやスレ番を変えたところでどうせ混乱する人なので考慮する意味はない

あとどちらかの番号を変えるとかスレタイを変えるとかすると、
必然的にどっちが本スレというのが決まってしまう可能性があるのもどうも感触が悪い
今のどちらも本スレと扱える状態の方が対立煽りも機能しないから良さそうに思う

973 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 15:35:22.88 ID:Uzs5x5bw.net
俺も現状維持に同意
新しい人にとって紛らわしいってのはそうかもしれんがスレタイに明示してるから最低限の配慮は出来てるよ
それでもどっち使えばいいのかわからなければ当人が聞くだろ

974 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 15:35:26.76 ID:YH4meyC8.net
別にこのまま+1で良くね?
新しく来た人には29の次が2の方が意味不だし
そもそも1スレ消化したけど2つのスレが紛らわしいとか思ったことないわ
ちな使ってるのはmateとsikiな

975 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 16:22:27.20 ID:ZzydY9BB.net
何だかんだ言っても皆
AIスレと合流して、また1つのスレでやるのだけは嫌なのね

976 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 16:31:32.82 ID:HgirBUE7.net
なんだかんだこっちでAIの話題は防げたからねえ
荒らしはようわからん

977 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 16:50:28.84 ID:ajfvi2zK.net
いやAIキチガイが勝手に分割したって言ってるのが
何で意味ない嘘ついた?っていう嘘だから
番号を29にするか1にするかどうする?ってなってまだ決まってなかったけど
スレが埋まりそうになったから焦って独断でそのまま立てた人がいただけで
改変じゃどうしようもないから分離しようって方針自体はスレの総意

978 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:01:50.61 ID:CIMFtuIb.net
荒らしにとっては対立させられれば良いからな
嘘でも捏造でも何でもやってくるだろう
これに対して黙っているとそれこそ新しい人が騙される
付け入る隙を与えてはいけない

979 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:02:31.22 ID:Uzs5x5bw.net
そもそも専スレあるからそっちでやれで済む話をキチガイが自演で荒らしまくってどうにもならなかったのが発端だしな
荒らされるのを嫌ってる人がまともなスレを求めただけで、スレ番だの本家論争だのたいして興味ないでしょ
どうすっかーを言ってる人も見た目や配慮の利用者として一般的な話で言ってるし

980 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:05:22.79 ID:Gl/KPnF3.net
急にそんな話で盛り上がってるから
そんなスレと勘違いした

981 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:25:27.42 ID:CIMFtuIb.net
>>979
その流れが正しいよな

俺が最も懸念しているのは、スレ番とか本家の論争はそもそも存在しないのに、
片方のスレがスレタイと番号を変えたのを荒らしに利用されてそれらがあるかのように見せかけられてしまうこと
現にそういうレスがここでいくつか散見される

最初にリセットを提起した人は深く考えてないと思うが、
スレタイと番号を変えるか変えないかの議論は、
向こうのスレと完全に決別するか本スレ2つで行くかを実質決めてしまう
そして完全に決別すると前述したように荒らしに利用される恐れがある

意見は以上
多分これが980になるので、それでも変えたい人がいれば変えて立てる
いなさそうなら30にする

982 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:33:31.23 ID:ajfvi2zK.net
よく分からないプライドだな
ここは話題制限スレなんだからすでに決別して別のスレだろ

983 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:40:40.32 ID:CIMFtuIb.net
>>982
「AI禁止スレはキチガイが立てたスレ」と捏造されたときに
「何言ってんの両方本スレだよ」で済ませられる方が良くね?
いちいち>>977みたいに説明コスト払っても良いが、荒らしはこれ幸いと説明に対してまた妄想を捏造してくるんじゃないか
こうなると無駄にスレが消費される

984 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:48:39.56 ID:Xvp0dtLi.net
いっそのこと完全決別して
こっちはツクールの話をするスレあっちはAIの話をするスレってことで良いんじゃないの?
どうせ例の人はスレには執着するくせにツクールの話に全く興味ないんだし

985 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 17:53:03.58 ID:ajfvi2zK.net
俺はプラグイン製作のhowtoスレが欲しい

986 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 18:12:11.20 ID:YVPOSy0D.net
そもそもAIでテキストやプラグインや背景素材を作るのはいいけどAIのキャラ絵を使っちゃダメ!というよく分からない絵師様wへの忖度が荒れる原因だからなぁ
その謎の絵師様推しwが消えれば荒れることもなくなる

987 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 18:26:44.48 ID:zAiDrjsI.net
スレタイの話は>>981で片付いたから後は過疎スレでやれ

988 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 18:39:55.11 ID:Kul4KLFO.net
生成じゃなくて思考ルーチンの話ならウェルカムだぜ
生成の方はそもそも絵の道具や原稿用紙について話してるのと同じで板違いそのものだもの

989 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 18:43:05.21 ID:bQhKgAkD.net
>>981
もういいから早くスレ立てちゃいなよ
スレ番云々より、またテンプレ捏造されて
こっちまでAIの話題OKみたいに改変される方が迷惑だわ

990 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 18:57:05.73 ID:id7OV/LL.net
>>988
○○の話はOKなんて例外作ったら
じゃあ生成の話もして良いよねって
なし崩し的に居座られるだけやぞ

991 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:01:22.62 ID:CIMFtuIb.net
【AI禁止】RPGツクールMZ_30作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1709978435/

992 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:20:48.29 ID:/PkfCTz2.net
やっと立ったか

993 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:29:59.65 ID:Uzs5x5bw.net
>>986
ほらこれがキチガイ煽りのテンプレよ
最初にAI擁護を投げて、それを叩いてAi批判派を作り、横から絵師がどうのと対立煽る、全て同じ人間の単発自演

まともな人はAIの是非は専スレでやれとしか思ってないから絵師への忖度なんか誰も言ってない

994 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:30:59.42 ID:Uzs5x5bw.net
>>991
スレ立て乙

995 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:38:00.52 ID:Kul4KLFO.net
>>990
ちゃんとテンプレで「生成AIが禁止」って特定されてるからな
べつに行動アルゴリズムの話題でスレが埋まっても構わないし
AIキチにそっちの話ができる知識もないのは明白だし

996 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:41:17.98 ID:zAiDrjsI.net
>>991スレ立て乙
ツクール持ってない荒らしは具体的な話に割り込めないから
まともな連中がツクール談義してる時は静かに消滅するのが笑える

997 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:44:44.12 ID:e9Zwz4Of.net
>>991
OK,おつ

998 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 19:53:15.05 ID:ajfvi2zK.net
最近のこのスレは気付いたらエゴの品評会が始まってるけどな

999 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 20:04:03.70 ID:hTOzSPPZ.net
>>995
行動アルゴリズムの話題でスレが埋まるなんて事になったら
その時は俺が別途ツクールの話するスレ立てるわ
生成の話題じゃなくてもツクールの話できないなら同じだしな

1000 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 21:29:55.57 ID:x9rTJhC8.net
なお>>24の流れで強引に立てられたAIツクールスレはどんな状態かというと


558 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 12:29:52.80 ID:NmjaVWW0 [1/3]
AI憎しでとにかく絵師やクリエイターが叩かれてるという方向に持っていきたい人がいるのか

563 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:18:12.65 ID:NmjaVWW0 [2/3]
イラスト描くしか能が無い癖に多方面でイキリ過ぎたんだよ絵師様は
なんか被害者ぶってぴえんしてる絵師多いけど
AIの無断学習権利侵害なんて存在してないし黙って技術の進歩に適応しろよと

565 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:55:01.09 ID:SLhRI9lk [1/4]
>>558
>>563
思いっきり矛盾してますね

566 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:59:02.44 ID:G9CEEA28 [2/3]
ID変更失敗してて草
こんな風に自分がやってるから他人もやってると思い込むんだよな
愚かだ

1001 :名前は開発中のものです。:2024/03/09(土) 21:30:37.77 ID:x9rTJhC8.net
567 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 13:59:35.02 ID:SLhRI9lk [2/4]
絵師叩きなんかしてないってことにしたいのに
速攻で絵師叩き始めるのはダメだね
そういうことをしてしまうと
その人の発言には一切の説得力がなくなる
まぁ最初から嘘を言ってるんだけど

571 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 14:46:51.75 ID:NmjaVWW0 [3/3]
事実を言っただけで叩いてないですが
幾らなんでも被害妄想が激しすぎない?
そんなだから非論理的なAI憎しに走るんだろうけど

574 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 15:54:04.66 ID:SLhRI9lk [4/4]
絵師叩きって自分をAIだと思ってるのかな
AIについて語るでもなくひたすら絵師叩きするっていう
そのお前自身の態度を咎めてるのに
AIが憎いんだなって発想になるのおかしいよね

579 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 18:23:18.25 ID:rWTSHgGA [1/2]
イラストしか描けない奴がイキり過ぎは流石に笑えてくる
世の中の職人や生産者全員を馬鹿にする発言でああこいつは生産者じゃない消費することしか知らないアホなんやなって

582 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 19:39:12.44 ID:lTZH/jVE [2/2]
結局自演キッズがひとりで頑張ってただけだったのは草w
まじで隔離スレだな

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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