RPGツクールMZ_18作目

437 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 11:50:20.44 ID:DACb07VL.net

知り合いの企業勤めのイラストレーターはもうaiで量産してその中から構図とか色合いのいい感じのものを見繕って自分のテイストに変えてる言ってたから、イラストレーターでもaiを毛嫌いしてるのはもう終わるかもね

438 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 11:57:53.28 ID:ECDsaMJs.net

現在、逆恨みした無産が大量に押し寄せております
心あるクリエイターの皆さまは白線より下がってお待ちください

439 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 12:04:55.93 ID:p8QHusj/.net

イラストレーターに依頼したら納期守らないし返信数週間後とか平気でするし本当にイライラするからな
この勢いでAIが仕事奪って絵師駆逐してくれ、マジで

440 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 12:05:44.74 ID:jm8odON0.net

どこのゲ制スレもAI厨が暴れまくってて荒れるに荒れてるな
比較的平和だったBakinスレですら荒れるくらいだし
こりゃ全ゲ制スレでAI厨出禁にするしかないな

441 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 12:14:12.99 ID:0MkKlqej.net

ほーら早速無産が湧いて出たw
まあでも明らかに素人なのにイラストレーターを名乗って出しゃばる者もいるからソレらだけはAIに置き換わっていいかもな

442 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 12:15:14.44 ID:ysow0ujj.net

バキン厨は他スレに出張しすぎでウザい

443 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 12:41:05.26 ID:O4qjGysJ.net

>>437
AIを毛嫌いしているのは底辺絵師だけだからな

444 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 13:32:08.67 ID:U1LOqWU2.net

機械(AI)の使い方覚えればいいだけなのに何であんなアレルギー起こしてるのか理解できない
描くのなんて時間かかる無駄な作業だからスキップ出来るのは良い事しかないだろ
絵描いてると脳年齢80代の老害にでもなるのか？

445 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 13:56:22.10 ID:RHA/p3k3.net

ほんま、金になれば過程は何でも良いって人は増えたよな

446 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:13:41.16 ID:srmPaiBd.net

自己肯定感の低い無能が陥りそうな闇だな
自分を鍛えたり過程を楽しむという習慣がないのさ

447 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:26:20.90 ID:9CkepC58.net

評価されるのはいつだって「過程」ではなく「結果」だからね

448 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:28:14.73 ID:gBM2YzIp.net

企画を話すだけでツクールAIがすべて作ってくれる方が楽で良いと思うけどねぇ

449 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:30:13.86 ID:gE08rja6.net

手動トレスでパクリイラスト描いてた奴がそれすらできない情弱から搾取する未来しか見えない

450 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:32:49.32 ID:/nNF6uTz.net

AIのイラストで満足出来るならそれで良し
レタッチできるなら更にクオリティ上げられるからそれで良し

451 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:39:21.02 ID:gBM2YzIp.net

プログラマーAI＋グラフィックAI＋音楽AI＝ツクールAIみたいな感じで開発を待ってます

452 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:48:53.05 ID:jJeILiJQ.net

プロの絵かきが今やほとんどがデジタル活用してるのは
圧倒的に「楽できるから」なわけで、そこで頭切り替えないと
芸術家枠に行くしかないだろうね

まぁ写植職人よりはなんとかなりそうだけど

453 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:55:32.47 ID:a9knNVRU.net

絵の仕事を面倒な作業と見下しておきながら絵に依存しなければゲームを完成させられない
ツクラーとしても人としても程度が知れるな

454 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 14:56:57.02 ID:gBM2YzIp.net

ツクールはUnityより楽しているんだから
さらにもっと楽になっても良い

455 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:15:24.53 ID:jMiCfOwe.net

ラッダイトに必死な絵師様がなんか言ってる
そんなにテクノロジーが嫌いならゲーム作るのネットもやめろよ厚かましいな

456 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:19:13.23 ID:azC5XDxq.net

お前みたいなバカが今以上に増えたらその「テクノロジー」とやらも行き詰まるかもしれんな…

457 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:34:43.70 ID:dCUd2QzL.net

ついこの間までは「俺は絵を描けるからお前らより偉い」みたいな奴がこのスレ荒らしてたのになあ
漫画家は偉くて小説家は偉くないみたいなもんだろ
名も無きパクリ絵師はそれ以下だけどｗ

458 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:37:18.62 ID:g+UgI4vF.net

絵しか取り柄ないから焦ってるのが丸わかりだなぁ

459 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:44:03.48 ID:jMiCfOwe.net

mimic騒動から絵しか取り柄の無い馬鹿の群れだと思ってたが知性の無さこ底が抜けてる
他人の著作物盗んで二次創作やってた連中が保身のために新技術に発狂してるってすごい絵面だな

460 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 15:47:24.03 ID:C0A9WjuA.net

もともとエロゲーのCGのトレスや模写でツールの使い方覚えただけで作画能力ゼロの連中がイキってただけだしねえ

461 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 16:00:21.49 ID:xzFtF0pl.net

絵がかけないやつらの嫉妬が心地よい
そんなんどから小間英賀作ったゲームほわどいにもならすきえるんたよ

462 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 16:22:48.85 ID:LC72wExw.net

絵が描けなかったがAI作画使ってunity asset storeやdlsiteで素材集売りまくってるたくましい奴もいるぞ
kindleでも「AI画集」とかいうのすごいペースで出して小遣い稼ぎする奴が最近増えていってる

463 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

AIイラスト使ってまんまな構図出てきて元の絵師に訴えられたらどうすんの？

464 ：宵闇大使 ◆SoVpkB15jY ：[ここ壊れてます] .net

>>463
オルフェウスの嵯峨山教授が言ってたアレでふね（＾＾
AIが作った創作物が他人の著作物に似てしまった場合どうなるかって（＾＾
仮に訴えられたら判例が全くないので未知の裁判になりまふよ（＾＾

465 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

構図に関してはよほど特殊でない限り著作権はない
テキストから似た場合はまだグレーゾーン
元絵をimg2imgは黒

466 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 17:18:32.43 ID:USZYNKyQ.net

>>463
そもそもAIは絵師が使う機能で他の奴が使うのはNGだぞ

467 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 17:23:43.84 ID:gBM2YzIp.net

img2imgが絵師がトレパク使うの同じと思っていい

468 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 18:28:49.09 ID:czUoKTVd.net

てか絵師に全身画依頼するのに相場5万つってたの誰だよ
探せばもっと安くイメージ通りの絵師に会えるのに
なんなら相場の半額以下まである

469 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 19:05:09.76 ID:jm8odON0.net

無謀にもプロに依頼しようとしたか変なのにぼったくられそうになったかのどっちかだな

470 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 19:37:20.84 ID:tJt/2ga1.net

>>466
そんな法律ねえよ
何から何までほぼ同一レベルでなければ馬鹿がお気持ちで喚いてるだけ
なんなら名誉毀損で逆に負けるわ

AIはかつてカメラがあれば誰でも写実画家を超える画像を作れるようになったように
時代遅れの技術修練を省略して一般人に広く利用できるようにするためものだ
絵描きのものなんかでは断じて無い

471 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 19:46:28.91 ID:iZNsslQc.net

法律がなかったら何しても咎める奴がいないと思ってる人発見！

472 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>468
ソシャゲの一枚絵はもっと高いけどね
まぁクオリティ次第だけど

473 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

法よりお気持ちの私刑を優先する野蛮人だ
法治国家から出ていけよチンパンジー

474 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

国「合法だから統一教会と仲良くしていい？」

475 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>473
おっ
ブーメランが得意なチンパンさんですねー

476 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>475
覚えた言葉を意味もわからず使っても相手には届かないんだぞ
いわれてることりかいできたかなー？

477 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 20:37:33.67 ID:i1D45iLJ.net

ソシャゲの一枚絵にクリムゾンの絵が出た時のガッカリ感
なんでクリムゾンなんかにオファー出してるんや誰得なんや

478 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 20:43:53.24 ID:0u+xamm6.net

ソシャゲはあまり知らんが課金ガチャでクリムゾンの絵が出てくるの想像したらワロタｗｗ

479 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 22:50:20.17 ID:czUoKTVd.net

>>472
ありゃガチのプロだから安くて8万高くて軽く10数万はくだらんって聞いてる

480 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 22:58:17.58 ID:4Tdw2VBc.net

skebならデザインから全身絵の差分込みで8000か10000も出せば余裕で描いてもらえるけどな
今ならもっと下げてもやるかもよ

481 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:13:40.76 ID:MicnwwxV.net

ちょっと高い値段提示されたらAIで描くから良いですっていえば向こうはあっさりおれるだろうな
どちらが上の立場か分からせてやるしかない

482 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:15:55.46 ID:aXpSynv/.net

クソダサ思考で草

>>480
skebて一枚しか投稿できなくね

483 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:18:35.94 ID:eEYvkCHm.net

もう終わりなのかなあ

484 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:31:36.64 ID:3VNRi9Li.net

すぐ飽きそうだからまだ入会してないんだけど
話題のAIにプリシア描かせたら出てくるの？
氾濫してるツリ目メスガキ風じゃなく公式に近い絵柄と色合いで

485 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:35:56.25 ID:eJJtwbM0.net

>>481
じゃあAIにやってもらえば？って返されたらどうすんの？

486 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:40:47.08 ID:ECDsaMJs.net

自分で描く、という選択肢に行き着けなかった底辺の末路は悲惨だな
P言語、サウンド、グラフィック、その他もろもろ技術は自分で身に付けた方が安くて自由も効くのに
どうせ個人だし50点ぐらいのクオリティで十分

487 ：名前は開発中のものです。：2022/10/05(水) 23:41:50.96 ID:tZigrPlD.net

ツクラーは何も損しない
イラストもドット絵も果ては3Dモデルも
AIで自給自足できる

488 ：宵闇大使 ：2022/10/06(木) 00:00:07.26 ID:wGh6fCJD.net

>>484
ブリ痔アッーなら僕のケツから出まふよ（＾＾

489 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 00:34:14.36 ID:9zU3DFLz.net

>>485
返り討ちで草

490 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 00:41:13.66 ID:QdzFJJLB.net

>>485
そう返せばプライドだけは守れるんだろうな
実に惨めやわｗ

491 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 00:56:05.85 ID:NVF5kitq.net

一切自力で描けずAIでドヤ顔は草
そもそもそのAIが生成してる絵も学習元は絵師のイラストだし扱き下ろしてる意味がわからん

492 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 01:06:05.06 ID:rTmU6Y22.net

絵師が使ってるPCやお絵描きソフトも他人の成果物と淘汰の上に成り立ってるんですが
それを棚に上げて自分達だけ保護しろと喚いて暴れてるから嫌われてんだよ
おまけに絵師は翻訳家や税理士に対しては早く完璧なAIにならないかなーと言ってんだからな

493 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 01:08:19.76 ID:1uZYXMXg.net

そもそもゲーム製作やってる人ならレイヤー分けもされてない一枚絵だけあってもあんま意味ないことくらいわかる
スチル用の画像でも差分が必要になってくるケースが多いっていうのに

494 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 01:14:03.38 ID:o4lWYaf7.net

エロゲー絵師の絵をパクって調子に乗ってたらAIに仕事取られて草
それがお前の限界だよｗ

495 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 01:29:50.14 ID:FDcPloef.net

ゲーム制作ツールのスレでずっと絵やらAIの話してて頭湧いてんか？
こっち行って喚いてろや
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/
【Midjourney】AI関連総合7【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664863988/

496 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 02:03:27.32 ID:q7w2makF.net

AI万能説

497 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 02:05:13.17 ID:NVF5kitq.net

>>492
お前が日常的に使ってるOSや電気も他人の成果物なんですがそれは
代価を払って使用するのを棚上げというなら今すぐ掲示板使うのやめろよ厚顔無恥にもほどがあるだろカス
無断で他人の絵が学習に使われ問題視されてるのを屁理屈こねて論点ずらしてんの草

498 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 02:18:10.59 ID:Grg5Lr+I.net

AIによる学習・出力は無断も糞も完全に合法だ
絵描きのその論理性の無い自己弁護は何度も見たがそれをお気持ちと言うんだよ
ガタガタ駄々っ子言うのはやめて黙ってAIオペレーターになる勉強でもしてるんだな

499 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 02:19:49.99 ID:ei3Mw2IE.net

資源でも文化でも今まで消費するだけで製造してきたのはウンコだけっていう無産がいくらAI賛歌したところでな

500 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 02:42:55.58 ID:QhiXFZAA.net

>>493
普通にゲーム作ってる人ならすぐ気付くことだわな
つまりここでAIを持ち上げてる奴らは…

501 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 03:10:24.68 ID:e65bMmGM.net

ユーザー「このキャラいいですね！誰が描いたんですか？」

お前ら「ｴ､ｴｰｯﾄ…」

502 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 03:17:36.47 ID:gJJtnLcQ.net

AIが描きましたじゃ駄目なの？

503 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 03:23:40.06 ID:HjG3e6w/.net

AIに覚えさせたあなたの絵が見たいです！

お前ら「ｽ、ｽﾐﾏｾﾝ無断使用ｼﾏｼﾀ…」

504 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 04:22:58.05 ID:Il7oSgnH.net

しっかし一昔前まで絵なんか絶対AIには書けないだろうと思ってたが
プログラムよりシナリオより音楽より先に一番早く絵の分野がAIに淘汰されるとは
何が起こるかわからんもんやでホンマ

505 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 04:38:12.92 ID:bMASAtcf.net

>>481

> ちょっと高い値段提示されたらAIで描くから良いですっていえば向こうはあっさりおれるだろうな
> どちらが上の立場か分からせてやるしかない


じゃあ最初からAIで描かせたらいいのでは？
何でわざわざ金出して注文するの？

506 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 04:42:01.57 ID:bMASAtcf.net

>>493

AIでゲーム用立ち絵素材作る場合、「色々なキャラを同じ絵柄で作れるか？」ができないと、キャラ毎に別々の絵師が描いたようなチグハグなゲームができるってのもあるな
スマホのカードゲームではもうそういうの当たり前になってるが、一つのRPGでキャラ毎に絵柄が違うと違和感がすごい

507 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 04:49:46.24 ID:I4eockfY.net

プログラムは絵みたいに物を生成して完了にはならないからな
小説脚本AIは高性能なのが既にあるし音楽AIも開発中らしいが一般公開して大量生産させても消費に時間かかってお絵描きAIのようには流行らないだろうな

508 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 05:40:03.84 ID:fEXLOrH2.net

女の子の首から上しか描けない奴がAIの登場にびびっててワロタｗ

509 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 05:45:00.05 ID:/bBRNr0/.net

右向きですね分かります

510 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 05:46:39.33 ID:+s8aCZWN.net

ちんこか？

511 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 06:14:55.04 ID:9Nbmslan.net

ツクールMZ３０日無料版ダウンロードしようとしたら警告出るんですけど🥺アドレス元の証明ができないとかで
複数のPCそれぞれでダメで（セキュリティソフトも違う。wifiは同じ）強行してダウンロードしようとしたら不適切な証明書だとかでダウンロードも中断
これっておま環ですか？

512 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 06:18:14.63 ID:jY3EcRVr.net

>>511
このスレくらい検索しろ

513 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 06:21:22.84 ID:9Nbmslan.net

まじですいません
「危険」「ダウンロード」でワード検索して満足してました
気をつけます。ありがとうございます

514 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 06:51:11.42 ID:+eAWmWSZ.net

昔中国か台湾で少女の生首を植木鉢で育てるゲームあったよな
自称イラストレーターｗはそういうの作ればいいんじゃないかなｗ

515 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 06:53:02.97 ID:ei3Mw2IE.net

単発無産短小おじさんかわいそう

516 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:03:09.04 ID:2t0+iiTm.net

技術が上がってAIでこういうことができるようになったのはすごいことだけど
絵かきと思われる人が恐怖心なのか変な反論するのがよくわからない
自信があるなら反論しなくていいだろうし
AIに負けると思うなら腕を磨けばいいんじゃないの？

517 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:11:37.54 ID:I4eockfY.net

自信は無いけど腕を磨く努力もしたくない人がAIイラストにぐちぐち言ってるんだよ
AIを使いこなしてバズってる人を攻撃してるのもその証拠
好きで絵を描いてるなら他人がどうとかなんて何の関係もないはずなのに

518 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:12:20.69 ID:wcHY94RA.net

現在のソシャゲやラノベ表紙で絵師気取ってる奴なんか分かる奴には分かるけどクリスタの素材トレースして美少女イラストを「作ってる」だけだからね
絵師本人は「描いてる」つもりなんだろうが既存のパーツ組み合わせてトレースしてるだけの工業製品なんだからどの絵も似たりよったり
そんなんならAIで良いやと言う流れになるのは仕方ないだろうね
可愛い女の子の絵を描きたいだけのちょっとPCが得意なオタクが自分の絵柄と言うものを育ててこなかったツケが回ってきただけ

519 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:16:19.78 ID:pliG64AX.net

俺は自分の絵をAIに覚えさせて効率よく作業できるけど
お前らは描けなくて大変そうだな

520 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:30:06.37 ID:1rus3ZXD.net

的外れワロタ

521 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:36:20.37 ID:XWOSEkDe.net

「絵が描ける」と「絵がうまい」は日本語の意味違うけどなｗ
「歌ってみた」が淘汰されて「初音ミク」が台頭していったのと同じこと
わざわざ素人が量産した下手くそな絵を使ってるゲームより綺麗な絵のAIが描いた方を選ぶ
これからの時代はそうなるだろうね

522 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:43:16.31 ID:eA14hzOK.net

分かったからツクールの話して

523 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:48:33.56 ID:xwA8lwvq.net

>>522
スレ違いだから出て行け

524 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:52:35.04 ID:WiMUPWzU.net

>>521
おまえの中ではそうなんだろうな
おまえの中ではな
バーカくずにはわからないだろうがうたってみたは今でも人気カテゴリたわ
俺はよくきい照るし歌ってみたからデビュー戦するかしも多い
情弱AI信者はスレチ語彙だからてていけよ

525 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:56:18.71 ID:LyntZBf+.net

高い金だして
クリスタ買って
レイヤー使ったパクリ基準覚えて
まだ芽がでない内から
AIに仕事を取られるｗ


惨めｗ

526 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 08:59:29.00 ID:7/7hmwce.net

クリスタって3000円くらいだろ

527 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 09:09:51.70 ID:NoaND2Yb.net

単純に絵が描けないツクラーにとっては嬉しいよね
あと絵師()バブルが終わっただけでまともなイラストレーターは特に困らない

528 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 09:18:48.72 ID:eWjQqiUB.net

絵がが書けない無能力者がIDコロコロして暴れてて笑うわ
そんなたがらおまえは絵が書けなくて会社でバカにされてるんだよｗｗ

529 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 09:40:27.46 ID:FDcPloef.net

キチガイかよこいつら

530 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 09:41:15.75 ID:zOKPEgvz.net

こいつらと言うのは違うな
全部俺の自演や

531 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 10:07:39.09 ID:QNAaziRu.net

歌ってみた淘汰でふいたw

532 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

別に絵を描けなくなるわけじゃなく、絵描きの価値が薄まるだけじゃん
これからのお絵描き文化はAIをつかう人とそれでも好きで絵を描く人が作っていくよ
木っ端の絵描きの皆さんは安心して成仏してほしい

533 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>527
困るのはワンパターンな判子絵しか描けないごく一部のみで大半の絵師及びイラストレーターはまず困らんわな

534 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>528
でもキミ無職じゃん

535 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 12:22:17.85 ID:+s8aCZWN.net

>>533
そう
ぶっちゃけ普通にやってる人には関係ない話

536 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

AIごときでへこんだり困るような雑魚はどの道無理でしょ
子供じゃないんだからスパッとアキラメロン

537 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 13:03:47.53 ID:394QSz2U.net

昔から絵描きは皆自分一人の実力だけで描いてきたのかというとNOよね
絵をナメているくせに自分は絵を使ってクリエイター面したり無断利用が合法とか平然とぬかす異常者は批判されて当然なだけ
AIに仕事を取られる事が気に入らんから怒っている自称絵師はいるだろうけど少なくともここにはそいつらの願望にしか存在しないよ
折角生まれた素晴らしいテクノロジーだ
絵師もそうでない者も尊重を忘れず正しく活用していけ

538 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 13:14:39.32 ID:sAUpEWig.net

マップチップを量産できるaiさっさとでてくれ

539 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 13:15:18.94 ID:UG/dy2oa.net

始まったばかりの初期型絵描きAIにすら負けている底辺絵師は諦めろｗ

540 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 13:35:54.45 ID:Grg5Lr+I.net

絵師は理性ではなくお気持ちで動いてる動物だから
何年経っても手で描いてラッダイト運動してると思うよ
来年には反ワクチンと同じ分類になるんじゃないかな

541 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 14:06:40.37 ID:ZQpysb1H.net

俺の頭の中のイメージをゲーム化してくれるAIが登場するのはいつになることやら

542 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 14:23:04.12 ID:ei3Mw2IE.net

騒いでるのは底辺絵師と無産とワナビだろう
同人依頼でも商業でもプロとして描いてる連中なら研鑽でどうとでもなる事を理解している
絵描きが仕事してたりSNSほかでチヤホヤされてるのを指咥えて眺めるしかできなかった連中が嫉妬で嫌がらせしてるだけ

543 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 14:57:27.81 ID:1uZYXMXg.net

いいかげんツクールどころかゲーム製作とも関係ないAIの話は他所でやってほしいな
将来は知らんが現状のAIじゃゲーム製作の役には立たん

544 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 14:59:39.90 ID:Q2fEB2V+.net

絵が描けないなら絵師に外注しろと暴れてた奴がずっといたからね
これからはAIでいいねという話になって何か悪いところある？

545 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:07:39.26 ID:1uZYXMXg.net

じゃあAI使ってゲーム作ってくれ
結論出たとこでこの話は終了

546 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:08:09.70 ID:hyfe+5yu.net

お前がそう思うなら思っておけばいんじゃね
良かったなこれでようやくお前もエターナラー卒業てわけだ

547 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:10:51.97 ID:jTZENI/3.net

>>545
おまえがAI使ってゲーム作ればぁ？ｗ
おまえの下手糞な絵を神ゲーにしてくれるかもなぁｗ

548 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:11:49.21 ID:DBz5I7ig.net

このスレ有益な情報ひとつもないな
なんのためのあるんだ

549 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:17:14.25 ID:ei3Mw2IE.net

547のような無産ワナビが暴れる事で　「ああはなるまい」　と自己啓発に使えるかもしれないスレです

550 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:18:09.94 ID:1uZYXMXg.net

他スレにAI厨が流れないようにする役割は果たしてるかもしれない
UniteとBakinの対立煽りとか実際に作ってないやつに限って暴れるから困る

551 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:19:50.74 ID:nsRbTSGi.net

このスレはツクールスレだからAIでゲーム作れと言うのはスレ違い
イラストは素材でしかないからAIで描けるねと言う話になっても問題ない
出ていくべきは自称絵師のほうｗ

552 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:22:26.94 ID:hyfe+5yu.net

AI使ってゲーム作れ、を
AIでゲーム作れ、に誤読する馬鹿がいますね

やはりこの程度かよって印象です

553 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:28:46.37 ID:oSi31irw.net

ツクールスレはバキンスレより３倍進み速い
つまりツクラーの圧倒的勝利である

554 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 15:47:11.11 ID:UG/dy2oa.net

魔法の呪文
sketch, one-hour drawing challenge,saitou naoki,

https://i.imgur.com/wExovIG.png
https://i.imgur.com/IqQObYt.png

555 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 16:11:27.52 ID:UG/dy2oa.net

Xdayからわずか2日でここまで成長
賢すぎやろAIちゃん

https://i.imgur.com/NXmytFn.png
https://i.imgur.com/YSFGI8z.png
https://i.imgur.com/E1wPmrP.png
https://i.imgur.com/nXyLzd3.png

556 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 16:19:02.32 ID:/Dn1erwo.net

すごいすごい！
廃業です　もう絵師要りません
参った

557 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 16:56:16.87 ID:uvMLmNdg.net

ここでイキってた絵師は買ってが描いた絵と並べてみろよｗ
俺たちが正当な評価してやるぞｗ
AIなんかより凄い絵が描けるんでしょ？
あっ、恥ずかしくて貼れないかｗ

558 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 16:57:48.83 ID:jXec1kH4.net

ぎゃはははははは

559 ：宵闇大使 ：2022/10/06(木) 16:58:37.34 ID:wGh6fCJD.net

ここなんのスレでふか？（＾＾

560 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:07:30.15 ID:KeUv1no4.net

>>557
> 買ってが描いた絵

すまんこれ意味が分からんかった
タイプミスなんだろうけど落ち着いてレスしてほしい

561 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:38:42.98 ID:0YnIvlEN.net

まあヤマザキパンより近所のベーカリー選ぶ奴もいるから伝統工芸品のようにまともな絵描きは生き残れるんじゃないかな
「やっぱり手書きはぬくもりが違うね」
みたいな

562 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:49:09.39 ID:Grg5Lr+I.net

それでこじらせた奴らから人気だった絵師が実はAI使いだったってオチな

563 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:49:26.94 ID:DBz5I7ig.net

テストプロジェクト投稿したり実りあるスレにしようぜ

564 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:54:19.60 ID:nH9FuE/d.net

素人
9割完成　クオリティもめちゃ高い
でも商品としては修正作業がいる
AIのクオリティのまま残り1割が埋めれない

残り1割を素人は埋めれないまま
AIの奇跡の一枚を待ったところで
統一性のないバランスの悪い物しか作れない

玄人
9割完成　クオリティもめちゃ高い
でも商品としては修正作業がいる
AIのクオリティのまま残り1割が埋めれない

それを下絵にして1から自分のクオリティで完成まで持っていける。
作業の8割は浮いた

565 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:54:45.11 ID:sAUpEWig.net

誰も作ってないんだからテストプロジェクトなんてないんだ

566 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:55:25.93 ID:nH9FuE/d.net

これが現実なんじゃねーの？

567 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 17:58:45.41 ID:Grg5Lr+I.net

海のど真ん中に男が立ってるだろ

568 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 18:03:38.77 ID:wqb6GyTF.net

こんなくだらん所に出しても無知で馬鹿なクソガキがケチをつけるだけ

569 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 20:56:14.35 ID:/ksHfdeH.net

アツマールのurlとかって5chでブロックしてんのかな
昔作ったゲームのurlはろうとしたけど書き込んでも書き込みが反映されなかった

570 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 21:52:38.22 ID:wkUEx6S9.net

試してないからわからんが、
httpのhを消して貼ってみたらどうだろう。
専用ブラウザならリンクを補完してくれるし、いけるんじゃないか。

571 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 22:25:12.15 ID:7DoFOHkx.net

プログラムも書けないツクラーごときがなにイキってんの？

572 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 22:37:59.42 ID:gdp0lt/7.net

>>571
どうもプラグイン作れるツクラーです。こんばんわ。

573 ：名前は開発中のものです。：2022/10/06(木) 23:02:44.28 ID:DBz5I7ig.net

ニコニコ関係NGになってた気がするな
しらんけど

574 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

AIでお手軽にエロゲー作れるようになったからエロ絵を量産してるんだがシコるのに夢中で作業が進まない

575 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

亜鉛不足になってハゲるぞ!

576 ：名前は開発中のものです。：2022/10/07(金) 18:59:11.16 ID:KJOJqapU.net

シコゲーなんて作らないで、画像だけ売ればよくない？

577 ：名前は開発中のものです。：2022/10/07(金) 19:04:32.44 ID:50Xjboua.net

AIが描いた美少女イラスト詰め合わせはすでにあちこちで売りに出されてるがまったく売れてないようだね
PCさえあれば自分が指定したのに近いタイプの美少女イラストが30秒で出てくるんだからわざわざ買う奴いないわなｗ

578 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

どこのだれともわからんやつのCG集なんてそもそも買うか？

579 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

自分で操作してるキャラが様々なシチュでエロい目に遭う
エロパラメータが上下する
あえて処女プレイとか
そういう要素があるからエロRPGをやる
画像だけあれば良いってわけじゃないんだよ

580 ：名前は開発中のものです。：2022/10/07(金) 20:07:32.93 ID:hDiDo2Z8.net

今更NMKDすていぶるでimg2ってみたけど
プロンプト生成後は殆ど手描きでゴリおしちゃった
イメージを形にするまでの時間がかなり短縮されるね

https://i.imgur.com/I3ZCWdU.jpg

581 ：名前は開発中のものです。：2022/10/07(金) 23:55:48.37 ID:Yt2k0rCR.net

エロゲって何でプレイするの？
彼女とかとやった方がよくない？
まあ疲れるけど

582 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

例のAIサイトが案の定大変なことになってるらしいな
おまけに実はただのよくあるコラ生成機だとバレたらしい
ここで散々持ち上げてた奴らwww

583 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

kwsk

584 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 02:24:58.20 ID:RLjDVRuv.net

そんなザコはどうでもいい
これから飛躍する技術の叩き上げの段階だからな

585 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 02:54:01.81 ID:MM3BikoN.net

hentai makerはどうでもいいのです

586 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 03:12:06.50 ID:GSZhyxbX.net

AI関係のスレいくつか見て回ってるんだがもうエロ画像自動ツクールみたいな扱いになっててワロタｗ

587 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 03:28:50.42 ID:8aZv7SG1.net

今まで非生産者だった人らに分不相応な技術を与えてもロクなことに使わない

588 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 03:40:37.09 ID:DxVzpC9G.net

インターネットが出きるようになった奴の大半が最初にやることがエロ画像探しだからな
これが人間のサガだよ

589 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 03:55:12.36 ID:NnKjLB/9.net

ビデオデッキが家庭に普及したのはエロビデオ観たいオッサンのエロへの探究心があればこそというしな

590 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 03:57:55.66 ID:s8V1Hjzb.net

某ネトゲやるためにプロバイダー契約して夜な夜なテレホマンと化していた俺は時代に助けられていたのかもしれない
今この令和時代にPCデビューとかネットデビューなんて泥沼炎上地獄に陥る未来しか想像できない

591 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 05:57:10.95 ID:vv9tjtSt.net

AIサービスで生成した画像にはそのAIサービス使って絵を作り出したユーザーには著作権は無し
ツクールやその他unityなど向けにAIで作った画像素材が今後出てくる(というかunityではすでにアセットストアでいくつもある)が、販売者には著作権はないので、自由にその素材集は転載や勝手に配布されまくる事になりそう

592 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 05:59:08.00 ID:vv9tjtSt.net

dlsiteでもRPG向けにファンタジー背景をAIで数多く作った素材が激安価格で売られているが、販売者に画像の著作権は無いので無断で配布される事になりそう

593 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 06:02:00.60 ID:vv9tjtSt.net

単純なAI画像詰め合わせ素材は著作権発生しないが、ゲーム制作でAI画像使った場合はそのゲームにきちんと著作権が発生するので、そういうゲームを無断配布すると違法になるが
AI画像自体は著作権無いので、無断転載されてもどうする事もない

594 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 06:09:32.45 ID:sE3jsOP8.net

しかしVRはエロの力を持ってしても流行らなかったな

595 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 09:02:36.87 ID:TgCF98yS.net

エロ絵師が死んでるｗ

596 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 09:56:22.62 ID:aVkR6GIU.net

✕　エロ絵師が死んでる
○　ゼロから絵を描けるエロ絵師が死んでる

597 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 13:14:51.63 ID:Dy2r02ik.net

>>594

598 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 13:15:52.90 ID:Dy2r02ik.net

>>594
キラータイトルがあればなー

599 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 17:52:11.26 ID:/Iy6MIlb.net

画像生成AIサービス「NovelAI Diffusion」が、無断転載を指摘されている掲示板「Danbooru」の掲載画像を学習していることを発表し、物議を醸している

600 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 18:54:24.22 ID:IDQ9Y67E.net

ツクラーもAIで作れる時代

601 ：名前は開発中のものです。：2022/10/08(土) 21:00:32.68 ID:SfkcQ3Jp.net

有休買い取りは実在するの？

602 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 01:21:49.52 ID:AGxniBa5.net

AIが生成したものだろうと依拠性類似性が認められると普通に侵害になるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=R-Usz_5pmsc

603 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

「結構似てる」程度で問題になってたら
ソシャゲなんかとっくに壊滅してる

「ほぼ同じ」が幾つもあるレベルにならない限り
ヤバい事にはならんよ

604 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 04:15:28.21 ID:yIFab7co.net

自分の手を汚さずに安っぽいキャラをAI生成する

とかのVIPなRPG的なキャラ作成には向いてるかなって思うんだ
自分でキャラ絵を揃えられるプロもしくはアマの人がいたとしても一時の享楽で使い捨てるキャラ絵なんて本気で描いてらんないでしょ？みたいな
おれも自分で描ける側の人間だけどツクラーとしての名前と絵描きとしての名前は別だから全く興味が無いわけでもない
要はAI生成のキャラ絵という事を公にしつつTPO弁えてるぶんには概ねスルーされるんじゃないかなと

イラストレーターの仕事ガーとか寝言ほざいちゃってる底辺奈落無産ワナビは無視でおｋ

605 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>604
AI始めるならとりあえずPCに無料のstable guiとwaifu_Dぶち込むのが超オススメ
使いこなす内にAIは絵描きの味方だと分かるし、ゲ製と絵描きの二刀流なら必携レベル
絵描き煽りなんて互いに感情任せのバカ騒ぎだしすぐに落ち着くよ

606 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 10:01:12.43 ID:jh00Iu0g.net

変なソフト入れるとウイルス感染が怖そうで、いまいちAI画像生成ソフト入れづらい

607 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 10:02:56.22 ID:Q3QvkvGm.net

今のところAIで一番使えるのは背景生成なんですけどね
なんちゃってファンタジーだと特に親和性良し

608 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 10:11:19.82 ID:7t2gcPLR.net

背景なんてそこらで撮影してきた写真をイラスト化フィルター通すだけで完成するからなあ

609 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 10:46:27.04 ID:QOzrLRBr.net

MZのゾンビ君(Monster_2)をベースに個人的な参考資料のため自力呪文生成したやつ
もちろん自分の絵を他人の絵柄に変える事もできて、弱点欠点が客観的に見えるからAIを良い教材に使ってる

https://i.imgur.com/Wc4Pixm.jpg

610 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 13:36:15.92 ID:qL4a9aHD.net

相変わらずできるだけ手を描きたくないでゴザルという意思を感じる

これもう半分AIに生まれた自我だろw

611 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 14:02:02.83 ID:OaJc1nkN.net

prompt呪文を書くだけでゲームが完成する
ツクールAIはいつ発売になるのかな

612 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 14:44:56.86 ID:yIFab7co.net

手指は顔パーツと同じくらい表現力の高い部位だから…
状況に合った手とか指とかをAI生成させるのはまだ難しいのかもな
人間の絵描きでも手足の末端にまで意識を飛ばせるようになるには幾らかの時間が必要というか最終段階

613 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 15:56:29.21 ID:AGxniBa5.net

それこそ自分の手を撮影して見ながら描けばいいんじゃない
AIでキャライラスト生成するなら手だけ手直ししてさ

614 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 19:20:46.74 ID:eh1MM5Am.net

自分の手は参考になるようでならんよ
指5本と関節ぐらいしか共通点がないと思った方がいい
というか手だけ直すにしても前腕上腕に不自然さが無い前提ぐらいじゃねえとな

615 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 19:41:45.56 ID:WyOVgp4y.net

絵が描けない人って見たものをそのまんま描くってのがそもそもできんのよ

616 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 19:45:55.34 ID:ROtxUTj4.net

小学生の時に学校で描いた絵（背景のみ）が県のコンクールで金賞に選ばれたことがある俺は
当時、背景の方が得意だったな
人間の方が描くの難しいと思ってた

617 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 21:08:55.06 ID:B5OHHG/g.net

AIトリアコンタンも実装してくれ

618 ：名前は開発中のものです。：2022/10/09(日) 21:30:52.63 ID:gBMMjlYE.net

AIトリアコンタンは育成方向間違えたらひたすらデレステするだけになるから気をつけろよ

619 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、AIサスケたん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

620 ：名前は開発中のものです。：2022/10/10(月) 10:21:01.13 ID:xlYHr/58.net

すいません
マップの"何も配置していない状態"って、何になるのか分かります？
レイヤー１は✕で、２から先は○ですかね？

621 ：名前は開発中のものです。：2022/10/10(月) 14:28:38.30 ID:gkwgojpX.net

「何も配置していない状態」ってのが、新規にマップを作って、何もマップチップを配置していない状態のことであれば、
各レイヤは全部タイルID０（タイルセットのデータベースでの「B」のうち、一番左上にあるやつ）が入っている。

なので○か×でいうなら☆になるが、レイヤ１が０番だと動けないみたい。

622 ：名前は開発中のものです。：2022/10/10(月) 17:21:08.93 ID:j9Qz/YWP.net

無産様は何処に

623 ：名前は開発中のものです。：2022/10/10(月) 22:39:36.08 ID:/ZXLzTtg.net

>>621
メッチャありがとう
とても知りたかった

624 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 06:44:03.19 ID:MPXIo5on.net

>>621
その認識であってます。
☆なのに動けないのは変わった仕様ですね
レイヤー４に透明のタイルを指定すれば、下のタイルの○×☆を上書きできることを学びつつ、透明タイル置いたことを忘れると訳が分からなくなるね

625 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 06:49:42.45 ID:It7l96MP.net

エターナルの海

626 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 10:36:58.55 ID:GuI2MzNT.net

なーなー
独自に作ったSpriteやWindowのz座標を弄っても表示優先度が変わらないんだけど
なんか条件あんの？

627 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 10:42:11.73 ID:GuI2MzNT.net

自決した
addchildした順番なのね
処理考えるの面倒だな……
入れ替える方法ねーのか？

628 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 10:44:32.09 ID:l/ctfsyI.net

おお627よ　しんでしまうとは　ふがいない

629 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 11:12:34.00 ID:GuI2MzNT.net

更に自決
Scene_Baseに.sortChildrenすればz座標でソートし直せるのね
なんだよ……結構オリジナル戦闘システムやれるんじゃねぇか……

630 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 16:07:16.91 ID:VxvR4Dsi.net

ツクラーからみてツクール臭がする要素て何がある？
俺は第一にグラフィックで第二に稚拙なテキスト文かな

631 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 16:14:27.12 ID:hzF/fN8M.net

ツクール臭なんて気にしてるのはあら探ししてその作品を下に見ようとしてる同業者だけだわ
無理してツクールっぽく見せかけないようにしても効果音やモッサリ感や古くさいUIでこれツクールなんだろうなあと思われるほうが恥ずかしい

632 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 16:17:16.80 ID:l/ctfsyI.net

>>630
あのフォントあまり好きじゃない

633 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 18:16:29.62 ID:YHKn+wXx.net

AIの絵って著作権フリーらしいから
あまりにも著作権の絵に酷似したものじゃなければ
ゲームに使えるんじゃないの？

634 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 18:35:38.38 ID:mdGBqJ70.net

生成するたびに画像検索するのか？
使用する絵の枚数が少ないゲームならできるかもな

635 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 18:42:59.26 ID:GuI2MzNT.net

使えるけど
規定の解像度で背景透過で立ち絵と表情差分、衣装差分をレイヤーで
CGも立ち絵と同じキャラデザインでイラスト差分レイヤー

ここまでAIがやってくれるなら実用できるんじゃねーの
今はまだ皆のおもちゃレベルから抜け出してない

636 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 18:46:28.05 ID:J7mHMOMr.net

>>630
RTPのモングラと効果音とデフォのUIは拒絶反応起こすぐらい食傷気味

637 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 20:50:34.58 ID:wWA6BI+X.net

同じ顔立ちはもうできるみたいだから
同じポーズにこだわらなければいける！

638 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 22:53:33.83 ID:52Yn9GHf.net

俺もNovelAI試してみたけど
ポーズや服装は結構細かく指示を出せば、わりと思った通りのものができあがるな
背景は白とかを指定すれば立ち絵素材として抜くのも楽になるし
それでもAIだけで完結できるってほどの精度は無いから結局は自分で手をいれる必要はある
表情差分は自分でやるわ
現状でもモブならいけるだろう

639 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 23:20:24.90 ID:B694wy46.net

これからはAIともうまく付き合っていかないといけないな

640 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 23:26:11.51 ID:GS/Whsb0.net

マップに配置した複数のイベントを一括削除ってできない？
左側にイベント一覧は出てくるけど、編集と検索しかできないみたいなんだが…
一個一個ポチポチ消していくしかないのか…

641 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 23:37:57.24 ID:GS/Whsb0.net

あともう一つ教えてください
マップを間違えて削除してしまったらもう元にはもどせない？
幸いまだ起きてないけど、今後のために、みんなの予防策とかあれば教えて欲しい…

642 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 23:47:28.08 ID:kwjCOaSv.net

Gitでも使えばいいんでないの

643 ：名前は開発中のものです。：2022/10/11(火) 23:49:04.38 ID:c2Add860.net

テストプレイする時にバックアップを取るプラグインがあるからそれを設定しておけ
入れておかないとクソUI(保存の横に切り取るとかあって保存したつもりで切り取っててイベントが消滅する事故多発)のせいでイベント削除したりとかの事故が発生した時に発狂しそうになる

644 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

お二方ありがとう！
とりあえずプラグイン入れた
プラグインは上から順番に読まれるんだね。
common なんちゃらの上にバックアッププラグインにしてたら、エラーになったけど、逆にしたらうまくいった

645 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 02:10:42.20 ID:i8sWdRyh.net

そもそも表情差分って体全体まで描き換えるのが面倒だから
手抜きのために採用された手法なんで
AIに描かせるならそんな事する必要ないんやでー

646 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 02:19:30.12 ID:qzkVMSfm.net

>>631
まあビジネス的にはツクール臭少ない方が良いのは確か
OMORIというツクール製大ヒット作もツクール臭は少ないし
エロ同人でも画像見るだけで、はい！ツクールで作りました！的なものより
多少なりとも工夫してるゲームの方がやはり売れてる印象

647 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

視覚情報で一番の判断基準だろうし手描きマップいつかやってみるかな

648 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 06:27:52.91 ID:GQmJTyky.net

novel AIはインストール型でないので安全か？


※※※※※※※※※

　夏あたりから話題になったAI画像生成ソフトの中には、オープンソースとして公開されているのもあり、個々のユーザーが独自の機能を追加してGitHubやその他で公開して配布しているソフトもあります。
　その中にランサムウェアなどに感染する機能を故意に入れたAI画像生成ソフトの配布が世界で複数確認され、話題になっています。
　インストールすると、アンチウイルスソフトを入れた状況でもランサムウェアや複数の情報漏洩ウイルスに感染するのがセキュリティの専門家などでの検証で明らかになっています。

　これを受けて、セキュリティメーカーや専門家達は「業務で使うpcや個人のpcでも、信頼性の高いユーザーやサイトで配布されているAI画像生成ソフト以外は安易にインストールしないように」と注意が呼びかけられています。

649 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 07:21:46.72 ID:s1/DXY6V.net

9スライスでのUI画像編集て一部の有料ソフトじゃないと出来ない？

650 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 08:14:45.05 ID:XbrO/wOX.net

ランサムウェアに感染するとどうなるの

651 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 08:18:59.74 ID:994CLL1y.net

無産様、おはようございます。

652 ：名前は開発中のものです。：[ここ壊れてます] .net

>>650
知らんのか？
感染するんだよ

653 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 11:24:13.36 ID:7pcagwz9.net

これは人柱用ノートPCでやるしかないなあ！

654 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 11:26:00.10 ID:kMnh4rlz.net

心配なら普通にサンドボックス使えばいいだけじゃん・・・

655 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 12:13:05.26 ID:eK/HT6HE.net

makerが発売されたら皆は何処で買う？
Steam？ツクールストア？

656 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 12:18:50.26 ID:QE0k7l/P.net

Unityのアセットストア

657 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 12:30:30.49 ID:eK/HT6HE.net

>>656
成程、初めて存在を知りました。

658 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 15:19:43.64 ID:Zi7iMUST.net

なーなー
SceneManager._scene.addchild()したときに定期的にaddchildし続けないと画面に表示されないけどなんでなんだぜ
とりあえず.hideとか=nullすれば全部消えるから多重に子を作ってるわけじゃなさそうだけどモヤモヤする

659 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 15:49:43.22 ID:GQmJTyky.net

unityのアセットストアだとsteamみたいに自動アップデートではないのでは？

660 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 16:49:28.69 ID:okMFL3Lo.net

AIに絵を描いてもらえても絵心のない奴はちょっとした改変も無理なんだな

661 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 16:52:47.15 ID:c7qdZqKj.net

買う場所ってSteam1択じゃないの？

662 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 16:56:50.91 ID:vNJwhNQg.net

AIは絵を描いてるんじゃなく絵を生成してるだけだからな

663 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 17:02:13.50 ID:6b3zDWG1.net

金払って絵師(笑)に絵を描いてもらっても使い手からみれば機械に絵を描いてもらってるのと一緒ですよ
金取って時間がかかる上ヘタクソなのに修正頼むとヘソまげたりそれ使ってやる上でなんのメリットもないし

664 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 17:04:46.79 ID:O/GVx0Gc.net

うーん
俺のAddchildの方法がなんか悪かったっぽい

665 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 17:23:11.45 ID:eK/HT6HE.net

やはりSteam一択の様ですね。
ありがとうございました。

666 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 17:46:46.78 ID:JsVNwyPl.net

>>663
それ仕様書を書いて発注するのが下手なんじゃないの？

667 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 18:21:31.34 ID:O/GVx0Gc.net

どう見ても依頼側の発言ではありません
ただのお客様の勝手な感想です
本当に貴重な意見を頂戴致しました

668 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 23:14:16.17 ID:s1/DXY6V.net

今話題になってるAI生成は無断転載のイラストが元になってるパクリコラージュ
絵師のこと笑えんよ

669 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 23:16:12.66 ID:zFBIy+To.net

>>663
でもきみはAI生成でイベントCGを用意できたところでゲーム完成させられないよね

670 ：名前は開発中のものです。：2022/10/12(水) 23:56:48.87 ID:bwyyRPrY.net

>>658
こっちが使ってる環境だと、「定期的に」じゃなく
SceneManager.pop();で「前のシーンに戻る時」に消えるな。
popの処理の中身は見てないけど、そこでなんかリフレッシュ的な処理をしてるのかも

671 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 02:22:30.50 ID:23EeqU2Z.net

ところでお前らは敵が1体しかいないときに「たたかう→敵選ぶ」のUIと「たたかう」だけで選択完了するUIどっちがいいと思う？
最近は後者のUIをよく見かけるんだがそのUIだと敵が1体しかいない時と2体以上いる時で入力感覚が狂うから俺は前者のほうが好きなんだが

672 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 03:05:37.29 ID:RmX9boBZ.net

弱らせてる時に会話出来たり捕まえたり前戯に入れるようにすべき

673 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 03:23:31.31 ID:5M5F4G/0.net

戦闘を高速化してくれる機能があればどっちでも良いかもだけど
ボタン押す回数は少ない方が良いな

674 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 04:14:39.11 ID:L4d/3eRE.net

つかもう全部オートバトルでもいい気がする

675 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 05:20:25.35 ID:JC82uNQb.net

オートクリッカーになってしまう

676 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 07:18:25.48 ID:Mb8PlYnp.net

戦闘の高速化ならデフォルトで付いてなかったっけ
決定ボタンに相当するキー押しっぱのやつ

677 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 07:35:34.20 ID:Mb8PlYnp.net

寝ぼけて流れ認識できないままレスしてしまった

>>671
俺も入力感覚が理由で前者のほうがいい
使い慣れるであろうコマンドが、状況によって操作手順変わるってストレス溜まるよ
操作ミスが重なればマッハ

678 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 07:47:34.42 ID:RmX9boBZ.net

つーことは普段から手短に入力できるシステムのが喜ばれるんだろうなSFCFFあたりの　たんしゅく　とか

679 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 08:41:36.64 ID:ehidzi+g.net

ツクールの戦闘なんてどれも全部同じの量産型だからオートでいい

680 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 09:23:32.28 ID:TxCcBfIb.net

ターンコマンド制多人数戦闘なら仲間はオートで動いてほしい派

681 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 09:37:28.89 ID:gemGo1Mm.net

オートの時はコマンドで「オート」を選ぶんではなくSFCでいうLやYとかのワンポチでオートにしたい

682 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 09:44:52.06 ID:ZD0Rp95k.net

ガキのころはめいれいさせろだったけど大人になったら面倒になってAI行動にした

683 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 09:50:30.83 ID:dALfzVf5.net

DQ4でゆうしゃ入れるとコマンド入力する必要あるからライアンアリーナトルネコドランにしてた

684 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 09:50:37.25 ID:eAbX/boZ.net

ボス戦以外はオートだな。

685 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 10:14:08.49 ID:pOUduPlV.net

もうボス戦だけでいいんじゃないかな

686 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 10:23:39.96 ID:RmX9boBZ.net

ゆうしゃは　オートした！
バブルスライムは　ダメージをうけない！

687 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 11:51:43.19 ID:FqKKdkmi.net

もうそこまで行くなら戦闘をカットするほうがいいんじゃないの

688 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 11:55:38.55 ID:zaunvwZu.net

敵とエンカウントするかわりにAIに描かせたエロ絵をランダム表示するようにすれば受けるぞ
いくらでも絵は量産できるし

689 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 12:00:46.50 ID:knd2oYQy.net

じゃあお前がやってろよ

690 ：名前は開発中のものです。：2022/10/13(木) 15:07:02.52 ID:knd2oYQy.net

本日の糞どうでもいい豆知識
zoomScaleを使って画面の拡大率を変えると
表示してるSpriteやwindowも縮小されます
SceneManeger._scene.addchildではScaleを変えても縮小されませんが
SceneManeger._scene._spriteset.addchildだと縮小されます

691 ：名前は開発中のものです。：2022/10/14(金) 19:18:26.73 ID:yypd0n90.net

そういうのソースコードにコメントされてないの？

692 ：名前は開発中のものです。：2022/10/14(金) 19:29:49.11 ID:Ol7djshc.net

>>691
VXAceはコメントけっこうあるけど
MZは全然コメント書いてないね

693 ：名前は開発中のものです。：2022/10/14(金) 19:51:03.02 ID:0ypvwX5t.net

歩行キャラも縮小する仕様で、それがスプライトだから、
_spritesetに追加したオブジェクトで描画されるものは全て縮小されるって感じか。

694 ：名前は開発中のものです。：2022/10/14(金) 20:31:30.09 ID:ZG6xk6d0.net

VXAceはデフォでアイテム、スキル、敵のサンプルが沢山用意されてたのに
MVはその辺で随分と手抜きしてたな

695 ：名前は開発中のものです。：2022/10/15(土) 15:57:04.24 ID:akEmNIQR.net

MV以降のソースコメントは日本語どころか、英語ですらロクに書いてないよ
せめて定数などのコード設計には説明コメント欲しかった
俺みたいな雑魚は取っ掛かりすら掴めず一日が過ぎてく

696 ：名前は開発中のものです。：2022/10/15(土) 21:42:20.20 ID:3pHtSY10.net

よくわからんページのpdfにまとめてあるけどそれチェックしないとまじで意味わからんのはツクールとしてどうかと思うｗ

697 ：名前は開発中のものです。：2022/10/15(土) 21:45:57.81 ID:SOeDsgQh.net

かつてはツクール系の教本みたいなのも出てたような気もするが最近はそんな影すら見ないな
誤植とかあったら話にならんし情報アップデートしにくい書籍は難しいのかもしれんが
それはそれで制作側の手抜きというか無償で善意の有志に頼りすぎてる感

698 ：名前は開発中のものです。：2022/10/15(土) 23:02:39.90 ID:T3FTbfvD.net

無償の有志？
トリアコンタン神か？

699 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 05:27:10.04 ID:WMRZGuva.net

今はkindleでプラグイン開発の手引き書出したらそこそこ売れそう
unite出た後もプラグイン開発のちょっとしたノウハウ本をkindleで出してunlimitedでも読めるようにしたり

700 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 07:45:15.69 ID:I/tjvGF0.net

そんなことしたらプラグイン製作者のイニシアチブがなくなってまうやん

701 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 08:01:27.56 ID:PDS/SCfC.net

イニシアチブって何よw
彼らは皆のために汎用性の高いものを作ってくださってるんだぞ
プラグイン開発の手引作ろうが作れないやつは作れないし作れるやつは便利なだけ
俺は自分のために自分のプラグインを作ってるが他人のために汎用化なんてしないしバリバリハードコーディングしてる

702 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 10:42:07.80 ID:wZcj0Xii.net

だよな。俺も自分専用なのでスパゲッティコード上等で書き殴ってるｗ

703 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 10:45:21.12 ID:cZZ76yh0.net

基幹のスクリプトっていじってもアップデートするとリセットされたりしないの？

704 ：名前は開発中のものです。：2022/10/16(日) 19:17:46.38 ID:0pLb2B52.net

通常、基幹のスクリプトを書き換える時は、プラグインで後から「上書き」する形にする。
だから、アップデートで基幹のスクリプトが更新されても、それも「上書き」されるので影響がない。

ただ、上書きせずに元のファイルを書き換えていたらリセットされると思う。
（試したことはないが）

705 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 00:23:44.08 ID:LwYxsAlU.net

Makerが今年中に発売されるからと思ってMZ買い控えてたらいつの間にか10月になってしまった
ほんとに今年中に出るのか…？

706 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 00:42:11.25 ID:iwLv7IXR.net

12月だろうな。

707 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 01:01:03.89 ID:LwYxsAlU.net

MZで作った進捗とかはたぶんUniteには持ってけないよなぁ…
う～ん迷う…買っちゃうか、待つか…

708 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 01:04:09.35 ID:iwLv7IXR.net

延期されたらセールで買うとか？

709 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 02:18:18.57 ID:oaBalX1p.net

自分で作ってれば分かるようにスケジュール事情によるリリース圧は
あまりよい影響与えないし、変に早くしろ早くしろいうのは賛成しかねるなぁ

710 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 03:35:31.51 ID:iSw7ifNG.net

無理して今年中に出す必要はない

711 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 03:43:44.77 ID:duYBtgVK.net

MZは既に完成された土壌がある
シナリオやイラストは用意したか？待てるなら新作まで待つのも良いと思う
ただUniteは新作ゆえ環境が整うまでしばらく時間は掛かると思うぞ

712 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 09:34:28.07 ID:zUFhbV4P.net

uniteに期待してる人ってあれのどこらへんに期待してるの？

713 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 09:50:48.32 ID:LwYxsAlU.net

そうかプラグインとかMod的なやつも揃うまで時間かかるのか
もうMZ買っちゃおうかな

714 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 10:23:59.27 ID:4CAYjBR0.net

むしろUniteがリリースされてからMZを買うべきだろう（大幅ディスカウント狙い）

715 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 10:50:48.23 ID:iSw7ifNG.net

絶対UNITEで作るんだ！ってこだわりがない限りデスカント狙いでいいと思う

716 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 10:58:05.46 ID:bVanj7P5.net

uniteに期待している人は「switchや switchの次世代機に出しやすくなる」って人もいそう
MVやMZで作ったのも一部switchに出てるが、結構面倒くさい

717 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 11:09:11.86 ID:iwLv7IXR.net

最近のはツクールは等身が嫌だったからUniteに期待。

718 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 11:50:16.18 ID:obZtoA7b.net

新しいのが発売したって分からないことはすべて他人に丸投げする他力本願なツクラーが湧きそう

719 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 11:55:00.61 ID:obZtoA7b.net

出来ないことはどうすれば出来るのか自分で試行錯誤するのがツクールの醍醐味だろ
頭の弱い子には無理ですかそうですか

720 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 12:01:56.13 ID:/aB8imt8.net

まずjsが分からん

721 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 12:05:13.48 ID:4CAYjBR0.net

js　jc　jk　の三段活用から始めんとな　jd　は要らんと思う

722 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 14:06:29.21 ID:cs//nfR7.net

時代はjy

723 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 18:02:18.01 ID:iSw7ifNG.net

いや、BBAよ

724 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 23:31:06.69 ID:Ve6rGbqg.net

正方形にキャラを押し込めた等身は嫌だな
ドラクエでも5で卒業したのにな

725 ：名前は開発中のものです。：2022/10/17(月) 23:57:03.42 ID:HLmKI+yV.net

むしろマップに表示されるキャラなんて主人公は▲や↑、NPCはΩでいい
会話中にAIに描かせた美麗イラスト上半身表示させれば完璧

726 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 00:32:40.37 ID:FDAsAH4k.net

イラストつきローグやないかｗ

727 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 01:35:25.03 ID:qq2nSw3Z.net

正直俺も最近そう思いはじめてる

728 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 04:07:17.43 ID:UkZMCu5W.net

ユナイトって2Dしか作れない？

729 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 05:16:27.18 ID:FDAsAH4k.net

基本機能は2Dのみ
3Dはちょっと頑張らないと厳しい
力技で3Dマップだけ作れてもイベントを（3D座標的に）どこに置くのかとか考えないと

730 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 06:48:43.90 ID:bmjohZPD.net

鏡のタイルにプレイヤーの隊列を写すの難しくない？

731 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 06:49:54.81 ID:9OyMghY0.net

うーんと、かなり技術的に難しいと言っておく

732 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 06:55:51.54 ID:9OyMghY0.net

調べてみたら鏡面反射プラグインなるものがあったわ
プラグインで頑張ってやればなんとかなるって意味で技術的に難しいと言ったが、案外作ってくれている人がいるものね
適当言ってすまんな

733 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 08:02:56.67 ID:HFnlhXNo.net

MV用のは見つけたんだけど、MZに挿せるのかなぁ

734 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 14:00:50.41 ID:eamKPL2L.net

>>728
3Dゲー作りたいならなら素直に馬琴がおすすめ

735 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 14:20:36.85 ID:hrtbMkhp.net

bakinはMZよりPCのスペック必要そうだなぁ

736 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 14:26:22.55 ID:5RUp/iez.net

バキンは今絶賛人柱がアーリーアクセスのデバッグ中だから
もう一年待て、というか待ってる間に一本なんか作れ

737 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 14:56:43.43 ID:adwxa3Kl.net

みんなbakinに夢中

738 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 15:17:21.34 ID:JYT+H2kr.net

ノウハウの蓄積を皆に任せるぜ
俺は美味しいところをいただく

739 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 18:48:53.87 ID:FDAsAH4k.net

もうC#に手を出してるわ
美味しいところは自分のものよ

740 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 18:54:00.23 ID:KLEEr7E0.net

bakin触ってるが重い
uniteはどうなるやら

741 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 20:13:01.37 ID:FDAsAH4k.net

テストプレイじゃなぜか重いけど、書き出したら早い

742 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 20:32:43.86 ID:UGihbnxZ.net

同じレスしてて草

743 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 22:44:57.79 ID:7x4QcykU.net

bakin触ってみたけどツクールみたいに全部ソース公開されてるわけじゃないんだな
今のところ拡張性なら断然ツクールの方が上だし棲み分けには全く困らないだろうな

744 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 22:46:31.79 ID:B88eha+H.net

？

745 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 23:52:38.32 ID:GTTprpAn.net

MZのセールまだかな
そろそろハロウィンセールが来ると思ってたが…
もうちょい先だっただろうか

746 ：名前は開発中のものです。：2022/10/18(火) 23:59:50.52 ID:JYT+H2kr.net

今まさに来てるからはよ買いたまえ

747 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 00:00:22.23 ID:F9mAWk31.net

今年の8月で発売から2年たってるんだよな
なんつーかMZはぜんぜん盛り上がらなかったな
買って損したわ

748 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 04:39:37.07 ID:Z0/gxBdn.net

馬琴触った限り、ほぼ上位互換って感じがするんだけど気のせい？

749 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 05:18:03.93 ID:7zON0HFW.net

>>630
とにかくまずUIだな
UIの見た目がデフォから何の創意工夫もないとツクールだなと感じる

750 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 05:27:56.95 ID:7zON0HFW.net

>>747
MVからMZの改善点でまずすぐに気付くのがプラグインコマンドと移動ルートのプレビューで
これは純粋に作業効率が上がり使いやすいんだがゲームそのもの見た目に大きな差異があるわけじゃないからねえ
他にもBGMファイルの一本化や細かい改善点もあるにはあるんだがいかんせん新作発表まで早かったしな

751 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 05:44:19.35 ID:2CJhCB/7.net

あんなプレビューなんてテストプレイしまくる人には基本必要ないもんだし（効率は下がるかもしれないが）
MVのバージョンアップにしか感じられないものに1万前後出させようってのが初期段階での失敗かなと思ったりする

752 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 06:00:02.83 ID:8nd4hXL0.net

MV所持者にとってMZはグラフィック&サウンド素材集ぐらいの価値しかない
バンドルSが3000円台ならお買い得かなって感じ

753 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 08:41:45.38 .net

クソ重くて即強制終了するんだろ
スペックいいPC持ってる人でゲーム作る人なんて稀だろうし
ツクールなんてノートでやってる人も多いんだから競合はしないだろうな

754 ：745：2022/10/19(水) 11:55:58.80 .net

>>746
マジじゃん気づかなかった
新作示唆されてる割には思ったより値下げ幅低いけどUniteもなんかしばらく来なさそうだし買っちゃうかな

755 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 12:06:08.09 .net

ノリで買うのはやめとけ

756 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 12:33:33.93 ID:g7N2997W.net

今買うならbakinやな

757 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 13:48:31.12 ID:Z2OUoWwZ.net

馬琴はツクール以上のエタ率だろな

758 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 13:54:53.93 ID:Zxs6AM4j.net

サガフロが名作と言われても、3D背景はどうにも食指が伸びんかった

759 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 14:59:41.68 ID:qmraKquT.net

初心者向けじゃないとしてツクールが避けた要素をBakinとかが拾ってるだろうし
ツクールじゃ○○が作れない！とか言ってた層には向いてるんじゃないかな

760 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 15:36:44.57 ID:WvLriAjv.net

Bakin興味あるけどなんかツクールと比べて難しそうなんだよな
エタりそう

761 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 15:57:49.16 ID:vJYQ2iEY.net

エタった作品に入ってしまうRPGを作って見たけど黒歴史紹介RPGになって更にエタるｗ

762 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 16:08:04.75 ID:VEJdajxd.net

というかbakinは情報少なすぎて
1ヶ月くらいは様子見したほうがよさそう

763 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 16:36:42.38 ID:PpSlTCpd.net

>>748
あながち気のせいでもないかも

764 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 20:09:01.54 ID:y2cmUSSY.net

ツクールでできないようなことやりたい層はUnity行ってんじゃね
中途半端バキン

765 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 22:18:43.56 ID:Vx1YEnD6.net

バキンがツクールの正当進化だからねえ
unityなんか気軽にポチポチ作れんでしょ

766 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 23:11:22.74 ID:hXL1YYuO.net

Bakinええな

767 ：名前は開発中のものです。：2022/10/19(水) 23:45:37.75 ID:OQ4h324d.net

動画チラホラ見る限り悪くなさそうだけど
最大の問題は素材だな、素材が少なければ素材かぶりで個性が出しにくくなる
商用ゲーありきならツクール臭ならぬバキン臭を減らせる素材量を用意できるかはやはり重要

768 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 00:04:54.35 ID:Js6L4nN+.net

馬琴は3dのマップ素材とドットキャラの違和感が凄い気になる
UIを簡単にカスタムできるのは裏山だけど、ドットのマップチップから簡単に素材を作れるツールか2Dでも作れるようにしてくれたらいいのに

769 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 00:25:31.52 ID:8xUWxJT5.net

後出しのuniteなら今頃真似してUIカスタム機能作ってんじゃねーの

770 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 00:43:44.12 ID:fIAx2rfH.net

馬琴触った後だとUIレイアウトないツールには戻れんな

771 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 01:53:16.20 ID:JVtVdjSj.net

Bakinすごいよさそうなんだけど
素材Modとかの数が増えないとみんな似たようなもんが出来上がっちまいそうだな

772 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 01:56:54.08 ID:JVtVdjSj.net

3Dだから特徴的な建物作る時とかはドット以上に大変そうだし…

773 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 04:50:35.48 ID:vxfV7+Hg.net

今のところ馬琴いいわ
移行しようかな…

774 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 05:17:07.86 ID:WawACYqt.net

bakin触ってるが、ドット絵モンスターの種類少ないから自分で作ってる
静止画でなく四パターンのアニメにしないとデフォルト素材と一緒に使えないので作るの面倒くさい
FF6みたいに全く動かないドット絵モンスターグラフィックだと二倍くらい製作効率違ってきそう

他にもツクールより色々設定の手間かかるなぁという印象
その分グラフィックの雰囲気はかなり良いが、2Dも3Dも素材作りが大変なのと、重いのが難点

SGBであったようなウィザードリィ風の完全な2D戦闘がbakinで無くなってるのも残念
ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

775 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 06:22:02.21 ID:r8enyp8o.net

既存敵素材のアニメを切ればいいじゃない

776 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 07:57:45.52 ID:WawACYqt.net

うん、もう静止画オンリーでいこうと思う
RPGツクール用にも販売できそうだし

777 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 08:06:55.27 ID:AdhyKDRE.net

バキンの前身のスマイルゲームで作られたゲームを見たことがない

778 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 10:24:12.82 ID:ORLuZBwS.net

一度は見てみたかったよね

779 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 10:43:44.12 ID:BcQYD2/h.net

ハードル低いのかブラゲサイトではたまに見かけるね
クリックしたことはないがｗ

780 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 10:53:04.48 ID:VJos2K7m.net

>>774
>ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

そのゲームはやった事ないけどそのタイプの戦闘は何となく手抜き感しかなくて嫌だわ
勝利時にユーザー側を向いてキャッキャウフフするぐらい凝ってるのならいいけど今まで見たことない
SaGa3時空の覇者がそんな感じだったような気もするが思い出せん

781 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 11:19:37.21 ID:8N0d2OV3.net

貝獣物語の方が分かりやすい

782 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 11:27:07.63 ID:ojqSqqXn.net

ググったら初代任天堂のゲームソフト？
お前何歳なの？60くらい？

783 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 11:33:47.78 ID:8N0d2OV3.net

古いゲーム＝年寄りって発想なのねｗ

784 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 11:49:22.53 ID:VJos2K7m.net

貝獣物語はナムコだったよな確か
やった事ないけどキャラが可愛くてストーリーが闇だってのは聞いてる

785 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 11:50:29.31 ID:wnYbj4Eh.net

貝獣ならアラフォーくらいだろ
昔から背中視点RPGは意外とあった
スクエニ系RPGしかやってないと意外と見逃すけど

786 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 12:02:34.86 ID:8N0d2OV3.net

スクエニでもトム・ソーヤーの冒険とかスクウェアから出てた気がする。
レトロゲームのRPG好き

787 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 12:12:51.44 ID:BXKJV0FE.net

調べたところ1988年のゲームだし当時のプレイヤーはアラフィフくらいはいってそう
60は当時から大人じゃないと行ってないな

788 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 12:37:57.36 ID:bCMFZLX0.net

2Dでもエタるのに馬琴なんて作業量増えすぎて進まんわ

789 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 12:44:22.29 ID:y09xCa0E.net

ファミコンを初代任天堂と呼ぶような若年層ツクールユーザーがいるのが意外だったよ

790 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:06:11.93 ID:8N0d2OV3.net

ツクールは30～40位が多いイメージだわ
ダンテか2から入った人が多いと思う。
3と4は容量が糞でメモリーカードのダブルとか使ってた記憶。
PS2のツクールは面倒臭過ぎて投げたｗ

791 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:17:52.39 ID:r13CWzVN.net

2000はにわか
Dante98こそ至高

792 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:19:23.75 ID:OJ8wLZYJ.net

初代任天堂はさすがに草

ツクール3は非正規品のメモカ(容量4倍)使ってた記憶がある
カナデールも使ってたから、毎回読み込みと書き込みがヤバかった記憶

793 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:25:46.97 ID:AdhyKDRE.net

初代任天堂ッテ言い回しが怪しすぎる
若いやつだったら普通そんな言い方しない

794 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:26:22.89 ID:AdhyKDRE.net

そもそもゲームウォッチのほうが先にあるし

795 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:26:37.80 ID:8N0d2OV3.net

20代は青鬼とかのびハザとかコープスとかを動画で見て興味持った人が多いのかな？
ランダムダンジョンとかザクザクアクターズとかニコニコのアツマールとか

796 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:28:16.65 ID:8N0d2OV3.net

>>792
カナデールの続編欲しいな。

797 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 13:30:04.81 ID:AuYs0HHa.net

スーファミとかPS1とかは今の世代にとっては「オールドハード」だと思う
ごく一部の名作だけリマスターされてるってイメージしか持ってないと思う
まず、ソフトという概念があんまり無いと思う
買ったソフトもあくまでも初期データ集で、どんどんゲームは追加アップデートされるわけで

798 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 15:02:15.06 ID:OJ8wLZYJ.net

友達同士なら初代任天堂でも良いんじゃね

でも不特定多数の他人と会話するなら、しかもゲームに携わる人ならさ、正式名称か通称くらいは調べて使って欲しいわなぁ
例えダウンロードしたゲームしか触ったこと無い若い世代でも、どういう人達がここに集まるのか想像できると思うし、分かっててここに来てるんだろ？ってなればさぁ、選ぶ言葉も判断できなきゃそりゃあ草ってなるんだわ

799 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 16:21:42.93 ID:ORLuZBwS.net

チャイルズクエスト

800 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 16:25:46.44 ID:VJos2K7m.net

英語圏とかそれに近い欧州などでゲームに疎いパパさんママさんは家庭用ゲーム機の事をニンテンドーと呼称することもあるそうだ…それがSONY製だろうがMS製品だろうがSEGA…はもう無いか

801 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 16:26:46.23 ID:ORLuZBwS.net

セガのファミコンとか、NECのファミコンとかな

802 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 16:30:24.08 ID:y09xCa0E.net

コピー機をゼロックス、コンピュータをIBMっていってたようなものだね

803 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 17:17:36.89 ID:VJos2K7m.net

輸出品で起きうる現象でもあるな
急激に浸透する事で商品名よりメーカー名が代名詞になってしまう件

804 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 17:40:39.10 ID:r/4wThra.net

最近はそうでもないが一昔はパソコン=Windowsだったな
今はMacも存在感あるしlinuxも需要ある

805 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 20:41:30.11 ID:mpf+7MOo.net

3Dマップは夢はあるけど作業量が膨大になりすぎてエターナる気しかせん
チーム制作ならともかく、個人制作だと毎日2時間黙々と作業できるような鋼の意思の持ち主じゃないと無理だろ

806 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 21:34:43.26 ID:g0YLFH0q.net

3Dマップは最初の村どころか主人公の家作っただけで力尽きそう

807 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 21:41:20.96 ID:JVtVdjSj.net

マリオRPGみたいな3Dの方式ならまだラクかもしれない
素材が十分にあればマインクラフト感覚で作れそうだし

808 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 21:43:53.55 ID:bfe/p4ir.net

一時期は「ツクールは3Dもできないの？？」とかめっちゃ書かれてたのに
やっぱり出来るようになるとこういう感じになるんだろうな

809 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 23:04:57.19 ID:o9+Ydsu7.net

一応ツクールでもできるでしょプラグイン使えば

810 ：名前は開発中のものです。：2022/10/20(木) 23:38:39.53 ID:bfe/p4ir.net

いや、ツッコミどころはそこじゃないだろ

811 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 01:08:24.90 ID:Otc53dQ3.net

Ａ「〇〇できるようなプラグインが欲しいよー
Ｂ「作ったでー
Ａ「すげー！神！

Ａ「早速入れてみよう・・・ウオーすげーまじで神！
Ａ「ふぅ・・・

以降そのプラグインを使い完成させた作品を見た者はいない・・・

812 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 01:47:26.16 ID:/pRPkY3e.net

複雑なプラグインってのは有効活用も難しいんだなぁ

813 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 03:26:34.92 ID:teFfnoFy.net

プラグインだから当然汎用的に作るんだけど、いざゲームにしようと思ったらゲームごとに細かい部分のカスタマイズが必要になる

そのカスタマイズがやりづらかったり、やり方が複雑なので挫折するんだろうね

プログラミングでいうところのフレームワークを使えば基本的な部分は誰でもできるようになるけど、フレームワークを使って自分好みのものを作るにはやっぱり使い手の技術力が必要になる

そのハードルが高いからみんな諦めるんだよ

814 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 05:44:56.99 ID:I2PxPduq.net

プラグイン入れて動作確認したら満足しちゃうのも
入れるプラグイン選択した瞬間。二桁を超えた数のパラメータに圧倒されて
調べて弄るのが億劫になるのも、あるあるすぎて困るわ

815 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 06:21:24.74 ID:KtNdp4wc.net

へぇ、そういう意見もあるのか
俺は他人のプラグインも自作のプラグインも「やりたいことの過程」だから全く苦に感じない
やらなきゃできないという義務感さえある

816 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 06:46:42.73 ID:hEe7pafc.net

MVでいちいちプラグインコマンドメモるのが面倒でMZに乗り換えた
ツクールに慣れてる人は違うんだろうな

817 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 07:01:04.35 ID:KtNdp4wc.net

初期に言われてたプラグイン不足もだいぶ揃ってきたしね
UNITE出てからのUNITEの評価低かったらセールでMZ買うのはアリだと思う

818 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 07:20:12.43 ID:Kb9NvI7a.net

VXAのとき飛空艇がFFっぽくなるスクリプトあったけどあれも結局使ってるゲーム公開されたのみたことないわ
あってもたぶん話題になってないゲームだろ

819 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 12:39:49.01 ID:C9wdzUtE.net

Unite発売までもう長くて2ヶ月ちょいしかないだろうしもうMZ安くしてくんないかな

820 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 13:44:45.43 ID:gRwd7Rxb.net

ツクールの上に完全オリジナルバトル作りたくて実力は自信だけならあるんだけど
ツクールMZってマシン限界どうなんかな？
～100弱のスプライト表示とかしても重くならない？

821 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 13:48:45.92 ID:e/+5AU7y.net

環境によるのでは🤔

822 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 13:51:20.84 ID:gRwd7Rxb.net

そういうんじゃなくてMZそのもののボトルネック的な……
まあいいや、開発中バージョンでめっちゃ負荷かけるようにイベントとプラグイン組んでノートパソコンとか買って試して見たほうがいいか……

823 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 17:25:18.54 ID:y19Qvq1U.net

ＭＺそのもののボトルネック的なものがなにかはわからんが、ソフト上では問題ない。
歩行で動くキャラを１００以上１つのＭＡＰで表示したことがあるけど、
ハードの性能で重さが決まってた。
（具体的には、ＰＣだと重くならなかったが、スマホだとほぼフリーズ状態って感じ）

あくまで一例でしかないけど、ハード依存だと思う。

824 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 17:46:34.66 ID:JtlR2LQ/.net

そうかー
今触っててたくさんのスプライトを1フレームごとに動かしてたらメチャクチャ重くてな
ハイスペPCでダメってことは多分ロースペックじゃ動かないから内部改造しないとダメだわ

825 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 18:16:45.65 ID:teFfnoFy.net

うちの環境でもそうだった

負荷分散や最適化はするけど、プレイヤーのハードワークスペック次第なのでプレイ環境に合わせて同時出現イベント数は変えられるようにしたほうが良かった

826 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 18:35:24.21 ID:jn6jyNYv.net

2060ｓで新作は戦える？

827 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 21:40:14.71 ID:aPlIaXHm.net

>>826
馬琴が3060で余裕なのでいけると思う

828 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 22:14:16.09 ID:jn6jyNYv.net

>>827
ありがとうございました。

829 ：名前は開発中のものです。：2022/10/21(金) 22:18:22.01 ID:y19Qvq1U.net

>>824
スプライトを大きなビットマップ１つにして、それに描画する対象を多数書き込むやり方はダメなの？
だいぶ軽くなるが。

830 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 00:11:34.75 ID:WQGi2HLB.net

>>827
発売したばかりでゲームファイルなんてほとんど空っぽに近いんだから余裕なのは当たり前じゃね
そこそこ高度なイベント敷き詰めたマップ50個くらい作ってテストプレイしてどうなるか

831 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 00:54:57.96 ID:lQdo9ISp.net

サンプルやったらモンスター図鑑あったけどデータ弄ってエロRPGによくあるようなモンスターごとのエロ回想シーンみたいなのできるんか？

832 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 00:56:28.26 ID:lQdo9ISp.net

誤爆したわスマン

833 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 03:19:49.47 ID:eCLs4BhE.net

Twitter見ると割とbakin触ってる人多いな
スチームも売上上位だったし

834 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 03:42:02.53 ID:KIB7bVtI.net

ジャンプ
足音
慣性移動
高クオリティなVFX
自由度の高いカメラワーク
これらをいちいち言われなくてもデフォルトでいれてきたからな
古臭い仕様の2Dゲームと映像コンテンツの自覚を持ってるかのような2.5Dゲーツールの違いよ

835 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 03:52:49.23 ID:+ObPAJU3.net

>>834
そんなのプラグイン入れたらできるやん

836 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 04:11:18.53 ID:sp9/Lfiw.net

>>835
他者同士のプラグイン素材は詰め込めば競合や不具合の可能性が生まれる
デフォルトで備わってるのとは大きな違いだ

837 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 04:19:55.35 ID:IgVSZstk.net

自分で箇所特定して治せばいいじゃん、コード読めない奴じゃしょうがないか。

838 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 04:44:19.76 ID:U8ZAsRW5.net

>>837
うん、コードとかちんぷんかんぷんなのでデフォルト機能の強い馬琴行くわー

839 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 05:50:25.43 ID:AZEGPhsF.net

bakin触ってるが、グラフィック良い分GTX960じゃ重いので、これで作ったのswitchで出すのは絶望的だと思った
次世代switchならいけると思うが、アメリカのインフレと円安のコンボのせいで次世代switchはスタート価格が350ドル以上、日本でも税込み45000円以上しそう
色々な物の値段上がって生活に余裕がないライトユーザーはswitchの時と違ってハードの値下げされる数年後まで次世代switchは購入は見送りそう
switchは値段の安さも初期からの好調な販売の要因の一つだったが、それが無くなる次世代switchは結構苦戦すると思う

uniteも期待しているが、せっかくunityで switch用にエクスポートできてもbakinみたいにswitchじゃ重くて出せそうにないって風になってないと良いが

840 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 08:48:03.61 ID:96cg6c39.net

まずはあのきっしょい3dをさっさとどうにかしろよ

841 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 09:50:03.92 ID:qbBifT9K.net

Bakinははよ素材増やしてほしい
現状の素材だけで作ったらbakin臭消えなさそう
3Dなぶん自分で作るのもハードル高そうだし…
あと機器の要求スペックが高いわ
自分のショボいパソコンじゃ作ってるうちにクソ重くなりそう

842 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 09:56:18.88 ID:mtbxHMii.net

ツクールの時はデフォ素材なんか使わねーよｗ
バキンの時は素材増やせ

スレ荒らしたいだけのダブスタおじさんは大変だなあ

843 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 09:58:47.56 ID:TK6wpXdU.net

ツクールだって有料追加素材は使うだろ何いってんだ

844 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 10:08:23.91 ID:Zf9ssgEU.net

bakinはゲームをプレイする側のことを考えてなさそう
bakin製のゲーム？あぁ、重いやつでしょ？
ってなってプレイしない人も多いと思うんだけどな…

845 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 10:26:26.77 ID:S0R7kASL.net

>>834
Uniteもこれくらいつけて欲しい

846 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 10:28:39.09 ID:TK6wpXdU.net

>>844
まず完成品がでてこなそう

847 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 10:31:39.59 ID:Zf9ssgEU.net

>>846
短編ならまだしも長編はきつそうだよね

848 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:11:38.25 ID:DM293JZ4.net

>>844
ツクラーにもいえるな

849 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:12:45.08 ID:AZEGPhsF.net

uniteは2D戦闘だけど、デフォでカメラ操作できる機能も欲しいな
MZでそういうプラグインあるが、ズームインアウトやXY平面のカメラ移動があるともう少しバトルの見栄えが良くなる

850 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:17:05.11 ID:AZEGPhsF.net

https://youtu.be/4pbVwNrTKM0

こういうカメラが動くやつ

851 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:27:44.65 ID:Zf9ssgEU.net

>>848
それは否定できんな…
ツクール製ってだけで敬遠されそうだしな

852 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:32:26.59 ID:5p8aQC+X.net

正直ツクールはエロゲ作る奴としか認識出来なくなった

853 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 11:38:48.98 ID:qbBifT9K.net

hylicsとかomoriみたいに割と最近人気あるRPGにもツクール製チラホラ見るからツクールってだけで敬遠されるってことはないと思う
それらはツクール感をうまく消せてるからかもしれんけど

854 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 12:13:18.47 ID:zP3K9Tdn.net

同人エロはむしろツクール製じゃないと不安になる

855 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 12:40:41.73 ID:w5upWYrK.net

>>843
むしろ有料素材使わないとデフォの見た目のままじゃ話にならないし

856 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 12:50:27.38 ID:bcx8C8Ep.net

馬琴は横スクロールアクションRPGを作るのに良さそうだな。

857 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 12:56:47.84 ID:p01O1o6D.net

なるほどなー

858 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 14:00:33.56 ID:YwSL9dmY.net

実際、ツクールくらい簡単せ素材が多いとエロゲ作りが効率的で助かる
他のツールでも作ってたけど、素材やらシステムやら、ただのエロゲに時間がかかりすぎるしな

859 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 14:03:15.90 ID:NmhKF1Z5.net

>>853
omoriのSteam版レビューは4万以上
レビューするユーザーは少数派だから数十万本単位で売れてるだろうな

860 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 14:22:48.03 ID:w8RYLExa.net

ツクールの一般ゲーで人気で有名なのちゃんとあるんだな
エロゲーのイメージしかなかったわ

861 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 14:55:48.22 ID:Gvixs8TK.net

つか公式素材いくら増やされてもそれは公式素材でしかなくて
結局今ある素材じゃ満足できない意識高しな人は使わないでしょ

自分で作らない限り無限ループだよ

862 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 15:23:50.80 ID:NmhKF1Z5.net

Freebird Games製作品とかツクール一般ヒット作も一応あるにはあるのよ
和ゲーだと最大の話題作はフリーゲーだけど青鬼かな
uniteでもエロゲー強しな状況が変わる事はないだろうがunity勢で喜んでる開発者もチラホラいるから
出来が良ければunity兼ツクール勢も増えるだろうし一般ゲーも今よりは増えるかもしれんね

863 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 16:42:58.74 ID:5Mujujci.net

俺が作ったエロゲ毎回購入してる癖にここが駄目だったあそこが駄目だったって文句ばかりつけてくる奴いんだよな
そんなに不満なら買わなきゃいいってのに
お前一人買わなくてもこっちはまったく困らねーぞ

864 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:09:08.18 ID:rgLwNi5/.net

ツクールで作ったゲームを売ろうと言う発想になれるのが怖い
どれだけプラグインやグラフィックで誤魔化しても所詮はツクールだから売ると言う行為に至ること自体が恥ずかしい
タイトルをあれっ僕やっちゃいました？に変えて売ってるなろうレベルの恥ずかしさ

865 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:12:44.03 ID:4CVaiNVL.net

恥ずかしくても儲けられるんだから
他人の金のやり取りにケチを付けるやつは買い物をするなよ

866 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:14:05.59 ID:oRef53cN.net

さすがに卑下しすぎだろｗｗ

867 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:16:51.14 ID:mGCEOu72.net

エターナラーにありがちな嫉妬ですなｗ

868 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:17:40.55 ID:Ype19tPm.net

卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ

869 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:30:07.49 ID:Pg329MdX.net

エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな

870 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:32:55.99 ID:4CVaiNVL.net

AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました！ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね

871 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:45:14.55 ID:w5upWYrK.net

AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな

872 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:47:04.19 ID:AZEGPhsF.net

YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか

あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい

https://note.com/tokumeinanasi/n/n689a4e31bd6f

873 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:48:16.47 ID:AZEGPhsF.net

AIでツクール用の敵や背景作る動画

https://youtu.be/q-dSkQizYns

874 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 17:55:13.22 ID:4CVaiNVL.net

現状AIだと「それっぽければなんでも良い」なら素材として使えるんだけど
「それっぽければなんでもいい」はだいたいもうそれなりの素材があるんだよねー
もうちょっとコアな部分のモンスターやキャラクターをこだわって作れるといいんだけど

875 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 18:42:31.60 ID:Ug47GuFb.net

「俺ってこう見えてもいっぱしのクリエイターでさースクリプト自分で書いてキャラ絵も描いて音楽もプロに発注して売って稼いでるんですよーｗファンもついてて意見がうぜーのｗ」
「ほほう！で、開発エンジンはなにを！？」
「あ、RPGツクールです・・・」
「ｗ」

このスレでイキってる奴ってこんな感じじゃん

876 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 18:46:54.55 ID:mGCEOu72.net

俺は自分でサクサク描けてしまうのであった
はースラスラとプラグイン作れてしまう人羨ましいなあ

877 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 18:52:20.55 ID:4CVaiNVL.net

お前の理解がそのレベルに達してないだけでしょ
RPGツクールの何が恥ずかしいんだ
スーパークラスまでいけば基礎的なPixi.jsのライブラリからなる既成で色々揃ってるゲームエンジンだし
Pixi.jsでできてるって言えばJavascriptエンジニアは理解できる
まさかその程度の知識もない？

878 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 18:53:05.06 ID:c5R2MM9x.net

AI使ってもトラブルにならずに楽できる方法はあるといえばある

879 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 19:19:44.36 ID:kBCV9sR9.net

>>875
ツクール＝プログラムそのものだからな
今のツクールはオープンソースだし、昔からツクールはイベント見放題だったのでその傾向が強い
ツクールはとても簡単なのだが、本来のプログラムもこれくらい簡単

ＭＳのプログラムが難しいのは、windowsが秘密主義で情報公開してないから、ハッカーみたいな事しないといけない
だからやたらと難易度が高い

しかし本来のプログラムは順序だててオープンなソースで学習するのでRPGツクールと一緒

880 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 19:43:57.48 ID:RhFYCS+t.net

絵界隈を見てる限りだとAI使った時点で評価にかなり良くないフィルターがかかってしまうことはほぼ間違いないだろうし正直あまり使う気がおきない
というかそのマイナスを他の点でカバーしきれる自信がない

881 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 19:44:09.18 ID:2g/oUMTq.net

ツクールのスクリプトなんて他人が作ったものを切り張りして数字いじるだけでお好みに作れるからコモンイベントと大差ないよな

882 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 19:44:16.08 ID:jcs6GU4O.net

Unityとかで挫折してるやつの嫉妬だろうな

883 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 23:03:09.94 ID:FTAjvAND.net

馬琴が評価は悪くないあたりやっぱビジュアルってだいじなんだよなあ

884 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 23:56:20.50 ID:c5R2MM9x.net

キャラグラをAIで作るから色々面倒になってるだけで、その他のグラフィックをAIで作ってもどうってことはない
なんならストリートビューに映ったものをPhotoshopで原型留めないレベルまで加工したものを素材にしてる

885 ：名前は開発中のものです。：2022/10/22(土) 23:56:38.95 ID:X1W1r6SF.net

マップ作るには最高のツールだと思うけど
戦闘系やシステム弄ったりするのが好きな人には(まだ)向いてないと思うわ
ダメージ計算に変数すら使えないとかダメすぎる

886 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 01:30:08.85 ID:rYSlmdlS.net

トリアコンタンも買ってるしバキンは優秀

887 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 01:41:43.60 ID:os930yTD.net

しかしバキンの方は動作重いんだよな
マップ増やしたらガクガクになりそう
アプデで改善されんかな

888 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 02:18:49.18 ID:qg/ni68Z.net

まあ脅威にはなりうるよな、市場では2DRPGよりHD2Dや3DのRPGのが売れてるわけで
バキンコミュニティの発展次第ではこれからは同人エロゲーもインディーもバキンでHD2Dだ！が起こり得る
市場同様に同人やインディーでもHD2Dのが売れやすいとなればバキンユーザーも増えるし

889 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 02:36:10.01 ID:Uz9UUkSy.net

低スペPCでも動くゲームを作ってくれれば問題ないけどな

890 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 05:13:12.76 ID:IQQCuRel.net

まぁ、同人ゲームを作る大半の人は開発素人だから機能の高さよりも軽くてすぐに使える手軽さのほうが重要になる
バキンはUnityみたいに必要スペックや開発難易度がツクールより上がるから、市場自体で勝つのはもっと先の時代の話になると思う

無料で自由に使えるウディタですら、素材不足や難易度のせいで市場でツクールに勝てないしな

891 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 05:46:51.12 ID:gO6/HXry.net

そういうわけだからツクールは他を意識してないでわが道を邁進していればそれでいい
ツクールに3Dは不要、ツクールは2Dだから輝ける
手軽に扱えるからユーザーの民度は低くなるが、それでいいしそうあるべき
作者同士の足の引っ張り合い？それをやってこそ普通のツクラーだろうが

892 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 06:55:50.54 ID:MAojeG4u.net

うわぁーい！

893 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 09:19:51.84 ID:MpCfM30X.net

ツクールの枠で収まるゲームならツクールで作った方が早い
Unityで同じことやろうとしたら手間が倍以上になるからな

894 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 09:22:53.53 ID:6JKjLjLi.net

くにおくん風のゲームをRPG要素強めで作るのに適したのはあるかな。

895 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 11:12:42.77 ID:TVXIWKVR.net

小学生のころにRPGツクールを手に入れた時はツクラー同士が自作品をプレイしあって
ワイワイ楽しんでる光景を想像してたけど当時の俺は考えが若かったな
今は現実を知って幻滅しちゃったよ

896 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 11:26:10.17 ID:kYfzPy8r.net

wizmataryとかおっさんordieとかruinaが出てた頃は皆持ち上げてたな
あれらのゲームは変なメッセージ性が無いストレートな作品だからな

ヒーロー＆ドーターとからんだむダンジョンの世代になってから、ユーザーからも批判意見が出てきた
角川とくっついたから変な要素を入れちゃうんだよな

エンターブレインだけでやってた頃は、真面目な作品を大黒柱にしつつ、ああいうネタ作品はギャグ枠だったんだよな
ツクールの雰囲気が角川のラノベ文庫みたいになっちゃった

897 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 11:28:39.86 ID:kYfzPy8r.net

XPまでは良かったよ。
パッケージもまじめで古典的なアスキー的作品を推奨してたしな

ダメなのはVXからだろう
あれがひどいのは、初回特典に黒歴史ノートと言う、ユーザーをバカにしたようなのを載せた事
バカみたいな作品を作るユーザーに優しいアドバイスをして真面目なクリエーターに育てるべきなのに
頭ごなしに胴元がバカにしてしまった
それでVXでは他人をバカにすることが肯定されてしまった

スタートのカドンゴネ申が他人をバカにするんだから、RPGツクールでは、皮肉、悪態、嫌がらせは日常茶飯事になった

898 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 11:50:50.82 ID:kYfzPy8r.net

FFがダメだと思う

たぶん坂口博信はかなり真面目な人で、彼は宗教的な指導者のようにふるまって
RPGをコントロールしてたと思う
しかし彼が引退して、ノムリッシュが指導者になった
彼ははっきりいってバカな上に上司や社長に逆らえない太鼓持ちタイプだ
だから社長の拝金主義に従って、自分のバカみたいな要素を入れてFF13だのFF15だの
ユーザーをバカにした作品を作ってしまう

吉田も非常にウザいわけだが、吉田のウザさは過去作品を見る限りそれほどひどいわけじゃない
おそらくノムリッシュがスクウェアのがん細胞で、さらにノムリッシュが与えた影響が他人に伝わって
RPG全体をクソ化している気がするな

エロゲーがなんだかんだ言って主流派がマジメなのは、アリスソフトとkeyがクソまじめに作ってるからだと思う

899 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 12:19:23.42 ID:V8HKSqbv.net

このスレひねくれたやつばっかだな

900 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 12:34:18.96 ID:r5MpRHzH.net

だって人生失敗して余裕がない負け組おじさんばかりだもの
なんでもかんでもケチつけて相対的に自分をageて精神の安定をはかってる言わば人間の本能に基づいた行動だよ
生暖かく見守るしかない

901 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 12:36:12.23 ID:6JKjLjLi.net

UNITEの値段は一万超えないよね？

902 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 12:43:54.93 ID:kYfzPy8r.net

同人でもそうなのだが、
同人でエロを作ると比較的マシな作品作れる人が大勢いるんだよ
それは、アリスソフトとかkeyがエロゲーのあり方はこうあるべし！と設定してるからだと思う
企業の高コスト超グラフィックで真面目な商品を作ってるから
それが宗教になって同人屋を動かすんだよな

しかしＲＰＧ界隈はＦＦがリーダーなのだが、
ＦＦはダメだと思うね
やはりノムリッシュと言う存在は、坂口と言う古臭くてお堅い人間のゲームに
ヤンチャなエッセンスを加えるオバカポジションとしては有用だったろう
リノアとかエアリス殺しとかな
しかし彼はリーダーになるべきではなかったんだよな

多くの管理職は管理職試験を受けたら人生観を変えて真面目になる人が多いのだが
ノムリッシュはバイト感覚のままリーダーになっちゃったからオワコンである

FFが変なゲームばかり作るから、同人屋がRPGを作ると変なゲームばかり作りたがる
その影響力を排除するには凶悪な哲学が必要なんだよ

903 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 12:54:38.99 ID:rYSlmdlS.net

UNITEは12800円でしょ

904 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:02:22.78 ID:RWcf2quk.net

MZがまだ発展途上なのにUNITE？
KADOKAWA臭を消したいのはわかるけど、この乱発じゃ無理がある、まだMV使ったほうが安定はするだろこれ

905 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:08:21.90 ID:aeI84A3i.net

MVは流石に古いわ
内部の動作速度が違う
MVで.jsライブラリに負荷を掛けると簡単に重くなるけど、そこがMZでは改善されててFPS保ってくれる
まあツクールのデフォと簡単なプラグインだけ使う人には関係ない話だけど

906 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:23:54.89 ID:Lljjdwe5.net

UNITEは円安が反映されて16500円だろ

907 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:24:02.80 ID:VA5flg8w.net

MZだとマップデータロードした時にファイルの200行目までの画像データは先読みしてるって解説してるサイトがあったんだがこの仕様ってマジなの？
ブラウザだと画像表示数枚連続しただけでエラー落ちするんでとてもそんな気の利いた仕様があるとは思えないんだがｗ

908 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:33:47.89 ID:kYfzPy8r.net

日本人がエロゲーを作るとかなりマシな作品になりやすいのは
外国人の影響を受けないからだと思う

外国ではエロは基本的に禁止されていて参考文献が無い
だから日本人はゼロから構築するためバランスの良い作品を作りやすい

あちらにとてつもない一神教の神がいたら、意識せざるを得ないが
エロの神はあまりいない

しかしゲーム業界だと非常に面倒くさい
ゲーム業界での金字塔はロードランナーだろう
あれはかなりハイセンスなゲームなのだが、日本人の文化とは微妙に違ってるゲームなんだ

あの作者はスクウェアで重用されたのだが、あいつの作風を統制するには
坂口博信のような天皇が必要なんだよな
奴が指導者になってしまったらはっきり言って他人に嫌われてしまう

嫌われてる人間をそのまま支配下に置いて指導するのが儒教とか天皇のスタイルなんだ

キリスト教や仏教では嫌われてる人間にアドバイスを上げたり教育して指導者に仕立て上げる
だから、ロードランナーはアメリカでは嫌われてるわけ

909 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 13:53:19.14 ID:qDsWk2Us.net

おっさん以外はJRPGと言ったらダークソウルだけどな
ダークソウルをアクションゲームだと思ってる人も日本人にはいるかもしれないが、世界的にはJRPGの代表作

910 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:15:19.07 ID:6JKjLjLi.net

１５０００以上は出せんぞｗ

911 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:18:23.75 ID:OkZ86e4I.net

だーくそうるｗってエルダースクロールのパクリのあれですよねｗ
スクウェアがどーこーとか上部だけの知識でドヤるから恥をかくって言うね

912 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:20:22.91 ID:6JKjLjLi.net

ダークソウルってキングスフィールドの続編じゃないの？

913 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:26:40.16 ID:6o/Z0xlf.net

>>886
神もbakinに移動したか

914 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:29:06.79 ID:jDoLQDUI.net

MZにはまだノムクラ神がいる

915 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:42:02.70 ID:su49kVpu.net

サイドビューゲーム作るために昔、無知なままMV購入して頑張ってたけど
最近MZから2000まで一括購入したんで雑に調べてたら、VXAceで良いのではと思えてきた
高解像度とか興味ないし、マウスタッチは切るし、どうせエタるし

というかVXAceのスクリプトエディタぽちった瞬間に感動した
わかりやすくて、これならjavascript捨ててRGSS3の勉強込みでも頑張ろうって気になっちまった
MVとかだと同じくらいの開発環境整えるまでがクソ長いしソース糞だし
もうほんとに何でMVMZはああなっちゃったの・・・・

916 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:48:39.66 ID:su49kVpu.net

そういや購入登録してれば、MZMVのグラフィックや音楽は
VXAce以前にも逆輸入できるって認識でOK？

917 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:49:10.46 ID:oTqkQyGE.net

でもVXAceはもうマシン的な限界がきつい
VXAceが今どきの環境に適合したバージョンでリニューアルされたら欲しいんだけどねぇ

918 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:49:19.29 ID:oTqkQyGE.net

>>916
できるよ

919 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:53:10.90 ID:su49kVpu.net

ごめん自決した
ツクール間の素材の流用項目に書いてあった

920 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:53:43.20 ID:oTqkQyGE.net

また優秀なツクラーが一人自決してしまった……

921 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 14:59:30.59 ID:6JKjLjLi.net

弾丸システムをデフォルトで用意してよ
コモンでも作れるけど面倒臭い

922 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 15:07:39.60 ID:YYrZ4e5r.net

>>894
アクツク界隈でもベルスクつくりたがり勢よく見たが
大抵、高さとジャンプ概念つけたがるので
それ含めると現状はbakinだろうね

ただ俺だったらその選択はしないけど

923 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 15:18:10.00 ID:su49kVpu.net

>>917
ああそっかVXAceもサポート切れてるし不安になる頃か
俺は忘れかけてたけど、他人にプレイさせる所まで考えた場合はやはり良くないだろうね

924 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 15:31:19.33 ID:6JKjLjLi.net

>>922
成程

925 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 16:06:45.06 ID:V8HKSqbv.net

>>920
何があったん？

926 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 16:22:36.78 ID:gns1Ky0y.net

>>925
すぐ上のレスの人が自己解決を略して自決と言っている
それに自殺の意味の自決をかけた古典的なネタである

927 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 18:56:59.63 ID:tGae0fb6.net

Bakinは現状コアスクリプトを弄ることはできないっぽい
やはりEA、しばらくは様子見だねー

https://twitter.com/triacontane/status/1584118532178325504?t=Qyz6bb8BU6lzrqbXMyNGng&s=19
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928 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 20:37:37.37 ID:bWpYKyUg.net

さすがはバキンこと罰金ツールやな

929 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 20:51:21.26 ID:kIrQTWcz.net

バキン実際使ってる人のつぶやき見る限りじゃ拡張性もないしおもちゃみたいだぞ

930 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 20:52:47.17 ID:EZfbRaNY.net

見てくれはいいが拡張性低いのはなぁ
全部同じようなゲームになりそう

931 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 21:12:24.94 ID:mzOdz+fJ.net

Uniteに3Dプラグインを公式で用意してくれたら良いんだけどな
MVにある3Dプライグインと違いもっと簡単に3DRPGが作れるような
2DRPG作るのと同じ感覚で3DRPGが作れる様な機能をツクラーは求めてる

932 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 21:17:49.74 ID:YYrZ4e5r.net

>>930
つってもRPGツクールエンジン+拡張プラグインで作られたいろいろのジャンルの作品も
ツクラ―以外から見てたらただのツクール作品なわけで・・・

933 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 21:30:51.17 ID:/B7YUWch.net

Steamで出しちゃえばいいんだよ
海外勢はそんなこと思わない

934 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 21:44:13.00 ID:HgCiGJvg.net

ツクールって基本的なシステムって弄れるの？
例えばバトル画面はFF型ではなくドラクエ型にするとか
メニュー開いたときのデザインを変えるとか、会話ウィンドウのデザインや表示位置を変えるとか

935 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 22:21:56.49 ID:gO6/HXry.net

>>929
あれはEA版で完成品じゃないんだ
まだまだバグも多い

でも制作スタッフは一年かけて正式な製品を作るべくやる気見せてるからまだいい
ケツに火がつかないと本気出せない、やってもバグの鉱山みたいになるのが手掛けたんなら
発狂モノだけどなｗ

936 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 22:23:03.09 ID:Tvyxcfp9.net

>>906
1万倍すれば3冠王が3回取れそうなお値段

937 ：名前は開発中のものです。：2022/10/23(日) 22:23:30.12 ID:iQdPaTKK.net

>>881
スクリプトの意味わかってないよそれ

938 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:01:02.48 ID:hRTGctq3.net

>>930
デフォルトの時点でも高機能だからマップ凝るだけでもオリジナリティだせるとおもうけどね

939 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:19:55.77 ID:h/REJnJX.net

>>934
プラグインで思う様にテイルズ風でも可能

940 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:22:00.84 ID:5Oycm8t5.net

マップはね
ただ戦闘は一作品やったらもう飽きる
拡張性が低すぎてオリジナリティの出しようがない
今後はどうなるかわからないから一応様子見中
でも待ってる間にUniteが出るだろうからbakinのことは忘れるだろうね

941 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:22:58.23 ID:Db/bvHxf.net

>>939
すげいな
じゃあツクール製に見えないようなゲームにすることも可能？
会話ウィンドウなんかが如何にもツクールっぽかったりするのも変えれるん？

942 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:27:10.29 ID:h/REJnJX.net

>>941
Windowも画像用意すれば変えれるしフォントも変えれる。
素材次第ではツクール感は減らせるけどかなり根気と時間は掛かる。
後はプラグイン競合とか問題も多いけど

943 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:30:56.49 ID:Db/bvHxf.net

>>942
なるほどねー
バキンと今度出る新しいツクールどっちか買ってみようと思ってたんやけどツクールにしようかのう

944 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:31:49.28 ID:Db/bvHxf.net

ちなみにツクールは2から5までは毎回買ってたわ
最後にやったの2000やったかのう

945 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:35:21.21 ID:h/REJnJX.net

かなり自由度は広がってるよ。
自分は2からシリーズ買ってる。
3と4の様に容量の心配もいらない。
一応MZプラグインとかyoutubeやら検索して望み通りのあるか見たほうが良いけどね。

946 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:47:36.81 ID:QS/XbvYQ.net

>>934
できるよ

947 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 00:49:38.69 ID:QS/XbvYQ.net

>>934
連撃の剣士で検索してみるといいよ
今日までやってたクリエイターズ文化祭に出てたよ

948 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 02:53:00.78 ID:e2az9eKj.net

マイクラ、DQB、SGBのいずれかの経験もないとか、3Dへの意欲がさほどでもなかったら
確定で完成無理だからBakinは絶対やめとけ

だいたいツクールで十分だろ
MZはプラグイン豊富だしUNITEも出る
ゲームも作りやすい

はっきり言ってもうツクール以外に選択肢ないって

949 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 04:52:10.13 ID:nuwa0CJl.net

>>940
戦闘にオリジナリティなんか求められてないだろ

950 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 05:25:13.58 ID:5Oycm8t5.net

>>949
一般的にそうなの？
俺はプレイする側のときは求めてるし制作するときはオリジナリティを重視するけどなぁ
実際>>934の人もそうだから出来るか質問してるんじゃないの？

それともBakinユーザーは求めてないってことか？
それならそんなツールいらねえわ

951 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 05:49:43.55 ID:/e9+fDuA.net

ツクールスレの中心でBakinを叫ぶ
主題歌：エディタを閉じて

952 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 06:23:58.41 ID:cfZAE77r.net

ツクールのゲームでバトルのオリジナリティなんて求められてねーよ
DQ3程度で十分だわ

953 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 06:31:08.02 ID:exjAhUbD.net

そりゃプラグイン作れないやつからしたらそうだよね
俺はプラグイン組んで完全オリジナルの戦闘作るからさ

954 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 06:35:45.91 ID:8Yb5XllQ.net

なるほど
それで独りよがりにならず丁度いい塩梅でバトル演出できるなら優秀だね、優秀だね、優秀だね、優秀だね

955 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 06:38:02.75 ID:Sg6Pc3Df.net

オリジナル＝面白いとは限らないからねえ
下手くそな絵を描いてる奴が「俺は絵が描けるんだい！」ってイキってても
そんな下手くそな絵は誰でも描こうと思えば描けるだろうが
人に見られたら恥ずかしいから描かないだけですよとそういう話
いくらオリジナルなバトルでもボタン連打で遊べない時点で大半のプレイヤーからみてクソゲーなんだわ

956 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 06:49:04.38 ID:18008cze.net

いまどきはキャンセルボタン押すまでは勝手に連戦して戦利品ましましで増えていって全滅してもノーペナルティでその場から再開が主流だからな
シンボルエンカウントｗやらギミックバトルｗとかいつの話なのやら

957 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 07:00:33.60 ID:exjAhUbD.net

ツクールデフォより面白いバトルなんて簡単に作れるのに
作れないくせに作らないだけとかニートの「やれるけどやらないだけ」ぐらいしょうもないぞ

958 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 07:15:58.13 ID:SovDtb5v.net

アクション戦闘なんかの場合一番の肝になるのは敵側の動きなんだけど
RPGツクールベースだとどうしてもその辺が弱いからな・・・

959 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 07:18:42.61 ID:cedWNeL6.net

自分が作った通りに動くからタノシーってのと他人からみて楽しいかどうかは別問題だけどな
だから開発費数億かけたクソゲーなんてものが普通に市販化されている

960 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 07:29:32.01 ID:8Yb5XllQ.net

>>957
言うだけなら誰でも言える
それ以上主張したって意味ないし自分のゲームで結果だしてそこで満足してなよ

961 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 08:03:12.10 ID:/0sbXevM.net

>>956
それなんのゲーム？
主流っていうほど大量に出てんのかな別に煽ってるとかじゃなくそんなノーペナルィのRPG教えてほしい

962 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 08:42:05.19 ID:/9YdVade.net

マジレスすると、ツクールがダメなんじゃなくて、カドカワがダメなんだよ
はっきり言ってあいつらはバカだよ
確かに角川全体はとても賢い出版社だと思う
あそこは意外と頭が柔らかいのだが、それが学術面でやると
高度な事を簡単に説明するような本を出してしまうのがすごいね

しかし電撃系はダメだ
あれはテレビのバラエティ的な分野に傾倒しすぎてる
視野や範囲が狭すぎるんだ
少なくともアスキーやエビ時代はもっと広い視野だった

だからツクールも推奨してる作り方、ゲームクリエーターの作り方が悪いのであって
ツクールで売れるゲーム、評価されるゲームは作れる
なんせ2000からほぼイベント命令は変わらないんだからな

悪いのはゲームの作り手だ
その証拠に海外の人は真面目に作ってる

963 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 08:51:48.86 ID:DyK5Jif9.net

あんた他人の手柄をさも自分の功績のように上から目線だけど

964 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 08:57:39.37 ID:/9YdVade.net

>>963
別に、クソをクソと追及し、良いを良いを判断するのは
それだけで功績だろう

お前は俺の、「カドカワはクソ！洋ゲーは良い」の意見に対して反論してない

つまり俺の作った功績は存在するわけだ

俺の意見が気に食わないなら、カドカワとゴミみたいなヒーロー＆ドーターやざくアクを擁護しろ

自分でもクソと思ってるから反論できないんだろう

965 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 08:59:58.66 ID:34/pt2/o.net

いかん
俺もちょっと態度デカかったかなって少し反省したけど俺以上の大物が来てしまった

966 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:00:22.17 ID:h/REJnJX.net

楽しめないなら黙って消えましょうよ。
場を荒らす必要はない。

967 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:03:46.27 ID:/9YdVade.net

いや、だからツクール界隈は５ｃｈでさえおかしいんだよ

カドカワはクソ
カドカワに媚びを売る作者もクソ
カドカワをガン無視してる作者や海外クリエーターは神、つまりツクール自体は素晴らしいツール

これを言ったらおかしいと言われる

ツクール界隈で言われるのはこんな発言

カドカワは神、否定できない
カドカワに従いカスゲーを作る作者は「すべてを理解してる知者でありネ申」、否定できない
カドカワのゲームを遊んでる奴はバカだからバカにしろ（推奨）

カドカワをガン無視してる作者や海外クリエーターは、存在に触れてはいけない

これはキモいから辞めろと言えない
カドカワ独特の雰囲気だよ

アスキーやエビ時代はまともだったんだよ
大黒柱がまともで、あくまでｶﾄﾞｶﾜ的なノリはギャグ枠だった

968 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:06:48.44 ID:8Yb5XllQ.net

きしょおじ

969 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:14:17.27 ID:h/REJnJX.net

そこまで愛してるならカドカワに言いましょう。

970 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:14:34.91 ID:/9YdVade.net

胴元にクリエーターが媚びるのは当たり前でしょうがない
としても、カドカワに媚びて評価されるのはやっぱダメだと思うぞ

真面目で見どころのあるクリエーターは、ニコニコゲームふぇすやDS版などでも
初期は大勢いたのだが、だんだん減って言った

カドカワは魔女の家みたいなのがブームになると
それ系のまともなゲームをたたえるのだが
基本的にはニコニコ的なノリが強く
ヒーロー＆ドーターみたいなゴミゲーを掲げる傾向があるからな

昔の編集部なら
あの手のゲームは、ギャグ枠にしといて扱いは適当で
ちょっとつまらないけど王道的な作品やトリッキーな技術者的作品を持ち上げたわけだ

今のカドカワもそんな作品を持ち上げないことはないが、
編集部が積極的にやるわけじゃなく、プロの評価機関としての機能を失ってるよ

ひたすらPVを見てユーザーの人気に乗っかってるだけだ
それじゃ滅ぶ

971 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:25:11.51 ID:AktPPw27.net

月曜の午前中から暇してるのは分かった

972 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:41:33.74 ID:/9YdVade.net

カドカワの失敗は、ツクールを、カドカワの中のジャンル分けの中に組み込んでしまった事だろう

現状ではツクールは、カドカワのラノベニコニコお笑い部門の下部門になってる

それは、昔のアスキーエビ時代よりも窮屈だ

ツクールは本来ゲームと言うお笑いやエロから哲学や大河ドラマまで網羅する
最強のジャンルが無いジャンルだったはずだ

だからアスキーやエビはジャンル関係なく色んなゲームを持ち上げて紹介しまくった

しかしカドカワはエンタメ部門の下部組織に組み込んでしまったため
エンタメの軽薄な物以外は評価されなくなってしまった

仮にリメイクとかユーザー間のブームに乗っかって真面目な作品がプロデュースされても
エンタメの型枠に押し込むから、元の意図と違った微妙な出来になってしまう

本来のツクールは今のｶﾄﾞｶﾜの推奨するテレビのような娯楽だけでなく、
純文学小説や過激なお笑いまで作者が好きな事が出来たんだよ
その中で、あまりにも過激過ぎるものは賞から落とし、あたりさわりのない物を選んでた

今はエンタメに沿っていれば評価されるが、はっきり言って過激過ぎてひどい作品を選んでしまってる

カドカワはダメ過ぎる

973 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 09:57:58.61 ID:zTubNggM.net

親が悪い！
環境が悪い！
政治が悪い！
カドカワが悪い！　←New!

974 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 10:03:25.48 ID:/9YdVade.net

俺がカドカワの批判をするのは

カドカワとツクール信者たちが他のツールを攻撃しないようにするためのクサビだよ

こういう事をすることでカドカワ側の動きを封じる

975 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 10:05:02.12 ID:/9YdVade.net

>>973
すべて真実だろう

それがおかしいのはその「悪いと言ってる人が悪い」と言ってるわけだが
それは根拠がないいじめでしかない

責任者の責任逃れだね

そんなレスをラノベだのツクールだのニコニコだのを使って推奨してるけど自覚はある？

カドカワの責任逃れを論破するには仏教が必要だが、それを俺はカドカワの本で学んだよ

976 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:09:40.12 ID:Mcj6/Mmed

http://koubasii.atspace.eu/2.html

977 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:10:45.09 ID:tf90YVz3.net

こいつアクツクにも沸いてた気狂いだな
意味不明な思想掲げて謎の布教活動する気狂い

978 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:38:50.23 ID:/9YdVade.net

俺の思想は意味不明か、と言われると、カドカワの本に書いてあった仏教のお経の思想だぞ
まぁ、カドカワのツクールの連中はおそらく読んでないだろうな
あれを読んでたら、なぜ日本のゲーム業界と欧米のゲーム業界が違うのかがすぐに分かるし対処が出来る

あれはかなりハイセンスな思想を植え付けてくるので、岩波文庫などの高尚な本もスラスラ読めるようになるから

979 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:41:53.18 ID:7WEkAb+W.net

で、君自身は高尚なゲームを作れるお人で？

980 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:52:28.79 ID:/9YdVade.net

>>979
高尚なゲームは作ってないけど
1時間で作ったクソゲーが、無意識にネタで作ったにもかかわらず
結構バランスの取れたプロっぽいのが出来たよ
たまにどこかのスレで投下する、ショート小説も、昔より褒められるようになったな

俺も必死になって努力した時代があった
その時は基本的に他の人と同じ感じだね
カドカワの手法についておかしいと思いながらも逆らう事が出来なかった

しかし法華経を読んでしまったら、素で逆らえるようになった
今まで訓練した技法も法華経によってシャッフルされ、整理されるようになったよ

もちろん息を吐くように語れる一方で、絶対に語れない物語も出来てきた
やはり宗教系の作家が同じようなストーリーを作るように
頭の中で回路が出来上がってしまうと、それに従ったストーリーは作れるが、亜流のストーリーは一切不可能になるね

981 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:54:09.29 ID:7WEkAb+W.net

>>980
じゃあそれ見せてくれよ
ここゲーム制作技術板だからさ、高尚な話してくれるなら実力も伴ってほしいんだわ

982 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:56:50.90 ID:/9YdVade.net

>>981
別にお前に見せなくても俺の実力は俺がすでに分かってるから

他人に見せるのは、自分の実力を確かめたいからだ
お前より俺の方が目利きが出来るんだから見せる必要はないぞ

983 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 11:59:55.35 ID:8Yb5XllQ.net

>>982
>>960

984 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:00:31.41 ID:7WEkAb+W.net

ふーん
自分の実力を他人に見せられない奴が思想を語るなよ
お前の論理には実力がない
実力がない論理はただの個人の妄想に過ぎない

985 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:01:49.88 ID:/9YdVade.net

>>984
俺の意見に反論せず頭ごなしに妄想と決めつけるお前はどんな意見を持ってるんだろうね
いってくれないと分からんよ
お前は何が言いたいんだ？

986 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:02:21.65 ID:7WEkAb+W.net

>>985
ゲーム制作技術の板で思想を語るな
技術の話しろ

987 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:03:29.57 ID:/9YdVade.net

>>986
だからゲームの話だろう
俺にとってはゲームの内容を語ってるぞ

お前にとってゲームじゃないなら
この板、このスレのあるじはお前で、お前のいうていぎには逆らってはいけないという事か？

988 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:03:38.44 ID:zTubNggM.net

>>985
弱い犬ほどよく吠える

989 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:04:36.65 ID:7WEkAb+W.net

技術の話であって考え方の話じゃねンだわ
内容の話だと言うならぜひともその内容を示していただきたいね
別にゲームそのものを見せろなんて言わん、ソースの一部でいいよ

990 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:05:48.87 ID:/9YdVade.net

>>988
弱い奴ほど強い人間に媚びるんだよな

ただ俺も超強い人間に媚びているぞ
それはブッダや仏や法華経だね
特に信じるつもりはなかったが、読んでるうちに自然になった

弱い人間が権威にすがりつき弱い知識のない人間をいじめたがる
だからカドカワにしたがいユーザーをコケにしたがるんだ
それがお前にかけられた呪い

991 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:06:42.53 ID:/9YdVade.net

>>989
それはお前が決めてるだけだろう

俺とお前は対等だよな？

お前がソースを見せろというなら
俺はお前に思想を見せろと言いたい

それが台頭だ

992 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:07:04.80 ID:7WEkAb+W.net

草
ブッダや仏は強くないし教義は強さではない
俺は神道の壇家やってるしよく般若心経全文読んでるけど
お前はなにも悟っていない

993 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:07:56.00 ID:7WEkAb+W.net

>>991
だから言ってんじゃん
俺の思想はここでお前が思想を語るなということ
早くスレ埋めたいから消えてくれよ

994 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:09:07.99 ID:/9YdVade.net

>>992
それを言ったらカドカワも強くないぞ

人によって何が強いのかは違う

ほとんどの一般人にはとってはカドカワは強い
しかし、カドカワの売ってる本の中にはカドカワより強いのがたくさんある

995 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:09:49.06 ID:/9YdVade.net

>>993
技術を語ってほしくないの？
何がしたいの？

996 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:10:21.38 ID:jBvMDP6u.net

キチガイって怖いね
こんなの働けニートってレス返すだけで十分

997 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:10:55.57 ID:7WEkAb+W.net

>>994
はい雑魚決定
神道は般若心経を唱えない
俺は曹洞宗の壇家だよ
仏やブッダを語るのにそんな簡単なことも分からないなんて
全く宗教に対して無知なんだな

998 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:12:09.38 ID:7WEkAb+W.net

>>996
はやくスレ埋めてーんだわ
後は新スレでほっとけばいい

999 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:13:00.31 ID:/9YdVade.net

>>997
お前の宗派なんて知らんよ
そもそも、俺は宗派では語ってない
「カドカワの法華経」と「ギデオン協会の聖書」にインスピレーションを無意識に受けた
と言ってるだけ

宗教としてではなく、むしろ読書によって得られた知識だよ
俺の本質的体験はね

だから、「どこに所属してるか？」とかは俺は関係がない

言ってみれば、俺は、「聖書や法華経を読書で読んで利益を受けている人」だ
現代の社会では、宗派はあまり重要じゃない

1000 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:14:00.23 ID:/9YdVade.net

この一連のレスのおうしゅうでもわかるだろ

法華経はすごいと

1001 ：名前は開発中のものです。：2022/10/24(月) 12:14:49.53 ID:7WEkAb+W.net

仏やブッダのことを知らないのに強いと思ってる時点でお前の思想は歪んでるよ、雑魚
もうスレ終わりだから言うけど馬鹿がゲーム制作技術板に湧いてんじゃねーぞタコ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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