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ゲーム製作 雑談スレ【part15】

1 :名前は開発中のものです。:2022/09/06(火) 10:46:49.77 ID:S562DdkR.net
楽しく雑談しましょう。

前スレ ゲーム製作 雑談スレ【part14】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/gamedev/1661265953

48 :ワナビー2024:2022/09/07(水) 12:37:45.47 ID:LF5on30J.net
>>47
ohayo

49 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 14:10:30.33 ID:pnUOAUut.net
>>35
すでに海外のドラマとかアニメとかめちゃめちゃになってる。
こないだ見たネトフリの海外アニメでヒロインが男子に告白したら「ごめん、僕ゲイなんだ」目を疑ったよ。
日本製のアニメでも海外向けに作られているのはオカマっぽいキャラ増えてきているし・・
ポリコレで言うとイギリス宮廷のドラマの貴族が黒人が出たり、スポーツ靴や水着ファッションの広告に運動しない超太った女が出たり、ディズニーもヒロインがわざと美人にしなかったり・
団体が騒いだら大手ゲーム会社も必ずいれないといけないようになるんだろうな。

50 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 14:15:03.13 ID:pnUOAUut.net
一番驚いたのはスーパーマンはバイセクシャルと公式が発表したことだ。誰得なんや
ゲームに来るなよ

51 :ワナビー2024:2022/09/07(水) 14:27:30.16 ID:LF5on30J.net
ゲームのどこに価値を見出させる、事を考えてる?
俺は頭を使わせる、それによる達成感だな(´・ω・`)
ソーシャルとか、繋がりたいという欲求もあるだろうな

52 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 14:41:57.61 ID:aCBXzTSu.net
>>44
ダクソインスパイア短期間で作ったってのはちょっとビックリしたな。

53 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:29:29.35 ID:aCBXzTSu.net
しかしなんでみんなダクソインスパイアなんだろな
steamで売るならゾンビFPSとかの方が儲かりそうなのに

54 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:32:01.33 ID:pnUOAUut.net
ちょうどわいもUnrealEngineでダクソクローン作ろうと思ってたところやわ。あかんか

55 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:35:14.46 ID:PbUwv3hI.net
>>54
ダメなことはないけど
あぁ、またか…みたいな感じにはなるよね

あと3dはほぼ完成しないからやめた方がいい
パクるにしても2dにしとくべき

56 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:37:06.02 ID:aCBXzTSu.net
全世界的に見たら剣で戦うアクションゲームする人よりFPSする人の方が多いんじゃないの?よく知らんけど

57 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:55:08.36 ID:1LJvXByX.net
近接戦闘のゲームはテッポパンパンゲーに比べて
製作難度がドカーンと上がるけど、まぁその分楽しいからね

58 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 15:59:44.88 ID:PbUwv3hI.net
てかインスパイアは良いにしてもまだフロムが現役なのに
システムパクリ世界観もパクリ3Dのクオリティは個人レベルに劣化
の作品を作る意味がわからん

こーいう作者に限って自信満々

59 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 16:25:22.12 ID:uD9t3mnE.net
リリースまで一連の動作をこなせば経験値にもアピールにもなるよ
フリゲ界隈に首突っ込めば友達も増えるし転職時にも効果的
ぶっちゃけ動けば動いただけお得です

60 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 16:29:38.47 ID:PbUwv3hI.net
そういう話じゃなくてゲデザにも世界観にも興味がないのに何に興味あるんだろうって疑問なだけ

レベルデザインだけ好きなタイプなのか?

61 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 16:35:28.32 ID:uD9t3mnE.net
ダクソを劣化再現するにしてもそれぞれの技術はいるからねぇ
それができるということを知らせるだけでもいいんじゃない?
もちろん単純に製作作業が楽しいかもしれないしね

62 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
なんで作品作りの話がキャリアの話に変わるんだよ😠
キャリア気にして作ってる作品ほどつまらないものもないわ

63 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
いやいや創作の動機の話だよ
承認欲求はかなりポピュラーな動機じゃん
何に興味がないとかなんて他人に知る由もないだろ
こんくらいのふんわりした話しかできんて

64 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
ツイに上がってる試作中の動画とかでよくある
メイド服の女がBotWみたいに崖ガシガシ昇ってる絵面みて
毎回笑ってしまう

本当にその世界観でいいのか?

65 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
お前の承認欲求なんて他人にとってはまったく興味ないのよ
創作意欲も製作技術もアイデアも無いけど
承認欲求満たしたくて、使ったことなんて無いけどツールマウント取ります
対立煽りします、って発狂してる書き込みばっかだもんな

66 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
センスって違和感を感じる能力って言うじゃん
日本人ってリアリティに関して違和感を感じる能力が狂っちゃってる人が多いんじゃないかな
漫画とかなろう小説とかの読み過ぎで

67 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 17:08:57.09 ID:NoirKp2o.net
だからリアルなものをうまく作れないんじゃないのかね
本人はリアルに作ったと思っていても外人から見たら違和感が残ってるみたいに

68 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 17:36:34.73 ID:+B+LULuO.net
ゲームやりすぎてその辺の人殴って金手に入れようとするバカがいるかよ

69 :ワナビー2024:2022/09/07(水) 17:47:08.79 ID:LF5on30J.net
ゾンビゲーって需要あるん?
バトロワ系詳しくないんで

70 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 17:59:55.66 ID:1ast6dh8.net
マリオはリアルだからヒットしたのか?
観点がもうセンスないよね

71 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:15:13.49 ID:7/KhTtp5.net
マリオが物理シミュレーション的なジャンピングアクションが売りなの知らんのかこの知ったか無知は

72 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:21:27.64 ID:ALsKq3/B.net
ただし、宮本さんはナムコのパックランドをパクっただけだけどな

盗んだバイクで走り出した任天堂王国w

73 :野球マン:2022/09/07(水) 18:22:50.18 ID:M9OglnPb.net
https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1567442226879545345?s=21&t=L2DTKJagxOWqQdKazfxVbQ
#unity1week向けゲーム出来てきた
相変わらずの謎ミニゲームだ
(deleted an unsolicited ad)

74 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:23:02.52 ID:1ast6dh8.net
ジャンプの空中制御や大砲の弾を連続踏みするのが
リアルな物理現象だと思ってるとしたら、確かに違和感を覚える能力が無いわなw

75 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:30:16.72 ID:XzqtSVE6.net
ダクソライク3D作ってたらエルデンリングでおげぇ~ってなった人多そう

76 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:33:26.69 ID:pnUOAUut.net
>>58
パクリ劣化って決めつけているけど誰も劣化を作る気は毛頭無いんじゃないかな?
そりゃ売ってるアセット並べてパクったシステムでそのまま作品作ったらそうかもしれないけれど、それは専門学生が就活にスキルを見せる作品で売りもんじゃない。
世界一も実験で試行錯誤しているから、仕様が決まれば賞金2000万使ってリリース時には想像越えてくるだろう。

77 :ワナビー2024:2022/09/07(水) 18:34:42.68 ID:LF5on30J.net
つぼおじ系のゲーム考えてるが、あのアイディアは秀逸なんだな(´・ω・`)、、、

78 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:36:05.85 ID:r+hUt/yS.net
ダダサバイバーだってよ・・・ガワ変えゲームの無限地獄

79 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:42:18.28 ID:pnUOAUut.net
>>71
プログラムで重力に見せるように加速させたり、物にぶつかったらどうやるかプログラムで指示を出して似せているから厳密に言うと物理シミュレーションとは言わないんじゃないか。
と思ったが、敵の行動も機械学習でもないのにAIというしなぁ〜どうなんやろ。

80 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:45:51.85 ID:1ast6dh8.net
便宜的な呼称にすぎない
アルゴリズムなんて毎回打ってられんしな

81 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 18:46:40.08 ID:pnUOAUut.net
>>80 なるほど賢いね

82 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 19:03:07.55 ID:1ast6dh8.net
アドラーかなw

まあゲーム製作で重要なのはリアルさを馬鹿正直にシミュレートすることじゃなくて
それっぽく見えるように、より簡単な手段で工夫する事、だろう
人口知能を作るんじゃなくて、知能があるように見える挙動であるのがいい

83 :ワナビー2024:2022/09/07(水) 19:55:24.41 ID:LF5on30J.net
アイディアどうやって出す?
壺おじのアイディアくれ

84 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 20:03:43.08 ID:7hgfsCi3.net
物理演算に任せっきりだとHAVOC神の怒りとバグの元だからなあ

85 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 20:04:30.46 ID:r+hUt/yS.net
コテハンでNGってめっちゃええな

86 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 20:40:53.17 ID:fx8lrluC.net
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!

87 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
ダークソウルライクゲーでずっと気になってたこと言います

なんで致命食らって生きてんの?

88 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
今こそブシドーブレードだな

89 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
確かに今こそそれだ

90 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
体力とともに動きが遅くなると実質ライフ半分みたいになりそうだからなあ
ライフとともに移動速度は遅くなるが、潜在能力が解放され、攻撃力とパリィ受付時間が長くなる、とかどうかね?

91 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 23:04:39.39 ID:1ast6dh8.net
スタミナ配分ゲーはアクションの間に必ず、スタミナ回復休憩入れる必要ある
リソース管理がゲーム性の中心で、爽快アクションとは相性が悪い
何も考えずにパクってテンポ悪くしてるだけの多そう

>>90
自分なら潜在解放必須なバランスにはしない
正直機動力下がるのはストレスしか無い

92 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 23:13:24.93 ID:o90pMiAl.net
海外でブシドーブレードっぽいゲーム作ってるところあるみたいよ

93 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 23:39:48.41 ID:9Yk86AMm.net
5ちょんに固執する負け組ゴミおじはなーんにも作っていないのにね

94 :名前は開発中のものです。:2022/09/07(水) 23:42:25.74 ID:V8z29pob.net
100人のバトロワでブシドーブレードやってみたい
50対50とかのチーム戦でも良いけど

95 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 00:29:25.92 ID:JZPZGVdp.net
作る気もないのに何でここにいるんすかね

96 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>94
講談社にその企画出して来たら?

97 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
Narakaって戦国無双みたいな60人オンラインバトルが週末無料開放されたから遊んでみたんだけどデカいフィールドに敵味方合わせて6人しかいなかった。
オンラインバトルはサーバ維持管理も大変と思うが、集客が一番大変だな・・って思った。
いくら世界観やシステムが良くても過疎っていたらどうしようも無い。

98 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>74
昔のゲームの動作ってハード的な制約で現実を再現するのが難しかったから抽象的なもんにしてただけじゃん
そういう抽象的なもんばっかり見ていると、現実の挙動が良くわからなくなっていざ3Dですフォトリアルですみたいなもんを作ろうとしたとき陳腐なもんしか作れなくなっちゃうんよ
ダクソインスパイアみたいなもん作ろうとしてる奴は実写の戦闘映画とか見て勉強しなきゃダメだろって事
要はゲームや漫画ばっかり見てるとマジでバカになります。嘘じゃありません

99 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
だから何?それがどうした?

100 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>99
ゲームや漫画ばっかりだとバカになるって事をちゃんと理解してるんだな
じゃあ安心したわ

101 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
50、50かあ〜・・・厳しいw(汗)
格ゲーって普通は1対1だから、ガバ判定やらラグやらどこまで許容できる内容に落とせるかじゃな?
フォールガイズが50人くらいで、ギャングビーストが4人だっけ?

102 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>実写の戦闘映画

この時点で台本なんだが

103 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
杖の先から炎の弾を出すときのリアルな挙動ってなんだろう?
「あれっ?出ないっ!えっ?」ってなって杖でぶん殴るが正解でいいかな?

104 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>101
そこで50v50作れちゃう奴が天才なんだろうな

105 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>103
ハヤオが魔女宅作る時
「これどういう理屈で飛んでるんだ?」っていうのをまず決めたって言ってたな

ホウキに浮力が発生し、魔女自身には発生しないのか
魔女に浮力が発生し、ホウキには発生しないのか
魔女とホウキ双方に浮力が発生するのか

これによって動画の描写が全く変わるから

106 :名前は開発中のものです。:[ここ壊れてます] .net
>>104
いっそ弾の撃ち合いの方が判定は軽くなるすらある

107 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 09:14:34.46 ID:Tpxunexf.net
unrealは神

108 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 09:16:03.54 ID:TihJSNtx.net
戦闘モノでフォトリアル求めたらグロ表現になる
フォトリアルなんて言葉はファンタジーと同義

109 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 09:42:22.75 ID:JsrkcZJQ.net
>>98
いやまて3Dゲーム作ったことあるのか?リアルな挙動にするとゲームはとたんに面白くなくなるぞ。
例えば2D横スクロールのドットゲーだと1フレームで振り向くけどあれがモーキャプで振り返りモーションしてじわっと加速が付きながら前に進みだすとトロすぎてげーむにならない。
FPSやTPSでも落ちてるアイテムを拾うモーションとか無いEでモーション無しに即ゲットだ。(雰囲気ゲーは除く)
ジャンプ力にしてもリアルに30cmぐらいジャンプしてどうする。空中2m飛び上がりもう一回ジャンプしてこそ現実離れして楽しいんだよ。
モーキャプスタジオ?ダンスとかVtuberの配信にはいいんじゃね。だがアクションゲームは気持ちいい手付けモーションだ。

110 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 09:52:24.78 ID:PsQno7Sr.net
今のマリオはさぞリアルな動きするんだろうな

111 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 09:54:03.80 ID:Jj90PR/4.net
>>109
お前の言ってるリアルと感じる基準自体がアニメやゲームばっかりやってるとずれて行くって事だよ。
モーションだけじゃなくて衣装振る舞い世界観もそう
現実無視のよくわからんファンタジー世界しか作りませんって言うなら別に良いけど

112 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:01:41.61 ID:+ZriPOkk.net
動きつける人は実際に2m飛ぶ必要ないしなぁ…
モーキャプのが自然だし楽だしコスト面でもそろそろ逆転してそう知らんけど

113 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:05:28.14 ID:ymG7a3+7.net
リアルとリアリティ分けて使って

114 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:14:49.01 ID:JsrkcZJQ.net
>>111
そりゃ戦場をロリがミニスカで銃を撃っていたら俺もおかしいと思うよ。
ただ、個人ゲーム制作者のほとんどがプログラマー出身で資金もないし、売り物にする為の苦肉の策だから見逃してやれ。
本当は世界観を出せるデザイナーやアーティストと組むのがいいのだろうがデザインから起こすとなると費用と時間が膨れあがる。

だから講談社や集英社のコンテストは贅沢にデザインや素材に金を回せるから魅力あるんだろうね
個人開発のゲームで2000万を使ってどんなゲームを仕上げてくるのか楽しみだ。

115 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:24:03.09 ID:zAXNZScU.net
>>114
苦肉の策として戦場をロリがミニスカのゲーム作るのはいいとして
普段からそんなアニメとかゲームばっかりやってるのはクリエーターとしての怠惰だよ
インプットを完全に怠っている状態

116 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:36:43.76 ID:ymG7a3+7.net
色んな物見た上で好きな物作ればいいよ
その道で金が欲しいならそうはいかんが

117 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 10:42:34.75 ID:Tpxunexf.net
野球マンもunrealに来いよ!!

118 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:43:14.28 ID:90MboH44.net
現実離れしてた方が爽快感があるし未知の体験が味わえると思ってる。
なので俺はシミュレータじゃなくてゲームが作りたい派だな。

119 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:49:51.38 ID:agkgWaF1.net
まあロリとかミニスカとか嫌う奴に限ってそっちの方面の無能力者が多いってのがお笑いなんだけどな

120 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 10:51:41.80 ID:agkgWaF1.net
スタイルに文句言いたいなら同じ立場に立つか金払ってから言え
じゃなきゃなんの意味もねえわ

121 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 11:07:57.97 ID:3NizSPME.net
そうだそうだ!
ワナビーは凹ろうぜ!

122 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 11:14:41.52 ID:Tpxunexf.net
>>121
ありがとうな(´・ω・`)

123 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 11:37:33.08 ID:4wU+OFIE.net
>>109
たしかnewマリだったか内部的にはFCと同じ挙動にしてるんだけどポリでモーションがなめらかになった結果、
ユーザーからは動きが遅くなった!と言われたとか

124 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 11:49:14.96 ID:TmhcsY4O.net
なんでここの人は上から目線なの?
雑談なんだからマウント取ろうとしないでよ

125 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 11:51:20.46 ID:ymG7a3+7.net
動きの溜め詰めってやつだな
最終的に同じ時間で同じポーズまで動くにしても
動き始めがゆっくりで動き出してから一気に加速する動作
動き始めで一気に動いて動き出してからどんどん遅くなる動作
他にも終わりと初めにはいろいろな補完方法がある
どっちがいいかは場合によるが

アクションゲームの場合ボタン押下から即反応するタメなしのグラフになってた方がいい
らしい
https://www.nintendo.co.jp/jobs/introduction/design/work01.html
https://youtu.be/7uNMDoHcP2c

126 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 11:53:20.48 ID:ymG7a3+7.net
おっと任天堂のは予備動作を入れるか入れないかだった
どちらにせよアクションゲーなら押した瞬間反応して欲しいところ

127 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 12:00:35.34 ID:Tpxunexf.net
まっすぐにしか進めないという制約から、3dアクションゲームを作れないか?

128 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 12:01:17.68 ID:JsrkcZJQ.net
>>123
フレーム少ないドットやリミテッドアニメとかで培われた誇張技術だからね。
しらないで普通にinterporation補完すると爽快感が消える。
海外でも随分前に気づいて研究されているんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=Mw0h9WmBlsw

129 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 12:12:28.08 ID:JsrkcZJQ.net
126の言っている通り、ゲームとしてはレスポンスが重要。
これが駄目だといくらアートやモーションが素晴らしくてもレビューで低評価になる。

130 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 12:24:03.83 ID:B6db6WKZ.net
クソコテのレス乞食は無視が一番だな、いい進行具合だ

131 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 12:32:21.31 ID:B6db6WKZ.net
まあ某配管工をリアルなヒゲ面の腹の出たおじさんにして
ちょっとジャンプしたらヒザ逝って
ちょっと走ったら息切れして倒れるようなキャラクターにしてもストレス溜まるだけだからなあ

132 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 12:42:07.16 ID:eSXZ1fdp.net
>>131
スペランカーみたいで面白そうじゃん

133 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:18:10.88 ID:J3LOyswb.net
>>73
Unity触り始めのころ、よくこんなのを作っていた

134 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:30:22.16 ID:J3LOyswb.net
>>98
まあ現実の戦闘なんてゲームなんかじゃ再現しにくいしそしてつまらなくなる
射撃なんてその代表格
ただ風速とか諸条件を視野に入れての射撃ならPCは必須かもな

135 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:33:24.15 ID:J3LOyswb.net
>>98
実写の戦争映画見て勉強とかマジでないわ
まだ射撃訓練受けた方が勉強になるわ

136 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:35:09.43 ID:eSXZ1fdp.net
射撃訓練とか格闘系の訓練は確かに機会があったら一回やってみたいな

137 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:36:30.87 ID:ymG7a3+7.net
わかる

138 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 13:46:10.81 ID:J3LOyswb.net
>>136
ピストルや拳銃の実弾射撃ならアメリカ行けばすぐに練習できる
昔は簡単にできた
今はどうか知らんけど

139 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 14:09:35.65 ID:B6db6WKZ.net
>>132
それだ!

140 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 14:14:26.58 ID:Tpxunexf.net
斬新なアイディアってのは必要なのか?

141 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 14:19:53.12 ID:JeBgHoY/.net
ワナビーは出禁

142 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 14:49:39.20 ID:+ZriPOkk.net
弾道計算は全体の処理から見ると微々たるものじゃないかな、程度によるだろうけど
戦場に美少女がいるならそいつのスカートや髪の毛がもっと高度な計算を常時してそう

143 :ワナビー2024:2022/09/08(木) 15:58:03.29 ID:Tpxunexf.net
ダンジョン探索とかそういう無難なのがワクワクするよな

144 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 16:28:06.18 ID:ymG7a3+7.net
弾道とかパーティクル1発飛ばすだけっすわ……

145 :野球マン:2022/09/08(木) 16:36:53.14 ID:u9JgBf12.net
>>133
俺は10年unityしてこれやぞ

146 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 16:40:10.26 ID:/kzq0DJh.net
えっ……

147 :名前は開発中のものです。:2022/09/08(木) 17:05:53.19 ID:XivpwKuO.net
野球マンはデザイナーブックとか色彩設計の参考書を読んでグラフィックを勉強した方が良い

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