【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の51

692 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 19:53:12.50 ID:hWkk/x1g.net

>>690-691
ニコニコ動画にアップロードされた動画でそういうものがある
っていうかコイツ完全にお客様だからまじめに考えなくていいよ

693 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 19:56:17.44 ID:S77uya1N.net

可能かどうかと聞かれたら可能としか答えようがない

694 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 20:06:24.57 ID:6vyEfPjx.net

Q.できますか？
A.できます

Q.どうすればいいですか？
A.がんばってください

Q.ぼくにもわかるようにおしえてください
or１から10までぜんぶおしえてください
A.おまえにはムリ

695 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 20:12:11.14 ID:HyWhg2ka.net

失礼
>>692氏の言うとおりニコ動で見たからウディタであれを作れるのかなと
問いただけ
あわよくば誰かが作ってくれるのかなと期待したただの『客』ですよ

あれを作るには３Ｄ視点、ＣＰＵのＡＩ等・・・・
頭が痛くなるな

696 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 20:47:04.91 ID:jYQRchXN.net

もともと3Dというのは2Dを使用して立体を表現したもので〜
もとは平面なのでSFCのウルフェンシュタイン3Dや
ゼルダ伝説のOPで既に使われていた云々

697 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 20:49:32.79 ID:hWkk/x1g.net

>>695
ここそういうスレじゃないから

698 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 21:18:29.55 ID:btMg3V+q.net

内部処理自体は単に普通の将棋盤の縦と横繋げるだけだし
描写計算さえちゃんとやれば後は普通の将棋と大差ないと思う
何ならマス目ごとにどの座標にどう変形して表示するかデータベースに全部登録してもいいし
ただ各盤面の評価は思いっきり変わるからAI作るのはダルそう

まあ縛りプレイみたいなもので大して面白くなるとも思えないし
そもそも見た目を3Dにしたところで見辛いし状況が分かりにくくなるだけだから
一応作れるけどわざわざ作る意味は殆どないと思うよ

699 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 23:24:33.56 ID:6PjInTZF.net

なんでウディタスレを選んだのか
それともマルチポストなのか

700 ：名前は開発中のものです。：2014/10/19(日) 23:42:34.74 ID:S77uya1N.net

一応ここゲ製作版で勢い1位なんだな

701 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 00:02:18.11 ID:Bgqm4oNL.net

内容が無いようだけど１位なんだねｗｗｗ

702 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 00:52:39.51 ID:td8BouZl.net

またニコ厨のクソガキが荒らしてるのか
ヤクザサイトの下っ端はチンピラ並みだな

703 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 00:55:29.10 ID:K5biXbz2.net

＞ドーナツ型の将棋盤

ゲーム製作は数値埋めの根気の要る作業だから
根性無い奴はこういう小手先のアイデアに逃げるんだよな
納豆とかが冷静に考えると全く面白くないのと同じ

704 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 01:03:45.68 ID:e63thXhy.net

納豆はウディタで物理演算やったことに価値があるだろ

705 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 01:06:53.75 ID:BiH2WgbP.net

納豆こそ操作の手触りという面白みの核に関する数値や式弄りで苦労しそう
膨大なデータのバランス取りとはまた別のもので
UIの調整とかに近い根気のいる作業に相当するか

706 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 01:29:38.81 ID:UDcGkx8u.net

ゲームは音楽や小説と違って
クソでも褒めてりゃ名作になるハッタリが効かないからな
実際プレイすれば嫌が応にもバレるしつまらんものはつまらん（笑

707 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 04:34:28.92 ID:4tb+VXKD.net

納豆はアイデアと技術の宝石箱や〜

708 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 05:04:50.79 ID:vPLbR2Ye.net

音楽は宣伝に使える要素が作品本体しかないから当てはまるが、
小説もタイトルとか宣伝や流行りによってクソ見たいなモノが売れるしうっかり映画化するぞ

709 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 05:42:22.91 ID:Bgqm4oNL.net

恋空のことですか？

710 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 07:33:52.61 ID:kIdb7oWs.net

マネージメントの本を何ちゃらとかも

711 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 10:02:11.01 ID:dnryOgjU.net

将棋のＡＩとか作れる気しないわ

712 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 12:13:57.08 ID:BPQqGi3n.net

血も涙もない強AIかバカAIの両極端でいいなら作れる

713 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 12:40:06.06 ID:Q3nxbC5o.net

「すでに詰んでいる」の判定だけでも相当めんどくさそう
詰め将棋ならともかくふつうはそのへんになると手持ち駒が複数枚あるだろうし
とてもじゃないけどウディタで組む気にはならんな

714 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 13:08:30.05 ID:ux0Pkbvp.net

そんなもん将棋アルゴリズムでググれば山ほど出てくるんですがそれは

715 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 13:24:39.41 ID:woOkIBAI.net

簡単だめんどくさくなんかないと気軽に言っちゃう人は
自分で作ることを想像してみるといいと思う

716 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 13:40:02.25 ID:Bgqm4oNL.net

めんどくさい！　ふしぎ！！

717 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/20(月) 17:13:04.70 ID:vaY425LS.net

Live2Dを新しいグラフィック合成器のような用途にしようとして規格素材みたいなものにするとしたら､こんなポーズを規準にするほうが良いの？
一応､2.0バージョンでヽクスチャ画像の反転使用とかできるような紹介もあったし､まず正面の向きの画像を用意してみた｡
※画像はツイッターうｐした春音ハナ
http://pbs.twimg.com/media/B0X80OfCUAABq4R.jpg

ペンタブとかツールなくても､フリーハンド描き&スキャナーでなんとかできたら作業がめちゃめんどくさくなくて簡単になりそうなことに気づいたので､スキャナーを掘り出して起動させてみた｡
Live2D動画の説明のとおりなら､Live2D側の設定で､ある程度の輪郭や体格の伸ばし縮めとかの変形はできるそうだけど､なんせLive2Dみたいなソフト扱うの初めてすぎるから､慣れないわぁ｡

Live2Dは､そもそも3Dポリゴン描画みたいなCG臭さが出ないようなイラストまんまのタッチで3Dみたいに動かせる代物だから､ウディタのような2Dゲームの出演にも馴染めそうだよね…｡
キャラクターにいろんな表情とかポージングさせたり連番画像で描き出しをしたり､顔グラフィックから戦闘グラフィックとか､ミニチュアサイズの絵を動かして歩行グラフィックとか､少ない画像数でどこまでの用途を網羅できそうだろ？

718 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 18:10:32.80 ID:BepRrIYQ.net

ttp://www.live2d.com/products/cubism_editorのピンク髪の子みたいのがいいんでないの
触ってないから詳しく知らんけど

719 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 18:18:29.66 ID:e63thXhy.net

>>718
荒らすなボケ

720 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 18:37:10.12 ID:BepRrIYQ.net

>>719
俺に言われてもなあ

Live2D自体はウディタとそれほど相性いいとは俺も思ってないけど
やってみる分にはいいんじゃねえの

721 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 18:55:53.47 ID:K+S19CfM.net

>>720
アレに反応するのも十分に荒らしなんだよ…
せめて連鎖あぼんにひっかかるように、アンカつけてくれ

722 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 19:21:49.87 ID:tzK1MQDX.net

ヲチスレレベルの話題でしか話ができないってことだろ
いい加減認めろよ

723 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 19:29:34.82 ID:woOkIBAI.net

触れ合い動物園と化した本スレ
触れ合い動物園と化したヲチスレ

724 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 21:03:49.23 ID:bYx22A73.net

E-moteはどうなったんだよ
ウディタでは無理ウディタではダメとか言う奴はね
DxlibでもC++でもダメって言うんだよ、ツールの問題ではないから

絵を描くぞって時にデッサン本買ったり
Photoshopのような高価なツール揃えた所で上手くなんねーの
お前のスキルそのものは上がってねーから

725 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 21:39:16.09 ID:SyGpCS56.net

スプライトが1000個同時表示できないー←フレームを偶数と奇数に分けてすらいない

まぁ、大体こんなのばっかだな
ファミコン時代のテクニックを知らないから
高性能なPCでバカなスクリプトを無理矢理ぶん回す脳筋しかいないって言う（笑

726 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 22:46:13.58 ID:T47b68DN.net

いまさらファミコン時代のテクニック使わなきゃダメってどうなのよ

727 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 22:48:50.68 ID:0384ypUn.net

は？　基礎だろバカ

728 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 22:55:12.52 ID:twKhHic+.net

PCによっては重くなりますぅ
↑
フォグのかかったMAPの上に更に戦闘画面表示（笑
戦闘用MAPに飛ばす程度の知恵もないんやな

729 ：名前は開発中のものです。：2014/10/20(月) 23:54:19.03 ID:stI3S9rN.net

ぼくはバカです
なのでみなさん
レスは3行以内にしてください
おねがいします

730 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:13:16.67 ID:WRrSt6uq.net

自分が未熟なのを棚に上げて
ツール叩きし始めるあたり人間的にクズなんだろうな

731 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:20:32.03 ID:cP44sHOl.net

ウディタでアレができないコレが出来ないと愚痴垂れるらいなら
さっさとこのスレから消えればいいのにな
俺は全部出来てるから関係ないし

Unityでも何でも使えばいいと思うよ
結局そこでも何も作れないだろうけど
道具の使い方が根本的に間違ってるだけだし（笑

732 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:39:37.11 ID:mT111F21.net

エロにしか頭使ってない奴に言っても無駄だよ
途中でエロ思考になってるから

733 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:43:52.24 ID:T7s6vRul.net

技術自慢でクソゲー量産してる間抜け野郎に言ってるんだけどなぁ（笑

734 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:46:04.21 ID:9y4giuUx.net

お前らハリボテの後ろから喧嘩するの楽しい？

735 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:46:57.74 ID:cHRQyX8I.net

確かに納豆はハリボテだな

736 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:49:30.44 ID:6RDf5edj.net

プレイして純粋につまらないからね
ゲームの本質は面白いか面白くないかだけで
それ以外の要素はぶっちゃけどうでもいい

737 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:50:12.03 ID:P3XzMqeg.net

>>735
とりあえず自分が作ったもの上げてからにしよう

738 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:51:31.61 ID:kFtoU2c9.net

　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがきたぞ逃げろ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　（ω・｀； )　三 　　　　　　　　　　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　 ←─∪‐）ｰ 三.　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−
　　／￣ 《 ￣￣￣＼ 三. 　　　　　　ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−
　　|　・； Ｕ　　　　　　| 三三　　　　　　ヽ　　　　)　　　　≡＝−　　 ヽ　　　　)　　　　≡＝− 　 ヽ　　　　)　　　　≡＝−
　　| |ι 　　　　　　　.|つ 三 　　　　　　　(⌒ 　　）　　≡＝−　　　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−　 　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−
　　Ｕ∧_ ｉ￣￣∨∧_.| 三　　　　　　 　　　＼__）＼_）.≡＝−　　 　 　　＼__）＼_）.≡＝−　　　 　　＼__）＼_）.≡＝−

739 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:51:46.70 ID:6RDf5edj.net

ゲームの面白さとまるで関係ない技術自慢で納豆が勝って終わりっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:53:27.50 ID:kFtoU2c9.net

納豆は日本が産んだ素晴らしい食品

741 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 00:54:43.13 ID:zVD+4HN+.net

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
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　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

まさにこれですわ

742 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:01:28.76 ID:95Y7Ow4r.net

あぁいうゲーム作ってる奴って自分でテストプレイしてて
「これ全く面白くないな……」って気付かないのかね

俺だったらテストプレイすら苦痛になって
なかったことにしてゴミ箱に突っ込んで消すわ

743 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:06:31.98 ID:JYwUCQzy.net

ああいうゲームとは一体何ですか？
ウディコン総合5位のやつですか？

744 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:14:05.55 ID:95Y7Ow4r.net

グラビティみたいなよくできたクソゲーのこと

745 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:21:05.78 ID:kFtoU2c9.net

お前ら製作してないの？

746 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:25:56.21 ID:fyJLLRD5.net

ウディコンのゲームはふりーむに登録しても毎回全滅するからな

747 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:30:02.97 ID:kFtoU2c9.net

え！？全滅？

748 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:32:01.31 ID:NoRd3e20.net

毛根がもうこんなに…

749 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:42:47.09 ID:2u99o0tS.net

見た目はゲームになってるだけ
ゲームにすらなってないUnity製のゲームよりゃマシっていう

750 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 01:51:21.57 ID:A91APiKf.net

ニコニコゲームフェスとかいうクソゲー祭り何時までやってんだろうな
ふりーむのランキング操作しててウッザイわ

751 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 03:04:58.98 ID:IJcKJTCD.net

金がある限り

752 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 03:30:00.69 ID:hhkR4wbK.net

ニコニコはすげーボロい商売やってるからな

753 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 04:13:05.01 ID:v81oCYSe.net

株でいうと損切り出来なくなった状態にしか見えない
pixivもヘンな事ばっかやってんな

754 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 05:21:21.49 ID:XMFIWzOs.net

OGGって基本mp3より容量低いかと思ってたんだがそうでもないんだな

755 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 05:32:55.63 ID:hhkR4wbK.net

大体同じぐらいだな

756 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/21(火) 06:13:04.52 ID:O1A8YL22.net

>>724
いきなりLive2Dが2.0にバージョンアップして【PSD画像からのインポートに対応しちゃった】んでE-moteよりキャラクターを動かせる幅の自由度が広いLive2Dのほうが需要が大きそうだとおもったから｡
まぁ､PSDでレイヤー指定する眼だの鼻だの口だのは､大体､似てる部分があるから､E-moteでもLive2Dでもそれぞれひとが使いたいほうにインポートできちゃうんでね？
そもそも､3Dキャラでもムリヤリ2Dゲームに召喚する方法で､MMDなどから動画を連番画像として出力してヌルヌル動かす方法(1キャラのスプライト画像の使用量がバカみたいな数で容量パンクするけど)もあったりするし｡
【MUGEN】 初音ミク(me) VS 初音ミク(cpu)
http://youtu.be/0_f7TIVIBnM

E-moteはLive2Dみたいな3D設定で動かすのとはまた違った技法で動いてるみたいで3Dポリゴン設定とかもないからあんまり動作をさせることができないから､ノベルゲームなどの会話シーン向き｡

>>725
ファミコン時代の､スプライト表示がスペックの関係で追いつかないけど表示させる技法として､点滅の副作用が出ちゃうけど例として､キャプテン翼のツインシュート｡
http://youtu.be/DtL9Z5_qScA

757 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 07:33:51.42 ID:XMFIWzOs.net

mp3はループによわいっいうしOGGの方が気持ち容量小さいからできればOGG使いたいが
ジングルみたいなループ不要ならmp3でもいいな
何故かジングルでmp3よりOGGの方が容量大きい場合があるし

758 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 07:54:59.39 ID:Vq/QcYgD.net

wolf RPG エディター

それはRPGを作ることを目的に作られたエディタである

759 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 07:58:34.31 ID:Q5TZnfR1.net

>>758
なお、史上初のウディタ制ゲームはアクションである

760 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 11:09:27.75 ID:NoRd3e20.net

oggの真価は低ビットレートだな
後発で圧縮率の違いから、mp3の128kbpsとoggの128kbpsでは圧倒的に後者が音質良い
効果音程度なら64kbpsまで落としても大丈夫な場合も多い
mp3だとここまで落とすと耳が痛くなる

761 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 15:30:11.28 ID:1rVCq2sA.net

ゲーム開発を支援するIndie Fundとは
http://playism.org/indiefund/
Indie Fundは、ある種極めて閉鎖的に支援作品が決定されますが、
サイトには、こういうことをしなさいよ、というのが書いてあります。

賞を獲りなさい。
ゲームメディアに接触しなさい。
インディーズゲームのイベントごとには出席しなさい。

762 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 18:19:17.66 ID:2Y9hbq8K.net

ウディタってRPGを作るエディタなの？
スレを見てるとアクションだのドカポンだの
なんでもＯＫみたいだけど

763 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 18:24:44.43 ID:7U4fFjgd.net

作りたいものを作ったらいいのよ

764 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 18:27:28.92 ID:nZ7xCk0H.net

>>761
ゲーム作るのにお金なんか要らんし

765 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/21(火) 19:06:15.15 ID:O1A8YL22.net

ぼくも【お金なんかいらない派｡】
結局､なにか物をつくったとしても､【できる限りひとに使用してもらいやすい】とか【できる限りひとに(ゲーム内容のほかにも金銭や権利の問題の壁の除外も含めて)楽しんでもらいやすい】とか､そういう気持ちのほうが大切｡
それでいくら私生活に金銭に困ろうが､ケータイやＰＣの電気代とか夢中になれたり充実できるものとかあれば､それで良いわけ｡

社会事情も考慮しての活動もしてる立場からすると､お金を払ってまで必要とするものは､【公務としての役割や実生活を実際に援助したりするものとかで良い】わけで､たかだか遊びや贅沢の域のものに金銭のことなんか出してられない｡
そもそもCPUゲームに触れないような人種は､外ゲーム(遊戯)でカンケリやケイドロで遊んだり､フットボールやベースボールなどのスポーツで遊んだり､将棋やチェスなど頭脳格闘で遊んだり､大自然かつアナログでナコリムったルルしいゲーム生活あるわけだし｡
CPUというゲーム形式だけこだわる必要性なども､ぼくのようなよっぽどのファミリーコンピューター時代からの一級廃人になんらかのタイプに覚醒した存在でない限り､そんなものは根拠に出せないわけなんだよ｡

お金を要求する目的や仕事意識でなにかやりたいとか職人技術として考えるなら､まず､【衣食住など現実の生活でのあらゆるひとが絶対に必需となるようなもの】とかでそれを求めたりするわな｡
実質での正義のヒーローとして地味な雑用みたいな仕事などして､謙虚なナイトのほか光属性である仏な菩薩のような生活でも勉強や学習しながら､リアリズム(現実主義)に節約や貯金でも自己ステータスと共に極めてますわ｡

要するに､ゲームが真に喜びや楽しみを与えられるものだというのなら､『偶像崇拝リアリズム』というハナった方の実状などでない実にリアリズムで活きる存在に､なにかアルトアイゼンの切り札なくらいインパクトがないとできそうにないのね｡
突進力と共に､ステークやバンカーはそもそも打ち貫くだけの力があるし､クレイモアは角張指向性散弾地雷という爆発力がある｡
オクスタンだかで2種類の撃ち分けみたいなの唱ってるけど､結局は遠くからちまちまとしたものやってるだけで､大したインパクトがない｡
オリジナルジェネレーション性もない｡

そんなわけで､ぼくなんか人間らしい妖怪みたいです｡
あと､幽々子ｻﾏはドイツではゲシュペンスト｡

766 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 19:24:26.26 ID:frpHQSiJ.net

oggが使われる理由は特許
それだけ

767 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 19:25:18.29 ID:NoRd3e20.net

タダゲー遊びたいだけのやつが娯楽を作る人たちにとやかく言う資格ねえよ

768 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 20:31:54.23 ID:3wzaZAiw.net

ループするBGMならmp3なんて使う方が情弱
仮にやってる奴がいるなら今すぐ変換してこい
ループ時にぷっつんしてるぞ

769 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 22:54:23.19 ID:1rVCq2sA.net

あいかわらずキモオタしかいねーな。
地政学を学んで来いよｗ

770 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 22:59:19.01 ID:im90kDtT.net

は？　お前ら家族まとめて殺すぞゴミが

771 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:17:28.29 ID:GGCN/RiM.net

>>768
切れるからなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
池沼だろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

772 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:19:00.98 ID:8Qdcma4m.net

創造性のないゴキブリと会話したくないから
ゲーム作ってない奴は書き込まないで、特にクソコテ

773 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:29:21.11 ID:qYawkLWb.net

エロゲーでも作るか

774 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:30:41.57 ID:UeDTeOfH.net

1時間後、絵が全く描けずに嘆く>>773の姿が！！

775 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:35:25.76 ID:n9fuH3yI.net

裸婦画は体のラインが出るからお絵描きレベルが最低でも1000は必要
特に棒立ち絵ばっか描いてると足を上げたりひっくり返ったり
複雑な動きをする絵が描けないので
一般的には普通の漫画家よりエロ漫画家の方が絵が上手い

776 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:38:50.10 ID:8MkiYiaZ.net

狂気兎って共産主義者だったんだな
お前の言う「誰もが必要とする物」って言うのはお前の押し付けでしかないからな
こういうのが”一般的”な日常生活では必要でしょという思い込み
だから共産主義は資本主義に負けるんだよ

資本主義は本当に顧客が必要とするものを買うものだからな
お前が言うような商品の押し売りは要らん

777 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:47:29.42 ID:aV0HecmL.net

まぁここにいるのが雑魚ばかりとは限らんだろう
たまに本当に技術もってるやつも紛れ込んでるだろう

ただ誰が何を言ってもこんな場所じゃ説得力がないってだけ

778 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:48:38.43 ID:8MkiYiaZ.net

1+1=2という方程式に説得力もクソもない

779 ：名前は開発中のものです。：2014/10/21(火) 23:57:23.56 ID:GBiqcArd.net

商品を供給する行為とは顧客が何を欲しがっているのかを
まず考えないといけない、他人の気持ちになって考える

道徳の授業でやってるようなインチキではなく本気で相手になった気分で考える
そしてそれを供給すればちゃんと売れる
世に溢れてるゴミ商品は何故売れないのか？
顧客がその商品を心から求めていないから売れない
他人の気持ちが考えられないアスペだから売れない

780 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 00:04:39.91 ID:OT0W7BC3.net

>>778
それ方程式ちゃうし

781 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 00:06:11.14 ID:xLJHU/il.net

そしてクッソくだらん揚げ足取りに執心するスレ住人なのであった（笑

782 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 00:08:52.58 ID:kMSO/jUG.net

まぁ、ユーザーのことを考えるのはシェアでもフリーでも変わらんが真剣度が違うわな
フリーの方は「ユーザーが俺に合わせろ」ってスタンスが多いから
そういう奴がシェアに来ても大抵失敗するって言う

783 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 00:13:45.55 ID:PwyMKYi9.net

濫造されるゴミアニメと大体一緒

784 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 00:47:05.41 ID:1t+ktS+/.net

家や車のようにこれを買うのが普通の人ですよ、買えない人は異常ですよ
みたいに同調圧力で煽るか

健康食品のようにこれを飲まないと救われませんよ、長生きできませんよ
みたいに脅しで商品を買わせる連中にとって見れば

「これは素晴らしい商品だから買わないと」と
客が自分から進んで商品買うのが理解できないんだろうな
インディーズゲームか最たるもん

「何で素人のゲームなんて買うの？
みてこの美麗なグラフィックと美麗なグラフィック、そしてこの美麗なグラフィック」
みたいなそれゲームじゃねぇじゃん、お前バカだろって感じですね

785 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 02:48:31.61 ID:1Zh9Ne02.net

>>776
まぁ､ぼくも｢売る商品｣とか､しかも｢押し売り｣をしてまでとか､そういうの嫌いなほうだけど｡
どこぞの自分のタイムライン上で自己賞賛の感想文だけかき集めては印象操作しまくってるタレントだかアイドルだかの詐欺や偽証じみたツイッターアカウントみたいな印象の扱いされても困るわ｡

>>779
ゲームにせよなんにせよ､｢実際にプレイしていてどういう部分がおもしろかったか？｣とか､｢実際にプレイしていてどういう部分が教訓の意味も含め参考になったか？｣とか､プレイヤー(客)側から抱く需要や感想が大切なの基本でしょ｡
｢本気で相手の気持ちになって考える｣って〜の､商売どころか幼稚園児の頃から学ぶようなコミュニケーション能力の基礎中の基礎ってもんだし｡
まぁ､【ひとに｢池沼｣発言したり】【ひとに｢ゴキブリ｣発言したり】【何十年という家族や友人の関係とも別れを告げなければならなくなるような人生の終焉を促す発言したり】とか､コミュニケーション障害の根拠を名無しアッピルしてるような奴らは､まぁ必然のスルー｡

とりま､なんかゲームのキャラクターの動作絵を多関節法でXpriteで動かせるような､どこぞの初期アバターみたいなサンプル画像を描いていてレイヤーあれこれ継ぎ足しをしていったら､なんかナチュラルにLive2D的な画像データみたいに増設されてく感あるんだけど｡
http://pbs.twimg.com/media/B0cbelQCQAAAhoR.jpg

Xprite側のデータとして保存データは､各関節などのパーツ画像と､フレームや座標や拡大・縮小や回転などの差分だから､ある程度､規格化すれば､規格サイズに合わせたパーツ画像の差し替えだけで､いろんなキャラに動きアニメの流用できそうだよね｡
ちなみにLive2DがWinXPに対応してないもんだから､先にドット絵を扱うゲームのグラフィック編集のほう進めてるけど､なんかモチベーションが上がんない｡

786 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 03:05:08.58 ID:1t+ktS+/.net

全然1�oも理解できてねぇじゃん（笑
感想なんてあてにならねぇよ、お前らのそれは幼稚園の先生が
園児の描いた絵に「スゴイでちゅね〜」って褒めてるのと同じ
じゃぁ金払うかって聞くと「は？買うわけないだろこんなゴミ」と帰ってくる

つまりフリーでは本当にその商品が必要とされてるのかはわからん
お前のように建前だけで表面上小奇麗な言葉を並べてるだけ
だからニコ動はクソだし金にはならんの「（無料だから）スゴイスゴイ」
金払う価値はない、わかった？

787 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 03:18:15.89 ID:lQIwtGAN.net

>>786
荒らすなボケ

788 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 03:21:36.94 ID:4FT6S8EQ.net

フリゲは無料って時点で真っ当な競争から脱落してるし
そんなもんの中から金払う価値のあるもんなんぞ出てこない
まさに糞の山（笑

789 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:03:42.15 ID:jtlK+U2x.net

WindowsメディアプレイヤーでOGG視聴したいんだけどなんかオススメのコーデックとかある？

790 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:06:34.50 ID:hf4HWsuh.net

>>789
http://vorbis.com/software/

791 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:10:26.84 ID:jtlK+U2x.net

サンキュー

792 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:41:55.34 ID:jtlK+U2x.net

マジサンキュー

793 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:43:05.00 ID:RyhSe8o2.net

好きなように作る、誰のためでもなく
そういう風にはもう作られん時代か

794 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 04:44:45.37 ID:FamiBziQ.net

んなわけないだろww
まあ一々気にしてる奴は元から評価されたいゲーム作りたい願望があるんだろうが

795 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 05:05:26.57 ID:szVpiETL.net

漫画・アニメならそういう理屈も成立するが
ゲームはシステマチックなもんだからな

スライムは2発殴ると倒せる3匹倒せばレベルアップ
道具は防具優先武器優先どっちでもいける回復手段を限定する
ゲームは意思決定の連続体

好きなように作る＝スライムに一撃で殺されて終了（笑

796 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 05:12:42.34 ID:+oiiyAad.net

コスティキャンの言ってることは4割ぐらい当たってる
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html

ジョンブル特有の「世界の中心は英国」臭が鼻につくが
暇な奴は読むと良いよ

797 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 05:13:27.09 ID:DZh8ENEP.net

ゲームは楽しませなくちゃ意味が無い
オナニー見せたいなら動画でいい

798 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 05:32:14.79 ID:1Zh9Ne02.net

まぁレスアンカーというものさえ理解できていない様子で誰に対して言ってるかも伝達できないような >>786 とかは､まぁスルー対象とするとして…｡
あと >>788 なんかは､ゲームに限った話でもなく､フリーなものにケチつけておきながら｢なんでフリーのエディター(ウディタ筆頭)とかにお世話になっちゃってるの？ｗ｣って､すぐに｢異議あり！｣ってつきつけられて終わるような証言しかできない様子が草｡ｗ

>>789 のoggのことは､とりあえずぼくはkbメディアプレイヤーの1つで､いろんな拡張子(ちょっとメーカーからの著作権に触れそうな特殊なデータまで)の音楽を総合的に聴いたりしてる｡

つ〜か､提供するカタチがフリーかそうじゃないかより､開発や研究などにどれだけの時間や勉強や感性の労力など総合で含むコストをかけたかどうかなど､そもそも｢要点が違うでしょ｣っていう話｡
『振り込めない詐欺』などのタグ入りを様々なひとが認めるようなものこそが､最高級のものゝひとつでもあるわけだし､もうちょっと叩くにせよ､ニコニコ技術部やそれの経由で出来上がったものとか､ちゃんと観るべきとこ観ましょうね｡

大体､コミュニケーション能力が激しく脱線したまんまの感性でつくられたものこそ､まぁお客や視聴の視点も丸無視なクソゲーが出来上がっちゃう法則みたいなのがあって数が出回りやすいだけ｡
コミュニケーション能力で深ひれな技術や感想などの参考まとめあって出来上がるもの｡
まぁ､ネットサーフィンしたりこういう情報共有板の場所をご利用する目的も､自分のつくりたいゲームなど作品の『原案・考案』という役割をこなしているインプット作業でもあるわけ｡
大体､いきなりバカげた夢物語を構築するんじゃなく､基礎練習から大切にする謙虚さがあるところが､まず何事でもチャームポイントになるわけですよ｡

大体､Live2Dみたいな3D処理2Dモデリング&アニメのソフトなんかの情報を調べたり知ったりして､ちまちまパラパラマンガを描いてるグラフィッカーやアニメーターみたいな表現性のための多大なる製作時間をムダに浪費もしたくないものでしょ？

ぼくが掲示板に華麗なる降臨をすると､なぜか､周囲が｢狂月の真紅眼(ルナティック・レッドアイズ)｣に脳神経がやられたみたいにうどんげったりするのナンデダロー？

799 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 05:57:35.31 ID:ZHQ962dg.net

ゲームは数学の芸術で原則的に誰にでも名作は作れる
当然これらにグラフィックやストーリーは含まれない
ローグをパクって不思議なダンジョンが作られたように画像や物語は幾らでも入れ替え可能な要素なので
ゲーム製作者が管理できるのは数字だけという話になる

この敵はこの武器を装備すると2倍ダメになるぞ
この装備ですばやさをあげると初撃で無傷で倒せるぞ、こういった部分がゲーム

こういった部分が分からないから
漫画やアニメみたいな押し付けメディアと勘違いしてクソゲーが生まれる
レベルが1上がっただけで被ダメが0になり、プレイヤーの介入を一切無視して話が進み
白目を剥いて涎を垂らしながら決定ボタンを連打するゲームになる

800 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:22:32.22 ID:t7eQde52.net

プレイヤーの意見をゲーム内にフィードバックすべきかどうか、ぶっちゃけどっちでもいい
有名な格闘ゲーマー達が意見を出して作った御意見無用というゲームがあるんだが
これが普通にクソゲー、なぜなら自分の使用キャラにとって都合の良いことしか言わないから
「俺の使用キャラを強くしろ、苦手なこのキャラを弱くしろ」そんなんで面白くなるかと

面白いゲームを作るのに必要なのは公平性
すなわちプレイヤーにもザコのゴブリンにも平等にチャンスを与える
「ファンブルで持ってた武器が吹っ飛びましたゴブリンにタコ殴りされて死にました」
卑怯だ、インチキだ、武器を二本持てば良いだけの話

プレイヤーに思考停止させない、事故を予測させる対策させる
「○○をすると××になるかもしれない△△を持っていこう」
TVに齧りついてみてるような奴はこんな事考えないよね、アレは人間から思考能力を奪う装置だから（笑

801 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:25:40.38 ID:RyhSe8o2.net

俺は数字でオナニーがしたい

802 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:27:12.20 ID:PrxPd3fN.net

反論が不可能になったからもう茶化すしかないなｗｗｗｗｗ

803 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:29:17.20 ID:ZjAYDgqO.net

思考停止状態で同調圧力に賛同するのはコミュニケーションではなく洗脳です

804 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:34:40.45 ID:Dw+gUWe3.net

アニメや漫画では洗脳が簡単なんだよな
プレイヤーが作品世界に参加できないから幾らでも作者の都合の良い様に作れる

805 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:34:58.87 ID:rk8eWyM6.net

そりゃプレイヤー的にはクソゲーに不満があることはあっても仕方ないけど
ここでするのは製作者的にはの話だからな
製作者的には、そのクソゲーがどうしても作りたくなったら作るだろ

806 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:38:42.75 ID:dkzC2eS/.net

紙芝居でおけ

807 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:39:15.44 ID:/EFos1zD.net

アニメや漫画とか幼稚園児かよ。
日本のゲーム作ってる層は圧倒的に精神年齢が低いんだよ。

808 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:41:24.60 ID:Hbl9CoAE.net

>>796読んだか？　小説・映画・漫画・アニメ全部一緒だぞ

809 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:42:46.80 ID:KuCpu1WK.net

音楽と絵画も同じだな

810 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 06:47:40.18 ID:CE533mN2.net

ゲーム以外の芸術は自分の主張を一方的に垂れ流すだけのオナニー
プレイヤーは作品世界への参加権がなく介入できない
よく「この映画は考えさせられる作品」のような慣用句が着くが
実際に考えられるのはゲームだけ

だって考えたところで結果がかわんねーもん（笑

811 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:10:03.27 ID:BRHUm2Mo.net

ゲーム製作板でそんな話でもめられても困る

812 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:11:11.89 ID:VauFZ+Fl.net

小説や映画が高尚だと思ってる奴は
ギリシャ時代に演劇が低俗な娯楽だといわれてたことも知らないんだろうな
聴衆が口をポカンと開けて聞いてるだけの思考停止な娯楽ってな

813 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:12:46.37 ID:gX4fkB0M.net

ゲームの核心部分がゲーム製作と関係ないって正気かよ（笑

814 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:27:09.43 ID:vfnc6Ucc.net

ゲーム一本作ったことも無いやつがぶつ「俺のゲーム論」のなんと滑稽なことか

815 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:27:54.50 ID:+4oVWIVH.net

核心とかどうでもいいだろ

816 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:30:15.75 ID:4qWvjALi.net

プレイヤーの参加や選択がなくなったらＦＦみたいなノベルゲームしか作れんわ

817 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:31:39.54 ID:6Q8Rgqfs.net

>>814
>>796全文読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:32:08.04 ID:4TfejP2V.net

音楽作るのに音楽評論家の話は必要ない
絵を描くのに絵の評論家の話は必要ない
ゲームを作るのにゲーム評論家の話は必要ない

819 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:33:09.33 ID:/JWo03zk.net

アニメや映画みたいな低俗なウンコを否定されてキレてる輩がいるな
ウンコはウンコだろ

820 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:35:47.44 ID:VeAok0iG.net

ここでゲーム製作板でしかもウディタスレでまるでFFやDQのような100万人以上に買わせるゲーム作れみたいな勢いの奴がいるけど

ゲーム会社入ったらいいんじゃね？

821 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:37:00.94 ID:WCQETlcQ.net

どんなクソゲーでも思考停止メディアのウンコ映画よりは上ってこったろ

822 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:37:39.41 ID:GpjZJFW5.net

面倒だからAAでも連投するわ
　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがきたぞ逃げろ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　（ω・｀； )　三 　　　　　　　　　　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　 ←─∪‐）ｰ 三.　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−
　　／￣ 《 ￣￣￣＼ 三. 　　　　　　ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−
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　　| |ι 　　　　　　　.|つ 三 　　　　　　　(⌒ 　　）　　≡＝−　　　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−　 　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−
　　Ｕ∧_ ｉ￣￣∨∧_.| 三　　　　　　 　　　＼__）＼_）.≡＝−　　 　 　　＼__）＼_）.≡＝−　　　 　　＼__）＼_）.≡＝−

823 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:38:00.49 ID:1AOtwaNu.net

・そもそも「ゲーム」とは何なのか？
　　　　−「ゲーム」は、パズルではない
　　　　−「ゲーム」は、玩具ではない
　　　　−「ゲーム」は、ストーリーではない
　　　　−「ゲーム」には、参加者が必要である

　　・それで「ゲーム」とは結局のところ何なのか？
　　　　−意志決定
　　　　−目標
　　　　−障害物
　　　　−資源管理
　　　　−ゲームトークン
　　　　−情報

　　・「ゲーム」を魅力的なものにする他の要素
　　　　−相互支援と交渉
　　　　−雰囲気
　　　　−シミュレーション
　　　　−多彩な展開
　　　　−感情移入
　　　　−ロールプレイ
　　　　−プレーヤー同士の交流
　　　　−劇的な盛り上がり

824 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:38:32.43 ID:GpjZJFW5.net

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　　　
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825 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:39:21.65 ID:gXEXgLpX.net

俺のゲーム論垂れ流すのは勝手にすればいいけど、
コスティキャンとかいうよくわからん奴の話がしたいならスレ違いだから然るべきスレを立ててやれ

826 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:39:21.40 ID:1AOtwaNu.net

　これに対して、ゲームはそもそも直線的ではない。

　　　ゲームには必ず意志決定が関わるが、このとき与えられる選択肢は、どれも
　　本当にもっともらしく思えるものでなければならない。でなければ、すなわち
　　「正解」が１つしかなく、それを選ぶ以外に道がないことが明らかなら、それ
　　は本当の意味での意志決定とは呼べない。
　　　プレーヤーがゲームのある局面で特定の選択肢Ａを選び、次にそのゲームを
　　プレイしたときに選択肢Ｂを選んだとして、どちらも全く合理的な判断に基づ
　　いている、というのがゲームらしさなのだ。

　　　であるからして、ゲームをストーリーに近づければ近づけるほど、それはよ
　　り直線的になってゆき、本当の意味での意志決定が少なくなってゆき、つまる
　　ところゲームとは別物になってゆくのである。

　　　ちょっと考えてみてほしい。

　　　あなたが本を買う、あるいは映画を観るのは、素晴らしいストーリーに感動
　　したいからだろう。ところが、ＲＰＧをプレイしているとき、ゲームマスター
　　から「そんな行動は駄目だよ。素晴らしいストーリーが台無しになるじゃない
　　か」と言われたらどう思うだろうか？
　　　この手のゲームマスターの発言自体は間違ってない。が、問題はそういうこ
　　とじゃないのだ。ゲームは、ストーリーを語ることではない。断固として違う。

827 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:39:24.07 ID:GpjZJFW5.net

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　　　
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

828 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:39:57.10 ID:1AOtwaNu.net

　伝統的な芸術形態においては、聴衆は受身の立場に置かれる。

　　　例えば絵画を鑑賞する場合を考えてみよう。観客は描かれたものを解釈する
　　ことが出来るし、ことによると絵描きが意図してなかったものまで見てとるか
　　も知れない。しかし、それでも絵画鑑賞における観客の役割は小さい。絵描き
　　が描き、観客は見るだけである。観客は受身の立場に置かれている。

　　　映画、テレビ、演劇についても同じだ。観客は座って作品を鑑賞する。絵画
　　の場合と同じく、ある程度まで観客が色々と解釈することは出来る。しかし、
　　観客はしょせん観客であり、受身の立場に置かれていることに変わりはない。
　　作品は観客とは別人が制作したものだ。

　　　読書の場合、物語のシーンは紙の上ではなく読者の頭の中で展開する。しか
　　しながら、結局のところ読者は作者の文章を読んでいることに変わりはなく、
　　やはり受身の立場に置かれている。

　　　こういう伝統的な芸術形態の発想、つまり「偉大なる芸術家が、恐れ多くも
　　その才能の一片を無知蒙昧なる大衆に施したまう」というあり方は、あまりに
　　も独裁的ではないだろうか。革命後２００年も経っているのに、どうしてこの
　　ような貴族政治みたいな形態でしか芸術作品を創り出せないのだろう。

829 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:40:01.86 ID:8D4cG0xB.net

�ﾁ

830 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:40:25.57 ID:GpjZJFW5.net

　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがきたぞ逃げろ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　（ω・｀； )　三 　　　　　　　　　　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　 ←─∪‐）ｰ 三.　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−
　　／￣ 《 ￣￣￣＼ 三. 　　　　　　ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−.　 ヽ(´・ω・｀) /　 　≡＝−
　　|　・； Ｕ　　　　　　| 三三　　　　　　ヽ　　　　)　　　　≡＝−　　 ヽ　　　　)　　　　≡＝− 　 ヽ　　　　)　　　　≡＝−
　　| |ι 　　　　　　　.|つ 三 　　　　　　　(⌒ 　　）　　≡＝−　　　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−　 　 　 (⌒ 　　）　　≡＝−
　　Ｕ∧_ ｉ￣￣∨∧_.| 三　　　　　　 　　　＼__）＼_）.≡＝−　　 　 　　＼__）＼_）.≡＝−　　　 　　＼__）＼_）.≡＝−

831 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:40:54.64 ID:1AOtwaNu.net

著者紹介

　グレッグ・コスティキャン。1960年ごろ生まれ。

　職業ゲームデザイナー。1976年にSPI から出たNorth Africa Quad のうちの一つ
のデザインを担当してデビュー。1975〜1982までSPI で働き、1985〜1987にかけて
WEST END GAMESのＲ＆Ｄチーフを務める。現在までに２３個のゲームをデザイン／
出版し、それ以上のゲームのデベロップを担当。Origins 賞を５回受賞。

主な作品

　　　パックス・ブリタニカ, Pax Britannica (VG),　Origins 受賞
　　　ウェブ・アンド・スターシップ, Web and Starship (WEG),　 Origins 受賞
　　　怪獣征服, The Creature that ate Sheboygun (SPI),　Origins 受賞
　　　魔法の大陸, Barbarian Kings (SPI)
　　　死の迷宮, Death Maze (SPI)

　　　スターウォーズＲＰＧ、Star Wars RPG (WEG),　Origins 受賞
　　　パラノイア、PARANOIA (WEG),　Origins 受賞
　　　トゥーン、Toon (SJG)

　　　上記の他、Air War (SPI), Imperium Romanum (WEG),　Killer Angels (WEG)
　　　等のデベロップを担当。

832 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:41:21.58 ID:8D4cG0xB.net

�ﾅわれわれは宇宙人である

833 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:42:13.62 ID:GpjZJFW5.net

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834 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:42:25.03 ID:Ku/RKKqc.net

パラノイアの作者くらい知っとけよ

835 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:43:41.92 ID:uzH3nVbF.net

∧∧
(･_･)っなにそれ
(っ /
Lﾉ┘

　 ∧__∧
⊂ (・_・) なにそれ
　ヽ ⊂二/
　(⌒) /"

　／　　　　　　　　　＼
　|　　●　　　　●　　 | なにそれ
　＼　　　＿＿＿　　　／

836 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:44:02.48 ID:YTpwJDCo.net

まぁ、お前らみたいな低脳糞馬鹿野郎が
コスティキャンより上って事は絶対にないなｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:44:35.10 ID:8D4cG0xB.net

(´・ω・｀)
　(´・ω・｀)
　　(´・ω・｀)
　　　(´・ω・｀)

838 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:46:12.04 ID:2pCgWOlV.net

>>837
ゲーム作れもしないブタはさっさと死ねって言ったろ？
日本語わかるかブタ？

839 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:46:21.69 ID:uzH3nVbF.net

(´・ω・｀)
　(´・ω・｀)
　　(´・ω・｀)
　　　(´・ω・｀)
　　　　(´・ω・｀)
　　　　　(´・ω・｀)
　　　　　　(´・ω・｀)
　　　　　　　(´・ω・｀)

840 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:47:52.49 ID:8D4cG0xB.net

>>838
は？宇宙人だって言ってるだろ？日本語読めねーの？

841 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:47:53.68 ID:F5pGWd+v.net

コミュニケーション能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:48:40.37 ID:uzH3nVbF.net

　 ∧＿∧　　　　∧__∧
　（　´∀｀)　　　（´∀｀　)
　（つ旦と）　　　（つ旦と）
　と＿）＿）　　　(＿(＿つ　ﾏﾀｰﾘﾕﾀｰﾘ

843 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:50:21.26 ID:n6GQxlLC.net

ニコ厨のクズってどうやったら死ぬんだろうな

844 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:50:25.48 ID:7pEU4w90.net

今日もひどい有様だな

845 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 07:53:09.61 ID:1Zh9Ne02.net

なんか >>800 や >>812 の思考停止の論説の話を観ていたりしておもったんだけどさ｡
【アクション】パズルというジャンル名目で､ゲーム中､あらゆる場面でもカーソル操作ができるシステムでのアクティブ連鎖をウリにパネルでポンなどが､なぜにゲーマーに評価されたのかとか納得できる気がする｡
パズドラなんかもそうだよね｡

ウディタというか､ゲーム製作の学問知識や心理哲学みたいな感じに､メカニズムやアルゴリズムの話題とか､ぼくそういう話題こそ大好物だわ｡
【じゃあ､そもそもゲームって何なんだろう？】っていう哲学要素をなにかしら確立して持てないようじゃ､どういうスタッフキャスト枠に配属されるかわからんが､とりあえずクリエイターとして成り立っていないような感じもする｡

846 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:55:21.38 ID:73Jmff9r.net

　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがきたぞ逃げろ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　（ω・｀； )　三 　　　　　　　　　　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　 ←─∪‐）ｰ 三.　　　　　　　　　　 ∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−　　　∩ 彡⌒ミ ∩　≡＝−
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847 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:58:49.12 ID:73Jmff9r.net

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848 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 07:59:07.06 ID:gZl/TE6M.net

クリエイター（笑　とかやめろや

849 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 08:16:17.90 ID:1Zh9Ne02.net

スパムというネット界におけるスレッド埋め破壊やサーバー負荷攻撃などの最凶クラスの荒らしが現れてるというのに､【ぼくがあたかも要注意人物みたいにヲチスレに名簿記載されちゃうとか､実におかしな話だね】って現状になってるね｡
それも名無しで匿名投稿板の文化だから､【本来は名義を立てたりしていたら速攻でヲチ物件として名簿の中に入りそうな奴】なんだろうけど､あもりにも卑怯すぐるし｢汚いなさすが忍者きたない｣｡

ちなみに､『謙虚なナイト』の存在の偉大さは､スクウェアエニックスのひとがゲームマスターとしてルール提供した実にロールプレイするRPGの世界の中のコミュニケーションで誕生した感情移入のツワモノともいうべきゲームトークンのひとりというわけか｡
そして､空蝉というあまりにもステータスに価しない汚い特殊能力をつくり出したのも､そのシステムを後で修正して書き換えたりしたのも､全てがゲームマスターのスクウェアエニックスのひとが提供したものだということか｡

ウディタで､なにか目標となるルールやシナリオをプレイヤー側に提供するのも､クリエイターがゲームマスターの役になった立場でおこなうということでよろしいわけ？
そして､マスターＰとしての実力の試練が試されている｡

850 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 08:39:45.74 ID:mrrInhkf.net

ゲーム製作者＝システム
コンピューター＝ＧＭ
プレイヤー＝ゲームトークン

FF11は刺身の上にタンポポを乗せる仕事
行動が決め打ちだから選択の余地がない、片道勇者の雷光連打状態
従ってプレイヤーが状況に応じて行動を変える必要がない、思考停止

851 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:29:43.42 ID:rk8eWyM6.net

さて皆ゲームを作ろう
スレで一生懸命クソ発言を垂れ流してるようだが、そのクソを流す方向はこっちじゃないぞ
ウディタだ
だべってるだけではただのゴミクソだが、ゲームにすればせめてクソゲーには昇華できるぞ
もし本当に面白いゲームができたならそれも素晴らしいが、こうしてくだをまいてるだけでは百年経っても完成しないのはわかっているだろう

852 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:31:29.81 ID:KeIQRv8a.net

いるよな、何も考えずに絵の練習してりゃ上手くなると思ってるカス

853 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:33:13.66 ID:hhozcDPq.net

いつもの単発荒らしじゃね？

854 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:38:09.12 ID:hf4HWsuh.net

変な奴のすくつになっちゃったなこのスレ

855 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:41:17.46 ID:9GCcaBSm.net

FF11みたいなクソゲー有難がってるアホ始めてみたわ

856 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:45:25.86 ID:hf4HWsuh.net

>>855
当時はアレでよかったというか、当時だからこその価値があったんだよ
「FF」で「PS2」でMMOを発売したことに

857 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:48:11.72 ID:9GCcaBSm.net

まぁ、格ゲーで延々と同じ強パターン繰り返すのが好きなマシーンとかいるからな

858 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 09:50:17.92 ID:5Q5Nwm3k.net

仕組み的にはパチンコと一緒
苦にならない程度の作業と光の明滅などによる外部刺激で
何も意味もない作業を反復させるゲームは作れる

859 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 10:00:29.64 ID:E5RFYXGV.net

ドロップアイテムによる射幸心を煽る要素も加えて
職業の役割分担を居ないと困るレベルに引き上げる事で
相互依存を目的とした新興宗教的なコミュニティも作れるからな

あのゲームを設計した奴は相当人間の屑

860 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 10:01:11.94 ID:1Zh9Ne02.net

まぁ >>796 のような｢そもそもゲームって何？｣っていうゲーム核心である哲学に迫るような話題とか提供してくれる偉大っぽい方とかいらっしゃるから､まだこのスレ真面目な方向性で大丈夫｡
とりま､｢池沼｣だの｢ゴキブリ｣だの｢たひね｣だの､スレッドを閲覧しているROM専も含むひと様などに失礼かつ物騒な言葉を投げかけるような【変人っつ〜か害悪な奴らやスパム荒らしまでする正真のゴミクズ】とか居なくなると有意義かつ平和｡
そういう実質の害悪や奴らでゴミクズに価していて精神病院や精神療養にも本来は通うべきなのに言い訳や名無し逃げたらたらで暴言やスパムの荒らしだけしかできない発狂暴走の自称ウディタゲーム製作者が消えれば､簡単にスレの価値観は上昇する｡

まず｢相手の立場になって〜｣というユーザー側を考慮したようなゲーム製作としてもそうだけど､このスレをなにかの参考のために閲覧しに来た｢相手の立場になって〜｣とかもできない様子が､なんかスレッドの質をすっごく転落させちゃってるんだよね｡
まず､実質､そういう幼稚園から勉強やり直せレベルのコミュニケーション障害でスパムひけらかして中傷言動どころかスレッド埋め破壊やサーバー負荷攻撃まで走る実な害悪連中が実なリアル精神病棟などに消えれば､まずこのスレッドの荒らし事情はひと段落｡

861 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 10:04:36.42 ID:s2W+f6Qs.net

FF11にハマる様なアホにはゲームなんて作れないからｗｗｗｗｗ

862 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 12:02:18.82 ID:kpaG1i7h.net

最近のガキ「有料・・・ゲーム・・・？ゲームはタダだろ？」

863 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 12:26:32.59 ID:DZh8ENEP.net

最近のガキは良く知ってるから、課金ゲーとかだと初回は必ず大量に課金する
そしてゴネて支払い帳消しにするというね

864 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 12:26:41.61 ID:EYuyFcuA.net

最初これは面白いかもと思ってゲームを作り始めても
だんだん形になってきて詰めていこうとすると
「あれこれ糞ゲーじゃね？」って思い始めて破棄

こればっかりや

865 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 12:50:24.51 ID:nz+D2gW+.net

全部足せばいいやん

866 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 12:55:22.85 ID:nz+D2gW+.net

そもそもクソゲーとか相当狙って作るか
よっぽどゲームがわかってない奴じゃないと作れないっていう

867 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 13:38:54.05 ID:JR09MO/L.net

FF11とかうんこげーの14以下だし

868 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 14:38:06.55 ID:rk8eWyM6.net

たとえクソゲーでも完成するのとしないのとじゃ経験値の入りが違うだろ
クソゲーだと思うなら公開はしないでおけばいい話

869 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 15:47:26.44 ID:i25hFy8N.net

>>864
俺もあるなそれ

作ってるうちにもっといいアイディア思いつくってのもあるし
作成途中＝演出不足だから脳内イメージより極端に見劣りするということもある

870 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 16:06:50.50 ID:f3nSQ5v+.net

面白いって何だっけ

871 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 16:42:34.50 ID:wn/39/O6.net

プレイがやめられない
ついまたプレイを始める

872 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 17:50:40.91 ID:1Zh9Ne02.net

>>870
なんか誰もがつくれる(もしくは既につくられてフリーで公開されてる)あっさりしたゲームじゃなく､深く深く何かを考え込んでエディターでヾータとか組み立てゝいくと､｢面白いって何だっけ？｣っていう哲学のことを考え出してしまう…｡
そして､そういった哲学こそが､なにか｢じゃあそもそもゲームって何か？｣って考えになっていって､勉強心や研究心みたいなものゝ始まるような気もする…｡
ウディタをとにかく起動ばかりして､たゞやみくもにつくるだけだと､やっぱり浅いものしか出来上がらないような感じがして､動きが止まることも多い…｡

873 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 20:17:09.54 ID:FfKHb9yJ.net

ラスボスの印象付けが難しい
なるべくポッと出にならないようにしたいんだけど
負けイベ作るにせよラスボスが自ら出張ってくるってなんか違う気がするし
かといって、一方その頃…でラスボス描写するとギャグみたいになってまう

874 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 20:20:21.26 ID:UUMX1yjX.net

FF4とかゴルベーザがラスボスかその手先クラスの奴だと思ってたら全然違ったわ

875 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 20:54:30.51 ID:a4aZsf11.net

今のRPGのラスボスの立ち位置って？
ドラクエの初期は分かりやすかった

876 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 21:05:52.39 ID:HuT9gRHb.net

スクエアソフトしかやってないと言っても過言ではない俺の意見だから偏ってるけど

魔界塔士サガのかみ（えー！まさか序盤からいたコイツが！？タイプ）
聖剣伝説のジュリアス（最初期から主人公達と相容れぬ野望を持つ敵として登場）
ロマサガ２の七英雄（ゲームの最初から主人公との深い因縁　団体戦）
ＦＦ７のセフィロス（ゲームの最初から主人公との深い因縁　個人戦）
サガフロ２のエッグ（ストーリーを追う中で主人公との因縁を深めていくタイプ）

俺がプレイした中でラスボスがラスボスであることに納得のいったゲーム

877 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 21:08:30.00 ID:QFk38XAS.net

目標のボスが実は中ボスでした　でいいんじゃね

878 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 21:47:35.93 ID:dUvxnPUv.net

ラスボスが出張ってこようが一方その頃だろうが作る人次第でギャグにもシリアスにもなる

879 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 21:58:29.16 ID:a4aZsf11.net

ラスボスが実は主人公（影だの闇だの多重人格）ってのは
なかなかにないな
強さは主人公の上位互換

880 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:01:24.10 ID:RyhSe8o2.net

ラスボスがラスダンまで姿を現さなくても、ラスボスに両親を殺されたキャラとか、ラスボスによって滅ぼされた町とかをストーリーに深く絡めていけば、
十分すぎるぐらい印象付けはできるんじゃね、っていうか割と王道なやり方だと思うけど

881 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:14:01.19 ID:dUvxnPUv.net

ゲームによってはラスボスが封印されていて
それを解放しようとするやつらVS主人公達とかあるよね

882 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:23:50.00 ID:krwlxhWV.net

ワイルドアームズとかそんな感じ
ブレスオブファイアとかだと信仰されてた神が実はラスボスとかある

883 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:32:02.99 ID:UUMX1yjX.net

今までやった中で主人公が裏切るゲームで覚えてるのは
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士
バテン・カイトス 終わらない翼と失われた海
グローランサーII
かな、一時離脱ではなく裏切り者の主人公として操作を続けるものもある

884 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/22(水) 22:37:02.54 ID:1Zh9Ne02.net

こういうギガス(ネオギガス)みたいなラスボス｡
http://youtu.be/GdOSQB_c8VM

885 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:51:36.41 ID:EAyc2gGU.net

印象付けなら幻想水滸伝2、と言おうとしたけどあれラスボスじゃなかった

886 ：名前は開発中のものです。：2014/10/22(水) 22:53:23.79 ID:HuT9gRHb.net

>>881
ＦＦタクティクスですね

887 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 00:21:33.59 ID:XOSjcpP5.net

主人公がラスボスなんてジャンルを問わず腐る程あるんですがそれは
ネタバレになっても構わない作品でいうならロクゼロ3とかいいよね

888 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 00:30:17.32 ID:trfXNijI.net

負けイベントは勘弁してや

889 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 00:33:41.74 ID:eTjn8v2r.net

最近で 敵に勝つ→イベントで本気を出されて手も足も出ない をラスダンで三連発したクソゲーがあってだな

890 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 01:37:54.97 ID:Xhpv01Rn.net

師匠ポジがラスボスとかありがちな気もするけど好きかな
後はポケモンみたいに主人公と一緒に成長するタイプとかいい

891 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 02:04:58.80 ID:m7K2CFS4.net

プレイヤーにとっては一番強い敵がラスボス

892 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 02:18:39.11 ID:3LndROkp.net

>>889
ブレイブリーデフォルト？

893 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 05:24:51.62 ID:QGfF6q7w.net

ラヴォスみたいなの好き

894 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 09:23:54.38 ID:33RWSyhl.net

ランダムエンチャントなゲームまだかよー
さっさと作ってくれよー

895 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 09:31:08.84 ID:l+5joGQH.net

マジレスするとローグライクと同様セーブ複製保管ゲーになるから
ウディタで作るメリットはないに等しい
マップ使う要素もないからスマートフォンで暇な時作るわ
有料でな

896 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 10:03:48.86 ID:33RWSyhl.net

おう、できたら教えてくれや

897 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 10:10:22.00 ID:G9IPOlY3.net

片道勇者か新入り魔王やれよ

898 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 10:14:50.28 ID:G9IPOlY3.net

ちなみにシードの値が同じだと吐き出す乱数も同じだから
ウディタ製ゲームで何回リロードしても同じアイテムしかでないんで注意な

899 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 10:48:41.75 ID:AC0TNe9G.net

>>898
懐古厨の俺はそういうのが好き

900 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 12:39:24.09 ID:ObHiIONe.net

>>894
装備データは途中で変えられないから、主人公１人だけの設定にして、パーティーメンバー2〜6番を装備品枠として代用するくらいしか方法が

901 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 12:43:38.72 ID:eTjn8v2r.net

なにを言ってるんだ？

902 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 13:31:35.46 ID:jU64hKET.net

なんで基本システム応用前提やねんという

903 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 14:43:12.34 ID:OP1ZLaTL.net

目玉システムの一つとして組み込むなら基本システムは足枷になる

904 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 15:45:55.14 ID:xQK8RP98.net

いい加減、凝ったサンプルゲームのレベルから脱したいのですが、どこかオススメの中級者向け講座サイトはないのでしょうか。

905 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 15:53:42.22 ID:OP1ZLaTL.net

>>904
動画サイトで「ウディタ 講座」で検索するとわかりやすく解説してる動画がいくつも見つかる
特に同じ投稿者のを最初から連番で見ると、前に教えた部分を省いて進めてくれるので上達レベルに応じた講座が見れる

906 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 16:24:07.15 ID:kh+8Hkzf.net

何か作りたいものがあるなら、それを作ろうと試行錯誤してる内に自然とサンプルゲームから脱してるだろ
作りたいものが凝ったサンプルゲームに収まる程度なら無理するな

907 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 17:39:45.74 ID:8E92IdX6.net

そんなに自作システムって難しいかね？

908 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 18:16:24.63 ID:R2eusmiy.net

馬鹿にされたっていい
俺にはすごく難しい

909 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 18:22:58.60 ID:noQ9gUlZ.net

自作システムだと強そうな名前じゃないから無差別級と呼ぼう

910 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 18:46:06.67 ID:XOSjcpP5.net

無差別級ﾜﾛﾀ

>>908
自作が難しく感じるのは設計が決まってないからだ
設計が決まらないのは仕様が決まってないからだ

どういう動きのものが作りたいのかさえ分かれば実際作るのは難しくないさ頑張れ

911 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 18:52:16.80 ID:3Ym4uHU2.net

>>910
設計や仕様をまとめるのは若干特殊技能寄りだから仕方ないさな

912 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 19:32:26.39 ID:8E92IdX6.net

いや、決して馬鹿にしてるわけじゃないんだ
そう思わせてしまったならゴメン

ただ、マニュアルにある要素と変数さえ理解してれば
あとは完成図を想定して、想像通りに作動するように
パズルのように組み立てていけばだいたいのものは仕上がるよ

913 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 19:33:08.18 ID:OP1ZLaTL.net

作ったとこのない人はシステムを大きい塊のまま運用しようとしちゃうんだよな
どんなにでかいサイズのものでも、運用前の状態は部品で分けられてるのだから、
まずどんな部品が必要かをある程度把握して部品一つずつ完成を目指せばいい

914 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 20:03:46.10 ID:noQ9gUlZ.net

それでも部品同士がチグハグにならないように切り分ける能力が必須

論理的思考とか段取りスキルを身につけてないと
Ｂを作っているうちに先に作ったＡが壊れるといったお笑い劇を繰り返すはめに

915 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 20:08:20.24 ID:r84qvid6.net

絵で分かりやすく描けば想像しやすくて作りやすいんじゃないかな

916 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 20:14:21.42 ID:kh+8Hkzf.net

AはA、BはB単独で動作するようにしておけばそういうことは起こらないというかそういう作りにしないとどうしようもなくなる
AとBのデータのやりとりはまたデータのやりとり専用の部品Cを作ってそれ単体で動作するようにする

917 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 20:16:38.05 ID:vQ53AoHm.net

コモンの関連図やフローを書くのは大事だと思う

918 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 20:17:10.22 ID:r84qvid6.net

でかいシステム作る方が難しい気がする

919 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 21:51:09.40 ID:PcWr0s4l.net

基本システムのコモン一個消しただけでエラー吐きまくるしどれがどこと関わってるかわからないと面倒だわ

920 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 22:06:08.38 ID:xaN7iKSN.net

作れナイヨお

921 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 22:59:34.98 ID:JD3/S27i.net

905だけど
>>910
ありがとう
慣れるまでの心得にしようと思ってメモ帳にコピペした

>>912
こちらこそ気を遣わせてしまってごめん、違うよ
しかしすげえな
ハイペースにはいかなくともいつか追いつきたいもんだ

922 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 23:53:35.04 ID:+x0QcpMt.net

片道勇者プラスもうリリースされた？

923 ：名前は開発中のものです。：2014/10/23(木) 23:58:26.59 ID:OP1ZLaTL.net

明日まで待たれよ

924 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/24(金) 02:53:09.66 ID:BItWWmQQ.net

>>917
まず､ノートやＰＣ内のメモ帳や白紙画像にでも設計図みたいな分岐図とかフロチャートをいろいろ書いておいてメモっておくの大切｡
そして､RPGなら､ユーザーデータベースなどに敵キャラのステータスでも､可変データベースなどに主人公のステータスでも､HP・MP・攻撃力・守備力などの実際に自分がゲームでつくりたい項目を､コモンを組み立てる前に､予め記載していったり｡
｢ウディタでどんな処理ができるのか？｣とか､軽くいじってたけど､それを覚えて､いざウディタでなにか確立したゲームを製作しようとするなら､フロチャートの図やイメージの中で､ある程度､考案の中でゲーム基盤を完成させておく必要があるとおもう｡

925 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 03:38:45.22 ID:H6qXRC83.net

まずメニュー用の画像を用意します
並列処理のコモンでボタンを押すと表示されるように組みます

次にシステム変数の
3:選択肢ｳｨﾝﾄﾞｳ X座標
4:選択肢ｳｨﾝﾄﾞｳ Y座標

メニューに選択肢がキッカリはまる様に位置調整します、最後に

14:選択肢ｳｨﾝﾄﾞｳ表示する?(1=ON)

を0にします
最後にコモンイベント14:○各種メニュー呼出を選択先に貼ります
するとなんということでしょう！　まるで自作メニューのように見えるではありませんか
このままだと会話中だろうが戦闘中だろうがメニューが出てしまうので
並列の条件分岐を1にし、X[共]メッセージウィンドウやエンカウント処理の前に変数を0にしましょう

926 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 06:53:42.55 ID:sZIncEi7.net

ちなみにウディタの基本システムはキャンセルキーでもメッセージが送れる
糞仕様なのでその辺改良しないと100%バグる

927 ：狂気の匿名ウサギ：2014/10/24(金) 06:56:33.06 ID:BItWWmQQ.net

ウディタでゲームパッドを2つ使用した対戦ゲームなんかをやりたい場合､ウディタ自体が十字キーのほか決定キー・キャンセルキー・その他キー1つくらいしか対応してないとかあるんだけどさ｡
JoyToKeyみたいなゲームパッドの入力をキーボード操作やマウス操作に割り当てるソフト使わないとできないの？

なんかゲームをつくるにせよ､対戦プレイの要素がないと､ひとり遊びだけになってゲームとしての張り合いが薄れる｡
ロールプレイングなどのゲームにせよ､やり込み要素を入れたり遊び続けられる要素を入れたりしたいなら､やっぱ各自で育てあげたセーブデータとかで対戦プレイできる要素とか､そういうの欲しい感じになる｡

そもそも将棋とかのテーブルゲームとかにせよ､ゲームを自作で製作するうえで【AIとかCPUの思考ルーチンなどの難関項目で挫折するひと】も少なくないだろうし｡
特に､RPGとして敵キャラと戦闘のほかパズルゲームや戦略シミュレーションでも対戦要素を入れることになるようなら､まずは対戦ゲーム専用としてのゲームデザインをしてみて､そこからAIの思考ルーチンに発展していくほうが､ゲーム製作としての敷居も下がるとおもう｡

928 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 08:02:34.37 ID:sZIncEi7.net

敷居が低いも糞もツクール2000でできた簡単な作り方を
ことごとく基本システムが邪魔してるだけって言う（笑

929 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 08:20:49.27 ID:Mh0b8d/h.net

X[移]歩行時_並列キー処理の
次イベント予約の箇所を自作メニューのコモンに変更すればおけ

930 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 09:38:40.75 ID:zdN+JuWy.net

ウディタ標準の文章表示はかなり優れてると思う
しかし自作するとなると色々とね
文章表示と選択肢の間にちょっとコマンド入れたい→選択肢の前に無駄なキー待ち
表示しつつキャラ動かしたい→あれ？　どうやんの？　とか

931 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 18:24:54.18 ID:9bg4TMrD.net

>>927
キー入力使えそうだけど1Pと2Pを区別させる的な機能ってないよな
その辺いじった事がないからなんとも言えんが

932 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 19:10:56.10 ID:pUQru8ok.net

>>931
半年ROMってろカスが

933 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 19:15:00.23 ID:+JofP+I+.net

連鎖あぼん

934 ：名前は開発中のものです。：2014/10/24(金) 20:05:04.13 ID:7XjyU0O/.net

出来ることを出来ないと思い込んで要望を出す奴が一番ウザい

935 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 02:53:35.49 ID:Wj8ALXyf.net

タッチパネル対応

936 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 05:12:46.75 ID:p7qDtQiM.net

Mac対応

937 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 05:21:47.10 ID:AnjXws81.net

処理速度2倍

938 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 05:41:23.81 ID:mIaYs+LX.net

画像合成

939 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 06:03:21.79 ID:uUw4Oyyi.net

>>937
いいパソコン買え

940 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 09:30:27.35 ID:nhGMC1Ay.net

そもそも普通に作っててカクカクになるほど処理落ちするもんかね

941 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 09:37:24.44 ID:LAKbGMAp.net

ここはコマンドの処理速度を厳密にださなきゃろくな物作れない連中ばっかりっすから

942 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 09:39:31.75 ID:mIaYs+LX.net

ピクチャ表示・消去を大量に行う
意味の分からないウェイトをループ内に挟む
ｘ番の変数呼び出しなどをDB読込・書き込みとして使う

大体このあたりやらかして変に重くなってるのがあるな

ミニマップの表示に何百枚とピクチャ使用したりして描画が重くなってるタイプもあったわ

943 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 09:55:21.45 ID:8tHfPSoV.net

最新作だけで1万本以上売って2000万軽く超える稼ぎのエロ同人のドラモンクエストシリーズは
攻略wikiにわざわざ処理重いことを載せてるという

普通に作って（）ろくな物を作れない連中（）
さぞかし素晴らしい傑作作ってて、フリゲなら何百万何千万ダウンロード、シェアウェアなら10万本超える売上なんだろうなあ

944 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 10:10:38.23 ID:ftT5KyUf.net

処理重いってのは最新PCでガックガクとかそういうレベルの糞プログラムの話だろ
戦闘読み込みに一瞬カクつくとかを問題にしてる病気な人はそっとしておけ

945 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 12:21:35.61 ID:oNLaoujS.net

ツクール製が重いのはわかるが
ウディタは変なことしない限り軽い方じゃろ

946 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 12:30:47.30 ID:ClktZPGb.net

Ev処理時間が13、4になるとカクついてくるってどっかで見た

947 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 12:59:17.06 ID:AnjXws81.net

1秒＝1000msを60FPS＝1秒60フレームで割ると16.66....になるので
OSの処理考えると処理落ちせずに1フレームでできる処理はそこらへんが限界

コマンド形式のゲームだと多少の処理落ちは気にならないが、
キーを押したら即効果が現れるようなタイプで処理落ちが発生すると、キーを押す度にストレスたまる

948 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 14:53:36.51 ID:cYMb7VwS.net

30fpsで十分じゃね

949 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 15:21:14.29 ID:MzC6jUVU.net

コモンの並列実行いくつ位までにしてる？

950 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:01:17.32 ID:y4L1i0p/.net

処理が重いんじゃなくて
HDDのデータ転送速度はディスク回転数の限界がある
つまりHDDからファイルを取り出しメモリにコピーする段階で遅延が起きる

結果的にコンシューマーではローディング画面を設けて
ゲーム中で使用する素材を一気読みして、以降はメモリを触らないという方式を取る

フリゲでは断続的にHDDから読みながら進むという方法を取るのでカクつく
上手い奴は暗転を挟んでそこで素材をメモリに放り込む
悠遠物語の読み込み画面とかな

951 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:05:30.74 ID:HH5Jc0in.net

>>950
ちゅ

952 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:29:36.21 ID:YId+MNpP.net

戦闘前にメモリに使用ピクチャ読み込んどく処理って
不透明度0で縦横分割数は揃えなきゃいけないのは聞いたことあるんだけど
加算とかの描写モードとか拡大数も揃える必要ある？

自作戦闘でピクチャ複数描写するときにFPSが40くらいに落ちることがあったからメモリ読み込みが原因だと思って
戦闘前に画面外に不透明度0のピクチャ描写するようにしたんだけど
どうも比較しても大差ない気がしてならない

953 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:36:03.80 ID:+5gSYE6E.net

基本システム流用の自作戦闘ではMAPの上に戦闘画面が重ねて表示されるので
何も置いていない戦闘用MAPに飛ばす

マップチップ一つ一つがピクチャで更にその上にピクチャを置くので
実質数百枚のピクチャを重ねているのと同じ事になる
これは解像度を上げると特に顕著になる

954 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:46:46.40 ID:Orn5+3Q2.net

>>952
ここの処理速度キチガイの言うことを真に受けたのかよ
実際はでっけえピクチャ表示して動かすだけのスペックが足りないケースがほぼ全てだからPC買い換えるのが一番
嫌ならピクチャ表示自体をやめる

955 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:53:40.72 ID:+5gSYE6E.net

ウディタのピクチャ消去は「メモリからピクチャを消去する」って意味だから
出しっぱなしにするのが基本だろ

956 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 16:59:06.59 ID:8MPhXCcP.net

>>942の言うようなピクチャ表示・消去を大量に行うというのは
HDDからピクチャをメモリにコピーし、ピクチャ消去でメモリからデータを消去
というのを超高速でやるわけだから、ぶっちゃけハードの方が壊れる
コンシューマーでは絶対にやりません

実際にやってしまったゲームで言うとPSOなんかが有名だな
頻繁にディスクアクセスするからピックアップレンズを物理的に破壊する（笑

957 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 17:59:54.59 ID:XIglcIiE.net

>>952
ピクチャの読み込みで遅くなるときは
読み込み時に引っかかる感じで止まって、読み込み終わったらふつうの速度で動くと思うよ

FPSが低い状態が続くなら、単に処理数が多すぎるってことじゃないかな

958 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 18:39:30.69 ID:DfYSVODP.net

大抵は戦闘用マップに場所移動させるだけで解決する
それでもダメなら万能ウィンドウを複数使わずピクチャ1枚に纏めて描いて表示
それでもダメなら頻繁に使用するエフェクトを1枚に纏める

この時点でピクチャは画面上に十数枚しか出ていない計算なので
重いということはまず有り得ないつまりコモンイベントの方が悪い

959 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 18:51:57.87 ID:KjqyfRTc.net

しかしまあよくこんなそれっぽい大嘘を平気で吐けるもんだと逆に感心する
何度も唱えてれば信じる奴も出るんだろうがそれで何か得するわけでもなし
他人の足を引っ張るのが趣味なのかね

960 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 18:56:16.55 ID:SQG0lC5U.net

全部ツクール2000の自作戦闘でやってたことなんだが

961 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:02:05.18 ID:KjqyfRTc.net

ああ、懐かしいな
だがここでツクール2000の技術を紹介する意味はないと思うぞ

962 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:04:36.52 ID:svsKoFRQ.net

お前は基本システムに毛が生えたような
ビジュアルのゲームしか作らないからそう思うだけ

963 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:06:21.71 ID:EFbnwi4t.net

足の引っ張り合いをするためにこのスレがあるんだろw
慣れ合いがしたいなら公式掲示板行けば？

964 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:09:19.62 ID:vF1EX8V7.net

なんでもかんでも教えてやればいいだろ。
おまえらはケチ臭いんだよ。
なんでもかんでも一人でこっそり知識を蓄えて優位に立とうとしてるだけだろ。
知識はみんなで共有するものだ。
そんなことだから足の引っ張りあいしかできないんだよ。
おまえらみたいな器の小さなちっぽけな連中をどれだけ改心させることができるかで
このスレの価値が決まる。

965 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:10:19.95 ID:EFbnwi4t.net

懐かしいコピペだな

966 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:11:12.66 ID:S9PKW3Wu.net

またエンターブレインの社員が荒らしてるのか

967 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:12:18.51 ID:ux/W/oap.net

VXの描画系がゴミだからってウディタまで一緒にすんなよｗｗｗｗ

968 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:12:50.36 ID:we5vb9Ov.net

とりあえずいちいちID変えんなと

969 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:14:23.14 ID:jwBGJ11y.net

VXは表示したピクチャを片っ端からメモリに入れて
一切メモリ開放しないとかいうキチガイ仕様修正したのか？

970 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:15:17.01 ID:KjqyfRTc.net

あー、vxのゴミ描画と混同してるのかｗ
ウディタでは表示ピクチャ枚数と重さに直接の関係はない
数ピクセル四方のピクチャを10000枚表示するのと800×600のピクチャを100枚表示するのとどっちが重いか試してみればわかる

971 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:18:05.27 ID:jwBGJ11y.net

枚数は関係あるだろ、表示した面積に比例するんだよ
画像を重ねて表示した場合、下の画像の面積に上の画像を足した面積が負荷になる

972 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:22:38.34 ID:KjqyfRTc.net

>>971
俺も大体そういう意味で言ってる
実際は透明度とか画面外処理とかでそんな単純じゃないから「直接の関係はない」って言っただけ
どっちにしろ>>958は大嘘

973 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:24:13.28 ID:jwBGJ11y.net

で、通常は透明化した画像や画面外に出たピクチャ分の面積は負荷として無視される
が、VXは何故か画面外のオブジェクトも無視しない仕様になってる
従ってマップを広くすればするほど重くなる
だからマップの狭いホラゲぐらいしか作れない

974 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:42:11.83 ID:i3lrefCY.net

重い処理か……
ピクチャ表示は結構重いよな、あとは長い文字列の処理とか可変DBとか
「チェックボックス付きの変数操作」は重いからできる限りやめた方がいいって聞いた
戦闘中、別マップに移動させるとイベントの位置とかリセットされるんじゃないか？
おれは「ピクチャ以外停止」を使ってる

975 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 19:58:19.01 ID:/lMHfNXq.net

ウディタのピクチャ表示は3Dで表示してるんでクソ軽い
重い処理は画面を暗転させて音飛び防止にBGMを切り
全ての処理を終わらせた後に画面とBGMを戻せば良いだけ

976 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 20:38:28.31 ID:pL+4x5jk.net

アニメーション用のPNGファイルで1MBとか普通にするしね

977 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 21:22:53.01 ID:mIaYs+LX.net

PNGは重いからJPGを加算表示しよかｗ

978 ：名前は開発中のものです。：2014/10/25(土) 21:59:37.42 ID:5GlP+Z7C.net

イベントコマンド入力ウインドウに１〜Jまでの項目がある
ここより下(K以降)のところによく使うコモン的なもの登録できたらいいと思うのは俺だけかな
Self5~8の入力欄ももっと広くなれば使いやすそう

979 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 01:57:17.35 ID:upvM/51c.net

キャラクターのアニメを加算表示してどうすんだよ

980 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 06:00:43.07 ID:97p3SSEf.net

発光させるんじゃね？

981 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 06:40:51.34 ID:ND+/TxoV.net

女の子の下着を発光させたいです＞＜

982 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 14:43:00.66 ID:65uTtgTz.net

>>978
思った事はある

983 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 18:34:33.40 ID:4rjpoHKa.net

コモン呼び出しコマンドをダブルクリックとかでそのコモンに飛べたらいーな

984 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 20:54:18.43 ID:oQJM2XR3.net

次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1414324395/

985 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 23:23:43.79 ID:+27CDcJq.net

スレ立ておつ

986 ：名前は開発中のものです。：2014/10/26(日) 23:30:35.83 ID:YNLqISNu.net

おつー

987 ：名前は開発中のものです。：2014/10/27(月) 16:37:11.15 ID:J7xRPXlu.net

>>981
あなたのために作りました
遊んでください

発光するゲーム「シャイニング・・・非暗号化」
http://www1.axfc.net/u/3351231

988 ：名前は開発中のものです。：2014/10/27(月) 20:14:22.02 ID:iDJP3DV8.net

次スレあるなら埋めるか

989 ：名前は開発中のものです。：2014/10/27(月) 20:19:45.21 ID:Iel3A4q3.net

おつ
転載禁止って２ｃｈが強制的につけてんの？

990 ：名前は開発中のものです。：2014/10/27(月) 20:23:58.45 ID:iDJP3DV8.net

どこも新スレは付いてるから強制っぽいな

991 ：981：2014/10/27(月) 22:10:51.38 ID:uen7r4k5.net

[転載禁止] と&#169;2ch.netは勝手に付くみたいです

992 ：名前は開発中のものです。：2014/10/27(月) 22:46:35.39 ID:yN610OvS.net

ひろゆきとJimの間にまた何かあったのかな？

乙です。

993 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:00:05.37 ID:6kUKu2VI.net

sageみたいな何かを入れると変わるみたいだけど入れないと転載禁止が出る様になったとか
どんだけ2ch運営は必死なのかと思っちゃうわ

994 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:36:19.10 ID:+vcgVoZ6.net

ウディタってあらゆる意味でキモいな

995 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:40:16.55 ID:kBgRCVkW.net

>>987は神
絵はアレだけど

996 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:43:31.32 ID:+vcgVoZ6.net

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/21(火) 04:49:21.24 ID:vRhs7AkMツクールも大概だが、ウディタの基本システム製というのが最低だな。

以前は完全にツクールがクソゲー集積場になっていたが、
無料で使えるウディタが台頭し始めてからは、
無能作者がこぞって基本システムのゴミを作り出している。

997 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:48:29.23 ID:8LsJM2j9.net

1000なら俺のゲームは完成する

998 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 00:50:33.47 ID:+vcgVoZ6.net

クソゲーという名の汚物

999 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 01:12:48.77 ID:VKU46zUf.net

基本システム製のウディタ作品なんて自分から探しにでも行かない限りまず目に入らなくね
デフォ戦や有名スクリプトのツクール作品はこれでもかというくらい推し出されてくるけど

1000 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 01:14:37.70 ID:2FX+0Y8D.net

ゆとりとバカがすきな
ツクール製のランダムダンジョンとかか

1001 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 01:22:46.47 ID:+vcgVoZ6.net

前のウディコンで準優勝した
アクアリウムスとかいうクソゲーもデフォ戦だったけどな

1002 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 01:30:55.88 ID:B03gxGTf.net

999

1003 ：名前は開発中のものです。：2014/10/28(火) 01:31:55.28 ID:B03gxGTf.net

1000ならウディタ3になる

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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