ノベルゲームエンジンRen'Pyで日本人向けゲームを

1 ：名前は開発中のものです。：2010/10/08(金) 19:21:46 ID:AkPhMdd6.net

海外でノベルゲーム作成ツールとして有名なRen'Pyのスレです。
なかったようなので立てました。
クロスプラットフォームで、一通りの機能を揃えている。
Pythonが出来る人なら奥深くまで作り込める。
ゲームを作る際は、始めにtranslations.rpyやフォントを用意し、日本語化しましょう。

公式サイト
The Ren'Py Visual Novel Engine
http://www.renpy.org/wiki/renpy/Home_Page

Ren'Pyで作成されているゲームの情報
Ren'Py Game List
http://games.renpy.org/
久住女中本舗:Ren'Py
http://kuzumi.exblog.jp/tags/Ren%27Py/
かたわ少女
http://www.katawa-shoujo.com/
↑のスレ
かたわ少女 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1270724408/

81 ：70：2012/01/23(月) 15:46:08.12 ID:5Ky7NAM/.net

ライセンスをCC-SA-BYにしたのは「見ました」という表明をしてほしいという
こと、フォーラムまで含めるのはフォーラム→ウィキの転載をしやすくするため。
CCならプログラム以外ではメジャーだし、「あとから緩くすることもできる」し。

と思ってたんだけど、確かに継承はそこまで重要じゃないね。SAははずしましょう。
というかSA外すなら、Ren'Py と同じくMITでもいいか。コードじゃないけど。

あと著作権については、できればこのままでいきたい。サイト内転載のことも
あるし、サイトでまとめればかえって投稿者の権利が守りやすいということも
あるし。一度権利を帰属したうえで、投稿者には自由な使用を認めるというので
どうかしら。雑誌に記事を投稿するのだと思ってもらえれば。

hmm, けっこう難しいな……。

82 ：名前は開発中のものです。：2012/01/23(月) 21:37:19.94 ID:ZlfEuIqe.net

>>81
乙！
だが、ここが2chじゃなくSNSとかならそのままで良いと思うが
スレからサイトへの転載分の権利の帰属は勘弁してくれ
自分がそこらで適当に調べてスレ投下したコードまで権利云々言われても困る
スレのコードが既に公式やフォーラムや個人サイトからの転載の場合もあるし

2chによくある権利とか明言しない無料wiki使ったスレまとめみたいな方が平和かもな
管理人は完全ボランディアになってしまうが……

83 ：名前は開発中のものです。：2012/01/23(月) 22:40:00.46 ID:XsDx0FKy.net

>>82
>2chによくある権利とか明言しない無料wiki使ったスレまとめみたいな方が平和かもな

あー、こういうゆるーい感じのほうが気軽に参加できていいなぁ。

使う側としても、著作権表記必須だと、
「それだけの価値がある情報か？」
なんて構えた感じの見方をしちゃいそうだし。

ちょっとした関数ひとつのために
BSDライセンスの表記しなきゃいけないなら、
「自分でイチからコード書くぜ」ってなることもある。

84 ：70：2012/01/24(火) 00:32:48.09 ID:dnzBVg9d.net

個人的には、将来の大きなトラブルを避けるために、必要最小限の制約を設けるのが
ライセンスだと思ってるんだけど……。別に自分やサイトが使用者に対して著作権を
事細かに主張するつもりはまったくないです。信用ないかもしれないけど。

>>82
フォーラムはともかく、ウィキはスレまとめよりはもう少しちゃんと管理したい
なあ……現状自分で書いたものがほとんどだし、という本音もある。
>>83
MITならそもそもRen'Py配布時に必要だからいいんじゃね？とか思った。
あと自分で書けるなら自分で書けばいいんじゃね？とも思った。
でも時間がもったいないから、自分だったら一文書いて引用する。

あと、そろそろスレの本題から離れてきてるので、自分のとこでもトピック立てて
連絡することにします（あれ、でもライセンスの問題が解決してないから、返信
つかないかも？）。何かあったらそっちでも受け付けるよ。

85 ：名前は開発中のものです。：2012/01/25(水) 12:49:44.34 ID:6OKmcBtj.net

「わしが作った」という主張をおさえたいだけなら
MITかzlibライセンス扱いがいいと思うの。

期待はしてるし、協力もしたいとは思うがCCはsnippetと相性が悪いと思うの。

86 ：70：2012/01/25(水) 19:14:41.69 ID:NwFcnw9f.net

2日ばかり考えたけど、結局次のようにしようと思う。

・フォーラム上の記事にはライセンスを規定せず、著作権は投稿者が持つ。
　ただし投稿者は、サイトによる無条件の複製・再頒布を認める。
・ウィキ上のコードについては、権利はサイトが持ち、MITで公開する。
　コード以外の部分は従来通り、CC-BY-SAとする。

ウィキはサイトのもの、フォーラムはパブリックと明確に分けることにしたよ。
みんなにフォーラムに書き込んでもらって、自分がそれを見て適当にウィキに
まとめる、という流れにしたい。

しばらくはそんな感じで、どうでしょうか？

87 ：名前は開発中のものです。：2012/01/25(水) 22:08:05.32 ID:37YF4Xa7.net

>ただし投稿者は、サイトによる無条件の複製・再頒布を認める。

投稿された記事のうち、すごく内容のいいものは、
ウィキへ転載させていただく場合があります。
あらかじめご了承下さい。

>ウィキ上のコードについては、権利はサイトが持ち、MITで公開する。

ウィキ上のコード（スニペット）については、自由にお使いいただいて構いません。
ただ、このサイトの記事を参考にしてゲームを作られた場合は、
ReadMeなどにサイトへのリンクを記載していただけるとありがたいです。

また、一部のライブラリ（複雑なコードを含むもの）については
MITライセンスとなっておりますので、
ご利用の際はMITライセンスに準じた表記をお願いします。

…みたいに、もう少し穏やかな表現になるといいと思うけどなぁ。
ようするに、やりたいのはこういうことでしょ？

88 ：70：2012/01/26(木) 02:23:54.82 ID:BQlG/Osx.net

>>87
もちろん実際に書くときは言葉は選ぶよ、とりあえず確認したかっただけ。thnx

……や、単に自分が白黒はっきりつけないと気が済まないだけか。性格が出るな。

89 ：名前は開発中のものです。：2012/01/26(木) 21:36:54.27 ID:1QR115rq.net

ライセンス関係の流れが小難しくてよく解らんのだが

>フォーラム上の記事にはライセンスを規定せず、著作権は投稿者が持つ。
>ただし投稿者は、サイトによる無条件の複製・再頒布を認める。
>ウィキおよびフォーラムに掲載されるすべてのコードとドキュメントは、
>（中略）その著作権は Ren'Py Snippets に帰属する。
っておかしくないか？

>>70は、投稿者の権利が守りやすいと言っているがこれだと逆に
投稿者の著作権を軽んじてるようにしか思えないぞ

フォーラムの記事の著作権を投稿者が持っているなら、たとえば
「この記事の内容を参考、使用する場合はクレジット表記必須」とか
「クレジット表記は不要。サイトに転載された場合もｲﾗﾈ」など
投稿者が各自で自由に決められるものじゃないのか？

>>70の現在の方針は、最初から投稿者に「著作権の放棄、サイトへの譲渡」
を強制しているだけのような

それと現在の状態でいくなら、フォーラムの記事がサイトに転載される
前にその記事の内容を使用してゲームを作った（公開した）場合の著作権
表記はどうなるんだ？

90 ：名前は開発中のものです。：2012/01/26(木) 21:40:57.02 ID:1QR115rq.net

長くなったので分けた
連投ｽﾏﾝ

それで、>>70自身で書いたものの著作権を守りたい気持ちとサイト運営の
労力は解るし、一箇所にまとめた方がren'pyユーザーも便利なのは確かだから
いっそサイトに転載・まとめた各項目の内容の最後にでもカッコ書きかなんかで
（投稿者○○。フォーラムより転載。クックブックの翻訳）
（投稿者○○。フォーラムより転載。この記事はクレジット表記不要）
などと一行加えておくというのはどうだろう

もしくは各項目の文字の色を、クレジット表記必須のものは○色、
不要は○色というように色分けして、ページの最初に説明を一文入れておくとか
この方が一目で解りやすいかもしれない

つまりサイトで一括してまとめてはいるが、著作権は各項目によって別々にする
ということなんだが
これなら>>70の著作権も投稿者の著作権も守られるし気軽に投稿しやすい、
利用者も解りやすいと思うのだが