ゲームを完成できる奴できない奴

1 ：名前は開発中のものです。：2009/03/30(月) 23:10:01 ID:IAYlIGcR.net

設定を語るか雑談するだけのクズと、とりあえず体験版まで作る常人と、きちんとそこそこの内容があるゲームを完成させる忍者と、完成したゲームのシステムやストーリーが素晴らしい聖人との違いは何なのさ

2 ：名前は開発中のものです。：2009/03/30(月) 23:13:09 ID:6m3Re7tj.net

とりあえず改行できないやつには無理だと思うんだ

3 ：名前は開発中のものです。：2009/03/30(月) 23:16:30 ID:IAYlIGcR.net

とりあえず、ゲームつくろうぜ！って言いつつプログラムも絵もできない>>1が始めたゲームは大抵完成しない
雑談としょっぱい素材晒しでスレの大半を費やす
体験版できても、いつまでたっても続きがでない

4 ：名前は開発中のものです。：2009/03/31(火) 09:32:24 ID:yYMSV3V2.net

マジレスするなら、
行動力と実行力かな。
あとあきらめない持続力。

２ちゃんねるの場合だと
叩かれても折れない精神力。

5 ：名前は開発中のものです。：2009/03/31(火) 19:31:46 ID:hiVJn/Pm.net

折れないっつーか反応しない忍耐力

6 ：名前は開発中のものです。：2009/03/31(火) 21:31:00 ID:LS5cJ45w.net

だっておまえらのレス
クソの役にもたたねーもんｗ

7 ：名前は開発中のものです。：2009/04/01(水) 03:32:09 ID:OSnfU+DZ.net

ちょっと遊べるようになったあたりで頓挫することは多いな
思ったより面白くなくて

8 ：名前は開発中のものです。：2009/04/01(水) 11:39:10 ID:dUK9r/Fn.net

「思ったより面白くない」というよりも、
「思ったより大変」って感じる。

面白くするのは大変なんだよね。

9 ：名前は開発中のものです。：2009/04/01(水) 20:15:40 ID:EFwqiJgv.net

面白いと思う要素の１つに、細かいつくりってのがあると思うんだ
腕しか動かないガンプラより、あちこち動いてディテールもしっかりしてるガンプラの方が好きだろ？
画期的なシステムでも、一本道でできる事が少ないと、体験版は試作ってことで許されても、
本編もそれだと作業感ややらされてる感が強くなる

だけど多くの制作者にとって既に大まかにできた形に手を入れるのは面倒だから頓挫する

ガンプラの片足や片腕を作ってもう片方を作るのが嫌になるようなもん

10 ：名前は開発中のものです。：2009/04/02(木) 03:54:15 ID:g/hTibOn.net

モチベーションがどれだけあるか、どれだけ続くかが重要だね。
維持する方法は人によって違うと思うけど、
それはどんなものでも良いと思う。そして、ゲームを作る目的も。

11 ：名前は開発中のものです。：2009/04/02(木) 22:22:46 ID:+tvcHAyT.net

つまるところ、ゲームのためなら自分の命もおしくない。
本気でそう思えるかどうかなんじゃないかな

12 ：名前は開発中のものです。：2009/04/03(金) 00:24:08 ID:8nP6mewC.net

命と比べるのは無いわｗ
まぁ精々、テレビを見る時間？

13 ：名前は開発中のものです。：2009/04/04(土) 01:26:28 ID:DxodhGZM.net

モチベーションがいくら下がろうとも制作をきっぱりとやめる自分は想像できないなあ

14 ：名前は開発中のものです。：2009/04/04(土) 01:31:56 ID:WdJAy75y.net

年月の問題
5年10年あればどんな奴でもかなりの大作が作れる
必要な勉強をしたり、素材を作ったりする作業をひたすらにやり続ければ、
企画段階から破綻してない限り必ず終わりが来る

それでも完成できないのなら、クリエイターとして致命的に向いてないか、
見栄を張って完成時期を設定してしまう愚を犯しているか、
鬱病でそもそも作れるような状態じゃないかのどちらかだ

仮に恐ろしく巨大なプロジェクトを立ち上げて、どうにも手がつかないとしても
小さなところから作ってバージョンアップごとに改良すればいい
ゲームを作ることは、ゲームの遊び方に似ていて、レベル上げをしなければ先に進めない

15 ：名前は開発中のものです。：2009/04/04(土) 01:50:54 ID:3SrShnL2.net

脳内杉

16 ：名前は開発中のものです。：2009/04/05(日) 18:29:07 ID:shwIWvZ5.net

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17 ：名前は開発中のものです。：2009/04/05(日) 20:05:01 ID:T6t1C2ff.net

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IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc11.2ch.net/software/

モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。

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18 ：名前は開発中のものです。：2009/04/15(水) 17:43:22 ID:cBDmzSLU.net

オレは行動力も実行力も持続力も集中力も明らかにひとより劣ると自負してるが
何とか１本完成させてコンテストでトップの賞を取ったぞ

普通のヤツなら半年くらいで完成してるはずのものを８年かけて作ったからな。
１日に10分しか作業しない日もあったし、何ヶ月も全くやらないこともちょくちょくだった。
絵がどんどん変わっていくから同じ絵を何度も描き直すムダもさんざんやった

持続力や集中力は皆無だが執着力だけは誰にも負けない自信がある
趣味のものならこういう作り方も有りだと思う

19 ：名前は開発中のものです。：2009/04/19(日) 21:53:57 ID:6N8ClYwC.net

パス

20 ：名前は開発中のものです。：2009/04/21(火) 09:04:50 ID:KZGnTBV7.net

マジレスすると

紙と鉛筆を使え

21 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 13:50:58 ID:6iFmN8Xr.net

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22 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 13:59:04 ID:G/foBBHH.net

ちょっと形にして「うおこれおもしれえｗｗｗｗｗｗ」ってなると一週間で完成できる

23 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 14:05:50 ID:X072XR82.net

すごいな。企画書を書いて翌日読み返すと死にたくなる

24 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 16:50:36 ID:sivTTERo.net

斬新なシステムなんてアホでも思いつく。
問題はそれを活かすマップや敵、仕掛けといったレベルデザインだ。

そこに最初から頭が行ってる奴と、行ってない奴の差は天と地ほどデカイ。

25 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 19:51:06 ID:2tdMLkJ3.net

>>22-24
>>1

26 ：名前は開発中のものです。：2009/05/05(火) 20:43:46 ID:G/foBBHH.net

安価だけ書いて何が言いたいのかわからない奴はクズ以下ってこと？

27 ：名前は開発中のものです。：2009/05/06(水) 00:59:47 ID:SNxNArG9.net

おちつけｗ

28 ：名前は開発中のものです。：2009/05/06(水) 07:34:30 ID:ZYzocOcs.net

ツクールのデフォ素材使ってもまともに作れないやつにはおそらく無理。
逆に全部デフォ素材とかでも、面白いゲームを作れる人だっている。

29 ：名前は開発中のものです。：2009/05/06(水) 12:08:18 ID:LpoAx3rk.net

1の最後に入ってる「ストーリー」って言葉に違和感を感じた奴は可能性がある。

違和感感じなかった奴はセンスないから、ゲーム作るより野菜でも育てた方がいいよ、マジで。

30 ：名前は開発中のものです。：2009/05/06(水) 22:27:56 ID:Fpt4vX+c.net

>>29
「システム」も何かヘンだよなｗ

31 ：名前は開発中のものです。：2009/05/07(木) 00:09:41 ID:YR3bKAHS.net

じゃあ俺は「忍者」に違和感

32 ：名前は開発中のものです。：2009/05/07(木) 01:41:33 ID:eMw/w7Ux.net

いや「忍者」に関してはフランスのゲームデベロッパーの間では常用的に使われてる用語だから
違和感なんてムーランルージュ。

33 ：名前は開発中のものです。：2009/05/07(木) 14:06:23 ID:7gW0sAO2.net

ニンジャと聞くと「ツール名？」と思ってしまう

34 ：名前は開発中のものです。：2009/05/07(木) 16:25:43 ID:6YjNKHF+.net

ある程度形になってからうｐすればいいんじゃないかと思うよ。

35 ：名前は開発中のものです。：2009/05/14(木) 12:44:02 ID:Ks2/yHA5.net

>>29
さすがクリエーター様(笑)は違う
あれ？クリエイターだっけ？

まあ、すばらしいセンスを持っていてもお前は忍者にすらなれてないんだろ？

36 ：名前は開発中のものです。：2009/05/15(金) 23:49:01 ID:zrMopGoA.net

ザコを仮想敵設定して勝った気になり満足しちゃうのは君達の悪い癖だ。
最強の奴を想像した方が成長するよ。
がんばって！

37 ：名前は開発中のものです。：2009/05/16(土) 05:04:54 ID:+7QvQWwu.net

まずは2ｃｈに依存していないこと
次に功名心より制作意欲の方が強いこと
3つめは地に足をつけて自分の出来る範囲を把握して、怠惰と妥協の違いが判っている事

38 ：名前は開発中のものです。：2009/05/16(土) 15:30:03 ID:tC3mlYxP.net

>>36
俺がどんなに頑張ったってこいつにかなうわきゃねーよ、あー馬鹿らし！やめたやめたっと

39 ：名前は開発中のものです。：2009/05/17(日) 20:20:21 ID:RQyH1/0d.net

>>36
何が「がんばって！」だ。面白いヤツめ (｀ω´ )

40 ：名前は開発中のものです。：2009/05/25(月) 02:32:01 ID:PSNUz6CH.net

アマチュアのゲーム製作のうち9割は頓挫する。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20090508036/

まぁそういう事だ。

41 ：名前は開発中のものです。：2009/11/07(土) 15:26:20 ID:SQnCsjC0.net

車

42 ：ダーク藤本 ◆ULFoMaooII ：2009/11/08(日) 17:09:43 ID:kX6UGOzl.net

SB3.5改
ttp://ux.getuploader.com/clonegameup/download/56/SB3.5%E6%94%B9.zip

エターナラーの性
完成できないやつほど高い理想を持ちそれを明確にせず麻薬効果を得ている

43 ：名前は開発中のものです。：2009/11/09(月) 03:05:46 ID:/FD5VXEY.net

完成する前に体験版を出すと完成しない気がする

44 ：名前は開発中のものです。：2009/11/10(火) 15:42:41 ID:4JJAFF8z.net

むしろ、体験版が完成版

45 ：名前は開発中のものです。：2009/12/07(月) 00:51:35 ID:wpufxOyO.net

ゲーム作ろうと思い立つ⇒とりあえずプログラミングを思い出しつつ学ぶ
⇒○とか■を動かしたり、弾出したり、当たり判定つけたりするなど、簡単なゲーム作る準備ができる。
⇒素材どうしようかな。⇒描くか…⇒描けない⇒音楽とかもいるよなぁ⇒作れない
⇒そのまま放置してゲームシステムを妄想⇒数ヵ月後⇒ゲーム作ろうと思い立つ⇒以下ループ

46 ：名前は開発中のものです。：2011/01/07(金) 11:53:21 ID:AFGfOyze.net

完成しないのも憂愁の美だよね！とかいって企画放置の言い訳をゲーム内でしちゃう奴とか？

47 ：名前は開発中のものです。：2011/01/07(金) 14:28:54 ID:LEpXXnlG.net

そんな奴もいるのかｗ

48 ：名前は開発中のものです。：2011/01/08(土) 02:25:23 ID:j5NrbbHw.net

エロゲとかなら製品でもありそうだなｗ

49 ：名前は開発中のものです。：2011/01/08(土) 12:09:27 ID:KaS1q7x4.net

>>47-48
ところがどっこいRPG作成企画。
小さなバグを直せば完成って所まで進んでたけど、数ヶ月音信普通になって
その件について企画発足人兼まとめ役にメールを送ったら
その日の内に参加者に何の告知も無くアップローダーにうｐされた。

しかも肝心なゲームのバグは訂正されておらずNPCに>>46みたいな台詞が追加され
更新履歴のテキストに「身内が入院して看病していたら企画の流れがわからなくなって混乱中」
という言い訳が記入されているだけ。そいつとはそれ以来連絡取れなくなって企画オジャンになった。

50 ：名前は開発中のものです。：2011/01/08(土) 12:13:18 ID:KaS1q7x4.net

>>49
音信普通→音信不通

51 ：名前は開発中のものです。：2012/01/03(火) 01:33:17.24 ID:VMfjusJz.net

http://bbs.aniota.info/r.cgi/creation/1322579987/

52 ：名前は開発中のものです。：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Nvc+aLg3.net

できない

53 ：名前は開発中のものです。：2013/09/01(日) 19:40:52.91 ID:sBWkVt02.net

「ゲームを作ります」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にゲームを作っちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。

>>1、オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？

『ゲームを作った』なら、使ってもいいッ！

54 ：名前は開発中のものです。：2013/09/13(金) 16:48:01.07 ID:JN2ROc03.net

コード書き始める前に2chにスレ立ててる時点で無理。
クリエーター気質があるなら誰かに宣言する前に手を動かす。
仲間なんか居なくても自分一人で出来る部分から作り始めるし、
誰かに作るって宣言して自分を追い込む必要もない。
サーバーのハードディスクとネットワーク帯域の無駄だから
おとなしくモンハンでも買ってきて遊んでろと思うよ。

55 ：名前は開発中のものです。：2013/09/17(火) 17:06:06.35 ID:YF3yEnHq.net

これからはクッキーでも焼いてろが決め台詞になる

56 ：名前は開発中のものです。：2016/02/26(金) 16:35:07.15 ID:1H4v4oKu.net

>>53
ワラタｗ

57 ：名前は開発中のものです。：2016/03/02(水) 21:48:50.66 ID:mLW+LX+j.net

遊びなんだから別に完成しなくてもいいんじゃね?

58 ：名前は開発中のものです。：2016/03/03(木) 01:09:31.60 ID:SQktuLO3.net

そらそうよ

59 ：名前は開発中のものです。：2016/03/03(木) 23:50:38.16 ID:0ixepfwf.net

遊びすらできないんじゃ何ができるんだ？
飯食うこと寝ること４５ることだけ？あと糞尿。

60 ：名前は開発中のものです。：2016/03/04(金) 04:18:11.93 ID:bdiksEdh.net

消費するだけの人の方が普通だ

完成させられる方がニュータイプ

61 ：名前は開発中のものです。：2016/03/05(土) 01:05:53.71 ID:lp2nuMfp.net

http://pbs.twimg.com/media/CcJp-TPUcAAQwKW.jpg

62 ：名前は開発中のものです。：2016/03/10(木) 16:00:31.77 ID:+USIcgmd.net

ドラちゃん深イイ

63 ：名前は開発中のものです。：2016/05/13(金) 20:41:33.05 ID:/zqJepKo.net

完成しない

64 ：名前は開発中のものです。：2016/05/15(日) 04:10:02.93 ID:KevHKOOq.net

俺は高校のときに気づいたけど
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。

ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがゲームプレイヤーの認識。

実際には一から何かを生み出す、あるいは
一から他作品のコピーを作り出す、
その途方もない作業が必要だけど、それが想像もできず、
やり始めてから
「やっぱりこれしんどいからやめた」
となるわけだな。

65 ：名前は開発中のものです。：2016/05/15(日) 04:15:26.15 ID:KevHKOOq.net

「この武器の強さを、あと３０ほどあげたら名作になる」
「序盤の敵の強さがダメ」
「全体的なバランスが」

とか、ファミ通のレビュー記事をモロに影響うけた人たちが
とても簡単そうな気がする部分を取り上げて、その部分を自分にやらせてくれれば、
という妄想からゲーム作りをしてる。
それが９０％以上のゲームプレイヤーという人たちの思考。
そのまんま開発者側になっても同じ考えでいると、頓挫して当たり前。

66 ：名前は開発中のものです。：2016/05/15(日) 08:28:04.68 ID:mnLoa8E8.net

ゲーム系専門学校はそういう奴が溢れてそう

67 ：名前は開発中のものです。：2016/05/17(火) 19:19:43.20 ID:XNH4Q6MU.net

そして実際に彼らが言うとおりに一部を改造するだけに留めたとしても


クソゲー一丁上がり

68 ：名前は開発中のものです。：2016/05/20(金) 05:36:30.82 ID:187zCP89.net

ゲーム一本作るには想像をはるかに超えたレベルで労力を注ぎ込む必要があって
とても大変なんだけども、それをプレイする側はそんなことを考えない。
何でかっていうと、ファミ通のレビューがしみ込んでるから。
消費者さまはえらいから、自分がくそげーだと思ったらクソゲーって言って
数分で投げ出した！クソゲーだった！
と大声で叫べば人気者になれるという土壌ができてしまった。
この消費者の異常な態度はあらゆる意味でゲーム業界にとってマイナスな作用しかしてない。
だけどファミ通も今更あの狂ったレビューをやめるわけにはいかないんだろうな。
悪い方向への螺旋階段をグルグルしている。

69 ：名前は開発中のものです。：2016/05/20(金) 05:39:33.50 ID:187zCP89.net

漫画や小説や音楽なんか他の創作分野で
発売前にレビューされて酷評記事が大人気になったりなんかしないでしょ。
あるとすれば映画ぐらいか。
辛口レビュアーなんていう存在が消費者にもてはやされる文化は廃れたほうが
作り手側にとってはいいことだと思う。

70 ：名前は開発中のものです。：2016/05/23(月) 13:50:33.11 ID:bAQrBtFh.net

ユーザーにみすみす地雷を踏めといいたいわけか

71 ：名前は開発中のものです。：2016/05/24(火) 02:15:11.35 ID:udzpqr/e.net

なんであれ、創作系は何かしらの成果が出てくるまでが長い
ゲームを作ってみようとしたり、絵を描いてみようとしたり、作曲しようとしたりしても「取り敢えずさわりの部分だけやってみたけど、他の人のより下手だし、なんか思ってたのと違うし、俺には無理だわ」ってなる人には向いてない

72 ：名前は開発中のものです。：2016/05/24(火) 13:58:37.22 ID:pTbKmQm5.net

ファミ通のゲームレビューてのは一本５千円前後するゲームソフトで
それを買っちゃうと金銭的な損害を回避することによるメリットがあるといえるけれども
そんなのは小中学生ぐらいなもんで、高校生以上になったらバイトもできるし
中古で買うという判断も出来る。
金銭的なメリットなんて馬鹿馬鹿しくなる。

ゲームを作る目的だって、小学生のころはその５千円くらいを自分で作れば節約できる、
さらに改造もできる、みたいなのが動機だったけれども
年を重ねるにつれて、たかだか５千円節約のためにゲーム制作なんて手間暇かかること
やってられねえーよ、となる。

制作の動機は金銭以外のまったく別のものに意識改革しないと耐えられなくなるだろうなあ。

73 ：名前は開発中のものです。：2016/05/24(火) 14:05:20.69 ID:lzAb6Ly0.net

創作系もなにも何やったって簡単なことはないだろww
逃げる人は何やってもだめでしょ
それと子供には\5000は大金

74 ：名前は開発中のものです。：2016/05/24(火) 14:08:41.78 ID:pTbKmQm5.net

ファミ通は５千円が大金である小学生をターゲットにしたレビュー記事を書いてるのだけども
それしか知らないで年齢を重ねた大人が大量に生み出されて行ってる。
そのせいで、基本無料のフリゲに、ファミ通レビューみたいな辛口コメントを書くことが
絶対正義だと信じて疑わない人が増えてしまった。
創作とは何なのか、何に価値を見出すのか、といった観点なんてまったく育っていない。
５千円が高いか安いかくらいしか考えてないんだもの。

75 ：名前は開発中のものです。：2016/05/24(火) 17:03:21.62 ID:oL6sUwpQ.net

>>54
＞宣言して自分を追い込む

たまに、こういう発想の人いるけど、
追い込まなきゃモチベーションが
上がらない時点で、ゲーム制作に
向いていないよねｗｗｗ

76 ：名前は開発中のものです。：2016/05/25(水) 06:18:03.91 ID:6aWfVwMW.net

っていうかファミ通とかゲーム雑誌のレビュアーの人らって
そもそもゲーム制作者じゃないし、ゲームの製作現場を体験したわけでもなさそうだし
まったくのど素人が勝手に偉そうな顔して超上から目線で
「これはいい」「これは悪い」と決めつけて点数つけていったわけで
それって音楽をまったく知らない人が、歌手や音楽演奏会コンクールの審査員を勝手にやってるようなもんだ。
そんな身勝手など素人が作り上げた価値観が３０年以上も積み重っただけ。
それを小学生なら別に疑問に思わないでもいいだろうが
中学生以上になったらおかしいなと感じないとなあ。

77 ：名前は開発中のものです。：2016/05/25(水) 09:47:04.78 ID:so4jgRze.net

音楽と違ってゲームは素人に面白さが伝わらないとゴミなんで

78 ：名前は開発中のものです。：2016/05/25(水) 12:52:47.22 ID:6aWfVwMW.net

ゲーム業界の最大の罪は
何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事を読ませて
異常な自意識を作り上げてしまったこと。
これは間違いなく日本に存在する邪悪な思想の一つだ。

他の創作分野でただの一般消費者が作り手側よりデカイ顔する分野はそんなにないだろう。

79 ：名前は開発中のものです。：2016/05/26(木) 19:42:29.91 ID:qv+8Bneo.net

まあゲームの社会的地位はそんなもんだってことだ

80 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 00:50:12.44 ID:zLWUuDk3.net

>>78
「何の能力もなく、努力もしてない小中学生を
開発者よりも偉いかのように思い込ませる記事」
って、何のこと？

81 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 00:56:57.04 ID:2chHF99e.net

>>80
ファミ通のゲームレビューのこと。
上から目線で「バランスが悪い」
みたいなことを書いて低い点数をつけてる文章。
あれを小中学生が真似している。
上から目線でゲームを評論して馬鹿にする子供たちが増産された。
それを疑問に思わない子供たちがそのまま大人になってしまってることもある。
ファミ通愛読者はそんなんばっかり。

82 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 01:21:05.75 ID:IGIMUMbI.net

ファミ通みたいに、消費者にこびるな

高い金を取って、店主が偉い、うちは客の言うことは絶対に聞きません、
というような、こだわりの店のようにすればいい。

客の言うことを聞くから、客がつけあがるんだよ。
絶対に客の言うことを聞くな

文句を言う客は、追い返せ

83 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 01:34:36.97 ID:2chHF99e.net

ファミ通に毒された価値観の一つには
「プレイ時間は長くなければくそげー」
というものがある。
これのせいで、無駄に長引くシステムのゲームが大量に産出されてしまった。

短くても面白いものは面白い、という価値観をまったく育てなかったどころか
死滅させてしまったんだな。
でもプレイヤーの本能は騙せなかった。
カジュアルゲーとかスマホゲーとかがその例。
短いプレイ時間でもみんな夢中になってやってる。
ファミ通基準ではとんでもないぼったくりクソゲーで、それを疑わない人は
「カジュアルげーｗｗｗスマホゲーｗｗｗｗｗ」
と嘲笑してばかり。自分がおかしいことに気づかない。

84 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 11:57:19.41 ID:zwybUp5U.net

そりゃファミ通のせいじゃないよ
子どもに５万もするハードを買わせようとするハードメーカーの罪
開発費高騰させ２〜３万本の売上で回収できなくしたハードメーカーの罪

85 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 15:29:15.65 ID:77heMFQN.net

>>81
小中学生って、ファミ通なんて読まなくない？

せいぜい、PS2の時代まででしょ。今時の子は
スマホゲーしかやらないから。

86 ：名前は開発中のものです。：2016/05/27(金) 18:18:52.34 ID:jBIWsAnE.net

例えば
ファンタジーゾーンのクラブンガーの触手の動きを自分もやってみよう
と思い投げずにやり遂げる人
これは一定のスキルはあるだろう

87 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 00:05:23.15 ID:Ocy7ME8N.net

松岡宏行 @higetch
https://twitter.com/higetch/status/736113352527646720

なにか新しいコトを始めるときはキッカケと仲間が欲しい。
しかし最初に声がかかるのは、たいがいハシにも棒にも
かからないクズ案件ばかり。時間を取られるばかりで
何も進まない。
結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
ことがわかる。他人をあてにせず、自分に集中するのが正解。

1:34 - 2016年5月27日

88 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 00:06:32.13 ID:Ocy7ME8N.net

松岡宏行 @higetch
https://twitter.com/higetch/status/736117692969582593

弊社があるコンテンツを発表した時、最初に声をかけて
くれたのは「これは面白い。有名にしてやるから毎日
新作コンテンツを作って無料で提供せよ」という媒体の人。
次には「これは面白い。営業してやるから著作権を半分よこせ」
という広告代理店。最初はこんな感じで、実績ない者は
とことん舐められる。

1:51 - 2016年5月27日

89 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 01:19:35.44 ID:qqpwbcEK.net

桜井政博だったかな？

数千円は、居酒屋でもすぐ無くなるから、
日本のゲームで、あれだけ長時間遊べて、数千円は安いと

でもコンテンツは量じゃない。好み。

しょうもないゲームを長時間プレイするのは損だから、
面白いゲームを、20時間ほどで、1シナリオクリアならいいけど

90 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 01:25:16.16 ID:Vy2tzUbN.net

>>89
子供の数千円は数ヶ月ぐらいの価値があるからなぁ

91 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 01:27:06.06 ID:z41oJ6yz.net

高いと思うなら中古で買えばいいわけで
大体新品だって定価で買う馬鹿なんてこの世にいるのかどうか疑わしいのに
定価を基準にして語る奴がいるのが本当に不思議。
大体消費者視点の値段で語ること自体が完全にナンセンス。
必需品じゃないんだから、高いと思うなら様子見して買わなければいいだけなのに
必死になって値踏みしようとしてるようにしか見えない。

挙句の果てには、その価値観を無料や５００円程度のフリーゲームにまで適用して
高いとかぼったくりだとか誹謗中傷しまくる始末。
そういう作り手側を踏みにじる行為を正当化する言動が多すぎる。

92 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 01:30:54.52 ID:z41oJ6yz.net

それで極めてつまらない計算が蔓延る。
プレイ時間５０時間でクリアした。
　「５千円で買ったから１時間１００円だ！高い！」
みたいな。
どうせすぐ中古屋に売り飛ばすくせにな。

こういう価値観が蔓延したせいで、本当に無駄・無意味にプレイ時間を長引かせる工夫が
ゲーム内に大量に入り込むことになった。
ゲーム会社側も怖くてプレイ時間の短いゲームは作れなくなった。

ホントこれ、最悪だから。あらゆる意味で。

93 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 01:35:16.05 ID:z41oJ6yz.net

「ゲームとは長時間楽しめなくてはゲームとしては落第なのである」
という評価を下して、それが当然だと思い込んでしまうと
ゲームを作る側に回ったときに、大変なことになる。

このほかにも色んな「ゲーム作りの常識」を知っていればいるほどに
作る側に回ると苦労するだろう。
その価値観は嘘、あるいは一部の人にしか通用しない常識だからな。

そういう人がカジュアルゲームやスマホゲームをみて
「スマホゲーｗｗｗカジュアルゲーｗｗｗあんなもんゲームじゃねえよｗｗｗｗ」
と笑っているのである。

94 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 02:47:57.49 ID:z41oJ6yz.net

ファミ通は、金もない、自由に行動も出来ない、小中学生向けに記事を書いてる。
コロコロコミック程度の対象年齢の雑誌だということ。

でもそれを自分がお金を稼げるような年齢になってもまだ読み続けてる奴がいる。
読んでなくても、その小中学生のときの価値観のまま何も変わってない奴が大量にいる。
ゲーム関連の２ｃｈや匿名掲示板に大量に集まっていて、
自分たちが小中学生の価値観のままなことに何の疑問も抱いていない。
これは相当狂った状況だと思うね。

95 ：名前は開発中のものです。：2016/05/28(土) 16:15:09.52 ID:CiC+Cxww.net

ぼちぼちメモしながら進めてきたものが
形になるとそりゃ感動しますょy(^^)

96 ：名前は開発中のものです。：2016/07/02(土) 03:55:12.58 ID:vqvkXENP.net

>>87
＞結局は、見通し立つまで自分一人で頑張らなければならない
＞ことがわかる。他人をあてにせず、自分に集中するのが正解。

ほんとこれ。実績がないうちは、自分しか頼れない。

97 ：名前は開発中のものです。：2016/07/02(土) 06:06:46.02 ID:Et1OcFJr.net

某ゲーム制作ソフトのスレの意識高い系

「えっと、ソフト使ったうえに素材を借りてんの？そんなのゲーム作りと言えるの？
　俺、こんなキャラ絵を描くためにグラフィックソフト使ってんだけど？
　音楽BGM作るために、作曲ソフト使ってんだけど？
　誰か俺の質問に答えてくれる？
　あ、ごめん、できるわけないか。君らそこまで実力ないもんね。」

「いやいや俺もできるって。そのソフトってこういうのがあるだろ」
「そうそう、そのソフトはこういう機能もあるよね」


↑
こういう人らと一緒にいると、四苦八苦してる自分がみじめに感じるようになる。
こいつらに超基本的な質問をすると、まともに答えられなくて、すぐに詐欺師だと
わかるんだけど、いちいち気になってしまう自分を落ち着かせたい。

98 ：名前は開発中のものです。：2016/07/08(金) 04:03:33.09 ID:7QURuk7g.net

ゲームを完成させるにはまずものづくりが好きでないとダメ。
そしてゲームを作るための手段を常に考える体質。
あと日記でもツイッターでも進捗を誰かに報告するつもりで書くと
モチベーションの維持には効果的。

99 ：名前は開発中のものです。：2016/08/04(木) 14:35:48.24 ID:0v1+A7mD.net

１人で作った場合、
完成できるとき
企画仕様をしっかり決めておく→ラフにプログラミング→細部の絵を描く→バランス調整に時間を費やす→投稿
完成できないとき
思いつきで作り始める→足りない所を補う絵を取り入れる→プログラミングしたら絵のサイズが合わない→クオリティーが低く見えてくる→制作を投げ出す→オワタ

100 ：名前は開発中のものです。：2016/08/31(水) 08:08:48.46 ID:cfeXCDnl.net

100

101 ：名前は開発中のものです。：2016/08/31(水) 19:01:41.41 ID:feGksU8Y.net

息抜きにシティコネクションで遊ぶ

102 ：名前は開発中のものです。：2016/09/07(水) 01:37:04.58 ID:CFBAVWQy.net

ビジョンがあれば作れるんじゃないか？
あとは感動したゲーム製作者へのリスペクトとか。
恩返し的な。

103 ：名前は開発中のものです。：2016/09/07(水) 01:44:41.55 ID:GSh+37rl.net

エターナルの海

それは完成できずに放置され沈んでいったゲームのこと。

たとえば「誰でも簡単にゲームｇあ作れる」
のキャッチコピーで有名なＲＰＧツクールであるが
国内でシリーズ累計５０万本を売り上げてるらしいが
フリーゲーム投稿サイトに投稿されてるゲームは
２０年間で１万本程度。
そのうちツクール製ゲームを５割程度とする。

５０万本うって、５０００本しか世の中に出せてない。
たったの１％しか完成して世の中に出せないのだ。

残り９９％がエターナルの海という未完成放置されるのだ。

104 ：名前は開発中のものです。：2016/09/07(水) 11:02:10.51 ID:1LEiJOxd.net

ゲームを完成できると奴できない奴ね
そんなに変わらんよ
完成できたやつはたまたま辿り着けただけ

105 ：名前は開発中のものです。：2016/09/07(水) 12:52:35.67 ID:GSh+37rl.net

ゲーム作りには２つの大きな課題があって
１つは、「うまく動かせない」
文章や絵を描くのとは違って、プログラムの世界なので動かないことがある。
２つめは、「めちゃくちゃ長い道のり」
１か月も２か月も同じことの作業の繰り返しで飽きる。

この二つが大きな障害だと思う。
なのでこの二つを楽にするためには
１つめの問題は
「どんな質問にでも答えてくれる先生がいること」
２つめの問題は
「自分の作ろうとするゲームの目標を低く設定すること」

大体こうすれば最後まで完成する可能性が飛躍的にＵＰする。
逆に言えば、一人で作り、長編ゲームを企画する
こういうのは９９％の人が挫折している。

106 ：名前は開発中のものです。：2016/09/07(水) 18:11:10.22 ID:1LEiJOxd.net

プログラムできないやつはツクールに頼るってだけでしょ

107 ：名前は開発中のものです。：2016/09/11(日) 14:14:02.10 ID:Qt4gq+L6.net

ゲームじゃなくてタスクシステムができたぞ・・・ゲームを作りたかったのに

108 ：名前は開発中のものです。：2016/09/13(火) 11:21:20.20 ID:arn+xict.net

Q.青森から鹿児島まで徒歩で縦断
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ

Q.２〜３年間勉強に集中して東大に合格
A.ムリムリ、出来るわけないっしょ、ハハハ

Q.FFみたいな大作ゲームを作る
A.…頑張れば、出来る気がする

109 ：名前は開発中のものです。：2016/09/14(水) 18:40:51.03 ID:pT85oZ5m.net

ツクールで挫折すれば身の程を知るでしょ

110 ：名前は開発中のものです。：2016/09/15(木) 08:54:56.50 ID:dggnGspC.net

身の程知らずはその後にプランナーを目指すから

111 ：名前は開発中のものです。：2016/09/28(水) 08:31:20.37 ID:/QJIULHf.net

俺は高校のときに気づいたけど
「ゲームを作りたい」んじゃなくて
「既成のゲームを改造して自分好みにしたい」
のだよ。

ほんのちょこっと数値を操作したりすることを
「ゲーム作り」って思いこんでる。
それがャQームプレイヤ＝[の認識。

実際には一から何かを生み出す、あるいは
一から他作品のコピーを作り出す、
その途方もない作業が必要だけど、それが想像もできず、
やり始めてから
「やっぱりこれしんどいからやめた」

112 ：名前は開発中のものです。：2016/09/28(水) 19:02:04.40 ID:3luUfeaA.net

>>111 はテキストのコピペすら出来ないけどな

113 ：名前は開発中のものです。：2016/09/28(水) 23:00:37.52 ID:jtROhsIr.net

いや､もしかしたらちゃんと完成させられるャQームプレイヤ=[もいるのではなかろうか(´・ω・`)

114 ：名前は開発中のものです。：2016/09/29(木) 02:40:22.62 ID:QE/tVQxF.net

>>111
　そうだなあ。
　同じく高校時代、俺も含めてゲーム趣味の奴ら揃って言うことは辛口だったけど好きなだけで手を動かして創作出来るヤツは一人もいなかったなあ。
　学業を終えてから、俺は何とか形になるプログラム組めるようになって、途中色々あって結局20年以上の間があって今独りで作っている。
　確かにしんどいけど、辞めなければ作業は進むんだよな。

115 ：名前は開発中のものです。：2016/09/29(木) 09:59:51.76 ID:/g1/IS1m.net

市販ゲームや同人ゲームにダメ出しするのはどんなアホでも幼稚園児でも出来る。
文句言うだけの奴が、最後まで一本何かを制作出来ることは極めて低い。
能力的な問題もあるし、何より文句ばっかり言ってる奴は何をやっても文句しか出てこなくなって
永久に完成しなくなってしまう。
どこかで妥協することを覚えて、完璧主義を捨てないといけない。
完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
誰にも相手にされなくなっておしまい。
ＦＦ１５なんか１０年かけて制作してる。
制作者の中に文句ばっかり言い続けてきた人間がいっぱいいるからだ。

116 ：名前は開発中のものです。：2016/09/30(金) 21:55:08.64 ID:G/vLX6u2.net

>>105
でもこれが足がかりでゲーム開発につながった人も居るわけで裾野が広い事が決して悪い事じゃないってわかる。

117 ：名前は開発中のものです。：2016/10/25(火) 17:51:08.82 ID:ITUxE80N.net

完成を夢見た去年の夏…

118 ：名前は開発中のものです。：2016/11/12(土) 04:57:17.68 ID:eoa4eC9m.net

まずはステージ１を完成させることだな
肉付けはその後でいい
不要な機能追加は杞憂となる
つくづくそのように反省する

119 ：名前は開発中のものです。：2016/11/20(日) 15:52:25.24 ID:Zr00I/Qf.net

　　　　　　　　　　　　　,彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ　　　　　涙が　あとからあとから　あふれ出て
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　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;z　　　　止めることができなく　なる
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　　　　　　　　　|''';;;;;;;;;;;;;'''"　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f ﾆ;､　　　　マヨーレマヨーレ！
　　　　　　　　 {丁 　"'' _　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;//万 !
　　　　　　　　 ! .i厂＼(　＼　　　　　　　六夂　i、＿＿　　　　　　　　　 http://goo.gl/kY6CYb
　　　　　　　　 ! .{.＼　＼　 ＼　　　　　,'　! ‐ ´　　　　　￣￣　Zz､
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120 ：名前は開発中のものです。：2016/11/22(火) 19:09:42.18 ID:99Lfy5Xk.net

濃縮果汁還元ジュースに栄養あると思い込んでいるのは愚か
あれは全く栄養はないし糖分だけ

121 ：名前は開発中のものです。：2016/11/29(火) 11:42:46.13 ID:yLTUcbWP.net

医学部出てブラックジャック描いて何がおもしろいの
誰が求めてんの?あんな漫画
手塚治の漫画はおもしろいと思ったことはない

122 ：名前は開発中のものです。：2017/07/01(土) 09:01:28.99 ID:Dw7x2sxt.net

>>115
＞完璧主義者は完成まで１０年とか２０年とか言い出すようになって、
＞誰にも相手にされなくなっておしまい。

無名の作者であれば、まさにその通りだと思う。
でも、有名な作者なら、それもアリなんじゃね？

123 ：名前は開発中のものです。：2017/07/01(土) 22:44:05.58 ID:mCdPF1uQ.net

松岡宏行 @higetch
https://twitter.com/higetch/status/865692541278068736

人がクリエイティブである時間は、万全の条件が揃わないと実現しない。
健康で、機嫌がよく、集中でき、周囲の協力を得られ、少なくとも邪魔されないことが必要。
年をとるにつれて「健康で、機嫌よく」が難しくなる。
一瞬しかないクリエイティブな時間を逃すな。
限られた時間を無駄にするな。

15:16 - 2017年5月19日

124 ：名前は開発中のものです。：2017/07/02(日) 19:33:40.13 ID:nMHCtduZ.net

あまり健康でなくても生きてPCを操作できれば作れる

125 ：名前は開発中のものです。：2017/07/03(月) 09:35:32.87 ID:dPa7Mhya.net

なんてアスペな……

126 ：名前は開発中のものです。：2017/08/27(日) 21:44:14.92 ID:Ui5w9n6o.net

俺「中身作ったら飽きたからタイトル画面とストーリーはもういいや」

127 ：ダーク王鍬大使 ：2017/08/29(火) 03:52:05.36 ID:RmObfEGG.net

なんだかんだで数年続けられる精神力があればゲームは完成させられると僕は思いまふ（＾＾

128 ：名前は開発中のものです。：2017/09/02(土) 22:47:14.89 ID:0d8uU2vJ.net

結局手を動かし続けられるか否かでしょ

129 ：名前は開発中のものです。：2017/11/10(金) 21:21:26.78 ID:smSQCC6g.net

全ての作業が簡単にこなせるスキルの持ち主でも全てを成し遂げるには高い作業効率が必要になるから通常のやり方では苦しい戦いになる
でも工夫をしたり時間をかけたりすることでいつかは完成するだろう
一方で作れる見込みのない部分を無理に作ろうとして全然完成しないよって人はいつになっても完成しないと思う

130 ：名前は開発中のものです。：2017/12/31(日) 19:18:04.05 ID:/rN76OKL.net

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