ハイビジョンの２Ｄゲーム

1 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:14:06 ID:hLi9zck4.net

ハイビジョン1440×1080（横×縦）の２Ｄゲーム製作について語りたいと思いスレッドを立てさせていただきました。
今２Ｄゲームの標準解像度は640x480だと思うのですが、高解像度にすることによって２Ｄゲームがどう変化するのか
プレイする人からどういった印象を受けるのか、データ量の増加で増えた手間をどう効率化するのかなど
いろいろとみなさんと語り合えればと思います。
３Ｄ主流になってしまった時代ですが、２Ｄゲームでも面白い作品はまだまだ作れると思います。

2 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:19:30 ID:C2FoLMEe.net

ゲームの内容は変わらないんじゃない？

3 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:25:04 ID:hLi9zck4.net

見た目はちょっと変わりますけど内容はほとんど変わらないでしょうね。
変わるとしたら限られたドットでどうしても再現出来なかったオブジェクトや人の表情などが
解像度が上がることにより判別出来るようになるでしょうね。

4 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:30:32 ID:C2FoLMEe.net

ドット絵描く人は死ぬんじゃないか？

5 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:35:44 ID:hLi9zck4.net

>ドット絵描く人は死ぬんじゃないか？
ためしに1280x768のアクションゲームを作ってみたのですが
スパロボやＰＳのガンダム・ザ・バトルマスターの手法を使えば
それほど手間はかかりませんでした。
もしくはアニメ風の絵にしてもそこそこ解像度が高いので普通に見れましたね。

6 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:43:03 ID:C2FoLMEe.net

そこそこ解像度が高いぐらいじゃハイビジョンの意味がなくない？
いや、ハイビジョンのドット絵って見たことないから分からないんだけど

7 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:50:32 ID:hLi9zck4.net

まだハイビジョンの２Ｄは作ったことがないんですけど
試しに1280x768の解像度を1440x1080にしてみたところかなりドット絵の目が細かくなって軽く感動しました。
ただ、うちマシンスペック(pen4+6600GT)ではハイビジョン、24bitカラーではちょっと処理落ちぎみ。
256色ならスペックの低いマシンでも余裕で動くと思いますが、エフェクトが制限されるのが辛いところかな。

8 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 04:52:01 ID:hLi9zck4.net

×試しに1280x768
●試しに1280x768で作ったゲーム

9 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 12:37:42 ID:u25+ZdkY.net

そもそも2Dでの高解像度の利点って何なの？って思う。
単に画質の向上と言うなら、今はまだSVGAやXGAで十分だと思ってるんだけど。

あと、ハイビジョンって16：9では？

10 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 12:38:07 ID:LY73INI2.net

つーかそんだけ高解像度ならドット絵なんか使わないでいい。
普通に描いた絵をリサイズすればでそれでおｋ

若い人達にはゲーム＝ドット絵って考えを捨てて欲しいと思う

11 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 13:22:35 ID:PDB8XVAQ.net

>そもそも2Dでの高解像度の利点って何なの？
見た目の変化がほとんどでしょうね。
一昔前のアドベンチャー並の絵のキャラがアクションしたり
まぁそういう利点をこのスレッドで考えていければと思っています。

>あと、ハイビジョンって16：9では？
1440x1080を16:9になるよう横に引き伸ばしたのがハイビジョン
1920x1080フルハイビジョンって区別して呼ぼうと思っています。

12 ：名前は開発中のものです。：2008/01/15(火) 13:33:49 ID:PDB8XVAQ.net

>1440x1080を16:9になるよう横に引き伸ばしたのがハイビジョン

横に引き伸ばしたらダメですね
原画を縦に潰した絵で描かないといけなくなるから
すみません・・・

13 ：名前は開発中のものです。：2008/01/19(土) 14:51:57 ID:dM54mCUY.net

マジレスすると有効走査線720本以上の16：9ならハイビジョン

14 ：名前は開発中のものです。：2008/01/20(日) 17:48:57 ID:3rZve0X7.net

>>マジレスすると有効走査線720本以上の16：9ならハイビジョン
参考になります。

高解像度の２Ｄ
さほど人気がないみたいですね　残念
やはり時代は３Ｄに移行しているということかな

15 ：名前は開発中のものです。：2008/01/20(日) 21:30:45 ID:0sT2hqQD.net

そうではないだろう
３Dじゃなくて２Dのほうがいいと思っている人は結構いると思うが
ハイビジョンにこだわるってのがよく分からんだけだと思う

16 ：名前は開発中のものです。：2008/01/21(月) 01:15:24 ID:Ecj/lS1n.net

640×480はさすがにもう古いと思う

17 ：名前は開発中のものです。：2008/01/21(月) 08:13:54 ID:Awl9s9Dx.net

>ハイビジョンにこだわるってのがよく分からんだけだと思う

高解像度２Ｄといってしまうと
640x480より高ければ800x600も高解像度になってしまう
ハイビジョンというと今流行りだし
地デジ放送などの映像を目にする機会も増え「この解像度で２Ｄを作るのか」
とわかりやすいかなと・・安直ですが

18 ：名前は開発中のものです。：2008/01/22(火) 16:46:26 ID:UJ/HvPcd.net

>>16
ごめん俺作ってるの、いまだに640x480だｗｗｗ

19 ：名前は開発中のものです。：2008/01/22(火) 17:50:18 ID:+V4tO8hw.net

ほとんどの人が今でも640x480だと思うし
次回作でやられてみては？

20 ：名前は開発中のものです。：2008/01/25(金) 04:26:26 ID:E81rRgY5.net

800x600も増えてきてるね。
やりたいけど躊躇してしまうな。そんなに変わらないのに。
え？ハイデフ？無理無理ｗ

21 ：名前は開発中のものです。：2008/01/25(金) 20:51:02 ID:rYfimJJW.net

XPの最低動作環境が800x600だからな…

22 ：名前は開発中のものです。：2008/02/08(金) 09:35:07 ID:BDJlAiE9.net

最近になってこのスレを見つけてびっくり・・・。

現状ではプレイヤーが受け入れ易いハードウェアの互換性と
快適に遊べる速度稼ぎを重視したいと思ってる。

それでも、ハイビジョン化を否定するつもりは全く無い。
まずは、ゲームじゃなくて、こういうゲームにしたいって
仮想画面の画像を作って見せ合いするのがおすすめかと。

手描きで全て完結する技術さえあればデータ量なんか関係ねぇ。orz

23 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 06:22:01 ID:t/XKxXPC.net

>仮想画面の画像を作って見せ合いするのがおすすめかと。

いいですね。
サンプルが出来たらアップしてみますね。

24 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 09:09:58 ID:Iy2iy9s7.net

サンプルアップするのであれば、斬新なアイデアが漏れない範囲で
無いと見せ合いし辛いかも知れないので、差し替えの無い部分だけで良いと思う。
（逆に言えば斬新な手法そのものが売りになることもある）

25 ：24：2008/02/09(土) 11:31:39 ID:Iy2iy9s7.net

差し替えの無い部分　→　差し支えの無い部分　でした。orz

26 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 22:12:22 ID:fvV9MUZ6.net

2Dのゲームと言われても漠然としすぎている
明らかにノベルかエロゲを想定して話してる奴もいるし

27 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 07:17:53 ID:FCgAGDtJ.net

「漠然としすぎている」って言う前に、おまいにとっての2Dゲームを語ってくれ。
あと、このスレのどんな部分がノベルでエロゲなのかもな。

28 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 23:52:03 ID:Pgarpixx.net

まぁまぁノベルでもアクションでもシューティングでもＲＰＧでもハイビジョンなら何でもいいじゃない
とにかくスレッド立ったんだから何か形になったものをはやく見てみたいよね
自分も今日マスターアップ終了するし
明日から暇を見つけてちまちまハイビジョンのゲーム作ってみるよ

29 ：名前は開発中のものです。：2008/02/11(月) 00:06:41 ID:Z3yo6dVP.net

実質
　　高解像度化の利点・欠点を語るスレ
だな

一般的な高解像度の利点としてジャギーの低減、情報量の増加等がある。
1ドットの大きさが大きいほどジャギーが目立ち荒い画像に見える
これは大昔のゲーム（ファミコン以前）と比べると顕著だ
PCの場合なら昔の320x240のゲームをプレイしてみるとわかりやすい
15〜21インチ程度のモニタであれば640x480の解像度があれば気にならないレベルではある
しかし、それより大きいモニタが比較的安価に手に入る現在では640x480では粗が目立つようになってきた

また、AoE等の画面に大量のユニットを出すことがゲーム性に大きな影響を与えるゲームがある
640x480と1024x768(orそれ以上)では明らかにゲームのおもしろさが違う

ゲームにおいて高解像度化は利点が多い

30 ：名前は開発中のものです。：2008/02/11(月) 05:50:56 ID:OY/iiQKW.net

低解像度の利点・欠点と比較してみては？

画面の情報量が限られている分、表示されている情報を把握し易い
描画データ量が少なくて済む分、快適な実行速度に期待し易い

低解像度と言っても欠点ばかりでは無い

31 ：名前は開発中のものです。：2008/02/11(月) 07:30:11 ID:tTxVFJ8R.net

低解像度だと回転や拡大処理には弱い・・・絵が潰れてしまう
実行速度に関してはＧＢＡやＤＳなんかだと有効かもしれないけど
最近のＰＣのスペックだと持て余しぎみなんだから多少処理落ちするくらいの２Ｄ画像データを扱ってみたいよね

32 ：名前は開発中のものです。：2008/02/12(火) 09:35:24 ID:FUGS/4ha.net

拡大処理した時点で2Dと言い切れるのかが微妙。
それに、解像度に関係無く処理落ちするのは
ゲームのジャンルによっては、不味いんじゃないの？

33 ：名前は開発中のものです。：2008/02/12(火) 19:48:33 ID:O/3Ri8Lc.net

なんかゲハでも似たようなHDとゲームに関するスレを見たような気がするが
そこでもHDは時期尚早って意見が多かった気がする
あちらはコンソール機前提での話だったけどHDにするとデータが間延びして
画面の密度が下がってしまうのは2Dでも3Dでも変わらない気がする
結局HDの恩恵が得られるのはシミュ系くらいしか残らない

34 ：名前は開発中のものです。：2008/02/13(水) 18:53:41 ID:Tmrn8baF.net

・２つと同じ壁模様が存在しない３Ｄ迷路なロープレ
・だだっ広くチップキャラクタが表示される２Ｄ世界なロープレ
・ひたすらヘキサマスで埋め尽くされたストラテジック
・一度に６０００文字以上表示可能なノベル





アクションは何て書けば良いのやら・・・orz

35 ：名前は開発中のものです。：2008/02/15(金) 14:50:08 ID:mHEzCl8+.net

解像度
Other 31.04%
1024x768 29.03%
1280x1024 28.90%
1600x1200 4.35%
1920x1200 2.88%
1152x864 2.61%
800x600 1.14%
640x480 0.07%

うちのサイトのトラッキング貼ってみる

36 ：名前は開発中のものです。：2008/02/15(金) 14:51:15 ID:mHEzCl8+.net

おそらくOtherに16:9のワイド画面が含まれるはず

37 ：名前は開発中のものです。：2008/02/15(金) 17:23:48 ID:oDRCwIhr.net

>>35
XGAとSXGAが同じ位だったとは・・・。

38 ：名前は開発中のものです。：2008/02/24(日) 18:44:49 ID:WdW4oc3c.net

今回のみ保守

39 ：名前は開発中のものです。：2008/02/25(月) 06:48:43 ID:P0CYjLIH.net

fpsを240くらいにできないだろうか
それに高解像度が合わさると神が見えるのでは
ちなみに自分は1280*800

40 ：名前は開発中のものです。：2008/02/25(月) 08:10:57 ID:/zkttBBO.net

>>35を見ていて思ったけど >>1 の解像度指定を真に受けていたら
スレが続かないような気がした

41 ：名前は開発中のものです。：2008/02/25(月) 22:31:41 ID:itgI4d5x.net

２Dポリゴン使って滑らかに動くHD画質２Dゲームってのはいいかもしれない
３D技術を２Dで使うゲームってそういえばあんまり見ないよなー

42 ：名前は開発中のものです。：2008/02/27(水) 02:19:53 ID:oJBeqeqv.net

超広大なフィールドを一望できる
ウィンドウをいっぱい出してもさほど気にならない
FPSだと遠くの小さい的（敵）を狙いやすい
弾幕シューティングだと、弾の間をすり抜けやすい
いまのところ思いつく利点はこのくらい。
必要性・必然性があってハイビジョンにするのならいいけど、
ハイビジョンでなんかつくるってのは、グラフィックだけすごいクソゲーになる予感。

43 ：名前は開発中のものです。：2008/03/09(日) 03:32:42 ID:wViGJfz7.net

>３D技術を２Dで使うゲームってそういえばあんまり見ないよなー
プリンセスクラウンがそれにあたるんじゃないかな？

44 ：名前は開発中のものです。：2008/03/29(土) 01:26:24 ID:5Mb+uzwH.net

解像度上げても見れる２Dゲームを作ればいのに。
全部ベクタ画像にすればおｋじゃね？
コンシューマでもPCでもマシンパワー上がりまくりんぐなんだからそれくらいやってもいい時代だろ？
ちょっと作ってみようかな

45 ：名前は開発中のものです。：2008/03/29(土) 05:23:50 ID:SmmrdYZy.net

縦スクロールは辛いかな。

46 ：名前は開発中のものです。：2008/04/09(水) 21:19:47 ID:/jFBEyzk.net

高解像度な2Dゲームっていうからｴﾛｹﾞかと思った

47 ：名前は開発中のものです。：2008/06/15(日) 14:56:46 ID:iUFQgty9.net

今の子供がスーファミ並みのロークオリティーゲーやると
どんな反応示すかな？
やっぱ画面見づらい、古くさいとか言うのかな？

48 ：名前は開発中のものです。：2008/06/19(木) 11:51:10 ID:KLKwYlHh.net

FF6とかロマサガ3なんて厨房だった俺でも書き込みが過密すぎて見難いと思ったよ。
背景なのか通れる所なのか実際歩いてみないと判らん。

49 ：49：2008/06/26(木) 11:55:13 ID:EmK6dBpk.net

XNAで2Dゲームを作ってXBOX360で50インチのプラズマTVに表示させて
遊んでる俺が来ましたよ

50 ：名前は開発中のものです。：2008/07/10(木) 22:57:28 ID:nOIX88rP.net

変則的な解像度のゲームを作って欲しい。D3で1024x960とか
640x512など。できるかな？

51 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 15:33:54 ID:8t8QZL2m.net

>>5
「スパロボやＰＳのガンダム・ザ・バトルマスターの手法」ってどんな手法？

52 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/07/11(金) 21:28:36 ID:W7cFOiG3.net

ダライアスとニンジャヲーリアーズを
リメイクすればいいだけじゃん。

53 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 22:42:13 ID:RAHVdx3L.net

>>47
今の子供はDSに慣れてるから違和感ないのでは？

54 ：名前は開発中のものです。：2008/07/14(月) 20:33:43 ID:MoGcc2BK.net

液晶は解像度変更できないからなあ

55 ：名前は開発中のものです。：2008/07/15(火) 06:41:25 ID:jsWAK+fQ.net

解像度高くするとしても
800:600までだな
1024:xがたくさんいるなら

56 ：名前は開発中のものです。：2008/07/15(火) 13:56:42 ID:sEigaJiC.net

ハイビジョンで昔の２Ｄゲームが続々復活！するといいなあ

57 ：名前は開発中のものです。：2008/07/15(火) 18:54:43 ID:68CO4+xe.net

Xbox360のLiveアーケードが参考になる。
Geometry Wars Evolvedなんか、ワイドと高解像度にしただけでなく
さらに画面サイズ以上のフィールドにしてスクロールさせている。

ttp://www.xbox.com/ja-JP/games/g/geometrywarsevolvedlivearcadexbox360/
実際やってみるとレトロ版が古臭く感じる、この感覚は何だろう。

58 ：名前は開発中のものです。：2009/05/03(日) 00:42:43 ID:4MNFuWuw.net

640*480以上の解像度で作ってる人いたら話聞かせてくれ

59 ：名前は開発中のものです。：2009/05/03(日) 02:33:20 ID:0CqNSsqQ.net

マリオみたいなキャラのドット数が少ないタイプのゲームだと
一画面の情報量が多くなりすぎるから
拡大するかゲームの領域を減らすかしないとダメなんだよな
なんか勿体無い…

60 ：名前は開発中のものです。：2009/05/03(日) 11:03:22 ID:i9MWL9lz.net

もったいないお化けが出るんですね

61 ：名前は開発中のものです。：2009/06/29(月) 02:39:48 ID:z1kcFix2.net

ハイビジョンじゃないかもだけど、
これはかなり、２Dでも解像度高いんでないかい？
究極はセルアニメがそのままゲームみたいになるんじゃないかな〜〜〜
http://www.videogamesblogger.com/wp-content/uploads/2008/04/blazblue-screenshot-big.jpg

62 ：名前は開発中のものです。：2010/06/19(土) 02:43:14 ID:vDXPXQxW.net

ケータイでハイビジョン
ttp://www.youtube.com/watch?v=BDW6XZQ90EE

63 ：名前は開発中のものです。：2010/07/31(土) 13:57:56 ID:AA/vufAk.net

>>62
なんでカメラ固定の映像のみなん？
エンコード技術がクソなんか？

64 ：名前は開発中のものです。：2010/07/31(土) 15:47:46 ID:kCPrknNh.net

>>63
携帯なんですよねと連発しているけれど、最新のフルHDビデオカメラも、容積は
携帯とほとんど変わらないし、通信部分なんかごく小さなチップにおさまるだろうから、
カメラに通話機能を付けたと思えば、別に大したこともないような…

それよりこれ再生時間や撮影時間はどのくらい可能なんだろうね。

65 ：名前は開発中のものです。：2011/06/03(金) 21:45:19.61 ID:TDAOL3Li.net

格ゲーなら未だ640*480で十分トップレベルの画質と言われる
やっぱ動く物を今レベルの高精細で表現するのは厳しいだろう

てかもうデジタルのセル画でいいじゃんって話よね

66 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【24.9m】 ：2013/05/26(日) 22:21:40.97 ID:jBco/rIy.net ?PLT(12080)

4kじゃないのか

67 ：名前は開発中のものです。：2013/05/27(月) 08:34:24.80 ID:tB0kNbzm.net

age

68 ：名前は開発中のものです。：2014/08/17(日) 22:23:43.15 ID:rcRtUElV.net

PC用の2DRPG作ってるんだが、色々な解像度に対応させてみた
と言っても、解像度を上げるとマップが広くなるだけだが
で、基本は1280×720なんだが、1920×1080に対応させたら
文章の表示が左上寄りになってしまった

さて、どうしたものかな？
このまま開発を続けるか、一旦、この問題を片付けるか

69 ：名前は開発中のものです。：2014/08/19(火) 08:22:32.86 ID:JYzUa4q2.net

>>68
ウィンドウとかのUIを配置する座標を
画面の右端とか中央とかの座標から計算して配置するようにしておくと
解像度変わっても自動的に位置変わるよ！

htmlとかの右寄せ、左寄せ的なイメージ。

70 ：名前は開発中のものです。：2014/08/19(火) 12:12:04.56 ID:zkahBSD6.net

それで行ってみるは。
スクリプト言語の文字表示関連をいじくる事になるから気が進まなかったんだが、
ようやく決心がついた。Thanks！

71 ：名前は開発中のものです。：2017/12/31(日) 20:18:17.58 ID:/rN76OKL.net

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