2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

素人の俺にHSPで経営シミュを作らせるスレ

1 : ◆uoRBQ2R7lQ :2006/08/27(日) 09:16:45 ID:J4H4T4Nd.net
今日HSP始めました。よろしく。

2 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 10:25:32 ID:brCICc+D.net
正直無理。
>>1に作らせる前に>>1が逃げてしまうんだぜ。

3 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 12:19:14 ID:/PdDlSpJ.net
まとめサイトも何もない時点で
市ねといっておいてやろう

4 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 13:06:59 ID:OGeB0is8.net
>>1は逃げるに全財産賭けようじゃないか。
賭けにならなそうだが。

5 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 13:18:02 ID:FSDqLTxg.net
HSPで挫折する可能性 80%
HSPマスター後に経営シミュを作れなくて挫折する可能性 99%

6 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 13:55:38 ID:hewMfiMA.net
経営シミュはそんなに難しくないでしょ

7 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 15:27:57 ID:J4H4T4Nd.net
トリップこれにする。

>>3
共同作業が必要になってからで十分だろ。
まだα版どころか企画もないのにイラネ
作っても書くことないし
>>5
その残りの1パーセントが俺だ。
>>6
ベクターとかでHSP製のゲームやったことあるけど
まさに***な内容だったな
上級者ならそれこそ1日で作れそうだ
俺は初心者だからそういうのを時間をかけて作る

しかしスクリプトなんて初めてだな
難しいや

8 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 16:53:13 ID:f+3tvpuV.net
>プロジェクトスレッドについて
>  概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
>  この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
>  実際に動くものがあると説得力があります。

ローカルルールくらい読め。喪前が1%かどうか知らんが、
99%そうほざくヤツばっかだからフィルタリングしてんだよ。

9 :伊藤:2006/08/27(日) 17:47:28 ID:9dK6Ixc5.net
死ねばいいのに

10 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 19:11:49 ID:eOaUM6Xt.net
もう逃げたか。
人間のカスにもならんな。

11 :SZGCaxaz0 ◆4.8J.KgSK. :2006/08/27(日) 19:26:18 ID:bo+JpZiK.net
このスレは俺が乗っ取りますお^^

12 :SZGCaxaz0 ◆4.8J.KgSK. :2006/08/27(日) 19:31:31 ID:bo+JpZiK.net
経営シミュかorz
ごめす

13 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 19:41:36 ID:brCICc+D.net
経営シミュにしか使えないスレでつね

14 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 19:52:57 ID:J4H4T4Nd.net
>>11-12
お手伝いよろすく

15 :SZGCaxaz0 ◆4.8J.KgSK. :2006/08/27(日) 19:58:11 ID:bo+JpZiK.net
何を手伝おうか、俺は何のスキルもないお^^

16 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 20:55:11 ID:J4H4T4Nd.net
>>15
俺はHSPもままならない初心者なんでご指導おねがいします

17 :SZGCaxaz0 ◆4.8J.KgSK. :2006/08/27(日) 21:14:26 ID:bo+JpZiK.net
初心者ならHSP公式にある入門編をまず読めばいいんじゃネーノ。

18 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 21:23:21 ID:J4H4T4Nd.net
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up34243.zip
サーバー経営シミュ作ろうと思ってるんだがなかなか難しいなぁ
配るときはexeだけ入れりゃいいんだよな
ウイルスチェックはしたけど気になる人は自分でやってくれ

19 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 21:23:59 ID:J4H4T4Nd.net
てかソースも一緒にUPすればアドバイスもしやすいしウイルスの心配も無かったのか
次からそうするわ

20 :SZGCaxaz0 ◆4.8J.KgSK. :2006/08/27(日) 21:31:41 ID:bo+JpZiK.net
素人でそれだけ出来れば上出来よ、むしろ俺が指導される側だな。
頑張って完成させてお^^

やってないけど。

21 :名前は開発中のものです。:2006/08/27(日) 21:36:17 ID:hewMfiMA.net
今日初めてHSP触ってもうこんなに出来たのか?すごいな。
プログラミングは初めてじゃないだろ。前は何使ってたん?

あと、ボタンは見た目が味気ないからあんまりお勧めじゃないぞ。
見た目にはこだわらないというなら別にいいが。

22 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/27(日) 21:41:01 ID:J4H4T4Nd.net
>>20
いえいえとんでもない

>>21
大昔吉里吉里を後輩の影響でさわったが難しくてやめた

サーバーの売却がうまくいかん

23 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/28(月) 00:34:34 ID:DitGx8gG.net
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up34252.zip
ソース付けました。
バランス調整がまだなのと、宣伝機能がまだなので
絶 対 に 倒 産 し ま す
あきらめてください

誰か宣伝機能のスクリプト書いていただけませんか
いくつかの種類の宣伝があって、それやると所持金が減る代わりにお客の数が増えるっていう

24 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/28(月) 12:54:30 ID:DitGx8gG.net
ソフトの要素は難しい(てかめんどくさい)ので排除しようかと思っております

25 :名前は開発中のものです。:2006/08/30(水) 00:25:54 ID:HDX1nRgM.net
>>23
自分で書け
>>24
自分で決めろ

26 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/08/30(水) 01:02:37 ID:nNpEg6Nu.net
>>23がファイルが消えてるようでダウンできないのですが、もう一度UPしていただけないでしょうか?

27 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/30(水) 01:28:58 ID:yj5niFe6.net
しばらくお待ちください、仮に宣伝機能を実装しバランスをかすかに調整したのを後ほどUPします
今度はなにがあっても倒産しそうになくなってるのですがw

28 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/08/30(水) 07:49:33 ID:uD9zT4D8.net
お待ちしています。

29 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/30(水) 12:10:35 ID:yj5niFe6.net
>>28
うい。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up34362.zip
まだ始めたばかりなので期待しないで下さい。

30 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/08/30(水) 13:43:30 ID:uD9zT4D8.net
ソースとゲーム拝見いたしました。

激ムズ。全然儲かりません。


ばぐ?について
30日更新の本体を実行したのですが、お客の人数がマイナスになる。

ソースについて
//フラグなどはとくに拡張していくと分かりにくいので
//#constを使って定数を定義するとこれから拡張していったときに分かりやすくなります。
//マクロ名は例なので自分で好きなもの(ローマ字でもOK)を使ってください。
#const FTP0      //FTPサーバー
#const HTTP1//FTP/HTTPサーバー
#const GAME2//ゲームサーバー
#const NOSERVER       3//未購入
#const USUAL0//平常
#const DVER1//広告
#const TOURNAMENT      2 //大会

//使用例
if type1=FTP : servertype1="FTPサーバー"
if type1=HTTP : servertype1="FTP/HTTPサーバー"
if type1=GAME : servertype1="ゲームサーバー"
if type1=NOSERVER : servertype1="未購入"
if type2=FTP : servertype2="FTPサーバー"
if type2=HTTP : servertype2="FTP/HTTPサーバー"
if type2=GAME : servertype2="ゲームサーバー"
if type2=NOSERVER : servertype2="未購入"


31 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/30(水) 14:04:46 ID:yj5niFe6.net
>>30
すみません、どうもソースと実行ファイルで結果が食い違っているようです・・・
ソースをF5で実行すれば割りと簡単なのですが、実行ファイルはサーバーがないのにもかかわらずお客さんの量が計算されているようです・・なぜだ

32 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/08/30(水) 14:07:10 ID:yj5niFe6.net
ゲームオーバー時にやりなおしボタンを押すとお客の数が引継ぎもされますね・・・
アドバイスどうもありがとうございます。調べてやってみます。

まだまだ改善の余地がありそうですね・・・orz

33 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/08/30(水) 14:32:53 ID:uD9zT4D8.net
ソースの最終更新日が28日になっているのとなにか関係があるのでしょうか?
また出来たらUPしてください。
なにか疑問や質問や相談があれば出来る限り答えますのでレスしてください。
次のレスを楽しみにしています。


34 :名前は開発中のものです。:2006/08/31(木) 09:30:33 ID:D5EzEnGY.net
完成しても面白そうじゃない

35 :名前は開発中のものです。:2006/08/31(木) 14:55:22 ID:PHgqfWnm.net
成長要素を持たせるといいかもなー。
最初はしょぼいサーバーしか買えなくて
条件みたすとだんだん強力なサーバーが買えるようになるとか。
ありきたりだが。

36 :名前は開発中のものです。:2006/08/31(木) 14:58:06 ID:nlOgvmgX.net
>>34
たしかにw

37 :名前は開発中のものです。:2006/08/31(木) 18:12:43 ID:gm+2xgzd.net
レミュオールの錬金術師をパクれ。
まずはそれからだ。

38 :名前は開発中のものです。:2006/09/01(金) 13:29:55 ID:3SkAxPEV.net
アトリエシリーズみたいなゲームになれば期待できる

39 :名前は開発中のものです。:2006/09/01(金) 15:59:50 ID:6p7n2Zvv.net
経営シミュは、一度はまり出したらやめられない中毒性があっていい。
特にレミュオールの錬金術師なんかそうだった。

ああいう感じの中毒性高いシミュを期待してます

40 :名前は開発中のものです。:2006/09/01(金) 16:48:02 ID:j9iTstB8.net
データが流れてるな・・再うpギボン〜

41 :名前は開発中のものです。:2006/09/01(金) 16:51:41 ID:d1BFCnzc.net
レミュ金は面白いんだけど、あの絵とボイスだけが残念だ。
付けなくていいのに。。

42 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/09/01(金) 19:23:30 ID:EBshWT0R.net
確かに、今作ってるゲームは完成しても面白くなさそうなので
レミュ金をパクった、もといインスパイアした物を作ってみますかぁ

ちょっと企画案を出し合いませんか?
最初からいろいろプロットを妄想してたほうが作りやすいと思うんで・・・

43 :名前は開発中のものです。:2006/09/01(金) 19:26:43 ID:EBshWT0R.net
んーそうだな
とりあえずお金の単位は円じゃなくてペソで
あと人に長期的に金を貸したりできるようにしたい

あとはまあ他のゲームでもありがちだけど、売ってる商品で顧客層がかわってくるとか
下はマフィアや893、上は王家との取引が可能みたいな

44 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/09/01(金) 19:29:56 ID:EBshWT0R.net
ブラウザ再起したら名前欄消えてた
トリップこれで合ってるかなぁ

あとは、まあスクリプトは書きにくいけど
グラフィックやサウンドも豪勢にいきたいね

考え直したけどペソじゃなくて、架空の単位のほうがいいかもなぁ

45 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/09/01(金) 21:51:56 ID:fICi2L6j.net
経営シムのシステムテンプレートを作ってみたので良かったら使ってみてください。

プレイ時間
a 有限   ある日数がたつと自動的に終了
b 条件有限 ある条件を満たすとクリアになり終了
c 無限   ゲームオーバーする以外に終わらない

管理できる要素
a お金
b 人材  
c 設備
d 在庫
e 評判

社会環境
a ライバル店がある   ライバル店の売り上げによって自分の売り上げが下がったりする
b 協力店がある     協力店の売り上げや商品の配置などによって何か起きる
c とくになし

自己成長
a 成長する    店を運営していくことで新しい設備や加工などが出来たり、仕入れ値を安く出来たりする。
b 成長しない

町(消費者)
a 成長する    町が成長し以前とおなじことをしても違った効果が得られる。
b しない


46 :CTuKaI ◆Q0vO3KwJos :2006/09/01(金) 21:52:27 ID:fICi2L6j.net
支店運営
a 支店がつくれる
b 本店のみ


a 客によって店に与える影響が違う   >>43が言ってくれたみたいなもの
b 客はすべて同じ

クリア後
a 継承    次のゲームに影響する
b 得点表示  プレイヤーの評価を表示する
c 特になし

銀行
a 預金
b 借金
c 特になし

販売工程
a そのまま  仕入れて売るのみ
b 加工    仕入れたものを加工しうる。

その他のシステム
a 合成     二つ以上の商品をあわせて違う商品を作る
b 抱き合わせ  二つ以上の商品をあわせてセット商品を作る
c 株式     株式運用ができる
d 大会 大会を開催or参加できる


47 :名前は開発中のものです。:2006/09/02(土) 08:10:18 ID:uk0hbaQ5.net
レミュオールVアプリになってたのか
知らなかった
これもアプリバージョン作って欲しいな

48 :名前は開発中のものです。:2006/09/02(土) 08:41:10 ID:LUDUKYS0.net
主人公がパラメータ上げていろいろやっていくゲームか

49 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 01:04:05 ID:Wk08AQgv.net
武器合成して作った武器で戦うみたいなのきぼんぬ

50 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 07:39:59 ID:f0RvYiw/.net
携帯で半永久的に遊べるシステムが作れれば面白いかも
ちょっとがんばってみる

51 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 10:53:51 ID:obDY+68I.net
この手のゲームは最初に仕様とかシステムを明確に決めたほうが良いと思う

52 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 11:31:54 ID:T28/3hwR.net
俺が面白いと思うシステム

プレイ時間
  b&c ある条件を満たすとイベントクリア。ゲームオーバーする以外に終わらない。
管理できる要素
  a お金  c 設備(棚の拡張、販売戦略購入、工場購入)  d 在庫  e 評判
社会環境
  d 取引先との関係(新規契約、試供品、○○問屋、産地直送、など)
自己成長
  a 成長する(店長の成長、店舗の成長、取り扱い品増加)
町(消費者)
  a 成長する    投資すると景気が良くなり、客足が増える
支店運営
  c 支店あり(自動的にロイヤリティが入る。投資するとロイヤリティが増える)

  a 客によって好みや店に与える影響が違う
クリア後(最終イベント時)
  b グラフ表示  これまでのグラフを表示して、次回プレイの参考にできるようにする。
銀行 a & b
  預金と借金(景気がいいと、営業が融資を提案してくる)
販売工程
  b 加工 仕入れたものを加工しうる(ゲーム後半では「○○工場」などを買うと自動加工可能)
その他のシステム
  a 大量注文  時間制限つきでの(加工品の)大量注文
  c 株式     株式運用ができる
  d 大会     定期的に大会が開催される

53 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 11:55:02 ID:I3TInucW.net


54 :50:2006/09/03(日) 11:56:21 ID:I3TInucW.net
送信押してしまった
HSPで作るスレか。これだと携帯ゲームは無理でした

55 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 13:15:51 ID:Wk08AQgv.net
>>52
んじゃそれお前が作ってみろよ

56 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 15:06:02 ID:T28/3hwR.net
>>55
俺が本気出したらハマりすぎて夜更かしするお子様続出だぜ?

57 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 15:16:36 ID:+DhY0hqG.net
何だこの流れw
携帯でもいいから作ってよ

58 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/09/03(日) 15:20:40 ID:DmcK9ia0.net
じゃあ52さんの仕様で作ってみます

59 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 18:18:52 ID:49dSchDR.net
最初はシンプルでいいんじゃね。

60 :名前は開発中のものです。:2006/09/03(日) 23:28:22 ID:4x5whvzG.net
本気でがんばってみるわ。

61 :名前は開発中のものです。:2006/09/04(月) 05:00:42 ID:w/2qsgix.net
がんばれ。

62 :名前は開発中のものです。:2006/09/04(月) 16:31:45 ID:JkrchEoy.net
後半になると金が余るほどになってきて単調になるのは避けたい

63 :名前は開発中のものです。:2006/09/04(月) 21:07:17 ID:ODXgxHaX.net
>>62
なるべくそうならないように商品価格や設備投資をゲーム的に設計するのが
いいと思うけど、それでもどうにもならない「後半」に入っちゃったら、
イベントでカバーしたらいいんじゃないかな。
「支店を出した」ってことにして強制的に借金状態になるとか。
「学校を作った」ってことにして強制的に借金状態になるとか。
多少理不尽なイベントでも、単調になるのを嫌うプレイヤーにはウケると思う。

64 :名前は開発中のものです。:2006/09/05(火) 01:15:04 ID:dKGuIFbW.net
単調より理不尽のが嫌だよ普通

65 :名前は開発中のものです。:2006/09/05(火) 04:37:11 ID:PggoqQ8B.net
短期間で単調になる前にクリア
一定金額を貯めたらクリア
過去のプレイ記録に稼いだ額を入れていくら稼いでも意味があるようにする

66 :名前は開発中のものです。:2006/09/05(火) 15:46:45 ID:lL/fPBg1.net
無限に増資できる

67 :名前は開発中のものです。:2006/09/06(水) 17:24:29 ID:d0KSQ3a9.net
動くものは無理でも状況くらい知りたい
本当に作ってるみたいだしまとめサイト作っておくか

68 :52:2006/09/07(木) 18:50:17 ID:ZVQxjrXI.net
ほんとに作ってるなら俺も手伝うよ。土日しか作業できないけど。

とりあえず、もっと詳しい設計書とか仕様書とかがあったほうがいいのかな?
ExcelとHTMLとテキストのどれで書けばいいか教えてくれ。書いてうpする。
PukiWikiがあるならそれに書くぜ。

69 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 06:00:30 ID:9peS9Ojp.net
ttp://www16.atwiki.jp/mngsim

wiki取った。後は各々で編集よろしく。

70 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 10:12:57 ID:cKGyMM7Y.net
>>69
乙です。
このスレ割と活気があっていいね。

71 :壱番 ◆keiEip9e8w :2006/09/08(金) 16:36:27 ID:CGYui0HU.net
なかなか上手くいかないぞorz
今日一度テスト版UPします
恐らく>>52の1割も実装できないです

72 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 17:27:51 ID:psskFWPk.net
だろうな

73 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 18:32:30 ID:DzHCNokS.net
wktk

74 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 18:40:02 ID:nFcFSYVj.net
>壱番
がんばれよ。
俺もHSPで大規模SLG作ってるから(ゲ製作の他のスレで)
一作目だけどもう30000行まで達した

75 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 19:09:35 ID:aVlgAPe9.net
>>74
すげぇ
俺もやる気が出てきた。

76 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 21:16:49 ID:psskFWPk.net
3万行SU・GO・SU☆

77 :名前は開発中のものです。:2006/09/08(金) 23:03:53 ID:nFcFSYVj.net
>>75-76
d。
無駄スクリプトが意外と少ないので最終的に4万くらいかな?
あとは付け足しだけだしね。
やっぱりSLGはHSPがなかなか使い易いね。


78 :名前は開発中のものです。:2006/09/09(土) 01:58:45 ID:Khufpb79.net
>>71
出来ないことは書くの辞めような。

79 :名前は開発中のものです。:2006/09/09(土) 02:17:06 ID:WWDW89rv.net
>>74
どこのスレ?

80 :名前は開発中のものです。:2006/09/09(土) 02:49:38 ID:gVnGBe0i.net
>>79
HSPで完全オリのSLGを作るスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1047478458/

81 :名前は開発中のものです。:2006/09/12(火) 19:47:29 ID:f9IQ2gRv.net
Wikiで削除ができない…

82 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 20:08:55 ID:J1qDQMpC.net
iアプリ限定だが、仕入れして売るという流れまで出来た。
まだ全然ゲームにはなってないが、もうちょいしたらうpする。

83 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 21:51:51 ID:9i1zeSvV.net
>>1は予想通り消えたし終了でいいんじゃないか

84 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 22:33:57 ID:6CXZkUFZ.net
その残りの1パーセントが俺だ。

だそうだ。

85 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 22:37:09 ID:hmsdvQvz.net
>>84
口だけの人間だったなw

86 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 22:56:46 ID:Romd6kFp.net
この板って10のスレが立っても完成するのは1つくらいだよな。

87 :名前は開発中のものです。:2006/09/15(金) 22:57:31 ID:Romd6kFp.net
>>82には少しだけ期待しておく。

88 :名前は開発中のものです。:2006/09/16(土) 07:31:27 ID:236Cqi9A.net
マリーのアトリエみたいのがいいな

89 :名前は開発中のものです。:2006/09/17(日) 17:07:10 ID:1VDGh2RZ.net
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

90 :名前は開発中のものです。:2006/09/17(日) 20:05:26 ID:Xt2ATP2n.net
アイテム欄ってどの命令使って作るの?
変数だけ?

91 :名前は開発中のものです。:2006/09/18(月) 22:18:07 ID:vU/xkjWT.net
>>90
画面上の画像のこと?
内部でのデータの持ち方のこと?

前者なら

buffer 2
picload "itemview.bmp"
gsel 0
gcopy 2,0,0,100,100

とかやって画像読み込んで表示するのが簡単。
後者なら

dim itemview, 10;
//長さ指定の文字列配列が欲しいならこっち↓
//sdim itemview, 256, 10
itemview.0 = "薬草"
itemview.1 = "銅の剣"
itemview.2 = "皮の鎧"

みたいにやればいいと思うよ。

92 :1%君:2006/09/22(金) 22:42:39 ID:4TrMddFY.net
じゃあ俺も作ってみようかな。
経営シミュってシムシティとか○○タイクーン系のイメージが
強いんだけど、とりあえず物を売買したり集めたりするようなゲームならいいのかい?
とりあえずこのスレで名前の出てるアトリエシリーズを目指してみるけど…

まぁ一番の問題はプログラミングスキルが乏しいことなんだけどね。

93 :名前は開発中のものです。:2006/09/22(金) 23:19:06 ID:wHYc82Nv.net
>>92
グラ関連・HSPがらみなら協力できるかも

94 :名前は開発中のものです。:2006/09/22(金) 23:53:57 ID:yzMNQRJq.net
アトリエってクォータービューだから素材がないんだよね

95 :1%君:2006/09/23(土) 08:32:19 ID:G1+rukj+.net
アトリエシリーズって書いたけど、錬金術うんぬんじゃなくて
「とりあえず物を売買したり集めたりするようなゲーム」
を目指すってことで。

あと言語はHSPじゃなくてCになります。

96 :名前は開発中のものです。:2006/09/23(土) 09:01:06 ID:Bk+juRR6.net
>>94
クオータビューにこだわらなくていいだろ

>>95
ガンガレ

97 :1%君:2006/09/23(土) 23:01:27 ID:AXPtOS9V.net
HP作成完了、ゲームもup。
(移動しか出来ないorz)
ttp://www16.atwiki.jp/1percent/

ここから先の作り方が全然ワカンネーw
とりあえず明日はステータス画面みたいなのを作ってみる。

98 :1%君:2006/09/24(日) 20:49:35 ID:lUG+N6B7.net
ステータス画面の表示を追加しました。
まだデータが何もないので寂しい状態ですが。

ではまた土日に…

99 :名前は開発中のものです。:2006/09/24(日) 22:59:24 ID:I9NbSd/6.net
これは期待できそう

100 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 13:41:14 ID:gYwC2FF6.net
過疎板でも100ゲット

101 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 14:56:10 ID:QrlfuTSz.net
>>98
ファイル破損してない?
解凍中にエラーが出るんだけど

102 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 15:39:24 ID:50TzGaST.net
俺は出なかったけど

103 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 17:56:53 ID:KFS+4DPV.net
>>101
+Lhaca使ってない?
あれエラー出るときあるよ
圧縮もエラーが出た事があった。
改善されたかなぁ

104 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 18:09:16 ID:QrlfuTSz.net
>>103
いや、Lhaplusなんだけど…、再インスコしたら普通に解凍できた。
エラー原因は謎のままでした(;´Д`)
難癖つけちゃってごめん。

105 :1%君:2006/09/25(月) 20:14:19 ID:kFn7vfz8.net
気にしないでくれ、俺も昨日新しいファイルに交換する時、ちゃんと
DL&解凍出来るか試してみたらエラーが出たから。

最後はちゃんと解凍出来るようになったんだが、原因はわからん…
ちなみに俺もLhaplus。

106 :名前は開発中のものです。:2006/09/25(月) 23:38:12 ID:LFX6sXDw.net
壱番ワロス


107 :1%君:2006/09/27(水) 08:32:34 ID:41KNOecV.net
挫折しますた。
短い間でしたが、ありがとうございました。

108 :名前は開発中のものです。:2006/09/27(水) 12:44:16 ID:aqPxvM0e.net
工エエェェ(´д`)ェェエエ 工

109 :名前は開発中のものです。:2006/09/27(水) 12:53:35 ID:vGc+ftPR.net
工エエエエェェ(;゚Д゚)ェェエエエエ工







唐突だなおいw

110 :1%君:2006/09/27(水) 20:47:49 ID:4dSzgXwL.net
ちょ、何やってんのよ。
こんな早く止めるかw

111 :名前は開発中のものです。:2006/09/27(水) 22:15:01 ID:2ZsfsFiz.net
付けるもん付けときゃいいんじゃネーノ?

112 :名前は開発中のものです。:2006/09/29(金) 19:56:15 ID:X2ahsupW.net
女の子かもよ?

113 :名前は開発中のものです。:2006/10/05(木) 18:58:00 ID:ck5K7Kno.net
そして、全滅

114 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 15:57:06 ID:WDQAlioU.net
今日プログラミング始めました。
よろしく。

115 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 16:11:57 ID:YbGac8lz.net
今日HSP始めました。よろしく。

116 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 17:42:13 ID:iUr27OLn.net
今日インターネット始めました。よろしく。

117 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 22:11:25 ID:WDQAlioU.net
経営シミュじゃなくて箱庭シミュ(トロピコみたいなやつ)を
作りたいんだが、専用スレあるか?

118 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 22:37:03 ID:IFJ7pFEd.net
このスレが近いかも
シム人みたいな生活シミュゲームが作りたい
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1131285802/

119 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 22:49:56 ID:WDQAlioU.net
誘導サンクス

120 :名前は開発中のものです。:2006/10/06(金) 23:16:08 ID:47oGiLNj.net
経営シミュ作ってみたいとは思うんだけど
どうしても作業ゲーになりそうで、面白いのを作る自信が無いんだな。
まあ、つまらないゲームですら完成させる自信も無い訳だけど。

物仕入れて売って〜とかはイマイチ作ってて燃えそうにないから
>49にある、武器合成して作った武器で戦うみたいなのでも作ってみようかな

121 :名前は開発中のものです。:2006/10/07(土) 00:50:34 ID:ta4ZqxFN.net
おおう、その書き込み自分だ。何か嬉しい。
がんばってくれい。

122 :名前は開発中のものです。:2006/10/08(日) 23:52:05 ID:0fveYmsF.net
段階的学習項目でも並べてみようと思ったが、
武器合成→戦闘なSLGって幅が広すぎてうまく思いつかんかった。

というわけで応援のみ。がんばれ。

123 :120:2006/10/09(月) 18:39:04 ID:2qldT7Tk.net
武器を自分で作って戦うゲームって、よく考えると戦闘部分のアイデアが重要になってくる。
新しい武器を作って、それを装備する利点が攻撃力の上昇とかだけだと嬉しさが少ない。
武器に複数種類を設けるとして(剣とか槍とか)、それぞれに違った特徴をつけなければ意味が無い。
新しい武器を装備する喜びを感じるような戦闘システムにしなきゃ面白くなりそうにない…
なんというか経営シミュというより確実にRPG要素の方が大きくなっちゃうな

124 :名前は開発中のものです。:2006/10/09(月) 20:32:18 ID:TInouddT.net
プレイヤーは鍛冶屋に徹して、闘うのはNPCってゲームでも面白そうな気がする。
「ミノタウロスを倒すから剣を作ってくれ」とか依頼受けて、うまく作ると退治して帰ってくる。
失敗作だと「戦っている間に折れたぞ」とか文句付けられたりするような。
……なんか経営シミュレーションとは違う気もするが。


125 :名前は開発中のものです。:2006/10/09(月) 21:06:12 ID:QNWLfiEL.net
テンション上がらないのはわかるが、とりあえず【商品仕入れ→客が購入】なシステム組んでみたら?
やってる内に良いアイデア出るかもだし、ノウハウは無駄にはならんだろうし。

そんな程度ならいつでもできるってレベルのスキルあるなら余計なお世話だろうけど。

126 :名前は開発中のものです。:2006/10/09(月) 21:45:11 ID:o1pOFVmO.net
戦闘システムはオーソドックスなのでいいと思う。

書いてるけど、武器に種類をもたせて
ある敵は槍だと簡単に倒せて
逆にある敵は槍だと倒せないみたいにすれば
武器をバランスよく持たないといけなくなって
戦闘じゃなくて鍛冶の方がメインになるんじゃないかと。

127 :名前は開発中のものです。:2006/10/12(木) 12:31:34 ID:m9C0nAFy.net
warota

128 :名前は開発中のものです。:2006/10/14(土) 19:51:14 ID:oY5nRtwP.net
2chのアトリエでも作ってみるか。

129 :名前は開発中のものです。:2006/10/14(土) 21:51:12 ID:oY5nRtwP.net
既出だが本当に素材がないな…ツクール用ばっかりだ。

http://gamdev.org/up/img/7834.jpg

130 :名前は開発中のものです。:2006/10/15(日) 07:00:42 ID:BP5sU2XH.net
仕方ないので自分で描いている。

131 :名前は開発中のものです。:2006/10/15(日) 09:06:26 ID:CUEfHGqp.net
そしてまた一人消えていった・・・

132 :名前は開発中のものです。:2006/10/16(月) 23:15:20 ID:RzCNEAKg.net
これほどわかりやすく
起承転結が見えるスレは
逆に流し読みすると面白いなw
素人・初心者・厨房に糞スレ立てる前に読ませたいよ

まあ、ローカルルールも読めないやつらだから無理か

133 :名前は開発中のものです。:2006/10/18(水) 08:54:15 ID:1iQKeAuW.net
作る時間がないからアイデアだけ書いてみる。

・テーマは死の商人。武器を売りまくる
・取引先は好戦/反戦、政府/非政府、大企業/共同体の6陣営+大衆
・取引したり依頼をこなしたりすると、関係がプラス
・敵対陣営を支援すると関係がマイナス
・信頼を積み重ねていくと、割引してくれたり、敵対陣営を支援した際の
 マイナスなどが減ってゆく
・戦時/緊張/平時の状態がある。戦時には売り上げは伸びるが、
 人口が減る。平時はその逆。
・関係の組み合わせによって国家規模のイベントが発生。イベント狙いの仲違いも可能

こんなんどうよ?

134 :名前は開発中のものです。:2006/10/18(水) 10:28:27 ID:Uu9v+5D/.net
そのアイデアの欠落点
・6陣営の内、大企業のみとしか取引しないなど一点絞りした場合
他の5陣営からプレイヤーはどのような不利益を被るのか?
・結局目的とか達成点、クリア条件って何だ?

135 :名前は開発中のものです。:2006/10/18(水) 16:22:32 ID:RVi7+ujV.net
>>134
支援した陣営が他の5陣営から袋叩きに合うとか。
で、どっかの陣営が世界制服したときにそこと一番仲がよければクリアとかどうよ

136 :名前は開発中のものです。:2006/10/18(水) 16:26:14 ID:dcyjpMUm.net
どこまで出来るかわからんが、とりあえずアトリエを目標に作ってみるか。
まずはアイテム採取を実装してみる。
時間があるときにちょこっと遊べるようなものが理想なので、携帯電話向けに作ってみる。

137 :名前は開発中のものです。:2006/10/18(水) 17:18:46 ID:zfmvB+pg.net
こうして歴史は繰り返されるのであった・・・

138 :名前は開発中のものです。:2006/10/19(木) 00:11:04 ID:3FR8Wp3U.net
携帯であんな複雑なゲーム作れるの?
作業ゲームになると操作性良くないとストレス溜まるだろうし

139 :名前は開発中のものです。:2006/10/23(月) 04:03:01 ID:zd5cwUFQ.net
携帯でhspのソフトは動かないんじゃ?

140 :名前は開発中のものです。:2006/10/23(月) 08:04:27 ID:dzwZ5cav.net
携帯でexeがヌルヌル動くようになればなあ

141 :名前は開発中のものです。:2006/10/24(火) 20:10:52 ID:G1elVS5Z.net
アトリエのようにマップを歩いてコマンド選択みたいだと
携帯での操作は面倒なんだよな

142 :名前は開発中のものです。:2006/10/25(水) 05:26:24 ID:US3tLquX.net
携帯でできたらすごいとは思うな

143 :名前は開発中のものです。:2006/10/25(水) 21:24:46 ID:I5Sn9/hj.net
アトリエだと戦闘とかあるからその辺が難しいかなー。
Docomoの携帯使ってるからDocomo用でやってみるわ。

144 :143:2006/10/27(金) 16:36:08 ID:QcGJJ2q5.net
工房内を移動するとこまで出来た。

145 :名前は開発中のものです。:2006/11/04(土) 18:16:18 ID:25HznFV0.net
そして誰もいなくなった

146 :名前は開発中のものです。:2006/11/11(土) 08:51:53 ID:M0Jny10u.net
うーむ。協力したいんだが今リアルタイムのネトゲにハマってるから協力できん。

147 :名前は開発中のものです。:2006/11/11(土) 17:08:06 ID:kedsRl65.net
俺も携帯でがんばってみるか

148 :名前は開発中のものです。:2006/11/11(土) 22:44:04 ID:ShlMCNT9.net
じゃあ俺はPCで頑張る。
キャラグラフィックはフリー素材を
使えばいいと思うんだが、アイテムの説明画面?に
表示するアイテム画像とかどうすればいいんだ?

そこまで作ってから考えるべきか?

149 :名前は開発中のものです。:2006/11/12(日) 05:00:01 ID:AhKnmAxD.net
とりえあずテキストでいいんじゃないか

150 :148:2006/11/12(日) 06:50:49 ID:mVQEJYwP.net
そうだな、とりあえず画像表示欄だけ用意しておけばいいか。

151 :名前は開発中のものです。:2006/11/13(月) 12:30:07 ID:ct4aPG8D.net
何でもいいから動くものがみたい

152 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 00:16:18 ID:EwPFJo2J.net
buf = ">>151 (´・ω・`)"
repeat:redraw 1 : await 90 : redraw 0 : color 255,255,255 : boxf : color
pos 0,0 : if i=0{mes buf+"ノ"} : if i=1{mes buf+" シ"} : i++ : if i>1{i=0}:loop


153 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 14:36:52 ID:RjdBxu9G.net
じゃあ自分の部屋にキャラを表示するとこまで作ってみる
アトリエの工房みたいなもんかな

154 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 18:52:35 ID:yowIx03Z.net
勉強中の自分がこれはどうかと提案してみる
今PCないからテストしてないけど

if cnt \ 2 = 1 {
 mes buf+"ノ"
} else {
 mes buf+" シ"
}

elseの使い方ってこれでいいんだよね
下は×?

if cnt \ 2 = 1 { : mes buf+"ノ" : }
else { : mes buf+" シ" : }

155 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 19:20:22 ID:x04N9JY7.net
>>154
動くから×ではないけど
上の方が見やすくていいと思う
短く書きたいなら、僕ならこう
if cnt&1 : mes buf+"ノ" : else : mes buf+" シ"

156 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 20:38:59 ID:yowIx03Z.net
>>155
差し支えなければcnt&1の部分解説お願いします

&ってandだよね

157 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 21:02:01 ID:ig36nVur.net
今時の若いモンはビット演算も知らないのか

158 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 21:04:24 ID:IQ3Eag2Q.net
若いやつ馬鹿にするような年でHSPなんて弄ってるよりはましだけどなw

159 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 21:05:58 ID:ig36nVur.net
調子こきましたごめんなさい><
HSPも弄ったことないです。ごめんなさい><

160 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 21:53:18 ID:x04N9JY7.net
>>156
ttp://hspcenter.com/hspdt/faq.html

161 :名前は開発中のものです。:2006/11/14(火) 23:28:03 ID:EwPFJo2J.net
buf = ">>155 thanks(´・ω・`)":repeat:redraw 1 : await 90 : redraw 0 : color 255,255,255 : boxf : color : pos 0,0 : if cnt&1 : mes buf+"ノ" : else {mes buf+" シ"}loop


162 :名前は開発中のものです。:2006/11/15(水) 02:48:17 ID:8+MckJX/.net
>>160
思わぬところで勉強なりました

163 :名前は開発中のものです。:2006/11/17(金) 11:57:52 ID:6d9OxFnQ.net
部屋の中歩くの出来た
次は仕入れとか実装してみる

164 :名前は開発中のものです。:2006/11/17(金) 13:15:56 ID:v3TMPpCE.net
うぷは?

165 :名前は開発中のものです。:2006/11/17(金) 20:36:21 ID:6d9OxFnQ.net
今日は無理なんで明日にでもうpする。といっても部屋を歩く以外は何も出来ないよ。

166 :名前は開発中のものです。:2006/11/18(土) 08:41:16 ID:oZ2QyxGG.net
人いないし終了でいいんじゃない

167 :名前は開発中のものです。:2006/11/19(日) 12:21:58 ID:4uMp8sxg.net
壱番はどうした

168 :(@u@ .:;) ◆8LosfbQlKQ :2006/11/19(日) 13:37:08 ID:WN5JCh4Q.net
とりあえず動くものを作りましょう。

169 :名前は開発中のものです。:2006/11/28(火) 17:03:35 ID:AK/68WOM.net
ここ再利用OK?てか人いる?
プロ野球チームを作ろうのHSP版でも作ろうかと思ってるんだけど

170 :名前は開発中のものです。:2006/11/28(火) 18:56:31 ID:AK/68WOM.net
誰も居なくてさみしいからage
新すれ立てたほうが良いかな

171 :名前は開発中のものです。:2006/11/28(火) 19:22:15 ID:8XY9D2eQ.net
ここでいいんでないの?

172 :名前は開発中のものです。:2006/11/29(水) 14:23:33 ID:bb5sq1AN.net
面白そうだから完成するかどうかは別として作ってみるかな。
レミュオールってのやったことないからまずはそれをやってみるか。

173 :名前は開発中のものです。:2006/11/29(水) 15:20:16 ID:iJf+TSrZ.net
つ[チラシの裏]

174 :名前は開発中のものです。:2006/11/30(木) 22:48:30 ID:9uu6+Dg8.net
172じゃないけど、前に俺も挑戦してみた
感想:HSP初心者が作れるっていうレベルじゃねぇぞ!!犬と猫の中の人は神

175 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 00:09:54 ID:MCAZlnf2.net
まずは完全にまんまパクってみれば

176 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 02:52:34 ID:W+7L5AdD.net
■ゲーム画面の構成を作る
・背景を配置 ・メイン画面の配置 ・メッセージウィンドウの配置

・進行時間を表示 ・所持金の表示 ・体力等のメーターを表示 ・各種ボタンの配置

■システムを作る
---簡単---
・時間の進行と停止を切り替えるボタン ・セーブボタン ・ゲーム起動時のロード機能

・特定の時間帯にイベント発生 ・メーターの増減

---複雑---
・年数と月日のカウント ・所持金の増減

・素材Aを入手→保存庫に保管→更に素材Bを入手→素材Aが入った保存庫に保管という機能

・素材Aと素材Bを消費して商品Aを生みだす(↑ができれば簡単だけど)


とりあえずこんぐらいまで作りたいんですが、---複雑---以降がどうしてもわからないです。
特に"素材"をデータとして扱う方法が・・・

177 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 08:40:31 ID:8B34RAOm.net
素材に番号付けとく

178 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 08:48:12 ID:byTwT/4O.net
俺初心者で携帯だから見づらいけど
>・年数と月日のカウント
rpeat
 rpeat 13,1
  rpeat 30,1
   DAY =cnt
  loop
  MONTH = cnt
 loop
 YEARS = cnt
loop

*MAIN
 DAY++
  if DAY = 31 {
   MONTH++
   DAY = 0
  }
  if MONTH = 13
   YEARS++
   MONTH = 1
  }
 goto *MAIN



179 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 08:49:55 ID:byTwT/4O.net
と考えてみたけどどうだろ?
と素人考だけど

180 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 12:53:37 ID:qUetlNT5.net
>>176
1度に全てを考えないで、そうやって少しずつ作っていくと先が見えそうだ。やる気湧いてきた。

181 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 18:05:22 ID:+8ltbVQz.net
>176
>・素材Aを入手→保存庫に保管→更に素材Bを入手→素材Aが入った保存庫に保管という機能
#enum 素材A=0
#enum 素材B
#enum 素材C
#enum 素材終

#enum 個数=0
#enum 値段
#enum 重量
#enum 素材データ終
dim 素材,素材データ終,素材終:dim itemno,素材終:dim itemnotmp,素材終
itemcnt=0:item="素材A","素材B","素材C":itemhlp="素材Aなんたら","素材Bなんたら","素材Cなんたら"
素材(値段,素材A)=100,10:素材(値段,素材B)=500,30:素材(値段,素材C)=12300,128
pos 50,300:repeat 素材終:button gosub item(cnt),*label:loop:button gosub "ソート",*label2:pos 0,0:mes "保存庫"
stop

*label
if 素材(個数,stat)=0{itemno(itemcnt)=stat:itemcnt++}
素材(個数,stat)++
*label3
color 00,00,150:boxf 0,0,400,100:color 250,250,200:pos 0,0:mes "保存庫("+itemcnt+"種)":color 50,250,250
repeat itemcnt:no=itemno(cnt):if 素材(個数,no){:mes item(no)+"("+素材(個数,no)+"個) "+"("+素材(値段,no)+"円) "+"("+素材(重量,no)+"kg) "+itemhlp(no)}:loop
return
*label2
no=0
repeat 素材終:if 素材(個数,cnt){itemno(no)=cnt:no++}:loop
gosub *label3
return
素材にナンバー付けてそれを基準にデータの入れる場所を決める

182 :名前は開発中のものです。:2006/12/01(金) 18:08:31 ID:+8ltbVQz.net
あ、使わなくなった配列を消すの忘れてた>dim itemnotmp,素材終

183 :名前は開発中のものです。:2006/12/02(土) 00:41:23 ID:NRVGt8VY.net
仕入れ→倉庫から出し入れ→販売まで作ったけど
アイテム名考えるの('A`)マンドクセ

130個考えたけど目標は1000個以上。
何か参考になるもの無いかな?

184 :名前は開発中のものです。:2006/12/02(土) 01:25:07 ID:6lLy8HZD.net
人名を入れて人身売買

185 :名前は開発中のものです。:2006/12/02(土) 01:31:35 ID:wsN8L4DQ.net
たかはし まなぶ ¥100

186 :名前は開発中のものです。:2006/12/02(土) 07:31:49 ID:gETkzVn4.net
背景/メインウィンドウ/メッセージウィンドウ
進行時間表示/3つのボタン(クリックしたらメッセージ出るだけ)

>>176を参考にして、やっとここまでできた。
今は『特定の時間帯にイベント発生』って機能を製作中・・・
アイテム云々は置いといて、進行時間によって何かが起こるのを観察して楽しめるとこまで作ってみる

187 :名前は開発中のものです。:2006/12/03(日) 11:54:09 ID:47x4EUzq.net
>>183
とりあえず130個あればテストするには十分だよ。
システムができてから、ここで募集するとかしてはどうか。
つーかアイテム全部自分で考えるのは無理だって

188 :183:2006/12/03(日) 19:12:41 ID:HObPtVA1.net
>>184-185
人身売買か…。それは人道的にどうだろうな…。
アイテム種類別に分けてるけど、種類的には家畜に入りそう。
ちょっと考えときます。
>>187
そうしますか。
生産システムと従業員の雇用解雇も出来たし、
あとは探索と情報表示だけだ。
情報表示が恐ろしく厄介だけど。

189 :名前は開発中のものです。:2006/12/05(火) 19:01:44 ID:YkARYP46.net
何でもいいから動くものをうぷしてほしい

190 :名前は開発中のものです。:2006/12/06(水) 18:25:59 ID:BK9i+BKV.net
>>124>>133あたりの書き込みをみて「だんじょん商店会」ってゲームを思い出した。
色んな陣営(勇者、魔王etc)とアイテムを売買したり、時には一緒に冒険したりするゲーム。
レビュー見て興味持った時には既に廃盤で、実際にプレイしたことはないんだが。

俺も完成するかはおいといて作ってみようかな。

191 :名前は開発中のものです。:2006/12/07(木) 08:36:54 ID:sKK7y4kn.net
何でもいいから動くものをうぷしてほしい

192 :名前は開発中のものです。:2006/12/09(土) 05:54:04 ID:c5vxJkgl.net
本当に素人の俺がきましたよ。
どうプログラムすればいいかとかまだ全く分からんけど、

タイトル

設定

ゲームオープニング

画面レイアウト

ゲームメニュー設定

ゲーム内容

エンディング

みたいな流れで組んでいけばいいのかな。


普通はどういう風に開発していくものなんだ?
それぞれかもしれんけど。

193 :名前は開発中のものです。:2006/12/10(日) 11:38:38 ID:LI/htFPq.net
本当に素人の俺が箱庭運送経営ゲーを作ろうと思ってるんですが、
ここでいろいろ質問してもいいのですか?

194 :名前は開発中のものです。:2006/12/10(日) 14:04:01 ID:MJRVooD6.net
>>192
好きなところから作れば。
普通はゲーム本編でなくてはならないところから。
それ以外が出来ていてもゲームとして成立しないが、出来ていればたとえタイトルが
一枚絵でオープニングが無いとしてもゲームとして成立するから。

>>193
質問するのは自由だけど、返事が返ってくるかは君しだい。
初心者でも努力してるやつにはアドバイスくれるよ。


195 :193:2006/12/10(日) 23:11:18 ID:LI/htFPq.net
とりあえず最終目標としては、人間一人一人の動きが見える旅客運送都市育成箱庭ゲーです。
プレイヤーは駅やバス停、歩道橋や自転車置き場などを設置して、良好な人の流れを作り上げ都市(町村単位かな)を
発展させていきます。
時には、オフィスビルや学校など、人が多く流れそうな建物を誘致して
利益効率のより交通経路などを作っていきます。

似たようなゲームはよくあると思いますが、このゲームの特徴は一人一人の動き
家から出てバス停まで歩き、バスに乗って駅に向かい、電車に乗ってマップ外にでる。
が一つ一つ見えることです。

とまあ、企画は良いのですが、プログラム未経験者なので、今はかなりしょぼいものしかつくれてません。
とりあえず、ボタンを押すと人と家が生成できて、人が適当に歩き回り疲れたら家まで行って
休むとまた適当にあるくというのを、かなりしょぼいグラフィックで作りました。

これからバスを作って、歩きよりも早くなる場合バスを選択して目的地まで移動するPGを作ろうと思うのですが、
なかなか上手くいきません。

196 :名前は開発中のものです。:2006/12/11(月) 16:55:01 ID:g5c9JN0P.net
>194
いや、イメージするゲームの流れどおりに作ったほうが、分かりやすいのかなーと思って。
そもそもゲームの部分だけ作るなんて芸当できないしな。
全角スペースあるときちんと動かないとかさっき知ったしな。
俺が今やってるの見るとビビルぞ。素人すぎて。パラメータとか全然分からん。

ところでマジ初心者質問なんだけど、例えば
if a=0 goto *nannchara
if a!0 mes"aは0じゃなーい。"


if a=0 goto *nannchara
else : mes "aは0じゃなーい。"

って、コンピュータの出力的には同じなの?
処理が若干違うのはまぁ分かるんだけど(ホントか?

197 :名前は開発中のものです。:2006/12/11(月) 17:39:14 ID:s+DRZTYC.net
>>196
HSPって論理演算子も = なんだな。
動作的には比較が一回増えるだけ。出力は一緒。

>>195
道とか距離はどう定義してるの?
ただ単に直線距離で移動するなら
人の移動速度v1, バスの移動速度v2, 距離関数d(X, Y)
人の現在地X、目的地Y、現在地最寄のバス停の位置A、目的地最寄のバス停の位置B
として
d(X, Y)/v1 と {d(X,A)+d(B,Y)}/v1+ d(A,B)/v2
を比較するだけなんじゃないかと思うが。

もし道が定義されてて、複数の経路から最短路を求めたいなら
ダイクストラ法とかを参考にするのがいいんじゃないだろうか。
的外れなこと言ってたらすまん。

198 :名前は開発中のものです。:2006/12/11(月) 17:59:41 ID:7P1PTF8H.net
>>196
HSPが内部で最適化してくれるなら同じになる。
その辺は公式かHSPスレで聞いたほうがいいよ。
つーか素人は細かいこと気にしすぎると先に進まんぞ(俺も良くある)
気にせずどんどんやれ。

>>195
「うまくいきません」じゃあ何も分からんよ。
質問する時はこうやったんだけどうまくいきませんっていう風にしないと。
考え方がそもそも違うのか、プログラムの凡ミスかとかあるし。

そのプログラムをアップして見せたほうが、回答が得られると思う。

199 :名前は開発中のものです。:2006/12/11(月) 19:19:50 ID:g5c9JN0P.net
>197-198
早いレスサンキュ。
他の文を使っても同じ出力できるんだね。
else を &を使って表せたりするわけね。
こんなことは実際必要になるとは思わないんだけど、
根本的な理解がまだ足りてないから色々不安なんだよ。
考え方があっているのかとかね。
例えると
両方ともりんごに見えるけど本当にりんごに見えるであってるのか?
という感じ。本当そういうレベルで試行錯誤してる。

200 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 05:13:49 ID:+IY7VWQG.net
ゲーム本編用のがそれっぽく書けたんだけど、
ゲーム内の日付進行とか、選択肢でパラメータかえるとか全然ワカンネ。
そもそも選択肢はどう表現するかわかんね。
とりあえずなんか出来そうなのに。まぁまだ1週間だしあせることないんかな。

201 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 17:21:33 ID:+IY7VWQG.net
repeat 〜loop の部分を32回くらいやるとネストしすぎって怒られる
あーんもーなんなんだよー。

202 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 17:25:35 ID:No1qNqZY.net
>>200
簡単な選択肢だったら、HSPだとボタン簡単に出せるからそれで処理分ければいいんじゃない。
ループネスト32回ってなんだよwやりすぎだろ。普通は5回でも多いと思う。

203 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 18:27:30 ID:+IY7VWQG.net
*一番上
repeat
randomize
客=rnd(49)
if客=0 { :あ=10000 :b=6 :c=c+1 :d=(E-d)*2 }
if (客>0)&(客<8)   { 上と似たようなの }
if (ry

if f+1>20) & (f+1<100) { if cnt=f-1 : break }
f f+1>=100 { if cnt=100-1 :break}
else{if cnt=20-1 :break}
await 10
loop

中略)

repeat
stick a
if a&288 :goto *一番上
if a&128 :end
await 10
loop

ざっくりだけどとこんなかんじでやってみたんだけど、
最初のリピート部分が終わって1ターン。
で下の部分でもどって2ターン目みたいな感じでやってみたんだけど、
こういうのはダメなんか?で、32回目くらいに止まる。
処理をなんかクリアするみたいなことをやるんだろうか。
犬と猫のソフトのイメージだとこういう感じでやるのかと思ってたけど、
違うやり方があるのかな。

204 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 18:46:01 ID:No1qNqZY.net
>>203
うーん何を作ってるのか良く分からんのだけど、君の言うターンってなに?
あと犬と猫のソフトとか単語がわからなすぎ。
とりあえずHSPの解説サイトなんて山のようにあるんだから全部よんでみれば。


205 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 21:53:12 ID:sk2j2lQy.net
>>203
おいおい、repeatから抜けないで違うrepeat行こうとしてるじゃんw
repeat
stick a
if a&288 :break
if a&128 :end
await 10
loop
goto *一番上

少なくてもこんな感じにする必要がある

206 :名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 22:43:59 ID:+tp3Sxo6.net


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156582008/67


芸能人極秘画像流出!!


207 :名前は開発中のものです。:2006/12/14(木) 05:41:12 ID:ueTWahws.net
>205
できたよー。ありがとー。
一回抜けなきゃいかんのか。

しかし、どこかの初心者用講座HPに描画で抜けないrepeat文があったけど
あれはどうしてダイジョブなのかという疑問がわいてきた。


>204
本当はゲーム内時間で1分ごとに処理みたいのにしてみたいけど、
よくわからんから、一日とか1週間とか大きく括くって「ターン」って意味。
一日区切りで60日経過させるという処理どころか、
30日で終わっちゃうよてな具合で弱ってた。
あと犬と猫ソフトってフリーのゲーム作ってるところ。
同人ゲー板にスレもある。フリーの経営シミュでは
「レミュオールの錬金術師」っていうのが評価されてる。

>206
いまいち

208 :名前は開発中のものです。:2006/12/14(木) 11:23:17 ID:8QOdNZRm.net
>>207
疑問はその場で解決したほうがいいんじゃない?


209 :名前は開発中のものです。:2006/12/14(木) 17:03:10 ID:3iBOdELP.net
>>207
ちょっと書き方悪かったか・・・

>一回抜けなきゃいかんのか。
別のrepeatに行くのが問題じゃなくて
repeatから抜けないで、同じrepeatを使用している場合、どんどん階層が深くなっていく

repeat 初回
repeat 2回目
repeat 3回目
repeat 4回目って感じでネストが深くなる(32?で限界)

loop
loop
loop
loop

>あれはどうしてダイジョブなのかという疑問がわいてきた。
onclick とかbuttonで、gotoするとネストが初期化される

*A
clrobj:tim=gettime(7):c++
repeat
tim2=gettime(7):if tim2>=tim{timtim+=tim2-tim}else{timtim+=tim2+1000-tim}
title "回数"+c+" TIME"+timtim+" ネストレベル"+looplev
if timtim>=1000{timtim=0:break}
await 10
loop
pos 0,0:button goto "next",*A
repeat:await 10:loop

210 :名前は開発中のものです。:2006/12/15(金) 11:10:20 ID:MyYSLXka.net
>>209
HSPってちょっとメンドインだな。
確か内部的にループが数えられてるから、それを一回初期化しないといけないって事か。


211 :名前は開発中のものです。:2006/12/16(土) 06:05:44 ID:CfFsNPhM.net
ttp://gamdev.org/up/img/8369.png
大して出来てないけど作ってるということで状況を。
アトリエっぽいのを目指してる。

212 :名前は開発中のものです。:2006/12/17(日) 03:33:43 ID:R/iauPc4.net
素敵な俺にHSPで経営シミュを作らせるスレに見えた

213 :名前は開発中のものです。:2006/12/26(火) 09:29:56 ID:RaAnfkoW.net
ちょいと熱意が急速に失せてきたので手をつけずにいた。
遅レスだけど

>209
よくよく考えてみれば当たり前なんだけど、
その時はREPEATを処理することが良くわかってなかった。(いまでもまだまだだけど)
repeatを重ねることが悪いのではなくて、
それがきちんと処理されていないから怒られたんだってことだよね。

>onclick とかbuttonで、gotoするとネストが初期化される
なるほど。そういう仕組みなのね。わかったyo

あと下の部分が何を表してるのかはまだ良くわからんです。


214 :名前は開発中のものです。:2006/12/26(火) 09:30:53 ID:RaAnfkoW.net
改行多いって怒られたorz

今、ゲームの処理?部分を少しいじってみてるんだけど、
プログラム的には100の処理を100回繰り返すのと
最初から10000回で処理させるのってどちらがいいとかってあるの?
ゲームを一日ずつ進めるのじゃめんどいので、
四半期1ターンくらいにしようと思って

repeat
repaet
a=rnd(49) {
以下略
     }
await 10
loop
if cnt=100 :break
await 10
loop

この文が本当に大丈夫かはおいといて、上みたいにしたんだけど、
処理に思った以上に時間がかかって、ゲームにならん。一回20秒くらい?
単純に日にち分倍にすることも考えたんだけど、
それだと、ランダムの分バランスがおかしくなる可能性が高くてやめた。
ランダムのパイは実際はもっと大きくするつもりだし、
最初のリピート部分にまだ色々というか
根幹になるようなものを付け足そうと思ってたんだけど、
なにか根本的にやろうとしてることがダメなんだろうか。

215 :名前は開発中のものです。:2006/12/26(火) 11:11:43 ID:Jm3/1jX2.net
ループするたびにwaitかかるんだから遅くて当然。


216 :名前は開発中のものです。:2006/12/26(火) 15:24:31 ID:RaAnfkoW.net
ホントだ。orz
最後のだけawait 1 にして他消したら遅くない。
awaitって結構時間食うのか。 アリガトン

217 :名前は開発中のものです。:2006/12/27(水) 06:07:08 ID:EwS9Q8be.net
処理としては小数点までやってるんだけど、
表示する際には自然数のままにしたくて、

a=b-b\1
mes "+a+"

という感じにして見たんだけどだめといわれた。
どこがダメなのか全然わからん。

218 :名前は開発中のものです。:2006/12/27(水) 14:32:42 ID:ACX3YALq.net
>>217
\は実数(小数点数)には使えない

a=int(b)
mes ""+a




219 :名前は開発中のものです。:2006/12/27(水) 15:35:44 ID:zRGqmIMM.net
>>1-218
日本語でおk

220 :名前は開発中のものです。:2006/12/27(水) 22:20:17 ID:EwS9Q8be.net
>218
そうだったのかー。アリガトン。できたよ。
ただこれやると、前日比が小数点分ずれるのが難点か。
まぁ、最終的なバランスはあとでいいか。

つか、やり始めて、ふつーにやってたゲームが
実はスゲーんだなっていうことはわかった。
自分の頭の中にあることをどう表現すればいいかが、
さっぱりわからん。あれはどういう風に表現すんだろうとか。

221 :名前は開発中のものです。:2007/01/26(金) 18:54:57 ID:+GdML/pJ.net
HSPはじめたてのプログラミング初心者の俺が言う。
一体どうなってんのかしらねぇが>>181はスゴイ。

222 :名前は開発中のものです。:2007/01/30(火) 04:16:41 ID:dYY64/WX.net
ちょっと質問さ。
例えば

if a=b {
if cnt=a :break
}

という文を一行に表示できないかな?
:これつければいいのかと思いきやダメっていわれた。
if の{ }がよくわかんね。

if a=1{ b=2 :c=3 :d=4}

とかはできたのに。


223 :名前は開発中のものです。:2007/01/30(火) 14:13:40 ID:XSb3Ha1P.net
>>222

if a=b {if cnt=a {break}}

たぶん : だと
if a=b {if cnt=a {break }
な感じで、}が一つ足りない状態になる






224 :名前は開発中のものです。:2007/01/30(火) 16:04:26 ID:dYY64/WX.net
>223
一行にできたよ。アリガトン
何故かはまだわからないけど、
ifのbreakの時は:じゃなくて
{}を使うと憶えておくよ。


今ボタン勉強してるんだけど、
標準のじゃなくて、ゲームであるような、
アイコンを押すみたいなのって、
標準の絵、カーソルがあわさった時、押された時の絵
みたいな感じで絵を三つ用意して、
それを一つ一つ設定するというやり方になるの?
どう表現するかはさっぱりだけど。

225 :名前は開発中のものです。:2007/01/30(火) 17:02:56 ID:XSb3Ha1P.net
>>224
いやいやw(俺も223の解釈は間違いだがw)
breakが問題じゃなくて
: と { で ifの閉じ方が違うからだよ
{}使わなくても
if a=b :if cnt=a :break
これでもいい

if ; は次の行に移るとifが終わる
if { は } で終わる

if a=b {if cnt=a :break}
ってやると、if cnt=a :は行が変わらないと終わらないのに } が先に見つかってしまう
でも } では終われないので、if以外では{}が使えないとエラーが出る
(これはコンパイラの仕様というかバグと言うか・・・)

>みたいな感じで絵を三つ用意して、
3つ用意する事もあるだろうし
一つの絵を表示する時に加工したりもある




226 :名前は開発中のものです。:2007/01/30(火) 23:56:11 ID:dYY64/WX.net
>225
あーなるほど。なんとなくわかったよ。
{}で括らなくてもいいのか。ifは。。。。
ということは複数行になるような時は、
{}使う方が見やすくできるということか。

>一つの絵を表示する時に加工したりもある
絵に何らかの加工もプログラムでできるのか…。プログラムエライな。
シムシティとかみたいなアイコンボタンにしてみたくてね。

227 :名前は開発中のものです。:2007/01/31(水) 04:06:17 ID:soP7QZlk.net
脱初心者講座なるものを見た。





OTL マッタクワカラナス。

228 :名前は開発中のものです。:2007/01/31(水) 04:58:41 ID:pIpsohpY.net
>>226
>シムシティとかみたいなアイコンボタンにしてみたくてね。
シムシティのアイコンボタンは知らないが、基本的にHSPで表示できる画像なら何でもボタンに出来る
ボタンオブジェクトの絵を差し替える方法もあるけど、ゲームなら自前で作った方がいいと思う
screen 1 :picload dir_exe+"\\sample\\demo\\hsplogo8.bmp" :screen 0 :sizex=80 :sizey=800/16 :bposx=200 :bposy=200
repeat :redraw 0 :color 0,60,60 :boxf
gosub *butsub
butcnt+stat:pos 0,0:color 250,250,250:mes "ボタン "+butcnt+"回"
redraw 1 :await 15 :getkey ml,1 :loop
*butsub
buton=0
if (mousex>bposx) and (mousex<(sizex+bposx)) and (mousey>bposy) and (mousey<(sizey+bposy)){
if ml{cntt=0:if ml!mlbak {buton=1}
color 50,100,150:boxf bposx,bposy,bposx+sizex,bposy+sizey:color 60,70,80:boxf bposx+1,bposy+1,bposx+sizex-1,bposy+sizey-1
pos bposx+2,bposy+4 :gmode 2 :gcopy 1,0,0,sizex,sizey :gmode 6,,,60 :gcopy 1,0,0,sizex,sizey
}else{cntt++
color 50,100,150:boxf bposx,bposy,bposx+sizex,bposy+sizey:color 60,70,80:boxf bposx+1,bposy+1,bposx+sizex-1,bposy+sizey-1
pos bposx+4,bposy+8 :gmode 6,,,255 :gcopy 1,0,sizey*(cntt/8\16),sizex,sizey
pos bposx,bposy :gmode 2 :gcopy 1,0,sizey*(cntt/8\16),sizex,sizey
if (cntt*6\512)<256{gmode 5,,,(cntt*6\256)}else{gmode 5,,,256-(cntt*6\256)}
gcopy 1,0,sizey*(cntt/8\16),sizex,sizey
}
}else{cntt=0
color 50,100,150:boxf bposx,bposy,bposx+sizex,bposy+sizey:color 60,70,80:boxf bposx+1,bposy+1,bposx+sizex-1,bposy+sizey-1
pos bposx+4,bposy+8 :gmode 6,,,255 :gcopy 1,0,0,sizex,sizey
pos bposx,bposy :gmode 2 :gcopy 1,0,0,sizex,sizey
}
mlbak=ml
return buton

もっと単純なのにした方がよかったかな・・・
何やってるか読みたい場合は一命令づつ改行してくれ

229 :名前は開発中のものです。:2007/01/31(水) 05:05:02 ID:soP7QZlk.net
このスレの人達は皆親切ですね( つД`)
保存しました。これからできるだけ解読してみる。

230 :名前は開発中のものです。:2007/02/02(金) 14:54:28 ID:WMw4p0bP.net
アイテム考えるのがめんどうだね
どこかまとめてあるところないのかな

231 :名前は開発中のものです。:2007/02/03(土) 13:13:59 ID:JGxVdJEW.net
大まかに>228で何をやらせているのかわかってきた。
絵をずらしながら表示してアニメーションができるとか、
押した時の絵をすこしずらして、ちょっと色変えてるとか。
すごいな。

ただ、命令文もさる事ながら、つかわれてる変数がどうなってるのかもサパーリだ。
スクリーン1の意味からもうなんだかわからない。無いと止まるし。

232 :名前は開発中のものです。:2007/02/03(土) 16:04:39 ID:64JTsoCi.net
>>231
>ただ、命令文もさる事ながら、つかわれてる変数がどうなってるのかもサパーリだ。
>スクリーン1の意味からもうなんだかわからない。無いと止まるし。
screen 1は、使ってる画像を分かりやすくする為に見えるようにしただけ(デバッグする時とかに有効)
普通はbuffer 1とかやって見えないウィンドウを作って、そこに画像を読み込んで
gcopy等を使って表示に使ってるウィンドウにコピーする

>if (mousex>bposx) and (mousex<(sizex+bposx)) and (mousey>bposy) and (mousey<(sizey+bposy)){
変数は、ボタンサイズ、ボタンポジションとシステムのマウス座標
ボタンの位置からボタンサイズ以内にマウスカーソルが有るかを比較してる

cnttはアニメーションのカウンタとして
mlはマウスの左クリック
mlbakは前回の左クリックの状態を保存(前回押されてない時だけボタン操作を有効にする為)



233 :名前は開発中のものです。:2007/02/03(土) 17:41:30 ID:b0e6Rts8.net
ご教授ありがとうございます


絵を表示するってそういう風にやるものなのか。
絵はまだ詳しくやってないので勉強になった。

マウスの部分はなんとなくわかるんだけど、
やっぱり指定の仕方大変なんだなーと思った。
ボタン一つ一つに指定することになるんだよね。うーん。

そして今俺は何故か素数プログラムを組んでみたり。
一つ一つ憶えていくだけでも大変だ。

234 :名前は開発中のものです。:2007/02/12(月) 16:54:40 ID:nCPYMvzU.net
C#かJavaでやってみようと思ってるんだけどここでやってもいい?
経営シミュは見た目を気にせずコードに集中できて良さそうだと思ってるんだけど

235 :名前は開発中のものです。:2007/02/14(水) 10:26:35 ID:t2W674H8.net
アクションとかああいうゲームに比べて、見た目作った上で内部まで設計しなきゃならないんだぜ
利用できるGUIあるならいいけど、意外とマンドクセかったりする

236 :名前は開発中のものです。:2007/02/14(水) 13:16:48 ID:ThETgi86.net
んじゃ俺はJavaScriptでやってみるか
ありえないラーメン屋でも想定して事実に即さないイベントばかり起こるようなタイプで

237 :名前は開発中のものです。:2007/02/14(水) 20:17:38 ID:ThETgi86.net
似而非脱サララーメン経営シミュ
とりあえずひな形でけた
http://www.nonchang.net/_test/GameDesigner/_simUI.html

ひな形であってあんまゲームになってない 我ながら操作しにくい
保存とかできないよ 実装するとしたらクッキーかな メンドクサス
せめて客くらいprototypeでオブジェクト化しとかんとな
あと作業員やタスク割も換算せんとな 開店中にどう仕込みするか
ひどく手抜きなターン制だ 判りやすさを維持しつつどうパラメータ増やすかだな
パラメータ影響もろくな計算式作ってないから滅茶苦茶だな
目標から逆算した計算式のバランス調整シミュも作っとかんと
絵くらい欲しいな

……経営シミュとか言える域まで作り込むのは手間だな
まあちまちま進めます

238 :名前は開発中のものです。:2007/02/15(木) 14:19:18 ID:2dOO1kLk.net
俺も作ってみようかな。
複雑でなくコマンド選択して進めていくだけの単純なもの。

239 :名前は開発中のものです。:2007/02/15(木) 17:51:21 ID:ft9uO8DK.net
カイロソフトのまんが 奥の細道的なシミュ作りたいと思って、昨日からhspインスコした。


240 :名前は開発中のものです。:2007/02/16(金) 14:21:27 ID:1JLdtjMW.net
HSPじゃないけどここでいいのかな?

241 :名前は開発中のものです。:2007/02/16(金) 17:37:03 ID:/UuCzWDW.net
いんじゃね
それで誰か困りそうなほどは人いなさそうだし。

実際に迷惑に感じる奴が出て来てから、移動考えればいいと思ふ

242 :名前は開発中のものです。:2007/02/17(土) 22:30:29 ID:TwbOAdY6.net
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi75506.zip.html
時刻のカウントをするプログラム作ってみた。
初HSPでの本格的なプログラム。。



243 :名前は開発中のものです。:2007/02/17(土) 23:20:55 ID:TwbOAdY6.net
部分部分テストしながら作っていき、最終的にそれらを統合したプログラムを作ろうと思ってます。
目指すは>>239

244 :名前は開発中のものです。:2007/02/18(日) 00:42:48 ID:H9U2djed.net
時間を進めて客が来て値段の交渉して売って、また進めてと。するように作ってたけど、
よくよく考えたらプレイヤーはこんな面倒な作業は自動化して飛ばすから
最初から1日単位で処理したほうがいいような気がしてきた・・・今までの時間を返してヽ(`Д´)ノウワァァン!!

245 :名前は開発中のものです。:2007/02/18(日) 17:16:16 ID:jA/G9GGW.net
>>244
どまい

246 :名前は開発中のものです。:2007/02/19(月) 01:42:01 ID:8wp1V0m5.net
>>244
君が今無駄だと思ってる時間はいつか糧になるかもって変なおじさんから聞きました

247 :名前は開発中のものです。:2007/02/19(月) 21:30:07 ID:zygKZyZe.net
チェックボックス2つ作って、同じ場所に表示するようにすると、マウスポインタ重ねると
前のチェックボックスのオブジェクトが表示されてしまう・・
オブジェクトはひとつで、変数を代入したほうが良いかな

248 :名前は開発中のものです。:2007/02/20(火) 02:32:19 ID:CrODd4GW.net
事故解決

249 :名前は開発中のものです。:2007/02/20(火) 08:36:04 ID:20VeNZxY.net
>>244
はじゃのつるぎを売りにくる客も混ぜるんだ

250 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 18:57:38 ID:v+7viPVD.net
HSPじゃなくてスマソ
Javaで経営シミュ作ろうと思ったんだが、画面作るだけで一苦労だ・・・
Java未経験でいきなり取り組むのは無理があるかなぁ。
HSPのほうが楽できる?

251 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 19:43:22 ID:7I/jb+Rs.net
画面かあ。HSPどうだろ、適当なUI作る程度ならすぐだけど。
ロジックが肥大化したり込み入って来るとJavaやVS系のが楽だったりするかもしらんなあ。
HTML慣れてたらJavaScript制御も、適当なUI作る程度ならラクな方だよ。非同期やり始めるとバッドノウハウの嵐で酷いけど。
漏れは今FlexSDKとmxml触ってみてますが、けっこう煩雑。機能や構造には満足なんだが。

252 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 21:22:51 ID:v+7viPVD.net
レスども。
ぶっちゃけ、最初の起動画面の「最初から・続きから」みたいなのを、
ウィンドウの真ん中に表示させるレベルで躓いてたりするヘタレだから、
HSP使っても同じかもしんないorz
VBだと、コマンドボタンとかマウスでポンポンと置いていくだけで、
なーんも考えずにGUIが作れたから、
てっきりJavaもそんな感じなんだと思っていたが、甘かった・・・
もう少しJavaの基礎から勉強してみるよ。

FlexSDKって要するにFlash?
Web系なら、当方PHP+MySQLがそこそこ使えるんで、
実は今考え中のシミュもそれならサクッと作れそうなんだが、
置き場所が無い&デスクトップ上で動くものを作りたい、ってことで、あえてJavaにしてみた。

253 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 21:31:19 ID:Hptp0Sac.net
Javaは自分の思い通りの画面をつくるのには向いてないかも。
アカデミックな分野や、インターフェイスが基本コンポーネントで済むようなツールやシミュレータに向いてる言語(ケータイは別だが)だと思う。

でもJavaで学んだメソッドの作り方とかはC/C++でもHSPでも役に立つってばっちゃが言ってた。

254 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 21:46:08 ID:v+7viPVD.net
どもども。
HSPよりJavaのほうが、あらゆる面で自由度が高いと思ってたんだけど、
案外そうでもないんだね。
とりあえずHSPで軽く作ってみて、複雑になりそう&余裕があればJavaに移植、
とかのほうが、現実的な気がしてきたよ。
言語にとらわれて完成させられないことが一番ダサイし。。

255 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 22:05:27 ID:UHaKQ+Qb.net
俺もjavaで作ってみたいと思ってた。
いい機会だしドコモの携帯用で作ってみようかな。

256 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 22:14:07 ID:7I/jb+Rs.net
>>254
>HSPよりJavaのほうが、あらゆる面で自由度が高いと思ってたんだけど、
Javaのが高いのは違いないっしょ。
汎用性も高いので、想定したUIにするにはやること増え過ぎる諸刃の剣

JavaでもSunとかでGUI作れる無償の奴あるしょ確か
それでもゲームに向いてるかっていうと汎用性高いGUIフレームワークは色々大変だけどね。HSPでおk

個人的には、web系強いならFlex引きずり込みたいけどなーw 妙にユーザ少ないしぃ
経営シミュに向いてるかどうか及びスレタイに配慮して引っ込むとしまつ

257 :名前は開発中のものです。:2007/02/21(水) 23:20:14 ID:v+7viPVD.net
あ〜。。
Javaの書くのにeclipseを使ってるんだけど、
プラグインでGUIをサポートするものが結構出ていた。びっくり。
まだ全然試してないけど、後学のためにも弄ってみようかな。

そうそう、イマイチHSPに食指が動かない理由の1つに、
付属のエディタがイヤンな感じというのがある。
ま、これは他のエディタ使えばいいね。

Flexねー。今考えてるのが一段落したら、片足突っ込んでみるよ。
いろいろありがとね。

258 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 18:41:11 ID:G5cheb1t.net
みんなはアイテムとか作るときどうしてる・・・?
テスト用のアイテムデータを30個ほど考えてメモ帳に1つ1つ書き込んでるけど
1つのアイテムに10項目ほどあるから面倒で(;´Д`)

なにかいいエディタないかな

259 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 18:45:27 ID:UybFrgPS.net
自分で作れよ
VisualC#とかVisualBasic.NETとか使ったらびっくりするくらい簡単にできるよ
無料だし

260 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 18:58:32 ID:EUPQFY0I.net
HTML上にscriptタグで書き始めてJSONで書き始めてデータ化しちまってる

書きながら処理しやすいデータ構造検討できるし、
イベント番号に応じた処理とかモックアップ関数もすぐ作れる
JavaScript上で書いとけばCSVやXMLへのテキスト整形出力もそんな手間じゃない(一度そういう関数作っとけば使い回せる)
必要であればフォーム入力値を元に変数幅とかも出せる

でもHTML慣れてないと逆に手間だろな
我ながら、本業web系だからゆえの職業病だと思います

261 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 18:59:52 ID:2tr52AnV.net
Excel以上のデータ管理ツールは無いと思う。
フリーがいいならOpenOfficeにCalcっていうExcel互換ソフトがある。

262 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 08:23:36 ID:GJOA0g5J.net
そこでDelphiですよ
慣れれば30分で自作ゲームに完全特化した多機能アイテムエディタが作れますよ
無料だしオススメ!

del厨からのお報せでした。

263 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 08:27:03 ID:QGngXzj7.net
とりあえず保存形式はcsvでいいのか

264 :258:2007/02/23(金) 18:25:40 ID:6wgifGE/.net
みんなありがと
scriptの知識もexcelも無かったから
持ってVBで簡単に作ってみたら、データ入力がかなり楽になったヽ(´ー`)ノ
アイテム以外にも使えそうだから作業が捗りそう

265 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 10:54:37 ID:V1iSTEcC.net
うぁゎぁぁボタン設定めんどくせぇぇー
標準ボタンでいいか。

266 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 13:20:30 ID:Id4kEYzY.net
>>265
イメージボタンにする場合は、ボタン押下判定用のモジュール作ってやらないと死ねるかも。
ちなみにHSP3.0だとこんな感じ。

#module
 #const MAXBUTTON 128
 #const NO_PUSH -1
 dim btnpos, MAXBUTTON, 4;
 btncount = 0;
 //ボタンクリア
 #deffunc init_imgbtn
  btncount = 0;
  return
 //ボタン登録 戻り値:登録No.
 #defcfunc add_imgbtn int x, int y, int x2, int y2
  btnpos.btncount.0 = x;
  btnpos.btncount.1 = y;
  btnpos.btncount.2 = x2;
  btnpos.btncount.3 = y2;
  result = btncount;
  btncount = btncount + 1;
  return result;
 //ボタン押下チェック 戻り値:登録No. or -1
 #defcfunc chk_pushbtn int mx, int my
  for i,0,btncount,1
   if (mx>btnpos.i.0)&(mx<btnpos.i.2)&(my>btnpos.i.1)&(my<btnpos.i.3) {
    return i; //押された
   }
  next
  return NO_PUSH; //押されてない
#global //(続く↓)

267 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 13:22:52 ID:Id4kEYzY.net
//(続き。全角空白はTABか空白文字2つに置き換えてくれ)
title "イメージボタンのテスト";
color 128,128,128: boxf 50,50,150,100;
btnno = add_imgbtn(50,50,150,100);
onclick *on_click;

*on_wait
 wait 1;
 goto *on_wait;

*on_click
 pushno = chk_pushbtn(mousex, mousey);
 if pushno=btnno {
  dialog "pushno=" + pushno + ", mousex=" + mousex + ", mousey=" + mousey, 0, "押されたよ!";
 } else {
  dialog "pushno=" + pushno + ", mousex=" + mousex + ", mousey=" + mousey, 0, "押されてなかった。。。";
 }
 goto *on_wait;

268 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 16:16:32 ID:Ya86V0o+.net
>266-267
まだ解読してないけど、こんなに速いレス
ホントありがとう。


自分が思っているうちの半分くらいなのかな。
普通のボタンだけでとりあえずゲームっぽいものはできたんだけど、
課題スレが落ちてて、upがダイジョフなところワカンネ(´・ω・`)

269 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 20:41:13 ID:I69UyxgQ.net
GameDev.orgと一緒に うpろだ落ちてるね

270 :名前は開発中のものです。:2007/03/05(月) 18:20:05 ID:MLlWK8lH.net
すまん上のソースにバグあった。直したやつ後でうpするわ

271 :名前は開発中のものです。:2007/03/05(月) 19:29:08 ID:eXAJdj/g.net
このスレ専用のwikiを作りたくなるぐらいの良スレだな

272 :名前は開発中のものです。:2007/03/05(月) 21:52:21 ID:EA9F0OlH.net
>>271
荒らしは氏ね

273 :名前は開発中のものです。:2007/03/06(火) 20:43:14 ID:vyl0ltP/.net
>268とかだけど。
ttp://gamdev.org/up/img/9066.lzh
ある程度流れができたのでup
ご飯屋さんね。

これに、ADVのように枠にメッセージがでるようにすること。
(メニュー)アイテムリストみたいのをつくって、
客がそこから一番食べたいものを選ぶ的な感じにしたいこと。
ライバル店(CPU)用には考え方とか、処理をどうしたらいいもんかと、
イベントをどうやって起こして、どうやって処理させるのかとか。
マウスやカーソル処理。絵。エトセトラエクストラ
バランスはもっとあとでいいや。仕様が全然だし。


ああ書き起こしてみると、自分の思い描いてることの完成には程遠いな。

274 :266:2007/03/07(水) 20:07:27 ID:hRCFzq0X.net
>>273
おおー!ゲームっぽい流れができてるね!
遅くなったがバグ取った&コメントつけたverをうpしときます。
ほんのちょっとだけ高機能になってる気もするけど気にしない><

HSP3.0用イメージボタンモジュール1.3
http://gamdev.org/up/img/9071.zip

275 :名前は開発中のものです。:2007/03/07(水) 22:26:25 ID:hRCFzq0X.net
>これに、ADVのように枠にメッセージがでるようにすること。

picload→gcopy→mes&boxf の流れがいいのかな。

>(メニュー)アイテムリストみたいのをつくって、
>客がそこから一番食べたいものを選ぶ的な感じにしたいこと。

一日の時間がのびるとゲームのテンポが悪くなるから、
「いかにも選択中…」っていうのは微妙…。
店が決めたメニューを元に、横倒しの棒グラフをリアルタイムに
伸ばしていくとか?工夫のしどころじゃね?

>ライバル店(CPU)用には考え方とか、処理をどうしたらいいもんかと、

最初は固定売上のライバル店と比較するだけでもいいと思うよ。
売上で追い抜くと嬉しいし。

>イベントをどうやって起こして、どうやって処理させるのかとか。

簡単なのは年月日を記録しておいて、決まった年、決まった月、決まった週、
ある数字を含む日、などになったらイベント発生!というやりかた。
一月を30日に固定しちゃえば計算が楽。

一日の初め/終わりにイベント判定を行って、イベントがあるときは
イベント・サブルーチンを呼ぶような感じかな。
ここはどう組んでもif文が多くなると思う。

>マウスやカーソル処理。絵。エトセトラエクストラ
>バランスはもっとあとでいいや。仕様が全然だし。

コマンドに必要なお金が分かるようになってると遊びやすいかな〜。
ダイアログでほんとにやるかどうか聞いてほしす。

276 :名前は開発中のものです。:2007/03/08(木) 20:08:06 ID:RDSRKdXd.net
>274 トン
まだざっと見ただけなんだけど、こんなにコードが必要なのか。
これで勉強させていただきます。

>275
>picload→gcopy→mes&boxf の流れがいいのかな。
はっきりいってどういう使い方でできるのか思いつかね。
枠の絵をだして、その枠中にmesで表示、boxfで消すってこと?
screenも使う? マジわかんネ
もし、そういうプログラム講座みたいのを知ってたらキボン。

>一日の時間がのびるとゲームのテンポが悪くなるから、(ry
選択にどこまで時間がかかるのかわからんからなんともいえない。
でもよくみるのは、絵を表示させて、くるくる回すとかで紛らわすとかかな。
結果に棒グラフはつけようと思ってはいるさ。

>最初は固定売上のライバル店と比較するだけでもいいと思うよ。
>売上で追い抜くと嬉しいし。
とりあえず、最初はそんな感じにするしかないのかな。

>一日の初め/終わりにイベント判定(ry
ああ、やっぱそうなのか。if文たくさん書いても、
使うのはそのイベントフラグの時だけだから、うまく節約できないかと思ってたんだけど、
今回のに一応少しだけ組みこんではあるんだけど、まだ全然で。

>ダイアログでほんとにやるかどうか聞いてほしす。
個人的にダイアログは無粋かなーと思って使わないようにしてた。
今回のは流れだけなんで許してちょ。
メッセージとかを使いこなせるようになったら、もちろん導入するヮ

他の人の意見は、やっぱ為になるね。これからもヨロシクお願いします。

277 :名前は開発中のものです。:2007/03/08(木) 23:32:42 ID:V+92YLpv.net
>>276
・ADVのような枠にメッセージについて
背景と枠の画像を個々にバッファ(bufferで作った)にロードしておいて、
描画時にメイン画面にアルファブレンディング合成でgcopyすれば半透明な枠が描ける

どっちにしろ、mesでそのまま描画すると長い文字列だったら枠を飛び出すかもしれないな。
関数作るなら、文字列が長かったら途中に\nを挟んでから出力、とか

・イベント判定について
イベントの種類を大まかに分けて、まず種類で分岐するとかは?
イベントを判定するときの種類の定数は#enumで定義しておくのが便利

278 :名前は開発中のものです。:2007/03/08(木) 23:43:08 ID:C82eJqkZ.net
>>276
>はっきりいってどういう使い方でできるのか思いつかね。
>枠の絵をだして、その枠中にmesで表示、boxfで消すってこと?
>screenも使う? マジわかんネ

メッセージのスクロールのサンプルを書いてみた。
http://gamdev.org/up/img/9079.zip
STGの背景スクロールと同じで、考え方さえ分かっちゃえば
後はなんとかなると思われ。

>もし、そういうプログラム講座みたいのを知ってたらキボン。

そんなんあるなら俺も知りたい。。。

279 :名前は開発中のものです。:2007/03/09(金) 00:24:09 ID:w3xDrVPT.net
こう見てみると、経営シミュも吉里吉里やNスク等のスクリプト使った方がHSPより簡単そうだなぁ。
グラフィカルボタンやメッセージ表示部分、画面切り替えなんかも簡単にできるし。

280 :名前は開発中のものです。:2007/03/09(金) 13:34:36 ID:oTJi49Vv.net
HSPは簡単なGUI構築がウリの言語なのに、
GUI関連の命令はビックリするほど少ないからな。
その辺が、なに目指してるか分からない言語って叩かれることもあるわけで。

個人的には経営シミュなら、イベント駆動のDelphiや吉里吉里(KAG使わずTJS)が
一番向いている気がする

281 :名前は開発中のものです。:2007/03/09(金) 14:44:53 ID:UpVLWozu.net
ここであえて俺はFlex2SDKを試してみるぜ

……mxmlは手打ちだと死ねるな。高機能過ぎも考えものなようで。

282 :名前は開発中のものです。:2007/03/09(金) 15:53:53 ID:a6kjOt9K.net
半透明メッセージボックスのサンプルを書いた
ttp://gamdev.org/up/img/9083.zip

283 :名前は開発中のものです。:2007/03/09(金) 23:50:48 ID:A20L9Fnp.net
まだ一発で理解できるレベルではないけれど、upアリガトン。
なんか本編よりも、やってきてみて、扱いやすさとか見易さに時間かかる感じがする。
みんなそうなんだろうか。

試しに、上に出てたNscripterの講座を少し見てみたんだけど、
メッセージとか、確かにやりやすそう。
プログラムがわかりやすそうで選んだけど、しかし今更変えるのも大変だしなぁ。
そういうのが簡単になる命令が近々組みこまれないかなぁ。
ちまちま組んでいくしかないか。



284 :名前は開発中のものです。:2007/03/10(土) 00:30:46 ID:Of9Rb6RG.net
>扱いやすさとか見易さ
ある程度は慣れで、それ以上はコードの書き方だと思う

HSPのGUIに関しては、めんどくささ否めないけど、
困難にぶち当たるのは内部処理に比べると少ない気がする
なるべく汎用的なコードを書くことを心がけると良い感じ。

>ちまちま組んでいくしかないか。
その通り。やる気が失せるまでやってみたら?

285 :名前は開発中のものです。:2007/03/14(水) 14:41:19 ID:vTyf4gtY.net
チョットずつ参考にしながら、gzoomやgcopyを色々やってみてる。
gzoomつかうと、マウスをのせた時に大きくなるように見せれるのかな。
半透明もこれで出来るみたいだし。

upコードみたけども、ウィンドウをあんな風に使って合成させるのかと凄いね。
右クリックでテキストウィンドを消すとかも延長線で出来そうだし、
色々勉強になるヮ。


でも今やる気がうせてるので、溜まるまでまったりしてる。

286 :名前は開発中のものです。:2007/03/15(木) 07:25:29 ID:5DeKBzw+.net
糞スーレ浮上しま〜す

287 :名前は開発中のものです。:2007/03/29(木) 04:46:50 ID:YSXEyT2v.net
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?


288 :名前は開発中のものです。:2007/03/29(木) 04:49:27 ID:YSXEyT2v.net
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

289 :名前は開発中のものです。:2007/04/04(水) 08:10:58 ID:4h3cdbLJ.net
牧場物語も経営シミュでいいんかね。
やったことないけど、HP見ておもしろそうだと思ったんで
もどきを作ってみたいんだが。

290 :名前は開発中のものです。:2007/04/06(金) 00:50:41 ID:udY3SmAT.net
>>289
牧場も経営のジャンルでしょう。
どうぞこのスレをお使いください。

291 :名前は開発中のものです。:2007/05/08(火) 14:57:17 ID:QttrfLsZ.net
>>289 ワロタ

このスレおもしれえwwwwwwww

292 :名前は開発中のものです。:2007/05/08(火) 18:21:00 ID:BUduY9SC.net
おもしろいか?

293 :名前は開発中のものです。:2007/06/05(火) 17:07:00 ID:pWNG4aRT.net
GBAのタワーSPみたいな経営シミュ作ってみたいな

294 :名前は開発中のものです。:2007/06/05(火) 17:52:35 ID:nPjLP44M.net
ほぅ

295 :美人OL:2007/06/27(水) 13:55:50 ID:3bz2SOUN.net
運子開発シミュレーションが作りたい


引きこもりニートがある日手にした一枚のチラシ「あなたの運子買い取ります」
週に一度業者が運子を引き取りにくる、その質によって買い値が上がったり下がったりする
食材は自分で調達 食べたものによって排泄物の色・匂い・バクテリアの量などが変わって
便秘になるとゲームオーバー

運子を売った金で豪邸を建てたらハッピーエンド

296 :名前は開発中のものです。:2007/10/13(土) 22:35:59 ID:L5GdksBu.net
あげ

297 :名前は開発中のものです。:2007/10/20(土) 09:42:22 ID:4BWDRFUo.net
今北
>>1は逃げたのか?

298 :名前は開発中のものです。:2007/10/31(水) 17:55:01 ID:fqfJhZOL.net
ザ・コンビニみたいなのを目指してたの?

299 :名前は開発中のものです。:2007/12/29(土) 10:21:41 ID:DQBM2oJX.net
期待age

300 :名前は開発中のものです。:2008/01/05(土) 15:31:34 ID:NHpi8Gk6.net
おまえらアケオメ
このスレ見て触発された俺がきましたよ
HSP触って三日目くらいで作った経営シミュレーション
よかったら遊んでください
ttp://gamdev.org/up/img/10872.lzh

っていっても全然だめぽかも

301 :名前は開発中のものです。:2008/01/05(土) 19:32:32 ID:v3iqsYU7.net
>>300
1千万超えたお^^

302 :300:2008/01/07(月) 14:55:26 ID:VrrlHq7s.net
>>301
プレイありがとうございます

1千万超えましたか^^;
資産1千万になると株式会社になって、会社のグラフィックが
かっこよくなる予定だったんですが

倒産の処理ばかり気にしてて生き残った場合の処理
実装し忘れてましたー
ソースみるとわかるのですが、社長の寿命もあるのですけど
カウントしてないっす>_<サーセン

要望(あるのか)あれば、続き作ろうかと
あぁ、でも気分屋なんでわからんですw

303 :名前は開発中のものです。:2008/01/07(月) 23:08:13 ID:OlySNaPH.net
>>302
収益が上がったり下がったりで、
なんとかプラスを保っているとなんとか貯まるといった感じかな。

気が抜けない。

収益額がどんどん上げるのが難しくてバランスがいいなと思いました。

304 :300:2008/01/08(火) 15:38:54 ID:c1aPSikB.net
>>303
プレイありがとうございます

入出金は基本的にランダムなんですが
イベント系のはテキストファイルの数値を使ってます
ファイルのフォーマットは
1桁目−入出金フラグ(入金か出金か)
2桁目−スポットフラグ(毎月か、今回のみか)
3,4桁目−金額(2桁なので最高額でも99万)
5桁以降が適用する名称です

電話の場合だけ取れなかった時には失注になって
月額固定が少なくなります
これが結構いたいかもしれないっす

寿命入れてゴール決めないとゲームにならないかな・・・

構想としては
叱る、ほめるコマンドでは社員のやる気で収益アップや辞めてしまって
収益ダウンなど
イベントで社員雇って経費増加で支払額増えたり
株券売買イベントで株を買ってその収益をいれたり
色々考えたのですが、現在やる気と戦ってます^^;


305 :ツクローヨ:2008/02/03(日) 17:00:15 ID:JfFQwS4S.net
a

306 :名前は開発中のものです。:2008/02/03(日) 17:17:07 ID:+O7X807/.net
よーし、作ろうぜ

307 :名前は開発中のものです。:2008/03/24(月) 00:32:28 ID:JvpZlIad.net
レミュ金みたいなのを作りたい

308 :名前は開発中のものです。:2008/03/30(日) 13:40:27 ID:O81zBSV0.net
作ろうぜ

309 :名前は開発中のものです。:2008/03/30(日) 19:27:18 ID:g4ZAC6XJ.net
どうぞどうぞ

310 :名前は開発中のものです。:2008/04/21(月) 01:12:19 ID:t3SghpRe.net
レミュ金はアイテムデータをExcelに流し込むと
けっこう奇麗なカーブを描いている。
回転率と利益率で儲かりやすさを出してソートすると、
最短クリアに必要な「儲かる」アイテムが分かるよ。

作ってくときも、そんな感じでテキトーに分析しつつ
データを捏造するわけです。はい。

311 :名前は開発中のものです。:2008/05/25(日) 19:17:38 ID:/cnLEEjl.net
レミュ金DSで発売だってよ。
すげーな

312 :名前は開発中のものです。:2008/06/18(水) 11:53:02 ID:6U34QlOy.net
犬と猫に触発されてHSP関連色々なスレざっと読んだんだがかなり厳しそうだな

モチベや時間、飽きとかが原因で数ヶ月であぼんのやつが多いのか

313 :名前は開発中のものです。:2008/06/22(日) 15:15:24 ID:mfPErBxQ.net
作りたいけど、完成するまでどれくらいかかるんだろう…。

314 :名前は開発中のものです。:2008/06/22(日) 15:24:07 ID:rZ6at7Zy.net
結構面白いんじゃね?ぐらいの作品なら3〜5人ぐらいがちょうどよさそう
モチベも下がりにくそうだし。

一人でやるなら半年〜1年ぐらいかかりそうだしモチベをどうやって持ち続けるかが問題だな。

315 :名前は開発中のものです。:2008/06/22(日) 19:15:45 ID:mfPErBxQ.net
経営シミュレーションツクールとかあればいいのになあ…
誰か作ってくれないかなあ…

316 :名前は開発中のものです。:2008/06/22(日) 19:54:32 ID:9SZt12Ok.net
経営シミュレーションツクールw
何言ってんだお前は

317 :名前は開発中のものです。:2008/06/23(月) 08:32:54 ID:BxkAvGZh.net
だって、一から作り始めたらすごく時間がかかりそうなんだもん
ある程度完成したものをちょこちょこと弄ったほうが手っ取り早い

318 :名前は開発中のものです。:2008/06/23(月) 15:03:38 ID:aH+2Qyxe.net
1.まず「0」とだけ表示するプログラムを作る
2.ボタンを作る
3.ボタンを押したら「0」を「1」に変更するように記述

まずこれを作れ、話はそれからだ


319 :名前は開発中のものです。:2008/06/23(月) 21:15:17 ID:RnHc8x2R.net
>>317
ある程度完成したものをちょこちょこっと弄っただけのものなんて誰も遊びません

320 :名前は開発中のものです。:2008/06/23(月) 22:47:10 ID:BxkAvGZh.net
新しく始めるボタンと続きからボタンを作ったよ!
更にそこから、初めに戻るボタンも作ったよ!

RPGツクールを用いてもゲーム完成する根気がなかった私だけど、一から作ってみるよ!
絶対、完成しないのが目に見えているがね!

321 :名前は開発中のものです。:2008/06/24(火) 08:08:10 ID:PgIwLa+J.net
一日を終えると日にちが進むところまでいったよ!
でも、肝心なゲームのシステム自体は全くできていないよ!

322 :名前は開発中のものです。:2008/06/25(水) 00:56:24 ID:pbJegJY0.net
無駄が多かったから、一旦ソースを全て消したよ!
初めから作り直しだよ!こんちくしょう!

323 :(^ω^) ◆BL3Rw1P//I :2008/06/28(土) 16:25:33 ID:8HevSA97.net
The Towerみたいなゲームが作りたいお(^ω^)
だれか作る流れを教えてくれお

The TowerDS全クリしちゃって暇だお

324 :名前は開発中のものです。:2008/06/28(土) 16:56:47 ID:7tT02R5J.net
いいからどっか行け

325 :(^ω^) ◆BL3Rw1P//I :2008/06/28(土) 17:02:27 ID:8HevSA97.net
誰か知らんが、お断りします^p^

326 :名前は開発中のものです。:2008/06/28(土) 17:21:50 ID:q9wXt3G7.net
いいからどっか行け

327 :(^ω^) ◆BL3Rw1P//I :2008/06/28(土) 17:27:31 ID:8HevSA97.net
お断りします^q^

328 :名前は開発中のものです。:2008/06/28(土) 22:25:58 ID:fLNBBPGC.net
じゃあ、一緒にゲームつくろうよ!

制作全然進まないよ!
てか、プログラムって難しいね!
どうくんだらいいのか全くわからないよ!

329 :名前は開発中のものです。:2008/06/29(日) 23:27:14 ID:TuJWUg6H.net
バッファーとマクロの使い方がわけわかめだよ!

ゴーサブ命令って何回も繰り返してたら、エラーになるんだね!
挫折しそうだけど、諦めないよ!

330 :名前は開発中のものです。:2008/07/02(水) 20:50:57 ID:2ZZ5kEID.net
勉強し始めてから一週間だけど、正しく>>320-322と同じことになってるわw
講座サイトみて無駄な命令入れまくってたのに気付いて、もう一からやり直してる・・・

いきなり経営シュミとか難しそうだから、アドベンチャーに毛が生えた程度のものから
作って行こうかな・・・

331 :名前は開発中のものです。:2008/07/05(土) 20:45:32 ID:GnEg3HxQ.net
ローグライクの方が作りたくなってきたから、経営シミュレーションは辞めるよ!
でも、ローグライクってどうやって作るんだろうね!
完成するまで10年かかりそうだよ!

332 :名前は開発中のものです。:2008/07/08(火) 11:45:47 ID:mY9IvFlh.net
つNetHack

333 :名前は開発中のものです。:2008/08/15(金) 22:55:53 ID:dJoygfcf.net
経営シミュは簡単な部類だと思う。

ただ、画像を組み合わせて画面を作るところとか、
商品データをでっちあげてイベントを作り込むとか、
実際にプレイして値段とかを設定するとか、
そういう調整作業が辛いかも。

あと、ソースが汚いとだんだんデバッグが面倒になってくる。

334 :名前は開発中のものです。:2008/08/23(土) 12:06:23 ID:LASzOSgz.net
よし作ってみるぜ。
経営ゲームって面白くするコツとか良く分からんからアドバイスくれw

とりあえず動く物アップしないとな・・・。

335 :名前は開発中のものです。:2008/08/24(日) 15:54:53 ID:akmjUZ4K.net
あげ

336 :名前は開発中のものです。:2008/10/12(日) 17:26:17 ID:qJGC4XvQ.net
>>295
トイレットタイクーン、オススメ

337 :名前は開発中のものです。:2008/11/07(金) 16:27:21 ID:JvsqC6+B.net
素人の俺に経営シミュ作らせろよ。

338 :名前は開発中のものです。:2008/11/19(水) 19:54:29 ID:5gaCjHXz.net
VBで経営シミュ作れる?

339 :名前は開発中のものです。:2008/11/30(日) 11:44:56 ID:AAr7F5rM.net
VBだろうがHSPだろうがなんだろうがやる気と根気があれば作れるぞ

340 :名前は開発中のものです。:2008/11/30(日) 18:33:29 ID:ttbcPcqW.net
まじかよ、VBじゃないけどやってみるわ

341 :名前は開発中のものです。:2009/02/13(金) 20:17:44 ID:3qZun81s.net
>>334
グラが細くていい感じのドットがほしい
タワーとか

342 :名前は開発中のものです。:2009/03/02(月) 13:49:03 ID:XVYfiOTE.net
今から素人の俺が経営シミュ作るスレになりました

343 :名前は開発中のものです。:2009/03/03(火) 01:51:23 ID:Mz0NOhtP.net
http://hikkyman.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/hikky2ch0254.zip
もう無理だと思った

344 :名前は開発中のものです。:2009/03/04(水) 02:28:38 ID:d+MV4s5Q.net
5分くらいで内部エラー7が出て落ちたよ
商品の一番下に空欄0ぺソがでてしばらくたった後だったから
空の商品にアクセスしたんじゃなかろうか

345 :名前は開発中のものです。:2009/03/04(水) 10:14:58 ID:+6GmyCVO.net
>>344
ありがとうその内直すわ
コメント1行も入れなかった自分をぶん殴りたい

というか5分もやってくれた事に驚きw

346 :名前は開発中のものです。:2009/03/21(土) 23:43:29 ID:iCsD/C5l.net
今日携帯始めました

僕にもSHPで出来ますか?

347 :名前は開発中のものです。:2009/03/23(月) 16:48:32 ID:MnEKT+Ej.net
ほんまや、わしも5分くらいで、同じエラーが出た。
しかし、ここまで良く作ったなと思った。

348 :342:2009/03/23(月) 22:52:37 ID:fJl1xesJ.net
>>347
もう続き作るの諦めてた所に感想ですってえええ
・・・作り直すかなあ

349 :名前は開発中のものです。:2009/03/26(木) 17:47:59 ID:ygFD4pie.net
自演乙

350 :名前は開発中のものです。:2009/03/27(金) 19:18:12 ID:iSVCS3BE.net
自演乙

351 :名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 15:07:11 ID:/kDGIL4D.net
SRPG作ろうと思ってたけど、挫折したんで経営ゲー作る事にした。
さすがにこのてのものなら出来るだろう

352 :名前は開発中のものです。:2009/05/14(木) 16:36:01 ID:0UhRGapd.net
晒しage

353 :名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 08:20:53 ID:g7z0PQwY.net
レミュ金みたいな販売ゲーだと
アイテムを100も200も作ってるうちに売値や原価がほぼ変わらない、ただ名前だけが違うアイテム
が出来そうなものだけど、どういう方法で差別化図ってる?

354 :名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 13:27:04 ID:c/fCHYng.net
アイテムを出現させるのに特殊な条件つけたり、持っているとイベントが起こったり、使用するとプラス効果がついたらいいんじゃね?
そうすれば「これは売らずに残しておこう」とかプレイに幅が出るだろうし

355 :名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 14:16:14 ID:g7z0PQwY.net
>持っているとイベントが起こったり
こういうのあると商品開発するのが楽しめそう。
アイテムを使用するという視点は持ってなかったけど、なるほど。


356 :名前は開発中のものです。:2009/05/17(日) 22:18:16 ID:g7z0PQwY.net
やっと物を販売するところまで出来たのでうp
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/2228
パスはhsp

セーブ&ロードは現時点で実装できなかった。今後の研究課題。
今後としてはレミュ金の料理限定版を作る方向で行こうかなと思ってる

357 :名前は開発中のものです。:2009/05/18(月) 15:58:53 ID:swLUkci7.net
>>356
ダウンロードしたので支援。
絵とかがしっかりと表示してあったから、これだけでも少し遊べたよ。
頑張れー

358 :356:2009/05/18(月) 20:01:57 ID:KRZ3M7v+.net
>>357
ありがとう。
正直、数字管理するのがここまでややこしいとは思ってなかった。
きちんと完成させたら相当のフィードバックがありそう。

359 :名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 14:21:12 ID:OuIzkGPt.net
>>356
一応やってみました
おお、結構ゲームらしくなった気がする
というか基本部分は完成?

自分のプレイは12日目までですが、問題なく動作しました
あと資金が万単位になって購入クリックの連打がしんどくなったw

時間がかかっても完成できるといいですね
無理をせずにガンバ!


360 :名前は開発中のものです。:2009/05/20(水) 17:02:07 ID:eykKGx5J.net
>>356
在庫が1個以上の時に、パン屋で追加購入しても在庫に反映されない

俺も同じようなの作ってるけど、見せられる段階までもいってないからなぁ。
がんばれー、応援してるぞ。

361 :356:2009/05/20(水) 21:52:10 ID:O5ELROug.net
>>359
>>360
あと大きなものはアイテム合成ぐらいだと思う。
なるべくストレスフリーなゲームを目指していく予定。
在庫が反映されないのも確認できました。
やめる気はないけど、さらにやる気が出できた。ありがとう。

362 :名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 08:15:21 ID:e8dlNL/9.net
私も一昨日からHSP勉強始めたばかりだけどここのみんなが天才に見えてきた

>>356やりましたよ
ちゃんとレミュ金してるね
あとグラフィックの雰囲気がなんかいい味出してるなぁ
いろいろ細かいとこいじる必要はあると思うけど、すっごい期待してるので頑張って下さい

私も作りたいゲームのイメージは頭の中にあるんだけど、勉強しなきゃいけないことが多すぎてどこから勉強していいかわかんない
取り敢えず今HSPのプログラミングの基本とかHSPでゲーム作成講座なんかを見て書いてることを理解しようとしている段階・・・
あとちょっと自分でも見よう見真似でなんか作ってみたりしてる

363 :名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 10:21:38 ID:8qc/6a8z.net
>>362
横槍レスで恐縮ですが・・・
HSPユーザーが増えるのはみんな大歓迎だと思う♪
私は複数の言語を触ってきましたがHSPを使っているときが一番楽しい
本当に処理速度以外は(w)かなり良い言語だと思いますよ

(補足:処理速度も自作DLLとかで対応可能ではあります)

364 :名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 14:12:37 ID:7Zkc1e1y.net
HSPの欠陥は処理速度よりも文法だと思う
変数に宣言がなく基本グローバルなのに大文字小文字をわけないから
ソースが長くなると変数の名前の衝突が起こりまくる
さらに構造体やクラスがないことも上の問題を促進している


365 :名前は開発中のものです。:2009/05/31(日) 15:18:57 ID:6bJQ6RN1.net
そういうことが気になる人は別言語へどぞ、ってのは定番だな。
HSPはそこまでの物が作れない人向けだろうし。

366 :名前は開発中のものです。:2009/06/12(金) 15:06:05 ID:WbD2VDBn.net
バカの俺には構造体やポインタを使った方がプログラミングがマンドクサクなるだけに思える。
敵弾の座標はtekidan_x、tekidan_y、フラグはtekidan_fとかで十分。しかも配列でOK。
敵弾が最大256個としても、1フレーム毎に256個のフラグをチェックしても今のPCなら
速度的にまったく問題ない。
バカの俺が作ったゲームで1番大きいのはせいぜい8000行程度だが、名前の衝突は
起こらなかった。
まあもちろん、これじゃ何十人で何万行も組む職業人としてのプログラマにはなれない
わけだが。そういうのなら名前の衝突も起こりやすいのだろう。
あくまで趣味として、ゲームしか作らないバカの俺はHSPでいいや。最近じゃDirectXすら
使ってないしね。だって俺のPCでは十分な速度で動いてるんだもん。
もっとも、Ver3の
 実数+整数=実数
 整数+実数=整数
っていうルールはバカの俺にはうざいけどね。どの変数が実数で、どの変数が整数か
覚えてなくちゃならない。まあこれも変数名の頭に"rn_"とでもつければ解決だ。
(real number=実数)

367 :名前は開発中のものです。:2009/06/14(日) 23:17:40 ID:eEiOHQsm.net
tekidanとしてるなら"js_"(jissu=実数)のほうが直感的だと思うが

368 :名前は開発中のものです。:2009/06/20(土) 23:55:39 ID:hKGntJNp.net
>>366
ここは経営シミュのスレだからそれを例にとると
アイテムは要素としてアイテム名(文字列)と属性(数値)があるから
配列よりも構造体でまとめたほうが楽なのは間違いないし
全アイテムをある要素でソートするとかだと速度に問題が出ると思う
(要素数とアイテム数に依存するが)


369 :名前は開発中のものです。:2009/08/15(土) 07:41:52 ID:K6XX1i7T.net
死ぬまでにできればいいくらいでちまちま勉強しながらやってるんだけど、
普通ならどのくらいでできるもんなの?
囲碁で言うと15級って感じなんだけど。
今メッセージ枠をどう作ろうか悩み中。

370 :名前は開発中のものです。:2009/08/17(月) 22:10:04 ID:oT929uQh.net
経営シミュなら夏休み期間中に出来るんじゃね。
小規模+プログラムだけなら。

今どのぐらい出来るのか知らんが、画像表示や
分岐にループ、データの読み書きの処理辺りが出来れば
経営シミュは作れるはず。

大事なのは根気、このスレ・板で完成がほとんど出ないのは
皆途中で飽きたり他の事始めたりして長く続かないから。

そういう私はニートでね、時間はあるけど根気が続かないのだよ。
また挑戦してみようかなぁ…このスレ立ったの3年前かw

松岡修造のように熱く行こうぜ('A`)
がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって!!
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ!そこだ!
諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ!!


371 :名前は開発中のものです。:2009/08/17(月) 22:54:03 ID:9nJRdAdQ.net
>>370
ゲームなんて作ってる暇あったら仕事探せよ
松岡修造のように熱く行こうぜ?
何言ってんだ。バカか?目覚ませよ。

372 :名前は開発中のものです。:2009/08/18(火) 23:08:31 ID:Yvo3mGUW.net
的確すぎるw

373 :名前は開発中のものです。:2009/08/19(水) 00:51:33 ID:H8CGuoqj.net
何か知らんがワロタw

374 :名前は開発中のものです。:2009/08/29(土) 13:11:56 ID:8JpJAMYj.net
>>366
先頭に1とか1.0とか掛けるのはどうかな?

375 :名前は開発中のものです。:2009/09/13(日) 09:26:16 ID:5jYrcigT.net
つか、経営SLG作るのは簡単だが、それが面白いのかどうかが別問題だな

376 :名前は開発中のものです。:2009/09/19(土) 00:13:15 ID:IfgAz7LK.net
>>366
俺初心者でよくわかってないからかもしれんが
モジュールってそういうときに使うものだと思ってた
(そういうとき=変数名衝突)

377 :名前は開発中のものです。:2009/12/03(木) 17:37:25 ID:u5J9MKFY.net
松岡最高!! 絶対できる!! 絶対できる!!

378 :名前は開発中のものです。:2010/01/11(月) 03:50:48 ID:ujIjN74a.net
>>356
これの人は出来たのかな

379 :名前は開発中のものです。:2010/05/12(水) 23:37:10 ID:22PbOIOx.net
>>7
HSPでシミュレーションゲームを作る事自体が無謀
構造体もクラスもないのに

380 :名前は開発中のものです。:2010/05/13(木) 01:20:24 ID:YDkIJqoi.net
4年前にレスとか

381 :名前は開発中のものです。:2010/05/17(月) 19:53:31 ID:djEcjb4c.net
あれから4年経ってHSP3.0になった今でも無謀であることにかわりにあ

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:52:55 ID:GD7p0jOR.net
nya-

383 :名前は開発中のものです。:2010/07/26(月) 18:01:28 ID:8N5xUVh/.net
経営シミュぐらい他に比べりゃ簡単に出来そうなもんだが、
コンテスト見ても数がでてないな


384 :名前は開発中のものです。:2010/07/26(月) 18:53:49 ID:zRoExHNR.net
情弱乙

385 :名前は開発中のものです。:2010/07/28(水) 02:12:27 ID:XGqGVtkj.net
経営シミュ、簡単じゃなくね・・・・・?

386 :名前は開発中のものです。:2010/08/08(日) 20:01:50 ID:IfMqOtvf.net
面白いかどうか、バランスがとれているかはともかく、やれることや要素を減らせば簡単に思えるけど…

387 :名前は開発中のものです。:2010/08/08(日) 20:55:46 ID:sHVq81Dp.net
趣味で作ろうと思っても他の種類に比べると情報が少ないんでしょ
ゲームというより業務アプリみたいなもんだから

388 :名前は開発中のものです。:2010/08/13(金) 21:01:31 ID:b76boaSf.net
数学の確率の問題で答えが本当にそうなるのか?と思ってプログラムでシミュレーションしてみたら、
偉く偏りがでてなんでだ?と思ったら、rnd自体に偏りがあるみたいだった。

rnd(2)ではかなり偏りがでて、
rnd(100)を二つに区切った場合では大分理論値に近づいたんだが、これは仕様なんか?
あまりに偏ったんでびっくりしたんだが。

389 :名前は開発中のものです。:2010/08/14(土) 00:06:36 ID:r7OMGrNo.net
このスレ、まだ生きてんの?
つうか>>1はもういないのだろうから、誰かネタ振りするべし。

390 :名前は開発中のものです。:2010/10/12(火) 13:08:42 ID:VjblTtIP.net
age

391 :名前は開発中のものです。:2010/12/05(日) 09:37:25 ID:tN0dpAHx.net
にしたってコンテストにも経営ものが全然でてないな。なぜか

392 :名前は開発中のものです。:2011/02/28(月) 16:53:22.39 ID:ldRu47Pa.net
>>356とか結構いいとこまで手をつけてるのにもったいないなー

393 :392:2011/03/01(火) 01:30:51.75 ID:1ZMW1JPs.net
ほぼ死んでるスレみたいなんで好きにオナっとく

さっきはじめてhspイジりはじめた
BASICちょっとかじってる程度だからマジわけわからん
>>356の実行ファイル参考にさせてもらってレイアウトやってみた
エラー13とかやっつけでごまかしつつ、
そのあと画像ボタンとかいろいろ試してたらカオスwwww
なんぞこれwwwww

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/209978.zip
まぁ今日はこれぐらいでかんべんしてやる><
いちおう当面の目標は、おもしろいかどうかはともかく「エンディングまでい
く経営ゲーム」を作ってみるぜ・・・

394 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/01(火) 01:46:00.82 ID:1ZMW1JPs.net
トリップつけとくついでに一応のプランを
まだまともにタブも作れないレベルでおこがましいが・・・

レミュ金ぽいレイアウト借りてるけど、どっちかっつーとMMOの生産系とか
DQ4の3章みたいな、掘ったり拾ったりしたものを売るのを主軸に置こうと思う
うまく作れたら合成とか冶金とか発展させたいかな
問題はどう広げるかだな
単純に無から有の金儲けだけじゃあまりに発展性がないからなぁ

395 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/01(火) 02:00:39.03 ID:1ZMW1JPs.net
>>69が立ててくれてるwikiも借りとくぜ
http://www16.atwiki.jp/mngsim/pages/1.html
みんなオレのために5年前から準備してくれてたんだな
ありがとうありがとう

396 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/01(火) 17:20:29.33 ID:1ZMW1JPs.net
画像仮データ作るのがまんどくせー

397 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/01(火) 18:24:36.51 ID:1ZMW1JPs.net
タブまわりがだれてきたから、>>356氏が実装してなかったセーブ・ロードま
わりの実験やってみた
notesave/noteload使ったらなんとかなった
どの変数をどう格納するかさえちゃんと決めれば問題なくセーブロード出来ると思う
タブ手こずるぐらいだったらまずは先にこのへん作ってしまおうかな
そのうちなんかのタイミングでさっくり出来てまうかもしれんし


398 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 00:48:30.54 ID:Un8nb2BA.net
EKEN M003の高速化やってたらこんな時間になってもた なんとかうまくいったが
notesave/noteloadはだいぶわかった
おかげでしょぼいけどはじめてちゃんと思ったとおり完動するソフトが出来た
ぜんぜん関係ないモノなんでここでは公開できないけど

一つソフト作ってみて思ったのは、タブは2作目以降に挑戦することにして、まずは
一画面で完結するゲームを仕上げたほうがステップアップ出来るんじゃないかということ
レイアウトは基本変えないけど、ちょっとそこらへん踏まえてもっかい案を練ってみよ

399 :名前は開発中のものです。:2011/03/02(水) 07:55:06.63 ID:Gf61eVna.net
おーがんばれ

400 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 15:29:08.82 ID:Un8nb2BA.net
>>399さんきう!

>>397の実験成果物つくったんで一応うp
こっからちゃんといろいろと出来るなと妄想
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210481.zip
pass:hsp

401 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 16:23:35.32 ID:Un8nb2BA.net
>>383 >>387が言ってるように「ゲームっていうより業務アプリに近い」「ゆえに使える情報が少ない」
そのへんが一見カンタンそうな経営シミュのハードルなんだろうとちょっと実感してる

他スレに書いてあったHSP3.1プログラミング入門読みながら作ってるんだが、作りたいものと情報がズレててもの足りない
シミュレーションRPGの章なんかは応用利いていいなと思うんだけどな ゼロからの導入にはわかりやすい本なんだけど
ネットでも調べてるけど、うまくオレのレベル&ニーズと情報が合致しないし

本体に同梱されてたドキュメントも読んでるんだが、PC扱いながらPCで読むのもシンドイんで、もう少し行き詰ったら
リファレンス集の本も買ってくるかな・・・

ネガいことばっかじゃなく、よくありがちなBASICの呪縛からは少し開放されつつある
>>393は思いっきり呪縛かかってたよ 行番号とかあった頃のプログラムのタテの流れを意識し過ぎて何個も同じ設置命令実行してた
「オブジェクト指向ってもしかしてこういうことか?」とか思って調べたよ
http://www.atmarkit.co.jp/im/carc/special/fiveoo/00.html
ざっと流し読んだけど合ってるかどうかわからん まぁ合ってることにしておこー


402 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 17:18:35.43 ID:Un8nb2BA.net
HSPはオブジェクト指向じゃなくて手続き型言語なのね
なんにしろ「オブジェクト」というものの概念がわかった
ついでにオブジェクトIDについてやっと理解 その合間に仮画像書いてた

他スレで進行中のひとたちとか、このスレで途中まで作ってたひとたちに比べて
オレの理解の遅いこと わろすわろす まぁぼちぼちやってくけどな
今のペースですらちょっと気負いすぎて速過ぎるぐらいだ
明日はまる一日出かけなきゃならんし一度クールダウンするぜ

403 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 19:33:15.34 ID:Un8nb2BA.net
と言いつつ投下。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210537.zip
無意味にオブジェクト増やしてたのをざっくり削ってアラ快適。
セーブロードは未実装。。。
月・日・時間などの数値を2ケタに揃えたほうが管理しやすいかなと思うので、
セーブデータ内では全部の数値にてきとーに10とか足しとくかな。

404 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 20:23:15.02 ID:Un8nb2BA.net
ふぅ。セーブロード実装。
勝手に文字列になったり数値になったり大変だの。思ったより手間取ったよ。
いまんとこセーブロードに反映するのは時間だけだがまぁ応用利くよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210553.zip
まだまだ「ゲーム」と呼べるモノにはなってないなぁ。気長にいきますよ。

405 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/02(水) 21:01:41.34 ID:Un8nb2BA.net
(リファレンス眺めてたが
 普通にstrで文字列化して、足りない桁数分のゼロくっつけるやりかたのほうが後々いい気がしてきた
 めんどくせーから気が向いたときに修正するや)

406 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/03(木) 02:15:18.22 ID:oCdxqyK/.net
あー・アイテム探索と自動販売を仮に実装。やっと少しはゲームっぽい体裁になってきた。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210715.zip
・・・でもまだアイテムやおかねをセーブロードと連動させてない。
いい加減休むわー 明日はおそらく更新できないと思うし、あさってもどうなるか・・・
・・・まぁあさっては作るだろうなぁこの調子なら。

407 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/03(木) 02:51:11.52 ID:oCdxqyK/.net
あさってやりたいこと:
・セーブロードと今動いてるアイテム・おかねの連動
・画像ファイルなどの不可視化(#pack,#epackをおぼえる・・・まだよくわかってなかったという)

いじょ

408 :名前は開発中のものです。:2011/03/03(木) 23:40:10.08 ID:k5LomlRL.net
>>406
いいね。モチベーションを維持して順調に進むことを期待してるよ。

以前、似たようなゲームを作りたいと思ったけど、
出現アイテムのリストを作るのが面倒になって(ネタに詰まって)、
途中で止めてしまったのだが、そうならないで欲しい。

409 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/04(金) 00:31:10.90 ID:PfnUkdrc.net
たでま
トリップこれで合ってたっけ

>>408さんきう〜
まぁぼちぼちやるよ
アイテムリストも作ろうと考えてるけど、案外そこは壁にならないんじゃないかと楽観してる
まぁじっさいやってみんとわからんけど‥


410 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/04(金) 01:58:05.10 ID:FAkOVCsk.net
今日は疲れたし進める気ないけどなんとなくPC前へ
HSPイジりはじめてから初めて来た板なんだけど
人がいないようでいるんだなーこの板
応援してもらえると嬉しいしモチベ上がるよ

411 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/04(金) 02:22:31.76 ID:FAkOVCsk.net
ほかにも別の経営シミュ開発するひとが現れないか期待してるオレガイル
作りたい欲とは別に、製作中のゲームをプレイしたい欲も出てきた今日この頃



412 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/04(金) 16:28:23.97 ID:FAkOVCsk.net
おととい自分で出してた宿題を消化。・・消化したことにしとく。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/211161
pass:hsp

今日は仕事中に全然別のゲームのアイディア思いついてしもた。
別で案書きつつコッチはコッチで詰めなきゃいけないこといろいろ。
うむ、楽しくなってきた。
コッチのモチベが落ちないように&いろいろ次に応用出来るように学びつつ進めていこー。
どのみち別ゲーのほうは知識全然まだ足りてないしなー。

413 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/04(金) 16:53:24.22 ID:FAkOVCsk.net
あるぇ〜。8日ほど回したら「オブジェクト数が多すぎます」エラーがまた出た。
解決しといたつもりだったんだが。ぐふぅ。まぁいいや。このデバッグもあとあと。

ねもい。。。

414 :名前は開発中のものです。:2011/03/05(土) 02:15:50.45 ID:ZYbaNEXM.net
おーまだがんばってtんな

415 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/05(土) 04:14:15.46 ID:jP6LLJkj.net
>>414
見に来てくれてありがとー
土日は仕事忙しいからたぶんなんもでけんけど、アタマではいろいろ考えてみようと思う
気が向いたら板覗きついでにいろいろメモしに来るかもだ

416 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/05(土) 23:30:17.65 ID:jP6LLJkj.net
ぐあー なんか思いついてたけどメモるの忘れたああ
確かアイテム取得とか合成関係・・・

417 : ◆R74vC3kJwI :2011/03/06(日) 17:13:05.88 ID:gdQHjjwb.net
んー
モチベを保つために雑談スレが欲しかったんだけど、ひどいことになった
自分のモチベにも影響するし、古参の人たちには悪いことをしたよ
自治スレに顔出したりスレ立てたりすべきじゃなかったな
どこか2chとは違うところで制作続けようと思うよ
みなさんごめんなさい。
仕事終わり次第、オレが立てたスレは一応削除依頼出しておきます。
見てくれてたひと、レスくれたひと、本当にありがとう。励みになったよ。
じゃね。

418 :392 ◆R74vC3kJwI :2011/03/07(月) 02:17:04.47 ID:8O5x8L4J.net
蛇足。
逆に謝ってもらったりいろいろあって、夕方とはだいぶ心境が変わって落ち着いた。
まだスキル足りないしイメージ通りには出来ないと思うけど、次のゲームに手をつけることに自分なりに納得できるぐらいに完成したら報告しに来ます
他板のHSPスレとかもいろいろ見てるけど、過去にBASIC触ってて趣味で扱うぶんにはHSPで充分だと今のところ思う
だいぶクセがあるのもわかったけど、それでもいい言語だなと思う クセっぷりもなんかBASICくさいし、働いてて学習時間短いニーズにも合ったんだろうな
仕事も家庭も大事だし、楽しめる範囲でがんばるよー
んじゃ完成まで一旦さよーなら・・・完成「したら」戻るねw

(戻ったときに誰が違う経営ゲーム作ってたらいいなー

419 :名前は開発中のものです。:2011/04/02(土) 18:32:38.44 ID:rLqLyFQ/.net
age

420 :名前は開発中のものです。:2011/04/04(月) 18:26:21.91 ID:82Tot7Rf.net
311テロでこの国も変わっちまったよな。。

421 :名前は開発中のものです。:2011/04/04(月) 18:29:12.50 ID:+uQXHBeG.net
牧場経営ゲーム作ってまーす

422 :名前は開発中のものです。:2011/04/06(水) 22:51:27.64 ID:x3LQJFII.net
速度の問題あるかも知れんけど
SQLite組み込めるモジュール使えば、手軽な構造体が使えるようになったわ
つーか、トランザクションをdllにまかせられるぶん、むしろ速度あがってるかも

423 :名前は開発中のものです。:2011/04/11(月) 22:35:12.67 ID:FLV6bWCb.net
メモ代わりに書いちゃっていい?
板違いならごめんなさいなんだけど
アトリエシリーズやレミ金みたいな作品を作りたいんだ。錬金というより(魔法っぽい)料理がメイン
パートナーはわんわんお これは譲れない

素材は採取に育成、収穫、仕入れ。
作った料理は売る、食べる、NPCにプレゼント
料理バトル 料理コンプ 依頼
というベースはオーソドックスなものなんだけど、コンプ魂をくすぐる様なそういうのを作ってみたい。
自分グラフィッカー経験はあるので画像関係は全部用意できる
クオータービュードットもOK
ただプログラマがなぁって所よ…

424 :名前は開発中のものです。:2011/04/11(月) 23:39:31.28 ID:cBr8H22+.net
プログラマー探しはスレちがいですかね

425 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:03:52.58 ID:NHNCPdVe.net
HSPじゃないプログラマを見つけたいなら他所のスレがいいよ。
素材が良くてシステム的に良くまとまっている企画なら、
そこそこ実力があるプログラマが食いつくと思うから。

426 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:24:53.39 ID:3H/zy9bL.net
ものによっちゃ素材には魅力感じるかもしれないけど、
その企画に魅力感じて必死に汗かくヒマなプログラマは多分存在しないと思うけどな

427 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:40:43.93 ID:GYhZP1gd.net
プログラマって上から目線つかプログラマー=プランナーなのか?ってぐらい企画に口出しされる。
プログラミングしづらいって話なら分かるが、設定からデザインやら…
言われたもんをそのまま作れって言うわけじゃないが、デザイナーさんとは和気藹々と進むものも、プログラマーと話すと毎回なんかもめる。
こっちの企画に魅力がないと言われればそりゃ仕方ないしごもっともだが、こっちも選ぶ権利ぐらい欲しいわ
実際の所どんなに高度なプログラム組まれてるゲームでも、ペイントで書いたような作品は速攻ゴミ箱なんだけどな

428 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:46:09.10 ID:GYhZP1gd.net
>>425
ちゃんプログラマ探せるスレってある?匿名じゃないそういうきちっとした場所知らなくてさ
デジタルトキワ荘も何か微妙だしすまん、ただ企画を2chでフル公開するのはやや怖い
パクられとかいう話じゃなくて


429 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:52:33.88 ID:3H/zy9bL.net
>>427
ぶっちゃけかかる手間の量と仕事に必要な厳密さが段違いだから
お前が全て悪い。
デザイナの作業量の大半はディテールを煮詰めることだから、「おおまかな話」はいくらでもファジーにできるけど、
その日常感覚でプログラマに仕事をふったら、プログラマは死ぬよ

430 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 21:53:53.40 ID:3H/zy9bL.net
>>428
ちゃんとしたプログラマを探したかったらちゃんとした企画を公開するかお金を払うしかないでしょう。

431 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:05:12.19 ID:GYhZP1gd.net
>>429
プログラマは神様なんだな

>>430
金払ったらパクり逃げられて今も警察挟んでもめてるところ
こういう経緯があってかなりプログラマ不信なんだよ
だからそのちゃんとした企画は信用できるところで公開したい。
どんな糞企画でも自分にとっちゃ大事に温めてきた娘息子みたいなもんだからな

432 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:07:02.00 ID:3H/zy9bL.net
>>431
君が他人を信用しなきゃ君の企画も信用されません。

433 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:08:22.19 ID:3H/zy9bL.net
どうせ企画もたいしたもんじゃないんだし、
おとなしくツクールあたりで自己満足してればいいと思うよ

434 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:12:08.46 ID:GYhZP1gd.net
>>3H/zy9bL
あーなるほどプログラマ様か
ツクールあたりって言うけどアレも結構なプログラムで出来てんだろ?
WOLF RPG触ってみたがツクールの方がマシじゃん


435 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:15:59.53 ID:tawvldRi.net
本気で作りたいなら自分でプログラムやればいいじゃん
面倒な調整とか必要ないし自分の好きなように作れる

436 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:18:10.96 ID:GYhZP1gd.net
>>435
結局最終的にはそれなんだよなー
その時間が勿体ないし めんどくせぇわ

437 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:26:36.07 ID:3H/zy9bL.net
>>434
何言ってるのかよくわからんが、ツクールでやればいいと思うよ

438 :名前は開発中のものです。:2011/04/12(火) 22:41:15.40 ID:WLTkrHVc.net
俺も妄想垂れる暇ぐらいならいくらでもあるもんな

439 :名前は開発中のものです。:2011/04/20(水) 13:14:35.44 ID:eTKbEs0j.net
名前をランダムに決める仕組みを作ろうとしたら
軽い辞書データ作成作業になってワロタ
ようやく動詞とその活用形の登録が終わったぜ
ウィクショナリーがあってよかったワ

440 :名前は開発中のものです。:2011/04/21(木) 03:06:59.57 ID:hon+snaV.net
その手のランダムジェネレータってweb上に沢山あるから
自分で0から作るよりも、ググル先生で検索して色々参考した方が
手っ取り早いし勉強になるっぽい

441 :名前は開発中のものです。:2011/04/21(木) 11:02:02.10 ID:fJJG9YdC.net
もちろん既存のシステムは参考にしてるけど、
語彙が圧倒的に足りない。
1ターンに平均で約130ネーム生成されて、
それが60〜120ターンは参照される仕組みだから
既存のもののデータベースだと全然足りないんだよね。
あと、既存のものは単純に名詞節をランダムピックアップするものが大半で
これも非常に面白みの無いネームしかできないから、
ホンモノの名前データベースの名前構文の分散とって、構文を適切な確率で選択するような
仕組みも採用した

442 :名前は開発中のものです。:2011/04/21(木) 20:16:37.85 ID:dhwQS3ud.net
そうやって手段が目的になるんだよな
正直ゲーム作るより面白いでしょ?w

443 :名前は開発中のものです。:2011/04/21(木) 21:55:35.54 ID:OKTUNyck.net
ゲームは結局機能の組み合わせだから、
ゲーム作るより云々って問題は意識しないなぁ。
スパゲッティコード書くならそういう問題もあるのかもしれないけど、
HSPはモジュール使えるからね。

444 :名前は開発中のものです。:2011/04/22(金) 20:30:44.59 ID:Y4B2dkO7.net
つうか今の時代、プログラマなんて吐いて捨てるほどいるから、まともな絵師の方が
よっぽど需要高い。

445 :名前は開発中のものです。:2011/04/23(土) 05:45:54.18 ID:47VrdkUs.net
まともな絵師はまともなプログラマより少ないし、
まともな企画者はもっとすくないからな

誰かさんがまともな絵師 かつ まともな企画者 なんて天文学確率だろう

446 :名前は開発中のものです。:2011/04/23(土) 14:45:02.37 ID:tIOxDcbU.net
そしてまともなゲームが完成しても売れるかどうかは
宣伝広告とユーザーとのマッチング次第

447 :名前は開発中のものです。:2011/04/28(木) 00:09:25.53 ID:fLiiCybD.net
SQLite使うようにしたらまじで数万*20くらいの配列の処理が100倍以上早くなってワロタ

448 :名前は開発中のものです。:2011/04/29(金) 02:10:14.57 ID:jGc5UCtF.net
名前自動生成をようやく安定したモジュール化に成功 これで開発が先に進むワイ
↓こんな感じ 実行速度は120name/sec くらい

サテライトパーサリング
Satellite Parceling
カムネスオックス
Calmness Ox
ファイナルデノミネーション
Final Denomination
ナマハゲイーター
Namahage Eater
エクスキューズビリング
Excuse Billing
プッシュアップコープレンス
Push-Up Corpulence
ウムフポピー
Oomph Poppy
ブックカイ
Book Chi
ストリクトネス
Strictness
ディアガブリエル
Deer Gabriel
アサムヒャーディスバリーヴィング
Asamkhya Disbelieving
チャーチファー
Church Fir


449 :名前は開発中のものです。:2011/05/01(日) 13:44:08.23 ID:Kep8B2E2.net
ナマハゲイーター、わろたw

450 :名前は開発中のものです。:2011/05/02(月) 20:00:46.22 ID:7At8eTcC.net
Nscripterで経営シミュ作ろうと思うだが
誰かアイディアyr


451 :名前は開発中のものです。:2011/05/03(火) 00:11:15.87 ID:nSij0oGO.net
アイデア無いなら無理してゲーム作んなくていいよ
コンシューマ市場で十分だそんなの

452 :名前は開発中のものです。:2011/05/18(水) 21:09:51.18 ID:21KdTgey.net
>>450
建築会社経営ゲーム

派遣社員や正社員、外注業者などを雇い
建築資材や重機を購入
完成した建物を客へ売りさばく

職種 大工・土木・建築士・営業・広報

人間のパラメータ 体力・技術力・デザイン力・センス・器用さ・やる気
建築物のパラメータ 耐久性・外観・内観・機能性

10分で思いつくのはこんなもんだ

453 :名前は開発中のものです。:2011/06/26(日) 15:25:24.68 ID:mfuvoKVo.net
>>1
死ねクズ
おまえら初心者は絶対途中で投げ出すくせに
いくつこういうスレ立てたら気が済むんだよ

454 :名前は開発中のものです。:2011/06/29(水) 00:36:54.00 ID:A/Sg3XPH.net
5年前のやつにレスしてもなあ

455 :名前は開発中のものです。:2011/08/17(水) 02:40:07.60 ID:TZwo7u3v.net
ああだるい 俺の経営ゲームがもうすぐ完成する だがバグとりが永遠と続いている・・・。
作り始めたのが去年の暮れで 半年放置してまた詰めなおしてるが、凄まじいほどのスパゲッティコードになっていて
バグを一つ潰すのだけでもdでもないMPを消費する。 だがあともう少し あともう少しで俺の経営ゲームが世の中にでる

456 :名前は開発中のものです。:2011/08/25(木) 23:43:05.17 ID:WIQM5Xt8.net
よし、楽しみにしてるぞ
ここまできたんだから、あせらず完成させればいいよ

457 :名前は開発中のものです。:2011/11/22(火) 21:56:24.29 ID:St+sbsXq.net
あげ

458 :名前は開発中のものです。:2012/04/02(月) 23:36:35.81 ID:aFhlE0QA.net
sだ

459 :名前は開発中のものです。:2012/07/14(土) 23:31:57.95 ID:qn+3VMLi.net
C++でなら経営SLG作ってるがスレ違いだな。
どこか廃れたスレ探すか。

460 :名前は開発中のものです。:2012/10/20(土) 20:20:55.32 ID:szLOPamT.net
クォータービューのシムシティ風のゲーム作ったんだけど需要あるかな

461 :名前は開発中のものです。:2012/10/29(月) 14:05:17.73 ID:Yq5NYWTU.net
>>452
資料ゲー作ってから
後からドット絵つければ良いだけや

462 :名前は開発中のものです。:2012/11/12(月) 02:08:08.55 ID:3jps3YNT.net
>>460
あるからあげろ

463 :460:2012/11/14(水) 21:55:38.05 ID:d/v3nthQ.net
基本的な部分はできてるけどまだ完成には遠い状態
http://www1.axfc.net/uploader/so/2675857
pass sim

現状シムシティの劣化コピーでオリジナル要素なし
今後どう発展させていくか考え中

464 :名前は開発中のものです。:2012/11/15(木) 09:38:18.97 ID:25MnuZ3J.net
やってみた。まぁシムシティやね。
インターフェースとか気になる点はいろいろあるが
それは置いといて、本家はアメリカ型市政がモデルだよなぁ。
日本型市政をモデルにしたものがあっても良いんじゃね?
って思ってる。思いつきだけど。

465 :名前は開発中のものです。:2012/11/15(木) 12:21:48.80 ID:2BoLNuV+.net
>>464
やめとけ

466 :名前は開発中のものです。:2012/11/15(木) 19:14:39.24 ID:9knjbEvt.net
むしろロンドンとかパリの方がいいんじゃないか?

467 :460:2012/11/15(木) 19:33:13.04 ID:xiDZlpEA.net
感想ありがとう
市政の違いってのも少し調べたんだけどイマイチわからなかったんだよねorz

とりあえず公園ゲーにならないようにはしていくつもり
理想では交通もしっかりシミュレーションして交通の便が良かったら幸福度が上がるみたいにしたいんだけど
なかなか難しいし処理が重くなるんだよね

468 :464:2012/11/15(木) 20:28:05.04 ID:l35aYmOw.net
例えば、日本では市単位で空港を設置する事は無い。
警察も政令市以外は管轄外。
株式会社神戸市のエピソードは見てて結構面白い。

469 :460:2012/11/17(土) 23:44:36.55 ID:f9cTk3IF.net
警察とかはともかく空港だとかはプレゼントにしてもいいかもね

今鉄道のシステムを考えてるんだけど、
駅と駅が線路でつながっているかを判定するプログラムが思い浮かばないorz
なんかいいアイディアないかな

470 :名前は開発中のものです。:2012/11/18(日) 14:17:50.25 ID:LPpahZBw.net
A*とかダイクストラとか。

471 :460:2012/11/27(火) 01:25:32.36 ID:1D6sqqAt.net
ちょっと忙しくなりそうなので来年の春くらいまで制作中断することになりそう
ただ何とかエターにならないようにはする

472 :名前は開発中のものです。:2012/12/08(土) 11:01:30.30 ID:swUt13yl.net
>>463
やってみたがグラとかすげーな。しっかりしてて。
ゲームはどんなものでもまずは完成させないとってことらしいけどがんばって

473 :460:2013/03/21(木) 18:24:44.38 ID:grOprqbs.net
就活中だけど、ちまちま作ってて所々進歩したから公開してみる
http://www1.axfc.net/uploader/so/2838067

変更点
鉄道の追加(駅と駅を線路でつなぐことで、渋滞が減ったり駅周辺の発展速度があがる)
教育値の計算を変更
高密度の建物が少し増えた

これは前からだけど人口が増えると高密度の建物が建って、他に教育、医療レベルが上がってくると豪華な建物が建つようになってる
後右クリックで建物の詳細データがわかる


とりあえず骨組は大体完成したから、後は建物を増やしつつなんか新しいアイデアが思いついたら取り入れてみるって感じ

474 :名前は開発中のものです。:2013/12/10(火) 00:47:53.32 ID:z9NEuCie.net
http://www.yashimasangyo.com/drmartens-8hole/

475 :名前は開発中のものです。:2015/01/28(水) 20:00:07.96 ID:Aan+9I/r.net
エターage

476 :名前は開発中のものです。:2015/12/19(土) 14:40:39.89 ID:0+FcruO/.net
プログラマはMacを使ってるってマジ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/

477 :名前は開発中のものです。:2016/01/26(火) 09:28:28.31 ID:PaVlZvaQ.net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-4.html
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

478 :名前は開発中のものです。:2016/05/23(月) 07:29:21.13 ID:HXHW/25T.net
まだ、このスレあったのか。この板ってなかなか落ちないんかな。
7年前にここに書き込んでてエターなったけど、再開してみようかな。最近のHSPは携帯アプリにも移植出きるみたいだし

479 :名前は開発中のものです。:2017/12/31(日) 19:56:42.96 ID:/rN76OKL.net
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

BPSUN8D1MO

480 :名前は開発中のものです。:2018/02/08(木) 01:45:22.05 ID:fg6vp272.net
さすがにもうHSP使ってる奴はいないか

481 :名前は開発中のものです。:2022/11/14(月) 22:48:12.23 ID:SEAvGooCb
色∈青
色⊂{青,赤}

482 :名前は開発中のものです。:2022/11/14(月) 23:02:11.31 ID:SEAvGooCb
色={青,赤,緑}
あ={青,赤,緑}
色∈青
色⊂{青,赤}
色=あ

総レス数 482
132 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200