土土土旦　ドッター墓場　土土土

1 ：墓が増えました……：03/03/27 17:14 ID:VjQNAKaz.net

語ったり

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒したり

【参考リンク】
■■ここでドット絵を書こうぜ part2■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046722179/
ドット絵関連リンク集
//homepage1.nifty.com/yasuo/link/dotlink/dot.htm

【前スレ】
土土土　ドッター墓場　土土土
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005146107/

2 ：墓が増えました……：03/03/27 17:18 ID:VjQNAKaz.net

今の時間はまずかったか……

3 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

4 ：名前は開発中のものです。：03/03/27 18:30 ID:axucbwOh.net

>>1-2
乙。
ついでに4ｹﾞﾄ。

5 ：名前は開発中のものです。：03/03/27 18:46 ID:qfhY2TWG.net

小津

6 ：名前は開発中のものです。：03/03/27 19:00 ID:FOP1bJff.net

>>1-2
乙華麗

7 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 09:12 ID:KO3URKJY.net

>>1
よかったのかホイホイスレ立てて
俺は新スレだってかまわず7getしちまう男なんだぜ

8 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

9 ：墓が増えました……：03/03/28 14:15 ID:hSeM20gB.net

>>7
ごめんなさい……

10 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 14:58 ID:fwHh28AP.net

うれしいこと言ってくれるじゃないの

11 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 21:39 ID:yzuQS77C.net

ttp://clannad.s5.xrea.com/dot/img/590.png

uho!

12 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 22:38 ID:WxFqZ5QA.net

>>11
やらないか？

13 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 22:49 ID:HKOuctv7.net

【ウホッ！いいドット…】ドッターハッテン場【うたないか】
みたいなスレタイでなくて良かった。

14 ：名前は開発中のものです。：03/03/28 22:52 ID:WxFqZ5QA.net

アオオーッ！

15 ：名前は開発中のものです。：03/03/29 07:38 ID:Hw4E5enu.net

ﾜﾗﾀ

16 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

17 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

18 ：名前は開発中のものです。：03/04/07 23:45 ID:wYsIRIVP.net

ドッターって死滅しちゃうの？

19 ：名前は開発中のものです。：03/04/07 23:55 ID:F8HeCpZ5.net

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20 ：名前は開発中のものです。：03/04/14 02:57 ID:0RYKLe3q.net

ttp://homepage1.nifty.com/pastelhousesecond/up/dd.gif

既存のゲームのキャラを違和感なく追加する練習とか言ってみる。
右のキャラは既存、左のキャラを描いてみた。

21 ：名前は開発中のものです。：03/04/14 03:01 ID:r9sHjQoA.net

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22 ：名前は開発中のものです。：03/04/14 07:17 ID:+qJxH+ip.net

>>20
面白い練習だねー
でも、ポーズも色もドットの置き方も違和感が・・・

23 ：名前は開発中のものです。：03/04/14 07:45 ID:s5wFdcqY.net

┌──┐
│終..了|
└┬─┘
　 │∩∩
　 ｄ(ﾟｰﾟ*) 。
　　 （___'）′
　　 ~　　~

24 ：20：03/04/14 16:24 ID:pjjv6gPX.net

>>22
どのあたりに違和感感じた？

25 ：名前は開発中のものです。：03/04/14 16:46 ID:+c8NjwAP.net

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26 ：名前は開発中のものです。：03/04/15 04:15 ID:fKwgNKo+.net

実は追加したのは右側でしたというオチではなかろうな？

27 ：名前は開発中のものです。：03/04/15 04:20 ID:nL2GNKx3.net

いや、どうみても左だろ。明らかに描き込みが甘いし

28 ：20：03/04/15 07:39 ID:vWtHoeeH.net

>>24

軽く見ても、絵柄がぜんぜん違うよね。
顔・体のバランスも描き方も違うよ。
奥と手前、陰になってる部分のドットの置き方、色使いも違う。
パレットもコントラストが低くて浮いてる。

もっと頻繁に見比べながら打ってみては？

29 ：名前は開発中のものです。：03/04/15 07:57 ID:0hbcajEV.net

　　　　　　　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　（　　_　）
　　|.＼￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ｌ ヽ!￣￣ ＼
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　　ｌＬl .＼! 二二二二二二二./￣￣￣￣＼二l
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　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / / 　こりゃひでぇクソスレだ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪'

30 ：20：03/04/15 10:23 ID:AImArNHz.net

>>28
あー、つまり奥の足とか濃くしたほうがいいということか。
顔、身体のバランスについてはちょっと認識しづらいので…
できたら補正してみてくれんかなｗ
どーやったらいい感じなのか。
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20030415021037.png

これがもとのキャラドットです。

31 ：名前は開発中のものです。：03/04/15 10:43 ID:ZXNykIaX.net

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32 ：20：03/04/16 21:52 ID:6uMluF72.net

>>30
弄ってみました。
元のゲームキャラにあんまり近付くことが出来ませんでした・・・

ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20030416214647.png

33 ：32：03/04/16 21:55 ID:6uMluF72.net

ちなみに、首を後ろに下げたり、ひざを伸ばしたりしました。

34 ：名前は開発中のものです。：03/04/17 18:26 ID:Y5Axsi6+.net

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三　　　　　　　　　　〜糸冬〜

35 ：名前は開発中のものです。：03/04/17 23:56 ID:TE5Xq1Ej.net

>32 ウホッ！いいドット！

36 ：名前は開発中のものです。：03/04/18 01:26 ID:FgKOmvc3.net

　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ　 　＜　おしまい
　　　 　 ＿／　　∩　ヽ＿
　　　 /|　/　 　　ヽヽ| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　＼.Ｊ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　＿/⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　 ＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　 　　　＼ _つ | 　|　　　　　【完】

37 ：20：03/04/18 01:34 ID:UkmNH1vk.net

>>32
返事ありがとうです！！
２０です。
今気づいてみようとしたんですが…みれない（ーー；
ひょっとして画像dat落ちしてしまった？

できればもう一度うｐしていただけませんか？
明日の朝にチェックしますので。。

38 ：bloom：03/04/18 01:55 ID:EecAlKL2.net

http://www2.leverage.jp/start/

39 ：名前は開発中のものです。：03/04/18 05:08 ID:dX+fVLdo.net

ゲーム会社のドット絵ってムダなアンチエイリアスがなくて綺麗なんだよな

40 ：名前は開発中のものです。：03/04/18 06:48 ID:4k32w3Ca.net

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　ｺﾉｽﾚ ﾓ ｵﾜﾘｶ
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

41 ：名前は開発中のものです。：03/04/18 07:45 ID:Z1s8fXC0.net

(ドット絵を)やらないか？

42 ：名前は開発中のものです。：03/04/18 11:21 ID:seFHcVbF.net

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

43 ：名前は開発中のものです。：03/04/19 01:17 ID:M3QckFxx.net

>37 いまのところ、みれるようですよ。

44 ：名前は開発中のものです。：03/04/23 03:30 ID:QGueLVSp.net

>>39
それはいえてるね。
境界線が上手に書かれてるね。
漏れもにがてだ。。エイリアス
特定の背景色の元でエイリアスかけると
別の背景で浮かんで見えるとか。
上手に中間職が使えない

45 ：名前は開発中のものです。：03/04/23 03:37 ID:NGcVDs0e.net

カプコン格ゲーのアンチエイリアスは見事だと思うなあ。
あの柔らかいラインが背景の明暗に左右されていない。
でも普通の人はそんなとこ見ないから塗りが単純に見えるぶん
結果的に見た目で損をしてると言えるのかもしれないけど…

46 ：名前は開発中のものです。：03/04/23 07:45 ID:sxCs798t.net

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　 〜（ 　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_） 　【糸冬】

47 ：名前は開発中のものです。：03/04/25 05:05 ID:iIuLCjLd.net

>>45
実際に打ってみるとわかるけど、ドットで細い線を綺麗に表現するのは
かなり難しいね。漏れもアニメ絵のイントロクイズゲーム（32色、色替え前提
なんでPhotoshopで彩色→縮小→減色は不可）の修正担当になったことが
あったけど、人によってラインの処理が違ってて凄ぇ苦労した覚えがあるよ。
下手なのは最初から描き直した方が早かったし…

当時カプコンでは荒塗りの大勢の上に本打ちの人が居るって噂を聞いた事が
あるけど、ある程度統一させるためのノウハウが出来上がってたんだろうね。

48 ：名前は開発中のものです。：03/05/11 18:24 ID:5pweIRDy.net

保守

49 ：名前は開発中のものです。：03/05/11 23:27 ID:9F61yKYz.net

>>47
アキマンがドットを描き易いように
ディズニー風にするようにしたとかを
どこかで聞いたような気がする。

本当かどうか知らんけど。

50 ：名前は開発中のものです。：03/05/13 13:11 ID:caMMowSO.net

ブレスオブファイア４のドットは死ぬかとおもった。

51 ：名前は開発中のものです。：03/05/17 09:01 ID:8opaUJBQ.net

ttp://www.neo-geo.com/reviews/e3-svc/SVC.htm
ようやくSNKのドットでカプコンのキャラが動く日が来るようです。
…いや、ネオポケを忘れているわけではないのですが。

52 ：名前は開発中のものです。：03/05/19 11:46 ID:lHwwfvrb.net

燃え萌えドット絵連合
ttp://www.interq.or.jp/dragon/kazuhiko/Union_surreal/Union.html

53 ： ◆1CL6vYZ2rM ：03/05/25 20:41 ID:Bx2vsBXb.net

〔夏みかん かくれんぼのやり方　大公開！！【今なら】〕

1. まずAを>>1とし、Bを>>2から>>100までとする。
2. そしてAはひたすら逃げて、BはAを追いかける。
3. 始める前にAは夏みかんを右手に持つ。
4. そしたらAが夏みかんを持った瞬間にスタートする。
5. で、Bの人が「あいつがAだー！！追えー！！！！」と言いながら追う。
6. その時Aはちゃんと夏みかんを持っている。
7. ルールは簡単。Aが夏みかんを落としたりBの人に捕まったらギロチンで死刑。
8. 後はAの地獄ゲームの始まり！！！（ﾜｸﾜｸ

　 　　　 ∧＿∧　ﾏﾃｰ　　 ∧＿∧
　　　　 （　´∀｀） 　　　 　（・∀・； ）
　　　　（　B　つつ　　　　（　 A つつ
　　　／ ／ ／　　　　　 ／ ／ ／
　　（_＿）＿） 　　　　　（_＿）＿）

54 ：名前は開発中のものです。：03/05/31 05:10 ID:pBTASaxu.net

現在、荒らしによってこの板の利用が困難になっているため、避難所を作成しています。
出来ればこちらに移動するのをお勧めします。

ゲ製作技術板(避難所)
http://bbs.gamdev.org/gamedev/


↓こんな感じにするのがお勧めです。
-----
9 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[] 投稿日：2003/05/28 21:33
とりあえずOpenJaneに登録した

板一覧の上で右クリック→新規追加→板名とアドレス入れるだけ

55 ：名前は開発中のものです。：03/07/22 13:26 ID:DhnK2Se9.net

誰もいないな・・

56 ：名前は開発中のものです。：03/07/22 14:47 ID:3P80AeCE.net

ドッターはみんな死に絶えてしまったようです。

ﾁｰﾝΩ＼ζ゜） ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ

57 ：名前は開発中のものです。：03/07/22 19:22 ID:bt5YNHQR.net

墓場だから人が増えないほうがいいという考え方もある。
ドッターはまだ死なんよ

58 ：名前は開発中のものです。：03/07/23 00:22 ID:hyVMCnPS.net

>>56
ブードゥーの秘術でよみがえってますがなにか？

59 ：名前は開発中のものです。：03/08/01 16:23 ID:XswVgQF/.net

勝手に殺すな(w

業界1●年目、何故か未だにドットで喰えてる。

60 ：名前は開発中のものです。：03/08/01 23:24 ID:Nj04SFRk.net

∧＿∧　 　
( ´･ω･) ＜ みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　
と＿)＿) 旦旦旦土旦旦旦旦旦土旦旦旦旦土旦旦旦



∧＿∧　 　
( ´･ω･)　＜ ・・・・墓？
( つ旦O　
と＿)＿) 旦旦旦土旦旦旦旦旦土旦旦旦旦土旦旦旦

61 ：名前は開発中のものです。：03/08/26 19:22 ID:dx7nR6Uz.net

どうして、ドッターは死んじゃうん？

62 ：名前は開発中のものです。：03/09/02 16:10 ID:hs/V1D7R.net

【ドット論】 世界はすべてドットで出来ている。

63 ：名前は開発中のものです。：03/10/20 18:29 ID:R1ZmpV3F.net

うちの掃除中に見つけたファミコンで遊んでみた。どのソフトで遊
んでみても「何じゃこりゃ〜！？」ってすぐ電源を切ってしまった。
こどもの頃は飽きもせず何時間もプレイしてたのにな。

64 ：名前は開発中のものです。：03/10/20 18:32 ID:pJ+PhbOz.net

>>62
全て0と1で構成されている世界が現実。
100以上の元素によって構成されている世界は虚実。ばかげている！

65 ：名前は開発中のものです。：03/10/22 23:11 ID:z6Fe7EFk.net

ドット絵、好きだよ。

66 ：名前は開発中のものです。：03/10/25 19:11 ID:tnbtZpgl.net

>>65
楽しいよね。

67 ：名前は開発中のものです。：03/10/27 02:52 ID:mPmnqsM2.net

ここにうｐしてもいいのかな？

68 ：名前は開発中のものです。：03/10/27 10:22 ID:3fsxZTaJ.net

OK

69 ：名前は開発中のものです。：03/10/28 02:04 ID:p19hJQ2i.net

>>67
OKOK

70 ：名前は開発中のものです。：03/10/30 00:21 ID:7RpCieK8.net

ドッター様　尊敬します。

71 ：名前は開発中のものです。：03/10/30 01:46 ID:HOM82566.net

我々の愛したドッターは死んだ！　何故だ！？>>72

72 ：名前は開発中のものです。：03/10/30 02:14 ID:0DzuoFpK.net

坊やだからさ

73 ：名前は開発中のものです。：03/10/30 03:36 ID:t0cmtuy1.net

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

74 ：名前は開発中のものです。：03/11/21 20:02 ID:KY6PJRBC.net

ttp://www.interq.or.jp/dragon/kazuhiko/Union_surreal/Union.html

第１回ドット絵祭開催！！
「ワルキューレでワショーイ2003」

75 ：名前は開発中のものです。：03/11/21 21:50 ID:0RELAmGH.net

>>74
上手な人が多いですね。
やはりドット絵が描ける人って普通の絵も上手なんだろうなあ(´･ω･`)

76 ：名前は開発中のものです。：03/11/23 22:05 ID:iQzO2Ra7.net

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

77 ：名前は開発中のものです。：03/11/28 21:49 ID:nIVbRAMQ.net

ドット絵のこと語れるスレ減ったよね・・・

あげたれー！！！

78 ：名前は開発中のものです。：03/11/29 00:13 ID:cBCT1rca.net

あげても誰も来ない・・・＿|￣|○

79 ：名前は開発中のものです。：03/11/29 00:16 ID:f9c3AXQd.net

(｀･ω･´) ｲﾙﾖ！！！

でも、描けない　(´･ω･`)　ﾀﾌﾞﾚｯﾄｺｼｮｳﾁｭｳ・・・

80 ：名前は開発中のものです。：03/11/29 04:10 ID:dezSyKi3.net

マウスでガンガレ

81 ：名前は開発中のものです。：03/11/29 05:30 ID:XngaOjtY.net

どっとエディタ「WinGE」
ttp://www.success-corp.co.jp/tuhan/src/download/winge/index.html
これ使ってる奴いる？
ゲーム会社のツールなんでよさげなら使ってみたいんですｹﾄﾞ

82 ：名前は開発中のものです。：03/11/29 22:31 ID:bnCVdG68.net

>>81
パレット周りは完全にコンシューマ仕様っぽい
フリーのツールだと見たことないから、戸惑ってしまった。
最低限のみの機能があるのは好感が持てる。

83 ：名前は開発中のものです。：03/11/30 21:01 ID:yQ+R5TfQ.net

>>81
いいね、これ。
欲しい機能が全部入ってる

84 ：名前は開発中のものです。：03/12/16 23:17 ID:E8e5IiOL.net

ボーナスでノートパソコン買ったよー。
これで、電車の中でゴリゴリ描ける〜。

85 ：名前は開発中のものです。：03/12/17 19:04 ID:zu57QtXq.net

某師のサイトが復活したが、タイトルがどう考えてもここの（ｒｙ

86 ：名前は開発中のものです。：03/12/17 19:52 ID:drGvrek6.net

<ヽ｀∀´>　ここが起源ニダ

87 ：名前は開発中のものです。：03/12/17 23:37 ID:giZts1EP.net

かつてのち○こ氏か、何もかも皆懐かしい。

88 ：名前は開発中のものです。：03/12/18 19:10 ID:LKQ98cRg.net

こら真ん中隠したらアカン！！

89 ：名前は開発中のものです。：03/12/18 22:47 ID:zHjIMbbB.net

ちょ○氏ね。懐かしい。。。

90 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 11:45 ID:PvACGsES.net

ちんこ氏

91 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 13:33 ID:jxyh5RLW.net

この本立ち読みしたんだが、なんだかなぁ・・・こいつ、ドット下手だよな。

「ドット絵職人」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844357050/249-8115770-5491544

92 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 13:39 ID:QPMarApE.net

上手いと思うけどなー
人それぞれなんだろうけど
どこらへんが下手なのかよくわからん

93 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 17:11 ID:uqV7cE50.net

宣伝ﾔﾒﾚ
皆さん>>91から買わないように・・・ってわかってるよな（　´_ゝ`）

94 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 20:07 ID:FDwTQzF6.net

>>91
色の使い方とか？

95 ：名前は開発中のものです。：03/12/19 23:01 ID:V8WFmrDc.net

>>92-94
このチヌやろう！ここは一つ、素直に>>91の作品投下期待ageしようじゃないか。

96 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 02:02 ID:sX6t0ZlW.net

チヌやろうってどういう意味？

97 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 03:56 ID:+l52nYcd.net

釣られやすいとか？
チヌ釣ったことないからわかんないけど

98 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 13:28 ID:Jy02qQKp.net

みんなどったー？

99 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 16:11 ID:TtPrkIg3.net

ドッターやりたかったらどこの会社入ればいいんだろ・・・

100 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 17:00 ID:LrajctBB.net

ドッターを職業にするのはやめておいたほうが…
どうしてもやりたいっていうのなら、まずアルバイトとかで一度体験してみてから
決めたほうがいいと思う。

101 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 17:29 ID:TtPrkIg3.net

なぜやめたほうがいいのか教えていただけませんか？

102 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 17:50 ID:7gc2HqoO.net

100じゃねーけど、あんまり先行き期待できねーからじゃねえの。

103 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 17:58 ID:s814qGy1.net

関係ないけど、DQ形式のMPはいらないと思う

104 ：名前は開発中のものです。：03/12/25 17:58 ID:s814qGy1.net

誤爆しました……。

105 ：名前は開発中のものです。：03/12/26 11:59 ID:B/w5pXmm.net

>>104
（・∀・）GO BACK!!

106 ：名前は開発中のものです。：03/12/26 15:57 ID:SXmwweQV.net

４８×４８ドットで書いて複数のパターンを１枚のBMPにまとめたものを
リサイズせずにより大きな単位（６４×６４ドットとか）で再配置（できれば一括で）
してくれる便利なおすすめツールがあったら教えてください

これまでは
edgeで一旦アニメパターンに変換
→パターン別に切り出し
→リサイズ
→結合
とかやってたんですが、今回は修正するパターン数が多すぎて…(つД`)

107 ：むきめい：03/12/26 22:34 ID:TVFKRLnl.net

輪郭描いてセル塗りしただけの物をドットと言うのは止めて欲しい･･･
>>106はホームページビルダーについてくるウェブアニメーターを使えばいいかもしれない。
自分はそれ使ってHPのアニメーションバナー作ったけど短時間で出来たよ。ドット打つ時間は別だけど

108 ：名前は開発中のものです。：03/12/27 11:13 ID:Q9yDBQav.net

>>106
周囲にプログラマがいれば、相談してみるといいかも。
俺ならとりあえずPerlからImageMagick呼んでみます。

109 ：名前は開発中のものです。：03/12/28 17:14 ID:KDExv2GD.net

IrfanViewでバッチ処理とか

110 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 19:24 ID:jK7VfMaB.net

<<107
あー、うちの上司の事かと思ったｗ
管理職で３D出身、ドット作業は知識だけだから、知らないというか
わからないのも仕方ないけど、２D見下しすぎなのが部下に不評の人。

ある仕事の見積もりで「たかがドットでこのスケジュールは何？」から
始まって「じゃあ俺が描いてやるよ」と線画にセル塗りしただけのブツを
周囲に見せてご満悦だが、基本色と影色のペアが並んでるだけの代物。
「もう少し中間色を用意してアンチ取らないと」と、古株の人が発言したら
「お前は細かいことこだわり過ぎ。作り手のわがまま」と、一言でバッサリ。

これでも大手にいた人なんだよね・・・・ｗ

111 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 19:40 ID:jK7VfMaB.net

この人、毎回不可思議な発言で周囲の失笑を誘う名人なんですが、
つい最近では・・・
ある仕事で　大きく描いて彩色→縮小して減色　という流れでした。
色替えやカラーチェンジを行う予定もなく、とりあえず明暗順で並んでいる
パレットを見て「なんか見づらいから、赤とか青の順に並べ替えて」と指示。
担当者が「手動で直すんですか？」と尋ねたら
「フリーソフトでもバッチ処理でもできるだろう、少しは頭使えよ」と一喝。
困った担当者は周囲に「そんなツールありましたっけ？」と聞きまくるも
・・・聞いたことないというか、構造的にそんな具合で自動認識して
くれるわけは無いと思うのだが・・・俺ら全員が物を知らないだけですかね？

112 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 19:41 ID:KHBCQr9G.net

>>110の上司ワラタ。まわりの人は大迷惑で笑い事じゃないだろうけど

113 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 19:45 ID:KHBCQr9G.net

・・・っていうか、なんでこういうオモシロ人間が上司になってんだ？
これらの欠点を補えるだけの、特定の分野でのスゴい才能とかでもあんの？

114 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 20:19 ID:jK7VfMaB.net

>>113
元々３Dのエキスパートなんですよ。
ソフト、ツール、プラグインには詳しいし、モデリングやモーションの
作成も早いです。ただ、３D２D問わないスケジュール管理職になって
「ああ、この人２D詳しくないんだ・・・」という面が出てきたようです。

115 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 20:38 ID:jK7VfMaB.net

自分の周囲では「外アンチ」「内アンチ」という言い方をする作業があります。
例えば、アニメーションするキャラクター画像のアウトラインに生じる
ギザギザを解消するには、肌色なり服の色なりと線画の中間色（または
らしく見える色）でアウトライン周囲に配置したりしますよね？
外側は・・・半透明が使えるとか静止画だとか？あるいは板ポリに
貼り付ける前提で、透明段階のアルファ作るとかですかね。


で、件の上司は「外側も取れる」と豪語し「どんな方法で？」と問えば
【暗めのグレーかなんかを置けば、背景がどんなでも対処できるだろ】
・・・・実行しました。黒いやら白く見えるやらのゴミで一杯でしたが
【今回はたまたま、鬼の首取ったような発言は止めろ】だそうです。

ところでRGB別にパレットを自動編集できるソフト、またはツールを
皆さんご存知でしたら是非連絡を尾長居します・・・とほほ。

116 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 21:28 ID:jIpElv5d.net

笑えない面白い人ですね

117 ：名前は開発中のものです。：04/01/04 22:31 ID:KHBCQr9G.net

３Ｄ関連スレで、ポリゴンやテクスチャの、アンチエリアシングやモアレ除去の
話になると、訳ワカランこと書く人が来てスレが荒れるんだよな。
犯人は、>>110の上司に違いないｗ

118 ：名前は開発中のものです。：04/01/05 01:17 ID:56J+/ol3.net

それココで聞くから面白い話であって、実際職場に居たら迷惑極まりないな・・・

119 ：名前は開発中のものです。：04/01/05 08:43 ID:X0uoiwiK.net

今のOptpixってパレット整理できるんじゃなかったっけ？

120 ：名前は開発中のものです。：04/01/05 13:09 ID:uJL8MpZV.net

>>115
２５６色以下だが
D-Pixed + プラグイン「パレットの整理」
でできたような気がする

EDGEにもD-Pixedなみのパレット整理機能が
あればD-Pixedを捨てられるんだが…

121 ：名前は開発中のものです。：04/01/06 00:03 ID:PiT6ZKuH.net

>>115
ぱれっ太とかそのあたり？
しかしこれじゃきちんとした並び替えは無理だわな。
ってか普段そんなん使わんからわからん。
しかしその人もドッターを舐めとるね。

122 ：名前は開発中のものです。：04/01/06 13:09 ID:3JIJlFJl.net

そもそもカラー変更の予定が無い画像なのに
パレットの見易さが必要になってくるというのがわからんのですが

何がしたいのかしっかりと伝えないと
部下もやり方に困るよね

123 ：名前は開発中のものです。：04/01/06 13:39 ID:Z+c8B/nI.net

>>122　そりゃそうだ。ゲームにパレットを使う理由は
簡単に色違いキャラを作れる点にあるのに。
（容量を小さくできるって面もあるけど）

124 ：名前は開発中のものです。：04/01/09 14:26 ID:LSuwECrq.net

ttp://jugong.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi?fc=page&sort=1&page=4
ここにあるドット絵どうよ？
って優香こういうドット絵の背景ってパースつけるもん？

125 ：名前は開発中のものです。：04/01/09 17:37 ID:SichHDab.net

関係無いけど、最終ボス・オレンジハイソックスというアイデアのぶっ飛び具合が良い。

126 ：名前は開発中のものです。：04/01/09 20:33 ID:5F6LCml2.net

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002310/images/elisaj10.jpg
8x8の漢字ってもはや文字じゃなくてドット絵だよね。

127 ：名前は開発中のものです。：04/01/10 10:51 ID:brloOw1j.net

ドット絵師の墓場にお越しいただきありがとうございます。
ここでは絶滅寸前かどうかわかりませんが、ドット絵が好きだ！とう方々の為の交流の場として
開設したホームページです。
ちなみに、サイト名は思いつかなかったので2chの某ｽﾚからﾊﾟｸりました（ごめんなさいっ！)

Σ(´Д`

128 ：名前は開発中のものです。：04/01/11 21:54 ID:qsmLTJhY.net

ﾜﾛﾀ

129 ：名前は開発中のものです。：04/01/11 23:25 ID:6iKWpPjH.net

MAYさんいい人だ

130 ：名前は開発中のものです。：04/01/14 01:26 ID:Nj9kpPuv.net

でも縁起悪い気が・・・

131 ：名前は開発中のものです。：04/01/16 22:53 ID:XXB47HTB.net

ザ・ランブルフィッシュ Part1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072539785/

多関節ドット絵のアーケード新作2D格闘ゲームらしい。

132 ：名前は開発中のものです。：04/01/16 23:43 ID:j7gDlcoM.net

「ていうか2Dで出してくれ！ 」の住人？

133 ：名前は開発中のものです。：04/01/22 01:41 ID:3TuCBwap.net

建築物に例えるならば
ドット＝木造
３Dﾎﾟﾘｺﾞﾝ＝鉄筋コンクリート
今のゲームの映像は都心の超高層ビル群を見上げるがごとし。
昔のゲームの映像は山奥の古寺へ踏み入るがごとし。
どちらにもメリット・デメリットあり。
しかしながら最近は利便性を買われてコンクリ建築一辺倒の感あり。いと悲し。
宮大工職人たるこのスレ住人の皆様方を影ながら応援させて頂きたく候。

134 ：名前は開発中のものです。：04/01/22 01:56 ID:sQUOz2B3.net

ポリゴンの女にはちんこも立たないぜ！

135 ：名前は開発中のものです。：04/01/22 01:59 ID:lxSpefzu.net

ＴＥＡＴＩＭＥならちょっと勃つぜ！

136 ：名前は開発中のものです。：04/01/23 04:17 ID:ta9S+QYL.net

ＴＥＡＴＩＭＥ？まーじゃん？

137 ：名前は開発中のものです。：04/01/23 05:26 ID:Y2iWA+LS.net

萌え３Ｄとゆうブレイクスルーを最初期に実現した某エロゲーメーカーのことだと。

ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_set1.html
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/eventcg/cg016.jpg


それはSORT、誰か萌えドット描いて〜

138 ：名前は開発中のものです。：04/01/26 09:19 ID:f27nedeT.net

あーそれにしても世の中３Ｄばっかだな

139 ：名前は開発中のものです。：04/01/26 10:07 ID:I0MCX8IW.net

そりゃあ、２次元の世界に住んでるんでも無けりゃな。

140 ：名前は開発中のものです。：04/01/26 23:35 ID:unCJmgVy.net

こっちでパズルのドット絵募集してる。
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033977194/l50

141 ：名前は開発中のものです。：04/01/27 03:14 ID:JswLUNbn.net

３次元の話すんな！

142 ：名前は開発中のものです。：04/02/03 03:59 ID:KUR1spNO.net

人居ないなage

143 ：名前は開発中のものです。：04/02/04 03:44 ID:Ew/D+rbI.net

●大きなキャラのアニメーション●
避けては通れない最大の課題

はもう更新されないんだろうか・・・
あのサイト自体は生きてるんだよね？

144 ：名前は開発中のものです。：04/02/05 10:09 ID:9hInsaI4.net

文字通り墓場になりますた

145 ：名前は開発中のものです。：04/02/05 16:45 ID:vM0WRZ7Z.net

CG板のほうがあるしねぇ・・・

146 ：名前は開発中のものです。：04/02/07 01:03 ID:qhyqhhw+.net

>>137
萌えドットってこんなん？
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20040207005541.gif
某ネットゲーム板のスレ用の晒しテスト絵だけど。

147 ：名前は開発中のものです。：04/02/07 02:35 ID:CP93kuZ+.net

>>146
方向性はそうだと思うけど顔とかもっといじれると思う。

148 ：名前は開発中のものです。：04/02/07 03:16 ID:qhyqhhw+.net

>>147
ｳｽ！　指摘ありがとうごまいました、先輩！！
これを頂門一針としてあの伝説のメガネっ娘メイドや次世代萌え画風的デジキャラット、
果てはスイカ胸に入れた巨乳ハンターから荒野のペンギンのおじさんに至るまで精進します！！！

149 ：名前は開発中のものです。：04/02/07 04:40 ID:CP93kuZ+.net

>>148
いや、俺は口だけのヘタレだから先輩呼ばわりしないでくれｗ
それはそうと、
・輪郭に使ってるドットを利用すればもっと立体表現が出来そう。
・ポーズが変（腕ね）
・全体は上から見下ろしてる絵なのに顔だけ前からの絵になってる。
等を改善すると大分良くなると思われ。

150 ：106：04/02/07 04:55 ID:JlhW9gKW.net

>>107-109
レス、ありがとやんした
結局、ツールを自作してなんとかのりきりやした
一応、ろだにageときやした
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076096704.zip
初めてのHSPなんで妙な記述やバグがあるかもしれやせんが
GPLということでひとつご勘弁を

151 ：名前は開発中のものです。：04/02/10 11:40 ID:sXg+SaSh.net

>>150
落とし損ねました

152 ：名前は開発中のものです。：04/02/25 06:05 ID:+sisczGH.net

　

153 ：名前は開発中のものです。：04/03/11 03:18 ID:iM0lpdRe.net

おまえら生きてますかー？！

154 ：名前は開発中のものです。：04/03/11 08:25 ID:oBMHoRW+.net

墓場で言う台詞か？

155 ：名前は開発中のものです。：04/03/11 11:33 ID:zgxyydtQ.net

さすが墓場だ。

156 ：名前は開発中のものです。：04/03/11 23:21 ID:dJdAZUma.net

もうドッターはこのスレに居ないのか？

避難所に画像掲示板が出来たようだから使ってやってくれ。
http://gamdev.org/img/

157 ：名前は開発中のものです。：04/03/12 00:27 ID:onvrWd7R.net

オレー元帥にﾜﾛﾀ

158 ：名前は開発中のものです。：04/03/12 01:42 ID:2aNFDd+1.net

>>157
こういうのもあったｗ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3260/sikan.html

159 ：名前は開発中のものです。：04/03/12 09:35 ID:qT10jkN8.net

墓から蘇って数年振りにドットやってるYO
漏れの他にも黄泉帰りっているのかしらん？

160 ：名前は開発中のものです。：04/03/12 11:14 ID:mQF0M3bi.net

>>159
ﾉｼ

161 ：名前は開発中のものです。：04/03/12 19:15 ID:wqAtkrzv.net

>>157-158
ゲ製作にそいつのスレがあるぞ。
レースゲームを作ろうぜってやつな。

162 ：名前は開発中のものです。：04/03/13 04:21 ID:0sBXXC0f.net

いやだから知ってるから面白いんだって。

163 ：名前は開発中のものです。：04/04/09 00:16 ID:ktJRI5rS.net

生きてた・・・

164 ：名前は開発中のものです。：04/04/09 00:47 ID:Eq1CKxYt.net

墓場でそんなこという奴もいないけどな

165 ：名前は開発中のものです。：04/04/09 02:56 ID:O9T/I+ge.net

墓場だからこそ言ってるんでしょ

166 ：名前は開発中のものです。：04/04/09 23:44 ID:Ht8Jsfpu.net

文句あるならここで言えやｗ

167 ：名前は開発中のものです。：04/04/10 01:10 ID:+3EZ0wK0.net

↑誤爆？

168 ：名前は開発中のものです。：04/05/02 17:12 ID:+yWQ4FeX.net

こんなに書き込みなくても落ちないんだな

169 ：名前は開発中のものです。：04/05/02 18:16 ID:OXrMU8Gz.net

流石製作板だな('A`)

170 ：名前は開発中のものです。：04/05/03 06:01 ID:/y7FPKn2.net

象が死んでても大丈夫。ってぐらいだ。

171 ：名前は開発中のものです。：04/05/14 03:57 ID:pgBJvoxP.net

ドッターで雇ってくれるとこありませんかー

172 ：名前は開発中のものです。：04/05/14 04:31 ID:R5ZArW/Y.net

ドッターと言う職業はありません

173 ：名前は開発中のものです。：04/05/15 04:09 ID:ZVpc87ek.net

で、ここ何を話すスレだっけ？

174 ：名前は開発中のものです。：04/05/16 20:49 ID:CMVk2RY+.net

GraphicsGaleってツールいいね

175 ：名前は開発中のものです。：04/05/18 22:13 ID:8jyO3nE5.net

ドット絵講座買ってきたよ〜
パラパラと読んだけど、かなり使えるね

値段が１８００円と高いけど・・・
でも、作品のダウンロードは今回も出来るから良いかな

176 ：名前は開発中のものです。：04/05/18 22:34 ID:8ettUnS7.net

>>175
上達しそう？

177 ：名前は開発中のものです。：04/05/18 22:49 ID:8jyO3nE5.net

>>176
やはりこれ系の本はほとんどないので初心者向き。
アンチエイリアス・アニメーション・質感の出し方など。
ほとんどがアイコンサイズのドット絵。

でも、ここの職人はレベル高いからアレだけど・・・。

178 ：名前は開発中のものです。：04/05/19 00:16 ID:OrtJM6PV.net

スクエアとかのドット絵やってる人が
本出してくれればいいのにね。

こういう本出す奴らって
決まって低レベル・・・

179 ：名前は開発中のものです。：04/05/19 03:12 ID:h+b3Kx+z.net

十分に高いと思うぞ。
最近出たもう一冊のドット絵本のほうはアレだが。ドット絵を勘違いしてるとしか思えん。

180 ：名前は開発中のものです。：04/05/19 07:11 ID:SuMeCLsz.net

「ドット絵職人」の方はｲｲ

181 ：名前は開発中のものです。：04/05/19 20:24 ID:bkJqUIFU.net

仕事がまわってこねーから
本出して凌ぎをいからら

182 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 00:26 ID:1es/KVwC.net

>>178
スクウェアとかSNKのドッターが本出してくれたりしたら、絶対買う。何が何でも買う。
ほんとに出してくれないかなー

183 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 00:40 ID:MGxwnSYC.net

FF6あたりの神ドッターが出してくれないかな（*´Д｀*）

184 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 08:08 ID:990oYwKG.net

メタスラの中の人希望。

185 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 17:25 ID:gnICIIGJ.net

メタスラチームのアニメーションテクも知りたいねー

186 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 18:47 ID:e+CTt1dE.net

日本一ソフトウェアもわすれちゃいけませんよ

187 ：名前は開発中のものです。：04/05/20 22:29 ID:bgTAzCCD.net

ドット絵で飯食っていこうと思ってる人はいますか？

188 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 01:26 ID:wv/kBUMk.net

ドットを喰う奴なら見たよ。
真っ黄色で丸い奴。
なんかぬるぬるしててキモかったよ。

189 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 02:24 ID:WpqacVQt.net

あいつ、でかいエサ食うと凶暴になって襲いかかって来るんだよな。

190 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 06:08 ID:3gD0KD5V.net

>>188
珍獣博士から聞いたんですけど、あの生物は所帯持ちらしいですよ。
しかしドットを喰らうとは、ドッターの天敵ですね。
どうすれば倒せるんでしょう

191 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 10:20 ID:AnMcK8LY.net

かなり美食家らしく、不味そうなドットは口にしないそうな

192 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 12:06 ID:G827N10s.net

普段は弱いよ

193 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 17:49 ID:5LKzq2o0.net

触っただけで死ぬしな

194 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 18:05 ID:3gD0KD5V.net

>>193
触っただけで死んでしまうのですか。
それなら私でもなんとか倒せるかもしれません。
ドットを喰らうとは許せない奴です。なんとか退治してこようと思います。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＜ﾖｰｼ、ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ！

195 ：名前は開発中のものです。：04/05/22 19:01 ID:QCf3x3iL.net

　　 　＿
　(((　|＜　　.
　　 　￣　 ↑
　　　　　　>>194

196 ：名前は開発中のものです。：04/05/24 13:35 ID:tjh+6LeX.net

>>171 >>187

久々にこのスレ見たんでマジレス。当方現役でドットで食ってます。
現在、ドット絵の需要はあるよ。以下、かなり自分の偏見入ってますが・・・

●PC等のアイコン・・・
仕事発生量"少"ほぼ単発　要求されるクオリティ"低"
●iアプリ・・・
仕事発生量"多"　要求されるクオリティ"低〜中（まれに高）"
●家庭用ゲーム機・・・
仕事発生量"中"　要求されるクオリティ"中〜最高）"

PC向けアイコンはネットの掲示板でもごくたまに募集かけてるね。
敷居は低いが、その分仕事を得る為の競争率は非常に高くなる。
しかもギャラは泣ける程安い。

iアプリの仕事は、実務未経験ならバイト募集してる会社を見付けるのが近道。
外注（在宅）募集している会社は多いが未経験者がいきなり採用される事はない。

197 ：つづき：04/05/24 13:37 ID:tjh+6LeX.net

家庭用ゲーム機は、忍点DSの企画なんかが既に動き出しているので
ドッター欲しがってる会社はかなりある・・・が、
需要が足りないのは『経験豊富でスキルの高いドッター』であって、
『普通のドッター』は現時点でもヒマな奴多し。

問題がもう1つ。仕事はあるのに会社側に今更、新人ドッターを
育てる意欲が無いのだ。だから未経験者のバイトを募集する事はあまりない。
結局、足りない人手は『スキルに不安はあるが一応経験者』と、
『ドット打ちは未経験の社内の2Dグラフィッカー』が埋める事になる。
皺寄せは、少数のベテラン（大抵、正社員ではない）が一身に負う事になる。
最近、ドッター仲間（何れも古株）で集まって呑む酒は不味くなる一方だ・・・

愚痴はさておき、コンシューマーでドット打ちたいんだったら
未経験OKの希少な会社探すより、iアプリで経験積んでからステップアップ狙うか
フォトショとペインター覚えて2Dグラフィッカーとして会社入っちゃってから
「ドットも打てます！！」てアピールする方が現実的かもね。

198 ：名前は開発中のものです。：04/05/24 23:11 ID:LbmmJhze.net

いい話を聞いたー
196ﾀﾝありがとう！漏れがんがるよヽ(`Д´)ﾉ

199 ：名前は開発中のものです。：04/05/25 05:15 ID:OKRqeLQB.net

>>196-197
ドット絵の作品提出するときってデータのほうが良いんですか？
あとアニメーション作品は必須ですか？

200 ：196-197：04/05/26 13:20 ID:sb3RDV3S.net

>ドット絵の作品提出するときってデータのほうが良いんですか？

自分はデータで出してるよ。動くやつはGIFアニメ添えたり。
プリントアウトじゃ拡大したり、動きを見たりできないからねぇ。
あと、制作所要時間も訊かれると思うのでメモ推奨。

>あとアニメーション作品は必須ですか？

アニメーションパターン作れるか、は雇う側が一番確かめたい部分だよ。
キャラの歩きとか、剣振る動作とか、基本的なもので十分でしょ。

>198

がんがれ。

201 ：名前は開発中のものです。：04/05/27 02:11 ID:REgQO2W2.net

回答�dクスです！
＞アニメーションパターン作れるか、は雇う側が一番確かめたい部分だよ。
そうなんですか・・・キャラ以外打ってたんでアニメーション作ったこと
ほとんどなかったです。
RPG風とか格ゲー風とかアクション風とか色々あるけどオールマイティに
打ったほうがいいのかな。難しそうだけど頑張るぞ！

202 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 02:47 ID:sGCxAznM.net

というかドッターって
すごく向き不向きがある気がする。
こんなちまちま打ってられるか！
って思ったり

203 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 03:11 ID:JCKo6IU9.net

とりあえず俺は向いてない事が判った。
打ってると腰の辺りがむずむずしてくる。

204 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 03:12 ID:fRb1/HwE.net

それは普通の絵でも一緒じゃない？
こんなに細かく描きこんでられるか！と同じだとｵﾓ

205 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 17:53 ID:yyEXtvd6.net

それはプログラミングでも音楽でもシナリオでも（以下略
まあ、根気のないヤツは創作行為すべてに向いてないね。例えば俺。

206 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 21:57 ID:tmKp1Yef.net

そうだよ、向いてないとか言って諦めちゃうのはもったいない

207 ：名前は開発中のものです。：04/05/28 22:18 ID:VBqa4IFl.net

じゃあ頑張ろうぜ

208 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 01:03 ID:H7PJ4jwX.net

遅レスだけど。
＞199
データとプリントアウトとどっちももってきてほしい。
送られてきた段階で見るときはデータで見ます。
で、面接させてもらう場合は「この人はどんなのだっけな」って時にも
目の前にプリントデータあると非常に話しやすい。「ここがいい、ここはもう少し
こうした方が」とかもいえるし。見やすく、等倍ぐらいのと拡大のを併記印刷もあるとなおよし。

ドッター募集かけても、来るのはたいてい美術系専門学校生とか美大出身とかの人たちが多いです。
ドット経験者を名乗る人にも「ドットで描いたグラフィック」と「ドット画」を混同してる人も多いのが現状です。
こういった基礎部分をおろそかにしないやる気のある人が来てほしいー。

209 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 02:42 ID:QNByHJ9o.net

だが、漏れは今さらドッターに戻りたくはないけどナー

210 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 12:32 ID:M/AUpMY+.net

>209
好き好んで墓場に舞い戻りたがる人間ってのも少ないだろうもんね。

でも、いわゆる「じゃあお前なんでここ読んでんだ」な状態って気はするが。

211 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 14:47 ID:FTORxM2A.net

お墓参り

とか言ってみるテスト

212 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 15:40 ID:SONWMCds.net

人の情念のというのは場所にも宿るのです。

墓の下にはカルシウムの破片しか埋まっていないと言うのは確かに正しい。
しかし、それでも墓には「人を呼び戻すもの」も宿っているのです。

213 ：209：04/05/30 20:09 ID:H6ws5+Jw.net

補足。
戻りたくないのは職業としてのドッターな。
趣味ではドット打ちやってるよ。

214 ：名前は開発中のものです。：04/05/30 21:41 ID:uRrYiGRl.net

>209
ああ、それはなんかわかる。
目を使う（＝肩がこる）ドッターには会社から年イチで
温泉旅行プレゼントとかあったらいいのになぁ。

215 ：199：04/05/31 01:20 ID:j5r9nqdZ.net

>>208
レスどうもです！
＞「ここがいい、ここはもう少しこうした方が」とかもいえるし。
現役の方にアドバイスもらえるのはありがたいですね。
自宅のプリンタは古くて、色味が違ったりドットが潰れたりするので
ちゃんとしたところで出力しようと思います。
＞「ドットで描いたグラフィック」と「ドット画」を混同
自分では違いわかってるつもりですが、自信ないかも・・・

216 ：名前は開発中のものです。：04/05/31 01:50 ID:W0aVFWlB.net

しかしこのスレッドは本当に参考になりますな。
良スレ

217 ：名前は開発中のものです。：04/06/02 07:58 ID:/miKE1Ia.net

紙に出力してって所もあるのか。やはり色々ですな。

個人的な仕事ではノートPC持ってって先方でデータを見せながら
話すようになったなぁ。動画とかの説明もその場で見せりゃ早いし。

218 ：名前は開発中のものです。：04/06/02 20:08 ID:m/TYUlyi.net

色って液晶に合わせたほうがいいんですかね？

219 ：名前は開発中のものです。：04/06/02 20:28 ID:HowKjXeG.net

ディスプレイのキャリブレーションをしませう。

220 ：名前は開発中のものです。：04/06/02 20:44 ID:fRSajNxO.net

キャリブレーションとかカラーマッチングって
自分の目でやるから本当に合ってるのか心配です・・・

221 ：名前は開発中のものです。：04/06/03 00:52 ID:3WZv7HHH.net

このまえ話題になってたドットの技術書チェックしてきました。
「ドット絵職人」じゃない、新しい方。

アレだね。ドット絵（？）のあるサイトを作りたい女の子あたりには
いいのかもね。
って程度でした。がっくり。

「ドット絵職人」の方はゲームＣＧ用だけど、プロのドッターならみんな知ってるような
技術ばかり。というか、ドット技術なんてのは結局基礎部分しかないと言えるか。
要は慣れだもんねぇ。
初心者でドットはじめたいって人にはいいだろうね、こっちの本は。
作者の人の腕も画力も安定してるし。
個人的にはドットの仕上げはもうちょっと時間かけてほしいかな。

222 ：221：04/06/03 00:55 ID:3WZv7HHH.net

個人的には、デジタルファミ通のドット絵講座は今でも時々見に行って、
初心に帰って反省するのに活用させていただいてます。
まだまだ修行がたりん。がんばらなきゃ。

223 ：名前は開発中のものです。：04/06/03 06:39 ID:4a4s6MbX.net

あの手のノウハウ本は「興味はあるけど…」って潜在的層を取り込むのが
重要らしいので、どうしても最初は「●●とは〜」みたいな基礎説明部分を
入れる必要があるのだと技法書を作ってる出版社の方から聞きました。

最初から飛ばすとその層が付いて来られずに「不親切な本だ」で終わっちゃう
とのこと。それが口コミで伝わって売上にも影響してくるので、最初の方はとにかく
やさしく説明してなんとか興味を持続させる編集方針でやってるとのことです。


今後のドッター育成のためにゲーム誌は電波新聞社を見習い、巻末に
ドット塗り絵を収録して頂きたい。

224 ：221：04/06/04 00:03 ID:Fe0ZlGFB.net

>223

あくまで初心者さん用の入門書だから、ということですね。
たしかにこの本もいい意味で、ライトユーザーにはとっつきやすい感じがしたしね。
そこから興味もってドットを好きな新人さんが増えてくれると本当にうれしいですなー。
墓守までが年寄りばかりだもんねぇ（笑）。

今回個人的にがっかりしたのは、「脱初心者」向けのがほしいという、わがままな気持ちで
チェックにいったためです。
新人ドッター教育だけで会社での仕事時間の半分が裂かれてしまってるから、「これ家で嫁」
と与えられるようなのだったらいいなと期待してたんだよね。

フォトショやイラレだといくらでも「入門用」から「上級のプロテクニック」まで
ピンキリ選べるのがいいっすよね。ドット用はこーゆう本が出るようになっただけでも
ありがたいけど。

>今後のドッター育成のためにゲーム誌は電波新聞社を見習い、巻末に
>ドット塗り絵を収録して頂きたい。

賛成票を一票。

225 ：名前は開発中のものです。：04/06/04 01:04 ID:4EmK9kTp.net

>>224
ドット道の人が、今度新しいドット本を出すみたいですよ
個人的に激しく期待！
そういえば自分はドット本は「ドット絵講座」と「ドット絵職人」と↑の3冊しか
知らないのですけど、以前に発売された本でドット教本ってないんだろかー

226 ：名前は開発中のものです。：04/06/04 18:51 ID:E1ylwBm2.net

>新人ドッター教育だけで会社での仕事時間の半分が裂かれてしまってるから、「これ家で嫁」
>と与えられるようなのだったらいいなと期待してたんだよね。

ドット打ちのスキルは本読んで身に付けるものではない。上手い奴から盗め！！



・・・と言いたいところだが、最近は社内に新人の手本となるような
ベテランドッター抱えてない会社が多いからな。
業務命令でドット打ってるだけのグラフィッカーは
ドット絵に関して仕事で必要とされる以上の向上心を持たないので
最低限の技術しか見に付けてなかったりする。仕方ないけど。

んな訳で、心底ドット絵が好きでプロ目指してる奴には頑張って欲しいのだ。

227 ：224：04/06/05 13:20 ID:be2hVLwd.net

>226

意見尤もで同意なんだけど、ちょっと違うんだよ。
漏れも一応ドットでメシ食って十余年って一応ベテランで。でも下手くそなんだけどなぁ（笑）。
社内にも漏れなんぞよりよっぽど上手い人らは何人かいるんだが、とにかく技術盗もうとか
そーゆう向上心が希薄に見えんだよね。
ドットはやる気さえあれば必ずモノになるんだから。

そもそも社内に目標が無くても、他社のいい仕事を見て追い越そうと努力すればいいだけで。
だから家でもドットのことを考えるぐらいになるようにいい本があれば自腹でも買って
与えようかと思ってしまう親心なわけだ。
>225氏の教えてくれた本に期待。


んな訳で、心底ドット絵が好きでプロ目指してる奴にこそ来てほしいのだ（苦笑）。

228 ：名前は開発中のものです。：04/06/05 21:03 ID:6KanszMg.net

224氏の会社に入りたい(´･ω･`)

229 ：226：04/06/05 22:31 ID:r4aW2K6h.net

>そもそも社内に目標が無くても、他社のいい仕事を見て追い越そうと努力すればいいだけで。

自分も新人の頃、FCのWIZのモンスターグラフィックや
SFCのFF6のマップに対抗意識燃やしてたしなぁ・・・って、歳バレるな。
ま、自分も頑張って対抗意識持たれるようなドット打つよう頑張ろうっと。

230 ：名前は開発中のものです。：04/06/06 03:36 ID:Iw14aNdu.net

歳がバレるといえば、はじめてのドットは小学生のころに
方眼用紙にゼビウスドットを模写したのだったなぁ（ｗ
その後ドラクエ１とかもやったっけ。
お小遣いにぎって方眼用紙買いに行ったのぼんやり覚えてるわ。

「俺も俺も」って意見、お待ちしてます（ｗ

231 ：名前は開発中のものです。：04/06/06 08:27 ID:JtUuDCgL.net

>>230
電波新聞社のAll About NAMCO巻末のドット塗り絵は良い物でした。
指定を睨みつつグラフ用紙でアドーア・ギレネスを完成させる快感。

ゼビウス感覚…

232 ：名前は開発中のものです。：04/06/06 11:00 ID:nd9hnnqG.net

>230
俺も俺も。

233 ：名前は開発中のものです。：04/06/06 15:26 ID:A9daZg/V.net

俺が本格的にはまったのはデザエモンからだな。ありゃ良いツールですよ

234 ：230：04/06/06 18:47 ID:QX6G5MTh.net

>231
>アドーア・ギレネス
コードネームかよ！

ちなみに俺も小遣いはたいて買ったですよ、それ。
今でもボロボロながら残ってるよ。
ナム語辞典も予約してお年玉で買ったなぁ。
なんか墓場にふさわしい思い出話だにゃー。

235 ：名前は開発中のものです。：04/06/07 02:22 ID:xXDdBUWh.net

確かにデザエモンのツール周りは素晴らしかったね。
久々に「どかーん」って、全消去したい。

あれ？
これはキッズのエフェクトだっけ？

236 ：名前は開発中のものです。：04/06/07 09:06 ID:gHwqfXIl.net

マリオペイントだったりして

237 ：名前は開発中のものです。：04/06/07 16:17 ID:nvdvSAQ+.net

98のマルチペイントを初めて触った時に作ったのが
グラディウスのモアイステージってのはやっぱ社会的には
アウツでしょうか

だってぴゅう太Jrと違って16色も使えるし、画面広いし…

238 ：名前は開発中のものです。：04/06/08 19:55 ID:Y/v7FBZp.net

マリオVSドンキーコングのグラフィック、ひどくない？
CMでちょろっと見ただけだけど。

239 ：名前は開発中のものです。：04/06/08 22:26 ID:v+35mvEH.net

>>238
公式HPみてみたけど、そんな悪いとは思わなかった。
むしろ結構よくない？ただ視認性が悪いなとは思ったけど

240 ：名前は開発中のものです。：04/06/08 23:48 ID:PfkmLHW0.net

なるほど、昔の、それこそ「ファミコン」時代のデザイン＆色使いを
意識してるみたいだから意見が分かれるんだろうな。

過去を踏襲してその上に今ならではのデザイン性を見せてくれてたら
さすがは任天堂、って思えたんだけど。
なんだかんだ言っても任天堂の人らってやっぱ一流と呼ぶにふさわしい
スタッフそろえてるから、俺としてももうちょっといい物を期待してしまうなぁ。


探すのめんどくさい人用にリンク貼っとくねー。
http://www.nintendo.co.jp/n08/bm5j/screen/index.html

241 ：名前は開発中のものです。：04/06/09 02:05 ID:iKaAPZC1.net

あー、静止画じゃわからないかも
動いてるところ見たら3D丸出しっていうか・・・
アンチのかかりかたが雑なんだよね
っていうかこれ任天堂が作ってるの？

242 ：名前は開発中のものです。：04/06/09 02:18 ID:/mXnJN4+.net

Nintendo Software Technology(NOA内にある任天堂の子会社)開発だから
一応任天堂製。海外製でもある。キャラクタはプリレンダを手直し、
BGタイルは手打ちといったところか。

243 ：名前は開発中のものです。：04/06/10 19:43 ID:LEKk9kqc.net

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0309/16/n_namco.html
古い話でスマソ。Vodaのリッジレーサーの開発話なんですが。

>「いわゆる『ドット絵職人』の方にポリゴンのゆがみや車のデカール部分のドットを最適に
>置きなおしてもらうことで容量を減らした。往年のゲームのノウハウがこんな所でも
>生きるとは思わなかった」（武田氏）。
>10Kぐらい一気に容量が減ったため、車種もPS版で13車種のところを携帯版で9車種
>入ったという。

よーするに
「テクスチャ縮小した画像そのままつっこんでたら容量多くて困って。
ドッターに修正してもらったらきれいに＆容量減りました。」
ってことですよね。
なんて言うか、あぜんとする。ドット修正もせずに出すつもりだったのか。

244 ：名前は開発中のものです。：04/06/11 23:25 ID:SytLZpci.net

携帯向けゲームなんざ開発の要する予算も期間も限られてるからなー
縮小した画像そのまま使えば工数少なくて済むとでも考えたんでしょ。

>予定した発売に間に合わせた

担当ドッターさんに相当無理な納期強いたんじゃないのかなー

245 ：名前は開発中のものです。：04/06/12 00:05 ID:Uj1fBkvF.net

あー、それは「３Ｄにすればドッターはいらなくなる」と信じられていた頃の話じゃないか
懐かしいなー

246 ：名前は開発中のものです。：04/06/12 03:08 ID:9eRGxCI/.net

>245
>あー、それは「３Ｄにすればドッターはいらなくなる」と信じられていた頃の話じゃないか

いや、そうでもないみたいだぞ。去年の９月ってなってるわ。

俺、アプリ屋のドッターだけど。243の内容読んでると「携帯アプリ作る上で常識だな」って
苦労話しかしてないなぁ。おまけに秒間１０フレ出てないみたいだし。
（秒間１０フレがアプリの基準です。コンシューマからみるとふびんでしょ・笑）
もしかしてアプリ作るの初めてのスタッフかもな。「WWC事業グループ」がどんな部署か
知らないけど。

今のゲーム業界で、携帯アプリほど容量との戦いになるゲームは他に無いだろうから
そこでこんな縮小テクスチャそのままなんて信じられんな。

247 ：名前は開発中のものです。：04/06/12 08:05 ID:uRTXxr2n.net

>>246
携帯アプリスレ見たら凄い苦労してるみたいですね･･･
javaなのにクラス増やすと容量増えるから、全てまとめて1つのクラスにするとか、
何処のオプティマイザーの方が10バイト縮むとかそんな話らしい･･･
ボーダーはjavaじゃない分マシっぽいですが。
中にはこんな、
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/05/news014.html
オンデマンドでサーバーから画像持ってくる、恐ろしいゲームもあるようですが。
それにしても10fpsか･･･アクションゲームだと辛いですねぇ。

248 ：名前は開発中のものです。：04/06/12 08:12 ID:uRTXxr2n.net

あ、ボーダーもjavaですね･･･勘違い。

249 ：名前は開発中のものです。：04/06/20 22:57 ID:Lt6uhpFt.net

スト33rdからパターン抽出したGifを見つけたんでパレットを再構成してみた。
パレットを再構成してみた限りでは、同じ肌のパレットでも青みが入る部分は
別系統のグラデを用意してっぽい（ダッドリーは肌全体で14色使用　多いなぁ）。

ヒューゴーで青影の塗り間違いらしき所も見つかったんで、先に青影なしの
統一グラデで塗ってから、ツールのマスク処理か切り出しで青影用グラデに
塗り直したりしてたのかも…などと製作方法に想いをはせたり。

カプコンがどんなツール使ってたのかは知らんけど、ありゃ塗分け面倒だわ('A`)

250 ：名前は開発中のものです。：04/06/21 15:25 ID:ALbNnJAf.net

>249
うわ、データ欲しい！
どこかにアップしてくれないでしょうか？(^ ^;

251 ：名前は開発中のものです。：04/06/21 16:01 ID:zxNGlS3o.net

>>250
カプジャムスレにリンクがあったよ（家庭用かアーケードかは失念）。
やっぱキャラによって打ち手の個性が出ているのが興味深いなり。

252 ：250：04/06/21 16:58 ID:ALbNnJAf.net

>251
発見！さんくす！！

ttp://www.uoguelph.ca/~jnowak/images/
他の人のために。ここです。

ヒューゴー、本人よりポイズンのデータの方が多いってのがまた（ｗ

253 ：名前は開発中のものです。：04/06/21 19:14 ID:rU2c3rYZ.net

>>252
おまいさん、いい人すぎですよ(･∀･)

これすっごいなー・・・一つのモーション打つのに
どれくらい時間かかってるんだろう？

254 ：名前は開発中のものです。：04/06/25 00:37 ID:XIgiCDZo.net

毎日増えているみたい

255 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 15:19 ID:14ci3zw9.net

やっぱ最近はドッター需要も復活しつつあるのかな。
デジタルトキワ荘でプロドッターの募集が何件かあるね。

256 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 16:09 ID:r26ctS53.net

パチスロ、ケータイ、アドバンスか…
が、そのうち３Ｄに移行してまた捨てられるんだろうがナー

257 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 16:48 ID:T69YWh/v.net

他にドット絵がいかせる業界を開拓できないかな・・・

258 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 18:56 ID:14ci3zw9.net

こう、すぐ後ろ向きな思考に陥るあたりがまさしく墓場ってオーラですねｗ

259 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 19:30 ID:QcBkb/ZY.net

そのうち冷蔵庫にも液晶が付いたりしてそこで使うアイコンとかの需要が出来るのでは？

260 ：名前は開発中のものです。：04/07/06 22:26 ID:LUP/5RRd.net

最近はアバターのドット絵が目立つね。

261 ：名前は開発中のものです。：04/07/26 02:58 ID:X5NahmiN.net

見事な墓場っぷり

262 ：名前は開発中のものです。：04/07/30 18:28 ID:Xxug7T2r.net

20日間もレスなしか・・・

263 ：名前は開発中のものです。：04/07/31 09:51 ID:vhLC3ht2.net

>>260
スレストッパー検定３級に合格しました。

264 ：名前は開発中のものです。：04/08/01 02:00 ID:ezckQArz.net

某ドット絵掲示板の●白って香具師、なんであんなに偉そうなの？
前から気になってたんだけどさ

265 ：名前は開発中のものです。：04/08/02 19:37 ID:McgAamvy.net

>264

えらいからじゃない？
ってのは置いといて、どこの誰かさっぱりわからん。もうちょいヒントちょうだい。

266 ：名前は開発中のものです。：04/08/03 00:51 ID:PuDprM/j.net

墓場なんてどったの（どうしたの）？

267 ：名前は開発中のものです。：04/08/03 02:22 ID:XC2k3pL5.net

>>265
ポルシェ

268 ：名前は開発中のものです。：04/08/03 02:32 ID:UNqt/Y1w.net

>>265
ヒント：パチンコ

269 ：268：04/08/03 02:33 ID:UNqt/Y1w.net

墓場なのにsage忘れたゴメン

270 ：名前は開発中のものです。：04/08/04 14:27 ID:QOeXo7xw.net

なんか、スレの空気がネチネチとしてて暗いな。

271 ：名前は開発中のものです。：04/08/04 17:58 ID:7vlmjKRh.net

ここらで一発明るくしようぜ。
任せたぜ！>>272！！

272 ：名前は開発中のものです。：04/08/04 21:06 ID:+x9z6rXn.net

母艦が爆発した。ボカーン

273 ：名前は開発中のものです。：04/08/04 21:18 ID:2aF7scEm.net

271は272が書き込まれるまでの３時間、わくわくしながらリロードしてたことだろうに。

274 ：名前は開発中のものです。：04/08/09 23:44 ID:uNbc2DFW.net

自作でＲＰＧ用のキャラチップ作り始めたんだけど
横向きの時はやっぱりちょっと斜め上から見たような
感じにすべきなのかな。

275 ：名前は開発中のものです。：04/08/09 23:55 ID:T6nERQ6k.net

そういうRPGにしたいかどうかだな。
あくまでファミコンのマリオみたいに真横からってのが合うゲームもあるし、ちょっと斜め上のがイイ場合もある。

276 ：名前は開発中のものです。：04/08/10 00:07 ID:21W35TTh.net

助言ありがとう

しかし、さびれてるな…ドッターさんはいないのだろうか…

277 ：名前は開発中のものです。：04/08/10 00:21 ID:BgJamBej.net

2頭身のドット絵は書けるけど、4頭身以上になるとお手上げです

278 ：名前は開発中のものです。：04/08/10 01:33 ID:5EaN5HPu.net

それってドットでごまかしてるだけじゃ（略）

279 ：名前は開発中のものです。：04/08/10 02:04 ID:Jju1OZhj.net

だな

280 ：名前は開発中のものです。：04/08/10 15:00 ID:rGY/yQw3.net

>274,276
仕事の合間にちょこちょこ見てるってのが多いんじゃないかな。
即レスなかっただけで居ないと決め付けるのはちと性急かもね。

275氏の言うように、どんなビジュアルイメージがあるかで決めるべき。俯瞰かけるかは。
クォータービューだろうがドラクエ視点だろうが、コリジョンが同じならゲームそのものは
同じだし。
最初のうちは「このゲームみたいな画面を描いて見よう」で既成ソフトを参考にしとけば
いいと思います。

281 ：名前は開発中のものです。：04/08/13 22:40 ID:zk3/C3PG.net

ポルシェ万次郎だっけ　あそこなんか辛口感じ割るー
それに完全に初心者をバカにしてるなっｗ
ポルシェ万次郎もなんかえらそう？お前は絵描けんのかい？

282 ：名前は開発中のものです。：04/08/14 13:02 ID:ZbviygFp.net

美食家が料理作れないのと同じ。

283 ：名前は開発中のものです。：04/08/14 14:02 ID:9Rj5lmqG.net

>しかし、さびれてるな…ドッターさんはいないのだろうか…

コンシューマー担当ドッターは秋のゲームショー及び年末発売に
間に合わせる為に大忙しの時期です。

・・・夏休み欲しい。

284 ：名前は開発中のものです。：04/08/16 13:20 ID:/Cc2huzy.net

281＝264？

285 ：264：04/08/16 21:56 ID:YpicWxK7.net

んにゃ、違うよ
ポルシェはどうでもいいｗ

286 ：名前は開発中のものです。：04/08/17 00:04 ID:VyeJ4UDZ.net

私怨さらしの片棒担ぐのもなんだけど、ポルシェをぐぐって見てきました。
検索件数がやけに多いあたり、目立つのがすきな人なんだなぁ。
感想サイトなんてその典型だし。

くだんの批評掲示板、たしかにちょっとカンジ悪く見えた。ほかに言い方があるだろう、と。
悪いところを悪いと言うのは誰だってできるんだよね。特に絵は。
「どこをどうすればもっとよくなる」って風に言うのが批評だと思う。

でも、来る人たちもマナー知らずの初心者が多いな。
学校でクラスメイトに絵を見せて「わーうまいねー」と言ってもらう感覚でさらしてるように
思えました。

でもながめてて、ああいった自作絵掲示板って参加したことないなーと。
せっかくだからちょっと参加してみます（笑）。今からなんか描いてアップしてみるんで、
よかったら見てみてくだされー。

287 ：286：04/08/17 00:53 ID:VyeJ4UDZ.net

ガンダムむずっ！４０分かかりました。
つかアップして当倍で見てみたら頭ちっけ！足ふとっ！
リアル頭身で描いてみようとして、途中からちょっとだけデフォルメかけてみようと
変にいじったもんだから。
あああもうシロウト丸出しだー。
やりなおしたくなって削除しようとしたらできませんでしたー。テキストの編集しか
できない掲示板のようです。

288 ：名前は開発中のものです。：04/08/19 14:44 ID:bfYFuvBs.net

いや、うまいね。時間かけると相当凄いんじゃない？

289 ：名前は開発中のものです。：04/08/19 15:47 ID:HbAHYgQH.net

噂のサイトを覗いてみましたが、ドット絵掲示板ってのはどうしてこう、アイコンかツクール系の
立ち絵しかないんですかね。あの手の物がとっつきやすいし、作りたがるのもよく分かるんだけど、
背景とかに意欲を燃やす気骨溢れる若者はいないものかと。

ほら、建物とか楽しいし、ひん曲がった木陰のガードレールにちょっと木漏れ日を入れたりとか、
柵のペンキにハゲチョロとか錆とか入れたり、電柱に残ったチラシの貼り跡入れたりとか…


…やっぱ流行んねぇよな('A`)

290 ：名前は開発中のものです。：04/08/19 16:44 ID:G/XTGepC.net

あそこは基本的にポルシェが運営してるゲームの絵を
載せるって感じだからでしょ
最近はなんか色々違うのも出てきてるけど

291 ：名前は開発中のものです。：04/08/20 13:01 ID:ENyW816b.net

>>289
背景は面白いよね。
大きいから時間かかるし大変だけど
シムシティーやってるような良さがある。

292 ：287：04/08/20 14:05 ID:9z4cjlhN.net

>288
いやお恥ずかしい。濃い目の色を背景にして描いて、それから透過にして白い掲示板に
ぽんと置くと、なんともバランスの狂いが目立つという。
ゲーム用っぽく描くならそれこそいろんな背景色を試しながら描けよと。心底恥ずかしい。

>289
>背景
それはアレですな。普通の絵でもみんな描くのはキャラ絵ばかりで風景画なんて
誰も描かない、ってのに通じますな。
漏れもそうなんですが、ドットなら背景描く方が楽しくて好きだなー。

293 ：名前は開発中のものです。：04/08/20 19:02 ID:TODGjc3k.net

漏れもイラストで背景描くのは好きじゃないけど
ドットで背景打つのは好きだなｗ

294 ：名前は開発中のものです。：04/08/23 23:02 ID:SEqMH7II.net

さとーさんが神すぎるんですが・・・

295 ：名前は開発中のものです。：04/08/24 20:58 ID:fH+KM52l.net

ヒザの部分とか、いかにもシフトして作った感じに見えてちょっとなあ…
いや、勢いあるし上手いんだけどね

296 ：名前は開発中のものです。：04/08/24 22:59 ID:nSbdL/o3.net

さとー氏の作品っていうとポルシェ氏の掲示板にあったミノタウルスのヤツ？

テキトーに検索で引っかかった他の作品も見る限りでは、メタスラやFFに
かなり影響を受けた書き方をする人だなって印象。なかなかできてると思うけど、
なんでもかんでも黒縁にすんのはどうかと思う。

297 ：名前は開発中のものです。：04/08/25 01:56 ID:FMYlpgvo.net

ポルシェ用のは黒ぶちにしなきゃ背景から浮くからでない？
なんでもかんでもってことはないよ
っていうかさとーさんって何やってる人？

298 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 18:36 ID:wiWUn/Xl.net

古田

299 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:53:05 ID:jM1mg4WR.net

ストライキ

300 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 09:19:31 ID:joOO9yV0.net

回避

301 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 09:20:20 ID:+VfWFHOd.net

ここでドット絵を描こうぜ！　・・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082952761/

302 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 00:36:50 ID:PSGZdGSn.net

hosyu

303 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 16:06:41 ID:OTk+aSZB.net

ところで、ポルシェ万次郎ってなにか
いろいろやってるような感じなんだが
何もんなんだ？すごいやつなんか？おいらのところにもなんか
ドットで協力して暮れみたいなメールきたんだが、みんなのところにもきたのか？
正直おれは大してうまくないんだが・・・・・

304 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 18:20:58 ID:mmN5b2A1.net

http://gamdev.org/up/img/1432.png
http://gamdev.org/up/img/1433.png
イカモナシューティング

305 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 02:40:04 ID:jlDvldRH.net

イチロー

306 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 06:18:42 ID:qKE516CC.net

イチロー

307 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 23:07:59 ID:xWk4XnMi.net

イナロー

308 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 01:46:18 ID:TChQxf5j.net

そう、イチロー

309 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 10:03:27 ID:IqUD6RFR.net

そこでイチローだ！

310 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 02:37:07 ID:x0Trp89a.net

このスレ本当に死んでるな、墓場だ。

311 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 20:05:52 ID:Rv+S7lUj.net

ttp://gamdev.org/up/img/1513.lzh

縦40横32の４コマ歩行アニメ。
がんばってみましたが何かがおかしいです。どこが悪いのでしょうか？

312 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 21:36:38 ID:L+M0CEpV.net

単純に画力が足らんだけに見える。
まぁ「歩き」は単純なようで難しいモノだしｶﾞﾝｶﾞﾚ

ttp://gamdev.org/up/img/1515.gif

313 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 22:46:10 ID:Rv+S7lUj.net

ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

314 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 18:40:18 ID:HrqAb3gs.net

>>313
歩きは奇数コマのがいいかもしれない。
ロックマンとか３コマでうまく表現されてる。

315 ：名前は開発中のものです。：04/10/18 05:52:36 ID:UG5MLMsT.net

スーパーマリオブラザーズのマリオやリンクの冒険のリンクが3コマ。
基本的なことがかなり凝縮されてるのでゲーム画面を凝視するなり
アレ画像を探すなりして研究してみるといいよ。

316 ：名前は開発中のものです。：04/10/18 14:10:21 ID:rcpvdBlc.net

アタシはアイコンじゃなくていきなりキャラクターのアニメーションから始めたなあ。
でもまほれ、アイコンて凄くやりやすくて好きよ。

背景は難しくてモチベーションも上がりにくいから苦手です。
有名な風景画をそのまま縮小し、はっきり見えるよう調整して慣れていこうかしら。

317 ：名前は開発中のものです。：04/10/18 17:34:26 ID:9ZF2ZLVY.net

３こまって、１→２→３→２→１の反対側の足を上げないパターンってこと？

318 ：名前は開発中のものです。：04/10/18 21:10:08 ID:SSLKT7BB.net

『コマ』というか、『パターン』と言ったほうがいいのかな？
ニホンゴムズカシイ

319 ：名前は開発中のものです。：04/10/18 23:42:24 ID:BEeRGLsP.net

３コマ歩行サンプル
ttp://gamdev.org/up/img/1591.png

320 ：名前は開発中のものです。：04/10/19 00:54:13 ID:OfXPIPGh.net

よく分からんが、リミテッドのセンスが無いんで兎に角滑らかにと追求した
昔に作ったものでもはっつけてみよう。ついでに12枚使っとります。
http://gamdev.org/up/img/1592.gif

その他アクションの続きやらないとなあ。

321 ：名前は開発中のものです。：04/10/24 11:42:50 ID:oX3loEWt.net

　　　　　　　　ミ　　○
　　　　　　　　　　／＼　　　ｺﾞｵｫｫｫｫ…
三　　 ○／　　　＼
　　　　　 ＼／＼／　　　　←3DCG
　　　　　 　 　 ／＼／＼
三　　　　　　　＼　　　／○　　　　　　　　ｲﾔｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
　　　　　　　＼／
　　　　　　　○　　彡　　　　　　　　　　ヽ○ノ ヽ○ノ ヽ○ノ←ドッター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　/ 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ)　　 ノ)　　 ノ)
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322 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 09:15:09 ID:qFr2tc4J.net

俺、３DCG嫌いじゃないから・・・

323 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 15:22:14 ID:0HCGsWdn.net

「ごめんね、３DCG君のことは嫌いじゃないんだけど・・・」

324 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 20:23:15 ID:vtIGDSbi.net

おまいら。朗報だ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/04/news023.html

325 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 20:28:50 ID:sASqOgUY.net

>>324
ドット絵的には朗報かもしれんが…かなり無茶な特許だなおい。

326 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 21:55:01 ID:us4YMFoO.net

>>324
kita----

327 ：名前は開発中のものです。：04/11/05 01:04:27 ID:PZhRBaNW.net

えーと。。。
ファミコンのFF2の世界地図って
　3Dオブジェクトを動かし、結果を
　2Dプレーン（テレビやモニタの画面など）に投影、ユーザーが
　パースペクティブの変更を行えるシステム
に見えるんですが。。。
# もちろん、この特許の出るより前。

328 ：名前は開発中のものです。：04/11/05 01:28:50 ID:W1VIGfAs.net

>>327
あれは、それっぽく見せてるだけで、3Dじゃないから問題ないな

329 ：名前は開発中のものです。：04/11/05 02:32:59 ID:7SiGCtnr.net

>>327
あれはさすがに違う。

330 ：名前は開発中のものです。：04/11/05 15:39:48 ID:mXlfgsHu.net

ドッターはちょっと内気であるべきだ 。
もう人見知りがひどくて、初めての人に会うと人の後ろにいつも
隠れるべきだと思う。そのかわり一度仲良くなると大胆で、いつも凄いテクスチャや
アイコン作って3DCG屋を小悪魔的な笑みで挑発するべきだと思う。そして二択を
凝視するといたずらっぽく「また○○のテクスチャ使ってるでしょ？えっち！」
とか言うべきだと思う。そして「オマエの下手くそなモデリングなんか見るわけないだろ！」
とか言うと「下手くそじゃないもん！それに時代は3DCGだもん！」と
六角大王で手をつかんで自分のMSペイントを触らせるべきだ。そして股間が膨らんでるのを
見て「ほら〜3DCGも好きなんじゃん！○○に見せてみなさい！」
ってちんこを弄ぶべきだ。

そうだな？諸君。

331 ：名前は開発中のものです。：04/11/05 16:35:59 ID:jtH6YY4c.net

>330

どうした？なんか嫌なことあったんか？俺に言ってみろよ。すっきりすると思うぞ。

332 ：名前は開発中のものです。：04/11/06 22:06:09 ID:D97yDKmM.net

>>330
内気であるべきだ。テンプレ

もう人見知りがひどくて、初めての人に会うと人の後ろにいつも
隠れるべきだと思う。そのかわり一度仲良くなると大胆で、いつもノーブラ
乳首ぽっちで俺を小悪魔的な笑みで挑発するべきだと思う。そして胸を
凝視するといたずらっぽく「また○○の胸見てるでしょ？えっち！」
とか言うべきだと思う。そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ！」
とか言うと「ペタンコじゃないもん！ちゃんと膨らんでるもん！」と
手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。そして股間が膨らんでるのを
見て「ほら〜おちんちん硬くなってるじゃん！○○に見せてみなさい！」
ってちんこを弄ぶべきだ。

333 ：332：04/11/06 22:06:48 ID:D97yDKmM.net

×>>330
○>>331

334 ：331：04/11/08 04:19:08 ID:K+AYju/w.net

>332

お、なるほど。サンクス。道理で。

335 ：名前は開発中のものです。：04/11/14 01:02:11 ID:8iMS15Ks.net

>>91　普通にうまいと思うというか、
これだけで語るあんたもどうかと？
いまさらだけど。

336 ：名前は開発中のものです。：04/11/14 02:07:01 ID:gV7LPe9r.net

うまいよね。ドット絵職人の人。

337 ：名前は開発中のものです。：04/11/15 00:17:10 ID:O/9E4CQq.net

動かすためのノウハウ本が欲しい。
顔グラとか1枚絵を描く分には困ってないけど、アニメパターン絵が
どうにもこうにも苦手…
エリソルのデカキャラを描けるような職人にあこがれる。

338 ：名前は開発中のものです。：04/11/15 05:12:01 ID:UsKpIGsH.net

エリソルってなんだろ？

339 ：名前は開発中のものです。：04/11/15 05:22:57 ID:PPgbsl5S.net

エイリアンソルジャーならアニメ担当はプログラマだな。

340 ：名前は開発中のものです。：04/11/17 20:31:58 ID:/V3bj38f.net

最近の若者はエリソルもしらんのかー！！Q"!

>>339
だなw

341 ：名前は開発中のものです。：04/11/18 21:12:29 ID:rPmY4TNj.net

>337
それならむしろアニメーションの技法書じゃないか。

342 ：名前は開発中のものです。：04/11/24 01:57:58 ID:7WZe8yxw.net

　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　/⌒▲
　　　　　　　　　　　　|　 　|＿＿|▼　|
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　　⌒　　　　⌒　 　i
　　　　　　　　　　|　,:=・=:､　　,:=・=:､ 　i　＜まだかな
　　　　　　　　　　ヽ　　　　∀　 　　　ノ
　　　　　　　　　　((((∩　　　　　　∩)))
　　　　　　　　　/（　　）　　　　　　丿　ﾉ
　　　　　　 　／　/　ﾉ　　　　　　（　 ノ
　　 　　　 　/　/⌒ヽ　　　　 　　/⌒ヽ
　　　　　　/　/　　　|　　　　　　/　 　|
　　　　〜（　（　　　　）　　　 　（　　 丿
　　　　　　＼　ｍｍ∩―――∩ｍｍ

343 ：名前は開発中のものです。：04/11/26 23:23:56 ID:HB1yypng.net

昔のレミングスとかとか

344 ：名前は開発中のものです。：04/12/08 19:56:21 ID:Kf6bBVBD.net

>>343IDが　PNG

PNGアニメって結局あるのかな

345 ：名前は開発中のものです。：04/12/08 23:01:55 ID:w4u3Ap9m.net

MNG?

346 ：名前は開発中のものです。：04/12/08 23:36:19 ID:5/6ATxVT.net

MNGも普及してないしなぁ。次のIEが対応するかどうかできまるんだろう

347 ：名前は開発中のものです。：04/12/08 23:58:01 ID:w4u3Ap9m.net

その前にPNGのαに対応して欲しいよ

348 ：名前は開発中のものです。：04/12/10 02:49:51 ID:CGe+O3w1.net

XPのエクスプローラは透過じゃない部分も透過表示するしな

349 ：名前は開発中のものです。：04/12/12 01:34:54 ID:aH7p8nK2.net

>>346
アニメGIFの代替用だったのが
GIFの特許問題解決して普通に使えるようになったからもうダメなんじゃないかなぁ。

350 ：名前は開発中のものです。：04/12/12 23:42:21 ID:eUvcaWqU.net

PNGアニメ、使えそうなところといったら　あと　携帯とか？

351 ：名前は開発中のものです。：04/12/13 08:20:30 ID:Bu85fQFn.net

いやだからMNGって言えよ

352 ：名前は開発中のものです。：04/12/14 05:10:15 ID:0URHwsss.net

トゥルーカラーのpngでもアニメーションできるんだったら
結構良いんじゃない？＞PNGアニメ

353 ：名前は開発中のものです。：04/12/17 10:51:45 ID:AmHTEk3q.net

256色以上ってドットエディタで開けるの？

354 ：名前は開発中のものです。：04/12/17 15:27:44 ID:RVcUysvm.net

減色して開く

355 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 03:34:16 ID:bhFq/RTy.net

>351から>352の流れが好きだ。
己の道は捨てないあたりがいかにもドッターらしい。

356 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 04:26:51 ID:DxXnKgXv.net

単純に人の話聞かない奴って判断も出来るだろうけど

357 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 06:52:44 ID:taXaNyV4.net

352だけど、ほんとはちょっぴりつっこんで欲しかった

358 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 12:45:02 ID:cfehWE2d.net

>>352
いやだからMNGって言えよ

359 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 18:47:47 ID:ZKW8AoVA.net

初心者にもの教えるとき、わざとわかりやすいように変換してしまう。
PNGアニメ

MNG(PNG形式のGIFアニメのようなもの)
とかするのめんどいし。

360 ：名前は開発中のものです。：04/12/18 20:30:25 ID:ZKW8AoVA.net

>>353
GraphicsGale 
http://www.humanbalance.net/gale/

361 ：名前は開発中のものです。：04/12/20 00:40:46 ID:I/L2QpdX.net

マメ知識

「PNG」とは「Picture Not GIF」の、「MNG」とは「Movie Not GIF」の略です

362 ：名前は開発中のものです。：04/12/20 03:47:10 ID:sjZaxSC7.net

勝手にGNUっぽくするなよｗ
Potable Network Graphicsとかなんかそんなんだったはずだろー

363 ：名前は開発中のものです。：04/12/21 00:06:30 ID:5Pknlrqy.net

一瞬信じてしまうところだったｗ

364 ：名前は開発中のものです。：04/12/22 00:16:42 ID:SWIK4pzy.net

説得力あるな、このニセ豆知識ｗ

365 ：名前は開発中のものです。：04/12/22 00:43:24 ID:PTKviH9C.net

>>362
それはタテマエですよ。

366 ：名前は開発中のものです。：04/12/25 13:55:11 ID:PTRhjTTj.net

サーチに参加してるくせに糞入りづらい素材サイト
ドットも糞
ttp://www.pinky.ne.jp/~gekyo/yorozu/a_00.html

367 ：名前は開発中のものです。：04/12/25 15:38:25 ID:nOGV5Kma.net

アクセス数上げたいだけみたいだね

368 ：名前は開発中のものです。：05/01/02 14:39:05 ID:HaTAykFX.net

どこに素材があるのかわからんかった。

369 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 01:05:01 ID:23XGKF8I.net

ドット絵のアニメーションを作るのに便利なツールってないですか？

370 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 01:31:30 ID:aIgw0Ao9.net

>>369
winならEDGE、金払う気もあるor多少手間でもいいならgaleも触ってみれば？
macならシラネ

371 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 06:21:00 ID:c5BBPRIe.net

もう３Dでグリグリやる時代ですな。
特にメカは

372 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 10:23:08 ID:Vd9nYXA0.net

だからなに？

373 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 18:48:33 ID:grZJpl8k.net

”特にメカは”なんだからいいじゃん。
2Dは2Dでしかできないことをウンヌンです。
アニメ的表現においてはウンヌン…

どうでもいいですが3Dの美女って顔おんなじに見えるんですがグリグリして何とかしる！

374 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 23:17:15 ID:7ATE64I/.net

クリクリ

375 ：名前は開発中のものです。：05/01/27 00:18:10 ID:11nY/7Su.net

アンアン

376 ：名前は開発中のものです。：05/01/27 06:56:59 ID:tuNCjFSI.net

>>373
現実の美女って顔おんなじに見えるんですが2Dにして何とかしる！

377 ：名前は開発中のものです。：05/01/27 08:41:24 ID:nM1Jlfwo.net

>376
メガネの度が合ってないんじゃないの？（ｗ

378 ：名前は開発中のものです。：05/01/27 09:38:33 ID:kCpslNi+.net

外国人の美人だと同じに見えなくもないな…
映画等で見慣れている顔なら見分け付くけど。

379 ：名前は開発中のものです。：05/01/27 23:50:03 ID:tuNCjFSI.net

>>378
もっと言うなら、馬やゾウの顔なんてほとんど区別されないよな。
つまり、判別するほどの興味を抱いていない対象については差異を学習しないってこった。


自虐的二次コン証明乙

380 ：名前は開発中のものです。：05/01/28 18:08:26 ID:4oqddDSH.net

煽り乙。

381 ：名前は開発中のものです。：05/01/28 20:12:31 ID:SE6ZA2Ju.net

>>379
もっと分かりやすく。

382 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 05:47:45 ID:Pm0ElwBr.net

MOTHERドラクエ任天堂系のエミュ,模写ドッターで素材として配布している奴は氏ねよ

383 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 06:13:14 ID:1vlFgKKF.net

>>382
模写は別にいいだろ

384 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 08:36:00 ID:EhpIyjVh.net

>>380
>376=>379なわけで、>379の言ってることを>376に当てはめると
>376が二次コンになるわけで、それがつまり「自虐乙」なわけで、


　　　　　　　 　　　　　　勘　違　い　乙

385 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 08:44:48 ID:QuGpmdhm.net

みなさんどうでもいい煽り合い乙

386 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 16:25:36 ID:ilUWaEXj.net

>>384
アホ煽り乙。

387 ：名前は開発中のものです。：05/01/29 16:32:20 ID:5i0JIoAP.net

>>382
ああいうのは、やってる香具師の神経を疑ってしまう。



だが俺も人の事を言えないような、状況になりつつある
何とかしなきゃなあ…orz

388 ：名前は開発中のものです。：05/01/30 11:37:10 ID:TiYbDu/5.net

>383
ドット絵を模写すると100%コピーできるから吸い出しとなんも変わらん

389 ：名前は開発中のものです。：05/01/30 17:44:57 ID:YxnlIn4e.net

まあ、もしかしたら技法を真似ることを模写、と言っているのかもな…

390 ：名前は開発中のものです。：05/01/30 18:26:05 ID:pHCfUoI4.net

別に吸出し配布しても勝手にすればーって感じだが
たまに、さも自分で書きました風に書いてる奴は流石に笑えるな

391 ：名前は開発中のものです。：05/01/31 00:55:37 ID:HzebXE0Z.net

ほんま

転載禁止とか　　　ｱﾎﾞｶﾄﾞ　ﾊﾞﾅﾅﾄ

392 ：名前は開発中のものです。：05/01/31 09:59:52 ID:ZkS8wmeF.net

吸出しを否定している素材サイト（色々強制あり）
ttp://homepage2.nifty.com/the_dotart/material.html

のドット絵講座
ttp://homepage2.nifty.com/the_dotart/dotart.html

鉛筆書きからのショートカットが熱い

393 ：まったく　簡単　だ！：05/01/31 11:00:13 ID:bBrvFdSh.net

ブルワーカーの広告を思い出すな。

394 ：名前は開発中のものです。：05/01/31 12:43:50 ID:bV1khOg4.net

>>392
下の文に笑った

395 ：名前は開発中のものです。：05/01/31 18:35:27 ID:TYUNnE7L.net

円描けなそうな感じだ（;´Д｀）

396 ：名前は開発中のものです。：05/01/31 21:32:42 ID:/OxCGDeV.net

ペイント使うって出てこなかった

397 ：名前は開発中のものです。：05/02/01 15:24:45 ID:0kePeBtu.net

自作は流石にきっついな

398 ：名前は開発中のものです。：05/02/03 00:27:18 ID:PwC6/uMT.net

ママトトレベルのドット絵を描こうとしてる者ですが、
アンチエイリアスとハイライトの使い方のコツがいまいちつかめなくて
苦労してます。描き方のコツとかあったら教えてください。

399 ：名前は開発中のものです。：05/02/03 08:35:50 ID:UWfflqid.net

>>398
どこかにうｐしてからアドバイスもらってみるｔか

400 ：名前は開発中のものです。：05/02/03 13:50:27 ID:pkgD7xOV.net

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゲット！

401 ：名前は開発中のものです。：05/02/04 23:45:31 ID:0lpJJvT3.net

>>399
やっぱりそれしかないですかね＾＾；
アドバイスさんくす

402 ：名前は開発中のものです。：05/02/08 04:02:01 ID:FRrkdmVN.net

up待ってますよ〜

403 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 16:03:06 ID:r+wql+mR.net

みなさんに相談です。

自分は３Ｄのゲームキャラをドット素材にして配布しています。
先日、自サイトの素材と酷似したものを展示したサイトを発見してしまいました。
僕自身もSFC系RPGの動き等を参考にしたところがあったので強くは出れないのですが
装備品や髪型・足の間隔等はできるだけオリジナルに、と試行錯誤したつもりです。
キャラの中には既存のゲームで参考になるものが無く、1からオリジナルで打ったものもあります。

問題のサイトはSFC系エミュサイトで、あるゲームのモンスターなどはほぼコンプリート状態となっています。
ちなみに使用ソフトはペインターとのこと。
吸出し・完コピ系素材サイトは個人的に好きじゃなかったのであまり見なかったのですが
バナーでその素材を貼っていたので、見つけた時は大変ショックを受けました。
何より円さえ表現できそうもない人なようでしたので複雑な心境です。

希望としては、そのゲームキャラ素材の展示・配布を問題のサイトにしてもらいたくないのですが
その為にどういう行動をとったらいいのでしょうか。
考えたのは
１：自サイトでＵＲＬ、または作品を晒す←おとなげない？
２：そのサイトへメール、または掲示板で「似てるのでやめてください」と警告する←しらばっくれられそう
３：メール、掲示板にて「法的手段に出ます」と脅かす
です。
自分自身も版権物を扱っているので何も言えた義理ではないのですが
それでも時間をかけて作ったものがコピー、配布されているのは複雑な心境です。
より効果的な手段・アドバイス等ございましたら、ご教示頂ければと思います<(_ _)>

404 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 16:16:28 ID:LHFQQojJ.net

>>403
そもそも素材として配布してるんだったら、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わない

配布に関しての規定を自サイト内に明示していて、
かつ相手サイトがそれに従っていないんだったら、
メールでも送って直接話せばいいじゃん

別に、自サイトに及ぼす影響を理解した上で、
晒しやら脅しならするんなら、勝手にすればー

405 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 16:31:51 ID:onTG7PH4.net

第三者が2chに晒す

のを自演でやる手はもう使えない

406 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 16:48:52 ID:eRQRl6FP.net

>>403
2ch的には、だな。
他人のフリしてだな。当該サイトなり、2chなりに書き込むんだよ！(笑
当然URL晒してな。

しかし、ご本人がここへ書き込まれてしまったのでこの手は使えません。
だから、メールってのがスジ。

「せめて素材の出所(つまりあなたのサイト)を見えるところに書け」と。
「当素材はゲームで使用することを前提としておりますので、
　バナーを始め、ウェブ上でのアイコンや装飾としての使用は
　やめて頂けないでしょうか。」とか。

407 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 16:49:29 ID:eRQRl6FP.net

あ。被った orz

408 ：名前は開発中のものです。：05/02/09 17:11:04 ID:1dk+ilcX.net

つーかドット絵と関係ないし。
無断転載スレとかそういうとこ池

409 ：403：05/02/09 17:22:25 ID:r+wql+mR.net

アドバイスありがとうございます

>>404
明示した規定に触れておりますので、水面下で相手と対峙し様子をみてサーバーに連絡しようと思います
互いのサイトを訪問された方が嫌な気分にならないよう考慮しつつ、闇で慎重に進めていきます

>>405
それはさすがにやりません；

>>406
「素材の出所を明記」は思いつきませんでした。参考にさせて頂きます

>>408
すみませんでした。今後はよくチェックしてからスレに書き込みます<(_ _)>


初めてのこととはいえテンパってしまい恐縮です
みなさまのご意見、参考にさせて頂きます。本当にありがとうございました<(_ _)>

410 ：名前は開発中のものです。：05/02/13 00:01:22 ID:jUsJIA6i.net

おまいさんおとなになれ

411 ：名前は開発中のものです。：05/02/21 16:43:45 ID:pOv4wxIc.net

絵はまったくの初心者ですが、質問させてください。
マップチップの影のつけ方で、元の地形に対して、
RGBを同じ値で割って下げていると思っていたのですが、
フリー素材を見ると、RGBを同じ値で引いて下げているようです。
影のつけ方の法則？みたいなのがありましたら教えてください。

412 ：名前は開発中のものです。：05/02/21 17:19:14 ID:rCPyeNwr.net

割るにせよ、引くにせよ、同じ値を使わずに感覚でドットを置くにせよ、影になってるように見えればそれが正解。

413 ：411：05/02/21 17:24:51 ID:pOv4wxIc.net

>>412
ありがとうございます。
絵自体が苦手なので、そういう法則があれば楽かなと思いました。
絵の方の勉強からしたいと思います。

414 ：電車男：05/02/21 17:48:58 ID:MKNQ0eu0.net

葉ｇｓで得ｆｇｄｇくぁｗｓでｒｆｔｇｙふｊきぉおおおおｐ；

415 ：電車男：05/02/21 17:50:13 ID:MKNQ0eu0.net

orz

416 ：名前は開発中のものです。：05/02/27 07:26:28 ID:eOolC4FS.net

本日の熱烈投稿
ttp://www.bellcity.ne.jp/~kazuman/cgi-bin/game/dotup/img/6987.gif

（ﾟ∀ﾟ）＜ボスキャラかと思いました

417 ：110：05/03/09 01:25:09 ID:V4IdEtZA.net

久しぶりに覘いたらば止まっていたので記念に。

あるハードのソフトを別のハードに移植する仕事がありました。
画像の縦横比率が違うためにそのまま使えず、比率を補正した後
手描きで修正という見積もりを担当者が提出したところ
Q1「そんな作業が必要なのか？」
A1「画像が全部縦長になってしまいます」
Q2「ソフトのサイズ補正で合わせりゃいいやろ？」
A2「ぼけた画像になる上にイビツな部分が発生するため修正は必要です」
Q3「じゃ、イビツな部分だけ直せよ。どのくらい短縮できる？」
A3「画像毎に算出する必要があるので、今正確には出せません」

「オ前ナァ、見積もり持ってくんなら状況に即応できるようしとけよ。
　　時給1000円のドット打ちバイトの方が　も　っ　と　働　く　ぞ」

今、ドッターバイトの相場は、時給1000円くらいなんでしょうか？
愚痴でスマソ。

418 ：名前は開発中のものです。：05/03/09 04:09:02 ID:agnzJpwu.net

>>417
まぁ、そのまま出してボロクソに叩かれたのが
ナウプロダクションのメタルマックス2改だしね。
お前は間違ってないよ。

419 ：名前は開発中のものです。：05/03/09 09:14:53 ID:VWR6aGy7.net

あそっか、新1.5:旧1.33だから
1枚絵をそのまま使う場合とかは縦長になっちゃうんだな

420 ：名前は開発中のものです。：05/03/13 04:57:34 ID:dR3KwN12.net

俺もあるゲーム移植の際「ドットキャラが小さいから拡大して、ギザギザに
なる分はぼかし掛けて誤魔化す」といわれて吹いたことがある。

ドット絵を理解していない偉い人の認識なんてそんなもんなんだだろう……

421 ：名前は開発中のものです。：05/03/13 10:41:30 ID:b2RzWWZ8.net

88toMSXの移植の時に、ちゃんと書き直さずに
てきとーな縮小で済ませる所が多かった

422 ：名前は開発中のものです。：05/03/18 17:19:06 ID:1uYY/ObD.net

TOPのURLが変更になってます。
ドット絵関連リンク集
//homepage1.nifty.com/yasuo/link/dotlink/dot.htm
↓
http://www.geocities.jp/yasuo_m80/link/dotlink/dot.htm

423 ：名前は開発中のものです。：2005/04/11(月) 01:17:15 ID:NlNk3lvc.net

ども、お墓参りに着ました（ﾜﾗ

幽霊とか出てくるかなあ。

424 ：名前は開発中のものです。：2005/04/11(月) 14:32:52 ID:wQ+Gfums.net

ゾンビなら結構いるんじゃないか

425 ：名前は開発中のものです。：2005/05/07(土) 11:19:27 ID:Ew+P7FHD.net

もうすぐ１か月

426 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 01:44:06 ID:s0kMJQK9.net

誰かSPED4持ってないか？
紛失してしまって途方に暮れている。
配布元も無くなってるし・・・もし持ってる人がいたらどうか↓にうｐしてください osz
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html

427 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 01:41:44 ID:bIPRJr4c.net

手持ちの雑誌の付録CDには入ってないなあ。WebArchiveでもだめぽ
でも、TwinkleSoftの別館はまだ生きてたよ。問い合わせてみては？
テックウィンのCDはゲーム製作に使えるフリソが結構入ってるから
探してみるのもいいかも

428 ：名前は開発中のものです。：2005/06/10(金) 03:50:55 ID:ZIHGnnpO.net

>>427
反応ありがとう。
もう諦めてEdgeに慣れようかと思っていたところだよ。
テックウィンは盲点だった。あるかなぁ。とりあえず手持ちを探してみる。
ググったら今でも使ってるらしき人が引っかかったから、見つからなかったら
メールで問い合わせてみるか・・・。

でも、もし持ってる人がいましたら>>426へうｐお願いします osz

429 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 00:57:37 ID:nsztJiPi.net

すいません、ちょっとドット絵のプロの皆さんに聞きたいのですが、
↓ここの、0.5ドットスクロールの件で
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115689238/97-106
元絵に対して1ドットを半分ずらしたドット絵は、どうやって描けばいいのでしょうか？
色々調べたり考えたりしたんですが、どーしてもワカランのですよ・・・。
お願いします。

430 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 01:42:46 ID:W0QSfPSu.net

>>429
それ、解像度が640x480だったら、1280x960のサイズで絵を描いておいて、
縮小しながら表示しているだけじゃないのか？
元絵が2倍の解像度を持っているから、そっちを1ドット動かして表示すれば
画面では0.5ドットのスクロールになる、って話だと思う

431 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 03:39:21 ID:jFsVUPI0.net

>>429
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115689238/94
が正解だが、更に詳しく知りたければ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114767621/l50
ここで聞いて来るか、「CRTC 0.5ドット」でググってきなさい。

432 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 04:00:51 ID:Yd71hG0G.net

普通に考えて0.5ドット表示の為の絵をドッターへ
要求するのはプログラマの怠慢と思うのだが？

433 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 09:04:07 ID:jFsVUPI0.net

>>431に付け足し
マブカプ2で考えてみりゃいい。あれは背景がハイレゾでキャラはローレゾだべ？
ライザンバーの場合は、背景もローレゾだがスクロール量がハイレゾ並ってこと。

434 ：名前は開発中のものです。：2005/06/12(日) 10:58:16 ID:nsztJiPi.net

>>430-433
おお！さすが、ドット絵のプロの方々は、
わかりやすい回答を簡単に出してくれるんですね。
バカな僕でも結構理解できました。
本当にありがとうございました。

435 ：名前は開発中のものです。：2005/06/18(土) 01:48:47 ID:4WBdhjjl.net

なんかのアイコンエディタにはそのものズバリの機能があったな…。

表示倍率が16ｘならディスプレイ画面上のマウス移動の1ドットが、
編集画面上では1/16ドット単位で反映され、
ぼかしだか線形補間だかされてコピー出来るというもの。

436 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 20:26:06 ID:6W39XIEo.net

すんません。アプリゲームのグラフィックのお仕事請けたんだけど
報酬はどのくらいがいいか？みたいな事聞かれたんですが
だいたい１ゲームどのくらい貰えばいいんでしょ？

437 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 21:08:47 ID:FFM9rgNS.net

>>436
時給千円

438 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 01:29:30 ID:hPODkKr7.net

時給\1,000だと月160時間労働だと\160,000しかもらえないよ。
それだと貧乏生活になっちまわないかい？

439 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 08:34:30 ID:o5xy0qDY.net

１枚描くのに掛かる時間と、描かなきゃならない枚数で
割り出すのが普通かと。
最低でも生活できる程度には貰っておかねばならない。
自分の腕に自信があり、尚且つクライアントの信頼を得ているのであれば
見積もりが多少割高でも納得してもらえる。

但し、自分の実力以上に吹っかけると、次の仕事が来ない可能性も。

440 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 16:07:16 ID:J2E49ngl.net

>>439
なる程、参考になります。
とりあえず、自分は業務経験無しなのでやや安めに申請しときました。
ところで、こういう仕事してる方に質問なのですが
案件の内容って作成画像の細かな仕様ってあんまり書かないものなのでしょうか？
画像サイズが指定されてないわ、レイアウトもわからないわでどうしていいやら。
こういう場合は勝手にレイアウト作成して「こんな風に使って下さい」と
こっちが主導権取って良いものなのでしょうか？
一応、質問メールを送ったんですが返信が中々来ないので困ってます。
他の仕事が入る可能性が高いのでさっさと終わらせたいのですが・・・

441 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 20:19:13 ID:Di8Npdxa.net

大丈夫か？前に携帯アプリ作者へほぼ無差別のゲーム作成依頼メールが
大量にばら撒かれた話があったぞ。

442 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 20:40:46 ID:o5xy0qDY.net

>一応、質問メールを送ったんですが返信が中々来ないので困ってます。

納品の期限って余裕ある訳じゃないんだよね？だったら
再度メールするなり直電掛けるなり、
とにかく突っついて、突っついて、突っついて、突っついて、
必要な仕様は早く出させないと。

データのやり取りだけの仕事は特に、
約束事とかしつこい位に確認しておかないと、後で痛い目みます。

あ、電話で、口頭で確認した回答も
後でメールなりFAXなり文書の形で送付してもらうようにね。

443 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 21:34:26 ID:pW8wWihr.net

なんだかんだで踏み倒されるに一票

444 ：名前は開発中のものです。：2005/06/22(水) 22:39:37 ID:KLlVF9Qw.net

あー・・・マズイかもですね。
外部に出す仕事に細かい仕様書を作らないところは、避けた方がいいです。
過去の経験からいうとトラブルの種以外のなにものでもありません。
そんな雑なところはコンプライアンスの意識も低いから、危険です。

わたしもフリーランスのドッターとして仕事請けてますが、
零細なゲーム会社(ひ孫請けとか)からの依頼では何度か経験あります。
必ず「きちんと資料が揃うまで着手しません」と伝えて、
当然それで遅延した分は先方の責任、ということにするのですが、
それでも遅れ馳せながらも資料を揃えてくれるならまだいいんですけど、
なんだかんだでグダグタいうようだったらキッパリ手を切ったほうがいいと思いますよ。

新人を使い捨てる悪質な業者もいますから、要注意です。

445 ：名前は開発中のものです。：2005/06/24(金) 22:22:08 ID:5Yp5q7cj.net

>>444
あははは、マズいですかね。
とりあえず受けた仕事は依頼料以上にこなそうと思って居るんですが
仕様書になんにも書いてなくて結構困ってます。画像サイズや容量すら書いてない・・・。
とりあえず、イメージだけで画面作ってみたら
キャラクタはすでにあるのでそちらを使えみたいな指示で。
締め切りまで日が無いのに後になって言うんだもん。
複数受けてたんで全部打ち直しデス・・・・・・自分が悪いんですけどね。

446 ：名前は開発中のものです。：2005/06/24(金) 23:16:46 ID:N0RqnbEj.net

何度もやり直しを要求されて、期限に間に合わなかったから鐘は払わん、というワナか？
そしてリテイク中のデーターは全て会社のものと宣言され、ゲームに使われてただ働きというオチ。

447 ：名前は開発中のものです。：2005/06/24(金) 23:55:05 ID:eI0RVwue.net

なんか、典型的な感じだな…

448 ：名前は開発中のものです。：2005/06/25(土) 23:44:53 ID:aVQy9jOg.net

>>446
訴えたとしても…なんだろうな。

(,,ﾟДﾟ)ノ 住職！そろそろお墓の数が…

449 ：名前は開発中のものです。：2005/06/30(木) 02:52:33 ID:wSho9Lnc.net

電話したら何とかなりました。
幾つか納品したんですが、キツかった。
締め切り前日の夜に仕様変更されたんで徹夜しましたよ。
半日で１個作るハメに・・・。
まだ依頼が残ってるけど大丈夫かなぁ・・・。

450 ：444：2005/07/02(土) 02:02:14 ID:tTAAbeJh.net

締め切り前日の夜に仕様変更っ!?
いや・・・、もうなんというか・・・ダメすぎですね。ご法度もいいとこ。
今後もドット絵の仕事を請けるつもりなら、そんなデタラメを受け入れちゃダメですよ。
あなたがどんどん損をしますから。

次は別のクライアントを探して、事前に仕様とか詰めるようにした方がいいですね。

451 ：名前は開発中のものです。：2005/07/02(土) 07:13:53 ID:NHOiLvJu.net

>>449

修羅場だな。
30分の仮眠をとるだけでも、かなり楽になるよ。
眠くてどうしようもない時は、歯を磨くんだ(歯磨き粉は特盛りで)。
いい刺激になって、スッキリするよ。

452 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 04:12:37 ID:qBesoVtQ.net

ちょっと聞きたいんですけど
クライアント側が用意してる絵を使って画面を作れと言われて
その絵がどうしようもないレベルだった場合どうしてます？
もう黒線で書いてバケツツールで色置いただけだろみたいな感じで
あちら様には失礼なんですが問題外です。何か判別不能の絵もあるし。
はっきり言ってこのレベルで書くとなると３０分くらいで全部終わってしまう
んですけどこんなのでいいんですかね？
一応見れるようにリファインしたんですが、それじゃダメって言われて・・・何だかなぁ。
下手糞な絵じゃないとダメな理由でもあるんだろうか。意味がわかんないです。

453 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 04:24:48 ID:KWOnQDJf.net

それって商業？
そんなレベルで商品作るのは考えられんのだが。

454 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 05:06:26 ID:qBesoVtQ.net

>>453
商業です。正直、どうしていいもんやら。
あちら側の考えがサッパリわからないです。
ぶっちゃけこのレベルの絵をそのまま使って作るんなら
担当の人が自分で描けばいいのにとすら思ってます。
何故募集してたのか・・・。

455 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 10:54:47 ID:vWrzW6bD.net

そういうのが商売だと思うよ
利益確保さえ出来れば、納得の行かない仕事をすることもある

456 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 11:37:33 ID:myetLWta.net

金儲けだと思ってさっさと終わらせてしまうのが吉

457 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 12:35:09 ID://Tdrtau.net

同人よりひどくねｗ

458 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 21:08:56 ID:RP+QBTO5.net

きっと自分の娘が一生懸命絵を描いて
娘「これゲームにつかってー！」
とか言ってきたんだろ。
そう思うようにしようぜ。

459 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 22:07:05 ID:gwWJnI9C.net

落書きが意志を持って動き出す。とかそういう設定なんだよ
うん…

460 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 01:01:28 ID:dGb4pscK.net

>458

そういう話は実は本当にあります。
自分も割りと名の知れた会社の仕事を請けたときに・・・
あまり言ってバレても困るのでこれ以上はナニですが、
実際親バカという生き物は生息しているのです。

461 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 03:42:03 ID:L0Icl7Lj.net

そんなゼクセクスみたいな…

462 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 03:45:51 ID:/h47AG6B.net

新人君がどんどん追い込まれていく。

463 ：名前は開発中のものです。：2005/07/20(水) 18:44:25 ID:rwNC4bhq.net

次世代機でドット絵は必要ですか？

464 ：名前は開発中のものです。：2005/07/20(水) 21:50:41 ID:nGJ8HnY9.net

必要かどうかじゃなくて、ドット絵でゲームを作りたいかどうかだ。
もちろん作りたい。

465 ：名前は開発中のものです。：2005/07/20(水) 22:25:01 ID:ZyAL1iJ1.net

小さな解像度で最大の情報量を出すためにはまだまだ需要がある
解像度といっても実画面だけじゃなくてテクスチャとかテクスチャとか、あとテクスチャとかのことだけどな

466 ：名前は開発中のものです。：2005/07/20(水) 22:34:40 ID:hl/kAjnl.net

あえて上げてみる

ゲーム以外にドット絵が活躍できる場はないかな？

467 ：名前は開発中のものです。：2005/07/20(水) 23:09:46 ID:yty+WQwC.net

アイコンとか、HPのカウンターやボタンみたいな小物とか

468 ：名前は開発中のものです。：2005/07/21(木) 01:01:07 ID:FC/aUCtE.net

要するに先は無い

469 ：名前は開発中のものです。：2005/07/21(木) 01:11:59 ID:UddkizUL.net

高解像度なドット絵のゲームはPS2で間に合う。
ぶっちゃけDCでも。
次世代で出す意味も需要も全く無いわけだ・・・。

470 ：名前は開発中のものです。：2005/07/21(木) 08:37:24 ID:Ct3LJd6V.net

PS3とかXBOX360でQVGAのゲームつくろうぜ

471 ：名前は開発中のものです。：2005/07/22(金) 00:34:19 ID:i7dT0WUv.net

>>466
つhttp://www.collepic.com/
アイテムエディットでドット絵が描ける
仕事としてのドット絵ではないが遊びとしてはまぁまぁ

付属のグラフィックツール機能はグリッドで見づらいので
32×32の絵を別ツールで描いてクリップボードコピーしてから貼り付けたりしてアイテムを作ってる。後でカラーを設定するのがつらいが

472 ：名前は開発中のものです。：2005/07/23(土) 11:00:32 ID:b5x93cPK.net

ドッターになってからも絵のクオリティはあんま上がらないけど
打つスピードが確実に早くなったなぁ。
前は半日くらい掛かってたのが２時間も掛からず描けるようになった。
何より手抜きを憶えた。こうやってダメになっていくのか。

473 ：名前は開発中のものです。：2005/07/24(日) 02:08:29 ID:sO6mzfHY.net

不必要な手間を省けるのも上達ってことじゃまいか？

474 ：名前は開発中のものです。：2005/07/24(日) 16:24:29 ID:4fidNlAC.net

たしかにそうだな。本当の実力ってのは最高点じゃなくて平均点だからな。
ぐだぐだ描いてたら潜在的に下手じゃない人以外は大体良いものが出来上がる。
企業とかはそういうのが１番困るらしいし。

475 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 03:43:58 ID:cZwAyCyF.net

高校野球観てて思ったんだが、甲子園のスコアボードのドット（主に数字）おかしくね？
とくに得点の０（ゼロ）とか不自然に荒いんだよな

ドッター的にそのへんどう？
直したくならない？

476 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 04:55:12 ID:XIo//fIA.net

>>470
QVGAってVGAの１０分の１だっけ

477 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 04:55:44 ID:Pum9KAK3.net

ああいう遠くから見るのが前提なもんにアンチかけると、むしろ判別しにくくなる。
テレビで拡大されてんの見て粗いって、そりゃないっすよアニキぃ〜

478 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 08:17:18 ID:LdPsGRiH.net

俺職業ドッターだけどドットの仕事まじで減った
30過ぎだしほんとに廃業かなあ･･･ｗ
同人でもいいので誰か仕事くれｗ

479 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 11:41:59 ID:QQ8lYQ6h.net

フリーのドッター？
ゲーム会社に居ればまだドットの仕事普通にあるよ

480 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 19:55:03 ID:sl+xHtS2.net

携帯ゲームが腐る程氾濫すればまた仕事も増えるべ。

481 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 20:06:44 ID:Pj0I3z6d.net

携帯ゲーム機といえどすでに3Dの波が…

>>478
自分でゲーム作って売った方が遥かに儲かる様な気がする。

482 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 22:13:53 ID:pgDG424a.net

つーか、GBAもNDSもまともなドッター使うほど予算でないヨ……orz

483 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 22:19:29 ID:v/0YaEFv.net

>>478
値段と腕によるかと

484 ：名前は開発中のものです。：2005/08/20(土) 22:20:31 ID:fLsVrcUY.net

>>478
同人の仕事でいいなら…

労力は多い上に報酬がすずめの涙だが

485 ：名前は開発中のものです。：2005/08/21(日) 00:55:02 ID:e41lvP79.net

>477
アンチのこと言ってるんじゃないよ。
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■■□□□■■■■■■■□□□■■　←こことか
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■□□□■■■■■■■■■□□□■
実際のドットはこうじゃないんだけど、こんな感じに急に横２ドット増えたりしている。
１ドットずつ滑らかにしてくれよって思う。
テレビでスコアボード見るたびに気なって仕方がない。

アンチといえば、東京ドームなんかは文字や数字におもいっきりアンチエイリアスかかってるな。
甲子園みたいに解像度割と低めでアンチかけたら、確かに汚いかもしれんね。

486 ：名前は開発中のものです。：2005/08/21(日) 12:09:17 ID:l8mZLJcg.net

まあ所詮分かればいいんだし。
細かいところにまでクオリティを追求されるとそれはそれで窮屈な世界。

487 ：名前は開発中のものです。：2005/08/21(日) 14:51:51 ID:PBHITlPK.net

いっそ7セグでスコア表示してはどうか

488 ：名前は開発中のものです。：2005/08/21(日) 17:33:08 ID:9Q4Utosb.net

>>484
ここのサークルはｳﾏｰ! (相応か、それ以上)
ここはｼｮﾎﾞﾝﾇ…

とか出し合うのはマズいんだろうな。やっぱり。

489 ：名前は開発中のものです。：2005/08/22(月) 02:26:28 ID:lGxYD97D.net

>>488
確実に特定される
それでもいいんだったら…

490 ：名前は開発中のものです。：2005/08/22(月) 12:37:41 ID:6MLelwTe.net

携帯電話のゲームの普及でドッターの需要が急増してるって本当？

491 ：名前は開発中のものです。：2005/08/22(月) 18:41:10 ID:8HnhQQzs.net

嘘だよ。

492 ：名前は開発中のものです。：2005/08/26(金) 03:43:16 ID:6N1OoNpE.net

ドット絵やってくれる人いない？
腕がいい人希望

仕事内容　
　ＳＴＧゲームのドットキャラ製作

希望者がもしいればメールにて連絡をください
作品を見せていただいて判断します。

493 ：名前は開発中のものです。：2005/08/26(金) 07:15:05 ID:AUzXYA8D.net

よりによって墓場に来るか
ここは死に行くドッター達の名も無き墓場だぞ
募集なら他行きなさい

さて墓穴に戻るか…(´ω｀)

494 ：492：2005/08/26(金) 16:24:05 ID:6N1OoNpE.net

土土旦　　orz 祈祷中

すいませんでした
メンボスレだと「ここはメンボスレじゃない」といってる時にメンボしたら
荒れそうだったのです。

安らかに眠ってくだされ（でもゾンビさん募集

495 ：名前は開発中のものです。：2005/08/26(金) 21:19:31 ID:u8x6wJmh.net

”仕事”と書く以上、有償なのだろうな？
それにどうせそれは捨てアドだろう？
生アドしか持っていないこちらとしては多少のリスクを伴うことを理解して欲しい。
せめて最低限の情報掲示を…

http://www012.upp.so-net.ne.jp/may/
ここの求人版にも逝ってみると良いよ。
参拝者や先祖の霊に会えそうな気がするよ…。

ｸﾞﾜｯ .. ﾓﾚは祓わr... （´・ω:;.:...

496 ：492：2005/08/26(金) 23:29:23 ID:6N1OoNpE.net

>>495
報酬は出せるとしても1シート（１０コマぐらい）千円ぐらいだと思います。
アドは捨てアドです。自分も普段使ってるアドレス使うの恐くて・・・
メンバーの人と話した結果、開示できる情報や募集要項をもっとわかりやすくまとめた方がいい
ということになりました。

いろいろ教えていただき
どうもありがとうございました
募集要項をまとめてそちらのサイトの求人板で募集してみようと思います。

497 ：名前は開発中のものです。：2005/09/05(月) 14:49:45 ID:2it76JrP.net

>>485
関連会社探してサンプル片手に申し出てみるとか。俺にフォント描かせろって。

498 ：名前は開発中のものです。：2005/09/05(月) 18:55:33 ID:rt3Y8JkN.net

>>10コマで１０００円

趣味っていうか暇つぶしレベルですな。まともな報酬では無い

499 ：名前は開発中のものです。：2005/09/05(月) 19:34:51 ID:8IofEqh+.net

ﾓﾚは丁重にお断りするが
趣味の集まりや同人なら、楽しんでなんぼのもん
それでもいいと思う
一応、応募者あったみたいだし

500 ：名前は開発中のものです。：2005/09/07(水) 12:26:28 ID:ERvyp1kg.net

別スレから来たんですが、適正な報酬の目安はどのくらいでしょうか？
RPGとかのマップチップでありふれた街（わりとファンタジーな都会風）で
川・４コマぐらいのアニメさせたい、芝生・２種類ぐらい、石畳・２種類ぐらい
民家の内装・組み合わせで大きさ変えたい、民家の屋根・色違いでもいいから何種類か
教会と学校の外観と内装
のような感じですが、１チップ単位でいくらとか全体でいくらとか
まったくわからない状態で・・・
一応ドッターさん募集したら、２ヶ月程度かかるので３０万で引き受けます
という返事がきましたが、高いのか安いのか普通なのか

同人なんでそんなに出せないので断りましたが

501 ：名前は開発中のものです。：2005/09/07(水) 23:24:29 ID:gpyVhIkK.net

重要なのはサイズだ

502 ：名前は開発中のものです。：2005/09/07(水) 23:48:51 ID:ERvyp1kg.net

なるほど。1チップ32*32です

503 ：名前は開発中のものです。：2005/09/09(金) 14:16:45 ID:mHLUdMWy.net

どうにもこういう話になると…
なんだろう？

・実際の報酬額、もしくは希望額を明かすも、あまりに安く他のﾄﾞﾀｰからひんしゅくを買う
　→足下見られるだろうがｺﾞﾙｧ

・情報が正確すぎて雇い主にバレる
　→○○というクライアントはﾄﾞﾀｰを見下しているﾎﾞﾙｧ
　→クライアントと一悶着
　→ﾄﾞﾀｰ界隈に居づらくなる

504 ：名前は開発中のものです。：2005/09/09(金) 15:21:00 ID:gwWIejmR.net

逆にはっきりと予算を提示して募集すれば？


そしたら「その金だとここまでは出来る、ここからは出来ない」って交渉も出来るわけで。

505 ：名前は開発中のものです。：2005/09/12(月) 03:10:43 ID:fnG/Z6c4.net

相場なんて知りませんが
32x32で明度4段くらいなら 1チップ 300円は欲しいなぁ…っと。
コピペ改変によるバリエーションも同価で。

同人だと高い？
プロだと安い？

こういう指針もあった方がお互いに交渉もしやすいと思うのですが、
やはり守秘義務やらで口外できないのでしょうか。
10円でもやる、(というかやってみたい?)って人もいるんだろうけど。

506 ：名前は開発中のものです。：2005/09/12(月) 07:13:44 ID:OCW6E3Vn.net

>>505
その見積もりで
1日8時間で何チップ描けるの？

507 ：名前は開発中のものです。：2005/09/12(月) 23:13:45 ID:fnG/Z6c4.net

2〜4チップ/時 時給換算で600〜1200円
（最初からデザイン画があるならもうちっと早い）

そもそもプロドッターの月給でどれくらいなんでしょうか。
\1500〜\2000/ｈは貰わないと生活出来ないだろうし。
そう考えると\900/hというのは同人なら妥当、いや同人でもこのくらいはと思い。

あ、でも1チップにかかる時間の平均がわかんなきゃ意味無いな ○|￣|＿

508 ：名前は開発中のものです。：2005/09/13(火) 07:24:15 ID:XUPNV9vu.net

相場ってのは、同品質のものの安定供給が条件だから、
あんまり意味がないんだよなぁ

当たり前だけど、赤字になってでもお金を出すって奴はあんまりいないわけで
だったら、同人がどれだけの利益が出ててそこから値段は決まるんじゃないかなぁ？

509 ：名前は開発中のものです。：2005/09/14(水) 01:37:21 ID:r54fnXZa.net

>507
>そもそもプロドッターの月給でどれくらいなんでしょうか。

社員じゃなくてフリーの外注契約30代ですが、今は月40万(交通費別途支給)です。
色々条件によって変わるんで上下はありますが、まあ\2000/1hは最低ラインかと。
でも残業代というものがないので時給に換算すると低くなりがちですけど。
社員の人とかは資料などを会社に買ってもらえますが、
フリーでやってると自腹で結構出ていっちゃうんで、生活あまり楽じゃないです。

510 ：名前は開発中のものです。：2005/09/15(木) 18:45:27 ID:pS3mEkku.net

月40万!?
一般的なサラリーマンを引き合いに出してしまうと、
それと同じぐらいなのでドッターにも一応の地位はあるということなのでしょうか。

アニメーターについてググってみたら、あまりに(ノД`)なので

511 ：名前は開発中のものです。：2005/09/15(木) 21:45:28 ID:a9WMhEIa.net

フリーだと、会社が支給している見えないお金ってのがないから
大体、6,7万ほど低く見積もってもいいかも

とはいえ、この業界では十分に稼いでいるほうだと思う
少なくとも、自分も同じにもらえるとは思わないほうが良いかも…

512 ：名前は開発中のものです。：2005/12/08(木) 14:39:25 ID:uXlbLyHe.net

King Of WandsっていうFlashのカードゲームがドット絵だったから参考までに
アニメーションも結構あるので良いかも。

ちなみにあのなつげーに入ってるから、ここはドット絵の宝庫だな

ttp://game.coden.ntt.com/kingofwands/

513 ：名前は開発中のものです。：2005/12/11(日) 05:14:45 ID:DU94qaUO.net

知り合いのツテで頼まれた同人ゲーのドットを納品したは良いんだけど、
今見たらダメージパターンの2枚だけ、作業用の別パレットでセーブしてた。
やべえ、恥ずかしいミスをやっちまった。今から直さなきゃ…('A`)

ああ…折角だから、ついでに待機ポーズの表情も別パターン作っちゃおう。

514 ：進可 ◆Sinka1my5k ：2005/12/18(日) 21:49:13 ID:G+yKAyjo.net

ttp://www.interq.or.jp/moonstone/person/delsample/textsokoban.html
自作倉庫番スキンの追加をしようと思うんだが、何かいいアイデアない？

515 ：名前は開発中のものです。：2005/12/27(火) 05:06:14 ID:8iQmzQSQ.net

そろそろフリーから会社勤務に戻ろうかと思うんだけど、ドットを重視してる開発なんて
どの位残ってるのかな。北斗の後で消息不明になった前の同僚は、池袋の某会社に
入ってたんだけど「前の会社の方が良かった」とかいきなりこぼしてるし('A`)

516 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 15:12:22 ID:+FjI0PuI.net

>>484
雇われ同人はいろいろと大変よね･･･

517 ：名前は開発中のものです。：2006/01/25(水) 01:15:38 ID:gGrw/Jrw.net

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　みなさんおつかれぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

518 ：名前は開発中のものです。：2006/01/25(水) 03:46:31 ID:d193btS+.net

同人のおかげで普段絶対に描かないような物も
描く機会に巡り会うわけで良いんだか悪いんだか(ﾉД`)

519 ：名前は開発中のものです。：2006/03/03(金) 23:18:33 ID:vsZGIEqx.net

どうやらホントに墓場のようだな。

520 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 07:45:24 ID:JTcAZnYI.net

携帯アプリだけど、一応黄泉帰りを果した。そこそこは面白い。

携帯はハードスペックだけは一昔前の業務用を越えてるけど、容量制限と
機種ごとの性能差が激しいので、結局ショボイものしか…と言う感じがする。
容量制限が厳しいのに、機種によってはOBJの反転ができなかったりするし、
フレームレートも低いから、点滅による偽半透明も使えないし、色替えも
できないし（この辺はプログラム次第なのか？）。

ま、ゲームっぽいのもできる電話だから、ゲーム機と同じものを期待しちゃ
いけないんだろうけど、何かバランス悪いよね。

521 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 14:46:54 ID:XWFzRRMu.net

>>520
たしかに携帯って汎用的な物を作ろうとすると難しそうですね〜。
携帯のフレームレートなんて考えたこともなかったです。

522 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 17:54:02 ID:21toyYwx.net

パレットなし、ラスター割り込みなし、低フレームレートって
今のPCを貧弱にしただけみたいだな。
低スペックでも必要最低限の機能がついたゲーム機とは到底及ばないもんだよな。

523 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 15:22:12 ID:bqWiTB5D.net

と言うか、iアプリではgifが標準の画像形式と聞いてびっくらこいた。
乱暴に言えばJavaで動いてる同人ソフトみたいなもんだね。非常にPCっぽい。

容量制限さえクリアできたら、かなりの絵まで出せるんだけど、（実際、制限が
ゆるいパートは平気で256色のままの絵を垂れ流してるし）それを常に許すだけの
回線がまだ無いと言う感じ。もっと高速かつ大容量のデータをやり取りできる
環境に携帯電話がシフトしたら、アプリも一気に変わってきそうな気がする。

まあ、携帯アプリもそこそこ面白いよ。液晶が小さいから、拡大してもドットが
綺麗に見えるような打ち方しなくても良いってのが、個人的に肩透かしを
喰らってる感じはするけど。今まで油絵で塗ってたのが、マーカーで軽く
塗ったのでOKみたいな…そんなイメージ。

524 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 18:26:33 ID:yCwsq2UX.net

>>523
>拡大してもドットが綺麗に見えるような打ち方しなくても良い
これってなんか寂しいですねぇ。
「大きく書いた絵やスキャナ取り込み絵をサイズ縮小」と
ドット打ちの絵の違いがまさにここだった気がしますねぇ。

525 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 07:52:34 ID:R9T8s7/O.net

昔はにじみってのを考慮して作ってたけど、
今の携帯は1dotに1つの液晶が割り当たっているから
非常にエッジがたってて全然にじまない

というか、俺のPCのモニタより美しい気がする orz...

526 ：名前は開発中のものです。：2006/03/19(日) 12:15:51 ID:MA2Aw4Fi.net

特殊コンパネを長年使い続けている訳だが、コンパネとPCを繋ぐ変換機
（通称ブラックボックス）が壊れてきた…('A`)　PCが認識しなくなってきたﾖ

ヤバイ…コンパネでドット打てなくなると今のペースで仕事できない。

527 ：名前は開発中のものです。：2006/03/19(日) 19:27:20 ID:iAmpuYbz.net

面白いことやってそうなので写真うｐよろ

528 ：名前は開発中のものです。：2006/03/20(月) 20:08:21 ID:4Z8kO2PO.net

>>527
ゴメン、それ流石に無理…('A`)　形としてはコンパクトキーボードサイズに
8方向レバーとボタン20個（所謂ショートカットキー）が乗ってると思ってくれい。
X68版ではジョイスティックポートをそのまま使用してたから、ジョイスティックと
しても使える優れ物だった。それで休み時間に超連射68Kとかやってた。

529 ：名前は開発中のものです。：2006/03/21(火) 05:06:55 ID:St6RFG37.net

つ　http://www.rakuten.co.jp/denshi/338793/

530 ：名前は開発中のものです。：2006/03/30(木) 21:31:43 ID:Ntf5srT0.net

やっぱり上級者のみなさんはツールにもこだわるんですね。
マウスでえぽちぽちやってるのは少数派なんでしょうか。
安いペンタブでも買おうかなあ。

531 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 01:02:34 ID:4KvmnZPf.net

マウス一筋。

…下絵はペンタブ

532 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 02:16:54 ID:GcTDbUDc.net

トラックボール一筋。

533 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 06:30:08 ID:z1MWuqLI.net

>>530
入社試験の時からず〜っと特殊コンパネ+専用ツールでドット打ってきて、
完全に手が操作を覚えてる状態だから、それ以外のツールだと思考と操作の間に
ラグが入って非常に辛い…と言う感じ。現役でコンパネを使ってるのは、知る限り
では4人しか残ってないので、うち等の方が異端児ってことになるやね。
あ、減色後にパレットの並びを整えたりする時はEDGE使ったりする。

時に、昔小耳に挟んだ噂でX68時代のカプコンはキーボードでドット打ってたって
のを聞いたことがあるんだけど、実際のところどうだったのかしらん？

534 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 13:51:19 ID:HErSLosK.net

>>533
コントローラで効率上がるのかな？マウスのほうが移動楽そうな気がする。
それと、ドットツール作者の好奇心なんですが、ショートカット以外で
機能で現行のツールに搭載されていない機能とかあったりします？

535 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 15:29:00 ID:GcTDbUDc.net

機能というかインターフェースの問題よね。
仕方なくEDGE使ってるけどどれも一長一短。
結局俺も一から自分で作ってる。

536 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 16:35:05 ID:HErSLosK.net

結局はドッターでプログラマの人がつくるしかないのか。
自分は本職ドット打ちじゃないんで、そこらへんが実際のニーズと乖離している
可能性がありそうというか、確実にある。

プログラマとしてはオニオンスキンやレイヤーなどがあったりとか
そういうところに拘るけど、ドッターは極端な話ドットを打つという機能があれば
あとはいかに効率よく打てるかのみ重視する。ということですかね？

537 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 22:28:34 ID:z1MWuqLI.net

>>534
画像はPhotoshopのようなウィンドウ形式で扱わずに、ひとつの仮想画面上に置いていって、
そこから作業領域を選択する形式。なんで、流行のレイヤーとかはないけど、部品を近場の
領域に退避させといて、そこから必要にに応じて持ってくるとか出来るので便利。
アニメーションも仮想画面のどこでも指定できるので、横にずらっと並べて、一度に修正
したりとか、ドットの流れを見たりとかも出来る。仮想画面は設定さえすればメモリの許す
限り取れたような気がする。

特赦な機能としては、カーソル位置のドットを上下左右に押し出しコピーしたり、削ったりできる。
カーソル位置上の1ラインだけをずらしたり、拡縮できたりもするよ。これらの機能は地味に便利。
パレット関係では使用色を専用のショートカットキーで選択できる（パレット内で選択カーソルが
移動する）ってのがデカイ。この機能はD-pixedにも入ってるけど、凄い便利よ。
マウスオンリーだと「ドットを打つ→次の色を拾いにマウスを動かす→打ちたい位置に戻る」って
やるけど、色選択が独立操作になってるからドットを置きたい位置からカーソルを動かす必要が
ないのが良いね。2階調のジャギ消しとか一瞬で終わるし。
まあ、当然慣れもあるけど、今の所このツールより少ない手数で打てる物を見たことがないな。

538 ：名前は開発中のものです。：2006/03/31(金) 22:47:12 ID:HErSLosK.net

すごい面白そうなツールですな。
仮想画面と言うのはキャラクタレイザーみたいなのかな。

是非クローンをつくってみたい。
と思いつつ資料集めてたら・・・資料ねーーー！！！

ツール名すらわかりませんが、○○○ー製らしいということは判明しますた
なんか徹底した情報規制に恐怖すら感じますぉ

道のりは長いか・・・

539 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 12:51:18 ID:IPqVTVsR.net

>537
正直、そういう機能付きのドットエディターがﾎｽｨ

540 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 13:35:24 ID:cJF3eLD1.net

仮想画面は要するに256色のやたらデカいキャンバスが1枚あるって感じ。その画面は
256パレット1本で表示されてるから、合計で256色になるまでは何を読み込んでも
色化けしない。ロード・セーブはパレットの好きな色番号から可能で、32色の絵を読んで、
頭から8色分だけセーブなんてのもできるよ。その場合はセーブする領域に別の色が
ない状態にする必要があるけど（警告が出てセーブできない）。
この機能があるおかげで、他のパレットを崩さずに、マップチップとかに絵を簡単に
追加できたりする。

パレットは256が16本のバンク機能付き。バンク切替のショートカットも完備してるので、
色替えキャラの調子を見たり、本色を別バンクに退避しといて、仮色で作業しつつ、
たまに本色に切り替えて実際の表示を確認したりとかも可能。パレットバンクはEDGE2に
確か入ったよね。これも便利な機能。

541 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 13:39:34 ID:cJF3eLD1.net

とまあ、こんな感じ。

完全にゲーム用に特化したエディタで、設計はX68版の頃から基本的に何も変わって
ないと言う頑固者ｗ　X68版の名残でPICとか読めるし。あと、資料が残ってないのは
情報規制って言うよりも、作った人も使ってる人もほぼ壊滅状態で単に知ってる人が
居なくて資料の出ようがないんだと思う。98年の時点で親会社の方ではほとんど
使ってないような状態だったし。それから8年後の今では…まあ、そう言うこと。

542 ：名前は開発中のものです。：2006/03/32(土) 15:43:29 ID:23G55/kq.net

すげえｗ
現場のエディタってとことん効率化がすすめられてんだな。

おいらは、
D-Pixed+自作のアニメーションツールから、EDGEに移行した。
最近はGraphicsGaleに浮気中。
でも、結局は、PhotShopで書く→縮小にかてない orz

543 ：名前は開発中のものです。：2006/04/02(日) 20:46:23 ID:FV7NCGfp.net

なるほど、情報規制というかそういうことでしたか。詳しい説明どうも有難う。
昔のほうが進んでた気がするｗ

しかし、そういえば最強のドットツール作る企画はどうなったんだろう・・・。

544 ：名前は開発中のものです。：2006/04/05(水) 12:13:31 ID:r8Pq1ERP.net

知り合いのドッターはベクターからWinGEってのを落として使ってるんだけど
ゲーム会社が内部ツールを公開しましたって感じで、なかなかいい感じ。
パレット関連の操作もそこそこ充実してるので用途次第ではD-PixedやEDGEよりいいかも。
ただし、キーボードメインの操作はそれなりに慣れが必要かな。

おしいのはシェアウェアなんだよな・・・（お試しはできるけど）

545 ：名前は開発中のものです。：2006/04/07(金) 20:16:22 ID:zPDt1JzH.net

>>544　GraphicsGaleでFAだろ

546 ：名前は開発中のものです。：2006/04/07(金) 20:57:32 ID:V45hP2+5.net

なんでシェアだと"おしい"んだろ…

547 ：名前は開発中のものです。：2006/04/07(金) 22:49:26 ID:HuXDf4KI.net

>546
お金が掛かるし、登録が面倒

548 ：名前は開発中のものです。：2006/04/07(金) 23:17:46 ID:qQ5BmmUn.net

その程度のこと面倒くさがっててよくドットなど打てるな

549 ：名前は開発中のものです。：2006/04/07(金) 23:36:07 ID:li2Oj9+k.net

ど素人だがWinGEとGraphicsGale使ってみた
前者はパレットが強くて、後者は動画に強いといった印象

550 ：名前は開発中のものです。：2006/04/08(土) 19:27:22 ID:OEVLPN2o.net

GGはアルファの処理が変な気がする。

551 ：名前は開発中のものです。：2006/04/09(日) 10:18:02 ID:jAneCTmn.net

特殊コンパネの自作をするため、10年ぶりにマニュアルを熟読したら、ずっと無いと思ってた
パレットの並び替え機能が実は入ってることに気付いた（ﾉ∀｀）　パレット内を縦方向に
選択できる謎の機能とかもあった。って言うか、やっぱマニュアルは熟読すべきだと思った。

552 ：名前は開発中のものです。：2006/04/09(日) 13:15:15 ID:p4q2TjLL.net

おまえらのドット絵晒してくれよ

553 ：名前は開発中のものです。：2006/04/10(月) 10:35:52 ID:QHJMVDDf.net

特殊コンパネってジョイスティックとボタンがくっついたゲーセンにあるようなアレだろ？
昔、先輩のドッターさんがそれでものすごい勢いでドット描いてて感動した記憶がある。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ

昔からあってアーケードやってる会社のドッターさんに多いんだよな

554 ：へいよー：2006/04/10(月) 16:10:05 ID:3sQz9xdv.net

お初にお目にかかりませぃ・・
俺の友人にドット職人いたけどなんかいろいろあったらしくて
やめた

555 ：名前は開発中のものです。：2006/04/10(月) 17:46:26 ID:V+MmOc/u.net

いろいろないのにやめる人のが少ないわ

556 ：名前は開発中のものです。：2006/04/10(月) 20:35:25 ID:u6P1lMZ0.net

そりゃそうだけどさｗｗ

557 ：名前は開発中のものです。：2006/04/10(月) 23:47:02 ID:7e1/hqcp.net

>>553
そう、あれ。最終版は黒い筐体にセイミツレバーのナイスな一品だ。


それはそうと、今日でキャラアップなのに社長がつらら〜やってきて、ちょろっと
遊んだ後で自分で先週頭にカットした仕様を復活させやがりましたよ（ﾉ∀｀）
ゲームが丸ごと変わっちゃう大変更でチームの士気ガタ落ちですよ。

もうね…

558 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 00:43:44 ID:qxVK5rJQ.net

そういうのされるとどっと疲れるよねっていう

559 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 20:18:49 ID:h/36dYg3.net

いや、オヤジギャグはいいから

560 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 21:13:24 ID:PstvrHnB.net

疲れて帰ってドターっと寝る

561 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 21:24:22 ID:RW9WTI0D.net

（ﾉ∀｀）

562 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 21:34:34 ID:910m0Ls3.net

めでたくドーターを授かりますた

563 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 21:55:53 ID:WzSxRSjt.net

貿易都市ドーター

564 ：名前は開発中のものです。：2006/04/12(水) 03:26:31 ID:QOr3887t.net

珍しく書き込みがあるかと思ったらこれかよｗ

565 ：名前は開発中のものです。：2006/04/13(木) 18:53:19 ID:ikdGCsX8.net

わたしの名前はドクタードッター

566 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 01:16:59 ID:78yuDqxW.net

Dr.D と呼んで欲しいのか？

567 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 02:13:41 ID:cb/UtppU.net

影さん乙

568 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 02:18:34 ID:Nwvkno5S.net

つぐみちゃんまだ〜〜〜？

569 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 03:10:44 ID:xYXjsvJG.net

永遠の20歳か・・・

570 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 10:34:51 ID:tTKqBzuh.net

それからドッタの？

571 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 20:36:56 ID:gD0XdipS.net

口調がたドッタどしい

572 ：名前は開発中のものです。：2006/04/14(金) 20:58:24 ID:xYXjsvJG.net

みんなそろそろ戻ドッタほうがいい

573 ：名前は開発中のものです。：2006/04/18(火) 12:37:15 ID:HLSz04MM.net

どっと来い超常現象

574 ：名前は開発中のものです。：2006/04/18(火) 21:01:40 ID:QnIqjR+N.net

「もう口を出さない」とか言ってた社長が予想通りまたふらふら〜と来て
勝手に仕様変更して行きましたよ（ﾉ∀｀）　6ライン中4ライン分の仕事が
俺に来てますよ。GWは会社に行くの面倒だから、機材を持ち帰って
家で仕事ですよ（ﾉ∀｀）

575 ：名前は開発中のものです。：2006/04/22(土) 11:55:48 ID:+ED2/PPD.net

ドットの妙技を魅せてくれるゲームを語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1145666860/

576 ：名前は開発中のものです。：2006/04/22(土) 22:59:27 ID:NZP997CK.net

某有名転職情報サイトに募集記事を載せ始めてから、新人〜中途まで
そこそこに応募が来るようになったけど、まともなドット絵を持ってきた
人間が今の所皆無なのが哀しい。

577 ：名前は開発中のものです。：2006/04/25(火) 02:15:38 ID:5wqRyRlu.net

ドッターの募集かけて、イラストだけ送ってよこすのもいるしな
ドッターを探すのは難しい・・・
フリーのベテランでよさげな人を見つけたけど
今年いっぱいダメって言われたよ

578 ：名前は開発中のものです。：2006/04/25(火) 15:15:35 ID:ioWmhS9Q.net

>某有名転職情報サイト
どこ？おせーて

579 ：名前は開発中のものです。：2006/04/25(火) 21:24:08 ID:FuMPNjwP.net

リクナビとか？

580 ：名前は開発中のものです。：2006/04/26(水) 00:06:35 ID:hWPUcAkh.net

>>578
イーキャリア…だったような気がする。ただ、先日の面接でドカドカっと
グラフィッカーが決まったらしく、空き机がなくなったとか社長が言ってたから
（それが2Dなのかは不明）、ウチの会社はもう求人出してないかも。

581 ：名前は開発中のものです。：2006/04/28(金) 21:17:12 ID:Rrmev5/q.net

「これならこの底辺の機種でも動くにょ」と言う試算と仕様の元に、急遽作れと言われた
サンプルムービーをどうにか作って提出したら、経営者様が何かはわからないけど
お気にめさなかったらしく、「もっと豪華に」「プログラムとかスペックのことは考えずに」
「最初に凄いの作ってから後で削る」などなど、大よそ元プログラマとは思えぬ言動を
してきたので、「容量が130kbしかないのに、それじゃあ絶対に入りませんよ」と
仕様の側面から反論したら、逆切れされて意味不明なことを色々言われた（･ω･）

結局経営者特権で、容量・スペック無視で「豪華な」サンプルムービーを作ることに
なったのだが、一体誰がそれを実際のデータに落とすと思っているのだろうか…
ああもう、どっかDSの開発等でドッター募集してるところって無いかな。

582 ：名前は開発中のものです。：2006/04/28(金) 21:21:43 ID:lXOtk3Eh.net

いやもう、なんというか、、、お察ししますｗ

583 ：名前は開発中のものです。：2006/04/28(金) 22:56:10 ID:xEePzvRs.net

たいへんですなぁ

584 ：名前は開発中のものです。：2006/04/29(土) 11:27:08 ID:kGTI4+eY.net

会社の利益より、自分の意見が通る事が大事な上司ってよくいるよな

585 ：名前は開発中のものです。：2006/04/29(土) 15:59:25 ID:03ixo9Vr.net

あんまり居ないなぁそんな上司。
どちらかと言えば今までそうやって来たからこれからも同じ方法で巧くいくはずって
感じで、もっと良さそうな方法が提案されても突っぱねる感じの人が多いかな。

586 ：名前は開発中のものです。：2006/04/30(日) 00:31:00 ID:FpHUDNaS.net

>>585
これまでの方法でないと理解できないからってパターンも(w

587 ：名前は開発中のものです。：2006/05/03(水) 17:32:58 ID:PIOc79Xw.net

逆切れした社長＆副社長の扱い方を大体覚えたｗ　GW中は家で少しは作業を
進めてやろうかとも思ったけど、そこまで会社に貢献する義理もないので、
コンパネだけ持ち帰って、趣味のドットを打つことにした。ああ、癒される（　´∀｀）

自宅ではマウス+キーボードでごまかしながらやってたけど、やっぱ手に馴染んだ
道具でやると全然スピードが違うわ。何とかして自宅用にもう一台欲しいぜ。

588 ：名前は開発中のものです。：2006/05/15(月) 11:15:28 ID:lIsX4nVa.net

ぷんすか
ヽ（`ω´）ノ

589 ：名前は開発中のものです。：2006/05/16(火) 00:05:21 ID:Da/F2TSj.net

>>587
「自宅作業の度に家に持ち帰るのが大変なので、もう1台もらえませんか？
なんだったら機材の代金出しますんで買い取らせてください」
　
とか持ちかけてみるのはどうか？

590 ：名前は開発中のものです。：2006/05/16(火) 20:45:40 ID:/bUkL9kG.net

>>589
それがもう、本社にも残ってないのよ。数年前にそこから「もう使わないから」ってことで
パーツ取り用も含めてある程度の数を手に入れたらしくて、イ●カの手伝いを孫受けで
やる時に、以前在籍していた下請け先から運良く貰えたんだけど、もうパーツがないらしい。
ひょっとしたら今使ってるのは世界で4人しかいないかも知れない…

相変わらず社長＆副社長は馬鹿です。常時2ライン抱えてる上に大変更で全部書き直してる
最中だってのに（〆切りは変更前のまま伸びない）「もっと早く作れない？」とかお叱りを受けて
しまいました。俺の怒りゲージもいよいよ満杯です（　´∀｀）

591 ：名前は開発中のものです。：2006/05/17(水) 01:14:38 ID:Y8TcqTW0.net

うちは会社が潰れた…
::: :: :::::Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
: ::::::/:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : :
::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
:::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

592 ：名前は開発中のものです。：2006/05/17(水) 02:03:34 ID:lbi5E5pK.net

なんですかこの重いスレは

593 ：名前は開発中のものです。：2006/05/17(水) 06:05:16 ID:9f+QMyim.net

忘れがちだけど墓場ですから

594 ：名前は開発中のものです。：2006/05/19(金) 22:14:17 ID:N8TpzF9k.net

体調不良で休んで、「病気療養」ってことで前の会社にごあいさつに行ってきた(　´∀｀)
僅かに余ってたコンパネの部品とか色々貰って、社長と専務と話し込んで、内々定も貰ってきた。
さあて、休日中に辞表を用意しないとネ！

595 ：名前は開発中のものです。：2006/05/19(金) 22:37:36 ID:4jnQO6Q0.net

さらっと、すごいこといってるな・・・

596 ：名前は開発中のものです。：2006/05/20(土) 01:53:36 ID:jaCKnPdn.net

特定しますた


といってみるテスト

597 ：名前は開発中のものです。：2006/05/20(土) 03:15:02 ID:W1hEkJzx.net

とっくのとうに特定されてんじゃん
本も出してるし

598 ：名前は開発中のものです。：2006/05/20(土) 08:22:32 ID:8AcXzsNS.net

墓場だけに、あばくなんて野暮なことは言いっこなし、ってことだな。

599 ：名前は開発中のものです。：2006/05/20(土) 08:27:24 ID:eKHNnSdB.net

座布団か？座布団欲しいのかこのいやしんぼめッ！

600 ：名前は開発中のものです。：2006/05/21(日) 02:29:24 ID:gCFZjiVr.net

PATMAX88って知ってる人います？

漏れのドット打ちはそこから始まりますた。

601 ：名前は開発中のものです。：2006/05/21(日) 03:47:47 ID:jLxwcM9S.net

googleに聞いてもでてこねｗ

602 ：名前は開発中のものです。：2006/05/21(日) 09:50:51 ID:PFaONHlX.net

漏れはアートマスター・コア。

603 ：名前は開発中のものです。：2006/06/01(木) 21:11:27 ID:Y/2iKmYq.net

最近ＲＰＧを作り始めたんですがうまく壁が作れません・・・。
テイルズシリーズのような建物は業界ではレベルが高い方でしょうか？

604 ：名前は開発中のものです。：2006/06/01(木) 22:19:42 ID:qPR1Rfbc.net

付け焼き刃的なコツ伝授だけど、
光源が手前にある場合、床と壁はハイライトをつけるべき箇所が上下逆になるのに注意
あと、壁の場合下に行くにつれて少しづつ暗くするといいと思う。

605 ：名前は開発中のものです。：2006/06/02(金) 00:28:43 ID:G+RCtYc1.net

PS版ファンタジアは特に綺麗だった覚えがある
いや、俺は描けないけどな

606 ：名前は開発中のものです。：2006/06/07(水) 02:28:11 ID:lAlc9W+W.net

>>604
ありがとうございます。勉強になります。
>>605
尊敬してるドッターさんも背景はテイルズシリーズ
がいいと言っていたので〜

607 ：名前は開発中のものです。：2006/06/11(日) 21:39:47 ID:a6xFaNJy.net

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┃はぐれメタルが　あらわれた！　　　　　　 　 　　 .┃
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608 ：名前は開発中のものです。：2006/07/03(月) 21:31:20 ID:roe9wpvU.net

やっとDSの開発に移れる(ﾟ∀ﾟ)

609 ：名前は開発中のものです。：2006/07/11(火) 06:09:03 ID:wruAXLSp.net

月給40マンかすげーな。
ＳＲＣで無料で描いてる椰子がたくさんいるのに。

610 ：名前は開発中のものです。：2006/08/31(木) 23:35:47 ID:hHw6CF8u.net

最近どうよ？
こっちは秋から、某社丸投げのデカい仕事が入ってくるらしい。
何だか墓から掘り起こされた気分だ。

611 ：名前は開発中のものです。：2006/10/09(月) 18:52:51 ID:f8bSYfkq.net

いいなぁ。
こっちは最近流行ってるデコメ
サービスのドット絵依頼だよ

612 ：名前は開発中のものです。：2006/10/10(火) 03:35:27 ID:NpNMxQrl.net

韓国のドット絵パクリが露骨すぎてワロタ

613 ：名前は開発中のものです。：2006/10/13(金) 22:28:25 ID:V+06JHgt.net

ドット絵毎日描いてるとさ、TV見てて気づいたら
頭の中でドット打ってるときあるんだが自分だけ？

614 ：名前は開発中のものです。：2006/10/13(金) 23:05:03 ID:EMhn2cgR.net

そんなもんだよ。弾幕シューターになると、花火大会の時に目が疲れるのと同じ。

615 ：名前は開発中のものです。：2006/10/16(月) 03:09:27 ID:JmiGa6Cv.net

夢に出てくるテトリスとか

616 ：名前は開発中のものです。：2006/10/16(月) 04:08:30 ID:IdwrP9z3.net

ぷよぷよならそうなった事ある

617 ：名前は開発中のものです。：2006/10/27(金) 21:00:30 ID:N2Y4PksN.net

どっと疲れる話ですね

618 ：名前は開発中のものです。：2006/11/06(月) 01:24:18 ID:2bNeCdvY.net

だれがうまいこと言えと

619 ：名前は開発中のものです。：2006/11/06(月) 12:45:19 ID:DL7W3/Y0.net

いや、オヤジギャグはいいから

620 ：名前は開発中のものです。：2006/11/11(土) 03:04:24 ID:2Xsomsfk.net

子供もいないのにオヤジとはこれいかに

621 ：名前は開発中のものです。：2006/12/02(土) 20:24:56 ID:zB+fAUGc.net

ﾄﾞｯﾄ絵以外の仕事もやってる？

622 ：名前は開発中のものです。：2006/12/03(日) 17:47:21 ID:cSeuSKOw.net

デコメ

623 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 13:49:25 ID:y7K4zoTR.net

あけましておめでとうございます

624 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 15:12:02 ID:UD/XEr2C.net

おめでとうございます。
今年も馬鹿で自己中の取引先には気を付けて頑張りましょう。

625 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 18:02:04 ID:mJHH9fru.net

すいません質問なんですが、モニタの色調設定とかどんな感じにしていますか？
他サイトによくある自然光に近い設定でドット打っても、少し輝度を上げると
とても色が薄くなって陰影が潰れてしまいます。
アドバイスまたは皆さんの環境を教えてくださいorz

626 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 19:37:27 ID:OPB8xkru.net

＞色調設定

デフォ推奨。

結局、環境が変われば色が変わるのは避けられないんで、
変にいじると、さらに振れ幅が大きくなる。

627 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 20:56:58 ID:mJHH9fru.net

>>626
成る程、出荷時の設定でやっときます
どうもありがとうございました

628 ：名前は開発中のものです。：2007/01/21(日) 22:41:50 ID:qoc1iSzq.net

http://www.eurus.dti.ne.jp/~koich-n/retouch/display.html

せめてこのグラデの段階が見分つく程度には
調節しといた方が良いとは思う。

ﾓﾚのビデオボードは
デフォ設定のままだとかなりの暗い部分が潰れてたﾖ

629 ：名前は開発中のものです。：2007/01/22(月) 22:56:10 ID:iLFlniBX.net

一番左と二番目が全く区別つかん
なんてこったい

630 ：名前は開発中のものです。：2007/01/23(火) 05:12:08 ID:l0x62GUD.net

うちの液晶は、幸いにして区別がつくわ

631 ：名前は開発中のものです。：2007/01/24(水) 10:56:52 ID:vPwU3Dhn.net

>>628
やっぱ、これが全部区別付く位には調整しとかないと不味いわな。

会社のモニタがCRT→液晶になって、作業スペースが広くなったのは
良いんだけど、家に仕事持ち帰って設定画を見たら、ベタだと思ってた
肌にうっすらとハイライトが入ってて、慌てて全部直した苦い経験を思い出すﾖ

ドット絵だったら仮色パレット作ってみれば、発見も容易なんだけどね。

632 ：名前は開発中のものです。：2007/01/24(水) 22:43:00 ID:mosrUcKS.net

自分ひとりでしか見ないなら良いけど、結局他の人の環境次第な部分もあるから、
あんまりガチガチな設定するより、描く時の色使いを気にした方がいい気もするな。

ネットのドット絵作品みてると、コントラストが弱い色使いが多いが、
ドット絵の場合は思い切って階調の変化をキツめにした方が、きれいに見える気がする。

633 ：名前は開発中のものです。：2007/01/25(木) 08:09:14 ID:sUhz5TJA.net

>>628
うわ、左の4つぐらいまで全く見分けがつかねぇ！
見分けが付くまでコントラストあげると目が痛いなぁ

634 ：名前は開発中のものです。：2007/01/25(木) 16:20:06 ID:RNRzI/Ux.net

お前らどんなモニタつかっとるんだｗ

635 ：名前は開発中のものです。：2007/01/25(木) 16:50:13 ID:jaPmUD18.net

>>633
ボードの設定でガンマ上げるのも吉

636 ：名前は開発中のものです。：2007/02/22(木) 05:10:35 ID:6cWGTRCL.net

ttp://df.lar.jp/mtbbs2/1/index.html
ここのグラ作者に何かヒントをあげてやれ
厨房が多くてどうにもならない

637 ：名前は開発中のものです。：2007/03/22(木) 20:33:30 ID:BDV+ML59.net

ちょｗｗｗ
俺そこの住人じゃんｗｗｗｗ

638 ：名前は開発中のものです。：2007/04/05(木) 02:55:04 ID:UIV+9920.net

AGE

639 ：名前は開発中のものです。：2007/05/01(火) 20:22:39 ID:Vl6KZey2.net

>>628

の階調が出ないなんてあるんですか？
CRT使ってるけど、かなりはっきり出ますが。

640 ：名前は開発中のものです。：2007/05/01(火) 22:19:00 ID:zWSFPdte.net

CRTならむしろ余裕じゃね?

641 ：名前は開発中のものです。：2007/06/11(月) 21:52:26 ID:IXDzL/w1.net

ウチの会社、ゲーム開発止めた＼(^o^)／ｵﾚ、ｵﾜﾀ

642 ：名前は開発中のものです。：2007/06/12(火) 23:00:12 ID:6vleVofW.net

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

643 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 00:23:00 ID:cd8SmA+x.net

会社にゲーム以外のちゃんとした収入源が出来たなら良いが、
社長が急に健康になれる水の販売を始めるとかなら本当にｵﾜﾀ

644 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 04:09:34 ID:YODacBQ8.net

しいたけの栽培も始めてたら逃げる準備をしたほうがいいな

645 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 11:25:16 ID:eYtz3JZl.net

>>641の文脈から、他の事業がメインの会社が、時流に乗ってゲーム開発もやっていたが、
クソゲーばかりで鳴かず飛ばず。ついに撤退を決定したので、ゲーム作りしか能の無い641は不要になってしまった。

──という意味に受け取ったのだが、違うのか？ｗ

646 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 17:16:13 ID:V9eLFtp9.net

プルグラマなら、別の仕事でもできるけど、絵描きはキツイよなあ・・・立場が

647 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 20:45:43 ID:46qCB7B8.net

前世紀からずっとACとかCSのドットやってた会社だったんだけど、
今年になってから一気に開発ラインがパチにシフトしたのよ。
でもかろうじてDSは残ってたんだけど、先日ついにパチ一本になったと。
しかも絵を描くんじゃなくて、タイムシート通りにDirectorで組むだけと言う…

あ、経営サイドから「ドットは儲からない」とか言われたYO　＼(^o^)／ﾏｼﾞ､ｵﾜﾀ

648 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 22:57:07 ID:mOU/YWOe.net

パチか…。

つらいな。

649 ：名前は開発中のものです。：2007/06/13(水) 23:30:30 ID:BIXY0j7l.net

まさに墓場。

650 ：名前は開発中のものです。：2007/06/14(木) 00:17:31 ID:Oq/ZI8dv.net

「ドットは儲からない」とか今ごろ言い出してるんじゃ手遅れなのも当然だわな

651 ：名前は開発中のものです。：2007/07/21(土) 23:40:15 ID:Cktwxj/V.net

これからはドット回帰がおこる

652 ：名前は開発中のものです。：2007/08/03(金) 23:47:13 ID:90vTOEO8.net

　- _　○ -　_　　　　　　　_　-

傘＿土土土旦＿土土土土＿傘

653 ：名前は開発中のものです。：2007/09/11(火) 01:21:09 ID:MPye5cpW.net

　.... o...　　......
　4 tttn tttt 4

654 ：名前は開発中のものです。：2007/11/02(金) 23:39:16 ID:I6zmjY6Y.net

　,ﾟ,,,,.,,,,.,

655 ：名前は開発中のものです。：2007/11/04(日) 00:00:49 ID:BZ6UJNKy.net

ああ・・・目の前が暗くなってきた・・・

656 ：名前は開発中のものです。：2007/11/06(火) 21:52:09 ID:usSO+y3Y.net

最近ドットにはまり始めたのにここは夢も希望もぶち壊されるスレですね。
なんか出てきた。

657 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 00:11:53 ID:dUa3hS6a.net

フリーになって初めて受けた仕事が携帯ゲーのドット。
取引先に１モーションいくらとか言われたが
ぶっちゃけ初めてで相場がわからない…

こんなことならフリーでやってる友達作っとくんだったorz

658 ：名前は開発中のものです。：2007/11/07(水) 01:18:51 ID:DFJprkrJ.net

>>657
（一日どれくらいの稼ぎ…つまり金額が必要か）÷（一日にどのくらいの分量ができそうか）
とりあえず、これで単価を割り出して、先方に提示してみてはいかが？

頑張れ、応援してるよ！

659 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 01:25:14 ID:fGxZlCU8.net

>>658
優しいレスをありがとう

今日自分なりの単価を提示した上で相談のメールをだしてみたよ
早く仕事のやりとりにも慣れるようがんばってみる

660 ：名前は開発中のものです。：2007/11/08(木) 01:36:59 ID:y2cDLPPI.net

ドッター全体が安く見られたりするのは怖い

談合しるw

661 ：名前は開発中のものです。：2007/12/19(水) 17:13:37 ID:w+5Pw8sf.net

おい死体ども、起きろ！
遂に2DFFの新作登場だぞ。

http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up1419.jpg

まぁ色々とつっこみたい部分はあるだろうが、
とりあえずは歓迎したいニュースだ。

662 ：名前は開発中のものです。：2007/12/23(日) 01:30:26 ID:4Lbwed07.net

>>661
ちょっと前のと同じ技術っぽいな

663 ：名前は開発中のものです。：2007/12/23(日) 04:44:03 ID:zijTonf7.net

>>661
その解像度は、ケータイなのか？

しかし、目新しさがまるでねえｗ

664 ：名前は開発中のものです。：2007/12/24(月) 06:02:49 ID:e2kEjwxm.net

元データぶっこ抜いて、ケータイ用にちょちょいと直したのかしらね。

って言うか、スクウェアは聖剣とか非FF系の方がドット上手いと思う。
FF6でマップチップの切れ目がモロバレだったのには閉口したなぁ…

665 ：名前は開発中のものです。：2007/12/24(月) 14:01:05 ID:l9suAjk9.net

「何とかさんってドット絵の匠を呼んで彼女に任せました」みたいな事言ってたけど
ぶっちゃけ大した事ないよね…。

スクエアのドット絵の凄さって、半分はマップチップの凄さだと思うが
正直これはSFC時代の中堅他社製RPGと変わらないレベルの仕事だと思う。

666 ：名前は開発中のものです。：2007/12/25(火) 05:00:42 ID:f266Y5WJ.net

>>661
というか、FF4やったことあれば、わかる
オリジナルと、ぜんぜん変わってないｗｗｗｗ

667 ：名前は開発中のものです。：2008/02/01(金) 07:11:01 ID:NP20ubOr.net

久々にドットの仕事がしたくなったなあ…(･ω･)

668 ：名前は開発中のものです。：2008/02/02(土) 02:11:32 ID:fngi75UY.net

>>661
騙された・・・DSの新作がこれかと思ってた
ジャンプの広告見て、orz に

669 ：名前は開発中のものです。：2008/02/06(水) 04:09:00 ID:3hYOt6+h.net

SFC時代のスクエア作品、FFT、DQ6、7、リメイク3、4、タクティクスオウガ、SRWα〜。
挙げたらキリ無いだろうけど感動した。
それで俺と同じように感動してる人も居るはず。
まだまだ未熟だけど俺頑張るわあああああああああ！！！

670 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 18:00:27 ID:oqgEvhp4.net

同人サークルがドッター募集してたんで話聞いてみた
１チップ(32*32)約100円って相当安く見られてる気がするけど
何処もそんな感じなのかなぁ･･･

スキルは各色３、４段階で１時間に３チップ出来るか出来ないか
クオリティは人に見せてそこそこ高評価を得られるくらい(だと思う)

皆どのくらい貰ってるのでしょうか？

671 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 20:34:06 ID:zah8mHQz.net

商業なら掛持ちすれば月数十万もらえることもあるけど
同人だといくらうまくてもよほどの大手なんかじゃない限り
雀の涙だったり、労働力に見合った報酬がないのが多いなぁ。
1人月で十万くらいとか。

自分が同人でやるときはお金のことは考えずに
スキルアップのためと思ってる。

672 ：名前は開発中のものです。：2008/02/09(土) 22:15:23 ID:ljipfLyN.net

俺が自分で作ってるのを単純にサイズ計算すると、64*64の16パターンで6400円？　高ぇｗ
いやまぁ、作ってるものによってはそれくらいはするんだろうけど。

673 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 00:05:02 ID:l7TjXzSI.net

>>670
それは背景チップか？
何でか知らんが背景はどこもキャラより安め設定なんだよな。

背景チップ32ｘ32なら200円は欲しいけど
チップ数に依らず、木とか家とかオブジェ単位で計算する場合もある。
そうすると大抵チップ単位より安くなって64ｘ64で300円 96ｘ96で500円とかになる。
最初に予算提示されてその範囲で1ステージ分描いて、ってのもある。

キャラなら64ｘ64〜96ｘ96で1コマ1000円、コピペ程度のコマは500円。がマイ基準。
格ゲキャラ1コマ300円でやったこともあるけど。

場合によっちゃ資料集め、デザイン、コマ割り一人で何でもやらなきゃならない。
版権キャラ担当は楽そうだなと怨み節の一つも出らあなw


同人だからそれぞれ予算って物もある。
本当にお金がないのか足元見てるのかは分かんないけどな。

674 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 00:30:24 ID:9ISMbpxk.net

そりゃ予算がないんだろ
自分が頼む立場だと考えると正直100円でもつらいと思う
実際売れるかどうかわからんし、デジタルじゃなきゃ元手もかかる
趣味が合うかどうかで考えればいいんじゃないかな

675 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 01:35:58 ID:NrZSsEAw.net

>>670です。
レスありがとう。参考になったよ
今後のサークルの方針を聞いて決めることにするよ

>>673
オリジナルキャラクターがメインす。資料集めはほんのりある程度
パターンは64*64サイズが約300枚で内コピペ出来るのが２割ってとこかなぁ

背景やマップチップがキャラクタより安いってのはいただけないな
資料集めからなにやら明らかにキャラクターより酷だと思う。

676 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 13:30:02 ID:Ze9YCxYS.net

>>675
ざっと12マソか。。。
同人サークル負担なら結構な額なんだろな。

677 ：名前は開発中のものです。：2008/02/10(日) 15:30:15 ID:l7TjXzSI.net

お金がないならないで
もうちっと身の丈にあった計画を立てるべきだとも思うぜ。
300枚を100枚にするとか、出来る友人掴まえてくるとかさ。

そうでなければグラフィックにはもっと金を掛けるべき。
商売を考えるなら見た目は結構重要なんだぜ('A`)

678 ：名前は開発中のものです。：2008/02/11(月) 15:49:23 ID:yTlwlA03.net

ﾌﾟｯ

679 ：名前は開発中のものです。：2008/02/11(月) 23:29:59 ID:LD3MRlhR.net

印象の７割が見た目って言うしね。

680 ：名前は開発中のものです。：2008/02/12(火) 00:30:28 ID:drT4cgzB.net

同人なんかじゃ、手売りにしてもオンライン販売にしても
見た目が刺さらないと9割スルーされるからな。

681 ：名前は開発中のものです。：2008/02/13(水) 08:08:02 ID:WWqsRHZ+.net

32*32で100円か…同人なら、まあそんなモンじゃない？
個人的にはメルブラがどの程度の相場でやってたのかには興味がある。

682 ：名前は開発中のものです。：2008/02/22(金) 05:14:14 ID:qzAcgWVK.net

>>681
大手サークルは金出して良い人捕まえるんだろうけど
そんなの一部の大手サークルだけで、他は金も無くて安い金額で募集するしか無いっぽいけどな

683 ：名前は開発中のものです。：2008/02/22(金) 06:11:55 ID:m/b7kCLj.net

先日初めて同人サークルからドットの依頼があって原稿料はこっちで
決めてくれって言われたんだけど、どれくらいにすればいいのかさっぱりだ

企業相手だと自給で換算して出せるけど小規模サークルなんかだと
金銭的に余裕がなさそうだからそういうわけにも行かないし･･･

684 ：名前は開発中のものです。：2008/02/22(金) 09:11:07 ID:LP6OtUFc.net

どのくらいのモノをどのくらいの金額ならやってもいい、と考えればいいんじゃない？
別に請け負わなくてはいけないってわけじゃないし。

少なくとも俺はそうして金額を提示してもらえれば助かるだろうな。

685 ：名前は開発中のものです。：2008/02/25(月) 23:55:04 ID:whcUzEKf.net

>>683みたいに依頼が来た人ってホムペ出してたりするのかな？

こっちから募集出してるサークルに声かけるときは低姿勢になるだろうけど
サークル側から依頼があったなら力量を見込んでの事だし
少し欲を出しても良いと思う

ドッターってやっぱり音楽屋やプログラマに比べて安く見られるのかな？
トレース画像の手直しならまだしもゼロからのドット打ちなら
他のパートと同等に扱ってもらってもいいとおもっちゃったりﾌﾌﾝ！

686 ：名前は開発中のものです。：2008/02/27(水) 23:15:32 ID:SnasHpRL.net

オレはドッターではないけど
おまいら企業とかの募集に申し込んだりするの？
ＳＮＫとかよく募集してるみたいだけど

687 ：名前は開発中のものです。：2008/02/28(木) 03:08:09 ID:rUIh9GwY.net

>>685
大半はそうじゃないかと思うんだけど
本業でやってるプロドッターのサイトってあるにはあるけどあんまり見かけない気がする
俺が知らないだけかもしれんが

ドッターが安く見られるかどうかはその依頼主次第だな
音屋やイラスト描きと比べて少ないこともあれば妥当な金額なことも普通にある
安く見られるってことはあんまりなかったけど

688 ：名前は開発中のものです。：2008/02/29(金) 09:04:34 ID:AsPvXY0s.net

>>686
SNKはKOFで大変なことになってるからな。KOFの外注ドッター探しって2年前からやってたし。
在宅で仕事取れるんならちょっとやってみたいとは思う。●●●●とか塗り絵だからつまんねーし。

>>687
音頭取りがドット未経験者だと、必要な枚数とか相場とかのさじ加減が分からないから、
扱いに困るんだと思う。サウンドなら最悪フリーの楽曲使っても良いし、原画なら見れば分かるし。
前に知り合いのツテで頼まれた同人のドットは、DSのアクションゲー位の枚数で3万だった。
仮に仕事だったら10〜12万位かなあ…ま、楽しんで作れたし、同人じゃ金額は二の次だわな。

ただ、ソフトが出てこないんだよなあ…急かされて特急で納品してから2年以上経ってんだけどｗ

689 ：名前は開発中のものです。：2008/02/29(金) 09:39:35 ID:ByA5jGcR.net

KOFのドット絵って、見た目悪くて動きパターンも少なくて好きじゃないんだが
ドッター探し苦労してるのか……まぁキャラ多いせいかな。

それにしてもDSのアクションゲー並のドット絵で３万なら俺が頼みたいわｗ

690 ：名前は開発中のものです。：2008/02/29(金) 10:48:21 ID:mXl1aUzv.net

>>688
俺も急かされてドット納品したことあったけどそれから全く音沙汰がないのがあるな
ドット絵以外はほぼ完成してて発売予定は去年の12月だったのに発売される気配がないぜ
まあちゃんとお金もらえたからいいんだけど、どうなってるのか気になる

691 ：名前は開発中のものです。：2008/02/29(金) 15:28:41 ID:AsPvXY0s.net

>>689
いや、流石に3万のままではちょっと困るｗ　以前友人と組んで作った同人ゲーに
声を入れてくれた人からのお願いだったから、どうしても断れなかった。

今度のKOFは解像度も上がって全部新規に描き直してるから、相当に大変みたいよ。
ゲームとしてはどうでも良いけど、あのパキ絵（SNKの某ソフトを手伝った時に、SNKでは
そう呼んでると聞いた。パキパキ面で塗るからパキ絵？　あ、パキ塗りだったかな）を
どう書き直したのかは興味がある。32色程度で描画時にフィルタかけてるのかも知れないけど。

692 ：名前は開発中のものです。：2008/03/01(土) 00:14:07 ID:0o8uPmAp.net

>>688
＞DSのアクションゲー位の枚数で3万だった。

出来れば枚数とサイズをなんと泣く教えて欲しいんだ
俺もしかしたら今そんな状況かも・・・

693 ：名前は開発中のものです。：2008/03/01(土) 05:19:21 ID:Kr7QUzNq.net

サイズはモーションによって可変してるけど、平均的には72*72くらいかな？
枚数は先方の大雑把な指定に合わせて作って100枚かそこらだった気がする。

別キャラのサンプルドット（4枚ループの立ち絵1点）と棒人形のコンテ付き。
暇な時間作って作業したから、8時間労働で考えるなら4〜5日で納品のペース？
いや、案外一週間は使ったかも…

ざっと計算したら、前にやったDSの格闘物より1キャラに使ってる枚数が多くて笑った。

694 ：名前は開発中のものです。：2008/03/01(土) 17:12:33 ID:ESvEWD62.net

＞ DSのアクションゲー位の枚数で3万だった。

俺のポケットマネーで頼みたいくらいだｗ

695 ：名前は開発中のものです。：2008/03/01(土) 17:43:16 ID:Kr7QUzNq.net

>>694
3万だと困るけど、最近ドット打ってないからDSの仕事とかはまたやりたいね。

つか外注探してる人って、Webに告知載せといたら検索で探しあてたりすんのかな？
在宅での仕事はずっと特定の会社としかやってなかったから良く分からんぜ。

696 ：名前は開発中のものです。：2008/03/01(土) 18:48:04 ID:0o8uPmAp.net

そのサイズと枚数で３万はありえん！とおもったけど

64*64で300枚程。全体の３割はマイナーチェンジで補えた。
日に５時間で20日程で完成。各色３〜４段階の１６色構成。

これで７万程度だったわ。

会社ならもっともらえるののかな・・ｸｿｯ

697 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 00:46:12 ID:SsWFnjJ9.net

>>696
キミの腕がどれくらいか知らんが、「日に５時間で20日程で完成」という
ことを信じるとするならば、経験から言って10万くらいもらっても
バチは当たらんと思うけどな。てか、俺ならそれ以下じゃ受けないよ。

ただし、キミの描いたものを後から正社員がシコシコ修正してた
としたら、話は別だけどね。

698 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 02:09:54 ID:zDtGFqvW.net

そっかぁ・・・
そうだよなぁ。

完成度に関しては事前にサンプルを貰っていたしフォリオもどきも渡してあった。
修正に関してもある程度出来上がる度に小分けして渡してたし
ミス等あればこっちで修正しますと伝えてあったんだ。
万が一を備えて期限に余裕を持てるようにしておいたんだ。
完成後の感想からも期待通り、若しくはそれ以上の出来だったとは思うんだけど・・・。

くそぅ１度でいいからＤＳの仕事俺もしてみたいぜ

699 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 11:01:43 ID:Olv9iWnU.net

いますぐポートフォリオを持って
MT○かカルチャー○レーンに突入するんだ
地獄が待ってるぜ

700 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 16:51:14 ID:5DEMysNo.net

まだあったのかカルチャー○レーン…

701 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 16:59:34 ID:JrShEF65.net

名前が出てない中小ソフトメーカーでも酷い所は腐る程あるから、色々な意味で
良い仕事を取るには運とコネも必要かも知れん。

以前やったDSの仕事は「サンプルドットなし・まともなモーションコンテなし・発注書もなし」の
ステキコンボの上に一ヶ月で600枚強とか頭が沸いたこと言ってきやがった事がある。
人気アニメのゲーム化なのに、先方で作った分もまだ版権チェック通ってないとか、もうね…
サンプル用の立ち絵を提出したらしたらで、一週間くらい返事来ねえし＼(^o^)／

仕方がないから先方の偉い人呼んで、その場で全キャラのモーションコンテと仕様を作ったよ。
「この技ならここにジャンプの中割りを入れた方が綺麗だし、枚数減りますよ」とか教えながら。
まさか外注側がクライアントを教育する時代が来るとは思わなかったぜ。

702 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 17:32:09 ID:yc/5B7PI.net

ドッターってそんなひどい案件でも取らないといけないくらい仕事ないのか･･･?
もうすぐニートから新人ドッターになりそうな俺とかマジお先真っ暗なんだが

703 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 18:43:33 ID:GoWlkyT+.net

新人って今からドットの仕事始める時点で、お先真っ暗…

704 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 18:59:26 ID:5DEMysNo.net

>>701
人気アニメでドット…
アクション…　ＤＳ…
ジャンプ系とみた

705 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 20:34:38 ID:jMQn2H1s.net

ドッターの募集してる企業はちょこちょこ見かけるけど実際の需要はどうなんだろ
今の携帯アプリの惨劇を見るとまだ頑張れそうな気もしないでもないけど将来性はないんだろなぁ･･･

706 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 21:22:07 ID:JrShEF65.net

>>702
いや、それは上司が勝手にねじ込んできた仕事。曰く「付き合いで断れなかった」とか。
つうか、その上司って社長の息子でゲーム畑の人じゃねえから、工数管理とか滅茶苦茶なのよ。
現場に仕事が来た時には「何でこんな案件とかスケジュールなの？」ってことになると。
クライアントの言ってることと、こっちで上司から聞いてたことが全然合ってないとかザラだったし。

それでも何とかなってたのは、90年中期の業務用から打ってるドッターが3人いたからだけど、
俺は去年抜けたから今はどうなってんのか分かんねえなあ…案外誰も残ってないかも知れない。


>>704
待て、それ以上この話題を推理するのは危険だｗ

707 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 23:18:20 ID:oHUX0qjp.net

>706
死神なのはゲームじゃなくてクライアントでしたかwww

708 ：名前は開発中のものです。：2008/03/02(日) 23:24:33 ID:Olv9iWnU.net

墓を掘り起こすのは野暮ってもんだぜ

709 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 04:25:38 ID:+lTLsCaQ.net

>>702
おれ>>696だけど趣味で始めて１年強。
仕事を受けるようになってから半年。
同じくニート上がりの俺には在宅は相当うれしい。

まだまだ先は長い。徐々に視野を広げてこうぜ。
ドットもイラストも絵には変わりないんだし
打ってれば絵や色彩のスキルは上達する。
ツールもそれぞれ共通の機能が多く、レイヤや範囲選択などの基本的な部分
を知っておけばツールを変えても対応しやすい。
それにドットはデジタル画像の大元だ。お互い頑張ろうぜ。

710 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 04:36:43 ID:mIEb6CJU.net

>>705
今後仕事が全体的に増える可能性は、まぁ低いけど
ドッターとして残ってる人も少ないし、意外に需要と供給が保たれる。とか甘い考えの俺がいる…

711 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 16:55:54 ID:IwT8iEYM.net

>>709
まさに俺と同じような境遇なんだな
この先どうなるか分からん業界で同じ仲間が見つかって少し安心した
イラストや３Dの流れに淘汰されないよう頑張ろうぜ

712 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 17:25:33 ID:iAS2UztJ.net

>>709
仕事ゲットおめ。つか仕事はどうやって取ってんの？
在宅系だと検索してもほとんど出ないけど。

713 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 18:17:24 ID:FAIao2zB.net

>>712
同人サークルならほとんどが在宅じゃないかな。
企業でも時々だけど在宅っていうのはあるよ。
物は携帯関係が多いかな。

俺はHPもってないし　ドッター　２Ｄ　募集　当たりでググってる。
同人なら直接サイト覗いて募集見てみたり。
在宅可能と書かれてなくても直接交渉してみるといいよ。
ただ直接会えない分お互い心配な部分あるだろうから、
期限とサイズや枚数などの仕様。資料の送付と報酬の支払い日。
ここら辺は始める前にしっかり決めたほうがいい。

↓ここらでも企業側が募集載せてたりするから参考になれば幸い。
ttp://www.gamecreators.net/
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi?
ttp://www.100v.jp/~yagiyama/index.html

長くなってごめん。

714 ：名前は開発中のものです。：2008/03/03(月) 21:01:30 ID:iAS2UztJ.net

おお、知らなかったサイトが。これは参考になりそう。

715 ：名前は開発中のものです。：2008/03/09(日) 01:50:35 ID:K/mbksci.net

>>701
リボーンと予想

716 ：名前は開発中のものです。：2008/03/09(日) 22:15:08 ID:IYGL67/2.net

言っちゃったー

717 ：名前は開発中のものです。：2008/03/12(水) 07:19:57 ID:LNRu+632.net

汚い話だけど、>>701のがリボーンだとして報酬はどのくらいもらえるものなの？

718 ：名前は開発中のものです。：2008/03/28(金) 23:23:00 ID:KdK+ZvZm.net

このスレ生きてるの…？

719 ：名前は開発中のものです。：2008/03/28(金) 23:35:30 ID:ft9EkJpB.net

しかし返事はなかった・・・

720 ：名前は開発中のものです。：2008/03/29(土) 00:13:14 ID:UINzIQxE.net

10日以上も描き込みないから落ちてるかと思ったｗ

721 ：名前は開発中のものです。：2008/03/29(土) 00:17:16 ID:oYaZDTeo.net

10日程度で何を言っとるのかね
このスレが立った日付を見てみるといいｗ

722 ：名前は開発中のものです。：2008/03/29(土) 00:29:28 ID:UINzIQxE.net

どう見ても5年前です、本当にありがｔ

723 ：名前は開発中のものです。：2008/04/03(木) 01:10:38 ID:XynPWh7i.net

在宅の仕事取ったけど、契約書送るっていって４日ぐらい音沙汰無い
なんぞ・・・
あとデジタルトキワこれどーなちゃったの？
前のが求人探しに良かったのに・・・

724 ：名前は開発中のものです。：2008/04/03(木) 02:07:27 ID:PyGcGiEQ.net

>>723
せめて一週間は待ちなよ……
トキワ荘登録しないと見れないのか、不便になったね

725 ：名前は開発中のものです。：2008/04/12(土) 06:10:00 ID:QEW2pz5n.net

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1205236815/
もうすぐ夏だしＳＲＰＧでもつくらね？ってスレなんですが、
マップチップなどのドット作業が滞ってるんですよ

もしよかったら手伝ってやってくれませんか？
フリーソフトだから報酬とかは出せないけど、練習としてでも
なんでもおｋなんで。

726 ：名前は開発中のものです。：2008/06/03(火) 02:01:39 ID:iO+Er6cQ.net

>>725
コード部分完成してんの？

727 ：名前は開発中のものです。：2008/06/03(火) 02:09:42 ID:cUJQAzpa.net

基本部分は出来てたと思う
あとは素材揃えて、実際にプレイしながら調整？

728 ：名前は開発中のものです。：2008/06/28(土) 19:00:46 ID:CJaopr9B.net

ドッター暦15年、ついに会社から3Dに転向するよう通達が。

さようなら、みんな。

729 ：名前は開発中のものです。：2008/06/29(日) 01:09:32 ID:9Vjz70D4.net

テクスチャで生きるから大丈夫

730 ：名前は開発中のものです。：2008/07/02(水) 03:16:06 ID:bpQZGV//.net

うちの会社に来なよ

731 ：名前は開発中のものです。：2008/07/05(土) 16:20:28 ID:4tFKpzcq.net

どっか在宅でドッター募集してるところはないもんかな

732 ：名前は開発中のものです。：2008/07/08(火) 02:48:35 ID:gFCj2SAR.net

ぶっちゃけ在宅の人はリスクが高いから(個人的な経験だけど)、
よっぽど突き抜けてウマイとかじゃないとなかなか頼めないです。
会社に通ってくれるんだったらそこそこの人でも・・・って思う。

まぁ、来てもらう分ちょっとお高くなるんだけど。

733 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 00:44:28 ID:ti5xhrT2.net

なるほど、確かにその通りだわ。ドロンされても困るし、やってるフリをしてるかも
知れないから、会社としては通勤してこいって話になるわな。

734 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 14:50:14 ID:anjhk7B8.net

俺なんかケツ叩かれないと何もしないからな。

735 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 15:07:29 ID:IkYESsEr.net

納期と品質さえ守ればやってようがフリをしてようが関係ないと思うけど
あとは何でも良いから実績があると信用されやすいし、色々言いやすい
どのぐらいの納期でこういう物を納品しましたという

あと都心の会社は在宅向きじゃない
人口少ない所にある会社は、通勤してこれる人がそもそも少ない
だから在宅でも能力があれば歓迎される

736 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 16:06:11 ID:7/jBfCP6.net

俺この間2件ほど外注のドット取ってたんだけど
事故にあって入院していた間連絡もとれずとっくに納期を過ぎてしまった
メールを確認してみたら催促のメールが来てて
もうリリース間近ってのに到底間に合いそうにないスケジュール･･･

ある程度理由はあったにせよ一度納期破ってしまったらもうだめかな･･･
せっかくやっと仕事の依頼も増えてきてこれからってときだったのにもう絶望感しかねぇ･･･

737 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 16:19:39 ID:GLLybzIm.net

>>736
たとえどんな状況でも連絡は入れろよ…
事故で身動き取れなくても、家族や知人を通して連絡入れるとかさ

後からの言い訳なんて、納期守れない奴の常套手段だから信用されんよ

738 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 20:24:02 ID:U2tfBMiS.net

意識不明だったとか？

739 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 21:32:23 ID:5Yyun8Bx.net

>>734
スパンキング豚か

740 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 22:03:43 ID:ti5xhrT2.net

>>735
都心以外でドットメインの開発ってどっかあったっけ？
不勉強で思い浮かばないな。

741 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 22:08:33 ID:5Yyun8Bx.net

思い浮かばないのが普通じゃないのか
全国の会社全て把握してる人間ってどんな奴だｗ

742 ：名前は開発中のものです。：2008/07/09(水) 22:11:54 ID:IkYESsEr.net

別にメインじゃなくてもいいと思うけど
携帯用のアクセサリとか色々ある

743 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 01:34:33 ID:iFl1cS+6.net

久々の賑わいに便乗して聞いてみたい。
俺はずっとジグでドット打ってんだけど、やっぱみんなマウス？

744 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 03:52:03 ID:tZXio6Y0.net

タブ

745 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 03:53:45 ID:+uLsDr7m.net

マウス

746 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 10:30:12 ID:RNGjJ3Qe.net

ジグってなに？

747 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 11:16:13 ID:pYwLPisg.net

治具でググレ

748 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 12:25:12 ID:EpAWzlSH.net

マウスじゃないと距離感がつかめない

749 ：名前は開発中のものです。：2008/07/11(金) 17:32:01 ID:iFl1cS+6.net

おお、賑わっている(ﾟ∀ﾟ)
タブレットなら何とかなるからたまに使うけど、マウスだと上手くできねえな。

>>746
ちなみにジグってのはこれね。別名コンパネ。某社からのお下がり。
ttp://www9.uploader.jp/user/BLR/images/BLR_uljp00002.jpg

750 ：名前は開発中のものです。：2008/07/12(土) 08:06:59 ID:y7fnewCt.net

へぇー、初めてみたよジグ。
おれIS-CHARAシリーズでしか仕事した事ない。

751 ：名前は開発中のものです。：2008/07/12(土) 20:01:39 ID:1qXR8xaO.net

>>749
こういうのってどうやって描いてるのか見てみたい

752 ：名前は開発中のものです。：2008/07/12(土) 23:56:59 ID:Qetm04PA.net

ま　た　T　社　か

753 ：名前は開発中のものです。：2008/07/13(日) 07:04:10 ID:XXccfbsj.net

>>749
初見だｗすげえ、コンパネ使って描くってのはこういうやつなのかｗｗｗｗ

754 ：名前は開発中のものです。：2008/07/17(木) 10:30:23 ID:Z81I0LyF.net

タッチパッドでドット絵描いてる俺は、少数派か？

755 ：名前は開発中のものです。：2008/07/17(木) 10:42:33 ID:Z4Hh5Fup.net

内は昔、皆キーボードで打ってたな、五月蝿かった…

756 ：名前は開発中のものです。：2008/08/01(金) 04:37:01 ID:lgfW4R2c.net

Ｌエディタ懐かしい

757 ：名前は開発中のものです。：2008/08/12(火) 01:39:28 ID:oM2Bexjx.net

そろそろお盆なんで来ましたよ(･ω･)ﾉ　最近調子どうよ？

758 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 19:48:15 ID:5wmZT/Ai.net

久々に来たけど相変わらず過疎ってるなｗ

Wiiwareのグラディウスリバースが、なかなか良い具合に90年代の味を
表現しててツボに入った。モアイボスの地形と奥行きの表現とか、最終面の
壁の美しさとか、ループ用チップの作りがやや弱いけど、それでもこう言う仕事を
今できるってのはうらやましい。仮想システム16版FZIIとかやりたすぎる。

M2でドッターの求人しないかのう……

759 ：名前は開発中のものです。：2008/09/03(水) 20:01:47 ID:Jqk7TrW7.net

FZ2は俺もやりてーｗ
本体もってないけどソフトは買うかも。

760 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 21:43:52 ID:hm6hasoU.net

Windowsの体験版でているからやってみたらどうやろ

4Gamer.net ― システム16向けにアップグレードされた「ファンタジーゾーンII」の体験版をUp（SEGA AGES 2500シリーズ Vol.33 ファンタジーゾーン コンプリートコレクション）

　プレイステーション2用ソフト「SEGA AGES 2500シリーズ Vol.33 ファンタジーゾーン コンプリートコレクション」の，
Windows用体験版を4GamerにUpした。
　なお体験版はWindowsで遊べるが，製品はプレイステーション 2専用（2008年9月11日発売）なので注意してほしい。
http://www.4gamer.net/games/067/G006795/20080902022/

761 ：名前は開発中のものです。：2008/09/04(木) 21:53:58 ID:LX7kV2yQ.net

ナイスな情報をありがとう！

でも絶望した！　
一番好きなボスの曲がアレンジですらないじゃないか！
あれが聴きたかったのに！

762 ：名前は開発中のものです。：2008/09/09(火) 05:52:03 ID:PMq858bE.net

ひょっとしたら年内にガッツリとしたドットの仕事が出来るかも知れん…（｀・ω・´）ﾓｴﾃｷﾀ

763 ：名前は開発中のものです。：2008/09/09(火) 22:09:12 ID:cXNy+eht.net

なんだ？くまたんち２とかか？

764 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 09:27:17 ID:hXX80WG3.net

くまたんちって何？とか思って、ニコ動みたら、今時妥協ないドット絵でワロタ

765 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 09:30:04 ID:hXX80WG3.net

ハバネロたんの人が参加視点の課ｗ

766 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 12:46:28 ID:uPp3bupJ.net

>>764
くまたんちってかなり鬼気迫る物があって良いんだけど、なんであれだけ動かして
「髪の毛だけ」ちゃんと動かさないのか理解に苦しむ。何かあったのだろうか。

767 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 14:16:36 ID:9CDj2Oh3.net

ＳＲＣ界隈ならあの程度のドッター腐るほど居るじゃねーか。
「それも私だ」氏とか見てみろ。すげーぞ。

768 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 17:24:10 ID:eAf3YwIl.net

出たースパロボ厨

769 ：名前は開発中のものです。：2008/09/10(水) 17:45:06 ID:EGdvsp+d.net

見たいけどどこから見れるのかわからないよ

770 ：名前は開発中のものです。：2008/09/12(金) 05:46:28 ID:+kt1gh72.net

SRCって何？

771 ：名前は開発中のものです。：2008/09/12(金) 18:54:42 ID:A6IowGfz.net

どったの？

772 ：名前は開発中のものです。：2008/09/12(金) 20:09:01 ID:vfjriLTh.net

くまたんち見てみた。
これって基本的に（フラッシュでよく使われるような）パーツ分割のアニメだよね？

773 ：名前は開発中のものです。：2008/09/12(金) 20:28:06 ID:qaQMcUCK.net

全部手書きだそうだ
てかDSじゃあんな綺麗に回転できないよ

774 ：名前は開発中のものです。：2008/09/12(金) 22:39:34 ID:vfjriLTh.net

公式から高画質ムービー落として見てみた。なるほどね。
たしかに回転はしてないように見えるけど、パーツ分割は間違ってない気もする。
イスの上でギッタンバッコンしてるシーンだと、腰からヒザにかけてのパーツはそのままに、
ヒザ下のパーツを切り替えて表現してるんじゃない？

775 ：名前は開発中のものです。：2008/09/13(土) 20:46:58 ID:jGYcZpkE.net

バッコンバッコンのシーンがあると聞いてやってきました

776 ：名前は開発中のものです。：2008/09/13(土) 20:47:55 ID:rj6pAVnD.net

お帰りください（_ _）

777 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 22:11:24 ID:MEmCA9Do.net

　　　　　　　　　　　　　　,. -―-. .、
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　　　　　　　　　　　/ーｭヽ＝ : -＝iﾆヽ　　　　　　　　＼　　　　　＞　　　パ
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　　　　　　　　　　　!八 ＼:ｚ-―＝L＿＿　　　　　　　　　　　　　＼　　　い
　　　　　　　　　　　　,ｚ-ｲ: : : : : : : : : :∠-―― 、　　　　　　　　　<　　　て
　　　　　　　　　　 イ ヾ、: : : : : : : :／i　　　　　　`ーｚ=、　　　　　　）　　る
　　　　　　　　　 /ｼ　i　 ＼_ｚ-‐'´　 ├--‐＼　　　/ヽ、}　　　　　／　　　場
　　　　　　　　 ノ　 ＞l　　 　　　 　 　l　 　 　 ＼_」ト、　 77ﾄ 、　　ヽ　　 合
　　　　　　　 「　　　／|　　 -― ﾆ ￣ L　　　　　 `＝ ＼らJﾉﾉ　　ノ　　　じ
　　　　　　　 L__ ／　　〉'´　　　　　　　_ ヽ、　　　　　　　　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　　　　　　　{　　　　 , -―'´:ヽ￣＼　　　　　　　　　　　＜　　 な
　　　　　　　　　　　　 /　　 ／　　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　ノ　　　い
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　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　', ./ｲi-o-i
　　　　　　　　　　　　　　',　　 　　 i/ ヾl　　|　　　＼

778 ：名前は開発中のものです。：2008/10/16(木) 00:36:26 ID:pAW0oZQ1.net

まあ、たまに急いでる時あるけどな
風呂入ってて宅配屋が来た時パンツ穿いてる場合じゃねえって

779 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 01:59:02 ID:SxhKCf1g.net

宅急便の配達とかたまに裸のおにゃのことか出てくるんだろか。

780 ：名前は開発中のものです。：2008/10/17(金) 22:38:02 ID:A+X4P/W6.net

夢見がちだな

781 ：名前は開発中のものです。：2008/10/18(土) 22:55:34 ID:oMaua0nH.net

団地妻の誘惑ですね、わかります。

782 ：名前は開発中のものです。：2008/10/23(木) 10:41:17 ID:uDX2kknh.net

今描かせて貰ってる会社の担当さんが変わって(急に退社したとか何とか)
そっけない人になった・・・さみしい
前の人はこうしてみましょう！とかアイデアも出してくれたしハキハキしてたのに・・・
リアルギャグ漫画日和かよ

783 ：名前は開発中のものです。：2008/10/23(木) 21:08:13 ID:EaP1Xn8D.net

CG板のドット絵スレより

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 22:16:32 ID:S+11oAY7
<chirashi>
三流ながらも業界の末席で働いてきたが、
儲からないので他業界行くことにした。
皆さんさようならﾉｼ
</chirashi>

この人か？

って、こっちはドッターじゃない人が、
向こうはドッターの人が辞めたのか？

784 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 04:50:05 ID:pF7zy7lU.net

他業界に行けるだけ羨ましい

785 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 16:08:31 ID:igXGCoHD.net

>>783
そのチラシの裏書いたのオレですサーセン。

おかげさまで年収上がって残業時間も減りますたヽ(´ー｀)ノ

786 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 16:07:09 ID:z4xJYfsL.net

うひ。
おつかれさまでした。

まぁ、今の時代、趣味でドット絵やろうと思えばいくらでも出来ますからね。
とりあえず軸足は落ち着けて、空いた部分で好き放題遊んだ方が精神衛生上良いかも。

787 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 23:24:14 ID:Tbn3GbiD.net

アプリで何か好きなの１つ作らせてやろうと言われた
何にしよう・・・オレワールド全開の超キモい２D格ゲーとか作りたいなぁ
でも「じゃ格ゲーとか」って言ったら「えー・・」って反応だったのが何とも
格ゲーやらせてくれるなら打つぜぇ・・・超打つぜぇ・・・

788 ：名前は開発中のものです。：2008/11/04(火) 23:41:00 ID:JpH769x+.net

アプリで格ゲーじゃ、その反応も当然だわな

789 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 00:00:07 ID:HEUFmRe5.net

でも好きなの作らせてくれるチャンスに
無難なの選んでももったいないよな。

790 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 04:44:48 ID:9hz9AYpZ.net

アプリなら軽いロープレとかシューティングが無難か?
アドベンチャーなんかやる気にすらならんよな

791 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 13:32:30 ID:pSE1EPBc.net

アドベンチャーってそんなに人気ないんか
シューティングよりもアプリには向いてるんだろうけどなぁ

792 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 14:28:56 ID:CEiFKPbN.net

アドベンチャーは結局豪華紙芝居だから
絵も少ない音も悪い声も無いって有様なら素直に本読む罠
それかPSPでする、あっちは携帯で豪華さを維持できるから

793 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 16:55:00 ID:tIHoyI/C.net

シミュレーションとかなら向いてそうじゃないかな。
戦略でも育成でもその他でも。

794 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 17:19:55 ID:1sDAjleh.net

ドット絵的な面白さ考えると、別にジャンルはどうでも良いから、
「このジャンルの画面構成はこうあるべき」って固定観念を一度崩した方が良さそう。

んで、操作の手数は少ないけど、画面はバリバリ動くような感じに
再構築すりゃ案外どんなジャンルもいけるし、下手すりゃ新鮮なゲームに仕上がるかもよ？

FC版『ワールドカップ』移植計画が、色々な要請に合わせて
固定観念を崩して再構築していった結果『キャプテン翼』になったようにな感じで。

795 ：名前は開発中のものです。：2008/11/05(水) 19:49:26 ID:9hz9AYpZ.net

>>794
うーむ、しかしゲーム自体がドット絵鑑賞ソフト状態になるのはどうだろう
既存のデザインを打ち崩して成功した例がほとんど無いのも・・・

796 ：名前は開発中のものです。：2008/11/07(金) 22:06:14 ID:vLZACD4y.net

俺がちょとだけアプリやってた2〜3年前は、反転表示もできないような糞機種にも
合わせないと駄目で、見た目は豪華になっても所詮は電話だなと思ったもんだけど、
流石に最近はそう言う糞機種も消えたんかね。

797 ：名前は開発中のものです。：2008/11/09(日) 02:54:29 ID:VRoSFqIo.net

キャラクターツクールPro.の質問スレですか？

798 ：名前は開発中のものです。：2008/11/09(日) 17:34:49 ID:z0nlXYIt.net

>>794
絵描きの感性ごときでゲーム画面決められてたまるかwww

>>FC版『ワールドカップ』移植計画が、色々な要請に合わせて
>>固定観念を崩して再構築していった結果『キャプテン翼』になったようにな感じで。
例えが古すぎてわかんねーよwwwタコwwww

799 ：名前は開発中のものです。：2008/11/09(日) 18:51:24 ID:OOEetCFw.net

さすがゆとり。

脳のオーバーフローで前提条件の
「アプリで何か好きなの１つ作らせてやろうと言われた」は
何処かへ吹っ飛んだ模様。

800 ：名前は開発中のものです。：2008/11/09(日) 18:58:42 ID:YTN5h/HO.net

で、その大元の人はもう決めたのかねぇ。
なにげに気になる。

801 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 19:46:53 ID:dNA/ChQ2.net

新人（サークルのね）にドット書いてもらってたら、25ドット単位であわせてたり、
君の悪さを感じたのだけども
グリッドとか、並べるときとか、単位を8ドットの倍数にする何か
よい説得力のある理由はないですかねえ？

昔ならスプライトのマップチップの単位とかだったけど・・・
歴史的経緯以外でなにかあれば

あ、今でもテクスチャーは2の倍数にするか
あと、画面の解像度は8で割れるからちょうど良いとか

802 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 21:12:49 ID:9aYb9dex.net

「仕様」ってことでいいんじゃないの。
最初に言っておかなかったｵﾏｲが悪いって事になるんだろうけれども。
まあ半ば常識とはいえ…。

803 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 21:13:29 ID:fl+xHB5w.net

>>801
ttp://knoa.jp/kikaku/k/pckouza/kaisetsu/byte/
このあたりから、攻めてみるとか…

コンピュータは二進法しか扱えない
↓
でもそれだと人間にはわかりにくい
↓
2の3乗の8ずつに区切って考えようぜ！

804 ：803：2008/11/16(日) 21:20:11 ID:fl+xHB5w.net

ごめん、補足

だから、コンピュータ上では、8の倍数が切りがいいんだよっていうことで

805 ：名前は開発中のものです。：2008/11/16(日) 21:57:54 ID:cti2uISC.net

DirectXのテクスチャーサイズが２のべき乗と相性が良い。

806 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 04:01:45 ID:yv6FYy+h.net

「理由は色々あるが、これまでそうしてきたし、これからもそうだ」といってスルーした経験がある

807 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:10:18 ID:5DDpFcyW.net

サイズもそうだが、個人的には色数が気になる
8色はちゃんと使い切れよ、7色とかムズムズする
16色使えよ15色なんてダメだろ、1色どっかに使えよ
もったいないお化けが出るぞ

808 ：名前は開発中のものです。：2008/11/17(月) 23:24:55 ID:bREI6yC+.net

パレットを縦に使ってるドットを見ると悲しくなる。

809 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 01:30:55 ID:mg9X57HF.net

いろいろありがとう。教育用のドキュメントつくるみたいなので、それに反映しておくよ

810 ：名前は開発中のものです。：2008/11/19(水) 22:56:59 ID:z1sJ7sbs.net

色といえば特に理由も無いのに白(255)や黒(0)を使ってる馬鹿は殺したくなる

811 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 03:12:50 ID:JL6S+pdN.net

↑白と黒のことで、あんたがそんなに凶暴になる理由は何なんだ？

812 ：名前は開発中のものです。：2008/11/21(金) 03:39:57 ID:JR542g8Z.net

>>807
必要の無い色を使う方が勿体無い

813 ：名前は開発中のものです。：2009/01/11(日) 11:44:41 ID:s82H/6vm.net

>>811
すごい亀レスだけど、黒の方はわけの分からないエラーの原因になったりするな　白はｼﾗﾈ

>>812
後からの修正にも対応できるしなあ

814 ：名前は開発中のものです。：2009/01/18(日) 12:41:44 ID:tT4K9r4K.net

黒（0,0,0）はソフトウェアによっては
自動で透過色にしやがったりするから厄介だな

真っ白はよく使いますごめんなさい殺さないでください

815 ：名前は開発中のものです。：2009/01/18(日) 15:20:04 ID:so5o8rDv.net

真っ白はペイントの透過色だな

816 ：名前は開発中のものです。：2009/01/27(火) 16:26:56 ID:ZOt5r/Or.net

てす

817 ：名前は開発中のものです。：2009/02/02(月) 23:35:02 ID:yn72ct1Z.net

この職業、生活キツいし頭痛いけど中高生には無駄に憧れや尊敬の眼差しを向けられる
おいちゃんはな、おまんらのしっちょるゲームは作っちょらんで
知っちょるやつはオタクや

818 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 06:54:48 ID:4m0Ni23W.net

ドッターなんかの採用項目に即戦力レベルと求めるところが多いけど
これは実際に業務経験のある人の中途採用みたいなのか
それとも業務経験はなくてもドット絵が商用レベルならいいってのとどっち？

819 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 12:20:15 ID:W5dptnQ+.net

業務経験あって商用レベル。
商用レベルのドッターなんて腐るほどいるんで、経験なしなら
商用よりよっぽど高レベルじゃないと難しい。
特にこの業界逃げる人が多いから経験なしは信用面で不利。

820 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 12:44:18 ID:xMNCwRP7.net

腐るほどいるのか。

ただでさえ日の当たらない先の見えない仕事なのに
経験者のみ採用ってんなら、どんどんやる（できる）人間が
減ってきていそうなもんだが。

821 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 15:16:29 ID:/IWQI1hx.net

ドットの傾向も流行り廃りがあって、94〜96年頃の偏執的手打ち書き込み系は
減色ツールの標準化で事実上不要になったから、絵の基本ができてて
色々描けて、それらがちゃんと動かせれば商用レベルとしては十分行ける。

でも、業務系の無い趣味で打ってる人は、好きな物はそこそこ行けるけど、
興味のない小物とか、自然物の背景とかになると全然駄目ってタイプが多すぎて、
即戦力としてはあまり期待できないっての正直なところかな。

822 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 15:41:43 ID:5/xkX+OP.net

ドット絵のレベルも色々だけど会社もいろいろなわけで
最初から誰でも知ってるようなとこでやろうとすれば厳しいよ
そういうとこは募集も多いけど応募も多いから
人少ないところなら納期守れるだけでも重宝される

たいした報酬でなくても経験有り（納期守れる）になるから次が楽だし、
信頼関係が出来て他の仕事が回ってきたりする

823 ：名前は開発中のものです。：2009/02/03(火) 18:18:57 ID:SXOcf5ZX.net

実績ある経験者優遇な最大の理由は納期遵守の一点だよな、素人はそこが信用ならん
趣味だけで描いてる場合、納期ギリギリで｢やっぱボクにはこういう(アニメ系じゃない)絵は描けない｣とか言い出したり
延期したらどんだけ損害が出るかとかに無知だからこういう事を平気でやるヤツも居るわけで・・・会社的には大変恐い

只でさえ手の遅いイラストレーターのせいで一年あった開発期間が二週間になったりするのに(コスプレ姉ちゃんに囲まれてサイン会とかイイ気なもんですね、先生!)

824 ：名前は開発中のものです。：2009/02/04(水) 01:52:56 ID:ZTKf0SG6.net

全く使えない絵を「出来ました」ってよこすのも駄目だけど、仕事を受けておいて
逃げる奴が一番困るね。仲間内でやってる同人じゃないんだから。


>>823
一年が二週間かぁ、ウチは某有名アニメスタジオの看板アニメのゲーム化の時に
そのスタジオが描くはずのゲームで使う原画が、納期までに一枚も来なくて
自作したっけなあ……

825 ：名前は開発中のものです。：2009/02/04(水) 03:07:07 ID:V/3qJC7e.net

＞そのスタジオが描くはずのゲームで使う原画が、納期までに一枚も来なくて

そういうのってどういう構造で発生するんだろうなぁ。

俺は一般的な最底辺レベルデザイナー仕事やって糊口を凌いでるクチだが
やっぱいつまでたってもデータ寄越さないお客さんとか多いよ。

で、来たの開いてみたらキッタネェ修飾ベタベタのpptとか。

そんなしょうもないワードアートやらグラデかけてるひまあったら
生のテキストデータでくれたほうがよっぽどありがたいわっつー。

826 ：名前は開発中のものです。：2009/02/04(水) 14:04:39 ID:ZTKf0SG6.net

>>825
基本的にアニメスタジオって常に数本同時進行で作画してるから、スタジオに
作画発注をする場合は、発注側が常に気をつけて進行しないと駄目だねえ。
出来高が標準のアニメ業界は、納期に余裕がある状態で催促がなければ
他の仕事やっちゃうんで。契約で期間拘束する方法もあるけど、上手い人ほど
本業で忙しいし単価も高いから、事実上それは不可能に近いし。

まあ、有名漫画家様や有名イラストレーター様の「線画にこの値段はねえよ」って
単価に比べたら激安だけど。あ、漫画家でも完璧主義の人は全部のレイアウトに
細かい修正入れてきたりするね。

827 ：名前は開発中のものです。：2009/02/04(水) 14:27:21 ID:wIStKL94.net

有名どころじゃ力不足、中小じゃ新人育成する余裕がないところは即戦力を求められる
ドッターに限ったことじゃないだろうけど新人にはハードルが高い･･･

828 ：名前は開発中のものです。：2009/02/04(水) 20:41:12 ID:5dkEzPht.net

ひたすら応募しまくって、何か仕事にありつけばいい
それが営業力というものだ
いくら上手くても営業出来ない奴は使ってすらもらえないのだ

829 ：名前は開発中のものです。：2009/02/05(木) 08:52:12 ID:e+daussi.net

実務能力ないのに、営業力だけで居座られても困る。

830 ：名前は開発中のものです。：2009/02/06(金) 12:34:44 ID:sIJNyM9N.net

>>826
勉強になる

いやまあ、せっつかないと納期までにきっちり上がってこないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン！！
なんてのはアニメスタジオのことだけではないわなｗ
社会人だろうが、法人だろうが、放置してたら、納期なんてすっぽかす、これが現実。

831 ：名前は開発中のものです。：2009/02/06(金) 19:16:14 ID:pS+5JmfU.net

これだからニートは…

832 ：名前は開発中のものです。：2009/02/06(金) 22:16:50 ID:vqw9nJZa.net

俺は納期すっぽかした事なんてないぞw
むしろ落とさないようにビビリまくりの戦々恐々だよ。

833 ：名前は開発中のものです。：2009/02/07(土) 01:05:06 ID:E4/AYg4I.net

すっぽかしたら、そことの繋がり完全に終わりだからな
ただでさえ仕事少ないのに

834 ：名前は開発中のものです。：2009/05/15(金) 12:15:01 ID:NZD0cCM5.net

墓荒

835 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 11:54:50 ID:tmxqaiX2.net

今更こんなスレで言うのもアレだけど
最初の「実務経験」がハードル高すぎだよね
どこもいきなり求めるのが「実務経験あり（商業）」で
一切新人育てたりバイトとして拾う気がないという

836 ：名前は開発中のものです。：2009/09/29(火) 18:00:41 ID:DC/KjH+H.net

どこもかしこも実務経験ある人間しか雇わないとすると
この先新人が現れることは無くなるな。

837 ：名前は開発中のものです。：2009/09/30(水) 20:16:10 ID:lBEcwNo7.net

携帯もそろそろ3Dに移行しつつあるからな
潜り込むなら早いことしたほうがいいよ

838 ：名前は開発中のものです。：2009/10/01(木) 13:30:48 ID:qHL8GpNO.net

ttp://www.freegameclassic.com
コンテストに出そう。
小さくまとまってしまってはいけない。
３分で世界を革命しろ。

839 ：名前は開発中のものです。：2009/10/06(火) 17:05:09 ID:GPfMbYON.net

>>836
ドットは基礎的な技術は超単純だし、今は妥協すれば減色ツールで間に合っちゃうから、
絵が描ける子にコツだけ教えるのが一番手っ取り早いね。

つか、マシンを新調したらWin98時代の古いドットツール用のデバイスを全く認識しなくなっちゃったよ。
ドットツール専用の古いPCを今のうちに押さえるしかないのかも知れん。

840 ：名前は開発中のものです。：2009/10/06(火) 22:42:36 ID:O+GUtJp2.net

Win98時代っつうけど、それより前から存在するデバイスなんじゃねえの？ｗ
あの時代のもので今使えないものというと、せいぜいSCSI接続のスキャナくらいしか思いつかんですよ

841 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 15:24:02 ID:utxz7mly.net

おいてめえ、Vistaなめてるだろ。
メーカーがドライバ更新うちきってるとVista論外なんだよｗ (´；ω；｀)ﾌﾟﾜｯ

842 ：名前は開発中のものです。：2009/10/15(木) 23:20:08 ID:n6obJXCW.net

そのデバイス捨てるのが一番だと思う

843 ：名前は開発中のものです。：2010/03/10(水) 10:20:54 ID:Faq8lq30.net

ドット絵できても、イラストが出来ないと採用されないなー

844 ：名前は開発中のものです。：2010/03/13(土) 09:31:21 ID:tUhcSsNT.net

下書きからドットで打つのはもはや珍しいのか・・・

845 ：名前は開発中のものです。：2010/03/28(日) 16:07:49 ID:Tl6WtIkE.net

イラストできてもドット絵できるなら俺は大歓迎だが。
それなりのドット絵ならね。

846 ：名前は開発中のものです。：2010/03/29(月) 23:07:52 ID:wNe2k6Ms.net

イラストの書けない人は、自分のテンプレから外れた形の絵が描けないから仕方ない

847 ：名前は開発中のものです。：2010/03/31(水) 00:04:39 ID:4sh54EvN.net

うますぎてもクセが出るから難しい。

848 ：名前は開発中のものです。：2010/11/22(月) 20:44:32 ID:WT6oWTx3.net

いつの間にか、くまたんち作ってた会社が潰れてた。
やはりドットはダメなのか・・・？

849 ：名前は開発中のものです。：2010/11/22(月) 21:07:27 ID:9nB8jLe2.net

ディンプルだけでなくヴァニラウェアまで潰れたの？

850 ：名前は開発中のものです。：2010/11/22(月) 21:27:03 ID:au+6EBPV.net

マジか・・・

851 ：名前は開発中のものです。：2010/11/23(火) 01:16:22 ID:JIy6F5Qr.net

潰れたのはディンプルだろ
作ってたんじゃなくて販売
デマを撒くなよ

852 ：名前は開発中のものです。：2010/11/23(火) 21:31:27 ID:+r0yiArz.net

そうだったのか、それはすまなかった。
でも良かった。

853 ：名前は開発中のものです。：2011/01/25(火) 13:39:03 ID:mtrG+aBV.net

いや良くはねえよ

854 ：名前は開発中のものです。：2011/02/08(火) 12:49:39 ID:Jn9bHQRF.net

CG板のスレも墓場になりつつあるな

855 ：名前は開発中のものです。：2011/02/08(火) 17:10:07 ID:X3dYZ0HQ.net

ウインドウズアイコンがあるから消滅は無いさ

856 ：名前は開発中のものです。：2011/02/08(火) 19:57:35 ID:LbCKXKhZ.net

あれはもうドットじゃないお

857 ：名前は開発中のものです。：2011/05/24(火) 07:05:41.88 ID:gwz+SDXa.net

ドッターってリストラされて老後はやっぱりバイトなんだろ？

858 ：名前は開発中のものです。：2011/06/11(土) 21:26:18.23 ID:alUu6ftX.net

http://spc.surpara.com/entry/entryForm.php?recID=3

859 ：名前は開発中のものです。：2011/11/29(火) 10:42:10.69 ID:E9cixHcQ.net

>>857
最近は携帯端末のおかげでまた需要アップしてるらしいよ
解像度アップでまたリストラされるんだろうけどさ

860 ：名前は開発中のものです。：2011/11/30(水) 09:56:22.10 ID:aMYtHGwm.net

そうなりゃまた別の必要なジャンルが出てくるだけさ。

861 ：名前は開発中のものです。：2011/11/30(水) 20:23:45.94 ID:BF4rR4Fr.net

次は電子ペーパーあたりか
解像度低そうだもんな

862 ：名前は開発中のものです。：2013/03/17(日) 23:13:52.67 ID:if3lp0KS.net

ヴァニラ危なかったな

863 ：名前は開発中のものです。：2013/03/17(日) 23:23:55.89 ID:VlYvXgbJ.net

最近の携帯端末解像度上がりすぎ
俺のスマホなんぞ5インチフルHDだぞ、440ppiとかなんぞこれ
ドット絵じゃなくベクター画像でほとんど表現されてんぞ
やっぱ
>ドッターってリストラされて老後はやっぱりバイトなんだろ？
が正解かぁ

864 ：名前は開発中のものです。：2013/03/22(金) 20:51:18.62 ID:CWbSk2Av.net

イラストや3DCGにコスト競争でドット絵が負けるのか
ちょっと寂しいな

865 ：名前は開発中のものです。：2013/03/24(日) 17:31:35.57 ID:QVftLuiV.net

なぁにまたすぐ他でドットが必要な機器が出てくるよ。

866 ：名前は開発中のものです。：2013/03/26(火) 19:18:21.28 ID:kHE/ZpAj.net

ドット粗めのPCで開発できる携帯ゲーム機出ないかな？
同人とかで需要有りそうなんだが。タブレットやスマホは
操作性で論外だし。

867 ：名前は開発中のものです。：2013/03/26(火) 19:48:41.17 ID:7zLmmgpu.net

そんなゲーム機が出たら、まず真っ先に2ちゃんブラウザが出そうだなｗｗｗ

868 ：名前は開発中のものです。：2013/03/26(火) 23:12:17.15 ID:vpTP/CXu.net

どうせ色数制限なんてないんだし、解像度高いんだし〜と、
輪郭だけドット（ジャギ）で、中身は普通にブラシツールとかで塗ったり描いたりしてるけど
こんなのはドット絵とは言えないよねぇ。

869 ：名前は開発中のものです。：2013/03/26(火) 23:53:44.68 ID:gPevnqLq.net

色数は16までだ！ 異論は認めないいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃ！！！！！！！

870 ：名前は開発中のものです。：2013/03/27(水) 11:32:29.74 ID:rw4EKAKt.net

>>866
現行機を一般解放すれば良いだけの話でね？
とか思ったが、それやるとゲーム機出してるメーカーが儲からなくなるんだよな
せめてオープンソースとかで何とかならないものか……

871 ：名前は開発中のものです。：2013/03/27(水) 22:03:08.99 ID:jJgeskAg.net

その昔P/ECEという携帯ゲーム機（？）があったな…
ユーザーが集まらないプラットフォームの末路なんぞ悲惨でしかない
今ならプチコンmk2互換Windowsソフト（QRコード生成機能付き）を誰かが作れば、あるいは…？
そんな物好きな人は居なさそうだけど

872 ：名前は開発中のものです。：2013/03/28(木) 00:01:42.58 ID:COrT+p9F.net

ゲーム機がいかにロイヤリティ収入で成り立っているかがわかるスレだな。
まあ、大人のオモチャという扱いで、割り切って出せば何とかなるかも？
wi-fi対応で、フルカラーで、10万円以下なら2chブラウザが出せるから、あるいは……

873 ：名前は開発中のものです。：2013/03/29(金) 09:40:49.20 ID:Mln5b29g.net

その手のハードって海外ならありそうな気がするな

874 ：名前は開発中のものです。：2013/03/29(金) 20:51:33.89 ID:tJ4LdkD8.net

ttp://gpad.tv/develop/android-game-ouya/
こんなのがでてきたから、携帯ゲーム機もでるんじゃね？

875 ：名前は開発中のものです。：2013/03/29(金) 21:50:45.14 ID:wQB8oal8.net

androidか。あんまし使える言語は増やしたくないな〜。

876 ：名前は開発中のものです。：2013/05/07(火) 02:31:52.69 ID:JFxM6HxC.net

ドット絵はエロ同人ゲームで人気です

877 ：名前は開発中のものです。：2013/09/05(木) 18:18:35.85 ID:Ggts2IDR.net

エロ無しじゃ駄目？

878 ：名前は開発中のものです。：2013/09/07(土) 04:14:52.84 ID:SW4FpfSx.net

そんな事はないだろうけど、人気は10倍以上違うだろうなぁ。（私見）

露骨なエロじゃなくて露骨なお色気でも充分いけるだろうけど。（私見）

879 ：名前は開発中のものです。：2014/05/11(日) 00:10:22.60 ID:XNpk+b9G.net

職業ドッターって今でもいるんですか？

880 ：名前は開発中のものです。：2014/05/14(水) 07:50:20.67 ID:tbLRmYtbO

俺の本気どう？
http://x-rider.com/?image/18890.jpg

881 ：名前は開発中のものです。：2014/05/22(木) 18:55:58.50 ID:IKM25uMd.net

居るには居るけど兼業が多いんじゃないかな

882 ：ゆらこー ◆aYZsChJDts ：2015/04/23(木) 22:48:51.15 ID:BRi4Sngj.net

以前作ったツクールRPGはほぼグラフィック自作でめちゃくちゃ疲れた
新作作りたいけど今は仕事してるしもう作れないなと思ってたけど
給与で数万円払えるようになったから金払って代わりにグラフィック描いてもらえばええやんと思った

883 ：K ◆aYZsChJDts ：2015/04/23(木) 22:54:17.26 ID:BRi4Sngj.net

http://uproda.2ch-library.com/873355Jsk/lib873355.jpg
たとえばこんな感じで下手なりに描いた敵キャラを、もっとリアルな感じに手直ししてくれって
依頼したらいくらぐらい取られるんだろう？

884 ：名前は開発中のものです。：2015/04/24(金) 04:17:14.28 ID:KwnUOKBc.net

まあどのレベルの解像度でやるかだね。
要はRPGの敵グラでしょ？
サイズによるけど、
8bitレベルでいいなら1キャラ500から2000円かな。
その色違いは、まあ簡単だから無料でいいや。

16bitレベル(スーファミ)なら、1キャラ6000から15000円。
色違いキャラは1500から2500円。

それ以上の解像度でやってくれってんなら、
1キャラ10000から30000円くらいは頂かないと。
色違いキャラは3500から5500円。

これでもそうとうサービスしてるよ
試しに｢俺ならもっと安くやるよ｣とか言う人がいたら
頼んでみなよ、多分10体も作るまでに音信不通なるよ

885 ：名前は開発中のものです。：2015/04/24(金) 18:24:58.34 ID:hMWMmbiy.net

そのうちファミコンのwizやFFみたいなドット打ちたいなあ
今はドッターのドですらないけど

886 ：K ◆aYZsChJDts ：2015/04/24(金) 18:40:58.24 ID:VYlFZRZx.net

回答ありがとなす
自分が以前作ったRPGは『帷ノ世界』っていうんですが、今敵キャラのパターン数確認したら115（色違いなし）だった
「ビット」はググったけどよく意味がわからん
突き詰めた出来を要求するわけじゃなく、基礎がなってないフィーリングで描いたドットを見れる形にしてほしい
ので８ビットでお願いして敵キャラで６万円くらいか
出せる出せる
無論これは上の画像みたいにほとんど俺が形を作り上げた上での仕上げでの価格なんだろうな
その元の出来具合でどれくらい価格が変動するのかが曖昧だな
あとＭＡＰだな
これもほぼ自作でくっそしんどかった
こーゆーMAPを作ってくださいとなんとなくなイメージを送って作ってもらったら
２万円くらいなのかな
いや時価だろうなぁ
まぁ作りたいものを作るためならいくら出しても惜しくない

887 ：名前は開発中のものです。：2015/04/24(金) 20:14:58.63 ID:bnAj6fuu.net

>>884じゃ無いけど
8ビット＝ファミコンくらいの性能のゲームで使用されるドット絵
16ビット＝スーファミくらいの性能のゲームで使用されるドット絵
ということかな？

888 ：名前は開発中のものです。：2015/04/25(土) 10:09:18.15 ID:eSq+CVSB.net

Ｒドくらいのクオリティのドット絵はいくらくらいで描いてくれるもんなの？

889 ：K ◆aYZsChJDts ：2015/04/27(月) 23:06:41.75 ID:anBHIyzq.net

俺のデザエモンの作品

『カウボーイビバップ』
https://www.youtube.com/watch?v=84s22Hegtp4
『HUNTER』
https://www.youtube.com/watch?v=3-rHom8KbCA

890 ：名前は開発中のものです。：2015/04/28(火) 03:37:48.30 ID:tsfUox/c.net

デザエモンてどこまで自分でやってるの？
その二つのゲームのグラは全部君が描いてるの？
曲も自作？

891 ：名前は開発中のものです。：2015/04/28(火) 08:58:16.47 ID:KBwr48BC.net

デザエモンkidsはグラを自分で描くことができるけど
曲は自作できないのであらかじめソフトに入ってるものを使用する

892 ：K ◆aYZsChJDts ：2015/04/30(木) 18:38:20.28 ID:u4a1RQa+.net

watch/sm21599650?ref=search_key_video
これのグラフィック全てリメイクしてくれって言ったらいくらの仕事になる？

893 ：名前は開発中のものです。：2015/05/01(金) 15:55:58.67 ID:nyr5Obiy.net

作った奴をどうするか次第だと思うが（売るか、無料配布するか）
単発で描きなおすってよりトータルで絵作りしなおすレベルになるから
1枚いくらの単価ベースではなく、月いくらのサラリーベースで考えりゃ
受ける人も出ると思うよ。

その人がいくらで受けてくれるかも、条件次第。

894 ：K ◆aYZsChJDts ：2015/05/04(月) 03:51:31.39 ID:zVDSAZ7n.net

http://uproda.2ch-library.com/875092IHB/lib875092.jpg
たとえばこんな敵キャラを作ってほしいと言って作ってもらうイメージです
イメージ
・セレブの男性（20代前半）
・水の性質を持つ特殊な能力者
・ボスキャラ
・スーツ姿
・実写風
・全体的に半透明（黒・水色）

895 ：名前は開発中のものです。：2015/05/08(金) 08:55:13.71 ID:60zAJTbH.net

消えてんじゃん
３日やそこらで流れるロダ使ってんじゃねえよ
使えない奴だな、お前。

896 ：名前は開発中のものです。：2015/05/08(金) 17:34:46.43 ID:brEF23Kt.net

ごめん

897 ：名前は開発中のものです。：2015/06/05(金) 01:28:39.38 ID:C1LWFECr.net

フリゲ―のマップ（ツクール用ドット絵風フルカラー32＊32）をフリゲ―価格で引き受けたが死んでしまいそう。
せめて業界の一般的な価格を調べておくべきだった…。

898 ：名前は開発中のものです。：2015/06/06(土) 22:07:38.43 ID:7NkVSpmu.net

でもここの話読んでるとフリゲ―で報酬くれるだけでもありがたい気になってきた。
プロでもないし。
ドッターはスキル以上に、1日12時間ドットを打つのが楽しくて仕方ない
という適性がないとなれない職業だと思う…。

899 ：名前は開発中のものです。：2016/04/22(金) 04:03:00.43 ID:rm/27Frf.net

動くドット絵を1万円で誰か作ってくれる人いませんか。
自分で出来る気がしません。

スーファミのクロノトリガーぐらいの質で動く回数は4回ぐらい。
ブログに載せたいです。

詳しい話は
c744giあっとahk.jp　に連絡ください。

900 ：名前は開発中のものです。：2016/04/22(金) 21:29:51.82 ID:UlAlziKQ.net

ここ数年でスマホゲーブラウザゲーにおける需要が生まれて、一時的にドッター復活してるな

901 ：名前は開発中のものです。：2016/06/14(火) 12:01:44.88 ID:CNUprV2F.net

参考になる本を探してるんですが買うならどれがおすすめ？

ドット絵職人―すべてのパソコンに入っている「ペイント」ツールでつくる (MdN books)2007/5/1Suguru.T
ドット絵プロフェッショナルテクニック ドット打ちからアニメーションまで (Game developer books)2005/2/24高野 隼人
ドット絵講座2004/4R研究所
GameGraphicsDesign ドット絵キャラの描き方2008/2/29瑞穂 わか、 中村 竜彦
ドット絵工房―誰でも使えるドット絵テクニックが満載!! (X‐media Graphic Library)2006/6鯖戸 昭史
ドット絵描こうZ-ドット絵の基礎と描き方-2013/2/24前田　鳥
ドット絵の教科書2006/4/27西村 将由

902 ：名前は開発中のものです。：2016/06/14(火) 12:14:44.90 ID:CNUprV2F.net

Amazonでドットと検索するとこれくらいしか本がないのだけれど、
決定版みたいな感じのものはないのだろうか

903 ：名前は開発中のものです。：2017/01/31(火) 20:52:11.76 ID:GVrKvGVV.net

age

904 ：名前は開発中のものです。：2017/12/31(日) 22:22:05.92 ID:/rN76OKL.net

簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

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