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この世の果てで恋を唄う少女YU-NO4

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 20:48:29.98 ID:0xwarGNB.net: 2017年3月16日　PS4、PSVitaにて発売

■公式サイト
ttp://yu-no.jp/

この世の果てで恋を唄う少女YU-NO3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1515710990/
2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 20:58:50.65 ID:IKH7sn9n.net: >>1乙
そして保守
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 21:03:49.97 ID:5pbYpKWM.net: これよりこのスレは我がラボのものとする！フゥーハハハ！
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 21:25:41.52 ID:vNkyll3E.net: 要らねぇだろこのスレ
もうアニメも自然消滅じゃないの
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 21:33:58.73 ID:984LJvgS.net: SSはドフ行きゃまだあると思うよ
新規参入歓迎
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/30(火) 22:55:39.61 ID:Ztym2sDH.net: そうそう。
別にアニメからの新規が来るのも悪くないしね。
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/31(水) 00:51:24.78 ID:DsoMv70j.net: やっぱリメイク絵はどうも苦手だ
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/31(水) 06:36:39.30 ID:s/1XPHVS.net: https://jp.automaton.am/articles/interviewsjp/20170124-38850/

とりあえずコレでも見て時間を潰してろ
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/31(水) 20:09:21.35 ID:2ndh46xl.net: YOU　KNOW?
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/10/31(水) 22:53:25.90 ID:2G/52vx3.net: アマンダとアイリアの見た目が逆だったら異世界編ももう少し評価されたかもな
アマンダとかどう見てもサクラ大戦の桐島カンナじゃん
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 09:10:55.58 ID:XSMZejB9.net: >>7
リメイク版が良作扱いになってるのは違和感あるわな
元の絵は古いからしかたないって言ってもやっぱコレは無いわ
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 09:43:11.48 ID:f7g3Lv4t.net: ギャラデザの人の特徴なのか今の流行りなのか分からんが
ぱっと見凄く安っぽいんだよね
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 09:52:16.41 ID:TC/BnVM7.net: シュタゲと同じじゃん
当然の結果
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 10:16:30.11 ID:2uxJEwAZ.net: 俺はリメイクも好きだけど
実際完全新規の人はどれくらいいたんだろうな
コンシューマゲーとして入ると、たくやとかたぶんきついよね
エロゲだから何の問題も無かったけど
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 10:17:33.31 ID:/xAMsgB2.net: YU-NOリメイクのほんわかタッチなキャラデザが不快っていうけど、
EVEのリメイクもキャラデザが同じ様にほんわかタッチだったからな
EVEのリメイクの時もフルボッコにしてたけど、また同じ事やってんのかよバーカって感じ
今の時代に合うタッチがこのほんわかタッチで
原作のキャラデザに寄せたがってるお前が時代遅れなんだよって話
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 10:22:49.14 ID:OdqVXIFc.net: EVEファーストみたくシナリオもいじってたら原作信者が発狂してただろうなw
ま、本当は絵里子先生がタバコ吸ってるのとか今の時代に合わないんで完全に排除したかっただろうけどな
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 11:54:36.28 ID:M25EvKfl.net: たばこくらいいいだろ｡
未成年がたばこ吸ってたら､問題になるっぽいが｡
｢卒業｣とか｡
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 13:15:01.02 ID:FdAEmlkD.net: >>14
俺完全新規だけど、結構面白かった(現代編最高)
タクヤの性格も俺は気にならんかった

ただ、よくシュタゲとかEver17とかと並べられるから結末めっちゃ期待してたけど、異世界編があんま面白く無かったのがちょっと残念だった
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 16:24:13.75 ID:rZFzqBUf.net: 異世界編面白くないのはエクソや探偵紳士の終盤で無駄に人殺しまくるクソ展開にも通じてる
菅野って所詮一発屋二発屋のライターだなって思わせるのが人が死ぬことでしか物語収束できない作風
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 17:01:28.29 ID:tcS0QOu7.net: 菅野の後期作品でMQ時空の覇者ってやつはこんな感じらしいぞ

『各パラレルワールドには3日までしか滞在できない」と設定されており、
「その世界に行く→その世界のヒロインに出会い、惚れられる→Hする→相手が死ぬ」
の繰り返しとなっている。』

YU-NOで美月がどのルート行こうと絶対死ぬのや、亜由美が神亭になって死ぬのが菅野にとっての正解らしいぞｗ
アイリア、セーレス、クンクンも当たり前のように死ぬしな
死なない澪や香織や絵里子は菅野にとっては不本意な結末
神奈が生き残るのはバッドエンドで死ぬのがトゥルーエンド、それが菅野の本心
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 17:36:20.41 ID:IXCytJsD.net: 萌え豚みたいな思考。
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 21:55:01.21 ID:FeBDl0ei.net: SSのリマスター、そしてそのアダルト版の発売が望まれる
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 22:11:03.97 ID:+fsFFGsv.net: そんなん1000人も買わないから
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/01(木) 23:05:03.59 ID:HguJKcO6.net: かまいたちの夜もほんわかになってたな
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 01:21:06.57 ID:IYU8rKNd.net: エロゲは衰退してしまったからエロゲへの郷愁か
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 03:05:32.51 ID:2/a8pzbe.net: まあ、このゲームエロ要素ないからな
しょうもないCERO要素のせいでエロゲー認定されてるだけで
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 09:13:39.90 ID:G+61MSOK.net: 元々エロゲーですが…。
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 13:34:32.51 ID:8anE0c0m.net: あらかじめダウンロードしてたDLC版やろうとしたんだけどファイル壊れてて途中で進めなくなった
ダウンロード期限過ぎてるけどもしかして再ダウンロードできない？
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 14:43:57.88 ID:foBmX0fp.net: >>28
ダウンロードリストからできないか？
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 15:22:06.85 ID:WmLtQZ3+.net: >>29
システムアップデートしたら進めるようになったけどまた途中でフリーズしたら怖いんで
ダウンロードリストから再ダウンロードできました
ありがとう
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/02(金) 23:34:07.96 ID:ZkZMQWbD.net: 私見だが､
凪良のYU-NOの絵は好き､
凪良のラングリッサーの絵は論外に酷い｡
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 12:44:43.22 ID:+EsIdZZM.net: ラングリッサーもなつゲーだよね？
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 14:24:28.45 ID:UmUCL26Z.net: >>32
そうだよ｡
たしかpcエンジンのゲームだからな｡
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 14:25:35.19 ID:UmUCL26Z.net: 凪良の絵はかわいいけどエロさが無いんだよな｡
俺はYU-NOはかわいい絵でも良いと思う｡
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 15:34:04.02 ID:dGt4jqve.net: リメイク版はオリジナル版と比べて出来いいの？
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 15:42:43.51 ID:obgH39RA.net: 良くなってるんじゃない？
声がー絵柄がーと文句を言う古参でなければ良作と思う。
俺は古参の1人ではあるが、リメイク版は進行度20%くらいで積みゲーと化した。
YU-NOだけでなくじっくりゲームする体力と時間がなくなったのさ…
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 16:07:32.51 ID:+EsIdZZM.net: オリジナルが偉大である要因の一つに、時代背景があると思う。
「当時やったオリジナルのYU-NO」と、
「今遊ぶリメイク版YU-NO」って
そこが実は一番違うんじゃないかな
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 16:34:47.20 ID:gHkCMcwG.net: センスの悪いリメイクだなとは思う
新規にウケない上に作品に合わない画風
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 19:53:55.55 ID:DqZ2gK6d.net: >>36
進行度2割でやる気ゼロ化か、やっぱりそうなるよな
EVE1stのリメイク版が街を歩きまわれないノベルゲー化したのに批判多かったけど
今の時代だと進行度2割でやる気なくされるよりノベルゲーで最後までやってもらうゲームにするのが正しいんだよな
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 19:58:43.83 ID:p1b32JSp.net: 前に宝玉セーブロードじゃなく既に通ったルートなら好きな所に飛べるように改変しろよって話あったけどそれが正解
変にゲーム性を出そうと色気だして制約多くて同じ文章を何度も読まさせられるのとか
昔はユルかったから許されたけど今は許されない、時代背景よな
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 20:56:36.29 ID:TKyo1Sim.net: ゲーム性のないノベルゲームになれた人が増えたからな、時代背景よな
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/03(土) 20:59:33.54 ID:u/SKN8YR.net: 時代を考えないで進化とか言われてもな
時代に合わせた絵師と言われても凪良氏はちょっち古い気がするんだけどね
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/04(日) 02:24:50.47 ID:o5ltQ3Hv.net: そんな、君個人の考えを押し付けられても困る
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/04(日) 07:55:26.72 ID:Z7yDJXsM.net: >>35
既読スキップとかが良いと思うよ｡
確か昔のやつはそれすらなかったし｡
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/04(日) 14:01:46.32 ID:s0+xv+lM.net: 実際凪良で良かったなんて話無いに等しいだろ
中途半端に古臭いとかイメージが合わないって言われてる。せいぜい昔の絵のまま出せないから仕方ないなんてレベルの擁護だし好意的な感想ではないわな
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 11:01:09.20 ID:tcpIpLjx.net: ひっそりと埋もれて知る人ぞ知るゲームになってしまうよりは
今のような形で忠実にリメイクされただけでも幸せだわ
特にオリジナル音源のサントラは神レベル

かくいう俺もリメイク版終わってないけどな
理由は>>36と一緒
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 16:38:11.31 ID:8kj62X+F.net: 絵柄が変わったEVEリメイクを叩いてたお前らが絵柄変わってもシナリオに忠実ならオッケーなんて言ってる時点で説得力皆無だな
むしろ叩かれまくりの異世界編こそリメイクでシナリオ改変すべき部分だっただろうに、もうアホかと
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 16:51:26.39 ID:YEe/6wJw.net: 絵柄が変わってもオッケーなんて言った覚えはないが
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 19:02:45.02 ID:sVaz8VNt.net: シナリオ改変とか有り得ないだろ…
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 19:27:33.00 ID:gK2/O7NG.net: ていうかロープレのリメイクとか、１００％シナリオ改変されるし
リメイクの楽しみつったらう原作と大筋を一緒にしながらどこをシナリオ改変して新鮮にしてくれるか、だからな
絵だけ変わってシナリオ変わらない方が池沼って感じするわ
だったらただのリマスターでいいじゃん
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 20:07:43.72 ID:rrX+cwKq.net: 異世界の分岐の話だろ
菅野本人がもうこの世にいないから無理だよ、まあ結末は変わらんからな

仮に本人が生きてたとしても性格上果たして関わったかどうかは怪しい所だね
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 20:53:53.32 ID:o6vcfQhP.net: よしんば菅野が生きててて何かの間違いでリメイクに携わる事があったとしても
エクソ見る限り糞しょうもない代物になったであろう事は想像に難くない
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 21:00:56.53 ID:1DRAs7FT.net: リマスターエロの需要が一番あって、一番ないのがリメイクということですね。
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 21:28:27.70 ID:vhmqDCio.net: YU-NOのエロは別にエロくないしこだわりも感じないから別になくても良いな。
エロシーンをフルアニメにするとか、ピンパイアニメみたいにセーレスが犯されるときにユーノも一緒にガッツリ犯されて親子丼でも披露してくれるならば。
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 21:32:26.65 ID:FPIabliB.net: >>52
だな
菅野がリメイクのシナリオ担当したとしても、クンクン食ったのがユーノにバレて殺し合いになるとかしょうもない感じだろう
とりあえず女を殺しておけば見せ場が作れると思ってる人だからな
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 21:37:34.81 ID:W3Bpsqx9.net: サラのエロシーンで100回は抜いたぞ
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 22:15:44.92 ID:WAzh2REm.net: 何でおまえのオナニー回数を知らされなきゃならんねん
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 22:45:07.45 ID:o8WlAOKJ.net: >>50
ありえない
なんでお前このスレいるの池沼かよ
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 22:55:10.59 ID:WAV1kZC8.net: ターミネーターのサラのエロシーンはお茶の間が液体窒素の如く凍りついた。まさにJudgment Dayだった。
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/05(月) 23:12:09.85 ID:EWiNidta.net: >>55
＞クンクン食ったのがユーノにバレて殺し合いになるとか

アホか・・・↓これ書いたのもお前だろ。バカがバレるだけだから黙ってた方がいいよ。

946 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2018/10/24(水) 01:45:20.18 ID:ZUqtjpuX [1/2]
>>941
いやいや、本当の事をあえて言わない優しさというのは
あくまでたくや側に過失（選択肢）が無い場合の話っしょ

例えばさ、クンクンが大地震の時にたくやを助けようとして
巻き込まれて自分が瓦礫の下敷きになって死んだとかだったら
言わないでもいいと思うし優しさだと思うよ
大地震というどうする事も出来ない危機に運悪く自己犠牲になったんだし
たくや側に過失（選択肢）が無くて避けようがないアクシデントだからね

食肉の場合は、食う選択肢と食わない選択肢があったんだし
たくやが食わずに餓死したとして、後々ユーノが二人の遺体を見つけたとしたら
クンクンは食用にもなる種だけど、ユーノの親友として人間扱いして
クンクンの尊厳をたくやが守ってくれたことがわかるじゃん
それを見てユーノは「パパ、クンクン食べれば生き延びられたのに
ユーノの友達だから食べずに餓死を選択したのね、悲しいけどありがとうパパ」
とはなりそうでしょ
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 06:37:23.66 ID:FySHiEEG.net: そんなことよりアニメ化どうなってるのか気になる
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 10:04:30.83 ID:uXqHrgql.net: >https://twitter.com/maaya_taso/status/1058286327127363584

>内田真礼
>@maaya_taso

>その他内田真礼さんがこの世の果てで恋を唄う少女YU-NOをリツイートしました

>波多乃神奈役で出演します。
>来年春から2クール！
>春までに、ゲームもぜひー！

>よろしくお願いします(^.^)

声優さんが呟いてるから、恐らく収録始まってる。
(deleted an unsolicited ad)
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 13:03:22.95 ID:t2e7jYOC.net: ユーノのアニメが話題になって、じゃあバーストエラーも…みたいな流れになるのが理想かな
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 13:08:19.26 ID:hAyAtch9.net: アニメ作るのがISLAND大失敗したfeel.で、
しかもゼロから始める魔法の書の監督だからかなり絶望的だと思われ、、、
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 14:22:56.79 ID:7efE6yHb.net: アイランドは原作知らないから、アニメは萌え豚として楽しめた。
魔法の書も萌え豚として楽しめたから、ユーノも大丈夫だろう。
ピンパイ版も楽しめたしな！
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 14:52:49.55 ID:rsY3R8sX.net: ユーノってシステムを生かしたシナリオだろ。
どう考えてもクソアニメになるだろ。
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 15:16:06.23 ID:7efE6yHb.net: メディアが違うんだから、システムがーと言うのは的外れではないだろうか。
俺はその辺は期待せずに見るよ。
もしうまく組み込まれてたら褒めてつかわす。
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 16:14:30.14 ID:ZH6SsGHg.net: >>64
ISLANDのアニメは監督も脚本も割と定評ある人がやってたぞw
後ゼロ魔はそこまで酷くはない。原作派が怒る様な殆ど意味の無い改変があるから叩かれてるけど、せいぜいアニメは言って凡作レベル。
有能と言われる監督でも、高確率で作品をヒットさせる人なんて、ジブリの宮崎駿位じゃない？あまり監督とか気にする必要は無いと思うよ。
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 22:18:35.64 ID:24mUGyin.net: ISLANDは尺が短すぎた(´･ω･`)
…それ以外は最高だった｡
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 22:35:55.06 ID:VKqo+OjE.net: >>59
あの騎乗位は衝撃だった。
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/06(火) 23:07:35.39 ID:1SqTvo5t.net: 童貞が一回の行為で当ててしまうとか
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/07(水) 07:51:01.82 ID:8NuBVHaG.net: ISLAND原作組の俺からするとコレジャナイ感しかない(1クールだったからしょうがないのかな..,)
原作神ゲーでアニメの30倍は面白いから、初見の方には原作おすすめしとく
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/07(水) 09:07:40.17 ID:I9Hk9qdK.net: アイランドのキモって、タイムリープじゃなかった！
ってところでしょ？
アニメ見た限りだと。
そこを知った今、原作やる気にはならぬ…
エバー17もネタバレ見てしまったらおしまいな感じで、あれと同じ系譜と見たが如何？
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/07(水) 09:55:16.29 ID:sof3DcTg.net: >>73
左様でござる
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/08(木) 07:57:16.76 ID:7UJGRsNB.net: >>73
Ever17ほどではないが、その通りだと思う
アニメ見た人は原作楽しめんよ
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/08(木) 08:43:04.11 ID:TKqrjvg7.net: YU-NOは最後まで見ても謎が残るけどね
プレーヤーが考察してネタバレ部分が分かる
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/08(木) 15:21:58.22 ID:76t+ZE1A.net: YU-NOは謎が残るっていうより菅野が伏線を回収出来なかっただけ
最後異世界ぶっ壊れたけｆどサラのその後はどうなったんだとか全く回収されてなかったし
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 09:43:06.67 ID:LG9LyofQ.net: YU-NOは未完成すぎる
続編作っとくべきだったな
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 15:23:01.31 ID:lEpuSDXK.net: 最終的にアダムとイブ的な感じになるんだよなたしか
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 16:21:16.39 ID:R1XrKZ7r.net: スケール的にはアダムとイブどころじゃないけど、
人間の想像力ではなかなか理解が及ばんよな。
全ての宇宙、全ての並行世界の根源であろう？
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 16:40:25.61 ID:IDGTMeAJ.net: まぁ、あのとってつけた最後はシラけるし真に受けない方がいいと思うよ
実はあなたが良く知る神でしたとか、万物の創成期でしたとか、SF物のエンディングとして締まらないよね
エクソダスギルティーでも懲りずに最後にガンダムサイズの神が出て来てるけど、菅野はこういう終わり方好きなんかね？

事象をさかのぼりすぎて現実感無くしてるのであって、少し前にさかのぼるぐらいでいいのにな
有馬広大は実は有馬たくやだったとか、龍蔵寺は実は有馬たくやだったとか
デザイアのような物語の最初に繋がる輪廻的な終わり方の方がマシだったと思う
YU-NO自体が何度も物語の最初に戻ってやり直すSF物だったからね
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 17:27:18.71 ID:1zBHUyjT.net: >>80
最初見たときに分からんかったけど、あの木がブリンダーのメタファーなんだよな
タイトルの意味も結局そこに集約されてるし
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 18:16:26.73 ID:2qrgZzOd.net: このジャンル、YU-NOを超えてエキサイトさせてくれる作品がなくてつれーわ
規模縮小版みたいなのばっかだし
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 18:38:20.97 ID:wVgytZ1a.net: 他の作品をディスってまで何を持ってエキサイトなのかさっぱりわからんが、ファンが食いついてるのはADMSであってシナリオそのものではないからなぁ
既出の通り、今の時代は面倒くさい総当りコマンドや移動コマンドは敬遠されて、プレイに無駄のない一本道のノベルゲームが主流
ADMSは発想は面白くても同じ文章を何度も何度もしつこく読まさせられるクソゲー要素も結構強いから手放しで賞賛は出来んよ
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 18:50:16.96 ID:t0S+x2Kq.net: ストーリーの構成自体が制約を受けるという欠点もあるしな
YU-NO一作で済んでるからオンリーワン扱いされてるけどジャンル化したらいよいよ陳腐になる
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 19:27:32.01 ID:9gbjKmk4.net: 428面白かったぞ。
安いからプレイしとけ。
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 19:32:14.04 ID:/6krkmh7.net: お前らが散々馬鹿にしてるロストワンの桜庭一樹だって小説に近いノベルゲーだったら菅野ごときよりは遥かに実力があるよ
菅野の強みはPC98時代のプログラミングにも携わってたからシナリオとシステムの融合度が高かったという点だけでしょ
だから今のノベルゲー形式にかなり近くなったミステリートあたりだと菅野のリアルな小説家能力が求められて力不足な作品になってしまったわけ
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 20:22:18.21 ID:SWNKI6/j.net: 前に書いたけど、ストーリーのフォロワーなら
ラブコメマンガ「神のみぞ知るセカイ」がそうだよ

作者がYU-NOファンであることを公言してて、
最後の方は工事現場に三角山（もどき）まで出てくる開き直りっぷり
https://sokuyomi.jp/product/kaminomizo_003/CO/22/

もちろんストーリーってか仕掛けは全く別で、モチーフに使いまくってる感じ
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 21:09:21.64 ID:rydi+hX3.net: eve lost oneは最後の声優インタビューで
この作品から何を感じましたかという質問に
何も感じませんでしたと言い切られてたのが印象的
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 21:34:03.33 ID:ESuT7RRi.net: >>87

だから、YU-NOが凄いと称されるのはADMSとシナリオの融合で
それがゲームにしかできない物語だから。

まぁ、YU-NOよりも428や街の方がゲーム性もシナリオの完成度も凌駕しているが。

それはともかく、小説家にYU-NOは作れないよ。
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 21:34:10.28 ID:VM+vUmWP.net: 声優なんてただの発生装置でしかないのに
こうやってシナリオライターかプロデューサーレベルに
作品に詳しい評論家みたいに思い込んでるアホっているよな
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 22:10:43.20 ID:MZiMVusJ.net: >>91
それが>>89に対しての発言なら的外れで穿ち過ぎで、何言ってんだこいつ的な気持ち悪さを感じる。

街とYU-NOは今でも俺の中のADVゲームの双璧なんだけど、
428はプレイする環境がないのが辛い。
まあハード買ってもプレイする体力が多分ないけど。
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 22:27:44.16 ID:9gbjKmk4.net: >>92
パソコンもPS4もないの？
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 22:45:42.24 ID:ESuT7RRi.net: スマートフォンでも428遊べるけど…
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 22:52:22.30 ID:N9dqQhHO.net: Wiiでやったなぁ
YU-NOもだけど、システム的に魅力のある名作はリアルタイムでやると
ゲームの楽しさだけじゃなく時代に立ち会ってるという気持ち良さがある
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/09(金) 22:59:13.26 ID:MZiMVusJ.net: あら、諦めてて調べてなかったけどスマホにもPCにもPS4にもあるのか。
それならばプレイは可能ですのう。
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/10(土) 10:27:51.01 ID:ytkEPrOd.net: YU-NOができる環境があるなら428は間違いなくできるな
YU-NOはリメイク発売される前プレイ環境少なすぎてめちゃくちゃ苦労したけど
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/10(土) 10:28:31.20 ID:PlmCUPmk.net: Islandプレイするか悩み中。
でもどんでん返しわかってしまってんだよな。
プレイ時間どれくらいだろ。
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/10(土) 10:31:10.13 ID:PlmCUPmk.net: 428はキャラの髪型がやや違和感あるんだよな。
特にロングヘアの刑事はいないだろ。
御法川がユースケ・サンタマリアにしか見えなかった。
社長がなすびみたいだと思ったらなすびだった。
阿智はまああんなもんか。
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/10(土) 10:32:35.91 ID:PlmCUPmk.net: 研究所の所長の髪型が汚いのは、技術者だからだと判断した。
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/10(土) 14:09:59.92 ID:ytkEPrOd.net: >>98
プレイ時間は20時間程度
もしアニメでオチ知ったならアニメとは途中ほとんど違うからそこは楽しめると思う
最後のどんでん返しが1番面白かったのは否めないがやる価値はあるかな

http://nico.ms/so33500164?cp_webto=share_others_iosapp
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 04:56:50.12 ID:JPi39s44.net: YU-NOって要は「夢オチ」って奴だよな
実際は夢オチではなくさかのぼってアダムとイブ（失笑）になるという高尚なオチにしたわけだが
普通に考えれば、そんなに都合よくたくややユーノごときが人間の始祖にならないわけで
実は異世界編は夢オチでしたって完結させて、たくやが自分の部屋で目覚めて
神帝として死んだはずの亜由美さんに普通に起こされてホッとしたってなるるのが常套手段の終わらせ方
エクソダスも最後はカスミとアイが１万年先の未来から現代に戻されて元の生活に戻る「夢オチ」

なぜ高尚オチが駄目かというと、たくやは現代から来てるわけだから、
現代技術でここら辺までは出来るというのは知ってるわけで
現代技術を一人でも知ってる奴がいれば、原始的な世界でもそれを実現するのは容易だし時間は掛からない
なにしろその技術が「完成してるのをたくやが目撃してる、知っている」からな
何も知らない原始人は火を起こすのすら偶然の産物で試行錯誤で何千年何万年掛かるし、
火を起こせないうちは生肉食って寄生虫で病気になって死ぬなんてのは日常茶飯事だからコロコロ死ぬ
でも、たくやは簡単に火を起こせるのを知ってるし、ちょっとした工夫でレンズ作ったり
石炭や石油がエネルギー源になるのも知ってるから、アダムとイブの生活になっても1ヶ月そこらで
原始的な生活から脱してある程度文化的な生活に近づけるだろう
たくやとユーノがどんだけ人を増やせるかにもよるが、作業者の頭数だけ揃ってれば、
江戸時代ぐらいの文明に追いつくのは10年そこらでいけるはず

こう考えると高尚オチでアダムとイブ（失笑）になぞらえても、
50年もすれば現代日本ぐらいには文明が栄えてしまい、
何万年の始祖アダムとイブの高尚さがなく、文明がリセットされた事にならないんだよ
現代技術を知ってる人間をさかのぼらせて始祖にするっていうのは、
チートしてる・カンニングしてるようなもんで、ただの歴史への冒涜で高尚でも何でもないからな

菅野は事象をさかのぼる高尚オチをカコイイと思ったんだろうけど、
アダムとイブその後を描かないが故の幼稚な発想だった
成立しない高尚オチのエンディングにするぐらいなら、
まだ夢オチにして「やっぱりありえない世界は夢として処分したほうがいいね」ってなる
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 07:21:18.77 ID:FU+1h/Ml.net: アホみたいな長文書いてるけど、最初の部分で破綻してるからネタとしても読む価値がないw
せめて面白いこと書けよ。
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 07:29:50.34 ID:msPa2g4q.net: やっぱつまらないことしか書けないんだよな～＾＾；
楽しい作品を書いてくれねーかな
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 18:03:41.47 ID:gcpRDIaJ.net: YU-NOの何が違和感あるかって、堺町は並列世界が一杯出て来たのに、
異世界はFF13真っ青のただの一本道だったこと
事象が一個しかない異世界が切り離されてどっかに落ちるとか言われても実感沸かない
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 18:20:06.49 ID:O2pTjkyr.net: 本当は異世界も並列世界作ろうとしていたのはわかるやん｡
方位磁針とか地下ダンジョンとか｡
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 18:41:01.37 ID:tL4kzA6K.net: 現世から異世界へ行くときに並行世界を移動できるアイテムを無くしてるんだが
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 19:25:33.32 ID:k9bmOQF8.net: >>107
並列世界が売りのゲームなのに並列世界移動アイテムなくしたから一本道とか駄作すぎて笑えない
んで、一本道で失笑されまくった異世界から飛ばされたエンディングが全ての並列世界の原始世界って、めっちゃ嘘臭い
最後まで一本道踏襲しろや
何を思い出したように並列世界の設定を最後に出して帳尻あわせしとんねん
あれってアダムとイブの原始世界じゃなくて、絶対に異世界に作られたアダムとイブ映画のスタジオ撮影所だろ

アポロ月面着陸がアメリカのハリウッドで撮影されたって疑惑があるぐらいの、イカサマっぽいエンディングだったわ
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 20:02:22.14 ID:FpCLhR/P.net: >>107
それは順序が逆で、異世界編でADMSを諦めたから
無くすようにしたんだと思うぞ
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 20:21:42.91 ID:O2pTjkyr.net: でも途中でまたゲットしていなかったか？

そういう演出良くあるやん。
某ゾンビゲームで途中で主人公が捕まって、その後逃亡するんだが、その間は武器を持っていない。
みたいな感じ。
しばらく進むと武器を回収できる。
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 21:27:51.19 ID:ai51pn6l.net: ADMSをあきらめた事だけが異世界編が駄目だった理由にしてる人が良くいるけど、違うと思う
ブログで異世界編の悪い所書いてる人がいたから引用するけど、
ここで言われてるように正直登場キャラの設定がショボかった、これはADMSに全く関係ない
セーレスとかクンクンとか出す必要は一切ない空振りキャラ、蛇足キャラ
エクソダスや探偵紳士でも言われてるように、いつもの菅野にみられる後半息切れによる設定のガサツさ
納得行くエンディングに持って行く技量のなさの問題

>異世界編は、女性キャラの扱いが本当にひどい。
>「主人公をただ好きになり、物語を動かすためだけの紙人形のようなキャラ」がほとんどだが、
>特にひどいのはセーレスだ。
>可愛い女の子が初対面からいきなり好意を持ってくれ、自分がいくら冷たくあしらっても
>自分のことを思いやってくれ、特に心の交流も見られないのに何故か結ばれ、
>可愛い娘を産んでくれて暴行されたあげくに自殺する。
>結局、彼女がなぜ、巫女の役目を放棄して逃げ出したのか、
>テラ＝グラントの危機についてどう思っていたのか、主人公のことを具体的に
>どう思っていたのか、ということは何ひとつ語られない。
>セーレスの内面など必要ない、と言わんばかりだ。
>物語に必要がある「主人公を会った瞬間から好きになり、結ばれて、
>娘を産んで死ぬ」という役目だけを早回しで果たしただけのキャラだった。
>セーレスに与えられているのは「真のヒロインであるユーノを産む」という役割のみだ。
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 21:36:35.34 ID:ai51pn6l.net: この人はまたユーノについてもこういう感想を書いてる

>ユーノも「親子だから好きで当たり前」「徹頭徹尾、主人公が大好きで一番大事」よりも、
>色々、感情の波や関係性の変化、ネガティブな出来事もあって、
>心の交流を描いたうえでのこのラストのほうが絶対に感動すると思う。

これ菅野の悪い特徴だね
恋愛表現にしてもすったもんだの過程を省略して
いきなり主人公にラブラブな気持ちち悪い女キャラが多すぎる
エクソダスでも10年ぶりにあったカスミにいきなりベタ惚れなアイ
ミステリートでも奥手なかおるにいきなり夜這いする深雪
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/11(日) 23:08:59.76 ID:FU+1h/Ml.net: エロゲーの女なんて基本主人公に好意持ってて、難易度高かろうが易かろうがすぐ股開くだろ。
そんなもんYU-NOに限ったことじゃない。
クンクンとかサラはまあ、不要っちゃ不要だがクンクンは好きなので別に食われるためだけの存在でも構わんw
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 06:58:54.25 ID:AQdS7p1S.net: 菅野アンチの言うことなんてどうでも良いだろ。
粘着しつなキチガイだぞ？
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 12:36:33.05 ID:oiRBJOHU.net: >>102はともかく>>111>>112については同意出来る部分も多々ある
異世界がつまらない理由の一つに、肉付けが雑で展開の唐突さが酷いってのはあるし
女性キャラの扱いの酷さも他作品含め悪い方面で割と一貫してるしな
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 12:49:56.39 ID:kPkwfdxL.net: エロゲーという括りだと凄いストーリーに感じるけど
一般のゲームの括りだとまぁ色々足りて無いのかもしれない
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 13:53:01.14 ID:HHa9F1as.net: エロゲーとするとエロ要素が足りないし、SFゲーとするとSF要素の設定が甘い感じ
近親相姦や食人の要素はそもそもSFにいらないし、
SF要素で面白い設定に持っていけないから蛇足の過激表現に逃げてるともいえる
その辺はエクソダスやミステリートの方が改善されてる
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 16:53:35.65 ID:DpbyaIfz.net: YU-NOより設定凝ってるADVなんてないだろ
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 17:21:37.62 ID:mRRktrfU.net: システムが凝ってるだけで設定はザルだろ
現代で塔から雷落ちるシステム散々やったのに異世界で塔から雷落ちるシステム見ても何も思い出さないし
伏線の設定が何の役にもたってない
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 17:29:35.74 ID:kPkwfdxL.net: 異世界の祭壇にあったリフレクターも特に説明なしだっけ
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 17:30:18.74 ID:7BwjO68D.net: >>119
それは設定じゃなくて脚本では
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 17:58:14.48 ID:EbUSBjEr.net: >>117
時間乖離型SFで、自分の子孫や先祖とか、通常では関係を持ち得ない人間と親しくなり恋仲、恋愛関係になったりは、SFの王道展開やで
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 19:11:52.46 ID:Z7PoKUJo.net: >>119
たくやの経験した重労働の半分くらいの疲労感を与えられたらきっと君は自分の名前を聞かれても返事できないよｗｗ
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 19:13:46.94 ID:JNcfSDew.net: そもそも異世界ルートのたくやは雷みてないだろう
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 19:37:46.59 ID:9rOauaBy.net: 収容所入れられた初日に脱走した囚人が雷に打たれたのを見ているだろう
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 20:05:23.77 ID:k0gL56Th.net: >>114
個人的には、アンチであっても、内容にちゃんと言及した上で批判してるんなら別に良いと思う。

ただ、ここの議論見てて二つ程思う事は、

・そんな重箱の隅つつくみたいな議論してて楽しい？
俺的には、作品が面白ければ、細けぇこたあいいんだよ！派なんでｗ、そんなシナリオの整合性とか、細かい部分をつつく議論してて面白いのかなぁ？とは思う点。

・そこまで物語、ストーリーに拘るんなら、ゲームじゃなくて小説でも読めば良くね？
ゲームって、シナリオが一要素に過ぎず、仮にシナリオが素晴らしくても、バグがあったり、システムに問題等あったり、声優が棒読みとかだったりｗ、音楽が合ってなかったり等々、
他の要素で問題点があれば、仮にシナリオが良くても、叩かれる場合があるんだよねぇ。
そんなゲームの一構成要素に過ぎないシナリオ部分に拘るんなら、文章の巧みさやストーリーの出来の良さが基本勝負の小説とか読めば良くね？って思っちゃう点。

実際、元エロゲのシナリオ・ライターで評判良かった人が、ライトノベル書いてたり、アニメや映画等の脚本書いてたりって事例が有るし。
そういう人の作品見て読んで、シナリオの出来云々議論すれば良くね？って思っちゃうｗ

まぁ一言で分かりやすく言うと、菅野みたいな、コンピューター・ゲームに拘ったクリエイターの作品の、シナリオで議論する事の不毛さ、違和感だねぇ。
（俺は、ゲームとして面白ければ、仮にシナリオ面で問題があっても構わんと思っているｗ）

任天堂のマリオのゲームを、毎回ピーチ姫がクッパにさらわれて、それを救いに行くだけだろ！と批判しても意味無いと思うんだけれどｗ
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 20:11:09.29 ID:k0gL56Th.net: 追伸

まぁ異世界編は、シナリオは一本道になるし、システムは基本コマンド総当りになるし（特にPC版は）、その辺は批判されてもしゃあないなぁとは思うけれどｗ
だから俺的には異世界編は、（長い）物語のエピローグ部分に過ぎない、って評価なんだけどね
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:09:49.03 ID:aV1yi/CM.net: >>122
自分の彼女とセックスして、その時出来た子供が大人になった未来に
タイムマシンで移動して成人した子供とセックスするっていう近親相姦だったらSFだけど
ただ自分の彼女とセックスしてその時出来た子供とそのままセックスしてるだけだからSFは関係ない
ただタブーをやりたいだけの頭の弱い作者ってだけ
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:23:29.84 ID:7OYkmvKG.net: >>126
＞作品が面白ければ、細けぇこたあいいんだよ！

随分、大味な大局観で逃げたな
議論の発端は異世界編が糞つまんねえのは菅野がシナリオライターとしては実力不足だからか？って話だろ
現代編はADMSシステムのお陰でかなり菅野が過大評価されてるので
シナリオライターとして本当に優秀かどうかってのは見えにくくなってたんだよ
で、ADMSシステムの無い一本道シナリオに入った途端にシナリオが力量不足になってんだよ

納期が迫ってたから異世界編はシナリオが不完全だっただけで
たっぷり時間あったら異世界編も面白く出来たはずっていうんだけど、本当にそうかねぇ？っていう疑惑がある
どんだけ時間を与えても、ADMSシステムがなければ菅野は面白いシナリオを書くことが出来なかったんじゃねえのって話

なんか菅野以外のアドベンチャーゲーム作者をやたらと叩いてる感じだから
本当に菅野はシナリオライターとして他の作者と比べて純粋に優秀なのかが疑問視されるんだよねぇ
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:31:55.92 ID:JNcfSDew.net: 雷見てないの意味がわかってなくて吹いた
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:37:34.37 ID:R09nkgXK.net: 並列世界構成原理とか書けるライターそうそういるもんでもないとは思う
それがあくまでも設定説明装置に過ぎず面白さに直接繋がってるかというと微妙だし、さらに輪をかけた酷さの
エクソの相補性とガイア理論なんて、自然と文明の対立というありきたりネタに相補性乗せただけでガバガバ過ぎる上に
裸の王様のペテンにあっさり騙されるレベルのバカどもが絶賛しまくってて当時なかなか笑えたけど
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:49:51.57 ID:kPkwfdxL.net: 20年前からそんな面倒くせー性格だったのかよ
手に負えねーな
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 21:56:36.25 ID:pbjts0xh.net: 設定だったら車輪の国の方が絶対凝ってる
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 22:50:13.50 ID:Gakf73Ry.net: >>129

勘違いだな。
ADMSというシステムが凄いんじゃなくて、
ADMSにあったシナリオを書けたのが凄いの。

一本道で良いシナリオが書けるかどうかは、
ゲームのシナリオライターに求められるものと微妙に違う。

よって、YU-NOの異世界編の出来が悪いから、
管野にゲームのシナリオライターとしての能力が足りないという結論は導けない。

優れた小説家が面白いゲームのシナリオを書けないのと一緒。
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 22:59:09.29 ID:Gakf73Ry.net: どうも「ゲーム」と「物語を語る」ことの相性の悪さを分かってみたいなので。
俺はよく野球で喩えるんだが、甲子園をテーマにした野球ゲームを作ろうとしよう。

このゲームに合うシナリオは、最後は甲子園優勝なの。
それはゲームの勝ち負けを競うという性質とよく合うからだ。

小説や漫画なら、甲子園を目指し一所懸命頑張ったけど、県大会決勝で負けたというシナリオもありだよ。
でも、ゲームでそれをやられると「県大会決勝は絶対に負ける」という設定なるから論外だろ？

県大会決勝で逆転サヨナラホームラン！というのも小説や漫画ならありだけど、
ゲームでそれをやられると「9回表まではどんなに頑張っても絶対にに負けている」展開で、
かつ9回裏には必ずランナーを置いてホームランを打たなければならない（笑）。

こういうのを分かってないと、ゲームのシナリオは書けないんだよ。
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/12(月) 23:08:10.93 ID:BYC4XYg8.net: 何名かは今でもこれだけ熱く語れるほど記憶に残ってるんだな

俺はほとんど覚えてないけど、当時は異世界編終わった後も
一部ヒロインの救済的な続きがあったのが良かった
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 02:30:01.44 ID:ItDjGTwz.net: >>134
ADMSにあったシナリオ書くのなんて三流ライターのやり方だろ
「助かる」or「助からない」
「生きる」or「死ぬ」
みたいな分岐を設ければ、納得の行く展開を書く腕がなくても
プレイヤーに丸投げして「お前が選んだ選択肢なんだから責任持てよな」と逃げられるからな

だいたい分岐ゲームなんて作る奴は、この安易な発想が根底にあるから三流なんだよ
プレイヤーを納得させる最善のシナリオを書けないから、
分岐を作ってプレイヤーに「どれが最善か？」を押し付ける、三流のやり方

だから異世界編で一本道になった途端に
菅野のライターとしての力量のなさがあらわになったんだろ
セーレスの生きｏｒ死に、クンクンを食うor食わない、娘ユーノとセックスorしない
この三つはADMSで選択肢になってたら、
「使い捨てキャラの安い自己犠牲」とか「食人タブーの過激表現」とか「近親相姦タブーの過激表現」
とは批判されずに、バッド選択肢選んだ奴は怖いもの見たさってだけで済んだはずだよ
ADMSにするだけで三流ライターの力量でもこれだけの批判をチャラに出来るんだよ
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 02:58:08.17 ID:iQwyEOk+.net: >>134
ADMSにあったシナリオ書くのは別に難しいことじゃないよ
マルチ展開にしないといけないから書く文章量が増えるってだけ
むしろ、ウケそうな展開はどうしたらいいかって考えなくて良い分、ライターの負担は軽減されるでしょ

クンクン食べる展開がウケるかドン引きされるかライターが不安だったら
クンクン食べないルートも用意して、クンクンが最後の力振り絞ってどっかから所領調達して力尽きて死ぬ展開にすればいい
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 04:45:25.48 ID:44jFVlet.net: >>137
バカも休み休み言え、お前の言ってるのはＡＤＭＳでもなんでもないただの分岐じゃねえかｗ
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 09:39:22.05 ID:W86k4Njk.net: >>137
>>138

凄まじい勘違いだな。
一本道シナリオと分岐シナリオは理論が違うから、
分岐を作ればいいってもんじゃないだろ。

428とか街とかプレイしてみろよ。
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 09:54:22.25 ID:ME5tkFp+.net: クンクンは食べたと明確に描かれてないけど食べたでいいの？
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 10:27:19.25 ID:TV9t5YMA.net: あれで食べてなかったと解釈できる人がいるのか？w
PS4版は表現もマイルドにあやふやにボカしてるとか？
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 10:52:29.08 ID:0aUC9NOH.net: もともとペットなんて非常時の食料として飼っているものだろうにｗ
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 16:17:58.61 ID:fTOjWd5h.net: >>139
ADMSはただの分岐ゲームだから
普通の分岐も、分岐前にセーブしてルート１とルート２を両方試すのが一般的なプレイヤーだろ
宝玉セーブって言ってる時点で分岐前にセーブして２つのルート試すって前提になってるじゃん
宝玉セーブロードって言ってる時点でただの分岐ゲームだよ
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 16:35:49.81 ID:44jFVlet.net: ＡＤＭＳは全ルートプレイ必須なんだよね
それをIFではない一本のシナリオとして成立させてる話なわけ

まあ、お前にはたらればの集合体にしか見えないんだろうけど、YU-NOを理解できてないよねｗ
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 16:38:51.96 ID:44jFVlet.net: 戻って選択肢が存在する話を書く奴は３流

この暴論がまかり通るならさ～、並列やタイム系のＳＦを全否定してるってことと同義だからなｗ
せいぜい一流の一本道の話でも書いてラノベにでも投稿してろタコスケ
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 16:39:53.76 ID:zi4s7u0i.net: ADMSはまぁ分岐が見えるってだけのシステムだから
それにプラスしてアイテムを別のルートで使ったり
キャラの意味不明な会話や動向が少しずつみえてきたり
マルチサイト的な面白さもあったね
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 16:55:17.22 ID:44jFVlet.net: 異世界編は単純にテキスト不足が問題ってだけだよ
菅野最大の弱点はスケジュール管理、構想に対して時間が追いついていない
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 17:12:11.70 ID:1OjPG1GQ.net: 他のゲームの分岐だって普通は全ルート攻略するから、必須か必須じゃないかは大差ないな

それよりADMSの致命的な欠点は、既にバッドルートを攻略済みなのに
そのバッドルート手前の宝玉に戻った時に
「こっちのルートに行くとバッドルートだからやめておこう」
っていう主人公のバッドルート記憶による的確なメタ発言が一切無いところ

あくまで神視点であるプレイヤーのバッドルート攻略したという記憶に頼って
バッドルートを避けて正ルートに行こうとしてる
主人公がバッドルート攻略を記憶してないんだったら、
他の分岐ゲームと一緒でプレイヤーの記憶に頼って分岐前のセーブから正ルートを選んでるだけじゃん

ADMSっていうのは宝玉というアイテムを使って
「主人公が未来の記憶を持ちながら過去の選択肢をやり直す」
というシステムなんだから、主人公が未来のバッドルート記憶を鮮明に覚えてないのはシステムとして破綻してる

そもそも最初にバッドルートを選んだ主人公が未来の記憶を持たずに過去に戻ったなら
同じ分岐になったらその主人公はまた同じバッドルートを選ぶだけだからな
なにしろ最初に選んだバッドルートは「主人公が一番好きなルート、一番興味のあるルート」だからな
それを否定して正ルートに行こうとするのは、バッドルートだった記憶があるから避けようという
未来の記憶を前提にした判断
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 17:59:20.47 ID:Nay+1KHS.net: 異世界は別にテキスト不足とは思わなかった
セーレスとの夫婦生活にやたら時間掛けたり蛇足なテキストは膨大だったからな
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/13(火) 20:16:32.81 ID:X+9A/aV8.net: >>149
何を言ってるんだ。
たくやは記憶持ち越せないぞ。
と言うか、言ってること無茶苦茶。
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 09:12:05.08 ID:qCk5lo6e.net: カオスの矯正は記憶残らないけれど、宝玉ワープは？？？だったような
そもそも記憶残ってなかったら宝玉選べねー
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 09:22:34.68 ID:jMrXTgx/.net: そこら辺アニメだと表現厳しいだろうな
エンドレスエイトの再来にもなりかねない
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 10:52:43.58 ID:87dhYOMZ.net: エンドレスエイトは荒らしが暴れるだけで評価は高いだろうｗ
実際第9話もSOでやってるし
アニメだとYu-noとかEVEとか表現が難しいというのは間違いないが
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 14:29:21.39 ID:Ac5Jv4hI.net: EVEはループしてるわけじゃないしザッピングなんだから簡単だろ…
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 15:22:07.60 ID:3xtl/vA5.net: 記憶なかったら同じ選択肢を選び続けるから並列世界にならないってのはその通りだよね

朝食にごはんとパンの選択肢があって、最初はごはんが好きなのでごはん選択しました
でも、ごはん選択したらそのあと腹こわしました
記憶があれば戻って二度目に選択するのは腹こわさないパン
記憶がなければ戻って二度目に選択するのは好きなごはん
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 15:25:56.71 ID:KKuVfPYQ.net: 何を言ってるんだ…？
なんで記憶がなかったら同じ行動繰り返すんだ？
意味がわからない…わからないな…
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 15:33:52.26 ID:QBE3VD7C.net: 結局、菅野は過去に戻った時に記憶を持ってられると、
「二度目に通ったルートでは前回の記憶に基づいたセリフを主人公に喋らせないといけない」
という面倒くさいフラグ立てシステムになるから、
カオスの補正（笑）という設定で記憶を忘れるって事にしただけでしょ
カオスの補正はシナリオ的に納得の行く設定じゃなく、菅野が横着したいだけっていうのが駄目
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 16:11:17.64 ID:KKuVfPYQ.net: 何を言ってるんだ…
あらゆる分岐、しかも過去にも戻る系のゲームで、その全てに対応して全部のセリフが変わるゲームなんて存在するのか？
記憶全部持ってたら各ヒロインのエンディングも持ち越して、その上で見殺しにすることだって起こりうるぞ？
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 17:21:43.61 ID:j13ZX0iv.net: >>159
ままっ、ＡＩが完成したらそういうゲームもいつかは出来るでしょｗ
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 18:04:01.08 ID:BuMZGBiM.net: >>159
多少面倒くさいけどやろうと思えば出来ないわけじゃないよ

このスレでも良く言われてるけどサターン版は既読・未読の判定がないのが批判されてるだろ
既読・未読の判定こそ二度目に通ったルート判定じゃん
未読の時のテキストと、既読の時のテキストの２パターン用意すりゃいいだけだから

今時、既読・未読なんてどのアドベンチャーゲームでもやってるんだから
既読の時にテキストを多少変更するぐらいやれって言われるのは当然でしょ
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 19:07:54.46 ID:xBRxaTtM.net: 何を言ってるんだ…
なんでそんな少ないパティーンしか想定できないの…
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 21:48:49.47 ID:rsAARznv.net: 記憶が持ち越せると2～3周しただけで殆どの人物の素性が分かるから
色々好き放題できる並列世界も作らないといけないな
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 22:37:00.70 ID:WpIGV66l.net: >>161

それでちょこっとテキストが変わって嬉しいか？

Fateみたいに違う選択肢が出てきて
別の物語が始まるなら別だが。

それとも1週目正常位、2周めバックなら需要があるかもしれん
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 22:43:25.32 ID:K7/KcLOG.net: >>164
異世界行ったら雷の塔を完全に忘れたアホ主人公に比べれば、
記憶あってプチコメント加わるのは「おぉぉちゃんと覚えてるじゃねえか！」って感じじゃね
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 22:55:17.15 ID:WpIGV66l.net: >>137
・娘ユーノとセックスorしない

あのね、こういう選択肢を考える時点でシナリオは破綻しているの。
ユーノとセックチュするのが、その主人公の描写なんだから。
セックスしないと意味がない。

泣いて馬謖を斬るのが孔明。
いや、手塩にかけた部下を斬るのは忍びない…なんて
言い出したらそれは孔明の描写になっていないし、
そういう発想が三流なんだよ。

だから、分岐ゲームといってもそういう選択肢を安易に作っちゃ駄目なの。
主人公が全く描写できなくなるでしょ？
それでどうやって良いシナリオが書けるの？
もうちょい分岐ゲームのあり方を理解してくれ。
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 22:57:58.09 ID:WpIGV66l.net: >>165

そんなこと言いだしたら、>>163みたいに
色々好き放題できる並列世界も作らないといけない

それよりは1週目正常位、2周めバックの方がおぉぉぉぉ！！！っとなる。
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/14(水) 23:47:40.68 ID:fvrOmDZV.net: >>166
おいおい、ユーノとセックスするか否かっつーのは、
プレイヤーにタブーをやらせるか否かなんだから
「タブーをやるかやらないか」という選択肢なんだよ

「泣いて馬謖を斬る」は命令に従わなかった部下を泣いて処分するという奴だから
タブーと関係ねえ
例えがトンチンカンすぎるよ
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 00:12:07.58 ID:9Dj96lZ+.net: っていうかさぁ、ユーノの子供が世界を救う特殊能力者と予言されてるとかで
どうしてもユーノが子供をを生まなきゃいけないとかだったらわかるけど
たくやがユーノとSEXする理由が全く無いからな
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 00:30:52.60 ID:AFsBM6/E.net: >>158
あんまり複雑化させ過ぎるとそこでまたデバッグじみた矛盾潰し調整をしなきゃいけなくなる
ただでさえADMSという構造が厄介で複雑なんだから、マンパワーを考えた上で
ある程度省力化出来るようにするのは当然だし、それを横着というのはちょっとあんまりだわ
同時代のADVと比較して余裕で数本分のボリュームがあったしね
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 00:43:19.89 ID:xT1ZIgsv.net: >>170
ADMSはあのマップが無駄に右に曲がったり左に曲がったりさせて複雑っぽく見せてるだけで
直線で分岐させたらそんなに構造は複雑じゃないぞ
多分、複雑さでいったらロマサガ２の方が圧倒的に上
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 00:54:59.20 ID:AFsBM6/E.net: 割いてる人員数も予算も違うだろ・・・
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 08:52:22.75 ID:mTbkXfpE.net: ロマサガのイベントは時間軸中の特定の期間に対するフラグだから、ADAMSというかノベルゲーやアドベンチャーゲーの初回/2回目フラグの管理とは全く別物だな
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 09:45:51.86 ID:bZiIndX5.net: 探偵紳士みたいなゲームになっちゃうな
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 09:52:16.53 ID:YjNabTV5.net: ロマサガ2を既読未読君の話に当てはめると、
初回プレイでカンバーランド滅びた。
2回目は配下に入れた。
2回目は初回と違ってホーリーオーダーが仲間になった(前回と違う部分)。
ってことになるけど、ユーノだとカンバーランドが滅びたあと宝玉セーブで滅びる前に戻ってそのまま話を継続したりするわけだからな。
単なる既読未読の話じゃなくなる。
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 10:57:10.58 ID:Q3uwGjOO.net: ロマサガ2みたいな年代ガバガバのイベントが複雑って…
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 15:31:14.22 ID:ieY9M183.net: 昔は「分岐が無いゲームはもはやゲームではない」
位の感覚だったけどな
ひぐらし以降の世代なのかね？そういうのもありにし始めたの
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 15:40:46.36 ID:ZWmuDGj0.net: 並行世界をやるなら、1行動で30分経過する探偵紳士や、1戦闘で時間経過するロマサガの方が自然かな
YU-NOみたいにイベントフラグに出会わない限り時間経過しないのは並行世界の緊迫感を激減させてる

本当の並行世界は同時進行で色んなイベントが起こって、その場で何もせずじっとしてるだけで
他ではどんどんイベントが進んでる状態だからな
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 15:47:07.62 ID:iKsleJE7.net: >>175
宝玉セーブしても、主人公は「カンバーランドが滅びた」という記憶が無くなってるんだから
ロマサガでプレイヤーがセーブポイントから別の分岐をプレイしてるのと一緒
主人公の記憶が無くなってる以上は、「宝玉セーブした場所に宝玉ロードで戻って来た」という記憶も無くなってるわけだろ
だったら、プレイヤーがリアルにメモリカードにセーブした所からロードして分岐をやり直すのと何ら変わらんのよ
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 16:31:52.47 ID:YjNabTV5.net: >>179
菅野叩きしてる輩は、記憶持ち越して二回目(既読時)は展開(台詞)が変わらないとダメだるぉ～？
って言ってるんだよ。
だから、未来の記憶を持った状態で過去に戻ったら、その分のシナリオ作らないといけないじゃん？
あらゆるパターンに対応して過去のエピソードまで変わるなんてゲーム、菅野じゃなくてより高レベルなクリエイター、シナリオライターが結集しても作れないだろ。
本シナリオが分岐3回くらいなら可能だろうけどw
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 16:45:11.91 ID:9Dj96lZ+.net: >>180
あらゆるパターンに対応とか真面目すぎだよ
記憶を持ってる事を証明するだけなら、いちいち全パターンの文章考える必要もない
2回目の分岐に来たら「ここで分岐しそうだな」って主人公に言わせるだけでオッケー
いわゆる2回目にやる分岐ではヒントモード解禁ってことだな
いちいち「ここで部屋に入ると誰々が死んじゃうから、部屋に入らずに待機だ」とかこと細かい記憶は出さなくてもいい
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 17:13:15.68 ID:Xd8Nb8u4.net: セリフがいちいち変わると全部律儀に読まないといけなくなる
リアリティは出るかもしれないけどゲームとしてはただ面倒かもしれない
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 17:45:02.07 ID:ieY9M183.net: ゲーム的に全く違った展開を楽しめる要素なのか
ただのコンプリート要素なのか
ってことだよね
YU-NOはADMSの基本線としてはどっちもあると思う

設計思想的にセリフの内容が変わったら「未踏破」なわけで、
そこに至るルートでセリフ変えたら
ADMSが蜘蛛の巣みたいになるんじゃね
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 18:08:30.29 ID:bZiIndX5.net: 菅野がADMSについてインタビューで、
ドライブを楽しむのに車機構の全てを理解する必要がありますか、と
答えてたから、深掘りしなくても並列世界を楽しめる
ゲームデザインに敢えてしてるのかもしれない
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 18:24:49.20 ID:xnsPlOZj.net: サイファーは売り上げは良くなかったけど、分岐ゲームシステムとしてはYU-NOのADMSより上だと思う
分岐しくじるとやたらとゲームオーバーになるから緊張感あるし、どこに誰がいるかが脳波モニターマップで常に確認出来るのが面白い
Aと喋ってる時に、BはここでCと会って相談してたんだなってわかれば、次はAと会わずにBとCがいる現場直行してみようとかね
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 18:50:59.52 ID:GyA3eV86.net: 分岐間違ってゲームオーバーなら話作りやすいわな。
ザッピングゲーの究極系はいまだ街だと思っているけど、428はどうなんだろう？
サイファーってのは初めて聞いたわ。
ここ数年のゲーム事情には本当疎くなってしまった…
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 19:12:47.17 ID:3UBu3Q3u.net: サイファーは菅野のゲームだし、ここ数年じゃなくて14年も前のゲームだから
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 19:19:01.05 ID:ZH9cQDKp.net: ADMSは誰が今どこにいるかがわからないのが一番の欠点だったから、
動的タイムリンクシステムのサイファーはADMSの欠点を積極的に潰しに来た感じだな
まぁ、ミステリートでも誰がどこにいるかは移動マップ上に顔アイコンが出てわかるようになってたんで
サイファーはミステリートをより強化したシステムって事なんだろうけど

十次元立方体サイファー
動的タイムリンク・システム
ゲーム中にリアルタイムで処理される時間の概念があり、
時間の経過にしたがってキャラクターが館の中を移動している。
そのため、ある場所にいたままゲームを放置していると
突然他のキャラクターとの会話が始まることもある。
キャラクターが館内のどこにいるかは各人に配られた情報端末に表示され、
どこにいけば誰に会えるのかがわかるようになっている。
時間のリアルタイム処理は、3Dポリゴン系のアクションアドベンチャーゲームではともかく、
本作のようなテキスト表示系のアドベンチャーゲームで採用されるのは珍しい。
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 19:29:45.00 ID:2/WiLMU2.net: >>186
いや、そっちの方が大変
ジェイソンみたいのに追っかけられてるホラーゲーなら
そいつに殺されたってエンディング１個用意しときゃいいけど
犯人がわからないミステリー物だと、ゲームオーバーにするには
何が理由でゲームオーバーになったのかシチュエーション毎に違ってくるし
それぞれのシチュエーション毎にゲームオーバーにする整合性あるシナリオ考えないといけないから
分岐させて元の一本道に合流させる方がラクだと思う
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 19:40:42.46 ID:mX6Ohnhg.net: たくやは記憶持ち越してなくてそこを操作するのはプレイヤー
となるとアンチってプレイする記憶持ち越せなかったから寝言をほざくんだろうな
20時になったら寝れよｗ
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/15(木) 22:32:42.64 ID:jx5EC+J2.net: >>168

タブーをやるのがその人物の描写だろう。
泣いて馬謖を斬るのも人物の描写。

その人物にどういう行動をさせるかで、
作者が描きたい人物が決まってくるんだが。

それを無視してプレイヤーの選択肢に委ねている時点で、
人物描写がちゃんとできないわけ。
それだとまともなシナリオを書けないよ。
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 00:24:52.04 ID:SL9igmU9.net: >>191
プレイヤーに委ねたくないなら、小説書いてた方がいいよ
ゲームであることに自覚的なのがYU-NOの特徴だから
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 00:41:11.46 ID:R/YZ75+N.net: http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 03:00:53.73 ID:hMuxrYEC.net: >>191
菅野が無能なのを無理に擁護しなくていいよ
そういう事を言ってんじゃないんだよ
7割以上のプレイヤーは倫理的に近親相姦の表現が不快で気持ち悪いわけ
本来は菅野がその当たり前のプレイヤー倫理を察知して
7割以上が求めない近親相姦の表現をしなければいいだけ
ただ、菅野がどうしてもプレイヤーに嫌がらせをしたいなら
せめて近親相姦アリorナシの選択肢をプレイヤーに持たせろよって呆れられてんだよ
お前が言ってるような「作者が描きたい」とかはどうでもいいの
7割以上が不快になる近親相姦なんて最初からやるなって話

菅野は近親相姦みたいなキワネタやらないと話が盛り上げられない三流なんだろ
そういう三流な姿勢を批判されてるんだよ
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 07:47:58.94 ID:lLvSbB/x.net: 7割ってどこから出てきた数字だ？
こういうこと平然と書く奴は何も信用できないし、話聞く気にもならんな。
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 07:59:46.55 ID:TLXUmX4E.net: >>192

違うよ。
分岐ゲームはプレイヤーに選択を委ねているけど、
だからと言って、何でもかんでも選択肢を委ねているわけじゃない。

選択肢によって、主人公の行動がコロコロで変わっていたら、
主人公の描写が破綻しているわけで、
それだと良いシナリオにならない、と言っているんだ。
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 08:12:39.45 ID:TLXUmX4E.net: >>194

君さ、シナリオの話をしてるんじゃないの？

近親相姦が不快？
小説や映画でも人を不快にさせる表現はあるでしょ？

不快な表現を避けるためだけに選択肢作るの？
そんなの管野のライターの力量と何の関係もないじゃん。

単に君が近親相姦の表現が嫌だったって話でしょ。
それを管野がー、ADMSがー、とか言い出すから、
いくら議論しても理解されないと思うんだが。
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 08:20:37.31 ID:PfQo0d+X.net: キャラの行動１つ１つに菅野の顔がチラつくようなら
単純にこのゲーム向いてなかったんだろうなーと思う
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 08:36:48.82 ID:HSoGEdt0.net: 元々がエロゲーで和姦だけでなく、レイプや今で言うリョナ、義母との姦淫、売春となんでもござれなのに、
近親姦にだけ拒否反応示すって面白いな。
エロ描写全般にゲーマーの7割が良い顔しない、って方がまだわかる。
エロ嫌いなゲーマーなんて一割もいないと思うがね。
菅野憎しで無理やり叩いてるだけにしか見えませんが、もちろん初代ないし、win版のユーノプレイしてるんだよね？
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 12:10:33.83 ID:jBbC5mIf.net: エロゲに非処女はいらないって人もいるしね
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 13:05:54.01 ID:fXg9a0MO.net: >>189
いや、間違えたら即BADの魚の小骨マルチの方が簡単だよ
一本道の話を考えた後に、IF小枝をくっつけまくればいいだけだからね
もっとも、程度の問題はあるから流石に街レベルの100超えのバッドエンド用意すると
そりゃ大変になりまくりだろうとは思うけど
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 16:13:23.76 ID:c/v6TlRp.net: >>201
サイファーは街レベルの100超えバッドエンドに匹敵するバッドエンドゲームだぞ
オープニングで登場人物1人だけ話しかけ忘れて、館から一歩外に出ただけでバッドエンドだから
YU-NOで例えれば最初に学校に言って5人中4人に話し掛けたけど1人だけ話掛け忘れて
校外の道路に出た途端にバッドエンドって感じ
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 16:29:43.12 ID:QUlVQY4F.net: >>202
それ逆につまらんパターン。
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 16:32:08.34 ID:OBgAS98H.net: >>197
おいおい、YU-NOは近親相姦と食人で批判されまくってるゲームなんだが
そもそも異世界編の評価が最悪な原因が、特に理由はなくやらなくてもいい近親相姦と食人だからな
近親相姦と食人もどうしてもやらなきゃいけない理由があるっていうならまだしも、全然理由がない
しかも食人の方は自分の娘の親友だし会話が出来る知的生命体じゃん
その娘に親友食ったことを何で最後まで黙ってたの？気まずかったからだろ
だったら食うなって話
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 16:38:41.57 ID:fXg9a0MO.net: 異世界がその辺の設定も展開も糞なのは否定しないけどいい加減しつこい
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 17:13:02.84 ID:JlodPMBc.net: >>202
序盤で投げたけどリアルタイムで進行するゲームでそんなんやられたらかなわんな
予備知識が無く実際プレイする側の視点がまるっきり欠けてるとしか思えん
OSCのパッチ前のシステムもだけど
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 18:27:20.19 ID:4wdJmPKp.net: >>206
菅野的にはリアルタイムに時間進行する方式の方がYU-NOのADMSより面白いシステムって思ったんだろ
だから探偵紳士もサイファーもリアルタイム時間進行方式になってし、何時何分頃に誰はどこで何やってるって情報が重要になってくる

エクソダスまではYU-NOと同じイベントフラグ立てて時間進行する方式だったから
菅野も自分のシステムの欠点に気付くの遅いけどな
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 18:31:51.88 ID:4wdJmPKp.net: >>199
エロゲーだからどんな表現用いても受け入れろっていうなら
もうアドベンチャーゲームとしての評価は放棄したって事になるんだから
エロかったかどうか、抜けたかどうかだけを評価基準にして
アドベンチャーゲームシステムとしてのADMSが良かったとか言わなきゃいいじゃん
変にADMSが良かったとかシナリオが良かったみたいにアドベンチャーゲーム評価してるから
アドベンチャーゲームとして見ればシナリオ設定に致命的な欠陥がありますよって言われてるんだよ
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 18:53:00.02 ID:kJvy4BPY.net: シナリオもシステムも突出して良いとは思わないけど
シナリオとシステムの融合はよくできた方だと思う
あとは好みもあるけど菅野節のきいたテキストかな
ユーノの評価てこの辺なんじゃない
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 19:04:57.08 ID:DSSR+ZvQ.net: 堂々巡りすぎるわｗ
その菅野節とやらが、後の作品であるサイファーの方が良かったと言われてんでしょ

菅野節の結論は、YU-NOのようなバッドエンドに繋がらないヌルい分岐ではなく
サイファーのようなバッドエンドに繋がる緊張感のある分岐ってことじゃん
ADMSだと分岐してもその後また合流してるけど、その合流っていうのがゲームとしてヌルいんだよ
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 19:09:35.69 ID:eCwaBVCC.net: お前らホント菅野好きだな
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 19:11:59.64 ID:kJvy4BPY.net: 俺は菅野節のテキストと言っただけで菅野節の分岐は知らん
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 19:24:16.04 ID:7o9YA9jQ.net: >>201
イブザファーストは随所に分岐の二択があるけど、どっち選んでも結局は合流するんだわ
YU-NOもそれの拡大版みたいな感じで、結局は合流かよって感じなんで、
バッドエンド分岐より合流分岐の方がシステム的には簡単だよ
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 20:32:21.85 ID:khG6Ow0y.net: キャラが菅野の顔に見えるぐらい大好きだーーーーーーー
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 20:59:03.36 ID:Fb/LygzK.net: もう忘れたけどリアルタイム？でいいのかな
同級生でやってね？その頃elfにいたんじゃないの？
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 21:07:24.08 ID:RXeGG41j.net: それは時系列的にありえない
長くなるから言わないけど菅野は蛭田の作風をかなりパクりまくってるから
探偵紳士のあのシステムもその一環
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 21:27:11.89 ID:RXeGG41j.net: >>213
YU-NOはアイテムが絡んで分岐間移動をしないといけないからその辻褄合わせも色々面倒だと思う
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 21:35:04.27 ID:1Lz5rJxS.net: YU-NOが駄目なのは、「ひとつとして同じ並列世界は無い」って散々ドヤ顔で語ってた癖に
分岐したルートが合流して「同じ並列世界に戻る」っていう矛盾炸裂させてる所だよな
分岐したら二度と元には戻れないんだから、あの手抜きみたいな「同じ並列世界に戻る」のは無くせよって感じ
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 22:26:03.43 ID:OBgAS98H.net: >>217
あのアイテムを過去に持っていけるっていうのが結構な糞システムだったわ
記憶が持っていけないのにアイテム持っていけるってどういう事だよ
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 22:39:51.73 ID:lLvSbB/x.net: 難癖がすげえな、おい…
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 22:40:06.20 ID:lLvSbB/x.net: 難癖がすげぇな、おい…
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 22:40:22.27 ID:lLvSbB/x.net: 大事なことなので
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/16(金) 23:51:52.63 ID:4dKlwemy.net: 本当は色々やりたかったんだろうけど98版のYU-NOって開発期間短かったんだろ
その辺の事情はプレイする側に関係ないがよくやったなと思ったよ

ここん所の書き込みは現在の視点で語られてるから批判にしかならないんだよね
かと言って移植で近親相姦無し、食うのも無しなんてなんてぬるいゲームなんてゴメンだけどな
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 03:26:16.07 ID:6MJI6kaf.net: 実際にゲームやっていない奴が難癖つけているんだろう
それにしても異世界まで作り込まれていたら体力持たなくて社会的に死んでいただろうな（遠い目）
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 08:37:20.81 ID:m2V3gyf+.net: 難癖ばかりつけてる奴はRPGツクールでぼくがかんがえたさいきょうのYU-NOでも作ってろよ
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 08:50:00.64 ID:+PZdO3x8.net: 作ってくれたらやりたいw
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 09:54:16.64 ID:T7KmNE1n.net: ほんと、さっさと作れよなｗ
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 10:07:35.79 ID:L8qjR9BS.net: 近親相姦なくてクンクンも食べずに、異世界でも分岐があって、
現代編でもアイテム持って過去に戻ると話がガラリと変わるやつ作ってくれるの！？
近親相姦とカニバリズム擬きは入れてても良いよ！
はよう！
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 12:49:37.08 ID:m2V3gyf+.net: こっちのほうが作りやすいか？紹介しといてやっから好きなほうで作れや。ほらよ。
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230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 15:03:36.33 ID:CDjxegn/.net: yu-noはエルフの企業体力のおかげで開発期間たくさんもらえた、って言ってたけどな。それまで開発したゲームの倍の時間をかけられたって。
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 16:10:07.42 ID:EqtYP00z.net: 時間与えてもエクソダスギルティーみたいなプレイヤーの望んでない方に力入れるから無駄
菅野が何がプレイヤーに受けるかわかってないんだから仕方ない
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 16:14:18.76 ID:UTxrJuh3.net: ミステリート2結局出ないのかな？
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 16:38:27.39 ID:a8nQY9DT.net: ミステリートは八十神かおるが思ったほど人気出なかったのが足引っ張ってるよな
ライバルのクラスAのロリキャラ舞ノ小路の方を主人公にした方がまだ人気出たかもしれん
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 17:20:28.61 ID:Ek6fWBEb.net: 良くも悪くもキャラ人気に頼れるくらいキャラを立たせられる人じゃないからなぁ
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 18:00:54.11 ID:Ra8u9wLJ.net: そうでもないんじゃない？
菅野のミステリートがPS2で5千本しか売れなかったのに
菅野の後釜の打越のEVEニュージェネがPS2で3万5千本と、なんと7倍も売ってるし
菅野の生み出した小次郎まりなのキャラ人気は健在なわけで
アホみたいに上に噛み付いて会社辞めて小次郎まりなという人気キャラを捨てた菅野が悪いんだよ
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 18:12:14.59 ID:NGoPmdBe.net: 子安小次郎めっちゃ好きだわ

新YU-NOももうちょっとアニメ考えて良いキャスト並べて欲しかったわ
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 18:18:22.23 ID:Ek6fWBEb.net: ニュージェネは過去のシリーズ失敗を踏まえて売り方色々考えてるからな
打越は当時インフィニティシリーズで人気あって菅野より勢いあったし
絵師の橋本タカシも当時そこそこ人気あったはず
PS2のミステリートはPCからの移植だったのも痛い
シーズ辞めたのはしょうがないと思うよ
プロモーションと絵と音楽以外ほとんどやってるのに月15万程度の給料で
利益のほとんど持っていかれちゃアホらしくてやってられんだろ
2ch荒らしまくった菅野を擁護したくもないけど、EVE作った3ヶ月の給料が
合計せいぜい4～50万程度で、それと移植で動いた金が億単位なのに
自分には一銭も入らず自分を疎んでた連中の懐が潤うだけとか
そりゃダークサイドに落ちるのも無理はない
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 19:05:58.61 ID:W9tg3IB3.net: DCの悪行も子安だっけ
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 20:28:43.71 ID:+5Qh/KYm.net: 打越のEVEはわりと本格派推理小説だった。
まりなが男口調だったのが違和感があった。
絵はダメだろ。
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 20:29:26.53 ID:+5Qh/KYm.net: シーズウェアは給料が安いのはわかる。
ブラック会社だろ。
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 20:30:23.95 ID:+5Qh/KYm.net: しかしEVEをよく3ヶ月で作れたな。
普通に信じられん。
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 20:54:07.99 ID:A0Q5Wwto.net: 無論、構想はもっと前からできていたんだろう、
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 21:47:30.02 ID:0lJh8TM6.net: ブラックというほどではないが、クリエイターに還元しろよとは思うな。
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 22:01:52.24 ID:+5Qh/KYm.net: つーか､EVEの最新作出さないの?
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/17(土) 22:49:50.02 ID:uZw2LzHS.net: 最新も糞もEBE一本しかないのに何を寝言を
ELOとかはEVEに関係ない別シリーズ
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/18(日) 00:41:41.27 ID:lTdeqXTM.net: EVEシリーズへの貢献度では桜庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菅野だけどね
桜庭はロストワン以外もEVEの小説がそこそこ売れて
ロストワン小説、ゼロ小説、TFA小説、氷室小説と4作品も出してくれてるし
特に氷室小説は氷室ファンには満足いく話になってて好評

むしろEVEシリーズに関しては菅野こそが亜流と呼ばれるべき存在
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/18(日) 01:15:48.05 ID:zH4NvbVU.net: バースト作者の菅野より
バーストの続編想定されてない世界観に
続編を繋げた桜庭や大和や打越は優秀だなって思える
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/18(日) 01:52:59.13 ID:2DOfmo+S.net: 本部長はバーストよりTFAの方がいいわ
プリーチャーを撃とうとしてためらう小次郎に後ろから狙撃して
「馬鹿言っちゃいかん！君は変わっちゃいかんのだ。これは私の仕事なんだよ」って怒鳴るシーン格好よすぎ
EVEスレじゃなくYU-NOスレでいうのも何だが
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/18(日) 11:06:38.74 ID:y4kl1eMk.net: お前毎回同じ事書いてるだろ
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/18(日) 22:54:57.42 ID:zBpWX+As.net: どうでも良いけど､剣乃ゆきひろの商標って､アーベルが持っているんだな｡

(111)登録番号第５２８７６６５号
(151)登録日平成２１年（２００９）１２月１１日
(210)出願番号商願２００９－４６８０３
(220)出願日平成２１年（２００９）６月２２日
先願権発生日平成２１年（２００９）６月２２日
(180)存続期間満了日平成３１年（２０１９）１２月１１日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用）剣乃ゆきひろ
(732)権利者
氏名又は名称株式会社　アーベル
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 10:23:57.30 ID:LdD3fl5P.net: >>237

ニュージェネは途中まで見るべきところがあったけど、
あの時間ネタは盛大にコケていた。
物語をまとめ上げる力がなかったんだな。
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 11:12:22.11 ID:r2NEBgXb.net: 所属した某社が持っていた商標って類似ネームを禁止するくらいのもので「剣野ゆきひろ」を登録していたのではなかった記憶が
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 11:28:47.62 ID:K/2eHUL8.net: プレイ当初はどうでもいい存在だった美月さんが
最近やり直すと凄く愛おしい存在になった
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 11:31:11.80 ID:M9FwJp9p.net: 何とか助けようと・・・悪あがきすら許されないからな美月さん
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 14:10:06.35 ID:+qZCzD9m.net: >>223
当時としては長いほうじゃ無かったか？
雑誌の広告を毎月延々と見てた記憶がある
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 18:36:10.33 ID:SMClg1+X.net: 大ヒットした同級生の続編である同級生2が6ヶ月
YU-NOは98末期で延ばせばその分売上低下必至の状況で2回延期して9ヶ月
破格の扱いだから、投売りされた挙句に針の筵というのも無理のない話
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 18:41:55.07 ID:JgugmXSP.net: ファウストのインタビューによると、
8カ月だそうな
EVEとかシーズ時代は全て4カ月
倍になるなんてなんて素晴らしいんだと当時思ったとかかれてた記憶
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 18:42:49.56 ID:JgugmXSP.net: あれ被った
俺の方のソースはファウストvol2
2002年出版
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 18:45:18.45 ID:JgugmXSP.net: ググったら2004年だった
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 20:48:50.49 ID:qBpMAKJM.net: >>223の開発期間短かったのによくやったとかいってる擁護意見とか
>>255-257の当時としては長いほうとか、EVEは4ヶ月でYU-NOは8ヶ月とか言い訳が見苦しいよな
まるで菅野は時間さえ与えればもっと良作になったかのようなミスリード

その4ヶ月とか8ヶ月っていうのも話を盛ってるだけで、実際はそうでもないからな
エクソダスまでの菅野がシナリオ担当した作品の発売月とその間隔はこうだ

悦楽の学園(94年2月)
→5ヶ月→DESIRE(94年7月)
→5ヶ月→XENON(94年12月)
→11ヶ月→EVE(95年11月)
→13ヶ月→YU-NO(96年12月)
→23ヶ月→エクソダス(98年11月)

EVEの場合は全工程11ヶ月でシナリオが4ヶ月だから
残りのプログラムや絵や音楽やデバッグその他もろもろで7ヶ月って所だが
そもそもシナリオライターっていうのは自分の工程終わったら次の作品のシナリオに着手しだすからな
つまり他の連中がXENONを仕上げてる工程中に菅野は既に次のEVEの構想は練ってるわけ
だから4ヶ月というのもEVEの工程表では95年1月～4月までのシナリオ制作期間だけど
XENON工程の後期部分含めるとEVEは半年以上はどっぷりシナリオ制作期間にあてられたってなる

だからこの期間表を見る限り、菅野が本当にシナリオ書く時間与えられなかったのは
前後作品の期間が短いXENONぐらいなんだよ
YU-NOに至ってはシーズからエルフに移籍してるとはいえ、別にエルフに入社してからYU-NOの構想練ってるわけじゃないし
EVEの後半7ヶ月は菅野は既にYU-NOの構想練り始めてるわけで、
しかもエルフはシナリオに8ヶ月の猶予をくれたから前7ヶ月と合わせると
1年以上となる15ヶ月も菅野はたっぷりシナリオを書く時間があったといえる

90年代はドラクエもFFも1年に1作出すハイペースが当たり前の時代だったしね
ドラクエの堀井なんてシナリオやセリフ作るのを菅野より短い3ヶ月とかでやらされてた時期もあっただろうよ

菅野だけが可哀相、菅野だけが時間短くて不利、なんてことはないから、無理のある擁護はしないようにな
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 21:08:02.10 ID:SMClg1+X.net: >>255-257はことごとくが当時としては異例の長さと言ってるのになんで
「時間さえ与えればもっと良作になったかのようなミスリード」なんて明後日解釈してんの
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 22:15:05.96 ID:FwCgkxUl.net: 菅野が時間が無いなんてただの言い訳だよ
エクソダスギルティーも探偵紳士もミステリートもサイファーも途中まではそこそこ面白いけど
結局エンディングに持って行く締めくくりの所で菅野は上手くまとめられずに暴発して
後味悪いヘッタクソな終わり方になる
もうこれは菅野のライターとしての実力がないっていう問題だけなんだよ
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 22:47:19.42 ID:attv4Pny.net: >>204

だから、食人と近親相姦を選択肢で避けたら
それはライターの力量になるの？

分岐ゲームのシナリオを書くってのはそういうことじゃないんだが。

異世界編の出来が悪いってのは君だけの意見じゃないと思うのだが、
君の問題はさ、君が嫌いな表現が出てきて、
それを選択肢で避けなかったとのは何故だ？という珍説を展開していることにあるんだよ。
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/19(月) 22:53:41.29 ID:attv4Pny.net: で、分岐ゲームでもADMSのように収束するのがだめで、
BADエンディングある方が良い、なんて理論も分けが分からん。

こんなゲームシステムの違いに優劣なんてつけようないだろ。
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 02:15:39.01 ID:5zZJ/0cO.net: >>260

お前の妄想壁にはつきあいきれんわｗ
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 06:07:25.42 ID:/7P/jhiM.net: 基本的にもう完成している作品なんだし
好きなら買えばいいし嫌いなら買わない。
そもそも嫌いなら此処に来る必要は無いだろう
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 09:12:35.52 ID:IQjUb5if.net: オマエは山田桜丸か>>260
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 13:42:24.11 ID:42n7LG2D.net: >>260
発売間隔＝全工程って
このスレいるならおっさんだろうに働いたこと無いのかね
次の作品を何にするか稟議含めて決める期間もあるし、
出来た後でパッケージ量産するのも即できる訳じゃ無いと思うぞ
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 15:17:51.02 ID:lyPslve3.net: 稟議含めて決める期間とか言ってるけど、元々ただのプログラマーだった奴が
ド素人なのに本人の希望でシナリオ書かせてくれってお願いしただけで突然シナリオ書かせてるような会社なんだから
稟議も糞もあったもんじゃないし、普通の会社と同等の手順だと思う方がアホだろ
サッカーの審判が自分もサッカーやりたいからって突然次の日からJリーガーになるぐらい無茶苦茶な話だからな
同人誌のノリで好きな人が好きな事やればいいじゃんっていう雑な感じなんだよ
まぁだから、実際はシナリオやセリフも菅野一人じゃなく
会社の他のド素人な連中やバイト君もどんどん手伝ってる家族会社みたいなもんだろうよ
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 15:52:58.10 ID:/b6b4VhR.net: XENONからEVEまで約1年
EVEからYU-NOまで約1年
YU-NOからEXDUSまで約2年
この時代なら普通の間隔だろ
これで「ライターに与えられた時間は4ヶ月、短すぎキィーーー」って言い出す方がおかしい
この頃に出てるシリーズ物のAVGやRPGもみんな1年間隔で出してるし全然短くない
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 16:35:24.94 ID:U7jJ5lsP.net: 虚淵もそんな様なもんだろ、最初は誰だって素人だ
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 16:35:54.99 ID:9cwQLOtp.net: >>263
目立ちたいからってテレビカメラの前で全裸になるようなモンだから
食人と近親相姦なんてタブーネタをやらずに目立てるシナリオを書けばいいだけ
少なくとも前半の現代編では食人と近親相姦は無しでシナリオ書いてるんだから
出来ない相談ではない
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 16:51:59.08 ID:zoI2K/wq.net: 新しい取り組みだから時間がかかるはわかる。
でもシナリオはこんなもんだろ。
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 17:57:05.81 ID:4GlGFz8q.net: 未だに人食表現や近親相姦でグチグチ言う奴がいるんだから
菅野の試みは大成功だな
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/20(火) 19:03:46.82 ID:dDBpx8dF.net: >>269
突然シナリオ書かせてもらえてないぞ。
確か何度も掛け合った末。
その辺は関係者インタビューにちょっと書かれてたハズ
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/24(土) 15:54:33.66 ID:7jtYbg8V.net: 昔の人はこんな手間かかるゲーム遊んでたのかよ
攻略サイト無い時代だったら99%途中でやめてたわ
正しい行き先を求めてひたすらクリックとか苦行すぎる
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/24(土) 16:07:48.46 ID:YyKf+HeY.net: まぁ面倒くさいよね、それでもコマンドをクリックするだけで進むAVGは楽になったと思える時代があったんだ

その前はコマンド打ってたからね

トル
ナニヲ?
ホン

みたいにね、だから延々と進まないｗ
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/24(土) 17:00:42.18 ID:JkAfjUBE.net: 先人達が改良してくれたおかげで今のAVGがあると感謝しないといけない
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/24(土) 20:42:21.00 ID:8Mha8BsQ.net: 今なら一周して、AI絡めた総会話型ADVゲーム出来そう
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/24(土) 20:52:22.03 ID:LU8Gnc/G.net: 昔は時間あったからゲームの世界に没入出来たからねぇ。
YUｰNOの頃はインターネットはあったけど、まだまだダイヤルアップで接続とかだったし。
今だとスマホあるから、もしゲームで詰まったらすぐネットで調べたろ！って出来るので、意識的にネット断ちでもしない限りゲームの世界に没入とか難しそう。
(オンラインゲームとかは逆かも知れないが)

今の自分なら、エルフの同級生シリーズとか攻略見ずにやったら、投げちゃうかも知れんね
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/25(日) 00:13:03.19 ID:JpiMp2EQ.net: 昔のアドベンチャーゲームはハマり率半端なかったからな。
この前神宮寺三郎やったらノベルゲーになっていたけど。
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/25(日) 00:13:56.29 ID:1c/f2Nhm.net: ポリスノーツ面白かったなー。
リメイクしないかな。
小島がコナミからパージされたから無理か?ww
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/25(日) 00:15:21.98 ID:1c/f2Nhm.net: 最近かけ声だけみたいなゲーム多いけど、
アドベンチャーゲームはキチンと演技しないとダメだな。
神宮寺三郎やっておもた。

フルボイスはいらないけど、話が進んだタイミングではしゃべって欲しい。
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/25(日) 06:18:37.36 ID:1c/f2Nhm.net: ルートレターのハリウッド映画化は草
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/11/26(月) 17:04:34.86 ID:e0bEMP5e.net: 研究室で澪が笑顔になるCGが可愛すぎてつらい
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/02(日) 10:38:12.90 ID:k2a7KcVG.net: その場面を経由せずに澪ルートに入る分岐があるのを最近知った
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/02(日) 17:24:42.82 ID:qI4u0/lY.net: 100％達成してなかったのかよ。。。
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/02(日) 21:42:09.90 ID:78/BaMnZ.net: 初見でクリアしたけど異世界編いくまではめちゃくちゃ面白かった
異世界入ってからは画面クリックなくなって一本道になるわ浮気しまくるわで微妙だった
伏線回収はもうちょい壮大ならよかった
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/02(日) 22:24:07.07 ID:o4bOhU8V.net: 異世界編入ってからが菅野的には本領発揮してるつもりなんだから、あまりバカにしてやるな
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 02:25:43.29 ID:iZc3Fjpk.net: >>289
異世界は未完成だよ
だから菅野の中では駄作扱いしてた
そんなことも知らんのに語っちゃだめよ
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 09:38:24.41 ID:JmgFgnw6.net: そもそもその「駄作扱い」ってソースあるの？
異世界をメインにしようとした当初の構想に全然追いつかず不完全で不本意みたいな感じの事は
何処かで言ってた気はするけど、駄作とまで明言してるのは見た事ないわ
誰でも編集出来るウィキペと2chでは度々目にするけど
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 10:42:12.82 ID:IIa/pJ+b.net: 過去のインタビューあげてる所無いかな
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 11:20:51.03 ID:tRjRywF7.net: ミステリート2も早く作ってくれ
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 11:32:57.93 ID:oJGqo2O2.net: ミステリート２は菅野が登場人物増やしすぎたのに未完だから、後の作者が困っちゃってる
ミステリートのエンディングじゃ悪行がベルギーとイギリス近いからかおるを手伝ってやるとか言ってるし
サイファーのエンディングでも牧田京子がかおるとガッシリ握手してミステリート２に続くとなってるし
そもそもミステリート自体がアイドラー派閥争いや七尾問題、ジャスティス問題、コナー問題と
案件抱えまくったままミステリート２に続くとなってしまってるから、全部まとめて収拾つけるの大変すぎる
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 12:07:57.79 ID:24MWamad.net: 菅野のプロットはどこまでできているんだろう
こんなにも難航するもんかね
晩年の菅野シナリオのクオリティを考えたら元からそこまで期待されていないだろうに
自らハードル上げてしまって出せなくなってるような気がする
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 12:30:45.00 ID:5KkMPrMc.net: ミステリート2も、菅野生前時から構想変わってるからねぇ。

元々はもっと壮大な話にする予定が、一回菅野倒れて(この時は回復)、構想変えたと言われてる。
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 12:42:48.64 ID:o7UVexWh.net: その場その場でつけたして行くのが菅野式なんだからプロットなんて出来てるわけないじゃん

ただ、エクソダスギルティーの世界＝探偵紳士の世界＝ミステリートの世界＝サイファーの世界
アーベル以降の登場人物を全員絡ませようとして無駄に風呂敷広げまくってるのは
天狗になって上と揉めてEVE続編やらなかった大失態を、菅野自身で取り返そうとしてる感じがあって、ここは好感触
この人、バカだから反省しないのかと思ったけど、EVE続編やらなかったのを案外反省してたんだなｗ
そもそも悪行＝小次郎だしなｗ

本当は悪行とかおるの世界にも小次郎とまりな登場させたいんだろうなーっていうのはスゲーわかるｗ
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 12:52:56.26 ID:5KkMPrMc.net: >>297
いや、本人曰く「脳の揮発性が高い」(要は忘れっぽい)らしいから、ゲームのアイディア思い付いたら、その場でメモしてるらしいよ。インタビューで言っとった。
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 13:07:03.82 ID:+oAebcgr.net: >>295
おいおいエアプ丸出しかよ
晩年の菅野シナリオのクオリティとか言ってるけど、クオリティ自体は晩年＞初期だぞ
ADVゲーム業界が斜陽だから晩年のミステリートやサイファーは売れなかっただけ
EVEにあった二重底トリックや犯人推理のショボさはミステリートではかなり改善されて推理ADVぽくなってた
YU-NOの時間を意識しない緊張感のない移動も、探偵紳士やサイファーじゃ時間の概念取り入れてかなりゲームらしく成立してた
菅野は菅野なりに進化成長はしてたし、売り上げだけで判断するとか晩年作品プレイしてないのがモロバレ
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 13:20:46.79 ID:ZCthtcmy.net: 晩年の菅野作品ってMQやデュアルエムだっけ
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/03(月) 13:21:58.19 ID:YHG46tEq.net: >>298
伏線回収するの下手だし、確かに忘れっぽいんだろうな
異世界は父親の広大追っかけるのが主目的だったはずなのに
エンディングまですっかり目的を忘れてたしｗ
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 01:29:18.04 ID:EZaSlCF7.net: >>299
システムとか総当たりのやり方は洗練されてたけど
実際のシナリオが全盛期ほど面白いかといえば…
ミステリートは良かったと思うけど

一回目の脳梗塞で倒れてからかなり衰えたっていうのはなんとなく察してたけど
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 03:14:12.83 ID:JnWLRXG2.net: シナリオだったらYU-NOの異世界編でシナリオ能力も皆無だとバレてしまってるので、全盛期でも面白いとは言えないな
YU-NOはシナリオじゃなくてあくまでADMSが物珍しかっただけだし
ADMSなかったら現代編もクッソつまんない内容だぞ
龍蔵寺の家の謎とか三角山の謎も他の推理アドベンチャーゲームからすると超しょぼい
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 03:31:17.27 ID:pTNN7E6j.net: EVEもYU-NOもキャラや独特のシステムは良いって言われるけどシナリオは特に良くないでしょ
推理物かと思って真剣に推理してたら真弥子ちゃんが全員殺しましたって急にSFブチ込むスカシ
まだエクソダスのひ弱なワッツが実はダイヤモンドハンターでラスボスでした展開の方がましだったよ
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 08:28:08.31 ID:4MzLwnTv.net: >>300
クソゲーの代名詞だな
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 08:57:53.51 ID:5+Rs5fPX.net: ネタバレ書くなよ
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 09:23:35.29 ID:wbPWBvVR.net: なんだかんだで後の作品には影響与えたりしてたんじゃない？
当時の技術で、ここまでのゲーム作れるとこはあまりなかったし
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 09:45:43.22 ID:2u5N55vl.net: 後出しジャンケンで批判するのは楽だからな
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 10:04:03.28 ID:F9+AhS5q.net: 構ってくれる人がいるから、亡霊が居ついちゃったな
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 11:56:26.58 ID:Yk3fBamg.net: ADMSが無くともあのアイテム取捨選択と画面総当たりは遺作の流用なんだし
それなりの面白さになったと思うけどね

因みに龍造寺の家の謎はブラックジャックの先端肥大症の話のオマージュだから
知らない奴多いんかね
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 19:14:03.40 ID:C1Gud5da.net: リメイクとアニメでEVEに一歩リードしたと思ったのに
まさかのEVE続編発表でYU-NOが１０歩後退したなｗ

2019年発売予定
『EVE burst error』の続編となる『EVE rebirth terror』がPS Vita＆PS4向けに発表！小次郎とまりなが再び難事件に挑む【先出し週刊ファミ通】
https://www.famitsu.com/news/201812/04168433.html
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 22:23:31.74 ID:pVTsAY6O.net: マジで？www
買うわ。
でもロストワン以降とPSP版は無しにすんの？
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 22:29:20.70 ID:pZJoGzIT.net: 久しぶりやな～
とりあえず買いますw
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 22:57:06.58 ID:a6yySLoF.net: これ菅野関わってんの？
スピンオフは全部微妙ってきいたけど
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 23:23:07.62 ID:qPQH2fkD.net: 微妙っていうのは菅野信者が大暴れしてネガキャンしただけの話だろ
実際の評判は、菅野以外のEVE＞＞＞＞菅野の別作品って感じだからな
菅野が関わらない方が売れるのがEVEシリーズって感じだ
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 23:24:16.89 ID:39md7Cn9.net: >>312
ロストワンの主人公の桐野杏子も今回の新作の主要メンバーとしてバッチリ出てるから
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/04(火) 23:55:41.06 ID:pVTsAY6O.net: ロストワン以外は､それなりに楽しめたよ｡
PSP版はプレイすらしてない｡
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/05(水) 00:33:53.82 ID:MDanyF0n.net: プレイしてないエアプの叩きはどうでもいいよｗ
どうせ他もプレイしてないんだから
こういう奴に限ってYU-NOも実況動画見ただけだったりするからなｗ
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/05(水) 08:17:12.89 ID:Q+pi1DA3.net: ゴジラ方式で続編かね?
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/05(水) 08:19:00.54 ID:Q+pi1DA3.net: >>319
20年くらい経つと
1作目にタイムリープして
別の世界線で続編を作る
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/05(水) 10:27:47.17 ID:vPiO+eJ+.net: >>319
ロストワンやったことあるけど、あれって３年後くらいでしょ、１年後ってことはつまりその間ってことになる
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/14(金) 16:48:35.20 ID:TV9udnwk.net: 今やるとタクヤうざすぎるな
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/14(金) 16:54:17.10 ID:O3AwM0kL.net: 元からうざいよ
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/15(土) 15:28:19.36 ID:eOxNjuDw.net: 喧嘩っ早い兄貴肌的な存在を気取っているのに、
実は一度も勝っていない…！
それを悟った時、たくやの精神はデラグラントに崩壊した。
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/15(土) 15:37:07.37 ID:F3dSuOmy.net: https://i.imgur.com/xqmlsMR.jpg
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/15(土) 15:40:47.24 ID:eOxNjuDw.net: 何故こんなのがすぐに出てくるんだ…！
これは情報強者…
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/15(土) 22:37:53.69 ID:9629Ueo7.net: ドリアンネタじゃなかったのかw
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/16(日) 16:54:36.06 ID:cLJRdXUW.net: 神宮寺三郎の新作やったが､酷評されてる｡
ボリュームないし､ストーリーいまいちだし､ゲーム性低いし｡
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/16(日) 16:57:00.82 ID:o+GxSNIs.net: 知るか馬鹿
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/16(日) 17:16:50.12 ID:sJVCOboC.net: 無関係すぎんだろ＾＾；
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/16(日) 19:54:53.01 ID:5HvnUYWW.net: バカっていうやつが！！！
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/17(月) 01:48:46.84 ID:Zo2BmTmE.net: EVEならまだディティクティブ繋がりでわかるけど
なんでここで神宮寺なんだろう
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/17(月) 06:57:40.60 ID:V+NSVJao.net: マイナーなアドベンチャーゲーム界なんだから仲良くしとけｗ
まぁ、ただこのタイミングだとEVE新作のやばさの予兆が神宮寺に出てたって話題の方が合ってるわな
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/18(火) 00:30:19.95 ID:05zUCXBU.net: おもんないやつの共通点として、だいたいボリュームがないすぐ終わる
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/18(火) 01:44:34.20 ID:ei0BmcfG.net: おもんないやつの特徴としてビルの下でバーベキューやる
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/18(火) 23:59:28.40 ID:5O38eRg9.net: ある人がいくら必死になっても、ロストワンはなかったこと扱いなんだな（失笑）。

あと、ある人は相変わらずミスリードしようとしている人がいるけど、
「当時は」EVEもYU-NOもDESIREもシナリオの評価は高かったよ。

もちろん、「当時は」ゲームのシナリオなんてしょぼいものが多かったけど。
ADMSも評価されたのはADMSとシナリオの融合であって、
ADMSの分岐が珍しいなんて評価対象でも何でもないよ。

そういうのは一本道シナリオよりもマルチシナリオにした方が面白い、
みたいなチンポな発想から来るのであって、何も考えずに選択肢なんてつけたら、
シナリオが破綻するだけだ（笑）。
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 00:02:38.48 ID:JlAdRcSa.net: あぁ、なかったというのはエルディアさんの残りのネタが
ロストワンのリマスターしかないんじゃ？みたいな話が実現せずに新作に走ったことね。

もちろん、後日PCでアダルトバージョンを出してくれることを期待しているよ。
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 05:20:16.49 ID:nJ5kJDAh.net: え…出ると期待してるの？＾＾；
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 07:10:55.36 ID:0AhDH+lR.net: 世に出るエロゲーの9割5分はクソゲーの時代だからYU-NOは良かったよ
特にゲームシステムは衝撃的だった
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 09:13:22.24 ID:UYXck5ax.net: >>336
ADMSはシナリオとはそんなに融合してないと思うよ
シュタゲはDメールで世界線移動したりタイムリープで過去に戻っても
主人公のRS能力で全部記憶しててその記憶を基に二度目以降の選択に主人公の意志が働くけど
YU-NOのADMSは主人公が全部忘れて1からやり直してるから、所詮はプレイヤー主観で
やってない選択肢を試してるだけに過ぎなくてシナリオ（主人公の記憶）と並行世界の関係性が作れてない
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 09:24:28.41 ID:rIkR9kBD.net: YU-NOの欠点はゲーム性が無い事
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 10:03:39.64 ID:x1sqkJWK.net: ADVに分岐チャート搭載が当たり前でなかった時代だから目新しかっただけでしょ

SFCかまいたちの夜の分岐埋め大変だったなー
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 10:54:22.37 ID:UmemhLXS.net: シュタゲみたいな糞つまらないDメールのギミックを引き合いにだすとか正気？
Dメールこそただの選択肢をそれっぽくしただけだろｗ
あれでシステムとシナリオの融合って…
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 11:20:09.22 ID:ALVu2IdM.net: >>338

まりなのノーブラシーンがあったろ？
PC版ではピンクの色がつくはずだ
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 12:48:31.56 ID:Xgh5EzGe.net: YU-NOがもし今新規で出ててもただの良作止まりだろうなぁ
サマポケとかそこら辺のレベル
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 13:41:08.29 ID:kwvZY+NA.net: ベルが今電話を作っても初期の携帯よりも劣る能力だし、誰も使わないだろうなぁ。
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 13:55:51.88 ID:J5/6MJmW.net: じゃあ取り敢えず、世間的評価(この場合の世間的評価は、大勢の人に評価されたって事ね)でYU-NOぶち抜く作品作ってくれよ。

ユーザーとしては、それだけ面白い、見所ある作品なら喜んでプレイするからさw

ErogameScapeだと確か、ホワイトアルバム2がぶち抜いたんだっけ？そういう作品がもっと増えてくれりゃあ、ゲームユーザーとしてはありがたい訳で。
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 14:15:19.40 ID:FLR2C0ox.net: ほんとなー、早く超えるもの出してくれっていう～。荒探ししてる暇ないはずなのにな(＾＾;ゞ
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 18:35:10.88 ID:tzwO1f4m.net: >>346
YU-NOは選択肢ゲームを世界で一番最初にやったってゲームでもないし、ベルに例えるのはミスリード
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 18:36:40.39 ID:XLIfcpl3.net: >>347
大勢に評価されたっていうのがイカサマ臭い
あんだけクソみたいな異世界編やっといて評価されたってドヤ顔出来るとかどんだけツラの皮が厚いんだか
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 18:50:21.49 ID:dBqjnxeG.net: 異世界がクソだったのは否定しないけどADMSが革新的だったのと
それを活かしたシナリオで当時としては高水準で評価されたのは事実
まあサタマガとかの読者の評価を完全に鵜呑みにするのもどうかとは思うけどね
あれキモオタの組織票で酷い事になってたから
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 20:05:28.59 ID:YMqoiAQP.net: >>350
おいおいw
大衆評価否定して、僕が正しいんだ！は流石にねw

別に大勢の評価が絶対正しいとは限らないが、少なくとも、誰か特定の人間の評論よりは当てになるよ。
何故なら、ある特定の人間の評価だと、どうしても、その人のパーソナル、個性があるから、評価基準が偏ってしまう。

大勢の人間の目を通した評価なら、その弊害が薄れるので、そっちの方がまだ当てになる。
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 20:19:56.31 ID:YMqoiAQP.net: >>352
自己レス。

・例えば、レースゲーム好きな人が、レースゲームの批評すると、どうしても評価が甘めになってしまう
・逆に、アクションゲーム苦手・嫌いな人がアクション系統のゲーム批評すると、どうしても評価辛めになってしまう。
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 22:36:10.89 ID:TRreHaMV.net: 確かに読者レースは自分の応援するソフトを押し上げるため組織票が出やすいけど。
でも、それを差し引いても高評価なのは間違いない。

というか、あの時代に時代遅れのADVというジャンルで高い評価をされること自体が凄い。

YU-NOのマルチシナリオの特色は並列世界のそれぞれのシナリオを一つの話として統合しているところ。
他のマルチシナリオゲームはそれぞれのシナリオが独立していて、
あるシナリオでは別のシナリオはなかったことになっているけどね。
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 23:12:01.46 ID:rIkR9kBD.net: >>351
だからADMSは革新的じゃないっつーの
主人公が選択肢Aの記憶が無くなってんのに過去にさかのぼって選択肢Bをやりなおした所で
それはただのプレイヤーがセーブした場面から分岐をやり直すっていう良くあるゲームのやり方でしかないから
シュタゲみたいに主人公が記憶維持しつつ選択肢Aだとこういう風になるから選択肢B選びましたってシナリオにしないと意味ないじゃん
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 23:25:35.18 ID:MS9cyNPm.net: 2回目の同じ分岐点に来たら、たくやがプレイヤーに選択もさせずに勝手に正しいルートに進むんだぁ？
すげぇなそれw
それなら小説でいいんじゃないの？
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/19(水) 23:48:26.21 ID:dWNwUDIz.net: >>352
評価ガー評価ガーって言ってるだけでまともな考察が1ミリもなくて説得力無いな
まぁ、菅野が独立してからYU-NO的なパラレルワールド物を作らなかった事からして
菅野自身はYU-NOを駄作だと思ってたんだろ
EVEの探偵設定はそのまま探偵紳士やミステリートにアイドラー（世界探偵教会のクラス認定）として発展してるしな
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 01:26:58.10 ID:JMRAoRFi.net: カオスの矯正の存在する意味、理解してない人がいるな
主人公が記憶保持してると問題有るからなのに
シュタゲはやってないから知らんが
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 01:36:05.43 ID:JMRAoRFi.net: >>355
YU-NOの分岐世界は全て等価値なんよ。
(まぁ一応YU-NOの世界観だと、新たな世界が派生する毎に、可能性の一番低い世界が消滅して、エネルギー質量保存は成立してるって考えだけど。)
例えばヒロインの死亡エンドも助かったエンドも。
それを神様視点のプレイヤーが選んで見てる(観測してる)って形
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 07:37:41.70 ID:xITi42tj.net: 記憶を持ったまま過去に戻ると言うことは究極的には選択肢のない1本道シナリオになる
アラを探してるようでADMSの否定に繋がるんよね
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 08:03:45.60 ID:PsqMRJxq.net: シナリオ分岐を3Dダンジョンゲームのオートマッピングのように見えるようにしたんだって作った人が言ってたでしょ。
目新しいシステムだったよ当時は。
今となってはADVに当たり前に付いてるけど。
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 08:43:32.86 ID:BHzvWVWs.net: >>360
んなこたないよ
シュタゲはDメール送るか送らないかで分岐するし、Dメール送らない場合のエンディング
Dメール送った場合の展開とちゃんとストーリーを切り替えてるから
記憶を持ってると一本道になるっていうのはYU-NO信者のただのやっかみ
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 11:21:09.66 ID:VhuCFdzp.net: シュタゲを持ち上げようとしてるのか知らんけど、シュタゲの世界観すら理解していない模様。
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 13:12:01.22 ID:3WOCxipD.net: YU-NOよりもシュタゲよりもEver17の方が面白い
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 17:06:53.39 ID:Yr4uTDPb.net: シュタゲのゲーム性ｗｗｗ
マジで勘弁して腹いてぇｗｗｗ
あれは只の選択分岐だからｗｗｗｗ
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 18:03:32.87 ID:2I+rZ3jq.net: >>364
Ever17は脱出法考えずに缶蹴り始めちゃうクソゲーだから
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 20:31:58.60 ID:E4Q3mdQI.net: シュタゲは自分の意思で何時でもリープできるならゲームなんだろうけどな
選択肢の選び方に工夫はされてるが、ビジュアルノベルだわな
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 21:58:21.21 ID:qW3QLG2z.net: シュタインズゲートはああいう形なんで選択肢として受け取りにくいよね。
だから、よく分からないうちにに分岐している感じがしてくる。

確かにいつでもリープできればゲーム性は広がるけど、
プレイヤーにそれをやられるとシナリオが破綻するよね。

ゲーム性を捨ててビジュアルノベルに徹したからこそ、
あれだけのシナリオが書けたわけだ。
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 22:11:12.99 ID:qW3QLG2z.net: ノベルゲームでゲーム性を出そうとしたら『街』のような形が最適だと思う。

即ち、複数の主人公で、主人公Aのシナリオで選んだ選択肢が、
主人公Bのシナリオに影響する形だ。

まぁ、シナリオの完成度が、とかADAMSがとか、ゲーム性がとか、
ごちゃごちゃ言うなら『街』をプレイすること。
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/20(木) 23:29:04.65 ID:UmamFSm3.net: 街は面白かったけどADMSみたいにルートが見えてたらどうなってただろう
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 03:37:13.26 ID:JUHJGS+s.net: YU-NO信者のひがみ半端ねーなｗ

シュタゲ＝分岐します、過去に戻れます、過去に戻った後も記憶を保った状態がでシナリオに反映されます
YU-NO＝分岐します、過去に戻れます、過去に戻った後は記憶を消去された状態でシナリオに反映されません

この違いだけじゃん
分岐のトリガーが曖昧なのはシュタゲだけじゃなくYU-NOだって一緒
まったく何をひがんでるんだか
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 03:43:18.43 ID:RZE4IOmp.net: >>367
関係ない、関係ない
YU-NOがいつでも自由なポイントに戻れるといっても、戻った先が一本道だったら
全く同じシナリオやメッセージがリピートされるだけなんだから、プレイヤーはそんな戻り方はしない
結局、プレイヤーは効率プレイを目指して分岐する直前に戻るんだよ
てことは結局、シナリオライターがあらかじめ用意した分岐ポイントに戻るってことしか意味がないわけ
だったら好き勝手にタイムリープできないシュタゲと最終的にやってる事は一緒なんだよ
YU-NOは変に好きなタイミングで戻れる事で自由度高いように思わされてるけど
結局はシナリオライターの用意した分岐点に左右されてるだけなんだよ、自由度なんて無い
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 03:50:54.35 ID:V0hEJ16Q.net: ゲーム性の話しをしてるんで・・・頭悪いなーー；
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 04:46:25.87 ID:ayHe5nZf.net: シュタゲって一本道シナリオで脇道にそれてすぐ終わるのがいくつかと最後ちょこっと分岐するだけじゃなかったっけ。
一回読んだっきりでもう忘れたよあんなの。
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 06:21:06.53 ID:MpCJSnjv.net: どっちが上とか同じか違うかとか関係無い
これが好きなら買う。嫌いなら買わないだけだ
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 07:15:21.63 ID:S8AvvQzm.net: 記憶を持たず過去に戻るがプレイヤーは未来に何が起こるか知っている
だから過去改変をしようと違う選択を選ぶ
当時はそこまで練られなかったのかも知れないけどゲームはプレイヤーが遊んでこそ完成すると考えれば
プレイヤーの思考まで含めたゲームデザインなのかもｗ
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 07:49:37.71 ID:NrjERKIo.net: >>376
プレイヤー視点で未来に何が起こるのか知ってる
分岐前でセーブしておいて片方の分岐をやったらセーブポイントからロードしてもう片方の分岐をやる
この辺の分岐プレイのやり方は80年代のアドベンチャーゲームやロールプレイングゲームの頃から普通にあった流れでしょ
YU-NOは宝玉セーブっていうメモリセーブとは違う概念持ち出してるけど、やってる事はメモリセーブと一緒
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 08:58:59.91 ID:bsN52jK8.net: 記憶消去って言うけどカオスの矯正は不完全だろ
たまに社に戻っても未来の感情が残ってたりするし
小さな時間移動なら記憶が保たれてるしな（香織編のタンコブの話とか）
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 10:20:07.22 ID:3xIdskiv.net: そういう虫の知らせ的なのは、他世界からの流入では？って今川教授の論文に確か書いてた様に思う
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 10:22:10.83 ID:EMlKBVer.net: 俺はユーノもシュタゲも大好きなゲームだが、
一部のシュタゲ信者の盲信振りは昔から気持ち悪いんだよ。
あらゆる議論に世界線という言葉を持ち出してきてドヤってるし、選民思想にでも囚われているのだろうか。
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 11:45:30.57 ID:GlUXK4tU.net: >>378
それはアレだよ、菅野も本当はシュタゲみたいに
主人公が記憶を維持したまま過去に戻るってやりたかったという名残だよｗ
実際は、社に戻る時はどこかのエンディングの後にビューンと戻って来てるわけで
そのかすかな記憶というのはエンディングがまだ続いてる状態なんだよ
で、社でひとしきりかすかな記憶発言が終わって本当の意味でエンディングが終わった後は、
YU-NOのプログラム的に完全に社の最初からのスタートになり
全く記憶のない状態で社を０からプログラムがスタートしてる

これじゃ　ダメ　なんだよ
１周目で亜由美のエンディングを見たら、亜由美エンディングフラグを立てておくべき
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 11:49:20.41 ID:vccMyVkO.net: まぁ世界線って言葉は便利だからねw
今だと、シュタゲ発祥とか知らずに言葉だけ便利だからと使ってる人もいるイメージ
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 11:52:21.93 ID:GlUXK4tU.net: 途中で送信した

>>378
それはアレだよ、菅野も本当はシュタゲみたいに
主人公が記憶を維持したまま過去に戻るってやりたかったという名残だよｗ
実際は、社に戻る時はどこかのエンディングの後にビューンと戻って来てるわけで
そのかすかな記憶というのはエンディングがまだ続いてる状態なんだよ
で、社でひとしきりかすかな記憶発言が終わって本当の意味でエンディングが終わった後は、
YU-NOのプログラム的に完全に社の最初からのスタートになり
全く記憶のない状態で社を０からプログラムがスタートしてる

これじゃ　ダメ　なんだよ
１周目で亜由美のエンディングを見たら、亜由美エンディングフラグを立てておくべき
で、社から２周目がスタートして、また亜由美にあったら、
亜由美エンディングフラグを見て、たくやの追加セリフで
「亜由美さんこんな純情発言してるけど、もう少ししたら豊臣とセックスしちゃうんだよな（笑）」
みたいな１周目の記憶を維持してる証拠を出したらいいんだよ

でも、既読システムを使って２周目のセリフに若干追加するってのを菅野が面倒臭がったんでしょ
だから１周目のエンディングで社戻った時のかすかな記憶だけで終わったんだよ
そういう意味じゃ菅野はシュタゲのような主人公記憶維持のタイムリープをやりたかったんだろうね
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 12:44:20.60 ID:EMlKBVer.net: 長文での妄想乙カレーション。
シュタゲではオカリンだけが完全な記憶を維持してて、他のキャラはふとした弾みで記憶が蘇るけど、
そういうのはデジャヴみたいな扱いだったろ。
たくやのもそれで良いんじゃん？
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 13:34:58.24 ID:ayHe5nZf.net: シュタゲはタイムリープする順番決まってるから記憶持ったシナリオ書けるけど
どっからどこに宝玉ワープするか分からんYU-NOでそれやるのは大変だったんじゃねってみんな言ってるのに
頭悪いやつだなぁ
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 16:41:58.87 ID:spdNiic3.net: カオスの矯正は、YU-NOのwikiが詳しいからコピペしとく

引用ここから～

>カオスの矯正

>事象移動により持ち越せるモノ（物体に限らず）が世界の許容範囲を逸脱した場合、それは世界から「矯正」を受ける対象となる。
>例えば主人公は、チャートの終端地点にたどり着いた際に「カオスの矯正」として強制的に始端地点まで飛ばされてしまう。
>これは異端分子の知識・モノを持つ主人公がより長い時間を過ごすにつれ、主人公の可能性存在が増える=可能性世界の増殖速度が指数関数的に増大する為である。

>また、「カオスの矯正」を受けた主人公は事象移動前の記憶を殆ど忘れてしまう。
>これは別事象での記憶を失う事で、ある程度反復した行動を対象者に半ば強制する事を意味する。
>つまりRデバイスを所持する主人公の無数の可能性存在が各事象にのさばる事で、可能性世界が無限に増殖する、そのような事態を世界が未然に食い止めている。
>もっと具体的に言うと、主人公の行動パターンがカオス領域に発散せず一定の周期軌道内に収まる事を実現していると言える。
>つまり、事象移動者の行動パターンが一定の周期軌道内に収まるという事は可能性世界の増加に頭打ちが来るという事である。
>YU-NOのチャート分岐が定められた数しか無いのも、これにより説明出来る。

～引用ここまで

凄く大雑把に言うと、カオスの矯正によって、可能性世界の増殖が、指数関数的に増えるのを防いでいる＆主人公の行動パターンがカオス的になる事を防いでいる。

カオス理論 - 数学用語で、決定論的予測不可能性
については、説明めんどくさい＆私の専門ではないので、気になる人は下記wikiでも読んで下さい。

カオス理論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E7%90%86%E8%AB%96
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 19:12:40.67 ID:O0EXIRbN.net: >また、「カオスの矯正」を受けた主人公は事象移動前の記憶を殆ど忘れてしまう。

まあこの時点でシュタゲに惨敗してるよね
ほとんど忘れてしまう＝菅野が都合悪いからほとんど忘れる事にしてシナリオ手抜きするけど本当は記憶を覚えてる設定でやりたかった
って事だもんな
どうせなら、ほとんど忘れてしまうではなく完全に忘れてしまうってやればよかったのに
まぁ、そうやっちゃうと、ありがちなセーブロードの分岐ゲーになるから、しょうもない意地を張ったんだろ請け
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 21:01:27.04 ID:bsN52jK8.net: 記憶消去をシナリオ手抜きって…
あの自由なADMSで記憶ごとにシナリオ分岐したらどんだけテキスト膨大になるのよ
フロッピーディスクやぞ当時
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/21(金) 21:42:28.91 ID:8Sb4jCK6.net: 初代マリオをダッシュとジャンプだけじゃんって叩いてるようなもん
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 00:41:29.82 ID:eYd209ET.net: >>387
うーん、この辺読んでも、理解出来ないのかなぁ？

>これは異端分子の知識・モノを持つ主人公がより長い時間を過ごすにつれ、主人公の可能性存在が増える=可能性世界の増殖速度が指数関数的に増大する為である。

>つまりRデバイスを所持する主人公の無数の可能性存在が各事象にのさばる事で、可能性世界が無限に増殖する、そのような事態を世界が未然に食い止めている。
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 01:02:32.65 ID:lufQT0bC.net: >>390
そんなのはこじつけだから真剣に読む必要はないだろ
現実的には>>388が解説してるように
「自由なADMSで記憶ごとにシナリオ分岐したらどんだけテキスト膨大のよ」
という問題があったから、たくやは2周目以降戻るたびに記憶消去という方針にされただけだしな

要は菅野が記憶を維持してる上手いアプローチが思いつかなかったから
ええい面倒くせえ、記憶全部消去で（笑）ってやったんだよ
となると、YU-NO信者から一本道と罵倒されようと
過去にタイムリープしても記憶維持してたシュタゲの方がYU-NOより
「タイムリープゲー」としては完成されてることになる
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 01:05:55.06 ID:7K3eilj2.net: ごねて～ごねて～
昨日もいっぱいお兄さんお姉さんに構ってもらえてよかったね＾＾ｖ
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 01:14:09.48 ID:eYd209ET.net: >>391
いや、世界が無限増殖してたらゲームにならないから。

ありとあらゆる可能性にフォローしてたら、無限なんだから無理でしょ？って話
(一応YU-NO世界観的にはエネルギー保存則が成立しているって話、世界観だし)
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 13:56:55.86 ID:lSaU/vwP.net: セーブは10箇所とかゲームオーバーになったらロードしてやり直しとか
何周もしてヒロイン全部攻略したら新しいシナリオとか
本来ゲームの世界観とは独立したシステム的な要素を全部ゲームの世界観の中に取り込んでる
こういうゲーム他にあるのかな
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/22(土) 22:08:24.63 ID:Psg5EGpH.net: マルチシナリオと言ってもあくまで作り手が「選択肢」の範囲で
シナリオを管理して、プレイヤーの自由に委ねないから成り立つんだよ。

だから、シュタインズゲートで自由にタイムリープなどあり得ない。
膨大なテキスト云々というより、まともなシナリオが書けない。

シュタインズゲートだって出だしこそは面白半分でタイムリープだけど、
あとは物語の中で意味があってタイムリープしている。
だから、評価の高いシナリオが書けるわけだ。

もうちょっと、シナリオにおける主人公の動機づけとか、
そいうことを踏まえた方が良い。

タイムリープにおいて主人公の記憶が残っているかどうかなんて
ほとんどどうでもいいことだ。
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/23(日) 16:32:03.48 ID:q7oi3vOM.net: >>395
主人公のタイムリープする動機付けにプレイヤーが同意してるなら
「自由にタイムリープできる」っていう要素は実はあまり必要ないんだよ
シュタゲは例えば午後7時にまゆりが賊に襲われて死にますってなったら
賊に襲われる時間にはまゆりと一緒に東京脱出して他県に逃げたいから
5時間前の午後2時にタイムリープしようって主人公が考えたら
プレイヤーはその考えに同意してる訳だから、2時間前や10時間前に戻る自由さはいらない

結局、タイムリープするのは主人公が目の前の問題を解決する為なわけで
解決するには最適のタイムリープ戻りポイントがあるわけ、さっきの5時間前みたいな感じでな

YU-NOだって一緒だぜ
ある地点に分岐がある事をプレイヤーが分かったらその分岐直前に宝玉セーブを置く
そして分岐1ルートをこなしたら宝玉ロードして分岐2ルートをこなす
プレイヤーはその分岐の両ルートコンプリートしたいわけだから、
自由に宝玉をおけても実際はその分岐の直前に宝玉を置く以外の選択肢はない

結局YU-NOも一本道ゲーと一緒で、両分岐をコンプリートしつつ
決められたルートを辿ってるだけなんだよ
だったらシュタゲのように記憶を維持してる主人公が能動的にタイムリープポイントを指定して
「なぜそのタイムリープポイントを選ぶのか」という動機付けをシナリオに絡めてくれた方が
百倍面白い
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/23(日) 21:56:49.13 ID:M8dOI2kp.net: マルチエンドゲーム全否定じゃないかw
オカリンがタイムリープしたいのとプレイヤーが宝玉置くのは全く別の話だろ。
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/24(月) 03:30:30.31 ID:RNCEg17g.net: でも、マルチエンドを見ても、トゥルーエンドを見るまではゲーム続けるんだろ
プレイヤーがそう考えてる時点でマルチエンドはエンドではなく分岐コンプリートの通過点と見るべき
通過点ということは何だかんだで一本道ということではないか
YU-NOも最終的には異世界編という一本道ルートにつながってるんだから、
多少分岐で色々な体験が出来るだけで、結局は一本道ゲーなんだよ
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/24(月) 06:13:20.14 ID:L1C+gwR4.net: 今日も構ってもらえるといいね＾＾
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/24(月) 23:26:03.46 ID:E9ZIo1QU.net: >>396

シュタゲのシナリオの評価はさておき、
マルチゲームの評価は意味不明だな。

マルチエンドはマルチエンド。
違うエンドがある時点で一本道ではないよ。
それにマルチエンドと一本道はシナリオの方法論が違うけど？

まぁ、マルチエンドでも強力なシナリオを書こうと思ったら、
申し訳程度の分岐でお茶を濁して一本道に近い形になるけど。
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/24(月) 23:31:16.69 ID:E9ZIo1QU.net: >>398
＞YU-NOも最終的には異世界編という一本道ルートにつながってるんだから、
＞多少分岐で色々な体験が出来るだけで、結局は一本道ゲーなんだよ

だから、YU=NOはマルチシナリオながら、
それらを一本の話として統合しているんだよね。
それがADMSだよ？

でも、シュタゲの話はそれぞれ独立しているが。

もっとわかりやすく言えば同級生もそれぞれの話は独立しつつ、
同時攻略もほぼ可能だけど、あれを一本道という人はいないが。
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 09:59:14.51 ID:PKTwTLhE.net: >>395
シュタゲってそうやって遊ぶものだったんだな…
いつでもメールを送れる（≒タイムリープ出来る）事のゲーム的な意味がわからなくて、
事件起こる前にタイムリープしまくってさっぱり意味が分からず放置してた記憶ある
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 11:18:28.40 ID:9FBeALql.net: >>402
シュタゲはビジュアルノベルだから、序盤のDメールはプレイヤーは介入できない。勝手に送る。
中盤からの分岐用のDメールも送れるタイミングは決まっている。
完全なノーヒントでやれば多少の試行錯誤がいるけど、ゲーム性は皆無と言って良い。
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 11:31:10.91 ID:9jbXlMkg.net: >>403
それをいったらYU-NOも一種のビジュアルノベルでゲーム性は皆無
シュタゲは仲間に出すメールの返信内容で分岐点探してマルチエンドのエンディングに達するのが目的だし
YU-NOは行く場所によって分岐店を探してマルチエンドのエンディングに達するのが目的
広い意味では全く同じゲーム
下手に宝玉セーブを好きな場所に置けるからゲーム性あるように思われてるが
結局は分岐点の手前で宝玉セーブするだけだし、シュタゲのメール返信とやってる事そんな変わらない
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 11:51:07.30 ID:8+wIMUwN.net: >>403
YU-NOってゲーム性あまり無いけどな
分岐するルートを両方攻略してマップを全部埋めるのが目的になってるじゃん
ゲーム性っぽいのはせいぜい三角山の地下ダンジョンと異世界編の地下ダンジョンぐらい
それもせいぜい5×5の練習ダンジョンぐらい

探偵紳士は一歩一歩で30分経過して時刻過ぎるとイベント発生しないゲーム性があった
ミステリートは早めに犯人入力可能にして、犯人的中したか？と犯人入力の早さで
探偵ランクが決まるゲーム性があった
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 12:40:44.79 ID:9FBeALql.net: いやいや待ってww
ゲーム性ってそんなんじゃないだろ。
ダンジョンとかパズルがとかどうしちゃったんだい？

>>404
広い意味で同じとか言いだしたら、十字キーで操作してボタンを押して進むという意味で、ストリートファイターとスターフォースは同じゲームであるとかいう暴論も成り立たないか？
２つともSFだしなw
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 12:43:32.34 ID:YOYXOjsS.net: 出たよ極論言い出す奴
まともに議論すると負ける奴だなｗ
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 13:36:49.48 ID:KCqK97bb.net: シュタゲと、YU-NOが同じゲームとか言っちゃう相手とどんな議論ができるってんだいッ！？
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 13:50:00.21 ID:PKTwTLhE.net: ゲーム性　って言葉の理解が違うっぽいから
そこを定義しないと会話するだけ無駄な気もする

個人的には意志決定と資産管理ってのが大きなゲーム性の一角で（コスティキャンのゲーム論参照）、
YU-NOはまさに、意志決定しかなかったビジュアルノベルに資産管理を持ち来んだゲームだと思うよ
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 13:57:02.43 ID:PKTwTLhE.net: あ、シュタゲは意志決定を深化させたゲームね
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 14:17:12.30 ID:yt3H4kQW.net: コマンド選択型ADVの歴史の流れだよ。

もともとADVは考えて解く、そして物語を進めるジャンルだったんだけど、
それでゲーム性を高めようとすると、逆に意味不明のフラグ立ても多くなったんだよね。
結局の所、コマンド総当たりで進める羽目になる。
でも、それだと物語がなかなか進行しないというジレンマがあったんだ。

そういう中で剣乃は主人公を二人にして、
お互いの共同作業でフラグ立てをする場面を挿入したり、
ADMS作ったり、探偵紳士は時間の概念を導入したり、
試行錯誤していたんだ（最も、これらは剣乃・菅野の発明ではないが）。

シュタインズゲートなんか年代がぜんぜん違うだろ。
もうその頃には潔くゲーム性は捨てたビジュアルノベルが主流になっていた。
シュタインズゲートはその流れの作品であって、YU-NOとは違うんだ。
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 14:33:13.97 ID:TgE7kFcs.net: コマンド総当りにゲーム性がないのは、このスレ含めEVEやYU-NOの欠点として散々語り尽くされてるじゃん
総当りって言うぐらいだから全部のコマンドを2回もしくは3回ぐらい闇雲に入れれば
フラグが立って次のイベントに進むっていうのはゲーム性なんてゼロですよ、ただの作業
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 14:57:03.77 ID:9FBeALql.net: >>412
そこはアイテムの使用タイミングとかも関わってくるから、総当たりだけでもないじゃない。
ただ>>409のいう資産管理というのはYU-NO以前からあるし、ビジュアルノベルに資産管理を持ち込んだという説は間違っているんだけどさ。
突き詰めていうと、ADMSを除くとこれまでのADVゲームとそこまで差異があるわけではない。
けどその一点、特にラストのゲーム開始時よりも前に戻るというのを視覚で理解でいるようにしているのは他のゲームでは為し得ない興奮を生むと思ってたわけよ。
センスオブワンダーを感じさせてくれたのさ。
もちろんシュタゲだって話作りうまいし、キャラも魅力的だから、ラストの盛り上がり大好きだけどね。

ただこの２つは別物だ。
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 15:10:27.73 ID:kDZmnFjQ.net: 今の時代、確かに昔は当たり前の事でも作業感があるのは否めないからな
コマンド総当たりを自動で選択して進めてくれる
オート機能のハイエンド版とか
2周目以降はシナリオ分岐付近まで最短ルートでスキップできる
スキップ機能のハイエンド版みたいなのを盛り込んで
もっとゆとり脳に媚びても良かったのかもしれないな
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 20:11:58.74 ID:ipcm81Lo.net: スイッチ版３月１４日発売か
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 20:31:08.42 ID:a4xnySFW.net: さあどうしたもんか...
特典おもしろいのかなあれ...
そのまえにスイッチで売れるか!?
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 20:32:31.96 ID:XE8rzoQh.net: ニュースにびっくりしてここに来たｗ
PS4版でもちょっとはあったエロ描写はどうなるんだろう

特典のコードだけヤフオクで探すかな～
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 20:48:00.13 ID:xP/KdxTm.net: 当初サターン版で描かれる予定だったユーノとクンクンの冒険譚がまさかこんな形で世に出るとは
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 20:52:22.65 ID:0pUW7Yxy.net: Switch版『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』2019年3月14日に発売決定！ PV公開＆テレビアニメ放送記念にDL版セールも実施
https://s.famitsu.com/news/201812/25169898.html

>Nintendo Switch版への移植に伴い、演出強化、ヒント機能の追加、アイコン選択による主人公の行動選択を行う「プルーフターゲットシステム」を全編に適用

全編適用は嬉しいけど、プロローグにも適用するんだなw
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 21:00:45.04 ID:Ao3+4n4/.net: 他の移植より売れたんだから出すだろうな
アニメとかあるんですよね・・・
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 22:45:02.60 ID:VHjhcCuC.net: steam版ってもう出てるんだっけ？
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 23:09:06.20 ID:VHjhcCuC.net: https://jp.ign.com/yu-no/23292/news/yu-noswitchsteam
自己解決
もともとは同時発売予定でswitch版だけ先発売か
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 23:11:17.53 ID:LamoCN3H.net: >>412

だから、無意味なコマンド総当たりにならないよう、
プレイヤーに考えさせるのがゲーム性じゃないか。

例えば、逆転裁判だって、プレイヤーにムジュンを考えさせて
証拠を突きつけるわけでしょ。そこに逆転裁判のゲーム性があるわけだ。

ただ、ムジュンが単純すぎると簡単に解けてしまうし、
難しすぎるとコマンド総当たりに頼ることになる。
それだとゲームとしてどうなんだ？って話。
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/25(火) 23:16:28.27 ID:LamoCN3H.net: 逆転裁判だと証拠品を突きつけて失敗するとペナルティがあって、
それを何回もやるとゲームオーバーになる。
いわゆるライフ制で一定の緊張感を出している。

そういう工夫を菅野作品の場合、ADMSとか探偵紳士の時間の概念とかでやっているって話。

で、逆にゲーム性云々を切って、
選択肢を選べばとりあえず話が進むのがビジュアルノベル。
シュタインズゲートはこの流れに位置するのでYU-NOとは流れが違うと言っている。
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/26(水) 04:27:30.34 ID:pE1qxjIh.net: 久しぶりにSSのYUNOしたわ
今で冷静にみたら絵がキモいな
リメイク版の絵の方が良いとわかった
それもやりやすく改善してらしいのでDLしたほうが良さそうだ
SSのほうは捨てる
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/26(水) 11:54:40.52 ID:2nZTSczN.net: それをすてるなんてとんでもない！
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/26(水) 22:13:00.94 ID:WSPivKsp.net: SSリマスターでアダルトを出す。
もし、菅野がelfに残っていたらそうなったはずだ。
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/27(木) 00:20:40.21 ID:tuqRY+ay.net: ｗ
https://i.imgur.com/0nz6NK9.jpg
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/27(木) 03:37:41.57 ID:i4yPqjJp.net: >>419
PS4版となにがかわったのかいまいちわからなかったのだが｡
見慣れない移動先アイコンがあったが｡
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/27(木) 10:31:46.42 ID:o12SwfnY.net: 4800円ならvita版もってるけど買っておくか
PC98オリジナル版でクリアしたから当面プレイ意欲はわかんが
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/28(金) 10:06:10.65 ID:h51xk+cu.net: >>424
やっぱゲームオーバーにならないとプレイヤーが本気出さないからね
菅野が後期に出した十次元サイファーはゲームオーバーのパターンが数多くてよかった
YU-NOが緊張感ないのはゲームオーバーが無いからだな
せいぜい宝玉セーブし忘れた時に最初からスキップして該当場所まで行くのが面倒くさいペナルティ程度
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/28(金) 21:15:11.30 ID:Rfue1pfP.net: YU-NOはダンジョンRPGがモチーフだから
つまりADMZをさまようゲームだからね
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/28(金) 22:01:18.75 ID:N7/fOlx9.net: You know
つまり、主人公じゃなくて、プレイヤーは知っているって事でしょ
でも、主人公が記憶持って、過去に戻るシーン結構あるよ
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/29(土) 06:24:40.02 ID:zHtbeyWv.net: 主人公じゃなくて、プレイヤーが知っているのは、どの分岐ゲームでも一緒だからな
分岐前にセーブして両ルート攻略するなんて80年代のパソコンゲーム黎明期からやってる事だろう
YU-NOは何番煎じでしかなく別に珍しい事じゃないし特別な優位性はないよ
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/29(土) 06:35:47.56 ID:Z9nc+feL.net: はい、ぼくちんの勝ち
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/30(日) 17:22:53.58 ID:yGU+m/1z.net: スイッチ版追加要素あるんだ
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/30(日) 18:12:04.63 ID:oVS/NjnY.net: スィッチ版、カーソルを合わせる為のアイコンの表示をON　OFFできるようにしてほしかった。
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 08:18:21.07 ID:Ts1ALu23.net: >>431
ゲームオーバーいる？
アドベンチャーゲームのゲームオーバーは
どちらかというとバッドエンド集めという目的の一つだと思うんだが。
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 08:19:28.14 ID:Ts1ALu23.net: >>431
ゲームオーバーになっても直前スタートだからどうでもよいし、
最初からスタートとかだとウザすぎてプレイ止める。
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 10:54:29.16 ID:jqIj2TQk.net: もしYU-NOにゲームオーバールートがあって
せっかく各ルートでアイテム集めたのにバッドエンドで詰んだら発狂するけどね
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 15:22:47.89 ID:Ts1ALu23.net: ゲームオーバーと言うと、
ダブルキャストが面白かった。
あれ些細なことで直ぐに死亡ENDになるんだもん。

その後、季節を抱きしめて、をプレイしたら
殺されそうな恐怖を感じ続けた。
季節を抱きしめてだと死ぬことはないけど。
ビンタ食らって振られて終わり。
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 16:25:41.08 ID:5MabsaY+.net: ダブルキャスト面白かったけど、体格のいい男が揃いも揃って華奢な犯人に殺されていくという無理矢理な展開だけがちょっと…
ホラー映画ではよくあるパターンではあるけど。
ノーマルな一般人なのにクライマックスまで無敵な犯人。
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 16:42:00.13 ID:yPEyq4o3.net: >>442
うむ。その通り！
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 17:07:37.66 ID:Ts1ALu23.net: >>442
言われてみればそうだが、
相手が武器持ってりゃ、素手では勝てないだろ。
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 21:32:34.27 ID:pJrkEX3/.net: >>438
それ馬鹿な分岐ゲームのわかりやすいゲームオーバーの話だろ
サイファーのゲームオーバーはあちこちに張り巡らされてるのを嗅覚で地雷のようによけながら
すり抜けないといけないから見え見えのバッドエンド集用ゲームオーバーとは緊張感が全然違う
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 21:37:03.17 ID:qk/L8KF2.net: 贔屓の引き倒しをしたがるバカって最近はYU-NOにはあまりいない気がするけど
EVE続編に続きアーベルタイトルにまで涌き出したか
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 22:01:41.92 ID:B7C4oAsA.net: YU-NOは信者による典型的なひいきの引き倒しゲームだろ
実質ノベルゲー状態なのにゲーム性があるなんて訴えてくるし
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 22:03:23.83 ID:CoelY4kG.net: >>446
そうじゃなくて菅野作品の中でも初期の物はゲームとして未完成だって事だろ
菅野だって駄目なところは直しながら新しい作品作ってんだから成長はしてんだよ
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 22:14:39.97 ID:5MabsaY+.net: ノベルゲーとか言ってる奴は真性の◯◯であるな。
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 22:50:27.86 ID:qk/L8KF2.net: サイファーのあのガチリアルタイムとかミステOSCでの砂漠の針探しまがいとかの
不親切の塊みたいな糞システム群を成長と言われても困るわ
菅野本人が社長じゃなかったら企画段階で蹴られる代物ばかりだぞ
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/12/31(月) 23:45:45.53 ID:HtYwozhh.net: >>450
お前らの大好きな菅野なのに随分酷い事を言うなｗ
YU-NOを突き詰めていくとサイファーになるんだよ、試行錯誤の延長線上にあるって事をお忘れなく
菅野がYU-NOっきりでパラレル世界ゲームを捨てて以後の作品に一切使ってないのは
パラレル世界ゲームは欠陥があってゲーム性がいまいちって菅野自身が思ったんだろ
EVEの複数主人公およびマルチサイトシステムはエクソダスでも採用されてるから
菅野的には割とゲーム性が行けてると思ってるんだろうな

要は菅野的にはYU-NOは自己評価の低いゲームなんだよ
お前らはそれをイマイチ認識できてなくて、菅野の最高傑作ぐらいののりで語ってくるから
ずっと違和感あったんだよね
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 00:12:31.94 ID:9HeK7E1K.net: MQでYU-NOみたいな事やろうとしたけど頓挫した
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 00:54:06.58 ID:5M6D3eld.net: >>451
世間の評価と表現者の自己評価が同じとは限らんわけだが、何が言いたいんだ？
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 06:17:41.86 ID:I3BdCjpy.net: >>450
親切→ゲーム性軽視のノベルゲー
不親切→ゲーム性重視の砂漠の針探しゲー

アドベンチャーゲームなんてこの二極化しかないんだから仕方ないっしょ
サイファーでゲーム性重視して難しくしたら「企画段階で蹴られる代物」と叩かれるし
ミステリートでゲーム性軽視して簡単にしたら「ゲーム性がなくただのサウンドノベル」と叩かれるし
どっちにしてもアドベンチャーゲームは叩かれる運命にあるんだよ
だからといってYU-NOがゲーム性のバランスが絶妙って事でもなく中途半端ともいえるからな
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 06:42:04.77 ID:S5tUdkKy.net: >>454
コマンド選択ごとに時間が進むようなシステムはやめてほしい｡
あれはさすがにストレスでしか無い｡
あれをされたら､攻略サイト片手に､プレイするしか無くなる｡
アドベンチャーゲームで攻略サイト見るのは､ネタバレの可能性があり､下手すると､楽しみが激減する可能性がある｡
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 07:07:19.19 ID:S5tUdkKy.net: YU-NOは絶妙だったと思う
確か20年前も､時計の謎解き以外は､攻略本なしで行けた｡
ADMSのおかげだろう｡
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 07:10:25.29 ID:/PHp8/RO.net: あけおめ
たしかに一緒に攻略してたやつにOPOPって言われるまで覚えてなかったな
ピクロスは数字がわかったので余裕だったが
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 09:33:38.20 ID:5M6D3eld.net: 時計の盤開けとか最初に見て以来、いつ来るかひたすら待ってた感じだがなぁw
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 11:36:24.70 ID:Tt9s/bql.net: アニメスレで
しつこく監督の平川のネガキャンしているやつがいるが、いい加減ウザい。
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 12:07:22.11 ID:hzB13BBp.net: >>455
元の同級生はキャラやイベント主体でヒロインの数以上に物語を作れるのとプレイヤーキャラを
動かせるインターフェイスがあるからあのシステムが活きてたけど、主人公に明確なパーソナリティを
与えられててシナリオ主体で事件数も片手で数える程度の探偵紳士であれやっても合わないんだよね
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/01(火) 12:28:54.67 ID:Tt9s/bql.net: 蛭田もそろそろ新作作らないのか?
最近のアドベンチャーゲーム、台詞回しがあっさりしすぎなのが多くてさあ。
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 03:18:03.51 ID:FniDefsl.net: 菅野ゲーで、同級生の時間割りシステムを最初に取り入れたのがYU-NOだと思う
どこに行って会話するかで分岐が決まるというか
それ＋ADMSで更に深化させてるわけだけど
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 05:47:11.49 ID:jdaK+8Bw.net: >>462
常に時間が表示されてて移動によって時間が進むのを菅野ゲーで最初に取り入れたのは
探偵紳士じゃないか
YU-NOは従来の総当りゲーでフラグを立てるまではどれだけ移動しようと時間は経過しないから
EVEなんかと一緒だろう
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 06:30:09.92 ID:FniDefsl.net: >>463
ああそうか、移動によって進むんだね確かに
YU-NOとは別物か
探偵紳士ってそうだっけ。。もう忘れてしまった
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 08:03:45.95 ID:adB78HzV.net: 移動で時間が進むシステム
一時期流行ってたんだよね。
JBハロルドのブルーシカゴブルースとかもそのシステムだった。
ただそのシステムだと結局イベント詰め込めないんだよね。
面倒なだけで浅いストーリーになる。
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 10:09:57.71 ID:FniDefsl.net: >>465
エロゲだから、「あのキャラのエロシーンが見たい」から成り立ってたゲームって多いと思う
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 11:22:25.04 ID:obkZ/r+g.net: YU-NOのエロシーンは謎解きの一部になっている
主人公と関係を持つ女性は行為の前に必ず主人公の目を見ている
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 15:53:53.64 ID:adB78HzV.net: YU-NOの主人公は悪い意味でエロゲーっぽいと思う。
デザイアの主人公も同様。
EVEのキャラクターは問題ない。
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 16:08:30.19 ID:bj7+o8B9.net: >>468
そこは変わらん気がするけどなぁw
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 17:26:43.14 ID:bxqQudQ5.net: >>468
たくやは個人的には悪印象は無いかな？

エロとかに興味深々とか喧嘩っ早いとかその辺の性格は、その年頃の学生って設定があるから別に鼻に付かない感じ
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 17:28:58.07 ID:pA2gD2tR.net: 蛭田主人公に寄せるように頑張ってる感を感じてしまう
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 17:43:40.73 ID:bxqQudQ5.net: >>471
それも別に問題ないんじゃない？
エルフに入ったし、当時の飛ぶ鳥落とす勢いでブイブイ言わせてたエルフ知ってる身としては、蛭田氏の文体や主人公等が、当時凄くゲーマーに受けてた訳だし、
その辺真似するのは商売上しゃーないと思うけどねｗ
まぁその蛭田氏は、同級生とかの青春物より、遺作とかのドロドロしたエロ書きたかったらしいが（聞いた話なので真実かは不明だが）
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 18:07:29.69 ID:btoCD72H.net: >>472
「最後に女の子がみんな死んじゃうってのもいいですね」みたいな事書いてたな
せめて同級生3とサターンのドラナイ新作は書ききって欲しかったが
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 19:34:00.62 ID:adB78HzV.net: >>473
ドラゴンナイト5がソシャゲで出たではないか。
10分プレイして止めたけど。
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 19:34:56.21 ID:adB78HzV.net: >>470
アルとたくやは下ネタが多い感じがした。
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/02(水) 19:37:07.62 ID:adB78HzV.net: ワーズワースが面白かったなあ。
蛭田の台詞回しが最高だった。
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/04(金) 17:08:15.56 ID:JZ/CpTcY.net: 同級生ifから入った者としては
YU-NOもEVEも同系統の主人公として受け入れられたなあ
っていうかかなり好きだったｗ
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/04(金) 19:10:09.93 ID:DphRaZcO.net: 菅野は基本的にどの主人公も同じキャラだよ
「キムタクはキムタクしか演じられない」じゃないが、菅野の主人公はいつも菅野のアバター
ちょいエロで洞察力が売りで女に甘く庶民的でワルぶりつつ正義漢っていう例のパターン
二階堂的な主人公が一方的に弄れるキャラを必ず用意してるのも菅野アバターの特徴
菅野アバター主人公
アル、小次郎、たくや、カスミ、悪行、不二城

頑張って菅野アバターじゃない主人公にしてみたのが、エクソダスのアーレスとミステリートのかおる
だから菅野作品をざっと一通りやると、アーレスとかおるは余り飽きが来なくていいんだよ
ミステリートにもかおるに弄られる東西ってキャラがいるんだが、
菅野アバターと違って東西の方からもかおるを弄ってきたり東西がかおるに理解を示したりして
最終的にかおるが東西を先輩として認め出すって展開は面白い
二階堂や豊臣や西船橋などにはなかったパターン
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/04(金) 20:52:59.62 ID:fYh07SHz.net: 当時EVEとYU-NOをプレイし主人公が同じ言い回ししてる箇所があって
ひょっとして同じ人がシナリオ書いてるのかなーと思ったけど本当に同じ人と知ったのはだいぶ後だったな
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/05(土) 22:28:42.93 ID:iA9ln3Ws.net: 2018年にアニメ化じゃなかったっけこれ
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/05(土) 23:32:00.63 ID:7BRCZ4To.net: 延びて2019年4月からだね
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 00:34:46.51 ID:8DkiaB/u.net: 同級生3、キャラデザまで公表したんだから作ってほしかったなぁ。
というか、YU-NOを買うんだったら、同級生3も買うべきだろう。
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 07:59:48.03 ID:5FOETd0s.net: 出てないなら買えないだろ…
出たら買っても良いですよ！
ただ、ここ数年買ったゲーム全てが序盤くらいで積みゲーになってる。
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 08:58:39.13 ID:EkcALJS2.net: 四月から2クール？
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 12:38:40.64 ID:4VumzsfN.net: ごめん。
権利を買うって意味。
同級生3の権利を買って新作を作れば話題になる。
落ち目の恋愛ゲームに新たな息吹を吹き込んでほしい、ということ。
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 12:42:12.28 ID:GiDdeBka.net: 今の人に、オリジナルで、蛭田の再現しろは無理ゲーじゃなかろうか
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 13:27:53.61 ID:GllgrX48.net: ソースコードぱくって怒られてるようなやつらだからな
版権だけ手に入れて、一から作るなんて無理じゃね
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 13:43:59.59 ID:u3qGksCi.net: 仮に再現出来たとしても時代が違うし価値観も変わったし
何よりプレイする側も色々とスレてしまった
憧れや思い出は美しいままにしておいた方がいい
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 14:47:53.58 ID:zMaC6HiT.net: 話題ｗまぁ話題だけじゃ売れないんですよ
あと18禁もねPC以外は無理だしPC自体持ってる人も減ってそれに年齢制限掛けるとさらに売れない
同級生を買うであろうお金を持ってる層はもうゲームから卒業してるし性欲も減ってる
じゃぁコンシューマは?となるけど売れたギャルゲとかここ数年であるかね?
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 18:24:26.66 ID:fUXWVzcD.net: 売れたといえるのは最後のがラブプラスくらい？
もう10年近く前だな
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 18:58:02.18 ID:GiDdeBka.net: アイマスじゃない？
まあそれも結構立つけど
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 19:15:09.86 ID:tQ+iH6uc.net: やるならソシャゲでしょwww
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 19:23:45.27 ID:esDiFP28.net: ラブライブ!とか｡
Fate/stay nightとか｡
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 19:28:56.50 ID:esDiFP28.net: まあスマホゲーなんだけど｡
Fate/Grand Orderなんか､1000億円以上稼いでいるからな｡
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 19:59:49.79 ID:qA7HnbgL.net: そのおかげで魔法使いの夜三部作や月姫リメイクが事実上流れちゃったんだよね。
いっそのことその権利も買ってくれ。
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 20:53:35.43 ID:e2VjzV85.net: どうせまた熱心な信者がコレジャナイって喚くだけ
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 21:33:05.07 ID:fPOwBINM.net: 今はライターで上手な人はなろうからラノベ行ってるやろ
PC18禁はもうVRにすがるしか無いと思うわ
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 22:11:02.92 ID:qA7HnbgL.net: VRなぁ。過大評価されているよなー。
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 22:17:04.88 ID:ix4zc5KS.net: VRってまだ単なる3Dっぽい中にいるだけなんでしょう！？
体験した事ないけど。
何にでも触れて全てのアクションに反応があるなら面白そうだけど。
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 22:23:42.19 ID:GllgrX48.net: VRメガネつけてダッチワイフにすこすこしてんのすごいシュールよな～

そもそもエンジニアを極限まで減らしてノベルエンジンとかに頼ってるエロゲ業界に
そんなもん作れると思ってんのか・・・
がんばって2.5D、それを企画マンがしこしこ作ってんやぞ、死に物狂いで
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/06(日) 23:03:21.66 ID:zMaC6HiT.net: VRで腰カクカクしてる動画見て引いたけどな
まぁVRであろうとなかろうとエロゲって時点でドン引きなんだろうけど
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/07(月) 00:23:08.79 ID:g+tGSI/C.net: 同級生だってガシャゲーになってたじゃん
もうガシャやらないと儲からん
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/07(月) 01:01:45.32 ID:rx5l10M7.net: ガシャーンガシャーン
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/07(月) 12:57:59.46 ID:pG4c3A5O.net: もうナーヴギア作るしかねぇ
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/07(月) 21:50:27.76 ID:mFAYZKPK.net: >>499
何にでもは無理だけどソフトによっては
おっぱいくらいは触れるし反応もある
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/08(火) 09:40:53.30 ID:wsTac1Ws.net: 3DとVRを混同しちゃいかん
頭動かすと見えるものも動くみたいなのがVR
3Dってだけなら、3DSだって3Dだぜ
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/08(火) 14:04:58.01 ID:L96WQCJ7.net: >>506
>>499が言ってるのはそういうことじゃなく、
手を動かすとおっぱい触れるとか
視界以上のVR(virtual reality)はあるの？って話でしょ
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/09(水) 15:25:50.88 ID:0gTVcNqt.net: 紅白のPerfume凄かったよな
Perfumeのおっぱい触れるVRが欲しいわ
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 08:20:24.25 ID:meRqKKcj.net: クリアしたと思ったけど、これ100％にしないとエンディング行けない？
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 13:02:20.60 ID:FQJ3Jp+k.net: >>509
リメイク版しかやってないけど100%にしたらなんか色んなキャラから「おめでとう！」って言われた記憶がある
エンディングには100%じゃなくても行けると思う
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 13:37:07.29 ID:6QB+hjU1.net: 3つのおまけENDは100%が条件だったかもな～
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 13:39:32.48 ID:6QB+hjU1.net: 異世界行ってりゃOKだったっけ
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 16:45:22.40 ID:IUEf8vgq.net: 別に100%にせんでも、エンディング迄行ける
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 17:26:25.99 ID:80ZvfarS.net: 後から埋めるの面倒だからどこも100%前提の攻略ルートしか紹介されてないけど
エンディングだけなら玉全部集めて異世界行けばおｋだわな
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 17:33:00.18 ID:PuevgJNE.net: 確か澪、亜由美さん、神奈ちゃんの追加ハッピーエンドも、100%到達してなくても行けたハズ
(これは異世界クリアが条件だっけか)
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 18:31:11.07 ID:eUPUmGRc.net: 混乱しすぎ
達成率100%は音楽室を出す条件だろ
3人のハッピーエンドは異世界編クリアが条件
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 20:30:47.87 ID:mhCnczT8.net: 金かけてVRおっぱいよりも素直にソープ
多分、たくやもそう言っている。
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/10(木) 22:53:29.99 ID:meRqKKcj.net: 悪い、エンドロールの事だわ
ｐｓ４版だけど、異世界終わって再開した後、エンドロールが無く、タイトルに戻ったんだよね
知らん間にスキップでもしたのかしらん
個別エンド回収がてらもう一周してくるか
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/11(金) 00:31:33.34 ID:5aBfsQvV.net: ラス前セーブからやり直したら普通に行けたわ、お騒がせしやした
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/11(金) 10:35:29.27 ID:k42WhCfI.net: シュタゲゼロみたがやっぱアニメとしても完成度高いな
YU-NO はどうなるやら
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/11(金) 12:55:00.80 ID:qjAZj9Pq.net: YU-NOアニメ、シュタゲスタッフに作って欲しかった...(個人的に)
凡作のシュタゲ0を結構面白く仕上げてて感動したな
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/11(金) 17:36:54.44 ID:rpC3853I.net: 同じスタッフだから良くなるかと言うとそうでもないからね
特にYU-NOに関しちゃ浅田が出しゃばって引っ掻き回さなきゃいいけど
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/11(金) 20:56:43.12 ID:WZduEOGS.net: シュタインズゲートのアニメは､個人的にはつまらなかった｡
なぜかは知らないが｡
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 12:32:42.13 ID:rUZEuP53.net: アニメ化上手くやれるのか
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 13:50:24.04 ID:W/SDAzE1.net: >>522
浅田はシナリオ面に関してはあまり弄らなかったから、アニメにはむしろ口出しすべき

別にゲームとまるっきり一緒の話を作れとは言わんけど、アニメとゲームが別物の話なら、YU-NOアニメ化の意味が無いし
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 14:01:19.17 ID:Er59JLeg.net: 餅は餅屋だからアニメ監督に任せろよ。
あとそんなことしている暇があるならミステリート早く作れ。
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 14:35:50.24 ID:c7BoErFq.net: アニメは根幹の設定だけ引きついてれば良いや。
シナリオは大幅改変しても俺は構わん。
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 15:14:58.86 ID:k0kAxYZt.net: >>526
そのアニメ監督の評判が、ね(アニメスレでも危惧されとる)

アニメ新作板のスレ

この世の果てで恋を唄う少女YU-NO [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1490022145/
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 15:33:22.29 ID:mjMebaBb.net: アニメスレは監督が嫌いなやつが粘着叩きし過ぎで、YU-NOの話になってない気がするｗ
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 15:38:07.93 ID:mjMebaBb.net: ADMSの着想がwizのダンジョンマップ。
ゲーム自体も行き止まりに当たったら戻って鍵持ってきて突破ってところはダンジョンRPGになってる

wizをアニメ化したとして、ワードナーに直行しても面白いはずがなく
死への恐怖感とかお宝とか鑑定とかダンジョンの謎解きとか
ゲームとして面白かった部分をアニメに落とし込むべきなはず

YU-NOはADMSを彷徨うのがメインのゲームなわけで、
アニメ化もそこを上手く再現してほしいんだよなぁ
ストーリーのみ追うんじゃ攻略サイト見てるようなもんで、
面白くなるか疑問だわ
そこじゃないじゃんYU-NOって
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 15:44:25.23 ID:F5d8jO6T.net: >>監督の評判が、ね（俺が嫌いだからスレで叩きまくっておきやした～）
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 15:52:27.56 ID:k0kAxYZt.net: >>531
別に俺は監督に他意は無いぞw

ただ、前に監督やっていたアニメ(ゼロから始める魔法の書)は見ていたし、そのアニメの評判は色々聞いたけど
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/12(土) 18:10:51.62 ID:Er59JLeg.net: 監督に親を殺された感じの馬鹿が粘着しているからな。
いい加減そいつの方がキモいわ。
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/16(水) 00:02:17.46 ID:vzOx7a1r.net: Fateは映画化までもしているのにYU-NOはアニメ止まり。
これが1000億稼いでるブランドと、
ようやくリメイクされて少し話題になったブランドとの差、かな。
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/16(水) 16:19:04.77 ID:Vqpp5qOK.net: FATEと比較する奴がアホにしか見えない。
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/16(水) 17:26:19.24 ID:q/Wl5qhI.net: YU-NOがリメイクされただけでもう既に俺の中では奇跡w
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/16(水) 18:06:43.57 ID:IfpYsE//.net: センチメンタルグラフティの20年イベントやるらしいがYU-NO もなんかやれ
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/16(水) 20:23:17.83 ID:HqaeAXwq.net: もうとっくに２０周年過ぎたから無理
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 02:18:13.36 ID:rLaojtbM.net: EVEアニメ化してくれないかなぁ…
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 03:53:56.41 ID:OfemVUlV.net: バーストエラーもアニメ向きだよね
デザイアも見たい
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 04:14:24.98 ID:/S671CBz.net: ギャグの部分が昭和のアニメっぽいから、古臭い言われるのがオチじゃねーか？
アニメYU-NOもどうなるんだろうな＾＾；
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 09:37:05.29 ID:uDY+vEd8.net: EVEは植木押したりせず、本筋だけやっても十分成立すると思う
まあ注射を自分では刺さんだろうとか色々時代的なズレはありそうだけど
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 11:54:17.19 ID:0/tTLTnc.net: アニラジだけ聴くことにするわ
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/17(木) 23:12:50.56 ID:xOW6fbPf.net: EVEがアニメ化されてもFateには勝てない。
しかし、誰かが面白い小説を書けば、空の境界ぐらいには勝てるだろう。
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 02:18:07.74 ID:PYb59mna.net: >>530
個人的にはその辺諦めてるからなぁｗ

ゲームだと自分で主人公操作して好きに行けるけど、アニメは基本一方通行のメディアだし。

余程上手い人ならそういうの表現出来るのかもしれないが、もし俺がアニメ監督ならその辺の表現は諦めるねｗ
ゲーム買ってくれ、と言うしかないｗ

まあ俺がYU-NOのシナリオ・世界観好きなのも有るが。現代編だと神奈ちゃんシナリオ、異世界編だと絵里子先生の事象科学解説が最高に好き
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 02:50:30.57 ID:uIwB4r5z.net: ゲームはたくや目線でテキスト読むからよかったものの、
アニメだと三人称視点で暴力、セクハラとか見せられるんだろ？
うざさが数倍跳ね上がるんだよね～
アニメ視聴者には耐えられないんじゃないの
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 12:31:17.04 ID:OGmQa0PQ.net: ゆとりのスポ根免疫の無ささは異常
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 12:35:16.46 ID:FH+erD7g.net: 誰ルートなんだろう
亜由美ルートかな
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 14:04:57.55 ID:QzO7QlBf.net: 最初のFateアニメみたく色々なルートをつまみ食いしつつ異世界までやるだけでしょ
異世界で食べる辺りはぼかすとしてさ
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/19(土) 14:26:14.45 ID:OGmQa0PQ.net: オウム返しセリフが多すぎるから､テキパキと進めれば､
2クールで全ルート攻略できるんじゃ無いの?
ただタイムリープとルート選択をADMS表示しないと､
見ている人は話しについて行けなくなるのでは無いだろうか
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/20(日) 04:14:53.20 ID:EA/hIasg.net: >>549
全ルートやると明言されてるね

この世の果てで恋を唄う少女YU-NO：テレビアニメの監督に平川哲生　「全キャラ、全ルート描く」
2018年03月24日
https://mantan-web.jp/article/20180324dog00m200047000c.html

>平川監督からのビデオメッセージが流され、平川監督は「（アニメで）こだわった部分は、原作ゲームの全キャラ、全ルートを描くこと」と明かし、
>「有馬たくやの声は林勇さんなので原作に負けないぐらい下ネタ増し増し、（釘宮さんが演じる）澪はツンデレ増し増し、（内田さんが演じる）神奈はミステリアス増し増しになっています。
>（小澤さん演じる）ユーノについてはまだ内緒です」とアニメの見どころを語っていた。
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/20(日) 04:46:00.72 ID:gS0gV9JY.net: 改変しまくってんだな・・・あれ、そのキャラの感じらんま1/2じゃね？
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/21(月) 16:17:28.92 ID:/VNXilU7.net: よかったなこうなる前に発売できて
>>https://i.imgur.com/TzVR5TN.jpg
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/21(月) 19:18:25.33 ID:hV5k7QpA.net: >>553
ここまで光ってると返品騒動とか裁判沙汰になってもおかしくない気がするなw
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/21(月) 19:26:06.94 ID:9vc4rZyM.net: ネプテューヌのパンツは修正なしだったそうだぞ
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/22(火) 02:33:13.06 ID:TO3gGIka.net: >>553
売らないのが正解だと思うわここまで来ると
ハードとしてソフトを審査するのはいいと思うけど、
ギリギリに言われたらメーカー側はたまったもんじゃないだろうな
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/22(火) 04:20:08.89 ID:IYn4IsRN.net: VR売るためにDMMのエロビデオ観せてんのにPS4でやる規制じゃないわ
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 04:36:00.74 ID:KUnT7yQk.net: 逝け浅田慈悲は無い
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 12:00:41.38 ID:ppBpMt93.net: あの任天堂が基準緩い理由がよく分からない
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 12:07:11.89 ID:x4jIuAyb.net: PS4の基準が異常に高いだけでswitchもVitaも緩いんじゃなくて普通だよ
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 13:17:29.79 ID:eLtFR9jM.net: 任天堂、ここ20年くらい据置にサードあんま来なかったから sieが勝手に規制してコケてる隙にサード取り入れて勝ってほしいなぁ
任天堂、ソフト会社としては化物並みだからサードと合わされば無敵な希ガス
YU-NOもswitch発売やった！
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 14:18:40.73 ID:/KnTI60b.net: >>560
もともと任天堂は一番厳しかっただろ。
セガは一時期18禁OKだったし、
NECギャルゲーハードで確固たる地位を気づいていたし、後期は18禁OK。
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 14:19:39.32 ID:/KnTI60b.net: ファイナルファイトとか女キャラ殴るのは良くないと言うことで
設定がニューハーフと言うことになってたし。
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 14:42:47.13 ID:IC/8Vkae.net: 任天堂が厳しいとか20年くらい前の山内時代の話だろう
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 14:54:35.60 ID:4lnI5yab.net: 桃鉄でおっぱいいっぱい見せてくれた任天堂が厳しい？
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 19:43:25.08 ID:pgJVfoMm.net: 乳首までおｋだったのPCEだけだろ
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 19:43:41.45 ID:pgJVfoMm.net: ・・・初代桃伝でも一応あったか、そーいや
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/25(金) 23:06:55.41 ID:6YcPWH+7.net: まあサターン（セガ）とNECハード全般がぶっちぎりで、
任天堂とソニーはそういうのない印象はある
基準は脱衣麻雀な(´・ω・｀)
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/26(土) 21:46:15.75 ID:PNnOZf2u.net: GBAでエルフが同級生の麻雀を出した時は事件だと思った。
あの任天堂がエルフのソフトを出すなんて・・・。
まぁ脱衣雀ではなかったからだけど。
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/26(土) 22:40:09.16 ID:zCP0ZWLK.net: 同級生2はスーファミも出てたよなw
PSとスーファミはバンプレからだったよね
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/27(日) 20:30:26.31 ID:kKHnYSNg.net: 確かロッピー用でしたっけ？？
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/27(日) 21:02:30.37 ID:61koxlB2.net: SFC版では怒りのボツ子を攻略できるという噂を聞いた
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 10:00:32.95 ID:WbY2wUrr.net: >>570
ドラナイ４もだな
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 10:36:29.06 ID:dEOZJqbo.net: 誰かドラゴンナイトの新作を作らないのか？
今の時代に必要なゲームだぞ
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 11:00:48.28 ID:LDwY/LPN.net: それ去年ブラウザゲーが死んだばかりやろ
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 11:48:50.17 ID:cD5SEgSS.net: このスレに書いてるということはそういうブラウザゲーじゃなくて
YU-NOやミステ2みたいに浅田もしくは5pbの誰かに担当してもらいたいという意味かと
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 13:11:27.74 ID:5oyYrbhM.net: ソシャゲ堕ちしてから据え置き機に復活したシリーズって存在するのだろうか？
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 13:14:42.96 ID:aMJ5ZePN.net: ドラナイ4の再々リメイクなら喜んで買うわ
3Dから2Dに戻していいぞ
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 15:18:19.90 ID:WbY2wUrr.net: ドラナイは蛭田じゃないとまたガッカリゲーになるだろうし無理して新作出して欲しくない
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 17:41:56.07 ID:gTBQbZ6M.net: >>577
白猫プロジェクト
Switch版が出るぞ。
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 17:42:49.72 ID:gTBQbZ6M.net: ドラゴンナイト5
あのゲームのファンはガチャをまわしたくてプレイするわけじゃないからな。
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/28(月) 17:43:43.66 ID:gTBQbZ6M.net: >>581
コンシューマーとかパソコンゲーマーは、
ガチャ回してキャラゲットするだけで満足するほど甘くない。
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/29(火) 21:58:04.73 ID:YWKJKo59.net: 同級生3とドラゴンナイト6を作る気概と愛のある人に立ち上がってほしい！
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 18:26:19.74 ID:OMlD8GxU.net: 2019年1月31日（木）
アニメ『この世の果てで恋を唄う少女YU‐NO』メインビジュアルと主題歌情報が解禁
文：電撃オンライン
http://dengekionline.com/elem/000/001/872/1872918/

浅田のコメント見るに、相当手こずった様だな。アニメ化
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 18:27:19.31 ID:ZsxEgc/f.net: メインビジュアルと主題歌情報が解禁
http://dengekionline.com/elem/000/001/872/1872918/

主人公、なろう転生者って顔してんなｗ
まとめアフィにいじられるのは覚悟したほうがいい
亜由美の子供っぽさを強調するためか、香織、美月のおばさん化が・・・
龍蔵寺が相変わらず美少女キャラばかり描いてるやつのキャラデザって感じなのがツライ
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 18:37:37.13 ID:E/bknGGD.net: 今じゃありふれた内容だし
すぐ空気になりそう
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 18:38:48.70 ID:OMlD8GxU.net: この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
テレビアニメのメインビジュアル公開　亜咲花がOP、鈴木このみがED担当
https://mainichi.jp/articles/20190131/dyo/00m/200/010000c
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 19:52:36.29 ID:wKRdFHPC.net: 主人公が凄く異世界に転生しそうな顔してる
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 21:30:13.72 ID:VQjXM/Ud.net: 何度見ても神奈の外ハネは愕然とする
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 21:36:43.78 ID:wRFlGMMT.net: どうせ異世界行くときに「Recalling」流すんでしょ？しってる
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/01/31(木) 23:02:51.13 ID:fNyTkcXd.net: アニメっぽい絵になっているな｡
目がかわいい｡
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 00:41:28.72 ID:d8hQje7I.net: >>585
> 『この世の果てで恋を唄う少女』（TVアニメ『この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO』OP）
OPがタイトルまんまなんだな

まあそれはいいとして
> 『真理の鏡、剣乃ように』
EDのこれはどうなんだｗ
相当プレッシャーだったのかな旧信者が
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 01:12:57.44 ID:cN+ak8HP.net: これ最近のリメイク売れたの？
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 08:51:59.23 ID:KRP/+oje.net: >>593
限定版はほとんど捌けてるよ
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 09:31:08.43 ID:ptbqAnmV.net: 全メディア合わせて4万本って見たな
浅田氏のTwitterかなんかで
それが多いのか少ないのかは知らない
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 14:23:53.22 ID:7mR3GLkZ.net: アニメ新作情報板YU-NOスレからのレスコピペ

612 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2019/01/02(水) 12:19:18.67 ID:aVGXkM+z
メディアクリエイト、推定販売本数(YU-NO発売週のランキング)

https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170322117/

PS4版9,629
PS vita版8,858
二機種計18,487

アスキー・メディアワークス事業局、推定販売本数(YU-NO発売週のランキング)

http://dengekionline.com/elem/000/001/489/1489952/

PS4版10,952
PS vita版8,236
二機種計19,188

公式twitterだと、出荷ベースで約4万本を越えたとのアナウンス有り

https://mobile.twitter.com/yuno_5pb/status/844082449722163200

>【御礼】「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」はパッケージ版デジタル版を合わせて約4万本を超えました！菅野さんの名作を多くの方に触れて頂き大変嬉しく思います。ありがとうございました。公式サイトにて壁紙を配布中です♪ #yu_no

ネットで数字分かる範囲ではこれくらいかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 14:45:44.28 ID:mbaeSAo3.net: 最近のゲーム事情は知らないけどそれなりに売れたというのか
宣伝とか力の入れ方に対しては売れてないというのか
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 16:43:00.88 ID:x9VEm89L.net: 初回版とかはサントラとか大物クリエイターたちのコメント入り冊子が入ってたから古参たちに売れてたんじゃないの
通常版は正直売れてなさそう
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 16:53:06.48 ID:9ZjCjS0M.net: 全然宣伝してなくて開発期間も1年ない慟哭が6000売れてるんだよね
vitaがその半分売れてるとして両機種で1万は売れてるはず
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180502051/
YUNOは宣伝放送やったり開発期間も長かったこと考えると2万はちと寂しいかもね
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 16:55:25.97 ID:i7hI28Ae.net: 最近はアドベンチャーゲームで4万だとかなり売れた方じゃ無い?

スーパーファミコン時代はかまいたちの夜で1万円越えなのに75万本｡
セガサターン時代はギャルゲーアドベンチャーでも余裕で20万超えだったな｡

このまえワールドエンドシンドロームプレイして
かなりおもしろかったが10000本くらいしか売れてない(´･ω･`)
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 17:01:40.53 ID:9ZjCjS0M.net: とは言えうたわれるものが2.2万だから人気ゲームの移植としては平均的な売上なんじゃないかね
YUNOはリメイクだけど
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 17:02:31.96 ID:oXhXK5wn.net: 前作のシュタゲゼロでやらかしてるから小売りが仕入れなかったんじゃね
Amazonですらマケプレでしか扱ってなかったし
謎の楽天だけ在庫あるってのが笑ったけどな
限定版が豪華すぎてみんな殺到してた気がする
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 20:21:17.02 ID:oNctTHlJ.net: この数字を見るとゲーム業界終わってると思うな。

任天堂の暗黒期（？）ゲームキューブの頃のサードのソフトも
1万そこそこの売上で次々と事実上の撤退をかけていたのに。

1万、2万でも採算取れるように作ってるのかもしれんが、
それともアニメ化込で採算と取る気なのかもしれんが、
これだと力の入ったゲームを作れという方が無理だよね。
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/01(金) 20:46:23.57 ID:6OL0BOSr.net: みんなソシャゲで忙しいからね
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/02(土) 01:37:59.33 ID:VFVDvAwF.net: Switchとかで買う層考えてファミコレみたいなもん付けるんだったPC版のDLコードも付ければいいのに
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/02(土) 20:32:34.57 ID:4arfwTt4.net: スマホやＰＣで基本無料ゲームが増えたからな
当時とは状況が違いすぎる
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 06:07:35.90 ID:wzV+oRNm.net: 今はスマホだけでPC持ってない人も若い世代には多いからなぁ。PCエロゲ業界はもう詰んどる
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 09:51:09.65 ID:DyG3YIyo.net: でも小学校でプログラミング始まるんだよね。
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 11:10:24.58 ID:O43cOl1N.net: PS4版発売当時知らなくて買い逃したから、PS4の限定版の中古買うか
スイッチのファミコレついた新品買うかすごく迷ってる

「ユーノの冒険」は動画見た感じ、ファミコン末期のサンソフトっぽい高度なクオリティだが
実際のレベルデザインは未知数だからね
本編もさらにシステム改良されてるようだし
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 12:43:25.69 ID:EmG6MrpG.net: ファミコン「っぽい」ゲーム自体はぶっちゃけ500円程度の同人ゲーでもよくある代物だぞ
ゲームとして面白いバランスにするためにはそれこそセンスとかバランス調整の試行錯誤などでの
マンパワーが必要だから、ゲームとしての面白さは期待しない方がいい
あくまでも「そこでしか遊べない」事やユーノとクンクンのキャラを使ってる事に価値を見出せる人向けだろう
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 13:00:19.56 ID:O43cOl1N.net: >>610
シュタゲのファミコレみたいなガチのファミコンプログラムと違って
ユーノの方はファミコン風なのかね？その辺全く情報が無いけど

PS4版の限定版の攻略本って出来どうなの？サントラは好評みたいだけど
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 13:30:54.47 ID:Xs71ZNSf.net: シュタゲのファミコレは評判良かったみたいだけど
PS4のPC98版と比べるとPS4版の方が良いな
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 13:59:44.63 ID:m+txXC1+.net: >>611
普通に本屋で2000円って売っててもおかしく無いレベルかな
Switch版もでるなら売れば良いのにって思うわ
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 14:06:39.09 ID:oSblyKST.net: Steam版地味に待ってるんだけど
アナウンス無いな
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 14:43:16.18 ID:O43cOl1N.net: >>609です。みなさん参考になりました。ありがとうございます。
PC98版のコードはもう切れてますが、サントラと攻略本がやはりよさげなんで
PS4版の限定版買うことにしました。
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/03(日) 16:22:29.55 ID:oGF6ywtn.net: >>615
ちなみにPC98版のコード有効期限は延長になってる。
http://yu-no.jp/spec/ps/#bonus
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 07:47:56.18 ID:jnFhxQWf.net: Switch版特典何だこりゃ
3Dクリスタルて
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 09:56:47.43 ID:8/khq5SL.net: 玉貰えるの？
ちょっと見てみたくはあるw
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 10:01:12.10 ID:Mfe884gl.net: >>617
それエビテン限定特典じゃないかな？>3Dクリスタル

Switch版『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』3Dクリスタルがセットになった限定版がエビテンで予約開始
https://s.famitsu.com/news/201902/01171399.html
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 10:26:32.82 ID:gZYkKU7D.net: ライトアップ用スタンドも付くのか
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 10:43:03.68 ID:8/khq5SL.net: 玉じゃないのか残念
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/04(月) 11:19:43.96 ID:Hl9coe54.net: PS4版のクリスタル付き買ったけど、結構良い出来よ。
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/05(火) 21:26:44.31 ID:MOIXc5kd.net: ユーノの大冒険の動画見たわ。クンクンがやられたら肉にされてたけど、そこは古いファンから何か言われそうだね。
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/06(水) 22:59:38.50 ID:5ifPGpIR.net: 単純な疑問だが､
あんなファミコンみたいなゲームを21世紀にプレイしておもしろいか?
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/06(水) 23:24:57.50 ID:G/f11eCC.net: おマラ全く関係ない奴らが作った宝玉やらリフレクターデバイス貰って喜べるのないわ
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/07(木) 09:53:19.70 ID:Pk1V+UWL.net: >>624
そこは個々のレベルデザインのセンスによるとしか言いようがない。
ショベルナイトのような超秀作がある一方で、ただしょぼいゲームも無数にある。

しかもそれを言い出したらyu-no本編の複雑で面倒なフラグやSFも
現代の主流のニーズには反してるからな？
SS版を当時やった人でさえ「今更やるには面倒だと」言う人もいて賛否分かれてるわけだし。
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/07(木) 10:32:47.50 ID:FH8oZSo0.net: ショベルナイトって面白いのですか？
たまにゲーセンで昔のゲームをプレイすると単純明快な面白さ、
とっつきやすさがあって、良いなぁと思ってしまう質です。
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/07(木) 11:43:08.55 ID:Pk1V+UWL.net: >>627　スレ違いになるから簡潔に書くけど、ショベルナイトはプレイすると
昔の名作2Dアクションの何が面白いのかをかなり研究してから作られてるのが伝わってくる。
おまけに日本語翻訳の出来が洋ゲーとしては相当レベルが高い。
高難易度だけどくせになる面白さは、ある意味yu-noの異常な作り込みと硬派な難易度に通づる物がある。
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/07(木) 12:42:27.33 ID:qDf0fnIN.net: ボスにバリエーションがあればなぁ・・・
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/07(木) 18:30:12.93 ID:DTf3rAJn.net: あれみて↓を思い出した
今すぐ遊べるブラウザ版 8bit「オーディンスフィアレイヴスラシル」で、高得点を目指せ！→http://atlus-vanillaware.jp/osl/8bit/ #オーディンスフィア #アトラス
8bit版オーディンスフィアプレイ動画クリアまで https://youtu.be/yUAoUjsyylY @YouTubeさんから
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/09(土) 12:57:19.31 ID:hNfom/Rq.net: 中古のPS4版限定版買ったらゲームだけ未開封の初回生産版入っていたわ
前の持ち主はサントラだけが目当てだったぽい。
おかげで今更でPC98版コード手に入った。こりゃユーノちゃんのお導きかね？中古だけど。
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/09(土) 16:57:05.42 ID:bVEPn+Fl.net: 自分はVita版限定中古買ったらサントラ未開封でコードはダメだった
まあ5000円だったからいいけど
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/09(土) 20:23:28.33 ID:LrXx4Irs.net: あのPC98版特典商法はファンに厳しいな
初回特典手に入れれば有効期限延期されてるからとはいえ…
なぜ万人が遊べるDLCにしなかったのか（金目当てなのは百も承知だが
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/09(土) 20:40:52.15 ID:a7TUPAGf.net: >>584
この浅田とか言うおっさんまだいたのか
ミステが一切進捗無いからてっきり退職したのかと
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/10(日) 00:53:19.51 ID:PY//VmFp.net: 浅田はプロデューサーってより
ゲーム事業の役員だし
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/10(日) 05:48:28.25 ID:LKsEhnuf.net: そもそもPC98版と謳ってるのが半分詐欺。
リメイク版のシステム使って絵とBGMはPC98時のものに差し替えました版でしかない。
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/10(日) 06:27:49.44 ID:DwsIxjcB.net: それな。98エミュでもない皮を変えたものなんだよな
テグザーネオってやつあるけどあれは88版がちゃんと入ってた
98エミュ版同梱は出来るだろうけどやりたくなかったのかね
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/10(日) 19:02:12.99 ID:nv/dCrtS.net: >>637
二度手間よくやるな
とおもた｡
俺には､PC98のグラフィックは､さすがにショボいとしか思えなかった｡
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/10(日) 21:59:56.94 ID:/Jeqeqfq.net: スイッチ版店舗特典来てるな
ひっそりと更新しやがって・・・
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 07:05:25.45 ID:TBbrsmO0.net: >>636、>>637
現代の倫理基準で改変部分があることは発売前に公式に書いてるだろ？
それに日本の家庭用ゲームで今は女性の乳首出せないし。

PC98版の内容改変するほうがはるかに手間だし、98版のままだとマウスじゃないと遊びにくいだけだよ
テグザーなんて全年齢ゲーム引き合いに出すのがそもそも的外れ
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 08:27:02.45 ID:skhw3zhD.net: アニメ化で再販すんのかねぇ～
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 09:06:31.76 ID:aWsQNb1k.net: 今更アニメやって何人が見るんだか
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 09:55:05.94 ID:6LHN4GQ3.net: 異世界編いらない
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 09:59:34.15 ID:GmiY9FMw.net: >>640

要はDMMあたりでオリジナル98版をダウンロードできるように
なたっらいいんだけどね。

あとSSリマスター版と。
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 10:12:57.15 ID:6NdzL0x1.net: 普通にPC98風なやつはDLCでいいんだよ
DLCよりDL専用ゲーム2,000円くらいで配信したほうが良かった
SS版が大体2k前後くらいだし（ぴんきりなんで高いと3k
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 10:15:16.51 ID:6NdzL0x1.net: DMMたまにポイント貯まった時にゲーム購入時に使えるから漁って見てるけど
DMM(エルフ）、DMM（シルキーズ）で同級生や河原崎とかあるが
オリジナル版って名乗って過去に出たWin版は塗りの違和感もあるが微妙に崩れてる感じがある
下級生くらいならまだ違和感なかったかもしれんけどオリジナルなら98版そのままがよかったな
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 10:29:10.09 ID:12XlK1kY.net: Nintendo Switch?版「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」店舗特典情報を公開しました。
http://yu-no.jp/spec/#tenpo

今回はAmazonでも予約が出来るなｗ（PS4/Vita版の時は、発売前はAmazon取扱なくて、マケプレ店舗だった）
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 13:28:39.26 ID:K2vHaNYa.net: おまけの98版は、要は絵と音を差し替えるだけだったからおまけに出来たわけで

98版そのまま移植（一般対応の改変はあり）だと、
フルプライスになるくらいの手間かかると思うよ
ソースコードはもちろん無いだろうし、ボリューム異常だし
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 19:34:17.08 ID:3HTSd/s9.net: エミュれ！
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 20:04:05.61 ID:aWsQNb1k.net: 98風に設定できます、なら納得だが、98版、は詐欺やろ
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/11(月) 20:15:50.00 ID:6NdzL0x1.net: 確かに98版で表記してる。仮にSS版リメイクといっても大差ない気はする

初回特典：オリジナルNEC PC-9800シリーズ版DLCカード
https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/677882.jpg

PS4/PS Vita「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」初回特典
https://www.youtube.com/watch?v=irttcahj7qk
↑のコメント欄に「CV付きのSS版ならDLCとしては完璧だとおもうけど、PC98版は無くてもいいかも。音声無し、16色時代のテキストゲーだもん」
ってあったけど、この人は中身知らんのね。↓の動画とか見たら良かったかもな
YU-NOの美術（ロストテクノロジー？） https://youtu.be/cUpu2J8NUg8
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/12(火) 20:30:44.53 ID:m6Vpk+qN.net: Switch『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』店舗別特典情報が公開。初回限定特典“ファミコレACT『ユーノの大冒険』”パッケージセットの情報も
https://s.famitsu.com/news/201902/12171810.html
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/12(火) 23:13:08.03 ID:mywmFbix.net: みんなどこで買う？
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 00:53:28.63 ID:25jwq/s2.net: 昔もう98版でクリアはしてたがいまさらながらYU-NOの旧版オリジナルの完全ガイド買った
ポスター付って書いてあったがあれ最初の方についてるくっついてるやつがポスター扱いか
帯はなかったけどそこそこ状態は良かった
800円以下で売られてるもんなんだが某通販は1500円もつけていた
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 01:40:10.76 ID:aRp1Vfz4.net: PC98風のDLCのがリメイク版より好きだな
このレトロなグラとFM音源のBGMが最高に痺れるw
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 08:15:04.85 ID:ewtLe9st.net: >>653
DL版が安いから、店舗特典とか目当てでなければDL版買う人が多そうな・・・
(ファミコレは確かDL版にも付くし)
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 08:18:38.42 ID:0qTSiBe1.net: 特典は気にしないからアマゾンでポチった
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 13:25:05.51 ID:tkIWUJ0+.net: 98版の特典目当てでPS4とVITAの限定買ったが
結局　インスコだけして放置だな
リメイクの方は両方ともトロフィーが分かれてたのでプラチナ取るまではやったが
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 16:20:45.99 ID:GgFtfeOu.net: リメイクが出てると知ってびっくり
やってないけど

異世界編もADMSにするくらいはしてあんの？
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 17:03:49.67 ID:G3cKY01m.net: もちろんよ

色々今どきになってて服装変わってるし、
リフレクターデバイスはスマホだし、
えりこ先生はAIになってる
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 17:29:47.61 ID:HWjJ21SL.net: 嘘言ったらアカン
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 17:57:13.37 ID:4GfkKrfl.net: 結城が女になってルート追加されて、
神奈ちゃんがふたなりになって、
澪のチョココロネがストレートになって、
2000年に何もなかったので広大の400年周期仮説は無かったことになって、
あとなんかあったっけ
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/13(水) 20:36:05.04 ID:dLpYaoJt.net: 年取ったせいもあるがリメイクは澪がいっちゃん好き
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/14(木) 18:10:48.83 ID:yRaSA4Pn.net: YU-NO、セール対象じゃないのね。
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/14(木) 18:33:45.05 ID:d+Nsbu9o.net: 28日から
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/14(木) 21:04:21.67 ID:JQIAG7A3.net: アニメ化記念セール28日かららしいな(ダウンロード版)
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/14(木) 22:07:44.12 ID:QGPHvM2s.net: Switch版『YU-NO』初回限定特典に“ユーノの大冒険パッケージセット（箱＋取扱説明書）”が追加
http://dengekionline.com/elem/000/001/878/1878784/

セール情報

　本作のダウンロード版は、2月28日よりあらじめダウンロードで予約受付が開始されます。また、2月28日～3月21日の期間、4,800円＋税で購入できるセールが実施予定です。

　さらに、配信中のPS4/PS Vita版のダウンロード版を対象としたアニメ化記念セールも実施されます。各7,000円＋税が、セール価格4,800円＋税で販売されます。

記事一応。ダウンロード版全機種セール実施予定
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/14(木) 22:44:07.81 ID:7/Cus9Y3.net: DLCの98版、CGとBGMの雰囲気がレトロアドベンチャーって感じでめっちゃいい
レトロゲー好きとしてはswitch版もリメイク本編より特典DLCのが気になるなw
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/16(土) 16:35:23.09 ID:8TkT9yU3.net: 昔サターン版とPC-98版をプレイ済み。アニメ化で思い出したから今更リメイク始めてみたけど発表当時のキャラデザの大幅変更とか意外と気にせず楽しめてる。
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 14:56:26.58 ID:EF3/IwtU.net: タウンロード版の4800円は魅力だな
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 18:32:10.31 ID:N8WqmQrB.net: リメイクのこの中坊向けキャラデザインは、やっぱり全年齢向けアニメ化と関係あんの？
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 18:37:10.57 ID:KEBdjSpl.net: アニメ化する時に動かしやすい絵にしようと
気にしたと思うけど
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 18:44:41.30 ID:jRD/0RiO.net: リメイクで入った者だがぶっちゃけこの絵じゃなかったら興味持たなかったわ
eveとかdesireは昔の絵でも楽しめたが
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 20:50:21.89 ID:zR15XvqI.net: いくらガキとは言えたくやの声がウザすぎる
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/17(日) 23:49:10.88 ID:wZNy4etd.net: switch版予約したよ。
一番の目当てはファミコレだけどw
一応店舗予約特典貰える店で。
リメイク本編はvita版で経験済みなので、プレイ後回しになりそうだけどw
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 06:04:26.77 ID:in75XziT.net: 笑いどころが分からん
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 12:05:27.13 ID:HigoYzMV.net: ここ関係者がステマしてないか？

つーか、なんだあのリメイク版の絵
登場人物のほとんどが中坊風モブキャラ
社会人と高校生が同じ様な顔で年齢差の描き分けが出来ていない
それ以外は良リメイク
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 12:52:39.53 ID:U2A944hi.net: 特典はピクロスじゃないのか
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 13:18:55.98 ID:scuVEinV.net: 慟哭そして…とかに比べるとリマスターじゃなくてリメイクなので
オリジナル感はなくなってるんだけどどのあたりターゲットにしてたんだろなこの企画

この手の作品知ってるのはPC98持ちか負けハード扱いのSS持ちくらいなもんで
旧PCの16色しょぼい、SSとかPS以下って言ってた層にはそのまま出しても売れんから
リメイクしておけば売れるだろってことだったのかな
リメイクは逆に評価するけど、今更SSや98の古臭いのはやれんよってなるのか？
例えたらスマホのドラクエ・FFリメイクはやれてもFC版はやれねーよみたいな
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 13:39:14.28 ID:PdUNvbuI.net: 俺個人の見解だが、YU-NOを好きになった理由が、キャラクターの魅力や、絵・キャラデザではないので、リメイク版のその辺が、良かろうが悪かろうが、俺的にはそこまで目くじら立てる程の事では無いってだけ。

勿論、この考えを他人に押し付ける気もないので、リメイク版の絵やキャラデザ等が気に入らないから買わん！って人がいてもいいと思うが
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 15:35:29.93 ID:L2Wtbymj.net: >>679
ターゲットは普通に新規層じゃね？
おまけがおっさん向けで
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 15:41:05.61 ID:1XUF8UvL.net: サントラが一番の目的でしたが何か
自分の環境では今やエミュでしかプレイできなかったからとても簡単にできるのは有難い
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 16:42:14.78 ID:uxhlwXwN.net: 後発だから規制がVITAやPS4よりきつかったら嫌だな
ふざけんなって怒ると思う、Switchユーザーだからって勝手に自己規制とかして欲しくないよ
大人というかおじちゃんが懐古で買う物なんだから98版同梱くらいして欲しかったわ
クリスタルとか要らないわ
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 17:02:39.71 ID:ms2VIaCb.net: ソニーハードより規制がきつくなることはないだろう
かといって後発のSwitch版をを既発版よりわざわざ緩める必要もないから
そのまま変えずに移植だと思われる
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 17:52:04.08 ID:uxhlwXwN.net: >>684
ノラと皇女と野良猫ハート2がSwitch版まで規制がPS版と同じ規制強化で発売されたから
任天堂は規制しなくてもメーカーが勝手に規制強化しないか心配なんです
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 22:15:09.38 ID:GLQJzBPN.net: 懐古おじちゃん相手するだけじゃ商売にならんでしょ
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 23:00:11.95 ID:UCtxjOpy.net: PS4版見る限りでは問題になりそうなのは絵里子先生のパンツ丸出しくらいだと思うが｡
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/18(月) 23:44:44.62 ID:TQppEd9k.net: PS4版でソニーレイが発動していないならSwitchで規制されないだろ
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 18:18:22.02 ID:F6/53TOe.net: ほれ

TVアニメ「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」PV第2弾
https://youtu.be/O8ET_s6zyXg
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 19:53:15.06 ID:/4m3Vi09.net: 絵に少し違和感があるな｡
PS4版とは少し違う感じ｡
のんのんびよりっぽい絵だな｡
なれるとは思うが｡
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 20:18:37.63 ID:OsxhHoTm.net: のんのんっぽいといえばそうかもしれん
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 20:33:13.04 ID:XthTJBoh.net: キャラデに人をみるまでもなく、のんのんびよりしてるわな
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 20:36:58.02 ID:XthTJBoh.net: んーでも第2弾見た感じ、ひどい出来じゃないだけよかった
一般ウケにはちょうどいいかもしれん
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 20:54:56.60 ID:kUiCCBoX.net: 澪が可愛くないわ
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 20:55:53.00 ID:EWjMzg/0.net: リマスター版出してくれや
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 21:20:08.25 ID:OsxhHoTm.net: AT-X、TOKYO MX、ABCテレビ、BSフジの4局か
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 21:21:22.80 ID:kvGFzvVe.net: シナリオの再現度が思ったより高そうで良かった

今川教授の論文関連ガッツリやってくれると嬉しいw
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 21:22:52.34 ID:kvGFzvVe.net: アニメ「この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO」，オープニングテーマの新アーティスト写真などが公開
https://www.4gamer.net/games/286/G028685/20190219068/

亜咲花6thシングル
4月24日発売『この世の果てで恋を唄う少女』
（TVアニメ「この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO」OP）
新アーティスト写真＆カップリング情報などが公開！
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 21:43:48.57 ID:/4m3Vi09.net: BSフジだとフルハイビジョンじゃ無いから嫌だー
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 21:53:11.13 ID:EIBNhn/N.net: 放送見ないことには分からんな
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 22:05:52.64 ID:0jdW4CwC.net: >>698
半分以上が主題歌歌手の宣伝記事でワラタ
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 22:06:24.48 ID:idN53wWB.net: いきなりエンディングのネタバレからかよ！！
というギャグは置いといて、個人的には悪くないのではないかと思う。
動いてるの見るのはなかなかに感慨深い。
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 22:10:44.11 ID:/4m3Vi09.net: Switch版買うべきかどうか悩むな｡
あんまり変わっていないだろ｡
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 22:14:36.69 ID:/4m3Vi09.net: 一条と豊臣のデザインが違和感ある｡
ほかは悪くない｡
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 23:26:37.67 ID:lQG+HOJE.net: https://i.imgur.com/8UwTVxR.jpg
https://i.imgur.com/7n1AfyH.jpg
https://i.imgur.com/uMNSdOW.jpg
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 23:31:56.39 ID:lQG+HOJE.net: 配信にネトフリとか入ってないから、ニコニコとかdアニメで見れる可能性高そうだな
独占囲い込みしてるならもう書いてるだろうし
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/19(火) 23:39:03.18 ID:ewbf1L6t.net: ゲーム宣伝も兼ねてるから、独占配信で囲いこむのは無さそう
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 03:38:47.29 ID:SpZpPz+U.net: >>698
何唄ってた人かよくわからんかったがタイアップみてみた
主にアニメだけ抜粋

Open your eyes　テレビアニメ『Occultic;Nine -オカルティック・ナイン-』エンディングテーマ 2016年

Edelweiss　テレビアニメ『セントールの悩み』エンディングテーマ 2017年

Play the game　ゲーム『OCCULTIC;NINE』オープニングテーマ

キミと始まる物語　ゲーム『新次元ゲイムネプテューヌVⅡR』エンディングテーマ

SHINY DAYS　テレビアニメ『ゆるキャン△』オープニングテーマ 2018年

Eternal Star　テレビアニメ『ISLAND』エンディングテーマ
Marine SNOW　

この世の果てで恋を唄う少女　テレビアニメ『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』オープニングテーマ　2019年
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 03:43:22.67 ID:SpZpPz+U.net: かなり若くて新人だけど、ゆるきゃんOPの人だと知ってちょっと安心した

亜咲花　1999年10月7日（19歳）
活動期間　2016年4月1日 -

略歴
両親の仕事の都合で3歳から5年間、アメリカミシガン州で暮らす[3]。帰国後は東京での2年間を経て、名古屋で生活する[4]。
小学5年生の頃、『涼宮ハルヒの憂鬱』のEDテーマ「ハレ晴レユカイ」のダンスを観てからアニメにはまる[3]。
中学1年生の時、音楽教師にかけられた言葉をきっかけに歌手を目指すようになる[5]。
その後May'nの存在を知り、アニソン歌手になろうと決める[4]。
色々なカラオケ大会やオーディションに参加し、2015年のNHKアニソンのど自慢G第2回大会では予選を通過し決勝に出場した[3]。

通っていたボイストレーニングスクール[6]の校内オーディションをきっかけに声を掛けられ[7]、
ラジオ出演を経て、2016年10月、高校2年生（17歳）の時にシングル「Open your eyes」（『Occultic;Nine -オカルティック・ナイン-』EDテーマ」で歌手デビューする。
その後もアニメ・ゲームのタイアップ曲をリリース。高校卒業年となる2018年には単独ライブを開催し[8]、目標であったAnimelo Summer Liveに初出演する。
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 03:45:39.27 ID:SpZpPz+U.net: ISLANDは何周もみたのでそっちもEDは覚えてるけど
ゲームのほうやってないがアニメはアニオリのルートで終わったらしいねあれ
12話でISLAND（夏）、NEVERLAND(冬）って更生だったかな
よくあるタイムリープもののオチと思わせてそうじゃなくて最終回で助手の説明きいて
視聴者が？？？？？？？？？になっていた
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 03:48:24.96 ID:77EMhO0f.net: 竜蔵寺が洗ってない浮浪者や野良犬みたいなんだよな・・・なんとかならなかったのか
一番マッチしてるのが豊富か。嫌われ役だしムカツクし、誰得ｗ
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 04:30:46.94 ID:sRmOy0Y/.net: 亜咲花は歌は普通にうまいぞ。
化粧はその辺で歩いている女子高生レベルだが。
年取るとブスになるレベル。
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 05:19:43.35 ID:w9d0or4P.net: ゲームの主題歌歌ってるのもゆるきゃんED歌ってる佐々木恵理だけどなんか関係あんのかね
たぶん劇中の盛り上がるとこで流すやろうけどさ
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 06:17:27.70 ID:xstgztlY.net: 単純に制作会社とレーベル繋がりかと

5pb.Records　親会社：MAGES.　設立者：志倉千代丸　←
MAGES.本社事務所内にレーベル運営担当の音楽事業部がある。

所属アーティスト
・佐々木恵梨　←
・亜咲花　←

所属作家
・志倉千代丸
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 06:20:01.28 ID:xstgztlY.net: 20年位前は一部では知名度があっただろう志倉千代丸だが
自分も2000年代前半にいろいろきっかけに彼の存在を知ったけど
今じゃゲーム・アニメのOPで毎度見かけるレベルになってしまったな
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 08:00:51.70 ID:XkmqFp1D.net: >>710
ISLAND原作信者にとってアニメは黒歴史...
原作やれーと言い続けたいw
(玖音が救われるアニオリエンド自体はいいんだけども)

ほかのfeel.の作品にもいいイメージないんで今の時点でYU-NOもあまり期待していない、、
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 09:17:50.03 ID:xstgztlY.net: スレチの話題になるけどISLANDの実況スレを見ながら最終話みたけど
「このあとタイムマシン完成させロリリンネ（玖音）救出にいく」って説明してた人いた
1クールでアニメ化の結果、アニオリエンドに落ち着いたんだろな

わりとYU-NO以降？ってAir、シュタゲ、ISLANDみたいに2つの世界編に分けて進行して
全ての伏線が回収されて現代での謎だった部分が解明されて終わるみたいな作品増えたかも
その前にバック・トゥ・ザ・フューチャーや夏への扉などが影響与えてるんだろうけど
一通りこの手の作品の起源と派生は知っておきたいなとは思った
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 11:56:07.68 ID:ZYI5VCWp.net: 新主題歌聞いてないけどPS版のRe-callingが好きだったから変わるの微妙だわ
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/20(水) 12:43:45.15 ID:IAuAw+pN.net: >>718
第2段PVのバックに流れてるのがそれ。
俺もどっちかと言えばゲームに入ってる歌の方が好きだな。
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/21(木) 00:01:46.24 ID:HtKkiv7G.net: アニメ転けてほしいと思うのは俺だけでもいい
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 07:34:09.22 ID:4hleUlGA.net: 俺は中止でいいと思ってる
どうせ原作ファンには残念なものになるんだ
商売だから仕方ないんだけどさ
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 07:47:28.73 ID:cOBSQxm1.net: モチロン放送してほしいわ～
どんだけコケにされるかね・・・ﾜｸﾜｸ
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 07:55:32.76 ID:+KCVMIcH.net: 良くも悪くもこれで最初で最後のまともなアニメ化だからやるしかない
オリジナルデザイン準拠だが失敗してるOVAに対して
リメイクデザインだが２クールでどうにかこれがYU-NOですって残せればいいが…

シュタゲよりもっと古くからあって影響力があっただろうものが
こんな遅くにアニメ化は辛い。元エロゲ→ギャルゲ→アニメ化とかいくらでもあったのにな
ドラゴンナイト４も知らない人が見ればいい作品なんだろうけど今更ありきたりかね
そう思われる前にアニメ化して欲しかったんだけどな
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 11:42:49.14 ID:oT/WamOt.net: >>723
後半のストーリーがキツいからな。
ゆとりにウケるのかどうか。
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 11:44:31.48 ID:oT/WamOt.net: 平成一桁のゲームは、基本的にストーリーがキツすぎ。
女子供でも容赦ないからな。
例
ドラクエ5、ファイヤーエムブレム聖戦の系譜、ファイナルファンタジー7
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 12:09:48.84 ID:cMKDnvQr.net: >>725
やばい
YU-NO含めて4作とも俺のソウルゲームだわ
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 12:12:34.64 ID:F8POvWV1.net: ゴブリンにレイプされて孕袋にされるとかいうアニメがランク上位にいる昨今でyu-no位何でもないわw
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 12:28:36.74 ID:2PRXRmTx.net: これから超有名になる人の名前は？

　１　世界教師マイトＬーヤ
　２　世界教師マイ十レーヤ
　３　世界教師マⅰトレーヤ

【1882、2018】　月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/22(金) 14:20:13.13 ID:A6ql0zQ/.net: 高画質対応
【この世の果てで恋を唄う少女YU-NO,JUDGEMENT 7】電人☆ゲッチャ!

【会場のご案内】
2019/02/28(木) 開場:20:50 開演:21:00

http://live.nicovideo.jp/gate/lv318206687
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/23(土) 15:22:56.39 ID:mIucCpAH.net: アニメは北条の作画さえしっかりやってくれれば他の出来映えには目をつむるよ。
もし実写版をやるなら北条はこの俳優さんにお願いしたい。

https://i.imgur.com/zkQs03o.jpg
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/23(土) 15:30:45.96 ID:ckqyQlmo.net: 守衛さんルート作らないの?
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 19:59:17.68 ID:vomogo1G.net: ファミコレのユーノの大冒険、「チェルシーさんは7の魔神をブッ殺さねばならない」とか「GUNDEMONIUMS」作った人なんだな
結構ちゃんと作られているんじゃないか、これ？ちょっと楽しみになったぞ
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 20:06:07.04 ID:dD7HiaHs.net: PlatineDispositifが作るんだ。クソゲー覚悟してたけど、それが本当なら結構期待できるかも
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 20:10:04.36 ID:y+vNeYwS.net: 詳しく知らんけど、ファミコレ、定評の有る所が作るって事？
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 20:37:42.41 ID:5/31mu48.net: >>734
同人サークルだけど、ソフトはPS4やswitchにも移植されていて、レトロ風のACTとSTGを作る力はあると思う。
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 21:25:17.77 ID:T/T4tZhP.net: 詳しくは分からんけど、ファミコンテイストのものって
別に昔のファミコン同様に作るわけでもないからな
ロックマンvsストリートファイターだったかPC版無料配布されてたり
Flashゲーもあったりするからスタッフ1人が趣味でも作れそうな気はする
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/24(日) 21:44:39.26 ID:m/QRL4cR.net: シュタゲのファミコレは、実機（ファミコン）で動く仕様だったらしい（YU-NOのやつもそうかは知らんけど）

MAGES.＆エムツー、ファミコレADV「シュタインズ・ゲート」インタビュー
ファミコン仕様へのこだわりと苦労が交錯して「STEINS;GATE ELITE」との対比も見事な特典に
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1143302.html

>ファミコレADV「シュタインズ・ゲート」は、あくまでNintendo Switch用にDL配信形式で提供されるソフトだが、実際の中身は「ファミコン用カセットの基板に焼けばファミコン実機でもプレイできる」というこだわりの制作となっている。
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/25(月) 07:54:25.12 ID:zEE/YYiZ.net: 内部で仮想マシン動かしてエミュレーションしてるのか
M2はそういうの得意だよね
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/25(月) 19:44:53.57 ID:El79UCmP.net: エミュレターって､凄いけど､
そんな旧技術に詳しくなったところで､未来はあるんだろうか?
まあ昔のソフトを動かしたいという需要はあるだろうが｡
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/25(月) 19:45:34.64 ID:ASsgmc60.net: スイッチ版もサントラ付きだしてほしいわ
尼限とかでもいいから
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/25(月) 23:12:21.38 ID:UpSg7tkF.net: たくや「日本の経済を支える基幹業務で使用するホストコンピューターの操作はWindowsに入れたエミュレータから行うのが一般的なんだぜ」

たくや「って誰に話してるんだろうな俺は」
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 02:52:15.77 ID:nk0RF3Pa.net: ギャルゲではないが昔のパソゲーユーザーはたぶんいるから知ってると思うけど
エニックスのミスティブルーとかもリマスターとか移植したら良かったなと思った
https://www.youtube.com/watch?v=wzHLacvctnA
ただ元の音源がいいだけに下手したら劣化になりかねんけどな
アニメーターの恩田さんが参加してたが、きたがわ翔のnineteen 19のOVAとかも
恩田さん参加しててミスティブルーに近かった感じはした。原作とは割と違う印象
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 03:42:29.77 ID:5xjr8/sG.net: yu-noと共に生まれた世代から言わせてもらうとこういうリメイクはハード的にありがたかった
アニメ化もするみたいだし未プレイ世代にこの時代の魅力的なADVを広く知ってもらえるといいな
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 04:00:57.02 ID:nk0RF3Pa.net: アニメや楽曲とか制作環境は最新なわけで良い物が出来て欲しいし
ネガった意見になりがちだが、結局見なきゃ分からんから期待はしてる

でもシュタゲとかよりもっと早くアニメ化して欲しかったもんだな
時期的にいつが良かったかわからんけどシュタゲが2009年（ゲーム）2011年（アニメ）だったから
それよりはちょっと早いあたりにな…
系統違うけどCLANNADでもアニメが2007年、ゲームは2004年～移植2006年だったから
そのあたりに先にアニメ化していれば「これシュタゲの～」とか言われずに済みそうだった
実際の中身をみたら全然違うんだけどタイムリープ・並行世界作品は比較されがちなんでな

YU-NOはゲーム（DOS1996年、SS1997年、Win2000年）、OVA（1998年）だったし
2000年代入ってからのelfは移植とDL販売メインで結局迷走してた時期だから無理だったな
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 07:06:11.01 ID:MbBVsIre.net: シュタゲよりはるか昔にアニメ化はされてたけどな、という揚げ足はともかくとして
移植にしても権利関係でエルフ側ですら動きが鈍かったと言うのは残念だしもっと早くと言うのは同意する
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 07:38:40.84 ID:nk0RF3Pa.net: 18禁OVAじゃ…elf作品で出来がいいやつもあったが放送できんから一般には広まらないからな
例えるとFateを仮に18禁OVA版にしてもうそこで終わるみたいなもんだからな
どんなに良かろうと出した形によっては止まってしまう
ここ数年だいぶ古い作品から拾い上げてる傾向があるから
今更っていう部分と、なんであれこういう形で～っていう部分両方ある
それでも良い物は時間が経っても知られるべき？と思ったのか
企画としてあげて実行したのは良かったと思うね。そこまで踏み切れないところも多い
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 10:07:26.78 ID:RQkqdhK0.net: エロゲのアニメ化で良かったのは初代東鳩だなぁ
全アニメと比較しても名作に入る部類だと思う
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/26(火) 12:21:30.47 ID:ESEbDbAs.net: >>742
動画内の「マンモスいい音」という文に時代を感じる
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 07:38:52.73 ID:JgE3P+au.net: >>739
昔の名作を上手にリメイク・移植出来る保証が無い以上常に求められる技術
くにおくんなんか結局アークシステムワークスが作ったリメイクはどれもイマイチで
原作をそのままエミュレータで動かすか、それの修正版の方がはるかに完成度高かった

ユーノの大冒険は作者ののツイッターによればファミコンのプログラムでは無いらしいな
シュタゲほどの売れ筋じゃないからなのか、今回そこまで予算かけられないみたいだ
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 07:52:42.28 ID:nkLq3j1O.net: アクション性の高いゲームはエミュレーションが重要
何せ1フレーム違ったらゲーム性変わっちゃうからね
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 11:09:12.95 ID:P0ygO4by.net: もうあと１ヶ月くらいに迫ってきた。ネット配信はないっぽい

2019年4月2日 -　火曜 23:00 - 23:30　AT-X　リピート放送あり
2019年4月3日 -　水曜 22:00 - 22:30　TOKYO MX
2019年4月4日 -　木曜 2:50 - 3:20　朝日放送テレビ　『水曜アニメ〈水もん〉』第2部
2019年4月5日 -　金曜 0:00 - 0:30　BSフジ　BS / BS4K放送 / 『アニメギルド』枠l　

これまでの流れ（23年）

ゲーム
1996年12月26日　PC-98原作（18禁）　FD版・CD版（アレンジBGM収録）
1997年12月04日　セガサターン移植（一部変更）
2000年12月22日　Win移植（18禁）大人の缶詰に同梱のelf classicに収録。PC-98版同等だが倫理規定による修正あり
2017年03月16日　PS4/PSVita　リメイク版
2019年03月14日　任天堂Switch　リメイク版

書籍
1997年05月15日　『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO 完全ガイド』（PC98版）発行：辰巳出版
1998年10月27日　漫画全1巻　まりお金田著、月刊Gファンタジー連載、発行：エニックス
1998年12月03日　小説全４巻　神代創著（KSS)
2018年03月15日　漫画全2巻(リメイク版)　石田総司著、コミッククリア連載、発行：KADOKAWA

アニメ
1999年09月24日　OVA　ピンクパイナップル　VHS・LD4巻、DVD2巻
2019年04月～2クール　リメイク版　MAGES.×GENCO×feel.の共同企画
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 19:48:01.98 ID:OvdM9RN7.net: 【この世の果てで恋を唄う少女YU-NO,JUDGEMENT 7,DEAD OR ALIVE 6】電人☆ゲッチャ!
https://live.nicovideo.jp/watch/lv318206687?ref=qtimetable&zroute=index
02/28(木) 開場:20:50 開演:21:00
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 19:48:55.96 ID:KLCxZv34.net: https://twitter.com/yuno_anime2019/status/1100686743559262208

https://pbs.twimg.com/media/D0Zsg1kVYAENY-t.jpg

アニメ『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』公式
@yuno_anime2019

【出演情報】
明日2/28（木）21時から配信の番組「電人☆ゲッチャ！」にて、ゲストに有馬たくや役：#林勇さん、ユーノ役：#小澤亜李さん、武田絵里子役：#小林ゆうさんをお迎えして、3/14発売のSwitch版YU-NOとアニメを紹介頂きます！TS予約はこちら↓
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318206687 …　#yu_no

1:19 - 2019年2月27日
(deleted an unsolicited ad)
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 19:50:10.70 ID:KLCxZv34.net: ごめんレス被ったわ
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 22:12:52.37 ID:UjNbFLk+.net: 電人ゲッチャ見た。

とりあえずアニメで、ゲーム版から再現出来なかった要素が分かって良かった(それだけではないかも知れないけど)

そこかよw
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 22:15:53.61 ID:KYPZmw8w.net: 98の同級生でエロゲに目覚めた俺だが、YU-NOはタイトルが変だったし、
内容もよくわからなかったのでパッケージ手にとったことがあるんだけど、
買わなかったんだよな。

今、思い返すと勿体無いことをしたな。
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 22:35:10.43 ID:NJe+1H5I.net: 電人ゲッチャ見なかった｡
というか途中で見るのをやめた｡
楽しみは本放送まで取っておきたい｡
中途半端に見ると､後で｢この程度か｣と思ってしまう可能性がある｡
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 22:52:19.91 ID:QNf4wypC.net: >>757
スイッチ版の特集では？
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/02/28(木) 23:30:54.09 ID:NJe+1H5I.net: いや､なんだかアニメの1話みたいなのを流していたぞ｡
絵里子先生の登場シーンのアニメ版｡
ちょっと見ただけで見るのやめたけど｡
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/01(金) 00:33:58.01 ID:jLq3/eAH.net: >>756
自分もコンプティークなどで広告みても末期のDOSゲーだったので
内容もよく分からんでかい広告みても買う気が起きなかったんだよね
他にやってたものもあったってのもあるけど２～３年経ってからようやくやった
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/01(金) 02:38:49.48 ID:kXrU4CGG.net: EVEのサターン版から菅野作品にハマって辿り着いた。宝玉セーブの使い方をミスって最初からやり直したのもいい思い出
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/01(金) 23:59:09.06 ID:+UswmHdn.net: >>760

そういえばフロッピーディスクでしたっけ。
同級生でもフロッピーを何枚もハードディスクにインストールして、
ディスクの入れ替えなしにゲームが出来てハードディスク凄い！と衝撃を受けた記憶がある。
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 06:10:41.96 ID:V15x2C45.net: YU-NOはFDとCD版あって90年代半ばくらいから容量が多いのでHDINST.EXE使うやつ
容量的に今考えると小さいけど当時としてはでかい。HDの読込の速さには圧倒されたね…
まぁそれだけFD慣れしてたしゲームごとに起動時の読み込みテンポを覚えるレベルだった
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 06:55:34.28 ID:Kwo2+E+G.net: Switch版、予約したぜ
リメイク版は初プレイだから楽しみだ
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 07:08:09.56 ID:Kwo2+E+G.net: DL版が発売前セールしていたのか…よく調べずにパッケージ版予約してしまったぜ…
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 08:34:46.78 ID:odqkjma5.net: オッサンしか理解できないが　ディスク版のゲームは入れ替えがおっくう
総当たり式のDEJA２なんか自室の隣へ移動するだけでディスクの入れかえが
あったからな　これが嫌で当時１２０MのHDDを5万位で買った
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 09:14:25.73 ID:3LpJLuC6.net: YU-NOはCDで買ったなぁ
自分で買ったのEVEとYU-NO位だわ
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 09:41:49.55 ID:MZaQ7NP8.net: 自分もYU-NOはCDで買って、その後elfの通販でサントラ買ってた
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 09:49:33.24 ID:V15x2C45.net: 同級生、DE・JA、シャングリラ、野々村とかWin移植あっても描き直しで
あれよりPCE,SS移植の方がまだマシに見えてくる
DESIRE,EVEはSS移植から逆移植でWin版だったかで98版の絵はほとんど見かけない
禁断の血族、快楽の学園、XENONは2～3年以内でWin95版出たから
そのまま現在もDL版で売られてるからあまり違和感ない

たぶん既に持ってる人いるしそういう人は吸い出してエミュ使えるから需要ないんだろうけど
EGGは全年齢一般向けしかやらないしDMMが今更オリジナル版のエミュ商法やるわけもないしな
YU-NOの98風なやつと、elfの大人の缶詰で修正されたものって同じくらいなんだろか
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:01:07.92 ID:PqQqXd9N.net: YU-NOは俺もCDでHDDにインストールしたなぁ。同級生はFDでやった記憶
あの頃はエロゲ楽しかった。色々なジャンルのゲームが出てたし。
とりあえずエルフとアリスソフトのゲーム買っとけば大ハズレは無かった。後Leafプラスしとけばなお良い
個人的にはF&C系だけは合わなかったけどｗ（でも蛭田氏はここから独立している）
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:08:05.57 ID:mTDltPP+.net: 今はエロゲと言えばアパタイトか？
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:17:25.78 ID:wKDaxogc.net: そういえば俺が買った98はCD-ROMついてなかったし、
標準装備を自慢していた機種はFM-TOWNSだったよね。

CDーROM持っている事自体が凄くないか？
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:38:39.84 ID:MZaQ7NP8.net: PC9821のwin3.1の頃だったのでCD-ROMついていた
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:39:24.04 ID:V15x2C45.net: フェアリーテール、ミンクとかお世話になった方です
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 10:46:36.38 ID:odqkjma5.net: アリスソフトのゲームはDALK辺りまで
ディスクから直接、画像みるとモザイクなかったんだよな
あゆみちゃん物語は画像にモザイク入り状態だったので残念だった
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 11:18:22.48 ID:+/nlY0YF.net: >773
懐かしいなぁ。我が家の2代目PCがそんなだった気がする
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 11:22:02.92 ID:V15x2C45.net: 某雑誌にバイナリいじってモザイク解除が掲載されてたのは読んだ記憶がある
元データからモザイクだと信じてたのでちょっとびっくりした
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 14:00:45.30 ID:xZgQKxMX.net: スイッチダウンロード版4320円買ってもうたわ
本当はEVEみたいにオリジナルリマスター3000円ぐらいで良かったんだが
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/02(土) 18:05:52.68 ID:V15x2C45.net: YU-NOだけはオリジナルリマスター的なものがない
SS版、Win版（修正あり）、98風DLCここまで
でもとりあえずアニメ期待してる
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 14:37:46.30 ID:1JroChcj.net: >>752
これYouTubeか何かで見れない？
ニコニコは有料アカウント持ってないからタイムシフト見れない
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 19:16:58.49 ID:PnLX4vyG.net: >>780
電人ゲッチャの公式twitterアカウントのツイートから動画見れると思う

電人☆ゲッチャ！ (@denjin_gacha) | Twitter

https://twitter.com/denjin_gacha
(deleted an unsolicited ad)
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 20:36:24.69 ID:/mcQj562.net: Switch版限定作らないなら
サントラをiTunesとかで出せよー
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 21:00:01.01 ID:3JuI13yH.net: TS予約してたけど見れるんだな。予約いらないなもう
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 21:50:44.17 ID:SYVih5Bi.net: PV以外にも映像公開してたんだ
わりと下ネタ削らずにしっかり流してるんだな
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 22:30:58.86 ID:wSpIWCjt.net: 誰かVITA版のpc98dlcメルカリとかに出してくれないかなー
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 22:46:05.67 ID:SYVih5Bi.net: dlcコードってまだ使えるんだっけ？
コード一つ余ってた気がするな
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 23:32:10.27 ID:wSpIWCjt.net: コード使用期限延長してますよー。買いたいです！
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/03(日) 23:48:33.81 ID:uh6h/Zci.net: 問題はコード付きのパッケージ版を買わないといけないもんなー
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 02:43:13.71 ID:ATu4K9Ne.net: >>784
アニメ監督はむしろ下ネタ増やすとか言ってたよw

ただ、それやると、たくやうぜぇ！って人が増えそうな気もするけどねぇ

ゲームなら、基本プレイヤーが主人公を操作する訳だから、感情移入もしやすいと思うんだけど、アニメだと、基本視聴者が物語を眺めてるだけなんで、客観視点で主人公の行動とか見るんだよねぇ。

アニメだと、たくやの評判悪そうな気がするわ
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 06:17:45.90 ID:TaZfXj5L.net: 元々elfにに限らずエロゲ主人公はシリアスと交互に卑猥な独り言をいうもんだから
シティハンターのもっこりリョウちゃんと変わらん感じだったけど
あの時代からあとって今のハーレムラノベ主人公みたいな奴が増えた
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 06:22:08.39 ID:TaZfXj5L.net: 昔：率先してラッキースケベを求めていく姿勢。煩悩まみれだが正義感もある
今：ラッキースケベが向こうからやってきて誤解だと言い訳するハーレム体質
なんかこんな感じでなった気がする。歩くリビドー的なものが今は減ってるか
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 10:48:26.65 ID:Ea+/1CwD.net: 興味があったからプレイしてみたくて調べてみたんだけどsteam版は発売日すら決まってない感じ？
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 18:08:17.35 ID:gaS2qKlm.net: DL版買おうかと思ったけど
ユーノの大冒険のFCパッケージも欲しいんだよなぁ
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 18:20:22.24 ID:yd5EV+LZ.net: >>792
同じく気になってるけど情報無いね
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 18:28:35.52 ID:QsZvwuFo.net: 興味あるんですがsteamのリメイク版面白いですか？
あとセールで安くなりますか？
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 19:19:46.62 ID:8to/4Zff.net: FCパケはワンチャンプレミア化するかもな

俺はストアでダウソにするけど
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 20:35:46.40 ID:CORz+YMf.net: デラグラントは災害ばかりで人口が減って空き家だらけで
技術の継承に失敗してて今の日本みたいだ
境町のほうが異世界のように感じる
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 20:49:18.78 ID:tI3kG7E8.net: >>793
紙の箱と説明書、店舗特典に2000円弱払えるかだな
俺もまだ迷ってる
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/04(月) 21:27:25.31 ID:a4j2z1Ll.net: http://www.town.sakai.ibaraki.jp/sp/
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/05(火) 01:34:52.00 ID:qfjNs3QK.net: DL版4000円って、発売日にこの値段で買えるのはすごいわな。
基本パッケージ派だけど、ここまで安いとDL版かなぁ。
キャラデザ昔の方が好きだから、もしパッケージ買うなら
店舗特典はエビテンのクリスタルなんだが。
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/05(火) 19:55:42.99 ID:gvj3FLLc.net: 何か内容に変更はあんの？まんま？
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/05(火) 20:18:28.00 ID:oeBbiekJ.net: 次の行き先がわかるシステムやら
イベント絵の口パク追加があるみたい
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/05(火) 22:45:09.46 ID:wxqOQzc0.net: >>801
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34726519
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 00:57:51.18 ID:rfUDZf7x.net: TS予約しといたから軽く見たけど口パクしてた
あとヒント機能があってわかりやすくなる
ファミコンゲーは思ったより面白そうだった
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 01:15:02.75 ID:AhYYVODk.net: >>801
プルーフ・ターゲットシステム全編適応とかも
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 03:44:13.78 ID:rfUDZf7x.net: PS4/Vitaで出した時に難しいぞゴルアァー言われたらしく
いろいろとお優しい補助システムを導入していくらしい
さすがSwitch版といったところか…つかそれでSteam版も売ってくれ
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 03:46:45.71 ID:rfUDZf7x.net: Steam＝Switch版で変わらないらしいね。詳細まだよく分からんけど
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 03:52:03.50 ID:rfUDZf7x.net: >>780
『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』（2019年2月28日放送分）
https://youtu.be/_xrzmpeV3O0
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 03:56:49.90 ID:rfUDZf7x.net: 比較　あっ、白いパンツ　から

PC98　https://youtu.be/6JuiuXFszTk?t=621
SS　https://youtu.be/qbdMXFPrcO4?t=629
PS4/Switch　https://youtu.be/_xrzmpeV3O0?t=334
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 11:03:05.56 ID:1FrhTul0.net: >>809
あっ、黒いパンツ
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 21:34:59.22 ID:hLTpg8Rp.net: このタイトルってやっぱり世界の中心で愛を叫んだけものがモチーフなんかな？
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 22:14:49.67 ID:3zLOfFpC.net: 大元はそうなんだろうけど直接的にはエヴァだろうね
出た時期や影響力考えればそう考える方が自然だしそもそもアーベルブログで
エルフスタッフに混じって最終話見たとか書いてたし
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 23:20:35.67 ID:sEuhdxHe.net: ＞初期の設定はこのような性格ではなく、当時ブームだった妹キャラで「おにいちゃん」と
　呼ばせる予定であった。しかし当時『新世紀エヴァンゲリオン』が流行っており、
　それに登場する綾波レイの影響を受け現在の設定に変更された。
　ただし伝聞で綾波の情報を知っていただけで、菅野が実際にエヴァを見たのは
　開発がすべて終わってからであり、レンタルビデオで借りてみた時の感想は
　「全然違うじゃん」であった。

ってのもあるけどな
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/06(水) 23:36:11.09 ID:EbDWHvqg.net: 「世界の中心で愛を叫んだけもの」のハーラン・エリスンがSF作家で
菅野さんが海外SF小説などの影響を受けてるのかね
ミステリーを読み尽くすとSFに手を伸ばし、アシモフなどに熱中ってある
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 07:35:54.88 ID:/VSwTwkp.net: switch版やたらやすくないか
ダウンロード版税込み4120円て
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 08:30:55.21 ID:bh/GiavH.net: まあ所詮焼き直しなんだから、それくらいで出して欲しいわな
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 09:30:59.17 ID:GPulP4BH.net: 完全新作ではないからね。機能追加版に近いところ
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 10:56:18.35 ID:TIMqKTQn.net: PS4持ってたからSwitch版は回避した
代わりにユーフォ買った
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 13:21:16.60 ID:NgzIcmlA.net: ps4版とSwitch版て何か違いあるの？
Switchのが安いんだけど
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 14:13:03.82 ID:Hn1w447r.net: >>819
>>808の動画みたらすぐわかる。口パク、ヒント機能、その他諸々追加
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 14:23:49.79 ID:OHwfkwa2.net: >>815
メーカー的にはDL版の方買ってくれた方がありがたいし、
基本PS版プラスアルファだしねぇ
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 16:23:37.94 ID:22MJFszh.net: Switch版、支払い済ませて来たぜ
あとは発売日を待つだけだ
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 19:41:05.37 ID:BSKCCUX1.net: 波多乃神奈役　内田真礼さん　キャストコメント
http://yuno-anime.com/character/hatanokanna/

を見たのだが､子供が書いた文章みたい(´･ω･`)
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 19:58:16.14 ID:/ICxihkM.net: ファミ通に載ってたのと一緒かな？

テレビアニメ『この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO』キャラクターデザイン第2弾“波多乃神奈”が公開！神奈役・内田真礼さんからのコメントも到着
https://www.famitsu.com/news/201903/01172654.html
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/07(木) 20:46:54.97 ID:FEzQ2+Y/.net: 20周年コメのときは、たった3行で関わってない人間でも書けるようなもんだったからな
よく書けたじゃねーか＾＾
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 00:37:19.13 ID:9GSsQWIz.net: >>823
言うほどか？他にも沢山の作品に出演していて忙しいだろうし、これくらい書ければ充分過ぎるだろう。
一体どんなコメントを求めているんだお前は？
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 00:51:43.59 ID:yX4isZKN.net: かぐや様の橋本環奈よりまともなコメント
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 01:03:11.27 ID:u2MTMUUq.net: 一応内田真礼はゲームそれなりにやるのはラジオとかではきいてるので
（野球の方が何十倍も情熱注いでるけど）全くゲームやらん声優じゃないだけマシ
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 05:59:27.76 ID:T0zRTrsc.net: この人暗すぎるんだよねぇ
リメイク神奈の声は違和感しかない

澪は良かったんだけど
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 13:36:29.37 ID:j0CPJ6Sv.net: 98年のYU-NOのラノベ？エロラノベ？がちょっと気になってるんだけど
読んだことある人いる？
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 14:21:35.17 ID:5X8F1Rw6.net: 読んだはずだけど全く印象に無いのでクソだったはず
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 15:08:24.81 ID:ln6r529S.net: エロもちゃんとあったけどイラストは全部別の人の書き下ろしだったな
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 15:36:04.13 ID:baR91J4F.net: >>830
４冊になってるKSSのやつかなり安かったのでこないだ買った。まだ読み終わってない。エロはある

カバー／巻頭イラスト：長岡康史　（オリジナルのキャラデ・原画スタッフ。完全ガイド掲載の原画と同じもの）
挿画イラスト：つのだサブローとツチノコ協会　（こっちが別人）
２～３P目の登場人物紹介のところはSS版からのモノクロコピーっぽい

旧漫画も108円で買ったけど1巻だけで終わらせる急展開だが、これはこれでいいんじゃねって割り切った
完全ガイド（98版）は700円くらいだった。他で高く売られてるけど相場それくらいで手に入る
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 16:53:49.01 ID:jHwPf0Qu.net: >>826
内田真礼
思う思うで､子供が書いた文章みたいに見える｡
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 17:02:47.65 ID:baR91J4F.net: そもそも98版から始めた人にとってはSSでもリメイクでも声があることに違和感というか
文章読んで脳内に最初にあったイメージの上にさらに声をあてられてる状態なので
正直違和感はしょうがない。一応内田真礼はそれなりに幅のある演技ができる方だけど
ゲームとアニメの収録って違うものなので少しは印象変わるんじゃないかね
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 17:03:16.45 ID:baR91J4F.net: それにしても、のんのんびよりな顔してるわな
http://yuno-anime.com/wp/wp-content/uploads/2019/02/character_kanna2.jpg
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 17:28:05.47 ID:5+GWG3kW.net: 斜め、顔伸びすぎやろｗすけべかよｗ
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 21:04:38.95 ID:srotxSEd.net: あぁ、でも個人的には悪くない。
結構好き。
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 21:51:29.08 ID:VUVgD6Qf.net: スマホアプリにYU-NO移植される可能性ある？
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/08(金) 23:13:37.39 ID:XZSZAahk.net: win版のユーノあるんだよな。今回のどうすっか
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 02:04:15.06 ID:lkWTLUhn.net: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mages.steinsgate&hl=ja
シュタゲはあるみたいだけど
YU-NOはどうだろうな
インターフェイス的にきつい気もするが
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 04:39:35.92 ID:UlLApXJi.net: ファミコレ版、今後一切販売なしか…特典がやりたくて迷っている人は買った方が良さそうだぞ
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 05:36:27.33 ID:ePUAUg2p.net: PC-88版ってなら予約したな
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 08:38:18.32 ID:Q9HSlkf6.net: PS4版発売前はニコで女二人が騒いでるのを芸人が
突っ込んでるコントをみてたが
また同じようなのやってるのかな
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 11:46:32.56 ID:AnNrIjak.net: 神奈「にゃんぱすー」
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 11:50:01.52 ID:q0OQBw3n.net: この神奈の顔でれんげの性格だったらミステリアス
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 14:05:27.46 ID:lkWTLUhn.net: アニメOP　歌手版ショートPV
ようつべまでNGワードかよ/watch?v=OHCMAQIEkog

千代丸すげーな
音楽的にどう流用してるのかわからんけど、ちゃんとYU-NO感と千代丸感がある
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 15:34:59.40 ID:FvgtGK69.net: >>845
違和感ないから止めろ｡
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/09(土) 21:04:07.93 ID:WQe9sWGf.net: >>839
版権を持ってる以上可能性はあるとしか、
今は昔みたいにゲーム売れないから開発費を回収する為にマルチプラットフォーム戦略してるメーカーも多いけど
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 05:18:18.81 ID:CctOI21M.net: Switch版買うべきが悩む。
基本的にPS4と同じだろ。

あと今
デッドオアアライブ6
シンソウノイズ
やっていて、今度
Eveの続編も買うからキャパを超える(ーー;)
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 05:18:46.29 ID:CctOI21M.net: >>850
YU-NOのアニメも放送されるしな。
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 06:02:49.50 ID:Mi3i4dhA.net: ニワカ質問すまん

アニメの前にゲームをやろうと思うんだけど
ハードは何がいいの？

軽く調べたところ、SS版だのPS版だのあるらしいけど
出来れば一番支持度が高いのを希望

どうもアニメはガチ勢からしたらキャラデザが酷すぎるようだし
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 06:19:46.19 ID:cikcoUY2.net: >>852
一番オススメなのはPC98版
それ以外はすべてエロシーンのない劣化移植
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 06:26:38.06 ID:L+xh5K6E.net: アニメに興味があるんなら同じ5pb.リメイクやればいいじゃん。switchならPS4版よりシステム改良してるらしいし。俺個人はリメイク評価してないけど、それで興味出たら元になったのもやってみればいい。SSはまだ楽だが98版なんて九割方エミュ利用になるだろうし
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 06:46:54.86 ID:2eJaZeAj.net: 98版声アニメーション無しだし、16色グラフィックじゃん
SSが完成版だよ
エロシーンはソフトになってるけどそれを求めているわけではないでしょ

ってか98とかSSとか環境あるの？
あとソフトもプレミア価格になる

結局現実的にはリメイクswitchになるのでわ
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:07:15.71 ID:Mi3i4dhA.net: お前らありがと！

いや、俺はアニオタでもなんでもないからアニメには興味ない

ただ、この作品は歴代でも指折りの名作と聞いたのでシナリオ自体に興味があるだけ
エロ要素もとくに求めていない

エロゲー好きでもアニオタでもないから

環境は問題ないよ
プレイするとは言ったけど、それは建前で実際は動画サイトでタダ見するつもりだからｗ
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:09:08.96 ID:Mi3i4dhA.net: ちなみにシュタゲにめっちゃハマったタイプなので
それを踏まえて同系統であるならプレイ動画を見たいと思っている
問題はシナリオがどうなのか
EVER17ってのも気になっているが
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:11:05.69 ID:/Z5K0LCL.net: EVER17もめちゃくちゃシナリオ面白いよ
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:16:29.74 ID:cikcoUY2.net: >>857
シナリオだけ追うのはおすすめしない
ゲームの探索部分と世界観がガッツリ噛み合ってるのが名作たる所以だから
探索なしにシナリオだけ見ても入り込めないと思う
その意味でアニメも不安しか無い
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:24:08.48 ID:CctOI21M.net: >>852
Switch版で良いでしょ。
昔のやつなんかデザインが古いし、声がないし、
既読スキップもなかったりしてプレイしてられない。
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:26:02.82 ID:Mi3i4dhA.net: >>858

かなり気になってるんだよな

>>859

いや、おすすめしないと言われても、俺がそういう思考になれるのかが問題
結局シナリオが面白くないとダメ派なんだよね

１分もやってない俺が言うのもおかしいんだけど
これ↓見て俺の肌に合うのか不安になってる

https://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=14172801024

どうかな？
シナリオさえ良ければキャラデザだのエロ要素だのどうでもいい派なんだけどね

シュタゲも正直嫁選び的な部分やフェイリスの萌え萌えな振る舞いとかしんどかったｗ
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:26:34.34 ID:CctOI21M.net: >>857
Ever17は解決編が良い。
中だるみがひどい。
昔PS2版をプレイしたがあまりの中だるみに断念した。
Xbox360版は中だるみ直しているからクリアできた。
CGがイマイチと評判になったが。
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:27:53.42 ID:Mi3i4dhA.net: >>860

ぶっちゃけシナリオが同じならその方が助かる

てゆーかこのゲームってまともにやったら数百時間かかるわけでしょ？

俺そんな時間ないし、なるべく最短でまとめたい
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:29:21.54 ID:Mi3i4dhA.net: >>862

なるほど、ありがと
３６０版ね

メモっとくね
クロスロードだっけ？

そんな名前のゲームと一緒にいつか見てみようと思う
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:29:40.03 ID:CctOI21M.net: >>863
PS4版で60時間くらいじゃないか?
新しくやるんだったらリメイク版にしとけ。
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 07:32:28.74 ID:Mi3i4dhA.net: おー、そんな短く済むのか
それならイケる

PS４版にしとくかね
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 09:09:59.90 ID:m6BIv5sr.net: >>830
図書館で借りて読んだ
今でも書庫にあるので借りられる
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 09:50:03.44 ID:eyu4yexK.net: 98版の話で16色っていうあたりまずちゃんと見てきな
グラを色数だけで語ったらおしまい
SS版の解像度は98版の半分、文字やグラは98版より荒い、HDDないからロード遅い
あとFM音源じゃない点も逆に劣化に聞こえる

リメイクで絵柄も音源も変わったと言えばアリスソフトのOnlyYouなんていい例だろな
一応98版→Win版でエロゲのままだったがPS2版はエロなしで酷評された
元は名作だったけどな
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 09:50:57.90 ID:eyu4yexK.net: Ever17って打越だっけ。あかねさす少女でずっこけて話題そらして逃げてたけど
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 10:55:03.82 ID:aCX6Bjok.net: テレビアニメ『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』、島津澪のキャラクターデザインが公開。澪役・釘宮理恵さんのコメントも到着
https://s.famitsu.com/news/201903/08172952.html
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 11:10:26.97 ID:eyu4yexK.net: まぁ声優が原作ゲームをリメイクだろうとやってないのはあるあるだし
ベテラン野沢雅子ですらDB原作読まずなりきってアフレコしてるんで
原作のことは知らなくてもいいんだよ。台本渡されてオーダー通り演技するのが役者
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 11:11:36.33 ID:/Z5K0LCL.net: バーストエラーみたいにリマスターも出して欲しいな
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 11:29:43.13 ID:llN1lneW.net: >>861
Ever17でシナリオが面白いのはラストの1割だけだぞ
オープニングから9割のシナリオはかなりイラつくからそれで耐えられなくなって
途中でゲーム投げる人続出したほどのシナリオであることも心構えしといた方がいい

細かい話を言うと何個かのエンディングがあってそれらを全部終えると
最後のエンディングルートにいけるんだが、その最後のエンディングルートの後半ぐらいが
急に面白くなるって感じ

君みたいにシナリオが面白くないと駄目派みたいな人だと
そのオープニングからの9割のクソシナリオで絶対に投げ出すだろうから
もしやるんだったら注意事項として言っておいた
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 11:59:49.84 ID:5SIJGB3x.net: >>868
OnlyYouのあの言い訳出来ないキャラデザは流石に変えないとやばかっただろw
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 12:43:23.19 ID:WM/RQkGc.net: あの頃はまだ緩かったんだなぁw
ヒロインが007のハゲ似にさらわれて、放置してると犯されるシナリオが大好きだった。
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 12:59:43.90 ID:JSYeP35q.net: pc版ユーノのグラフィックと文字フォントがすごく好き
昔のファミコンなんかを知らない世代は、古くささしか感じないとは思う
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 13:33:36.33 ID:dN0cQNUc.net: 時代を考慮すれば16色ですげぇってなるけど若い人はどうだろうな
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 15:26:25.58 ID:o7jwvMOq.net: 別に昔が劣っている、今が優れているって問題じゃなく
表現方法が違うだけだからね

リメ版の音楽と９８盤の音源どっちがいい？って言われたら楽器の差としかいえないし
グラフィックにしても１６色の制限でしか出せない風合い、質感、空気感もあるわけで
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 15:34:32.29 ID:Mi3i4dhA.net: >>873

先輩有難う！
素晴らしすぎるアドバイス！

時間のない俺にはめちゃくちゃ助かるわww

しつこくてスマンが俺が求めてるのは、最初から最後まで面白くて感動できるシュタゲみたいな作品

先輩のアドバイスでEVER17は切ること確定したけど
YUーNOをどうするかだなぁ・・・

タイムリープものは好きなんだが
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 15:47:34.51 ID:smh3gFBP.net: リメイク版はキャラデザ以外は全て不満はないな
キャラデザはなぁ
本来この人はもっと魅力的な絵を描ける人なんだろうけど
描きながら「古くせえ元絵だなぁ」と思いながら描いているのが透けて見える
当時に思い入れがない人なんだろうなぁと思う
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:00:40.52 ID:6beGHRX6.net: でもSS版YU-NOのキャラデザもかなり酷くて一条美月なんてどこのオバハンって感じだからな
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:07:50.77 ID:Mi3i4dhA.net: 逆に言えばキャラを全く知らない人間からすれば先入観なしで問題ないってこと？
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:17:44.49 ID:Mi3i4dhA.net: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1460752547/l50

これはさすがにやる気失せるｗｗｗｗ
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:27:59.87 ID:eyu4yexK.net: 全て同一シーンまでは見つからなかったのであまり正確な比較にはならんが

98版　640x400
https://i.ytimg.com/vi/pxYQy8mMVu4/maxresdefault.jpg
https://gekicore-gamelife.com/wp/wp-content/uploads/2014/12/yuno6.jpg
http://gyusyabu.ddo.jp/MP3/1996/YUNO1/YUNO1d.gif
http://sm.ign.com/ign_jp/screenshot/default/ws000004_v1mu.jpg

SS版　320x224
http://livedoor.blogimg.jp/lunchbox360/imgs/5/f/5f173e60.jpg
https://www.mobygames.com/images/shots/l/450075-yu-no-kono-yo-no-hate-de-koi-o-utau-shojo-sega-saturn-screenshot.png
https://www.video-games-museum.com/en/screenshots/Saturn/4/33336-ingame-Yuno-Disc-1-of-2.jpg

98風　
http://www.akira-plus.com/wp/wp-content/uploads/2017/03/2017-03-21-001513.jpg
https://i.ytimg.com/vi/QiJUjnFCtHI/maxresdefault.jpg
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:37:19.60 ID:Mi3i4dhA.net: スレチですまんが、CROSS†CHANNELってのはどう？

こっちはEVER17みたいに酷くない？

先輩アドバイス頼む

EVER１７はこれ見て完全に切ることにした

30 ：名無しさん必死だな：2007/11/03(土) 06:17:33 ID:HkT1FGAm0
途中のパートは完全ギャルゲーだよ（＾０＾）
キャラに愛着を持てないとつまらないよ

萌え要素が作品の評価を引き上げてる典型的な例だね
僕ちんは萌え含めて大好きな作品だが（＾０＾）

31 ：名無しさん必死だな：2007/11/03(土) 06:24:44 ID:yOHscigU0
100キロのトンネルを自転車で走破したら出口のとこに焼きたてステーキが置いてあった
でも疲れてて食欲も湧きません、さっさと帰って寝たいっス

って感じのゲーム
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:38:56.27 ID:Mi3i4dhA.net: ただ、YU-NOは切るべきではないのかも

他作品下げるようでアレだが、これは気になる

40 ：名無しさん必死だな：2007/11/04(日) 09:02:23 ID:6+v+IM2H0
>>７
同意

YU-NO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロスチャンネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ever17
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:41:35.45 ID:o7jwvMOq.net: ここで油売るよりさっさとプロローグやったほうがいいでしょ
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:42:25.12 ID:Mi3i4dhA.net: これも参考にしていいかもしれない

52 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 00:06:46 ID:OYuy0bsW0
面白いのは面白いんだが、それは最後のトリック解明まで付き合っての話で
そこに辿り着く過程が辛すぎるんだよ。前の方で誰か言ってたけど、確かに
序盤から中盤までがつまらない。各キャラごとのエピソードも完成度低いし
その辺が、何度か挙げられてるYU-NOやクロスチャンネルとの違いだな。

思うに、Ever17は良作レベルだと思うんだよね。それを一部の信者が熱狂的に
普及したもんだから、新しくプレイするユーザーの要求レベルが跳ね上がってしまった。
これはとんでもない傑作なんだろう、なんて思ってプレイして、最後に
「あれこの程度？」なんて感想をもたれちゃう

Ever17は「大して面白くなさそう」って心構えでプレイするのが一番いいと思うよ
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:44:30.33 ID:Mi3i4dhA.net: >>887

いや、ここで油売って判断できるなら十分に価値ある

プロローグである程度判断できるならやるけどどう？

>>884様を参考にするとキャラデザはやはりどうでもよさそう
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 16:49:07.31 ID:o7jwvMOq.net: >>889
人の意見に左右されてる時点で、主体性がまるでないお前は何をやっても楽しめないと思うよ
つまらない責任を人になすりつけるからね
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:09:22.74 ID:Mi3i4dhA.net: >>890

いや、大事なのはその人の意見に明確な論理があるのかどうか

お前みたいな頭の悪い薄っぺらい意見と違って>>888のコピペや>>873先輩には中身がある

そもそもお前は俺に対して勝手な印象で決め付けている

見る以上は自分の責任

人それぞれ合うのか合わないのかが有るのは当たり前

大事なのはその「人ぞれぞれ」の中に自分と同類っぽい意見を探すこと

そういう意味では>>888のコピペは素晴らしすぎる
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:12:20.30 ID:Mi3i4dhA.net: いや、自分と同類っぽい人の意見

いわば自分はどのタイプに当てはまるのか、といった事前の準備

シナリオ重視派なのかキャラで萌え萌えするタイプなのか？といった具合に
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:13:42.36 ID:Mi3i4dhA.net: 俺は社会人で忙しいので、そういった事前策は極めて大事

そういう意味でYU-NOは非常に難しい判断を迫られている
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:16:02.60 ID:o7jwvMOq.net: 百聞は一見にしかずって言葉を知らんのか、やらない理由を探してるお前のコピペとかどうでもいいんだよｗ
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:20:48.48 ID:Mi3i4dhA.net: 百聞は一見にしかず

確かにこれは大事
めちゃくちゃ大きい

しかしお前がバカ過ぎるのは

「やらない理由を探してるお前のコピペ」

ここ

お前はやらない理由を探してる、と勝手に決め付けている

EVER１７に関しては結果としてやらないという選択をしたまでで、YU-NOに関しては迷っている

つまり、現段階でやる理由もやらない理由も探しているというか、そこに至るまでの判断材料を探している

とにかくお前は論理的思考ができないバカなので黙っていた方がいいだろう
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 17:36:52.75 ID:Mi3i4dhA.net: あ？終わりか？

どんだけ使えねー雑魚なんだよｗ
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:00:26.83 ID:a9dSOkmI.net: すげーレス番飛んでるななんだこれ
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:03:52.75 ID:Mi3i4dhA.net: 出たあああああああああああ

NGしてますアピールｗｗｗｗｗｗｗｗ

典型的激ダサパターンｗｗｗｗｗｗ

恥ずかし過ぎるｗｗｗｗｗｗ
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:04:51.59 ID:xWhq6DR1.net: あんまり事前に情報を集めすぎると､おもしろくなくならない?

まどか☆マギカとか3話の演出を知ってから見たら､たいしておもしろくなかったわ｡
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:07:16.92 ID:zSMSu5A6.net: >>895
要するにEVER17は終盤までがつまらないからやらないと決定
YU-NOはまだ迷ってるから助言ちょうだいってことね
クロスチャンネルっていうのは評判聞いた事ないからわからんから除外させてくれ

YU-NOはそのいくつか出てるEVER17調で評価するんだったら
前半から中盤あたりまでは現代日本を舞台にしていて、身近な世界でのSF体験
まぁ君も言ってるがシュタゲと同じタイムリープって奴をやれるので面白い
というかタイムリープの面白さで言うならシュタゲを超えてる、自由度とゲーム性が存在するから
そもそもタイムリープ物はYU-NOの方がシュタゲより15年前に地位を築いてるし
シュタゲはYU-NOを参考にして作ってるけど、自由度のない一本道ストーリーの雑魚
シュタゲの楽しさを100とするならYU-NOは最低でも150は楽しめるぐらいに期待してていいよ

ただし終盤に入ると最初の舞台である現代日本から別の世界に行ってしまう
ついでにタイムリープ関連の自由度も全くなくなってしまい一本道になる
これ以上語るとネタバレになるから言わないけど
YU-NOは前半から中盤までの70%ぐらいがシュタゲの1.5～2倍ぐらい面白くて
終盤の30%はシュタゲの半分以下ぐらいにつまらなくなる
まぁシュタゲも終盤は岡部が鳳凰院封印してヘタレ化するから面白さには多少ブレーキ掛かるけどな
ただシュタゲは終盤でもタイムリープマシンはばんばん使ってるからまだ楽しめるけどな
タイムリープ関連の自由度が全くなくなるYU-NOは本当に急ブレーキかけた感じにはなる
YU-NOの残り30%シナリオはタイムリープのかわりに残虐的というかエグいシーンで盛り上げようとしてる

まぁだいたいこれぐらい情報与えれば、君一人で判断できるだろう
なおタイムトラベル関係ではYU-NOと同じ作者のDESIREという作品もかなり高評価なので
チェックしてみるといいよ
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:10:29.22 ID:ipG7J/1f.net: はるか昔にやってどんなエンディングかも忘れた
アニメ見てやるか
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:18:06.78 ID:WM/RQkGc.net: デザイアこそオチのみで評価爆上げのエバー17パターンな気はするが。
ユーノ異世界編は世界設定等の種明かしで俺は非常に盛り上がれたから、シュタゲよりつまらないとは言わないぜ。
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:26:04.04 ID:eyu4yexK.net: 人それぞれだからなんとも言えんけど
当時は新鮮で面白かったけど今は似たようなものがあるし微妙か
今も昔も好きな作品で似て非なるものだから面白いか、そういうあたりで分かれる
結局、世間評価よりも自分の好き嫌いが優先だと思うけど
人気作でマウント取りたい人や他を貶めたり変な競争が始めるから触らない方がいい
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:34:36.57 ID:BeejHQ/j.net: >>903
それを言い出したらレビューなんて出来ないじゃん
レビューっていうのは出来るだけ公平に主観が入らないように
誰でも感じそうなところをピックアップして相手に提供するものだろ
印象操作したいなら話は別だが本来のレビューは知らない人への客観的評価を与えるのにめっちゃ役立つぞ
まぁ最近のネットはレビューで炎上させようっていう印象操作野郎が多すぎrので真の客観的レビューも難しいけどな
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:39:16.56 ID:Mi3i4dhA.net: >>900

ありがと先輩！

素晴らしすぎる説明ｗｗｗ

本当に有り難い

とりあえず全体的には十分期待できそうなので、やってみることにするよ

DESIREね

今まさに調べてたらその作品もオススメに出てきたｗ
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:40:47.61 ID:Mi3i4dhA.net: >>904

先輩も合理的で頭いいね

別に他作品を貶したいわけでもなく、持ち上げたいわけでもない

てゆーかそんなとこどうでもいいｗ

あくまでも主観を極力省いた合理的な見解
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 18:59:16.33 ID:Mi3i4dhA.net: 話変わるけどさ

一昨日金曜ロードショーで放送した「カメラをとめるな！」って映画も序盤中盤が退屈で後半面白いって聞いたけど
あれも俺からしたら最後までつまらなかった

世間ではめっちゃ評価高いのにな

少なくとも序盤中盤で苦行が続くのは俺にとってはリスクがある

シュタゲは序盤微妙かもしれんけど、それでもつまらなくはなかったし(ここは主観が入るか)
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 19:00:21.07 ID:pjRHGXtg.net: >>884
何で昭和後期～平成初期の絵って
前髪めっちゃ強調してるんやろ
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 19:04:53.92 ID:Re2qKSV9.net: >>907
そこまで面白いとつまらないにシビアな判定するタイプなんだったらDESIREもちょっと厳しいかもな
>>902が言ってるようにDESIREもオチで面白さを加速するタイプで
オチまでは割と平凡な日常生活的なノリのシーンも多いし
逆に、シュタゲが最後まで楽しめた要因を箇条書きにして自分の中で「何が好きで何が嫌いか」を整理した方が
自分に合ったゲームは探しやすそうだな
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 19:19:27.02 ID:Mi3i4dhA.net: >>909

おそらくだけど、俺は単純思考なんだと思う

別に人気作をつまらねーっていう俺かっけーとかって話でもない

いや、伏線回収自体は悪くなかったんだけどね

全て主観になるけど幼稚臭いギャグとか、萌え要素とかどうでもいい

シュタゲも萌えパートとか苦痛だったし、単純に岡部の切なさとかそこからの大逆転で熱くなったタイプ

萌えるより燃える展開が好き

全て抽象的ですまんけど、小難しい要素は要らない

何が好きで何が嫌いか

熱い展開か好きで萌え燃えの如何にもオタク的な要素が嫌い

クラナドもアフターストーリーだけ好きなタイプ

でも、全体を通して見ると無印が苦痛
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:11:55.67 ID:WM/RQkGc.net: >>910
そういうことなら、ユーノの終盤も大丈夫だと思うけどな。
ゲーム性は消滅して一本道になるけど壮大なネタバラシは気持ちいいと思う。
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:11:57.14 ID:CctOI21M.net: ネタバレなりそうだから、そういう話やめたら?
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:12:25.02 ID:w2hKLzdP.net: >>880>>881
俺は逆だなぁ。俺的にはキャラデザとかこの作品の枝葉の部分にあたるから、何故そこまで気にするのかよう分からんｗ
余程酷い絵じゃなければ構わんので文句は言わんよ。
シナリオもそう。前にシナリオの細かい部分突っ込む子がスレに居たけど、何故そこまで気にするのかよう分からんかったなぁｗ

リメイク版に関する不満点だと
A.D.M.S表示時に達成度％が高い状態だと（要は多くのシナリオ分岐を埋めている場合）今一つ処理が重くなる点
A.D.M.S表示時の演出は良いとして、リメイク版だとワンテンポ遅れるので、毎回ボタンで演出飛ばさないといけない点
画面クリック探索時に背景を調べた時に、背景絵と従来のテキスト（旧版のテキスト）との間に齟齬がある部分がある点
画面クリック探索時のちっこい虫眼鏡のオンオフ表示選択不可な点（98DLCだと、オプションでクリック・ポイント表示非表示選択可能）

この辺かなぁ。まぁ大きな不満って程じゃあ無いけど、ユーザビリティで今一つな部分があるかなぁ、って感じ。

声優とかキャラデザとかは、サターン版の方が好きだけど、まぁ十分許容範囲かな、自分的には
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:13:14.09 ID:CctOI21M.net: >>912
いろんなゲームの終盤の話をしているけど、
プレイしていない人いるんだからさあ。
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:14:56.52 ID:CctOI21M.net: >>913
おれは音声が頻繁に止まるのが大きな不満だった。
あと画面のクリック個所表示がウザすぎると思った。
それ以外はあんまり不満はない。
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:26:40.29 ID:eyu4yexK.net: もうこの手の話は旧ドラ、新ドラどっちがいいかレベルなので
あとは慣れの問題か世代層の問題だと思うよ
>>872のようにリマスターだったらそんなに議論にならんのよ
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:41:53.86 ID:Jca89qid.net: 音声止まることなんかps4で
無いな。
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:42:21.25 ID:Mi3i4dhA.net: >>911

ありがと

たぶん総合的に考えて十分やる価値ありそう

とりあえずやってみるよ
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 20:48:40.50 ID:LwW58mAw.net: 宣伝だけどw、EVEのリマスター版もswitchの(DL版のみ)安いんだよねぇ。

EVE、YU-NO、両方ダウンロード版で良いなら、税込でも7000円ちょっと(YU-NOは発売日一週間後までのセール価格)で二本ソフトが買える。

『EVE burst error（イヴバーストエラー） R』名作ADVのリマスター版がSwitchで10月25日に配信決定。3000円弱のお得価格で登場
https://s.famitsu.com/news/201810/04165356.html
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 21:34:27.04 ID:Mi3i4dhA.net: 色々調べてるとクロスチャンネルは人を選ぶ感じだけど
YU-NOはそこが違うよね

この「人を選ばない度」が比較的高いのが大きいかもしれない

シュタゲも１０人中９人は面白いって言いそうな作品じゃん

ベタで在り来たりかもしれないけど、それが無難というか安心感というか
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 22:36:49.67 ID:eyu4yexK.net: DESIRE、EVEもPC98風のDLCあったらYU-NOリメイクくらいのギャップあったかもな
SS版からの人からみると「誰？」ってくらい違う
https://i.ytimg.com/vi/iaoh3QeFmbM/maxresdefault.jpg
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/10(日) 22:39:39.03 ID:eyu4yexK.net: 妙にリメイク出てたんだよな。SS、PC、PS2とか
http://nastassja.up.n.seesaa.net/nastassja/image/EVE_20160511_04.png
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 05:23:23.16 ID:82L5scN6.net: >>922
PS2版プレイしたはずなのに全く記憶にない。こんな絵だったっけ?
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 05:54:20.32 ID:82L5scN6.net: >>922
左上からZ順で
PC98 セガサターン昔のWindows PS2かな？
あとPSP版と2回目のWindows版があるな。
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 08:18:41.44 ID:YIy7XG+R.net: DL版を買う予定なんだけどいつまでに購入すればユーノの大冒険つくの？
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 13:03:45.25 ID:ZPwqucWz.net: 21
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 14:52:59.97 ID:a3yHBMab.net: >>920
シュタゲはオタク過ぎるから人を選ぶと思うぞ…
EVEやYU-NOはクラスのライト層、普通の女子すらやってたからな
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 15:28:12.09 ID:4AvtRwtH.net: えっ
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 15:43:29.72 ID:lDCe6keV.net: 具体的に何歳の女子が何版やってたんすかね
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 18:36:36.48 ID:a3yHBMab.net: ああすまんSS版の話な
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 18:42:00.19 ID:q5GH7FuB.net: >>927

すまん、俺が言ってるのはシナリオ的に人を選ばないというか、１００人中９５人は「面白い」

あるいは「つまらない」とは言わないであろう万人受けのベタな内容ってこと

感情移入できるできないとか、育ってきた環境がどうだとかがあまり関係ないのではないかという話

俺もシュタゲは人生で指折りで好きだが、アニオタじゃないからフェイリスの言葉使いだの萌え展開だの２ちゃん用語だのしんどかった
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 18:44:14.39 ID:q5GH7FuB.net: まあ、主観と言われたらそれまでなんだけど
ドラゴンボールを「つまらない」って人はあんまりいないでしょ？
シュタゲも同じく単純明快で万人に受け入れられそうな話

難しいようでシンプルな話というか
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 19:13:58.20 ID:S8JG9jVD.net: 俺も正直
Steins;Gateは､主人公にあんまり感情移入できなかった｡
アニメ版しか見ていないけど｡
最初から最後までダルかった｡
アニメ版だけど｡
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 19:15:30.09 ID:S8JG9jVD.net: >>933
まああくまでアニメ版だけど､
おもしろくなるまでが長いと思う｡
あと話の時系列がわかりにくかった｡
タイムリープするときはデジタル表示では無く､YU-NOのADMSみたいにチャートにするべき｡
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 19:30:21.85 ID:q5GH7FuB.net: アニメ版じゃ限界あるな

説明を最小限に省いてるし(というか尺の都合で省かざるを得ない)、置いてけぼり喰らってもおかしくない

主人公への感情移入が薄れるのもわかる

演技も違うし、大事なところ省いてるし
最後の勝利後にまゆしいのところに戻ってきた時に、号泣したところをカットされたのは痛すぎた
あそこで感情移入できないやつはある意味ヤバいだろうな

ただ、執念オカリンがDメール送ってきた後の法王院京間の復活はアニメ版が上だな

何が言いたいかというと、感情移入できない理由は流れをしっかり理解できているのかいないのかで大きく変わってくるのではないかということ

「時系列がわかりにくかった」

これこそが感情移入の障壁になった可能性
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 19:32:36.76 ID:q5GH7FuB.net: ただ、アニメ化が難しいであろう作品をあそこまでまとめたのは凄いし十分及第点
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 20:12:15.37 ID:LdQOMmrw.net: >>935
鳳凰院じゃないヘタレ岡部嫌いだから、執念岡部とかいわれるとめっちゃむかつくわ
まゆりじゃなくてお前が死ねば全て解決だろって感じだった
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 20:29:53.85 ID:82L5scN6.net: YU-NOも60時間かかる作品を、約8時間にまとめるんだよな。
しつこすぎるオウム返しとかはカットするとしても、まとまるのかな?
動機付けに苦労したと監督が言っていたな。

つーか、ゲーム版のたくやの動機って何だ?
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 20:48:50.35 ID:q5GH7FuB.net: お前がムカつくのはどうでもいいわ

世間で執念オカリンて言われてるんだからしょうがないｗ

未来オカリンでもオカリンBでもなんでもいいがｗ
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 21:15:56.16 ID:BAsp7rra.net: 確かにゼロのヘタレおかりんは酷かったな
まぁストーリー自体無印で綺麗に完結しているのを
無理に続編作ったんだから仕方ないんだろうけど
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 21:19:50.67 ID:H9UGXLqs.net: >>938
デラグラント編入ってからは現地人として家族のため行動したのはわかるが、現代編が親父の残した謎を追うって感じでふわふわだよな。終始一貫した目的でいたわけじゃないから、要所だけ抽出した上で共感を得るのは苦労するだろうな
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 22:05:40.18 ID:lDCe6keV.net: 異世界+ヒロイン別で合計６ルートでマップ100％。前にその６ルート＝１本道だから１ルートと数えてる人いるけど認識の違いだろね
アニメでは全ルートやるといってたのが監督だったが内田真礼はインタビューだとアニメはアニメのルートといってたり
旧版完全ガイドのインタビューにはなかったけどWikiに「要出典」を求められてる記述で

菅野は当初、現代編（標準的なプレイ時間は30から40時間）を「大いなる序章」とし異世界編を本編と位置付けていたが、開発の遅れから現代編が本編となり、当初の構想は7割ほどしか実現しなかったという。[要出典]
このためか、現代編と異世界編は非常に対照的な作りになっている。前者がA.D.M.Sとアイコンクリック（詳細はシステムの項を参照）を採用しているのに対し後者はシナリオの分岐を持たない上、コマンドを選択することでゲームを進める形式をとっている。
菅野は1997年、アーベルを設立するが、この時同社のWEBサイトにおいて「YU-NOは自分の中で駄作だったが、市場のポジティブな評価を知って自信を取り戻した」という趣旨の発言をしている。[要出典]

ってあるあたりが、そのふわふわ感の原因かと思う
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 22:35:28.24 ID:82L5scN6.net: Switch版って
例のクソ追加ルートも移植されているのかね？
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 22:51:02.45 ID:TdyuvK1c.net: あれからもうすぐ2年だけどミステリート出ないの面白すぎるわ
てか機種が違うし普通ならあのルート付けないよな…？
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 22:58:41.45 ID:82L5scN6.net: 俺的仕事が遅いメーカー
ジェリーフィッシュ
MAGES.
KLab
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/11(月) 23:09:46.16 ID:Ay8ShzCQ.net: ミステリートってYU-NOの追加ダウンロードシナリオか！？と散々期待させておいてダウンロードしてみたら短いプロモーションだったやつ？
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 09:03:15.49 ID:G0asa2Jc.net: >>933
最初から最後までダルとは趣味変わってるな
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 12:50:05.87 ID:9WuPXMlT.net: >>934
シュタゲはYU-NOと差別化するためにパラレルワールド設定（多世界設定）は禁止してるから
ADMSのような露骨なパラレルワールドマップは出せなかったんだよ

つっても、シュタゲも演出的には結局パラレルワールドと何ら変わらないんだけど
シュタゲ内のパラレルワールド否定するこじつけ的な言い訳がダサかった
ヒロインの紅莉栖ってタイムマシン発明の女に序盤のセミナーで
「多世界解釈（パラレルワールド）はファンタジー妄想すぎて認めたくない」って
いきなり子供の悪口みたいにYU-NO全否定してるだけだし
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 13:17:22.91 ID:mlCeTyl4.net: まぁ他作品の事はどうでもいいけど、多世界解釈言い出すと、説明がめんどくなるからなw

元々量子力学の観測問題から端を発して、収束とか考えなきゃよくね？って理論だから(凄く大雑把に言うと)

ただSF作品と相性が良いので、SFには多用されてきた(この考えが)歴史があるけど
(厳密には多世界解釈とパラレルワールドは別)

以下Wikipediaより抜粋
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/パラレルワールド

>ただし、多世界解釈においては、パラレルワールド（他の世界）を我々が観測することは不可能でありその存在を否定することも肯定することも出来ないことで、懐疑的な意見も存在する[6]。
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 13:29:54.68 ID:gLjIuVNO.net: 観測できなきゃゲームにならないからな、主人公を観測できる人に認定するのは当然
ま、その辺はメタ的には作者のご都合主義なんだが、パラレルワールドの発想はドラえもんさんですっかり市民権を得てる感じだからな
YU-NOにせよシュタゲにせよ「タイムマシン」ではなく「タイムリープ」なのは、同じ人間が同時に登場すると未来から来た側がコソコソ隠れないといけなくて面倒くさいからだろ
これも作者のご都合主義
ドラえもんさんは堂々と過去の同じ人間に会ってタイムパラドックス起こしまくってたけどｗ
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 14:20:06.99 ID:0GoknEpg.net: YU-NOの『分岐のここに戻りたい』って特定のパラレルワールドにピンポイント指定できるアイデアだけは凄いと思うよ
ドラえもんもシュタゲもしょせんは『過去のこの時間に戻りたい』っていう特定の時間指定しか出来ないから

そういう意味じゃSF設定としてはYU-NOが他より一歩先んじてる感じ
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 14:52:32.42 ID:0xRWGR5C.net: >>950
菅野作品的にはDESIREがそれやってる>同じ人間が～

後、YU-NO的には観測者はゲームのプレイヤーだろう。

ゲームプレイヤーが、神的視点に立って、たくやを動かしてる(だからカオスの矯正でたくやの記憶が失われようとも、物語が成立する仕組みになっている)ってのが、メタ構造では？
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 15:30:16.91 ID:oldFnEbb.net: 自演楽しいか？
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 16:21:12.02 ID:JHyFe4wV.net: ここ最近いる変なやつ
IDコロコロしてても書き方は一緒だな
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 16:31:12.44 ID:ATqoxfiH.net: IDとか自演とか気にするなら、次スレはワッチョイとか入れたらどうだ？ちょうどもうすぐスレ使い切るし

まぁ俺はそこまでする必要ないと思うが、スレ建てる人に任せるよ
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 18:10:13.65 ID:vMN9iKjZ.net: >>954

それって俺のことか？

もしそうだとしたらそれはお前の妄想

俺はシュタゲはやったことはあるが、YU-NOに関してはマジでわからない

だからこそ判断する為に質問した

第一俺はシュタゲが好きなのでシュタゲをマイナス評価することはない

ただ、yu-noは十分やる価値のあるものだと判断した
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 18:20:35.17 ID:IV1rJ8BH.net: めっちゃ早口で喋ってそう
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 18:27:26.23 ID:vMN9iKjZ.net: 出たｗｗｗ

クソテンプレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 18:28:13.59 ID:TfH/PNLU.net: 一行ずつあけてる奴全部同じだろ
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 19:40:22.28 ID:vMN9iKjZ.net: だから俺は数日前にここに来たニワカでYU-NOに関しては「シュタゲに似ている」ってことしか知らないわけ

そもそもタイムリープものが好きだから質問したわけｗｗｗｗ

別に比較なんて興味ないし、優劣つけるつもりなんか毛頭ないｗｗｗｗｗ
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 19:42:01.11 ID:JtEVHiKE.net: ヨッパライか？
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 19:49:02.32 ID:Xj9m/YYX.net: シュタゲ好きには悪いが、タイムリープ物としてはYU-NO＞シュタゲかな
シュタゲは岡部の声優のオーバーな演技で物語を激動みたいに演出してるだけ
ストーリー自体はシュタゲは割と平凡だし
後半は「今までやったDメール改変を全部元に戻す」っていうただのリカバリー作業
んなもんパソコンのリカバリーだって面倒くさいだけで全然面白くないんだから
シュタゲのリカバリー作業もただの流れ作業でしかない
YU-NOは改変によって新しいルート・新しいエンディングを見つけるっていう
宝探しのような面白さがある
やっぱりシュタゲではYU-NOの足元にも及ばない
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 19:54:25.18 ID:vMN9iKjZ.net: >>962

それなら尚更期待できる
シュタゲ好きだが、シュタゲより面白いならそれはそれで歓迎

てゆーか、「今までやったDメール改変を全部元に戻す」って見事に的を射てるし
確かにシュタゲの鳥肌ポイントって岡部の孤独な戦いからの大逆転ってとこに尽きるし
岡部に感情移入できないと厳しいと思うわ

あと、厨二病が最後にかっこよくなるってのが加点ポイント

散々恥ずかしい中二病発言が最後に鳥肌な中二病に変わるところ
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 19:59:05.94 ID:vMN9iKjZ.net: ただ、俺は単純思考なので

＞＞シュタゲは岡部の声優のオーバーな演技で物語を激動みたいに演出してるだけ

むしろこういった路線の方が肌に合うのかもしれんので
宝探し的なところを面白く感じれるかどうか・・・

わかりやすく言えば、ドラゴンボールで悟飯がセルにブチ切れてSS２になる瞬間に燃えるような単純思考

散々苦悩した挙げ句に逆転するような展開に熱くなるようなタイプなんだよなあ
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:01:53.79 ID:vMN9iKjZ.net: つまり、序盤中盤に苦悩して絶体絶命のピンチの状況からやっと這い上がって逆転勝ちするような物語が好き

そういう意味で単細胞なんだと思う

捻りのない展開だからこそ好きみたいな？

YU-NOにそういった要素があるなら確実に俺にとってシュタゲを超えると思うわ
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:05:43.59 ID:vMN9iKjZ.net: つまり、俺が言いたいのは

＞＞後半は「今までやったDメール改変を全部元に戻す」っていうただのリカバリー作業
＞＞んなもんパソコンのリカバリーだって面倒くさいだけで全然面白くないんだから
＞＞シュタゲのリカバリー作業もただの流れ作業でしかない

ここに面白さを追求すること自体がズレている

ここで大事なのは、「如何に苦悩している心情を表しているか？」、であって
あくまでも最後に爆発するための「燃料作り」に過ぎない

むしろそこからの「ギャップ」で燃えるのがシュタゲと思っている
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:07:43.03 ID:vMN9iKjZ.net: つまり、

＞＞YU-NOは改変によって新しいルート・新しいエンディングを見つけるっていう

たとえルートやエンディングが複数あろうが、それがプラスになるとは限らないってこと

如何にそこに感情移入要素があるか？劇的な展開があるか？が俺にとっては大事
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:09:08.45 ID:vMN9iKjZ.net: これらを踏まえた上で、ここの先輩達にはアドバイスを貰いたい

繰り返すが、俺は単純思考の単細胞

捻りはあまり必要ないタイプ

劇的な展開や、逆転劇、あるいは意外性といったところ重視する
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:32:15.52 ID:vMN9iKjZ.net: あ？シカトか？

先輩としてのプライドはないのか？
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 20:45:39.33 ID:fhmVPW/U.net: アノニマスコードの世界観はYU-NO超えてくるかもよ
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 21:02:32.73 ID:4rLm9bC7.net: 自演会話
病気
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 21:08:55.83 ID:TfH/PNLU.net: なんかイキってるキッズみたいな粘着さだな
20～30代くらいのシュタゲファンがYU-NO叩きに荒らしにきてるだけか
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 21:19:16.82 ID:vMN9iKjZ.net: まともなアドバイスできんのか？

このまま無能で終わっていいんか？
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 22:17:09.29 ID:C1x15r2I.net: むしろ10代っしょ？
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 22:36:47.56 ID:oldFnEbb.net: 患者は精神病棟に帰れよ
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 23:18:09.24 ID:vMN9iKjZ.net: 結局、>>873様と>>900様以外は使い物にならねえカスばかりなのな

なんでYU-NOを叩いてることになるのか意味不明

読解力なさすぎだろ

俺は単にアドバイスが欲しいだけなのに

新入りを歓迎できないとかどんだけ器が小せえんだよ
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 23:26:19.72 ID:QWH0lETH.net: >>976
君が保有する頭脳レベルではそのゲームをクリアすることができない
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 23:32:01.73 ID:vMN9iKjZ.net: お前に俺の何がわかるんだ？

所詮、５ちゃんの書き込みだけで判断してるわけだろ？

目に見えるものが全てではない

上っ面だけの判断ほどいい加減なものはない
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/12(火) 23:37:35.40 ID:Z92ey0Xe.net: >>978
FF13ヴェルサスかよお前は
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:09:07.69 ID:1jeCKVrH.net: 多分、シュタゲヲタのID:vMN9iKjZはSFだのタイムリープだのはどうでもよくて
主人公が逆転してイキってスッキリして終われる脳筋ストーリーみたいのをやりたいだけなんでしょ

だったらシュタゲとの繋がりがタイムリープしかないYU-NOを求めてくるのは筋違いなわけで
どっちかっつーと、「岡部的な脳筋主人公の描き方を出来てる作品」を探せばいいんだよ
YU-NOはどっちかっていうと主人公じゃなくプレイヤーが主導権握ってる作品だから
脳筋主人公によるスカッとストーリー求めてるならYU-NOは全然違えよってなるわな

素直にシュタゲの作者が出してる他の科学アドベンチャーシリーズやった方がいいんじゃないの？
やったことないけど同じ作者なら岡部のノリでやってくれてそうな確率高いじゃん
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:20:15.49 ID:zNGZ2bIr.net: めっちゃ早口で喋ってそう
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:35:49.49 ID:O3bijF1R.net: そもそもYU-NOはタイムリープする時に記憶を全部忘れるから
シュタゲのようにちゃんと覚えてて熱い展開にはならないからな
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:38:12.19 ID:QMUGZ1aV.net: >>980先輩ありがとう

いや、タイムリープものは普通に好きだよ

例えば、時をかける少女とかバタフライエフェクトとか

でも、結局、「まあ、暇潰しには良かったよねー」程度のもの

１０満点中、６点みたいな？

シュタゲは普通に１０点

でも、最後の大逆転の鳥肌ポイントが１０点を振り切って１５点だから、序盤中盤の５～６点をカバーして総得点で１０点みたいな

そんな感じ
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:41:45.16 ID:QMUGZ1aV.net: ただ、先輩のアドバイスで気になったのは

＞＞YU-NOはどっちかっていうと主人公じゃなくプレイヤーが主導権握ってる作品だから

ここをもう少し具体的に教えてほしい

例えば、プレイヤー自身が主人公になってヒロインにときめくみたいなヲタク的展開ならおそらく苦手分野

嫁選びとか興味ないし、二次元には萌えない

シュタゲは熱い展開も好きなんだけど、岡部の心情というか切なさ的な部分も泣けるので好き

孤独な戦いというか、周囲に辛さを理解してもらえない切なさみたいなところも好きかな
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:44:22.56 ID:QMUGZ1aV.net: >>982

つまり、ドラマが複数あるってこと？

極端な話、YU-NOって作品自体が否定されるような？

人生を何度もやり直す的な？

つまり、「あの時こうしていれば・・・」みたいな「たられば」が存在しない？
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:48:02.16 ID:QMUGZ1aV.net: 記憶を維持しないってことはシュタゲみたいな「切なさ」はないのかな？

そこはマジで大きなポイント

切なくてどうにもならない状況が続いて最後にハッピーエンド的な展開なら有り

CLANNADもそういう意味ではかなり好き
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:48:28.89 ID:NlH/UwYw.net: 会話は同レベルでしか成立しないからな
可哀想に
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 00:49:21.26 ID:QMUGZ1aV.net: >>987

無能レスして恥ずかしくならんか？

どんだけ使えねー雑魚なんだ？
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 01:00:32.43 ID:0JUZ6mvm.net: >>986
そういう発想ならデサイアやった方が良い
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 01:01:32.27 ID:0JUZ6mvm.net: >>985
そういう分岐じゃない。
ルートごとで全然違う話になる。
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 01:04:17.30 ID:Nh2+mWk4.net: とりあえず、ワッチョイ有りに一票
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 01:08:13.83 ID:pm1Wevth.net: >>984
違う
シュタゲは主人公がタイムリープ先を指定するけど、YU-NOはプレイヤーが自由にタイムリープ先を指定できるってこと

>>985
それも違う
シュタゲは主人公が記憶してるから主人公が熱い展開になるけど、YU-NOはプレイヤーだけが記憶してるから主人公は熱い展開にならないがプレイヤー目線で熱い展開になる
シュタゲは「あの時こうしていれば・・・」と主人公が思うが、YU-NOは「あの時こうしていれば・・・」と主人公は思わずにプレイヤーが「あの時こうしていれば・・・」と思う

>>986
シュタゲは主人公が切なさを感じるが、YU-NOは主人公は切なさを感じずにプレイヤーが切なさを感じる
YU-NOはプレイヤーが自由にタイムリープ先を指定できるので、プレイヤーがいくつものバッドエンドを経験し切なさを感じた上で最終的にトゥルーエンドに向かう
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 01:18:37.44 ID:QMUGZ1aV.net: >>989
>>990

ありがと

でも、>＞992様の意見だとプレイヤーが切なさを感じるんでしょ？

プレイヤーがタラレバを感じながら最後にハッピーエンドって凄すぎじゃね？

シュタゲ以上に斬新じゃん

やっぱスルーしちゃいけないのかも・・・・

ニコニコ動画のプレイ実況を見ようと思ってたけど、自分でプレイした方が良さそうだね

>>992様のアドバイスでかなり魅力的な仕組みっぽいのがわかった
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 02:16:51.40 ID:ZOQTJ5CM.net: >>992様のアドバイスでかなりモチベーション上がったわ

シュタゲを超えるポテンシャルを感じる

早速、中古のセガサターンをポチったわ

今のうちに始めないとアニメでネタバレ喰らいそうだし
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 02:33:12.11 ID:NkpGCDw1.net: 次スレ
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1552411917/
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 02:44:23.99 ID:UMaDcGGt.net: ギャルゲ板はﾜｯﾁｮｲつけれんからって何度言えば覚えてくれるのかな＾＾
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 03:37:20.59 ID:ZOQTJ5CM.net: 雑魚がどんだけほざこうが俺からは逃げられまい
まあ、次スレまで居座るかわからんが
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 08:59:57.68 ID:Cdg8GbGA.net: 自分でプレイしてくれるようで何より。
強制はできないけど、ユーノはプレイして仕組みを理解してた方が最後の感動度合いがかなり違うと思うので。
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 11:51:57.39 ID:OMG2xYXg.net: どうもコイツがシュタゲが好きなのは岡部にこだわってるからみたいにミスリードするからわかりにくいわ
YU-NOのファンの場合、むしろシュタゲみたいに岡部の顔芸やリアクション芸で
大事件のように演出するバラエティ番組的なやり方は見下してるだろ
シュタゲが○ボタン連打の勝手にイベントが進むノベルゲーなのに対して
YU-NOが自分で街を移動してイベントを探すコマンドゲーなのもわかってないみたいだし
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2019/03/13(水) 12:27:43.02 ID:3wcsgXjp.net: >>1000ならカオスの矯正
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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