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【サレ専用】配偶者との再構築【男も女も】 Vol.17
- 1 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/24(土) 15:53:16.25 0.net
- ここは不倫された「サレ」専用スレッドです
「不倫」 シタ 配偶者との再構築での情報意見交換
ストレスの吐き出しの為のスレッドです
毎度おなじみですが下らない煽りなどはスルー推奨、節度を持って利用してください。
※同じ話題について複数回投稿する時は、レスの相手のアンカーはもちろん
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前スレ
【サレ専用】配偶者との再構築【男も女も】 Vol.16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/furin/1397542349/
- 2 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/24(土) 17:15:23.74 0.net
- 初の２ゲット
- 3 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/27(火) 11:54:51.24 0.net
- また虚しくてやりきれない気持ちがこみあげてきた
一生こんな思いを抱えて生きるなんて辛すぎる
再構築のためにサレなのに我慢を強いられるのが、頭ではわかってても
心が受け付けない
シタは何もなかったかのように普通にしているのがむかつく
- 4 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/27(火) 12:51:12.12 0.net
- >>3
サレた話を吐き出せば。ついでに今の不満も。
少しはスッキリすると思う。
- 5 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/27(火) 12:55:42.57 0.net
- >>3
体験を読むと参考になるから私も吐き出して欲しいと思う
サレてからの期間とかプリがどんな感じとかシタがすぐに家庭にもどったのか
なんでもいいから
私は水面下１年をされて今、過ごしてるけど似たケースとか失敗例成功例読ませてもらって力にしてます
- 6 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/27(火) 15:44:55.21 0.net
- >>5
シタへの愛はまだある？
私は色んなことで独占欲が強いから、シタへの感情は愛で嫉妬しているのか自分でもよくわからなくて悩んでる。とにかく何してるか気になって仕方ない。
ちなみにシタW不倫期間1年未満でシタプリ別れて3週間。慰謝料請求仕返しされるの承知で慰謝料請求する準備中。
まだ3週間だから仕方ないかな･････
- 7 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/27(火) 16:04:59.87 0.net
- >>6は>>１？
コテとして「１」を入れてくれたら助かる。
- 8 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 11:21:47.21 0.net
- プリに内容証明送ることになりました。
W不倫なんですが、今後接触連絡しないことや慰謝料請求、後はどんなことがありますか？
｢こういうの約束させるといいよ｣とか｢うちはこういうの約束させたよ｣とかあったら教えてください。
- 9 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 11:43:47.07 0.net
- >>8
接触した場合の罰則金は設定した？あり得ない金額にしたら良いと思う。
1000万円とか。拒否したら、破る気なんですか？遵守すれば良い事でしょ、と言えばOK。
ベタなパターンだけどね。
>>１さんなら名前欄に１を私も入れて欲しいと思った。
- 10 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 11:48:19.44 0.net
- >>9
ありえない金額、そうですね。
約束を破らなければ済むことなんですからね。
あ、私は>>1そんではないです！
- 11 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 11:56:56.32 0.net
- >>10
あっ、ゴメン、勘違いしました。他のスレを見ていての流れでした。
ここは一般的なサレ相談用のスレですね。済みません。
こんな非常識な金額払えない！って言われて、ほーー接触するつもりですか？で撃沈させましたｗ
私の場合は間男ですが、間にも汚にも両方ペナを設定しましたよ。
- 12 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 11:58:33.93 0.net
- >>10
11です。気団の制裁はかなり参考になります。
まとめとかでOKなので読んでみては如何ですか？
ネタだろなあ、と思いつつも、十分参考になります。
- 13 ：8です：2015/01/28(水) 12:03:44.59 0.net
- みなさんレスありがとうございます。
内容証明送った後、プリと直接会うことになるんですかね？流れがよくわからずで不安です。プリとシタを会わせたくないのが本音なので。でも制裁の為に会わせた方がいいのかな？
まとめという物が存在すること、知りませんでした。探してみたいと思います！
- 14 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 12:08:09.57 0.net
- 相手に対してじゃないが、再構築でも双方の署名入り離婚届は書いておく
今度やれば、即出すと
これもペナルティになる
一度、離婚して再構築が一番効果あるんだけど、極端過ぎるようなら上の方法で
まだそこまで話が及んでないようだから、今は頭の隅にでも置いといて
- 15 ：8です：2015/01/28(水) 14:04:18.42 0.net
- >>14
ありがとう。
でもシタは元々離婚希望だったから逆に喜んでしまうかも。
- 16 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 14:31:34.22 0.net
- >>15
あっ、そうですか。離婚はダメですな。
ところで、あなた自身は愛情が残っているの？再構築を本当にしたいの？
シタが相当な努力をしないと再構築は上手くいかないけど、その努力をする気があるのかな？
慰謝料たんまりとって、社会的制裁（会社バレとか）して、リリース（離婚）するのが良いような気がするけど。
会社やめるような制裁をすれば、プリとひっついても幸せにはならないと思うしね。
- 17 ：8です：2015/01/28(水) 14:54:24.77 0.net
- >>16
愛情なのかどうなか自分でもわからない状態です。プリに取られていたという事実を知り、嫉妬しているだけなのかもしれません。ただ子供達がいるので離婚は慎重に考えたいので判断力がない今はすぐ結論を出さず、貯金をしつつ考えたいと思ってます。
シタは今離婚ではなく再構築希望で努力している様子。私がプリに内容証明送付することは知りません。なので、｢知った＝プリと連絡とってる｣と明確になるので試してみようと思ってます。
- 18 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 15:18:49.41 0.net
- >>17
そんなあなたにこのまとめを捧げようｗ
ちょっとネタ臭いけど、耐えられるならありかも
子供は、親権は女性が取れるし、片親が必ずも悪いわけではない
むしろ仮面夫婦の方が悪影響がある
http://uwakich.com/archives/42489830.html
- 19 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 15:37:47.93 O.net
- >>17
もしもの時に備えて夫婦の共有貯金は少しずつ子供の口座に移しておく方法もある。
家族の生命保険の受け取り人がシタになってる場合は受け取り人をあなたか子供に変更。接触禁止の違約金は他のひとが言うように１回につきいくらと弁に盛り込んでもらうといい。
水面下したら慰謝料のお代わりも。
うちは内容証明を無視してきたから、これからプリと裁判。内容証明を無視するプリは多いよ。罰則もないし。内容証明はプリに対しての宣戦布告と思っていればいいよ。
示談で話がまとまりそうなら、あなたとプリの話しだからシタを弁事務所に連れて行く必要はないからシタとプリは会わなくて大丈夫だと思うよ。
- 20 ：8です：2015/01/28(水) 15:52:58.92 0.net
- >>19
詳しくありがとう。
プリとシタは会わせず進めていけそうでホッとしました。
>>19さんはプリ旦那にもバレるよう進めてるんですか？
プリ旦那にバラしたい気持ちと、バレたらプリとプリ旦那が離婚するんじゃ？と気になります。離婚されたらシタとプリの復活率が高くなりそうで。
- 21 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/28(水) 16:01:28.51 O.net
- >>20
そうなるだろうね
Ｗだったのだから、あなたの旦那さんにも慰謝料請求出来るしね
- 22 ：8です：2015/01/28(水) 16:12:34.89 0.net
- こちらも慰謝料請求されるのは承知です。
約束を交わし約束を破った時の場合の慰謝料を高額設定にすると復活もやめるかな？と考えてるのですが、甘いかなぁ。
- 23 ：19：2015/01/28(水) 17:10:07.70 O.net
- >>20
うちはWじゃなく不倫奪略婚の前科持ちプリで今はシングルだから20とは事情が違うんだ。だから質問には答えてあげられないんだけど、ごめんね。
色々詳細はあるけど、うちはシタがプリに恋愛感情が無くてプリBBAはシタと同じ年だったから不倫略奪を狙われてたよ。プリは生活かかってるから、そりゃあ必死だったし凄く積極的だった。
シタは誓約書も書いたし緑の紙に自分のところだけ署名・捺印させて私が保管してる。
弁事務所にも一緒に行って自白して、それにも署名・捺印したのを弁が盛ってる。本人の自白が証拠としては１番強いんだ。
プリが嘘をついて反論してくると思うけど、こっちは証拠もあるし最悪、証人喚問までいってプリとシタの泥試合になるかもね。私は知らないけど。
役に立たなくてごめんね…。
- 24 ：8です：2015/01/28(水) 17:23:19.09 0.net
- >>23
何度も本当にありがとう。
絶対にスッキリさせたい。そして今は平穏に暮らしているであろうプリ夫妻に私と同じ苦しみを味合わせたい。最悪な女だね私。でも実行してみせる。
内容証明って本人じゃなくても夫婦だったら受け取れるのかな？
後から後悔したくないから慎重に進めていきます。
- 25 ：23：2015/01/28(水) 17:51:55.12 O.net
- >>24
私もお金の問題じゃないんだよね。自分に区切りをつけるために裁判するんだ。勿論、赤覚悟。
実際そういうサレは結構いる。
24の場合は多分プリダンナから請求される慰謝料の方が高いと思う。
稀に慰謝料相殺してくれるプリダンナもいるけど24のシタの方がプリダンナに慰謝料を余分に払わなくてはいけなくなると思う。
多分、弁に聞けばその辺も教えてくれると思うから聞いてみて。
- 26 ：8です：2015/01/28(水) 18:53:51.59 0.net
- >>25
ありがとう。
赤字になるんだと腹くくって挑みます。
死んだような毎日を送った日々。そして今も。
絶対に許さない。
お互い頑張ろうね！
- 27 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 13:31:25.27 O.net
- >>26
プリが示談に応じてきた場合26がプリと会いたくなければ弁にはプリに会いたくない旨を少しマヤりながら弁に伝えれば、プリが弁事務所に呼ばれて弁から話しをされるだけだから。
慰謝料・他プリが全て飲むなら書類に署名・捺印して公正証書の手配も弁がやってくれるはず。
その場に26がいれば慰謝料の減額や条件等も26の腹１つで決まるから話の進みは早いけど。
プリと会いたくなければ多少時間が かかってもそういう方法もあるよ。
慰謝料の他に盛り込む条件等は弁とよく話しをしてね。水面下とか切れていなかった、又は復活した場合の慰謝料お代わりは勿論入れるんだよ！
このスレの人達みんな応援してるから。
- 28 ：8です：2015/01/29(木) 13:36:18.17 0.net
- >>27
ありがとう。
1人じゃない、と信じて頑張ります。
私自身はプリに会っても平気なので、会う必要があれば立ち向かって戦ってきます。シタには2度と会わせないつもりです。
- 29 ：27：2015/01/29(木) 14:47:19.50 O.net
- >>28
それなら弁事務所でプリと全面対決したらいいと思う
全面対決する時はプリに舐められないように気合い入れてメイクも服もバッグも靴も全部バッチリ決めていった方がプリにダメージ与えられる
言葉使いも上品な感じに。例えば、お里が知れるわねぇ。親御さんがこの事を知ったらどう思うか、とてもお気の毒だわ。とか
多分プリはプリダンナに言わないで欲しいけど慰謝料は減額してくれ、と言うと思うけど後からプリダンナにバレると面倒だからプリダンナには証拠見せて先にプリに内緒で言っちゃった方が良いと思う。
28はプリに慰謝料請求するつもりだという事も伝えて。プリダンナも証拠集めするはずだからシタプリは言い逃れが出来なくなる。
プリダンナにはプリに悟られないように辛くても今まで通りの生活をしてくれるように頼んで。
証拠が充分揃ったらシタに慰謝料請求しても構わない旨も伝えて。
余計なお世話かもしれませんが他にもこうしたらいいよ〜という奥様達レス宜しくお願いします。
- 30 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 15:27:49.89 0.net
- これはマジで・・・
童貞の自分にも出来てしまった
(愛@@好)d★a★kk★un.ne★t/c11/0129seiko.jpg
(愛@@好)と★を消す
- 31 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 21:32:41.46 0.net
- 一旦許して継続中のサレ旦那です
妻は再発はしてないようたが、本件問い詰めたことによって、
以前よりずっと自分に距離をおくようになってしまった
基本会話なし、話しかけても一旦は必ず無視しやがる
もう家庭に憩いを感じないので、例の件の証拠を持って終わりの協議をしようかと思うのですが、そんな事例ありますでしょうか？
- 32 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 21:42:04.83 0.net
- >>31
事例って、なにか知りたいことがあるのかな。
証拠があるなら、冷静に「もう無理だから、お前有責で離婚」でいいんじゃないか？
あとは弁に丸投げ。一番楽だよ。
- 33 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 21:48:31.66 0.net
- 経緯がわからないからアレだけど
32のように、サレが徹底的に行動するしかないよね、そういう場合
再構築するか離婚か、ってこっちが突きつける事から始まるし
- 34 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 21:51:07.53 0.net
- >>31
事例がなかったら再構築我慢して続けるの？
- 35 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 21:51:33.27 0.net
- >>31
>>33
離婚onlyじゃない？この状態で再構築は無理
- 36 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 22:37:52.55 0.net
- でもそれでシタ妻と間がもう障害はなくなったからと幸せになるのは許せん。
慰謝料もらったとしてもだ。
やはりそれなりの制裁、親や会社に知らせて居づらくなって嫌な思いをすれば
いいのにと思う。
- 37 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 22:48:03.71 0.net
- させればいいじゃん
- 38 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/29(木) 23:54:52.04 0.net
- >>35
それ決めるのは当人だから。。
協議はいいと思うけどね、その過程ででシタがいろいろ考えるだろうし
何にせよ、サレが一方的に許すとか問い詰めるってのはあまり効果なさそう
プリ慰謝料とか、別居とか、義理の両親巻き込むとか
サレ側が腹くくって行動してないから、こういう態度に出てくるんだろうし
- 39 ：31：2015/01/30(金) 00:35:53.46 0.net
- ありがとうございます
自分の行動の甘さで、まずい状態がズルズル続く憂鬱な日々、反省しかない
あーもうほんと、気がおかしくなりそう！
いや、冷静になってまた再行動しかないですね
どうもありがとうございました
- 40 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/30(金) 11:10:11.25 0.net
- 今日は気分がすぐれない
この先いい事あるように思えない
- 41 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/30(金) 17:07:39.70 0.net
- プリン女の友達のブログを複数見つけたわ
どうしてくれようか。
本人はブログ中毒女だった癖に今では一切を削除し逃亡を続けてる
が、ホッコリ女だった為にホッコリブログから芋づる式に写真も出てくるｗ
ネットですが高くしてることを友人たちに何て説明してんのかな
私が説明してやろうかと思うんだけど
な〜〜にが「どうかたくさんのなみだがかわきますように」じゃ
お前が周りを不幸にしてんのに何で被害者面なんだよｗ
- 42 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/30(金) 17:08:45.72 0.net
- ×すが高くしてる
〇姿隠してる
- 43 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/30(金) 19:53:37.02 ID:BgTUd12NZ
- >どうかたくさんのなみだがかわきますように
もっと泣かせてやってw
- 44 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/31(土) 09:02:57.28 0.net
- >>41
そういうのはここでやらないで他でお願いします。
- 45 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/31(土) 09:59:56.42 0.net
- また借金してた
もうダメだな
- 46 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/01/31(土) 21:33:14.47 0.net
- >>45
大変だね。吐き出せるなら書いたほうがいいけど、、
- 47 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/01(日) 00:35:16.91 0.net
- >>46
ありがとう
借金してないらしく情報開示機関へ一緒に行くことになりました
借金して日が浅いと情報開示できない、とか何か裏技とかあるのかな？
シタは頭がいいので何でも抜け道を探し出すから来週確認に行くまで不安です
- 48 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/01(日) 01:44:21.62 0.net
- 以前借金してて（幾らぐらい？）、今回疑ったけど今のところはシロって事だよね
情報機関については、クレジット板の方が詳しい人がいるからそっちで聴いてみたらいいかも。
借金するのはかなり危険な兆候だから、確実にシロかどうか確かめないと不安だよね
- 49 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/01(日) 01:46:42.59 0.net
- >>48
うん、ありがとう。
クレジット板にいってみます！
- 50 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/04(水) 16:35:01.37 0.net
- 旦那がプリに送ってたLINEの内容を思い出すと吐きそう
- 51 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/04(水) 18:44:11.63 0.net
- サレのLINE相手いないかな。
もうすぐシタ夫と離婚するんだけど、なんか悔しい…
金銭的制裁とか社会的制裁じゃなくて、配偶者が誰かに夢中なイヤな感じをわからせたい。
再婚するなら人の痛みのわかるサレ夫がいいと強がってやったはいいけど…
- 52 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/04(水) 22:57:28.37 0.net
- >>51
新しい人生歩むんだね
割り切って
いい人生スタート 頑張れ。
- 53 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/05(木) 00:32:10.04 0.net
- >>51
辛いならLINEなんかじゃなく
シングルマザーや離婚者のためのサポート団体があるから
そういうとところに出かけてみるといいかもね
- 54 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/06(金) 17:59:50.54 0.net
- 再構築なんとか色々克服して、うまくいったって話はないのでしょうか？
ここに来て、そうそう！ってグチ吐きな気持ちの共感で心のモヤモヤを処理してましたが、
なんだか再構築は無理っ！て言う現実を見せられてる気がして、
とても不安になってしまいます。
- 55 ：31：2015/02/06(金) 19:12:50.41 0.net
- 同じく、あきらめがけです。
- 56 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/06(金) 20:12:02.03 0.net
- >>54
再構築三年であきらめて、離婚届書いて保証人代行に送った。
戻ってくるまでのこの一週間でいろいろな話をした。
夫「子供が産まれて嬉しいけど寂しかった」
私「私が必死に育てていたのは、好きになって結婚した男性との間に出来た子供だよ。いつも一人で育児してて寂しかったよ。」
夫「嫁子とイチャイチャしたかったのに」
私「セックスしたい時にしか話しかけてくれなかったよね。私デリヘルじゃないんだけど。」
夫「こんな事を言ってはいけない気がして言えなかった。会話が足りなかったね」
私「言ってくれた方が良かったよ。浮気のほうがもっとツライ。もっと話したかったよ。」
などなど…
離婚を決意する前に、お互いが話し合えたら再構築も上手く行くのかもしれないよね。
- 57 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/06(金) 22:56:19.12 0.net
- >>54
うまくいった人達はだんだんここ卒業していくだろうし
再構築もいろんな段階があるから焦る気持ちはわかるけど、
自分がどう捉えるか、考えるかって事の方が重要かな
やるだけやって無理ならその時は別れようと思ってるし、
再構築もしてるけど同時に離婚後についても考えて行動してるから
シタも薄々そういう事を察知して協力的になってきたところもある。
結局こっちが本気になって動かないとダメなんだよね
- 58 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/07(土) 02:01:38.80 O.net
- >>56
で、離婚するの？
- 59 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/07(土) 21:37:28.51 0.net
- >>58
離婚届出してしばらく同居する予定。
せつないけどね。
昨日もね、
夫「会社の後輩がさ、嫁さん子供産まれそうって仕事休んだんだよ。結局今もまだ産まれてないんだけどさ。なんかいいなぁって思ったよ。俺は子供三人もいるのに一度もそんなことしたことなかったなぁ。ごめんね。」
って言われて泣いた。
私は「その人の奥さんは、きっと一生旦那を愛するし、尊敬するだろうね」
って答えた。
もっと早くこんな会話したかったなと毎日思うよ。
もともと会話が少なくて、でもセックスしてれば仲良くいられると思ってたんだけどね。
子供が産まれてからは、子供が泣いて途中で中断して、授乳してオムツかえて寝かしつけて寝室に戻るんだけど、夫→子供→夫の順番でおっぱいとか私には無理で乾いちゃうわけだよ。
避妊してたのに出来た三人目以降は、ちょっと断りたくなって、でも悪いなとピルのんでレスにならないようにしてたんだよね。
でも、やっぱり夜泣きで中断しないように早めに終わって欲しかった。
夫はもっとゆっくり時間かけたかったんだろうなぁと今は思う。
お互いに離婚が視野に入らないと、本音が言えない夫婦だった。
- 60 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/07(土) 22:47:37.29 0.net
- >>59
腹割って話ができてるならこのまま会話を続けて離婚届けだす前にもう一度頑張ってみないかって提案してみれば？
あなたが感じてるようにご主人も話ができてるのをヨシと思ってるかもしれないし
これからはもっと会話してそれでもダメならその時に離婚でもいいんじゃないの？
- 61 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/07(土) 23:02:38.65 0.net
- ひとりで家飲みしてて酔った
別室で既にいびきかいて寝てるシタに馬乗りになってぶん殴りたい衝動を
抑えている
タコ殴りしても収まらない思いをしてるのにシタは廊下まで聞こえるような
いびきかいて熟睡中
クソが！！！！！
- 62 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/08(日) 00:34:08.16 0.net
- >>59
お疲れ様。３年悩んだ末だから他人がどうこういえる問題ではないけど
幸せになってほしい。
>>61
寝顔にマジックで「浮気者」って書いてみたら
- 63 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/08(日) 05:22:03.37 0.net
- >>59
離婚したくないなら、するのやめたほうがいいよ
離婚したくないと言ってお互いやり直す道もある
シタはその道から逃げようとして離婚と言ってるのかもしれないし
シタラリもあるだろうと思う
なによりすこしでも未練あるなら早まらないほうがいいよ
未練なくなったらATM機能終了とともに
退職金半分もらって離婚したっていいんだし
離婚してもシタは継続して慰謝料養育費なんて出さないよ
自分が悪かったことは人間早く忘れたいものだし
相手に子供できでもしたら出さないか減額
あのときは悪かったけどいまは優しい俺みたいにして
のうのうとシタプリ幸せにさせて
あなたは金銭的にも苦しくなって辛いの引きずって
その裏ではシタは新しい嫁と子供とヘラヘラしてるんだよ？
私なら意地でも離婚しないで笑顔で許すふりしてATM化
落ち着ききってじじいになって需要なくなったとき
怒りが収まってなかったら捨てるかなあ
- 64 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/08(日) 09:26:25.81 0.net
- そうなんだよ、フラバで辛かったりシタの反省のない何もなかったような言動に
ムカついた時は心の中で『ATMATM、お前はATM』と唱えるようにしてるよw
そこそこの年収だし退職金はバカにならないし生活の為には仕方ない
- 65 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/08(日) 20:52:07.63 0.net
- >>59
旦那さんもしかして年下？なんか58に色んな意味で甘えてるように感じる
3人も抱えて大変だね。頑張って
- 66 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/09(月) 09:53:53.66 0.net
- 違うスレで質問してしまったのですが
こちらの方があってるので最質問させてください。
ダブル不倫の内容証明は、プリ旦那が自宅に居るプリ旦那休みの日に送り付けたほうがいいですか？
プリ旦那は何も知らないので知ってほしいのです。もちろん、プリ旦那にシタが慰謝料請求されるのも覚悟です。
- 67 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/09(月) 10:20:49.10 0.net
- >>66
マルチすんなks
移動しますぐらい書けよ
- 68 ：65：2015/02/09(月) 10:32:16.68 0.net
- 出先で慌てていて乱文だったことお許しください。
そして、移動する際のマナーを知らず
不愉快にさせ申し訳ございませんでした。
- 69 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/09(月) 11:09:47.06 0.net
- >>68
たくさんの人の意見がききたい気持ちはよくわかる
でも質問するならあなたの状況をもうちょっと詳しくしたほうがいいかも
あなたにも相手にも子供はいるの？再構築は何年？どうやって浮気を知ったのか。とかね
それによってアドバイスしやすいし、該当する人がレスしてくれるかも！
- 70 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/09(月) 11:33:20.58 0.net
- そりゃプリ旦那の休日に指定したらいいんじゃないの、としか言い様がない。
プリ旦那に直接連絡とって話した後
４人で会って話してそこでお互いに慰謝料請求したって人もいたな。
- 71 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/09(月) 11:44:04.48 0.net
- ここは再構築スレだから本来はそういうのは相談スレ向きかもね
プリ旦那が嫁の浮気を知ってダメージ受ける、と思い込み過ぎでは？
その旦那も浮気してる、なんてあり得るわけで
覚悟はいいんだけど、プリ嫁旦那が否認して裁判になっても勝てるだけの証拠があるのかな、と思うけど
- 72 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 04:59:24.03 0.net
- >>59
よくわかるよ
離婚という現実、目の前にならないと夫婦間の問題をお互いに見ようとしないもんね
離婚したからこそわかることもあるし
- 73 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 12:55:03.14 0.net
- >>72
離婚してからわかっても遅いよ
離婚の前にとことんぶつかり合うべき それだけのパワーが残ってればだけど
- 74 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 19:39:22.20 0.net
- シタが無理やり出ていってしまったら何年後かには｢別居歴〇年｣となり、夫婦関係破綻していることになって離婚成立してしまうのでしょうか？
- 75 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 20:30:37.41 0.net
- 別居5年以上が目安で未成年の子供がいない時は有責側からの離婚も認められることがあるみたい
無理やり出ていくなら婚姻費用分担の請求だね
相手が離婚希望し続けるならいつかは離婚になってしまうと考えて準備しておいたほうがいいよ
- 76 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 20:39:16.84 0.net
- 鬼女でシタが「男なら浮気は当たり前。」って言ってるけど、サレ夫的にはどうなのか知りたい。
嫁と自分のどっちが先だったかって程度なのかな？
なんか、浮気しない男なんていないんだろうか？って思ってしまう。
- 77 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 21:07:13.71 0.net
- >>75
詳しくありがとう。
一緒に頑張ろう→疲れた離婚したい
の繰り返しでなんです。私が言いたいのに何でシタのアンタが言うの？って思う。再構築まだ１ヶ月足らずなのに。
- 78 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/10(火) 21:41:23.38 0.net
- >>76
環境と状況にもよるだろうけど、しない人はしない
結婚はタイミングっていうけど、不倫のきっかけもある意味タイミングだよね
自分から積極的に相手を探す人は別だけど
- 79 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/12(木) 02:26:11.56 0.net
- >>76
鬼女板前に見たけど、結局浮気が止められないのは自分だけじゃない、って言いたいだけのおっさんが常住したたようなｗ
多分離婚か別居状態で終わってる人なんだろう
男同士でそういう話しになるけど、してない人はしてないな。
そういう人達に共通してるのは、
「夫婦間で話しをよくしてる（気がする）」、 「自分の趣味を大事にしている」 「共働き」 だな
モラリストでもないが、風俗も行ったことない。
- 80 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/12(木) 02:37:15.24 0.net
- >>77
貴方自身が別れたくない、ってのを見透かされてるから
シタは被害者意識から脱却できてない、再構築を真剣に考えてないんじゃね？
- 81 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/12(木) 06:49:31.16 0.net
- >>80
見透かされてる、その通りだと思いました。
シタに出て行かれると困るから、どうしても機嫌とってる感じになってしまう。
不受理届も出してるし大丈夫！ってわかってるんだけど。帰ってこなくなったらどうしようって怖くなってしまうんです。
- 82 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 06:54:16.79 0.net
- 妻が不倫してから手帳とかチェックするのが癖になった。
子供が小さいから再構築選んで頑張ってきたけど
不倫相手からの手紙や、今でもやりとりしてる証拠を見つけてしまった
こんなん無理だよね？もうやってけんわ
- 83 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 06:55:38.47 0.net
- 子供のDNA検査してみたら？
もしも違えば踏ん切りもつくだろ
- 84 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 07:03:36.07 0.net
- ありがとう。やっぱりそういう可能性もあるよね…
上の方で男は必ず不倫するみたいな流れだったけど、自分は仕事でも女性と二人は避けてた。
不倫は本当に理解できないし、そんな女と結婚した自分を責める毎日だよ
- 85 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 08:06:56.51 0.net
- >>82
1回目見つけた時は責めたり、反省させたの？
1回目との間隔は？
それでも同じ相手とくり返すとかまじ信じらんねえよな
俺は再構築最大の障害は信用できないことだと思う
不信感が拭えなくて、どうでもいい存在と無理やり考えるようになり、そうなると愛情が薄れる
それだけ追い込まれてて次見つけたら、俺は終わりかなと思ってる
- 86 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 08:39:22.73 0.net
- >>82
私もいけないとは思いつつ、手帳とかチェックしてしまいます
相手の男性の素性はわかってますか？
なんとか縁切りさせたいですよね
- 87 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 09:40:49.36 0.net
- >>84
あなたと出会いたい。
裏切られるのはもう嫌。
私は裏切らない。
裏切らない人と出会いたい。
- 88 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 20:41:53.04 0.net
- 裏切り、それは蜜の味…
- 89 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 21:32:06.93 0.net
- 今度同窓会あるんだ〜
やり返してやろうかな
でも さらなる地獄行きだよな
苦しい心脱却にはやり返すしかないか検討中
- 90 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/22(日) 23:25:42.08 0.net
- >>89
もしもやるなら、相手は恋人無しの毒にしといた方がいいよ
既婚者なら、配偶者に対してはやり返したつもりでも、今度は相手の配偶者が苦しむことになる
- 91 ：81：2015/02/23(月) 01:21:17.79 0.net
- >>85 >>86
浮気を察してから3か月くらい泳がせてきっちり証拠を掴んだ上で警告して別れさせた。あまり責めはしなかったかな。
相手は嫁職場の上司、既婚子供あり。
さっさと慰謝料請求とかしなかったから舐められてるのかなあ…
>>85の言うとおり、不倫の行為よりも平気で騙しにきたってことがきついね。
- 92 ：81：2015/02/23(月) 01:26:42.54 0.net
- >>87
妻に言わせると不倫の原因は愛情を感じさせない俺にあるそうだけどね。
ちなみに以前も妻の浮気で離婚してる。
子供がいなければ即離婚だよなあ…
- 93 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 01:27:38.79 0.net
- >>91
まんま、これ。穏便に済ませようとするから、足元を見られたんだよ
間男がいる時に会社凸、間男がいない時に相手宅凸、慰謝料請求、なるべく派手にやればいいよ
前回で証拠をきっちり掴んでたなら、新しい証拠はいらないだろうし
74 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2015/02/21(土) 09:44:49.77 0
>>74
相手も既婚者かな？
離婚でも再構築でも、なるべく派手にした方がいいよ
仮に再構築するなら、穏便に済ませると味をしめて、どうせ謝れば許して貰えるって再発するだろうし
離婚するなら、遠慮はいらないだろう
- 94 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 08:07:30.80 0.net
- 判明から一週間。一生許さないしフラバはものすごく辛い。でも再構築うまくいきそうな気がする。とことん話し合ってる。旦那も反省してるしこれ以上責めても前進まないから。
ほんと行為よりも騙させてた事が一番堪える。フラバがつらすぎていなくなりたい。人生早送りして早く年とって死ねたらいいのに。
- 95 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 08:23:48.80 0.net
- >>94
読んで涙出た。私もそう思う。
行為より騙されていたこと、あの時本当はこうだったんだ･････って、少し前の事をパズルのように組み合わせては死にたくなる。
- 96 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 08:38:28.47 0.net
- 俺は他人の話を聞く時、旦那が浮気した話より嫁が浮気した話の方が好きだ
何故なら、嫁が浮気したら離婚になるケースが多いけど、旦那が浮気したらサレ嫁が泣き寝入りや再構築を選びがちだから
- 97 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 09:35:17.64 O.net
- >>94
本当にそう思う。行為もそうだけど、その間嘘をつかれて騙されてた事が一番腹が立つ。
私は発覚直後に自殺未遂までしてしまった…。早くﾀﾋにたいという気持ちは今も変わらないから検診とかは何も受けてない。この先も受けないつもり。うちは癌家系だし私もアチコチにポリープ持ってるから、そのうち癌化すると思う。
- 98 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 10:28:51.78 0.net
- >>95
>>97
共感してくれる人がいるってだけでこんなに救われると思わなかった。レスありがとう。乳児がいて世話する度、あの時この子よりも女をとったのかと思うと死にたくなる。というかこの子だけなら死んでた。上に物心ついた私大好きな子がいるから生きてる。
頑張って今辛い時を耐え抜こう。
- 99 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 10:54:11.24 0.net
- 94です。
>>98
うちは毎日子供がパパの帰りを楽しみにしてて離婚は考えられない状態の再構築１か月です。発覚した時は少しずつパパを取り戻そうと頑張って、少しの気遣いも幸せに感じたりしてたんだけど
- 100 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 10:55:10.27 0.net
- 続き
再構築決定してうまくいきはじめると段々欲？が出てしまって｢もっとこうしてよ！｣｢こんなんじゃ無理だわ！｣とか求めてばかりになってしまって口論になったことある。気をつけて！一緒に頑張ろうね！
- 101 ：93：2015/02/23(月) 11:20:55.97 0.net
- >>99
なんか私もそうなることが容易に想像できる…そうなりそうな前にあなたのレス思い出すよ。友達に、旦那はもちろん悪いけどやり直すなら居辛い家にしちゃダメだよ、て言われたし。
お互い頑張ろうね！
- 102 ：94：2015/02/23(月) 11:32:31.34 0.net
- >>101
うん、頑張ろう！居心地の良い家庭を意識し過ぎて疲れないようにね(私がそれ)w
定期的に｢何でもっと頑張ってくれないの？｣と怒りや悲しみが押し寄せてくると思う。でもそこで責めすぎると｢あぁ、さっきまで上手くいってたのに！｣って後悔することに私はなった。勢いであたる前にドン底だった時の事を思い出して今の少しずつの幸せを噛み締めてみて！
- 103 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 13:28:08.67 0.net
- 再構築はシタを許す事じゃないよ。
いつまでも許さず責めてもいいんだよ。
お互いが一番必要（大切）な相手なんだって事を二人で再確認していく事が再構築なんだよね。
フラバってシタを責める時や一人で泣いて心潰れそうな時にこそ、
シタに「私（俺）の事が一番大切なんだって事を、ちゃんと実感させてよ！」
って言ってやりなよ。
裏切られた傷の深さを埋めるだけの信頼と愛情を感じられれば、
もうﾀﾋにたいとか思わなくなるからさ。
そういう思いが伝わらない相手（浮気繰り返すバカ）なら、
貴方の心が壊れる前に別れた方がいいよ。
- 104 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 16:18:11.92 0.net
- >>103
サレにとってはシタと一対一だけど、シタにとっては不倫相手と配偶者の天秤だからな
あんまり責めたら向こうへ逃げるっていうのは有る
勿論、かと言って痛い目を見ないとまたくり返したり、完全に舐めて水面下へ潜ろうとする
だから再構築するなら、不倫をしたら割に合わないっていう思いをさせた上で、あとは責めないっていうのは大事だと思う
- 105 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 17:17:26.88 0.net
- あ
- 106 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 17:24:59.98 0.net
- 昨日発覚。旦那も私もまだ若い。離婚した方がいいのかも知れないとも考えた。でも小さな子供が2人。2人で愛情をたっぷり注いできた愛しい我が子。パパもママも大好きって純粋なキラキラした目で言われる。
そんな我が子を親の都合で引き離したくも無いし何より私自身旦那への愛情もある。
旦那は最後にはお前のところに戻って来てるじゃん。って言う。
そうだけど、そうなんだけどやっぱり浮気はされたくないよ、、。
辛いよ苦しいよ。消えてしまいたいとも思う。
あぁ本当に浮気が無ければ文句なしのいい旦那なんだ、、、
- 107 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 17:38:31.90 0.net
- ＞あぁ本当に浮気が無ければ文句なしのいい旦那なんだ、、、
これ酒を飲まなければいい旦那とまったく同じ理屈だね
酒を飲まなきゃいい旦那でも酒を飲んだら悪い旦那
浮気しないければいい旦那でも浮気するなら悪い旦那
もう二度と浮気しないならともかく、また浮気するのがもうわかってるなら悪い旦那なんだよ
- 108 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 19:23:32.95 0.net
- グリーンジャンボ１等当たったらサレなのにシタデに出て卑屈な気持ちにならなくて
済むのになあ〜〜〜
- 109 ：93：2015/02/23(月) 19:52:13.86 0.net
- >>102
自分も無理しすぎないように、旦那にも負担かけないように、だよね…ひとつ悪いこと考え始めるとどんどん深みにはまってしまうのをやめないとな。
信頼はどう回復すればいいんだろう。信じたいのに何言われても信じられなくて。そのうち信じられるようになるの？
- 110 ：94：2015/02/23(月) 19:57:28.48 0.net
- >>109
それは私も誰かに聞きたい･････
何をしてもらっても信用出来ない。
そんなこと言ってたら再構築できないよ？って思われるかもだけど、悲しいぐらい疑ってしまう。
時間薬なのかなぁ？
- 111 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 20:04:19.96 0.net
- 自己中は自己中で返すってか
なんかどっちもどっちだな
- 112 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 20:32:10.96 0.net
- シタが信用されないのが当たり前
GPSどころか、携帯にアナライザーかケルベロスを入れるのを受け入れさせるしかないと思うけどな
- 113 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 20:38:28.03 0.net
- >>109
>>110
信じられなくてあまり前！まずは、そんな自分を許してあげないと。私は発覚して四年だけど、100パー信じるなんて無理。だけど、いつか許す努力はしたいなとは思えるようにはなりました。それはシタの反省と後悔がみれたからなんだけど
- 114 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 21:18:57.79 0.net
- ある程度の証拠があるのに、浮気じゃないと言いはる。反省が見られない。
私が離婚したいといえば受け入れる、慰謝料も養育費も払う。本気で向こうが好きだ、と言ってる旦那と再構築は難しいだろうか。
そもそも本気で好きだと言いながら不倫じゃないとか言う馬鹿なんで旦那のことはもうどうでもいいけど、小さい子供がふたりいるんだ。
私だけじゃこの子たちがやりたいことに制限をつけてしまう。習い事もさせてあげられないかもしれない。
私にとってどっちにしろ地獄だったら、再構築して子供たちに制限をつけず、自由に生きてほしいと思う。
でも当たり前だけど、やりなおすなら不倫相手とは切れてほしい。どうでもいいとはいえ、やっぱり気持ち悪いから。
女にさっさと慰謝料請求するべきかな。
最近は様子見してるけど今日も遅い。会ってるんだろうなきっと。
はー辛い、不倫とかホント気持ち悪いことよくできるよね。
- 115 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:13:38.71 0.net
- >>114
>> ある程度の証拠があるのに、浮気じゃないと言いはる。反省が見られない。
うちのシタと全く同じ。てか常日頃から嘘つきじゃない？うちのは嘘がバレたらまた嘘ついて隠す、の繰り返しな性格。
今はどうしたらいいのかラリってるのもあって本人わけわかってないよ。言うことも支離滅裂。もし暴言吐かれても聞き流すこと。気にしてたらやってけないよ。そして１度録音お勧め。落ち着いて聞き返すと笑えるよw冷静にもなれるし。
- 116 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:19:23.83 0.net
- 連投ごめん
> 私が離婚したいといえば受け入れる、慰謝料も養育費も払う。本気で向こうが好きだ、と言ってる旦那と再構築は難しいだろうか。
これまたうちのシタと同じ。
2ヶ月言い続けてきたくせに、こちらが弁護士たてたら｢プリと別れる｣と言い出した。そして再構築希望してきた。
元々逆ギレタイプだから弁護士たてた時も責めたりせずに、｢敵｣と思わせないように慎重に言葉選んで報告したよ。
｢敵｣と思わせちゃうと恨んでプリへ逃げちゃうよ。気を付けてね！
- 117 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:37:05.74 0.net
- >>115
ありがとう、即レスでごめん
仲間がいて嬉しい、ずっと孤独だったから。
さっき帰ってきたシタと少し話し合いしてきた。
そもそも浮気前にした喧嘩で私のことは大嫌いなんだそうだ、シタは。だから？謝る気もないと。
その喧嘩は私からしたらシタがおかしいと思うし、どうでもいいんだけど。
嫁ムカつく！→不倫相手(元から怪しかった)にアプローチしてみたら振り向いてくれた！→やったやった！もう嫁どうでもいい！という図式がよく見える。
話し合い、全部録音してます。話し合い毎回無言も合わせて長ーくなるから聞く時間も気力もないけど。
アドバイスありがとう！
ちなみに弁護士は、離婚を前提に依頼しましたか？
敵と思わせずに、は、かなり難しそうです。既に嫌われてるもので。
- 118 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:42:32.41 0.net
- 再構築ならプリと切れてるのは当たり前で
その上でシタ側が再構築したいと言わせてからが始まり
プリに慰謝料突きつけたり、証拠突きつけつけたりしないのは、ただ現実から逃避してるだけだし
そういう状態が長く続けば続くほど相手に情も移って事態を悪化させるだけだと思うんだけど
- 119 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:46:09.04 0.net
- ここにいる人たちはさ、浮気されて辛いのに許そうと頑張って、許せなくても辛くても頑張って毎日を過ごして、
シタにとって居心地のいい空間を作らなきゃ、こっちにいてもらわなきゃ、また浮気されないようにと気を使ったり、
なんでこんな情けない思いをしなきゃいけないんだろうね
皆そんな思いするほど悪いことしてないでしょう
誰がどう考えたって浮気したやつらが悪いだろうが馬鹿なんだろうが
戻ろうと必死で努力しなきゃいけないのはシタの方だろうが
世の中って不条理だよな
- 120 ：114：2015/02/23(月) 22:52:28.32 0.net
- >>117
あぁ、あなたとLINEしたいw同じ過ぎて私が書き込んだのか？と錯覚おこすぐらいだわ。
浮気前にした喧嘩、それが引き金とかもう一緒すぎ。思い返せばほんとシタの言う通りピタリ当てはまってて反省した事も多々沢山ある。
- 121 ：114：2015/02/23(月) 22:55:52.04 0.net
- 連投すみません。
弁は離婚前提にはしなかった！変更する事も出来るだろうし、まずはプリに内容証明送りつけるつもりで相談しに行った。
- 122 ：114：2015/02/23(月) 22:56:35.35 0.net
- 文字数制限ツライ･････
それまでずっと1人で悩んでいたんだけど弁に相談したら｢助かるのかも！｣って光が見えた気がしてその場で泣いたの覚えてる。行くまで腰が重いんだけどねw頑張って！あなたの味方です。
- 123 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 22:59:36.26 0.net
- >>119
ほんとそう思う。
子供が巣立ったら離婚届を私から突き付ける。それまでの再構築だと思って頑張ってます。
- 124 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/23(月) 23:02:25.66 0.net
- >>119
浮気された原因にもよるからねー。
レスだったりメシマズだったりヒステリーだったり自分に否があったら反省しつつ、我慢して再構築するしかない
シタに直してほしいと言われた所を自覚して直さないとまた他の女のとこにいっちゃうし
うちは再構築4年目だけど私の酒癖に嫌気がさしたと言われ、嗜む程度に抑えたよ
それからは夫婦の会話も増えて、下戸の旦那も晩酌に付き合ってくれた
育児や切羽つまってひとりで解決しようと酒飲んでストレス発散してたけどなんでも話せて今のところうまくいってる
- 125 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/24(火) 03:47:28.95 0.net
- 浮気されたくらいで死にたいとか
お前らいったいなんなんや。
- 126 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/24(火) 04:18:01.17 0.net
- 105、106は、なぜ再構築なの？
再構築って、シタ側が反省して信頼回復したいから再構築であって、
しらを切ったり、嘘ついたり、挙げ句の果てにはサレに愚痴？
それ、正直無理なんじゃないの？
たぶん愚痴の吐き出しだから、多少はシタをクズ側に話し盛ってるんだろうけど、
盛りなしにそんな態度の旦那なら再構築の意味ないし、またやるよ？絶対に。
子供の事とか抜きにして、再構築に応じる価値のある旦那かどうか、ちゃんと考えてみなよ？
- 127 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/24(火) 04:22:17.17 0.net
- >>126
ごめん、125の書き込みは、113、114に対する書き込みね。
- 128 ：114：2015/02/24(火) 07:58:13.18 0.net
- >>120
ちょ、どうしたらあなたと連絡取れるのw
友達になってw
浮気発覚直後、すぐに弁護士相談は行ってる。
ただその時は離婚前提で話を聞いたから、また行ってこようかな。
味方って言ってくれてありがとう。
>>126
その通りだね、本当に。
旦那としては価値はない。ゼロ。
子供のこと抜きにして自分のことだけ考えるなら別れてるよ。
子供がお父さん大好きでさ…
そのことを考えるときだけ涙が出るんだ
私も子無しの時は「浮気されたけど子供のために」って聞くと、は？なにいってんの？って思ってたタチだったんだよね
だけど実際子供がいると、その気持ちが痛いほどよくわかった。
私とシタの都合でこの子たちの未来を傷つけたくない。自分なんてどうでもいい、子供を幸せにしたい。
どうしたらいいんだろう？悩みすぎて疲れた。
- 129 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/24(火) 08:24:31.61 0.net
- >>113
いくら反省してても、当時そんな事をした以上本質は家族の事を省みない嘘つきの部分があるんじゃないか、本質がそうであるならまた機会があればするんじゃないか、て思っちゃう。
- 130 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/25(水) 13:57:25.33 0.net
- >>128
子供ダンナ大好きなんだね。
って事はダンナも子供に愛情注いでるんでしょ？
浮気なかったら良いダンナ（良い人）なんだよね？
そんな人が、子供まで裏切り続けられるのかな？
再構築がダンナの強い意志なら、もう一回ちゃんと話し合ってみれば？
あと、いくらサレだからといって、再構築に応じたなら、いくらかの協力は必要だよ。
シタの原因はなに？
育児疲れや、ストレスで言葉がきつかったとか、
ダンナに無関心な態度とか、レスしてたとか。
もし貴女に原因があるのなら、そこは貴女の努力がないと、ダンナの心は戻ってこないよ？
ダンナに八つ当たりとかはいいんだよ。
夜遅くて不安で泣いてもいいんだよ。
貴女がダンナの事が好きだからこそ、不貞が許せないんでしょ？
ソコんとこちゃんと伝わったら、
重いと思われて引かれるかもだけど、再構築を望んだ人なら、妻の心の痛みや涙が一番こたえるんだよ。
帰りが遅いのも、ピリピリした雰囲気が辛くて、逃げてるだけかもよ？
ただ、それが続くと、また間に逃げちゃうかも。
- 131 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/25(水) 14:13:54.31 0.net
- 大事な事言い忘れてたけど、
貴女がダンナと居たいから再構築するって事をダンナに解らせなければダメだと思うよ。
子供の為とか、今更生活出来るはど収入が得られないからダンナ（ATM）と居たいってのは、
ぜったいダメ。
仕事してる人は、それなりに表面的にはメンタルをコントロールできて、
そういった事を受け入れられるかもしれないけど、所詮人間だし、
男の人の方が精神的には子供なんだから、
愛されてる実感がなければ、いずれ破綻するよ。
（子供抜きにして再構築の価値があるのか？）と書いたのはそういう事だから。
もう生理的にダンナの事がダメなら、別れた方がいいよ。
- 132 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 02:53:23.38 0.net
- 眠れないし辛い。消えてなくなりたい。生きてても辛いことばかりだね。我慢できないならもうやめよう、てさ、その我慢の限界決めるのは結局私。私だけが頑張れば済む問題。旦那は自分から何かをしようとはしない。言われたらやるだけ。
一生償う、て言われた事をやるだけか。なら私が我慢して居心地いい家庭演出しとけば平和なんだな。私が何も言わなければ何も求めなければもう大丈夫だと思うんだろう。
- 133 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 10:35:47.91 0.net
- すごく共感…うちも言われた事をするだけで、自分からは考えない。考えようとしないままで、どうしたらいいか分からないと言う。
本当は私の事大事に思ってくれてるんだっていう実感が欲しくて、時々は言いなりじゃないシタの意思での行動が見たいんだよね。
それ言うと、毎日俺の側に居て君が辛い想いするんなら、別れてもいいよとか、突き放す方向に話を持っていく。
私は離婚しないからここに居るんだよ！あなたがしたいなら貴方から調停なり裁判なりすればいい、自分の希望すら私を理由にして、ずるいよ！と泣く
こんなパターン。
- 134 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 10:48:59.22 0.net
- >言いなりじゃないシタの意思での行動
わかる〜。
うちのシタは私の機嫌を窺って言われるまで何もしないことが気遣いだと思ってるわ。
先日、私の具合が悪かった時、勝手に有休病院へ車で送り迎えしてくれたけど
それ以外は何もしないの。
大丈夫だから会社行っていいよと言ったのに一日でやったことは車で送迎。
洗濯するとか、風呂掃除するとか何かしら家事代わってくれてもいいのに。
要は気の利かないバカなんだなと溜息出たわ。
- 135 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 10:50:01.05 0.net
- ○→勝手に有休取って、です。
- 136 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 11:33:52.50 0.net
- どこの旦那も同じだなぁ。私がちょっと落ち込んだりすると、そんなに辛いなら終わりにしよう、て簡単に切り捨てる。こっちがどれだけの辛い事も覚悟して再構築しようとしてるのかわかってるのか、と。
償いたいと本気で思うなら、そこで私が少しでも楽になる方法自分で考えて欲しい。一日休んで遊びに連れて行ってくれる、帰りに私の好きな物買ってきてくれる、家族旅行の計画立てる、とかさ、想われてる、改めようとしてると感じさせてくれるなら何でもいいのよ。
でもいつもと変わらぬ日常。
こう書くと私が求めすぎなのかな、とも思う…
- 137 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 11:50:49.28 0.net
- 私もあれこれシタに求め過ぎてるかなと思うけど、加害者にはそれなりの
謝罪の気持ちは言動で表してもらわないと納得できない。
こっちが辛いのを封印して再構築しようとしてても、相手にその気持ちを
汲み取ってもらえなきゃ気力なくなるし。
今までと変わらない態度を取り続けるシタって、相手を思いやる気持ちが
欠けてるのかもしれんと思うようになった。
要はATMとして割り切ればいいのかなあ。
- 138 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 14:24:04.95 0.net
- みんな大変だね。
ウチは、まだマシだったんだね。
シタ発覚後、携帯も何もかもキャリアから変えて、PCメールも全てやり直した。
早くかえってくる様になったし、家事も少しだけど手伝ってくれる様になった。
洗濯物干すとか、風呂トイレの掃除とか。
やたらと私に気を使って、いちいち聞いてくるのはウザかったけど。
休みの日は必ず家族と一緒にいてくれたし、休日出勤でも、逐一メールくれるし、嘘もなかったと思う。
今思うと、当時慰謝料とか頭になかったから、間にもシタにも金銭的な制裁はなかったのが悔しいかも？。
ってか、間にも会わせてくれなかったから言いたい事も言えずじまい。
最後地雷化してストーカー紛いになってたらしく、
旦那が本気で逃げたがってたみたいだった。
男はホント不器用で、何をしたら再構築に貢献出来るのか解ってないみたい。
それでも、私がフラバって罵っても、
おまえと子供と一緒にいさせてくれ！
ってそれだけは必ず言ってくれてた。
なら、どうして私を裏切ったの？と、当時はよけいに腹がたったけど、
五年過ぎた頃から、だいぶ気持ちも整理出来る様になったよ。
ウチのシタは、ほんとに反省して再構築にがんばってくれたんだと思うけど、
五年以上は許せない気持ちの方がつよく辛かった。
やっぱり、かなり時間はかかっちゃうんだよね。
- 139 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 14:49:26.32 O.net
- >>138
シタが猛省してもサレた側は、やっぱり気持ちが収まるまで それくらい時間がかかるんだね。うちのシタも猛省してるけど、まだたった半年過ぎたところ。
子供は後少しで成人だけど大学卒業して就職するまでは再構築の方向で考えるけどシタ次第では離婚するかもとはシタに言ってある。
シタはその後も一緒にいたいから、それまで自分の事をちゃんと見てて欲しい、その後も一緒にいたいと私が思えるように頑張るからって言ってる。
離婚はいつでも出来るからシタがどこまで頑張れるのか暫くは見ていくつもり。
- 140 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 15:38:04.47 0.net
- なんか不安になってきた
一応再構築だけどうちのシタは様子見して当たらず障らずに徹してる感じ
サレにどう接するか、どんなことを望んでいるのかということを考えて
行動しようとか考えてない気がしてきた
シタはサレがフラバるとなだめるのに面倒臭いから、当たらず障らずで
自分の保身を謀っているようにさえ思える
再構築って双方の努力あってこそなのに、私だけ我慢してシタに気を使ってだと
萎える
- 141 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 16:58:31.17 0.net
- 5年か…長いなぁ。うちはまだ2週間だよ。泣いてたりフラバってたりすると、もっと前向きに、てシタに言われる。自分はすごく反省してるし出きることは何でもやるけど、過去のこと考えても時間の無駄だから、て。
実際猛省してるし頑張ってくれてるけど、そんなすぐ前向きに考えられないよ。あなたが原因なんだからあなたに言われたくない、と言うと、じゃあ自分は何も言えない、と口を閉ざす。
何て言えば分かってくれるんだろう。
- 142 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/26(木) 17:09:23.62 0.net
- その2週間かそこらの頑張りが年単位で続いたらこちらも落ち着くのにね。
つか2週間じゃ事実を受け入れるまでいかなくて、まだパニクってる時だから
泣いたりしててもおかしくないのに。
そのへんをわかってもらえないのは辛いね。
シタには終わったことだけど、サレにとっては始まったばかりで、受け入れるのに
時間がかかるからいちいち口答えせずに適度に見守って欲しいね、2週間なら。
- 143 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/27(金) 08:20:43.78 0.net
- >>142
レスありがとう。自分はやれることは何でもやる、と言う割にはダメなら早く決めて、と言われ、私はやり直したいけどおっしゃるとおり事実を受け止めるのに精一杯で泣いてばかりで。早く時間よ過ぎれ、と願うばかり。
- 144 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/27(金) 21:29:49.84 0.net
- 私はもうすぐ三年。年末位までは、近所に聞こえて恥ずかしいくらい激しくフラバったり、シタの態度がもうひとつで悲しくて泣いたりしてたけど、なんか年あけからストンとやまった。
何だろう、時間薬かな。寂しさはあるんだよ、でも激しい表現しなくて済むようになってきた。
といって、シタが落ち着いた私に喜ぶわけでもなくて、再構築は遠い道のりだけど。
悲しくてしょうがない。
- 145 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/28(土) 08:56:10.68 0.net
- 時間はかかるよね
まさに自分も昨日そのことで大揉めした
サレタ自分は一生裏切られた事実は変わらないし苦しいって考えだけど、
シタは、裏切ってしまった事実は変わらないけど30年以上も償ったり許されないことではないと思う、だって
なんで30年なのか謎だけど
シタ側のお前がそんな気持ちでいるなら再構築とか無理だわ
はじめは一生償うとか言ってたのによ
- 146 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/28(土) 14:55:40.03 0.net
- 137だけど、
五年たっても許せないものは許せないよ。
一生傷は消えない。
でも、再構築って裏切った旦那を許すことじゃなくて、
家族一緒の生活が楽しいって感じれるように、関係を新しく作って行くことだと思う。
今はもうあの事から10年以上たってるけど、あの事はぜったい許すつもりはないです。
でも、旦那と別れたいか？と聞かれたら、そういえば別れるって事を最近はぜんぜん考えた事なかったな？
って感じ？
（まえは、他に何か離婚の理由になるネタ見つけて離婚してしまった方が楽なのに！って考えてたのに）
ずっと一緒にいるのが当たり前になってる事が、再構築なのかな？って思ってるよ。
いっしょに浮気な話のドラマとか見てて、
私がふつうなのに、ばつ悪そうな旦那を見ると、笑っちゃうけどね。
- 147 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/02/28(土) 19:47:14.08 0.net
- お互いなかなかわかって貰えないってもがいてんだよね。きっと。
私は別にシタ事を理由にかざして、苛めて仕返ししてるわけでないし、思い通りに動かす切り札にしたい訳でもない。
ただ愛情感じて大事にされたいだけなんだよね。
許さないでいいんだ〜って、ちょっと新鮮。浮気のことだけは許さないで、ほかのことは楽しくやっていけばいいんだね。
- 148 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 01:50:10.77 0.net
- まぁ、シタ方が反省する事が本当にあったとしても、それはずーーーっと先だよ
相手を変えようとするのは、別人格である以上無理なので
自尊心や自己肯定感を自分で回復させることも重要で
それも再構築だとおもったほうがいいよ
具体的には、趣味や新しい事や夢中になれる事を見つけてやったほうがいいよ
- 149 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 11:21:15.53 0.net
- 相談してた女友達が不倫略奪婚だと知った。しかも慰謝料支払い途中でやめた、だってさ。だからシタを責めるな、プリは普通の人、だなんて言ってたんだ。もう誰も信じられない。誰も私の味方なんていないんだ。
- 150 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 12:17:22.57 O.net
- >>149
不倫、しかも略奪婚までしておいて慰謝料も未払金があるって話を恥ずかしげもなく人にしゃべっちゃう時点でバカ丸出し。最低最悪な人だね。
そういう人知ってるけど友達いないよ。ママ友皆無だからボッチ。
- 151 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 16:07:44.00 0.net
- >>149
ショックなのはわかるけど、ちょっと結論は飛躍しすぎ
支払いを止めるなんて絶対に許さないけどね。まぁ一括請求が基本だけど
そりゃプリだから自分を正当化しなききゃやれないからこそ
その代償をキッチリ最後まで支払わせるべきなのにねー。
- 152 ：148：2015/03/03(火) 16:34:40.12 0.net
- かなり高額な慰謝料＆養育費なんだけど、払えなくなって向こうも何も言わないからそのままなんだぁ〜、とか言っててびっくり。
唯一今回の件を話したのが彼女なんだけど、この件知って相談できる人はもういないな、て思う。このスレしかないわ。
- 153 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 19:34:14.27 0.net
- それは知らなかったとはいえすごい人に相談したねｗ
私は学生時代の気心の知れた友達に話しをしたかな。
お酒奢って話し聞いてもらったけど、それがキッカケでまた頻繁に連絡取るようになったよ
やってみたらどう？
- 154 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/03(火) 20:34:13.65 0.net
- 現在二人目妊娠中。旦那が職場の女とデキてた。発覚から一週間。相手に本気だーとか、やっぱりやり直してくれ！信じてくれ！とか、振り回されまくってる。
泣いて謝られたから、もう１回頑張ろうかなと思ってるところ…道のりは長いね
- 155 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 09:59:33.28 0.net
- かみさんに不倫がばれてるっぽいです
とりあえず知らん顔してしまったんですが
今晩話すことになってて
再構築したいなら今からでもしっかり謝罪したほうがいいんでしょうか？
- 156 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:13:53.40 0.net
- >>155
不倫相手より嫁の方が大事だよ、と
そこを絶対に曲げないで伝えてあげて。
どちらが大切なのか、もうわかるよね？
不倫を受け入れるような尻軽女より嫁の方が人間としても大切だよ？
- 157 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:14:21.15 0.net
- >>155
不倫やめず謝らず再構築できるとおもってるの？
それともしらばっくれ続けるの？
やっぱ不倫するやつは頭おかしいよね
- 158 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:25:32.69 0.net
- >>156
もちろん神さんのほうが大事です
やっぱり認めたほうがいいですよね
>>157
不倫はもちろんもうやめるつもりです今までもずっとやめたかったんですがズルズルきてしまってこのざまです
弱い自分が憎いです
- 159 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:35:40.91 0.net
- そう自分で反省するだけで偉いですよ、これから頑張って下さい！
- 160 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:39:17.09 0.net
- >>158
そもそも何で始めたの？
- 161 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:39:37.69 0.net
- >>159
ありがとうございます
この段階になって初めて奥さんの心の傷の大きさを想像して
とんでもないことをしてしまったと悔やんでます
- 162 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 10:43:53.00 0.net
- >>160
最初は酔った勢いでした
恥ずかしい話、奥さんとはずっとセックスレスだったこともあり
相手にのみりこんでしまった感じです
今までも何回も相手には別れを伝えてきたんですけど
途中から彼女がボーダーだったことがわかり
別れ話のたびに激しくケンカになり
自殺未遂されたりもして情も入ってしまい終わらせることができませんでした
- 163 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 11:21:36.11 O.net
- >>158
奥さんが大事なのに不倫するんだ。止めようと思っただけなんだよな。バレたから不倫止めるんだ。バレなかったら、まだ不倫続けてただろ。
奥バレ覚悟で不倫してたんだよな、勿論。何で奥バレして慌ててるの？
そんな覚悟もなくて不倫なんかしてんじゃねーよ！ サレた方は忘れたくても一生忘れられないんだよ！ 不倫クズ野郎が。
再構築して貰いたいなら、ひたすら謝れ。奥の目の前で相手の女に電話して別れると言え。そうしたら奥に携帯を預けて必要な情報を奥に取らせろ。その前に小細工は絶対するなよ。奥には不倫相手の携帯番号もアドレスも情報は全て削除して着拒も構わないと言え。
奥が相手に慰謝料請求すると言っても反対するな。157は必要な情報と証拠を奥に渡せ。あくまでも奥側に立て。間違っても不倫相手をかばったりしたら絶対再構築してもらえないどころか離婚話にまで発展する。
そうなれば、両方の親も巻き込んで大事になるぞ。社内不倫だった場合、奥か親が157の会社に凸する可能性もある。そうなったら説明しなくてもどうなるか分かるだろ？
- 164 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 11:29:16.42 0.net
- 何回も別れを伝えつつ、でもやることはやってたんだろうね。奥さんより一瞬の快楽を優先した事実はいくら反省しても謝罪しても変わらない。
離婚されたって再構築したって深い傷は一生残る。自殺未遂するのは奥さんかもよ。
- 165 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 11:37:10.61 0.net
- >>163
ありがとうございます
仰る通り自分の考えが甘かったです
覚悟を決めて誠心誠意謝罪します
- 166 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 11:46:38.52 0.net
- 昨日のやりとりではしらばっくれてしまったんですが
今晩、仕事から帰ったら話し合う予定なんですが
先にメールかなにかで取り急ぎお詫びしたほうがいいんでしょうか？
私が認めてないこの時間が奥さんのストレスを更に増幅させてしまっているような気がして
早く伝えたほうがいいような気もするんですが
- 167 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 12:19:39.27 0.net
- >>166
午後休んで謝りに行くべき。どうしても無理ならメールしといた方がいいと思う。
- 168 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 12:22:52.36 0.net
- >>166
ちなみにしらばっくれた理由は？うちも全部知ってる、て言ったのに最初しらばっくれてて、今でもそれがどうしても許せない。
- 169 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 12:32:53.79 O.net
- >>158
＞弱い自分が憎いです
じゃなくて メンヘラ女に手を出したバカな自分だろ！
- 170 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 12:56:51.74 0.net
- >>167
出張で遠出してましてどうしても難しいです
やはり先に謝罪したほうがいいですか
>>168
しらばっくれてしまった理由は
これも安直なんですが、認めたら終わりなような気がして
でもすでに亭主として終わってますね
>>169
仰る通りです
本当にバカだと思います
- 171 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:03:50.24 0.net
- >>170
うちの旦那も同じこと言ってた。
認めてしまったら離婚になるかもしれない、なんとか家族としての体裁だけは保ち続けたかった、離婚したくなかったと。
でも私からしたら認めて誠心誠意謝って欲しかったよ。
どれだけ心に深い傷をおったのかわかるのなら精一杯謝って気持ちを伝えてあげてください
- 172 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:09:06.44 0.net
- >>171
ありがとうございます
奥さんには先ほど認めてお詫びのラインだけ入れておきました
誠心誠意お詫びするしかないですよね
- 173 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:21:04.30 0.net
- >>172
頑張ってね
我が家は不倫発覚後、夫が不倫相手側にたってかばったりして一時的にでも私を敵扱いしてたんだよね
おまけに水面下までしてて揉めに揉めてる最中だから１７１みたいに反省が全然みえなくて本当につらいよ
とにかく不倫相手に肩入れだけはしないようにね
奥さんをどれだけ愛してるのか伝えて
- 174 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:32:08.80 0.net
- >>173
ありがとうございます
不倫相手の側にたつことはもちろんありませんし
言い訳をして自分を守ることもしないつもりです
- 175 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:35:10.44 O.net
- >>166
今日は出来るだけ早く帰る事。取り急ぎの誠意の無いメールなら、しない方がまし。
昨日の謝罪と今日は早く帰ること、できれば帰宅時間も。その上でキチンと話し合いをする旨を丁寧にメール出来るなら奥にメールをすればいい。
でも忘れるな！ 奥は165が帰ってきて話を聞くまで今日一日が物凄く長く感じてるんだ。奥からしたら今すぐにでも話し合いたい気持ちなんだから。
何かしら理由をつけて午後から半休が貰えるなら半休とって家に帰って話し合いするのがいいと思うし、奥に対しての誠意も感じられる。
子供がいるなら今日は実家か義実家に預けた方がいい。いくら小さい子供でも子供に見せたり聞かせたりする話じゃないからな。
再構築するには165の信用は０どころかマイナスからのスタートだという事を頭に入れておけ。失った信用の回復は年単位でかかる。
165は今日で不倫が終わるかもしれないが奥は今日から辛さや苦しみ、怒りや悲しみが始まる事も忘れるなよ。
シタとサレは起点が違うんだからな。不倫した事は誰が聞いても165が１００パーセント悪いんだから奥からいくら責められようが罵声をあびせられようが絶対逆ギレなんかするなよ。
もし奥が病んでしまっても、お前のせいなんだから家事でも何でも出来る事は手伝ってやれ。病院も連れていってやれ。治療も年単位でかかるからな。
不倫をして自分の事を信用してくれていた人を裏切ったお前には、裏切られた方の怒り、悲しみ、辛さ、絶望感など全く理解出来ないよ。
一生かけて償うつもりなら誓約書でも何でも奥の気が済むように書いてやれ。奥は緑の紙を用意してお前の帰りを待ってるかもしれない。署名、捺印を迫られたら素直に署名、捺印してやれよ。
それはきっと奥は御守りのように保管するはず。次は無いと思え。
お前は気団の寺に行ったらボコボコにされるよ。ここの奥達は優しいから色々アドバイスしてくれてるけど。
話し合いの結果どうなったのかちゃんとこのスレで報告しろよ。
- 176 ：172：2015/03/04(水) 13:39:56.69 0.net
- 自分の意見は言っていいと思うよ
奥さんがいう事に頷くだけじゃなくて時にはこんな不満があったんだと伝えたほうがいい
私の夫は暖簾に腕押し状態 本人は反省してる 自分が悪い事したから言える立場じゃないって 自分の意見を言わないのよ
それが腹立たしい 反省して言わないのかどうでも良いから言わないのか本心が見えない。
私が一方的にがなりたてるだけで夫の心に響いているのかわからないのよね
こちらが発信する事にちゃんと反応して欲しいと思う
つまり言われっぱなしじゃなくてちゃんと話し合いをしたいって感じです
連投ごめんなさいね
見守ってますのでできたら報告まってます
- 177 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 13:45:59.61 O.net
- >>172
お前さー自分が逆の立場だったらlineで謝罪ってないだろ。
そんな軽い謝罪逆に頭にくると思わないの？
せめてlineじゃなくて電話で直接言う事ってできなかったのかよ。
呆れるわ…。奥も呆れてるかもね。
- 178 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 14:37:32.93 O.net
- >>176
シタももちろん意見は言ってもいいと思うけど、この状態で奥に対して不満を言ったら、だから不倫したんだとシタの言い訳になってしまうんじゃないのかな？ そしたら奥は追い詰められるんじゃない？
不満があれば不倫してもいいって事になりかねない。どんな理由があっても不倫は絶対ダメでしょ。
不満なんてどこの夫婦もお互いに大なり小なり持ってるものだと思うし、お互いに何にも不満が無い夫婦なんていないと思うよ。
- 179 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 14:56:11.64 0.net
- >>177
その通りですね
ラインで送ったのは不誠実だったと思います
>>175
ありがとうございます
子供はその頃寝てしまってると思うので大丈夫かと
自分の浅はかさを今さらながら非常に後悔しています
>>176
反省のうえでの自分のそこに至った経緯やその時の気持ちは正直に伝えようかと思います
>>178
不満は言うべきじゃないですね
実際に奥さんに不満も不倫の責任も全くありません
悪いのは全て自分ですし
仕事で思うようにいかないことがあって
奥さんにはそのへんの話ができず
同じ会社だった（今は違います）相手はその辺を非常に理解してくれて
かなりへこんでた時期を彼女に甘えてしまってました
それでも長く付き合ううちにこのままじゃいけないと思う気持ちはどんどん膨らんでいって
何回も別れようとはしたんですが
自分の覚悟が足らなかったんだと思います
- 180 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:05:10.71 0.net
- 旦那がまた今週末関西方面に行くわ
この時期4年連続
確信したのは一昨年で、会うと言っていた旦那の旧友宅に急用で電話してポカンとされた時
- 181 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:05:53.34 0.net
- >>179
長く、てどのくらい続いてたの？
- 182 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:09:20.39 0.net
- >>181
もうすぐ一年です
- 183 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:11:50.27 0.net
- >>179
レスが一因とのことだけど、レスの原因は？
- 184 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:14:58.31 0.net
- >>183
交際時から奥さんはあまり好きな方じゃなかったです
断られたこともありこちらから誘うこともしなくなりました
- 185 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:17:54.02 0.net
- >>184
そのことも言う？
離婚の場合は認められるケースもある離婚事由だから
- 186 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:19:58.45 0.net
- >>185
いや、言うつもりはありません
それも奥さんが悪いとは思ってませんので
- 187 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:22:40.98 0.net
- >>186
うん、賢明だね
- 188 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 15:44:11.15 0.net
- >>187
でも言わなかったら｡またレスが続いて別な間違いが起きない？
自分の持っている不満を抑え込んでただ謝るだけならいずれ行き詰まる。
- 189 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 16:00:07.62 O.net
- >>179
＞仕事で思うようにいか＞ないことがあって
＞奥さんにはそのへんの＞話ができず
こういう話や愚痴を奥さんに言えないで何で夫婦やってるの？
奥さんには言えなくても不倫メンヘラ女には言って甘えられるんだ。
夫婦なんだからカッコつけてないで言えばいいじゃん。この事奥さんが知ったら悲しむよ。
- 190 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 16:22:30.55 0.net
- >>189
本当ですね
夫婦としての体を成してなかったんだと思います
もっと奥さんと向き合うべきでした
- 191 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 17:28:25.44 0.net
- 嫁からのレスが原因って事は、正直に言った方が良くないか？
浮気を嫁のせいにするって意味ではぜんぜん無くて、
嫁立場からしたらなぜ？と言うのがはっきりしない方が悶々とするだろ？
上でも言ってる人いるじゃん。
理由がはっきりしなかったら、全てで間に負けてると考えてしまい、嫁も更に地獄なのでは？
体だけ！って方が、まだ心の整理つけやすくない？
- 192 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 18:11:26.63 0.net
- >>191
ありがとうございます
セックスレスではありましたが
不倫したこと自体は自分の意思ですから
それを相手に伝えていいかはどうかなと思ってます
自分の意思の弱さが奥さんを傷つけたことについて
誠心誠意お詫びしようと思います
- 193 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 18:43:18.00 0.net
- >>192
仕事中？それとも休み？
もし仕事中ならそんなにマメにレス付けるほどネット出来るゆとりがある環境、私が嫁なら心配だなぁ。出会い系とか色々。
ごめん、ふと気になっちゃってw
- 194 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 18:45:27.47 O.net
- >>191
それはそうかもな。再構築するなら先の結婚生活は長いから。いずれにしてもレスについても話し合った方が良さそうだ。
- 195 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 18:50:27.60 0.net
- >>193
今日はちょっと移動も多くて
今から帰って話をします
>>194
いずれはそれについても話はしないといけないと思いますが
今段階はただただ自分の愚かさをお詫びしようと思ってます
- 196 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 18:57:06.24 0.net
- 子供にはどれ位話してる？シタが事ある毎に小１息子に話そうとする。
お父さん悪いことした、離婚の話してる（再構築中だけど）、お母さんは一生お父さんを許さないって、など。
息子は感づいていて、何でケンカしてるの？と聞いてくる。
私としては、もし話す必要が出てきてしまえばもう少し分かる年齢になってから話せばいいのかなと思う。必要がないなら言いたくない。単に子供を傷つけるだけのように思うから。
旦那は、子供にずっと嘘つきつづけるのか、というけど。
- 197 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 19:06:33.47 0.net
- ちょっと前のうちのシタと一緒だ。ダブル不倫がバレて投げやりになってた当時は錯乱状態で大声で｢離婚だー｣なんて叫んでた。今と全く別人。
バレしてどれぐらいの期間ですか？
- 198 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/04(水) 19:10:08.76 0.net
- >>197
３週間です。錯乱状態ではないけど、シタ自身の父親も浮気してて幼稚園のときに感づいた、子供には正直に話したい、と言ってる。
- 199 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 00:12:48.36 0.net
- >>155です
たったいま話し合いが終わりました
妻は僕が思ってるより相当深く傷ついており
本当に申し訳ない気持ちと
これまでの自分の愚かさを改めて悔いました
妻からは離婚の意思も切り出されました
それでもとにかく謝り、今後の生活を見て欲しいことを懇願し続けて
最終的には許しはしないけど、しばらく様子をみるといってもらえました
ただ、妻の悲しみは全く解消されたわけではないので
今後の自分の行動にかかっていると思います
不倫相手には、妻の目の前で電話をして別れを告げたんですが向こうに電話を切られました
もう二度と会うつもりはありません
たくさんの方のご助言、本当にありがとうございました
- 200 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 00:27:27.49 0.net
- >>199
お前、クソ。
まだ甘い、奥さんに誠意ある対応しろ！
- 201 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 01:07:34.31 0.net
- 一番信頼してた人に裏切られるのがこんなにつらいなんて。１ヶ月経っても全然楽にならない。時間は解決してくれないのかな。消えてなくなりたい。寝たら眠るように死にたい
- 202 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 04:29:56.42 0.net
- 本当だね。夜中目が覚めると、嫌な感情しかない。子持ち既婚者に手を出す馬鹿女も、後先考えない馬鹿な旦那も許せない
- 203 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 08:50:43.42 O.net
- >>199
やっぱり奥さんは皆のレス通りだったね。不倫は心の殺人、という言葉がある位サレた方は本当に心が殺されて精神的にも壊されるんだよ。
奥さんは、これからフラバで何年も苦しむ。PTSDからの不眠、食事が取れない、鬱状態になる可能性も高い。私も発覚後３週間で１０キロ痩せた。食事が全く取れなくなり少しでも食べたら吐いてしまい入院するように病院で言われた。
奥さんがフラバった時には抱きしめて、自分のせいで辛い思いをさせてしまってごめんね、とかその度言って受け止めてあげて。何度も何年でも。そうすれば時間がかかっるけどフラバは、ほんの少しずつでも軽くなっていく。
後、不安にさせるような事をしない。ちょっとコンビニに行くだけでも、ちゃんと行き先を言ったり安心させてあげる事。このスレで皆がしてくれたアドバイスも参考に。
許したくても許せない、忘れたくても忘れられないんだよ、一生ね。時間が経っても頭の片隅にいつもあるんだよ。
精神的な事はもちろん家事、育児なども、しっかりフォローしてあげてね。奥さんと子供に一生かけて償う覚悟で。
不倫は心の殺人
この言葉を忘れないで、頑張って。
長文失礼しました。
- 204 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 09:24:14.07 0.net
- >>203
横でごめん。壮絶だったんだね、今は大丈夫？フラバってずっと続くのかな。うちのシタは一生悩むほどのものなのか、て聞いてくる。私だってできることなら悩みたくないよ、忘れたいよ。
- 205 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 09:31:09.67 0.net
- >>203
抱きしめられると拒絶してしまうんだけど、でも本当はそれが救いになるんだよね
もし突き放されても、諦めないでほしい。
>>204
横だけど、うちは持ち直して8年経つけど、いまだに疑心暗鬼に陥ったり、
楽しく会話したり並んで楽しく歩いていると、ふと「何で私この人と笑ってんだろ」と急にフラバが来る。
- 206 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 09:34:21.39 0.net
- >>203
ありがとうございます
奥さんの気持ちに立って行動することを心がけます
先は長いですけど、離婚を踏みとどまってくれたことを
いつか良かったと思ってもらえるように
これから行動で示していきます
心の殺人
重い言葉ですがしかと受け止めてやっていこうと思います
本当にありがとうございました
- 207 ：202：2015/03/05(木) 09:59:04.03 O.net
- >>204
心配してくれてありがとう。今は大丈夫、食事も取れるようになって体重も戻ってきたよ。
精神科には今も通院してる。PTSDもフラバも治療は年単位でかかるけど時間をかけて軽くなっていくだけで、完治はないと言われてる。シタも主治医から説明されてるから知ってる。
フラバはシタがフォローしてくれたのと時間薬で、だいぶ軽くはなったかな。ただ鬱になっちゃったから仕事は休職中。
- 208 ：202：2015/03/05(木) 10:28:45.44 O.net
- >>206
PTSDもフラバも年単位で軽くはなってくるけど完治は無いんだよ。
何年経ってもフラバる事はある。だから何年経ってもフォローしてあげてね。
奥さんがそうなってしまったら全ての原因は205が不倫したせいなんだよ。貴方が奥さんの心を殺して壊してしまったの。
この先、奥さんがあの時、離婚しないで再構築して良かったと思えるように最大限努力してください。陰ながら応援しているので再構築頑張ってください。
- 209 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 11:22:14.14 0.net
- >>206
再構築のために尽くそうという気持ちをみせてくれるだけうらやましい
不倫したことはなかったことにはできない
やってしまった、知ってしまった以上は元には戻れない
壊れた心は戻らないし失った信頼は取り戻せない
だから最初からやり直すしかない
がんばってください。
気持ちを伝えて聞いてあげたらきっとやり直せると思う。
- 210 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 11:33:14.13 O.net
- 女って常に上から目線
自分が苦しんだ分、偉くなったと勘違いするのか？
配偶者を個として認識する能力が欠けている
- 211 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 11:48:41.97 0.net
- >>210
配偶者を個として認識せず不貞行為した馬鹿がいるんだから仕方ないよね
- 212 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 12:02:45.31 O.net
- >>211
全面的に同意。
- 213 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 12:37:03.43 0.net
- 上のほう、145かな？の書き込みにもあるけど、
奥さんに許される事は無いと。
許されへんくても、その事を上回るぐらいの関係を造っていくんやで。
よく、マイナスからのスタートとか言われてるけど、ホンマそうやろね。
また一から、いや、マイナス10ぐらいから、惚れた女を口説いていくんや。
そう考えると154も頑張れるやろ。
おまえの気持ちが折れたらアカンで！
- 214 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 13:40:42.31 0.net
- フラバってると、思い出す要因の自分がいなければもっと早く良くなるんじゃないか、新しい人を見つけてやり直した方が私の為になる、というシタ。
新しい人探す気力なんてないのに。そう言われると、結局逃げたいだけじゃないのか、金で解決する方が楽だからじゃないのか、と思ってしまう。
全身全霊で償おうと努力してくれるシタ羨ましい。
- 215 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 14:47:59.22 0.net
- うちのもそう言う。発覚したばかりであっちも訳分からなくなってるみたいだ。
違う人探せって言ったり、やり直して欲しい、信じて欲しい、悪かったって泣いてたり、私もどうしたらいいか…
シタもプリも憎いし、そうさせた自分も憎い。まだ時間は浅いからだけど、気持ちのやり場がない
- 216 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 15:00:40.16 0.net
- >>215
今でどのぐらいの期間ですか？
- 217 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 15:51:11.49 0.net
- 前々から怪しかったけど、確信したのは約2週間前。そしてすぐ別れさせた。
何せ私二人目妊娠中。プリは私が妊娠中だと知って、愕然としていた。
- 218 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 16:00:59.34 0.net
- 開き直ったり、謝れば許されると勘違いしてるシタにありがちだけど
プリと別れたり不倫認めて謝ったら終わりじゃない。
そこからがほんとの始まり。
そこを理解してないから破綻する
- 219 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 16:08:03.17 O.net
- 二人目を妊娠中に浮気する夫は多いからね
うちは初めての妊娠中だけど…
- 220 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 16:20:45.45 0.net
- >>218
本当そうだね。苦しいのはこれからだね
私も気持ちの上がり下がりが激しくて…
- 221 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 16:32:00.06 0.net
- >>220
上がり下がり激しいすごく分かる。どっちが本当なの？て聞かれる。
妊娠出産の時に、て特にショックなんだよね。産後満身創痍でシタとの赤子世話してる時に自分本位な事して。悲しくて仕方ない。
- 222 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 19:29:36.60 0.net
- うちも二人目妊娠中からやられたわ。しかも相手が私の友達。
出産おめでとーとかLINE来たし。その直後に不倫旅行ですよ。
ほんと不倫する人間って頭イカれてるとしか思えない。
バレてから水面下してたけど今は続いてるのか分からない。
発覚直後はなんとかして再構築と思ってたけど、今は軽蔑の気持ちが強い。
私や子どもに優しくしてきても、何機嫌取りにきてるんだこの人、くらいにしか思えなくなってきた。
再構築うまくいくのかな…
- 223 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 19:48:20.50 O.net
- >>222
うちのプリも家族で付き合いのある私が信用してた人だったよ。頭がイカれてるには同意だわ。 後から分かったんだけど不倫略奪の前科持ちだったよ…。
プリに慰謝料請求しないの？
- 224 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 20:11:51.09 0.net
- >>221
やっとつわりが落ち着いてきたときの出来事で、このストレス状態…お腹の子にも上の子にも申し訳ない
もう少し落ち込んだら、また頑張る…
- 225 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 21:12:39.93 0.net
- >>224
あなたが申し訳なく思うことないよ。妻の身体が辛い時に不倫なんてして妻にストレスかけるシタは最低最悪。がんばれ、応援してるよ。
- 226 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 21:45:11.72 0.net
- >>223
慰謝料請求してないよ。した方がよかったかな。
あまりに動揺してすぐ問い詰めちゃって、証拠確保できてなかったんだ。
請求して、シタがこれ以上離れていくのが怖かったのもある。
私がこれだけ冷めてしまった今、合鍵ぶん盗っておけばよかったと後悔してる。
職場の上司に私の話とかして、仲良し夫婦アピールしてるのも腹立つ。
家族だけじゃなく色んな周りの人裏切ってる自覚ないのかね。
ほんとにどういう思考なのか理解できない。
理解したくもないけど。
- 227 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 21:53:17.38 0.net
- こんなところがあったとは。吐き出しすみません。
相手の女性は付き合ってる時から関係があったみたいで婚前の主人の家にも何度か泊まってたみたい。
この前もホテルで会う約束してたみたいだけど、未遂に終わった。
７ヶ月の子供がいるのによくやるなあって思ったけど、どうしようもなくて感情爆発で先日１度目の話し合い（話し合いにもならなかったけど）。
主人は「悲しむ人がいる以上絶対にしない！」って豪語したけど、彼女からの「セ○○ス気持ちよかった（ハート）ありがとう（ハート）」メールが忘れられない。
妊娠中や子育て中に外に走る人が多いって聞いたからそれなりに頑張ったんだけど、やっぱり付き合い長いほうが勝つんだよね…。
フラバ（？）がひどくて毎晩何回も夢に見る。
そして明々後日に引っ越すから、全部この家に置いていこうと思って「全部知ってる」と言って２度目の話し合いスタート。
でも「お前は俺を脅してるのか」「無罪の人間を有罪にしようとする人と一緒にいたいと思う？」と言われてしまった。
そして不機嫌になりながら夜勤に行ってしまわれた。。
別れたくないし、気持ちはまだ沢山あるし、再構築というか、仲良く過ごしたい。主人も今すぐどうこうは考えてない、と思いたい。
でもとても苦しくて仕方がない。
- 228 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 22:20:59.27 0.net
- 逆ギレだね、最低だ。一緒に居たいと思う？とか、どの面下げて言ってんのか。ったく。脅してんのは自分じゃん。
あなたは悪くないよ。機嫌悪いのも、貴方が悪いみたいな言い方も、責められないようにしてる自己保身だから、真に受けないで。
- 229 ：222：2015/03/05(木) 22:23:00.68 O.net
- >>226
慰謝料請求する、しないは人によりけりだから、どっちが良いとも言えないよね。
請求しても離婚しないなら大して取れないどころか弁護士代と時間と手間で全然割りに合わないのを分かってて自分のケジメや区切りために請求する人が殆んどだから。
弁護士からの内容証明を無視するプリも多いから裁判になるし、結局はお金の問題じゃないという感じ。
そんな私も来月くらいからプリと裁判するよ。こっちは弁護士に丸投げだからプリと会う事はないけどね。長丁場になるけど頑張るわ。
- 230 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 22:31:29.32 0.net
- あるある。逆ギレ。うちもしてたわ。
きちんと録音した？
後で証拠突き付けて認めたときに聞かせてやりなよ。
どんだけひどい逆ギレかましてたか。
恥ずかしくて顔あげられないくらいにしちゃいなよ！
そう思えば逆ギレされてる間も、もっと言えば？と思えるよ。
- 231 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 22:34:22.79 0.net
- >>227
気持ちがまだあるのがつらいね。
読んでいたら、一緒にいる価値のない男だと思えたわ。
- 232 ：221：2015/03/05(木) 23:18:55.58 0.net
- >>229
そうだね、お金の問題じゃないね。
プリがどれだけひどいことをしたのか、分からせてやりたい。
その思いがずっと残ってる。次があったら請求しようと思ってる。
共通の友人たちには話したから、友達はなくしただろうけどそれだけじゃ全然足りないよ。
裁判がんばって！応援してます。
色々辛いこともあるだろうけど、心と体大事にね。
- 233 ：227：2015/03/05(木) 23:34:12.91 ID:soTq9jkuK
- レスありがとうございます。
まとめてですみません。
主人の言い方が絶妙で、話し合いの最中も、疑って責めた自分が悪いのかなと思ってしまいました。
録音も準備はしてたんですが、スイッチを押してなかったです…なにやってるんだ。
メールは目の当たりにしたんですが、まだどこか元カノとのやりとりと同じ様な気がしてるんですよね。。元カノではないんですが。
主人いわく、「相手しないと厄介でめんどくさいから、仕方なくメールしてる。この前も、会うって言いつつ元々あしらうつもりだった。」らしい。
たぶん、態度や表情からこの言葉は本当なんだろうけど、それならなぜ、あんな内容のメールが届くんだろうという不思議。
ここで、わたしは悪くないって言ってもらえて少し救われました。
自暴自棄でどうにかなりそうだったので…
- 234 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/05(木) 23:34:29.56 0.net
- 連投ごめんなさい
>>227
うちもすごい逆ギレだった！
「俺のこと信じてない人間に本当のこと言う必要あるの？」「話し合って意味あるの？」とか。
今思い出しても腹立つわ。証拠あっても覚えてない、を貫き通して認めずじまい。
私も初めの頃はなんとか昔みたいに戻りたくて、辛くて苦しかった。
でも数ヵ月経って、上の子と産まれたばかりの子がすごく成長してることに気づいた。
自分が立ち止まってる間も子どもたちはどんどん成長してて、
こんな人のために子どもたちの成長を見逃すなんてバカバカしい！て思ったよ。
まだまだフラバすることもあるけど、とりあえずやってる。
あなたもなんとかその苦しみから抜け出せるといいな。
- 235 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 00:53:38.80 0.net
- 俺も嫁に浮気されて再構築中だが、未だに抱けない。
嫁は求めてくるが他の男の手垢がついた体は、正直、気持ち悪い。
ま、便利な家政婦でいいと思ってる。だから離婚はしない。
- 236 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 00:54:34.65 0.net
- ウチのシタは、逆ギレとかなかったな。
責めすぎて追い込みすぎた時に、「じゃあどうしろと？」とキレ気味に言われた事あるけど、
直ぐに詫びてたわ。
だからこの５年程を乗り越えられたと思う。
シタは卑屈にならず謙虚でいてほしい。
- 237 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 09:21:50.66 0.net
- 離婚した方がずっと楽だな、自分だけなら。やっぱりいると思い出すし責めちゃう。
子供がパパ大好きだしパパママどっちもいないとダメだと言うし、子供の為だけなのかな。
生き地獄だよ。何してても心から笑えない。幸せはもう戻ってこないんだね、一生。最悪な人生。早く終わってほしい。
- 238 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 09:28:45.94 0.net
- >>237
> 子供がパパ大好きだしパパママどっちもいないとダメだと言うし、子供の為だけなのかな。
ほんとこれ。周りの人間は｢そんな仮面夫婦に育てられて子供可哀想だよ。子供の為にと本気で思うなら離婚しなよ｣と言うけど、子供にパパ！ママ！と屈託のない笑顔で言われると踏ん切りつかない。
> 生き地獄だよ。
子供はいつまでも小さいわけじゃない。大きくなって育つんだ。そして巣立つ。その時まで一緒に頑張ろ？
- 239 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 10:16:36.03 0.net
- >>237
ここにいたら必ず誰かが言う言葉がある
「離婚はいつでもできる」
シタに媚びる必要はない。
私も毎日、どうやったら子供と楽しく過ごせるかだけ考えてる。
子供には罪はない…
だけど自分が本当に我慢できなくなったら離婚しようと思って貯金してる。
そうこうしてるうち、今はシタもシタラリが冷めてきたようでなんとか「家族」という形には収まってる。
子供がいなければ無理だったな
子供ってありがたい。
「夫婦」となるとまだ時間がかかりそうだしこれから先も難しいかもしれない。
自分の出来る範囲で準備と覚悟だけはしてるけど子供のためなら頑張れるよ
- 240 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 10:30:28.88 O.net
- >>238
周りの人達は言うだけで何の責任もないから好きな事を言うよ。
でもそれを本気にして離婚した日には自分も子供も生活に困るんだよ、実際は。
私も子供がいなかったら速攻で離婚してたと思うけど今は自分と子供の生活のために再構築してるよ。
本当のところそういう人は多いんじゃないかと思うよ。
- 241 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 11:06:54.15 0.net
- >>240
涙止まらない
ありがとう。
- 242 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 11:24:18.26 0.net
- 私も子供の事考えて、これで片親にしたくないからもう１回頑張ろうって思ってるよ。離婚してもしなくても、どっちにしても辛いなら、子供から父親を奪うことはやめる。
…と思ってるときに、今さっきプリを見かけてまたドロドロした感情が…
- 243 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 11:51:52.63 0.net
- プリを見かけるって、生活環境が近いのかな？
それはキツいよね。
ところで、シタ親との接触が精神的につらい。
口ではやり直したいと一応は言うシタだけれど、本心なんかわからないし、
家族を軽んじるシタと、そのシタ親にどう接したらいいのかわからないんだ。
今まで通りに笑い合える訳がないんだよって、心が虚ろになってしまう。
- 244 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 11:57:32.93 0.net
- >>238
レスありがとう。涙出てくる。子供はにとっては家族皆一緒なのが一番幸せなんだと思う。夫としてはダメ人間だけど父親としてはいい人だし、自分だけが我慢すれば子供は幸せ、なら子供の為に再構築が傷つける人を少なくする最善の道だと思ってる。
正直私はまだ気持ちがあるのが辛い。家族としての情もあるし。
早く子供成長してほしい。一緒にがんばろうね、ありがとう。
- 245 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 12:36:06.70 0.net
- >>243
そうなの。シタとプリは同じ職場。そして仕事上、うちの周りウロウロしてる。
そのうち引っ越すけど、狭い街だから会わない訳がない。
シタ親は知ってるの？私は全部話したよ。不倫以外にも色々あったしね…シタ親はいい人だから、申し訳なかったけど…
- 246 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 12:40:10.34 0.net
- 10年経つがそろそろ終わりそう。
託児所に子供預けてホテル行ってた人間の育児論て
事情知らない人が聞けば「のびのび子育て」らしい。
お陰様で忍耐という言葉とは無縁な、人の目の届かない所で
好き放題して嫌な事から逃避する子供に育ったよ。
- 247 ：238：2015/03/06(金) 12:48:11.08 O.net
- >>241
大丈夫？ 周りの人達の言葉に追い詰められちゃったんだね。そんな知った風な事を説教みたいに言ってくる人とは今は少し距離を置いた方が良いと思うよ。その人が言った通り離婚したところで生活費とかをくれる訳じゃないんだから。
239の事を本気で考えてくれる人なら239と子供の生活の事を思ったら、そんな言葉を言わないよ。
私は子供が大きいから離婚したいと親友に言ったら逆に止められたよ。結果、怒りに任せて離婚しなくて良かったと今は思ってる。理由は前にレスした通り。
自分と子供の生活を守りながら、ゆっくり再構築していけば良いんじゃないかなと思うよ。
あと、泣きたい時は我慢しないで泣いた方がいい。泣くのもストレス発散になるんだって。お互いに焦らずボチボチ進んでいけたらいいね。
- 248 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 13:20:39.78 0.net
- >>240
ほんと同意
絶対離婚なんぞしてやらんわ
- 249 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 13:38:25.32 0.net
- 離婚しないからにはもう過去の不倫には触れない覚悟でいないといけないんだけど、
発覚した時期などが近づくと、つい態度に出してしまい、自己嫌悪に陥る。
- 250 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 13:43:37.77 0.net
- >>234がすごいデジャヴ。
信じたいから全部話して悪いことシタって認めて欲しいのに、オレのこと信用してない奴ガ〜、ですよね。。
>>236みたいに真摯に受け止めて欲しい。。。
子供が居なかったら結婚もしてなかったかもしれないけど、こんなに苦しい思いしてまで一緒にも居なかったなと、ふと思ってしまう。
子どもと一緒にゆっくりしたい。。
- 251 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 14:10:38.92 0.net
- あぁ吐き出した。
発覚した時は怒りより嫉妬より落胆だった。不思議なくらい落ち着いて受け止めてた。
昨日話し合いをしてプリとは縁を切ってもらった。
今、理性で押さえていたであろう怒りと嫉妬が湧き出してきてる。
幸い旦那は今居ないから、飲みなれないウィスキー煽って眠くなるの待ち。
情けないかな私もサレラリに陥って、あんな糞旦那への愛情が。。。
それにしてもちっとも眠くならない。
- 252 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 16:05:38.23 0.net
- >>227>>234>>250
うちのｼﾀも認めないよ。再構築したいからこそ、ちゃんと認めて反省してもらいたいのにね。
逆ギレされながら否定してきて、態度もデカイし…なんで非の無いこっちがビクビクしながら過ごさなきゃいけないの？って感じ
子供いるから、どうしても離婚避けたくて強く出れなかったけど、なんかもういいやってだんだん思い始めた。
このまま不貞認めずに、逆に信じない私を責めるような人とはもう無理なんじゃないかなと最近思うようになってきた。
それでもやり直したい気持ちの方がまだ強いから、けじめつけて認めて謝れと
今朝ｼﾀに強気でぶつけてみた。
帰ってきたら話合いなるかな。嫌気が差してﾌﾟﾘの方へ行ってしまうかもしれないけど。もう我慢するのに疲れた。
半年前までは幸せだったのにな。今は、朝目が覚めなきゃいいのにと思う毎日。
- 253 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 19:51:56.11 ID:JiORErR/o
- >>252
すごくわかる。
そうなんだよね。きちんと悪いことしたって認めて謝ってほしいだけなんですよね。
本当、あの幸せから絶望への叩き落とされ方は半端じゃない。
話し合いうまくいくことを祈ってます。
- 254 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/06(金) 21:19:49.15 0.net
- >>240
それは、わかるんだけど
再構築中でも子供がいても、働く＝経済的自立を目指すことができるよね
実際に小さい子がいて預けて働いてる女性は沢山いるわけで
発覚直後ならわかるけど、半年もしたら自分自身も変わる努力はすべきだよね
子供のためというなら、余計に働く事を真剣に考えないと
- 255 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 00:29:25.22 0.net
- >>252
あなわた
全く同じです
うちも不貞どころか、つきあってもないただの友だちとぬかしてます
先日も仕事と偽り会いに行ってました
たったの2時間だけど、そこまでして時間作って会いたいんやなと…
心がボロボロです
- 256 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 08:34:42.78 O.net
- もぅ夫婦としての再構築は無理なのかな?
好きなんだけどな〜
家族として生きるしかないのかな？
- 257 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 10:47:05.14 0.net
- 再構築中だけど、水面下してる気がする。とにかく全く信用できなくて私自身の浮き沈みが激しい。離婚したくないけど、いつ出ていかれるかわからない状況。
辛すぎて、ふと子供の名前を私の旧姓にして呟いてみた。そしたら合うじゃん！悪くない！となんか少しだけ元気と勇気が湧いた。
いや、ただそれだけなんだけどさ、一瞬でも元気出たから、同じような状況で苦しんでる方にも教えたくて。
- 258 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 10:48:45.08 0.net
- 旧姓微妙だったら…スミマセン
- 259 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 11:51:34.79 0.net
- >>235
kwsk
- 260 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 12:10:52.40 0.net
- >>235
俺もそんな感じ
求めてはこないけど、風呂屋の若い女しか抱く気にならん
- 261 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 12:53:28.14 0.net
- >>257
なんか勇気出た。ありがとう。
食べさせてもらうとか、自立とかそんなコトバだけに惑わされかけてた。
やると決めてやるだけだな。
- 262 ：238：2015/03/07(土) 14:25:17.09 O.net
- >>254
正直どういう風にレスを返そうか考えました。貴女が言ってる事は最もで正論だとも思います。でもそれぞれ家庭の事情は違うし経済的自立が出来るなら親権をとって離婚している人も多いと思います。
バリキャリや手に職がある人以外はパートで働くしかありません。
サレて病んでしまった人の治療は年単位でかかります。実際私も休職中です。保育園に２人入れたらパート代以上の保育料がかかります。 待機児童が多い所は保育園に入れる事も出来ないし、仕事が決まらなければ申し込むことさえ出来ません。
パート代で生活しながら子供に満足な教育費をかけられるでしょうか？学費は勿論、習い事や塾代など。大学へ進学させるのも難しいと思います。
このスレで私も含め自分と特に子供の生活のために再構築している人が多いのは、そういった理由からではないかと思います。
貴方の意図した事と検討違いのレスかもしれませんが経済的自立というよりサレたサレない関係なく子供がある程度大きくなれば多くの人はパートなり仕事をすると思いますよ。
うちの子供が小学生の時には殆んどの人がパートなど仕事をしていたので仕事をしているから役員は出来ないという理由は通用しないので皆、仕事をしながら役員もこなしていました。
私の周りの知人、友人も皆子供がある程度大きくなったら仕事を始めていましたね。仕事を始めるのは、それぞれの家庭の時期とタイミングが１番大きいように思います。
長文失礼しました。
- 263 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 15:58:26.15 0.net
- >>262
お疲れ様、代弁をありがとう。
スッキリしました。
本当にありがとう。
- 264 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 20:45:15.36 0.net
- >>262
私もされる前はバリバリ働いて稼いでたのに発覚後鬱になって全く働けなくなった
離婚したら働けるようになるまで貯金を崩して生活するしかないしその貯金がなくなればナマポに頼るしかないんじゃないかと思うとそんな親に育てられる子供もかわいそう
離婚するのは勇気がいる
- 265 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 21:23:17.68 0.net
- >>262
251のレスは、
離婚して働けって言ってるのではなく、再構築選んでフラバうだうだってのは、さっさと卒業して、
旦那いるうちに、次の不貞の時や、再構築を諦めた時のために自立出来る様に、
仕事や資格を準備しときなよ〜ってカキコと思ったんだけど、
違ったかな？
自立の準備してると、気持ち的にも余裕がうまれるし、おすすめって事言いたかったと思うよ。
経済的にシタに、依存は、よくないよ。
- 266 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/07(土) 22:12:50.70 0.net
- まあ、それに仕事始めると正常な自己肯定の感覚が戻ってくるってのがあるよ。
浮気されて自尊心粉々だったけど、私も仕事始めてから、私に悪い所があるから浮気されたのかなみたいに必要以上に自分で自分を卑下しなくて済むようになったよ。
- 267 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 05:14:39.66 0.net
- >>262
どうせそれ「私は看護士！手に職！学歴いらないキリッ！」じゃね？
- 268 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 05:48:57.33 0.net
- ん？働く働かない、そういうことはタイミングや体調やその時々の事情でいいんじゃないかなって事だよね。
フラバを卒業したくない人なんか居ないと思うのね。努力で出来た人もいるだろうけど、傷が重すぎてそうしたくても上手く出来ない人もいると思うし、逆に頑張ろうとして自分追い詰めてしまったりもあるよ。
とにかく今は穏やかに楽なあり方を選べばいいんじゃないかな
- 269 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 05:50:32.32 0.net
- ・Jメール
http://rmr.ca/pogoU
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
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運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://rmr.ca/viOVa
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 270 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 05:51:07.49 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 271 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 06:48:01.78 0.net
- それは現実逃避だわ263
- 272 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 06:52:05.06 0.net
- 間と俺
ちんこが固いのはどちらか
頭が良いのはどちらか
稼ぎが多いのはどちらか
顔が良いのはどちらか
どちらがよりタフか
僧帽筋はどちらが発達しているか
優しいのはどちらか
ゴットファーザーは俺か、お前か
これをクリアしてこその再構築
相手の顔も知らんが日本一目指せば上に人がいなくなる
お前ら皆甘いね
- 273 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 07:13:00.04 0.net
- >>272
虚しい書き込み！
比較すること自体、意味ない。
競争に囚われているあなたは、哀れな男、カワイソウ。
- 274 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 07:44:27.81 0.net
- >>273
問題から目をそらしては駄目
問題なのは、相手より自分が魅力ないと思われたこと
承認されないから、自己肯定されないからいつまでもフラバるんだろ
いくら自分ごまかして自分だけの価値基準作って肯定してもそれを信じきれる人は稀だよ
はっきり目にみえる形で自分のスペック上げてこそだよ
- 275 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 07:51:16.01 0.net
- いや、趣味をNTRにすれば、すべて解決さ。
嫁が他の男性としているところを覗き見るのは最高に興奮する
嫉妬は興奮の香辛料！
- 276 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 09:26:31.02 0.net
- 魅力云々だけが不倫の理由ではない。事実夫(妻)の方よりずっと中身も外見も下ランクと不倫する人もいる。
自分を格上げすることで自己肯定し自信をつける事が楽になる要因にはなるけど。
下ランクの人と不倫されてもフラバる時はフラバる。信頼裏切った行為自体に傷ついてるんだから。
- 277 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 10:06:50.98 0.net
- 自分は上ランクだと思ってんだｗ
旦那に対しても同じように思ってたんだろうね。
自分で二行目の原因を体現してらっしゃるｗ
- 278 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 10:57:09.10 0.net
- 言い負かされて、草生やして悔しいね。上だと思ってるし旦那も、お前の足下にも及ばないような女だけど言い寄られて悪い気しなくてつい、て言ってたからね。
- 279 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 11:18:46.63 0.net
- え…？？「言い負かされて」？？
不倫板は結構徘徊してるけど、このスレに書き込むのはじめてだよ？
何を妄想しちゃってんの？寒気するわ
- 280 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 14:07:27.86 0.net
- >>279
自演し放題のスレでそんなこと言われてもなw
泣きべそかくくらいなら書き込まないほうがいいよ〜
- 281 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 15:14:28.55 0.net
- え…？？じゃあ自分が書き込まない方がいいって意味だよね
なんでわざわざ自分の首絞めるようなこと書くの？
- 282 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 15:23:24.40 ID:J9QnWdW+k
- >>56
>私「したい時にしか話しかけてくれなかったよね。私デリヘルじゃないんだけど。」
これ酷いな
話しかけたとき常にこう見られているなら、話す気にならんわ
>>59
>夫「会社の後輩がさ、嫁さん子供産まれそうって仕事休んだんだよ。結局今もまだ産まれてないんだけどさ。なんかいいなぁって思ったよ。俺は子供三人もいるのに一度もそんなことしたことなかったなぁ。ごめんね。」
って言われて泣いた。
>私は「その人の奥さんは、きっと一生旦那を愛するし、尊敬するだろうね」
話しかけたら常に嫌味で返すシステムなの？
再構築とか何の拷問だよ？
>>262
「〜〜だから働かない」
「〜〜だから養ってもらって当然」
言い訳していたら現実から逃げられそうかい？
>>279
顔真っ赤にしてテンパってんじゃねえよ
何と戦って勝ちたいんだか……
- 283 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 15:55:56.92 0.net
- >>280
274以降は別人ですよ
条件反射みたいに自演認定するのはあまりにも子供じみている
>>276
上に、主に容姿のことばかり書いておいてなんなんだけど、ランクって容姿だけじゃないだろ
容姿をはじめとする、自分を構成する要素全部だよ
人間関係の作り方から箸の持ち方まで
すべてクリアしたときに、原因が相方自身の問題だと気づいたときが
本当の意味で次のステージ
フラバとか俺からするとちょっと考えられない
- 284 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 19:43:18.31 0.net
- 気を紛らわそうと本を読んでも少しの描写で思い出し、映画を見ても同様。それくらいしか趣味がない自分を呪う。人付き合い苦手で友達いないしな。楽しい事してても心は悲しい。そのうち心から楽しめるんだろうか。
- 285 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 22:22:28.47 0.net
- なんかね。
浮気が発覚・・・いや、バレてなくてもそういう事実が発生したじてんで、
もう終わりなんだろうな。
シタ側で、再構築に努力し続け、見た目だけは仲良しラブラブ夫婦にもどったけど、
シタ原因となった根本が結局は何も改善されなかった。
18年贖罪のつもりで努力してきたけど、
もう解放して欲しい。
シタ側だけの努力では無理だ。
- 286 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/08(日) 22:58:30.64 0.net
- >>285
じゃあ、ﾀﾋね
- 287 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 00:33:04.13 0.net
- いやいや、生命保険解約して子供の自立確認したら別れるわ。
- 288 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 08:28:32.28 0.net
- こういう人は結婚ってものに向いてない
- 289 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 10:46:31.64 0.net
- >>285
来なくていいよ
- 290 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 11:01:27.86 0.net
- >>285
シタ原因の根本とやらがなにかは知らんけど
奥さんに不満があったんならその時話し合って離婚なり夫婦関係を改めるなりすればよかったんじゃん
どうせその時は子供が小さかったから離婚できなかったとか言い訳するんだろ？
不倫した時点でもう何言っても無駄なんだよ
再構築18年ってことは結構な年齢でしょーが。
いまさらここまでがんばってくれた奥さん捨てるとかよく出来るわ。
不倫にしろ解放してほしいという言い方にしろ、結局あんたは自分がかわいいだけのクズなんだよ
- 291 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 11:22:23.15 0.net
- >>285
シタ側の努力だけ？
まだしでかしたことの大きさをわかってないのでは
- 292 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 11:25:39.38 O.net
- >>285
シタの自分は再構築するのに長年努力したって、なに被害者ぶってんの？ 不倫して再構築するなら当たり前の事じゃん。
再構築するにはシタ以上の努力をサレがしないと出来ないんだよ。それを18年もたってから根本がーとか解放してーとかオカシイんじゃないの？
逆に奥さんの方が解放してほしいと思ってるかもね。
- 293 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 12:00:34.43 0.net
- >>285
えらっそ〜に、ｼﾀ側の努力だけって、ｻﾚがなにも努力してないとでも？
外見だけでも見繕えるように、ｻﾚの努力もあるだろうに。
その原因とやらも、ｻﾚだけがわるいのか。
そうだったとしても、不倫していい原因にはならない。
不倫する前に、離婚するとかしておけばよかっただけのこと。
- 294 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 12:40:59.44 0.net
- >>289
サレた理由も考えずに、何時までも被害者面してりゃ、
再構築なんてないやね。
せいぜい苦しめ！で、捨てられろ。
- 295 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 12:41:09.70 0.net
- 理由があったら不倫が許されるとでも思ってんのかな
腹減ってたからパン盗みました、とか
ムカついたから人刺しました、とか
通用すると思うなよ？
- 296 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 12:41:59.52 0.net
- 夫に対する不満は(不倫以外にも)一般的な夫婦と同じような程度にあるけれど、
私は不倫していません
- 297 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 12:55:59.34 O.net
- >>294
例え何をされたって、不倫をしていい理由にはならない。不倫は法律違反。裁判しても不倫した人に非があり慰謝料を払う判決が出てるでしょ。
- 298 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 13:22:53.29 0.net
- >>296
本当これ
- 299 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 13:49:47.49 0.net
- 不倫って法律違反なんだ （笑）
- 300 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 14:14:31.86 0.net
- 抱きしめて慰めてほしいと思う時もあれば、触られたくない、下着も触りたくない、と思うときもある。自分でも変だと思う。みんなこんな感じなのかな？
- 301 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 14:29:35.48 0.net
- >>300
私もそんな感じ。愛情と憎悪が交錯してる。
むしろ、サレラリ終わってきた今は、憎悪の方が強くなってきたかもしれない。
- 302 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 14:47:05.86 0.net
- >>301
そっか。私は多分まだサレラリ中だわ。もう一つ質問いいかな。やっていけそう、まだ愛情ある、と思った次の瞬間何かを見たり思い出したりして突然フラバって罵って責めて後悔する事がある。こんな感じもよくある？
- 303 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 14:52:25.14 O.net
- >>299
うん、民事だけどね。婚姻届には書いてないけど色々な契約が、あの紙には入ってるんだよ。
- 304 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 14:59:52.60 0.net
- 抱きしめてほしいと思える時があれば、なんとかなるんじゃないの？
シタをサンドバッグ状態で責めるのも、嫉妬の裏返しだから、まだいいんじゃない？
再構築を本気で望んでいるシタなら、なんとか受け止めれるはず。
ATM扱いして無関心を貫き通す人ほど、サレた根本理由を深く考えようとしないと思ったわ。
なかにはシタの勝手な理由の場合もあるが、サレの無関心やレスが引き起こした間違いもあるってことやね。
ほんと悔やまれるのは、スル前に離婚すりゃよかったわ。
一応言い訳しておくが、シタ理由をサレのせいにしてるんじゃないぜ。
事をしでかしたんだから反省もして本気で再構築に努力してるシタの立場からすると、
フラバで取り乱すの、責めるのも、受け止めて関係をまた作り直したいと思って耐えられるんだよ。
でも、無関心とレスを続けられると、もう無理って思ってしまう。
（抱かせりゃいいんじゃない、体の問題じゃない）
シタはタヒね！っていってるヤツは絶対にわからんだろがね。
- 305 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 15:33:50.38 0.net
- >>299
民法752、770
- 306 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 15:44:09.42 0.net
- >>295
レスってて浮気されたら文句言う資格ないと思うけどね。法律関係なく個人の価値観として
その例えなら食事を与えず餓死寸前に追い込んでおきながら、外食してきたのを責めてるわけでしょ
まあ俺はレスられたうえサレたんだけど
- 307 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 15:48:11.84 0.net
- ここのサレた女性はサレたころ旦那を性的に満足させてたの？
あおりじゃなくて、レスっててサレた場合の女性側の言い分が聞いてみたい
- 308 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 16:05:05.03 0.net
- >>306
> その例えなら食事を与えず餓死寸前に追い込んでおきながら、外食してきたのを責めてるわけでしょ
例え、下手すぎw
- 309 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 16:12:04.56 0.net
- >>306
なんでレスられたの？下手だから？不能？
- 310 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 16:23:46.07 0.net
- あっいや、そのっ、
サレ専用板でシタ発言でスマンなんだが、
再構築に長年努力して、見たは目再構築出来た様になっても、
スる前と変わらず夫（嫁）に無関心な嫁（夫）では、
今度こそ終わりになるって事いいたかったんだわ。
シタが二度と同じ過ちを犯さないためには？
先に外注に走ったのが失敗で、次はちゃんと先に離婚を考えるって事。
再構築つぶしたいなら、シタはﾀﾋねでええねん。
再構築したいならサレも考えてくれ。
自らレスってシタような相手には、なんも言えんです。
- 311 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 17:17:44.94 O.net
- >>310
言ってる意味が良く分かんないんだけど不倫する前とシタが変わってないなら当然サレも無関心になるんじゃないの？
変わってないのに長年努力した。サレも努力してくれって意味分からんわ。レスが原因なら本気で話し合えば？ サレが何で嫌なのか正直な気持ちを聞いた事ある？
遠慮して言わないだけで、あんたが下手なのか自分勝手なセックスをするのか、それならどっちも奥さんは気持ち良くないし嫌だろうね。
- 312 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 17:28:27.46 0.net
- ｼﾀなんか汚いんだから黙ってサンドバッグになってろ
- 313 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 17:37:13.82 0.net
- >>302
多少状況が違うから、私の場合はフラバっても罵って責めたり出来ずにひたすら耐えてるけど、気持ちとしては同じような感じだと思う。
なんとかなるかもしれない。いい方向へ向かうかもしれない。そう思った次の瞬間には、もう駄目だと絶望してるの。
とにかく、ずっと心に重いもの乗っかってる感じで。何をしてても苦しくて悲しくて辛い。
- 314 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 19:18:14.63 0.net
- >>313
責められずひたすら耐えなきゃいけない、てどういう状況か分からないけど辛いね…私は責めて謝ってくれる事で多少楽になるから。
同じく何してても辛くて生きるのが苦痛。
- 315 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 19:51:34.05 0.net
- シタに内容証明が届いた。届いた当初はびっくりしてたけど後は全く動じず。脅してきてるだけで、まさか裁判ざたにはしないだろうという安易な考えでいる。こんなんだからダブル不倫出来るんだろうな。
- 316 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 20:16:57.36 0.net
- プリ旦那からの内容証明が届いたの？それともあなたが出したもの？
落ち着いていられるもんなんだ…
- 317 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 20:42:25.67 0.net
- >>316
プリ旦那です。再構築中なんですが、シタは時々頑張ってる事に疲れて離婚したいと言い出したり、頭おかしくなってんのかな？｢今すぐどうにかなるって訳じゃないだろ？｣的な感じ。子供が成人したら覚えておけよ！
- 318 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/09(月) 21:33:55.50 0.net
- されたらやり返すしかも倍返しだ！不倫しまくれ！
- 319 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 00:23:34.88 0.net
- >>317
プリ旦那からなんだ。私のとこもダブル不倫だから、同じ様に来るかもしれないんだ。それが怖くて、ほんとにはがゆいんだけど相手に対して何も出来ない。
あなたは大丈夫？
- 320 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 06:42:58.76 0.net
- >>319
プリに対して気が狂いそうな程だよ。なので私もプリに内容証明送った。プリ弁から｢誘ったのはそっちだから減額よろしく｣と返事きた。会って直接話したい。こんなまどろっこしいやりとり、毎日頭がおかしくなりそう。
- 321 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 10:03:20.89 0.net
- 誘ったのはそっちだからって、乗ったのプリ自身の意思だし…。嫌ならやめてくれたら誰も傷つかなかったのにね。もやもやするよ。
話変わって、よくサレに原因があるから浮気されるんだとかいう人いるけどさ、100歩譲ってそれが原因としても相手の家族に辛い思いさせる権利も理由もないよね。相手の家族にあんた何もされてないでしょうって言いたいよ。
私、プリにこんな思いさせられる程の事するどころか会った事すらない、シタだって、プリご主人や子供さんを苦しめる理由なんかない。
不倫にいい訳できる理由なんかないよね。
- 322 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 10:06:44.68 0.net
- >相手の家族にあんた何もされてないでしょうって言いたい
シタに「あんた相手の家族からは何もされてないでしょう」って言いたいって事です。わかりにくくてすみません。
- 323 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 10:39:41.66 0.net
- わかるよー
私プリに、私が勝手に好きになっただけなんですぅ！って言われた
へー、好きなら人の家庭壊しそうになっても平気なのかーって怒り通り越してあきれたよ
- 324 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 18:42:59.63 0.net
- 誘ったのがどっちかなんて被害者に関係あるかぃ。
乗った時点でどっちも同罪の加害者。
全く接点のない(ウチの場合、だけど)他人の人生、土足で踏み荒しといて
減額よろしく、何て言ったら減額どころか増額しちゃう。
とか思いつつ、慰謝料請求できるのあと1年しかないのに何もできない自分…。
- 325 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 19:32:38.94 0.net
- >>324
再構築、うまくいってるの？
うまくいってるのなら、今から慰謝料請求するとなると怖くない？荒波立てるようで。。。でも、制裁与えずっていうのは腹が立つ。
- 326 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 19:49:33.33 0.net
- うまくいってると…思うw
冗談めかしてトラウマだ！とか言ってるし、
チクチクやってるけど、その度、神妙にごめんね、と言ってハグしてくる。
ウチ子供いないから、何とでもなる気楽さもあるし、
あんまり怒りが持続できないんで、つい慰謝料請求の機を逃して今に至る。
でも、やっぱり頻繁にフラバるし、辛いな。
実親を始め、子供の頃から気付けば周囲は裏切りだらけだったから、
自分はただ、お互いを裏切ることなく、ずっと手を繋いで(心理的に、ね)
平穏に年を重ねて行きたかった。ただそれだけだけど、それが叶わなかった。
それがただただ悲しい。
- 327 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 19:57:47.18 0.net
- 荒波たてるようで…でも、っていうの、凄いわかるよ。
そんな気持ちも半分あるし、何より面倒臭いw、元々自分に関係ない
クズにこれ以上関わりたくない、って気持ちも半分。
でも何もしないのも腹が立つ。本当に。日々悶々とする。
何でこんな気持ちにならなくてはならないのか。
こんな感情、知らないまま人生を終えたかった。
- 328 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/10(火) 20:15:04.69 0.net
- 矢田亜希子とか、どんか心境だったんだろうね、当時。よく耐えたなぁと思う。
芸能人だから子供の名前も知られてるし、どこへ転校してもバレてしまう。
それまで矢田亜希子気にならなかったんだけど、あの事件以来ブログ見るようになったw私が言うのも何だけど頑張ってほしいw
- 329 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 04:48:41.11 0.net
- >>326
うちに似てる
請求せずここまで来ちゃった理由も…
うちは期限あと半年ちょっとだ。
時々、凄く気持ちがやさぐれて、請求したくなるんだよね。
- 330 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 07:28:04.30 0.net
- 破れ鍋でも、綴蓋があれば、飯は炊ける。
いくらいい鍋でも、それに合う蓋がなければ、飯は炊けない。
形だけ整えた鍋セットは、芝居の小道具、実生活じゃ使えない。
- 331 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 07:57:12.80 0.net
- ご飯は炊飯器で炊くから大丈夫よ
- 332 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 09:51:29.01 0.net
- >>326
悲しい気持ちは分かる。その時は辛かったけど、今は逆に気楽かも。
男女の気持ちが薄れたからか、今は家族として助け合う人って感じになって
きた。
母親大事にする様子を見て、自分も家族になって
男女の愛より深く離れられないものになってきてるのかなと。
- 333 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 12:39:06.16 0.net
- うちの嫁は自分が一番可愛い基本ダラだから家族で助け合うとか無いな。
発覚した時はただ責められるのが嫌でおとなしくしてたけど
年月と共にダラも復活、突っ込んだらサレの気持ちはわからないと逆ギレしてる。
既男板では間違いなく自分ヘタレで嫁産廃のレッテル貼られる自信ある。
- 334 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 14:16:19.93 0.net
- なんで離婚しないの？
- 335 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 14:36:01.54 0.net
- そんなこともわかんないの？
- 336 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 18:24:32.53 0.net
- なんでわかると思うの？
- 337 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 18:32:48.08 O.net
- (・o・)ノ
- 338 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 18:39:52.73 0.net
- あの…
レスられてたのに
浮気されて(しかも３人)
そのうえ愛しているから離婚したくないと言われている私は、、、
何をどう考えたら、、、
- 339 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 22:21:33.46 0.net
- >>338
慰謝料回避のために「愛してる、離婚したくない」って言ってるってことはない？
- 340 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/11(水) 22:29:44.95 0.net
- >>338
レスった上、三人も？
そんな状態で愛してるって言われても、
例えそれが本心だったとしても、あなたの方が無理なんじゃない？
世間体と慰謝料が怖いだけにしか見えないね。
- 341 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 01:07:42.79 0.net
- >>339
>>340
ありがとうございます
慰謝料は私が相場以上の請求をするような性格ではないので、多分そんなに心配してはいないと思います
家族仲はとても良かったです
ただ疲労を理由に結婚以来13年レスだったけど…
浮気相手もセフレ？みたいな感じなのかな…
『何の感情もない』と言ってますがそれは嘘ではないような気がしたす
何というか…
本気で付き合っているとは考えにくい人達でした
ただ、やっぱり私のことを『愛している』は違いますよね…
- 342 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 05:49:30.33 0.net
- >>341
愛情はあるのかもしれないけど…
離婚はめんどくさい、炊事洗濯よろしく、セックスは他の女がいい
ってことじゃない？
いいの？それで。
- 343 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 08:50:45.89 0.net
- >>342
言葉にすると強烈ですね…
強烈ですけど、そういうことですよね…
再構築は難しいかなぁ…
- 344 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 09:35:26.26 0.net
- 再構築しない選択肢もあるよ
結構気楽
- 345 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 11:43:00.56 0.net
- 再構築なんてしない方が楽だよね。かなりしんどいよ。子供いなかったらそうしてたな。自分の稼ぎだけで十分食っていけるし。でも子供がパパ大好きなんだよな。親の都合で子供傷つけたくない。
- 346 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 12:09:48.58 0.net
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/12(木) 10:59:44.93
配偶者を信用できなくなった・愛せなくなったのに、子供を理由に夫婦を続けるなんて、
単に親の身勝手でしかなく、子供には悪影響しか与えない
本当に子供のことを考えるなら、すっぱり別れるべき
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/12(木) 11:33:48.14
>>940
全く同感
うちの嫁は、両親の不仲のせいで
子供の頃は四六時中親に気を遣って生活してて、
それが辛かったと言ってた
- 347 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 12:23:20.30 0.net
- >>345
パパ大好きなら子供のために別れてお前が去ってやれよｗ
何身勝手なこと言ってんの
- 348 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 12:27:34.26 0.net
- >>347
ほんともうやめて！
嫌がらせってわかってても心に突き刺さる
普段なら笑ってスルーできる荒らしでも今は出来ない。悲しい。やめて。
- 349 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 12:43:25.25 0.net
- >>348
そりゃすまなかったな。
荒らしでもイヤガラセでもなく本音だけど
やめろと言うならやめるよ。
- 350 ：341：2015/03/12(木) 12:47:55.33 0.net
- 不仲でも愛してないわけでもない。普通に仲いいし、家族として愛はある。ただ、自分の中で押し殺してる部分が辛いんだよ。ひとりで泣いて眠れない夜はたくさん。見ると思い出すからね。まぁ家族愛があるから完全に子供だけの為ではないから仲いいのかな、うちの場合。
- 351 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 13:27:06.82 0.net
- 皆さん、シタが出張の時はどうされてますか？
出張を許可してますか？許可しないといけないですよね、仕事だから。でも出張が決まると震えが止まりません。
普段も仕事から帰宅するまでずっと不安でたまりません。発覚から約半年です。
- 352 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 13:41:10.55 0.net
- >>350
常に押し殺すのではなく、
辛いときはシタにちゃんと辛い！って事伝えたらいいんじゃね？
でも言いっぱなしではなく、最後にはちやんと私を安心させてよ！的な事も言うと良いと思う。
- 353 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/12(木) 13:54:12.05 0.net
- フェラでオレの精子飲んだ口
旦那キスは出来んだろうな
- 354 ：341：2015/03/12(木) 18:56:06.23 0.net
- >>352
そういうの言ってたら音をあげたw豆腐メンタルだからね。鉄メンタルのこっちが我慢するしかない。
- 355 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/13(金) 02:43:15.61 0.net
- >>354
あーわかる。うちのも豆腐メンタル。
豆腐の癖に、大それた悪さしなきゃいいのに。へんなとこだけ大胆だったりするから。
- 356 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/13(金) 13:28:37.92 0.net
- >>351
GPS持たせたら？あと連絡をまめにしてもらう。どんな事しても抜け目を探そうと思えば探せるけどね。でも本来はあなたが不安だ、て事を伝えたらそれを解消してくれるような策をシタ自ら立ててくれないといけない。
- 357 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/16(月) 07:54:12.77 0.net
- こちら側が納得できる策を練られるオツム持ってたら
やらないかバレずに上手くやってんじゃないかなと思ったり。
- 358 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/16(月) 17:09:40.59 0.net
- >>356
わかる
こっちから言われるんじゃなくて自発的に考えてほしい
でもそんなオツムないのか…
はぁ…
- 359 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/16(月) 19:59:53.48 0.net
- ここの皆さんは結婚したこと後悔してますか？
- 360 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/16(月) 23:55:13.45 0.net
- してる
はぁ…
また不毛な話ししてしまった…
なんでこんなひどいことを私にしたのか聞いてしまう…
離婚したい
でも、シタはやり直したいと言う
子供のためにやり直したほうがいいのはわかってるけど、何年も何人もセフレがいたそうで……
私のことなんか愛してるわけがない
そんな人とやり直すことなんか可能なんだろうか
- 361 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 09:30:13.76 0.net
- >>360
あなたには好きな人いないの？
シタのどんなところが良かったの？
それはもう無くなったの？
- 362 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 17:02:46.75 0.net
- >>361
いないよ
そもそも子供がいるのに、“好きな人“とか意味わかんないタイプだから
もちろんシタのいいところはたくさんある
けど、明らかに愛されてない
シタは『愛してる』と口では言うけど、女性としてではない
結婚してからずっと『疲れてるから』って理由で半年に一回とかのペースだったもん
女性として愛されてるわけじゃない
けど、隠れてセフレはたくさんいたんだよね
びっくりした
性欲ないなんて騙されてた私がアホだったんだな
- 363 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 18:05:17.05 0.net
- シタは未練タラタラで、プリのこと追いかけてるよ(^_^;)
プリに振られたら戻ってくるよ
- 364 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 18:14:19.85 0.net
- 数年前から嫁が浮気してる。メールで確認済みなんだけどなぜか言い出せない。抱く気は無いけど嫌いと言うわけでも無い。俺おかしいのかな？
- 365 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 20:29:17.71 0.net
- >>364
メールで確認済とは奥さんに対して？
それともメールのやり取りを抑えてるって意味？
- 366 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 20:32:36.05 0.net
- >>364
家族愛しかないからじゃない？うちもそう
旦那の浮気はもうどうでもいい、勝手にやってくれって感じ
でも仲はいいし子供を育てる戦友みたいなものね
- 367 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 22:04:00.97 0.net
- >>365
ああ、ごめん。分かりにくかった。メールでの間男とのやり取りを確認済みってこと。エロ写真送りあってるのとかね。
- 368 ：360：2015/03/17(火) 22:05:35.00 0.net
- メールでのやり取りを抑えてるってこと。ごめん
分かりにくかった。
- 369 ：360：2015/03/17(火) 22:07:55.82 0.net
- >366
子供もいないから全然離婚しても良いんだけど、なぜか踏み出せないんだよなー
- 370 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/17(火) 23:05:44.71 0.net
- >>368
うちも出会い系のやり取り抑えたけど追求するのに1年かかった。
その間もメールは保管し続けてた。
うちも子無しですが別れようとは思わず再構築選びました
- 371 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 01:15:21.11 0.net
- >>107
名言すぎる。
- 372 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 05:02:44.03 0.net
- >>366
うちも同じ
ただうちはシタが基本無視してくるけどね
- 373 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 05:49:09.68 0.net
- ・Jメール
http://xiqi.us/mintc
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://xiqi.us/550909
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
http://xiqi.us/merupara
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://xiqi.us/pcmax
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://xiqi.us/happymail
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く- 👀
- 374 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 05:49:36.05 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 375 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 08:30:53.29 O.net
- 再構築半年以上１年未満。結婚生活は役20年。シタの希望で再構築になったんだけど不倫バレしてからシタの性格が変わった。
不倫バレするまでは大声で怒ったりする事は年に2〜3回で殆んどは子供が何回言っても部屋を片付けないのが理由で私には無かった。ケンカもなく仲良かったし。
バレて3ヶ月位したら、直ぐに逆ギレするし大声で私に罵声をあびせたりモラハラ、DVが始まった。翌日の朝に謝ってくる
。私がサレてから鬱になったりフラバも辛くてフラバのフォローも家事も手伝ってくれてるんだけど。
普段は凄く私の体調を気遣ってくれるんだけど逆ギレが始まると手がつけられない。子供が就職するまでは離婚しないと条件を出したのは私。それまで後数年。
その後も一緒にいたいと言ってきたり逆ギレしてる時は離婚したいと言ったりコロコロ変わる。シタが原因で私は病んでしまったのに自分を正当化しようとするし本当にキツい。
そんな感じだから体調も悪化してきて引きこもり状態。出掛けるのは病院とプリと裁判するから弁護士事務所に行くくらい。
離婚の事を弁護士に相談してみたら私の体調からみて今は調停しない方が良いと言われた。大変だけど、もう少し体調が良くなってからの方が良い、裁判と調停の同時進行はキツいとの事。
何かダラダラ長文すみませんでした。
- 376 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 12:56:05.78 0.net
- >>375
シタほうが切れるなんて、まったく理解できないですよね。
あなたの心の痛み、すごくわかります。
僕お最近妻の浮気が発覚して心がつらいんです。
再構築の難しさを実感しています。
何の救いもない答でごめんね。
子供も僕もいるので頑張りたいと思ってます！
- 377 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 19:40:47.15 0.net
- 『離婚しないでくれ』と言う夫と義父母に
結婚以来、夫からのレスだったことを打ち明け
夫にはもう10年近く何人も不倫相手がいることを話した
どこから見ても幸せそうな家族だけど実はそうだったと聞いてパニックだったのかもしれない
『子供のために何とかしようとしてきたけど、そもそも結婚当初より夫は私のことを女性として見れないのでどう考えても離婚したほうが夫だって幸せだ』と伝えた
夫が私を愛せないのだから仕方がないのだと
でも、義母から『あなたが夫くんを愛せなくなったのか？』と言われた
えっと……、私が愛しているなら我慢出来るだろってことなんだろうか…
愛されてないなら夫婦生活は続けられないといちいち言わないとわかんないんだろうか
夫は私のことを愛していると言う
いやいやwww
てか、何て言えばわかってもらえるのだろう…
- 378 ：371：2015/03/18(水) 19:48:57.01 O.net
- >>376
私も出来れば再構築完了させて子供が就職後も一緒にいたいと思ってるけど今の状態が続くなら無理かな…と最近は思うようになりました。
疲れてると些細な事でキレやすいですね。私が責めたりした訳ではなく、イチャモンみたいな感じで文句を言ってキレるので私にしてみればシタがキレるのが納得いかなくて、そんな事言える立場じゃないでしょ！といつも思ってしまいます。
そういう時はヤッパリ誰のせいでこうなったの、自分がどれだけの事をしたのか分かってるの？私を病ませたのは自分でしょ、とか言い返してしまいますね。図星をつかれて更にキレますけど。
サレは一生忘れる事はないけどシタは喉元過ぎればなんでしょうかね？シタにはサレの気持ちは一生分からないと思いますが。レスありがとうございました。お互いに良い方向にいくといいですね。
- 379 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 20:29:20.66 0.net
- 母親は結局息子の味方だよね
うちも義父は味方してくれたけど義母はなんだかんだいいながらも結局シタの味方だわ
- 380 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/18(水) 20:53:15.30 O.net
- >>377
よくその状態で今まで我慢してきたと思う。凄いよ。お子さんが大きくなったから義父母に話したのかな？不倫されれば、こっちの愛情だって無くなって残るとすれば情だよね。でも情も無くなれば終わり
373は離婚を望んでるのに不倫し放題のシタは何で離婚を拒むんだろう？そんなシタに愛してるって言われたって信用できないよね。再構築スレでこんな話もおかしいけど373が離婚を望むなら不倫の証拠を揃えてプリに慰謝料請求するなり離婚調停も考えてみたら？
義父母の事なんて関係ないよ。無視すればいい。373の気持ちが大事だと思う。今は一応子供のために再構築中だけど私もプリとの裁判が終わったら調停考えてるよ。サレて病んじゃったのにシタの態度がムカツいて再構築は無理かなと思ってきたから。
うちも義父母に反対されると思うけど完全無視の方向でいくつもり。お互い子供と自分のために頑張ろうね。
- 381 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 00:00:40.88 0.net
- >>380
違うんだよー
これでもまだ離婚を決められないでいる
“双方にとってどう考えても離婚したほうが幸せ“
な状況下でそれでも離婚しないほうがいい理由を聞いてみたい
というか教えてほしい
でも、誰がどう考えても誰も幸せじゃないでしょ
だから、落としどころがあるなら、教えてほしいの、ほんとに
子供は小さい
しかも３人
でもレスだからね、２人とも健康なのに病院に通って作らないといけないくらいしなかった
２人目も３人目も一回で出来たよ
異様だよね
それでも夫が子供を欲しがったから、家庭のことをそれなりに考えてると思っていたし、何より家族仲ほんとにいいんだよ
嘘じゃない
ほんとに楽しく過ごしてきた
でも、ふたを開けてみたら夫は何にも考えていなかった
おまけに愛しているから離婚したくない
それを信じられる根拠が欲しいよ……
- 382 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 01:04:32.51 0.net
- レスってるくせに、愛してる？
レスられてる方が浮気したんじゃなくて、レスった方が浮気したのに離婚ヤだって事ですか？
自分はレスられてる方なので、レスってる方の気持ちが全然理解出来ないけど、うちの嫁さんもレスってるのに愛してるとは言うし、愛情は感じる。
ただ性の対象ではなくなったと言うことなんだろうなと思う。
親兄弟に欲情するか？って話なんだろうか？感覚滴には。
ただ、解ってる事は、レスってる方は、それがどれほど相手を傷つけてるのか？って事をまったく理解してないって事。
これは何度話し合っても改善しないんだよね。
レスは離婚理由になるって言うし、相手有責の不貞もあるわけだから、弁護士立てて離婚でいいんじゃないの？
- 383 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 05:34:00.64 0.net
- うちの嫁も元々性欲少ないからと言いながら
二歳児を託児所に預けて間男とホテル行ってたよ。
夜勤もあるのに睡眠時間削ってまでそんな事続け
預けた子供を迎えに行った帰りに居眠り運転して
事故起こした事もある。
再構築は今までの事は無かった事に的な感覚で謙虚さ無いし
サレ側の心境を説明してもそちらの気持ちはわからないと言い
理解しようとする事も無かった。
ある日の夜、迷惑そうな顔で「そんなにしたいの?」と言い
心境を打ち明けようとしたらふて腐れながら裸になったので
その時に夫婦として完全に終ったなと自覚した。
- 384 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 08:30:26.87 0.net
- スザンヌの会見見てるとシタラリの夫のモラハラにやられて自分を責めてる嫁って感じ。
まだ若いし子供も小さいから動けないしでクズ夫にやられ放題だったんだろうなあ。
どう見たって夫が浮気の慰謝料払いたくないクズだからスザンヌを責めまくって離婚に持ち込んだんだろう。
- 385 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 08:35:03.41 0.net
- >>382
そう
レスってるくせに愛してる
けどセフレは何人もいる
セフレはただのセフレだから、感情なんかない
でも『大好き』とかメールは打つ
毎朝、家族全員から車まで見送られて家を出るなりセフレ達とものすごい数のメールのやり取り（私に気ままに注文する朝ご飯ホットサンドとかおにぎりとかゆず茶なんかを食べながら打ってる)
セフレだし、家族を裏切ってるつもりなんかなかった
裏切ってまで浮気するつもりもない
裏切ってるつもりなんかないから罪悪感もなかった
とにかく愛してるのはこの家族だけ
家族はすごい仲良し
居場所がなかったなんてことは絶対ない
むしろ、家庭内でアイドル的存在
わからない…誰かわかるように説明してほしい…
発覚時にセフレが何人もいたから、弁護士にはすぐに依頼した
どうなるかわかんなかったけど、とにかく社会的にどれだけ大変なことをしているのかわからせたかったから
けど、子供３人もいてほんと迷ってる
ものすごく立派だと思ってたこの人、変われるんだろうか…
- 386 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 08:40:37.54 0.net
- >>383
それはヒドいね
セックスは性欲だけじゃない
レスってて浮気するってことと夫婦関係を続ける矛盾をどう考えてるのかな
どう言えば伝わるんだろう……
- 387 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 09:32:43.69 0.net
- すべて投げ捨てられたら楽に死ねるのに。かわいい子供の涙見たくない、そのために自分犠牲にして生きるしかない。こんな人生なら最初からなければよかった。
子供も同じように浮気されたらかわいそう。結婚なんかしない方がいい、て教えたい。子供を持つことは最高だけど。
- 388 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 11:23:45.34 0.net
- >>385
正直、頭逝ってるんじゃね？
男の俺でも、まったく意味解らんわ。
エロ動画観ながらオナってる程度の感覚でセフレとやってるんか？
理解出来ないなぁ。
子供三人が気になってる様だけど、旦那が子供に愛情あるなら、きっちり慰謝料と養育費取ればいいじゃん。
酷い言い方だけど、軽い発達障害や自閉症もってるんじゃないの？
まったく罪悪感を感じてなさそうな気がする。
人間が腐って罪悪感が無いというより、そういった感情構造を持ち合わせてないタイプに見えるわ。
- 389 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 13:37:11.33 O.net
- >>385
セフレは立派な不倫だし充分家族を裏切ってるよ。そういう人の愛してるは宛にならない。セフレ皆に言ってるよ。
本当に381の事を愛してるなら１回目にバレた時点で止めるんじゃないかな。１回でもサレたら嫌だけど魔がさしてとかもあるからシタが猛省してればサレも何とか再構築しようと思えるけど。そのかわり誓約書や離婚届をシタに書かせているサレは多いよ。
381のダンナはちょっと病的(ごめんね)セックス依存症のように見える。カウンセリングを夫婦で受けてみるのもいいかもしれない。カウンセリングを受けて変わってくれたら良いけど変わらなくても離婚したくないなら今の状態が続く事を覚悟した上での結婚生活になるかな。
- 390 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 17:53:27.99 0.net
- サレ夫です。嫁の不倫発覚からもうすぐで2ヶ月です。発覚直後は離婚前提で証拠を集めました。現在は嫁の子供への接し方等で再構築したいです。
- 391 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 17:55:01.44 0.net
- ただこのタイミングで引っ越すことになってるのですが、引っ越し完了後は無期限で自分が実家に行き別居をする事になってるのですが、別居してから再構築ってあまり聞かないので不安です。
- 392 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 17:56:53.75 0.net
- とりあえず吐き出したかったので。
誰か相談乗ってください。
- 393 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 18:44:54.64 0.net
- >>388
男の人がどう思うか聞いてみたかったから良かったです
ありがとうございます
こういうことは学生時代からやってたみたいなんだよね
小さい頃から老若男女問わず異常に人に好かれる
とにかく優しいし怒ってるとこも殆ど見たことない
いい人すぎるから、まさか裏でこんなことしてるなんて思ってもみなかった
いい人だから、女性の影があっても家庭と女性の間でそれなりの切なさ（？)を抱えながらどちらも選べないのかな、とか勝手に思ってたくらい
けど、セフレに何の感情もないってのがわかるくらい、彼が普通に付き合うとは思えない感じの人ばっかりなんだよね
綺麗でもない
知性も感じられない
てか色気さえ感じられない
おまけに殆ど既婚者だし…
私もあまりのことにもしかしてアスペルガーなんじゃないかと思って精神科にも相談に行ってみた
今度本人も連れて行ってみる
- 394 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 18:58:43.15 0.net
- >>389
んー、完全にバレたのは今回が初めてで
絶対にバレないと思ってたらしいんだよね
女性の影はあったから、逐一言ってたんだけど、普通気づかれてると思えばやめるでしょ？
だから、例えば興信所使ってまで証拠突き付けなくても深入りはしないだろうと思ってた
ところがどなたとも長期で付き合っていた（しかし、サレ曰わく付き合ってるなんて感覚はない。長期なんて感覚もない。会わない時は何ヶ月も会わないし継続してるわけじゃない。ほんとにただ恋愛ごっこの遊びみたいな感覚とのたまう)
今は猛省してるかのように見える
見えるけど、、、、、
これは、普通の不倫よりタチが悪く治らないんじゃないかという気が…
精神科、今度連れて行きます
- 395 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 19:01:44.31 0.net
- >>391
別居してお互いが本当に必要かどうかゆっくり考えて、元サヤにって話し、よく聞くよ
- 396 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 19:16:21.78 0.net
- >>395
ありがとうございます。
うちの嫁、テンプレみたいな感じじゃないので不安で不安で。
今まで義両親と同居だったので新生活を始めてみないとわかりませんね。
- 397 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 19:25:51.13 0.net
- >>396
あなたは何も悪いことしてないんだから、堂々としてなよ
シタは生活力あるの？
- 398 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 20:01:00.69 0.net
- >>396
自分は悪くないのはわかってるんですが、サレにしかわからない気持ちってありますよね。
嫁は派遣でフルで働いてます。
子供は嫁と住むのでもし離婚になったとしても出来る限りのフォローはしていくつもりです。
- 399 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 20:01:54.13 0.net
- >>397
ごめんなさい。間違えました。
- 400 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 20:38:34.72 O.net
- >>398
シタにはサレの気持ちは分からない。少しは理解出来るみたいだけどシタにとっては、それ位でと思う事がサレには、それ位で済まないというのがシタには分からないんだよ。
シタはサレがどれだけのダメージを受けたのかサレが思うより軽く考えてる。だからサレが辛くて苦しいんだよ。
- 401 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 20:54:35.64 0.net
- >>400
そうですよね。100理解してくれとは思わないけど少しは理解する努力をしてくれれば…ね。
今は徹底的に調べた私のことを今後信用していけるのか？が、わからんらしいです。
そうさせたのはあなたですけどw
- 402 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 21:39:02.49 O.net
- >>401
少し理解したところで焼け石に水。シタにはサレの気持ちは分からないよ。自分でも嫌な女になったと思うけど、そうなってしまったのはシタのせい。
- 403 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 21:47:29.38 0.net
- >>400
「シタにサレの気持ちは分からない」
たしかにシてる時には分からない。
でも、バレた時には、どれほどの事をしてしまったのか解る人も居るよ。
少数派かもしれないけど。
でも、バレてもサレの気持ちを半分も理解出来ないやつは駄目だ。
- 404 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/19(木) 22:16:33.60 0.net
- >>402
そうですよね。シタとサレは一生わかり合えないでしょう。だからこそ再構築が険しい道程なんですよね。
>>403
うちの嫁は子供に対しては本当に悪い事をしたと思ってるようです。
- 405 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/20(金) 00:59:54.41 0.net
- そうかなぁ〜？
徹底的に調査したあなたを責めて論点すり替えてるくらいだから、悪いことしたなんて思ってないと思うよ
例え子供に対してでも悪いと思ってるんならこの期に及んで論点すり替えとかちゃんちゃらおかしい
- 406 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/20(金) 01:05:18.59 O.net
- >>403
不倫中なんて何にも考えてないよ。だから不倫できるんだから、プリとシタは。バレた後に大変な事をしてしまったと猛省するシタはたくさんいると思うけどサレの気持を分かるシタはいないと思うよ。
シタとサレは起点が違うしシタにはPTSDやフラバはないから。サレが、それがどれだけ辛くて悲しいのかなんてシタが分かる訳ないんじゃないのかな。だから再構築は大変なんだと思う。
- 407 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/20(金) 06:34:49.40 0.net
- 丁寧に説明しても接し方に気を使う事が出来ない人って
車で人跳ねて重度の障害を負わせても
数ヵ月後には出先でも普通に笑って会話してそう。
- 408 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/20(金) 09:03:06.08 0.net
- >>405
そうですよね。ちゃんちゃらおかしいんです。次の住む場所決めたりするのでバタバタはしてるんですが、反省してるそぶりは見せず日々生活してます。夫婦間で会話も浮気する前位にはしてます。だから別居したらどうなるんか？って考えてしまうんです。
- 409 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/20(金) 11:42:08.38 0.net
- ---------------------------
（1） 彼は彼女に夢中。「彼女はステキな女性だ、長年追い求めた理想の女性そのものだ」と友人に話す。
（2） 友人は否定的な意見を言う。「おまえは現実を知らない。彼女がどれほど悪い女か、これまでどんなことをやってきて、泣いた男がどれだけいることか」と。
まるで眼前に壮大な悪の絵巻が展開されて、その恐るべきアンチ・ヒロインとして彼女が君臨しているようだ。彼の恋心は真っ向から否定された。彼の気持ちは揺れ動く。
（3） やがて落ち着きを取り戻した彼は、「いろいろな経験をして、たくましく生き抜いてきたからこそ、彼女は最高にステキな人になったのだ！」と彼女の魅力を再確認し、あらためて夢中になる。
-----------------------------
という展開にならないのなら、時間の無駄だと思う。
- 410 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/23(月) 19:13:57.94 0.net
- 裏切られるってほど深く心を傷つけることはないんじゃないかな、て位ズタボロ。浮気だけは絶対にしてほしくなかった。人生って苦行の連続だ。死にたい。
- 411 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/23(月) 19:32:00.39 O.net
- >>410
心の底から同意だわ。不倫とか絶対しない人だと思ってたから凄く信用してた分ショックもハンパじゃなかった。その苦しくて悲しいくて死にたくなる気持ち痛い程分かる。不倫くらいでと言う人もたくさんいるけど私は実行してしまったよ。逝けなかったけど。
- 412 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/23(月) 19:49:05.21 0.net
- >>410全く同じ。もう悲しみたくない。逃げ出したい。けど子供達は大人みたいに自分で逃げ出すことも出来ないんだよね。だから親の私が逃げ出しちゃいけないんだよね。頼りたい両親は結婚前に他界。頼れる唯一の人、シタだったのに。
- 413 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/23(月) 19:49:24.65 0.net
- >>411
うちのも絶対不倫なんてするタイプじゃないと思ってた。完全に信用してたよ。子供いなければ私も実行してた。心から信頼して愛する人に裏切られるって自分の存在消したい位辛いこと。そうする人がいてもおかしくない。
- 414 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/23(月) 19:56:43.80 0.net
- >>412
私もシタが唯一頼れる人だった。親いるけど頼れないし。子供にだけは悲しい思いさせたくないから生きてる。子供のために自分の人生は犠牲にするしかない。辛い人生になっちゃったよ。
- 415 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 07:49:07.58 0.net
- うちの嫁も浮気なんか絶対しないって思ってた。俺が気付いてるって知らないけど、普通に会話したりする度に、こいつ他の男とヤってるってのが頭よぎる。離婚しか無いのかな…
- 416 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 07:53:06.10 0.net
- >>415
再構築してないならスレチ
- 417 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 08:02:02.70 0.net
- >>415
嫁はバレてるとは知らないわけ？
- 418 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 10:09:11.02 0.net
- カウンセリングとか占い師とかスピリチュアルなのを利用した人いる？
吐き出して精神的に落ち着きたいけど、胡散臭そうでなかなか踏み込めない。
- 419 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 10:25:39.88 ID:Qh/4R6/WS
- やり直すって決めて1か月ちょっとで2回目の浮気発覚。
私ってやっぱり舐められてるのかな。
再構築するならちゃんと向き合って欲しいん。
- 420 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 11:04:28.60 0.net
- >>418
チャットとかってないのかな？
私も吐き出したいけど子供達が春休みに入るから行けない。まさか連れて行けないしなぁ。サレ専用のチャットとかあるといいのになぁ。
- 421 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:11:14.53 0.net
- >>410
わかりすぎる
でも子どものために死ねない。お腹の子を道連れにも出来ない
性病検査の後、したいことも伝えたけど結果が出ても音沙汰なし
そりゃ若くてテクニックもある子のがいいだろうけど
毎晩寝静まったあと泣いてる
- 422 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:44:13.68 0.net
- 離婚回避する為に低姿勢で居続けなくても｢コイツ(私)はなんだかんだで子供達の為に離婚はしない｣と悟った瞬間、逆ギレしてくるようになった。ケンカになると私が弱み握られたかのように立場逆転。経済的にも精神的にも父親が一番必要な大切な時期の今、身動き出来ずで悔しい。
- 423 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:44:25.35 0.net
- サレ専用のライングループトークとかないのかしら
- 424 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:49:16.99 0.net
- >>423
そんなのあるのかな？あったらトークしたい。ほんと、気分が落ち過ぎてどうにもならなくなった時とか、分かり合える人と繋がりたくなる。
- 425 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:50:36.60 0.net
- やり直すって決めて1ヶ月ちょっとで2回目の浮気発覚。
私舐められてるのかな。
- 426 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:52:50.87 0.net
- >>425
同じ人と？
- 427 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:54:40.76 0.net
- 412>>違う人とです。
- 428 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 12:58:04.06 O.net
- >>418
ネットで調べてたら電話で45分間無料でカウンセリングしてくれるところがあったから受けてみた。
こっちの話しを聞いてるだけで質問は殆んどされなかった。結局、別れた方が良いと言われて終了。初めてカウンセリングを受けたから比べようがないんだけど私には合わなかったかな。
多分、私がハズレただけで良いカウンセラーはいると思うよ。
- 429 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 13:25:53.33 0.net
- >>416
バレてるとは思ってないよ。だから普通に接してくる。
- 430 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 13:40:45.13 0.net
- >>425
バレても大したことなかったな、こいつはどんなに浮気しても離婚はしない、て思われてる。
- 431 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 13:54:06.93 0.net
- >>430 1回目の不倫の時は離婚しての一点張りでした。でもシタの事好きだし2人目妊娠中で離婚なんて考えられなくて拒否しました。2回目発覚時はシタから離婚したくない一緒にいたいと…
- 432 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 16:59:26.67 0.net
- >>431
そのタイプのシタは多分死ぬまで直らないと思う。
- 433 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/24(火) 17:12:30.81 0.net
- >>432 そうですよね。付き合ってる時は全くそういう事する人では無かったんですが…
自分の父親とシタの父親も浮気癖が酷かったんですがやっぱり子もそうなってしまうものなんでしょうか
- 434 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/25(水) 16:39:07.96 0.net
- http://okwave.jp/qa/q8940479.html
都合のいい女
こういう馬鹿がいるからプリン脳の鬼団も減らないのかもしれない
- 435 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/28(土) 22:50:55.35 ID:yLyOvr8Gt
- なさか
- 436 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/29(日) 22:22:50.32 0.net
- 水面下？発覚。新しい女なのかも。電話番号だけわかった。
平日は別居だから証拠とりも無理だし携帯も会社のだから調べられない。
どうしようか…
メール送ってみようかな。
- 437 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/29(日) 22:36:18.69 0.net
- >>436
どうやってわかったの？
- 438 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/29(日) 23:18:08.28 0.net
- >>437
なんかおかしいなって思ってさ。
携帯見たら電源切れてて。会社のだからいつもついてるはずなのに。
風呂中に電源つけたらメールきた。
お互い辛いからごめんねみたいな内容。
見たのバレるな…
- 439 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/30(月) 00:12:55.93 0.net
- >>438
通知は消えちゃうよね
全力でシラ切り通そう！！！
- 440 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/30(月) 07:40:38.54 0.net
- 追求されたら、知られたくないことでもあるの？
と逆に聞き返せばいい
しられてまずいのはシタだ
- 441 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/30(月) 09:51:49.95 0.net
- >>438
「電源切れてたから充電切れかと思って電源入れてみちゃった」とか
- 442 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/30(月) 09:54:23.42 0.net
- 昨日、
朝の4時まで責め立ててしまった
責めたくないんだけど、毎日責めてしまう
さすがに
愛想尽かされるだろうな
お互い、ボロボロ
再構築希望してたシタも段々冷たくなってきた
いっそ愛想つかされて
終わらせたほうがお互いのためなのかもな
- 443 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/31(火) 00:29:16.11 0.net
- 430です
受信しか残ってなくて、俺は切りたいのにメール何通も送ってきて俺も怖いって言い訳してました。もうなにも信じられないから聞き流してる。
責めすぎたこっちも悪いんだろうけどもう病気としか思えない。
そろそろ諦めないとだめだな…
女にメールしようか迷ったけどやめてる。
相手にするのも馬鹿らしくて。
- 444 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/31(火) 08:58:00.22 0.net
- もうだいぶ思い出す事も責めることも少なくなってきて、やっていけるかな？と思ってたのにちょっとした事で思い出して苦しい。
今は猛省してても、あの時は嘘つかれてた裏切られてた、て思うとダメだ。何で過去に縛られちゃうんだろう？それほど深く傷ついたから？一生消えないトラウマなのかな。辛いよ。
- 445 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/03/31(火) 09:03:53.09 0.net
- 私もまだされてた頃の写真とか見られない。裏では裏切ってたんだなと思って苦しくて。
- 446 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 12:40:36.59 0.net
- 子供の卒業式で泣いてるシタ嫁をぼーっと見てた。
君はどんな心境で泣いているのかな？なんて思いながら。
何もなければ自分も泣けたかな。
- 447 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 15:41:51.49 0.net
- あなたは嫁の半分も子育てしてないから何もなくても泣けないと思う
- 448 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 16:22:33.43 0.net
- 時間に比例するわけ？w
- 449 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 16:30:21.63 0.net
- そりゃそうよ
- 450 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 16:45:48.12 0.net
- >>442
あなわた
朝方まで責め、やすみのときは朝まで責めた
その生活が半年
シタはなんでもいうことは聞くけどもう私への愛はないってさ
- 451 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 16:57:30.52 0.net
- >>450
半年もやっちゃダメでしょｗ
逆の立場にになってみ
- 452 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/01(水) 17:07:20.16 0.net
- >>451
それほどひどいことをされ続けてたのよ
ただ単に不倫浮気されただけじゃなくてさ
- 453 ：386：2015/04/01(水) 17:09:41.93 0.net
- 引っ越しまであと7日、不安と疎外感で不安定。
斉藤和義のドントウォーリービーハッピー聞くと涙が止まらん。
- 454 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 00:43:51.18 0.net
- >>450
あなわた
私も半年
やっぱり半年もやられたら冷められるよね
本当は再構築したいけど、シタの前では『再構築なんか出来ない、離婚してくれ』としか言わないようにしてる
素直になれない
許したとも思われなくないし
でも
いっそのこと嫌われて終わりなら諦めもつくかも…
- 455 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 00:59:56.16 0.net
- >>452
なにされたか詳しく
- 456 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 11:58:04.92 O.net
- >>442
私も自分かと思った。ごめんなさいちょっと長文吐き出し。
年末から旦那の態度がおかしくなり、１月中旬に
「もう(私)には何かしてもらおうとか思ってない、愛情はない」
みたいな事を言われ。
その時の理由は私にも非があったのでそこからずっと私なりに頑張ってきた。
でも３月中旬、何かがおかしいと本当に直感で携帯見たら元職場のバツイチとのラブラブメールが残ってた。
詳しくは割愛するけど、旦那曰くメールは本当に高校生のノリで楽しかったから、
会ってはいたけど本気ではない、本気じゃないから体の関係もない、そもそも元風俗嬢って聞いた時点で冷めた
(旦那は偏見激しい人で風俗嬢は大っ嫌い)って言ってる。
それと年末からの話は別だっていうけど、時期的にピッタリ。
ただピッタリだけどやっぱり別なんだとも思う。
責めたくないのに、信じたいのに、詮索したり嫌味言ったりしてしまっていたら
とうとうまたその人に連絡取ろうとしたのを見つけてしまい(旦那は未遂だって言ってる)
私に詮索や嫌味言われてストレスだった、だから誰かに聞いてもらいたかった、って…
もうどうしたらいいかわからなくて、私の中の何かが切れて
昨日から旦那が帰ってきてから子供達置いて私がプチ家出する状態になってしまった…。
…でも子供達には行き場所伝えて、朝パパが仕事行ったら帰ってくるからねって言ったらわかってくれて。
本当はこんなことしたくないんだけど、きっと今は顔合わせたらまたお互い詮索したり嫌味言ったり罵り合いになるから
とりあえず今週末までこの状態かな…
- 457 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 14:32:47.25 0.net
- >>456
うわークソ旦那だな。自分が浮気しといて責められたらそれがストレスで、他の女に話聞いて貰いたかった、だと？
全く反省してないよね。このタイプは何か言い訳してまたやるよ。
- 458 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 17:00:50.98 0.net
- 6才の娘が自慰をやめられなくなった
発覚から半年、私が泣いてるのをよく見ていたからだと思う
ストレスなんだろうな…
娘は父親大好き
だから再構築したい
したいけど、夫から私への愛情は全くないことがはっきりわかった
妻だけEDの夫と
この先一生過ごすことを考えると
お先真っ暗すぎれなぁ…
- 459 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/02(木) 21:08:54.16 O.net
- >>457
聞いてくれてありがとう。
今日の午後旦那からメールが来て
「別に(私)が夜どこに行こうが何してようが詮索しないし自由にしたらって思ってる。でも子供達には母親が必要。
悪いのは全部自分(旦那)だし、離婚したいとも思ってる。夏までには家を出るから」
ってあった。
現実問題すぐに別居や離婚は出来ないし、私も夏を目処に動くつもりではいたけど、
やっぱり旦那からはっきり「離婚」の二文字を言われた事がちょっとショックだった。
でもどうせ離れるなら子供達に少しでも多く楽しい思い出残してあげたいから、条件を２つほど出そうと思ってるんだけど…了承してくれるかな。
今さっきちょうど帰ってきたから話できるか聞いたら日曜まで無理って言われた。
でもいいや、とりあえず待とう。
- 460 ：450、453：2015/04/02(木) 22:02:09.93 O.net
- ごめんなさい、再構築するつもりだったんだけどきっと離婚の方向に動く事になると思うのでスレチですね。
とりあえず万が一再構築の方向になったらまた来ます、というか本音は再構築したいです…。
ROMに戻ります。
- 461 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 08:13:24.14 0.net
- 離婚したくないなら離婚しなければいい
シタがわからの一方的離婚はできない。
離婚はいつでもできるけど残るものがあるなら後悔するよ
不受理届け出した上で離婚はしたくないと言ってみたら？
なんとなくだけど、そんなにさっくり離婚と言い出すのって、
また新しい女がいるのかもしれないし
そう簡単に楽にはしませんよと
それと、離婚も再構築もしないという選択肢もある
あと子供にこれから沢山お金かかる
シタみたいな不実な人間が養育費なんてずっと払うわけなんかない
子供小さいとわからないけど進学費バカにならない
どうせ更年期にでもなったら好きも嫌いもないし
尻赤くしてるのもみっともない
老人になればそれこそどうでもよくなる
ならさせなくてもいい苦労やリスクを子供にさせるよりは自分の幸せを生活の心配なしに追求するほうがメリット多いよ
自分の仕事の稼ぎは貯金したり子供との娯楽にと
自分の好きなようにできるのってすごいメリット
爪に火を灯してシングルマザーなんて疲れるよ？
ともあれ、感情的になってるときに
重要なことを決定してはだめ
なんかあなたのシタ
出て行ったのをいいところ幸いにして
面倒と出費を最小限にして厄介払いしようとしてるように思える
負けるんじゃないよ！母は強しだ！
- 462 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 08:21:44.21 0.net
- なんとか生活できる収入
は
充実した生活できる収入
とイコールではない
あなたが正社員で年収750万とかなら
即離婚でも困らないと思うけど
- 463 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 11:23:17.77 0.net
- 自分とこのケースだけど、離婚したいってシタ側から言うのって、
まだ相手と切れてないorラリってる最中だと思う。
シタ側からの離婚は通らない、とシタに伝え、相手と切らせてから半年は、
離婚だのなんだの言ってたけど、2年経った今、以前のように日々平常。
小梨のウチでこうなんだから、お子さんいるなら、なおのこと
ゆっくり決めたらいいと思うよ。
頑張って！
- 464 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 12:13:35.14 0.net
- >>463
＞離婚したいってシタ側から言うのって、
＞まだ相手と切れてないorラリってる最中だと思う。
まったくもって同意
うちの場合も私のこと嫌いなのに
相手に振られたら離婚と言わなくなったよ
ともあれまずは冷静になるためにも
今日離婚届不受理届け出してくるといいよ
それで勝手に離婚はできない
イニシアチブとれれば少し落ち着けるかも
まずは落ち着こう
- 465 ：450：2015/04/03(金) 12:40:55.04 O.net
- >>456です、レスくれた皆様ありがとうございます。
涙が出ます…
週末話し合いなのでまだ進展ない上にまとめてのレスで申し訳ありません。
不受理届は週明けにでも出そうと思います。
元々旦那のあまりのクズ人間ぶりに(それでも好きな自分は相当なクズですが)
愛想を尽かして半ばヤケクソで私が離婚届を貰ってきたので、離婚届出すのも私が出します。
条件の１つに「夏までは誰もが羨む仲良し家族を演じて欲しい」とお願いしようかと思っていました。
正直私も色々ありすぎて旦那に対してマトモに接してあげられなかった。
妻としての役目はこの１年はほぼ皆無でした。
なのでそうさせてしまった私にも少なからずの非はあります。
ただ、それ以上に旦那が家族優先で動いてくれたことは長男が産まれてこの13年、本当に数えるくらいしかありません。
子供達のスポーツの試合にすら興味を示さず自分のしたい事をする人でした。
基本パパも好きな子供達ですが、今回の件は長男もほぼ把握していて、今のままのパパならいらないとまで言います。
…仮に離婚するとしても、そんな最悪な印象のままで終わりにするのは子供達がかわいそうで。
なので夏までの休日は全て子供達の為に動いて欲しいんです。
あとは…それで夏まで過ごせたら、最悪離婚しなくても済むかも…という淡い期待です。
あともう１つの条件を含めて、それが飲めないなら離婚せずあくまで同居人として生活します、と伝えようかと。
とにかく家を明け渡して、養育費出せば後は自由…というのだけは嫌なんです。それは私のエゴもあると思う。
ただどちらにしてももう詮索も嫌味もやめようと思いました。それも含めて週末、話し合います。
…マトモに話できる時と出来ない時があるんですが…
- 466 ：450：2015/04/03(金) 13:03:35.01 O.net
- ごめんなさい、少し補足を。
不受理届は…週末話し合いだと言うことと証人も立てなきゃいけないこと、
何より旦那がそういう手続き関係全般が苦手というか嫌いな人なので、何がなんでも今日中…と急がなくてもいいかな、と思ってます。
私も働いてますがあくまで扶養範囲内です。
ただ今回の件を旦那会社の社長に相談させてもらったら
(入社時私の上司でもあり披露宴にも来ていただいた)
家(社宅借り上げ)の件も含めて万が一の時は私を採用して名義変更して…何とでもなると言って戴けたので、本当に万が一の時はなりふり構わずお願いするかも…
もちろんそうならないよう動きます。
最初の頃は彼が自由になりたいなら、重荷になるなら…と思って別れる事も考えていたのですが
社長に「そんなのを選んだのもお前だ、子供もいるんだし踏ん張れ」と言われました。
今考えると全くもってその通りです…
- 467 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 13:10:54.45 0.net
- 他の方の話を聞くだけでも辛くなりますね。皆さん頑張ってる
離婚しようと言うのは相手と切れてないと聞いて不安になりましたが、相手とは発覚時に即別れたと言ってて怪しさもなく普通に過ごしてますが私がフラバって責めてしまった時に何度かこういうことが続くなら離婚しようと言われるのは怪しくはないでしょうか？
頭では理解してるけど、思い出して気が狂ってる時は歯止めがきかず喧嘩になることがあります。
別れたというのを信じてはいるけど上の話で不安になってしまいました。
- 468 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 13:53:05.67 0.net
- >>467
こういう事が続くなら離婚しよう、と言うのは、シタが責められるのが嫌だから別れよう、というのもあるのかもしれないけど、多分あなたがそこまで辛いなら自分からは離れた方がいい、と言ってるのでは？と思う。
頭では理解してるけど、フラバるときは狂う、て痛いほど分かるよ。
別れたのを信じられるって位の態度をシタはとってるんだろうから、とりあえず信じてみたら？疑心暗鬼になるのも分かるよ。疑ってばかりの生活、私は疲れた。
- 469 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 15:48:41.64 0.net
- >>468
優しいレスをありがとうございます
疑心暗鬼になってる時はなんてことがないことでも全て疑ってしまいますよね
旦那は飲み会の時も写メを送ってくれたり帰る時間を告げてくれるようになったし、素直になって信用してみようと思います
ありがとうございました
- 470 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 16:27:55.08 0.net
- >>468
自分がしんどい・君がそんなに辛いなら離婚しようケース、あるある。
自分は、まだシタが好きだから辛いんだ、ずっと一緒に居たいんだ、と
いい年して恥ずかしいけど、離婚を言われる度に言い続けた。
ウチのはそのうちラリが覚めてきたみたい。
シタもシタなりに辛いんだよね。笑っちゃうけど。
できることなら許されたいじゃないかな。勿論許さないけど。
責めまくるのが基本だったけど、優しい言葉で
解れる場合もあるな、と思った。
で、平穏な日常が戻ってきた今、考える。
本当に裏切った人間とずっと一緒に居たいのか。
まだ答えは出ないけど、やっと冷静に自分の気持ちと
向き合える余裕が出てきた。
- 471 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 18:08:41.32 0.net
- >>470
おお、同じだわー
私も好きだということ、離婚はしたくないということを伝えてから心置きなく暴れていた
そうするとあっちも安心して受け止めるようになった
うちは今春、上の子が大学入学でうちを出た
夫婦二人の生活が現実味を帯びてきて、考えてる
やっぱり歳とっても、更年期迎えても、愛情がないと一緒にいられない
うちの夫は3年間よく頑張ってくれた
一緒にいようと思います
- 472 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 19:13:13.92 0.net
- 自分を裏切った人間と一緒に生きて行けるか？っていうのはよく考えるよ。
情けない話だけど、三年前に嫁に浮気をされてからいつも考えていた。
自分にも原因が多少は有る（といっても仕事がいそがしかったんだけど）ので再構築を選んだ。
辛いことも悲しいことも夫婦で分かち合うべき事なんだけど、こればかりは共有出来ないんだよね。
この気持ちは自分以外の誰も話せない。
どうすればこの先楽になれるんだろう？また裏切られたらどうすれば良いだろう？
子供がいるだけに自分が我慢するしか無いんだろうが辛すぎるよ。
- 473 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 19:31:33.04 0.net
- >>472
全く同じ心境。シタにはサレの気持ちなんて分からない。
周りの人間にも、こんなに反省してるんだから許してやれ、もう責めたって何も始まらないよ、なんて言われるけどさ、責めたくて責めてる訳じゃない。できることなら許したいよこっちだって。
自分が我慢すればいい、て思ってても辛くて辛くて仕方ない。何年この辛いのが続くのか想像つかないよ。
- 474 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 19:55:31.88 0.net
- うちは大きくマイナスに振れた信頼を、再構築後の行動でプラスに戻して行った感じ。
- 475 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 20:42:27.91 0.net
- >>474
kwsk
発覚後どれくらい？
- 476 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 21:34:02.61 0.net
- 不受理届けはデメリットなしだから速攻出す方がいいと思うんだけどなー
- 477 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 21:34:03.94 0.net
- >>475
もうすぐ3年
それまでは結構自己中俺様だったのが今は全て私と子供優先。とにかく全力。
ここまでしてもらうとさすがに感謝せざるをえない。
外面が良い人だったんだけど内ヅラもよくなった。
大きな声出して頭ごなしだったのも今は一生懸命話しを聞く姿勢になった。
一番びっくりしているのは、フラバの兆候を絶対見逃さないこと。
顔に出さないように気をつけてるのに気付くんだよ。
どうして気付くんだろうって鏡で確認してるぐらい。
最初の頃はお腹痛い時もどうしたどうしたうるさかったのが、今は区別が出来る模様。
別人レベルに気配りできるようになり、副産物として仕事での評価(上からも下からも)と成績が上がったらしい
- 478 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 21:35:17.05 0.net
- 出してもシタにはわかりません
わかる場合は、シタが内緒で離婚届出そうとした場合のみ
それで文句言われたら冷静に
なんでそれがわかるのかを聞いてやればいい
- 479 ：450：2015/04/03(金) 21:49:55.37 O.net
- …さっき旦那が帰ってきたんだけど…
まさかの転勤話が出た…
本人も今日聞かされたそうで。
詳細は月曜だけど、多分行くらしく…ほぼ単身赴任確定だと。
昼間のレスしてからこのスレを読み返して、私の中で１つの結論出して、
日曜に決着つけようとしてたのに全てがあやふやになりそう…
…急展開に吐き気がします…
- 480 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 22:37:15.75 0.net
- >>479
ん？社長に相談したのに単身？
おかしくない？
- 481 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 22:41:20.28 0.net
- 送別会でプリもいる飲み会に行った
シタは再構築希望してるくせに連絡なし
ほんとに再構築する気あるんだろうか
飲み会の時は写メ送ってくれたとかうらやましい…
- 482 ：450：2015/04/03(金) 23:14:58.24 O.net
- >>480
説明不足申し訳ありません。
社長に相談したのはバツイチとのラブラブメール発覚後すぐでした。
その時はまだ純粋に旦那を心配してた気持ちが大部分あり、
昨年から旦那が仕事面でも病んでいた部分があったので
(それを私が支えきれなかったのが今回の原因の１つです)
「もし仕事面で旦那が悩んでいるようなら力になってあげて欲しい、
私ではどうにも出来ないし、彼も職場で頼れる人が必要だと思うから」
的な話をしたんです。その時に少し頭を冷やす意味で単身赴任の話を出した記憶もあります。
まさか今このタイミングで新幹線の距離の単身話が出るとは思いませんでした…orz
ちなみに何故か彼の中から離婚話が消えています。
子供達に「たまにしか帰ってこられなくなるから録画の編集とか頼んだ、あ、PS3持って行っていい？w」
とか言ってます…。
私的には全然スッキリしてないのですが、これ以上続くと本当にスレチになりそうなのでいい加減名無しに戻ります…皆様すみませんでした…
- 483 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/03(金) 23:35:32.99 0.net
- >>476
効力はどれぐらいなの？何年ぐらい？
- 484 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 03:29:47.09 0.net
- >>483
効力はずっと
届け出した側が手続きしない限りは有効
見えるところに記載されることもないし
サレなら出さない手はないと思う
- 485 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 03:32:45.00 0.net
- 会社から単身でとか言ってくることってあるの？
なんか嘘くさい
- 486 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 07:06:59.49 ID:K59lm6oP1
- 旦那の浮気が発覚後、ｼﾀﾗﾘ中は散々な言動で、今にも家族を置いて出ていきそうだったが、ある日を境に何故か急に元の旦那に戻った。
そこからお互い浮気のことには一切触れてないし、何もなかったかのように再構築上手く行ってるが、実際は私の気持ちが全然追い付いてない。
もう二度と信用出来ないのかな。むしろ信用してはいけないと思ってるのかも。
- 487 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 08:22:18.29 0.net
- >>484
ありがとう、期限ないんだね。一安心。シタがプリ旦那から慰謝料請求されるので弁探するらしい。都合悪くなると離婚したいと言い出し話すり替えるシタ。普段は再構築に頑張ってくれてるんだけどな。弁から悪知恵教え込まれないか不安。弁も色々なタイプいるからなぁ。
- 488 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 19:33:07.74 0.net
- 離婚したい、ばっかり言っちゃう
結婚以来レスだったから
愛してると言われても
愛されてるとは思えない
でも、シタはやり直したいと言ってくれてる
本当は愛されたい
愛されてないと家事も育児も楽しめない
わがままなのかな
- 489 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/04(土) 21:20:04.71 0.net
- >>488
レスの原因は？
- 490 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 01:04:47.61 0.net
- >>489
家族になったから、だって。
だから、私は絶対的存在なんだって。
でも、私は抱かずに他は抱くんだよね…
どう考えればいいんだろ、これ…
- 491 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 01:53:27.20 0.net
- 元旦早々から相手のところに行かれて1日連絡が取れず夜シレッと帰ってきたのを思い出して胃が痛いよ
辛いよ
いくら今努力してるように見えても許せない
早く来年になりたい
- 492 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 06:24:13.32 0.net
- >>491
夜中フラバると辛いよね。私もよくあった。大丈夫？許せなくていいんだよ。それが当たり前。でも絶対少しずつ楽になるから。一緒にがんばろ。
- 493 ：450：2015/04/05(日) 12:52:43.55 O.net
- 色々ありましたが昨晩話し合い、再構築の方向で一応決着しました。
とはいえ単身赴任の可能性があるのでよくわからない再構築ですが…
１つだけ>>485
会社から単身赴任の指示は出ていません。
４年前に現在の所に転勤してきて、子供達がもうこの土地に慣れてしまっていること、
これから進学の事を考えた際に今また動くメリットが少ない等…子供達の事を考えた結果の「単身赴任」です。
子供が小さかったり私だけなら迷わず着いていきます、嫌がられてもw
今回はさすがに新幹線の距離の転勤話なので、旦那も少々悩む部分はあるみたいですが…再構築を決めた以上今度は出来る限り支えたいと思います。
でもって旦那がいない間自分磨きをして見返してやります。
- 494 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 14:08:05.20 0.net
- >>492
ありがとう。。
頑張ろうと思ったけど今朝ラインから削除したのかって話から一覧を見せてもらってて非表示を押したら数人入ってた
慌ててかくすように全部削除したけど
相手が入ってたかわからないけど非表示に数人入れてたのがショックで
旦那はラインに疎い風にしてたから削除したっていうのがちゃんと出来てるのか疑問だったから覗かせてもらったけど
削除したつもりだったなんて言ってもこれ嘘だよね？
削除したどころか非表示にしてたなんて
まだ連絡取ってたかもしれないし
逆ギレして離婚しようなんて言い出すし
どうしたらいいのかパニックです
- 495 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 14:19:43.31 0.net
- >>494
何人もいるのは、どれも本気じゃないよ
何の慰めにもならないだろうけど…
- 496 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 18:41:26.63 0.net
- ありがとう…
なんか馬鹿らしくなってきた
苦労はしたくないしこのまま私も自由にしようかな？
バレだ時に連絡を絶ったって言われても
信用する以外に術がないしこちらはどうすることも出来ないですしね
- 497 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 18:53:56.95 0.net
- >>496逆ギレ離婚て言い出すの腹立つよね。うちのシタもそうだったからすごくわかる。お前が言える立場か？だよね。離婚って言い出したらサレは慌てるでしょ？で、話すり替え完了になってシタの思い通りになる。離婚する気ないんだよ。都合悪い話から逃げる為の方法。
- 498 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 19:27:17.50 0.net
- シタが近々上司と飲みに行く。自転車で行ける距離でうちの近所なんだけど正直嫌で仕方ない。男だけなんだけど不安で仕方ない。行かせたくない。こんなに束縛しちゃいけないってわかってんだけどなぁ。サレてからもう何もかもが不安で仕方ない。どうしたらいいんだ。。。
- 499 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 21:38:20.30 0.net
- >>498
シタから見れば同性と飲みに行くのに何か問題でも？って感じなんだろうけど、サレにしてみれば信用出来ないんだよね。
そんな事で落ち込んでいるのはもったいない事なんだけど、この人また過ちを犯すんじゃないか？
一回バレたから次はもっと慎重になるんじゃないか？
って考えちゃう。
気持ちわかるわ。
- 500 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 21:55:04.67 0.net
- >>497
なるほど、確かに自分から離婚離婚いうから
あなたがそうしたいなら、財産は半分で親権は私でって言ったら益々切れたw
- 501 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 22:01:15.61 0.net
- >>499
わかってくれてありがとう。自分でも嫌になるよ。バレる前は不自然な連日の出張でも全く疑いなく100％信じきっていた私。結婚して10年以上だけど携帯も見た事なかった。帰宅時間指定とかやっぱりしちゃダメかなぁ。不安で仕方ない。
- 502 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 22:22:28.02 0.net
- うちは自分からは離婚と言わないよ
嫌なら出て行けと言う
だから出て行かない
- 503 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/05(日) 23:15:00.59 0.net
- >>501
うちはさ、次元が違いすぎて恥ずかしいんだけど
同時進行で３人もいた
だから、周りから
飲み会なんか一切ダメでしょ、って言われてるけど
歓送迎会とか接待とか行くなとなかなか言えない
で、今月も３回行ったよ
それでも、前は毎日遅かったから今はマシかもとか思ってるあたり、洗脳されてるのかもね
- 504 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 10:13:03.43 0.net
- 浮気だれた旦那のチンポが汚く感じてもうセックスしたくない！
- 505 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 10:25:23.92 0.net
- >>504
だれた て何？
- 506 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 14:26:27.02 0.net
- >>504
凄く分かる
人と共有するなんて汚くて出来ない
何故プリは平気なんだろう？
- 507 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 15:06:13.23 O.net
- >>506
頭が悪いから何も考えてない。
- 508 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 15:17:48.74 0.net
- 自暴自棄になって他の女と…っていうのはよくあることなんでしょうか？
- 509 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 16:19:03.88 0.net
- そういう時にその人の人格がわかるよね
理性があるかないか
昨日ラインの非表示に複数入ってれるの見た者だけど、
裏切られてるのがはっきりしてすっきりしてような空虚な気持ちです
真面目で浮気などしてる隙がないように見えていたけど、本当に真面目になってたのか不安でしょうがなかった時よりも
ああ、水面下してたのかな、複数いるのかなとわかった今、旦那への蔑みとあきらめの気持ち、
病気も怖いし汚いしもう二度と旦那とすることはないな、という気持ち
私も誰か他の人と遊んでもいいんだって決心がつきました
- 510 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 16:58:39.64 0.net
- サレ男ですが再構築の目処が立ちません。女として自信が付いてしまったんでしょうか？
- 511 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:00:32.69 0.net
- 女としての自信と再構築にどんな関連が？
- 512 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:10:08.66 0.net
- >>511
生理的に無理と言われてしまいました。どうしましょ？普通子供いるんだから我慢しろよーと言いたいですが。
- 513 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:18:37.31 0.net
- シタ嫁が、サレ夫にそう言ってるの？
ぜんぜん反省の色が無いね。
まず、シタが反省し再構築を望む事に、サレが許容出来るかどうか？
で、再構築するか否かを決めるモノと思うんだが？
- 514 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:19:53.69 0.net
- 再構築しなきゃいいんじゃない？
ただの同居人で親の役割だけ果たす
- 515 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:26:35.09 0.net
- >>514
離婚したいんだって。俺が育児しない事や、不定期な仕事なんで不満があるみたいだが、あと義理両親に言ったのがまずかったのかな？
- 516 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:31:53.29 O.net
- >>509
＞私も誰か他の人と遊んでもいいんだって決心がつきました
私はそれを具体的に誓約書に直筆で書かせて署名と実印を押してもらったから一応シタ公認で遊べるけど法的には無効だし私も同じレベルに落ちたくないからシタへの制裁の一部ですね。
万が一誰かと遊んでも絶対いわない、バレないようにはする。まず無いけど、人ってどうなるか分からないからね。
私はヘタレだから、頑張っても遊んでるフリしか出来ないよ。それも悔しいｗ
- 517 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 17:44:14.80 O.net
- >>515
不貞行為の証拠があるなら弁護士入れて、どっちの親にも弁護士連れて証拠見せて慰謝料請求。間男にも。間男の嫁や親召喚。弁護士に公正証書作ってもらって離婚でいいんじゃない？
多分、あとでジュリメールが来ると思うけど。
- 518 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 19:58:58.10 0.net
- >>516
誓約書か、すごいね。私は実際やるかどうかは分からないけど、フラバる時は絶対やってやる、と思ってバランスとって耐えてる。そうでもしないと壊れる。
- 519 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 20:08:42.93 0.net
- >>517
子供がいるから再構築したいんだよね。
- 520 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 20:13:23.58 0.net
- >>519
今まで子育てしてこなかったくせに今更子供のためとか言われてもｗって感じでは
- 521 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 20:24:10.08 0.net
- >>520
まあな
でも稼いでたから子供達に不自由させなかったわけだが。
もういっかー
- 522 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/06(月) 21:46:59.48 O.net
- >>516
あーわかる、私も遊んでるフリしかできない、黙ってママ友と飲みに行くとかwww
それでも子供達にはきちんと話して行くから、旦那が子供達に聞いたらすぐわかる。我ながらアホらしい。
- 523 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 07:21:45.02 0.net
- されのセックスは動物の交尾と同じようだね。 愛と交尾は生殖行為だが、
人間のみが追い求める性技術を伴うセックスは、君達には理解出来ない
ように思える。増して子供がいるのに離婚したいなどと思う権利は君達には
有りません。子供が出来た瞬間に君達の個々の権利などないのです。子供達
の育児、教育、成人、までは君達の個々の我が儘は世間が許しません。
再構築するのは、生殖行為の交尾をしたのだからごく当たり前の義務です。
レベルの高い人間のセックスは、生殖行為ではありませんし握手と同じで
お互いの技量を確認する為の行為で、その人達にとっては趣味のような位置
付けが出来る行為なのです。 家族円満の６２歳、同棲する前、嫁に父と兄が、
あいつは色基地外だから、我が家では責任をとらないがそれでもいいのか、
と言われて早３５年過ぎました。 君達は男女エロ偏差値がかなり低そうだ。
被害者は君達のこどもたちです。交尾をしたのだから責任はきちんと取れ。
- 524 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 07:27:46.77 0.net
- 色基地はしょうがない
色基地は自分で宣告すべし
みんなのためになる
ちゃんちゃん
- 525 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 08:44:53.38 0.net
- >>523
気持ち悪い
- 526 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 13:31:20.06 0.net
- ・Jメール
http://ww.tl/e5gm
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://ww.tl/e5gd
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
http://ww.tl/e5gs
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://ww.tl/e5gy
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://ww.tl/e5g5
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力
-続く-
- 527 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 13:31:57.67 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 528 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 17:34:55.20 0.net
- 俺はシタ経験はねーけどさ。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8949812.html
さすがにこういうバカが相手だと再構築する気にはならんのではないだろうかっつーか
結婚そのものが失敗だったんじゃないかこいつら。
- 529 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 20:11:58.74 0.net
- 再構築するって決まったけど不安が尽きない。
今日からシタは出張。
会議は明日からで早いので前乗りするらしい。
金曜日帰ってきてそのまま仕事。
プリも毎月同じ会議に出るから顔を合わせる。
これからも毎月毎月この心配をしなきゃいけない。
不倫してた時はこのタイミングでやられていたので、とても不安すぎる。胃が痛い。
シタは相変わらずメール返してくれない。
不安だからメール返してって言ってもやってくれない。
何考えてるか分からない。
一生をかけて償いますって言ったのに…
- 530 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 21:19:50.64 0.net
- ついて行くのは無理？
- 531 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/07(火) 21:30:36.69 0.net
- ついてこい
- 532 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/08(水) 00:22:29.16 0.net
- >>529
全く同じだ。会議の前のりやら何もかも。私書いたっけ？と思ったぐらいだ。うちはシタが転職したよ。月１会議でプリと会うなんて環境、プリと完璧別れるのムリだと判断したから。転職お願いしてみたら？身も心もボロボロになっちゃうよ。給料下がるし大変だけどね。。。
- 533 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/08(水) 05:55:25.88 0.net
- >>.523
私も仕事してるので難しいですね…
>>532
やっぱりつらいですよね…
まさに今日プリに会う会議です。
私はシタ次第かなと思っています。
今はプリへ慰謝料請求しようかどうしよう？といった状態なのですが、請求されましたか？
その場合は、まず私が内容証明送ってみて返信なければ、弁護士会さんにお願いするでいいのかな？と。
ひとまず法テラスで相談してこようと思っています！
- 534 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/08(水) 08:12:59.96 0.net
- >>533
自作の内容証明だとバカにされるんじゃないかなぁ。きちんと弁で作成した物の方がいいと思うんだけど。
- 535 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/08(水) 09:34:30.61 0.net
- >>534
そうなんですね。
送るなら弁護士さんに依頼する方向で検討します。
弁護士さんに依頼した場合、費用はみなさん幾らくらいでしたか？
某法律事務所に聞いた際、着手金30万とのことだったので、他にもかかりますよね。
お金が沢山欲しいわけではありませんが、子供もいるのでマイナスになるのはちょっと厳しいです。
- 536 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/08(水) 10:32:45.04 O.net
- >>535
内容証明は自分で作ると抜けがあったり、書き方によっては逆にプリに有利なように利用されてしまうから、他の人も言ってるように弁護士に作ってもらった方がいい。
費用は請求額による。内容証明を無視してくるプリは多いから、そうしたら裁判になる。
裁判になった場合、離婚しないなら慰謝料は、たいしてとれない。内容証明で示談になった方がまだ慰謝料はとれるかも。
どちらにしても赤になるのが嫌なら止めた方がいいよ。プリに慰謝料請求するサレ奥は、お金の問題じゃなく自分の中のケジメの問題でやってるから、みんな赤覚悟でやってる。
- 537 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/09(木) 00:51:24.63 0.net
- >>536
ありがとうございます。
慰謝料請求は、みなさん赤字覚悟なんですね。
再構築だと慰謝料の額も少ないと聞いています。
シタと土曜日にこれからについて話し合うので、その時のシタをみて決めようと思います。
- 538 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 11:29:54.75 0.net
- どうせ赤でたいした額は手に入らないのはわかってんだから
最初はドンと何千万か請求しちゃえばいいんだよ。
慰謝料の相場を自動計算してくれるサイトがいくつかあるから
そこに書いてある適当な理由を都合のいいように過大解釈して計算してさ。
で、どうせそんなに払えないとか言うはずだから
「じゃ金以外で納得できるものを出せ。
こっちは半身を引きはがされる思いをしたんだから
テメーらはリアルな半身をそのまま差し出してみろ。
あ、ウチの包丁は使うなよ、テメーのを使え。」
とか。
- 539 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 12:03:03.98 0.net
- >>538
＞テメーらはリアルな半身をそのまま差し出してみろ。
＞あ、ウチの包丁は使うなよ、テメーのを使え。
それ、脅迫になるから。
相手に揚げ足を取らせるような隙を作っては駄目だよ。
そんなことを言葉にしてしまうほど頭に血が上りやすいなら、弁護士に丸投げして
無言を貫いた方が得策。
相手に攻めるカードを渡してはいけないよ。
- 540 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 12:48:47.52 0.net
- サレ男ですが、親権て取れるのでしょうか？子供が２人、証拠は自白だけ。相手は解りません。困った。
- 541 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 13:07:05.95 O.net
- >>540
子供が中学生くらいだと、どっちについて行くのかは子供の意思も尊重される。10歳くらいだと微妙なところだけど、まずは弁護士に相談してみた方がいい。
後は相手を突き止めないと。相手の携帯番号がわかれば弁護士が調べてくれる。
- 542 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 13:51:38.66 0.net
- これサレもシテた場合、つまり夫婦ともお互い不貞してたらどちらが親権取れるの？
- 543 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 14:08:16.58 0.net
- 不貞と親権は別問題。
- 544 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 14:12:45.93 0.net
- だよな10歳以下なんだよな。相手は不明。よくわからないが離婚したいみたいだ。コレは子供の将来が心配で。
- 545 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 16:13:22.44 O.net
- >>544
実家や兄弟姉妹の協力はしてもらえそう？もししてもらえて養育環境が整えられるなら、537が子供を連れて実家に帰って養育実績を作れば、厳しいかもしれないけど親権とれるかも。
前に弁護士にアドバイスをもらいながら、そういう方法で親権を取った気団もいたよ。気団のスレの方がその辺は詳しいと思う。
- 546 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 16:57:48.90 0.net
- >>540
相手が誰か吐かせられないの？
- 547 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 20:35:42.03 0.net
- >>546
解りません。snsが間男だと思う。携帯削除してるから。
- 548 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 21:31:33.24 O.net
- >>547
復元させなよ
- 549 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 22:18:52.37 0.net
- 嫁の口から吐かせなよ
- 550 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/10(金) 22:53:32.32 0.net
- まさかネットで知り合って
ネット人格に惚れ合って
リアルではお互い名前も伝えないまま突き合って
今じゃもう相手が誰だか確認しようがないとか？
いや、知り合いにそれで病気もらったバカがいたんだけどさ。
- 551 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/11(土) 08:37:13.34 0.net
- 不安だなぁ。水面下で続いてるんじゃないかって。
全く信頼できない。
先週やりなおそうって決まったばかりだから仕方ないんだけど、プリと切れた証拠もないしなぁ。
携帯見せてってダメかな？
ロックかかってるから勝手に見れないし、出張帰りなんだけどやっぱりなんとなく様子が違う気がする。不安。
- 552 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/11(土) 09:43:45.08 0.net
- 携帯見せてって言ったらやましいメール削除するよいになるだろうから
黙って見るしかない
- 553 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/11(土) 09:46:02.52 0.net
- 出張の時に興信所頼めばよかったのに
うちは旦那に顔を知られてない友人たちが尾行してくれた
- 554 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/11(土) 19:24:53.93 0.net
- うちはたまたまパスワードが予想と合ってたのと
LINEはパスワードつけてなくてタスク出しっ放しだったから見れちゃったけど
今後変えたりLINEパスワードつけたらクロと見なすと言ってある
でももうあんなやりとりしてた事実を見るのは怖い
- 555 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/11(土) 22:37:40.67 0.net
- まぁー俺男だけど風俗なら良いんじゃない？
サレ男になったとたん頭にきたな。
- 556 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/12(日) 08:33:45.35 0.net
- 責めるのをやめられない
もう七ヶ月
シタも態度が変わってきた
こんなに責めたら、嫌われるよね
夜喧嘩して別居しようって決めるのに、翌朝になると子供の前で普通に過ごすもんだからシタは出ていかない
どんどん悪くなってる気がする
- 557 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 06:06:36.00 0.net
- >>550
うち、そうなる寸前だったよ
相手がどうしても旦那に会わなかった
フラれて寂しくなって出会い系と風俗はまってるよ
稼げなくなったりしたら離婚も考える
俺だけの青い鳥なんていねーんだよタコ！と思う
- 558 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 08:40:07.76 0.net
- やっとプリとシタが別れた。
私たちは再構築します。
プリによっては、慰謝料請求しようとおもってる。
メールのやり取りで別れてもらったのですが、プリ若干メンヘラ臭がします。
こういう未練ありそうな場合こそ、しっかり弁護士入れて慰謝料請求した方がよい気がする。
弁護士探そうかな。
- 559 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 08:51:37.49 0.net
- >>558
がっつり慰謝料請求して、再起不能にしてほしい！！
不倫するようなバカでメンヘラなら、害悪にしかならないもん、病院から出てこれないくらい追い詰めて欲しいわ
- 560 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 09:16:09.96 0.net
- どうなるか分からせるためにも請求したほうがいいよ
同情して情状酌量してもかえって仇になる
きちんと駆除しておきましょう
- 561 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 09:17:28.98 0.net
- 高いバルサン代も後から回収できるしな
- 562 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 09:39:43.16 0.net
- 水面下進行中だな
- 563 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 10:03:19.71 0.net
- 再度請求すればいいよ
- 564 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 13:33:38.93 0.net
- >>559
>>560
会社では割と立場あるプリなので、メンヘラ感ないと思ってたいましたが、メンヘラ予備軍です。
メールに返信しちゃうと相手の思うツボだから、何度か別れる旨を送ったら無視してもらいました。
プリは、もういいだの、私のことは二の次だの、その他にも自分を責めたり、シタを責めたり不安定な様子でした。
シタは、ただでさえも不安定だから慰謝料とかやめて欲しいと言いたそうでした。
シタ次第では続いてしまいそうなので、弁護士入れようと決めました！
右も左もわからない状態ですが、子供達の為にも自分の為にも頑張らなくてはなりません。
離婚しないので赤字覚悟です…
ちょっと痛いですが、先の幸せ考えたら仕方ないと割り切りました。
- 565 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 13:50:57.50 O.net
- >>564
プリシタは痛い目みないと分からないから、完全に切るには557の判断は賢明だと思うよ。
- 566 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/13(月) 14:17:11.15 0.net
- 私もそう思う
甘い対応だと再犯率高くなるから絶対やったのがいいよ
穏便に済ませてまたやられたらダメージ倍でかえって損する
- 567 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 08:51:27.49 0.net
- 落ち着くために別居ってどうなんだろ…
- 568 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 09:19:42.70 0.net
- 離婚したくない気持ちがミリでもあるなら
別居は勧めない
- 569 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 09:28:02.70 0.net
- 旦那のこと全く信用できないから
甘い汁すすって子どもたちと贅沢しながら
私も遊ぶことにした
夫婦生活も一生なさそうだし
他人が使った歯ブラシはもう無理だし
- 570 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 10:15:15.78 0.net
- >>568
私もそう思う。
別居したらシタが自由を手に入れるだけじゃないかなぁ？頭冷やす冷却時間だと考えればいいのかもしれないけど、水面下する絶好のチャンスじゃない？再構築希望なら別居はしない方がいいような気がする。
- 571 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 11:59:18.66 0.net
- 携帯だけ没収して別居していた知人のサレ奥さんがいたわ。
- 572 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 12:35:05.00 0.net
- >>570
同意
水面下どころか、家にいれるんじゃね？とすら考えてしまう
離婚したくないなら、監視下においた方がよさそう
どうやっても、つらいだろうけど
- 573 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 14:52:27.03 0.net
- うちは別居中。かれこれ１ヶ月くらい。まあちょくちょく会ってはいるけど。長引かないほうがいいよね。今回の件でシタも相当なダメージを受けたから、水面下はないと思いたい…
でもプリが相当図太いから、やっぱ慰謝料とろうかとも考えてる
- 574 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 15:44:58.95 O.net
- >>573
プリが図々しいなら、こっちも強気でいかないと舐められる。
慰謝料請求できるならして痛い目に合わせた方がいいよ。
- 575 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 17:17:30.77 0.net
- >>573
相当なダメージってどんなこと？
別居解消するタイミングが難しいよね…
１ヶ月どうだった？
うちは実家に帰ってもらったけど、反省してるんかなぁ…
- 576 ：566：2015/04/14(火) 17:49:23.25 0.net
- 不倫以外にも色々問題あって、そして私が妊娠中って事もあって、両家の親にすっかり絞られた。お互い実家にいるよ。解消のタイミング難しいねホント…
プリはシタの職場の後輩。やっぱり慰謝料請求するくらいじゃないと堪えないかな…
- 577 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 19:51:20.59 0.net
- プリシタが同じ職場ってパターン多いけど別れさせた後プリかシタを転職させたりするの？それともそのまま？うちもそのパターンなんだけど、耐えれなくてシタが転職することになった。プリは交渉次第では辞めそうなんだけど待てなかった。というか私のメンタルがもたなかった。
- 578 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 20:15:01.08 0.net
- プリからのLINEをブロックさせたら、メールが来ているらしい。すがるような辛い系メールみたい。
私が返信したらマズイかな？
このまま泳がせておいて、弁護士入れるのがいいんだろうか。
シタはいい関係を築こうと努力してくれているから、弁護士入れるのちょっと嫌になってきた。
プリからのメールは着拒せずに、受け取り続けるほうがいいんだろうか？
- 579 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 22:05:39.89 0.net
- >>576
私も妊娠6ヶ月の時に発覚、けどシタ親はそんなにシタのこと責めなかった
罵声浴びせられるのが当たり前だと思ってたからびっくりしたよ
だから、もしかしたら実家で快適に過ごしてるかも
もう赤ちゃんは産まれたの？
うちは今３ヶ月
正直大変すぎて弁との話しも先延ばしにしたいくらい
早く何らかのけじめつけたい
- 580 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/14(火) 22:16:16.59 0.net
- 弁護士入れて慰謝料がいい
本気で再構築するつもｌりでこの先同じ事を繰り返したくないなら余計にね
結局、浮気しても小言で終わるから助長する
義両親や周囲を巻き込み、両親に迷惑かける、慰謝料も取られる、仕事でも信用失くす、家事は自分でやらなきゃならないハメなるとか
というような具体的なダメージを経験させないと
そして浮気しても割に合わない、って経験で本人に気づかせる方法にしないとね
慰謝料が逃げられない、ってなると、途端に双方が被害者ズラしていがみあったりするからｗ
これが一番確実だし現実に戻るよ
正直、それで別れるならそれまでの関係しか構築できなかったんだと思うよ
- 581 ：571：2015/04/15(水) 06:52:03.20 0.net
- >>580
私への返信であってますか？
プリからしつこくメールや電話がきているらしく、シタは大分参っている様子。
死にたいとか言われてるとか。メールは消しているみたいです。
申し訳ないって気持ちでいるらしいのですが、私がプリに連絡してはマズイかなぁ。
一方的にメールで終わらせたのが不味かったのか。
その時は分かったと同意してたのになぁ。
- 582 ：569：2015/04/15(水) 07:09:56.75 0.net
- >>580
まあそうだね…結局自分の息子がかわいいのは間違いないからね。
今妊娠6ヶ月。発覚したのが3ヶ月くらいのときだった。上の子もいるし、仕事もしてるからちょっと大変だけど、動くなら今しかないよね…
シタには、プリに仕事辞めさせたいからどうにかしたいって伝えてはいる。
- 583 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 07:13:47.83 O.net
- >>581
>>580に同意。不倫したらこういう事になると現実見せないと目が覚めない。周りを巻き込んで大事にするのも効く。
プリからのメールは証拠になるから保存しておいた方がいい。
- 584 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 12:44:59.64 0.net
- サレの人たちは、される前に夫を大事にしていましたか
心底、大事にしててもされたの？
- 585 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 12:53:13.25 0.net
- 全力で大事にしないとされるってのもおかしな話だけどな
- 586 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 12:56:52.94 O.net
- >>584
うちのシタは独立したから大事にするどころか、凄く協力して尽くして支えまくってたよ。私と子供の事を大事にしてくれてたからね。
今は散々コキ使いやがって、そのお返しは不倫かよ！ふざけんな！と思ってる。
- 587 ：571：2015/04/15(水) 13:38:36.51 0.net
- 来週、弁護士会の相談に行ってくることにしました。
プリの恨む気持ちは分からなくないけど、早く平穏な日取り戻したいですね。
- 588 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 18:51:26.36 0.net
- >>581
573だけど、特定の人に向けて書いたわけじゃないけど、大変だね
私なら、証拠集めてプリに慰謝料、つまり法的に解決する
慰謝料＋再接見禁止 をした上で、プリ移動してもらえるように上司に相談するかも
死ぬ死ぬ詐欺はボーダーとかの試し行為、見捨てられ不安に囚われてるだけで
本当に愛情があるわけじゃないから、自信もって毅然とした対応したほうがいい
サレがどう対応するのか、シタはよく見てるよ
今あなたがどんな対応するのか本当に大事な時期だから、信頼できる人に相談しながら頑張って欲しい
- 589 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 19:17:15.51 0.net
- >>588
プリとシタは別支店の支店長同士。
昨年の異動で飛行機の距離で離れています。
だから異動までさせなくても良いかなと思ってます。
ただ、月一の会議が毎月耐えられるか…ですね。
私が弁護士入れること、あまり良く思ってないかもしれません。
そうしたらシタはプリを守りたくなるのでは？と不安でもあります。
慰謝料請求して愛情が薄れないか心配です…
あと飛行機の距離で弁護士入れたら、お金結構かかるんでしょうか？
弁護士がどの様な動きするのか分からないけど、プリの所に行くとなったら、かなり高くなりそうです。
- 590 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 19:38:13.45 0.net
- プリンはシタとアナルしたのかな
それだけが気がかり…
- 591 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 19:39:43.45 0.net
- なんで？
- 592 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 19:40:07.49 0.net
- フィリピンさん
いない
- 593 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 19:55:16.73 0.net
- >>591
旦那に求められて断ったんじゃない？w
うちの旦那は写真撮らせてって言われてたけど断ったら
プリンの写真撮ってたよw
おかげで証拠として使えたけど
写真撮らせてくれなかったから浮気したとかなんか言ってたな
- 594 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:16:31.37 0.net
- うちのシタもアナルに興味あったからプリとしたかも
私は無理だったし
ハメ撮りみたけどとにかくしゃぶらせてばかりだった
プリにおつかれさんって言いたくなるくらいしゃぶらせてた
私は2度と触ることはないや
- 595 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:17:58.46 0.net
- 気持ち悪いよね！
- 596 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:22:12.78 0.net
- >>594
爆笑w
- 597 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:37:42.07 0.net
- 弁たてたら、職場Wのプリから『会社に言うぞ、セクハラって言ってもいいんだぞ』との返事
公正証書には同意してるが慰謝料を一円も払いたくないらしい
ほんと腐ってんな〜
慰謝料請求したいけど、シタにクビになられても生活に困る
再構築希望のシタも生活出来なくなると困るから及び腰
シタを突っぱねて慰謝料請求に踏み込むか、公正証書だけ取り交わすか、
どうしたものか…
- 598 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:47:57.44 0.net
- >>597
合意だという証拠はないの？メールとか
合意なのにセクハラって恐喝じゃん
弁護士に聞いてみたら
- 599 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:50:26.98 0.net
- うちもプリに請求とかしたら自分の会社にも仕返しされるだろ
そんなこともわからないのかとか逆ギレする
一年以上仲良ししてたくせにそういうことするかな？銀行勤めの高齢バツありプリ
私に手出しさせないためのこうじつだと思ってるんだけど…
- 600 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:57:40.77 0.net
- >>598
合意の証拠はある
メール来てたし
ただ、いずれにしても不倫だから会社に言われただけでアウトなんだよね
クビになったらやや高めの年収失うことになる
再構築にしても離婚にしてもクビになられたら困るな〜
- 601 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:58:42.20 0.net
- >>597
プリとシタ、同じ職場なんだよね？シタを同じ職場へ行かせるの？この際シタに転職してもらうとかしないの？スパッとしないと水面下続けられる心配ない？
- 602 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 20:58:46.37 0.net
- うちも言ってたけどスルーして請求したわ
- 603 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 21:03:17.00 0.net
- >>600
ごめん、時間差だったねw
収入失うと困る、かぁ。うちもそうなんだけど、スパっとしないとズルズルしそうで悩むなぁ。会社ってさ、不倫の事実知っても案外｢えー！･････で？｣ていうリアクションが現実だったよ。｢驚いたけど、それが我が社に影響あるかどうかといったら･････ねぇ｣て感じ。
- 604 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 21:16:27.09 0.net
- うちはプリだけ退社させられて旦那はしれっと残ったよ
- 605 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 21:40:18.24 0.net
- >>600
セクハラだと相手が主張しても、合意の上だと証明できるだけの証拠があるなら
弁護士に相談して決めたら？
虚偽じゃなければ訴えたら、それ脅迫でしょ って弁護士が言えばプリも示談に応じそうだけど
シタなんて慰謝料請求の応援してくれるはずがないし、とにかく穏便に済ませたいのが本音だから
私はシタに相談しないで一方的に通告しただけだけど。
クビになるか、社内評価が下がるだけかはいろいろだろうけど、自分でやったことの責任は取らせたし
それによって人事評価が下がっても仕方ないって覚悟がないとね
- 606 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 22:38:09.11 0.net
- >>605
仰るとおり！ほんと仰るとおり！
シタがさ、鬱病したことあってね、会社で身の置き場がなくなるのに同情しちゃう自分がいる(我ながらアホだと自覚してる)
だからね、ほんとそれなりの覚悟がいるよね、悩む…
それから、私も弁に言ったのね、これ脅迫ですよね？って
(そしたらこれは弁によって分かれるとこなんだろうけど)うちの弁が言うには『あくまで代理人の弁に言ったことが脅迫にあたるかどうかは微妙なとこだそう。(私としては私に直接言ってなくても代理人に言ってんなら同じことにしか感じないけど)
なので、こちらの言い分として『あなたが会社に通告することにより、今後名誉毀損、損害賠償などの法的展開がある』ことを伝えてもらった
さて、あとは私の覚悟のみ…
- 607 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 22:51:33.80 0.net
- >>601
ん〜、Wだからかなんなのか
セフレ感覚みたいなんだよね
水面下って感じでもなく
でも、今後もタイミングさえあえばまたいつ会うかわかんないよなぁ…
- 608 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 23:18:29.19 0.net
- >>606
そこまで行動してるんだね。じゃあ弁護士と相談して、示談と口外しない事、再接見禁止、セクハラと訴えない、会社に口外しないとか
慰謝料もほどほどにして、法的拘束力のある書面は作る方向がいいのかもねぇ
そこまでやると、ずいぶん違うし抑止力になるから、水面下の心配も軽減されてだいぶラクになると思うけどなぁ
鬱の人はアディクションが必ずあるって言われるし、浮気もアディクションだから
長引けばいろんな破綻引き起こすしいろいろ他の問題を引き起こすようになるから。
今後のためにもカウンセリングは受けさせて、一歩引いて見守るのがいいのかもね
- 609 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/15(水) 23:23:07.55 0.net
- ああ、次やったら○○円請求するって高めの慰謝料を請求するってのを忘れずに
- 610 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 00:58:22.89 0.net
- >>608
ありがとう！ほんとありがとう！
この期に及んでシタに同情しちゃってるこんなな私に勇気づけてくれてありがとう！
がんばる！私がんばる！
- 611 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 08:45:05.82 0.net
- シタの携帯みたくなる。
信じてあげようと決めたけど、裏切られた時の事思い出しちゃうと全然信じれない。
再構築してから携帯は見ないほうがいいですよね？
- 612 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 09:20:33.54 0.net
- >>611
私、見ちゃってる。面倒で見ない日と、不安でたまらなくなって徹底して見る日と様々。
- 613 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 09:36:28.01 0.net
- いや、むしろ見た方がいいよ
見て安心出来るならいいじゃない
シタの不快感なんか自業自得。まずはあなたの不安感を払拭するとこからだよ、いいんだよ。
- 614 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 09:37:28.48 0.net
- 信じるために、見る。で、FA
- 615 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 09:38:15.48 0.net
- >>611
6月で発覚から3年だけど、見たことない
発覚した時も勘で見たらビンゴだったので…。怪しいと勘が働いたら見ちゃうかも。
- 616 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 09:43:38.48 O.net
- >>611
無くした信用は元には戻らないし、見る事で安心できるならバレないように見ればいいと思うよ。
そのうち見なくてもいいと自分が思える日がくるまで。
私は通話記録をサレてから毎月ずっと送ってもらってる。@DOCOMO
だからメールだけは一応チェックしてるよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58df49e5a7f878bea51ccc2935586ca7)
- 617 ：609：2015/04/16(木) 09:48:51.20 O.net
- 連投すみません。
書き込み本文の下に何か分からないのがついてる。なんだろう？ちょっと怖い。
- 618 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 10:00:33.89 0.net
- >>617
もしかしてdocomo？鯖によってIPでるから気をつけてー！
- 619 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 10:11:00.63 0.net
- NGワードとかコピペ連投してると出るやつだよ
- 620 ：610：2015/04/16(木) 10:30:54.37 O.net
- >>618 >>619
ドコモです。NGワードは何がNGなのか分からないけど、コピペ連投とかは勿論してないです。
先程の書き込みしかしてなくて初めての事だったので動揺してしまい、すみませんでした。
色々教えてくれて、ありがとうございました。
- 621 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 10:32:15.39 0.net
- がんばって
うごけ
わしが動くと動かな
たいへんだね
- 622 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 10:33:35.70 0.net
- >>620
もうくんな。2ちゃんやめろ。住んでる場所わかるよ
- 623 ：613：2015/04/16(木) 10:45:30.49 O.net
- 横ですみません。ザッとしらべたら全く同じ文字列が出てる人がたくさんいました。
何で訳の分からない文字列が出たのかと、NGワードもわかりました。
ありがとうございました。
- 624 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 12:09:54.20 O.net
- もうすぐキャリア変えて機種変させる予定。通話記録も色々理由つけて出してもらう。
でも単身赴任だしいくらでもし放題だよね…
プリ連れて行くんじゃないかと不安で仕方ないけど、
今「月１で行くからね」って言ったってきっと監視に来るとか詮索しに来るとしか取られないから
(事実言われた)
とりあえず様子見の日々。
もちろん気になるのもあるけど、純粋に身の回りの事とかしてあげたいんだよな…
と息子に言ったら呆れられた。
旦那の態度も最近また素っ気ないし、本当に考える様かな…
- 625 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 13:06:10.46 0.net
- >>624
単身赴任先ってどの辺り？私、関西なんだけど近かったら偵察に行ってあげたい。うちのプリは遠くて興信所に頼んだら高くついた。興信所や探偵、もっとやすくしてくれないかな。
- 626 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 14:25:13.23 O.net
- >>625
…まさしく京阪神ですw
ありがとう、なんか少し和んだ。
というか、今日が旦那にお弁当作る最後の日だったんだけど、さっき旦那から
「ありがとう、おいしかった」
ってメール来た…
短い手紙入れておいたんだけど多分無反応だろうな、と思ってたから不覚にも涙が出た。
このままﾀﾋんでしまいたい…子供達いるから生きるけどw
- 627 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 14:56:23.51 0.net
- >>626
京阪神なら任せてよwどういう風にしてほしいのか同じサレだから分かる。徹底して偵察するのに。もどかしいね、ほんと。サレ同士の無料探偵あればいいのにwﾀﾋんじゃダメだよ、元気で長生き！生きてればきっと良いことあると信じて私も頑張ってる。一緒にがんばろ！
- 628 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 17:20:08.25 0.net
- うちのはLINE履歴を誰からのトークでも帰宅する前に全部消しちゃうから厄介
たまたま消し忘れてたほんの少しのやりとりだったけど真っ黒w
全面的に信用してたから結婚して3年間一切見たことなかったんだけど、
その日はなぜか旦那の入浴中に体が無意識に動いた
端末で消した過去のトーク履歴は相手が履歴残してて
なおかつそのデータをもらえる場合だけしか確認出来ないから
復旧出来るソフトかアプリが出来たらいいな
- 629 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 17:43:16.30 O.net
- >>627
うん、頑張る。最近本当にイライラしてて日中なんか「(旦那)のバーカ!!」とか思ってるんだけど、
いざ隣で寝てる旦那見たら好きすぎて苦しくて寝られない…
なのに旦那は私の事をもう何とも思ってない感がアリアリと出ててさらに苦しい。
子供達に励まされながら頑張る…620さんも一緒に頑張ろうね。
- 630 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 18:23:35.27 0.net
- >>611です
みなさんありがとうございます。
シタは携帯ロック番号分からないから、教えてもらっても決してたら意味ないけどいいかな。
会社携帯でやりとりしてるかもしれないし。
最近会社携帯を家で見ない。
おとといまで来ていたプリからの連絡が、昨日は来ていないとのこと。
なんか不自然な気がして胸騒ぎがする。
やっぱり今夜見せてもらいます。
- 631 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 20:16:33.44 0.net
- パスワード関係みんな変更されてる。
本当に反省してるんだろうか。
これも開示してもらおう。
今夜問い詰めて黒ならもういいや。辛すぎる。
- 632 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 20:33:00.90 0.net
- うん、ガツンといったれ！！
拒否したら、お仕置きだぺ
- 633 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/16(木) 20:50:26.61 O.net
- >>631
もういいや、って思うんだけど、時間が経つとやっぱり辛くなるんだよね。
うちは逆ギレして全てにロックかけてた。
だからもう何も信じられなくなったよね…向こうもだろうけどさ。
信じられなくしたのは私が先か、彼が先か…もうそれすらわからないや。
- 634 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 08:32:49.05 0.net
- >>633>>631
逆ギレが一番ありえない
そんなことする権利シタにはないのに
こっそりアナライザー買って寝てる間にバックアップしちゃえw
LINEはケータイ本体から本文が削除されてたら復元出来ないのが難点だけど
まれに消し忘れあったらこっちのもんw
- 635 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 12:07:28.16 0.net
- プリに内容証明送って弁同士やり取り中なんだけど、私がプリに個人的に電話して話したらダメなのかな？何を話したいとかそういうんじゃないんだけど、一度話してみたいんだ。今日、フラバがきついからこんなこと考えちゃうのかな？けど話してみたい。
- 636 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 13:16:35.68 0.net
- だめでしょ
- 637 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 13:31:53.68 O.net
- >>635
もう弁を代理人に立てたんだから直はダメだよ。どうしても話したかったら弁に相談して弁立ち会いの元でなら可能かも。
- 638 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 13:45:41.14 0.net
- そうだよね、やっぱりダメだよね。ありがとう。今日はホントどうしたんだろ。昨日寝るまでは前向きになれてたのに。生きてるのが辛い。このままじゃやばい。
- 639 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 14:06:18.12 O.net
- >>638
再構築って上手くいって完了してる人もいるけど何年もかかってるし難しいし大変。
3歩進んで2歩下がるって感じだよね。日によって波もあるし。
自分はプリと裁判中。みんな色々あるよ。頑張らなくていいと思う。ボチボチ進んで行けたらいいんだと思う。
- 640 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 14:19:51.69 0.net
- 考える暇があると余計だよね
子供の受験で忙しくなったらどうでもよくなった
- 641 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 14:44:43.85 0.net
- >>640
子供が大きい方が話が通じるからまだ楽だよね
小さくて話通じないイヤイヤ期だったら精神的にやられるわ
- 642 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 15:29:11.98 0.net
- あーたしかに
家にいる時間も長いもんね
- 643 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 16:01:33.49 0.net
- シタ側拒否のセックスレスだったのに、不倫発覚してから急にセックスしたいと言い出した
そこを受け入れないと再構築にならないのはわかってる
わかってるんだけど、受け入れたら許したと思われそうでイヤ
比べられそうでイヤ
でも、抱かれたら愛情確認できるんじゃないかとも思う
そんな私はバカなのかな？
愛されたい
ほかの誰でもない、
旦那に私だけを愛してもらいたい
でも、抱かれるの怖い…
はぁ…
- 644 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 16:04:28.42 0.net
- 仲良くしたいけど、素直になれないんだよなー
忘れたふりすると、それに乗っかってシタまであまり反省しない気がする
- 645 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 17:13:59.21 O.net
- >>643
その気持ちわかるよ。でも受け入れたから許されたなんてシタも思わないと思うけど。最初は勇気がいるけど１度してしまえば後は意外と大丈夫だったよ。
生々しい話しになっちゃうけどサレてから私はシタとしてもいけなくなった。やっぱり頭の片隅にあるんだろうね。
- 646 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 17:25:38.22 0.net
- 私も一度してみたら、意外と大丈夫だった。んで昨日何気なく、私が他の人としたらどう思う？なんて聞いたら、なんでそんなこと聞くの？どうでもいいよと怒られた。どうでもいいってなんだろう。
不倫発覚して2ヶ月。再構築しようと決めたのに、私1人が空回りしてる。
まだまだ毎日つらい。
- 647 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 17:37:23.39 0.net
- >>646
逃げてるだけだよ
ムカつくって言えないんだよ
浮気してるフリしてやれ!!
- 648 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 17:39:48.12 0.net
- >>645
したら再構築に向けて前進した気がした？
- 649 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 17:44:37.65 0.net
- プリから地雷凸されるまで全く気づかなかったんだよね。いや気づかなかったというよりは、あれ？と思うことはあったけど、仲良いし家族を裏切るようなことはしないって信じてた。
けど、現実は何年も裏切ってた。
一応けじめはつけたけど、彼を受け入れたあともし水面下してたら、と思うと受け入れられない。
こんなに色々考えるほうじゃなかったのに…
- 650 ：638：2015/04/17(金) 17:49:22.46 O.net
- >>648
自分はセックスも含めて再構築と考えてるから前進したよ。
こればっかりは人によると思うけど、再構築しててもシタと絶対しないって触られるのも嫌って言ってる人もいるからね。
- 651 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 18:04:58.96 0.net
- WOMAN INSIGHT 編集部
【祝！直木賞】作家・西加奈子が「人生で唯一後悔していること」とは？
WI それは、すごくハッとする価値観ですね。ほかにもそういった、ご自身のなかでいちばん大切している価値観ってありますか？
西 自分の言ったことに責任を持つということ。
自分が一度でも「いい」「正しい」と思って信じたんだったら、それは自分の責任だから、たとえそうじゃないことがわかっても「だまされた」「こう思わされてたわ」っていうのはなしだよねって思います。
なんか最近、芸能人とかが不祥事起こして、みんなめっちゃキレますよね。
「だまされた」「がっかりした」感があるって。
でもそれって、あなたが好きになったんですよね、って思うんですよ。
そう思う人間でありたいですね。
そして、西加奈子は「騙される方が悪い」説を唱え始めた
- 652 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 18:15:32.38 0.net
- >>646
どうでもいい…（驚）
妻が他の男とヤっても、どうでもいい…か
傷付くね
- 653 ：639：2015/04/17(金) 18:56:10.18 0.net
- ね、傷つくよね。どうでもいいって。
二人目産まれるからさ、頑張ろうって思ってるんだけどさ。ちょっとした一言でまた落とされるんだよ。私が余計な事言うからかな。ひたすら耐えればいいってことかな
- 654 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 20:01:27.31 0.net
- 友達捕まえて、思い切り愚痴って吐いてきたらいいよ
そういう繰り返せば、自尊心の回復と自己憐憫から脱却できる
- 655 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 20:53:50.71 0.net
- >>654
その友達もじっくり人選しないと
他人の不幸は蜜の味な奴もいるからさ
スピーカータイプや高齢毒やプリの立場の奴など言わずもがなだし
- 656 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/17(金) 21:56:20.10 0.net
- >>653
妊娠してるから余計に精神的に不安定になるのもある
浮気の話題を今は敢えて避けて、出産に専念したほうがいいよ
安産でありますよう
- 657 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 05:58:44.23 O.net
- >>653
痛いところを突かれたから、ちょっと逆ギレっぽくなったんじゃないかな。
本当は646が他の人とするのは嫌だけど自分は不倫してたんだから嫌だって言える立場じゃないってわかってるから、そういう返し方になっちゃったんじゃない？
シタを庇う訳じゃないけど、売り言葉に買い言葉みたいなもんだから、あんまり気にしない方がいいよ。
- 658 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 06:54:20.89 0.net
- 夜中、プリの狂言自殺に振り回された…
私が電話しても、シタ電話しても出ない。
シタがパニックになり、警察へ電話。
警察が訪問したら、普通に出てきたらしい。ウケる。
だから、構って欲しいから死ねないっていったのに。
心配させたいだけなのに、連絡しちゃったからまた振り出しだよ。
弁護士さん入れよう。面倒くさい。
- 659 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 07:32:02.20 0.net
- >>658
うわぁ、何か昔思い出すわ。
俺がシタ夫なんだが、浮気バレして、別れ話をだしたらプリ（であってる？独彼女だけど）が思い出の埠頭にいる。今から海に飛び込むから！と電話。
ほぼ9割は嘘だとおもいつつ、駆けつけると（この間40分ぐらい）
俺の姿を見つけてから微妙なスピードで海へダッシュ。
追いつき（ってか追いつける様な間合いを相手が調整！）羽交い締めにして取り押さえてると、
夜の巡視艇？かなんかに、
「そこの二人！夜も遅いのでふざけて無いで帰りなさい」
とルパンさながらサーチライト当てられ、銭形警部ばりに拡声器で怒られたわ。
- 660 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 07:41:10.91 0.net
- そのまま二人でしねばよかったのに
- 661 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 07:45:02.68 0.net
- うちのプリも死ぬ死ぬ詐欺の電話してきたから
どーぞどーぞ、今すぐどうぞ？早く死ねば？と言ったけど生きてるよ
あと、うちに慰謝料の話し合いに来たとき
親がもうすぐ死ぬとか自分も病気とか言って同情してもらおうとして
挙げ句の果てには倒れる芝居までしてたけど
きっちり請求した
- 662 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 09:01:43.35 0.net
- サレも死ぬ死ぬ詐欺よくやる
- 663 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 09:34:14.20 0.net
- 知人の鬼プリがされた時やってたな〜
包丁振り回して旦那殺して死ぬと大騒ぎ
おまえも不倫しとるやろwと心の中で笑った
- 664 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 09:46:58.59 0.net
- プリは勝手に死ねばいいけど嫁はこどものことがあるから死なれたら困る
- 665 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 09:57:26.15 0.net
- 皆さんの話が面白くて笑ってしまったw
朝から旦那と喧嘩してたけどなんだか元気が出たわ
- 666 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 12:05:06.51 0.net
- ・Jメール
http://32874.com/sM
知名度が非常に高い。恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友達、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手・セフレなどを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://32874.com/sK
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
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写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://32874.com/sQ
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://32874.com/sP
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 667 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 12:05:45.84 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの異性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というよう相手のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の異性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 668 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 19:54:03.70 0.net
- 夫と再構築してもいいけど
セックスはもうしたくない
お互いい年齢だし
求められてるけどすんごく嫌
- 669 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 20:07:26.79 0.net
- 私はしてない
夫とはその気になれないわ
- 670 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 21:04:27.95 0.net
- >>658です
みなさん意外と経験あるんですね。
その後朝、シタが自分のせいで人が死ぬのが怖いと泣き始めてしまいました。
今までで一度も見た事ない涙だったので、相当追い詰められていると思います。
かまってちゃんの死ぬ死ぬ詐欺なんだと分からせる良い方法ないですかね？
- 671 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 21:06:21.96 0.net
- 本当にしんでくれたほうが懲りていいかもよ
- 672 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 21:33:16.73 0.net
- でも死んだら間違いなくシタの心に永遠にプリが住み着く
- 673 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 21:56:01.36 0.net
- でもそれは罪悪感でしょうね
- 674 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/18(土) 21:57:14.84 0.net
- 一生苦しんで生きればいいと思うの
- 675 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 17:46:48.49 0.net
- 大の大人が泣くってなんだろうね〜
うちのシタもよく泣くけど、こいつほんとに大人の男なんだろうか、と思う
- 676 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 18:11:53.36 0.net
- 男っていくつになってもガキだよね
若い頃は大人に見えたけど実際は全然違う
年の差婚で嫌になる気持ちわかるわ
三船とか
- 677 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 18:19:57.97 0.net
- 旦那が嫁の前で泣くのは、心を許せてるからだと思う
プリ相手には泣く姿は見せれない
嫁と付き合ってる時だって涙なんか見せてないでしょ？
- 678 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 18:22:04.22 0.net
- サレ２回目。
１度目は猛省してすぐプリとは別れてプリからも慰謝料取ったんだけど、今回のは始まってすぐに私が気がついてしまった。
責め立てたら開き直り。そこから朝帰り始まりいきなり家を出て行って別居。
連絡取れなくなって２ヶ月、弁護士から通知書が届いた。
弁護士無視していたんだけど脅しのような弁護士からの電話や手紙がバンバン届くので、こちらも弁護士を立てたところ。
子供たちはまだギリギリ未成年。
こんな状態ではどうやっても再構築は無理なのかな。
てゆーかシタはプリと一緒になりたくてしょうがないみたい。
かといって思うようにされるのも納得いかない。
別居されたらもうどうしようもないね。
- 679 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 18:23:50.48 0.net
- >>678
うちは戻ってきて今では離婚したくないって言ってるのは旦那のほうだよ
- 680 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 18:55:25.92 0.net
- >>679
671です。
何をきっかけに別居解消になりましたか？
参考までにお聞かせいただけると嬉しいです。
- 681 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 19:12:36.96 0.net
- >>680
最初は慰謝料請求と離婚ができる環境が整うまでは離婚には応じないという事を伝えたら
しぶしぶ戻ってきて
離婚するその日までは責任を果たしてもらえばいいやと
こちらも割り切って生活してました
が、生活を続ける中で旦那の気持ちが変わったようで
今年の3月に離婚の予定でしたが旦那が今は拒否してます
- 682 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 19:51:34.40 0.net
- >>681
ありがとうございます。
私も慰謝料や子供たちのことで離婚する気持ちがないことは伝えているのですが、あちらの弁護士が強気で思うようになりません。
また、プリと暮らしているようなので、自宅に戻って自由がなくなるのもいやなのだと思います。
プリ発覚から急展開で別居➡弁護士になってしまい、どうしたら夫婦間で話し合いができるのか途方に暮れています。
子供とはたまにメールしあっているようですが、私とは連絡も取ってくれません。
別居後2回子供たちを交えて会ったのですが、そこでは普通の話だけをして終わりです。
674さんのご主人はプリとは終わっていたのでしょうか？
長々と申し訳ありません。
- 683 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 20:31:37.11 0.net
- >>682
最初出ていった時はプリと一緒になりたいからだと大騒ぎしてましたけど
蓋を開けたらそのプリが好き勝手させてくれるから居心地がよく
結果的に良いように利用していたんでしょうね
他にもプリがいましたよ
うちに戻ってからしばらくしたら
だんだん煩くなっていったプリが鬱陶しくなったようで捨てたみたいです
- 684 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 20:37:12.94 0.net
- ちなみにプリ全員から慰謝料もらいました
- 685 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 20:48:19.39 0.net
- >>683
プリと別れる前に別居は解消されたんですね。
うちもそのような気持ちになってくれればいいけど…。
今はまだのめり込んでいるようです。
慰謝料も最初は自白したものの、今はしらばっくれられているので無理そうです。
詳しくありがとうございました。
676さんのような結果になりたいです。
- 686 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 21:43:14.96 0.net
- >>685
横レスごめんなさい。シタ弁護士が強気とは、どんな事を言ってくるの？有責者であるシタの弁護士がどう強気なのか気になる。シタがしたくても離婚できないんじゃないの？
- 687 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:06:17.43 0.net
- >>686
多分自分が浮気してることは言わず、私の非ばかりを述べているようです。
こちらからも決定的証拠がある訳ではないので、裁判まで行ったら状況証拠から浮気を認めさせる、ということで今はそこは触れないでいます。
１度は自白したものの録音もしてなかったので…。
年末、弁護士事務所が休みの時期ですら自宅に弁護士から鬼電が掛かってきたり、生活費が全然足りないので(主人が給料の一部を違う口座に会社から振り込ませるようにしたため)、子供経由でお金のお願いをしたら
「今後私を通さないのであれば、生活費の支払いをしないこともあるのでご承知おきください」
などと、こちらで相談していた弁護士さんも呆れるような文書が届きました。
埒があかないのでこちらも弁護士をたて、あちらの弁護士に生活費の要求の文書、ファックス、電話をしたものの、居留守を使われたり返事もこないまま二週間。
それで仕方なくまた子供からメールをしてもらったらようやく振り込まれました。
向こうはシタはあくまでも有責ではないと言い張っているので、今のところどうしようもありません。
こちらの弁護士さんとは明日相談をします。
- 688 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:11:47.00 0.net
- >>687
詳しくありがとう。浮気してること隠してるって、何を考えてんだか。。。そりゃシタ弁も強気ででてくるわw
- 689 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:20:00.89 0.net
- 有責側から離婚申し立てても離婚できないよね？
- 690 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:33:52.37 0.net
- >>689
その有責を認めないのです。
ホテルから出てくるような写真も直接的なメールもないので、状況証拠だけしかこちらにはありません。
自白はなかったことになっています。
子供たちにまで、女のことを自ら話していたのに。
途方に暮れるとはこの事です。
- 691 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:42:25.56 0.net
- でも同居してるんでしょ？
- 692 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/19(日) 23:43:55.93 0.net
- 一緒に住んでるのに証拠がないってどんな状況？
- 693 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 00:25:45.70 0.net
- >>690
あなたの場所じゃなく、ただ単に
有責側からの申し立てって成立するのかな？と思って。
- 694 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 05:40:28.33 0.net
- 671です。
最初に書いたように現在別居中です。
シタは現在どこに住んでいるかもわからず(女性の家ということはわかっているが住所は〜区までしかわからず)、携帯も家族のものから変えてしまいました。
仕事もフリーのようなものなので、決まった時間に決まった場所へ興信所を付けることもできません。
有責側からの離婚は基本的に成立しませんが、証拠がなければ有責ではないとして裁判で通ることもあるようです。
別居期間が長くなればなるほど、有責でも認められることがあります。
- 695 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 06:42:40.12 0.net
- 686です。
｢あなたの場所｣ではなく、｢あなたの場合｣の打ち間違いでした。ごめんなさい。
>>694
離婚してないから婚姻費請求出来るはず。弁護士にそれもふまえて相談してみて！シタ、早く見つかるといいね。頑張って！
- 696 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 08:49:52.32 0.net
- みなさんシタにも慰謝料請求しましたか？したいのだけどシタ個人の貯金なんて無いし、出処が同じなので請求しても生活が苦しくてなるだけで出来ません。やはり、シタに慰謝料請求するのはシタ自身に貯金ある人だけなのかな？
- 697 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 08:54:34.36 0.net
- 小遣い減らせば？
- 698 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 08:56:36.63 0.net
- 20年ローンで小遣いから年に10万取ってる
- 699 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 09:00:44.16 0.net
- プリが狂言自殺したと言った>>658です。
今日弁護士に相談にいきます。
シタはプリの精神が不安定だから、もう少し後にした方が良いんじゃないか？と言っています。
先日の狂言自殺は実行したけど失敗だったようで、弁護士から連絡が行くことで、今度こそ死なれたらどうしようと思っているらしいです。
ちなみにシタはプリに完全に引いているようです。
私の目的は、プリから身を守る為に相談へいくのですが…
ちなみに着信拒否・メール拒否は、拒否して死なれたら…というシタの意向によりしていません。
相談に行くまでソワソワしてしまい落ち着きませんので、話を聞いて貰えばと思います。
落ち着いてから弁護士入れるのは意味がないと思うのですがどうなんでしょう？
- 700 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 12:08:28.16 0.net
- 不安な気持ち、わかるよ
不安なこと、全部弁に話して感覚が合う人を探したらいいよ
うちの弁は養育費も慰謝料も根こそぎとってやれ、みたいな人で
『でも夫が悪いので…』と私が言ったら
『強姦したわけじゃない。あなたが傷ついた分はきっちりとって当たり前』
と言ってくれたよ。
子供は私立小だし、お金のかかる病気してる子もいるし、その辺踏まえて年収の六割程度養育費も請求する。
シタに自分がしたことが社会的にどういうことなのかわかってもらうのに良かったと思う。
- 701 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 21:48:52.06 0.net
- シタがもう帰らないと連絡したままかえこない。捜索願出したほうがいいの？まだ小さい子供達もいるのに、どうしよう。震えが止まらない
- 702 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 21:52:57.69 0.net
- 親権と介護権て分ける事ができますか？
- 703 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 21:56:50.35 0.net
- >>701
一応出しておいたら？
帰らない理由は？何か言ってた？
- 704 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 21:58:03.20 0.net
- >>702
介護権てあるの？
- 705 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 22:01:16.93 0.net
- >>703
離婚したいって。何もかもバレて、小さくなってるのが嫌になったと思う。Ｗ不倫でプリとは完全に別れたんだけど、プリ旦那から慰謝料請求始まりそうで、何もかもが嫌になった様子。逃げ出したくなったみたい。嫌になるとすぐ逃げ出す。どうしよう
- 706 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 22:03:58.15 0.net
- >>705
それならほとぼり冷めたら帰ってくるんじゃないかな
ご両親は知ってるの？知ってるなら一応連絡入れといたら？
- 707 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 22:15:14.33 0.net
- >>706
シタ実家には連絡しました。私の両親は他界してるので。ありがとう、レスくれて。知らない国に放り出されたみたいに孤独感が怖い。繋がりあると嬉しい。ありがとう
- 708 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 22:34:32.74 0.net
- このままだと強制的に離婚させられてしまうのかな？連投ごめんなさい。
- 709 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 22:46:35.17 0.net
- 離婚届出さないと離婚できないでしょ
- 710 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:07:16.31 0.net
- >>709
不受理届けは以前に出してあります。
強制はできないよね？なんだかわけがわからなくなってきました
- 711 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:11:58.94 0.net
- とりあえず朝まで様子見て朝になったら出社してるか確認
- 712 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:14:20.58 0.net
- そうしてみます。ありがとう。
- 713 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:15:17.85 0.net
- 子供何歳？
- 714 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:25:55.10 0.net
- 幼稚園です
- 715 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:30:52.13 0.net
- そっか。うちと一緒だね。
私は胸騒ぎがして眠れないんだけどね。明日のお弁当ちゃんと作れるか不安
- 716 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/20(月) 23:36:48.85 0.net
- >>708
落ち着いて
先に冷静になったもん勝ちだよ
プリ旦那が慰謝料請求するんなら、あなたもすれば？
そして、その権利はあなたにしかない
それをうまく利用して。
慰謝料で離婚したほうがあなたにとってメリットありそうだけど、そこはよく自分で考えてみなよ
- 717 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 01:29:18.37 0.net
- >>716
ありがとう。目があかないぐらい泣いて少し落ち着きました。離婚、した方がいいってわかってるのに踏ん切りつかない。せめて子供がもう少し大きかったらなぁ。プリに慰謝料請求して減額要請されているところです。
- 718 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 06:57:23.38 0.net
- どんなに辛くても朝は来るんだね
他の事して気を紛らわせればいいのに、何も手につかない。離婚は避けたかったな
- 719 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 07:41:52.31 0.net
- そんな日もあるよね
- 720 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 08:04:25.72 0.net
- >>717
このことで離婚になるかもしれないんでしょ？
離婚した場合の慰謝料とっていい。減額にはビタ一文応じちゃダメだよ。
不法行為だってことをわからせなさい。
法的に徹底的に闘ったほうが、あなたの為だよ。
今戻ってこられても信頼できなくて辛いだけ。
徹底的にやってそれでも戻ってきたくらいでなきゃ、再構築も難しいよ。
離婚するかもしれないんだから、お金はきちんと確保しなさい。
子供のために頑張れ！
- 721 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 08:25:45.29 0.net
- >>720
ありがとう。ありがとう。
- 722 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 10:23:15.13 0.net
- >>694
とにかく居場所を特定して証拠を掴むのが先だよね
電話番号が分かってるなら自分の担当弁護士に相談して特定は無理そう？
それが無理なら一度、仕事終わりに一度会おうと呼び寄せて、後付けて
複数の友達や興信所使って、居場所突き止めるとかは？
女と同居してる可能性が高いから場所さえ特定できれば、あとは興信所で証拠を取って
女相手に慰謝料請求ってのがまずやるべき事だよね
それを悟られないように、うまく証拠を掴んだほうがどちらにせよ良さそうだよ
- 723 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 11:26:13.27 0.net
- 出社確認できたかな？
- 724 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 12:29:25.66 0.net
- 「ビタ一文」を「苦い文」と脳内変換してしまった
- 725 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 13:08:03.98 0.net
- >>723
出社してませんでした。行方不明のままでど
- 726 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 13:37:53.28 0.net
- 苦い文てなに？
- 727 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 14:02:16.77 0.net
- 「びたいちもん」じゃなくて「びたー」と読んだ…つまんないこと言わせんな！
- 728 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 14:49:16.99 0.net
- >>725
大丈夫？
- 729 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 14:58:47.22 0.net
- >>725さん大丈夫かな…お子さんいるようだし、気をしっかり持ってくれてるといいんだけど
- 730 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 15:04:16.80 0.net
- >>728
これ以上傷つきたくないな
- 731 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/21(火) 19:15:59.91 0.net
- 帰ってこない。待つしかないのかな。
- 732 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/22(水) 12:51:51.17 0.net
- 男女のルーツその１１ 離婚の原因／武田邦彦
http://takedanet.com/archives/1024913342.html
必然だと言ってる。
- 733 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/22(水) 21:59:32.78 0.net
- 我が家の敵、メンヘラプリはどうやらシタの事諦めたようです。
最後、2人はメールを軽く交わして、着信拒否にした模様。
後は前を向いていくだけな状況ですが、慰謝料どうしようか悩んでいます。
プリは慰謝料払う覚悟で居たようですし、貰えるなら貰っておきたい。
それに、あんだけ振り回されたプリにお咎めがないのが少し不満です。
だけど、せっかくみんなが前を向き始めた状況で、慰謝料請求するのはまた蒸し返すようで良くないかな？と思っています。
まずはメールか何かで送ってみて、ダメなら請求は諦めるとかは良くないでしょうか？
- 734 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/22(水) 22:08:57.79 0.net
- >>733
ダメなら諦めるんだったら最初からあきらめとけば？
- 735 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 00:59:09.43 0.net
- 私は逆に貰えばいいかなと思うなぁ。持って行きどころのない感情に任せて請求して無視されたらしんどいかもだけど、あなたも辛いながらもそこそこ冷静になれてるみたいだし。
相手も少しでも払うつもりもあったみたいだし、いい気持ちの区切りになるんじゃないかな。後から後悔するより、ぱーんと形だけでも貰って、さあこの件は終わったって思えたらいいなーと。
- 736 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 07:55:05.53 0.net
- 私は請求することによって終わりにしたくない…ギリギリで訴訟する…
- 737 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:02:17.12 0.net
- >>733
メンヘラだろうが慰謝料と書面は作っておいた方がいい
ここで制裁しておかないと、そのプリはまた別の人と同じ事を繰り返す可能性が高いし
シタは相手が悪かっただけ、次はメンヘラ避けよう、と学習するかもしれない
きちっと、一番の被害者はサレだって理解させないと
- 738 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:08:56.91 0.net
- >>725
旦那と連絡取れた？
- 739 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:09:13.33 0.net
- 口座って免許証と保険証とパスポート以外に何で作れるのかな？
シタ持ってないはずなのに口座開いてた
- 740 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:13:04.47 O.net
- >>739
住民票、会社の身分証とか？
- 741 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:23:16.29 0.net
- >>739
自治体で発行してる住基カードみたいなのは？
- 742 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:37:24.67 0.net
- 住基カード、調べてみます。ありがとう。
>>738
まだ帰ってきてません。ありがとう。
- 743 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:42:20.70 0.net
- えええ同じ人なの
旦那の親に相談してみたら？
- 744 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:53:47.71 0.net
- シタ親は知らない、分からないの一点張りで放棄。こちらが電話しない限り何も連絡くれず関わってくれません。というか関わりたくないというのが本音のよう。住基カード、以前に作ってたのかな。住基カード作ってたのか調べる方法ないのか調べてみます。
- 745 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 11:58:13.91 0.net
- 実家でかくまってるんじゃない？
一度連絡せずに行ってみたら？
- 746 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 12:35:45.58 0.net
- 今年プリ出産しプリ旦那は何も知らず平穏な日々過ごしてる。神も仏もない。
住基カードで携帯電話も契約出来るんだね。怖い
- 747 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 12:36:14.26 0.net
- 実家、居留守使われてしまってます。
- 748 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 12:41:26.71 0.net
- 携帯くらいならまだいいよ
消費者金融とかで借金してる可能性もある
- 749 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 12:42:38.10 O.net
- >>747
連絡とれない、実家も知らないと言う、会社にも出勤していないなら捜索願い出したら？
- 750 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 13:07:37.04 0.net
- 仕事辞めるつもりなのかな？
そんな無責任な人だとこの先も振り回されそうだね
離婚しなくても自立に向けて準備はしておいたほうがいいよ
- 751 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 13:12:08.19 0.net
- 消費者金融か、怖いなぁ
捜索願は出しました。ありがとう。
もうあとは何したらいいのか頭が回らない。｢離婚しかないよ、離婚しな｣と周りに言われ、それも辛い。
- 752 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 13:15:16.00 0.net
- 仕事は元々辞めるはずでした。
自立に向けて考えます。せめて子供の受験が終わるまで居てほしかったな
- 753 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 13:23:37.47 0.net
- 離婚は今決める必要ないよ
どっちがお得か結論が出てからでOK
どっちに転んでもいいように準備しておくと安心
- 754 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 13:39:47.82 O.net
- >>753
同意。お子さんの受験をひかえてるなら、塾とかも行っててお金もかかるだろうし、準備しておく事にこしたことはないよ。
- 755 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 16:16:32.25 0.net
- ｢離婚しない理由は何なの！｣同じ事ばかり言われほんと辛い。心配してくれてるんだとわかってるけど、みんなに責められてる気がしてつらかった。レスもらえて少し落ち着きました、ありがとう。塾もそうだしこれからどんどんお金が必要。こんな精神状態で結論なんて出せない。
- 756 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 17:42:00.44 0.net
- 離婚するにしても心身共に元気な時にしたほうがいいよ
焦らなくてもいつでも離婚はできる
同じ立場にならないと理解できないだろうから周りの意見は適当に流しておいたのがいいね
- 757 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 18:22:02.68 0.net
- みんなシタ夫の精液は飲む？
- 758 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 18:50:32.92 0.net
- >>735
>>736
市の弁護士さんに相談した所、シタがこちらの要求に応えてくれているので、状況が落ち着くまで待って考えては？とのことでした。
我が家の状況的に、再構築が上手くいきそうなら慰謝料請求とかしない方がいいのでは？とも言われました。
しばらくシタの様子を見てみて、私がモヤモヤするならまた相談して下さいでした。
確かに、今やっと状況が落ち着き始めたんですよね。
だからこそ、プリへの怒りがジワジワ湧き始めてます。
どうしようか悩みますね…
- 759 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 19:27:04.61 0.net
- >>758
少し強欲かなと思います
下は離婚しないであげてるのにそれじゃ意味ないじゃん
- 760 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 19:30:02.90 0.net
- >>758
シタに制裁して今後どうするか決まってから
プリに制裁を
順番間違えないように
- 761 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 19:34:50.84 0.net
- 今日も帰って来なかった。ダブル不倫しその後は再構築中に行方不明、そんなシタが｢離婚したい｣と相談したら弁という人達はやっぱり引き受けて淡々と進めるもんなのかな。
- 762 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 19:35:16.32 0.net
- 続きです
ガツンと現実見るよう言ってくれないのかな。何か私に郵便物届きそうで嫌な予感。離婚という形で全てから逃げないでほしい。
- 763 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 20:52:18.56 0.net
- 性格だから逃げ癖は治らないよ
- 764 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 22:02:39.78 0.net
- >>762
そんなに嫌がられるって…シタにどんな態度とってたの？
- 765 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 22:02:46.07 0.net
- 複数セフレがいたシタ
今日そのセフレもいる職場の飲み会で今連絡が取れない
GPSもつけてくれたけど、信じられない
まさかそこまで、と思うような行動のオンパレードだったから信じようにも信じられない
困ったな〜
- 766 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/23(木) 22:31:24.81 0.net
- >>764
ごめんね
- 767 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:35:42.65 0.net
- >>758です。
シタの日記見てしまいました。
プリへの想いが綴られていました。
会いたいとかやっぱり好きとか。
家族とは離れられないから一緒に居るだけみたいです。
どうしよう。明日せっかく家族団らんなのに笑えるかな…
シタは家族に尽くしてくれています。
私の事も安心できる様にしてくれています。
ただ、100%家族へ注いでるかというと気持ちが感じれません。
それがこのプリへの想いなんだと気付いて。
どうしよう。寝られない。隣ではシタがグッスリ。
このまましばらく様子見てみよう。
やっぱり弁護士さんにガツンとやってもらおうかな。
- 768 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:42:46.52 0.net
- >>767
日記ｗｗｗ
あんたの旦那さんがﾄﾞ変態なのはともかくとして、
あんた自身はどうしたいの？
- 769 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:46:47.82 0.net
- >>768
私はシタが気持ちごと私の元へ帰ってくるのがいいです。
プリと何十年かかっても良いから一緒になりたいと綴ってあったので、気持ちはこちらにないんだなと虚しくなりました。
子供は沢山愛してくれてるし、私とも夜の生活してるからそこまでまだプリが好きだなんて思わずショックでした。
- 770 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:48:03.33 0.net
- 旦那が好き→弁護士にがつんとやってもらう→逆効果
旦那が嫌い→とにかく離婚
旦那はどちらでもない、恨みだけを晴らしたい→がつんとやってあとは野となれ山となれ
>>767
あんた自身の気持ちを決めないと、だらだら時間すぎて苦しいだけでしょ
他にもある
旦那は好きではないが一応大切→離婚する、けじめとして慰謝料をもらう、あり得ない額の請求はしない
旦那を大切には思わないが生活の基礎となる存在→離婚のリスクを回避するために何もしない
旦那はどちらでもないが、とにかくお金が好き→どんな手を使ってでも史上最高額を手に入れる
いろんなパターンあるからさ。
- 771 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:49:28.35 0.net
- >>769
ならがつんとやったら駄目じゃんｗ
弁護士つかってがつんと制裁
→旦那「ああ、弁護士さんに言われて目が覚めたよ、本当の愛は、君だった…」
なんてことには絶対ならないからｗｗ
- 772 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:50:39.44 0.net
- 気持ちを手にいれたかったらただ好きだとアピールする、
そうでないなら戦う、
どちらかにしませんと。
- 773 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 03:58:14.21 0.net
- シタが好きです。愛してるって言って欲しい。
気持ちを手に入れたかったら何もしない…
そっか、そうですよね。
月一の会議で会う二人なので、しばらくはこの日記の中身を写メりながら大人しく見守ってみます。
プリがメンヘラ覚醒したから怖いって言ってたけど、結局好きなのか。
楽しかった頃の思い出に浸ってて少し気持ち悪い。
2人なら永遠だと思ったとか。
やっぱり男は下半身は別の生き物なんですね。
- 774 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 04:02:24.01 0.net
- プリにはこれ以上連絡するなら法的手段〜という内容でメールしました。
別れるとか言ってたのに連絡取ってきてるみたいなので。
腹立つ。躁鬱だかなんだか知らないけど、弱い立場なら守りたいって思うよね。
自殺未遂してシタが戻ってくるならやろうかな。
- 775 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 06:07:21.06 0.net
- >>774
私の場合は自殺未遂ではシタの目は覚めなかったですよ
馬鹿な事はしないでね
- 776 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 06:16:04.96 0.net
- 好きになってもらうことを、期待するのをやめてみるといいと思う
自分が苦しくなるし、それが強いとうまくいかないと思う
相手のプリだけ締め上げて、あとは不受理届けだして放置して
なんごともなかったようにしたほうがいいのかも
心の中心をシタ以外のことにするの
シタもいまロミオモードなんだろうし
精神的な距離を置いてみる方がいいかもよ
- 777 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 06:50:50.12 O.net
- >>776
私もそう思う。そしてうちのシタもきっとまだプリ＞＞＞＞私なんだと思う。
でも何がなんでもこっちを向いて欲しい…って思わなくなったら大分楽になったよ。
離れてみてシタも少しずつだけど冷静になりつつあるし。
まあうちの場合不倫以外にも色々あるからプリの事だけ考えていられなくなって来てるのもあるけど。
でもうちは別居？だから私もまだ冷静に対応できるわけで、その状態で一緒にいるのは辛いよね。
男は馬鹿なんだって、思うしかないよね。
- 778 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 07:50:28.11 0.net
- 自分のこと好きでいてくれるとかよくしてくれるとか
期待しなくなればフィルターはずれるから
色んなことに冷静に対処できるよ
ぶれない不安定にならないって大きいみたい
楽しかったときのことはもう過去のこと
覆水盆に返らずなのよ
でも新しい盆に新しい水を入れ直すことはできる
取りあえず盆をセットできるとこを目指せばいいのかと
- 779 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 08:29:21.40 0.net
- >>778
期待しないようにするにはどうしたらいいのかな。まず何から訓練すればいいのか。早くフィルターとっぱらいたい
- 780 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 08:41:44.18 0.net
- >>761
家出中の不倫男を弁護はしないと思うけどなー
- 781 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 09:15:51.59 0.net
- でもってプリ躁鬱なのね？
だとしたらそのうちシタにとっては負担になるから
取りあえずここはマヤって、
シタは大恋愛したが成就できなかった可哀想な人
寂しいよね悲しいよね辛いよね
でも子供たちを悲しませるのはもっと悲しいよね
子供たちもあなたも悲しくなるのはよくないから
立ち直ろうねあなたは素敵よくらいにしておく
↓
メンヘラに関わろうとしてたら怒るのではなく
悲しむ演技をする
相手もあなたも子供も不幸になるの
悲しいけど相手の幸せのためにも耐えましょう
とかあくまでシタを悲劇の主人公にしとくというか
滑稽な劇に付き合ってやるわけ
↓
あなたのような優しいひとが子供を傷つけて
悲しませるなんて一番辛いでしょう
そんなことをしてしまうなんてシタ可哀想に
のしておき徐々に可哀想俺を刷り込む
↓
そんなことになったのはプリのせい
シタ傷ついて可哀想プリのせいで可哀想
あなたは本当は優しい信じてるくらいに言う
↓
プリ敵化
という手もある
- 782 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 09:22:42.52 0.net
- >>779
取りあえず自己暗示かな
こいつはいま色気違いになっている
まともな理屈は通用しない
あとは根本的なことだけど
感情の向きを感情で操作できないのよ
いまはサレが敵になっちゃってるんだから
敵を好きにいきなりなれって言っても無理なのよ
好きあったシタは一度死んでるわけ
操作できないけど誘導はできる
それは算段になるから感情入れたらできないよ
- 783 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 09:29:04.98 0.net
- あと子供いるんだよね？
ならば優先順位を見失わないこと
好きの嫌いのではメシは食えない
自分の感情なんて二の次だ
この子に何不自由なく豊かな生活をさせよう
そして不安なく夢や未来を追求させよう
私はそのための存在であり
産み出した責任がある
利用できるものは裏切り者でも利用してやる
負けるものか
泣いたら負けだ
私は生きる
人生最後に笑うのは私だ
いまに見ていろ！
これは私がつらいとき噛みしめる言葉
悲しいことだけどシタは他人だし
他人は裏切るのよね
- 784 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 09:35:04.36 0.net
- >>761
金儲けだからね弁も
- 785 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 09:35:43.81 0.net
- 何度もごめんね
感情が揺れて辛くなるときに
意図して先に合理性で物事を考えるの
リスク管理やメリットデメリット
自分と子供両方で考えて
優先順位に照らし合わせて
もっとも合理的な選択をするの
シタは基本悪意しかもってないと前提しておいて
大事な事や大きな選択にシタの行動をプラス要素に入れないこと
感情に任せて物事言ったりやったりするのは
リスクしかない
損することをしてはだめだよ
- 786 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 11:20:06.69 0.net
- だんだん落ち着いて物事を考えられるようになったらシタに対する情も薄らいできた気がする。猛省してるし愛してるとも言われるけど、ふーんそうなんだー、で？位にしか感じない。
でも離婚となると面倒だし子供も父親と離れるのはかわいそう。表面上は修復したしシタもそう思ってるだろうが、やっぱり二度と前みたいに愛することはないのかな。
- 787 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 11:21:04.19 0.net
- >>775
ありがとう。馬鹿なことはやめる。
>>781
あなたの為を思っているのよーってことですね。
できそうです。やってみます！
>>783
子供がいる以上、子供の為に生きなきゃですよね。
心に響きました。ありがとう。
>>785
シタの目が覚まさなくて離婚してもいいと思えた時、とても前向きな気持ちになれました。
いざとなったらそれを思い出してがんばります。
やっぱり寝れなくて泣き腫らしてたらシタが起きてしまいました。
前向きに進み始めていたと思っていたから、私がシタがプリをまだ好きなんじゃないのか？と不安にかられていたことにビックリしていました。
安心させてくれると約束してくれたので、一安心です。
しかし何か察したようで、朝には日記はパスコードが変更されてて見れず。困った…
- 788 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 11:49:25.10 0.net
- シタはプリを好きで堪らない様子でしたが、結果家族を選んだのだからそこを見てあげなきゃ。
家族が大切で、私の事もとても大切。みんなで前向いていこうと言ってくれたシタを信じてあげなきゃ。
私が一番望んでた結論なのだから。
ただ裏の気持ちを知ってしまったから、100%手放して喜べない。
本気で好きだった気持ちは、徐々に消化していきたいって言ってたからまだ時間は必要だよね。
私も頑張らなきゃ。
- 789 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 16:20:54.86 0.net
- とりあえず日記は見れなくなってよかったと思うよ。
誰でも心の中ではけっこうエゲツないこととか、できもしないことを
ごちゃごちゃ迷って、ポエム書いて、後から自分でもバカだったなと思ったりするものじゃない。
別れた余韻に浸らせておけばいいよ。
物事は結果や行動がすべてだよ。
目に見えない愛情より、結論として家庭をとったなら今はそれでよしとしていいと思う。
不倫は麻薬みたいなもんでリバウンドも禁断症状もキツイものだから。
正常な旦那じゃないんだよ。
麻薬患者の家族になった気分で、できる範囲でリハビリにつきあってあげるつもりでさ。
あなたの子供を守ってくれる赤の他人だと思えば、感謝もできるよ。
安心させると口に出して約束するうちに、旦那さんも自分の言葉に
だんだん洗脳されていくから。
- 790 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 16:30:29.43 0.net
- メンヘラプリならそのうち自分で自爆するから大丈夫。
この板見てると、幸せ〜とか言ってるプリって本当に少ないでしょ？
放っておいても、どんどん病んでいくよ。
自分を選んでくれなかったという現実は、たとえ水面下しても変わらない。
嫁バレで離婚しなかった時点で、もうプリには1ミリも勝ち目(?)はないんだから。
その上、別れ時を見失ったプリは、婚期も逃し、子供も産めず…
- 791 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 17:00:22.48 0.net
- 今日も｢なぜ離婚しない？｣のオンパレード。｢自由にしてあげたら？｣とも言った人も。自由って何？不倫した人を自由に解放してあげなさいって？シタ自身、再構築したい離婚したいと繰り返してばかりで一体どうしたいの？失踪して逃げきれるの？
- 792 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 17:01:12.17 0.net
- もう私にはここはスレチかな
- 793 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 17:03:52.06 0.net
- 「旦那本人としか話しません」で通して外野は無視でいいよ
そしたら旦那出てくるかも
- 794 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 17:16:15.19 0.net
- ありがとう。そうですね、外野は無視することに決めました。みんな心配してくれているのもわかってるんだけど。
- 795 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 17:39:59.99 0.net
- >>789
そうですね。日記ってそんなもんですよね。
プリは何十年でも待つとか言ってたみたいですが、流石にシタもそれには耐えられないみたいで別れたようです。
そうですね。結果や行動が全てですよね。
目の前のシタをしっかり見てあげようと思います。
なんだかハッとしました。ありがとうございます。
>>790
プリは負けたんですもんね。もっと堂々としてないと。
あと数年で高齢出産になるプリですから、心から一緒になりたい人ができた時には、時すでに遅しな状態であれば良いのにと思います。
少し気分が持ち直せそうです。ありがとうございます。
- 796 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 18:37:39.82 0.net
- >>785
2年くらいここにいるけど、なんかあなたの具体的な考え方いいかも。
今までここでアドバイス読んで、いざそうしようと思っても中々その通りにはいかなくて、今に至ってたんだけど。
さっきあなたの書いた通りに考えてみたら、すっと冷静？というか気持ちが静まってあれ？いけるかもって思ったので。
- 797 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 19:34:45.49 0.net
- >>788
私が書いたのかと思った
昨日もつまんないことで不安になって泣き叫んでしまったら子どもがビックリして泣いちゃった
自己嫌悪で死にたくなったけど子どもたちのために我慢
- 798 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 19:55:13.88 0.net
- うちなんか振られて戻ってきた上
愛情ないんだと。無視多いし。
こないだなんて家族と思ってないんだとさ
だから割り切り早かった
でも出て行かないし生活見てくれてる
だから家族なり責任なりは感じてるんだし
先日子供のことで悩んでいて
シタからはどうせ返事ないだろうから
アロエリーナにでも話すつもりでぼやいてたら
なんと子供に真面目に話しをしたらしい
そして、ママ泣いてたぞ、なんて言ってたらしい
もしかして暴言吐くとき吐くときは深く考えず
思いつきだけで言ってるのかもしれないと思った
あとは引っ込みつかないのもあるのかもな
- 799 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/24(金) 23:25:08.40 0.net
- >>797
えー子供の前で泣き叫ぶのは子供がかわいそすぎるよ
トラウマになりそう
- 800 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 06:50:23.54 0.net
- >>798
ママ泣いてたぞ、とかお前が言うか
全く説得力ないわw
子供は反面教師にしてくれたらいいんだけど
父親の背中見て育っちゃったらイヤだわ
- 801 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 07:08:07.32 0.net
- とりあえず父親よりいい高校には合格した
- 802 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 07:45:43.10 O.net
- 不倫ババア
セックスドール マリア
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=doll-ne-ne&articleId=12018367845&frm_src=article_articleList
誰か専用スレ立て頼む
- 803 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 10:06:53.27 0.net
- 帰って来ない。
- 804 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 10:08:27.18 0.net
- >>803
いい天気だし子供と遊びにいこうよ
ingressいいよー。
ミッションとかやってると散歩が楽しいよ
- 805 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 10:13:50.44 0.net
- うん、外に出てみようかな。ingress、なんだろう？検索してみます。
- 806 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/25(土) 12:04:47.80 0.net
- ingressは位置情報ゲーム
実際の街のお寺とかがポイントになってる
陣取りゲーム
お散歩楽しくなるんだな
近所を2時間も周ってしまった！
- 807 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 11:47:16.88 0.net
- >>790
そうだよね
すごく納得した！
- 808 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 17:51:59.51 0.net
- もうすぐ3年だけど、バカ嫁に対する感情が数時間おきにくるくる変わってしまう自分が嫌でたまらん。
- 809 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 18:35:01.46 0.net
- >>798
無視されてるって家族でもなんでもないじゃん
再構築っていえる？
生活費出してくれるなら相手は誰でもいいの？
プライドもちなよ
- 810 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 18:41:53.69 0.net
- 誰でも良かったらなんだっての？
- 811 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 23:35:02.90 0.net
- 離婚はしないけど、プリに会って話した人いる？
- 812 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 23:43:03.71 0.net
- >>811
あるよ！レコーダーで録音までした
- 813 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/26(日) 23:44:16.98 0.net
- 私もある
一緒に公正役場行った
- 814 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 02:31:39.42 0.net
- >>791
私は離婚なんてしないよ
一生旦那には働いてお金いれてもらう
私は働かない
旦那の小遣いもほとんどなし
相手35歳独身で旦那と遊ぶお金も全部だしてたみたいで よくお金で揉めてた模様
終わったいってるけど、水面下で会ったりしてるんじゃないかな。まあどうせお金でもめるだろうし
出来たら10年はプリと関係続けてほしい
奥さんとはやく別れて！
いつまで奥さんに生活費払うの？
私はいつまで働くの？
言い続けながらプリが苦しんでくれたらイイナ♩
私は旦那には愛情冷めたし
旦那元気で留守がいい状態だわ
- 815 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 03:35:25.01 0.net
- うちの会社の先輩が
それされて44になっても独身で働いてる
いつ契約きられるかビクビクしながら
10年続く不倫。月に2回だけ会うらしい
もう恋愛感情とかなくて情みたいなもんかなーって笑ってたけど、目の奥は死んでて
たぶん情で会ってるのは男の方。
先輩は明らかに離婚待ちで夢みてる
明らかに病んでてげっそり
ストレスで腸が過敏になって下痢止まらず
52キロ→38キロの骨と皮
そのうち氏にそう
- 816 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 04:45:23.40 0.net
- 俺も三年経過しようとしているけど、未だにフラバに苦しんでいるよ。
信頼というものは無くなったな。
- 817 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 11:22:50.71 0.net
- プリ、シタが苦しむのは自業自得だからいいけど、サレの苦しさから逃れる薬とかできないかな・・・
できたらできたで被害妄想のシタプリが使いそうだけど
- 818 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 12:08:06.20 0.net
- >>809
どちらかというと離婚も再構築もしない寄りだな
話しかけてくるときもあるし構わないことにした
プライド？そんなものより生活に困らない上
好き勝手できるほうが幸せだわ
シタほっといて息子と贅沢ご飯する幸せ！
- 819 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 12:28:44.03 0.net
- >>814
貴方は再構築しないスレ住人向きだから
そっちにいってね
- 820 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 12:34:55.88 O.net
- >>818
現実考えたらそうなんだよね。バリキャリっで働いてるとか手に職がある訳じゃなければ女手一つで働いて、わずかな養育費だけじゃ暮らしていけないのが現実。
今は大学進学も当たり前だし、子供が大きくなればなる程、塾代や予備校代、大学の学費等かなりお金かかるからね。
子供にちゃんとした教育を受けさせてあげたいと思ったら割り切る事も必要かと思ったよ。
- 821 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 12:38:03.13 0.net
- それ以前に働く意思がないサレは
しがみつくしかないからね
- 822 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 12:59:48.89 0.net
- 離婚してもらえなくてイライラしてる毒プリ
- 823 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 14:11:25.98 0.net
- 浮気から13年経ってるのに、またフラバがぶり返した。
どうすれば？
シタ（旦那）には愛されてるという実感があり、それなりに幸せだけど、
愛されてる実感があるからこそ「なぜ？」が余計に消えない。
- 824 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 17:55:34.00 ID:S99vOw0ki
- >>811
私はシタと子供と楽しくご飯食べる方が幸せだと感じるけど、価値観は人それぞれだね
でも再構築しないならスレ違いでは？
- 825 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 18:44:49.19 0.net
- >>823
＞愛されてる実感があるからこそ「なぜ？」が余計に消えない。
前は同じように思っていたよ
今は、あの頃は愛情がないとは言わないが薄かったんだろうなって思う
そういう時期があったんだろうな
現時点ではとても大事にしてくれているし、色々あってこその今の関係なんだと思うわ
- 826 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 20:10:55.95 0.net
- >>818
私はシタと子供と楽しくご飯食べる方が幸せだと感じるけど、価値観は人それぞれだね
でも再構築しないならスレ違いでは？
- 827 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/27(月) 20:40:44.07 0.net
- しない 寄り であって先はどうするかわからない
再構築！再構築！！と躍起になってたら
余計にうまくいかないと感じたので
とりあえず精神的距離を置くのもいいと思うの
再構築したい人であってもクールダウンになると思う
再構築！再構築！再構築！再構築！！！
と血眼になると余計に自分のことも追い詰めてしまう
思い通りにならないことが悲しかったり腹立たしくなったり
そういうのってあんまりないのかなあ
- 828 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 08:45:41.02 0.net
- あるある！
- 829 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 09:33:30.85 0.net
- シタは私を抱いてても、心ここに在らずという状態にみえる。キスを返してくれない。
たまたまだといいんだけど、こういうのも時が経つと気にならなくなるのかしら。
心まで帰ってくるといいんだけど…
- 830 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 11:30:02.80 0.net
- そう見えるだけだよ。
シタも後ろめたさがあるだろうし、どんな顔すればいいのかなみたいな、戸惑いもあると思うし。
- 831 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 13:33:09.22 0.net
- 楽しめなくなった
こっちもどんな顔して抱かれたらいいのかわからない
もう清らかな気持ちで抱かれたりできないのかなぁ
- 832 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 15:01:43.95 0.net
- 当たり前のことだけど皆さんよく再開する気になれましたね…
プリとの写真を見てしまったので汚すぎて無理かなと思う
プリがしゃぶりまくってたし汚染されてる感じがして…
- 833 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 16:14:44.01 0.net
- >>832
ハメ撮りが何かを見たってこと？
- 834 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 17:26:40.22 0.net
- ・Jメール
http://56.vc/r9x21f
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手・セフレなどを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://56.vc/kf9qf9
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
http://56.vc/r42hao
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://56.vc/otkd75
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://56.vc/bzi3wa
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的もあるがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 835 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 17:27:10.50 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 836 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 17:33:38.89 0.net
- そうです
それも一年分くらい
旦那は写真魔だったのです
私とそういうことしたのは数回だけ
相手も露わな姿を撮らせて私に見られて馬鹿ですよね
- 837 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 17:45:06.26 0.net
- >>836は旦那に撮られたことないの？
- 838 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 18:45:36.49 0.net
- 写真ってなんのために撮るのだろうか…
- 839 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 18:48:06.36 0.net
- プライドが邪魔してしたくない
比べられそうでいやだ
- 840 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 19:22:53.31 0.net
- >>929
昔ビデオカメラでちょっと写真を撮ったくらいです
スマホで手軽になってからは無いし
私とやるのに撮影って雰囲気はなかった…
相手とは出先での食事から相手の家から何まであった
エッチが始まる前のシーンからフェラから
よがり顔から事後のツーショットまでw
- 841 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 19:29:42.57 0.net
- >>840
辛かっただろうね、見た時。心、大丈夫だった？ほんと許せないシタプリ。
- 842 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 19:37:01.98 0.net
- ありがとう
やせ細ってしまいました
写真のプリはシタのを握りしめて幸せそう…
プリ職場に送って差し上げたい
- 843 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 19:40:43.20 O.net
- >>840
そんなの見たらホント心殺される。病まなかった？ 読んでるだけでも胸が痛い。
- 844 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 19:56:31.49 0.net
- >>842
もう、許せない！
親にもバラしてあげたいよね
私もツーショット思い出すたびにつらくて…
- 845 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 20:21:28.36 0.net
- はい、病んでいます
旦那もわかってて一応気を遣ってるみたい
自分を痛めつけたいのか度々保存した写真を見てしまうんですがやめないとね…
私も相手の実家住所親の名前までわかっているので
最後の手段にとってあります
- 846 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 21:45:29.32 0.net
- 皆さんのレスを読んでいて、メラメラしてきました
家庭だけでなく心も壊された
許せない、復讐してやる・・
- 847 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 21:56:37.51 0.net
- >>845
私はプリ旦那に投下したい。プリは何事もなかったかのように過ごし出産しプリ旦那に内緒で弁通じてやりとりしてる。こっちは子供にまでバレて心に傷を負ったのに。絶対に許せない。でも投下方法がわからない。
- 848 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/28(火) 23:18:45.30 0.net
- シタが後輩に『最近元気ないですね』と言われていた
私にばれて不倫終わらせられて覇気がなくなるとか、辛い…
よっぽど憩いだったんだろうか…
- 849 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 02:06:00.14 0.net
- >>845
私なら裁判するかな。示談じゃなく
その写真を証拠として社会的に追い詰めると思う
あくまで合法的に追い詰めたほうがいいよ
無理しないでしんどいなら心療内科に相談してね
- 850 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 04:58:11.50 0.net
- >>848
いやいや、不倫バレて終わって元気はつらつは無いやろ？
シタがどんな態度かやからかいけど、
反省しているようなら、
家庭に溝を作ってしまった事に対して落ち込んでるかもよ？
- 851 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 04:59:24.47 0.net
- >>850
あかん、この時間ろれつ回ってないわ。
- 852 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 05:55:24.70 O.net
- >>845
自分も激ヤセして病んで通院中。証拠の写真は、もう見ない方がいいと思うよ。
自分も、そういう時期があって証拠を見ればフラバるし嫌でも思い出すから封印した。見なくなってからは、少しずつ落ち着いた。
レス読んでると爆弾投下するタイミングを見計らっているみたいだから、いいタイミングでプリにダメージを与えられるよう応援してる。
- 853 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 07:50:05.68 0.net
- プリを着信拒否してるんだけど、着信あったってわかるんだね。FaceTimeできてた。
前回警告メールしたのにまた電話してきた。
シタはスルーしてるけど、私がスルーできない。
ガツンと慰謝料・誓約書やって、せっかく戻ってきたシタの愛情が減るのが怖い。
どうしたらいいんでしょうか？
シタはやりたいならやればいいけど、慰謝料はお金として嫌なお金だから受け取ってる間思い出して嫌だ…と意味不明なことを言ってます。
以前弁護士さんには、私の性格や我が家の背景を踏まえて、シタが戻ってきたら何もしないほうが良いと言われましたが、週一くらいでくるプリのアクションにイライラしてしまいます。
- 854 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 08:28:04.79 0.net
- >>851
ちょっと笑ったｗありがとうｗ
- 855 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 08:36:21.23 0.net
- 心を壊されてもなお再構築するのが分からない･･･
子供の為？世間体？収入？生活の安定？
子供だって親がフラフラなのに心配するんじゃないのかな･･･
爆弾落として、全て吹っ飛ばした後にイチから立て直すのが難しいのかな。
心を病むぐらいキツイなら、それをシタ、プリに向けて報復するほうが、
心にはいいと思うんだけどなぁ。
と、思っていますが、現実問題に直面している人が少しでも心が落ち着ける
ように願っています･･･。
- 856 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 08:39:45.38 0.net
- プリに昨日連絡してきましたよね？今後を考えさせてもらいますとメールしたら、昨日は連絡なんかしてませんと来た。
初めての接触。ちょっとドキドキしてる。
- 857 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 09:26:43.05 0.net
- >>856
がんばって！私がしたい事をあなたがしていると読んで人事に思えない。ありきたりな言葉だけど｢がんばって！｣応援してる。
- 858 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 09:50:15.73 O.net
- >>855
爆弾投下＝プリへの報復
- 859 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 11:23:09.13 O.net
- >>847
正攻法でいくなら弁通してプリ旦那に通達してもらう。
あとは、不倫中に、どこで誰に見られてるかわからないからねー。見た人がプリ旦那に教えるかも知れないよねー。プリ旦那の会社にプリ旦那宛の匿名の手紙が届いても、おかしくないよねー。
でもプリ旦那から慰謝料請求されたら839シタの方が多く払う事になると思うよ。赤字上等と思ってるならプリ旦那に投下してもいいんじゃないかな。
- 860 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 12:26:01.43 O.net
- >>855
サレは多かれ少なかれ心を殺されてるよ。だから不倫は心の殺人って言葉があるくらいなんだから。
それが分からないって事はサレじゃないからでは？
- 861 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 13:17:26.52 0.net
- >>857
ありがとう！がんばる！
ただ、本当に電話していないっぽい。
FaceTimeできてたんだけど、どうにか本当かどうか確認する方法ないのかな。
- 862 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 13:22:22.64 0.net
- >>853
それなら弁護士さんに頼んで接近禁止に変えてもらったら？
私は内容証明送ったけど、離婚しないと決めたので慰謝料は留保します。
ただし、今後、電話、メールなどの接触1度でも、
その時は、あなたのご両親も交えて慰謝料と今後につきお話合いを
予定しています。
誠意ある態度を期待しております。みたいなの。
それまで、思い出したようにメールしてきてたのが、ぴたりと止まったよ。
もし効果なければ、遠慮なくやればいいし、
シタに泣きついたりすれば、二人がつながっている証拠にもなるでしょ？
うまくいくとは限らないけど、何もしないよりは、いいかと思う。
- 863 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 13:41:47.07 0.net
- >>862
ありがとう！それがいいかなぁ。
プリの言い分は、以前着信拒否されてパニックになり電話した際のが遅れて着信いっているようです→いつのやつですか？→詳しく覚えてません。今後もずれ込むかも知れませんが決してかけてません
みたいな感じでやりとりした。
ただ、ネットで調べても同じような症状出てこない。
不安だから接近禁止にしてもらおうかなぁ。
- 864 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 13:55:33.79 0.net
- >>863
着信遅れるてアホやw
携帯電話のアンテナなんのために立ってんのよ。
- 865 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 14:04:30.93 O.net
- >>863
そんなの苦しい言い訳だよ。携帯は多分シタ名義だと思うから、シタが了承するなら携帯の着信履歴とったら？一発でわかるでしょ。
- 866 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 14:16:30.75 0.net
- >>864
>>865
やっぱり嘘かな…
FaceTimeって3G回線つかってるんだよね？
だったら遅れてくるって嘘だよね。
- 867 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 14:32:21.76 O.net
- >>866
着信が遅れてくるんじゃ携帯の意味がないじゃない。これだけ携帯が普及してて、そんな話聞いた事もないよ。
- 868 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 14:40:25.09 O.net
- >>866
横だけど私は発信着信共に何回も誤作動の経験あるよ？
FACE TIME 誤作動 で検索してみたらどうでしょう？
アプリの誤作動って本当に厄介で結局初期化して落ち着いたけどね
- 869 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 15:02:00.04 0.net
- ていうか、プリがどうだろうとあなたとシタの関係性強固にするのが先なんじゃないの。
プリがシタに電話してもおかしくないほどの関係が出来上がってるんなら、そこからまたやることあるわけで。
- 870 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 15:49:15.70 0.net
- PTAの役員同士でW不倫だったうちのシタ
かれこれ十数年経ったけど、その十数年の間にも怪しいのが数件あった
その度にフラバの繰り返し
最近は大人しくなってるみたいだったのにこないだからFacebookで中学の時の同級生達と交流が復活
今のところ何もやましい事は無さそうだけど飲食店を経営している友人♂の店へ月に数回も隣県まで出掛けて行く
今までLINEもFacebookも利用していなかったのに毎日毎日グループトークetcで電話を離さない
友達だから何も無い!!を繰り返すが子供の同級生の母親に手を出したヤツが自分の友達に手を出す事なんて簡単に出来るだろう
なんだかモヤモヤして久し振りにこの糧を覗いてしまった
- 871 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 18:05:41.59 0.net
- >>868
調べたらある事のようでびっくり。
プリの言う事は本当っぽいなぁ。
>>869
それもやっている上での対策なんです。
シタは十分尽くしてくれるけど、一度は離婚する事を覚悟して一緒になりたがった相手だから、何か動きがあれば未然に防ぎたいと思って監視続けてる。
- 872 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/29(水) 22:41:00.56 0.net
- >>870
似た人かもしれないけど、覚えてるよ
保護者の親と浮気するのって、一線超えて酷いと思ったし、許せないなーと印象に残ってる
>>871
最後はサレがどうしたいか？に尽きるし、もう自分の中で結論でてるんじゃないの？
行動することで愛情がーってリスクもあるけど、行動しない事もリスクもあるんだけどね
- 873 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 12:49:04.66 0.net
- プリが慰謝料半額一括払いに減額要請してきた。これで2度目。1度目の要請はありえない金額だった。余程プリ旦那にバレたくないんだな。子供達を傷付けた事考えたらまだまだ頷けない。
- 874 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 14:48:33.30 0.net
- ばれたくない癖に減額しろって都合よすぎ
- 875 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 15:10:02.48 0.net
- >>873
母ちゃん、頑張れ
プリがいくら提示したのか金額が気になるわ
旦那バレしたくないなら余計にこちらは強気でキッチリお金は取ろう
- 876 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 15:26:24.92 0.net
- >>873
具体的にいくら、て可能教えてください。うちも同じような状況なので。
- 877 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 15:27:25.68 0.net
- >>876
×可能
○可能ならば
- 878 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 18:08:40.84 0.net
- >>873
事実なんだからプリ旦那に知らせておk
- 879 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/04/30(木) 20:57:08.24 0.net
- でもプリ旦那から請求されて、結局家計に響くのも辛いし、バレなくてもいいんじゃない？
- 880 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/01(金) 11:11:12.48 0.net
- 減額とかはお互いの交渉力次第。商売といっしょだよ。
5兆請求したって話も聞いたことがあるし。
減額請求の理由に「離婚しないのに100万も請求するのはおかしい」って言った馬鹿、
相手が離婚してないのにカラダの関係を結ぶのはおかしくないのか？って聞いたら黙り込んでた。
馬鹿が相手なんだから常識外のことしてやってかまわないんだよ。
- 881 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/01(金) 21:37:17.05 0.net
- 請求金額にもよるけど１００万程度なら減額を求められても突っぱねるよ
配偶者や会社に知られたくないなんて、こっちには有利なカードだから
裁判も視野に入れてます、みたいな強気な態度でいって示談が金額的にはいいかもね
配偶者や会社バレさせて社会的・周囲からの信用低下が優先なら、裁判だろうけど
- 882 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/01(金) 22:12:54.76 0.net
- でもプリって結構DQNが多いから最後には体裁とかどうでもよくなる
DQNの親はDQNだしね
ギリギリの攻防が難しい
真面目に働いている女なら、会社関係にばらすってチラつかせるのが効果的
- 883 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/01(金) 22:26:04.18 0.net
- 生理前だからか、くだらないことで気持ちが不安定でシタの前ではしも笑顔になれない。
寝る時の携帯、私が触れない位置になった。
聞いても子どもに弄られるからだと。信じれない。
- 884 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/01(金) 23:58:47.94 0.net
- 減額したあとにプリ旦那から請求されたら嫌だから減額しない方がいい
- 885 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 01:22:02.45 0.net
- >>883
＞寝る時の携帯、私が触れない位置になった。
＞聞いても子どもに弄られるからだと。信じれない。
どこも似てるのかな。うちのシタも、会社や車に携帯忘れてきたとか言って持ち帰らない時期があった。こういうの心にズキっとくる。
でもいつの間にか持って帰るようになったよ。私も、発覚前後は確かめずにいられないで、中毒みたいに携帯覗いてたけど、隠されなくなるとどうでも良くなって見なくなった。
なんにせよ、時間薬だよ
- 886 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 08:43:46.09 0.net
- >>885
どこのシタも同じなのか。
時間まだまだかかるよね。
心を癒すには、携帯は見れない方がいいのかな？
昨日はモヤモヤすること忘れたくて、飲めないお酒を飲んでしまった。
そしたら辛かった証拠の数々が浮かんできて、わーっとパニックになったかの様に号泣してしまった。
- 887 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 09:27:15.57 O.net
- >>886
落ち着いた？大丈夫？私もフラバが酷いとお酒のんじゃうから人の事は言えないけど、その気持ちわかる。
泣くのもストレス発散の一つで寝ている間に脳が色々な情報を整理するからキチンと睡眠をとらないといけないと精神科医に言われた事があるよ。元々お酒が飲めないなら気をつけてね。
- 888 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 17:07:32.45 0.net
- シタが逃亡した人
その後、どうしてるのか気になるわ
- 889 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 17:23:01.27 0.net
- >>888
その後電話かけてくるようになり、数日後には一度戻ってくることになったよ。再構築、失敗だったな。皆さんは無事成功してください。十数年間積み上げてきた物が既プリとの関係で一瞬にして壊れてしまった。子供達に申し訳ない気持ちでいっぱい。
- 890 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 17:42:24.01 0.net
- 帰ってこないときはどこに寝泊まりしてるの？
- 891 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 17:46:51.70 0.net
- 既プリはプリ旦那と元サヤでシタとは完全別離してるから行くとこない。シタ本人は電話では住み込みで働いてると言ってたけど嘘だと思う。もう戻ってきても再構築は無理だ。
- 892 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 18:24:19.92 0.net
- >>887
ありがとう。夜中リバースしまくって、仕事なのに二日酔いだったよw
シタは、モヤモヤした事直球で言って欲しいって言ってくれたからこれからは大丈夫だと思う。
フラバってやつだったのかな？
急に発作みたいのが出てきたわけじゃなかったんだ。
飲みながらモヤモヤする事をずっと考えてた。
本気な不倫だったから、写真とか日記とか見てプリが愛されていたという事実をふと思い出したら、泣きながら過呼吸になってたという感じ。
もっと愛されたい。
- 893 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 20:19:23.25 0.net
- >>889
そのシタの性格だと
両親など頼れる人を入れたほうが良さそうだ
離婚や再構築でも、今後の事を考えて、財産分与と慰謝料、そして養育費を
給料差し押さえできるように法的に友好な契約書を作ったほうがよさそうだね
- 894 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/02(土) 21:14:43.64 0.net
- >>893
うん、ありがとう。私の両親は他界。シタ親は音信不通。子供達守る為にお金貯めなきゃだ。
- 895 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 18:05:39.65 0.net
- 穏やかな生活が続いてるけど、やっぱりいざという時の記入済み離婚届とか準備した方がいいのかな？
制裁も特になく、今まで通りの普通の生活してる。
少しだけ心配。
携帯開示はしてもらってるし、財布は私が握ってる。
ただ、お小遣いも今まで通り、これ欲しいんだけどの相談も今まで通り。
しっかり家族に尽くしてくれているから、いいかな？と思ってる。
周りから見たら甘いかもしれないけど、前までの生活取り戻す為にはプリにも制裁はなし。
フラバってる所見てるから大丈夫だと思うんだけど、どうなんだろう。
- 896 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 18:23:06.55 O.net
- >>895
プリに制裁なしは甘いと思う。シタにも制裁してないみたいだし、ほとぼりが冷めたら水面下しそう。
- 897 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 18:50:53.14 0.net
- >>896
弁護士さんに相談したんだけど、我が家のケースだと今は相手に慰謝料請求とかしない方がいいといわれた。
プリは飛行機の距離だし、前の生活取り戻したいならまずは目の前にいる今のシタを見て判断してと。
シタが反省の色が見えない時に動きましょうだった。
違う弁護士さんに相談した方が良かったのかな。
プリに制裁なしで再構築されてる方いますか？
離れてても、しばらくしたら水面下してしまうんだろうか。
- 898 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 19:01:10.71 O.net
- 慰謝料云々で揉めないでこれてるならうまく再構築できてる証拠じゃないかな
制裁ありきで一番重要な再構築をふいにしたくはないからね
私らの場合離婚を視野に入れた時の選択肢のひとつだわ
- 899 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 19:05:20.68 0.net
- 弁護士は仕事なのでカネにならない、労力に見合わないと判断すれば薦めないよね。
でも、それでもそれで貴方が納得して請求しないと最終判断したわけだからそれはそれでいいと思うけど。
再構築にプリ請求が必須なわけでもないし
制裁なしの再構築なんて沢山いると思うよ
- 900 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 19:06:27.65 0.net
- >>897
同じく制裁してません
住所はおさえており、今仕事場なんかを調べてもらってます
夫は私が相手の住所まで特定してるとは知りません
現在は同じく穏やかです
発覚以前も家庭は大事にしてたけど
おそらく連絡は取り合ってるかなと
でも次会ったら許さないとは宣告してます（離婚はせずに、慰謝料請求）
- 901 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 20:06:14.98 O.net
- >>900
住所はどうやって知ったの？
- 902 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 20:27:21.88 0.net
- >>898
シタからは、プリに慰謝料請求したいならしても良いと思うけど、今は不安定だからやめた方がよさそう。などと言われました。
もしするなら忘れた頃にするより、嫌なこと一気に終わらせた方がお互いよくない？と言ったら、納得いく形でしたら良いと思うよと諦めにも似た返事が返ってきました。
弁護士さんにも急ぐことじゃないからと止められたので、ひとまず保留です…
次連絡取っていたら、有無を言わさず離婚です。
- 903 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 20:34:32.15 0.net
- >>899
100%納得は出来ていないと思います。
ただ再構築するのに、プリへ制裁して赤字って割に合わないなと思った。
子供もいるし、そんなことやってるより前に進もうと決めた。だけど水面下してたらどうしようと不安に思ってしまう。
再来週、会議で会うから不安過ぎる。
会社携帯も持ち帰らなくなったその変化すら不安。
- 904 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/03(日) 20:38:00.13 0.net
- >>900
プリとシタ連絡とりあってるんだ。私なら発狂しちゃう。
次連絡取ってるの分かったら慰謝料請求はいいな。
プリの職場も自宅も電話番号も分かっているので、いつでも請求できる。
それ早速言っておこうかな。
- 905 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/05(火) 04:08:55.05 0.net
- 自噴は嫁がw不倫やっちゃってぼろぼろ状態です。ラインのバックアップから発覚。
それも共通の知り合い。子供も居るので再構築撰んだのだけど。
嫁は、前の気持ちに戻れない宣言してるし。切れるのなら子供の手前もあってそうしようとも思うのだが。
相手とも直接話したが、丸め込まれたかも。
精神的に参ってます。今でも嫁のこと好きなんだなと気づきました。つらいっす。
- 906 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/05(火) 04:11:02.38 0.net
- >>905
>嫁がｗ不倫
って、笑っちゃってんのかと思ったらW不倫のことかｗ
- 907 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/05(火) 20:42:16.13 0.net
- >>905
女は心ももってかれてるから再構築は地獄だぞ。
一度離婚して制裁してケジメつけてから復縁か否かを決めんと今の状態だとお前さんばかり生き地獄をみるぞ。
嫁が好きなら償わせることも愛だぞ。
見極めはしっかりしなよ。
共通の知り合いとパコパコとかまともな人間じゃねーんだよ。
不倫魔男も嫁もちゃんと喰らわせないとダメだぞ。
お前さんだけ業を背負っちまったらいずれ潰れる。
嫁も元には戻れないとかいってんやろ？
なら魔男の家の前に置いてこいや！
それくらいはらくくれ。
- 908 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/05(火) 21:25:41.96 O.net
- 巣にカエレ
- 909 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/05(火) 23:10:52.35 0.net
- いや、わかるよ。でも>>905はスレチだけど
シタが「もう一度やり直したい」って言うまで対決しないと
ただの過去の延長で再構築って言えないんじゃない？
そういう対決をしても壊れない関係性をこれまで二人が構築できてきたのか
そこが重要なわけで
子供や生活のために、まず関係継続ありきって人が増えすぎて
再構築スレじゃなくてもいい人が増えてる
- 910 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 01:25:58.84 0.net
- >>905
完全に精神壊れてるな
愛してる？
単なる嫉妬だよ
- 911 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 09:47:43.62 0.net
- 大好きな友達とあうと、その夜ふらばる・・・
会ってる時はすごく楽しくて、たくさん笑って独身時代の気持ちに戻るからだろうか
帰って来て、夕食のしたくして、旦那が帰ってくるとフラバ・・・
昨日から口も聞いてない
死ねばいいのにと思う
- 912 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 12:41:34.84 O.net
- >>909
同意
再構築するのと離婚回避を同列に語るからダメなんだよ
再構築とはシタ側が死に物狂いになって努力するからなしえるんであって
サレ側が再構築に付き合うならシタ事実を一生飲み込む覚悟がないと
二人でマイナスから築き上げる再構築にはなりえない
- 913 ：897：2015/05/06(水) 14:26:01.68 0.net
- 皆さんありがとう。
やっぱり、腹くくらないと駄目だよね。
結婚して19年になるので、まさかこんなことになるとは予想したこともなかったけど。
皆さんの意見を元に、じっくり考えてみる。
- 914 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 14:58:40.30 0.net
- >>913
私と同じ状況。語り合いたいよ
- 915 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 15:52:33.99 0.net
- シタは会ってないと言ってるけど、水面下で会ってると思う
疑うと逆ギレするから、やっぱり続いてるんだと確信
疑わないとものすごく優しい
文句言わせないように、体を求めて支配したがる
キレられたときのシタが怖くてもう何も言えない
- 916 ：897：2015/05/06(水) 15:57:21.54 0.net
- >>914
レスありがとう。
ほんと語り合いたい気持ちです。
自分一人で考えていると、気が滅入ってしまうし。
ここに書けただけでも、少し気が楽になった気がします。
弁探しでもしてみようかな。
- 917 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 16:22:09.88 0.net
- >>912
俺の嫁は両方の親族に更正不可認定されたので
子供が〜を言うなら俺が耐えるしかないとさ。
いつまでも被害者面して責めたって嫁は変わらんと。
何言っても相手を責めてるようにしか思われんらしい。
- 918 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 16:53:30.67 0.net
- >>915
うちも逆ギレしてごまかそうとするよ。
つか逆ギレした時は核心を突いてるってことで、時間を置いて急に質問して
嘘かどうかをちまちま確かめてる。
今のところ聞く度に答えが違ってるので真っ黒だw。
- 919 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 17:38:40.70 0.net
- >>917
なんで離婚せんの？救いようがないってことだろ。子供を言い訳にするな。
- 920 ：897：2015/05/06(水) 18:10:27.71 0.net
- >>917
両方の親族も知ってるのか。うちはまだ自分だけ。
どうしたものかな。
まぁこうなった責任の一端は自分にもあると思ってるけど。
もっと大事にしとけばとか、もっと普段から腹を割って話をしておけばとか。
- 921 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 22:47:44.14 0.net
- PMSのせいか、全然子供に優しくできない。
とても酷い母親だと思う。
その流れでふとプリを思い出す。
犬を飼っている人で優しそうだった。
離婚話になってシタに意地悪で「子供たちプリと育ててねと言ったらどうするの？」と聞いたら「きっと引き取るというと思う」と言われた事を思い出した。
きっと私なんかよりとても愛情に溢れた人なんだろう な。
私犬は可愛いとても思うけど、責任持てないから飼いたくない。
そんな思考の悪循環で、劣等感の塊みたいになってる。
自分に自信が持てない。
私って価値のない人間だから、シタは他人に癒しを求めたんだ。
そんな思考から抜け出せなくなる時がある。
- 922 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/06(水) 22:55:08.98 0.net
- >>921
あのね、引き取るっていうのなんて、バカプリでも言えるよ。
口ではなんとでも。
実際に引き取ることになったら逃げるに決まってる。
シタのくっだらない戯れ言にまどわされないで！
ＰＭＳつらいよね、わかる。
すごいわかるよ。
- 923 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 01:43:32.63 0.net
- ・Jメール
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・ワクワクメール
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・ハッピーメール
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古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。援助目的もあるがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 924 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 01:44:08.85 0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 925 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 03:02:14.25 0.net
- >>921
私も子供が反抗期だから怒ってばかり
ウエンディのママになんてなれませんわ
そりゃ頭ラリラリなんだからなんとでも言えるよ
略奪できるなら生ゴミでもうんこでも食べるよプリなら
犬育ててるのが優しいという決まりはない
しつけされてない小型犬の飼い主は
自己中で最悪の人種だよ
比べても仕方ない
理想化フィルターにかかった偶像と生身の人間は
違うんだよ
泣きながら怒りながらでも真っ直ぐぶつかると
子供もそうやって育ったように思う
優しいより、子供に対しても、
真っ直ぐ、ありがとうとごめんなさいが言えれば
いいんじゃないかなと思う
私はすぐ怒るし優しいママではないけど、
子は真っ直ぐで優しい子に育ってるよ！
シタになった時点でシタ父性というか
父親としてのアイデンティティはなくなったの
ということは、あなたが父親が担うべきところを
経済面以外は請け負うことになるんだよ
ただ優しいだけではそれはできないと思うよ
- 926 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 10:20:23.55 0.net
- うちも、もしかしたら過去の延長なのかも
もともと夫側レスでしたりしなかったり
でも、愛人は何人もいた
再構築したい、と夫は言うけど、ただ過去の延長で生活してるだけな気がする
それはわかったからどうしてこうなったかきちんと話そうとしても話し合いにならない
『愛情はあるって言ってんだろ、けどセックスは外でしてた、してただけで外に愛情はない』という夫に対して
私は「それは愛情あるって言わないよね…」としか思えなくて話し合いにならない
話し合いにならないってことは、再構築難しいよね…
- 927 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 13:33:59.58 O.net
- >>926
愛人が何人も居たとかw
- 928 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 14:38:08.25 0.net
- ならないよね、そんなもん…
- 929 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 15:47:39.29 0.net
- 異次元
- 930 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 17:32:46.15 0.net
- シタと既プリ水面下発覚。シタの本性、弁通して既プリに投下してもいいよね？誰もが慌てて逃げ出す事実、発射してもいいよね？バラされた事情を知ってシタが怒り狂ったら、もう再構築は諦める覚悟。ダメかな？
- 931 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 18:11:39.49 0.net
- >>930
さっさとやりなよ。人間の生きる時間は短い。モヤモヤしたり苦しんでる時間なんてムダムダムダー。
全力で生きなさい。
- 932 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 18:17:30.92 0.net
- >>931
誰かに背中押されるの待ってた。投下します。勇気をありがとう。1人だと思って何も出来ないと思ってバカにすんなよ！シタ既プリ、みてろよ！
- 933 ：897：2015/05/07(木) 20:50:16.11 0.net
- >>932
どんな事実かにも興味あるけどなぁ。
- 934 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/07(木) 20:57:03.71 0.net
- >>920
＞もっと大事にしとけばとか、もっと普段から腹を割って話をしておけばとか。
多分それぐらいじゃ脱線する時期が変わるだけだと思う。
- 935 ：897：2015/05/08(金) 02:54:10.23 0.net
- >>934
御意。
充分仲良くやってきたつもりだったんだけと、自分的にはね。
さて、今後どうするかなぁ。
- 936 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 11:16:30.47 0.net
- >>930
プリだけじゃなくプリ旦那にも投下すべし
- 937 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 11:58:29.36 0.net
- >>936
プリ旦那とどうやったら連絡とれるのかわからない。バレない為にプリ弁が盾となってて接することができないんだよね
- 938 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 12:41:08.45 0.net
- >>937
名前はわからないのかな？
名前がわかってかつ顔本やってたらラッキーなんだけどね
- 939 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 13:19:56.71 O.net
- >>937
自分の弁護士に訳を話して相談してみたら？弁護士なら住民票がとれるから。
あとは興信所に１日だけ依頼してプリ旦那の会社と名前を調べてもらうか。
プリ旦那の携帯番号がわかれば弁護士がすぐに調べられるんだけど。
でもそのプリずるいよね。人の家庭は壊したくせに自分の旦那には知られたくないって。
- 940 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 14:22:55.70 0.net
- >>939
ほんとズルイ。こっちは子供も傷つきボロボロなのに。絶対に許せない。けどプリ弁がプリ以外接触禁止と言ってきてるので大丈夫なのかな？それについて回答してないけど。
- 941 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 19:37:16.81 0.net
- >>940
そんなん聞いてねーでいいやろ。
打撃あたえたいなら全方位に暴露や。
- 942 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/08(金) 23:16:47.28 0.net
- >>935
サレ自身が方向性と決断と行動をするつもりがないのなら
再構築の愚痴スレのほうがいいかもね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/furin/1428274029/
- 943 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 01:55:49.71 0.net
- >>942
ありがとう。早速訪ねてみるよ。
- 944 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 09:11:52.52 0.net
- >>941
弁に止められました。
投下することも破綻理由が不倫ではなくなってしまう、と言われ反対された。もう何も出来ないのか。既プリはぬくぬくと今までどおり過ごしている。我が家は私も子も心傷だらけで生きてるだけで精一杯状態なのに。
- 945 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 09:14:25.65 0.net
- >>944
私が投下してあげようか？
- 946 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 09:45:38.27 0.net
- >>945
悔しさわかってくれて、ありがとう。
- 947 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 09:59:12.75 0.net
- 満額の慰謝料での制裁をとるかプリ家族バレなどの社会的制裁をとるかだよね
慰謝料減額はあるかもだけど思い切りやればいい
弁護士はもちろん止めるだろうけど思い余っての行動なんだし責められても一時的なものだよ
やったところで慰謝料払われなくなるほどの悪事じゃないし
- 948 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 10:07:55.53 0.net
- プリ親、プリ彼氏(今は旦那)、プリ職場にバラして150万の慰謝料取った私が通りますよ〜
しかも示談じゃないですよ〜判決ですよ〜
- 949 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 11:15:35.66 O.net
- ＞投下することも破綻理由が不倫ではなくなってしまう
この意味がよくわからないんだけど、投下しようがしまいが、破綻理由は不倫になるよね？
- 950 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 11:57:10.45 0.net
- >>949
｢不倫する前からシタがそんな悪事をしていたという事は、不倫がきっかけで破綻ではなく、それ以前からシタの悪事の理由で夫婦関係はよくなかったんですよね？｣となるみたい。
- 951 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 12:02:46.34 0.net
- 話が混ざってる？
プリにシタの悪事をバラしたい人と、プリ家族に不倫をバラしたい人と。
混ざってないならシタの悪事は置いておいて不倫のことだけプリ家族にバラせばいいんじゃない？
- 952 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 12:14:00.34 0.net
- 続き
減額覚悟でシタ事実をプリへ投下しようかと思う。シタは激怒するだろうけど。自分の恥を一番知られたくないプリに私によって晒されてしまうのだから。けどこのままだと水面下続けられるし何よりも後悔する。
- 953 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 12:19:05.77 0.net
- >>951
ややこしくてごめん。シタ事実を既プリに投下したい件、既プリ旦那にもバラしたい件、両方私です。
- 954 ：941：2015/05/09(土) 12:27:49.44 O.net
- >>950
わかりやすく説明してくれて、ありがとう。
- 955 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 12:38:00.06 O.net
- >>953
弁護士入れてプリと慰謝料請求の話し合いをしている最中に、シタプリが水面下してた。
それでシタの何かをプリにバラしたい。プリ旦那には不倫している事を投下したいけど945弁護士が反対している、で合ってる？
- 956 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 13:30:07.79 0.net
- >>955
そうです。うまく説明できなくてすみません。知ると既プリが慌てて逃げ出すシタ事実を投下したいのです。でも投下も弁に反対されてる。
- 957 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 14:33:48.72 0.net
- 他の弁護士あたってみたら？
- 958 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 14:52:12.85 O.net
- >>957
同意。他の弁護士に相談だけでもしてみたら？詳細がわからないから何とも言えないけど、レス読んでると949の弁護士が言ってる事って何か違う気がする。
- 959 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 15:03:24.09 0.net
- 逃げ出すような事実って何かな
病気とかじゃなくて悪事かな
- 960 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 16:28:53.02 0.net
- 病気とかではなく悪事です。詳しく書けなくてごめん。弁は変えようかと前々から悩んでた。法テラスにお世話になってるから変更するとややこしくなるかなと迷っていたらここまできてしまいました。
- 961 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 18:04:03.11 0.net
- 水面下してるんだったら今悪事ばらしたってシタがあーだこーだ言ってプリのこと丸め込むんじゃないの
わざわざ慰謝料減りそうなことやもめることはやらないで今は慰謝料に専念したらどうだろう
きっちりプリに制裁してそれからでいいよ
制裁した後で匿名でお知らせするとかw
プリにお知らせしたのがシタにバレたら接触したとして更に慰謝料とりなよ
- 962 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 19:08:10.26 0.net
- プリが引越したみたいで旧住所しか判らない。弁に頼んだら新住所教えてもらえるのかな？
- 963 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 22:23:58.29 0.net
- プリ旦那に教えてやれよ。可哀想すぎるだやろ。
それも人助けだろ。
ATMとか都合の良いオモチャにされとんやから、現実しらせたりぃや。
- 964 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/09(土) 22:27:46.21 0.net
- とりえず、継続的に相談したい人は名前に番号を入れて欲しいわん
わかりにくい
- 965 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/10(日) 08:55:27.60 0.net
- >>962
すぐ教えてくれるよ
うちの弁護士はプリちゃん引越ししてましたわw新しい住所はこれですって教えてくれたよ
戸籍謄本も見せてもらったよ
今は戸籍謄本取れるのか？謎だけど
出自って大事だと思ったよ
やっぱり不倫出来る女は育ちが悪いよ
- 966 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/10(日) 09:27:33.59 0.net
- >>965
ありがとう！週明けに弁に頼んでみるよ！
- 967 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/10(日) 13:29:18.24 0.net
- >>961
匿名で出した場合、誰が出したか突き止めて名誉毀損とかで訴えられたりしないの？
- 968 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/10(日) 14:10:38.28 O.net
- >>967
953じゃないけど匿名なら突き止められないでしょ。誰が出したかわからないようにするために匿名にするんだし。
ただ959しか知らない内容だと特定されるから、その辺を上手くやる事と、投函する場所も自宅付近だと特定されるから考えた方が良いと思う。
- 969 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/10(日) 14:46:51.22 0.net
- 詳しくありがとう。がんばるよ。
- 970 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 08:38:24.37 0.net
- 気持ちが安定してたのに、何となく見てしまったシタの日記。
4月以来久しぶりに更新してあった。
人混みでプリの後姿を探してしまうという内容だった。
そっかーまだ好きなんだな。葛藤してるのかただのボヤキなのか。
徐々に気持ち整理するからって言ってたし、家族の為に前向きに色々してくれてるけど、それは信じてていいんだよね。
明日はプリと会う会議の日だから、特に気持ちがざわつく。
- 971 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 15:21:52.88 0.net
- 単なるラリだよ、ラリ。
自己正当化しなきゃ、立場無いから悲劇の主人公演じてるんだと思う。
しかし明日会う機会があるって、その環境、嫌な環境だね…
- 972 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 16:20:53.17 0.net
- >>970
自分が会うの？旦那が会うの？
- 973 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 18:44:49.00 0.net
- >>971
これもラリなんだね。ラリならいいんだ。
毎月支店会議があるから、毎月会うんだ。
前までは泊まりだったけど、日帰りになったといってた。
本当はずっと前から日帰りだったんじゃないのか？と思ってるけど。
明日が一番嫌な日だな…
>>972
シタがプリに会う日です。
仕事やめるわけにはいかないので、シタを信じるしかない。
次裏切られたら即離婚だ。
もう去る者追わない事にした。
- 974 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 18:52:35.75 0.net
- >>973
シタがわざわざ明日会うって教えるの？
知りたくないよね
- 975 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 19:16:34.92 0.net
- 証拠とかおさえたひとは、その証拠どうした？
私はまたいつか必要になるかもって残してるんだけど、たまについつい見てしまう
それで荒れるという最低のパターン
- 976 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/12(火) 19:19:09.12 0.net
- >>974
支店会議だと支店長が集まる会議ですから、プリも支店長なので必ずくるんです。
やだなぁ毎月。
- 977 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/13(水) 21:12:31.15 0.net
- 一年前発覚。メアドしか身元が分からず逃げられていたプリ。そのメアドで検索したら、プリのSNSアカウントがヒットしたものの、ずっと休止状態で、プロフィールも入力されてない。
それでも一年、毎日手がかりがないか覗いていた。
そしたら数日前に突然書き込みがあり、この金曜に、プリが定員15人の料理教室に申し込んだのがわかった。とりあえず私も申し込んだけど、何をどうしたらいいかわからない。
ボイレコで聞いたのでプリの声は知ってるのと、その会話から不確定だけど苗字もこれかな？って感じのがわかる。
教室に行って、相手の身元が分かるにはどうすればいいかな。
慰謝料貰うか、プリ旦那に知らせるか、分からないけど、私が苦しめた分苦しんで欲しい
とりあえず早い目に行って様子観察したほうがいいよね。
受付は最後の方にして、さりげなく名前チェックできたらしようと思う
フラバこないか、私の心が持つかも心配だけど、冷静に頑張る
- 978 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/13(水) 21:20:57.00 0.net
- 私が苦しめた→私を苦しめた
- 979 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/13(水) 21:22:23.88 0.net
- ドラマのような展開だね
旦那さんはプリの名前も教えてくれないの？
- 980 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/13(水) 21:50:54.23 0.net
- 出会い系の割り切りだったから、名前も知らないまま付き合ってて。シタも嘘の名前名乗ってたよ。
- 981 ：962：2015/05/13(水) 23:57:15.32 0.net
- 新幹線乗ったよって連絡来てたのに、帰ってこない。
調べたら何故かプリの住んでいる空港を調べてる。
無事に帰れたか調べたのかなんなのか、胸騒ぎが止まらない。
どうしよう。帰ってこなかったらどうしよう。
- 982 ：962：2015/05/14(木) 00:11:33.71 0.net
- 毎月こんな思いしなきゃならないなんて堪えられない。
ちゃんと帰ってくるのか、プリとは話したんじゃないか、なんで私がこんな思いしなきゃならないんだろう。
やっぱり制裁しておくべきなんだろうか。
- 983 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 00:12:13.08 0.net
- 電話してみたら？
- 984 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 00:41:42.92 0.net
- 監視アプリいれとけ。電話させろ。
てか今頃パコってるだろ。
ツキイチの密会やぞ。燃えるやろぉなぁ。
まぁ会議の日に興信所つけるんだね。離婚になるかはわからんが、証拠があれば有利にことがうごくだろ。
- 985 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 01:06:53.22 0.net
- プリシタどっちもクソだね。ごめんね
そうやって、名前も知らないまま付き合う、嘘の名前で付き合うことに
良心の呵責がない抵抗がない人だってのは、受け入れがたいけど受け入れたほうがいいよ
残念だけど再犯する可能性が高そうだから、覚悟しといたほうがいいかも
プリかどうか確かめるなら、、ちょっと親しくしてメルアド交換してみるとか、働いてるトコロを聞き出すとか
さりげなくやってみてはどう？
- 986 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 01:09:05.34 0.net
- ごめん、>>985は>>977宛てね
- 987 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 07:23:18.88 0.net
- >>977
966自身偽名で料理教室行かないと
プリに先に気づかれたら警戒されちゃうんじゃない？
- 988 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 07:36:53.70 0.net
- >>985
＞プリかどうか確かめるなら、、ちょっと親しくしてメルアド交換してみるとか、働いてるトコロを聞き出すとか
当日、確信が持てたら車に呼ぶなりして「シタの妻ですが、あなたのご主人と話し合いたい。」と言おうか迷ってました。気持ちが先走りすぎですね。まずはぐっとこらえ身元を確認します。
一応偽名で申し込んでます。
- 989 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 09:06:47.55 0.net
- 不倫の証拠は握ってるの？
- 990 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 11:39:20.57 0.net
- 握ってます。
- 991 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 15:44:51.41 0.net
- 相手も車で来るなら興信所使えばナンバーから身元確認出来るんじゃない？
- 992 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/14(木) 17:29:28.82 0.net
- >>991
ありがとう。なるほどその手がありますね。今日一日悩んで弁護士も考えましたが、興信所いいですか。
証拠はあるものの、これが本人であると関連付けするのをどうすればいいか考えてます。証拠の中で身元を関連付けられるものは、相手が詳細を自白し私とやり取りしたメアド、電話番号しかありませんが、変えられてたらシラをきられれば終わりですよね。
明日会うの、綱渡りです。うまくやれる自信がない
- 993 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/15(金) 08:52:46.95 0.net
- 決戦の金曜日ー♪
- 994 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/15(金) 09:13:35.65 0.net
- 行ってくる。教室じたいは午後だけど、早めに出る、どうなるかな…。意見くれた人、ありがとう
- 995 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/15(金) 10:10:43.19 0.net
- >>994
頑張って！応援してる。
- 996 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/15(金) 14:30:56.86 0.net
- 報告待ってるよ
- 997 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/22(金) 08:24:38.10 ID:+8ujF/6Lv
- 流れ切ってごめんなさい。
2月に発覚してから、最近また相手の女と連絡とってた。
てか、そいつにだけ何も言ってないみたい。
私がいることも子供がいることも。
今は飛行機の距離だからいいけど、夏にその女の近くに行くかもしれないのがすごく嫌だ。
嘘ついて会いに行かれたらもう無理。
本人は浮気も不倫もしないし、しようと思ったこともない！って相変わらず豪語してるけど
もう信じられない。
ただでさえ最近フラバがひどいのにまた体の中が黒いものでいっぱいになる。
相手の女にもう連絡しないで会おうとも思わないでって言いたいけど
多分そんなことしたらめんどくさいことになるから言えないや……はあ。
- 998 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/05/25(月) 08:57:09.92 ID:MMlTiLpeo
- 見てはいけないと思いつつ見てしまう旦那の日記。
みたら傷つくのが分かるのに見てしまう。
連絡取るつもりはなさそうだけど、やっぱり忘れられないって書いてた。
バカだなぁ。わたし。
- 999 ：名無しさんといつまでも一緒：2015/11/02(月) 13:22:25.29 ID:ytNyYxAr7
- (・o・)ノ
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