2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PS4/XB1】SEKIRO:SHADOWS DIE TWICE part342【隻狼】

1 :なまえをいれてください :2020/09/25(金) 21:44:05.22 ID:9z/OI5Oed.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【危】スレ立て時は↓を本文先頭へ3行コピペ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

公式サイトhttp://www.sekiro.jp/
プラットフォーム:PS4/XboxOne/PC
ジャンル:アクション・アドベンチャー
プレイ人数:1人
CERO:レーティングD(17歳以上対象)
開発/共同開発:フロム・ソフトウェア/Activision Publishing,Inc.
発売日:2019年 3月22日(金)
価格:7,600円+税(パッケージ版・ダウンロード版)

※次スレは>>900が立てる
※自分で立てられない場合は至急レスアンカーつけて誰かに依頼する
>>900以降は減速を心掛ける

※前スレ
【PS4/XB1】SEKIRO:SHADOWS DIE TWICE part341【隻狼】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1599559000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 19:20:59.92 ID:fw3SZmYFd.net
鬼仏

3 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 21:49:15.95 ID:te21xhmY0.net
このゲームの1番の謎が何故敵も狼も四肢欠損を狙わないのか
回生のこと知ってる相手が狼の四肢欠損を誰も狙わないのはおかしい

4 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 21:55:25.64 ID:2WhVXmmM0.net
卑怯とは言うまいな

5 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 22:26:19.02 ID:XbuBOKbw0.net
開門で頭剃ったら髪が生えてくるのでは

>>1

6 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 22:35:27.32 ID:wNMCiQ8Ta.net
次世代機向けのアップグレード来ないかな

7 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 22:56:04.72 ID:fclpkAAZ0.net
セーブデータ削除した時に上に移動する動き見せるのやめろ
上のデータ消しちまったと思ってビビるじゃねぇか

8 :なまえをいれてください :2020/09/26(土) 23:05:14.48 ID:2WhVXmmM0.net
御免…

9 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 01:23:34.57 ID:ETCKkKNB0.net
警察「職業は?あなた何してる人?」

俺「……言えぬ」

10 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 02:44:20.23 ID:O5kO44ZA0.net
エマってクソザコだよな
赤鬼と同レベの戦法で倒せるぞ

11 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 03:26:16.85 ID:z2forJL20.net
>>5
それじゃ毛根を犠牲に頭から一心が生えてくるだけだろ
毛を増やしたいならヤーナムの血が一番

12 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 05:39:56.94 ID:IClAbPxh0.net
よーし苦難一心倒したぞーい、50回は死んだな( ゚∀゚)

ノーデスとかやらなきゃいかんのか? いろいろ限界要求されすぎやろ、このゲーム

13 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 05:41:00.18 ID:jllbDvYZd.net
髪返り

14 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 08:43:53.71 ID:WXUfNVNg0.net
最後の毛根を、成敗いたす…

15 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 09:12:39.08 ID:uIxka/jvd.net
愛想はないが不思議と憎めぬ髪じゃった
抜かねばならぬか

16 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 09:17:11.71 ID:FKEFCgQs0.net
もっと早く、そっておくべきだったか

17 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 10:55:58.30 ID:O5kO44ZA0.net
カンスト苦難
ノーデストロコンRTA
このスレではこれくらいやって当たり前
これ以外は価値がないから報告しなくていいよ

18 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:05:47.55 ID:MaY7i4t10.net
>>12
ハマれば色んな縛りに挑戦したくなるだけで限界は自分で決めるものだ

19 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:07:48.53 ID:zTdAiAiL0.net
このスレの方針をお前が勝手に決めるなよバーーーーーカ!

20 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:27:29.17 ID:64m3pHi/r.net
1つめと2つめのハードルの高さに差がありすぎますが

21 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:31:27.38 ID:j8FmluAa0.net
エマ殿を赤鬼と同じ戦法で倒せるって報告に価値はあるのか

22 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:39:05.42 ID:UD2pnA54d.net
赤鬼と同じ戦法ってなんだそもそも

23 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:43:06.21 ID:E/gALKOA0.net
トロコンRTAとかいう修羅の所業

24 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:47:02.13 ID:wgOVOGFId.net
RTAって単なるバグ技精度選手権だよね
凄いとは思うけど自分の感じるsekiroの面白さとはかけ離れちゃうわ

25 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:51:51.77 ID:E/gALKOA0.net
バグなしで走ってるやつも山ほどいるじゃん

26 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:56:41.16 ID:K29zDcbw0.net
隻狼はむしろグリッチなしランナーの方が多いで

27 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:57:12.36 ID:UD2pnA54d.net
バグ無しもジャンピング不死斬り大会だからなぁ
RTAはバグあり修羅エンドが一番見てて面白い

28 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 11:58:38.15 ID:E/gALKOA0.net
RTAって見る側からするとチャートそのものを楽しむ感じだからダクソやらブラボみたいなRPG色強い方がおもろいよね

29 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:01:28.29 ID:T0iy1/nG0.net
空中不死斬り滅茶苦茶強いんだよな
今度のアプデで菩薩脚みたいに修正されてしまわないか気になる

30 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:03:39.40 ID:lPTQYTvM0.net
苦難無しとか比喩抜きで夜叉戮舐めてジャンプ不死切りするとボスが死ぬゲームだからね

31 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:04:01.30 ID:kjbvF6Aea.net
主人公をエマにしてやってる人いる?

32 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:05:23.13 ID:lPTQYTvM0.net
なにいってんだこいつ

33 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:08:47.80 ID:iaxH2tqUd.net
赤鬼スキップやボス落下させないけど空中ジャンプするバグなのか仕様なのかよくわからない二段ジャンプは何度か使用するし
破戒僧無理やり落下忍殺するし扉でシステムの穴付いてハメるしグリッチ無しもなんとも言えんのがな

34 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:13:36.52 ID:Pjq3mbmZM.net
modのこと言ってんじゃないの?
あればいいねくらいの話題はここでもいいと思うけどPC版なら該当スレに行きましょう

35 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:22:48.31 ID:e88Iei2M0.net
エマmod入れたことあるけど微妙だったからすぐに2Bに戻したオネショタsekiro 好き

36 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 12:28:51.45 ID:Zfg8oFVbH.net
髪吹雪
気づけば髪は
抜けていた

37 :なまえ :2020/09/27(日) 12:58:13.59 ID:8eWP9VVNa.net
これも葦名のため......

38 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 13:14:21.61 ID:z2forJL20.net
「毟り散らせはせぬぞ」
――かつて葦名に、生やかしきたり
生やかしの雷は、源の髪成り
禿げ業無くば、照り返せぬ
即ち、毛に足つけぬ、髪の毛返しなり

39 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 13:18:47.22 ID:MaY7i4t10.net
見事だ…御子の忍びよ
惜しいな カツラに変える気は、無いか

40 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 13:28:57.33 ID:O5kO44ZA0.net
シンプルな丸刈り⭐︎

41 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 17:59:42.71 ID:mTLHFigo0.net
前ちゃんがなかなか安定しないなぁ・・・

さて、ここで問題です 「安定しない」をあなたはどう解釈しましたか?
@死ぬ
A回生を使う
B瓢箪を使う
C攻撃をくらう
D弾き損ねる
E最速で倒せなかった

これでだいたいあなたの上手さがわかります

42 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 18:24:33.47 ID:Pjq3mbmZM.net
前ちゃんで死ぬときは崖からダイブとか奥歯を噛んじゃった時が圧倒的

43 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 18:28:05.35 ID:L8PKpYSq0.net
>>41
ヌルゲーマーだからBくらいだなあ……

44 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 18:35:28.30 ID:aPySjXA6H.net
前ちゃんとエマ殿は後ろに控えてるのが凶悪すぎて何回も戦わされるからCだな

45 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:16:46.63 ID:O5kO44ZA0.net
なんぞこれ
義父強すぎィ!
頭にきますよ!
突進突きの見切りミスったら即死やんけ
1ゲージも減らせんわ

46 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:19:22.73 ID:lPTQYTvM0.net
いうほど大忍び落としの見切り失敗するか?
そもそもカンスト鐘苦難でも突きじゃ即死しないが

47 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:24:29.05 ID:6abziUdi0.net
何回も思うけど天守弦さんの雷暗転去りって絶対庇に背中から落ちて「痛っ!」ってなるよね
あれは断崖絶壁とか窓とか下になにも障害物がないところでするべきだと思うのですが弦一郎殿

48 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:40:38.90 ID:Pjq3mbmZM.net
受け身でコロコロしながらお堀にダイブしてるから心配ないよ
弦ちゃんは丈夫なのだ

49 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:42:41.02 ID:EDwgCX4ld.net
>>45
ノーデストロコンRTAは当たり前とか言ってるのに大忍落とし見切れないとか

50 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:45:07.10 ID:pEUi1QyHa.net
>>45
価値がないから報告しなくていいよ

51 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:47:05.78 ID:O5kO44ZA0.net
>>49
>>50

FUCK YOU!
殺されてぇのか?
俺とケンカする?

52 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 19:49:10.78 ID:JTH4DRhOa.net
ノーデストロコンRTAやってるくせに袋に殺されるのか

53 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 20:06:07.88 ID:YJmQJPfhM.net
>>49
>>50
見事なブーメラン発言になってて草

54 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 20:17:10.99 ID:O0+V71ruM.net
こんな脳に蟲湧いてそうなのに触ってると蟲が移るぞ
これからアプデ来て新規やら太郎兵やら増えるだろうしさっさとあぼーんしとけ

55 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 20:35:27.72 ID:zTdAiAiL0.net
なんかこう、忍具や流派技を使ったセンスのある戦い方を学びたい

56 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 20:37:57.18 ID:GStdfF0Hd.net
すげえここまで頭悪そうな奴久々に見た
あからさまな自演までしてるし名誉太郎兵だな 両方NGしなきゃ・・・

57 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 20:40:09.64 ID:duWo3JqZ0.net
太郎兵にも最初はぼこぼこにされたことを思い出した

58 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 21:16:54.28 ID:6abziUdi0.net
葦名の柿ってめっちゃ美味そうだよね
特に太郎柿

59 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 21:33:31.35 ID:Zg99lUML0.net
各種飴ちゃんは味ついてるのかな

60 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 22:25:01.64 ID:q5ycsoHd0.net
干し柿が欲しかったな
美味いんだよなぁあれ食べたい

61 :なまえ :2020/09/27(日) 22:28:10.54 ID:kj3pa1Tq0.net
食ったら身体に変な影響がありそう

62 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 22:30:37.89 ID:5fnMWpHS0.net
今日はやけに弾きのタイミング合わない気がする

63 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 22:46:35.48 ID:OwEGsT4Sa.net
当時って味付けをそんな細かく出来なくない?
着色は出来るだろうが

64 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:06:46.60 ID:6T1nsPq00.net
当時の飴はただ単に糖の味がするだけだろうな、しかも固めた飴はなかった
でも葦名ならいまのドロップみたいなものは変若水テクノロジーで出来たのではないか

65 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:08:57.77 ID:O5kO44ZA0.net
私を馬鹿にするな
私は神だ
実はお前らは俺が作ったんだよ
僕は王様だ。僕に従え

66 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:29:57.56 ID:zTdAiAiL0.net
夜叉戮の飴あんまり食うわけにもいかないから仕方なく御霊降ろしで頑張ってるわ
やっと200個貯まった

67 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:32:57.20 ID:MaY7i4t10.net
ラストエリクサー症候群ワイ、周回で数余裕あるのに飴一回も使ったことない…

68 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:33:29.75 ID:Wx9vSmhv0.net
そなたなど、まだまだ仔犬よ

69 :なまえをいれてください :2020/09/27(日) 23:40:05.43 ID:q5ycsoHd0.net
形代なくなったとか金の関係で飴使えないとか最高に無駄
金modで無駄省いて戦闘に専念するべき
sekiroとは戦闘を楽しむゲーム

70 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:05:38.39 ID:+jv1pUEz0.net
リトライ回数の多さと効果時間の短さであまり使える所がないよね
パターン覚えてから保険とか時短で食うのには悪くないけど

71 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:13:48.92 ID:okPtbEIfr.net
弦一郎の2連斬り→浮舟の連携に対して

2連→弾いて切り返しhit→後ろに走って逃げる→浮舟空振り中に攻撃力アップ霊降ろし→少し前に歩いて浮舟最後の1撃を弾く→突き誘発

これはできるんだけど夜叉降ろしが少しモーション長いのか間に合わない。うまい人なら前半の連撃が当たらず最後の切り上げだけが当たる間合いで夜叉使って弾き、突き誘発とか出来るんだろうか

攻撃力アップ飴に必要性が無いとかそういうのは抜きで、なんか制限時間付きのパワーアップするとかっこいいし

72 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:15:41.50 ID:6aRxyf3x0.net
安定するまで飴とか形代使うともったいないしなぁ←そのまま楔丸だけで倒してしまう

73 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:34:44.75 ID:6WfDJkFB0.net
>>71
2連弾き後切り返しって必須項目なの?
2連弾きバクステ+一歩後退りくらいで最後の一撃の範囲だと思うからそこで飴舐めるのは許されんのか

74 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:37:05.86 ID:Vldc4sQN0.net
弦ちゃんダンスみるの好き
なにやってんだこいつって感じで

75 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 00:43:51.15 ID:ZpbOEvJl0.net
フォンッ!フォンッ!フォンッフォンッフォンッフォンッ!

76 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:02:49.61 ID:hz+ddK030.net
梟の離れた所で体感溜まってよろけると梟が遠くで踏みつけやりだすのもなんかシュール

77 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:04:28.88 ID:JM8/eempd.net
DLCとか出たら梟みたいな特殊即死持ちいっぱい出たんだろうな

78 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:15:49.99 ID:9XEmwRQF0.net
フロムがSEKIROのDLC出さないわけないよな
きっと過去編だな
巴 道玄 丈 川蝉あたりは絶対DLCの布石だと思う
あとはツシマコラボで境仁が出てくるな
第二形態は冥人の型発動してくるから苦戦必至

79 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:25:04.73 ID:JM8/eempd.net
あんなのとコラボとか絶対やだわ…
モンハンライズは無理やりSEKIRO引っ張ってきそうだけど

80 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:33:50.14 ID:lTH5kJskM.net
>>79
馬鹿に触れるなら安価つけてもらえます?

81 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 01:40:34.03 ID:JM8/eempd.net
なるほどな
バカなこと言ってると思ったら常駐してるキチガイか

82 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 04:03:23.10 ID:yVBuLzjZ0.net
遊びや記録目的で夜叉飴使う時は
事前に自動セーブOFFにしてやり切った後にデータ戻して再開すりゃアイテム消費せずに済むぞ
ボス戦動画撮ったりする時はそれでやってたわ

83 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 04:10:57.90 ID:vYteMuTX0.net
夜叉戮は基本使わないな
使うのはたまーに最速撃破でもしてみるかって思った時だけ
夜叉戮使うと敵が脆すぎるわ
通常プレイで夜叉戮使うのは怨嗟くらい

84 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 04:18:43.30 ID:JM8/eempd.net
自動セーブオフなんてあるっけ

85 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 06:22:15.96 ID:yVBuLzjZ0.net
>>84
すまん説明足らんかった
PS+のオンライン自動アップの機能をOFFにするってこと
本体には自動更新され続けるけどオンのデータ読み込む事で止めた時点に戻れる

86 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 08:31:59.71 ID:r2YVtWqD0.net
>>58
太郎柿お米ちゃんにあげるとめっちゃ喜ぶしおいしいんだろう

87 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 09:41:27.69 ID:DOnCaDv4a.net
>>86
太郎柿あげた時の喜びっぷり可愛い

88 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 11:40:32.91 ID:ROhxq8tod.net
柿を食べるお米ちゃんの咀嚼音がエッチすぎる

89 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 13:28:52.20 ID:vYteMuTXM.net
このゲームにおいて状態異常込みの完全回復ってあまり有り難みを感じないよな

90 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 14:14:20.16 ID:iTxayLAL0.net
苦し紛れに完全回復アイテム使ったところで
攻略法分かってなかったら速攻やられるしな

91 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 16:09:05.19 ID:BuC+Iefk0.net
回復しまくってゴリ押したり運良くまぐれ勝ちしてパターン覚えてない状態だと後の周回時でボコボコにされることになります
でも獅子猿はついハメ倒しちゃう

92 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 18:22:10.29 ID:rdqMFrSDa.net
一部のキツイ奴はスルーする(できる)関係で実は中ボスクラスの方が苦手だったりする
ゲルググとかゲルググとかゲルググとか

93 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 19:45:20.12 ID:ct0mRz+h0.net
能力強化飴で初めてまともに使ったのは周回怨嗟の夜叉飴だったなぁ、体力最大でも一撃死が多いし
地味だけど防御強化の飴が意外と強いことに気づいて最近よく使ってる

94 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 20:31:01.38 ID:HsQ4Yr+j0.net
剣戟時間延ばすために火力下げる飴が欲しいわ

95 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 20:32:07.79 ID:HOSCHR2Z0.net
攻め力縛りやろうぜ

96 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 20:45:30.84 ID:bwylBqJBK.net
与ダメ0体幹ダメのみのアイテムっていうか鐘とか苦難みたいなシステムがあれば良かったのかな?

97 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 21:13:51.43 ID:9XEmwRQF0.net
義父戦の柱邪魔すぎ
誰だよこんな所に柱建てたやつ…死ねよ

98 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 21:47:16.21 ID:jNFp4lxld.net
攻め力縛りはいいぞ 破戒僧と延々打ち合ってるのすげー楽しい
まともにやると赤鬼火牛が虚無すぎて辛いが

99 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:07:14.66 ID:MK1c6qyJ0.net
中ボス忍者が後ろにさがる時の動作がかっこいい

100 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:07:27.41 ID:XRqrIWdaa.net
延々打ち合って集中力切れて死ぬ
でも楽しいから何回もやる

101 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:26:23.58 ID:iTxayLAL0.net
あの柱お蝶さんの時は盾で大活躍だし・・・

102 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:29:11.97 ID:JM8/eempd.net
柱よりも火の粉がウザイ
梟が一番ウザいけど

103 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:52:24.75 ID:Lli5H+ou0.net
むしろあの柱に引っかかってるの梟じゃん

104 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 22:52:49.81 ID:/UujuDerr.net
https://i.imgur.com/gR79LTR.jpg

105 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:05:35.13 ID:Wg5Pd9ra0.net
>>98
最近破戒僧とチャンバラし過ぎたから幻影の方で弾かずに倒せるか試してたわ
回避は弾くより猶予無いからキツイねww

106 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:26:49.30 ID:0ig8wTXm0.net
sekiroやったら価値観変わってもうた

アクションゲームがどれも遅くてもうできんわ
ゼルダのBOWやりまくってたのに久しぶりにやったら遅くてできない

これが良いことなのか悪いことなのか判断できん

107 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:31:37.73 ID:sSplHcY/a.net
激しいオナニーし過ぎて本番でいけなくなった人くらい可哀想

108 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:39:59.05 ID:PtoA8rV80.net
装備整えるとかレベル上げてとかそういう面倒な前準備が無いのが凄くいい
最低限の程度揃えたらあとはラストまでガチンコなら普通に斬り合いできるのが凄く性に合う

109 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:44:29.48 ID:okPtbEIfr.net
おっと七面武者の悪口はそこまでだ

110 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:44:55.37 ID:+jv1pUEz0.net
ブレワイの武器は楔丸の頑丈さを見習って欲しい

111 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:46:40.61 ID:hz+ddK030.net
あと一カ月待たないとボスラッシュ来ないのか

112 :なまえをいれてください :2020/09/28(月) 23:50:26.58 ID:bcNw6/2I0.net
ボスラッシュ前にやってみたら怨嗟ヘタ男になっとるー( ゚д゚)

こっちの方が得意だったのに、一心ばっかりやっていたからか

113 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 00:42:57.80 ID:Qo2eSR8u0.net
破戒僧は
突き
すくい上げ斬り
バックジャンプ回転斬りが苦手
どれも予備動作少なくて唐突に来るし
突きは構えが突きっぽくないから下段と間違える

114 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 00:50:56.79 ID:+fvTgXpf0.net
その辺に当たるときは大体攻めすぎて破戒僧の動きがちゃんと見えてないわ、あくまで俺の話だが

115 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 00:56:49.81 ID:MjgFFm620.net
破戒僧は特に唐突に来る感じはしないなあ
バックジャンプ斬りもいつの間にか弾けるようになったし
掬い上げ斬りって始動技のことならこれ弾けないとどうにもならなくね?

116 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:04:22.63 ID:sqKxkWjpp.net
破戒僧はむしろゆっくりすぎで予備動作クソ長くね?

117 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:04:59.63 ID:yDVvQ52hH.net
破戒僧は攻め過ぎるとバックジャンプ回転斬り、右手上げて接近→高速斬り上げ、第三形態で使う高速カブト割りに反応できないイメージ

118 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:08:47.17 ID:kk6ehf+x0.net
見てから防御では間に合わない攻撃速度のがあるよね
なれると予備動作か反射で弾けるようになるけれど 眠いときとかつらい

119 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:10:20.91 ID:gCJaRJe60.net
破壊僧は相手の行動の終わり方で攻撃回数完全に固定するタイプの敵だし
最速行動がバックジャンプ切りだからそれにあわせて切る回数決めるだけ

120 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:46:55.29 ID:Yb+Hr1s9d.net
破戒僧って明らかにTGSで猛威振るいすぎたから弱体化されてる感じあるよね

121 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:50:44.60 ID:y3cPDoBpd.net
TGSから性能も動きも変わってなくね?

122 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 01:52:24.53 ID:kk6ehf+x0.net
Tお萌え流 Gえんちゃん Sうごい

123 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 06:15:26.56 ID:amxiHJ8J0.net
今更初見でやってるけど幻影破戒僧に2時間くらいかかった

124 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 06:29:11.50 ID:YUofrqA90.net
大丈夫
一心だと一日ぐらいかかるだろうから問題ない

125 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 07:16:28.65 ID:bvfg4cRFd.net
破戒僧は3形態目の叩きつけぐらいだろ
予備動作ほぼ無いの

126 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 08:38:06.60 ID:NtqOkVfy0.net
>>107
これからくるモンハンという本番…

イケなくなってたらどうしよう…

127 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 08:56:08.58 ID:9Y5RO5wdd.net
(´・ω・`)あと5000ソウル

128 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 11:06:57.56 ID:b8M/W7pXM.net
個人的にはうわばみの重蔵系が苦手だったなぁ
はり手やら掴みやら避けるの苦手でヒットアンドアウェイのチキンで処理してしまった
体力減らさないと体幹の回復早いし弾きのうまみが少ない敵は面白くなかったな

129 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:25:22.14 ID:UR6dvB0Fa.net
重蔵弾きは意外と楽しい

130 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:37:58.47 ID:I9rAgAwda.net
破戒僧の兜割もちゃんと予備動作あるぞあれ
ゆっくり薙刀を持ち上げるモーションがそれ
スーパーアーマーでこっちに殴られてる最中に予備動作行ってきたりするから見逃しやすいだけで
とにかくスーパーアーマーで押してくるタイプだから敵がガードしてるうちはこっちのターン、弾かれたら向こうのターンだからそこから敵の動き見始めよ〜って言う弦一郎までの予備動作見逃してて攻撃喰らいやすい

131 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:40:22.42 ID:I9rAgAwda.net
>>130
間違えた
弦一郎までの意識だと見逃しやすい

132 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:45:21.94 ID:KOI7siTq0.net
破戒僧戦の被弾の原因はだいたい攻めすぎの予備動作見逃しやわ、迷えば敗れる

133 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:51:52.82 ID:k1z/oWvmM.net
破戒僧第3形態は3回斬って弾きかゲロ回避待ちが無難かな

ゲロ回避して3回斬る→叩きつけ→弾く→3回斬る…… みたいな流れ

大技出す時は距離開けとけば良い
回転切り全部弾くと気持ち良いけどね

134 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 12:59:04.60 ID:I9rAgAwda.net
>>132
大体これよね
剣聖一心もだけどスーパーアーマーで押してくるタイプには中盤までのはじきによるターンスイッチの感覚を一回捨て去るべき
こっちが攻撃してる時にも敵の動きをしっかり見続ける癖をつける
寧ろこっちの攻撃は向こうの攻撃を誘うためのもの的な感覚で破戒僧に関しては攻撃やめて横歩き始めたら一発引っ叩いてやる程度の感じでいい
第3形態はゲロ中とかにある程度は体力も削ってかなきゃだけど

135 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 17:42:19.43 ID:n0IguHTj0.net
>>130
兜割りの予備動作全然気づかなかったわ
いつも気づけばつぶれた蛙みたいになってる
あれって弾くの?横ステで避けるの?

136 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 17:58:55.19 ID:k1z/oWvmM.net
>>135
兜割りの避けはタイミングが割とシビアだから弾いた方が良いと思う

137 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 18:01:22.81 ID:n0IguHTj0.net
>>136
はえ〜
今度やってみるわ
ありがとう

138 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 18:01:45.12 ID:CXCdzxrua.net
>>135
弾く
避けた方が楽なのはジャンプ兜割とぐるぐる攻撃のフィニッシュくらいじゃないかな

139 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 18:21:15.25 ID:n6acljVX0.net
3ゲージ目破戒僧は二択の連続でいい感じヒリつけて好き
壁で詰まって食らうのは嫌い

140 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 18:24:47.85 ID:n6acljVX0.net
>>106
ニンジャガイデン2をやろう^^ sekiroが遅く感じられるよ

141 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 19:23:45.36 ID:k1z/oWvmM.net
ノーダメで第3形態まで行くと緊張して回転攻撃の弾きを焦ってミスるんだよな…

142 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:23:54.43 ID:YUofrqA90.net
先輩方ノーデスのコツを教えてくれ

143 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:36:33.26 ID:pPepKa/N0.net
迷わないこと

144 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:37:35.95 ID:UBoAaMkIr.net
負けないこと投げ出さないこと

145 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:42:34.83 ID:YUofrqA90.net
一回死んじまうと不貞腐れて修羅っちまうんだ

146 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:48:05.35 ID:SZ3U1hAQ0.net
攻撃しすぎないで防御寄りの立ち回りをする

怨嗟みたいな長期戦だと結構重要

147 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:51:04.33 ID:wPOaNipB0.net
おちんぽ

148 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 21:54:16.14 ID:VW3r8FJe0.net
知人に隻狼やらせたら色んなSEがうるさいって言われたけど改めて考えると結構音デカいよね
もう耳が馴染みきってしまった

149 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 22:10:59.48 ID:DEps3XM80.net
爆竹初めて使ったときはびっくりした

150 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 22:38:06.64 ID:35P9AudB0.net
忍殺するときのSEがマジでうるさいと今でも思う

151 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 22:38:49.06 ID:kk6ehf+x0.net
>>142 ノーマルでいいなら とりあえず苦難を8週目までやってからかな
ノーマルがヌルゲーになる
事故るのは梟ぐらいになるよ

152 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 22:51:46.19 ID:KOI7siTq0.net
逆にSEが快感でないと困る

153 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 23:01:30.21 ID:VW3r8FJe0.net
>>152
だよなあ、デカいお蔭で気持ち良くなれてる感ある

154 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 23:09:23.13 ID:x1GgNdDLM.net
>>151
それがよ、苦難込みでもう30周は回してるんだな
このセンスのなさに脱帽しちまうぜ

155 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 23:28:08.52 ID:kk6ehf+x0.net
忍具とスキルを縛って苦難30周してみたらいいんじゃないですかね
纏い斬りとか使ってたら雑になるしね 楔丸だけで基本を鍛えるのが遠くて早いと思う

156 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 23:45:24.22 ID:n6acljVX0.net
初期状態苦難やればノーデスなんぞなんともなくなる

157 :なまえをいれてください :2020/09/29(火) 23:54:54.58 ID:KOI7siTq0.net
>>154
カンスト苦難クリアできるなら単純にプレーが所々雑になってるだけじゃね?

158 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 00:02:56.82 ID:hhRo2Z880.net
ノー回生位で周回できるようにして
事故りたくないところでひたすら飴を食う
苦手なボスはハメる

159 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 00:18:29.51 ID:x9Dvsbf/0.net
ハメが一度たりとも上手く行ったことないからいつも真っ向勝負で頑張って倒してる

160 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 00:35:35.25 ID:Cu2AYMqfM.net
瓢箪ガブ飲みでゴリ押す1周より上手く倒せるまで何度もリトライする1周だな

161 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 01:05:04.21 ID:/sQMHUcz0.net
ノーデスって回生使わないことじゃないの。。。

162 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 01:09:07.02 ID:ExDHrMcw0.net
それだとノー回生って言うかなぁ。わかりにくいし

163 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 01:51:18.55 ID:bPnpGtAr0.net
斬撃のSEはしょぼい
鬼武者みたいな「ドシャァッ!ズシャッ!」みたいなのがいい

164 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 02:01:31.64 ID:/sQMHUcz0.net
だったらノーデスとか余裕だわ・・・
ノーマルでノー回生できるし 苦難序盤でもいけるな・・・

165 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 02:35:20.24 ID:x9Dvsbf/0.net
狼は死んでも俺は死んでないからノーデスだわ

166 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 07:52:47.47 ID:fZ8+3EdZM.net
わたくしが書き込んだノーデスとは回生マークを出さずにクリアすることです
先輩方々これからも日々精進できるよう努力します

167 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 08:56:25.46 ID:FfyO/il00.net
「ノー回生」の解釈が一度も死なない=初回生のムービーが流れない派と単純に死んでも回生しない派に分かれてる気がする

168 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 09:39:38.39 ID:O6l+tU0uM.net
アプデまだ?
ボスラッシュノーデスでクリアしないとコスもらえないとかだったらしんどいなあ

169 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 10:09:43.11 ID:RmzozqwYd.net
ボス再戦って結局ボスの状態どうすんの
再戦する度怨嗟がモブ赤備え倒すの眺めたりすんの
逆に初期に戻らないなら梟は土下座しないで戦闘継続すんの

170 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 11:04:05.98 ID:AWwrIPA/0.net
再戦の状態からじゃないか?

171 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 15:18:45.55 ID:9LZcnWc+0.net
天守梟の土下座タイムはほっと一息ついて気持ちを整えられる癒しの一時なのでなくさないでほしい

172 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 17:15:29.93 ID:IvI0nLEd0.net
土下座に斬りかかったらめっちゃ喜ぶ梟パパ本当好き

173 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 17:48:28.51 ID:X/OFc0xMd.net
バカめって言われる方が反撃し易いだもん!

174 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 18:02:36.62 ID:EYgHEYqV0.net
よくぞ育ったぁ!好き

175 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 19:46:44.23 ID:8OsOSMqSa.net
義父の
下段危険攻撃に派生する斬りと
タックルしてから爆竹を周囲の小範囲に巻く攻撃に派生する斬り
の違いが見極められない

とくにタックルから爆竹は弾いてから回り込んで
反撃する間にどれかの斬撃が必ず弾きに失敗してるようで
体力が減って自分の体幹がピンチになってるけど
攻撃が激しすぎてどの段階で弾きミスってるのか
よく分からない

176 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 20:04:15.37 ID:gdNZXQJWa.net
>>175
下段はやられたとこで殴り続けてればスーパーアーマーないから潰せるよ
その斬りの違い?とかがよくわからんけど普通の人はタックルされたら爆竹まで確定コンボだからそっから対処、それ以外はひたすらぶん殴るって感じでやってて、よくわからんその斬りの違い?とやらを考えてる人はあんまいないと思う
爆竹は避けても良いけど全部弾いたあと爆竹撒くタイミングで突きを入れるととってもスマートに回避できる
あとよくわからなくなってるならビデオクリップを見返せば?

177 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 20:30:51.62 ID:c8IEc+ckd.net
下段って結構ランダムに差し込んでくるよな
特定のコンボというか攻撃中にキャンセルして割り込ませてくるイメージがあるけど確定してるパターンはあるのかね

178 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:00:10.74 ID:dc0XG4Rc0.net
遠距離からの切りかかり→回転2連撃→追加1撃(もしくは下段フィニッシュ)→タックル爆竹切り
のことを言ってるのか?

179 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:20:57.98 ID:6L2XL5cz0.net
>>178
このラッシュは結局弾けず終いだったわ テンポが絶妙すぎる

180 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:22:00.99 ID:ExDHrMcw0.net
義父は攻めまくって弾かれたら弾くでどうにかなるからあんま頭使ってないな…
爆竹は突きで潰してもステップしても、なんなら踏みつけて流派技に派生させても面白い
最近は霧がらすで躱すのが楽しいわ

181 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:29:57.11 ID:c8IEc+ckd.net
ダッシュ攻撃からの二択ならあるか

>>180
踏み付けってどういうこっちゃ?
槍一心の回転槍を踏み付けで避けるみたいな判定しだいでは怪しい避け方するのか?

182 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:48:12.97 ID:ExDHrMcw0.net
>>181
肘打ちを弾いたあとの爆竹モーション中にジャンプしてパパ踏むと、爆竹躱しつつ攻撃差し込む余地が出来るのよ
割とタイミングはシビアだから、普通に食らうことも多いんだけど

183 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 21:54:00.27 ID:Y2cG27i1r.net
爆竹斬りってなんなら歩いても当たらないよね
攻略するまでは面白いように喰らってたけど

184 :なまえをいれてください :2020/09/30(水) 22:27:07.35 ID:EYgHEYqV0.net
回転二連撃弾いた瞬間に切り返すのめちゃくちゃ好き
師を越えた感じする

185 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 00:41:14.92 ID:NgSS2ixL0.net
義父戦で切り返せるポイント把握してガン攻めしてると、下段全部潰しちゃって空中不死斬りチャンス逃すから逆に遅くなるんよね
その辺上手くやれる人は下段見てから潰さずにいれるのか、下段に派生する行動把握してるのか教えてほしいわ

186 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 00:45:00.30 ID:7dr7LeHT0.net
普通の縦切り下ろしからの脇に抜けての下段なんかは出も早いし派生確定じゃないし
最速撃破タイムじゃなくて平均撃破タイムで考えたら下段は攻撃で潰した方が早いでしょ

187 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 00:55:04.98 ID:NgSS2ixL0.net
>>186
周回中にただ倒すってなら何でも良いんだけど、自己最速狙って何度もやる場合は気になっちゃうのよ
ガン攻めしつつ下段だけ潰さずにいれるならそれが一番良いから

188 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 08:33:32.19 ID:jlWywUJua.net
流派技アイテム忍具は全部縛ってるから考えたことなかったわ
そんなこともあるんだな

189 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 09:12:48.73 ID:zR8g2Fw2a.net
義父の厄介なところは
攻撃の執拗さだよね
少しでもピンチになって逃げようとすると
かなりしつこく追跡してきて
攻撃をバクステやバックジャンプで避けても
なおリーチ長くて斬撃刺さったりするし
それでも必死で逃げようとすると
壁際に追い詰められたり柱にひっかかって
蹂躙される

190 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 09:40:18.99 ID:OhTmhn1zd.net
向こうも狼相手にはそう思ってるよ

俺はチワワだけどな

191 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 09:41:35.40 ID:mczW9hi7M.net
何度ぶっ殺しても復活して自分を殺しにくるこの狼こそ修羅よな
修羅エンドよりよっぽど修羅してると思うわ

192 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 10:10:06.18 ID:BMnS8CHM0.net
>>191
相手視点だったら精神壊れるわ普通

193 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 10:20:25.79 ID:fqCMYLNe0.net
アップデートで追加される残影システムってダクソの血痕みたいな感じ?

194 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 10:49:06.34 ID:nMQbPQOfM.net
最近義父戦はタイミング合わせて寄鷹斬りして、あたかも爆竹斬りを避けて攻撃してるように見せかけてるわw

195 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 11:50:10.67 ID:Rv/d86kaH.net
フクロウと義父に関してはむしろ深追いしてこずにさっと引かれて体幹回復してくるから厄介やわ
とれるところでキッチリ反撃いれて体力減らさないといけないから焦って反撃もらって死ぬことが多い

196 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 14:09:35.49 ID:18d6lGzZd.net
血痕ってよりはあの勝手に出てくる白い影の方じゃないの
今更セキロでそれ追加されても駆け抜けてる影ばっかりになりそうだけど

197 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 16:36:30.42 ID:lKw5J+6m0.net
奇行する狼たちで溢れ返るぞ

198 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 16:42:43.01 ID:LY1aWbZVd.net
幻影狼「チャキチャキチャキチャキ…」

199 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 16:44:41.81 ID:MOlGlD/td.net
普通に邪魔だからやだな
流石にゲーム内で切り換えられるよな

200 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 17:43:55.98 ID:vCncbg1T0.net
干し柿神社の脱出口8周目にして初めて気づいた
ずっと帰り仏で出てたわ
毒沼に通じてんのね

201 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 17:50:18.90 ID:yesPCvcrd.net
荒れ寺と天守の忍ワープは別として、他のマップは正確につながってるんだろうか

202 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 17:51:14.98 ID:oCvXQ2eA0.net
あの辺りの鬼仏の間隔結構短いよね
逆に菩薩谷から毒沼までの鬼仏が遠い気がする

203 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 18:10:39.16 ID:cmJLfeIFr.net
一本道の場合は間隔狭めで、広がりを持つ探索エリアの場合は鬼仏で動線縛ってしまわないように配慮してあるんじゃね
菩薩谷からは行き先が獅子猿水場と毒沼洞窟の2つあるからそういう楽しみも味わえるマップだし

204 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 19:04:25.00 ID:hWmy3a1C0.net
2匹猿爆竹使わず安定した倒し方教えて
結局逃げ回ってチクチクになるんだが時間かかるな

205 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 19:09:07.57 ID:Hk//520Rd.net
槍で抜きまくる

206 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 19:23:37.35 ID:iDnHDPVt0.net
振り下ろし弾いて槍引き抜きの後に茶猿の飛びかかりがちょうど弾けるようになってるし
咆哮の後の茶猿連撃もちゃんと弾けば体幹溜まって美味しい

207 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:02:38.92 ID:F1L6G3fYp.net
ろくにゲームしたことない彼女が自分と共通の話題を持ちたいがためにsekiroクリアしてくれたんだけど、どうする?
ちな、顔はクラスで下から2番目
結婚迫られてる

208 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:10:04.26 ID:TcKfgQCX0.net
これも葦名のため…

209 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:10:08.03 ID:L/9lJLjEK.net
きも

210 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:12:32.89 ID:4U6Zxs+00.net
(罪悪感・連帯感で縛っても)卑怯とは言うまいな

211 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:27:33.45 ID:0gT6LEuYa.net
弦一郎童貞のまま死んだんだよな

212 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:31:06.02 ID:e/xiiwwG0.net
巴がきっと教えてくれてる

213 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:32:35.14 ID:TTSUHb5e0.net
そこまでやってるなら雷返しのことも教えてあげてよ

214 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 20:53:52.61 ID:F1L6G3fYp.net
恋愛相談スレチすぎたわ
不死切りで切腹しまする

215 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:03:11.31 ID:Otewuxiea.net
つまんないしキモいし苦し過ぎる

216 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:06:29.10 ID:vCncbg1T0.net
初回生が一番ドラマティックなのお蝶戦説

217 :なまえ :2020/10/01(木) 21:17:36.04 ID:IaSHHug20.net
作り話だとしてもキモいな

218 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:34:40.01 ID:xrdNR5Ab0.net
>>207
忍びの掟に従い、彼女を捨てよ。
よいな?

219 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:37:26.10 ID:TcKfgQCX0.net
ゆえに>>207 おぬしを斬るぞ

220 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:42:19.53 ID:oCvXQ2eA0.net
葦名観光旅行は疲れるのう

221 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 21:51:28.09 ID:ueC3APmhM.net
ネタなら寒いしガチなら痛いしなぁ…

222 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:06:03.73 ID:X/SWaAVD0.net
獅子猿みたいにボス全員首無しモードが追加されるアプデ来ないかな

223 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:08:53.91 ID:HRY+rAVv0.net
DLCくる前にカンストさせようと一周目から苦難で周回してるけどこれ御守り何個たまるんですか?
今9個くらいセーブデータ画面に表示されてるんだけど…

224 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:11:07.53 ID:e/xiiwwG0.net
>>218
毒親でわろた

225 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:16:37.92 ID:YG0am9oW0.net
アプデまで長いと思ってたけどもう今月末か
帰郷して新しい衣装で遊ぶの楽しみだ

226 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:38:48.02 ID:c0hmzz/Ma.net
>>211
ゲーム本編では全く描写されてないが妻子がいるかもしれないし、いないかもしれない

227 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:39:52.72 ID:BMnS8CHM0.net
あの時代だったら政略結婚的なのばっかだよなたぶん

228 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:45:09.73 ID:t7Dp14zvr.net
時代的に結婚の年齢早くても不思議じゃないし男色とかもあったらしいし普通に舞台裏ではやることやっててもおかしくはないと思う

229 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:51:08.81 ID:c0hmzz/Ma.net
弦ちゃんって将なんだろ?戦国時代に詳しくないけど城に迎えられて武士として厳しく教育されてる過程で脱童貞してたりして

230 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 22:57:59.18 ID:B1AHkVyW0.net
>>223
確か表示は8か9くらいでカンストだったような記憶がある
30周くらい苦難回してもそんな増えないし

231 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 23:05:00.63 ID:HRY+rAVv0.net
>>230
今9個だからそろそろカンストかな?
ありがとう…

232 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 23:27:24.37 ID:oCvXQ2eA0.net
勝ち抜き戦をやってみたい
敵が出てくる順序はランダムで鬼仏休息は無しとか

233 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 23:44:02.66 ID:q6X1HfiH0.net
葱狼終わった。面白かった

234 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 23:46:48.90 ID:TcKfgQCX0.net
最後の最後で狼自身がボスで出てきたらサプライズだな

235 :なまえをいれてください :2020/10/01(木) 23:58:51.49 ID:7Kh2D5N4d.net
小さくて見にくい

236 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:12:37.83 ID:8AEakK1I0.net
狼のHPって最弱クラスだからまぼろしクナイで削ってたら勝てそう

237 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:14:49.82 ID:PcBw1o+/0.net
お互い様だな

238 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:15:17.44 ID:/ThfSPRYK.net
糞みたいな機動力と様々なアイテムや忍具、そして敵特有の無限形代だぞ

239 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:17:38.49 ID:lxPoixkAd.net
体幹MAXで弾かれたり斬り返し受けたら即死とかイライラするだけだからシャドウリンクみたいなのはやめて欲しいけどな

240 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:18:02.99 ID:oGpBWkGor.net
最終形態は無限スタミナで逃げ回りながらおくるみとかおはぎとか頂戴しだすチワワモードで

241 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:23:22.04 ID:6J67JjZ60.net
1周目の一心に酷い事した気になるから止めて下さい

242 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:25:11.64 ID:/iWwY/l60.net
徹底的に難易度上げるなら超反応の初段弾きから爆竹に空中不死斬りとかやってくるだろうな

243 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:27:20.57 ID:lxPoixkAd.net
そういう難易度はゲルググだけで結構どす

244 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:29:26.29 ID:pp7ilDHxM.net
梟が回復を封じてくるなら狼も他の方法で封じてくるに違いない
目を輝かせながらおはぎをぶんどる攻撃を仕掛けてくるぞ

245 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:31:47.03 ID:3pUDwsKEH.net
おはぎ…確かに貰い受けた…!(もぐもぐ)

246 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:33:31.90 ID:PcBw1o+/0.net
相手のおはぎも、きっと、とてもうまい

247 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:35:03.24 ID:/ThfSPRYK.net
相手の口の中のおはぎを奪うとな?

248 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 00:41:51.26 ID:BD4vWNhP0.net
おはぎについては超反応大忍び刺しで
おはぎぶんどってきそうな狼

249 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 01:28:16.48 ID:5EyhszLk0.net
苦難でカンストさせたから苦難から逃れたけど解放感が気持ちいいな…
ボスラッシュはやくやりたい

250 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 01:48:59.42 ID:RJ7WPtJe0.net
てかこのゲームシステムのまま
exvs形式のマッチや3D格ゲーにしたら
かなり面白くないか?
怨嗟の鬼だらけになりそうだが

251 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 01:59:37.75 ID:lxPoixkAd.net
普通に人間だけで格ゲーにして欲しい
その辺の格ゲーはキャラに愛着無いから一切興味無いけどSEKIROならやりたい
梟使いたい

252 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 02:15:37.70 ID:G1JeZss20.net
土下座コマンドはありますか
風圧で敵が吹き飛ぶ

253 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 04:01:44.78 ID:TTytWYhy0.net
遠距離で戦える弦ちゃんかお蝶あたりが強そうね

254 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 06:27:26.04 ID:uHTIF98F0.net
遠距離で強いのは七面武者だな
あいつのビーム壁貫通するし
接近戦はめっちゃ弱いけど

255 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 06:45:17.57 ID:UTvT1V440.net
RTS葦名で活躍するやつ

256 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 06:48:39.17 ID:Hmoqv+O50.net
236P:手裏剣
324K:仙峰脚
623P:
ダメだ昇龍っぽい技がない

257 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 06:57:07.38 ID:JXofZVbzr.net
その点破戒僧ってすごいよな、対空突きや対空跳躍もあるし飛び道具(蟲ゲロ)まであるもん

258 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 07:00:14.60 ID:lYn98UCH0.net
仙峰脚って一応対空技でもなかった?
飛んでる敵に当てたら効果音なるぞ

大概スーパーアーマー付の攻撃動作中だから相手の攻撃が当たってメリット無いけど

259 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 08:10:09.00 ID:1E6UbhCDd.net
拳法シリーズほとんど使ってないや
周回で紙ふぶき貯まるから脚エンチャプリーズ

260 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 08:25:17.33 ID:de9CLCJ50.net
>>259
初手牽制の出が早いからオススメ
ジャンプからの蹴りで辺り判定続くから義父でよく使ってた

261 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 08:31:52.41 ID:1E6UbhCDd.net
>>260
へーなるほど
拳法縛りで周回してみるかな

てか、火牛とか菩薩谷猿関連どうするか?...か
ま、やってみるかw

262 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 09:51:19.70 ID:rFNaqoqy0.net
SEKIROの無料アプデが来る理由って
実はSEKIRO2作ってて2はダクソとかにあるオンラインシステムの部分踏襲してて
そのオンラインシステムをSEKIROに移植してテストしてみるためだったりして

263 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 13:18:26.20 ID:HeNh7Yjh0.net
ボスとの再戦・連戦だからいきなり一心とか梟と戦うことも出来るんだよね?
どのボスが何回倒されたとか表示されたら面白いのに

264 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 13:42:42.77 ID:rh6WtCoWd.net
買ってみようかなと思ったけどブレワイのライネル倒せないでイライラするくらいだから無理そうだなw

265 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 14:09:16.99 ID:TTytWYhy0.net
>>264 ふだん三国志みたいなシミュレーションやってるアクション音痴の僕でもクリアできたし
ノーマルモードなら割りとぬるゲーになったので 誰がやってもまぁクリアできるよ 大丈夫
スレまで覗いたんだ ぜひ買ってプレイして欲しい 動画とか攻略サイトとかみないで遊べるなんて羨ましいよ

266 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 14:58:39.66 ID:xZMUkJC0a.net
ボスがプレイヤーの行動学習して段々強くなっていってほしい
チャンス行動減ったり対策講じてきたり

267 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 14:58:59.43 ID:XT44vTe60.net
それ何が面白いの

268 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 14:59:11.16 ID:J5H4f0tta.net
エイリアンアイソレーションかな?

269 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 14:59:53.11 ID:x/9nUpU60.net
アストロノーカかよ

270 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:00:07.32 ID:EjrT9Sx8d.net
簡悔精神旺盛なのモンハンがおすすめだ

271 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:09:35.71 ID:ed6y8D+Sd.net
>>268
>>269
年代開きすぎてて草

272 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:14:15.59 ID:ElTvEaOzF.net
クソ難しそうに見えてボスは超反応とかしないし
対策に人間性能や技術的に難しい事も求められないから理不尽さがなくて楽しい

273 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:34:48.01 ID:IgsSZ/Wnr.net
>>264
ライネルは盾壊してくるし距離取ると雷矢で殺してくるけど
sekiroは盾の耐久無限だし雷矢は簡単に跳ね返せちまうんだ
弾きもbotwのパリィより受付時間長いしミスっても大体通常ガードになる

274 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:56:33.22 ID:gQtY2XrZ0.net
アクションの上手い下手より根気があるかないかの方が大きい感じ

275 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 15:57:41.12 ID:ZtaeAuZyd.net
やられても敵クソだわってならずに自分が悪いと思える珍しいゲーム
井戸は許さんが

276 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 16:06:05.36 ID:wxpKg9RGd.net
フロムゲーは割とそこかしこにヒントが転がってるけど、投げる奴はそういうの無視して進めて勝手に躓く
銭湯で脱衣所で携帯弄んなって注意書きあんのに携帯弄ったり、水風呂入るときは汗流してから入れって看板立ってるのにサウナから直で入ったり、そういうタイプの人間なんだろうな

277 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 16:56:13.96 ID:JXofZVbzr.net
『種ならしがなければ破れぬぞ』

278 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 16:59:20.58 ID:rh6WtCoWd.net
>>265
>>273
信じてエディション予約してきた

279 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 17:05:32.60 ID:6J67JjZ60.net
トロコンしたけどキャンプファイヤーは悪意の塊だったと思うの
セキロはそういうのないから安心していいけど

280 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 17:13:58.03 ID:BD4vWNhP0.net
>>277
この種無限なのかな?と思って使ったら一回で無くなって唖然とした一周目

281 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 17:15:34.48 ID:Q64Etb9/d.net
あの種は罠すぎる

282 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 17:32:11.79 ID:/ThfSPRYK.net
しかも対して効果的じゃないしな
種鳴らしと見つけづらい爆竹は何だよあれって感じた

283 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 18:20:50.84 ID:EAjm6N1JM.net
せめて毎回くれたら救いようがあったんだけどな

284 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 18:29:14.69 ID:EjrT9Sx8d.net
刑部前の蛇出るとこに生えてるけどあれって復活すんのかな
薬種抄の紙片とか発売してからだいぶ後に存在に気付いたわ

285 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 18:48:06.15 ID:0Ncw9WkCd.net
>>283
せめて無限に買えるならいいのに宮の破戒僧倒さないと入手が限られる残念ぶり

286 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 18:54:07.15 ID:BD4vWNhP0.net
種とか正直2周目以降で幻影破戒僧いじめる為だけにしか使われん気がする

287 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:03:48.33 ID:/ThfSPRYK.net
種鳴らしは敵の口に放り込んだ方が役に立ちそう

288 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:12:09.46 ID:L7jSh12U0.net
>>287
なんて卑怯な使い方なんだ
でも確かにそのとおりだわ

289 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:20:45.88 ID:bueux/AVd.net
あれ口の中で破裂したら失明するわ

290 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:21:53.68 ID:PbaJM4oi0.net
まだ…やるか…

291 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:45:30.58 ID:2DZoQHGR0.net
お侍様の戦い方じゃない…

292 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 19:52:26.26 ID:/iWwY/l60.net
最近動画で知ったんだけど不死斬り二発目をノーロックでずらして当てる方法なかなか強そう
数回しか試してないけど常時ロック状態よりは命中率上がるっぽい

293 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 20:33:28.02 ID:VM35/M/+0.net
狼は忍者だし弦ちゃんは卑怯とは言うまいなだからセーフ

294 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 20:38:03.71 ID:JXofZVbzr.net
>>290
背中に夜叉飴彫ってそう

295 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 21:02:34.29 ID:EAjm6N1JM.net
>>291
PC版だと対馬の黒澤モード風にして遊んでる人いるよね
一味変わった楽しみ方が出来そう

296 :なまえ :2020/10/02(金) 21:17:23.94 ID:V8/VQoOka.net
白黒にして遊べるのか?このゲーム
画面見づらそう

297 :なまえ :2020/10/02(金) 21:18:06.40 ID:V8/VQoOka.net
遊べるのか?というのは、ゲームのプレイに支障が出ないかって意味ね

298 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 21:46:05.43 ID:RJ7WPtJe0.net
梟「狼よ、よくぞここまで鍛え上げた!褒美をとらす!我が梟、見せてやろう!(倅めっちゃ喜ぶやろなぁ…)」

299 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 21:46:54.30 ID:YmKu702tM.net
出るでしょ
水生村とか首無しいる洞窟とか戦えないでしょ

300 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 21:50:16.40 ID:PcBw1o+/0.net
>>298
遅延行動うっざ

301 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 22:43:54.16 ID:EAjm6N1JM.net
ボスだけとかでなら大して支障無いんじゃないの?

302 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 22:56:25.82 ID:uVMdByfy0.net
種鳴らし使ったらこの幻影全部消えるんやろなぁ…

なお

303 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 23:03:16.31 ID:JXofZVbzr.net
しっかり時間おいてから使えば全部消えるけど有効に使いたいなら即使わないとあんまり影響力ないんだよな
結局保険込みで複数個もって湯水のように即使いしないとダメっていう

304 :なまえをいれてください :2020/10/02(金) 23:32:21.56 ID:DrnOlZmB0.net
種ならしもったいないから瑠璃の斧使おう

305 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 00:33:13.53 ID:OlbJ5uhp0.net
幻影散らすの形代消費も勿体ないから無視しよう

306 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 00:48:11.25 ID:LO40m2RE0.net
エマ殿の猿酒の話本当好き
声優伊藤静って聞いてびっくりした
全然わからんかった

307 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 01:02:35.57 ID:N9v9gC0C0.net
>>306
猿酒の話聞いた後、普段敬語なのにタメ語で仏師殿と話してるエマ殿見ると
心から気を許してるの分かって和むわ

308 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 01:02:57.07 ID:bJiDgOY10.net
お蝶殿二ゲージ目の落下地点に落とし穴設置したい

309 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 01:22:09.99 ID:i7+jMRp60.net
腕を上げたねえええぇぇぇぇ.....

310 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 01:59:27.77 ID:LO40m2RE0.net
>>307
わかりすぎる
「だって猩猩・・・」ていうとこ完全に父と娘だよね

311 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 02:39:56.10 ID:N9v9gC0C0.net
>>310
そこの声色がちょっと駄々こねてる娘の感じして凄く良いんだよね
もっとこの二人の絡みは見たかったわ
フロムゲーにしては多い方ではあるんだろうけど

312 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 08:41:55.01 ID:/3G/ATiYa.net
初見の時に白蛇付近で拾える種鳴らしを白蛇相手に使ったの俺以外にもいるのなぁ?

313 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 09:06:31.03 ID:Db2j2+cz0.net
源の宮の仮面貴族の攻撃は玄ちゃんの攻撃と
似てることに気づいた
玄ちゃんは現飲み屋出身なのかもしれない

314 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 09:17:01.87 ID:nQgbpUxrr.net
巴の弟子だから

315 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 10:10:06.47 ID:p7k0bYy2r.net
和民は俺が活かす…

316 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 10:25:09.86 ID:YW6xnkccM.net
浮舟も雷も巴特有の技ではなく源の宮の武者達が使ってくる技なんだよな
しかもあっちは浮舟しながら雷使ってくるという弦一郎でも出来ない事をしてる

317 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 10:37:11.23 ID:6rrlijVwd.net
しながらではなくね

318 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 10:37:32.25 ID:xgPBm8Z5d.net
黒(ブラック)の不死斬り

319 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 11:06:55.04 ID:Db2j2+cz0.net
狼が習得する浮舟渡りの
まがい物感何とかならんのか
弦ちゃんや源の宮の敵はスーパーマンみたいに
空中浮遊しながら連撃できるやろ
あれがやりたかったのに狼は明らかに違うやん

320 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 11:53:07.74 ID:05fYT86P0.net
>>319
もっとすごい作中誰も使ってない渦雲使えるからセーフセーフ

321 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 12:55:37.17 ID:zyPzE2zO0.net
隻狼無双

322 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 13:00:02.22 ID:ttvk+03A0.net
>>319
〆文字だしなぁ

323 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:07:41.68 ID:17JphwMM0.net
巻物読むだけで技を使えるようになる時点で相当天才なんだよなぁ…

324 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:15:03.19 ID:edzQLbMiM.net
秀才ではあるけど、どの技もオリジナル超えてないよな

325 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:19:03.95 ID:IUELtEHJ0.net
掛け軸見るだけで雷返し使えるし

326 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:20:06.10 ID:mQNrWbbCd.net
見なくても教えてくれるから

327 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:20:46.88 ID:SgbusCHfa.net


328 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:26:32.26 ID:GaNKvO3Ud.net
仏様が時間を止めて文字付きで丁寧に教えてくれる

329 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:30:25.82 ID:RE5+AKlCM.net
いつぞやのアプデ後から掛け軸見れない人用に教えてくれるようになったんよ
結果弦ちゃん突破率が上がったとか上がってないとか

330 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:46:21.79 ID:2nEWcZcT0.net
そういや初周で掛け軸見ずに雷返しは使えるん?
新しくデータ作っても毎回何となく見ちゃうから試したことなかった

331 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:48:20.41 ID:VVdMGDbSH.net
>>330
普通に使えるよ

332 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:51:26.41 ID:2nEWcZcT0.net
>>331
マジか ゲーム性だから仕方ないけどもう狼エスパーだな
弦ちゃんかわいそ…

333 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 15:54:53.16 ID:PDKKGxLRa.net
>>319
体幹を重視する狼さん的には浮いて繰り出すよりも
ちゃんと地に足を付けて斬りたいのかもしれん

334 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 16:27:19.03 ID:N9v9gC0C0.net
狼さんは熟達の忍びだから書物読むだけで技ラーニングは余裕なのだ
そんなわけあるかい

335 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 16:48:54.61 ID:zWV5heCn0.net
難易度はさ
カンスト苦難>初周ノーマル>苦難2周目>カンストノーマル
ぐらいな体感なんだけど そうでもない?

336 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 16:54:27.58 ID:LO40m2RE0.net
初周ノーマル>>>>>>>>初苦難>>>>>>>カンスト苦難>カンストノーマル

こんな感じかな

337 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 16:56:32.26 ID:zWV5heCn0.net
>>336 そりゃそうだよな・・・

プレイヤーがある程度まで熟達したときに
カンスト苦難周回とNEWGEME周回するのではどっちが難易度高いと思う?

338 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 16:56:43.39 ID:IH/ORAE2a.net
1周目苦難も中々

339 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:05:52.40 ID:RE5+AKlCM.net
>>335
その人がどのくらいやってるかによるよね
よく2周目苦難が難しいって言う人は単に練度の問題だしゲーム的にはカンスト苦難が一番難しいよ

340 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:08:41.46 ID:mQNrWbbCd.net
初見クリアした後に二周目を鐘苦難でやったら死ぬほど辛かったわ

341 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:11:46.25 ID:Nh373Otq0.net
完全初見の人に苦難でやらせたら発狂しそう

342 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:16:24.72 ID:nQgbpUxrr.net
まぁそれを言ったらチュートリアル弦一郎クリアした直後のデータを勝手に進めて剣聖やらせるのが一番難しいし
完全初回は苦難選択出来ないんだから。初回クリアした後データ捨てて別データで始める初回苦難はエクストラモードだよ

343 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:18:54.45 ID:yZ7jfP/pK.net
そもそも発狂するまでプレイしないだろ
はいクソーこんなクソゲー2度やらんわで終わりだよ

344 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:26:46.54 ID:RE5+AKlCM.net
完全初見の人に1周目苦難とカンスト苦難やらせたらどっちが難しいか
そういう話になっちゃう…

345 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 17:48:13.10 ID:nQgbpUxrr.net
難易度の絶対値の話なら339で結論じゃね。カンスト苦難が一番難しくて、何周目で逆転するかは分からないけど初回苦難はそこそこ難しめ、装備が整っていないからちょっとした忍具縛りみたいな難しさはあるけど敵の火力の低さに驚く

話の発端の335は初回ノーマルを入れてきてるからまたちょっと物差しが違うけど

346 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 18:00:43.66 ID:N9v9gC0C0.net
全部のボスを弾きメインで倒してたら鐘苦難になっても言うほど苦労しないと思う
ただ弾きの精度上げるだけだからな

347 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 18:25:19.67 ID:mQNrWbbCd.net
もしかして中ボスって後半に戦うほど強くなってる?
序盤と終盤で阿攻の首無しの硬さが変わってるんだが
それとも首無しだけボス撃破数によって硬くなるとかあるのか

348 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 19:11:37.60 ID:aa3A9/8Kr.net
2周目苦難一心が一番きつかった

349 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 19:51:01.99 ID:Y2Jzr4lA0.net
攻め力カンストしてから苦難始めたけど
正直もっと前に始めたほうがよかったって後悔してる

350 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 20:09:11.05 ID:3Go++nG00.net
少し時間できたから今更やろうと思ってる
楽しみや

351 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 20:39:40.42 ID:LO40m2RE0.net
>>350
葦名いいとこ一度はおいで

352 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 21:03:38.92 ID:tZw+WxTed.net
形代の消費調整はして欲しいなぁ
使いたいのあるのにバランス悪すぎw

353 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 21:48:53.09 ID:EqeOdOq90.net
一周目苦難が1番ツライっす…
周回は狼もスキル装備揃うし難易度上昇をそこまで感じない

354 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 22:31:09.13 ID:P4JTKYGj0.net
このゲームの難易度を一番変動させる要素は苦難ではなく攻め力だと思うわ

355 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 22:33:18.30 ID:Fq36+juU0.net
>>346
苦難じゃなきゃ弾きミスってもガードになるしそれこそチャキチャキでなんとかなるボスばっかりやから苦難だいぶ変わると思うよ

356 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 23:22:49.92 ID:zWV5heCn0.net
難易度の話題にいろんな意見くれてありがとう

NEWGAMEで周回している人は数珠とか毎回ぜんぶ集めているのかしら
一心を倒せるなら 途中の数珠やボスを無視して進むのもありよね

357 :なまえをいれてください :2020/10/03(土) 23:47:15.25 ID:SRYkp1yN0.net
攻め力99にする頃にはだいたい最適化されてるしな

358 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 00:40:41.18 ID:zwPVszk30.net
形代は戦闘中の補充手段をもう少し用意して欲しかったな…
形代流しで相手切れば良いじゃんって突っ込みたくなる

359 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 01:00:22.65 ID:EJMNcWIh0.net
1周目苦難は忍具とか瓢箪が少ない最初が一番辛い
揃ってきたら割と何とかなる

360 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 01:19:29.22 ID:2URRhcZa0.net
一週目苦難で苦手なボスと出会うとキツイな
自分は弾きが通用しないボスを割りと苦手としているからなあ

361 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 01:33:58.09 ID:lkc6LBqH0.net
>>354
これだよな
ごり押しが全く効かなくなるから、甘えのない効率的で安全な立ち回りが必要になる
縛ると一番上手くなれる要素だわ

362 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:11:29.99 ID:ZtekurQH0.net
攻め力縛りは1周目なら良いんだがカンストとかになるとただただ何十分も同じ作業を繰り返すだけになって面白くねえんだよな
カンスト苦難厄憑きで自分のスキルに合わせながら縛ってやるのが一番楽しめると思うわ

363 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:23:38.15 ID:71YAez37d.net
攻め力1でカンストとか実際何十分かかんだろ

364 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:29:32.88 ID:90rkkOIA0.net
いうほどかからないよ
一心4連戦と宮の破壊僧以外10分かかんない
4連戦だけ18〜20分ってとこ

365 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:35:56.90 ID:ZtekurQH0.net
>>364
マジかよ過去梟と怨嗟の鬼20分近くかかったぞ
それ以外はそんな体力ないから10分くらいでいけたが

366 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:38:06.96 ID:90rkkOIA0.net
>>365
怨嗟は1週目以外やってないから知らないや
っていうか初期攻めでカンスト怨嗟やって20分で済むの?

367 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:52:16.85 ID:ZtekurQH0.net
>>366
俺は夜叉神ふぶき不死斬りフルに使って19分ちょっとだった
不死斬りがオバケ火力だから第三段階は案外すんなりいける

368 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 02:58:34.51 ID:SYDGZRK/0.net
なぜHUD非表示なのにどこで体幹崩れるのか分かるんだ・・・

369 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 03:00:23.30 ID:71YAez37d.net
義父10分切りってやばくね?
破戒僧は2形態目スキップしなかったら確かに10分超えそうだな

370 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 03:39:54.93 ID:90rkkOIA0.net
>>367
不死切り使っても19分じゃ無理じゃね?
初期ステカンスト鐘苦難の話だよね?
相当凄い記録だよそれ

371 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 03:43:14.78 ID:lkc6LBqH0.net
初期攻めなのかカンストなのか苦難なのかで噛み合ってなさそう

372 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 04:18:21.37 ID:B8/sVQoBd.net
攻め力1で鐘苦難カンスト怨嗟19分は盛りすぎ
不死切り使うにしても数回以外常に形代切れ状態の不死切りだし

373 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 04:44:47.25 ID:Iw+OaoPy0.net
再戦モードは戦いの記憶があるボスだけなんかね
名前付きの敵も戦えると嬉しい七本槍とか

374 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 05:10:15.32 ID:/QBRrUZSa.net
流石にそこまでは求められないんじゃないか?
あくまでも大ボスだけで
まぁ中ボスラッシュも欲しいけどね
俺は蛇の目シスターズが戦ってて好き

375 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 07:12:54.93 ID:ZtekurQH0.net
>>370
ところがどっこい16分台の動画があるんですよ……(自分で調べてね)

376 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 08:13:47.90 ID:EYIv0BCfd.net
うわぁ
きっもぉ…

377 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 08:26:08.58 ID:1xkY/sNOH.net
小学校の頃嘘のゲーム情報ドヤ顔で語ったあげく実際に見せてするとデータ消えた言う子を思い出した

378 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 09:55:44.33 ID:yV8bVXZhr.net
忍具もスキルも使わず初期ステでクリアしたけどやっぱり攻め力1はつまらないって結論になったな
ほどほどの攻め力でカンスト鐘苦難やってる方が楽しい

379 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 10:25:24.76 ID:DGipf8lGd.net
>>377
いるいるwww

380 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 10:28:17.49 ID:N1IpRqX90.net
攻め力縛りでクリアした人は凄いとは思うが自分で挑戦しようとは思わないな
通常の怨嗟でさえ硬すぎて嫌気がさすのにあれより時間かかるとかやる気が起きない

381 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 10:30:22.29 ID:r8S9LdTt0.net
>>377
いたなあ

382 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 11:02:29.81 ID:mVt3fXCba.net
攻め力1は歯応えあるが結局は同じことの施行回数を増やすだけだからな
集中力とのバトルよ

383 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 11:03:33.65 ID:90rkkOIA0.net
忍具やアイテム縛っちゃうと本当に同じことの繰り返しになるけど
縛らないなら結構試行錯誤の余地があって面白かったけどなあ

384 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 11:30:05.56 ID:vKOrpKAoM.net
>>377
その例え良くわかるw

385 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 12:32:55.02 ID:uKCHKYEkp.net
「俺スマブラつえーから!」ってドヤってた奴が特に何も言ってない奴にボッコボコにされて即電ぷちして「違うゲームやろーぜ!」とかもあるよね類似ネタに
まぁ私は何も言ってなくても即ボコボコにされましたが

386 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 13:49:45.81 ID:pT6TrXvna.net
クラスに必ず一人はいた何故かカスタムロボが異様に強い友達

387 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 14:03:04.66 ID:9e+uQSVXa.net
いやいや2週目苦難面白かった
弾きと1週目苦戦した敵との戦い方がうまくなるのが分かって
楽しかったよ
あと怨嗟と剣聖残ってるけどこの満足感よ

388 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 14:04:29.39 ID:pb0MzUVjM.net
「俺巴の雷つえーから!」ってドヤってた奴が特に何も言ってない奴に雷返しにされて即打雷

389 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 14:24:45.84 ID:ziTUhnxzM.net
敵の体力回復しなくて良かったな
回復されたら攻め力縛りとか到底無理だろ

390 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 14:52:27.40 ID:P1nEo6qY0.net
個人的に不死斬り縛るだけでもちょうどいい難易度になる
形代無くなっても強いのがインチキ臭い

391 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 14:55:02.45 ID:fxnK6oTv0.net
獅子猿とかぴょんこぴょんこ不死斬りしてるだけで終わる可哀想な生き物と化すからなぁ
不死斬りの存在に気付いたらヌルゲーとは言わないけど雑に勝ててしまう

392 :なまえ :2020/10/04(日) 15:04:43.65 ID:E4asbo3G0.net
鬼庭刑部雅孝って、なんで戦いが始まった後に狼が逃げると死んじゃうの?

393 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 16:14:02.48 ID:fxnK6oTv0.net
大手門に召喚されてるからスルーされたら死ぬしかないんだよ

394 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 16:33:39.10 ID:a+X/seRNd.net
大手門守れてないじゃん

395 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 16:50:40.77 ID:k0PbHqUUd.net
大手門スルーできるの?

396 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 17:37:04.28 ID:EJMNcWIh0.net
>>388
全てはあの掛け軸が悪いのだ

397 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 17:41:50.42 ID:mCmHw5Zy0.net
大手門、守れておらぬぞ

398 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 17:45:04.19 ID:5a5qKdK7d.net
刑部が落ちるとこ梟に見せたらめっちゃ笑顔で笑いそう

399 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 17:54:11.45 ID:P9YFgL320.net
8周目苦難鐘で槍一心で詰んでしまった
一本目まではノーダメで行けるのだががーどになってしまって体幹とダメージすぐ溜まってしまう
運ゲーなのか?

400 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 17:57:35.66 ID:bATBEX3Rr.net
7周鐘苦難やれたなら、落ち着いてやれば運抜きで行ける

401 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:02:28.80 ID:ziTUhnxzM.net
運ゲーじゃねぇ
避けるべき攻撃もあるのだ

402 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:18:07.17 ID:lG4W9jFA0.net
むしろカンスト鐘苦難やれるくらいなのになぜ運ゲーだと思ってしまうのか

403 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:28:54.09 ID:JFW9CAH9M.net
全て弾けばノーダメではないか、忍びはそう考える

404 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:29:38.63 ID:u8nW3HPY0.net
8周目で初めて苦難にしたパターンかな

405 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:37:34.49 ID:P9YFgL320.net
5周目くらいから苦難鐘にしてたけどなぜか今回は勝てないんだよね
8周目の途中でダークソウルを挟んでしまって変なクセがついてるのかもしれない

406 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 18:41:25.50 ID:a+X/seRNd.net
槍一心未だに安定して弾けねえなあ
カンスト苦難鐘は弾き損ねると死ぬから油投げながらガン逃げ戦法じゃないと勝てんわ

407 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 19:45:31.04 ID:gemsTzfV0.net
槍一心戦は一回ガードさせて反撃を弾くのループに持っていくのが安定な気がする
後ろ下がりで仕切り直し多いけど気にせず地道にやる
ジャンプ槍振り下ろしはしっかり回避して2回攻撃
バックジャンプ槍なぎ払いからの銃撃を潜って2回攻撃
メインの死因が剣始動の浮舟もどきやスパアマで無理矢理振ってくる槍なのは変わらないから、とにかく丁寧にって意識でやってる

408 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 20:17:10.44 ID:1u7xg4ce0.net
槍浮舟で失敗する要因は最初の剣2連撃でリズム崩されるんだよな

409 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 20:30:29.56 ID:IbisbzbEd.net
鐘苦難であの槍見切ってこそ
熟達の忍はそう考える

410 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 20:40:41.55 ID:uEnfYnOj0.net
全部浮舟弾くとテンション上がるよな

最近は突きすら弾いてる

411 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 20:58:53.40 ID:bATBEX3Rr.net
突きを弾く縛りでプレイすると、初めて一心様の前に立ったあの時のプレッシャーを思い出せる。
突きと叩きつけを弾くとマジで強い

412 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:11:10.85 ID:CSVIG1A7d.net
突き弾くと銃に移行することあるからやなんだよなー
浮舟渡りといい一心といい弾き判定が怪しくなる連撃修正してくれ

413 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:20:16.14 ID:FSMy/dT30.net
槍浮舟はしてくるけど刀浮舟はしてこないのは何か理由あるのか

414 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:33:08.95 ID:s8r5VSh00.net
浮き舟は槍でやってこそ強いって判断したとか

415 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:38:07.50 ID:lkc6LBqH0.net
槍でやれば大抵強いよな

416 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:51:33.96 ID:nrAHgVvL0.net
あの細腕で槍持ってダンスする筋力が弦一郎には足らなかった

417 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 21:53:13.96 ID:fZS0dPZWd.net
弓で浮舟すっぺ

418 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 22:21:35.53 ID:IV1xdFp80.net
槍浮舟弾くのほんと楽しい
一回ミスったら体幹割られて死ぬって思うとなおハラハラして好き

419 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 22:29:46.73 ID:ugTHXUaa0.net
槍は剣よりも強し
ンン〜名言だなぁ〜

420 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 22:43:03.74 ID:T/ZrMfJW0.net
オーバーテクノロジー銃持ってるのに銃じゃなくて槍推しなのか…
いや一心様らしい気はするけども

421 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 22:46:07.45 ID:uEnfYnOj0.net
一心の突き全部弾きは無理だな…
近過ぎるとタイミング変だから流石に見切るわ

外した後の引きの一撃が絶妙に痛いんだよねw

422 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 23:15:48.90 ID:90rkkOIA0.net
リーチの長い槍でかつ突きを行う本人も割と移動しながら突きしてくるから判定ズレてんだろうな
破壊僧なんかもリーチは長いけど本人は一切動かないから判定ズレたりしないし

423 :なまえをいれてください :2020/10/04(日) 23:41:51.25 ID:dyMLg+dS0.net
伸びきったタイミングで槍全体に判定が発生してるっぽいからタイミングは一応近中一緒の筈だけど、慣れない内は詐欺感凄い

424 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 02:41:19.22 ID:InonUbGB0.net
弦ちゃんの突きを踏み躙らずに弾くとカッコいい絵面になるので下段も弾かせろ
しゃがみ中限定で弾けたっていいじゃない

425 :なまえ :2020/10/05(月) 06:24:38.48 ID:cylAJxVh0.net
誰も何も言わないけどさ、一心の使っている銃ってあきらかにオーバーテクノロジーでおかしいよな
戦国時代の銃って次弾装填に熟練した人でも1分はかかるものなのに
ましてや連射なんてできるわけがない

426 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 06:28:22.06 ID:dFTnAA6yK.net
散々言われてるけど

427 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 06:32:52.74 ID:zAmkyuZda.net
名前欄の なまえ で笑った

428 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 06:37:41.03 ID:O7fCSV+rr.net
忍たま乱太郎(戦国時代)に歯輪銃が出てた。普及はしてないけどリロード1分はかからない銃もあるはず
だからといって連射は出来ないけど

429 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 06:55:34.95 ID:EYpQEdxRd.net
なんとチャージショットも可能だからな

430 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 07:07:26.50 ID:go/FtW2Xd.net
義手と同じ道玄のびっくりどっきりメカでしょ

431 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 07:30:07.88 ID:d744/Tfzr.net
気付けば弾も連射できてたんだろう

432 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 07:40:25.03 ID:U0U5rsUsa.net
銃っぽいオブジェさえ持てば思い込みで弾が撃てるんじゃないのかあの人

433 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 07:48:17.60 ID:B3ZbHRf8a.net
つまり概念って訳か

434 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 08:13:18.75 ID:NUN0AqhNp.net
使い捨てればリロードはしなくていいから必要なのは連射性能だけだな

435 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 08:13:28.20 ID:UW4WSQ9Ga.net
一心って居合は微妙だよね
溜め長すぎるし発動後の隙もでかすぎる
あんなの避けられんやつおらんで
エマや甚助の方がやばい

436 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 08:24:55.91 ID:suVrmA0y0.net
一心の十文字はむしろ近距離派生の斬り上げ>下段払いが本命じゃない?
あとエマは一回距離詰めのステップ踏んで斬ってくるし甚助はその場斬りだけど、一心の十文字は一息にかなりの距離踏み込みながら斬ってくるのが凄いところと思う

437 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 09:04:26.98 ID:ej1rNKO3d.net
>>429
連射銃と単発銃を使い分けてるんじゃないかなあれ
使う手も違うし

438 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 11:26:04.45 ID:Pwn/pCnAd.net
>>425
戦国時代から早合っつって手製の薬莢は作られてたから1分かかるとかないわ

439 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 11:59:35.48 ID:Kp5mx+pud.net
道玄が作った
これで解決

440 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 12:15:54.45 ID:tnA2aifCd.net
あの義手を作ったことに比べれば連発銃ごとき些細なものよ

441 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 12:27:34.44 ID:YaVi7cxJM.net
霧鴉とか意味分からんよな
あんな左腕の仕込みで攻撃そのものをかわせるなんて今の時代でも開発できないだろ

442 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 12:59:49.99 ID:MekZq2B30.net
冗談で済んでる内は良いけど
Amazonレビューとかで時代考証やら技術云々真面目に批判してる人はわりと危ない
ファンタジー作品全般に関わらないで欲しいw

443 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 13:08:39.77 ID:iLBkNxip0.net
行き過ぎた考察マンとかもそんな感じだからな

444 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 13:21:07.45 ID:apINAWv4d.net
雷操ったり幻術使える人がいる世界ですし

445 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 13:35:50.64 ID:FgcrSnA8d.net
そもそも高いとこから落ちても数秒後には何事もなかったようにしてるから
ゲームをゲームとして受け入れられない人こそゲーム脳だと思う

446 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:02:16.39 ID:iLBkNxip0.net
観仏のご加護じゃけえ

447 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:12:20.20 ID:XOKw0+3x0.net
おかしい技術は無理やり理論でこじつける遊びで楽しめば良いんだ
でっかい白蛇とか普通にいる世界観でまともに考えてもしゃーない

448 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:17:05.35 ID:iNWewoVAa.net
ふと気になったけど実在するレベルの大蛇ってどのくらいのサイズなんだろうな

449 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:38:24.19 ID:Ek8mLTR6M.net
>>448
10メートル超えで人を丸飲みクラスが実在するよ
海外だと毎年被害出てるんじゃないか

450 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:40:08.39 ID:ALf8/TK/0.net
ヘビは人間を丸呑みする十数メートルのはいる
古生物だとティタノボア(Titanoboa) がヘビの亜種で1トン超えているかな

451 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:40:10.04 ID:XxJDSkdx0.net
アナコンダ

452 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 14:44:37.42 ID:LE9zeu6Y0.net
アナコンダとか?

453 :なまえをいれてください :2020/10/05(月) 15:53:43.08 ID:u+NFRMM30.net
ティタノボア見たけど白蛇のがデカそうだな
観光立国葦名

総レス数 453
84 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★