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【TLoU】The Last of Usシリーズ Part153
- 1 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1716-8iO/ [126.66.28.233])：2020/07/03(金) 01:10:47 ID:6vSOE3F+0.net
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■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/
https://www.jp.playstation.com/games/the-last-of-us-part-ii/
■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+%40famicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part151
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593620792/
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part152
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593673572/
次スレは>>900が建てること
建てられない場合は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-8iO/ [126.66.28.233])：2020/07/03(金) 01:12:32 ID:6vSOE3F+0.net
- ■パート1
タイトル ： The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 ： 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム ： PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
■パート2
タイトル ： The Last of Us Part II
発売日 ： 2020年6月19日
プラットフォーム ： PlayStation 4
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
- 3 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-VQSO [124.215.34.53])：2020/07/03(金) 01:32:38 ID:IKig1FWI0.net
- 気になる所でアビー編いったなどっちが死ぬんだろ→どっちも死なない
再度復讐ときたかエリーの脇腹やべーしどっちか下手すると両方死ぬかもな→どっちも死なない
- 4 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5987-Y2iZ [118.106.3.39])：2020/07/03(金) 01:32:49 ID:YUO/rVj90.net
- 誰にも文句言われないから主人公周りは全部自分でキャラメイクでいい
- 5 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:33:41.19 ID:2QD3DjJe0.net
- 作ってたスタッフも苦痛だったんじゃないだろうかこれ
- 6 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 01:35:26 ID:HQJ6Tx7n0.net
- 上司は泣き出すのを見て喜んでる様な奴だからなぁ
- 7 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:36:15.17 ID:cQNvtgJp0.net
- 最後のキャットファイトは「もうやめろよ…」ってなって辛かったな
- 8 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:36:22.51 ID:uiHe3M0hp.net
- 前作の操作キャラとかジャクソンの連中とかストーリーに絡ませないで
こういうストーリー作って欲しかったな
- 9 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:36:51.30 ID:JCQQ3fDNd.net
- 発売2週間経つけどまだ炎上してるがな
- 10 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:36:56.83 ID:/wgZixqmp.net
- とりあえずニールからSNS一旦奪ったほうがいいだろ
酷いぞアレ
- 11 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 01:37:19 ID:y/uBhklo0.net
- ノーティの次回作はそろそろ「動かせる映画的」な奴から脱却してほしい
アンチャやラスアスみたいなそこそこよく出来てるけど他のアクションゲームよりはつまらないアクションと映画的な要素を組み合わせるのって実はナンセンスだと思うんだよな
「動かせる映画」なら実はデトロイトとかライフイズストレンジみたいなちょっと歩けるだけのアドベンチャー形式で十分だと思う
ラスアス2も面白かったけど二週目は映画的な部分が足引っ張って怠いし普通に面白いアクションゲーム作ってほしい
- 12 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:38:20.62 ID:ddY/XLOO0.net
- 過去から全部ぶち壊しにされたようなこの感覚他の何かでも味わったなあと思ったらゲームオブスローンズ最終章だったわ
- 13 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:39:13.94 ID:nQRUazKs0.net
- 2周目で気付いたんだけど農場から出てく時のエリーの服ってジョエルの服なんだな
- 14 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:39:21.08 ID:oFhrZvs20.net
- 激怒し泣いている女性を見たニールはすべてはこの感情を体験してもらうためだったんですと涙したという
普通だっと言われるのであればむしろ全力で嫌ってほしいと答えた
ニールファンは擁護やめて泣いて激怒し全力で嫌おう
- 15 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:39:26.31 ID:r2XcbArZ0.net
- >>3
脇腹の傷もそうだけど、その後の伏線と思われるようなものを散りばめて、「実は意味なんてありませんでした」みたいな演出が多すぎだわ
免疫について隠してたこととか、物語の根幹になりそうなエピソードなのにバレても何もなしとかありえない
- 16 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:39:27.15 ID:l17tZBr40.net
- アビーの女優誰かと思ってググったら,やたら日本のアニメやゲームの吹き替えしててワロタ
これ実質日本のせいだろ…
- 17 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:39:54.03 ID:6cAeC4tA0.net
- キノコに寄生されて操られるのどんな気持ち？
- 18 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdb2-p96W [49.97.105.60])：2020/07/03(金) 01:41:03 ID:8B39Xgzpd.net
- 復讐で追ってくるの警戒して誰も見逃さずに殺すような慎重なジョエルが、街の外のやつに自分の名前明かすのおかしくね？
作り話だからいいんだが、違和感しかない
- 19 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 01:41:14 ID:/wgZixqmp.net
- アンチャは割とガバガバ設定でも王道の極みで突っ走って爽快感あったが
鬱屈としたストーリーでカタルシスのカケラもないとそらガバガバ設定に目が惹かれるわ
もっと物語でプレイヤーを盲目にさせてくれよそこの部分は
- 20 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-Wiu6 [126.129.165.156])：2020/07/03(金) 01:41:14 ID:lPnphhaR0.net
- 同じノーティのアンチャ4もラスアス同様システム的には前作までと比べて劇的な変化は無かったけどシナリオが最高だったから神ゲーと言われた
シナリオってマジ大事
- 21 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 129b-h0J+ [123.224.9.159])：2020/07/03(金) 01:41:54 ID:fd6SRg1H0.net
- >>4
サイパンのように日本だけおま国仕様になるけどええんか？
- 22 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 01:42:01 ID:qv3HB5p60.net
- 乙です
1やってりゃジョエル敵作りすぎだしいつか殺されそうとは思ってたから殺される展開も納得
それに対する復讐の旅をストーリーの始まり方にするのもまあ納得
仇視点を描く手法もそういうゲーム結構あるし感情移入させるという意味でこれもわかる
ジョエルとエリーの愛を主軸に赦しを描いてるのでラストで殺さないのも、納得できないやつがいるだろうなと賛否両論はあるだろうけど理解はできる
問題はじゃあ最初からそういうトレーラーにしとけってことよ ジョエルで釣ってるからこんなことになるんじゃん
ポリコレと広告詐欺さえなけりゃ買わずに被害者増えなかっただろうし、それでも良いと思った奴だけ手を出すからここまで叩かれなかったろって思う…
- 23 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 01:43:37 ID:/wgZixqmp.net
- >>22
ソニーも昨日ツイートした宣伝で「エリーの復讐の物語」って言っちゃってるからな
アビー操作の割合考えたらこれ普通に詐欺レベルで腹立つわ
詐欺pvとか酷すぎるわざわざ差し替えてまでやるかと
- 24 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-h8B8 [175.134.225.64])：2020/07/03(金) 01:44:26 ID:VCDlP5aP0.net
- アビー操作できるのゲームの革新的要素だと思い込んでるんだろうなニールくん笑笑
普通に無理なんでそれ
- 25 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:44:43.76 ID:e3952QSa0.net
- >>17
おまえもキノコぶら下げてるだろう
シメジを
- 26 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:45:05.93 ID:DH4As+VP0.net
- 今回男キャラが情けなく描かれすぎじゃないか？
スターウォーズep8思い出したわ
- 27 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5987-Y2iZ [118.106.3.39])：2020/07/03(金) 01:45:19 ID:YUO/rVj90.net
- >>21
ソッチのこと知らん何されたん
- 28 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 129b-h0J+ [123.224.9.159])：2020/07/03(金) 01:45:21 ID:fd6SRg1H0.net
- >>20
そらそうだろ。前作のマルチを特化させたゲームならともかくさ。
- 29 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 01:45:44 ID:qv3HB5p60.net
- >>23
いやほんとにそれよ
むしろ復讐ってより許しが重要なテーマで描いてるのに復讐！って売ったらそりゃ最後アビー殺さないことにあれ？って思うやついてもおかしくないわな
最初からW主人公で売っといて欲しかった
- 30 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:46:06.47 ID:VCDlP5aP0.net
- >>11
バイオRE2みたいなのをノーティなりにうまく作れば神ゲーでしょ
- 31 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:47:03.74 ID:LWEyTJFY0.net
- 3はエリーがワクチン開発を諦めてない連中の噂を聞いて、自分の人生を終わらせる旅に出ようか
ロードムービー的に道中で色んな人を助けたりしてさ
あの時生き長らえたのには意味があったんだと
ジョエルを心から許して、感謝しながら満足感に包まれて、希望を持って自分の命を差し出して終わる話を
ラストオブアスは、ビターな感傷は残っても人の愛にフォーカスしていた作品のはずなんだ
「神様がもう一度チャンスをくれたとしても、またジョエルに救われて数年間を共に過ごしたい」とエリーに思わせてやってさ
エリーの物語を良い形で締めくくろうや
- 32 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:47:24.75 ID:/wgZixqmp.net
- >>29
まぁそこ公表したら叩かれるかもしれないと思ったのかもね
現に叩かれてるしこういうのって隠してた方がヘイトを買うのにな
全体的に見たら復讐譚じゃないしな今作
- 33 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-Wiu6 [126.129.165.156])：2020/07/03(金) 01:48:30 ID:lPnphhaR0.net
- ノーティかソニーかは知らんけど詐欺PV自体は結構前からやってるよな
アンチャ3のPVとかカッター明らかに敵だし
まああれはいい意味での詐欺だったけど
- 34 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b2dd-v8gg [115.37.179.47])：2020/07/03(金) 01:48:35 ID:cQNvtgJp0.net
- >>22
分かる
あのトレーラーあったから、実はジョエル生きてるやろと途中まで思ってたわ
でもどうやって復活すんねんて考えたが、寄生されてゾンビで復活してそれをエリーが倒して終わりっつうB級映画な想像して、あ無理だこれジョエルガチで死んでるわってなった
- 35 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 01:49:02 ID:HQJ6Tx7n0.net
- 復讐がテーマだのジョエルのPV詐欺だのを散々宣伝して来たんだから
復讐すると思ったら出来ずにジョエルとの旅も全く有りませんでしたとかなったら
そりゃ文句も噴出するわな。この時点で思ってたのと違うから文句つけてんだろみたいな難癖は通用しない
- 36 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-P+Bb [106.159.131.231])：2020/07/03(金) 01:49:10 ID:nbIPRd6j0.net
- とりあえずロープの表現凄かったからこれでなんか謎解き物のゲームやってみたい
- 37 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 01:49:46 ID:y/uBhklo0.net
- >>30
バイオはストーリーは都合良いしめちゃくちゃだけどアクションとして面白いからな
その分リアリティはないしありえないような警察署の仕掛けとかあったり
エイダの下りとか変にハリウッド意識してる感じで陳腐すぎるけどゲームとして面白いから全然良い
ノーティもそういうリアリティ無視した面白いアクションを作ってほしい
のろのろ歩きながら会話するだけのシーンとかなしで
- 38 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-fOtk [126.242.254.72])：2020/07/03(金) 01:49:56 ID:vKowZqAK0.net
- 海外の動画でアビーボコボコにできないから1に変えて父親ショットガンでバラバラにしてたわ
- 39 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 01:50:07 ID:oFhrZvs20.net
- ニール「1は愛、2は憎悪がテーマです。それは嘘です。両方とも愛の物語です。」
- 40 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-a0Eo [49.104.20.7])：2020/07/03(金) 01:51:27 ID:VEvClTl5d.net
- ようやくクリアしてネット解禁した
復讐の連鎖を断ち切る為にどっちかが泥を被るだろうなというオチを隠してなかったけど
個人的には終始アビー側に死んでもらいたかった
最後が哀れすぎてもう良いやってなったけど
自分達の贖罪の為だけに理想を口にして他人の子を犠牲にしようとする癖に
自分の娘だったら？という仮定には一切答えないクズ野郎の復讐とか共感させる気あんのかと
アビー自体は親の仇という動機があれど操作するプレイヤーの自分には逆恨みに近く苦痛だった
変なのが入り込んだ所為でチグハグすぎて考察したりするのも無意味に感じて残念で仕方ない
- 41 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:52:03.62 ID:vKowZqAK0.net
- >>21
他ゲーでもあそこまでの規制が限界だし人間欠損あるんだからこっちより上だけどな
- 42 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:53:09.45 ID:HKl92tpYa.net
- ゴリトル3回目のエリータフ過ぎない？あんな巨漢のぶっとい腕で後ろからブン殴られたら大男でも失神KOするだろ
- 43 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:53:15.22 ID:/gRePkSj0.net
- >>20
シナリオなんて凡でいいんだよ
アンチャ4もラスアス１もチープなB級映画みたいなもんだし
でも凡すら満たせないと他の要素で圧倒的なAAA取らないと全てがダメになるのよな
- 44 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:54:32.08 ID:J8QrcfwD0.net
- 感染者がキノコになるのとブローターとかになる個体の違いってなんだったっけ
- 45 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 01:55:26.59 ID:szSbGeJ3a.net
- 復讐するならクレイトスさんくらい徹底してくれよなー
3の最終決戦でゼウス好きなだけボコボコに出来るとか神アイディアだろ
- 46 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 01:57:41 ID:qv3HB5p60.net
- >>44
時間経過の違いじゃなかったっけ？ランナーが感染間もないやつ、何年か経ったのがキノコ、キノコからさらに長い年月でブローターになるとかだった気がする
間違ってたらごめん
- 47 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-8D+3 [153.225.174.77])：2020/07/03(金) 01:59:11 ID:r2XcbArZ0.net
- >>44
宿主の体力の違いじゃなかったっけ？
感染者は補食から栄養は補給しないで宿主の養分で動いてる状態
ブローターが少ないのもそういう設定だからだったはず
- 48 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/03(金) 01:59:17 ID:MLh+8JJo0.net
- クリッカー→ブローターは個体差があるらしい
大抵はブローターにならずに朽ち果てて死ぬんだと
- 49 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 02:00:41 ID:qv3HB5p60.net
- そうなんだそれ知らなかったわごめん
ブローターが酸を吐くのもなんか設定あったっけ？
しかしキノコたちはかわいげがあって好き 鳴き声もかわいい
人間の敵より倒しやすいし
- 50 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 312a-UAGd [180.43.39.82])：2020/07/03(金) 02:01:45 ID:nMa6Li4G0.net
- クリッカーがエコーロケーションする時に両腕を後ろに伸ばすのが可愛い
- 51 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-ERT+ [153.222.59.132])：2020/07/03(金) 02:02:17 ID:pH9clsFV0.net
- >>27
性器をカスタマイズできる機能が日本版はカット、まあそりゃそうだろって感じだけど
- 52 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9216-6RSJ [219.16.250.251])：2020/07/03(金) 02:02:31 ID:7BOHrTFR0.net
- もう続けなくて良いぞこのゲーム
そもそも続編いらんかったわけだがやるならジョエルが感染してエリーが助けるために手術受けてワクチンできて世界は平和になったとさ。くらいにしとけや
- 53 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:03:14 ID:yBPvWX5Oa.net
- >>31
だな エリー自身も守る存在ができて、ジョエルの心を理解する ていう王道でいってほしい
- 54 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-TpA8 [153.203.34.95])：2020/07/03(金) 02:03:33 ID:qy9fH0lc0.net
- マルチはよ
- 55 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-kguf [126.199.213.202])：2020/07/03(金) 02:03:47 ID:uiHe3M0hp.net
- ストーリーがプレイの邪魔になってるのが気に食わないな
操作キャラが間違ったことしてると分かった状態で二周目とかする気が起きないし
ジョエルとエリーが出てくる続編も作れないしエンタメとしては最悪な出来だと思う
- 56 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 02:05:46 ID:qv3HB5p60.net
- 自分はストーリーもエンディングも肯定派なんだけど、それでもここは要らんだろってとこはいっぱいあったし早く終わらんかなって中弛みもした
1番要らなかったのは最後のラトラーズとかいうやつら あれらが次作匂わせてるとかだったら嫌だわ
- 57 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:06:49 ID:yBPvWX5Oa.net
- ビジネスライクにいくなら、2は王道ストーリーで良かったんだよな
ジャクソンを守りつつ、エリーがジョエルを理解して赦すっていう単純なストーリーでさ
そんでDLCを何個も出して、派生のサブストーリーを展開していけばよかった
これなら何個も続編だせただろうに
すげーもったいないね
- 58 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-heYS [126.208.150.126])：2020/07/03(金) 02:07:21 ID:bXxVaMEWr.net
- 今作ってゾンビが一匹も出てこなくても成立しそうな勢いなのがクソだよな
- 59 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-qC4h [126.1.0.20])：2020/07/03(金) 02:08:21 ID:/wA6ommH0.net
- 宣伝の仕方が悪かったって擁護ちょいちょい見るし、的外れではないと思うけど
ジョエルは序盤で死ぬし、ジョエル殺した女とエリーのW主人公だって知った上で遊んだとしても結局クソゲーなのが致命的な欠陥だわ
- 60 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 02:08:23 ID:/wgZixqmp.net
- 3あるとしてもどうせアビー主人公だろうな感
1のキャラ悉く潰してるのがそれっぽくてなんかな
- 61 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 02:10:03 ID:oFhrZvs20.net
- ニールとアニータが悪いのはわかってるがそれでも今後ノーティのソフトは発売日には買わないと思う
でも発売日に買いたいと思ってる
- 62 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-6mmF [182.251.110.208])：2020/07/03(金) 02:11:10 ID:HKl92tpYa.net
- >>31
もう、お前さんが作れば
- 63 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5987-Y2iZ [118.106.3.39])：2020/07/03(金) 02:11:21 ID:YUO/rVj90.net
- >>51
ワロタ
日本じゃなくても見えないところカスタマイズする必要あるんかｗ
- 64 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 02:11:27 ID:e3952QSa0.net
- >>54
マルチプレーモードはどうなるんだろうな
DLCは開発しないって言ってるし
ニールがいじけてるうちはダメなんじゃないか
おまえらもっと頑張って褒め称えないと
- 65 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-6mmF [182.251.110.208])：2020/07/03(金) 02:11:45 ID:HKl92tpYa.net
- 作れば×
作れ○
- 66 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-fPrT [175.134.58.23])：2020/07/03(金) 02:11:54 ID:m7QC+nRD0.net
- 配信見てきたけど本当にレベル低いね脚本
比べたらFF7リメイクのストーリーって神だったんだなって
同じ「復讐」を題材にしていてもゼノブレイドのような本物の胸が熱くなる作品を知っていると陳腐すぎる
それなりにいろんな作品を嗜んできた程度の教養しかない俺ですらこの位のシナリオは書けるというのに
https://i.imgur.com/MrrqxuE.png
https://i.imgur.com/PxavZWT.png
https://i.imgur.com/LjoX4Tl.png
- 67 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-VQSO [124.215.34.53])：2020/07/03(金) 02:12:10 ID:IKig1FWI0.net
- ノーティーに外れなしって思ってたんだけどなぁ
- 68 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])：2020/07/03(金) 02:12:11 ID:9rtFqAag0.net
- 男キャラが呆気なく死ぬゲーム
ポリコレ万歳
- 69 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-bV+k [152.165.3.169])：2020/07/03(金) 02:12:34 ID:VsHlZXzs0.net
- >>51
パイプカットやなぁw
- 70 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 02:13:01 ID:e3952QSa0.net
- >>63
あっちだとオッパイ丸出しだぞ
海外版に日本語字幕入ってれば躊躇なく海外版買うレベル
- 71 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 02:13:02 ID:qv3HB5p60.net
- もう人間のクソさをみてると世界中の人間みんな感染してキノコになったほうが幸せになれそう
- 72 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:13:37.66 ID:1j6hSYxH0.net
- 1のキャラは憎悪と共に叩き潰して
新しくフェミ的理想のヒーローを創出する迄の物語でしか無いからな
2は非常に雑で出来の悪いお人形劇
しかも動かしてる奴らの下卑た表情だけがクッキリ見える奴
- 73 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:14:00.25 ID:e3952QSa0.net
- >>66
もう飽きたおまえ、何回同じの貼るんだよ
しかもつまらないし
- 74 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 02:15:25 ID:/wgZixqmp.net
- >>73
レス乞食でしょ毎回反応する奴いるし
- 75 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 02:15:27 ID:qv3HB5p60.net
- クリアしたの数日前だから一昨日初めてスレきたんだけど、このメモ帳貼り付けレス昨日も見た気がするけどスレで恒例の人なの？
詐欺ゲームで返金炎上してんのに、配信でみただけで一銭も落としてないエアプに叩かれるのはなんかムカつくわ
- 76 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-fPrT [175.134.58.23])：2020/07/03(金) 02:16:09 ID:m7QC+nRD0.net
- >>73
じゃおまえが考えたらどう
建設的な意見言えないなら黙ってて
嫉妬しないで
- 77 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.184.226])：2020/07/03(金) 02:16:45 ID:fBLjfgaSa.net
- FF7Rをテンション上がりすぎて過呼吸みたいになりながらプレイしてる海外女性配信者のまとめ眺めてラスアス2の傷を癒してる
ゲームに求めるのってこういうのなんだよなあ…ジョエルとエリーで色々言い合いながらまた旅できたらそれで良かったんや…
- 78 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-6mmF [182.251.110.208])：2020/07/03(金) 02:17:01 ID:HKl92tpYa.net
- >>70
エリーのおっぱいも！？
- 79 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 02:18:36 ID:qv3HB5p60.net
- FF7Rもあれ途中までは正統派リメイクでやってたのにラストでいきなり原作を180°改変したとんでも展開ぶち込んできたしキャラクター設定に関わってくる重要な部分を改変しやがったからあれこそ原作レイプの詐欺ゲーだろ
- 80 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fPrT [106.133.86.220])：2020/07/03(金) 02:18:58 ID:XADE2LUPa.net
- まあ実はサラを打ち殺した兵士はその場でトミーに射殺されてるんだけどな
書いた奴エアプすぎる
- 81 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 02:19:03 ID:e3952QSa0.net
- >>78
サイバーパンクのお話しよ
アニータがエリーのオッパイ見せるとお思いか？
- 82 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/03(金) 02:19:28 ID:5KBwINCbr.net
- >>39
ユーザー｢何言ってるのかよくわかりません｣
- 83 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b2dd-v8gg [115.37.179.47])：2020/07/03(金) 02:19:35 ID:cQNvtgJp0.net
- >>66
痛いコピペとして残りそう
- 84 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:20:04 ID:yBPvWX5Oa.net
- 女体化を逆張りしただけだよな アビーの男体化って
実に安易でチープな仕上がりと言わざるを得ない
- 85 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5987-Y2iZ [118.106.3.39])：2020/07/03(金) 02:20:42 ID:YUO/rVj90.net
- >>70
海外ソフトの胸丸出しは分かるが下は流石にモザイクかかってたでしょ
下変えてもシルエットでしか分からなくね？モザイクすらされてないわけないよね
- 86 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 02:21:03 ID:1j6hSYxH0.net
- >>66
とりあえず誤字の修正と1をやり直す事をオススメする
- 87 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:21:24.20 ID:HKl92tpYa.net
- >>81
うう...
- 88 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:22:48.91 ID:yBPvWX5Oa.net
- こうなっちまった以上、次回作は女体化しかないな
ビルが女体化してジョエルの復讐しにいくっていうストーリーしかもはや残されていない
- 89 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:23:04.07 ID:Tj63bJGS0.net
- エフエフはファンタジーだからな
ラスアスはリアル路線だし何を期待してんだか場違いな一見さんみたい
- 90 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:23:30.72 ID:e3952QSa0.net
- >>85
北米版はモザイクだけど、英国版は分からんぞ
コナンエグザイルでもDLC追加するとチンコとマンコがモザイクなしで丸出しだったし英国版
それ用のDLCがわざわざ無料で配信されてたぐらい
- 91 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:23:40.46 ID:sX5IaJiba.net
- よく分からんのはアビーが後ろから男に征服されてるシーンだなw
- 92 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:24:47.03 ID:szSbGeJ3a.net
- ティファとかいうポリコレ配慮してインナー着せてもなおエロい女
- 93 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:25:07.09 ID:YUO/rVj90.net
- >>90
はぁ〜すごいな何でもモザイクモザイク 年々濃くなってシルエットすら分からない日本うんちだな
- 94 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:25:24.30 ID:EcQEdqfn0.net
- ビル参戦させとけよ
- 95 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-VQSO [124.215.34.53])：2020/07/03(金) 02:26:05 ID:IKig1FWI0.net
- 買取価格すごいスピードで下がってるなぁ
- 96 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-c7Jw [121.103.38.201])：2020/07/03(金) 02:26:48 ID:KPdgOvKK0.net
- わかった
ロリコンが自分の分身殺されて大好きなロリがBBAになって分身を殺したロリの欠片もないゴリラを動かすから発狂してるんだろ
- 97 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 02:27:59 ID:1j6hSYxH0.net
- >>95
オーストラリアじゃ返品が殺到しすぎて
小売が返品も中古買取も拒否してるらしいしな
- 98 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 02:28:01 ID:e3952QSa0.net
- アニータの次のターゲットにされそうだなティファ
かわいいしスタイルよくて巨乳だし男を虜にする色気だし尽くすタイプだし
強いことを除けば、アニータが最も許せないタイプの女性キャラかもしれない
- 99 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])：2020/07/03(金) 02:28:15 ID:9rtFqAag0.net
- トミー操作したかったわ
- 100 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:29:03 ID:yBPvWX5Oa.net
- >>97
マジかよ カオスやんw
- 101 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-6mmF [182.251.110.208])：2020/07/03(金) 02:29:18 ID:HKl92tpYa.net
- 5つくらい前のスレで誰かがそれ言ってたよ
- 102 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.184.226])：2020/07/03(金) 02:29:32 ID:fBLjfgaSa.net
- リアルだろうがファンタジーだろうがゲームに求めるのはお説教じゃなくて「楽しい」「感動」「気持ちいい」だろ？
まあここで語るまでもなく、プレイヤーがラスアス2をどう評価してるかは既に世界で答え出てるけどな
- 103 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 02:30:17 ID:oFhrZvs20.net
- エリー「タカラ...トミー！」
- 104 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 02:31:33 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>77
マッサージシーンは皆爆笑してたしダンスシーンは楽しそうに皆ニコニコしてたしザックス登場で驚いてたし
みんな心から楽しんでるんだな〜って伝わってきて嬉しい
- 105 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:32:22 ID:yBPvWX5Oa.net
- ウルフ側ってなんでまともなスナイパーいないんだろうな
あんなにスナイプポイント多い地形で、馬で闊歩してたら目立ちすぎて狙撃で終わりだろ普通w
- 106 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-fPrT [49.104.38.64])：2020/07/03(金) 02:33:11 ID:wSGxmTVKd.net
- ニールは黙れ
マジで
- 107 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/03(金) 02:33:19 ID:MLh+8JJo0.net
- WLFは無能な雑兵しかいない烏合の衆
- 108 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 62d0-KzCq [101.142.72.60])：2020/07/03(金) 02:33:29 ID:9rtFqAag0.net
- このゲーム感動したー！とか言ってる脳死共が逆に羨ましい
- 109 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-ERT+ [153.222.59.132])：2020/07/03(金) 02:34:36 ID:pH9clsFV0.net
- >>90
北米版もモザイク無しだよ、規制は入ってるのは日本ぐらいだと思う
- 110 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-T3AY [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 02:35:15 ID:y/uBhklo0.net
- てか洋ゲやってて思うのは外人ってなんであんなに人殺し大好きなんだろうと思う
「ただ人殺してるだけで楽しい」っていう感性がないと楽しめないクソゲ多すぎだろ
Rdr2のシューター部分とかさ
- 111 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd12-3kBW [1.72.9.58])：2020/07/03(金) 02:35:20 ID:uKxUtmNzd.net
- >>68
ヤーラは呆気なく死んだかと思いきや脱出のチャンス作ったし、メルもちょっとだけ応戦した
ジョエルやオーウェン、ジェシーマニー等の男共はガチで犬死にだな
- 112 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 02:36:13 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>79
続きをどう作るのか全く予想が付かないから現時点でそこを評価する意味がないと思う
- 113 ：なまえをいれてください (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-LOq8 [AYW2yMr])：2020/07/03(金) 02:36:52 ID:Gi/SzGx4K.net
- >>99
ほんまやな
本質的に一番キチってそうで面白そう
- 114 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:37:52 ID:yBPvWX5Oa.net
- >>107
そんな感じするよな 女比率もやたら高いし
ジープも後部は装甲なくて丸裸だし よくあんなぬるい組織で生き抜いてこれたなぁと思った
- 115 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eecd-5TXe [49.253.209.42])：2020/07/03(金) 02:38:08 ID:2QD3DjJe0.net
- 今思えばIGNJのレビューは正しかったんやなって。
- 116 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:38:36.24 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>110
RDR2のシューター部分や銃関連は本当に擁護不能なゴミだったな……
後洋ゲーは本当にグロ大好きだよな。2Dでも3Dでもドット絵でもフォトリアルでもカートゥーンチックでも兎に角血が吹き出るわ
腕や首がポンポン吹っ飛ぶわと。よく和ゲーは女の格好がキモオタ向けでキモいなんて言われるが
それ聞くとじゃあ海外はどんだけ猟奇殺人好きなやつが多いんだよって思うわ
- 117 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:41:14.84 ID:oFhrZvs20.net
- 銃持ってるけど使えないからゲームで発散してるんだよきっと
- 118 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:41:27.43 ID:hUbF5SLx0.net
- トミーの復讐の物語だよなこ
エリーは許したいが根本にあったしやっぱジョエルとトミーは兄弟だわって感じの鬼感あるわ
- 119 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:41:29.42 ID:J8QrcfwD0.net
- 何十年も経つとブローターだらけになるじゃんと思ったけど宿主の体力次第で朽ちるのねなるほど
- 120 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.197.66])：2020/07/03(金) 02:42:29 ID:yBPvWX5Oa.net
- 1は随所にスナイパーがいたような痕跡あったり、実際にスナイパーいたりして、リアリティあったんだよなぁ
装甲車からの攻撃もされたし
それに比べてシアトルはなんかおかしいぞあれw
アビーも指揮官なのに隊で動いてないし なんだよあれリアリティが無いんだよ
- 121 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-ivk6 [124.144.132.248])：2020/07/03(金) 02:42:34 ID:hUbF5SLx0.net
- 爆心地にいた塊ゾンビもあれ狭い範囲にたくさん餌も時間もあったからあんな巨大になれたんだろうな
- 122 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1209-rpjz [123.225.208.0])：2020/07/03(金) 02:43:43 ID:U7wdnwcm0.net
- PVはミスリードじゃなくて完全に詐欺なのも酷いよな
- 123 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/03(金) 02:44:21 ID:MLh+8JJo0.net
- 今なら暴動起きてるからそいつらに向けて撃っても平気だろ
- 124 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-P+Bb [106.159.131.231])：2020/07/03(金) 02:44:26 ID:nbIPRd6j0.net
- サイバーパンクのグロ、ゴア表現規制マジでストーリーにも影響でるダメなヤツな気がするわ
何されたか良くわからんシーンになってるやん・・・
- 125 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:46:27.74 ID:kw3ReOEE0.net
- ポリコレのために色んな人種出してきてるけど
最後まで残る奴のほとんどが白人というね
結局ポリコレに配慮して博愛的なことをしたように見せかけた
白人至上主義という一番ムカつくやつ
- 126 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:46:41.51 ID:VCDlP5aP0.net
- トミーアメリカンスナイパーみたいでかっこよかったなあ。あれは濡れた
- 127 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 02:49:07 ID:1j6hSYxH0.net
- 白人でも男なら普通に惨死かカタワだぞ
フェミゲーだからな
- 128 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-ERT+ [153.222.59.132])：2020/07/03(金) 02:49:42 ID:pH9clsFV0.net
- >>123
むしろ暴動してる連中を撃ったらレイシスト、暴動してる連中が警官を撃ったら英雄
ポリコレは歪んでる
- 129 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:51:11.23 ID:MLh+8JJo0.net
- >>124
サイバーパンクは切断できるだけまだマシだろ
バイオハザードとかは論外
- 130 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:51:27.19 ID:HQJ6Tx7n0.net
- 残ったのはエリー･トミー・ディーナ・アビー・レブか？
有色人種は二人だから割合的にはむしろそこまで偏ってないとして問題は性別だと思うわ
ヘテロカップルは最初から死んでるわ男は大体殺されるわトミーはもうひとりで戦うことも出来ずにマリアとも別れるわ
むしろ男に異常に厳しい作品だと思う
- 131 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:51:32.19 ID:dN/VFOrr0.net
- ヤーラとかレブとかの頬の傷跡って何？
- 132 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:51:52.77 ID:oFhrZvs20.net
- >>126
あんなん男でも濡れるよな
- 133 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:52:53.21 ID:EcQEdqfn0.net
- アジア系と女多すぎだわ
- 134 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:53:08.83 ID:y/uBhklo0.net
- >>131
セラファイトが入れる仲間の証的なやつ
- 135 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:55:50.46 ID:kw3ReOEE0.net
- >>130
あんまり確信は持てないけどディーナは黒人の血も入った混血かもしれないけど
ユダヤを代表してるっぽいから白人側かなと思ってたわ
- 136 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 02:56:30 ID:e3952QSa0.net
- >>131
信者の証を立てる時に刻む傷
だからWLFからはスカー（傷）って呼ばれてんの
- 137 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:58:10.09 ID:dN/VFOrr0.net
- >>134
>>136
サンクス
- 138 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:58:59.11 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>135
むしろ白人のユダヤ人は後から入ってきた側だからね
源流は有色人種よ
- 139 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 02:59:07.09 ID:dN/VFOrr0.net
- アビー編自体そこそこ苦痛なのにヤーラとレブの面倒を見るって誰得なのだろうか
- 140 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5987-Y2iZ [118.106.3.39])：2020/07/03(金) 03:02:21 ID:YUO/rVj90.net
- 基本体力が高い黒人がブローターになりやすい
- 141 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d524-iF2t [218.43.63.134])：2020/07/03(金) 03:05:08 ID:kcwAy0e40.net
- システム自体は悪くないと思うけど爽快アクションとか売りにしてるわけでもないのに
戦闘パートごり押しされるのはさすがに嫌になるわ
もっとアンチャーテッドっぽいことしたっていいだろ
- 142 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d12-JOTr [114.184.154.118])：2020/07/03(金) 03:05:53 ID:ctEZiHWO0.net
- これ誰か訳してくれないか
https://i.imgur.com/AZWgmee.jpg
- 143 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:09:36.59 ID:VCDlP5aP0.net
- >>141
戦闘のかさ増しはまじで苦痛
- 144 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:10:57.79 ID:e3952QSa0.net
- >>142
因みに私の評価は6点以上ってとこね
多分10点満点中、6点以上って言いたいんだろう
- 145 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:11:29.43 ID:1Jxe7fVld.net
- >>142
それは6点よりもよいやり方です
- 146 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:11:31.57 ID:Ka2sf6G+M.net
- プレイヤーはエリーの過剰なまでの暴力に共感できないが
ボタンを押さなければならないことで他人事でいられなくなる
みたいなことどっかでみたけどさ
これこそ制作のエゴでしかないんよな
自己主張しすぎだろ
プレイヤーの行動を制限するなよ
制限だけならまだしも強制すんのはもうそれゲームじゃない
だろ
- 147 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 03:11:59 ID:HQJ6Tx7n0.net
- アクションを売りにするにはステージが進むごとの新スキルとか新敵とか新武器とか
そういうのがかなり少なくて変化に乏しいんだよな……難易度高いと大体ステルスしないと辛いし
後敵の武器が拾えないのが辛いとか何で敵が落とす弾薬こんなに少ないのとか
- 148 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:13:29.38 ID:Ka2sf6G+M.net
- >>11
映画的ゲームはアンチャ4で完成したと思うわ
あのゲームだけはムービーとプレイ時間のバランスがすげーいい
中だるみも引き伸ばしもなくファンサービスにも溢れてる
ラスアス2は同じ会社が作ったものとは思えん
- 149 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-fPrT [49.104.37.110])：2020/07/03(金) 03:15:37 ID:j47mHayRd.net
- Amazonも消されなくなったか？
しかしボロクソだな
本当にあのノーティが作った作品なのか？
- 150 ：なまえをいれてください (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-rLsx [219.100.29.31])：2020/07/03(金) 03:16:18 ID:Ka2sf6G+M.net
- >>147
弾薬に関しては持てる数がそもそも少なすぎる
- 151 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:17:10.40 ID:ctEZiHWO0.net
- >>144
制作側なのに6点とか渋い点数つけて大丈夫なのかね
- 152 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:18:05.97 ID:2QD3DjJe0.net
- 内部でダメ出しできる状態じゃなかったんだろうな。ノーティも正念場かね
- 153 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:18:09.22 ID:e3952QSa0.net
- >>151
だからこそ賞賛のリプが沢山ついてるんじゃないか？
- 154 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:20:32.40 ID:pH9clsFV0.net
- >>151
ゲームの点数じゃなくてディーナがパーティーでのキスについて6点って言ってるシーンがあったでしょうが
- 155 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 03:21:53 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>146
このスレにもラストバトルでアビー殺すの嫌でボタン操作止めたら逆に殺されたとか有ったな……
何と言うかニールの想定ならもう最後はどっちも止めてってプレイヤーが思ってるはずなのに何で操作させて
おまけにその選択を委ねさせないんだか……
>>150
1から思ってたけど1発10グラムも無い弾が持てる数が何であんなに少ないんだよって話だよな
なのに敵は大人数が思う存分撃ちまくってくるわトミーおじさんは何処に仕舞っているのか大量に弾を持ってるわ
サバイバルアクションやらせたいのに、感染者が少なくて相手の物資豊富なのが理不尽さに拍車かけてる気がする
- 156 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-h8B8 [119.82.166.82])：2020/07/03(金) 03:22:28 ID:lNb2+5iC0.net
- アビーとオーウェンがセックスする直前のケンカ、アビーが力で押し勝ってんだな
- 157 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-5B0r [175.134.225.64])：2020/07/03(金) 03:24:50 ID:VCDlP5aP0.net
- >>147
まあラスアスの世界観は出来るだけリアルに即した作りになってるから
バイオに出てきそうなモンスターとか出せないんだろう。
弾に関しても出来るだけ最小限で戦うのを想定してドンパチは推奨してないってことだろうな。
結果的にストーリーを売りにするはずが中途半端だし、アクションゲーとしてみても物足りないって事になるなw
- 158 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 03:25:11 ID:1j6hSYxH0.net
- 文明崩壊して20年以上経過してるのにどっから弾薬生えてくんだよっていう
- 159 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5912-vu5y [118.17.197.178])：2020/07/03(金) 03:25:13 ID:uFDiax1v0.net
- ラスアス２をポリコレと批判した差別主義者達が外国人の作った日本人が主人公のゴーストオブツシマというポリコレの究極系を楽しみにしてる業の深いコメディwwwwwwwwwwwwwww お前ら絶対にツシマ買っちゃダメだぞ？矛盾してるからな？
- 160 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 03:26:13 ID:e3952QSa0.net
- おーっと、新型の感染者のお出ましだぞ喜べ>>147
- 161 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:27:11.73 ID:ctEZiHWO0.net
- >>154
それか
すまん完全に忘れてたわ
- 162 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e12-VQSO [121.112.79.41])：2020/07/03(金) 03:28:00 ID:VNPZJ4xk0.net
- https://i.imgur.com/sRIiT9e.jpg
メーカーもプレイしてたらこんな企画やらんよな？
なんかも最初から失敗してた
- 163 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:28:22.63 ID:ryQVs4w90.net
- アヴィーという女性キャラのポルノがネットを中心に大量に拡散されていて苦痛だ
ニールという名前のクリエイターとスタープラチナには賠償を請求する
- 164 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:28:40.05 ID:PplEIF260.net
- >>73
くっそどうでもいいけどNG使えるなら入れとけ
構うだけ無駄
104 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ db2c-1TtA [175.134.58.23]) sage 2020/06/28(日) 22:31:23.98 ID:oG+huF9y0
>>100
コピペじゃないよ、自分で書いた
それなりに読書してきた程度の文学的教養しかない俺ですらこのクオリティのシナリオを書けるって事だよ
まあそれだけ駄作ってことだな
220 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ db2c-1TtA [175.134.58.23]) sage 2020/06/28(日) 22:56:54.22 ID:oG+huF9y0
プレイする価値のないゲームだから動画で見ただけだろ
むしろ買った奴が金無駄遣いしてる無能なだけだ
動画勢だからこそ客観的にストーリーを評価できる
貴重な意見なんだけど？？
- 165 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:29:20.62 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>157
動物は変異して襲ってこないからまあその辺は世界観的に仕方ないんだが、やっぱりこうプレイが長いと気になっちゃうよね
ドンパチも最小限にすることは推奨なんだろうけどあちこちにアイテムが散らばってるのが結局の所戦闘を誘発する設計になってるし
本当に色々と中途半端
- 166 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:32:04.32 ID:P9AIV7Ev0.net
- シナリオさえ納得できるものなら細かい不満は吹き飛ばせる
龍が如く0なんてプロットホールだらけ
- 167 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:33:45.49 ID:e3952QSa0.net
- もういっそデイズゴーンみたいに動物にも感染するように菌が変異して
キノコグマとかキノコイヌが襲ってくるようにしたらいいんじゃない
- 168 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:34:14.30 ID:ctEZiHWO0.net
- ゾンビのウイルスってどんなんだろう
人間に寄生して脳を破壊してウイルスが栄養補給するために肉を求めさせるって感じなんかね
- 169 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:37:35.60 ID:g0UfoNXH0.net
- 論ずるに値しないゲームよりは遥かにマシ
- 170 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:38:48.95 ID:ctEZiHWO0.net
- >>169
これに尽きるわ
最近は記憶に残らない眠くなるほどつまらない予定調和のゲームが多すぎる
正直アンチャーテッドのがつまらんわ
- 171 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:41:09.15 ID:HQJ6Tx7n0.net
- ふとメタルギアライジングのアームストロングの曲をyoutubeで見てみたらコメントにラスアス2関連のが大量にあってワロタ
こいつはアビーじゃねえよｗ
- 172 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 03:45:07 ID:1j6hSYxH0.net
- キリンのシーンがやりたくて動物には感染しない事にする程度だし
病原菌に関しては詳細ロクに考えてないだろ
添え物程度
- 173 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-f5IT [125.12.164.151])：2020/07/03(金) 03:48:09 ID:dN/VFOrr0.net
- 不快感がない時点でアンチャーテッドの方が上なんだよなぁ
- 174 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:51:02.31 ID:P9AIV7Ev0.net
- 忘れ去りたい不愉快な思い出として記憶に残る
- 175 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:51:46.91 ID:sLenaxzF0.net
- やたらポリコレの話でてるけどまったく関係ない事だけどワンピースってポリコレ的にアウトなんじゃね？やたら女キャラ不自然な程胸デカイやつばっかで。
- 176 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 319b-iF2t [180.3.168.227])：2020/07/03(金) 03:54:39 ID:hAIxZBA/0.net
- もっと敵のバリエーション増やして欲しかったなぁ。感染者の異形感が足らないし
ボス戦のような強制戦闘が少なかったのも惜しい
1にいた装甲車に追い回されるみたいなシチュエーションもあればなぁ。せっかく戦車出てきたのに動く所見られんとは…
武器の改造も見た目変わるのは良かったが、武器の種類と改造項目の少なさで物足りない感じがしたわ
- 177 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:55:47.86 ID:kcwAy0e40.net
- >>173
でかい釣り針に釣られんなよ
- 178 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 03:57:52.14 ID:rPGgsIBI0.net
- アビーに感情移入出来たから楽しめたわ
- 179 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5912-vu5y [118.17.197.178])：2020/07/03(金) 04:06:36 ID:uFDiax1v0.net
- >>178
それが健常者の反応
- 180 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:10:24.23 ID:Y/NhcfQj0.net
- >>128
つーかポリコレの皮を被ったナニカだな
- 181 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd12-n8Dj [1.75.0.23])：2020/07/03(金) 04:12:15 ID:Dv9FajyId.net
- 健常者って単語使う時点で裏にある品格が何となく察せられるよな
- 182 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:15:15.17 ID:/PlYkRDTM.net
- ツシマ楽しみだなぁ
- 183 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:15:28.58 ID:oFhrZvs20.net
- 今クリアしたけどクソゲーだった
- 184 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-Aeow [118.156.245.24])：2020/07/03(金) 04:16:24 ID:VfKiwU/V0.net
- 今クリアしたけど神ゲーだった
- 185 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3261-GkX4 [211.15.205.225])：2020/07/03(金) 04:17:03 ID:1j6hSYxH0.net
- まあ二週目で売上9割近く落ち込むゲームだし
お察し
- 186 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:21:49.52 ID:oFhrZvs20.net
- いきなり現実言っちゃかわいそうだろ
もうちょっと遊んでからにしないと
- 187 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:26:47.30 ID:gGRMlgWCF.net
- >>170
冗談な事いうんじゃないよ！面白いよ！
- 188 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:27:40.14 ID:EcQEdqfn0.net
- ニール すべての判断はプレイヤーに委ねているニチャ
- 189 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:28:33.43 ID:74d7tdEmF.net
- 今日クリア出来るけどトロコンの為の2週目が辛そうだ
- 190 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3s7k [182.251.249.37])：2020/07/03(金) 04:40:08 ID:kSe0hSA7a.net
- 劇場とラストの浜辺のキャットファイトは目を瞑ってプレイするとキュアプリンセスとキュアショコラのキャットファイトに聞こえてくるぞ
視覚障害者用モードでやってみよう
そしてシ○ろう
- 191 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-Aeow [118.156.245.24])：2020/07/03(金) 04:42:19 ID:VfKiwU/V0.net
- キャットファイトッてすげー差別的だな
- 192 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-f5IT [125.12.164.151])：2020/07/03(金) 04:42:45 ID:dN/VFOrr0.net
- サプリとパーツ集めって同じチャプターを繰り返すとかはできない感じ？
二週目に突入したらまた通しでやらないといけないのかな
- 193 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-h0J+ [60.110.75.127])：2020/07/03(金) 04:43:12 ID:xdaKxbvE0.net
- アビーがブス過ぎるから腹立つわ
- 194 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:53:45.93 ID:XsmGwwpt0.net
- 我慢しながら嫌々クリアしたけどゴミにゴミを重ねて不快感だけが残るシナリオだった
戦闘システムやグラフィックがSSSランクでシナリオだけでここまでクソにできる才能は
ある意味凄い
前作はPS3版３回 PS4版２回クリアしたけど こっちは即売りだわ
- 195 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 04:54:18.33 ID:o8U1lDFw0.net
- 個人的にはアビーよりディーナの方が受け付けないな
エリーとのダンスのシーンで自分の体が臭いとか言ったり
コーヒーを焦げたウンチとか言ったりで
ディーナ＝悪臭の人 ってイメージしかない
まあ、アビーもディーナもみんな美人だとは思うけどね
- 196 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a25e-VQSO [133.207.214.32])：2020/07/03(金) 04:55:17 ID:LGXa4oGm0.net
- >>175
ワンピはその分、オカマキャラすげー多いだろ
- 197 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ed3-Smji [153.178.55.118])：2020/07/03(金) 05:23:04 ID:q87DTIn70.net
- アビーの海賊の女船長感
「お前ら、気を抜くんじゃないよ！４０秒で仕度しな！」
と言っても違和感なし
- 198 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 05:28:26.46 ID:sLzhvNdEp.net
- ようやくクリアしたけどこりゃ炎上するわ
ラスアスの良さって世紀末感のある成れの果てみたいな世界観だからこそ成立し得た普通じゃあり得ない組み合わせ、汚いオッサンと美少女のコンビが生み出す反応やシチュエーションだったんじゃないの
血の繋がりはないが互いに命を掛けて死戦を潜り抜けて守って来た親子のよう親子ではない、奇妙な関係性とか徐々に変わっていく反応が面白かったのにさ
「動物可愛い！カメラ持って来てたらな、ジョエルやワシントン解放戦線の事忘れてた〜罪悪感」みたいなクソ日記とか残す恋人との同中栗広げとか誰が楽しいの？
もうほとんどゾンビ関係無いし
てか普通に山ちゃん演じるジョエルをまた操作出来るのを楽しみにしてたのに
殺すにしてももっと殺し方あるだろう
撲殺されるジョエルもエリーに冷たく当たられるジョエルも見たくなかったよ
製作陣はファンの事何一つ考えてないんだな
予想外と斜め下は違うぞ
本気で糞ゲー過ぎて怒りさえ湧いてくる
- 199 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8909-fPrT [220.209.169.200])：2020/07/03(金) 05:30:45 ID:4twGJD2H0.net
- アビーの顔は美人じゃね？
オーウェンとイチャついてた細い頃は可愛かったし
- 200 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 05:35:03.22 ID:xdaKxbvE0.net
- 発売日の翌日の海外Twitterじゃ「なんでFF7みたいな可愛いキャラ作れねーんだよ」って発狂してる外人多数でワロタ
- 201 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-otMk [36.11.229.100])：2020/07/03(金) 05:42:22 ID:P38IjqN0M.net
- ジョエルでジャクソンに帰る時に主演アシュリーなんとか＆トロイベイカーって書いてあんだよな
ひでぇ話だ
- 202 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 05:46:04.95 ID:/B0Gs/ds0.net
- ディーナ=ニールドラックマン
ニールはイスラエル出身でユダヤ系
ディーナもユダヤ系アメリカン
- 203 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 05:46:25.72 ID:aiEl7cqYM.net
- ラスアス世界でアフリカみたいな動物撮りまくれるフォトゲー出ないかなあ
廃墟と動物ってすげぇ相性良いと思うんすよね
今作はゴミに終わったけどグラフィックリソースなりを有効活用してアフリカみたいなゲームをPS5でおなしゃす
パート3とか要らないんで
- 204 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ed3-Smji [153.178.55.118])：2020/07/03(金) 05:56:03 ID:q87DTIn70.net
- 戦闘シーンになったらひたすら□ボタンを連打するお仕事
- 205 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 05:58:21.58 ID:VBObfJqH0.net
- >>198
今回、さらに何が質が悪いって作り手も炎上するのが分かっててこのシナリオにゴーサイン出したことだな
インタビューで開き直りも込めて、嫌われても構わないと言ってるくらいだし、意図的なゲーム内の炎上商法
なので作り手の意図にこちらも乗っかった上で敬意を示して、ラスアス2のシナリオはここ数年でワーストな
内容だと認定するわ
- 206 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:19:13.05 ID:5eEztszed.net
- ジョエル殺しにしろ犬殺しにしろ妊婦殺しにしろエリーの指欠損にしろ、今回は胸糞悪い展開がいくらなんでも多すぎる
ユーザーは金払ってまでそんなもん見たいわけじゃないだろうに
- 207 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:20:59.50 ID:9XsBH3kM0.net
- アビーは生存はしたけど、心はもう死んでるだろ。
自分のせいで仲間は死んだし。
めちゃくちゃになった。
この先、罪悪感だけ抱えて生きていくし。
あそこで死ぬよりきついと思うよ。
エリーは最後に許した分のボーナスは欲しいよなあ
- 208 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-zgMP [121.106.223.184])：2020/07/03(金) 06:23:27 ID:P9AIV7Ev0.net
- あんだけ殺して罪悪感もクソもないだろ
- 209 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:26:59.20 ID:7LZqV5pSd.net
- 寄生虫ならともかくキノコが人間を操ることに不自然さを感じる。
- 210 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b201-LUw2 [115.37.111.10])：2020/07/03(金) 06:29:58 ID:oX6vwZfr0.net
- アビーがエリーの指噛み切るのなくてもよかったのでは?
指に噛み付いても弱りきってもはや噛み切るだけの体力も気力もなく倒れ伏すのならエリーが殺さないのにまだ共感できたかもしれないけど、噛み切るのはまだ余力がある証拠じゃない
余力があるなら憐れみなどわかないわ
- 211 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5285-h0J+ [157.147.226.128])：2020/07/03(金) 06:40:43 ID:8xSUbczk0.net
- このゲームってドラマ版ウォーキングデッドの登場人物の名前がチラホラ出てくるし、残虐描写もドラマ版ウォーキングデッドに似てる
- 212 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:50:40.46 ID:9XsBH3kM0.net
- ジョエルのシーンは既視感があったけど
バット撲殺事件だよね。
ゾンビがだんだんどうでも良くなってくるのも同じだし。
残虐描写は、ウォーキングデットを超えてるけど。
- 213 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:52:09.53 ID:fswZdSkda.net
- >>206
リアルを追求した結果なんだろうなぁ。敵キャラにも名前があって殺害すると名前を呼ぶとか
あと今作は単なる復讐譚ではなく、ジョエルがエリーの意に背いて下した決断の結果と向き合わざるを得なくなった葛藤の物語なんだと
だからスカッとする要素はない
- 214 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 06:56:46.78 ID:MpK571g00.net
- 一作目のゾンビに対する内容に比べてドラマは薄かったな
救われる要素何も無いから後味悪いし
大人になったエリーとジョエル達でDays goneしてくれたらよかったんに
- 215 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:08:45.74 ID:84dYdrnYa.net
- 犬ころすのも敵に名前があるのも別に何にも心には響かなかったけど普通だよな？
犬とかただのクソ害悪な雑魚モンスぐらいにしか認識してなかったし
どれだけリアルになろうとゲームはゲームだわってのを悪い意味で知らしめたゲーム
- 216 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:11:40.41 ID:V/TJIgRA0.net
- アビーをぶちのめしたラトラーズのデブ
ちょっと強キャラっぽい雰囲気だったのに
エリーをトラップで捕まえたらそのトラップで自滅して
結局イベントシーンだけで死ぬ終盤のやっつけ感
しかも宙吊りって1でもやってて
あの時は感染者の大群+エリーがジョエルが助けるという燃えるシチュエーションで
けれど今回は1人で助けてくれる人が誰もいないとか
前作との対比を描けそうなもんなのに
本当に演出というか造りが雑
- 217 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/03(金) 07:21:07 ID:atbU8RiV0.net
- >>79
あれは2週目を示唆してるだろ
FF7Rを貶めてもラスアス2の評価は上がらない
他の作品にマウント取れるレベルじゃないから
- 218 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-LTdq [133.201.142.96])：2020/07/03(金) 07:21:16 ID:djpV4Rw20.net
- >>158
コーヒーとか電池どーしてんだろうね
20年以上前の自販機破壊して
食糧ゲットして回復するし
- 219 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:28:11.45 ID:nRYTrt6T0.net
- あのコメントまとめた自己賞賛動画みたいなの笑うわw
- 220 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:29:03.24 ID:9nn2gAV5a.net
- >>218
ガソリンも1年でダメになるらしいからどっかで精製あいてんだろな
経済活動が止まると3年ほどで街中は草木動物だらけになるらしい
- 221 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:32:39.14 ID:r07jyQhG0.net
- 犬でも人間でも仲間が殺されたら悲痛な声で「○○ー！！」ってファーストネームを叫ぶリアクションばかりで逆に画一的で笑えてくる
世界観的にもよくここまで生き残れたなというかウェットすぎるだろコイツらって思うわ
- 222 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:33:41.29 ID:atbU8RiV0.net
- >>197
ドーラみたいな魅力は全く感じなかった
ラピュタはストーリーもキャラクターも良かった
- 223 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:34:47.32 ID:r0gUV4zL0.net
- 文明が崩壊して貨幣経済も破綻してる割には生存者がちゃんとした生活を送ってるよな
ただ空き家に住むのはいいとしても片付けはちゃんとしろとは思うわ
PS3とか絶対使わないだろ
- 224 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:35:02.45 ID:tKbbB/tqp.net
- 時系列整理してからストーリー見るとまた切なくなってくるわ…
ジョエル亡くなる直前にエリーに許したいと思ってる、って言って貰えたのは救いだよな
ジョエルが殺されるのは仕方ないとはわかってるがやっぱアビー許せねぇわ…
- 225 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:36:42.86 ID:EcQEdqfn0.net
- ニール もし神様がもう一度チャンスをくれても同じことをする
- 226 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-jfE3 [163.49.209.35])：2020/07/03(金) 07:44:23 ID:KJ1sTceiM.net
- >>144
今更だけど、by the wayって
ところで。。とかの接続詞なのに文末にくるんだな
英語の感覚、よくわからん
- 227 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:46:17.51 ID:y41zNLUD0.net
- 1のラストってジョエルがどうとかいうよりあんだけの大人数でたった1人相手に負けるファイアフライが無能で間抜けだっただけだよな
それを恨んで復讐とかしちゃう時点でくそダサいしオーウェンとかマニー辺りなんて当時から戦闘員だったと思われるけどお前らどの面下げてアビーの友達面してんの？って思ったわ
アビーの親父が死んんだのお前らの失態じゃんっていう
- 228 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:51:20.60 ID:tKbbB/tqp.net
- アビーも親父殺されて仕方ないと思えよ
世界救うためとはいえ1人の女の子殺そうとした奴なんだから殺されて当然だろ
しかも自分だってレブ助けるために罪ない人手にかけてるしジョエルと同じことしてるからな
- 229 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:52:10.08 ID:9nn2gAV5a.net
- 劇場にアビーが乗り込んで来た時エリーはアビーにワクチン云々て言ったけど何故アビーが劇場に乗り込んで来たのかすら分かってなかったのびっくりした
そらアビーの仲間皆殺しにして妊婦まで殺して置いてアビー来たのに見当違いの事言ってるから？ってなった
んでディーナの喉にナイフ突きつけたアビーに妊婦なのっていうけどアビーはレヴの一言で止まる事が出来たけど
やっぱり暴力に対して抑制と先を考えれるアビーとそれが出来ないエリーの差を感じたなー
- 230 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:55:00.61 ID:nRYTrt6T0.net
- ファイアフライってただのテロリストだからな
検問爆破したりしてるし
兵士にも家族はいただろうに
- 231 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 07:56:54.45 ID:P1TQyDrM0.net
- ロープ使うギミックすごいとは思うけどゲームとしてはめんどくさいだけだし、製作者が技術力をひけらかしたいだけに見える
- 232 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-d6MH [126.182.3.85])：2020/07/03(金) 08:03:45 ID:tKbbB/tqp.net
- >>229
でもアビーはジョエル殺したけどエリーはアビー殺さなかったんだよな
- 233 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:05:08.63 ID:HDZnVrpQ0.net
- PV見てた時はストーリーはディーナが殺されて復讐の鬼と化したエリーを心配するジョエルの一人で行かせるわけないだろう、だと勝手に思ってたが実際は復讐の鬼と化したのはトミーだった
- 234 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:06:57.10 ID:+WbuDrvJd.net
- ストーリーは嫌いな類いなの理解したんだけど戦闘は面白そうで興味あるんだけどこれだけ気になる
犬は不殺でクリアできる？無理ならやめる
- 235 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:07:39.83 ID:P9AIV7Ev0.net
- 無理
ぜっころ
- 236 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:07:42.44 ID:YUO/rVj90.net
- 美人化MODできたら最強
全員金髪美人に出来る
- 237 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b612-Wiu6 [223.218.139.51])：2020/07/03(金) 08:08:25 ID:pyWK2mZG0.net
- 匂いをたどってきた犬を爆殺しろ
- 238 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:08:45.28 ID:0uLGs7kY0.net
- >>228
一人の女の子救った結果最終的にwlfとスカーの島の戦いが起こるのが悲しいよね
- 239 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:09:39.96 ID:oVfZ+c6y0.net
- 龍が如くで桐生が撲殺されて
殺したやつを動かさないといけないってなったら炎上するかな
操作キャラは遥と近江連合の娘
- 240 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:09:49.29 ID:vKHoktdM0.net
- >>230
関係ないけど、ラスアス１で
テスの弟が兵士だったって設定あったな。
んでジョエルが弟殺しちゃってテスが敵になるってやつ
- 241 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:11:47.39 ID:+WbuDrvJd.net
- ありがとう
ゾンビ犬ならともかくわんこ殺るの無理だ
- 242 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:11:50.03 ID:alQsyMoh0.net
- アリスも蹴って引き離すだけだと思ったら蹴るどころかナイフで刺して心折れた
あの時もう周回はしないと決めた
- 243 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:12:00.96 ID:vKHoktdM0.net
- >>238
あの島の戦いってそんな背景あったっけ？
- 244 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 08:13:30 ID:9nn2gAV5a.net
- >>232
最後の最後でエリーもジョエルに近付けたんじゃないかなー
ジョエルとアビーの暴力は他者の為でエリーの暴力は見境がないけど最後の最後の対決でレブの為に戦うアビーにジョエルの影を感じたのかもしんないね
- 245 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:14:21.61 ID:0uLGs7kY0.net
- >>243
ワクチンが出来てればあの戦いは起こってなかっただろうし世界は平和になってたよねってこと
- 246 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:19:29.78 ID:vKHoktdM0.net
- >>203
そんなあなたに
TOKYO JUNGLE
- 247 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:20:07.46 ID:Fh45RQmud.net
- いい加減ライトが切れそうになってコントローラー振る演出止めてくれんかな
- 248 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:20:23.30 ID:nRYTrt6T0.net
- 人間よくてワンコはダメってのもよくわからん
- 249 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:21:53.37 ID:oT3NyHYxa.net
- 犬に罪は無いからな
- 250 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:23:45.26 ID:pnqmKNtY0.net
- 脇腹ザクザク刺して殺したワンちゃんのお気に入りの寝床とかおもちゃ見せるのは不快すぎるな
- 251 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-ERT+ [118.154.231.131])：2020/07/03(金) 08:24:16 ID:pT/ZqAKU0.net
- 俺はわかる、ゲームであっても犬と子供は無理
子供殺させるゲームはないからいいけど犬はたまにあるからほんと困る
- 252 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ed3-Smji [153.178.55.118])：2020/07/03(金) 08:24:19 ID:q87DTIn70.net
- ラストで杭に縛り付けられていたアビーが放った言葉、
「助けて・・・」は聞くの辛かった
あんな強かったマッチョ女が・・・それもエリーに命乞いという・・・
胸糞な話だけど心揺さぶられた
- 253 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-vm5e [210.138.208.68])：2020/07/03(金) 08:24:25 ID:paw/nbLaM.net
- ファイヤフライがワクチン作っても平和になんかならんでしょ
襲撃されてワクチン奪われて終わり
そもそもアビーパパが外科手術から製薬までやれるとは思えん
- 254 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:25:20.31 ID:+WbuDrvJd.net
- ステルス好きだから人だって選べるなら不殺でいきたいけど
わんこが吠えたててきても「ここだよ！ここにいるのー！」って幻聴が聞こえてしまう
子供は殺れないのとおんなじ感じ
- 255 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:26:38.83 ID:nwRhyrhyM.net
- 対ゾンビ戦が大して変わってなかったのがイマイチに感じた理由かもな
やること何も変わってないんだもの
武器も何もかもほぼ一緒だし、遊びの幅が何も膨らんでなかった
- 256 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:28:53.41 ID:TXxcI1Aya.net
- ワクチン作れるかはギャンブル
よしんば作れても流通させるのは困難
あまつさえワクチンを利用した利権ビジネスが始まる可能性
最初から無謀だったのよ
- 257 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-d6MH [126.182.3.85])：2020/07/03(金) 08:29:12 ID:tKbbB/tqp.net
- >>244
アビーはレブのこと思って行動してたわけじゃなくてレブ救うことで罪清算される気になって、結局自分のための行動なんだよな
- 258 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-h0J+ [126.35.73.227])：2020/07/03(金) 08:29:16 ID:i307FlkKp.net
- やっぱりマニー瞬殺されてざまぁと思ったからアビーもエリーにぶっ殺されればよかったのに
- 259 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xvJD [111.239.164.245])：2020/07/03(金) 08:29:57 ID:lt4Jg0fca.net
- >>215
人それぞれだと思うけど、感情移入する人にはツライ
エリーの時で犬やった時は「犬にも名前があるんだ。済まんな」と軽く思ったけど、
アビー編の時は「アリス？！ あの時の犬か！！うわぁ、ごめんアリス・・・」と重い気持ちになった
敵として認識するのと、仲間の一員として認識するのとでは心境が変化する
そういうテイストも良いと思うが、ラスアスでやらんでいい
- 260 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:32:09.30 ID:VIn+KoF1a.net
- やりたいことがあるなら新規IPでやって欲しかったわ
- 261 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tYaB [1.75.245.68])：2020/07/03(金) 08:33:14 ID:npH+J/nqd.net
- 今の価値観で考える奴多すぎだよな周りに感染者がうじゃうじゃいて政府も何もなくなって生き抜くために殺しあいしてる世界でさテロリストも糞もないだろ
治療薬ができる可能性だけのために女の子犠牲にして脳内サンプル取り出すのは当然とさえ思える むしろファイアフライだからこそマーリーンとアビパパの逡巡があったんじゃないの
- 262 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:34:24.43 ID:9XsBH3kM0.net
- ジョエルを一発で殺せば、許せただろうけど
苦しませて殺したからなあ。無理な相談だよねえ。
アビーを操作するのは、本当に苦痛だったなあ。
最後も見逃してモヤモヤするし。
現実の世界で、そういうモヤモヤを感じてるのに
ゲームでまで、そんなのやりたくないんだよなあ。
ドラクエとか大魔王をやっつければ平和だから
ああいうのいいよね
- 263 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:34:58.91 ID:P9AIV7Ev0.net
- 肯定派が言ってることも大体理解したけど
続編でやったのだけは一生納得できない
続編じゃ無ければwinwinじゃん
- 264 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:36:07.02 ID:Jrqcnnfb0.net
- 作品テーマは因果モーホー
- 265 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:37:07.20 ID:paw/nbLaM.net
- アビーパパ「新型コロナウイルス？抗体もってる奴さばけばワクチンできるよ！」
むりなんだよなぁ…
- 266 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-zgMP [36.11.225.110])：2020/07/03(金) 08:38:35 ID:SL+UZZahM.net
- >>261
寧ろ現代の価値観で考えてゲーム作ったから復讐がテーマのクソシナリオが出来たんじゃん
- 267 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-h0J+ [113.148.103.5])：2020/07/03(金) 08:38:52 ID:nRYTrt6T0.net
- >>261
寧ろ一体しか見つかってない貴重な抗体持ちを作れるか分からないワクチンのためにいきなり開頭して殺すってやばいやろ
- 268 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tYaB [1.75.245.68])：2020/07/03(金) 08:41:13 ID:npH+J/nqd.net
- >>267
まあ即切開は笑うしかないけどなレントゲン撮っててビビったし
- 269 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-lBuT [126.131.55.139])：2020/07/03(金) 08:41:30 ID:V/+Y/c/j0.net
- てかディーナの中の人めっちゃ美人でびびった
ゲームの顔よりもっと美人
- 270 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:44:00.10 ID:aoWDICtr0.net
- >>198
前作の開発者が作ってたら、ジョエルもエリーもこんな酷い仕打ちは受けなかったんだろうな
前作の開発者への私怨で作ったんじゃないかと思うほど、ジョエルやエリーの扱いが酷かった
そして、一番キチガイだったのが
好きなキャラクターを殺したゴリラを操作させられること。あれは、ゲーム史上最悪の愚行と言っても過言じゃないな
復讐がテーマの作品なんて腐るほどあるし
敵にも敵の事情があるなんていうのもありきたりだし。そんなものはラスアスにいらないしな
結局、ファンを馬鹿にして、不愉快にしただけのゲームだったな
メディアのレビューも宛にならないし
こういうふざけたことをするメーカーもあるしゲームは、YouTuberが毒味してから判断して
買った方がいいな
- 271 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:46:54.48 ID:MbTa7qZV0.net
- >>262
世界の希望だった、大好きだった父親を
殺す必要ないのに惨めにコロされたんだから自分なら拷問してころすわって思ったな
何目線でゲーム体験したのかってだけだと思うけどねーそれ
- 272 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:47:16.73 ID:pnqmKNtY0.net
- ４年前に食人してたハンターグループが馬鹿みたいだな
- 273 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xvJD [111.239.164.245])：2020/07/03(金) 08:49:57 ID:lt4Jg0fca.net
- >>232>>244
開発者のネタバレトークだと『あの段階でアビーにトドメを刺すのはエリーらしくないとの判断により、結末が変更された。エリーの心の奥底には、善良さが残っているはずなのだから』と
個人的には恐竜の回想シーンでも思い出したのかなぁと思った
ジョエル「そのすぐ腹立てる癖、治した方がいいんじゃないか？」
エリー 「ムカつく相手でも？」
ジョエル「それでもだ」
- 274 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 08:49:57 ID:9nn2gAV5a.net
- アビーもエリーも一騎当千過ぎてうまくすれば軍隊も1人で潰せそうな位ランボーランボーしてるぜ
- 275 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:52:16.26 ID:FVG+jDcSa.net
- アビーの浮気って必要あった？
製作側はアビーを好きになってほしいのか嫌ってほしいのかわからんぞ…
- 276 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:52:50.37 ID:FVG+jDcSa.net
- 浮気というか不倫か
- 277 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:52:58.48 ID:ZfCOW6lTa.net
- いまの価値観で考えて批判してるやつ多すぎなのめっちゃわかる
ファイヤフライはテロリストといってもあいつらは正義のために行動してるしテロリスト呼ばわりされるのも不服そうだったし
あいつらも主人公側も全員自分達を正義だとおもってるけど、誰も正義じゃないし間違ってもない…それこそ正解がないんだよな
よくファイアフライがワクチン作れるかは賭けだっただろって言うやつもいるけど今の価値観ではなくあんな世界になったあとでは一縷の望みにかけるしかないだろ
そもそも1だって疑心暗鬼になりながら旅してたじゃん
だからエリーの意思無視してファイアフライ全滅させたジョエルの行動は間違ってるし、間違ってもない…正解がないんだよな
むしろ2のストーリー展開はだろうなって納得できるものだったけど、1はエリーの命奪おうとするやつらから守るって展開にするために無理矢理感を感じたわ
- 278 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:54:32.06 ID:2QD3DjJe0.net
- 倫理観とか崩壊してるだろうしな。行動が原始人化してても仕方がないかもね
- 279 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:54:47.15 ID:R9MtHqDVd.net
- マニーがぶっ殺されたときは心の底からスカッとしたからな
アビーが死ねばもっとカタルシス味わえるなと楽しみにしてたら最後にこれだわ
しかも復讐を許したエリーだけがカタワになるという
- 280 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:57:02.21 ID:lt4Jg0fca.net
- >>234
犬を非殺傷でもクリア出来るようにはなってるけど難しいぞ
- 281 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 08:58:11.80 ID:SL+UZZahM.net
- アリス殺すやん
- 282 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-B25L [182.251.137.204])：2020/07/03(金) 09:01:20 ID:gLfw0M4Za.net
- >>245
頭キノコかよ
- 283 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:02:23.93 ID:oT3NyHYxa.net
- とにかく胸糞悪い展開にすればインパクトがあると思い込んだガイジのゲーム
よく知っているキャラクターや動物を自分の手で殺す！これは衝撃的だぞ！って発想だけで作ってるよコレ
- 284 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:03:44.05 ID:hMowjeecd.net
- >>277
あんなクッソ杜撰な組織が「少女の脳ミソ取り出したらワクチンできた！やったぜ！」となるわけがない、その展開は流石に楽観的すぎる
ためしに雑草煮込んでみたらワクチンできたわワロタ！とかのがよっぽど確率高いぞ
- 285 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f980-ST/Z [150.249.36.19])：2020/07/03(金) 09:06:57 ID:H4Zp0Y/K0.net
- アビーの親父のあの医者どんだけ凄い人だったんだろう
世界であの人しかいないって言われるレベルかつ20年間生き延びたのにメスでジョエルに立ち向かおうとは
- 286 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:08:17.47 ID:P1TQyDrM0.net
- 火炎放射器向けられたらパニクってメスで対抗してもおかしくはない
- 287 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:08:29.78 ID:lt4Jg0fca.net
- >>262
北斗の拳でもドラゴンボールでもあったじゃないですか
「これは○○の分！そしてこれは○○の分だ！」みたいに、いたぶるシーン
でもあれに対して「武器か必殺技でひと思いにやれよ、残酷な奴だな」って意見はあまり聞かない
- 288 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-ERT+ [118.154.231.131])：2020/07/03(金) 09:08:57 ID:pT/ZqAKU0.net
- 別にワクチン作れる確率が１００％だろうとジョエルはエリーを助けてたよ
だからワクチンが実際に作れたかどうかは些末な問題でしかない
それにこういうのはトロッコ問題と一緒だから善も悪もないし正か否かもない
- 289 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:12:17.00 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>287
悟空がフリーザに命救われた直後に嬲り殺しますかねぇ？
- 290 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tYaB [1.75.243.129])：2020/07/03(金) 09:13:47 ID:zg/6L4nfd.net
- >>284
できるかできないかは重要じゃないのよその可能性だけでも犠牲にする価値がある世界って事 すぐ薬作る予定なのかホルマリンに漬けるか胞子培養するのか後学育てるために研究するのか知らんけど 劇中の設定もだしエリーがそう信じてるってのが大事なんじゃないか(子供だったし
- 291 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:15:04.03 ID:ZYdEB+AYa.net
- >>289
フリーザはやろうとしたな
失敗したが
- 292 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:15:07.70 ID:lIZp5MD+0.net
- すげー言いづらいんだけど読むの大変だから４割くらいの人書き込むの我慢してくれない？俺は書き込んでも良い側ね
- 293 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:16:55.84 ID:o8U1lDFw0.net
- 人類滅亡待ったなしの状況だし
どんなに確率低くても、犠牲があろうともやるしかないわな
ファイアフライが批判されがちだけど
そもそも万全の環境でワクチン開発なんてもう不可能な状況なんだし
- 294 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:16:55.96 ID:JJ1s/Ed8a.net
- >>284
だからそれ含めて正解のない問題なんだろ
ワクチン作れるか作れないかとかそれを作ったところでいい世界になるかならないかなんてのは些末な問題
ファイアフライは成功すると確信がなくても望みにかけることが正義だと信じていたし、エリーはたとえ自分が死んでそれも無駄になったかもしれないとしても不安な朝を迎えるのも嫌だったし生きた証を残したかったんじゃないの？
ジョエルもファイアフライが信頼できないから皆殺しにしてエリー救ったというよりは、自分のためにエリーを失いたくない自己保身とエゴによる行動のほうが大きかったしな
- 295 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-h8B8 [175.134.225.64])：2020/07/03(金) 09:18:19 ID:VCDlP5aP0.net
- エリーとジョエルがパトロール中にジャクソンが急襲受けて全滅してウルフ壊滅の旅に出る的なのでよかったじゃん
- 296 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-4VnR [106.167.44.197])：2020/07/03(金) 09:18:26 ID:OQmoAyHj0.net
- 犯した罪がゲーム上避けられない障害のみに言及されてるってのが説得力の弱さよ
殺した数だけ三途の川を死体が流れてくるソロー戦みたいに
ゲームプレイから主人公とプレイヤーの罪悪感をシンクロさせられんかったのか
それがインタラクティブメディアの強みだろと
- 297 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.7])：2020/07/03(金) 09:19:20 ID:ZYdEB+AYa.net
- どの道薬を量産出来ないから世界を救う事は不可能
- 298 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 09:19:36 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>252
あのまま杭に拘束されたアビーを射殺して去ればいいだけなのに
それをしないエリーに唖然としてたわ
え、お前何しにここまで来たの？て
- 299 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:21:17.84 ID:SL+UZZahM.net
- >>294
アビーパパがプロットの都合で人畜無害な善良人間みたいに描かれてることへの反動でしょ
1やるだけならそこまで気にならない
- 300 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 09:22:10 ID:9nn2gAV5a.net
- >>297
それはありそう
大量に作れたとしてインフラないから薬を全世界には届けられないな
ただ1エリアだけでも潔白になれれば何十年何百年単位で人類再生と言う計画は立てれそうではあるな
- 301 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:22:53.47 ID:pE8owPCTF.net
- >>298
アビーとジョエルを重ね合わせた赦しの物語なのに最後殺しちゃ何の意味もないやん
- 302 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:23:39.67 ID:qv3HB5p60.net
- >>295
それこそ何が面白いんだよ
対して思い入れもないジャクソンのヤツらいきなり殺されて復讐しますかっていわれてもいまいちショックでもないし感情移入できんわ
- 303 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:24:27.75 ID:xUGSwyQCM.net
- まず復讐中毒ってのが理解できない
- 304 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:24:59.07 ID:pT/ZqAKU0.net
- そもそも民間人おかまいなしの爆弾テロやるような集団が
世界を救う為にワクチン作ります！とか言ってても信用できるわけないんだけどね
- 305 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:25:01.21 ID:zg/6L4nfd.net
- >>297
人類なめすぎじゃね
- 306 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:26:01.53 ID:m8N+qL0KM.net
- ニール、またお気持ち表明したのか
- 307 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:26:27.81 ID:Z76Vm7A5M.net
- 問題はトミーに言われたこととPTSDに悩まされてるって申し訳程度の描写で
エリーが何がなんでも決着つけにいかなきゃってなる流れにプレイヤーの心情がついていけないのがな
そもそもこのシーンだけでなく、このゲームは終始こういう製作者の都合だけで話が進むから一切自分でゲームやってるって感覚になれなかった
それが大問題だと思う
- 308 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:26:53.43 ID:6RyYnaRe0.net
- ジョエルがエリーにちゃんとファイアフライの病院はひどい環境であんなとこでちゃんとワクチン作れるとは思えなかったからその低い可能性の為にエリーの命を賭ける選択肢は無かったと伝えなかったのが悪い
- 309 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-rLsx [36.11.228.198])：2020/07/03(金) 09:27:05 ID:Z76Vm7A5M.net
- >>303
これなのよね
- 310 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:29:58.48 ID:YUO/rVj90.net
- 殺すかどうかはユーザーに選択肢渡せよ
あの磔に火炎瓶投げるね俺は
- 311 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:30:13.85 ID:atbU8RiV0.net
- 保管庫の信者共はガチで気持ち悪いな
ストーリー重視の作品でストーリーがダメだから厳しく批評されてることを理解してない
>>307
確かに
やっぱり製作者のストーリー見せられゲー感が強かった
あそこまでエリーを不幸にする意味は本当にあったのか
- 312 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:31:10.46 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>301
それはゲームサイドの都合だろ
プレイヤー側の納得とは何の関係もない。
なぜ追い求めた仇を今回は反撃を喰らう可能性すらなく確実に始末出来るのに
やってしまわないのかやってて一つも分からなかったわ
こういうプレイヤー側の考えと完全に乖離した行動されるとクッソ萎える
その時点でこれはプレイヤーとキャラクターが体験を共有するゲームじゃなくなり
映画みたく外部から眺めるだけの何かに成り下がるんだよなあ
- 313 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:31:29.61 ID:o8U1lDFw0.net
- まあ実際のところ
あれだけ世界崩壊してたら
ファイアフライの病院の以上の医療・研究施設なんて
あの世界に残ってない確率の方が高いだろうな
他の国の状況は分からんけど
- 314 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:32:13.91 ID:m8N+qL0KM.net
- >>307
自分のPTSD解消のために
奴隷商っぽいとはいえ
集団を殺戮するんだから
ロックだよな
終始、個人の感情ばかり優先されてて
個人の感情と社会的責任の軋轢みたいなのがない
- 315 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:34:02.18 ID:qske4teMa.net
- エリーってワクチンの為に本気で死ぬつもりだったって、ラスアス１本編で語られてたっけ？
クリア後にエリーの真意がわからんくてモヤモヤしてた記憶がある
- 316 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:34:20.35 ID:Z76Vm7A5M.net
- メタルギア2を意識したって話あったけど
海岸線での殴り合いなんかもメタルギア4のオセロットとの殴りあいを1番に思い出したわ
メタルギアはあれでいいんだけど
ラスアス2に関しては今までいろんなもん見せられてきたのに
なんでここにきてQTEまがいのそれもプレイしてて爽快感のない戦闘をしなきゃいけないんだよってイライラしかなかった
こういう泥臭いのいいっしょ、2人とも守るべきもののためにボロボロなのよみたいな制作者の思い上がりが透けて見えてすごいモヤモヤした
- 317 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:35:10.24 ID:qv3HB5p60.net
- >>312
自分はストーリー肯定派だけどあそこは確かに意味わかんないわ
エリーが見逃す理由もなんとなくわかるけど、殺しに行ったのに無抵抗のやつ一方的に殺さなかったのはジョエルみたいに痛めつけたかったんかしらんけど無理矢理すぎ
赦しの物語なら劇場の時点で決着つけて欲しかった
- 318 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.10])：2020/07/03(金) 09:35:43 ID:x8HWC+y1a.net
- >>312
言いたいことはわかるけど、別に前作もジョエルの選択に逐一納得できたわけではないが、それを差し置いても鬼気迫る何かがあったから引き込まれた。今回は前作と比較すると劣るが部分部分にそれを感じるから俺はむしろあの流れでアビーを殺した方が許せなかったな
要はニールが隠喩に昇華しきれてないのが悪いんだろう
- 319 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ISKm [111.239.252.19])：2020/07/03(金) 09:35:52 ID:o7jd5wdTa.net
- 上でも書いてる人いるけど
前作と同じ人たちが制作していてメディアにこれはこういう考えがあったって言うなら
まだ納得できなくてもラストオブアスの物語はこうなるんだで受け止められるんだけど
別の奴らが作ってて嫌われてもいいだの前作の主人公殺して相棒のエリーに対してもそうだけど
なんていうか他人が作った最高の作品でオナニーしてるだけにしか見えないのがな
- 320 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 41fc-VQSO [164.70.231.139])：2020/07/03(金) 09:36:24 ID:Skpf8QfP0.net
- サプレッサ付きマシンガン
なんで改造できないの
スコープとレティクル収束高速化と単発射撃させろ
- 321 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e112-dB1r [222.150.179.89])：2020/07/03(金) 09:37:02 ID:Mhtbc7dq0.net
- >>308
アメリカ人の医療に対する衛生環境の大切さの感覚はガバガバだから
ターミネーター4なんて世界崩壊してるのに心臓移植成功してる
- 322 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:37:59.68 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>314
それなんよね
先に進むために邪魔になるから程度の理由で特に恨みのある相手でなくても
殺すことに躊躇のない主人公たちが
レギュラーに対してだけは何故か謎の躊躇いを見せたり安っぽいヒューマニズムを披露するようになる
そしてプレイヤー側は操作している主人公の考えが分からなくなり共感出来ないという
気持ち悪さを抱えることになる
- 323 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:38:03.46 ID:Z76Vm7A5M.net
- >>314
それもあるし
ラスアス1はポストアポカリプスの世界で「生き抜く」物語だったんだよな
それまで外の世界を知らなかったエリーはジョエルと旅することで色んなものを見たり
ラスアス2は終始スケールの小さい目的のために「奪い」続ける物語だから
希望とかないし、新しい驚きもない
ポストアポカリプスって舞台を何も活かせてない
- 324 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ERT+ [111.239.158.57])：2020/07/03(金) 09:38:14 ID:RMEEQSpra.net
- すまないが
意見を書く前に
自分が童貞か、こどおじか、
まず明記してからみんな書いてもらえると助かる
否定派はみんなこどおじかな？？
- 325 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.10])：2020/07/03(金) 09:39:13 ID:x8HWC+y1a.net
- >>317
回想を通してレブを連れたアビーをジョエルと重ねないといけないからね
許せないけど許したい相手を許すというキリスト教的テーマを描きたいから、磔、水、指の欠損という隠喩がわんさか出てくる
物語の構造にひっぱられてプレーヤーの気持ちは置いてきぼりになっちゃったのは残念
- 326 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:39:42.87 ID:9XsBH3kM0.net
- エリーがノラを撲殺したときは
プレイヤーはエリーみたいな顔してたと思うよ。
あれは殺して、清々した感じあったし。
あれがアビーがジョエルにやったことと同じ気持ちだし。
- 327 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:40:05.99 ID:VCDlP5aP0.net
- >>302
確かにインパクトは小さいけど、モブを殺す理由にはなるわけじゃん。
今回のテーマって結局エリーとアビーのくっそ小さい規模の問題なわけでなんでお前らの問題に周り巻き込んどんねんて話だわ
- 328 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:41:28.69 ID:qv3HB5p60.net
- どちらが正しくてどちらが正しくないとか正解がないストーリーだから賛否両論わかれるのは理解出来る
だけど肯定派が否定派の人格批判してたり、否定派の中で自分の気に入らない展開だったからってだけでクソ扱いしてるのもどっちも大嫌い
- 329 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:42:04.51 ID:x8HWC+y1a.net
- >>323
前作が完全にセカイ系（神話に卑近なものを見出す）だったのに対して、今作は卑近なものに赦しという神話ん見出そうとしたからスケール的にはむしろ今作がでかすぎて失敗したんだと思うわ
ポストアポカリプスを活かせてないのには同意
- 330 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:42:58.63 ID:paw/nbLaM.net
- >>307
エリー「寝れない。食欲ない」
このつらさはわかる人にしかわからないしもっと時間かけて演出するべきだとは思うな
- 331 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:43:04.68 ID:6EYAzmwQd.net
- >>315
エリーは現状の世界そのものを憎悪してるんだよ周りの愛した人間が次々と死んでいくし崩壊前の夢みたいな世界への憧れもあって
その中で自分ひとり噛まれても死なない事に違和感罪悪感を無意識で持ってる( 世界への憎悪と罪悪感が自分を無視した無鉄砲な殺戮に繋がってるのね ）
ファイアフライの手術で死ぬことで何もできずに死んでいった人達と違う"証"を望んでた
いろいろあって
エリーがようやく自身のエゴと執念を克服できた
- 332 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:43:42.74 ID:ZYdEB+AYa.net
- 貴重な耐性持ちを届いたその日に解体しようとするアレな連中だからなファイアフライ
ピザが届くの待ち切れなかったデブみたいな奴らだ
- 333 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:43:44.29 ID:/wgZixqmp.net
- >>315
マーリーンがジョエルに対して「彼女もそれを望んでる」って発言した部分しかない気がする
だからラストのエリーの発言をどう解釈するかみたいな話があるんだし
- 334 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:43:50.28 ID:Mh24Cdkl0.net
- 完
- 335 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-jz/z [182.251.247.36])：2020/07/03(金) 09:44:43 ID:ZFIUEh/7a.net
- エリー素材にした薬なんてなくてもジャクソンは発展してたし人類滅ばなそう
- 336 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-h0J+ [126.208.202.49])：2020/07/03(金) 09:46:31 ID:RAsTvefjr.net
- この世界でもウォーキングデッドみたいに群れで移動してる設定なんやけ？
あの農業とかもろ刑務所みたいに囲まれそうだけど
- 337 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:46:51.49 ID:/wgZixqmp.net
- エリーのワクチンがなくても人類はなんだかんだ生きていけてるし
ファイアフライみたいに自分の正義のためならテロすら行う連中がワクチンを握った未来を考えると怖くて仕方ないわ
ちゃんと約束通り届けたジョエルも報酬なしで追い出そうとしてた訳だしな
- 338 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:47:22.74 ID:aiEl7cqYM.net
- >>246
流石にあんなゴミゲーよりはまだラスアス2の方がマシ
- 339 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:48:13.63 ID:RAsTvefjr.net
- 死人には感染しないから割と楽そう
死人に感染しんだら発病設定だと最悪だけど
- 340 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:49:36.82 ID:9XsBH3kM0.net
- 3人ぐらいの農場は細部まで作りこんでたのに
２回目の復讐以降は雑だよね。
時間が足りなかったのか
- 341 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:49:41.78 ID:6EYAzmwQd.net
- >>335
作中の描写だけなら実際共存していけるだろうな狼や熊みたいなもんだし
- 342 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:50:41.21 ID:m8N+qL0KM.net
- >>336
トミーと一緒に感染者の
長距離射撃するシーンで
冬に群れで移動してるみたいな話してる
前作では言及されてない設定のはず
まあその冬に仇探して一個小隊動かして
リーダーが一人で雪山遭難するんだから
10点中10点のゲームはロック
- 343 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:52:07.63 ID:ZYdEB+AYa.net
- そもそも病原はウィルスじゃなくて菌なんだし
まずは抗菌薬端から試すべきだった
人間にしか感染しない上に普通は感染したら急激に症状が進んでキノコになる様な代物
抗菌薬の試験が出来るのなんて感染しても症状が出ないエリーしか居ない
素人考えだってエリーが頭開いて殺すよりも
まず生きてるうちにやるべき事採るべきデータが山ほどある貴重なサンプルだって分かる
いいから開頭とにかく開頭のファイアフライはマッドサイエンティストにしか見えないわ
- 344 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:52:39.78 ID:paw/nbLaM.net
- どうせならジョエルとかディーナとかエリーの身近な人間が感染すれば面白そうなのに
ワクチン作ってればっていう後悔で苦しむエリーのゲームしたいです
- 345 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 09:53:23 ID:qv3HB5p60.net
- 正直多少の粗はあるしポリコレ配慮のせいで不要なシーンもあるし中弛みするくらいダレルシーンもあるけど、ストーリー自体は良い出来だったとは思う
あの陰鬱なストーリーを気に入るか気に入らないかは好みの問題であって、クソとかゴミとか言われるほどではなかたった
問題はこれが1の続編としてでたこととで前作に思い入れあるやつがゲームとしていまいち感情移入できない作りにしたこと、そういう奴らに喧嘩売る広告詐欺したことだと思う
周りで2から入ったやつは納得してたし、これがラストオブアスでなければ自分には合わなかったわですんでたやつも多いだろ
- 346 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-Wiu6 [119.172.150.201])：2020/07/03(金) 09:53:25 ID:9XsBH3kM0.net
- トミーの回想は、遠距離射撃のチュートリアルかと思ったら
伏線だったという
- 347 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:55:06.28 ID:88lJBGfnd.net
- >>337
そもそもその報酬だってジョエルたちから奪ったものなのにな
- 348 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:55:53.10 ID:m8N+qL0KM.net
- >>344
そっちのほうが前作でジョエルがしたことの
因果応報として納得しやすいよな
そのうえでジョエルを許す物語にしてほしかった
やっぱりアビーを入れるという最初の企画から
失敗してるんだよ、これ
- 349 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:56:17.99 ID:6EYAzmwQd.net
- >>345
概ね同意でもやっぱフェミって糞だわ
- 350 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:56:26.91 ID:glOQos0Vd.net
- 正直カットシーンでボタン連打させられるのも時代遅れだよな
キャラに共感出来ないから尚更連打がかったるい
- 351 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:56:41.61 ID:o8U1lDFw0.net
- 結局のところ
ワクチンを開発できなかった2の世界が全然絶望的な世界に描かれてないのがダメだな
普通に人類生活してて感染/感染者も脅威になってない
1で世界を犠牲にしてエリーを救ったというジョエルの選択が軽いものになってる
絶望的な世界の中で「あの時ワクチンが開発出来てれば・・・」っていうのが描けてれば
アビーのジョエル殺害も単なる父親の復讐以上の物とできたのにな
- 352 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 09:56:57.41 ID:hMowjeecd.net
- >>344
確実にそっちのほうが面白そう
- 353 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e25-y3xa [153.196.55.175])：2020/07/03(金) 09:57:35 ID:SsFv2JjR0.net
- 規制解除のパッチ配布してくれよ〜
あ、アビーとオーウェンの所は暗転のままで結構です
- 354 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tYaB [1.75.241.2])：2020/07/03(金) 09:59:08 ID:6EYAzmwQd.net
- >>351
オーウェンと妊婦感染か 面白そう
- 355 ：なまえをいれてください (ｱｳｳｨﾌ FF4d-h0J+ [106.171.45.232])：2020/07/03(金) 09:59:17 ID:rkffe6dOF.net
- >>348
そこはニールが言ってるように、死んでしまった人間（交通が不可能になった相手）をいかに許せるかが描きたかったんだろうな
テーマ的には面白いがラスアスでやると叩かれるのは当然だし、一方で前作であれだけ描いたキャラでしかできないというのもあるから悩ましい
- 356 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:00:30.27 ID:RAsTvefjr.net
- めっちゃキャラの言動やストーリーもちぐはぐだし酷くなかったか？
大筋のストーリーも復讐のストーリーなのに旅にでたらいきなり観光気分でイチャイチャやし
- 357 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:01:57.16 ID:yDEnxpst0.net
- 直前に助けられてるし前作人気主人公のジョエルをじわじわ殺した挙句ゴルフバットで撲殺したアビーに共感していけってのがまず無理なんだよなあ
エリーも葉っぱキメてイチャイチャ旅で復讐の鬼じゃないし
作り直して・・・
- 358 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:02:11.51 ID:m8N+qL0KM.net
- エリーがソルトレイクシティの病院に
事実確認しに行ったとき
ジョエルに「生きた証」って言ってるけど
それよか、マーリーン、テス、ビル、ヘンリー、サムが繋いできたものを台無しにしたって言ってほしかった
生きた証じゃ、自分のことしか見えてないように聞こえる
ここの言葉のチョイスも納得できなかった
- 359 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:05:26.95 ID:paw/nbLaM.net
- >>346
スナイパーアサシンのトミー
工作とステルスアサシンのエリー
万能マッドアサシンのジョエル
ジョエルに育てられた人間の殺意がやばすぎる
- 360 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:05:42.09 ID:GgybTjT4a.net
- 今回は物資が潤沢に出て、サバイバル感無かったな
1の方が緊張感あった
- 361 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:07:18.97 ID:ieTyr1G9d.net
- >>356
特にアビー編でアビーの行動が理解出来なさすぎてしんどかった
こいつのプライオリティは一体どこにあるねんと終始混乱させられたわ
- 362 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:07:50.03 ID:qf6yyFYEd.net
- >>355
であれば、素直にジョエルとエリーを軸に物語を作れば良かっただけの話だからなぁ...
ほぼ完成してる料理に、勝手に上がり込んできたやつが「アビー」っていう異分子放り込んで味を滅茶苦茶にしておきながら「これうまいだろ？」とか言われたらそりゃげんなりもするわ
- 363 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:07:57.39 ID:8NoEhXHSd.net
- >>146
プレイヤーの行動を強制させたらもうゲームじゃないって言ってるけど、前作でも医者3人殺したくないのに殺すしか選択肢無くて殺人を強制されて、全銃弾を浴びせ爆弾で爆殺、火炎放射機と火炎瓶で焼き尽くしましたやん
本当は殺さずに足元撃ってチビらせといて隙に連れて逃げ出したかったのに
- 364 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:08:01.67 ID:hupgqkFIa.net
- ヘイトの要素沢山詰め込んでるな、LGBTにアジア人に東洋思想なカルトとか。
ヘイトする人間は暗闇にいないで、蛾のように光に向かえって理解したわ。
- 365 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:08:50.26 ID:PSudj5oKd.net
- >>361
プライオリティーが高いのはオーウェンだよ
- 366 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:09:26.75 ID:r07jyQhG0.net
- アビーと言えば高所恐怖症設定ぽいのが活かされるかと思ったら何かの隠喩として機能してるわけでもなくそもそも大した問題にもなってなくてすげぇ肩透かしだったな
その意味で予想は見事に裏切られたわ
- 367 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-h0J+ [126.208.202.49])：2020/07/03(金) 10:09:58 ID:RAsTvefjr.net
- 1日2日で忘れたようにイチャやもんなアビーは数年経ってたりするからまだ分かるけど
- 368 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ed4-vm5e [153.163.69.206])：2020/07/03(金) 10:11:02 ID:/gRePkSj0.net
- >>366
宇宙好きのエリーと高所恐怖症のアビーの対比なんだと
- 369 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Y36U [106.132.129.152])：2020/07/03(金) 10:12:41 ID:GgybTjT4a.net
- アビー本人も微妙だけど、セラファイトのガキ2人のために尽力するとか、
脱線もいい加減にしろって感じだった
ボリュームあったけど苦痛だった
- 370 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-VQSO [126.235.116.167])：2020/07/03(金) 10:13:17 ID:XqngrPEp0.net
- ムービー飛ばしたいのに飛ばすとムービーと同じくらいロードに時間掛かるとかクソですね
- 371 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 10:13:29 ID:ieTyr1G9d.net
- >>365
だったら自分もオーウェンも切羽詰まった状況にいるのにレヴやヤーラにかまけてる場合じゃねえだろ
自分とアビーとメルの関係について話そうとするオーウェンに「そんなことどうでもいい」とか吐き捨てるの理解不能だわ
- 372 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:14:32.85 ID:Wl55LpACa.net
- >>366
その点に関しては面白い考察してた人いたよ
アビーに共感も嫌悪も興味もなかったけど、アビーを操作する上で高いとこを怖がるアビーと落ちないようにバランスよく操作させることでアビーとプレイヤーを強引にリンクさせてるのではないかって考察しててなるほどなーと
- 373 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:16:17.01 ID:6EYAzmwQd.net
- >>372
全然そんなこと感じなかった…
- 374 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:17:00.90 ID:w2LYoOTPr.net
- >>360
てか２は探すのがめんどい
リニアワイドなマップ無駄に広すぎ。アイテムも代わり映えしなくてしょぼいし。数も出ない工具とサプリの為に無駄な探索強いられてる
アイテムサーチオプション使用しても広いマップ動き回るのがしんどい
- 375 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:17:18.97 ID:Wl55LpACa.net
- アビーがレブやヤーラにかまけてるのは作中で多少の心情描写あったろ
おそらく誰かを助けることで自分の過去の行いを精算しようとしてる
自分の正気保つためにやってんだろ
- 376 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:17:25.41 ID:atbU8RiV0.net
- DLCやマルチがあればまだ挽回出来る要素もあったのにどっちも無いって冗談抜きに詰んでないか、この展開
ここ数年のゲームの中でも相当酷い部類に入るのでは
- 377 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:17:30.77 ID:ieTyr1G9d.net
- でオーウェンを置いてレヴを追った結果があの有り様だよ
エリーについての情報はアビーはほとんど把握してなかったけどオーウェンも自分も既にWLFに追われる身
プライオリティをオーウェンに置くなら自分とオーウェンの安全確保を優先させなきゃならない場面なのに違いはないぜ
- 378 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:17:41.10 ID:zv0ZsQmeM.net
- 吊り橋効果ってやつやな
- 379 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-E8G4 [182.250.242.72])：2020/07/03(金) 10:18:32 ID:Wl55LpACa.net
- >>373
感じるか感じないかはそりゃ人それぞれだろうがww
そのためにそういう手法を入れたんじゃないかって考察なだけで
- 380 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8dbc-ERT+ [210.153.155.9])：2020/07/03(金) 10:19:08 ID:fLxTh0/x0.net
- アンチャ2でも閉所恐怖症のキャラがいて
それがあんまシナリオに生かされてないと感じたけど（洞窟で発狂して下らない殴り合いやらされる）
マイノリティな病気持ちの人に配慮してますって事なんだろうか
- 381 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5ed4-vm5e [153.163.69.206])：2020/07/03(金) 10:20:19 ID:/gRePkSj0.net
- >>380
は？カッターさんはそこがかわいいんだろうが
- 382 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-Xe3I [111.239.172.121])：2020/07/03(金) 10:21:08 ID:qske4teMa.net
- >>333
エリー助けた後のシーンだね。
ラスアス１ってエリーもファイアフライもジョエルに会話の機会を与えないんだよな。
菌より人の方が怖いね！て終盤はなってるから、ワクチンより１人の少女の命を選ぶのにも納得したし、死ぬことをエリーが受け入れていたのかもと思うとモヤモヤした。
- 383 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-4VnR [106.167.44.197])：2020/07/03(金) 10:21:37 ID:OQmoAyHj0.net
- >>380
洞窟の殴りあいは幻覚薬の影響や
- 384 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/03(金) 10:22:29 ID:MLh+8JJo0.net
- カッターは敵に洗脳され両足を骨折するほど大活躍したから…
- 385 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8dbc-ERT+ [210.153.155.9])：2020/07/03(金) 10:23:11 ID:fLxTh0/x0.net
- 2じゃなくて3だった
>>381
悪いけどかわいいとは思わなかったよw
高所恐怖症のアビーは論外
- 386 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b612-Wiu6 [223.218.139.51])：2020/07/03(金) 10:23:33 ID:pyWK2mZG0.net
- バイオでもそうだけど生存者たちのメモ読むのホント好き
- 387 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.10])：2020/07/03(金) 10:23:45 ID:x8HWC+y1a.net
- >>362
まあジョエルが死んだとなると何を介して死者を許すのかってときにアビーみたいな異分子が入り込んでくるのは構造上仕方ない
アビーの容姿をまともにしてもうちょっと感情移入できるように作り込めば前作以上の大作になってた可能性があると思うし、それができないのがニールの限界とアニータの悪影響だろう
- 388 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 097b-s8sF [92.202.28.111])：2020/07/03(金) 10:24:22 ID:vlOqM2kC0.net
- こういう煮え切らない誰も幸せにならない感じのストーリーって他にどんなのがある？
- 389 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CmLz [49.98.173.209])：2020/07/03(金) 10:24:34 ID:PSudj5oKd.net
- >>377
アビーが訳分からん女だと描いてると思ったんだけどな
- 390 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:25:21.03 ID:hupgqkFIa.net
- ポリコレ言ってる配信者が、海外の評価も酷いとか言ってて草生えたなぁww
そういう時は海外基準とか。
- 391 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 10:26:03 ID:9nn2gAV5a.net
- >>388
セブン
- 392 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-tYaB [1.75.241.2])：2020/07/03(金) 10:26:38 ID:6EYAzmwQd.net
- >>386
あれあんまおもしろいと思えないんだよなー……ジュールスって結局なんやねん
- 393 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-E8G4 [182.250.242.72])：2020/07/03(金) 10:26:58 ID:Wl55LpACa.net
- >>388
日本だとDODとかニーアとかヨコオ作品はそんな感じじゃね？
- 394 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 314f-Gotm [180.5.120.89])：2020/07/03(金) 10:27:24 ID:mCqJYYZU0.net
- なんつーかアニメマンガ以下なんだわ。
復讐終えて見てる側もスカッとするガンソード
色んな人が共感、納得するジョジョのエルメェス兄貴の復讐論
復讐を遂げて主人公は記憶まで失うがそれが救いとなっているテッカマンブレード
世界は平和になったけど主人公は両腕と何もかも失うデビルマンレディー(アニメ版)
これらは見ていて胸糞悪くなる事もあったけど展開とかキャラの心理描写、結末に納得いくんだけどラスアス2にはそれが無い
- 395 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:29:38.67 ID:PSudj5oKd.net
- セブンは最後ブラッドピットが思いとどまったらつまらん
- 396 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-E8G4 [182.250.242.72])：2020/07/03(金) 10:31:41 ID:Wl55LpACa.net
- カタルシスがあればいい、復讐を成功させられたからいい作品ってのもよくわからんけどな
そういうわかりやすいストーリーが好きならそういう漫画アニメだけみてろよって思う
ラスアスの良くも悪くも特徴的なところは倫理的道徳的に正しいか正しくないか一口で感動したって言えない感情にさせてくれるところだろ
トロッコ問題と一緒よ
- 397 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdb2-MfDg [49.97.105.25])：2020/07/03(金) 10:32:31 ID:z4q+kt7jd.net
- エンディング見てるとき、砂を噛んでるような気分になるんだよなこのゲーム
長いプレイ時間の末には虚無感しか残らない
- 398 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:34:27.66 ID:x8HWC+y1a.net
- >>394
感情的に納得できるかでいえばラスアス2は間違いなくそれらに劣るね。前作があれだけ凄かっただけに
でもテーマ的には普通は到底納得できないことを隠喩を駆使して描こうとしたのが今作だから、比べるべきは思想系の映画かもしれない。かといって映画の域には達してないのが残念だが
- 399 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:35:22.99 ID:9nn2gAV5a.net
- >>396
いいこと言うじゃなーい
なんか今作はゲームって言うより道徳観念や当たり前の事がそうじゃない状況下での人の行動原理の根本にある本能とかそんな作品で
個人的にゲームの皮被った野心的な映画っぽく感じた
ただプレイヤーが操作するもんだから映画のように第三者の視点で観れないからプレイヤーに対する精神的な暴力が描写で描かれてダメージだかーみたいなウヒョーって感じ
- 400 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:35:26.47 ID:fLxTh0/x0.net
- 前作は
「エリーはジョエルが何やったのか薄々気付いてるんだろうなあ（2で否定されたけど）…この先2人はどうなっちゃうんだろ」
という余韻を引きずったけど
今回はマジで何の感情も湧かなかった
製作者側は
「アビーとレヴは果たしてファイアフライの残党に会えたのでしょうか！？」
という意図があったのかもしれないけど
エリーですら終盤の行動が支離滅裂すぎで
正直あの後どうなろうがもうどうでも良いよって俺は思っちゃったし
- 401 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:36:21.53 ID:tfmeM87y0.net
- ジョエルが急に平和ボケ→尺を使わずに速やかにシアトルに旅立つため？
ジェシーが唐突に死亡→農場のシーン作るのに邪魔だから？
エリーがジョエルの上着着て旅立つのにすぐ脱いでる→暑いから？それとも脇腹にうまく木の棒刺すため？
開発者のオナニー実現するためにプレイヤーもキャラクターも犠牲になった稀有な例だよね
- 402 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:36:38.36 ID:8oOeaI4k0.net
- >>386
１と比べると今回プレイヤーへの伝え方が下手になっていたり
割とどうでもいいような内容が増えてる気がするわ
もっとその場に関係するか危機感を感じる内容が欲しかった
- 403 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:36:54.90 ID:hupgqkFIa.net
- >>396
ほんとそれ、トロッコ問題。1人の子どもの命奪って人類を救おうとか、それは論理的にあかんやろって話や、聞いとるかファイアフライ。
- 404 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:37:15.92 ID:hpouEs0Sr.net
- セブンに限らずミストもダンサーインザダークもスイートノベンバーもファニーゲームもそうだけど、
後味悪い終わり方する奴は
「でも(主人公は)最善尽くしたししゃーない」と思わせないと単なる糞で終わるんだよな
「なんでそこで◯◯しないんだよ！」って怒りがわいてくる
自分で操作するゲームならなおさら
- 405 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:38:43.70 ID:tfmeM87y0.net
- ラスアス1には「侘び寂び」があったんだよね
あれは偶然の産物だったことが2やればはっきりわかんだね
- 406 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:39:56.72 ID:XqngrPEp0.net
- >>374
アイテムサーチしたら勝手に動き回って拾ってくれる仕様にして欲しいよね
- 407 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:40:05.32 ID:8oOeaI4k0.net
- >>393
違くないか？DODもニーアもけしてハッピーエンドではないにしても
各作品ともゲームの物語としての目的は解決しているぞ
こっちは物語の目的その物を投げ出して違う物を目的にして強引に終わらせるからモヤモヤしか残らない
- 408 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.43.115])：2020/07/03(金) 10:43:01 ID:8RUAl9dpa.net
- 少なくともアビーの親父の描写と主人公どうしの事情の感情のぶつかけあいが足りなすぎるんだよ
オーウェンなんてどうでもいいから親父の話しろや、取っ散らかりすぎてトロッコ問題を活かしきれてない
アビーの復讐に共感させる努力が全然足りてない
- 409 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b612-Wiu6 [223.218.139.51])：2020/07/03(金) 10:43:19 ID:pyWK2mZG0.net
- 今にして思えば作中文書WLFとセラファイトとの抗争関係ばっかだった気がするわ
よくわからんハンターに狙われてて〜とか感染者やべえって文書が欲しかったわ
- 410 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Q9BC [60.117.48.29])：2020/07/03(金) 10:43:36 ID:r07jyQhG0.net
- >>368
本気で言ってるのか･･････
そりゃ宇宙は高いとこにあるだろうけど
>>372
軸を傾けてバランスを取る操作はアビー特有だったりしたっけ？
理屈ではそうかもしれないけど有効に機能してるとは思えないなぁ
エリーでもアビーでも高所で操作ミスったら結局死ぬわけだからその点はアビー特有の問題じゃないし
- 411 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CmLz [49.98.173.209])：2020/07/03(金) 10:43:54 ID:PSudj5oKd.net
- >>374
ハイコントラスト表示にするとアイテム見付けやすい
ゲーム体験壊すかもしれんので最後の手段だけど
- 412 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 10:46:05 ID:XOvDhMWM0.net
- >>390
別にその二つは相反しないぞ？
SWep8とかその典型だし
むしろポリコレは向こうでも普通に評判悪い
- 413 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:47:36.19 ID:tfmeM87y0.net
- 例えるなら全滅エンドしかないかまいたちの夜というか
解決編のないひぐらしのなく頃にというか
- 414 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:47:40.50 ID:Reqd6lN90.net
- アビーの感情を支持させたいなら父親との関係とかどんな人物像か描けばいいのに
スカー助け出したりよく分からんセックスし始めたりと全く共感できないのが悪い
- 415 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:48:41.41 ID:8RUAl9dpa.net
- >>393
それらの作品は一人の主人公に感情移入できるように作られててかつそのテーマを最後までやりきってるよ
ラスアス2はそこに無理矢理敵キャラアビーを主人公にもってきて鏡あわせを追加しようとしてるんだけど
アビーの復讐の理由に対する表現が足りなすぎてプレイヤーが置いてけぼりになってる
- 416 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:49:28.19 ID:8UWrQ0zfd.net
- >>254
ただのプログラミングされたデータだから全然平気だよ
- 417 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:49:41.50 ID:Wl55LpACa.net
- >>407
目的果たしてるというか煮えきらないし救われないって意味では合ってるだろ
あっちは復讐果たしたけど結局妹は死ぬし自分達も消えるから復讐が間違っていた最悪エンド
こっちは復讐からの許しがテーマだからプレイヤーのモヤモヤがのこるってだけで
- 418 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-E8G4 [182.250.242.72])：2020/07/03(金) 10:51:18 ID:Wl55LpACa.net
- >>410
高所恐怖症設定の話だろこれ？
- 419 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 10:54:01 ID:Reqd6lN90.net
- 別にヨコオ作品みたいな救いようが無い話でもいいけど
描きたいテーマに対する蛇足が多すぎる
- 420 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-ERT+ [106.184.56.161])：2020/07/03(金) 10:54:07 ID:/tOLGyIH0.net
- 復讐は何も生まないんだょ。。。みたいな論調って最近は冷ややかな目で見られてるイメージだし自分も同じイメージ持ってたからやってる最中も「説教くせー」としか感じなかった
「たとえそれが不快感であってもユーザーの感情を動かしたことに変わりはないからいいことなんだ！」って言うならそっか良かったねとしか言えんわ
- 421 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:54:53.39 ID:hpouEs0Sr.net
- >>413
攻めて途中が面白かったら、結末がウンコでも救いはあったんだけどね……
- 422 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 10:56:02.52 ID:hupgqkFIa.net
- >>412
社会問題が盛り込まれた音楽や映画が俺は好きだけどね。
理解できないでポリコレガー言うなら、プレイしなきゃいい。
- 423 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-ou7L [106.73.11.160])：2020/07/03(金) 10:56:44 ID:P1TQyDrM0.net
- オートマタしかやってないけど最後全員救われてなかったっけ
- 424 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 10:57:19 ID:Reqd6lN90.net
- >>422
なんで遥か未来のSFの話に現代の社会問題が盛り込まれるんだよアホか
- 425 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Q9BC [60.117.48.29])：2020/07/03(金) 10:58:45 ID:r07jyQhG0.net
- >>418
え？何か的外れなこと言ったかな？
- 426 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-u+G/ [202.136.194.252])：2020/07/03(金) 11:00:46 ID:IBmK37uO0.net
- しょせん多くの人の心には不快嫌悪しか届かなかったニールのオナニー説教エンドだったな
- 427 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-4VnR [106.167.44.197])：2020/07/03(金) 11:01:01 ID:OQmoAyHj0.net
- >>424
関係ないけどSWは大昔の話
スタートレックは未来だからシーズン1から人種問題盛り込んできてるけどSWにはいらないわ
- 428 ：なまえをいれてください (JP 0H55-h0J+ [210.166.131.190])：2020/07/03(金) 11:01:20 ID:y6xHkhOiH.net
- >>407
物語の目的はジョエルの赦しだから達成されてるぞ
アビーへの復讐をやめることがその手段
- 429 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:02:06.52 ID:Wl55LpACa.net
- >>425
言葉足らずでうまく伝わってなかったらごめん
そもそも上のレスはアビーの高所恐怖症設定って意味あったか？に対する考察の一例であって
エリーには高所恐怖症設定ないんだからエリー視点とアビー視点でバランス操作あるじゃんってのに対して言った
- 430 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:02:19.27 ID:XRADJlJ20.net
- >>423
オートマタはヨコオにしては珍しく救いがあるやつ
- 431 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:02:32.80 ID:/wgZixqmp.net
- >>423
割と最近のヨコオは優しい
ニーア前作とかは凄まじい鬱作品だし
- 432 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:02:35.60 ID:PSudj5oKd.net
- ポリコレ要素なんか気にならなかったけどな
それ自体は特に物語に深みも与えてないし壊してもいないし
- 433 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:02:49.26 ID:hupgqkFIa.net
- >>424
ただのエンタメ好きなら今回は合わなかったんだよ、残念だね。
- 434 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:04:02.97 ID:hUbF5SLx0.net
- アビー編やアビー操作そこまで悪いと思わないわ
エリーがほんときつい 農場からプレイヤーとエリーの思考の乖離がマジで酷かった
- 435 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:05:21.68 ID:Reqd6lN90.net
- >>432
じゃあ誰も得してないからいらないよねって
- 436 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:06:46.94 ID:P1TQyDrM0.net
- >>430-431
オートマタがイレギュラーなのね
なるほど
- 437 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:07:18.11 ID:9nn2gAV5a.net
- ジョエルがエリーから取り上げたチャンスとジョエルから受けた愛情のプラスとマイナスの不安定なバランスから脱却出来てひとつ成長できたよーって物語に見えた
見せ方が今までにないもので衝撃的だったが良い作品だと思った
- 438 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:09:07.70 ID:XOvDhMWM0.net
- >>432
アビーの外見や面子のアジェンダが偏ってる時点で
「あぁ〜ハイハイこのタイプねw」
ってなるくらいには前面に出てるから
そこのフレーバーがウンコ臭に感じるかどうかってとこもあるかな
少なくとも1の自然な感じには程遠いとは思う
- 439 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:09:33.24 ID:bsRp1TRH0.net
- あんな詐欺紛いのPV出したってことは製作側も自信無かったってことだよな
- 440 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:09:56.20 ID:IBmK37uO0.net
- アビーはアニータ考案改変作のキャラだから、生かしてエンドが先にありきの既定路線だよ
もう3の主人公さえも規定路線じゃないか、あればの話だがアニータ配慮は続くだろう
- 441 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:10:42.95 ID:lIZp5MD+0.net
- エリーって街に帰ったの？
- 442 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:11:14.50 ID:7O4Pb3sga.net
- 続編てやつだな 出来は劣る
- 443 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:12:15.03 ID:Reqd6lN90.net
- プレイヤーを不快にさせるために作られたゲームだからなこれ
心が動かされたと好意的な人もいるだろうが
不快だったと否定的な人もいるわけだ
今回は後者が多かった訳で
- 444 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:12:52.05 ID:sPg56bfDd.net
- 2は最初から最後まで復讐に燃えるアビーを描いてエンディング直前で復讐相手がジョエルと発覚→3に続く
みたいな流れとかなら良かったのに
- 445 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:13:51.36 ID:hpouEs0Sr.net
- >>422
そもそもが的外れなんだよなぁ
ラスアスの世界で復讐問題って、石器時代に年金問題話すようなもんだぜ？
- 446 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:13:55.00 ID:hUbF5SLx0.net
- >>444
1番だめだろ
- 447 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:14:31.46 ID:X68MOXnU0.net
- ポリコレ本格的に取り沙汰されたのが2014年でそれ以前からも問題かにはなってたのか
現実は現実、フィクションはフィクションで分けて考えればいいのにそういう問題でも無く
ポリコレ派閥も一人一人主義主張が違うみたいだから難しい問題だなというか面倒臭い
- 448 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:15:08.78 ID:Dv9FajyId.net
- 作劇上予想が出来すぎる陳腐な展開なうえとりあえず殺しておけば衝撃的になるだろみたいな雑な展開と
現代社会でないのに現代の価値観を持ち込みすぎるポリコレ要素が評価できると言われても
- 449 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:16:05.90 ID:Reqd6lN90.net
- 問題にしてるのは世間じゃなくポリコレ共だけ
だから関係ない作品を巻き込まないでくれって話よホント
- 450 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:18:31.12 ID:hupgqkFIa.net
- >>445
なんにでも普遍的なテーマってあるのよ、親子愛とか全ての人間が共感できる。でもマイノリティしか共感できないテーマが作中に出てきたりすると、ポリコレがー！騒ぐのが超ウザいんだよ。
- 451 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-puCB [1.75.239.241])：2020/07/03(金) 11:20:19 ID:sPg56bfDd.net
- >>446
少なくともアビーに感情移入させたいならそれくらいはする必要あったと思うわ
前作でエリーとジョエルの絆の深まりを1作かけて描いてたならこれもそうするべきだった
- 452 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 11:20:54 ID:9nn2gAV5a.net
- >>449
そうそうw
ゲーマーは別にどのキャラが美人だハンサムだ差別だろとかなんで恋愛が男女間だけなんだよ差別だろとか
なんで黒人アジア人のキャスティングないんだよ差別だろとか微塵も思ってないんだよなー
ゲームが子供のモノじゃなくなって市民権得た時からこう言ったゲームやりもしない外野からつつかれるようになって迷惑な話よねー
- 453 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 11:21:01 ID:Reqd6lN90.net
- マイノリティなんて単語使ってる時点で察したわ
- 454 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e507-VQSO [106.186.214.144])：2020/07/03(金) 11:21:09 ID:SgjmKMBM0.net
- あんだけ文明も秩序も失われた世界じゃ当然人権意識も後退してるはずで
人々に多様性とか考えてる余裕なんてないと思うけどな
ポリコレ持ち込んでも世界観にそぐわないノイズにしかならないよ
- 455 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/03(金) 11:21:10 ID:atbU8RiV0.net
- プレイヤーに衝撃を与えるという意味では大成功だろうね
但し衝撃を与えればそれと同等の衝撃、反発が返ってくることは想定出来たはずなのに製作者がネタバレして自身の防御策を講じるのは卑怯
完全にやったもん勝ちの構図
- 456 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 11:21:20 ID:XOvDhMWM0.net
- >>447
そういうのを出さないと狂信的なヤツからねじ込まれるって感じで
出す方もメインテーマじゃなきゃ嫌々かおざなりだよ
割と冗談じゃなく「豆のモンやぁ！」って感じ
今回エリーはディーナがウゼェとかイチャイチャ注意されて逆ギレするとか
その辺は胸糞にしろフレーバーだけど
アビー周りはジョエルの殺し方含めてちょっと臭いキツすぎ
- 457 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdb2-X9Ut [49.97.100.112])：2020/07/03(金) 11:22:20 ID:+3fIbSY9d.net
- あの世界で長く生き残ってて何かしら恨み買ってない奴の方が少なさそう
- 458 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-u+G/ [202.136.194.252])：2020/07/03(金) 11:22:37 ID:IBmK37uO0.net
- 勘違いしてはダメだ
ニールはシナリオ解釈の逃げ道を言葉にしていたが、本当は改変監修者アニータのプロット解釈こそが正しい
つまり公式的な解釈の妥当性や整合性は、改変監修者のアニータ本人に聞くべき
- 459 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 11:23:49 ID:Reqd6lN90.net
- >>451
俺はありだと思うぞ
PV詐欺しないで新主人公と謳って
ジョエルとエリーはちょっと出ます的な感じにして
- 460 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1227-bWfh [123.227.179.12])：2020/07/03(金) 11:23:57 ID:g/qqgl9j0.net
- >>420
法と秩序があって、その対比として描かれるのが復讐劇の普通だからね
復讐がなにも生まないというのも視野が狭いものの見方
適切な報復は秩序の形成と、自己の安全をもたらすし
>>428
それが失敗しているから、筋書としておかしい状況なんでしょ
最初に明示されているのは明らかに復讐のためのアプローチなんだから、
後で別の目的を与えたいのなら、まずそれに決着を付けないと起こりの部分が欠落するじゃん
それがどういう結果をもたらすか、もう分かるよね？
まぁこれに限らず、プロットの形成が滅茶苦茶すぎて、失敗の見本市にみたいになってるけどさ
>>455
発想が映研が撮った自主製作映画レベルなんだよなぁ
- 461 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 11:24:01 ID:7O4Pb3sga.net
- 上の方にレブをつれたアビーがジョエルと重なって、アビーを赦すことでジョエルをも赦せた
ていう考察してた人いたけど、やっぱりどう考えてもジョエルとアビーを重ねるのはムリがあるなと思う
アビーは贖罪のためにレブを助けてたわけで、それは別にレブでなくてもよかったはず
その点ジョエルは唯一エリーだからこそ守ってきたわけだし、エリーでなくてはならなかったはず エリーにとってもそれは同じ
それに比べてアビーはとってつけた感じしかしなくて非常に浅い
だからジョエルとアビーを同列に重ねるのは、かなりムリがあるなと思った
- 462 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd12-n8Dj [1.75.0.23])：2020/07/03(金) 11:24:38 ID:Dv9FajyId.net
- >>450
腹が膨れた妊婦が前線に出てたり出てくるキャラから無意味に性差取っ払ったりするのはマイノリティ云々以前に醜悪なだけだわ
同性愛にしてもジェシーの扱い見りゃ別に深いテーマ無いだろ
- 463 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 11:26:16 ID:Reqd6lN90.net
- 開発者曰く
ジョエルとアビーを重ねた訳ではなく
ジョエルの呪縛から解放されるために
エリーの良心が許したらしいがな
見てないはずのアビーの背景を鑑みた上でな
- 464 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:26:57.42 ID:VfKiwU/V0.net
- >>386
バイオショックの方なら
レコーダー再生するの楽しかった
- 465 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:27:50.83 ID:hupgqkFIa.net
- >>462
それをポリコレ要素で作品批判してんのが理解できないだけなんですが？
- 466 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:29:34.15 ID:9nn2gAV5a.net
- 製作側がポリコレ突っ込むのは作品防衛の手段がそれしかない所為でもある
向こうは直ぐに訴訟されるから余計なコスト掛かるのを防ぐ為だとなんかの記事で読んだことはあるな
- 467 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:29:38.59 ID:fxYtvMnAr.net
- アビーの見た目は、女子プロレスラーだな
- 468 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:30:22.59 ID:7O4Pb3sga.net
- ・復讐
・ジョエルへの赦し
これがメインテーマなんだろう
結果的にはアビーに必要以上に肩入れした作者の思惑のせいで台無しになった感じ
- 469 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:31:31.35 ID:7O4Pb3sga.net
- >>463
そういうことだったのか、なるほど
そうなるとアビーがさらに浅い存在になるねw
- 470 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:31:46.47 ID:JTin11Owd.net
- 他の生存者のメモとかって終盤読まなくなっちゃうんだよな
アビー編は本筋も早く終われって思ってたからほとんど読まなかった
- 471 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:32:45.25 ID:Dv9FajyId.net
- >>465
これらの要素がシナリオや設定上のノイズにしかなってねーから批判されんだよ
妊婦前線に出すのからしてあの世界で貴重な次世代を生む女性、それもシアトル一の医者を前に出すバカはいねえし
男女平等なのか知らんが兵士の部屋何で男女同室にするんだよ
- 472 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:33:31.91 ID:Reqd6lN90.net
- 明らかに違和感のある身体に変えられたアビーの初期案
唐突に差し込まれるそのセックスシーン
復讐劇を描くはずの内容とはほど遠い生々しいレズキス複数回
妊婦が2名登場、しかもどちらも前線で動いてバリバリ段差登り
うんそんなにポリコレ要素無いよな
- 473 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.4])：2020/07/03(金) 11:34:20 ID:D4IFx6zCa.net
- >>445
人を殺すことが容易な時代で赦しのテーマをやることに俺はある程度の意味を見出せたな
>>460
いや明らかに最初に明示されてるテーマはジョエルを許すことができるかどうかだよ
前作の築き上げられた信頼に影を落とした終わり方といい、今作のいきなり喧嘩したまま対話が不可能となってしまう展開といい、徹頭徹尾エリーのジョエルへの想いの問題であると感じたけどな
アビーへの復讐はそれを描くためでしかないよ
- 474 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 11:34:23 ID:XOvDhMWM0.net
- >>465
そっちの整合性とる暇あったら
根幹の基礎部分なんとかしろやってのはポリコレ配慮モノ全般に対する突っ込みとしてあるかな
本筋疎かにして枝葉をデコって飾る事に力入れてんじゃねーよと
特にニールはそっちに傾倒したの公言してたしな
「昨日何食べた？」みたいなのには逆にそういう突っ込みは入らない
根幹がモロにソレだからな
- 475 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f691-ERT+ [183.177.157.196])：2020/07/03(金) 11:34:43 ID:4hi64ZuR0.net
- ヤリチンのマニーとアビー同室とかオーウェンNTRされててかわいそう
- 476 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-u+G/ [202.136.194.252])：2020/07/03(金) 11:34:46 ID:IBmK37uO0.net
- アニータ「ねえニール名案があるの、私が考えた女性主人公のお話にシナリオを元から変えましょう」
ニール「それは良いねアニータ！では前作モブキャラの娘設定で、君の理想通りに君の主人公を活躍させよう」
アニータ「嬉しいわニール、私の嫌いなジョエルと入れ替わりで逞しい女性の主人公がいいわ」
最初からアビー主人公のパッケージかタイトルを変えてやるべきだった
あざといPV詐欺までやったのは罪深い
- 477 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 11:35:01 ID:ieTyr1G9d.net
- >>454
ほんそれ
前作のテスの女は貴重発言はそういう意味で非常に説得力あった
男と女の基礎的な身体能力差は厳然と存在してて原始的な世界観になるほどその差は埋め難くなる
それを無視されてるとフラットな立場のプレイヤーとしては違和感の出る結果になるのよね
- 478 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:35:34.30 ID:7O4Pb3sga.net
- 最大の失敗は、エリーはアビーの背景のことよくわからないまま、アビーもまたエリーの背景よくわからないまま
終わったことにあるなと
どちらかと言えば、アビーの方が情報量多いか エリーの抗体と、抗体とるにはエリーが死ぬしかないというのを知ってた可能性あるし
- 479 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:35:59.58 ID:atbU8RiV0.net
- W主人公と最初から広報してればまだこちらも納得出来るがそれをしなかったのはインチキだわ
プロモーションも酷い
- 480 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-fPrT [49.104.37.110])：2020/07/03(金) 11:38:06 ID:j47mHayRd.net
- 考察すらさせてくれないんだな
制作者はマジで黙れ祈ってろ
- 481 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.4])：2020/07/03(金) 11:38:24 ID:D4IFx6zCa.net
- >>461
無理があると感じるのはニールが下手だからで、演出的にはあんな回想まで入れてるんだから間違いないと思うわ
ちなみに今作の冒頭のジョエルの語りでも、贖罪のためにエリーを助けたというニュアンスのセリフがあった。日本語はわからんけど英語ではmaybe I just wanted to do right by herとなってる
明らかにジョエルとアビーの重ね合わせは意識されてるだろう
- 482 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 11:39:39 ID:7O4Pb3sga.net
- アビーに復讐を遂げないことがなぜジョエルへの赦しに繋がるのか
意味不明なんだが
作者もジョエルとアビーを重ねることについては否定してるみたいだし
- 483 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 11:40:00 ID:qv3HB5p60.net
- わかるわ
ポリコレポリコレって意識しすぎて逆にポリコレ脳になってないか？
自分がキモッて思ったのはディーナとエリーのキスシーンとかみたくないやついるだろって思ったことだけ
そもそも結婚して子供産んで家庭持つっていう社会のシステム崩壊してる世界観で男と女が結ばれなきゃならないとかいう価値観なんかとっくになくなってそう
ああいう世界で出会う人も少ないから男か女かよりどういう人間かで恋してんだろう それこそ崩壊前の世界しってるセスとかは差別発言しちゃうだけで
妊婦が戦うのもどこがポリコレ配慮なんだ？むしろ妊婦への冒涜だろ…アビーもムキムキ女に変えたのはわざとらしいが中身はフェミニストの理想とはかけはなれたただのヒス女
- 484 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-YIXU [175.131.181.19])：2020/07/03(金) 11:40:20 ID:PmNRMr0Z0.net
- 文明崩壊後かなり時間経ってて、でも思った以上に人がいて、エリー以外にも感染しない人間が１人くらいいても良いもんな気がするんだが…
なんかそこが最初から気になって仕方ない感じ
- 485 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 11:40:45 ID:7O4Pb3sga.net
- >>481
いや、>>463のレス見てよ
作者がそんな意図はないと言ってるらしいぞ？
- 486 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:41:14.07 ID:9nn2gAV5a.net
- >>481
ラストで「ワシはもう戦わん、やめてけれ」って言ったくせにレブぶっ殺すぞ言われたら「戦うわ」だったのがジョエルと重なっちゃう
- 487 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:42:19.94 ID:Dv9FajyId.net
- >>483
アニータの思想発言ちょっと調べりゃ分かるだろ
自分が理解できないものは入ってない関係無いって思われてもね
- 488 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.4])：2020/07/03(金) 11:42:45 ID:UZf5fRola.net
- パクリ元のメタルギア2にもマッチョ妊婦が出てきたが
あっちは普通にカッコ良かったな
ディープスロートのコードネーム嫌がる辺りは今だと叩かれるかも知れんが
- 489 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/03(金) 11:43:35 ID:qv3HB5p60.net
- アビーに感情移入できないって言ってる奴もいるけど、むしろ感情移入させる必要性も感じない
お前の気持ちはわからないし許したくもないが、お前がそうなるのもわからなくもないっていうのを描いてるんじゃないの？そういう問いかけをプレイヤーにさせた上でのラストの贖罪なのでは
- 490 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.4])：2020/07/03(金) 11:43:54 ID:D4IFx6zCa.net
- >>485
まずジョエルの呪縛から解放されるというのが、ジョエルの赦しという問題と同義だから俺には違うことを言ってるようには思えない
そして作者がそんな意図はないと言おうが正直どうでもいいかな。作品が作者の意図したことしか表現できてないならそれは政治的プロパガンダと変わらないし
- 491 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-GCTJ [49.98.72.7])：2020/07/03(金) 11:44:51 ID:bHKLZ8w7d.net
- これすげーな
まるで別ゲーム
https://youtu.be/E7jxT_9mbXg
- 492 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 11:45:25 ID:XOvDhMWM0.net
- >>483
「妊婦戦場へ出せやぁ！男並に活躍させろ！」って主張してるからね
理解不能だけどポリコレフェミ的には推してる要素なんだわ
それがねじ込まれた時点でゲンナリですわ
アビーの外見なんかマジであれポリコレフェミの理想像の典型だし
- 493 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:45:40.99 ID:qv3HB5p60.net
- >>487
あいつもマジキチだしあの思想発言もゲームへの持ち込みもクソだとは思うが、それは置いといてそこまで世界観的に違和感も邪魔と感じなかったという個人の意見だ
レズ描写とかスカーあたりの思想とレブの逃避なんかは押しつけと感じるやつがいるのはまだわかる
- 494 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:45:53.31 ID:fR5OlMuB0.net
- >>483
ああいう崩壊した世界だからこそ子孫が重要で同性愛者は嫌悪されそうな気もするけどどうだろうね
特にある程度安定したコミュニケーションズだと
- 495 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 92db-ERT+ [219.109.203.239])：2020/07/03(金) 11:46:28 ID:2K5ydrid0.net
- ラストオブアスシリーズはあのゲーム同様
迷走しはじめたかもな
この頃は秀逸だったのにな
https://www.youtube.com/watch?v=QDJebjf_DkQ
- 496 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.4])：2020/07/03(金) 11:46:33 ID:UZf5fRola.net
- そもそも父から娘への愛を呪縛と言っている時点で普通の人間の理解からはほど遠い
ポリコレ汚染された脳味噌でしか理解出来んよ
- 497 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-7SGJ [119.243.101.32])：2020/07/03(金) 11:46:44 ID:Mj3jQi0y0.net
- ジョエルに救われたからエリーも恋愛という経験できたんだなとしか感じないが…生々しいとか醜悪とかww
本当は好きな人と喧嘩して気まずくなって、和解する前に殺されたエリーの心中も複雑だったろう。
ファイアフライの人類救済の大義名分でジョエルも復讐されて、なかなか奥深い作品だよ。
- 498 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:46:58.88 ID:Reqd6lN90.net
- https://i.imgur.com/fmicUO3.jpg
邪魔に感じなかったとしても
明らかに影響されてる件
- 499 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:47:42.65 ID:D4IFx6zCa.net
- >>496
ジョエルとエリーの関係を純粋な親子愛だけに還元するって本当に前作やった？
- 500 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:48:06.89 ID:ui4vMxa50.net
- エリーってくさいんかな
- 501 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:48:09.50 ID:lzXDiR2u0.net
- >>498
何をどう思って欲しくてこれ入れたんやろね
- 502 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:49:03.27 ID:qv3HB5p60.net
- >>494
同性愛者が嫌悪されるって言うか、子供をコミュニティで育てていくって認識なんじゃね？それこそ現代では彼女の元カレの子供育てるの嫌がる女いそうなのにそういう感じなかったし
ジェシーも元カノが女の子とねんごろなのに対して違和感は持ってなかったし
- 503 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:49:49.42 ID:zQrlJa7Ea.net
- アビーはレブのこと襲いたいと思ってそうw
- 504 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd12-n8Dj [1.75.0.23])：2020/07/03(金) 11:50:39 ID:Dv9FajyId.net
- >>494
小さいコミュニティだとまず白い目では見られると思う。ビルみたいな少人数暮らしならともかく
あとあまり熱心で無いとはいえユダヤ教信者をなんの葛藤もなく同性愛者にするのどうなんだマジで
- 505 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 11:50:44 ID:7O4Pb3sga.net
- アビーの背景よく知らないはずのエリーが、レブ連れてるというだけで、アビーとジョエルを重ねるって不自然すぎやしないか？
- 506 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/03(金) 11:51:07 ID:/tmS0kAp0.net
- なんかもう忘れちゃったけどエリーってジョエルがなんで殺されたかアビーから説明されたっけ？
抗体出来ないのは私のせいなの的な事はアビーに言ってたが
- 507 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd12-13sC [1.75.4.156])：2020/07/03(金) 11:51:14 ID:FEAX1wWfd.net
- >>56
ラトラーズのくだりは補完DLCあっても良かったよね。なんでアビーが、「私はもう戦わない」って言うことになったのか。
- 508 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 11:51:22 ID:XOvDhMWM0.net
- >>493
個人的な一意見でいいなら
前作の様にその世界での生きのびる事をしっかり描いた上で
ポストアポカリプス後のLGBT像をしっかり描いてるなら逆に文句言わん
浅い表面だけのポリコレフェミ配慮やるんなら
ハナッから根幹に力入れとけボケって感じ
…まぁ言うても詮ない事だけどな
ニール様のお気持ちはそうなんだし
- 509 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-h0J+ [60.158.68.172])：2020/07/03(金) 11:51:35 ID:zGC2L6QD0.net
- >>450
マイノリティはマイノリティで住み分けて楽しめばいいのにね
BLとか百合とかもジャンルとして確立されて平和にやってんじゃん
それだと「マイノリティがマジョリティに受け入れられる事が重要！」とか言い出すんだろうけど、それだと平和じゃないから住み分けてるわけで
アメリカ人って区別と差別の見分けつかんよね
- 510 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-7SGJ [119.243.101.32])：2020/07/03(金) 11:52:01 ID:Mj3jQi0y0.net
- >>498
So What??としか思わんがww
- 511 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-dE/J [60.117.48.29])：2020/07/03(金) 11:52:03 ID:r07jyQhG0.net
- >>488
コードネームが「イラマチオ」とか「尺八」だったらそりゃ嫌がるだろうよｗ
- 512 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:52:49.59 ID:Reqd6lN90.net
- 人を殺すことが容易な世界観で復讐語って挙句の果てに見逃す見逃す見逃すって
よくそんな選択して生きてこれたなと思うのが普通
- 513 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:54:21.21 ID:zQrlJa7Ea.net
- >>506
ノラ撲殺した時じゃね
- 514 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:54:27.99 ID:2K5ydrid0.net
- マイノリティだけのゲーム
全員ゲイだとか全員レズだとか
これでラストオブアス作ったらどうなるだろうか
まさにＢ級映画
- 515 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-u+G/ [202.136.194.252])：2020/07/03(金) 11:55:40 ID:IBmK37uO0.net
- 共同制作かつ改変監修者のアニータが、エリーは今回エピソードのオチ用意して終わらせて
自分考案のお気に入りアビーを、また次回作で主人公として生かせる形のエンドにしただけのこと
現実の作品ビジネスはコレだけじゃないが俗物なので、根底にあるご都合主義で続くように作られてるのよ
- 516 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-aFDb [106.154.124.51])：2020/07/03(金) 11:55:53 ID:zQrlJa7Ea.net
- ムキムキアビーは気持ち悪いと思うだけだけど拷問されたあとのガリガリアビーは痛々しくて見てられん
顔痩せすぎて名倉になってるし
- 517 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 11:56:32 ID:Reqd6lN90.net
- 皆殺しにしてやる！って叫んでるやつ普通見逃すか？
追われるのを避けるため殺すのが普通と思うのに
どいつもこいつもよし殺そう→おい待てよ！と
何を待つんだよホント殺せよと何度思ったか
- 518 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.4])：2020/07/03(金) 11:56:39 ID:UZf5fRola.net
- >>499
ギターを教えたりは純粋な親子愛だろ
それすら捨てさせる今作はまさに父から娘への愛を
例外なくただの呪縛と呼んでるポリコレ脳専用ゲームだよ
- 519 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-IJDr [153.134.232.198])：2020/07/03(金) 11:56:44 ID:ZNiXZt6n0.net
- ジョエルの呪縛から解き放たれた、って表現も本当に気にくわない
翻訳のアヤであったり、親離れ、復讐心からの解放ってことが言いたいのかもだけど
本当に1をそこまで貶めたいのかと思っちゃうよ、今の見せ方じゃ
- 520 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:57:17.93 ID:qv3HB5p60.net
- まあでもポリコレ棒振りかざす奴がいるせいで同性愛者とかマイノリティが逆に嫌悪されてる状況になってるから気持ちもわからなくもないわ
普通に同性愛を描いてたら特に気にならないけど僕達は意識高いですってアピに使われてるのがムカつくってのなら理解出来る
ただ単純にレズとかトランスジェンダーとかゴリラ女がきめえ！って言ってるのは引く
- 521 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:57:46.35 ID:/tmS0kAp0.net
- >>513
あーあの吐かせる所はカットしたとこでなんかあったって事かありがと
- 522 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:58:05.18 ID:q0F+h984p.net
- 演出の至らない点とかをあれこれ批判するのは解るんだけど
アニータが来て思想を植えつけたからジョエルは死んだ
ニールがその思想に感化されたからエリーもsageて理想のアビーをageてるだけ
みたいな感じのは本気で言ってるのか何なのか本当に解らない
- 523 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:58:24.80 ID:9nn2gAV5a.net
- >>506
多分その場面はエリーは何故急にアビーが襲ってきたのかって理由を理解してない
エリー(アビーが襲って来たのは世界を救えるチャンスを私が潰したから
アビー(元恋人に友人の妊婦にアリスにその他大勢を殺された！
元々復讐の種を撒いたのはジョエルであるけどアビーはジョエルだけに復讐をしてエリーは見逃したのに対してエリーの憎しみは見境がない
- 524 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:58:54.95 ID:SgjmKMBM0.net
- ジョエルの呪縛ってのもよくわかんねえんだよなぁ
ジェシーが恋人ならいいと思ってったってとこからもエリーには伴侶を見つけて幸せになってほしいって願ってたってことじゃんか
それってごく普通の父親の願いだと思うけどね
とくに独占欲むきだしにしたり支配しようとしたりしてたような描写もないし
むしろ1のラストのこととか本当の親子じゃないことをわかってるから遠慮がちに接して遠くから見守ってるって感じに見えたけど
- 525 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:59:01.83 ID:Reqd6lN90.net
- 実際キモいし
そんなの見るぐらいなら普通の男女のセックスシーンみたいよね
終わり
- 526 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 11:59:04.18 ID:vKHoktdM0.net
- >>478
マーリンとアビパパの会話聞いてたし
しってただろうね
- 527 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-P+yD [126.234.121.176])：2020/07/03(金) 11:59:49 ID:UMxYupvSr.net
- >>512
ジェシーを瞬殺したアビーが、エリートミーすぐ殺さないのも違和感
- 528 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 12:00:26 ID:Reqd6lN90.net
- >>526
それどころか「私でも同じ選択肢選んだ」ってはっきり迷わず言っちゃうキチガイだぞ
- 529 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f691-ERT+ [183.177.157.196])：2020/07/03(金) 12:00:28 ID:4hi64ZuR0.net
- 殺人が日常の世界で復讐対象だけ見逃して愛した人への執着が失われることを呪縛から開放されたと表現したり
赦しを得られたら全てを失ってもエリーは救われたんだって価値観が理解し難い
あの後自殺するか廃人のような人生を過ごしてもそれを好評価するんでしょ
- 530 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:01:58.30 ID:sPg56bfDd.net
- >>522
ティーザーが出てから当初はディーナが死ぬ予定だったのにこれだから本当にアニータに感化されて脚本書き換えたのでは？みたいな話はある
- 531 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:02:35.27 ID:qv3HB5p60.net
- レズキモいとか男女のセックスシーンみたいとかエリーのおっぱいみせろとかそういう奴らのせいでポリコレとクソフェミがシュバってくるんやけどね
男女のセックスシーンもいらんわたとえアビーとオーウェンが美男美女でもイラネ
- 532 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:02:49.02 ID:Reqd6lN90.net
- >>530
アビーの初期案見れば明らかにテコ入れ食らってるからその説推してる
- 533 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:03:26.52 ID:Mj3jQi0y0.net
- >>96
2回読んで共感したわw
ロリは男興味ない、マジかよ！ジェシーや男の扱いが酷い、フェミはクソ！
要約してみた
- 534 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:03:37.34 ID:IBmK37uO0.net
- >>522
いまさらだがニール本人が自ら認めて公言してるし
ニール自身も性的マイノリティだからアニータを信奉してるとも言っている
- 535 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:03:37.38 ID:9nn2gAV5a.net
- >>529
現実世界だとそうだろな
多分人としてあれだけ大量殺人してたらメンタル持たないだろねw
- 536 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:03:59.39 ID:/tmS0kAp0.net
- >>523
ありがとうやっぱ明確に知ってるかどうかは語られてないよね
ただ復讐なんてそんなもんでしょ捕まえた時にトミーしか居なかったら拷問して吐かせてたろうし
- 537 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:04:31.05 ID:w0bY9zyhr.net
- >>524
多分ジョエル側がじゃなくて、エリー側がって事なんじゃね
ジョエルは別にまぁ良い親としても、単純にエリー側が勝手に、生きているジョエルに死んだジョエルにとらわれすぎているって子となんじゃね
- 538 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:04:32.55 ID:Dv9FajyId.net
- >>522
アニータは守られる女性が嫌い。ICOも嫌い。アニータのアドバイス受けて脚本書き直した。PVでは明らかにジョエルとの共闘を予感させる。アニータは女性的な体つきが嫌い。ゲームで見られるアビーの初期案と今の姿の差
これ全部知った上での発言
- 539 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 12:05:01 ID:Reqd6lN90.net
- >>531
普通の男女セックスシーンでもいらないと思うのに
普通じゃない男女セックスシーンも違和感なく見れるんだね
- 540 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdb2-X9Ut [49.97.100.112])：2020/07/03(金) 12:05:07 ID:+3fIbSY9d.net
- >>520
一部の人たちへの配慮が行きすぎた結果多数の人から顰蹙買って結果その配慮の対象がヘイトもらうってのも本末転倒だよね
ひっそり干渉しないでいてくれりゃそれでいいって人らもたくさんいそうなのに
- 541 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599c-Wiu6 [118.243.121.181])：2020/07/03(金) 12:06:08 ID:o8U1lDFw0.net
- >>527
ジェシーも即死じゃなければ
見逃されただろう
- 542 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:06:23.30 ID:Reqd6lN90.net
- >>535
正直14歳時点で相当数殺してるのに躊躇しちゃうメンタルってどうなの
- 543 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:06:47.20 ID:aH4aC5eo0.net
- >>522
全く絡まない2つのストーリーなんだからアビーパートを描く必要がない
無理やりねじ込んでるから叩かれてるんだろ
- 544 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:06:56.14 ID:XOvDhMWM0.net
- >>520
んーとな
アピに使われる様なL、Tのテンプレ的な描かれ方とかねじ込まれ方
あと連中の大好きなゴリラ女像じたいに嫌悪が行くって状況に既になってると思うよ
またあいつらのきめぇポリコレ棒キャラだよクソウゼェってさ
アビーのゴリラ女は正直創作のキャラとしても元々キモいしな
- 545 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:07:15.89 ID:D4IFx6zCa.net
- >>518
ギターを弾けなくさせるのは俺もどうかと思う。薬指と小指を失わせて、赦すことができたエリーをキリスト教的な祝福の手の持ち主にするという隠喩が先行しすぎた結果だと思う
でもエンディングにポリコレの影響はそこまで感じなかったな
- 546 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:08:53.48 ID:qv3HB5p60.net
- >>539
上のレスでエリーとディーナのキスシーンもキモいって言ってるが……
マイノリティ設定入れるのは気にならないが無駄なラブシーン入れたり苦手な人にも配慮するのがほんとの配慮だろってことが言いたいんだわ
- 547 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:08:54.34 ID:hUbF5SLx0.net
- >>524
ジョエルの呪縛はエリーが死んだジョエルに囚われているってことだろ
エリーは許したいってのが根本にあったから許すことでやっと解放されたってこと
ただそこが薄かったからよくわからないよな
毎回フラッシュバックしてたなら演出的にもよくわかるんだけどさ
- 548 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-8D+3 [153.225.174.77])：2020/07/03(金) 12:09:24 ID:r2XcbArZ0.net
- >>538
「ICOが嫌い」ってのは前作を全否定するようなもんだからな
- 549 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f691-ERT+ [183.177.157.196])：2020/07/03(金) 12:09:29 ID:4hi64ZuR0.net
- >>535
家族を捨ててまで復讐に行くのかってあれだけ引き止めたのに復讐を選んだ時点で
ディーナの元にはもう帰れないだろうしジョエルの呪縛からも開放された時点でもう生きる理由ないよね
人殺さないと生きていけない世界で殺人は悪だから復讐なんてするなってのもどうかと思うし
- 550 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9216-6RSJ [219.16.250.251])：2020/07/03(金) 12:09:36 ID:7BOHrTFR0.net
- せめて最後ギター置いていかないでジョエルみたいに背負って馬乗って終わりにしとけよ
- 551 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-aBdg [202.214.230.142])：2020/07/03(金) 12:10:09 ID:FFOx/xf5M.net
- >>363
前作は医者一人が絶対なだけで二人は無視も出来なかったっけ
- 552 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ERT+ [111.239.159.43])：2020/07/03(金) 12:10:16 ID:RF5d9ksCa.net
- わかった
ロリコンが自分の分身殺されて大好きなロリがBBAになって
自分の分身を殺した
ロリの欠片もないゴリラを動かすから発狂してるんだろ
ロリは男興味ない、マジかよ！ジェシーや男の扱いが酷い、フェミはクソ！
- 553 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-ST/Z [126.182.194.85])：2020/07/03(金) 12:10:19 ID:q0F+h984p.net
- >>530
そこに関してはミスリード狙って最初から仕込みしてた結果だと思うんだけどな
ジョエルがいつか報いを受ける可能性を薄々感じてはいてもそれが今だとは思ってなかったっての、それは本人だけじゃなくてプレイヤーも感じてたことなわけで
大陸横断して色んな奴らの縄張り通って殺し合う生活が終わって、街に居着いて旅人と物々交換とかしてたジョエルと同じように
PV見て少なくとも序盤ではないとか平和ボケしてただろ？凄い意地悪なやり方だとは思うけどもそこからしてシンクロさせようって魂胆だと思う
今作のどこかで復讐されて死ぬのかもなぁくらいからの序盤も序盤にそれが起こる
これ以外にエリーの復讐心にプレイヤーをガッツリ同調させる手段なんてないし、だからアビーに親しみを持ってからじゃやっぱダメだって初期プロットのアビーのジャクソン生活パートも消えたしで
徹底的に最初からジョエルの殺害は根っこにあったと思うよ
- 554 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:10:51.73 ID:/wgZixqmp.net
- 性的な部分の関係があまりにも全面に出過ぎてて下品になってる部分があるわ1と比べると
海外版のモロ出しセックスシーンとかもそうだが
前作が丁寧に描かれた親愛ならば今作は雑すぎる性愛の部分が多い…
そういう行為を見せないとキャラ同士のつながりとか愛の概念を描けないのか？って思う
- 555 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:11:25.33 ID:Reqd6lN90.net
- >>546
配慮してないシーンばかりだからキモいキモい言われてるんでしょ
それについて引くわと言われてもな
- 556 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:12:47.82 ID:9nn2gAV5a.net
- >>536
多分エリーのブレーキ壊れてる感じはノラぼてくり回してるシーンで描かれてたんじゃないかな
ノラはキノコ感染でもう死刑決定してたのに関わらずプレイヤーの意思関係なく撲殺って所が
拷問しても情報を引き出す以上の憎しみの表現だったのかなーっと自分は思ったかな
まあ色々感じ方あると思う
- 557 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:12:51.43 ID:ANFB7Sqfd.net
- なんか自分をニールだと思ってる精神異常者がおるな？
- 558 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:13:15.66 ID:UZf5fRola.net
- >>545
エンディング云々以前に全編通してだからな
前作で貴重と言われたはずの女性がガンガン戦場に出てきたり
かと思えば主要キャラでは男性陣は惨殺か身体欠損する中女性陣は逞しく生き延びる偏りとかな
- 559 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:14:13.22 ID:D4IFx6zCa.net
- >>547
死者の赦しってすごい大きなテーマだよね
キルケゴールも言ってるけど、死者は絶対に変わらない、変わるのはいつも生者側。その関係を十分ではないとはいえ描こうとしたのが今作の野心だと思う
- 560 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:14:14.24 ID:IBmK37uO0.net
- アニータは実際上の政治権力者だから、公的立場や地位にある人は今のご時世では逆らえないんだよ
- 561 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:14:25.56 ID:Dv9FajyId.net
- >>554
しかもパトロール中に葉っぱ吸ってsexだの、家族連れもいるなかで堂々ディープキスだの浮気sexだの嫌悪感出す描写ばっかりなのが酷い
- 562 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:15:30.48 ID:D4IFx6zCa.net
- >>558
それは間違いなくアニータの悪影響だね
でも物語の本筋はそこまで毒されてないんじゃないかってことが言いたかった
- 563 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:15:54.15 ID:8RUAl9dpa.net
- >>523
都合良くジョエルがホイホイ目の前に現れなくて、ジャクソンと交戦との交戦が始まったら、アビーだって目的のためにためらいなく関係ない人殺してたよ
そもそも誰か捕まえて吐かせるつもりだったし
- 564 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:16:14.91 ID:aH4aC5eo0.net
- >>560
FBIの保護プログラム下にいて
直接批判したら社会的に殺されるしな
- 565 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:16:29.81 ID:Reqd6lN90.net
- >>562
本筋あってもノイズが酷ければ批判されるのも当然では？
- 566 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:17:05.80 ID:XOvDhMWM0.net
- >>555
というより反撃なんだよねアレ
今まで散々ヘテロのキスシーン見せつけてたんだから
お前らにもLGBTの恋愛シーンを見せつけてやる
反発する奴はレイシストだ性搾取者だってやり方
だから配慮してセクシャルな描写はどの性も大っぴらにやるのやめようね
って常識的な配慮には絶対にならない
- 567 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:17:59.80 ID:7O4Pb3sga.net
- >>490
結局エリーはアビーの背景よく知らないままていうのがね
エリーとアビーがお互いに説明が足りなかったと思うわ
>>526
>>528
アビーだけはすべて知ってた可能性すらあるんだよなぁ
元ファイアフライのメンバーにそのこと伝えてたかどうか不明だし
- 568 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:18:03.43 ID:q0F+h984p.net
- >>534,538
性的な表現を削ぎ落としたり守られがちな描かれ方を監修して矯正してやる！ってアホみたいなことやってんなとは思うけど
話の根っこまで変えて理想の女性像を押し出すためにジョエルを殺してエリーも酷い目に合わせて素晴らしいアビーの誕生だ！では決してないと思うんだけどなあ
というかクリエイターのこと舐めすぎでは？ガワとちょっとした行動規範くらいだろポリコレ配慮云々て
- 569 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:18:09.41 ID:D4IFx6zCa.net
- >>565
批判は当然だと思うよ
でもジョエルの死やアニータの存在（容姿はともかく）、エンディングまでポリコレ一色じゃないでしょってこと
- 570 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:18:14.19 ID:qv3HB5p60.net
- >>555
配慮してないキモいレズシーンにきめえきめえ言うのはわかる、ポリコレ棒のためのキャラにヘイトいくのもわかる…単純にレズとかゴリラ女自体を総称してキモいって言ってる奴が引くってことなんだけど言い方下手でごめん
- 571 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:18:14.97 ID:RF5d9ksCa.net
- LGBTは多様性として配慮されるが
ロリコンは配慮されず差別されるのな
- 572 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 12:18:50 ID:y/uBhklo0.net
- 最初エリーが旅だつきっかけは
ディーナが殺されたりジャクソンの平和が悪意によって脅かされるような出来事だったんじゃないかと思ってるけど
それでもジョエルは中盤とかで絶対に死んだと思う ポリコレ関与とか関係なく
ジョエルの死自体には必然性があるし
- 573 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 12:18:55 ID:/wgZixqmp.net
- >>561
GTAかな？って割と真面目に思ったわ
世紀末だけどさぁ…なんか1とは別の世界のお話に見えてきてたわ途中から
- 574 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:20:01.50 ID:Dv9FajyId.net
- >>568
PV見る限りそういう邪推は絶対出る
- 575 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:20:22.19 ID:8RUAl9dpa.net
- >>566
マイノリティのためと言いつつ過激なことやって反感買ってるだけで何も産み出してない
煽りたいだけなのでは
- 576 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:20:23.68 ID:hUbF5SLx0.net
- >>559
それは俺もそう思う
アビーを許すことによって自分の心に植え付けられてたジョエルも赦すことになるプロットはかなり良い
ノイズになりうるものもう少しカットしていけば本当にもっと良いものになっただけにちょっとだけ勿体ないかな
まあ俺は好意的に見てるから良いゲーム体験だったと思ってるけどさ
- 577 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:20:29.90 ID:UZf5fRola.net
- >>562
本筋ってのは復讐を諦める事での救いだのとかいう話？
であればそれってあまりに手垢の着いた凡百な筋でしかない
大事なのはその筋を浮き彫りにする周辺部のディテールで
それが汚染され尽くしていては台無しの一言
- 578 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:21:10.67 ID:Reqd6lN90.net
- >>568
他にはあのジョエル参戦的な詐欺PV
あの感じだとディーナ死亡の流れが示唆されてる
- 579 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:21:16.60 ID:Y/NN0YLqd.net
- >>569
アビー編の存在が丸々ポリコレ配慮じゃん
いらないパートなんだから
- 580 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:21:34.18 ID:XOvDhMWM0.net
- >>568
だってまさかのニールがポリコレ落ち
しかも筆頭のアニータの軍門に下ってんだもん
クワイエット批判のスピーチぶち上げてコジカンと険悪になる御仁ぞ？
- 581 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 12:22:12 ID:y/uBhklo0.net
- てかキスシーンに感情反応しすぎだと思う
エリーが残虐に人殺すのはOKで女とキスするのは気持ち悪いからダメとか
それはそれで世間一般の価値観から乖離してると思うよ
- 582 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ERT+ [111.239.159.43])：2020/07/03(金) 12:22:32 ID:RF5d9ksCa.net
- クワイエットどうかと思うが
- 583 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 12:22:53 ID:ieTyr1G9d.net
- >>547
死んだジョエルにとらわれてるとかフワッとした表現にするからわけが分からなくなる
描写から見てエリーが患ってるのはジョエルを目の前で殺されたことによるPTSD
これから解放されるためにサンタバーバラにまで行くわけだが
ジョエルの過去の行いを許すだの許さないだのはこれには直接関係がないことだ
なのに同じジョエルという人物について起こったことだからという理由で強引に同一の問題として父性の呪縛からの解放なんてよく分からない造語でまとめようとしてる風にしか見えん
ギターを捨てる捨てないなんて話はなおさら、今それ何の関係もねえだろ？としか。
- 584 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 31ca-ERT+ [180.149.164.103])：2020/07/03(金) 12:22:55 ID:vKHoktdM0.net
- >>528
あの言葉がアビパパを殺した原因でもあるんだよな
- 585 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:24:59.36 ID:XOvDhMWM0.net
- >>575
実際のところアニータ辺りはそういうSNSヤクザとか
SNS版の「豆のモンやぁ！」って見てもいいよ
企業から直接金取れなくても
要求呑ませた実績を元に金集めってスタイルだし
- 586 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:25:15.65 ID:7O4Pb3sga.net
- このゲームの不快感ておそらく
｢アビーがズルい｣ これに尽きるんじゃないかな
免疫のためにはエリー殺さないとダメなくだりもすべて知ってたし、復讐も序盤でさっさと遂げちゃうだろ
それに対して、エリーはアビーの背景までよく知らない可能性高いし、結局復讐も遂げられなかった
さらにアビーを赦したのに、ほぼすべて失うことになった
この不平等が後味を悪くしてると思う
- 587 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:25:30.61 ID:UZf5fRola.net
- このゲームの性描写はとにかく絵面が汚い
キメセクとか浮気セックスとか家族連れの目の前でのレズキスだのとか全てが
描写の仕方の問題よ
- 588 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:25:31.93 ID:SgjmKMBM0.net
- アビーって父親の遺志を継いで医者を志すとかそういう道もあったわけじゃん
抗体持ちがエリー1人とは限らんわけだし2人目が現れた時今度こそ世界を救えるようにって
でも彼女は復讐の鬼になることを選んだわけでしょ
世界を救うことより私情を優先したって点でジョエルと何が違うの？って思うわ
でそのために関係ない人をぶっ殺しまくって仲間も巻き込んで死なせまくった
やってることほとんど同じなのにジョエルだけが殺されて当然のクズみたいな描かれ方してるの本当バランス悪いと思うわ
その点エリーは「ジョエルを殺したクソ野郎どもをブッ殺す」だけで変な自己弁護しないところがよかったから最後まで貫いてほしかった
- 589 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:26:01.11 ID:7LZqV5pSd.net
- >>527
ジェシーを殺したのは条件反射だと思うが。
当たりどころが悪かっただけ。
- 590 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:26:06.53 ID:Mj3jQi0y0.net
- >>561
若い頃はそんなもんやで
逆にリアルに感じたが、人それぞれあるんやね
- 591 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:26:11.82 ID:Reqd6lN90.net
- >>581
>>561でも読め
ゲームに世間一般の価値観語ってどうするの
人殺しOKなのは世界観だけでキモいもんはキモい
- 592 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:26:51.66 ID:cjEZ302Dd.net
- >>538
アニータのアドバイスで変えたのはアビーの筋肉とかだろうね
脚本の筋はアニータ関係ないだろう
PVはただのよくあるネタバレ防止のミスリード予告だし、アニータがこの世に存在してなくても、ジョエルは序盤でアビーに殺されるのにPVでは共闘するように思わせる作りにしてると思う
- 593 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:26:52.52 ID:Dv9FajyId.net
- >>570
ゴリラ女ってよりアビーの造形が特別に気持ち悪いんだと思うよ
ポストアポカリプス世界であり得ない体型と性を感じさせない外見は醜悪でさえある
例えが悪いがこの世界にティファがFF7の格好のままで居るようなそんな違和感
- 594 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:27:12.44 ID:D4IFx6zCa.net
- >>577
応答不可能な死者をいかに赦すかが本筋でこれはそこまで手垢のついた筋ではないと個人的には思う
>>579
アビーの存在は不可欠とはいえ操作パートは欲張りすぎたかもね。でもあれも容姿がもっとマトモだったら受け止められ方は違ってたかなと
- 595 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:27:27.14 ID:Reqd6lN90.net
- >>589
じゃあなんで手挙げて出てきた時サクッと撃って殺さないの？
反撃の時間与えるだけだと思うけど？
- 596 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:27:28.56 ID:arMSFsoP0.net
- エリーが一番愛したのはジョエル
ディーナも出てったし今回わかっただろ
- 597 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:27:44.63 ID:y/uBhklo0.net
- >>586
アビーのが失った仲間多いじゃん
オーウェンメルマニーアリスヤーラノラ
元ファイアフライの仲間全員死んで残ったのは二日くらい前に出会ったハゲの子供だけ
しかもエリーのことは二回も見逃してあげてる 俺は不平等とは思わない
- 598 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:28:34.37 ID:/gRePkSj0.net
- エリーが酒場でジョエルにキレるのも違和感しかないわ
エリー女だからって守らなくていい！とかそんなキレかたしないでしょ
- 599 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:28:49.19 ID:hUbF5SLx0.net
- >>583
あそこはジョエルの過去の行いを許すってよりエリーの特性として一生許せないようなことさえも許したいと思えるっていう描写だったって感じるよ
描写不足は否めないし考察に値するかどうかも微妙なところだけども
- 600 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:29:03.99 ID:7O4Pb3sga.net
- >>588
だな
アビーは死ぬべきだった その方がまとまりよかっただろうに
おそらく作者の私情で次回作に使いたいだけなんだろうな、と推測
- 601 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:29:16.04 ID:/wgZixqmp.net
- 見逃してあげてるってのもなんか違和感なんだよな
なんでジョエルはダメでアビーの甘えた行動はアビー自身への報いとならないのか
そこも不平等感あるでしょアビーはかなり隙だらけなのに
- 602 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:30:00.98 ID:cjEZ302Dd.net
- >>578
そう思わせる為のミスリード予告だよ
映画でもよくある
発表された時点でシナリオ修正とか出来ない時期だったし、発売直前の新予告でもディーナが殺されてジョエルと復讐に向かうと思わせる内容だった
- 603 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:30:03.74 ID:ieTyr1G9d.net
- >>597
オーウェン以外どうでも良さそうな反応だったのがまたアビーへの好感度下げてるな俺は･･･
- 604 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 12:30:44 ID:Reqd6lN90.net
- >>602
ジェシーの位置にジョエルが立ってる時点でミスリードもクソも無く詐欺なのでは
- 605 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 12:31:04 ID:HQJ6Tx7n0.net
- 未使用シーン使って詐欺るのをミスリードと読んで欲しくないって言うか明らかに誤用だろ
- 606 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.43.115])：2020/07/03(金) 12:31:09 ID:8RUAl9dpa.net
- >>567
普通は撲殺する前に本人に対して思いの丈をぶちまけて許せないとか言うはずなのに「誰でしょう」とか「お前は私が痛め付けて殺してやる」以外無言で拷問してるからな
それがありさえすればまだ共感できた
結局のところ無断で小さな女の子の頭蓋骨切り裂いて脳摘出しようとしてた話を反論でされるの分かってたから言わなかっただけ
こんなクズに共感なんてできるはずない
- 607 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/03(金) 12:31:10 ID:0mGzF3yz0.net
- >>588
ジョエルが殺されて当然のクズなんて描かれ方してたか？
むしろエリーに優しかったり理解のある風に描写されてたろ
ジョエルが殺されて当然なことは前作プレイしてたら知ってるはずだしアビーから見たジョエルが当然のクズなのも当たり前でしょ
- 608 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/03(金) 12:31:39 ID:/tmS0kAp0.net
- >>556
撲殺って言うかあの後居場所聞き出した様な発言あったし撲殺というよりも拷問だったんだなとは思った
描写されてないけど覚悟以上に狂気の演出はされてたね
- 609 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-qC4h [49.106.202.132])：2020/07/03(金) 12:32:33 ID:c4NfZ7Wnd.net
- 映画本編で使用されてないシーンがある映画予告は見た事あるけど、
シナリオそのものが違う物になってる映画予告なんて見た事ないぞ
- 610 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-ST/Z [126.182.194.85])：2020/07/03(金) 12:32:36 ID:q0F+h984p.net
- >>543
描く必要はあったろ
というかアビーを押し出してるんだ！って言いたい人とは正反対の意見になってしまうけど究極のところアビーの存在自体がジョエルを許すための装置みたいなところあると思うんだよ
この結末のためには絶対に必要だったと思うよエリーにとって「一生許せない相手」が
ジョエルの死から始まる復讐に向かうエリーと復讐を終えたアビーの話で
アビーは復讐を成し遂げたのにオーウェンが病んじゃうのとか色々と周りとの関係が壊れていって晴れると思ってた悪夢も晴れなくて
そこで子供を救うことで、本人も自己満のためと繰り返し言ってたように悪夢を晴らすことができて
…でハッピーエンドなわけもなく奇しくも他人の子を命がけで守る大人としてジョエルと重なってしまった旅の先にかつての自分のように父殺しへの復讐鬼が来るっていう因果応報の連鎖の話で
それをエリーがジョエルを許すために許して終わる
続編としてこの二人主軸で描く意義は大いにあったと思うんだけどな
決着の瞬間に本当のテーマが明らかになるとか地味に凄まじいことするよなと思う
- 611 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:33:34.45 ID:7LZqV5pSd.net
- >>595
一応あの時、ジェシーとエリーに銃撃してたと思うが
エリーはうまくかわしてたじゃん。
状況が把握できてて自分が優位の立場だとなかなか殺さないもんじゃね？
- 612 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:33:52.81 ID:/wgZixqmp.net
- 流石にキャラの生死に関わるレベルの未使用シーンをpvに使うのはねーよ
- 613 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:34:26.39 ID:oT3NyHYxa.net
- エリーのキレ方は完全にアニータ思想入ってたな
もう思春期って歳でもないだろうに
- 614 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:34:33.55 ID:812nCCPpd.net
- >>604
うん、だからジョエルが殺されるってネタがバレないように意図的にそうしてる
映画の予告でもこの場面に登場しないはずの人物が予告では登場してるとかよくあるし、予告でネタがわからないようにミスリード狙うのは多い
簡単に言うと予告詐欺
- 615 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:34:38.38 ID:Reqd6lN90.net
- 何回も言われてるけど道中殺しまくってきたモブ差し置いて復讐の連鎖断ち切ったなどと語らないでくれる？
- 616 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:34:41.54 ID:y/uBhklo0.net
- >>607
してないな
むしろジョエルはラスアス2で一番良く描かれてるキャラだと思う
1ではジョエルヤベーおじさんとしか思ってなかったけど2のジョエルの回想は泣けた
エリーへの見返りを求めない愛情みたいなののお父さん感で
- 617 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:35:03.58 ID:q0F+h984p.net
- >>578
>>553にも書いたけどいつかそうなると予感してても今死ぬとは思ってなかったってジョエルとプレイヤーを重ねて
復讐心を最大限に引き出すための意地悪な仕込みだと思うよ
どう考えてもジョエルの死がなきゃそもそもの話が成り立たないというかディーナの死からどうやって土壇場改変で話作るんだよほぼ100%作り直しじゃねーかそんなん
- 618 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:35:23.96 ID:7O4Pb3sga.net
- >>597
アビーにとって仲間がそれほど大事だったのかは疑問だけどね
大事だったのはオーウェンとマニーくらいじゃないかな 現にウルフの仲間は裏切るわけだし
あと序盤の雪山でオーウェンが双方に犠牲者出るだろうから、復讐を考え直させようとしたとき、アビーは仲間のことを考えずに｢知るか！｣
って吐き捨てたんだよ
あの時点で、仲間が大切だったようには見えない
- 619 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:36:20.54 ID:+3fIbSY9d.net
- >>615
アビーの出自が出自だけにそこはスルーしづらいね
- 620 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:36:55.22 ID:0WTd+Kf0F.net
- >>614
>>162
マジで酷い
- 621 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:37:05.70 ID:g/qqgl9j0.net
- >>473
1.好悪の感情が同時に成立していた場合、復讐が前面行動として描写されるためテーマから逸脱する
2.ゆえにテーマが一貫していた場合、復讐心は無かったことになる
3.復讐心が無かったのに大量殺戮を重ね、無関係な人間を巻き込んだことになる
4.またゲーム内の日記でプレイヤーをだましたことになる
5.ユーザーに嘘をついてゲームを宣伝した内容が更に増える
他にいくらでもあげられそうだけど、更に駄作ロードに突っ込むから、復讐がメインテーマで後から変更するつもりで失敗したと考えた方がやさしい見方でしょ
>>490
作者の意図がどうでもいいとか、それって古今の作品すべてを貶める発言だし、
論理性のない拡大解釈を正当化するとかただの危険思想だぞ
というか作者の意図がどうでもいいような奴が「明らか」とかダブスタでしかないし
せっかくなんでこのまま投稿するけど、なんか真面目に相手しても無駄そうな相手だな……
なんかいような長文になったからもう消える
- 622 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:37:07.76 ID:8RUAl9dpa.net
- >>615
その点デスストって凄いよな
曲がりなりにも無力化するだけで殺さないからな
- 623 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:37:46.98 ID:q0F+h984p.net
- >>618
あの時点だとメルの妊娠聞かされてピキってたからなｗ
というか後から考えるとあの状況のあの時にメルの妊娠告げるオーウェン無神経というかタイミング悪すぎて笑うわ
偶然ジョエルとトミーに助けられたけど完全にヤケにさせちゃってたよなあの一言で
- 624 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:38:18.90 ID:0mGzF3yz0.net
- アビーもエリーも復讐に囚われた狂人だったってだけだわ
両者キチってるのは変わりないし
- 625 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:38:25.70 ID:SgjmKMBM0.net
- >>615
ほんこれ
復讐をテーマにすること自体に無理がありすぎ
- 626 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:39:29.10 ID:cSfyz9Pd0.net
- モブの関係者は皆きっと聖人なんだよ
- 627 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:39:42.68 ID:OQmoAyHj0.net
- >>622
殺せるけど景色変わるくらい周囲が消し飛ぶから絶対殺したくない笑
- 628 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:39:48.97 ID:r2XcbArZ0.net
- 劇場での出来事ひとつ取っても、エリーにからしてみたら復讐相手が突然現れて、また目の前で仲間を殺してるわけだからな
しかもそのときのアビーの台詞が「見逃してやったのに！」だぞ
アビーの方が頭おかしいと思うだろ
- 629 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-jt4t [182.251.153.229])：2020/07/03(金) 12:40:27 ID:Hnm0r4YAa.net
- 駄作続編でバカッターでユーザーを煽り倒すクソ製作者に、
なんで優しい見方せなあかんねやw
- 630 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-B25L [182.251.137.204])：2020/07/03(金) 12:40:45 ID:gLfw0M4Za.net
- >>622
ラスアスの世界で不殺しても違和感あるからもう詰んでる
でもメトロって先輩は書ききってるんだけどな
- 631 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:41:06.82 ID:WOL9+7TGr.net
- アビーパートがこれの半分くらいだったら周回する気も起きたんだがなぁ
やっぱりエリーたんを動かしたいよ
- 632 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:41:09.48 ID:Reqd6lN90.net
- そう言うと道中殺さないようにプレイできるだろとか言い始めるんだよ
- 633 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:41:12.42 ID:Dv9FajyId.net
- >>622
殺すのはいけない事だけど殺すことも出来るしキャラの反応も用意してるしペナルティも凝ってるしその辺自由なのもいい
MGS4で不評だし俺も嫌いな尾行ミッションが有るがあれも尾行対象まで殺せたり本当に自由でリアクションも返してくれるのがよかった
- 634 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 12:41:26 ID:7O4Pb3sga.net
- >>623
オーウェンにとっては、妊娠告白で、アビーが復讐を思い止まってくれると期待したんだよな
結果的にには逆に火に油を注いだけどw
あのやりとりだけを見ても、アビーはかなり自己中な女ということが理解できるわな
- 635 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-zgMP [121.106.223.184])：2020/07/03(金) 12:41:51 ID:P9AIV7Ev0.net
- 1プレイした後に
エリーに一生許さんって言われてもなぁ
ジョエルさんどうしようも無いわ
復讐疲れて子連れ見て虚しくなって
ジョエル許すよって言われてもなぁ
でしょうねって感じしかない
良くこんなゴミを崇められるな
- 636 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-ST/Z [126.182.194.85])：2020/07/03(金) 12:42:00 ID:q0F+h984p.net
- >>615
アビーに返ってきたエリーって連鎖をエリー自身がストップかけただけで別に他の全てなんて関係ない話だからな
ジョエルがエリー以外を皆殺しにしてでも助けたのと同じようにジョエルとの関係を見つめ直すためにアビーにたどり着くまでの他の全てなんて関係ない
狂ってるけどそういうエゴの追求の話だろ
別の奴が復讐にきてもそれはまた別の物語になるだけ
- 637 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 12:42:26 ID:y/uBhklo0.net
- >>618
いや、ノラもウルフに背いてアビーの事逃がすの手伝ったりしてるし
ファイアフライのネックレス持ち歩いたりしてる時点でそもそもアビー一行の帰属意識はファイアフライにあるままでウルフは仮の居場所に過ぎなかったんでしょ
仲間といっても元ファイアフライ組は水族館にいるか死んでる状況だったし裏切るまでにアイザックの行動に疑念を抱くような描写もあったからそこまで薄情には見えなかったよ
雪山は他の奴らがこないなら一人で行くってだけで無理やり来させようとしたわけでもないし
- 638 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 756c-RWdg [122.31.135.53])：2020/07/03(金) 12:43:20 ID:aH4aC5eo0.net
- >>610
エリーはアビーが誰だかすら知らないんだから
(暗転中に拷問して少しくらいは聞き出してるかもしれんが)
エリーが何故だか突然ジョエルもアビーも許す気になったっていうストーリーでしょ？
アビー編は全く関係ないしプレイヤーも置いてけぼり
- 639 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/03(金) 12:43:23 ID:/wgZixqmp.net
- >>630
メトロはそういうプレイができるし各ロケーションで善行・悪行ができるポイントもたくさんあるしな
カルマ値みたいなの採用してるから主人公の末路もプレイヤーの行動によって決まるから納得度も高い
- 640 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:43:38.24 ID:IBmK37uO0.net
- >>592
ニールがアニータと共同制作でシナリオ途中改変したと言ってるがな
長い制作期間と多額のコストを掛けたIPを無事発売して売るためには大人らしく巻かれたんよ
- 641 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:43:41.33 ID:Reqd6lN90.net
- >>636
だからストップかかってないだろアホなの？
エリーがアビー殺さなかったとしても巻き込まれたモブが殺しに来るんだぞ？
それを覚悟した上で復讐しに来たんだから殺すべきだったって事なのに分からないの？
- 642 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:43:50.18 ID:q0F+h984p.net
- でもジャクソンの集落デカいとはいえあの状況でもマニーなら頼んだらなんか来てくれそう感ある
- 643 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:44:49.56 ID:7LZqV5pSd.net
- 超音波で索敵するクリッカーがなぜ仲間の音には反応しないのか疑問。
- 644 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:44:54.70 ID:XADE2LUPa.net
- >>588みたいなエアプ評論家そろそろ消えてほしい
ジョエルが死んで当然の屑として描かれていたと思ったならお前が作者の意図を汲み取れない、人の気持ちがわからないアスペなだけだ
- 645 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:45:19.37 ID:fR5OlMuB0.net
- 濃厚浮気セックスからの仲間が大事()
- 646 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:45:29.98 ID:8RUAl9dpa.net
- >>627
だからこそいいんだよ
殺したらそのツケが必ず返ってくるようになってる
もし殺してしまってもちゃんと自分で一人ずつ運んで火葬してあげなきゃいけない
モブの命を軽く見ず、殺すことに対して責任を持たせるようにできてる
何より作品のテーマと相反して汚さないようにできてる
- 647 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:45:41.19 ID:oT3NyHYxa.net
- 道中のモブ殺してるから復讐の連鎖は終わってないって批判に対する今まで見た反論
・俺は上手いからほぼ不殺でクリアした
・ゲームだからしょうがないじゃん
・殺さなきゃ殺されてたからセーフ
うーん、ガバw
- 648 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:46:18.35 ID:q0F+h984p.net
- >>638
ジョエルを殺した絶対に許せない相手で
子供を連れて守ってる
ファイアフライ残党
以外にエリー側が持ってるべきである情報なんてないだろ
父殺しの復讐の報いが返ってきたのは飽くまでアビー側で因果応報なんてそんなものだ
それこそ対比の描写なんてお互いに全部理解してたら脚本として気持ち悪いよそんなん
- 649 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:46:22.55 ID:Reqd6lN90.net
- >>644
悪いけど世間一般的にジョエルは死んで当然のクズで殺人鬼だよ
残念だったね
- 650 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:46:33.18 ID:7BOHrTFR0.net
- どうせやるなモブを殺せば殺すほど復習者が現れて命狙われるくらいやっとけよ
- 651 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:46:47.05 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>623
無神経もクソもオーウェンはアビーに振られてメルとくっついたという体裁になってるだろ
オーウェンがメルと胎児を第一と考えた発言するのは完全に正当
まあその後の浮気で台無しだけどよ
- 652 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:46:56.05 ID:osCn6dQu0.net
- アビー見てると一族郎党皆殺しにする古代中国のやり方は正しかったんやな
ニールが今作で伝えたかった事は殺るからには徹底的にやれという事だ
- 653 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:47:10.35 ID:c4NfZ7Wnd.net
- https://youtu.be/QwreMeXlFoY
コメ欄が大喜利大会になってて草
- 654 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:47:13.54 ID:pT/ZqAKU0.net
- >>598
2エリーはほぼ終盤までずっと他人の立場になって物を考えられないクソガキだからしょうがない
ジョエルの思いも保護者面してんじゃねーうっとおしいわくらいなもんだ
- 655 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:47:26.45 ID:mbaQ3lmG0.net
- >>618
仲間だと思ってるのはジャクソンについて来てくれたメンバーだけだよ
ただそのうちのオーウェンかとメルとかとはギクシャクしてただけ
というか現に仲間殺されたの知って報復しに行ってるし
ウルフには信用はされてたけど、行く当てなく生きるため仕方なくいるだけ
- 656 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:47:38.39 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>636
ニール的解釈は勿論わかるけど
1番の問題はゲームにうまく落とし込めて無いことだよねー
今までに無い感情を喚起させられて神ゲーや！ってなる人もいれば、そこに至らずに何見せられてんの？ってなる人もいる
ゲームというインタラクティブメディアの特性を見誤ったせいで中途半端なものが出来てしまったよね
- 657 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:47:43.80 ID:UN+5JKDW0.net
- ほとんどのモブは自分の関係者が誰に殺されたとか知らないから復讐しようがないんじゃないの？
ジャクソン組に殺された！とかウルフにやられた！とか、個人単位じゃなくてグループ単位がほとんどだろうし
例えば1で黒人兄弟が生きてて、トミーも一緒で、仮に他にも一緒に旅をしてきて仲間が居たとしたら、ジョエル単体が復讐相手として認知されない
- 658 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:48:11.41 ID:z1J1GScv0.net
- >>484
まあいるかもしれないけど気づいてないか、そもそも感染しないからそれだけで何ができるってわけでもないし
- 659 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:48:13.95 ID:Reqd6lN90.net
- >>653
「なぜあの男が俺に金を渡したのかが分からない」ign - 10/10
- 660 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:49:11.37 ID:9nn2gAV5a.net
- まあエンターテイメントとして最低限プレイヤーを楽しませなきゃならんから道中の戦闘の人間を殺さないとなると今度はゲームとして…って事になると思うけど
敵を全部モンスターに置き換えてしまうと人間同士の争い描き難くなるし流石に戦闘パートをストーリーを語る上で今の一般常識と同列に持ってくるのは無理なんじゃないかしら
- 661 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:49:42.88 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>652
平家「よく分かる」
- 662 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:50:07.50 ID:q0F+h984p.net
- >>641
だからもうそういう領域の話じゃなくなってたじゃん
だって話のテーマは復讐の連鎖じゃなくてジョエルの嘘を苦しみ抜いたのちに許す事だったんだから
あの後誰かが追ってくるとかそんなこと話に関係ないじゃん
来るかもしれないし来ないかもしれないし来たとしても関係ない物語だろ
一般に言う復讐の連鎖の話じゃないじゃんこれ
- 663 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:50:23.13 ID:SL+UZZahM.net
- バカな肯定派 ジョエルは殺人鬼
バカな否定派 アビーはサイコパス
こんな極論ぶつけ合って面白い？
- 664 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-1eVb [49.98.65.143])：2020/07/03(金) 12:50:28 ID:IVIQqCJ4d.net
- モブの復讐なんてどうでも良いからな
今作における復讐とはジョエルから端を発した復讐を指してる
アビーを許す事でジョエルの犯した罪も清算されジョエルにまつわる復讐は終わった
アビーがモブの娘だからややこしくなるけどちゃんと前作で起きた事件にまつわる復讐の連鎖は閉じた
- 665 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 756c-RWdg [122.31.135.53])：2020/07/03(金) 12:50:51 ID:aH4aC5eo0.net
- >>648
だからアビー編いらないってレスしたら、お前が絶対必要だとか噛みついてきたんだろｗ
頭イカれてんじゃねぇか
- 666 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 12:51:17 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>660
だからこのテーマをラスアスの世界でやる必要がない、やるべきではなかったという
レビュアーも結構いるよね
俺もそうだと思う
- 667 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 12:51:31 ID:7O4Pb3sga.net
- >>637
そりゃウルフよりは、ファイアフライメンバーは大事だっただろう
ただノラはエリーに殺される寸前までエリーのことまるで気づいてなかったんだよね
これはそこからの推測になるけど、アビーだけが免疫の真相知ってた可能性高い
ファイアフライのメンバーにもそれを秘密にしてたのではないかなぁ、復讐に利用するために
免疫の真相知ってたら、オーウェンとメルは同行してなかったと思う
- 668 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:51:41.96 ID:XADE2LUPa.net
- >>649
何言ってんだこいつ？？
作者の意図についての話で何故世論が出て来るんだ？？
つかどこの世間の話だよw頭悪すぎ
- 669 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:51:53.70 ID:UN+5JKDW0.net
- >>640
影響受けたとは言ってるが、共同で開発に関わったのなら組合の決まりでクレジットに載せなくちゃいけなくなるからクレジットに載ってないって事は開発に口出ししたわけじゃなく、性別や性的マイノリティへの扱いとかにアドバイスしたくらいのはず
シナリオにまで口出しして改変させたとなるとクレジットされるレベル
或いはニールがアニータに褒めてほしくて忖度しまくって言われてないのにアニータ好みにしたか
- 670 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:51:56.23 ID:cSfyz9Pd0.net
- そもそもジョエルが殺される事自体に批判はそんなにないだろ
殺され方とアビーのその後の行動が問題なわけで
- 671 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:52:24.30 ID:Dv9FajyId.net
- モブの復讐は考慮に価せずエリーの気持ちだけが大事ねえ.....でも指は失いましたと
アホらし
- 672 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:52:46.75 ID:Reqd6lN90.net
- >>662
自分のレス振り返ってそう言えるならもう何も言わないよ
- 673 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:52:55.67 ID:q0F+h984p.net
- >>665
プレイヤーが持ってるべき情報とキャラクターが持ってる情報は別のものだってことをよく考えてくれよ
- 674 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:53:02.47 ID:djSDgltJp.net
- >>646
すまんタール湖に投げ捨てたわ
- 675 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:53:02.66 ID:w0bY9zyhr.net
- >>611
なんだその強者の風格
- 676 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:53:20.68 ID:Mj3jQi0y0.net
- とりま批判してる人は洋ゲー向いてないと思う。
- 677 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:54:16.85 ID:QlQSN6LH0.net
- 外国人に洋ゲーは早いからな
- 678 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:54:42.58 ID:oT3NyHYxa.net
- ついにモブの復讐なんてどうでもいいとか言い出したよ
1のファンもみんなそう思ってるよ
前作のモブ医者のモブ娘の復讐なんてどうでもいいってな
- 679 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:54:52.68 ID:dN/VFOrr0.net
- >>676
マウンティングがキモすぎわろた
- 680 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 12:55:09 ID:Reqd6lN90.net
- >>668
ジョエルクズって言われて顔真っ赤かな？
描かれるも何も大量殺人鬼だよ？クズと言われて当然じゃん？
- 681 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e2c-zgMP [121.106.223.184])：2020/07/03(金) 12:55:13 ID:P9AIV7Ev0.net
- 古今東西色んなゲームあるのに洋ゲーって一括りにカテゴライズしちゃうとか馬鹿じゃん
- 682 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 12:55:17 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>676
おまい全部の洋ゲーがこんなわけ分からん脚本だとでも思ってんのか
洋ゲーを貶めるのはやめてくれ
Fallout4 Far Harborのメインクエストとかほんと今でも最高のシナリオだと思うわ
- 683 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:00.91 ID:Reqd6lN90.net
- 1が好きだったから2を叩いている人が大半なのに洋ゲー向いてないって何それｗ
- 684 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:01.61 ID:q0F+h984p.net
- >>672
連鎖って言葉を使ったことに対して言ってるんだろうけど
別に一般的に全ての方向に伸びていく復讐の連鎖の話じゃなくてアビーエリー間に限定してフォーカスしたエゴの話だからってことだよ
正義か悪かで言ったら二人とも当然他人ぶっ殺しまくってらド悪党だけどそれ関係ある？なくない？
- 685 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:06.29 ID:0mGzF3yz0.net
- >>678
1ファンでもファイアフライがどうなったのかとか気になってたから
デカイ主語を使うべきじゃないぞ
- 686 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:06.71 ID:ds9lfFbfr.net
- 批判してる外国人も洋ゲー向いてないってマジ？
- 687 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:10.69 ID:oT3NyHYxa.net
- 海外ゲーマーに洋ゲーは向いてないらしい
- 688 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:56:56.34 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>680
正当防衛が大量に混じってるのに殺人鬼って単語は適当なの？
- 689 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:57:05.30 ID:uXhYuFFJ0.net
- >>287
ジョエルとフリーザって全然違うじゃん？
ジョエルはプレイヤーに嫌われるような行動一切してないし
- 690 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:57:22.79 ID:XADE2LUPa.net
- >>680
知性がなさすぎて会話が噛み合わない
アスペは書き込まないで
- 691 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:57:29.91 ID:cSfyz9Pd0.net
- >>686
やめたれw
- 692 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:57:36.72 ID:Reqd6lN90.net
- >>684
君は復讐は終わったと思ってるんだろ？もういいよ喋るな
- 693 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:57:59.66 ID:IBmK37uO0.net
- >>669
都合の悪いものは公式クレジットからリリース前に削除されるのは普通のあるある常識
- 694 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:58:55.57 ID:8RUAl9dpa.net
- >>674
でもいちいち運んで埋めなきゃいけなかったろ
そうやって自分の罪を埋めて隠さなきゃいけないってのも中々乙で良いもんだ
- 695 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 12:59:30.09 ID:Reqd6lN90.net
- >>688
1時点でそう呼ばれてる描写結構あるよね？違う？
- 696 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.189.177])：2020/07/03(金) 12:59:36 ID:oT3NyHYxa.net
- >>685
はい？
ファイアフライのその後がどうでもいいなんて誰が言ったんだ？
- 697 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 756c-RWdg [122.31.135.53])：2020/07/03(金) 12:59:41 ID:aH4aC5eo0.net
- >>673
プレイヤーにとってもアビー編の情報なんかいらないんだから
完全に不要なパートだろ
その不要なパートをねじ込んできてるのはポリコレ配慮でしょ
っていう最初のレスに戻るだけなんだけど
主張に一貫性がないヤツとは話しても無駄だから
もう俺にレスしてこないで
- 698 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-YIXU [175.131.181.19])：2020/07/03(金) 12:59:42 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>658
ゾンビアポカリプスものとして、ワクチン等の希望が見える、仲間が感染して絶望する、認識が反転する(正常と異常がひっくり返る)あたりのテーマが少ないのがちょっと不満でね…
かゆうまい、みたいな手紙あるわりに感染について希薄だなあと
今作は特に
- 699 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f691-ERT+ [183.177.157.196])：2020/07/03(金) 13:00:06 ID:4hi64ZuR0.net
- ジョエルから始まった復讐の連鎖が切れたからとしてもそれに1mmの価値もないよねあの世界だと
あの世界の人間にもプレイヤーにもなんの感慨ももたらさない
- 700 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:01.23 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>695
殺しにかかってきた相手から殺人鬼とか呼ばれても知らんがなとしか
ファイアフライにしたってジョエルにしたことは十分復讐される理由になるやらかしだろ
- 701 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:04.48 ID:fR5OlMuB0.net
- 1のNPC視点から見たら殺人鬼もやむなしって感じ
- 702 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:21.27 ID:UN+5JKDW0.net
- >>693
向こうサイドからしたら都合悪くないぞ
これで業界が良くなると本気で思ってるから、アニータが開発に協力してくれて改善されましたってアピールの為にも喜んでクレジットする
- 703 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:28.37 ID:SkQhorkia.net
- 盲目信者どこ行ったのかと思ったら声優のスレ巣窟にしてたわ
潘めぐみ part4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1558844268/
- 704 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:29.28 ID:XOvDhMWM0.net
- >>693
というよりあの手の連中がゲームのクレジット載った事ほとんどないはず
けど内容修正とか配慮はしなきゃって雰囲気だからな
要は自主規制求める圧力団体と何ら変わらんのよ
通った”要望“は戦果としてSNSででも拡散すりゃいいし
- 705 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:38.89 ID:BKogRSMna.net
- 擁護から悉く漂う自己陶酔感が最高に臭い
- 706 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:45.06 ID:P9AIV7Ev0.net
- 不可解なプロットも”エゴ”の一言で片付けられるんだから便利だよなw
キャラクターのエゴの描き方がお粗末だから納得出来ない人間がこんなにいるってのに
- 707 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:01:56.31 ID:Tt+bnXTRd.net
- >>582
せっかく頑張ってるのにぜんぜんレス貰えなくてくやしいねぇw
俺からのレス通知来てちょっとよろこんだやろ？w
- 708 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:02:07.53 ID:Reqd6lN90.net
- >>699
そう
そこでやめたところで全くもって無意味だという事
そんなの俺らでも分かるならあの世界に生きる人なら分かって当然なのにな
- 709 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:03:00.13 ID:IBmK37uO0.net
- >>702
買わんだろw
- 710 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:03:23.54 ID:Reqd6lN90.net
- >>700
知らんがな？何で？
呼ばれてた時点で殺人鬼という表現が妥当でしょ？ジョエルの意思とかそんなの知ってる
- 711 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:03:29.39 ID:0mGzF3yz0.net
- >>696
モブ医者もモブ娘も一応はファイアフライの後の話じゃん？
ファンでも病院であんな事したらどうなるのかとか気になってたから
そう言う風な言い方はおかしいってだけよ
- 712 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-wbnw [153.205.161.208])：2020/07/03(金) 13:03:54 ID:osCn6dQu0.net
- >>688
１のジョエルは基本的に返り討ちしかしてないから正当防衛か過剰防衛だね
- 713 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-8D+3 [153.225.174.77])：2020/07/03(金) 13:04:40 ID:r2XcbArZ0.net
- ・ファイアフライはテロリスト
・ワクチンができる保証もないのに自棄になって開頭しようとした
・ソルトレイクでのジョエルへの対応
意図的なのはわからないけど、2はこのあたりの描写が抜けてる気がするんだよな
そのせいでジョエルが悪みたいな印象付けされてる
- 714 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/03(金) 13:05:12 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>710
じゃあ殺人鬼＝クズとはならんだろ
- 715 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:06:08.21 ID:7O4Pb3sga.net
- 仲間の人数で数えたらアビーの方が失ってるだろうけど、居場所とか生きる目的で言ったらエリーの方が断トツで失ってるよな
復讐を遂げてないのにもかかわらず、この仕打ち
せめてディーナは待っといてやれよと思ったわ
これじゃあまるで復讐したもの勝ちってことになるやん
後味悪いわぁー
- 716 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:06:24.64 ID:y/uBhklo0.net
- >>710
論点がズレてる
誰もジョエルが殺人鬼じゃない、良い人だみたいな主張はしてないだろ
脚本上でカッコよく描かれてる、そんなに悪く描かれてないという話で
- 717 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:06:35.56 ID:4hi64ZuR0.net
- >>708
そもそも起点をどこにするかとか考えたら一部の人には復讐の連鎖が切れたように見えても
ジョエルではなくエリーから始まった復讐の連鎖が生まれてるしね
- 718 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:07:04.23 ID:osCn6dQu0.net
- ジョエルが１の時にファイアフライと関係者を殲滅しておけば誰も傷つかずに済んだのになぁ
- 719 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:07:35.15 ID:P9AIV7Ev0.net
- この作品擁護してる奴らって自分のために無理して好きだって思い込んでるんだろ？
早くクソだって認めて楽になれよ
- 720 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:08:52.19 ID:UN+5JKDW0.net
- >>709
それは消費者側の視点であって、向こうサイドは色んな層にも配慮が行き届いてもっと買いやすくなるって思ってるんだろうねw
- 721 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:08:55.63 ID:Mj3jQi0y0.net
- >>687
あちらのオタクが批判してんだろ、おまえらと同じww
- 722 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:09:07.82 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>712
舞台がアメリカだから全部正当防衛で片がつく
例えばテキサスで銃を持った二人組が家に強盗にやってきたから家主がアサルトライフルで射殺したなんて事件があったけど
それ正当防衛で済ませられて家主も称賛されてるし
- 723 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:09:21.69 ID:W3JMYyltd.net
- たらこみてぇなヤツがおるな
詭弁で話反らし続けて揚げ足取りのチャンス待ちするゴミみてぇな人間
- 724 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:09:32.71 ID:Reqd6lN90.net
- >>714
>>716
どう描かれようが人殺しはクズと呼ばれて然るべき行為だよ？
そういう人物像に描かれていないからジョエルはクズでもないし殺人鬼じゃないは視点が偏ってるだけとしか思えないけど？
- 725 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:09:47.44 ID:q0F+h984p.net
- アビーの登場はラスアス1でジョエルがエゴに従ってあの選択をした時点で目を背けてはいけなかった事で
それがあってもなおエリーがジョエルの嘘をモヤモヤしたまま納得しようとしたままではなくちゃんと正面から受け入れてあげたってことが嬉しかったんだけどな
だって1のあと次第に関係は壊れるって示唆されてたからその逆に全部受け容れるっていう展開をこのクソ辛い話の果てに持ってくるのかって
だから何もかも無意味なクソだとかポリコレのためにラスアスをゴミ扱いしたゲームだとかボコボコに叩かれてるのが気が滅入るわ
話の決着をそこに持ってきたという点に関してだけはああちゃんと続編で良かったわって思えた
- 726 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:09:58.49 ID:ZtOs5+Tvd.net
- なんか今回エリーが頭おかしすぎて全然感情移入できなかった
だからアビーパートは楽しめたわ
- 727 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:11:55.55 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>724
アメリカ人に言ったら鼻で笑われそうだな
https://www.cnn.co.jp/usa/35142772.html
向こうじゃ銃持って襲ってくる人間なら例え子供だろうが殺しても罪にならんわ
- 728 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:12:29.50 ID:y/uBhklo0.net
- >>724
だったらなんなんだ？？
- 729 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:12:40.74 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>718
正直生ぬるい対応がその後の事態を悪化させるって描写ばっかよなこのシリーズｗ
- 730 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:14:20.04 ID:Reqd6lN90.net
- >>727
正当防衛にしては数が多いし
正当防衛じゃない拷問もしてるよね？その点は？
- 731 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:14:40.52 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>726
ボスエリーはスゲー良かったと思ってる
マジヤバいやつだったわw
何度顔面ショットガンくらったか
- 732 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:14:44.40 ID:Z9CsAnSm0.net
- というかジョエルが色々やってきてるのは作中でも何回か出てくるだろ
人殺しはクズと呼ばれて然るべきなら作中全員感染者に噛まれて死ぬぐらいしかもうできることねぇわ
WLFスカージャクソン登場人物全員感染者とか小競り合いで全滅エンドの方がそれはそれでいいと思うがまぁ面白くないわな
- 733 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:14:54.06 ID:VCDlP5aP0.net
- 予告詐欺がどうとか言ってる奴さ本編が面白きゃなんだっていいんだよ
だが本編がつまらーーんん
- 734 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:15:28.43 ID:NO06Wsy+d.net
- >>719
本気で好きだって層もいるぞ
以前のスレでは1もムービーいらないから飛ばしまくって、2もストーリー興味ないからムービー飛ばしまくってゲーム部分だけで評価して大好きって奴も居たな
無理して好きだと思い込んでるって事にしたくてもそれには無理がある
しかも擁護とかじゃなく純粋に楽しかったって感想書くだけの人も居る
- 735 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:15:46.82 ID:ZI7z9w1A0.net
- ID:Reqd6lN90
お前は頭悪いんだから黙ってろよ
人殺しが悪いことだとかそんな話誰もしてねえよ
- 736 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:16:20.91 ID:oT3NyHYxa.net
- >>711
そいつら主人公格に据えてジョエルぶっ殺すのを待ち望んでいたファンも少なからずいましたってか？
ファイアフライという組織の掘り下げについて気になるのは分かるが、ジョエルとエリーに比べりゃどうでもいいって話だ
まあ主語がデカかったのは謝るが、ゲーマーの反応見ればどっちが期待されてたかは一目瞭然だろ
- 737 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:16:31.78 ID:HQJ6Tx7n0.net
- >>730
大人数で襲ってきてなおかつ全員が殺すつもりなら何人殺そうが正当防衛に決まってんだろ……
張ったCNNのニュースもオッサンが子供3人殺してもそれでも無罪じゃん
んで拷問もあれ食人鬼の殺人鬼共にエリーがさらわれてんだから親として当然だろ
なんなの、じゃああの世界でジョエルとエリーは銃を向けられても抵抗すること無く殺されるべきだったって言いたいの
- 738 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:16:50.83 ID:SL+UZZahM.net
- >>725
俺はお前みたいな前作を平気で貶める奴がいることに気が滅入るわ
前作で意図的にフォーカスされなかった、正当性を与えられた感情を平気で裏切るような作品が万人に評価されるわけ無いじゃん
残酷なストーリーを受け入れたとしても、1とは違って人に勧められる作品には仕上がってない
ゲームとして、会社として失敗だったことは認めようね
- 739 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:16:52.09 ID:7O4Pb3sga.net
- アビーもスカーの子供が殺されるのは因果応報で当然と発言してるからクズ
- 740 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:16:53.94 ID:Z9CsAnSm0.net
- >>729
それなー
エリーもアビーも結局後腐れなく全員殲滅するのがいいよ！って感じしか受けんよな
昔から見たやつ全員やっちまえば実質ステルスって言われてるしな
- 741 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:17:21.61 ID:y/uBhklo0.net
- >>730
そうだな
ジョエルもアビーも、なんならアンチャのネイトも人殺しまくってるクズ野郎だよな
で何が言いたいの？？
- 742 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:17:24.13 ID:Mj3jQi0y0.net
- せいぜいグチグチ言ってればいいさ、2週目後半頑張る(´ω`)
- 743 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:18:02.29 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>734
んー的外れ過ぎｗ
無理に絡んで来ないでねｗ
- 744 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:18:31.80 ID:UN+5JKDW0.net
- >>722
そんな価値観が通じる世界じゃなくなってるしね
やられたからやり返すの修羅の世界だから正当防衛もクソもない世界
- 745 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:20:03.08 ID:q0F+h984p.net
- >>738
何も貶めてないよ
1の出来は完璧だったしあの結末を描く上では必要のないことだった
でも2で続きの世界を描くなら無視してはいけないことだったって思うだけ
人に勧められる作品ではないのはわかる、重すぎて頭おかしなるわ
- 746 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:20:08.44 ID:NO06Wsy+d.net
- >>743
俺はクソだと思ってるがなw
ただこのゲームが本気で好きな人だって居るのに、それは全員無理して思い込んでるだけって主張は無理があるって話じゃん
- 747 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:20:16.35 ID:ArG5Xp2Q0.net
- シアトルから逃げ出した先のサンタバーバラがより酷いクズどもの支配地域だったってのが象徴的に思えるな
ジャクソンがユートピア過ぎる例外なだけであの世界じゃ殺し殺されが日常なんだ
- 748 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:20:49.61 ID:Reqd6lN90.net
- ん？
敵視点ジョエルはクズでしょ？
そう描かれてるとも言えるのに
クズと描かれていないはおかしいじゃん？
- 749 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-Wiu6 [153.238.130.138])：2020/07/03(金) 13:21:59 ID:Fubj6heq0.net
- 約2時間半で31レスとかｗ
- 750 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CmLz [49.98.173.209])：2020/07/03(金) 13:22:06 ID:PSudj5oKd.net
- ストーリーもキャラの性格も大きな不満は無い
演出がくどくて長いのが大問題だろ
- 751 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:22:33.69 ID:7O4Pb3sga.net
- 今作のエリーもアビーも両方クズで悪なわけだが、
エリーは悪に徹してるのに対して、アビーからは偽善を感じる
個人的にはアビーこそが全作品通して最大の悪だと思ってるから、この偽善に対して吐き気がする
おそらく無意識にそう感じてる人も多いのではないだろうか
- 752 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:23:17.39 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>746
ごめんな
擁護派に向けた釣り針なんだわ
安直でごめん
- 753 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-8D+3 [153.225.174.77])：2020/07/03(金) 13:23:50 ID:r2XcbArZ0.net
- >>751
全てに事柄に対して常に言い訳してるからな
- 754 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-f5IT [125.12.164.151])：2020/07/03(金) 13:24:12 ID:dN/VFOrr0.net
- ウォーキングデッドですら前半のシーズンはもっとマシな統制だったんだが、ラスアス2は殺伐としすぎな気がする
- 755 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-GCTJ [49.98.72.64])：2020/07/03(金) 13:24:47 ID:5St+dsYSd.net
- >>752
あ、そゆ事か
水差してしまって申し訳ない
- 756 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:26:08.28 ID:rPGgsIBI0.net
- アビーとレブは、前作のジョエルとエリーの関係性と同じ
- 757 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/03(金) 13:26:39 ID:atbU8RiV0.net
- 詐欺同様のPVを納得してるのも居るのかよ・・・
UBIとか散々叩かれて止めたのに
あれを許容するのはもうダメだわ
- 758 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 13:26:58 ID:7O4Pb3sga.net
- >>753
エリーは言い訳なんかしないからな
アビーはやってることが悪魔的なのに、本人はそれに向かい合うことをせずに逃げてばかりいる
だから死ぬべきだった 救いようのない悪
- 759 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 13:27:03 ID:ArG5Xp2Q0.net
- 偽善というよりアビーは何を考えてるのか理解出来ない
あんだけ命がけで救ってやったんだからさぞかしレヴを守るのが大事なんだろうとか思ったら
劇場に同伴するしな
潜んでるやつの正体が正確には分からないにしろとんでもない凄腕であることは察しが付いてるはず
それにピストルだけで挑むんだから敗北の可能性はあるしその際一緒にレヴがいたら
殺される可能性が高いというリスクは考えないのか？
アビー自身の問題でしかない復讐になぜレヴを巻き込むのか
- 760 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/03(金) 13:27:04 ID:y/uBhklo0.net
- >>748
アビー達にとってジョエルが屑ってだけだろ
何故それがジョエルが殺されて当然の屑として描かれた脚本ってことになるの？
寧ろパート2の脚本上ではエリーに対して無償の愛を注ぐ父ちゃん的な側面が強調して描かれてると思うよ
- 761 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:28:15.47 ID:pH9clsFV0.net
- クズ度ならアビーもアイザックのお気に入りって時点でお察し
- 762 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:28:25.48 ID:6jv+Z+Mep.net
- 誰か詐欺PVに関して集団訴訟起こせよ。こんだけ燃えてればクラウドファンディングで必要資金集まりそうだし
俺は面倒だからやだ
- 763 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:28:44.51 ID:r2XcbArZ0.net
- >>756
あれを同じだと思うなら前作を理解できていないし、考えが浅すぎる
- 764 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:28:52.52 ID:q0F+h984p.net
- ジョエルが死に際にサラの名を呼ぶ演出はやめて正解だったな
そんなことされたらエリーの心今以上にバキバキに叩き折られてた
- 765 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:29:14.89 ID:y/uBhklo0.net
- エリーもアビーも悪じゃないと思うよ
つか善悪の概念自体このゲームに持ち込むこと自体がナンセンス
お互い利己的な正義を体現しようとしてるだけでエリーが悪に徹しているってわけでもないだろ
エゴと表現するべき
- 766 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:29:52.50 ID:Reqd6lN90.net
- >>760
アビー達にとってジョエルは死んで当然のクズとして脚本に描かれてるよね？
なんでここまで言わないと意図を汲んでくれないの？ｗ
ジョエルの根本がクズじゃないのは知ってるってｗ
- 767 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:30:55.50 ID:7O4Pb3sga.net
- >>759
それよな トミーの狙撃の腕を知ってればハゲを劇場になんか連れていかないはずだよな
ハゲが無理矢理ついてきたのかもしれんが、結局自己中な女て結論になる
- 768 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-kguf [126.199.213.202])：2020/07/03(金) 13:32:00 ID:uiHe3M0hp.net
- ジョエルは他に方法がなかったから仕方ないよな
殺すから生きられる
みんなそうさ
生きるためには何でもやっていくしかないんだよ
- 769 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fPrT [106.133.86.220])：2020/07/03(金) 13:32:04 ID:XADE2LUPa.net
- >>766
あなた自身に人の言葉を理解する能力が足りないだけだよ
馬鹿は黙っててくれる？？
- 770 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-0M8C [58.188.54.197])：2020/07/03(金) 13:32:21 ID:7wIXQ9s00.net
- ゲーム自体は賛否あって良いとしても詐欺PVだけはほんとゴミ
「ジョエル死にそう」→「やっぱり死んでるっぽいな、だからエリーが復讐ｓ……生きとるやんけ」→実はただの詐欺PVで普通に死にました
何かしらのサプライズのためのフェイクならともかくこんなん詐欺以外の何物でもない
- 771 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:32:29.80 ID:Ld4/9x6E0.net
- >>745
コロコロ主張変えやがってみっとも無え
偉大な作品の続編にありがちな、正攻法ではどうやっても前作を超えられないから、ややこしくして失敗しただけの脚本だろ
それを深いだの重いだの言って有難がってる奴等ってどこにでもいるよな
- 772 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:33:08.42 ID:Reqd6lN90.net
- >>769
ここまで言ってもジョエルはクズとして描かれていないって言うならもういいよそれで
- 773 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:33:26.93 ID:3kciy0CY0.net
- >>768
今回の長ったらしい復讐劇がデビッドの言葉で集約されちゃうのまじで草も生えん
- 774 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:34:11.34 ID:vKHoktdM0.net
- >>748
さっき自分で「世間一般的にジョエルは死んで当然のクズ」って
書いてたでしょ
ちょっと落ち着こうね
- 775 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:34:49.94 ID:IVIQqCJ4d.net
- >>760
アビーの父親も愛ある父だがなりふり構わず少女の頭切開するけど2面性が描かれた
アビーの父もジョエルもアビーも復讐されて当然の行為をしたけど愛情溢れる一面もある
そこに気付けて復讐をやめられたのはエリーだけ
ジョエルが素晴らしい父親の一面を持ってるって知ってる人ならアビーのこともきっと許せるはず
- 776 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:35:12.42 ID:q0F+h984p.net
- >>771
変えてないだろ別に
ラスアス1好きならラスアス2嫌いを絶対だと思うなよ
重いから好きとも言ってねえよ
- 777 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:35:22.44 ID:SL+UZZahM.net
- >>745
言ってることはわかる
1で拗れた関係をノーティが2でどう処理するのかは俺も楽しみだった
だけどパンデミック前の人間味、愛情が根底から消えてしまった今作を容認することは難しい
ジョエルを許すことを主軸に置いてしまって、ジョエルを大切な存在だとプレイヤーに痛感させる手法とするにはマイナス感情が大き過ぎる
前作から一貫したテーマに見えて、テーマの伝え方を見失った続編に納得感が訪れることは一生ない
- 778 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:35:28.87 ID:UN+5JKDW0.net
- >>759
確かに
でもリリーはヤーラの件でメルにも世話にもなったし、アビーに恩があるから来るなって言われても無理矢理付いてきそう
- 779 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:35:45.98 ID:XADE2LUPa.net
- >>722
誰もジョエルがくずじゃないなんて主張はしてない
お前が人の話理解できないアスペだから勝手に勘違いして発狂してるだけ
だからみんなからいじめられてるんだろ？
- 780 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:35:53.89 ID:7O4Pb3sga.net
- >>756
それに持っていこうとした可能性はあるわな
無理矢理すぎて見事に失敗したけどw
>>773
デビットみたいなやつが今作にも必要だったな
ああいうわかりやすいキャラがいなかったのも敗因
- 781 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:36:05.07 ID:Reqd6lN90.net
- >>774
だからそう思われても仕方ないよねっていう敵視点の話だな長く脱線したけど
- 782 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:36:49.61 ID:XADE2LUPa.net
- >>779は>>772へのレスな
- 783 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:37:27.42 ID:rPGgsIBI0.net
- >>775
これ
アビーを許せたからエリーはジョエルも許せた
- 784 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:37:44.68 ID:hhTMBm3bp.net
- てかジョエル のお前一人で行かせるかってシーン最初プレイしててトミーおじさんに替わってるんだろうなって諦めの気持ちで見てたらまさかのジェシーっていうね。
しかもその良い奴だったジェシーもアビーに顔面撃ち抜かれて一発退場させられたのは笑った。しかもその後誰もジェシーの死を悼む描写も一切ないというねw
- 785 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:38:00.36 ID:lIZp5MD+0.net
- 6つくらい前のスレに貼られてたエリーのモデルの画像ください
- 786 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:38:13.41 ID:Reqd6lN90.net
- >>782
なら>>766に集約されるね
- 787 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:39:02.87 ID:7O4Pb3sga.net
- >>783
アビーとジョエル重ねるのは作者が否定してるらしいよ
- 788 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:40:36.01 ID:y/uBhklo0.net
- >>786
ノラが「あいつは死んで当然のくずよ！」って言ったらそれが脚本家の意図になるのか？
それはあくまでもそれは「ノラはそう思っている」という描写で脚本家が「ジョエルは死んで当然のくずだった」と伝えたいって訳じゃないだろ？？
そこが理解できてないから会話噛み合わないんだよあなた
- 789 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:42:28.13 ID:B9Z8lI1ia.net
- >>621
一つだけ反論
作者の意図はどうでもいいはむしろ作品への敬意
自分の作品より自分が偉大だと思っている芸術家は職業を変えた方はいい、これはクンデラのエルサレムスピーチだけど、作者の意図に囚われて解釈することを放棄することこそすべての作品を貶める行為だと思う
- 790 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:43:15.23 ID:vKHoktdM0.net
- >>781
世間一般≠敵視点だから
ちょっと脱線したね・・・
敵視点としてなら同意だわ
- 791 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:44:24.58 ID:hhTMBm3bp.net
- マジで驚くのは今作はアビーが主人公的扱いにも関わらず宣伝pvでアビーのアクションムービーが全く公開されてなかったことだよな。
ここまでアビーをゴリ押しするならサプライズで予約特典のエリーのフィギュアとかパッケージも全部アビーにすり替えてあったら面白かったなw
- 792 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:45:33.77 ID:hUbF5SLx0.net
- >>787
重ねてるわけじゃないでしょ
許せたから許せたってだけ
- 793 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 13:46:43 ID:XOvDhMWM0.net
- >>791
こっちは(一応)ダブルヒロイン？だから
某真の仲間みたいにメディア関連でヒロインって表記訂正しなくていいしなw
- 794 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 13:46:51 ID:Reqd6lN90.net
- >>788
そういう視点を見せる脚本の時点でそういう意図は無いとは言えないと思う
意図が全く無かったら終始エリーとの回想で終わると思うし
言いたいことわかるかな…
- 795 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:48:10.52 ID:SL+UZZahM.net
- >>789
良い言葉だな
ニールはTwitterでエリーやジョエルを自分の意見を伝える為の道具にしている
世に出て自分から切り離されたはずのラスアス2をグダグタ擁護し続けて、自ら詳細な解説までしてる
大前提としてこんな奴の意図を汲む必要があるかどうかがまず疑問だよ
- 796 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:48:35.29 ID:uiHe3M0hp.net
- >>765
ホントにそうだなラスアス世界は善も悪もない
前作のハンター(追い剥ぎの連中)も単なる無法者のグループじゃなくて
家族もいたし、仲間が殺されれば仇を取ろうと結束したりグループに対する忠誠心が非常に強い理性あるグループだったしな
リーダーも選挙で選ばれてて隔離地域なんかより民主的なグループだったしな
- 797 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:48:40.77 ID:aSbZ1F0ya.net
- ジョエルが死んだこととポリコレゴリラを操作させられることより詐欺商法のイライラが圧倒的に強い
PVや宣伝のやり方が悪質だから皆怒ってるんじゃないのか
- 798 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:49:24.76 ID:7O4Pb3sga.net
- >>792
なるほど
ただひとつ疑問があって、エリーはアビーの背景知らない可能性あるんだよね
ジョエルがアビーの親父を殺したってことを知らないと、その赦しには至らないと思う
- 799 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 31ac-GCTJ [180.16.198.22])：2020/07/03(金) 13:50:14 ID:Ld4/9x6E0.net
- >>776
まーたコロコロ変えてやがる
正攻法から逃げてややこしくしてるだての脚本を、重いって言ってるのが滑稽だっての
- 800 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:51:26.53 ID:PmNRMr0Z0.net
- オッサンはすでにMGS2で通った道だから
わりと冷静なのかもしれん
PV詐欺
- 801 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:51:59.54 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>798
プレイヤーが見たアビーとエリーから見たアビーは全く別物
そこに許しを見出しても、エリーとプレイヤーが同調することはない
いい意味で勘違いしてる奴だけ楽しめるんじゃね
- 802 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:52:21.19 ID:qJ2qxvXS0.net
- >>653
すごい一体感だなw
- 803 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:52:40.70 ID:r0gUV4zL0.net
- トレーラーのせいでジョエルが実は生きてるんじゃないかと思ってしまって、最初から全然感情移入できなかったわ
その時点で明らかにプロモーションとしても失敗だろ
- 804 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:53:03.27 ID:q0F+h984p.net
- >>777
許すためだけにこんな壮絶な道を辿らなきゃならなかったことまで含めてジョエルが背負ってた業の深さがもたらしたものだったんだろうなとも思うけど
本当に暗いしあとやたら長いからなその中でちょっとした軽い会話とかはあっても根底はずっと復讐だし
エリーは今回1みたいに進むに連れて育むものもないし世界を救えるって希望もないし本当に最後まで唯一の救いのジョエルを許すって要素も隠されてるしで
でもぶっ壊れたエリーでサンタバーバラ編まで突入して割とまだボリュームあるっぽいと気づいた時のマジかよまだやんのかよこれ感はノーティ的にそこまで折り込み済で作ってるよな
最後の最後のためだけに徹底的に疲弊させてくる作りは本当どんだけ尖ってるんだと思う
- 805 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 13:53:36 ID:Reqd6lN90.net
- >>803
いや大成功じゃないかな
まさか大半が復讐相手操作とは思ってなかったでしょ？
- 806 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d3-GCTJ [125.215.118.146])：2020/07/03(金) 13:54:34 ID:UN+5JKDW0.net
- それにしてもグラフィック見れば見るほど凄く良く出来てるなコレ
ホライゾンやゴッドオブウォーもめちゃくちゃキレイって感動したのに今見ると物足りないし、これも2年後には物足りなくなってるんだろうなぁPS5出るし
- 807 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 13:55:18 ID:7O4Pb3sga.net
- >>801
そうなんだよな
プレーヤーはエリーとアビー双方の背景知ってるけど
エリーはアビーの背景知ってたとは限らない
これのせいで、プレーヤーとエリーが同調できないんだよな
ラスアス1でニールが伝えたかったコンセプト(プレーヤーの感情移入)から逸脱してる
- 808 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:57:56.61 ID:q0F+h984p.net
- >>799
いや重いは重いだろ
ありがちな捻くれとは言えば何でもぶっ叩けて便利だな
実際正攻法でラスアス2作ったとしておっしゃる通り前作越えは100%あり得ないのも確かだしな
- 809 ：なまえをいれてください (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-t0xb [NVu00nF])：2020/07/03(金) 13:59:31 ID:URV3ZYtSK.net
- そもそもラスアスの世界観で、唯一の抗体持ちに、それら関係無い復讐させる意味あんの？
復讐と赦しなら現代の世界観のが良いことも多いし
生きるために他者を殺すのが普通の世界で赦すのを描きたいなら抗体持ちのエリーの必要もない
使ったのはジョエルとエリーの結びつき位しかない
- 810 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:59:49.29 ID:p8u8mUc/0.net
- >>653
低評価の数すごい
コメント大喜利楽しそうだね
これも一つのゲームの楽しみ方だな
- 811 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:59:50.22 ID:EcQEdqfn0.net
- 1の良心トミーは何処に行ったんや
仲間と奥さん大事にしたナイスガイだったじゃん…わざわざラスアス2として出さなくてもいいわこれ新規iPで出しとけ
- 812 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 13:59:58.42 ID:7BOHrTFR0.net
- ジョエルとジェシー差し替えPVは明らかに詐欺行為だな
あんなの映画予告でも無いだろ
本編でも一瞬エリーの中でそう見えたってシーンに使ってんならまだしもね
- 813 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:00:45.14 ID:TcjMuMWM0.net
- >>806
グラやモーションはトップクラスなんだけどストーリーが糞だから周回プレイする気がおきない
- 814 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:00:49.06 ID:Reqd6lN90.net
- ミーム動画も面白いよ
パート6ぐらいまであったはず
- 815 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:01:47.66 ID:8RUAl9dpa.net
- 詐欺PVの通りのストーリーにして
アビー視点の復讐をちゃんと感情移入できるようにして
二人の主人公どうしの対話があれば
1を超えられていたかもしれない
つまり結局悪いのはシナリオ書いたニールって話に帰結してくる
- 816 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:01:48.74 ID:F+vfNxAZ0.net
- 敵から見れば殺人鬼のクズって
ゲームの主人公のほとんどが死んで当然のクズなんだよなぁ…ネイト然りマリオ然り
- 817 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:02:14.53 ID:hhTMBm3bp.net
- >>803
あの世界じゃエリーやアビーが無双したりジョエルの腹に穴が空いてもすぐに治って敵を嬲り殺しにできる世界だから頭かち割られたぐらい寝てれば平気平気。
ジョエル の家に花束が沢山置いてあったのもお見舞いの花なんだよ。きっと。
- 818 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:03:10.70 ID:s7pEzXXea.net
- 釣り要素が凄すぎるんだよな
あの前情報で想像してた内容とあまりに違いすぎる
かと言って期待をいい意味で裏切られることもなく惰性のクソゲー押し付けられるんだからたまったもんじゃない
- 819 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:04:10.64 ID:AOzLQhGra.net
- 予想と同時に期待も裏切ったからな
また妥当な低評価よ
- 820 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:05:26.47 ID:JgQ0HeKMa.net
- ラスアス3の冒頭はエリーが机の上でラスアス2の小説書いてて
ジョエルにこれどう？って読ませたら「こんな胸糞悪い小説誰も読まない」って言って
エリーがだよね。そう思ったって言ってその小説ゴミ箱に捨てるところから始めればOKかな？？
- 821 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:05:48.26 ID:F+vfNxAZ0.net
- 3ではジョエルの双子の兄弟を出してきそうだな
- 822 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:06:11.04 ID:hhTMBm3bp.net
- >>811
ほんとそれな。トミーは性格が変わり過ぎて違和感半端ない。最後は制作者の都合なのかただのヤベー奴になってる。
ラスアス2はアビー主人公にするならジョエルとエリーを噛ませない方が絶対に受けたのにな。
- 823 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:06:37.88 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>809
わかる
復讐をテーマにする意味がない世界観なんだよね
滅亡に瀕している世界なんだから、もっと別のテーマにする方が良かった
前作が親子や愛なら、今作は隣人や嫉妬とかの方がしっくりきたかもしれん
ウルフのスタジアム凄い羨ましかったし
- 824 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:06:53.92 ID:7O4Pb3sga.net
- >>803
>>818
もういまの2はぜんぶ夢オチにして、あのPVに即したストーリーを作り直すべきだな
- 825 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:08:06.80 ID:lNb2+5iC0.net
- セックス部屋たくさん持ってるマニーさんに嫉妬するのはやめろ
- 826 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:08:29.23 ID:SL+UZZahM.net
- >>804
プレイ後の疲労感は計算されたものだと思う
一方でクリア後の感想を見るとただ疲れただけの奴もいる
上手く作れていればこの疲労感にもシンクロが生まれて凄まじいゲーム体験になったことは想像できる
そうなれなかった原因はエリーの感情とプレイヤー感情にズレがあるせい
インタラクティブメディアの特性上この実験的なゲームを作るのにプレイヤーだけしか知り得ないアビーの一面を見せる必要は殆どない
本当に偉大な作品はどれだけ尖っていても万人を納得させるパワーがある
無理して尖った方向に持っていったがニールの才能が追いついてないために色んな要素でファンを裏切る結果になった
やるならインディーズでやってくれと言いたくなる二流脚本
- 827 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:09:55.60 ID:F+vfNxAZ0.net
- まだ他に抗体持ちが居たとか、抗体を狙って追っ手が来るとか
思い付けば話を広げられるのに
何でこじんまりした復讐劇をみせられにゃならんのだ
- 828 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:10:42.40 ID:dN/VFOrr0.net
- 倫理観が崩壊してる世界において、傍若無人に殺人や略奪をしていない時点でジョエルはクズとは呼べない
正義の味方ではないだろうけど、あの世界だとまともな部類に入る
困ってる人を助けるサブクエだらけだったり、調査兵団なノリで活動エリアを拡げていくようなゲーム内容の方が良かったんじゃないか
物資や人手を集めていくとジャクソンが発展していくとかで
- 829 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:10:47.29 ID:hhTMBm3bp.net
- >>824
いや割とまじでその路線を海外の人たちが望んでるからワロス。
俺もそう思うよ。エリーが病気で意識不明の中垣間見た悪夢って後付けにして欲しいw
- 830 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])：2020/07/03(金) 14:11:16 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>816
ネイトは財宝争いのために競争相手殺しまくる立場だし
文明崩壊したあとなんてわけでもないから
はっきり言ってジョエルより遥かに殺人鬼という形容にふさわしいんだよな
- 831 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-1eVb [49.98.65.143])：2020/07/03(金) 14:11:32 ID:IVIQqCJ4d.net
- >>822
アビーへの憎しみを爆発させてるプレイヤーに重なるように描いてると思う
皮肉だろうけど意地の悪い脚本家だよな
- 832 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:11:48.28 ID:7O4Pb3sga.net
- ・・・という夢を見たのさ
と言ってサラが夜中に起きる1の冒頭からはじまってやり直す
ラストオブアス3はこの道しかない
- 833 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:11:58.05 ID:dN/VFOrr0.net
- ジェシーやマニーみたいな比較的良キャラを雑に死なせた時点で制作陣のセンスのズレを感じる
- 834 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:12:22.13 ID:F+vfNxAZ0.net
- まぁ今のノーティなら夢オチにした上でアビーの濃厚S◯X見せつけてくるんだろうな
- 835 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:12:28.96 ID:VCDlP5aP0.net
- >>800
おもろい笑笑笑
- 836 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:12:45.25 ID:J8QrcfwD0.net
- 矢を抜くR1コマンドを敵に対してもやるあのシーンは素直に感心した
しかしあの敵タフすぎ
- 837 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.189.82])：2020/07/03(金) 14:13:30 ID:7O4Pb3sga.net
- >>829
海外なら法的に訴訟起こされかねないもんな
そんで無理矢理にでも作り直す結果となったらいいのにw
- 838 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/03(金) 14:13:47 ID:XOvDhMWM0.net
- >>800
言うてもスネーク死んどらんし
あまつさえ雷電に頭かち割られるなんてのもないし…
PV詐欺自体は俺屍2やゼスティリアでも話題になったくらいだから
耐性ついてるわけでもないだろう
- 839 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.212.173.106])：2020/07/03(金) 14:14:22 ID:0l4somSTr.net
- >>826
てかパート２の内容ではアビー操作いらないよね
プレイヤーの感情が切断される
主人公はあくまでエリーでエリーの目線でエリーの感情とシンクロし続ける事が大事なのに
- 840 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:14:34.85 ID:hhTMBm3bp.net
- >>828
確かにな。しかもアビーも親を殺された復讐とか言ってるけどスカーを殺しまくったり後半同胞のウルフも殺しまくる。意味が分からない。
あのラスアス2のでクソ シナリオを味わった後だと月並みなゲームの方が余程マシなレベルw
それに続編で色々発展させていけば良いだけだしな。
- 841 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:16:03.62 ID:8RUAl9dpa.net
- >>825
女友達の部屋借りてセフレとセックスってヤバイよな
しかもエッチな下着の置き土産までついてくるオマケつき
貸し出すアビーもヤバイけどあのベッドで寝るつもりだったんかあのゴリラ
絶対変な汁シーツについてる
- 842 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:16:04.54 ID:VCDlP5aP0.net
- >>809
まーじでこれ
続編でやる必要性がない
>>839
ゲームの基本中の基本だわな
- 843 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:16:16.88 ID:F+vfNxAZ0.net
- 最終的に行き着く先はラスアスに続編なんか要らなかったって事になる
- 844 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:16:26.42 ID:hhTMBm3bp.net
- >>832
草
- 845 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:16:48.70 ID:vKHoktdM0.net
- >>830
普通に現代社会生きてるし
アウトローな犯罪者でもないしね
- 846 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:17:12.27 ID:s7pEzXXea.net
- 大コケしたものを意地はって正史とするより失敗したと認めて夢落ちとして3で修正したほうがいい
それならまだ2なんてなかったで済む
ラスアスなんてなかったにはならないでくれよ
- 847 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:17:45.25 ID:ArG5Xp2Q0.net
- >>841
まあどう見ても綺麗そうじゃない水たまりとかにも平気で入るし
そもそも廃虚になったシアトルとかどこ歩いても基本汚いだろうし
汚いことが日常になってると思うよこの世界の人は・・・
- 848 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:18:37.54 ID:Reqd6lN90.net
- 散々クズクズ言って荒らしといてなんだけど
アビー編入ってブチ切れて苦痛の末の結末に更にブチギレた
- 849 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:18:55.45 ID:F+vfNxAZ0.net
- >>846
一番煮え切らないのはソコなんだよね
俺らはラスアスを嫌いになりたくはないんだよ
- 850 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:19:58.04 ID:hhTMBm3bp.net
- >>846
うんうん。頼むからそうして欲しい
- 851 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:20:27.41 ID:7O4Pb3sga.net
- ある日突如表れた浮遊するクルマに拉致されるエリー
気がつくとそこは、あの事件が起こる数日前のジャクソンであった
バックトゥザ・ラストオブアスのはじまりである
- 852 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:20:40.18 ID:vKHoktdM0.net
- >>840
ラスアス2クリア後から
なんか積みゲーが消化が捗るだよな
- 853 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:20:41.38 ID:kpjrydm20.net
- >>839
これなんだよな
復讐劇とするなら本編中に余計な情報は要らん
どうしてもごり押したいならDLCやアップデートで実はアビーはこんな人物なんですと後から補足すればいい
- 854 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:21:25.48 ID:Reqd6lN90.net
- DMCみたいに3では傑作と呼ぶには足りないほどの大傑作になったりするんだろうか
- 855 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:21:47.99 ID:z1J1GScv0.net
- >>699
あの世界全体にとってはそうだろうね
あくまでエリーの内面的なケリの話だからね
それに今後不殺の誓いを立てただのの話でもないからエリーは
- 856 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:22:15.46 ID:SL+UZZahM.net
- >>839
そう
相対するエゴを描きたいのか
エリーの許しと解脱を描きたいのか
結局どっちつかずになってただの不愉快なゲーム体験になってる
- 857 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:22:40.78 ID:F+vfNxAZ0.net
- 最近流行りのリブートをするしかない
- 858 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:22:52.51 ID:vKHoktdM0.net
- The Last of Us Part IIはIFストーリの外伝として
The Last of Us IIを出そう
- 859 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-esdl [59.134.53.55])：2020/07/03(金) 14:23:34 ID:Reqd6lN90.net
- >>857
全編アビーにします
- 860 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:24:36.21 ID:r0gUV4zL0.net
- 作り直したくてもスタッフが残ってないという
BATTLEモードもやろうと思えば専用にちゃんと作り込めるだろうに、とりあえず感が凄いし
- 861 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:27:47.67 ID:0S0A0r0b0.net
- ニールなら前作をリブートするまであるぞ
強い女アビーが頼りない男どもを従えて悪の親玉ジョエルを成敗するハチャメチャ青春活劇よ
- 862 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:28:28.11 ID:VCDlP5aP0.net
- これを機にさらにノーティ辞める人いそうだし、ノーティにこれからゲーム作る体力が残ってるかどうか、、
- 863 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:29:17.68 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>838
まあ、そうなんだが、やっぱり
MGSのスネーク操作できないんかい！
パートのぶつ切り感が半端ない！
PVで期待してたんと違う！
ってのはアレが最初だったから
今作の衝撃はそこまでじゃないかな
MGS2並の凄さがあれば良かったんだが…
- 864 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:29:44.20 ID:EcQEdqfn0.net
- カプコンのように暗黒時代が続きそう
- 865 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:31:33.65 ID:q0F+h984p.net
- >>826
農場以降のエリーとの意識の乖離は狙ってのことだろ？
いや意識としては劇場での戦いの時点でそうか
あそこでアビーを操作することで口汚いエリーの客観的に見た際の異常性を際立たせてそこからかな
あの時点でエリーが鬼になりながらも明らかに復讐殺人に心ぶっ壊しながら進んでるのがわかってたし
もう気持ちがアビーを殺すことが叶わないならもうエリーを止めてやってくれ見ててつれぇよこんなんって方に向いてたから
プレイヤーがキャラクターに自分を重ね合わせるのがゲームの良い特性なのは確かにそうだけどあそこ以降は旅を見届ける形で一歩離れたところから眺めさせようとしてたしそれを悪いとも思わなかったんだよなぁ
アビー編で間を開けたのもそれを助長してたのかも知れない
ただアビーがジョエルエリーと比べてイマイチキャラとして面白くない(話の展開的に仕方なくはあるけど)感じの人だったのはノーティの落ち度だとは思うけど
ひたすら不器用な奴…まではいいけどにしたってなんか面白くない、ただただ
- 866 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 14:32:42 ID:oFhrZvs20.net
- 擁護はニールアンチラスアス2アンチノーティアンチってやっぱつれぇわ
- 867 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:34:00.16 ID:0l4somSTr.net
- >>856
しかも最後の最後で憎い仇を解放するもんだから
序盤でプレイヤーに強いインパクトを与えたはずだったもう一人の主人公ジョエルの死が
まさにシナリオの都合で退場させられた感が丸出しになって
ものすごく軽いものに感じてしまう
こんなの前作ファンが怒って当然だよね
- 868 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:34:40.58 ID:OQmoAyHj0.net
- フィールドとシステム使い回してラスアスTAKE 2作った方が安い
- 869 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:35:11.52 ID:oFhrZvs20.net
- プレイヤーがエリーの行動が理解できてない部分は
ニールいわくエリー自身も理解できてないからプレイヤーとエリーは同じだったのですだとよ
- 870 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:36:32.22 ID:h5b/jE8q0.net
- アンチャーテッドみたいなハチャメチャドッカンあとは知らねぇってゲームのほうがあってるよ
小難しい話は向いてないよ
- 871 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:36:40.64 ID:kpjrydm20.net
- 作ってるスタッフも理解できてなさそう
ニールもぽいこと言って誤魔化してるだけでもうよく分かんなくなってるだろ
- 872 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:38:20.49 ID:VfKiwU/V0.net
- >>816
ネイトの世界はみんなゴム弾だから不殺なんだぞ
- 873 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6b8-aBdg [119.47.42.251])：2020/07/03(金) 14:40:16 ID:r0gUV4zL0.net
- このクリストフ・バレストラっていう共同代表も2017年に退職してるんだな
マジで一体何があったんだ…
https://i.imgur.com/Hqzt8li.jpg
https://i.imgur.com/Pjmo5Zl.jpg
https://i.imgur.com/2YtXDKt.jpg
- 874 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:40:54.16 ID:XOvDhMWM0.net
- 次回作は1のエリー奪取のシーンから始めて
アビーの親とは別人の”1の黒人の医者“を殺すとこをガッツリ映した上で
part2はパラレルですよーw1→3とは世界線違いますよーってのはアリかな
- 875 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:41:40.24 ID:1ovDenOCM.net
- >>873
3枚目！
バランス感覚崩れたんだね
- 876 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:42:16.33 ID:3kciy0CY0.net
- 今回の新キャラって前作の旅の途中に出会うキャラの足元にも及ばないようなキャラばっかり
退場の仕方も雑だし掘り下げも少ないし
- 877 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:42:51.20 ID:P9AIV7Ev0.net
- >>873
これ3枚目確信じゃん
- 878 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:43:25.03 ID:FIjvcnBfM.net
- >>477
女は貴重は誤訳だよ
あれはエリーに対してこの子には何らかの価値があると推測してるセリフ
- 879 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:43:37.28 ID:h5b/jE8q0.net
- テス・黒人親子・ホモデブ・ロリコンおじさん
みんなサイコーだったぜ…
- 880 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:45:46.28 ID:vKHoktdM0.net
- >>874
その世界線でも医者の息子のボビーがやってきて
ジョエルを救うために何度もタイムリープするエリー
- 881 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:45:50.05 ID:atbU8RiV0.net
- >>873
流石に当時の社長様のコメントだな
ラスアス2はニールの暴走が反映された作品ということを証明した
- 882 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:46:50.25 ID:oFhrZvs20.net
- >>873
推測から確信に変わったな
- 883 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:47:20.06 ID:XOvDhMWM0.net
- >>863
個人的に言えばMGS2のアレ自体が
賛否両論で下手すると作品殺しかけた悪手で
元のクオリティと後のリカバーでなんとかなったと思ってるから
わざわざ悪化させてまでやるべき事には思えないわ
- 884 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:50:26.31 ID:kpjrydm20.net
- エンドレスエリーやめろ
唯一無二の能力持ちで何度もループするって一昔前流行ったよな
- 885 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-QYUW [1.75.241.16])：2020/07/03(金) 14:51:45 ID:sCobYfN7d.net
- 表情がリアルだからフォトモード捗るね、ラストの展開が好きじゃなくて入り込めなかったからタイマンバトルも数回フォトモード起動してしまった
- 886 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9216-6RSJ [219.16.250.251])：2020/07/03(金) 14:52:12 ID:7BOHrTFR0.net
- >>879
黒人親子じゃないけどな
- 887 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:53:13.95 ID:VEvClTl5d.net
- ストーリーの変更も製作陣がこっちのが良いと考えての変更なら良かったんだよ
アンチャもかなり変更してだけど絶賛されたし
たとえ好みじゃなくても納得できる落とし所を見つけて消化できたはずなんだよ
問題なのはこんな出来になったのがポリコレ棒を振り回してトロフィーが欲しいだけの
作品とかどうでも良いと考えてるエセクソフェミが原因だということ
面白いとか面白くないとかじゃなくて消化したくない異物を入れられた苛立ちがある
そのせいで細かいアラまで全部気になってくる
- 888 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:53:44.48 ID:atbU8RiV0.net
- >>863
MGS2は俺も正直戸惑ったし何で雷電ってなった
ただ訳の分からない言い訳を小島がした記憶はないし以降は主人公はスネークで作っているので反省はしたと思ってる
ニールは反省してなさそうだが
- 889 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:55:26.77 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>883
駄目な例としてわかってただろうに、なんでさらに悪化したもの作ったのか不思議だわ
3で挽回できればいいけど
- 890 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:55:49.02 ID:0S0A0r0b0.net
- あらためて発売1週目でネタバレ解説ってとんでもない悪手だな
あんなことさえしなければまだ逃げ道もあったろうに
- 891 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:55:51.48 ID:vKHoktdM0.net
- >>884
All You Need Is Killみたく
キノコにはループ機能があり、抗体持ちのエリーだけがループできるとかねｗ
って妄想はこれくらいにしときます
- 892 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:57:42.60 ID:sIdkjmJ1M.net
- >>873
改めて３人見たらニールって一番無能な顔してるんだなぁ
アンチャ4と１年は遊べるマルチと新作並の無料DLCを作ってたノーティはもういないんだな
ラスアスマルチ評判よかったのに
- 893 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 14:58:09.41 ID:pyWK2mZG0.net
- エリーに噛まれても感染しないのってなんでだっけ？
作中で菌が変異してるとか言ってたっけね
- 894 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-YIXU [175.131.181.19])：2020/07/03(金) 14:59:49 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>888
それな
言い訳はよくないよな
数年後なら別にいいかもしれんけど
単純にトップと組織が劣化した結果が今作なんだろうから、3で挽回できることはなさそうなのが残念
- 895 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d12-6mmF [114.183.37.174])：2020/07/03(金) 15:00:22 ID:Mu3qW/R20.net
- >>653
日本語でおけ
- 896 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-3Gy8 [14.10.98.161])：2020/07/03(金) 15:00:25 ID:ui4vMxa50.net
- エリーてなんで抗体あるんだっけ
1で説明みたいなのあった？
- 897 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-YIXU [175.131.181.19])：2020/07/03(金) 15:02:28 ID:PmNRMr0Z0.net
- >>893
キスして感染が絶対入ると思ってた時期があったわ
それでジャクソン追い出されるのかあ、なんて想像してた
- 898 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 15:02:34 ID:oFhrZvs20.net
- 俺たちが望んだノーティはもういないんだ
もう現実を見てノーティのソフトを不買する時が来たんだ
- 899 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-B25L [182.251.137.204])：2020/07/03(金) 15:07:36 ID:gLfw0M4Za.net
- >>893
菌が突然変異を起こして宿主の脳と共存するようになった
通常の菌はこいつがシャットアウトしてくれている
だからエリーの脳髄取り出して培養して増やせば対感染の薬になる
って話だったはず
- 900 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-jt4t [182.251.152.245])：2020/07/03(金) 15:07:59 ID:upeys8MLa.net
- シナリオの意図を理解しろとか的外れにも程がある。
こっちは製作者のアホアホなネタバレ話を見てから批判してるんだよw
- 901 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:08:35.55 ID:LWXRmp5ea.net
- 正直スタッフの腕はそこまで鈍ってはいないとおもう
博物館を筆頭とした回想シーンやアクション面は良くできてる
ただゲーム中ですら上層部からとポリコレ団体からの力を露骨に感じるから不愉快極まりない
下は分かってるけど上があえてとかセオリーからわざと外そうと拗らせて壊れた典型例を見せられてる気分だ
- 902 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:09:59.27 ID:Mu3qW/R20.net
- 3の主人公ゴリラだったら売れるのか？
- 903 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:11:37.41 ID:FUqssa5Y0.net
- >>11
泳いで恐竜館とか観覧車で水族館とか雪の日に水族館のドア叩くとか森の中パパ探すとか周回でチャプターがこのシーンで始まると一気にテンション萎えてかったり―になるわ
- 904 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:13:20.45 ID:FBxKMG8ba.net
- そういやなんでファイアフライはジョエルとエリーにエリーが死ぬこととその同意を取ろうとしなかったんだ？
- 905 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:13:35.57 ID:0S0A0r0b0.net
- 根本的にエンタメ性が低いんだよな
25時間もプレイして笑った場面ってエリー編で弓くれるやつがやたら強かったとこくらいだわ
- 906 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:14:42.08 ID:UN+5JKDW0.net
- >>872
爆発させたり、高所から叩き落としたりもしてるぞ
- 907 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:19:12.89 ID:vKHoktdM0.net
- >>902
PVにジョエルとエリーだけ登場させれば
多少は売れるさ
- 908 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.9])：2020/07/03(金) 15:20:13 ID:jRtAO7gPa.net
- この流れで驚いたのはみんな作者の意見を絶対視しすぎじゃね？二十世紀以降のテクスト理論に逆行してるのは日本の国語教育の弊害か…
- 909 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:21:28.91 ID:z1J1GScv0.net
- ２の冒頭でエリーが免疫持ちであることの意義をもっているのはジョエルも理解してたのがわかるのな
アビーの親父はメス一本もってるだけで殺されるほどのもんでもないのもでてる
このイメージが流れつつトミーに説明してるとこから２は始まる
エリーには免疫は意味はなかったと説明したともトミーに語ってる
- 910 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:22:13.16 ID:atbU8RiV0.net
- >>902
丸坊主ゴリならワンチャンあるんじゃね？
知らんけど
製作者の反省を込めましたって大々的にアピールする必要があるが
アビーを丸坊主にしたらSLAM DUNKの丸ゴリ化しそうw
- 911 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:22:25.95 ID:vKHoktdM0.net
- >>904
1の時はマーリーンが有無も言わさず、
手術したいからかと思ったけど、
2のマーリーンが最初反対してて
アビパパと意見が分かれてたんだよね
だったらエリー本人に判断してもらおうってなりそうだけど
- 912 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:22:45.12 ID:XOvDhMWM0.net
- >>894
仮に2をパラレルにしたらって思ったけど
それですら今のノーティっつーかニールだと
エリーの脳髄摘出された更にパラレルな世界線で3出して
「ほらwジョエルが帰ってきたよw」
とか更に胸糞やりかねないって不信があるわ
3出るにしても少なくとも事前情報なしでDL予約は到底出来ない
- 913 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:24:11.12 ID:UN+5JKDW0.net
- 性的マイノリティとかに配慮して主人公をムキムキにしたんだから、次は障がい者に配慮して障がい者枠が主役になる
よって、トミー主役確定
あまり動けないから敵の配置や巡回ルートを事前に偵察、スナイパーポイントを自ら探し、逃走ルートの確保、発見され追われた時用の罠の準備など戦略を立てるゲームになります
- 914 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:25:06.84 ID:pH9clsFV0.net
- >>913
障害者トミーがクズにされたし障害者には興味ないんだろう
- 915 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:27:06.15 ID:FBxKMG8ba.net
- >>911
1の時点でもレコーダーからマーリーンは苦渋の決断をしたみたいのは伝わって来るんだけどね
ファイアフライと医師が正義に酔って狂ってるみたいに思ってたら、アビパパも良識ある人みたいな描写されて、尚のことなんで同意取らなかったのか謎
- 916 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:27:16.44 ID:AmW3U6oK0.net
- 最初っからポリコレ印の入ったゲーム作って売ってみろよ
それで大ヒットしたら皆認めるんじゃないか？
既存の作品に口出しして勝手に変えるなよ
- 917 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:28:40.31 ID:oFhrZvs20.net
- スルーされててワロタ
- 918 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:31:24.86 ID:ieTyr1G9d.net
- >>908
そらあ作者の発言て要は答え合わせだもの
仮にどれ程優れた考察であっても作者の意図は違ったんだということが分かった途端に「作者の人そこまで考えてないと思うよ」が具現化してしまうだけだからね
鑑賞者に考えて欲しいという意図の作品で作者が作品外で答えを出すなんざ悪手の極みだよ
それもこんな発売直後にね･･･
- 919 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 15:32:35 ID:oFhrZvs20.net
- >>918
単発人格攻撃はスルー案件だぞ
- 920 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:34:58.13 ID:OAIFbKOqr.net
- >>863
ワテは、メタルギア2サンズオブリバティは
ライデンが主人公のライデンの物語やと思うとる
- 921 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-h8B8 [119.82.166.82])：2020/07/03(金) 15:36:57 ID:lNb2+5iC0.net
- >>917
国語教育が、作者のお気持ち考えましょう！だからな
それも別にいいけど、バルトくらい読ませとけって感じやわ
- 922 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-h8B8 [119.82.166.82])：2020/07/03(金) 15:37:23 ID:lNb2+5iC0.net
- >>908でちた
- 923 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99d8-ERT+ [182.170.97.242])：2020/07/03(金) 15:37:36 ID:3kciy0CY0.net
- アビーパパは普通にエゴの塊にしか見えんかったわ
結局子供を殺すのに罪の意識があるからマーリーンの同意が欲しかっただけでしょ
自分の娘だったら？って聞かれても尚やりたがってたしジョエルに伝えることすら反対してた
まぁジョエルに伝えるってのはマーリーンが罪の意識から逃れるためだと思うけど
- 924 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-h0J+ [119.104.136.119])：2020/07/03(金) 15:38:54 ID:3XJV2KG9a.net
- >>904
メタ的な視点で見ると、ファイアフライを悪にするため。もっというと、ジョエルとプレイヤーの感情をシンクロさせるため。
ジョエルが、何があってもエリーを救う選択をしたことが今作の最後で示された以上、あそこでファイアフライが同意を取ろうとしたらプレイヤーがジョエルに感情移入出来なくなるかもしれないから、あえてファイアフライを理不尽に仕立ててジョエルに感情移入させやすくしたんだと思う。
- 925 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 15:38:54 ID:oFhrZvs20.net
- >>922
さてはおまえ聖剣のでち子信者だな？
- 926 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 15:39:17 ID:ieTyr1G9d.net
- >>923
そこはマーリーンが組織全体の指導者なのだから許可を求めるのは当たり前では？
同意無しでやったら組織人失格よ
- 927 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:39:54.62 ID:Mu3qW/R20.net
- ポリコレポリコレウゼーんだよカス共
- 928 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:42:34.81 ID:fR5OlMuB0.net
- パリコレさいこー
- 929 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:42:37.00 ID:wmVAndaa0.net
- >>846
逆転裁判みたくエリーがきちんと幸せになるストーリーを作りアビーは回想でしか出てこなくするとか？
- 930 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:44:01.65 ID:oFhrZvs20.net
- やっぱポレコレなんだよなぁ
- 931 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:44:51.22 ID:FBxKMG8ba.net
- >>924
そりゃわかってるけど、メタ的でない自然な理由はなによって話
- 932 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:44:54.98 ID:hUbF5SLx0.net
- カリポリうまいのに売らなくなったのかなc
- 933 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:45:36.12 ID:vKHoktdM0.net
- >>915
マーリーンがアビーの存在に気付いて
掌返しで「手術する」って切り上げてたね
アビー経由で他のファイヤフライに
「マーリーンが手術反対している」って広まると
リーダーの立場が危ういから
掌返しして手術を決めたとか？
アビーが盗み聞きしてなかったら
マジで手術しなかったかもですね
- 934 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:46:58.49 ID:jRtAO7gPa.net
- >>918
これ以上やるとスレチだから控えるけど、作者はそこまで考えてないのに作者の意図を超えた解釈を生み出す作品は現代批評では大きな評価を受けることが多い
もっともニールはそんな大物じゃないからあからさまにギミック弄して意図してるし、真っ向からバラしたくないただの性格悪い天邪鬼だと思うけど
- 935 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:47:52.19 ID:Mu3qW/R20.net
- ポリコレ村のポリコレ住民っかよ
- 936 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:50:12.67 ID:I19pfvrup.net
- これもアンチャ4もそうだけど、日記や手帳に絵を描くのめっちゃいいよな
ちょっと憧れるもん
- 937 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:50:31.61 ID:oFhrZvs20.net
- >>935
ポリコレなしでは生きられない体になったわ
- 938 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:51:02.10 ID:3kBEKbKx0.net
- 人間の敵と感染者が同時にいる場合
隠れて潰し合わせるのが好きなんだけど
こういう場面がもっと多ければな
- 939 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:51:25.76 ID:3kciy0CY0.net
- >>926
これは相談か報告かって言われてもなお同意を求めてたから
権限はあるけど自分で判断を下したくなかったのかと思ってた
- 940 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:51:36.49 ID:vKHoktdM0.net
- >>923
自分の娘だったら？って聞かれて
何も返せなかったんじゃなかったっけ？
冷静になって本当に手術するのか悩んでたのかなって思ってる。
まぁ、どう論破するのか悩んでた可能性もあるけど
- 941 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 15:53:09 ID:oFhrZvs20.net
- >>936
アビーの日記もつけるべきだったわ
- 942 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-h0J+ [119.104.136.119])：2020/07/03(金) 15:53:10 ID:3XJV2KG9a.net
- >>931
俺は自然な理由が見つけられなかったから、メタ的な視点で補完したわ
多分、製作者の都合以上の理由は無いと思う
- 943 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-h8B8 [119.82.166.82])：2020/07/03(金) 15:53:18 ID:lNb2+5iC0.net
- マニーとアビーの衛生観念から察するに、米でコロナが流行るのも納得だな
ひょっとしてあの世界の日本でも、そこまでキノコ人間はいないのかもしれない
- 944 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-vm5e [202.214.230.26])：2020/07/03(金) 15:53:39 ID:sIdkjmJ1M.net
- >>908
大学の講義でテクスト理論(笑)やってたのかな？
ちょっとむずむずするからそのなろうみたいなマウント取りやめろw
- 945 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 15:54:30.70 ID:0S0A0r0b0.net
- おもむろに日記をつけた後カバンにしまうやいなやまたすぐ取り出して読み返しだすエリーちゃん
- 946 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-KzCq [126.35.144.199])：2020/07/03(金) 15:56:48 ID:z9d5CLCwp.net
- 開発者の頭の中だけでは完結してる続編ありきの中途半端なストーリーにしたのが失敗の要因だな
当初の予定通りオープンワールドにしならなかったのも痛い
- 947 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.9])：2020/07/03(金) 15:56:48 ID:jRtAO7gPa.net
- >>944
確かに読み返してみたらなろうマウントぽくって恐縮だけど、けっこう自然に作者の意見＝絶対的な答えって思ってる人が多くて驚いたのよ
身近な例で言うと手塚治虫なんて天邪鬼だから後書きでわざと頓珍漢なこと言ったり、大江健三郎なんてアイツは自分の作品の価値がわかってないとまで言われてたりするしね
- 948 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-CmLz [126.247.26.179])：2020/07/03(金) 15:56:49 ID:I19pfvrup.net
- なんで人を虐殺してるネイトが結婚して子供を持ち、死んだと思っていた兄貴は生きていて、師匠であり父のようなサリーが最後までご存命のまま余生を過ごすのでしょうか？
- 949 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-dEfc [1.75.229.130])：2020/07/03(金) 16:01:37 ID:glOQos0Vd.net
- >>943
日本どころかアジアは無傷まである
- 950 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-h0J+ [126.245.75.12])：2020/07/03(金) 16:01:50 ID:sLzhvNdEp.net
- >>947
んな事ねえだろ
ドラゴンボールなんて作者が一番ニワカ扱いされてるし
- 951 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-ERT+ [153.222.59.132])：2020/07/03(金) 16:06:21 ID:pH9clsFV0.net
- 胞子についてどんな設定か忘れてたから調べたら海外版wikiに農作物が発生源って書いてあった
マジでアメリカ以外無傷なのかもしれない
- 952 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Regh [60.121.183.121])：2020/07/03(金) 16:07:05 ID:WtfkvxHR0.net
- 今唐突に気になったんだけど
この世界ってまだ政府とか残ってたっけ
前作の序盤のあたりで軍がどうこう配給がどうこう言ってたのは覚えてるんだが
- 953 ：なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-muTG [150.66.67.49])：2020/07/03(金) 16:07:26 ID:T62PPo1uM.net
- 叩いてるやつは感情論とかいうけどそもそもこのゲームは無印の時点で感情移入出来るようにというかそれが目的のゲームなんよな
感情が入って当然
- 954 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:08:51.58 ID:pH9clsFV0.net
- 制作がこう見せたいってのが透けすぎててむしろ全然感情移入できなかった
- 955 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:09:17.31 ID:mbaQ3lmG0.net
- >>933
マーリーンも文明崩壊したこの20年を生き続けていたから、生きるために奪い合ったり殺し殺されてを繰り返す世界に絶望してるし、この地獄を一人の少女命と引き換えに変えることができるんだから、掌返しというか、単純に人類と一人の少女を天秤にかけて決めた決断した
それでも反対したけど、エリー自身の意思と私情は無視しないと世界は救われないってもの分かってるから、エリーを殺してワクチンを作る決断をした
- 956 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:13:28.43 ID:cQNvtgJp0.net
- なんでポリコレが話題に上がるのか分からん
- 957 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:13:38.30 ID:9nn2gAV5a.net
- >>950
鳥山明の凄いところは作品をどういじられようが「あ、うんコレ正史でいいよ」って言っちゃうテキトーさw
- 958 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-f3Dh [126.182.218.239])：2020/07/03(金) 16:15:40 ID:L51KmutYp.net
- 1のスタッフ殆ど残ってないらしいしこれは実質二次創作でいいな
- 959 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-otMk [14.13.68.192])：2020/07/03(金) 16:17:41 ID:SE/qlHyW0.net
- ニールはそもそも対立するファンの様子を拒絶みたいな感じに思ってそうなのがな
- 960 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-heYS [1.79.86.156])：2020/07/03(金) 16:19:38 ID:0RvaAXnQd.net
- >>904
ジョエルは単なる運び屋だしエリーに同意を求めて断られてもやるしか無いなら無理に不安にさせる必要はないからじゃないか？
- 961 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-GTad [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 16:20:09 ID:oFhrZvs20.net
- >>956
https://imgur.com/a/O8BVVrJ
- 962 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 31ca-ERT+ [180.149.164.103])：2020/07/03(金) 16:20:27 ID:vKHoktdM0.net
- >>955
確かにわかるけど
マーリーンとアビパパのシーンで
世界とエリーを天秤にかけたようには見えないんだよね
アビーが入るまで頑なに反対で他に安全な方法探すようにとか
自分の娘でも同じことできるのか？って言ってるし
- 963 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-ERT+ [124.18.63.22])：2020/07/03(金) 16:25:13 ID:h5b/jE8q0.net
- ラスアスって１のとき既に女性の方が力強い印象受けたけどないい意味で
２は不自然に持ち上げすぎ
- 964 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-qYWo [49.98.148.175])：2020/07/03(金) 16:25:19 ID:3oz/Whubd.net
- MGS2好きってことは、ラスアス3でアビーがサイボーグ忍者化する可能性もあるな
- 965 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-eKft [106.180.47.122 [上級国民]])：2020/07/03(金) 16:25:20 ID:9nn2gAV5a.net
- そんなことより次スレが踏み逃げっぽいでござるな
- 966 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/03(金) 16:25:21 ID:atbU8RiV0.net
- 4月にDL版を予約購入した俺が悪いのはわかってるがそれでも4月に戻り取り消したいと思う
でも発売日過ぎたら買いたいと思ってる
- 967 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-y3Uc [118.105.5.189])：2020/07/03(金) 16:27:43 ID:vtwG3ixn0.net
- エリーとディーナのカップルで子育てするのはいいけどジェシー死ななくていいし謎の安全地帯農場じゃなくジャクソンで周りに助けられながら子育てするだろ普通
- 968 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-dEfc [1.75.229.130])：2020/07/03(金) 16:27:59 ID:glOQos0Vd.net
- >>963
あの世界で男と対等以上の立場にあったテスが正にそれだよね
- 969 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-P+yD [126.133.215.25])：2020/07/03(金) 16:28:22 ID:OAIFbKOqr.net
- >>948
アンチャもネイサンとサリバンは義理っぽい親子
ラスアスもエリーとジョエルは義理っぽい親子
ノーティの作品ってどれも似てるな
- 970 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.43.115])：2020/07/03(金) 16:28:25 ID:8RUAl9dpa.net
- >>873,961
おいおいなんかとんでもないことになってんな
シナリオはアニータニールの合作か？
ハゲとこいつはいなくなっちゃつて今はこの状態かよ
それじゃ今までのブランド通りの作品はもう出ないじゃないか
どうするんだコレどうなるんだコレ
マジでノーティ終わるじゃん
また新しい優秀な人材は頭角表さないのかな
アニータポリコレはもう勘弁だぞマジで
- 971 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7503-R5kl [122.134.119.54])：2020/07/03(金) 16:29:06 ID:8oOeaI4k0.net
- >>952
パンデミック発生してちょっとしたくらいに軍が政府を乗っ取って今日まで繋がったとかって覚えがある
- 972 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 16:29:51 ID:ieTyr1G9d.net
- >>967
なんか日記にジェシーの両親がジャクソンに戻ってこいって言ってきたけど
エリーが拒絶したみたいなこと書かれてなかったっけ
- 973 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-1eVb [49.98.65.143])：2020/07/03(金) 16:30:00 ID:IVIQqCJ4d.net
- 悪が善かとか正しいか間違ってるかとか
そういう簡単な符号で語れないのにその二元論にしか落とし込め無い人多いよね
多分どの登場人物も善人でもあって悪人でもあるその時々で揺れ動く存在として描かれてるし世界観的に何が正義で何が悪かなんて簡単に決められる世界観でも無い
と考えたらラストオブアスという作品にフェミを持ち込むのは当然の流れだったのかもとか思えたり
- 974 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 16:30:11 ID:e3952QSa0.net
- >>968
2のヤーラも強い女性だよ
自分は男も女も関係なく、本当に強い人間ってああいうもんだろうと思う
フェミニストの目にどう映ってるのかは知らんけど
- 975 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Regh [60.121.183.121])：2020/07/03(金) 16:31:16 ID:WtfkvxHR0.net
- >>971
サンクス
- 976 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9d7-ivk6 [124.144.132.248])：2020/07/03(金) 16:32:18 ID:hUbF5SLx0.net
- アパラチアが感情移入ゲーになったから感情移入したいやつは買っとけよな
- 977 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 16:32:19 ID:ieTyr1G9d.net
- ヤーラはほんと凄いなあいつは
精神力も賢さもトップクラスのキャラだと思うわ
- 978 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-otMk [14.13.68.192])：2020/07/03(金) 16:32:31 ID:SE/qlHyW0.net
- >>973
そもそも秩序が崩壊した世界で善悪の彼岸を描いたのが前作なのに2でまた立ち戻られてもね…
- 979 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b2dd-v8gg [115.37.179.47])：2020/07/03(金) 16:33:23 ID:cQNvtgJp0.net
- >>961
ほーん、こういう話があるのね、ありがとう
- 980 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Y36U [106.132.131.104])：2020/07/03(金) 16:34:12 ID:Y4YvBo4Ma.net
- 善とか悪とか思ってないよ
それぞれの立場も理解できるよ
でも、プレイアブルの新キャラが魅力なくて、糞つまらんだけよ
- 981 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:35:23.63 ID:oFhrZvs20.net
- 理解できてないからーって飽きた
- 982 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:35:51.41 ID:SHYw2ODUd.net
- >>970
ニールが勝手に影響受けただけでアニータは製作に参加してなくね？
- 983 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:38:05.58 ID:sIdkjmJ1M.net
- >>967
これけっこう全体的にひっかかる部分だけどさ、脚本もアニータも女主張するくせに女の生活が全くわかってないんだよな
赤ちゃん育てながら２人であの数の家畜育てて農場経営して狩猟して自給自足？バカでしょ
普通にジャクソンじゃないと子育て不可能だよ
メルにしたってめちゃくちゃつわり酷いはずの時期に冬のジャクソンまで行ってたことになるし、それを外科医が気付かないってあり得ないだろ
しかもどう考えてもメルの腹でかすぎんだよ
- 984 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:38:28.61 ID:7NiP4MbA0.net
- >>900
また逃げたのか？いつも逃げてるな
- 985 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:38:41.23 ID:h5b/jE8q0.net
- >>967
他の方が言っている通りエリーが多分ジャクソンに帰るのが嫌だったってのもあるし、シアトル１日目の馬での探索パートでディーナが将来農場に住みたいって言ってる
エリーはその時ジャクソンの近くで？って聞いてた気がするけど、実際にあの住んでる農場がジャクソンから近いかはわからないね
ジェシーの死はシナリオ作ったやつの気分でそうなったんでしょ
- 986 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:38:47.60 ID:IVIQqCJ4d.net
- >>978
1をやったはずのプレイヤーがアビーは悪ファイヤフライは悪って言ってるの目にして1で語られたこと伝わってないのかなってちょっと思ったのよ
神ゲーかクソゲーでしか判断できない人って1で何見てきたのって
批判派絶対許せない人とか絶対擁護するマンとか
確かにポリコレ要素に関してだけは絶対糞だと思ってだけどこのスレのヒステリックな反応見てたらこういう考え方も出来るのかなってふと浮かんだ
- 987 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:39:09.84 ID:n/p+ir87M.net
- JJの為を思ったらジャクソンに帰るべきだよなあ
そらディーナに捨てられますわ
- 988 ：なまえをいれてください ：2020/07/03(金) 16:41:43.22 ID:J+c/3eWwa.net
- >>967
女同士で、巻き込まれて死んだ男の子供を育てるのはジャクソンじゃ無理そう
人目が厳しいというか
女同士でイチャイチャできないから、あの牧場なんでしょう
身勝手な話だと思うけど
- 989 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.80.81])：2020/07/03(金) 16:42:08 ID:dhHT8+YiM.net
- 次
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part154
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593762015/
- 990 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 16:42:41 ID:oFhrZvs20.net
- >>989
生き抜く乙を
- 991 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 16:43:13 ID:e3952QSa0.net
- 作中の会話の中で示唆されてるけど、農家やるのってディーナの夢だっただろう
どっちが農家やろうって誘ったのかは明確にされてないけどさ
- 992 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759b-FyYi [122.16.99.139])：2020/07/03(金) 16:43:29 ID:e3952QSa0.net
- >>989
そして安らかな乙を
- 993 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.43.115])：2020/07/03(金) 16:45:01 ID:8RUAl9dpa.net
- >>982
シナリオ執筆者が心酔して多大な影響とか言っちゃってるじゃん
もうミーム受け継いじゃってるよコレ
ニールの中にアニータがいるようなもん
- 994 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-l1aL [14.9.193.0])：2020/07/03(金) 16:46:19 ID:BfrAje3q0.net
- 最初のアビー操作で
アビーが崖から落ちて死んだ…
そして私はゲームをやめた
私のラスアス2ではジョエルとエリーは
映画を観に行ったはずだ。
- 995 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/03(金) 16:46:36 ID:ieTyr1G9d.net
- 動機は何でもええけど現実ジャクソン離れて女二人だけの一軒家で安全確保出来るのかが問題
別に問題ないってんならなおさら前作ラストでエリーが犠牲になる必要はやっぱりなくてこれで正解だったんだねとしか。案外厳しくない世界やな
- 996 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.16])：2020/07/03(金) 16:47:41 ID:AOzLQhGra.net
- >>994
いいね
- 997 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/03(金) 16:48:15 ID:oFhrZvs20.net
- 質問いいですか？
- 998 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.16])：2020/07/03(金) 16:48:30 ID:AOzLQhGra.net
- >>995
しかも葉っぱやってキメセクしてる警戒心のなさよ
- 999 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eecd-5TXe [49.253.209.42])：2020/07/03(金) 16:48:38 ID:2QD3DjJe0.net
- 農場はエリーが作り出した幻影
- 1000 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.16])：2020/07/03(金) 16:49:07 ID:AOzLQhGra.net
- まあ駄作
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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