カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ970
ありがとうございます
前スレ貼っておきます
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 490
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1499001483
魚の頭の話はそば湯の話を思い出し腹がへった
→「」
彼氏のお母さんのラインを教えてもらいました。
一度だけお会いしたことがあるので、軽く挨拶とお礼を最初に送って、あまり長々したら時間も遅いし失礼かと思って｢またお会いしたいです！～～～～では、夜分に失礼しました！(スタンプ)」
とラインを送りました。
そのあと彼のお母さんからは大丈夫よ的なラインを返していただいたのですが、
このままラインを続けてもいいのか、既読をつけてしまってもいいのかわからず･･･。
相手に失礼にならない連絡の取り方、締め方がわかりません。
どうしたらいいですか？？
それではまた近いうちにお話させていただきます
今日はありがとうごさいました
かな
彼が手を出してこない
手は繋ぐしキスもしたし泊まったこともあるんだけどその日はお互い疲れてたし添い寝のみ
これはいったいどういうこと？そしていつまで待てばいいのでしょう
彼の心理としてどういう可能性があるのか
できれば同年代男性の意見が聞きたいです
心配しすぎじゃない？一月だし
単純に泊まった時はお互い疲れてたってことで、今度疲れてない日に泊まりに行けば
疲れてるとキツいし
俺は付き合う前に大体手を出すけど世の中にはすぐに手を出したらヤリモクと思われてしまう、とか大事にしてる感を出すために初めのうちは控える奴も多いらしい(33歳男性)
ありがとう
ひと月でこんなの焦り過ぎですかね
そういうタイプの人が初めてだから戸惑ってしまいました
まだ一月で早いと思ってる節も多分ある。
密室で長めのハグしたりﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽしてればﾁﾝｺ勃って自然とそういう流れになると思う
>>これはいったいどういうこと？そしていつまで待てばいいのでしょう
どういう意味？ まさかとは思うが、
ボケッと待ってれば相手が勝手に察して、自分のほしいものを自動的にくれて当たり前だ、
とか思ってないよな？
まずはそのシチュエーションへ持っていくところからですね…
>>13
待ってるだけではないんですが
なかなか手を出してこない心理を知りたかったのです
（学生時代はさておき、社会人になってからはあまりこういう経験はなかったので戸惑っていました）
根本的に誤解があるようだな…
男も30過ぎたらセックスは第一優先じゃないぞ
むしろ現代日本はセックス以外に楽しいこと、優先したいことがいっぱいあるのだ
娯楽だけじゃないぞ。明日が早いと早く寝たい、とかでも普通にセックスより優先する場合がある
どういう可能性があるのか、もなにも、そもそも「今すぐセックスに持ち込もうとして当然」という前提はおかしい。
それはそれとして、20代の頃に比べると経験によって
「セックスというのは別に特別な行為じゃなくて、単に日常の一ページに過ぎない」
ことを学習するから、しようとするハードルは低いかもしれんが。
なるほど おっしゃること分かります
おそらく私は愛情の確認としてのセックスを重視してるんだけど
ちょっとそこに絞り過ぎで焦り過ぎなのかもしれませんね
そこまで自己分析できているなら、そういうことを彼氏と話し合ってみるのが不可欠だな
だがまだ早い。付き合って一か月の話題ではない。
というか、一回もセックスしたことがないうちから持ちかける話題ではないな。
たいていの男にとってもセックスは相手の愛情を実感できる機会のひとつだ。軽視していいといってるわけではない。
いいかい、まず自分が年を取ったんだという事実をまず直視するんだ。
老けたという意味ではないぞ？
相手の男が自分に対して求めるものが変化している、という現実を受け止めるんだ。
肉感的なエロさ、気立てのよさ、気配りの的確さ…
それらの、自分に求められる、いわば「配合比」が、若いころとは違ってきているんだ、という意識を持つんだ。
それがあれば（セックスという）コミュニケーションを良好にできるんじゃないかな。
短い文をさらに短くすると、「人は変われる、その人の望んだ通りに。でも君は夢や理想がなくて、実現可能な未来しか信じていない。」とのこと
たしかにそういう傾向はあるけどなんでこの言葉を投げかけられたのか…
その報告をしたのは初回のバイトが始まる(一昨日より始まる)直前の話になる
始まる前や休憩中、相手は急なことやなぜそんな条件なのか(特に夜勤)困惑しつつも応援してくれたが、退勤後に悲しませてしまった
体調を崩してロッカーに戻り、休憩時間に送信されたラインに既読をつけた
起きてるとは思ってなかったため、その後体調回復や退勤にあててその後念のためもう一度ラインを確認する予定だった(最近ラインの通知が来ないことがあるため)
その間に送信され、間が空き、ずっと起きてたのにと送信された
通知が来てなかったことを告げた上で謝ったが、君の中に私はいないのに期待した私が悪かった的なこと話された
普段の俺の言動から出た言葉のはず
それを受けて彼女に注意を向けるのがいかに難しいか長文で書いたものの、「『そっちに気を回す余裕はない』か…噛み合わないね」と返された
察しの悪い俺は彼女の悲しみの原因がいまいち分からずに聞き、俺のレス群の初めの言葉が返された
正直意味が分からないので、このレスの中に答えがなく情報不足かもしれんが何かしらのレスをお願いします
ただのメンヘラ
ボダだね
自分の思う通りにして欲しくてもっともらしい事を言ってるだけ
同じことを彼女に言ってみな
彼女も出来てないから
彼女こそ自分のことしか考えてない
相手の都合も考えずに構ってちゃんは別れる気がないなら>>20の言うように、俺が仕事中でもお構いなしで自分の都合ばかりで噛み合わないねと言ってやればいい
わがままがエスカレートする前に別れるのがベストだとは思うけどね
私はバイトしたことないのに19はバイトなんてズルい
バイト先には女もいるんでしょ、心配と嫉妬とイラつきで寝られないよ
メールくらいしてよ、私と仕事どっちが大事なの？
私が起きてる事くらい言わないでも察してよ
要するに俺も>>20だと思う
人は変われる…の一文内容は考えんでいいと思う
つーか19の文章が文学的で分かりにくいww
彼女は引きこもりか何か？
バイトするのを直前まで知らされなかった、LINE無視されたと思いこむ、あたりで蔑ろにされてると感じて彼女がむくれてるのはわかった
ただそこから、夢や理想云々の話になるのは、その流れ見るだけでは理解できない
彼女も頭に血が上ってただけでは
ともかく、バイト初日からそんなんじゃ先が思いやられるね
補足だが、夢や理想の下りについては
(19と連絡取れなくなるのが嫌、バイトしてるのが許せないから)「そんな食品工場のバイトなんてやめてよ、しかも夜勤だしダサい」程度の意味かと
障がい者就労支援施設とか病院のデイケア辺りで知り合って付き合ったものの、1人は社会復帰のバイト(慣れない仕事で疲れて体調崩して休憩入れたりしてるし)
彼女は社会経験そのものが無さげで相手の事情も仕事中でもお構いなしでLINEは即返当たり前って思ってそうだし
知ってるメンヘラの子も仕事中の彼氏にLINE送って30分や1時間程度返事来ないとすぐに私なんかどうでもいいんだ！別れる！！と大騒ぎする
仕事中なんじゃないの？終わるまで待てば？終わっても帰ってから風呂飯終わってのんびりしてから返事したいかもよ？とかその都度言ってたけど、結局治らず終いだったよ
今はニート同士付き合ってるけど、これでまた彼氏が仕事持ったりしたらまた大騒ぎしだすんだろうなって思う
勢いで書いた文章なんで分かりにくくてすまぬ
人付き合いが苦手なために初彼女なんで離したくはないがある程度までのわがままは受け入れない方がよさそうだね
補足
彼女がメンヘラの傾向にあるのはわかってる
お互いに大学三年
彼女は看護の私立大学に通うため一年から土日昼間にバイトをしている
ラインは授業やその合間に返す必要はないからそんなにマメに連絡しないといけないとは思わない
同僚と話す余裕は勤務中はほぼなくて親切なおばちゃんとたまに話す程度
一応賭けてみたがやっぱり手先の作業がトロいんでバイトは辞める
16です寝てた
アドバイスありがとう
そうなんだよね 久しぶりに出来た彼氏で自分が（相手も）年をとったことを忘れてたかもしれない
20代の恋愛とは違うよね 自覚を改めます
…バイトはもうちょっと頑張ってみたら？
なんかちょっと彼女の言葉が分かってきたような
彼女はボーダー気質だと思うが26はサンドバック気質というか
関係ないが彼女は大学卒業してから看護の大学にまた行くのか
大卒後改めて看護師目指すなら分かるが大学在学中なら辞めて入り直すなり編入した方が色々得だろうに
なんつーか色々突っ込みどころ多いな
彼女的には急な夜勤バイトに対して心配してたのに蔑ろにされたって気持ちなんだろうね
それに対して19は全部初めてなんだから！！大変なんだよ！？って感じがする
「人は変われる」ってのは19が出来る限り周りが変化してくれる事を望んでて、自分でどうにかするって気概がないように感じるからかもね
でも初めてのバイトで(おそらく)体力もないのに8時間夜勤はチャレンジしたね、無謀だったけど
これから就活が始まったらまた彼女が発狂しそうだから今のうちにキャパオーバーして構えなくなる時もあるって伝えといた方がいいと思うよ
どっちもどっちのお似合いカップルだと思うよ
彼女からラインの催促されようが、毅然として「仕事中や勉強中は返せない」でいいんじゃないのかなあ
そこでずるずる返信出来なくてあなたが申し訳ない的な態度取ってるから彼女の我儘を助長させてる気がする
彼氏が子供を欲しがり辟易しています。
私は昔から子供嫌いで、うるさいし汚いし金かかるしお酒もタバコも趣味も出来なくなるし責任もあるし絶対要りません(嫌いだけど虐待や死亡事故等のニュースで喜ぶ訳じゃない
高齢出産のリスクや、彼氏家系の遺伝性疾患のリスクを伝えても意に介してくれません。
友達や動物、恋人を大切にしてる姿を見てると良いお母さんになりそうとか言われてヘドが出そうになります。
私は年齢の割にかなり幼稚だし、彼が私とペット以外を大切にするのも嫌だし、親になるのに向いてません。
友達の子供と触れ合ったりして益々子供が好きになったようです。
彼氏は子供が欲しいのじゃなくて私との子供が欲しいから別れるのは考えられないと言います。
私は付き合う前から子供嫌いを公言してたので今更…って感じなのですが、時間とお金を使って誠実に向き合ってくれた彼に納得のいく落とし所を見つけて貰いたいです。
同じような人いませんか？
結婚してないのに子供ほしいってツッコミどころ満載では
結婚してないから産めないの一点張りでいいじゃん
それとも相手は今すぐ籍入れて結婚したい子供ほしいって言ってるの？
彼が別れは考えられないと言うなら、子供生まない私を受け入れて、でいいのでは
あなたと子無し人生を送るか、他の女性との子供がいる人生か、二択しかないと改めて突きつけたら
あとは、検査したら不妊症と言われたが治療してまで子供はいらない、と嘘ついとくか…誠実ではないからお薦めはしないけど
落ち着いて考え直してみるけど
あと態度もできる限り変えてみるわ
元来のものだから簡単ではないだろうが
>>28
ああごめんごめん
彼女は今看護の大学に通ってて並行して学費を稼ぐ必要があるってことね
>>29
俺が幼稚なのは分かるけど彼女含めて改めて言われるとつれぇわ…
構えないこともあるのは伝えとく
＞同じような人いませんか？
いません
普段から「他の男にもこんなことしてる(言ってる)んでしょー」とか
元彼とはどうだったのかとか、そんなことを言います。
ヤキモチを妬いてるわけじゃないと言うし、元彼話は面白いから聞きたいと言います。
冗談ぽく言ってきます。
ただ、付き合ってからずっと不安だとポツリと言ってました。
自分は連絡するの少ないし、頼りないし、愚痴多いし…って。(確かにまぁそうなんですが)
最近、異動して仕事に余裕がなさそうでどこか疲れてるし、表情も曇りがちです。
彼は自信がないんでしょうか？
クソ真面目で考え込みやすく、繊細なタイプだと思うのですが私はどうしてあげたらいいのか、ちょっと悩んでます…
一回一回律儀に「あなただから選んだのよ」「愛してるわよ」「これからもよろしくね」と言い続ける以外の処方箋はない。
一回も欠かさず、誠実度満タンで言うのだ。
何度も同じこと言わされてめんどくさいという感情が声に現れたら、相手に伝わるメッセージは
「お義理で言っているんだ、本心は違うんだ」だ。
そういう男も世の中にはいて、治療は不可能だ。
三連休は友達とキャンプに行ってます
昔からの地元の友達たちとはいえ、男もいるとのことです
昨日夜に帰ってきてるはずなのに、今現在何も連絡がありません
連絡してとかは言ってないし、疲れて寝てしまっただけだろうけど、キャンプ中も一切連絡なく、かなり疑ってます
今日中に連絡がなかったら浮気認定しようと思いますが、彼女が男も含む友達とキャンプ、普通は許せるものですか？
平気な人もいるし許せない人もいるけど
あなたがこれを浮気認定して彼女と別れたいなら別れたらいいと思うよ
彼氏にどうしてそんなにエッチなのか聞くと私がいるからだと言われるのですが、特定の人といるとやたらエッチになるなんてことあり得ますか？
俺は許せる
それだけで浮気してると決めるのは早計過ぎる
ただしキャンプ中一度も連絡ないのは不誠実だし帰ってから連絡がないのも嫌だね
多分、遊びたい盛りで調子乗ってる
ただ連絡しろとか指摘すると束縛し過ぎとか逆ギレされると思う
俺なら彼女とこの先も付き合いたいとして怒らず冷静に淡々と連絡なくて心配だったと伝える
>>42
そんなことなく、もともとエロいんだと思うよ
ただ悪い意味はないよ
性的魅力があるね～ってことを別の言葉で伝えてるだけ
彼女はお酒大好きで、俺も好きだから一緒に飲んだりよくしてて楽しみだったんだ
でもこの前、彼女が友達との飲み会でかなり飲みすぎたみたいで、友達から俺に迎えにきて欲しいって連絡あって夜中23時くらいに迎えにいったことがあって、それをかなり彼女が反省してて今断酒してる。
確かにその日の彼女はかなり酔っ払ってて面倒くさかったし俺も怒ったけど、次の日かなり反省して謝ってくれたし、次気をつけてくれたらいいよって言ったんだけど…
なんか彼女の趣味を取っちゃったみたいで反対に申し訳なくなってる…どう折り合いつけたらいきかな？
心配しなくても、その断酒は長続きしないよ
普段の連絡頻度わからないし何とも言えないが
あなたからは連絡してないの？連絡入れても返事がないの？
キャンプどうだった？とか連絡してみたら
個人的にはキャンプならアリだと思う、他にも女子いるんでしょ
まあそれは個人の感覚だから、他の人が許容できるからどうとかは関係ないけど
断酒と言う名の長めの休肝日
一緒に飲もうと声かけたらいいよ
許せるけど連絡ないのはなあ
彼氏を忘れて楽しみたいってのもわかるけど大好きな彼氏だったら「今こんな感じだよ」って連絡するよ
あまり好かれてないのかも
>大好きな彼氏だったら「今こんな感じだよ」って連絡するよ
なもん人によるわw
自分だったら帰ってきてからこんなだったって話すし
女だけど彼氏といるとエッチになるよ
あなたの彼氏も不細工な女やオバサンと一緒に閉じ込めたらエッチになると思う？
前提が違う
そもそも、自分の交際相手の交友関係が良好なのは、自分自身にとってもうれしいことのはずだ
そうじゃない、と言うならそれは愛情でなくて独占欲や所有欲だ
それがいかんとは言わんが、それは相手にとってはただ迷惑なだけだ
お前さんが、嫉妬心からキャンプに行ってほしくないなら、それは
「頭を下げてお願いすべきこと」だ。
許す許さぬなど、勘違いも甚だしいと知れ。
それなら大好きじゃないじゃない？
こっちから連絡しても音信不通なら浮気でもなんでも疑えばいいのにキャンプ中連絡ないのは好きじゃない証拠、浮気に違いないとかキチガイかよ
皆でキャンプって事は結構アクティブに動いただろうし疲れてるだけでは？
事故とか体調不良についての心配なら分かるけど浮気？！と疑うのはちょっと…
そんなに男女のキャンプが許せないならなぜ行く前に話さなかったんだろうか
嫌だなと伝えてもなお行く事になって、連絡もくれないのは彼女が無神経だと思うけど
ほんとこれだわ
でも自分にそういうキャンプとか一緒に行けるような友達がいないと状況が想像しにくくてすぐ浮気とか考えちゃうのかもなあ
私は大好きな相手でも帰ってから話すなぁ…
以下相談です
付き合って3ヶ月と少しの彼氏がいて
私は4人目ですが、彼は私が初めての彼女らしく「俺に彼女いるのが不思議、いつもありがとう」みたいな感謝をされます
彼に「自分と結婚したいか」「結婚したら私の仕事はどうするか」「子供は欲しいか（経済的な状況も踏まえて）」
みたいな感じのことっていつ確認したらいいんでしょうか？
私は、結婚は置いといてずっと一緒に居れるならいいなーとか、仕事は続けたいし子供も状況によっては最悪諦めてもいいかなと思ってます
周りの女友達は結婚したいし仕事辞めて専業したい、子供は絶対ほしいし男性不妊なら離婚も仕方ない、って感じの意見が多い印象
昔から人と比べれば結婚願望などがない方で、今24ですが5年後も価値観は変わらない気が…
私も彼氏も収入や貯蓄は低いです
同じ女でもここまで食い違うなら、彼氏と結婚観が大きく違ってた場合もしかしたら相手の時間のムダになりますよね？
そのため今日でも明日でも確認したいけど、冒頭にも書いた通り「付き合えただけで上出来だ」みたいな
感じの彼に、たった3ヶ月ちょっとの彼女が「結婚したい？仕事と子供はどうする？」って重くないでしょうか？
今までそういう話になったことはありません
専業主婦の話題で「そういう風になりたい？」と聞かれたときは「仕事好きだからなぁ」と返しました
あと向こうの親御さんとの食事に誘われて面会済みではあります
いつ聞けばいいか、今でも別に構わないか、教えていただきたいです
長くてすみません
だから人それぞれだっつってんだろ
いい加減「好きなら～するはず」思考やめろ
浮気認定しようと思いますって書いてるけど早く浮気しただろって彼女に言ってあげなよ
まともな彼女ならドン引きして冷めるだろうからそうなったら逃がしてあげて
24で結婚を考えてる男なんてほとんどいないよ
まして付き合って3ヶ月、しかも初彼女
仮に今結婚したいと思ってるって言ってくれてもそれは全く当てにならない
付き合いたてなんて浮かれてるもんだし初彼女だし
というかあなただって同じ
たった3ヶ月で相手の何が分かるっているの？
彼にとっては初彼女なんだししばらくフワフワした夢心地を味合わせてあげても良いんじゃない？
焦って現実突きつけなきゃいけない歳でもないでしょ
それでも結婚の意思ないなら彼と付き合ってても時間の無駄と思うなら別れて婚活でもしてな
なんかこういう人多いけど
普通！って言われたら納得するの？しないでしょ
周りがどうだろうと自分が許せないなら話し合いするしかないよ
個人的にはアウトドア行ったらその場を楽しみたいから連絡を求められるのは困るな
あと浮気目的だったり下心ある場合はもっと違った言動が出てくると思うよ
例えば初めから異性がいることを隠して、女だけでキャンプ場行くねーとか
連絡できなくなるのを先回りして、キャンプだから圏外になるよとか電池なくなるから連絡控えるねとか
それか逆にマメにメールして「あなたのことを考えてるよアピール」するかもね
すぐ浮気認定するのは自分に自信がないからだよ。ちょっと離れたら彼女がさらわれてくと思ってる
少し余裕を持って恋愛以外の趣味も持つことをお勧めする
男は結婚出産でキャリアパスを変えたり仕事を諦める必要ないから
女ほど早いうちからそういうことについて真剣に考えないよ
普通の男が結婚について真剣に考えるのって30歳手前くらいの印象
別に彼氏に聞いてもいいと思うけど今返ってきた答えは全く当てにならないと思う
まして付き合ってまだ三ヶ月だし彼氏の本音は「相手による」「君のことを知らないうちは答えられない」でしょう
ありがとうございます！
まだ3ヶ月だし、やっぱり結婚云々は先でいいんですね
いくつか訂正させてください
・彼氏は30です（書いてなかった…すみません）
・今日にでも～と焦ってるのは、私が最終的に結婚するためではないです
・時間のムダ～の部分の記述も「相手の時間のムダ」です
つまり相手が私と真逆な価値観だったと◯年後に知ったとき、彼に申し訳ないから早く聞きたかったのがあります
56にも書いたけどこっちは比較的結婚願望がないので、最後の婚活でもしてな はちょっとよく分からないです…すいません
ありがとうございます！
書き忘れてて申し訳ないです
私24彼氏30です
ただ年齢は上ですが、結婚について真剣かは分かりません
「相手による」というなら少し安心します（話し合ったりすり合わせする余地がありそうなので）
これからお互いをもっと知っていけるように、関係が続くように頑張ります
よく分からないんだけどあなたもそこまで結婚に対して強い希望があるわけじゃないんだよね？
それなら別にそこまで気にする必要がないと思うんだけど
彼があんまり結婚したくないって事ならそれはそれ、結婚したい！専業なってほしいってならあなたも時短なりなんなり考えれば良いだけで
あなたに何か強い希望があるなら意見の食い違いで彼の時間が無駄になるかもしれないけど違うならいらぬ心配なだけ
現時点での彼の希望を聞くより、あなたの希望をさりげなく伝えてあとは彼に委ねとけばいいのでは
彼とずっと一緒にいたい・ずっと仕事は続けたい、があなたの希望なようだから、伝えるのはそんなにハードル高くないと思う
ありがとうございます！
今の職場で仕事を続けることは一番望んでます
彼が子供を欲しい場合、正直相当大変だし色々切り詰め我慢する必要もあるから躊躇します
産むなら大学卒業まではきちんとお金や環境を用意したいから私と一緒に彼の散財癖も直してもらいたいとか、
仕事は出来ればフルタイムがいいとか考えてます
書いてて思いましたが、金銭面も含めどっちかと言えば子供は望んでないかも…（相手への愛情関係なく
考えたことがない先の話なため支離滅裂ですみません、彼と何かの価値観が大きく違っててもし
「結婚したら（何も備えはないけど勢いで）子供を産んでもらってゆくゆくは仕事を辞めてもらって」のつもりだったら困るし
いずれにせよ話し合い必要ですね…
ただ今はまだ早いと思うので、小出しで私の希望は伝えてみようと思います
ありがとうございます！
話し合わなきゃ、彼の考えを知らなきゃと思ってましたが私の方から伝えてみます
彼の計画が仮にあったとして、それを後から壊してしまうのだけは避けようと思います
子供についてはまた考えが変わるかもしれません
昔はお母さんになるのが夢！と言ってたのに今は結婚しなくてもいいから二人で過ごしたい～だし、
知人は30歳になって突然子供欲しくなったと言ってました
一旦、そこは保留して時期が来たら話し合えればいいなと思います
初めて書き込みするので至らない点がありましたら教えていただけると嬉しいですm(_ _)m
相談があります。
彼氏に八つ当たりされ、逃げてしまいました
私10代、彼30代の年の差カップル、交際歴約1年です。
彼は最近新しい仕事を始め、毎日忙しい生活を送っているようです。
新しい仕事が始まってからLINEが少なくなり(帰ってからすぐに寝てしまう)、朝の挨拶のみで寂しい生活を送っていました。
そんな折、夜に彼から電話する？と言われ、疲れているだろうなと思いつつも嬉しくて電話してしまいました。
途中で私か彼の携帯の電波が悪くなり、勝手に電話が切れてしまい、お互いがかけ直しても繋がらない状態に。
なぜか繋がらないね、とLINEしたら彼からおやすみ、と一言だけ言われ、5分程度しか電話していなかったし、話の途中だったので寂しかったですがおやすみと返しました。
続きます
何故かその後すぐに彼からLINEでなくキャリアの電話がかかってきて、電話を取ったら突然「電話くらいいつでも取れるようにしとけよ！！！腹立つわ！！」と怒鳴られました。
私はビックリして泣いてしまい、その後も色々言われましたがよく覚えてません。
とにかくイライラして落ち着かないようだったので耐えきれず、電話を切って寝てしまいました。
翌朝携帯を確認したら夜のうちに「なんだお前、うぜえ」とLINEが入っていましたが既読無視しました。
現在既読無視して2日目ですが彼からの連絡はありません。
正直、電波が悪かっただけで、私に非はないと思います。
彼は元々短気で、以前も一度私に非がないのに突然怒鳴られたことがありました。
その時は八つ当たりだったと言っていたので、今回も仕事のストレスを八つ当たりしてきたんだと思います。
「彼氏 八つ当たり」でググってみたら、話を聞いてあげようとか、受け入れてほしいから八つ当たりするとか、甘えてると書いてありました。
だとしたら今話も聞こうとせず無視してるのは、せっかく甘えているのに突き放して、彼を傷つけてしまっているんじゃないだろうか…と罪悪感が芽生えてきました。
しかし、何故非もないのに怒鳴られ、その上優しくてやらないといけないのか？謝ってくるまで無視してやろうという心の狭い自分もいます。謝ってくるのかさえ定かではありませんが。
優しくしてあげたい自分もいるのですが、一体何が正解なのか、これからどうしたらいいのかよく分かりません。
長くなってしまいましたが、みなさんならどう対応したか、これから自分ならどうするか、意見を頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。
謝ってくるまで無視なんて甘っちょろい事言わず、電話掛かって八つ当たりされた瞬間にあっそ！ならバイバーイ！2度とかけなくていいから！で終了だわ
もう着拒でよくね？
年上の良さの一つって包容力や我慢強さなのにそれが全然ないなら年上のおっさんと付き合う意味ないじゃん
歳の差ｶｯﾌﾟﾙって包容力とか経済力に惹かれて付き合うもんだと思ってたけど、包容力ゼロじゃん
お互いいい歳した大人が「付き合おう」って口約束だけでキスまでしかしてない段階なのに恋人同士として認識してもいいのでしょうか？
中学生みたいでキモいですか？
流石に結婚してからの話ですよ
>>33
これからもはぐらかし続けておきます
現状、恋人同士として認識していいよ
DV気質の男に、何故しがみつくの？
調べてると理想的な使い方でも数パーセントはあるらしいけど。。
生理順調だったのに10日遅れてて、ちょっと心配。
一般論として、コンドームは100％の避妊を保証するアイテムじゃないぞ
ヒューマンエラーの可能性まで視野に入れたら、けっして無視していい確率ではない
だから妊娠したくない人は、コンドームだけに頼らずにほかの手段も複合的に使う。
そんなことより、のんびりしていていいのか？
「俺とはコンドームを使ってたのに、妊娠したのか！」と考えた男が、
次にどういう行動をとるか、想像できないのか？
検査薬使えば
挿入時も長時間いれてると精子がもれる可能性高いし
彼氏が美容師で今勤務しているお店が忙しいらしく、食事が1日1回のみになってしまいます。
朝は元から食べないみたいなので朝食は作りません。
夕食はなるべく偏らないように何品か作りますが、やはり1日1食だとすぐにお腹いっぱいになってしまうみたいです。
お弁当作ろうとしても、食べる暇ないから大丈夫…と言われます
体重も落ちたみたいで身体壊さないか心配なのですがどうすればいいでしょうか
みなさまありがとうございました。
やっぱりそれくらいしてもいいレベルですよね…。今の行動に自信が持てました。
確かに彼はDV気質です。私はまだされていませんが、元彼女は殴ったことがある、と悪気もなく言われたことがあります。
親子でもギリギリおかしくないレベルの年の差ですし、今は落ち着いたと自称していたので今までは殴られないだろうと思っていました。
ですがこんなに些細なことでブチギレて怒鳴るということはいずれ手が出てもおかしくないですね。今までお花畑でした。今回は関係を考え直すいい機会になったと思います。
もう一度よく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
え？DVされたのにまだ考えることあるの？
典型的なメンヘラカップルだわ
彼がそこまで女性の扱い上手いとかマメとか、不誠実とは思ってません（前科もないと思います）
ただ巷で聞く浮気の話だけで嫌な気持ちになり、もしかしたら？と思ってしまいます
誰に対しても「あの人は浮気なんてしない！」とは思えない気がします
この間のこと
・私の家にいるとき母親（表示名もお母様の名前）からの電話に出ない
・会った瞬間に「会いたかったー！」と今まであまりなかった反応
・毎日でも会いたい、大好きとか愛してるとかの言葉も増えた
・よく考えたら2回連続で当日に会えるか連絡が来てた
これに対して、急に嫌な予感がしてしまいました
はたから見れば「そんなことで？」かもしれませんが・・・
信頼できる友人に何気なく話しても「あんたおかしいよ」と言われ、合鍵と勤務表のコピーを貰ってることと
iPadのパスワードも教えてもらって好きに使ってると言ったら「白じゃん！病気！」と怒られました
相手からの善意を曲げて受けてることがほんとに申し訳ないです
私が変わるしかないので、どうすれば（どう過ごせば）いいか、アドバイスお願いします
1日1食なわけない
食べられる時になにかしらお腹に入れてるよ
一度の食事量が少ないタイプだろう
どうしても食べさせたいなら朝にスープ程度かと思うが、彼の食事リズムもあるので一度聞いてみ
相手に浮気を疑ってる素振りは見せてないのと、勝手に家行ったりもしてません
>ただ巷で聞く浮気の話だけで嫌な気持ちになり、
その様に人一倍、ものすごーく嫌悪（潔癖症レベル？）している原因が
あると思うのですが、些細な事でも思い当たる節はないですか？
とりあえず精神科行け
男は100％浮気するもの
そりゃ面倒だから自分からは行かないけど
女の方から迫って来たら性欲に負ける
だからハニトラがあるわけだしCIAではハニトラに引っかからない男は100％ゲイだと言われてる
学生の頃からチャラチャラした男女が苦手で、早い内から浮気不倫に対する嫌悪感はあったと思います
付き合う前にヤろうとアプローチされた経験、元彼が昔浮気したと言ってた矢先に新品のコンドームが落ちてて口論になった経験はあります
生理不順でピル飲んでたので私は使ってなかったけど、前からベッドに挟んでたやつが落ちたんだと言われ私の疑心暗鬼と納得しました
>>88
性質上、男が浮気に走るのは仕方ないと思ってます
だからこそ何もしてない筈の彼氏のことも信頼しきれなくて苦しいです・・・
私だったら険悪でもない母親からの電話は出るのに、と自分基準で考えてしまいます
病院も本気で検討します
>>79
>>80
ありがとう
検査薬使ってみたけど陰性だったよ。ただ遅れてるだけなのかな…？安心しました
冷たくてマザコンな彼氏と付き合えばいいんじゃない
母親からの電波に関しては、家族からの電話を恋人の前で取るのが気恥ずかしいタイプもいるよ
わざわざ外に出るのも怪しいし、帰った後でいくらでもやり取り出来る
もしくは蔑ろにしてるんじゃなくて日常的だから別に出なくてもって感じかと
残り3つに関しては彼が好き好き期に入ったんじゃない？
慣れてきたからそういうのをオープンにしても良い関係性になったと喜ぶところだと思う
あとはあなたが浮気を疑ってるのに薄々勘付いてて不安をなくそうと愛情表現してるか、実は彼の方が浮気を疑ってて突然誘ってみたりしてるとか
でもいくら言われても納得できないって事なのかな？
それなら一度カウンセリングを受けるとか自分の中で消化出来るまでとことん付き合っていくしかないんじゃないのかな
途中で疲弊するってなら恋愛は難しいかもね
彼氏が大手生保の総合職に内定貰いました。ネットで調べたら30代前半までには年収1000万いくそうです
でも彼氏は頭だけは（？）いいので、就活しながら公務員試験も受けて、某県庁や23区、市役所の筆記試験も通っていて、これから面接です
自分のなかでは、公務員のほうが給料高いのかなーって思ってたら、
よくて年収600～700万止まりで、年収1000万まで行くには相当歳を重ねないと無理ということが分かりました
彼氏とは結婚していい家庭築いて自分は家庭を守っていきたいと思っているので、
できれば年収の良いほうに行ってもらいたい…というのが本音なのですが、彼氏は結構悩んでいます
彼氏の親が同じく公務員で、猛烈に公務員を勧めているからのようです
でももし、某県庁や特別区などに行くと、彼氏の両親と家が近くなって、もしかしたら同居させられるかもしれません
それはちょっと…というのがホンネではあります（別に言うほど気にしていないですけどできれば避けたい）
なんとか彼氏に公務員を諦めさせる方法ってないでしょうか？
勿論自分勝手な考えということも承知していますし、大学2年の頃から彼氏が必死に公務員勉強していたのも知っています
でも、将来を考えたらあまりタメにならないような気がするんです
ママンからの電話に出たくないのはわかる。
私も誰かと居る時にママンとかからの電話に出たくない。
家族との会話って他の人とは言葉づかいからして違うから何となく聞かれたくない。
地方の人だと方言や独特の言い回しとか聞かれるから恥ずかしがったり。
男が浮気に走ることは仕方がないと思ってますってのがまず良くない。
本当にそう思ってるならちょろっと浮気しても仕方がないと割り切ってるはずなんだけど。
あなたも分かっているようだけど、すっごい自分勝手だなーって思った
まあそれは置いといて、彼氏の人生は彼氏に決めさせるのが筋なんじゃないかな？まだあなたとは結婚していないんだから、あなたがどうこう言うのはちょっと違うかも
てか、「自分は家庭を守っていきたい」って、もう専業主婦希望なの？あなたは就活しないの？
てかそもそもあなたのスペック聞きたい(あと彼氏の方も)
確かに彼氏の人生なので彼氏に就職先は決めさせるのが第一だというのは分かってます
でも結婚するつもりなので、少しはこちら側の声も取り入れてほしいなっていう程度です
私は大学に行っていないので就活はないです、高校出た後はアルバイトしながら暮らしてます
彼氏は都内の大学に通っている４年生です
もしかして釣り？ツッコミどころが多すぎて…とりあえず全力で釣られるわ
まず、高卒バイト生活のあなたが結婚できるだけでも幸せと思わないと…
彼氏さんは大手生保総合職に受かって、公務員試験も通るくらいだから多分有名大学なんだろうけど、そんな彼氏と付き合えていること自体がそうそうないことだよ
有名大卒で大手生保総合職年収1000万の彼氏と、
高卒でバイト生活のあなたじゃ、
ハッキリ言うと格が違いすぎる
それでいて専業主婦希望＆就職先変更希望って、
彼氏から見たら、あなたって相当厚かましいんじゃないかな
いえ、釣りじゃないです！そうみえたらすみません
確かに自分のおかれてる状況はとても恵まれていると思います
だから、97さんが申し上げている通り厚かましくないようふるまいます
彼氏は有名大卒？なのかは分からないです、私自身は大学名聞くまで知らないとこでした
でも確かに母親とか友達はその大学名知ってて「すごいね」とは言ってくれているので、私が知らないだけかもしれません
彼とは結婚とか将来の話も出てるの？であれば、あなたの希望として所得重視と伝えていけばいいのでは
あくまで決めるのは彼だしね
彼があなたとの結婚を考えているかどうかもわからない状態なら、口出しすべきじゃない
恋人の人生を自分の思い通りに操ろうとか、おこがましいよ
公務員の彼では結婚生活が難しいなら、別れて生保勤務の男を捕まえたらいい
あなたが口出しする問題ではないよ
さっさと別れてやれよクズ女
一応将来結婚できたらいいねって話はしていますし、彼も本気だと思います
公務員だと30代半ばまでは月収30万くらいなので、そうすると私も働かないといけません
でも自分は高卒だし資格もないので変に働くよりも家庭を守ったほうが合っていると思うんです
保険会社と公務員の話この板で見覚えあるんだが
だったら、結婚したら自分は働くつもりはない、までちゃんと彼に伝えて、将来の経済状況を加味して考えてもらうしかないのでは
そこは後出ししたらダメだよ
月収30万でも子育てしてる夫婦はいるだろうし、若いうちは安いのは確かでも公務員で生活できないってことはないと思うけどね
前スレの50だわ、あの時は公務員の方が安定してるからいいとか言ってたような気がする
住人から大手生保の年収なら1000万超えるって聞いてから考え変えたみたいだね
家庭守りたいとか子育てのこと考えるなら転勤のない安定した公務員がいいような気がする
でも確かに公務員じゃ専業主婦は、若いうちは無理だねぇ
金融総合職は基本的に妻は専業主婦という前提で全国転勤するし高給なんだよね
悩むのもまあわからんことも無い
>>106
すでに仕事をしていて、生保は転勤があるから地元で公務員希望じゃなかったか？
>>92
>>94
「お母さんからよく掛かってくるの？」と聞いたら「いや、掛かってこない」と言われ「取らなくていいの！？笑」と聞いても大丈夫みたいに言われました
それで不思議だったんですが、そういう方も居るんですね
客観的に見て疑うようなことじゃないと理解しました
会えない期間が空いてることもあって不安になってたようです、すみません
彼氏にも申し訳ない
男が浮気するのは仕方ないっていうか、私側は止められないことだと思ってます・・・
かつ、されたら酷く傷ついて落ち込むのは避けられなさそうです
レスくださった方々ありがとうございました
そういえば確かに全国海外転勤すると聞いています
でも転勤で子育てにそんなに影響するのかな？（全くナイとは言いませんけど）
むしろ、全国海外転勤するからこそ彼氏と子どもを家庭でしっかり支えたいんです
あなたが欲しいレスはもうここでは出ないよ
他に行け
保険業界にいるけどメンタル病んでドロップアウトする人も多い
その時に自分が支えるだけの覚悟を持ってるようには見えないけど
そうなったらこいつは離婚して別の男探すんじゃないの？何も考えてなさそうだし
公務員より保険業界の方が収入いいと知らなかったことといいそれだけですぐに態度を翻すことといい
頭が悪いだけじゃなくて自分で考える能力が低いんだろうね
あなたの思い込みと、謎分析の方が、頭悪いとしか思えないけど？
相談者の性格まで勝手に決めつけて、あなた誰なの？
アドバイスにすらなってないんだから、引っ込んでてください
あなたのみっともない憂さ晴らしの為にこのスレが存在してる訳じゃないのよw
ブーメラン乙
彼はどっちに転んでももっといい女の人と付き合えるし結婚相手も選べる立場
今はまだ学生だから分からないかもしれないけど社会人になれば高卒フリーターってのがどういうものかわかるよ
同一だろ
ゴミの付け方似てんぞ
さっきも書いたけど、あなたと彼氏さんとは格が違いすぎるし、そもそもあなたがすごい自分勝手
イマイチ現実を分かってなさそうだけど、
まず大卒ってだけで、その世代の上位50％に入っているわけ（あなたは下位50％）
そしてそこからFラン除いたりして、有名大（MARCH以上の国公私立）だと上位20％
更に年収1000万超or公務員組なんて上位5％くらい
そんな超上位層のハイスペック彼氏に文句を言うだけ無駄だし、厚かましいにも程がある
ハッキリ言うけど、彼氏から見てあなたは都合のいい便器にしか見えていないのかもね
若いうちは女性が「選ぶ側」って思ってるかもだけど、既にあなたの彼氏さんは「選ぶ側」だし、より取り見取りだよ
そんな彼氏さんが、専業主婦希望の高卒ニート（バイト）と結婚するとは、到底思えないんだけどな～
>就活生の彼氏の就職先について質問させてください
彼氏を息子に変えたら
息子の就活をにちゃんでリサーチするﾏﾏﾝになるなw
私は有名私大卒の正社員ですが、結婚を機に正社員ではなく派遣等になりたいと思っています
彼氏は大学院卒の正社員です。学歴だけで比べるなら多分同じくらいか私の方が上です
男の人は女ほどそういうの気にしないイメージですがどうなんでしょうか？
派遣になりたい理由によるんでは
派遣の方が正社員より責任やストレスが少なそうだからです
逆に言えば、ノルマなしの事務で常に定時で帰れる正社員の仕事があれば転職したいですがそんな上手い話もないですよね、それなら給料が低くても派遣でいいかなと思っています
給料が低いということは、家計に対する貢献度が低いということ
家庭人として、それにふさわしい立場に甘んじる気があるなら、とくにおかしな意見でもないな。
一応念のため言っておくけど、ふさわしいかどうかを判断するのはお前自身じゃないからな。
彼氏さんが超キャリアウーマンが好みでなければ理想的と思う
＞事務で常に定時で帰れる正社員の仕事
探せばあるよ
あなたならどこに行ってもゆる～く頑張っていそう
ここで「派遣になっても大丈夫だよ」と言われたところで
彼が絶対嫌だと言ったら意味ないじゃん
>>93もそうだけどなんで彼本人に相談する前にネットで相談しちゃうかね
結婚相手に何を望むかは人それぞれだろうとしか
リアルでは聞けない第三者の意見を聞きたいと思うのはそんなにダメかな？
将来彼が上手くいかなくなった時に、責任を取るだけの気概があるのだろうか
シレっともっともらしい嘘つくなよ
そんな訳ないだろ
転勤多いと子供は学校で孤立して勉強ができず、社会から取り残される
二人で決める事だわな。
俺はそこそこの学歴だが、なぜか付き合うのは自然とそこそこの学歴になってしまう
学歴がたとえ高卒でも、有名大中退とか高校が有名進学校とかの子ならいる
話や感性が合うかどうかだと思う
すでに付き合ってるなら問題ないかも
自分がある程度学歴あれば恋人がどんな学歴でも全くもって構わんのだがな
自分に見合った人選べばいいだけ。
まあ中卒と大卒以上の組み合わせなんかは厳しいだろうなあとｗ
大卒正社員がいいかと言われても人それぞれ。
転勤族や海外赴任についてきてほしい人は仕事に執着してる女性とは無理だろうけど、
一応結婚するまでは正社員でいたほうがいいんじゃないかな。
激務でデートの時間も取れなくて誰とも付き合えないというならともかく。
良い学校行ってれば周りも当然同じような偏差値だし、良い会社に務めてれば周りも当然同じような人達になる
気にならないって人は気になるくらいかけ離れた人と出会ってないだけだよ
低学歴が高学歴を狙って近づくかネットくらいしかそんな出会いなかなかないよ
それはあんたが男だからでしょ
知的能力に関する遺伝は100%母系からだからな
逆なんだよ逆
頭の良い子供を産みたかったら母親になる女の頭の良さに拘れ
家事が上手いとか相性が良いとか相当な理由がなければ高卒フリーターと結婚する理由はないよなぁ
正社員と同等の責任とストレスを与えられてかつ給料少ないのが派遣だよ
女のほうが稼いでたら、やっぱり男性は正直面白くないですか？
確かに手取り30弱あるけど激務だし貯金はそこそこ。
かなり痩せたから少し休んで転職したら？といってもやっぱりお金が不安だと言って聞かない。
倒れるまで様子見るしかなさそうで不安。
そして結婚したら～とかの話もするけど本当にする気はあるのかないのか。
まだ付き合って一年ちょっとだけど、もうアラサーだし好きだけど次を探した方がいいのかな。
結婚意識した場合、俺みたいな貧乏人には神的存在
ただ収入が多いだけの子だと、結婚して子供産んで退職して…とかなると負担かけるだろうから悩むね
それなら収入そこそこでも復職しやすい専門職女子の方がいいかも
今の彼女は資産転がし系で俺の何倍も年収があるけど結婚したくてたまらない
決断力も行動力もなさそうだから結婚はちょっと。
仕事逝きたくない、でもお金が～とかしょっちゅう言う人といてもつまんないし。
よく1年もつき合えたね。
２年前くらいに今の職場に転職して、愚痴を言い出したのはここ３ヶ月くらい。
心を許してくれたのかなとか、今日も疲れたってちょっと愚痴る程度だけど毎回はきつい。
家事が苦手、面倒で憂鬱
結婚はしたいしそうなればやらなきゃとは思う
1度片付ければ綺麗になるけど10日くらいしかキープできない
自炊もスイッチ入るとやるけど余裕のない時はコンビニで済ませてしまう
一人暮らしの今からだらしないの直せば大丈夫だろうけどちゃんとできるか不安
アドバイスや体験談などいただきたいです
まだ一人暮らしなら
毎日やる事
2～3日に1度
休みにやる事
それぞれを書き出してみる
例)
毎日…食事支度、台所片付け、掃除機掛け、風呂掃除、洗濯など
2～3日に1度…ゴミ出し、食材買い足しの買い物、シーツ交換など
休みにやる…雑巾掛け、買い物、食材の下ごしらえ、惣菜などの仕込み、など
次にそれぞれをライフスタイルに合わせてタイムテーブルに落とし、実行する
(大雑把でok)
それぞれを確実にやっていく
休みには出来なかった事をチェックし、何故出来なかった(やらなかった)のかを考え、無理そうならやる周期や時間帯を見直す
これを続ける事で効率よく、かつ習慣的にやれるようになっていくと思うよ
特に休みの日にする事は休みに出来そうも無ければ休みの前の日に頑張ってみるとか、翌週は出来なそうならその分前倒しで前の週に多めに買い物や下ごしらえなんかをやっておくと平日が楽
惣菜なんかもフリージングで日持ちするものも多いからそう言うのを覚えておくと2週分くらいは余裕でこなせるよ
彼女にお金を毎月振り込んでいます
彼女は持病がある為働けない状態です
以前は同棲していたので生活費自分持ち＋彼女が自由に使えるお金をその都度という感じでした
しかし喧嘩というか言い合いになった後彼女は実家に帰ってしまってもう３ヶ月経ち、会えたのは一度のみです
喧嘩後はラインも既読無視未読無視が多く、会えないのにずっとお金を払うのは金づるのようで嫌なのでまた前のように自分の家に戻ってきてほしいのですがその気は無いようでどうしたらいいか分かりません
自分としては別れたくないし以前のような関係に戻りたいです
が同棲していないのにお金を払うのは違う気がしています
どうしたら彼女が戻ってきてくれるのか
お金はどうしたらいいか
アドバイス欲しいです
まずお金を払うのは結婚するまではやめる
実家に帰ってるのだからお金はその子の親がどうにかするべき
もし、やり直す気があるなら結婚までは同棲はせずにお金も渡さない
一緒に暮らすなら結婚という形をとる
これで彼女が納得してあなたの元に戻ればいいけど戻らない時は金蔓ATM以下と思われているから結婚しても地獄しか待っていないよ
別れて別な人を探した方が幸せになれる
お互いフルに働いてるんなら、家事は自分一人で完璧にこなそうなんて気負わないことでは
毎日のことだし必要最低限でうまく手を抜かないと、同棲自体が面倒になる
掃除や買い出しは休日に頑張るとして、普段は食事と洗濯くらいでいいんじゃない
食事も、惣菜と簡単な炒め物とか和え物とかサッとできる物の組み合わせ程度でも
それより、一方が作ったらもう一方が洗い物とか、洗濯or風呂トイレ掃除とか、しっかり分担をして一人が抱え込まないことでは
家事分担は最初が肝心
お金払ってる時点で彼女をモノとしか見てない
彼女は嫌がってるんだから別れてあげな
彼女にバレた人？
喧嘩じゃなくて別れたんじゃ？
彼女から別れたいと言われたが自分が引き止めてる状況です
ここから結婚はしてくれそうもないのでATM確定ですかね…
>>154
そういうつもりはありません
働けずお金が大変な事は分かっているので払っています
>>155
違う人だと思います
２ヶ月前別れようと言われてラインや会った時に喧嘩のことを何度も謝っていますが許してもらえてない状態です
当人は自分はやってないから関係ないと言ってる場合は安心していいの？
親が草加なら子も草加とは限らない
親が変な宗教にハマってるのを困ってる子も多い
そこは注意深く探ってみるしかない
生活費出してるのにその扱いって時点でとことん嫌われてるから諦めなよ
まして別れたいと言われたのを引き止めたなら自業自得
彼女としては付き合いたくもない男（あなた）の恋人続ける精神的苦痛に対する慰謝料として金もらうねって感じでは？
あなたも金やるから付き合い続けてね！ってとことん開き直るか
なんとか諦めて新しい恋を探すかの二択しかないよ
金払うのやめたら縁切れるだろうけど彼女はむしろそっちを望んでそうだし
働けずお金に困ってる人は沢山いるでしょ
もう同棲解消された時点で終わりなのにお金で引き留めようとしてるとこがゲスい
創価信者の子供は生まれた時に自動的に入信させられてる
ただし名目は信者でも二世本人は信じてなかったりする場合もよくあるので
本人が全然信じてないと言うなら信じていいと思う
その人と結婚して子供生まれると創価に入信させなきゃいけなくなるので
それを避けるためには正式に脱退しないといけないしその辺はややこしいけどね
草加市民にブチ切れられるぞ
喧嘩する前は彼女のほうが自分の事を好きな感じだったのがいきなりそこまで嫌いになるとは思えないので開き直るとかは考えられないです
縁切るとかではなく以前のような関係に戻りたいが許してもらえてないのでどうしたらいいか悩んでいます
>>160
同棲解消された時点で終わりたくないから彼女に何度も謝ってます
付き合ってた時はあんなに好き合ってたんだから、ただ仲直りしたいだけしか言わなくなってる
彼女は仲直りの段階ではなく、別れたいと考えていてそれに応じてくれないあなたにFOしようとしてるだけでは？
彼女、ボーダーだよ。現在は脱価値化状態だし、完全に金づるだと思ってる。
多分他に男もいるかもね。ボーダーは男(甘えれる相手）がいないと生きていけない人間だから。良いじゃん、もう縁切って。
多分ボーダーの理想化時のエッチや甘えっぷりが忘れられないかも知れないけどさ。
肝心の喧嘩の理由が書いてないけどそれによる
相当なことをやらかしたなら大好きな相手だって大嫌いになることあるでしょ
何をしても彼女が僕を嫌いになるなんてありえません！って思ってるなら現実見えてなくて怖いよ
結婚したらー？ お互い何歳なのですかね
彼女が別れたいのは分かっていますが自分としては喧嘩の原因を反省していることを分かってほしいと思っています
>>165
金づるでしかないんでしょうかね
甘えられる相手がいないと生きていけないなら自分に甘えればいいのにどうして別れたいのか分かりません
>>166
自分の食事の作法を注意された時に彼女の言い方がきつかったのでそんな言い方されると傷つくと伝えたら彼女があなたも傷つくかもしれないけど自分の作った料理をそんなふうに食べられるのも傷つくと言って来ました
カッとなってそもそもこの料理の材料も俺のお金で買った、言い方は悪いが働いていないのに遠慮が足りないと言ってしまいました
彼女が実家に帰った後に本心で言ったのではなくカッとなってつい言ってしまったことは伝えました
食事の作法というのも程度があるからなぁ
クチャラー、調味料ドバドバ、スマホしながら食事とかなら結構不快になる
やってる本人はそれを気付かずにやってたりするから、日頃ずっと我慢してきて爆発したんじゃないの？
カッとなった時の言葉って本音だと思うし、「ああ普段もずっとそう思ってたのね」となる
撤回してももう手遅れで、もう前と同じ状態には戻れないだろうね
俺も父親と口喧嘩した時に「お前のことをずっと気持ち悪いと思ってたんだ！」と言われて、あれ以来何年経っても溝が埋まらないもの
彼女も同情できる立場じゃないし
今回の出来事が別れる良いきっかけじゃないの？
働いてないのに遠慮が足りない、でとどめ刺した感じだね
謝られたところで、あなたと暮らしたらずっと我慢して縮こまってなきゃならない、それは御免だってことでしょ
戻ってきてほしいなら反省を形に、これまで以上にいい条件を提示するしかないよ
働かなくていいし家事もしなくていい、一緒にいてくれさえすればいいし気に入らない所は直す努力をする…このくらい言えないなら無理でしょうね
そこまで言っても復縁できる保証はないけどね
そんな積りも無かったとか言ってるけど、小さくても気持ちがあるから出てくるのが言葉。
口にしたら絶対に終わるのにカッとなったら口に出るって事は大きな欠点。
その欠点を許せない思いは彼女の個性なんだから理由は無しだよ。
反省は理解した上で嫌いになったんだよ。既にストーカーでしょ。
誰のお金で生活してんだ！とか大の男が恥ずかしい
彼女はもう戻って来ないよ、ざまぁ
この言葉を言われてしまったら、今後一生その人を軽蔑の目でしか見れないもん
笑ってても心の中では自分を見下している汚物にしか見えない
お前が心を込めて作った飯なんかテキトー食い散らかしても構わないだろーが
いっちょ前に文句言ってんじゃねーよ寄生虫がｗｗｗ 黙って家政婦してろやｗｗｗ
という相手と暮らしてもね
まあたぶん彼女はすぐ新しい相手見つけるんじゃないかな？ ネットとかで
172の言うように一緒にいてくれさえすればいい、悪い所は直す、考え方を変えたいと思っていることを伝えたが口だけだと言われ。会ってくれない、こちらが何度ライン送っても見ない又は返してこないので口だけではないことを証明しようにもできない
だから唯一の証明としてお金を振り込んでいる状態です
一度対等な関係に戻ったほうがいい。
「金だけ払うとかただの金づるみたいでヤダ！ だから会いたい！！」ってさあ
そこまで謝り倒しても聞いてくれないなら元通りなんて無理だと思う
言ってしまったことは仕方ないとしてあなたはやれることを全部やってるしそれで三カ月進展なしって詰んでる
「失恋した」って事実を受け入れて長期戦で復縁狙うしかないよ
失恋板の復縁スレで別れた相手との距離の取り方とか自分磨きの方法とか読んでみたら
この手の女性は繋がっとけば次の彼氏と揉めた時に愚痴って頼ってきたりしそうな気がするけど
率直に言うと、あなた今ものすごく気持ち悪いことしてるよ
向こうはもう完全に別れたいオーラ出してるのに粘着して、「これからはもう何もいらない」と言ってるのにお金振り込んでる
しかもあなたが勝手にお金振り込んでるのに「ATM確定ですわ」「金づるなんですかね」とか、どういう神経してんのよ
最初あなたのレス見たときは「女に金を貢がされてる可哀想な彼氏」って同情してたが、実際はただのストーカー予備軍じゃねーか
そもそもあんたの酷い言葉が原因のくせに何被害者ぶってんの
彼女に通報される前にもう別れてあげな
入金やめた所で相手と連絡全く取れなくなったらと不安になってしまう
入金やめた
入金やめたあとどうすればいいか分からない
大漁でしたね
大漁ついでにアドセンスクリックお願いします！
その努力ではイヤって言ってるんだから受け入れろよ。
自己中が原因で喧嘩したんだから、1月くらい粘って失恋を受け入れる謙虚な人間性を見せていたら可能性はあったかも。
今やってる気持ちの押し売り努力は完全に自己矛盾でキモイだけだろ。
この3カ月で
入金はやめる
それでも相手が忘れられないならとりあえず半年でいいから相手からの連絡を待つ
その間、入金はもちろん、自分からしつこく連絡を取ろうとしない
相手から連絡が来たら改めて話し合う機会をくださいとお願いする
連絡来ないまま半年過ぎたら一度だけ、近況報告とまだ好きな気持ちがある事をメールで送る
それで反応なければ諦めて彼女を解放してやって
とりあえず、それもう振られてるので、失恋した自覚を持った方がいい
別れた相手と連絡取りたくないのも普通のこと
あとは失恋板に移動して、復縁系のスレ漁るといいよ
相手に見下されてるとわかったらもう一緒にはいられないよね
俺が稼いでるんだから遠慮しやがれって、よく言えたもんだなぁ
しかもそれで復縁迫るってやばいわ
後数ヶ月現状のまま援助して共依存になれば復縁の可能性もあるのでは？(w
現金書留
今の彼は土日休みだし、元カレも土日休みでした
付き合う前や付き合って最初の頃、
日曜に会うこともありました(毎回じゃなく、時々)
向こうは次の日仕事なのに、私が翌日休みだからと、そういう気遣いが有りがたくて、私も金曜や土曜の仕事終わり(向こうが翌日休み)に会えるようにもしてました
こういう感じが対等でいいかなと思ってました
なのに付き合ってしばらくすると、だんだん日曜は会ってくれなくなりました
「日曜は翌日の仕事に向けて家でゆっくりしたい、自分の時間にしたい」と言われてしまいます
会うなら金曜か土曜、という感じにさせられます
向こうは翌日休みでも私は仕事です、疲れてるし、どちらにしても会うのが夜からで昼間のデートが出来なくなります
たまにはどこかへ遊びに行ったりもしたいです
元カレとはこれが原因で別れて、今の彼氏とも最近このことで揉めてます
お互い働いてたら夜しか会えないのは仕方ないかもしれませんが、最初の頃はしてくれてたのに、何で？て思います
元カレも今の彼氏も、私のことを都合がいいように扱ってくるのは何故なんでしょうか
ただ単に冷められてるんでしょうか
振り込むのを辞めてほしいとは一度も言われていません
彼女は見下されてると思ったかもしれないけど本心で言った言葉ではなく売り言葉に買い言葉でつい出てしまった言葉で本当にそんなことを思ってるわけではない
ラインで自分が恥ずかしいと思ったとも伝えたがあなたは変わらないと思うと言われて分かってもらえない
184のアドバイスのように半年待ってみようとも思うが、働けないのに遠慮が足りないという発言が本心じゃなかったことを彼女が理解して過ごす半年とそうでない半年は違うと思うから連絡を断つ前にわかってもらいたい
どうすれば分かってもらえるかわからない
本心だろうがそうじゃなかろうが、彼女がその言葉に傷ついたのは事実
口から出た言葉は取り消せない
何したって無理だよ
いや、だからまずは振込みやめてみ。入金がされてなくて「おかねは？」ってくるなら、君はATMだし、何も言ってこなかったら、少なくともお金で繋がってる可能性は下がるから、少しながら縁も繋がってるかと。
つか、毎月いくらふりこんでるの？
本心じゃなかったと彼女が認めたとしても絶対あなたにそうは言わないと思うわ
だって「本心じゃなかったんだねわかったよ」って言おうものなら
わかってくれたんだね！同棲再開しよう！ってグイグイ迫ってきそうだし
失恋板では別れたいと言ってる相手にしつこく迫って引き止めるのは一番の悪手ってのは常識なんだけど
まあこのまましつこく迫って嫌われて復縁遠ざけるのもそれはそれでいい気がする
彼女も問題ありな女性だから復縁しても幸せになれるかわかんないしね
本心でなかったとしても、言われた時の衝撃は忘れられないもの
本心かどうかなんて、今の彼女にしたら些細なことなんだよ
だからこそ、ほとぼりを冷ますために気配を消して距離置きなんでは
食事のマナー違反を咎めたり、「何その言い方！」とか言ってくる相手に
言い方悪かったけどこっちだって傷ついてる、と言い募るのは喧嘩売ってるのと違うよ？
そもそも彼女に注意されたのは初めて？ 他に生活態度で直すように言われたことない？？
それをしない時点で彼女の方もちょっと常識ない人だからお似合いかもね
スペック 私23 社会人2年目一人暮らし 彼氏21大学3年実家暮らし
半同棲みたいな感じで彼が週3.4くらいでうちにいます。食費雑費はもらってます。
私は諸事情で仕事を辞め新しい仕事を始めたのですが、今住んでる家が前の職場に近く同僚やお客様と生活区域が被ってる為住みづらいので、今の職場から2.3駅程の近場に年内の引越しを考えてます。
そのことを彼に伝えたところ、じゃあこれを機に一緒に住もうと言われました。
続きます。
一方的に振り込まれて迷惑してるのは彼女なのに返さないのは常識がないとかアホか
彼は、実家から大学までは2時間以上かかるけど新しい家からだと30分くらいになるし何よりもずっと一緒に居たい、と言っていますが、
私としては、彼のその気持ちもわかるけどまだ学生で学費もご両親に出してもらっているような彼と一緒に住むことは一般的に見て非常識かな思うし、何と言っても彼のご両親に申し訳ないので、一緒に住むのならば彼が社会人になるまで待ってほしいと思っています。
また続きます。
何度か上記の私の意見を伝えたのですか、うちの親は食い扶持が減って楽になるくらいしか考えてないよw現に今も楽って言ってるしwと言われました。
ですが、彼の家族はとても仲が良く私にも良くしてるような方達で尚且つ彼の学費も出しているのに、私と本格的に住むことによってもしかしたら何らかの軋轢が生じてしまうのではないかとハラハラしてます。
そんな彼に納得してもらえる言い方を相談したくて来ました。将来結婚も考えているのでできればあまり波風は立てたくないです。別れることも視野に入れてません。よろしくお願いします。
彼女に振り込んでいてもストーカー化しそうな相手と別れたければ反応しないだろ
押し貸しと変わらん
親と仲が良いなら親に言えばいいよ
まともな親なら止める
振り込み止めてとか下手にリアクションするとアンタからまた復縁迫るようなことウダウダ返信来るから黙ってんだろが
さっさと無駄なこと止めて現実見ろ
自分が蒔いた種何だからいい加減諦めろ
俺の金で～とかイヤミ言っておいて頼まれてもないのに今度は振り込み続けるとかキチガイかよ
どれだけ彼女をバカにしたら気が済むのか
付け忘れていました
>>197
毎月5万振り込んでいます
２ヶ月前にラインの既読無視、未読無視が続いた時にこんなに嫌いな相手からお金送られても迷惑だよねもうお金振り込まないねとラインしても反応無しだったのでATMとは思われてなさそうです
相手方のご両親が「迷惑だ」などと言ってもないのに勝手に推測して決めつけて断る方法を考えるのは良くないよ
あなたが嫌なら断り、嫌じゃないなら同棲すりゃいい
それだけのこと
あと複数に分けるような内容でも無いんだから、もう少し要約して1レスで頼む
複数分けると見づらいし、「続きます」とか書くとかなりまとめ臭くなるからな
あなたの親に悪いしぃーとか向こう任せじゃ「平気平気」言われたらどーしようもない
自分の親が絶対に許さないとか学生のくせに同棲とか言い出されるのは迷惑とか
とにかく「いやだ」「駄目だ」と「断る」んだよ
そんで2人入居禁止の物件に入る
きっぱりと本気で縁を切りたいならお金も迷惑なんだし叩きかえすのが普通じゃん
一緒に住んでたんだから住所は知ってるわけだし会いたくも話したくもないなら書留で送り返すのが一番なのにそれすらせずに付け入る隙を与えてる時点でお似合いなんじゃん
二時間以上が三十分になるって凄まじいメリットだから
彼もちょっとやそっとじゃ引き下がらないと思うよ
ちなみに自分は学生のうちから同棲してたけど両家の親に挨拶して結婚前提だって言えばそんなトラブルも起きないよ
絶対に親は迷惑だって決めつけてるけど単にあなたが同棲したくないだけでは？
同棲したくないならなぜしたくないのか彼に理由を伝えないと納得しないと思う
距離置いたほうがいいとたくさんレスついてそうした方が良いとは分かるが彼女は二十代前半だし一目惚れで付き合ったので浮気されそうで決心が付きません
>>200
その時の態度が喧嘩腰に感じてしまった
注意されたのは初めてではなかったが前は堪えていました
何度言われても直してないならそりゃいい方もだんだんきつくなって当たり前
レスありがとうございます。また読みにくくてすみませんでした。
やはりきっぱり断ったほうがいいんですね。
頑張って勇気出して言います。背中を押してくださってありがとうございました。
なんで彼女は金を返さないって分かんだよ？
ほとぼり冷めるまで待ってこのバカ男が冷静になる頃合いを見てまとめて返すつもりかもしれない
つか、一方的に振り込みされたものを毎回毎回書留で送り返すとかw
なんの修行だよ、そんなことしなきゃいけない謂れは彼女にはないね
私の両親に相談したところ、学生としかも年下と同棲なんて非常識！あんたが新しいお母さんになるだけだよ！と叱られてしまったのでそれが普通なんだと思ってしまいました。
ですが結婚前提と言い切れば認めてもらえそうですね。私も彼と同じ気持ちなのでまずは私の両親から説得したいと思います。ありがとうございました
＞こんなに嫌いな相手からお金送られても迷惑だよねもうお金振り込まないねとラインしても反応無しだったので
＞ATMとは思われてなさそうです
ATMとは思われてなさそうですって…
口論後はあなたが勝手に送ってるんでしょう？
それでATMと思われてるかもとか勘違いしすぎでしょうよ
それになぜ2ヶ月前にもうお金振り込まないねと言いつつ送金やめないの？
ちょっと自らの行動を反省した方がいいかと思われます
浮気されるって何？
お前の元彼女はすでにお前と別れてるんだから、ほかのどの男と付き合おうと勝手だろ、常識的に考えて。
お前はよりを戻してほしいかもしれんが、それは元彼女にとっては関係ないことだな。
これからは何もいらないと啖呵切ってんのに3カ月も振り込まれる金をそのままにしておく方が気持ち悪いでしょ
叩き返してさっぱり縁を切る方がいいのに何故何ヶ月も溜め込む必要あんの？
その間縁が切れないのに
さっさと突き返した方がよっぽど諦めもつくんじゃない？
それに金を返してない状態でいたらストーカーされてる現状も単なる痴話喧嘩扱いか、下手すりゃ金を騙し取ってる扱いされかねないのにそっちの方が何の修行だよ
もう別れてるも同然じゃないか
浮気でもなんでもないよ
君一度落ち着きな
かなりストーカー寄りの思考になってるよ
注意が初めてじゃないって、何度注意されても直さなかったってことでしょ
そりゃ君が悪いわ
具体的に何の食事マナーを注意されたの？
書き込みだけでやばいとわかる男相手にそれは悪手だし、あれだけ貢いだのに！と逆恨みされる心配はしてないのかな
>>注意されたのは初めてではなかったが前は堪えていました
なに被害者ぶってんのｗ 注意されたら直せよ…
どうせ料理作ってくれた人に失礼な態度なんでしょ？
そりゃ「あなたは変わらない」って言われるわな
あと「喧嘩して3ヶ月会ってない」とか思ってるんだろうけど
もうフラれてるんだからね？ もう付き合ってないから、浮気とかじゃないから
>>219
その時はライン無視が続いたので反応があるかと思い振り込まないと言ったが彼女がお金が大変な事は分かっていたので振り込んでいます
連絡も無視が多く話し合いの機会もまだ無いので別れる別れないはまだ決まっていません
だからそれを「別れてる」って言うんだって
それなのに粘着してる君は「ストーカー」って言う存在なの
ここで散々指摘されてるんだからいいかげん気づけよ
そろそろリントの言葉でしゃべってくれ
恋人関係と婚姻関係は違うんだから、片方が別れると宣言したら終わるのよ
あなたとは別れます、以上
これで終わり
ふられるほうの言い分は関係ないのよ
あなたは同棲したくないってわけじゃないんだね
親の言うとおり、甘ったれ坊やのママ役になるだけだと思うけど…
んでその甘ったれと結婚できればいいけど、結局別れてもっとまともな男性と結婚話が持ち上がったとき
社会人でありながら親掛かりの学生とだらしない同棲してた、って過去で破談になる可能性も心に留めておいたほうがいいよ
まあ、「同棲するなら親にきちんと結婚前提だ、って挨拶に来て」って言ってみるといいね
お別れは片方が終わりと言ったら成立です
とりあえず送金を半年やめて、反応がなかったらもう別れてるって事で終わりにしよう
その間何も連絡しない
彼女から何かしらアクションがあればその時にまた考えなよ
反省していないと思われて別れたいと言われるのは自分としては心外だし一度の失敗をやり直すチャンスももらえないまま終わる関係だとは思っていません
とにかく反省をわかって欲しい、彼女を助けたいという気持ちで入金していたが入金では気持ちが伝わらないなら入金はやめる
がどうしたら分かってくれるのかどうしたらチャンスをくれるのかを知りたい
距離を置くというのは反省している事が伝わればそもそも距離を置く必要も無くなる可能性がある訳だし分かってもらえないうちはどうにもできない状態です
今迄何回も言われてきて別れると言われるまでは反省もしなかった男が今更何言っても無駄
諦めな
あなたの問題は彼女を寄生虫扱いした「一度の失敗」だけじゃなくて
今まで何度も何度も注意されても無視してきた積み重ねの失敗、というか人間性そのものだからｗ
何を反省して何を直さなくちゃいけないのかすら理解できてない人と話すだけ無駄かなっていう
反省したのが分かってもこいつはまたやるだろうな、本心ではそう思ってるんだろうな、お金でどうにかなると思ってるんだろうなって透けて見えてるんでしょ
お金で引き止めるってかなり最低だよ
それで戻ってくると思われてるって151を金づるとしか思ってないって思われてると同じ
反省してるなら送金やめて別れてあげなよ
最後に自分の気持ちを送って期限付けて返信を待つ、それでだめなら諦める
人付き合いってのは片方だけじゃ成り立たないんだよ
自分は好きなのに嫌だ嫌だって幼稚園児みたいに駄々こねてるようじゃ彼女は確実に戻ってこないと思う
まじできもい
仮に彼女が反省したことわかってくれても、またぐちぐち反省したから許してよって絶対しつこいタイプじゃん
彼女の気持ちにもなってみたら？
彼女の別れたいって気持ちを考えることもできなくて僕は反省したから！わかって！って自分自分で彼女のこと考えてないよ
そーゆーとこがだめなんじゃね？
てか3ヶ月もあれば多分新しい人出来てるから
反省してようがしてまいが関係ない
言ったら終わりなタブーをあんたは侵したんだよ
あなたがそれはあんたが決めることじゃなくて、彼女が決めること、彼女の価値観だわ
どうにもできないんだからもう諦めろよ
それだけしつこく言い訳の連絡があって、入金にも気づいてるなら、あなたが反省というか少なくとも後悔が半端ないのは彼女に伝わってると思う
その上で、もう関わりたくない、という意思表示でしょ無視は
正直、彼女も条件のいい人とは言い難いから、あなたくらい貢いでくれる男性はそうそう捕まらないだろうし、少しでも惜しく思えば反応はあったと思う
打算やこれまでの情を吹き飛ばす程、愛想尽かしたんでしょう
君が送金&連絡やめるっちゅー事がすなわち反省した事になるんやで！
この彼女の場合連絡してきそうやけどなー。
節約しても生活は厳しく家族に少し借金までして渡していたのは反省している気持ちと彼女を助けたいという思いだけで金で解決しようとは一度も思ったことが無い
>>239の方法で伝えてみて駄目なら諦めようと思います
はぁ？
あんた身内に借金してまで、復縁のための一方的な送金してんの？
とんでもねえな
そもそも彼女は「いらない」って言ってんだから、あんたの一方的な送金は下心以外に何もないだろ
ストーカー行為を綺麗な言い訳にしてんじゃねーよ
>>239の方法と言ってるが
「送金やめて最後に一言だけ残して連絡取るのをやめる」ってことだよな？
本当にそれで彼女のことは諦めて、関わるのはやめてやれよ？
自分のお金の範囲内で出来ないのに借金してまでとか笑うわ
食事の作法注意された時に俺の金でこの料理の材料買ってるとか言うなんてすごい発想だなとは思ったけどそういうことね
いい方法がある。
振込みのときの通信欄にいかに反省してるか書くんだ。
マナー講習受けたとかそういうの。
誠意が伝われば返事があるんじゃないか？
「復縁しないつもりなら、今まで送金したかね返せ！！」って言ってやればいいよｗ
何も言わずお金受け取ってしまってるのが致命的
この人は頭おかしいけど訴えたら勝つのはこの人の方
本人に言うべきことじゃないのはその通りだけど、彼女自身自覚しとかないと
本当に嫌なら手数料払ってでも返すはず。
彼女に支払い能力が無いから今まで援助した金額全ては難しいと思う
ただ彼女に多少の常識があるなら別れた後に振り込んだ分は返して貰えるかも
贈与か借用かで返済義務の有無が変わる
贈与ならもらったものだから彼女のもので返す必要がない
借用なら返す必要があるけど貸してるお金だっていう証明が必要 借用書や貸す、借りるのやり取りメールなどがあれば借用の証拠になるけど今回は貸してる訳じゃなく彼女にあげちゃったんでしょ
諦めなよ
「復縁できなかったら返してもらうことできますか？」
諦めなよ
>>254はあくまでも付き合ってる彼女としてお金を送ってたのだから彼女がそれを否定するなら返済しなきゃならない
返済の約束を立証するには別の材料が必要になるけど
この人の場合そもそもそんな約束無かっただろうし今から証拠作るとなると捏造になっちゃうし
諦めなよ
今からメールで「お金を返して貰えれば付き纏いません」って送って、彼女が「わかりました。かえします。」でも捏造になるの？
本人の自業自得だろうが
持病って何だ
実家知ってるなら彼女の親に話すといい
彼女との復活は絶望的になるけどもともと絶望的だし、この彼女には少しは痛い目見た方がいい
お金返してもらって今度はまともな女の人探すといいよ
そもそも連絡もない相手に一方的に金送ってるだけなんだから女を責めるのも筋違い。
とっとと諦めろ。お前のためにも女のためにも。
てか彼の方がボーダーに見えるけど
どちらにしても共依存だね
これだけ金払ってるんだからやり直す機会与えろってストーカー気質が怖いわ
彼と共通のアウトドアの趣味があるのですが、彼が上級者過ぎてついて行けません。
毎回、「遅い」「運動神経無い」「全然成長しない」などと、事実であってもなじられるのが苦痛です。
私はここ2年程、彼は学生時代から10年以上続けているので差が埋めようにも埋まりません。
彼は上級者向けの、私は初心者向けのサークルに入っているので、別々に行くことも提案したりしてるのですが、わざわざサークルの予定を断って私に合わせてきたりするので、無碍にもできず、困っています。
二人で楽しめたらな、と思うなですが。
贈与した瞬間所有権は彼女のものになるのに付き纏うことをちらつかせてそれと引き換えにお金を取るなら脅迫になりそう
彼氏に一緒に趣味を楽しむ余裕が無いならあなたには合ってないんだと思うよ。
そのまま伝えろ
全部自分で書いてるぞ
彼君へ
アウトドアデートの事
二人で楽しめたらな、と思うなですが。
毎回、「遅い」「運動神経無い」「全然成長しない」などと、事実であってもなじられるのが苦痛です。
私はここ2年程、彼は学生時代から10年以上続けているので差が埋めようにも埋まりません。
二人で楽しめたらな、
いくらなんでも頭おかしすぎる
>>267
個人的には別れた方が良いと思う
趣味っていうのはストレス発散の為にやる物なわけで、その中でなじったりするのはまずありえないよ
ベテランでまともな人なら心の余裕持って初心者を許容するべきであって、厳しい言い方するけどあなたの彼氏はクズだよ
趣味の場でさえ、しかも恋人相手に小言が我慢できない人間ってのは、性根が腐ってる
あなたが今後その人と結婚しようと思うなら、料理にも掃除にも子育てにも何もかも「遅い、要領悪い」などと罵る未来が見えます
私の母がそういう旦那と結婚したのですが「付き合っている時より結婚してからの方が酷くなった」と言って後悔していました
あなたもこのまま今の彼氏と結婚すれば、今以上の罵倒を受けるでしょうね
あなたは「どうしたら今の彼氏と楽しくできるのか」ではなく、気を使わずに楽しく過ごせる相手を探し直してください
彼の人格の問題だからどうにもできない
そのアウトドアの問題を解決しても何かしら別の口実を見つけて彼はあなたをバカにし続けると思う
それとも普段はすごく優しいのにそれにだけ異常なこだわりがあって人が変わったようになるの？
それならまだなんとかなるかもしれないけど
完全にモラハラだよ
別れた方がいい
絶対的に経験値が違い、圧倒的優位に自分が立ってるのがわかってて
女の子相手になじりまくるような男、付き合う前にそんな場面見ててもそんな彼に惚れちゃう？
彼に説明しても「逃げるのか」「だから上達しないんだ」「（スポーツ）なめるな」とかいって来そう
二人で楽しむようになるのは無理。彼はそういう人間なんだからねｗ
別れたくないなら、一緒に趣味だけはやらない、という選択がいいだろうね
あなたが説明しても上記のようにゴネたり、なじったり、聞かずに勝手に押しかけてくるようなら
お付き合い自体考えさせてもらう、とでも言ってみれば？ 個人的には今の時点でもう別れた方がいいと思うけど
「相手のためを思って言ってあげてる」と本気で思ってるから救えない
伸び代はあなたの方があるよ
それでも差が埋まらないのなら運動神経ないんだろうね
やはりモラハラの部類に入るのですね。
最近の頃は優しかったのですが、思ったより私が成長しないのでなじるようになってきたかんじです。
私が7つ下なので>>276のように思ってたんだと思います。
趣味の時以外は一応優しいのですが、
私が鈍臭いのは元からなので、今後普段の生活でもなじられる可能性は大ですね。
とりあえず、趣味に一緒に行くことは止めようと思います。
ありがとうございました。
普通の男はそんなことで相手が傷つくまで責めて追い込まない。
時間は貴重なんだからはやめに見切りつけるべき。
趣味行かなくなったら、次は他のことで責めて来そう（笑）
同年代の男子なら山ほどいるぞー
無理しないでねー！
今長期出張のための遠距離で一年以上全く会えておらず
元々この一年はケンカが絶えなかったのですが
なにか頭に来るといつも彼はすぐ既読スルー電話にも出ずの状態になります
今回は、私とは全く会えていないのに複数の男女友達とは会っていたことに苛立って
彼を相当悪し様に言ってしまったところ
捨て台詞をはかれてそれからずっと返事がありません
ケンカになったのは14日で、一応謝りのメッセージは火曜日に送りましたが既読スルーです
こうも無視されると別れたいのかなと思ってしまいます
一応取り決めとして「別れ話はちゃんと直接会ってしよう」と決めて最近もふとそのことを確認したり
その時に彼が「音信不通になったりはしないよ」と言っていたこともあり
彼の怒りが収まるのを待ちたいのですが
私はあまり恋人とのケンカの経験がないので
無視される度にこのまま一生会えないのかと心が痛みます
普通、カップルでケンカになった場合のパターンというかアドバイスをいただけませんでしょうか
ケンカで１週間無視とかは普通にあることなのでしょうか？
まず一週間無視は普通じゃない
あと正直にアドバイスすると、そんな男とは別れろ
あなたのレスを見る限り、かなり面倒臭いクズ彼氏に思える
腹立てた時の態度が無視とか、その彼氏はあまりに女々しすぎるよ
その彼氏によほどの魅力が無いのなら別れることをおすすめする
邪推するけど、そいつ浮気してるんじゃね？
浮気してるやつってそのこと指摘するとスゲーキレるよ
近場にいたのに似た状態で別れたわ
まずかなり罵ってしまったのにそこをぼかして仲直りしたいですは
罵りたい気持ちも仲直りしたい気持ちも自分だけの欲求だよね
彼の望みはなんだろうね
まあ無視してくる人はほんとやめたほうがいいよ
まず遠距離とはいえ一年間も会ってないってヤバイと思う
自分も東京と福岡で遠距離経験あるけど2ヶ月に一回くらいは会ってたよ
そして一週間も無視とか一度もされたことがない（普通の人はそんなのしない）
会えてなくて怒ったっていうけど彼が会いたがらないの？
それってもう冷めてると思うし下手したら近くに別の女できてそう
そんな男に下から接して耐えるって時間の無駄では
遠距離スレでは月1ペースの人が多い
海外組でも丸々1年会わないなんて少数
これらでも分かる通り遠距離でも会おうと思えば会えるもんなんだよ
365日1日も休みが合わせられないなんて事はありえない
いざとなったら有給使えばいいんだし
もう会わない時点で冷めててケンカで決定打って感じだろうね
無視するのはそのどちらも放棄したということ
つまり彼に問題を解決する意志はない
諦めろ
一週間無視と一年会わないのはあなたが怒っていても寂しがっていても困っていても悲しんでいてもどうでもいい、興味が無いってことなのでは？
お互い恋愛下手だなーと思うね。
1年会わないで続くとかよっぽど他に浮いた話しも出会いもないんだろうね。
あと、別に彼氏はめんどくさい男でもクズ男でもないよ。単純にこの恋は終わってるし別れれば良いだけの話し。
15年来の親友から恋愛に発展したので
色々小競り合いは経験してきたので少し色々鈍感になっていました
時間をおいてお別れの挨拶ぐらいはできたらと思います
今週末、試験だから会えない的な話したら、来週の予定を教えてくれたんだけど、
そこはなんの試験？とか聞かれるかと思ったんだけど。
もっと自分からぐいぐい話していったらいいんだろうか。
って話してた矢先、２日前に一緒にいて楽しめてるのか、自分でも気持ちがわからなくなったってラインがきました。
彼女は最近仕事が忙しく、帰りが遅く休みも中々合わない状況が続いてたので精神的にも弱いみたいで悪い方に気持ちが行っちゃうと言っていました。
1週間程連絡を取らずお互い考えてみよう、ということでその日のラインは終わりましたが、
恋愛経験が浅い自分はどういう風に接してあげたらいいのか・・
倦怠期というものなのか完全に彼女が冷めてきているのか、自分は大好きな人なので別れるという状況が想像できませんでいました。
どなたかアドバイス等お願い致します。
長文失礼しました。
遠回しにあなたをキープ要員にしようとしてる感じだな
結婚相手としては物足りなくて他も探してみたいと思ってそう
たかが７ヶ月程度で倦怠期とかないよ
マリッジブルーというやつじゃないかな？
それは不安だね
もし冷めてきてるとして今オドオドして頼りないところを見せたら彼女は一気に冷めてしまうと思う
まだ実家に挨拶に行きたくないっての言えないんじゃね
興味持たれてないね。自分からぐいぐいいくのは逆効果。
彼氏を振り向かせたいなら追わせなくちゃだめ。追ってちゃ変わらない。
媚びるような接し方や、相手に合わせる付き合い方だと自分の価値が減って関係は改善されないから気をつけて。
相手の愛情の熱量に合わせた付き合い方をして、彼氏に依存はせずに自分はよそで遊ぶくらいのスタンスで良い。
そしたら彼氏があなたを捕まえておきたいと危機感がでて興味がでるかと。
それでも無理なら別れればいい。
会うのは月に2回くらいで何時も大体食事をします
彼に会計時に自分の分を渡しますが、いつも黙って受けとります
奢ってもらうのは当たり前とは思いませんがどうなんでしょうか?
ありがとうございます。
面と向かって話したいけど1週間という期間設けたから、連絡したいのは山々だけど我慢して来週頭に連絡とってみて会って話し合いたいと思ってます。
例えば2人でシェアして食べるような料理もきっちりあなたが半額を計算して渡すの？
なんて言って欲しいの？
おかしい！
ってレスを期待してるのが見え透いてるぞ、それ関連のスレがあるからそちらにどうぞ
自分の価値観ばかり相手に押し付けてはマウント取り合ってるゴミスレだけど
一度「今日は私がご馳走するわ」って奢ってみたらどうですか？
奢って貰うのが当たり前ではない、という認識はその通り。
お互い働いてて年齢近ければおかしくないでしょ
上の方も書いてるが、奢り奢られの関係に憧れるなら、まずあなたから彼氏にランチでもご馳走してあげて、どちらかがまとめて払うことに慣れさせた方が良い
あなたとの距離感にもよるけど代わりの予定を相手から教えてくれてるのに不安になる必要ない
もし>>297に納得してしまっていたらこいつのレスを抽出してみたほうがいい
自分の分を自分で払ってくれてありがとう、ご馳走様なんて言う人は稀だと思うけど
自分の分を渡してるだけだから彼の態度に違和感はないと思う
割り勘でありがとうやごめん等言われる方が負担に感じるし、そのやりとりが煩わしく感じる
出すからいいよとか奢ってもらう事を期待してるのかな？
人に何かを手渡されると、ありがとうって言うのが癖付いてる身からしたら、その反応は無いな…
つか、お金は会計の時にそのまま店員に出せばいいんじゃ無い？
もし、会計終わってから彼に渡すんだとしたら、割り勘なのに相手を立ててるみたいでやだわ
会計時に出すからじゃないの？
会計時は避けて店出てから渡す方がいいよ
恋人の食事の仕方って指摘しない方がいいものなのかな？
彼女がいわゆるクチャラーなんだが
前にやんわりと「噛むときは口閉じた方がいいよー」って言ったら不機嫌になって口聞いてくれなくなった
彼女のこととは言わずに友人に相談したところ「細かいこと気にしすぎ！」と言われて、俺が細かすぎるだけなのかなぁ神経質なのかなぁと悩んでる
歯がコツコツ当たる音とか直してほしいんだけど、まあ我慢できないわけじゃないし我慢した方がいいのだろうか
子供もｸﾁｬﾗｰになる
興味、持たれてないのかなー。
確かに、自分は相手の話聞くの好きだし、
合わせてしまうとこあるから、ちょっとわがままにはなってみようと思います。
依存はしてないつもりだけど、彼はそう思ってるのかも？ですね。
>>307
そうですね、
忙しい人なのに、予定とかはきちんと教えてくれるので、今のところはそんなに不安はないのだけど、
なんかそのうち飽きられそうで怖いのかもしれません。
というか、わりと常識レベルの食事マナーについて指摘されたら機嫌悪くなる人って珍しくないの？
他のスレでも見たけど私なら恥ずかしい、直さなきゃ！って思うから全然理解出来ない
ワロタ
ID:z+VLUj710は確かになんか臭いw
結婚は考えてる
そうか子供にもうつっちゃうかぁ
それは嫌だし、子供の今後のためにも良くないね
どう言ってあげるのが最適なんだろう？
>>315
加減を考えず柔らかい物でも思いきり噛むので、歯と歯がぶつかって音が鳴るんです
プラスチックをかちあわせたような「カツッ、カツッ」ていうヒールの足音みたいな音
あれが食事中ずっと響くので結構きつい
あと指摘されたら怒る人は他にもいますね
俺の父がクチャラーなんですが指摘したら「誰がメシ代稼いでると思ってる！？」って逆ギレしたうえ、結局俺が家を出るまでそれを直しませんでした
たぶん本人たちはそれほどみっともない行為だとは自覚してないんだと思います
目の前でｸﾁｬｸﾁｬ音たてて食ってやればいい
ｸﾁｬﾗｰは自覚ないから、他人がやってるの見て初めて「恥ずかしい事」と認識する
そいつら自身の食事風景を動画で撮ってやれ
親戚一同の前で公開するなり、本人に会うたびに執拗に話題に出すなり好きにしろ
いちばん見苦しいのが>>自身だった、というオチがついても知らんがな。
歯がコツコツ当たるっていうのは噛んでる音が聞こえてるってことかな？姉がそうだったんだけど口は閉じてたからそんなに気にならなかった
今後付き合うのなら無視されても矯正するか自分が諦めるかしかないと思う
自分でわざとやるのも気分悪いですが
あまりにもクチャが酷くなるようならやってみます
>>320
一度隠してスマホで撮影してみます
俺自身を見直す良い機会にもなりますし
俺自身も幼い頃はクチャやってたみたいだけど
他人の食事マナーには厳しい父から「てめーの食い方きもちわりぃんだよ！」と怒鳴られてきたので、小学高学年ぐらいには直ってたと思います
今も結構マナーには気を使ってる
間違えてないよ
「自分のクチャは自覚せずに、他人から指摘されても逆ギレして直さない」
「だけど他人の食事マナーに関しては怒鳴りつけるほど厳しい」
この2つが同時に成り立つ父親だっただけ
弟が高校生でクチャラーだったから、みっともないから辞めろ、一緒に食事する人が不愉快と伝えたら徐々に改善してきた
しかし無意識にクチャるから、その都度根気よく指摘するっきゃなさそう
昔はクチャラーじゃなかったのになあ
「医学的アプローチによって改善が期待できる」奴らがいる。
具体的に言うと、耳鼻科（呼吸）周りと、口腔関係の筋肉。
マジで信じられない習慣を持ったやつがたまにいるんだよ。
顎が悪いとガツガツ音がするけど彼女は口開けて食うんだよね？
明らかにクチャクチャ音する人は少ないけどズルズル音は多い
酷い人になるとパスタもズルズル啜る
クチャラーはとりあえず置いておく
「ミソフォニア」でググれ
音を出す相手と聞く自分
彼は一緒にいたいからといってるけどまぁ確かにそれはあると思うけど、ただ実家住まいだから単に何か刺激が欲しいとか
楽したいって気持ちがあるんじゃないかな。友達も彼が年下の大学生で生活費一部負担する約束で同棲してたけど
途中から払わなくなるわ、だんだん家事しないでゲームやネットばかりで友達がストレス抱えて同棲解消したし
別れたよ。
あとお母さんの言ってる事は正しいと思う、親はダテに年をとってるわけじゃないからね。
結婚前提とはいうけど彼が卒業するまで交際してるとは限らないし時間が経てば男性の愛情って
変わりやすいもの。また学生と社会人という時点で価値観の違いは出てくる。
同棲するなら彼が就職して結婚をちゃんと考えられるようになってからのほうが
ベスト。じゃないとダラダラ同棲するだけで結婚までいかず別れちゃう事は
非常に多いよ。知り合いも８年も同棲したのにダラダラいって別れちゃったからね。
だからいろいろなカップルを見てきて思うのは個人的に今は同棲はお勧めはしないかな。
310もクチャクチャしてみるとか。
人の出す音が異常に気になるのは精神病だよ
会社の取引先などの関係は自分で選べないし、仕方がないけど
友人だの恋人は好きで一緒にいるわけで、そんな人みっともなくて誰にも紹介できないよね。
結婚するなら特に親兄弟とかにも会せるし一緒に食事するのに。
親もそんな人と結婚されたら嫌だろう。
食事中に音を立てるクチャラー然り
箸の持ち方、魚の食べ方、ナイフフォークの使い方や置き方
いただきます、ごちそうさま
これらがちゃんとできてる人はさぞ丁寧に育てられたんだなって思うわ
クチャラーが自己弁護してるねーw
他人の咀嚼音なんか、自分の食事中にだけは聞きたくないってだけなのにね
本人も噛み合わせ悪くてテレビとかつけると無意識にクチャるからもう母親気分
私は普段から教科書を忘れたり聞き間違いが多かったりするのですが、昨日自分の家の前の階段で膝から落ちてケガしたことを話した時、心配はしてくれましたが少し言いにくそうに「ちょっと抜けすぎじゃない…？」と苦笑されました
彼は穏やかな人なので直接苛立ちを表現されたことはまだありませんが、逆に溜め込んだ分がいずれ爆発して大変なことになる予感がして不安です
相手のドジが多い、といったことが原因で別れたりすることってあるものなんでしょうか？
相手が不器用で変な愛情表現をするので、別れそうな危機になったことはあった
「恋人の気を引かせよう」として男友達や同僚の話して嫉妬煽ったり
何の相談もなしに勝手に高額なプレゼント、しかも俺が欲しいと思ってない物を曲解して突発的に買ってきたりとかね
あなたの言う「こけて怪我した」「忘れ物しやすい」とかは可愛いし、恋人としてそれが別れる理由にはならないけど
恋人自体に対してあまりに天然発揮しちゃうと苛立たせることもあるかもしれない
しばらく食事が怖くなったけどね
そりゃあるよ
もし「しっかりしてる子が好き」なら「好みのタイプじゃなかった」ってことだし
最初は微笑ましく見てても、あんまり多いといい加減イライラしてくるし
自分に実害がある（待ち合わせ間違える、必要なものを忘れる、
コケたり聞き間違いして周りに笑われるとか）ならなおさらだよね
もちろん別れない人もいるけどね
微笑ましい失敗とシャレにならない失敗ってあるからね
お金無くしたとか大事な締め切りを忘れてたとまでなってくると流石に笑えない
あなたが将来その人と結婚するのであれば、家族の大事な手続きや子供の入試願書を忘れたらもうそりゃ離婚沙汰にもなりかねない
それが不安に思うのなら「自分は忘れっぽいから～」と開き直るのではなく、そうしないように工夫して努力しましょう
お互い学生で付き合って約３年になります。
ここ２年近くは当初のドキドキ感などはほとんどなくなり安定した恋愛といった具合でした。またそのことに関して不満に思ったことはなく、それなりに充実していたと思います。
しかし、最近になって突然彼女との付き合いに倦怠感を覚えるようになりました。俗に言う倦怠期だと思うのですが、今まではこの関係に満足していたのに、大した変化もなくどうしてこう感じるようになってしまったのか分からず相談させていただきました。
彼女は客観的に見ても本当に良い子で、特に改善してほしい点があるわけではないです。それだけに自分の心境の変化がこわくて…
自分について以前と変わった点としては、諸事情でバイトをお休みさせてもらっている(近々復帰予定)、半年間に複数の女性から告白された、この２点ぐらいでしょうか。
しかしどれも直接の原因とは考えづらく、皆さんに教えを請いたい次第です。よろしくお願いいたします。
倦怠感の原因を第三者に教えてもらいたいって、結構凄い相談だなぁ
あなた達のことをほとんど何も知らないから推測でしか言えないけど
単に「彼女に対して性的興味が無くなった」ってことなんじゃない？
そこであなたが情報として挙げてる「複数の女性から告白された」って経験から、潜在的に「自分はもっと魅力的な女性も狙える」と思っちゃったんじゃないの
他の女性を見ているうちに彼女の性的な部分が劣っているように思えてきたとか
実際あなたの気持ちなんてあなたしか分からないし、どうしたらいいかなんてあなたがどうしたいかによる
彼女に倦怠感を覚えたから別れて新しく告白してきた子と付き合いたいけど自分が悪者になっちゃうから嫌なのか、倦怠感を覚えてしまってるけどなんとか気持ちを盛り返したいのか
危機感は持ったほうが良いですよ。
自分の話しかしないもそうだし試験というワードにも引っかかってこないのは興味持たれてない証拠。
予定が送られてくるってのはただの作業であってそれが愛情とは言えないので。
あと飽きられてしまわないか心配ってマインドがそもそもよくない。完全に立場が下の人がする考え。
どういったつもりで付き合ってるかによる。とりあえず恋人ほしいくらいなら気にしなくて良い、結婚もうっすら考えてるなら本気で治そう。
何年も交際してる彼女がいるが、定期的にやらかす。最初は何とも思って無かったがこういうのは積み重なってくからだんだんとつらくなる。
最近はもう遅刻はするものとして考えてるよ。
でもそれはただの諦めだからあなたはそうならないように改善の努力は見せてみたら？手帳つけるとか。転んだりするのはしらん
そうですよね、すみません
色々と参考にさせていただきたくて
たしかに彼女に対する性的興味はあまりありませんね
単に自身の性欲が淡白だからと考えていましたがおっしゃるとおりかもしれません
友達に対する「好き」に近いものになってるんですよね…
情けないことに自分で自分がわからなくなってます
甘えなのかもしれませんが
今のところ新しい子と付き合うつもりは一切なく、何とか盛り返したい、以前の気持ちを取り戻したいという状況です。
取り戻したいといわれても
つきあいが落ち着いてきたとは思えないものなのか？
付き合って１年経った頃には既に付き合いが落ち着いていましたがそれを不満に思うことはなく居心地の良いものでした。
しかし今現在そうは思えないのはどうしてなのかなと…
落ち着きを通り越してしまった原因といいますか
良くも悪くも馴れちゃったのね
ずーーーっとときめきは自然に持続出来ないのでその辺りはお互いに工夫や遊び心も必要かと
恋愛ホルモンは3年で切れるからちょうどだね
オススメは2人でやったことないことをする事
同じ趣味や習い事を始めたり、2人で海外旅行に行ったことがなければ行ってみたり
とにかく二人の間にお互いが楽しめる新しいものを取り入れること
倦怠感は病院行った方がいいと思うの
ここで言ってる倦怠感はカップル感のものであって、あなたが言いたい体の不調の事ではないよ
ってツッコめばいい？
〇カップル間
しばらく雑談的なラインのやりとりしてるけど、遠くに住んでるから会うことはできないって相手もわかってるのに…ただの暇つぶしで元カノに連絡することなんてあるかな
叩かれまくりたいの？
十分あるね
これなのかなぁ自分
でもクチャラーってどちらかというと嫌われるよね
嫌われるの一択であり、クチャラーが好みなんて言う人はいないでしょう。
クチャクチャマニアがいたとしても0.1パーセントもいないはず。
358だけど彼氏いるか聞かれているって答えたらそれ以降無視されました。クソ野郎すぎて笑える
きっと、貴方とよヨリを戻したいんだよ！
…と言われたいんだろうけど
実際はヤリモクだろうよ。
そして、ここはカップル板だ、彼氏に失礼だろ。元彼と連絡しないほうがいいよ
あ、あとマルチ
うん、完全にヤリモクですね。今彼氏いて幸せアピールしてやりました
無視するのも悪いので返信してしまいましたがもう返信はしません。そしてマルチではないです、この話題で書き込んだのは初めてです
ナイス！幸せアピで地獄に叩き落してやれ！
そして、キモいのが来ていたらロミオメールスレか何かで晒すんだ…！
俺と俺以外に対する彼女の態度があまりに違いすぎて悩んでいます
俺と話すときは「へえ」「あっそ」「ふーん」と、かなりドライな対応なのですが
彼女の同僚や両親と話すときは「すごいじゃないですかぁ！」「私も見習いたいですぅ～！」「おっもしろ～い！」とハイテンションで相手を持ち上げます
いわゆる「外面だけが良い八方美人」というやつです
内と外であまりにも態度の変わる彼女に対して、だんだんと不信感がつのってきました
生理だったりどれだけ不機嫌なときでも、俺以外の人に対しては明るく接する彼女
俺に対しても、両親や他人の目があるときは笑顔でニコニコ接するのですが
二人きりになった途端、溜息つきつつ酷いときはヒステリックにわめき散らします
今までは「彼女は俺にだけ心を許してくれてるからこそ、俺の前でだけ素の自分を出せてるんだ」と自分自身に言い聞かせることで納得してきましたが
彼女の本当の気持ちや俺に対して愛情があるのかどうか、最近になってわからなくなってきました
一度その気持ちを正直に伝えたときは、ヒステリックに泣きわめいてよくわからないまま終わらせられました
その豹変する態度以外は、家事も他のこともほとんど問題ありません
しかしできれば恋人である自分にも(他人の目がなくとも)笑顔で気分よく接してほしい
そう願うのは俺のワガママなのでしょうか？
わがままです、はい次
「社内恋愛、明るく人気者の彼と結婚→家庭ではDVモラハラだった」「お笑い芸人は家に帰ると無口」「会社で寡黙な人だけど、彼女にはデレデレ」とか、よく聞く話だと思うんだ。
ウチとソトで別の顔の人は多い。
「いい顔出来る。けど、あえて、貴方にはしない」っていうのはさ。
、、、、まあ、そういうことなんじゃないかな？
だから無理じゃね？
君はワガママじゃない、ただ彼女には出来ないんだと思う
あー、でも。
給料変わらないのに、家事をしない男だったら、そんな態度になるかも知らんな。
まあ、そん時は、普通に振られるしあんまり気にしなくていいと思う！
それは心を許してるんじゃなくて八つ当たりしても良い存在だと甘えてるだけ
甘やかすからこうなる
彼女の境遇や持って生まれた性質として
「彼氏に対しては明るい態度をできない」ということなのでしょうか
だとすると変えてもらうのは難しいのですかね…
>>373
家事はゴミ出し、皿洗い、洗濯、部屋の掃除機かけなど、基本は彼女が主体でやってくれているのですが俺も手伝えることはやっています
あと彼女はあまり機械に関しては得意じゃないので、その点は俺が担当してる感じですね
共働きですので、彼女にすべて任せっきりというわけではないと思います
給料の額に関しては俺の方が少し多いぐらいですが、大差ありません
>>374
俺が優しくしすぎてしまったのかなという自覚はあります
彼女のことを俺から好きになったこともあり、怒ったことはほとんどありません
彼女が1日中無視をした時はさすがに怒りましたが、それぐらいです
しかし彼女は少し俺が気に食わないことを言だけでヒステリックにわめきだすので
俺もどう怒ったらいいのかわからないのです
そもそもあまり人を叱った経験がなく、怒り方がわからない…
彼女としてできるサポートはありますか
アホっぽいのでも感動するようなものでもなんでもいいです
あるだけ教えてほしいです
差し入れは週1でしてます
「手伝う」んじゃなくてお前がやるんだよ、一緒に住んでるくせに何言ってんだ
気を許すって、ていのいい言葉があるけどさ
自分の大切な人に向かってその態度はどう思う？
好きな人をぞんざいに扱うのが、気を許すってこと？違うでしょ
好きで大切な存在なら、それなりに大切な態度で接するでしょ
彼女のあなたに対する態度は、大切にしているように思えない、むしろ奴隷に対しての態度だよ
前よりかは好きな気持ちは薄れて来てると思うって言われましたけど・・
今は2人でゆっくり話し合ってみます。
376と同じことを思ったわ…
家事を手伝うとか、人ごとすぎるし、稼ぎも自分と変わらない、ナヨい彼氏とかヤダ…
ワガママ彼女とある意味お似合いかもね
ネガティブな話をしない
会う時に健康に良い差入れを用意する
邪魔をしないが、心配させない程度の頻度で連絡を取る
頭使うと糖分使うとかいうから、甘いものを差し入れ(まあしてるよねー
何かあったら連絡してね！話聞くし、応援してるからね！と、距離を取りつつ見守るアピール
院試が終わったら、旅行しよ！とか、うまいもの食お！などと
楽しみなものを作る エサ作戦、、、とか？
全然主導権とれてないのな
共働きで給料も大差なく、家事すら彼女が主体って、全く頼られてないじゃん
優しくしすぎたとかぬかしてるが、意志が弱いだけ。
家事を「手伝う」なんて自分に甘いこと言ってないで、肉体労働系全部俺がやるから他は少し手伝って。くらい言ってみたら
私は男性と付き合うのが初めてで、お互いの親に会うのは婚約した後なのが当たり前だと思っていたので…
こんなことは考えたくないのですが、挨拶した後に仮にもし別れることになったりしたらすごく気まずいんじゃないかと思います
婚約前にお互いの親に会うのって普通のことなんでしょうか？
彼氏彼女を家に呼んで一緒に過ごすってのはよくあることじゃないかな
家族と会ったら挨拶する程度だけど
結婚を前提に付き合っているなら当然の話ではあるけど、交際2ヶ月の大学生が結婚前提というのはちょっとおかしい
彼がラリ期なだけだと思うから、変なことしないように見張ってたほうがいいかも
結婚決まったら紹介する、それまではわざわざしないって人もいるから人それぞれ
どちらかが正しい訳でもどちらかが間違えてる訳でもない
>>386の言う通りラリ期なだけだと思うから適当に流しとけばいいよ
段階を踏んでとは言われるのですが、これは俺が警戒されてるのか、信頼されていないのでしょうか？
遠距離なので年に数回しか会えないので心の距離と体の距離を縮めたいのですが。
今まで男性とのお付き合いはしたことあるというのですが……。
というか遠距離でも年に数回しか会えないってそれ怪しいよ
飛行機の距離の遠距離でも月1、もしくは1～2ヶ月に1回は会える
具体性がなさ過ぎてなんとも言えん。
お前の言う心を開くとは、具体的にどういう状態を指すんだ。
セックスの回数を増やすのを心を開くとは言わんぞ。
相当珍しい趣味で知りあったので、話が合うというか他に代わりがいない感じで。
自分は教育関係で休日返上多く、彼女も研究系非正規職員で実験中は研究室に泊まり込みとかあって
休みの取れない仕事という事でタイミングが合わないんです。付き合って二年くらいですが五回くらいしか会ってないんです。
私女だが、2年に5回しか会わないひととセックスなんてしたくないと思ってしまうわ。。。
2年に5回とか、友達かよと。
確認なんだけど、付き合ってるんだよね？
遠距離や休みが合わないとしても2年に5回はなぁ……
お互いが好きだったらもっと会うはず。
……。
そりゃセックスするかしないかしか話題にしないような童貞など、処女どころかおっさんでもお断りだわ。
もう腰のモノ切り取って彼女とやらに渡しておけば？
どうせそれ以外の部位は必要ないんだから。
付き合っている。と二人の中では合意は取れてる感じです。普通のカップルとはかなりズレているとは思うんですが。
こっちは死ぬほど会いたくて、スケジュール調整とか日数増やそうとしてるんですが、彼女が超絶マイペースというか独特なタイプなので。
あっちが難しい感じで正直彼女にモヤモヤしている感じ。そのせいで衝突もあります。
彼女は今年は、俺の方に行けないから来年は行くと言っていて、今年は3か月にごとに連休＋1日有給とかで行っているレベル。
アプローチは彼女の方からだったんで、俺の方はとりあえずあと二年で結婚する方向じゃなきゃ別れようとは言っているんです。
正直疲れてますが、代わりもないので現状維持してるかんじです。
旅行日の前日に危篤状態になり計画していた旅行はキャンセル。そこから彼からの連絡もありません。
なのになぜか彼母から連絡があり旅行の件は申し訳ない、と。
誰にも向けられない苛立ちもどかしさでおかしくなりそうです。
他に代わりはないってかなり失礼じゃね？
全体的に彼女が悪いと決めつけてる印象を受ける
5回って
それ付き合ってると呼べないよ
しかも2年間で？
織姫彦星レベルじゃん
近くでいい人見つけなよ
彼女と結婚寸前までいったんだけど別れてほしい白紙に戻して欲しいと言われた
理由としては俺の過去の恋愛について黙ってたことがばれたってのと、俺が忘れっぽくて結婚の準備をいろいろ忘れて進めてなかったことが決定打らしい
俺としては別れたくないのでなんとか関係回復できるアドバイスください
あとこれって別れるとしたら彼女都合での婚約破棄になる？教えてください
返事を急かす感じでなければ気遣いメールくらい送ってもいいんじゃないかな
そもそも苛立つような事じゃない
>>399
過去の恋愛って？嫉妬でもされた？そんなことで拗ねる相手ならわちゃわちゃしてベッドに押し倒してよしよししとけばいい
彼女都合の婚約破棄だとして、どうしたいの？
彼女都合での婚約破棄になるから損害賠償請求したいということ？
婚約が成立してるかどうかもその内容じゃわからないので、弁護士に相談すれば？
「こうすれば関係が回復できる」というような魔法のような方法があったら世の中に失恋も離婚もないよｗ
いったん別れて、友人として連絡を取り合ったり会ったりして、ゆっくり復縁を目指したら？
過去の恋愛っていうのは俺バツイチで、それは話してあったんだけど子供居ることと養育費払ってることを言うの忘れてたんだ
あと彼女と一時的に別れたことがあったんだけど、その時に別の子とちょっと交際期間が被ってたこととか
>>401
損害賠償とかまで考えてなかったけど、彼女が悪いのか俺が悪いのか客観的に見たらだっちなのかなって
ちなみにお互いの親には婚約の挨拶済みで、後は顔合わせと婚姻届を記入するだけだったんだけどどう？これって婚約してるよね？
それも元カノって言うのを忘れたまま趣味友達として紹介して彼女も含め一緒に遊んでたりしたことも駄目だったみたい
未だに疑問なんだけどこれって駄目か？
旅行キャンセルしてからどれくらい？
1～2週間経ってるなら、心配してる旨と連絡待ってる旨伝えてみたら
不満や苛立ちをぶつけてしまいそうなら、連絡しない方がいいかも
>>402
他の件はともかく子供と養育費ってw
それは結婚考えるのに必要な項目でしょ
聞かなかった彼女もうっかりなのかもしれないけど、黙ってたのはある意味詐欺に近い
さすがにそこから説得して結婚は無理だろうな
それ忘れちゃだめなやつだから
破棄するに相当する事由だと思う
逆に賠償請求されてもおかしくないよ
子供いる、養育費払ってることを告白するのを忘れ、結婚式の準備まで忘れて色々進められないとなると
これから先大事なことあってもまた同じ事があるだろうと先を思いやられたんじゃないかな
彼女には誠心誠意謝るしなないと思います
騙そうとして黙ってたんじゃなくて本当に言うの忘れてたんだよね
それに彼女この件は一旦許してくれてるんだよ、その後に結婚の準備もたもたしてたら振られた感じ
なんとかならないかなあ
俺の方が悪い感じ？
彼女に同じような事言われたよ…
もうめっちゃ謝ったし泣いたしお願いしたんだけどあんまり効果なさそう
俺にフルタイムの仕事見つけてこいって言う割に自分は正社員じゃないし
つーか彼女のために仕事もみつけたし部屋も借りたのに全部無駄じゃん…
まあひどい彼女ねえ
そんな彼女ならあなたから振ればいいじゃない
このコメントでわかった
お前、クズじゃん
そりゃ、婚約破棄されても仕方ないわな
バツイチの原因も、そう言う良い加減な所だったんだろうと予想がつくわ
アキラメロン
>>404
ちゃんと説明すると先月本当は行く予定だったけど彼の体調不良で今日に延期に予定だった
そしたら今月入って身内の病状が悪くなった
私はキャンセルをその時点で提案説得するも彼がどうしても行く、病状もその旅行まで大丈夫だって言ってた
ところが昨日になって危篤に
さすがに2度旅行きゃんせるされるとメンタル的にしんどい
かなり計画立てていただけあって。。という訳です
あとなぜ彼母から連絡あって彼から来ないのかも理解できず。。なのでこちらから再度連絡とっていいものかどうか悩んでいます
10人に聞いたら10人お前が悪いって言われる案件、元カノって言い忘れるとかも個人的にはない
あなたのは過去ではなく、全て現在進行形でしょう
俺が悪いの？ってスタンスが読み取れるけれども共感力もなさすぎると思う
因みに正社員になれたことは彼女のせいで遭った悪いことでもなんでもなくあなたのためにもなることだよ
もう少し相手の気持ちが汲み取れるようになるといいね
今の状態で仮に結婚進められても、どうせすぐバツニになるだけだろうから、
今のうち一旦白紙に戻した方がいいよ
その上でまだその彼女とやって行きたいなら、あなたが色々改善してから復縁願い出るしかないし、
モテるようだから他の女性に行ってもいいんじゃないか
関係回復は不可能だし全部お前が悪い
アルバイトレベルなのに教育費払ってたのか、スゴいな
とりあえずお前はクズだ
いままでは好きとしか言ってないのですが、改めて結婚を前提のお付き合いというべきでしょうか？
それともお互いの気持ちが高まったなって思ったらいきなりプロポーズの方が良いでしょうか？
年齢的に、その気があることだけでも伝えた方が安心すると思う
彼母からお詫びがあった、でも彼からはなにも連絡なくてイライラなんでしょ？
落ち着いてからもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わない様に気をつけて
>>419
事前に伝えておくに１票
互いにこの人と結婚に向かうのかどうか改めて考えるためにも大切だと思う
こう書くとドライに見えてしまうけどね
どうも自分ではわかっていないようだが、お前かなりのクズだよ。
連絡が「母親から」来たのだって、本人は手が離せないからだろう。
本人の気持ちを慮るとか、体を壊さないよう気遣うとか、危篤である家族の回復を祈るとかそういうの一切なくて、
自分がかまってもらえなくてイライラとか、俺なら付き合うどころか一切かかわりあいたくないレベル。
彼母は連絡できて彼が手が離せない身内って誰だよ
少なくとも彼母は別れさせようとしてるっぽく感じるけどな
なるほど、言われてみれば。
その条件だと「妻」しかいないじゃないか。
「妹」でも場合によっては…
身内の葬式中に彼女とうかうかメール…まあ俺はできるけど出来ない奴がいるのは想像に難くない
元カノに親族の結婚式中にメール返さなかったらブチギレたのがいる
あと東日本大震災の日、俺東京住みで、九州に住んでて遠距離だった元カノに電波やら色々大変でメール返せなくてブチギレられたことがある(心配とかじゃなく、構ってって感じで)
こういうのってマジで、人としてないわーって萎えるから注意な
彼母は旅行のこと知ってたの？
危篤中でも連絡くらいできる別にずっと見守ってる訳じゃないし面会時間は限られてる
私も母がガンで危篤だった時も彼氏と連絡取ってたしね
危篤だったけどそこから回復して今ピンピンしてる
喪主やる気力があるなら一報くらい出来る気もするけど
>>396は想像力がないから連絡してｲﾗｲﾗをぶつけれ別れられるかもどかしさでおかしくなるかじゃない
母親の親切心で彼女にも連絡してあげただけであって、イライラするのは自己中すぎるかと
ピンクの象や水玉のブタに囲まれて生活してるのか？
「ダメだった。」とか、「落ち着いたらメールする」とか返せないほどメンタルの弱い男もどうかと思うが。
ま、俺の逞しい妄想力では男に嫁さんが居て、出張などと偽った旅行前日に不倫発覚→一応男も悪いから彼親(もしかしたら嫁本人)が連絡して波風立てないようにしてフェードアウトって流れだな(w
気になるなら、男の家に行ってみては？バタバタしているか。男の家も知らないなら、それは知らない(w
とか競わなくていいから
妻が怒る→夫はなんで怒られてるかわからない→妻は夫がわかってないことに気づいてない→拗れる
みたいなの読んだんだけど、自分の怒りポイントを伝えるのが難しい時って ないですか？
誰がどう見ても◯◯が悪い！と断言できることなら言いやすいけど、｢彼氏に配慮が足りなかった。｣くらいのボヤっとしたかんじだと、指摘してもすぐに｢わるかった｣とは言われず、嫌なかんじになることが多くて悩んでます
こっちとしてはさらっと謝ってくれたら全然引けるけど、スルーされるとすごくムカつくくらいのレベルです。
彼氏は根は優しいけど、いわゆる共感力が薄いんだと思います
こんな時どうしたらいいと思いますか？
それは彼氏の共感力が低いんじゃない
おまえの国語力が低いんだ
頭が悪いのを免罪してもらえる女は美人だけだぞ
「察して」的なことを感情に乗せて言われると、ヒスってるなーと捉える
筋道立てて言えることばかりじゃなくないですか？
特に感情の話(そういう言い方は傷つく、など)だとそんなに説明できることもない
こういうふうに言われて私はこんなふうに嫌だった、と伝えても彼が大したことないと思えばそれでおわり、みたいなかんじです
ためしに俺に説明してごらんよ、
どういう文脈でどういうことを言われて、その時どういう気持ちになったんだ
どんな状況でどんなことをされて、それはなぜ嫌なんだ
副業始めるからって、一人で決めて事後報告だけってどうなの
一緒に住んでて先々のことも考える仲なんだから、生活に関する大事なことは相談してほしかった
深夜の仕事は身体が心配だからしてほしくない
でも仕方ない状況なのはわかるしあなたの言い分もわかるけど、こんな話の運び方されて応援するよとは言えない
話の内容はスルーしてください
書いてみると私の言い方にも非があるんだろうとは思うけど、どういうふうに言えばいいのかわからない
ぶっちゃけ｢相談もせずにわるかった。俺としてはこういう考えで～｣みたいな切り口だったらこっちも譲れるんだけど、それを引き出そうとするのもおかしいよね
自分がそんな風に扱ってもらえる様な玉かよく考えな
常に私が満足する対応をしろと望むことは傲慢だよ
相談して反対されてもやるしかないなら事後報告だろうと報告はしてるんだからそれ以上どうしようもないよね
一人で決めたかった、が前提にあった場合、謝る気持ちも低いかもね
相談したら反対されて話が固まるのに時間が掛かりそうとかで
婚約でもしてるの？
してないなら同棲してるからって彼が自分で決めた人生に口は出せないよ
急に仕事辞めたとかで生活費が払えないとかなら分かるけど
仕方ない状況なのは分かるって言ってるけど、こんな話の運び方されたら応援できないって思ってる時点で全然仕方ないなんて納得できてないんだよ
例え事前に話をしてたとしても彼が実行したら理由を変え今と同じような事を言ってる
そうしない時点でお前に文句を言う資格はないよ
アホ
あなたの言い分が変とは思わないが彼氏が絶対謝るべきとも思わない
それにその「仕方ない事情」とやらが「どうしてもお金がいる」ってことならば
反対するなら金を稼ぐ代案を出せ、それがないなら黙ってろが彼の本音では？
問題解決策を提示した時に代案を出さないで反対だけするやつって話し合う価値ないからね
マルチ
0185 おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 2017/07/22 01:38:49
相談です
同棲してる婚約者が夜間(23時から３時間くらい)の副業バイトを決めてきた
週一、２回くらいで車で30分くらいの場所
｢応募した｣と事後報告
｢受かったらやるの？｣と聞くと、やると
知り合いのツテだからもう断れないと。
正直まず｢事後報告かよ｣と腹が立った。
しかも夜遅く、自宅から遠い場所だし
身体も心配だし、だいたい深夜なんていい気がしない。
信じてるけど浮気が心配っていうのも多少ある
所詮夫婦じゃないのにこんなふうに思う自分はおかしいですかね？
決めてきちゃったからもう応援するしかない、みたいなのに理不尽さを感じる
相談されなかったのがショックだ、と言うのは、気持ちはよくわかる。
男の言葉で言うと、当事者として参加したいといったところかな。ようするに完全に蚊帳の外なのが気に入らないんだ。
それって私、彼女じゃないじゃん、と。
そのうえで言うが、それはお前が頭が悪いのが原因なんで、自業自得と納得できないなら別れなさい。
基本的に、「俺の彼女は頭が悪い。悪いが、気立ては悪くなく可愛いので俺は満足している」と思っている男は、
もうそれ以上、彼女に無理なこと（頭を使うこと）を求めたりしない。
副業の件で言うと、「俺のことをいやしてくれたり寛がせてくれたりすること」は求めるけど、
「一緒にあれこれ考えて相談に乗ってくれる」ことは、もうはじめから求めちゃいないんだ。
もう一回いうけど、それが納得できないなら別れてやれ。お前の頭が悪いのがいけないんだ。
お前を評価するのはお前じゃなくて、お前と接する人なのだから。
彼が副業することであなたに皺寄せが来る(負担する家事が増えるとか生活リズムが変わるとか)なら、予め相談すべきだと思うので、そういう切り口で話を持っていったら
あなたに特に影響ないなら、副業やることは彼の中で決定してたんだろうし事後報告でも仕方ないかなと思う
確かに彼の人生かもしれないけど彼女の言う通り一緒に暮らしてゆくゆくはと考えているなら事前に一言あっても良かったと思う
彼はそれを言われてどう反応したの？それ次第かなーと思う
でも事後報告だとしても彼なりに考えて決めた事を真正面から反対だと言われたらすんなり「悪かった」と言える人は少ないと思う
言い方を考えるとしたら
一緒に暮らしてるんだし相談して欲しかったな
夜勤は大変だと思うんだけど体調面は大丈夫なの？
と少しずつ聞いていくとかかな
皺寄せが出てしまうにしても副業せざるを得ない状況なんだからそこは仕方ないと思うしかないでしょ
彼だけ副業で夜も働かせて文句言われるとか奴隷かよ
>>451の言い方でメールしておきました
でもなんか気持ちのやり場がないです
ほんと、手順踏んで相談してほしかった。
>>449の言うように私は｢相談するに値しない人間｣だったんでしょうね。
自分が悪いんでしょうが、実力行使みたいなやり方されて心底ガッカリしました
その程度の信頼関係だったんでしょうね
今すぐ別れようとは思わないけど、彼のために頑張ろうとも今は思えないです
アドバイスありがとうございました。
それが2人の生活で必要なお金を稼ぐ為なら奴隷かよになるけど、彼個人の金銭的事情なら彼だけ働かせて、とはならない
>>454ちなみに彼の事情です
借金とかではないです
>>421
遅くなりましたが、返信ありがとうございました。
次に会えた時に、結婚したい意思を伝えようと思います
そういう相談しないで決めちゃう人なんだって割り切れないのかな、副業なんだから駄目なら辞めたら良いんだし
彼のために頑張るって何？
応援しつつも先に寝て待ってたら良いだけでしょ、よくわからないけど
それもそうですね。
資格取得の為の資金
欲しいものがある
将来の為に貯蓄したい
欲しいものがある場合、その物によるけど他は2人の将来の為とも言えなくもないよね
彼の事業のためです。
正直私は今も生活費全額出したり職場にお願いして休みをもらって彼を手伝ったりしてるので、一般的なカップルの範疇を越えて尽くしてるつもりでした。(そうじゃなかったらすみません)
これ以上やるなら籍だけでも入れたいと何度か言っていましたが、まだできないと言われ。
だから私も自分の行動に線引きしてたけど(尽くすばかりになってグダグダするのが怖かった)、彼も同じだったかもしれませんね
前提が破綻してたのかもしれません
生活費稼ぐ事すら出来ない道楽を事業とは言わないよ
まだ稼ぎもしっかりしてないうちに籍だけでも入れたいって言われても男としてはそりゃまだ出来ないって答えるわな
それより生活費全額出してるって自分の生活費のこと？
それとも彼の分も含め全部出して彼を養ってるってこと？
これが話す力の欠如か…
社会に出て働いてる女性に対する質問とは思えんが、いろいろと聞きたいことがある。
1、生活費を出している、とは、彼の分の生活費も全部自分自身の私費から出している、と言う意味か、
それとも、「彼女なんだから彼氏が養ってくれるのが当然なのに、自分の分は全部自分で出してるのよ、えらいでしょ」なのか。
2、職場にお願いして休みをもらって彼を手伝っている、とは、
「有給休暇を一日もらって、彼の用事につきあって手伝ったことが何度かある」
なのか、それとも、
「介護休暇とかそういうノリで何か月か休職して彼を手伝ったことがある」なのか。
3、彼としては、「具体的にどうなったら」席を入れることができる、と言っているのか
それとも、（>>461自身が彼に）そういう質問をしていないのか
とりあえずこれだけ答えてくれ。 もういないかもしれんが。
なんだから、普通に考えたら
二人で暮らしている生活費全額
なんじゃないの？
逆に読解力がないような。
……。
普通はそうなんだよ。
普通はな。
同棲している彼女が生活費のほとんどを負担することもある
たまに人手が足りないときは、彼女が有休をとったりして彼氏の自営業を手伝っている
その彼氏が、お金がないので副業を始めることにしたが彼女に相談もなく、事後報告だった
生活費を彼女に出してもらってるなら、副業の相談位すればいいのにとは思うけど
彼氏にしてみたら生活費の負担をかけてる彼女に対して「お金が足りないから副業しようと考えてるんだけど」とは、言いにくかったかもね
７ヶ月目お付き合いをしている女性がいるのですが、この方とは結婚の話をしていて、来月くらいに彼女の実家に挨拶に行こうかなと予定を2人で考えていました。
しかし先日彼女からのラインで
「結婚するのは本当にこの人でいいのか、今のままじゃ不安な気持ちしかない。
どっちかが頑張ってもお互いの気持ちが一緒じゃないと無理だと思う。
前よりも好きな気持ちが薄れてきてるかもって思ってる。」
数回やり取りをしてこのような事を言われました。
自分なりに色々と調べて、これがマリッジブルーというものなのでしょうか？
1週間程前から急にネガティブな発言が増えはじめ、ライン交換も極端に減り今までどんなに忙しくも会えていたのが、初めて仕事を理由にたてつづけに「ここ最近は忙しいからまた今度がいい」と言われました。
1週間ほど少し距離を置いて考えたいと言っています。距離を置いて気持ちが落ち着くものなのでしょうか・・
自分はどのように接してあげたらいいのでしょうか。
このまま別れてしまいそうな感じで正直怖い思いでいます。
養ってるんだとしたらこの人の場合そう書きそうだもの
「一般的なカップルの範疇を越えて尽くしてるつもりでした」とは書かないでしょ
292です。やっぱりマリッジブルーな気がします。
お二人がおいくつ位なのかわからないけど、何が不安なのか聞いてみました？
その不安が漠然としたものなら、少しあなたのほうから放置してみるのも手かなぁと思いますよ。
何回ここで聞いたって彼女自身の気持ちがあなたから離れていってる事実は変わらないし誰もどうにも出来ないよ
あなたとは結婚を考えられないような要素があるんでしょ
彼女自身とそう言った話をすべきであってここでどう接したらいいとか聞いても意味ないよ
世の中には男が女を養って当然って思ってる女が思いの他多くいるんだよ
同棲してて二人の生活費を全額私が出してる
私の職場は曜日によって仕事量にムラがあるのですが、人手の要る曜日に無理言って休暇希望出してる
彼からは黒字になったら籍入れたいと最近言われた
婚約とか結納だけでもしておきたいと言ったけど今は嫌みたいです
初出>>292か？
>>1読んでな
彼氏の副業はあくまで彼氏の自営業に足りないお金のためであって
副業したからといって、生活費が折半できるようになるわけではないってことでいいのかな
男性にとっては、お金の苦労をかけているあなただからこそ、お金のための副業の話は相談しにくかったのかもしれないね
心配かけたくないからあえて黙って副業を決めたのかもしれない
あなたとは将来のことも考えているけど、生活費も出せないような状態ではあなたのご両親に結婚の挨拶にも行きにくいでしょう
あなたも、今は相談されなくてショックということもあるし、籍のこともはっきりしないし、今は不安しかないかもね
>>451さんの言い方でメールしたなら、あとは彼氏がどう返事してくれるか待つしかないけど
同じ質問を平気で2回もするようなアホだから愛想つかされたんだよ
原因はマリッジブルーという事にしとけ。その方が相手のせいにできて気が楽だろ
ありがとう なんか涙が出てしまいました
そういうことで合ってます
副業のお金は経費や自分のケータイ代などの支払いに充てたいみたいです
さっき怒鳴りながら気持ちをぶつけ合いました
珍しくめちゃめちゃ感情的で引くほどでしたが、それだけ余裕がないんだと思います
はじめっから私が｢いろいろ考えてくれてありがとう、でも決める前に相談ほしかった｣と優しく言ってればよかったんでしょうね
｢稼いでおいで！｣って送り出せるくらいのおおらかさが無かったです
ここで言っても仕方ないのですが、私も不安で不安で
経済的なことも、二人の関係のことも
お金はすごく大事だけど、それだけ気にしてればいいとも思えなかった
さっきはキツイこと書いてしまったがそれは確かに不安だな
ただ余計なお世話かもしれないけどすごくちゃんとした男なら
結婚もしてない女に生活費全部出させて仕事を休ませて手伝いさせるとかしないんで
彼に「細やかな優しさと気遣い」を期待しすぎるのは無理がある
多少の？があってもそんなもんだよねって受け流せないと彼との付き合いは難しいかもしれない
（別に彼との付き合いを無理して続けろとは言わないが）
あっもう出してたりする？
ありがとう
>>447で書いてくれたことは私ももっともだと思う
たしかに、気の回し方が中途半端だなぁと感じる
迷惑かけたくないならもっと自分からリードして動けよ、とか...
付き合いを続ける中で彼なりの誠意はたくさん貰ったので、私の気持ちももってるかんじです
まあ彼がもう嫌になってたら意味ないですが...
みなさん長々ありがとうございました！
ID変わる前に締められなかったorz
25歳 男
【相手の年齢・性別・職業】
24歳 女
【２人の関係】
お互い初彼氏 初彼女
【悩み（具体的に）】
自分から告白して1週間のカップルなんですが、フラれることにビクビクしてます
彼女は休みが週1であり仕事柄朝早く、夜も遅いです
そのためLINE(日に4回-5回の返信)や電話でのコミュニケーションや
デートの時間があまり取れないでいます
(告白したデートの日からちょうど3週間後2回目のデートの予定)
とにかくしつこいとか女々しいと思われたくないため、自分からどんな行動に出ていいのかわからなくなってきました
特に現状、短期間ゆえに急に連絡が途絶えたり、あっさりフラれるんじゃないかと漠然と不安なってしまいます
【どのようにしたいのか 】
とにかく今は彼女とずっと仲良くしていきたいです。
そこで皆様にお聞きしたいのは
・彼女との距離感の掴み方
・不安の解消法
・悩み(上記)を本人伝えてしまっていいべきか
上記3点に関してのアドバイスをお聞きしたいです
年齢の割りに非常に幼稚な質問だと思いますが本当に悩んでおります
よろしくお願いします
よろしい、お答えしよう。まずはズバリ結論から。
とにもかくにも第一に「自分自身がどういう人間であるか」ここがブレてはならない。これだ。
当然ながら相手も>>485と人間関係をつくろうとしているので、【これから先、どういう関係を構築すればいいか】を常に模索している。
だからお前さんがどういう人間であるかを理解しようとしている。
何を喜びとし、何が許せなくて、どういう生活を求めていて、自分（彼女のこと）に何を求めているのか…
そういうところがぶれては、いけない。それは人間関係を偽ることだからだ。
というより、そこを曖昧にされては、相手にしてみれば「ああ、こいつは、あたしと人間関係を作っていく気がないんだな」と考えざるを得ない。
お前さんが嫌われたくない一心で、まず相手に発言させて「うん、同意するよ」と言っていれば嫌われないと思い込んで、
ムニャムニャと玉虫色の態度に終始していたら、相手はそれを「信用のおけない男」と見る。だって信用できないだろ、常識的に考えて。
今夜のおかずに何が食べたいか、とかそういう日常生活レベルのことはいくらでも譲り合いの精神を発揮してあげればいいが、
自分自身の人間性について偽ってはならない。この先一生、一回もやらないといま覚悟せよ。
482の日常がわからないけど
彼女より休日・時間にゆとりがある前提で
これからずっと仲良くしていきたいなら
482が思うようにデートしたり連絡取り合ったりは少々難しいとシッカリ思っておいた方がいい
つきあいが長くなれば「忙しくてもLINE・電話の１回くらいできるはず」と思いがちだから
でも不安に思う事やこうしてほしいという事は素直に話した方がいいですよ
彼女に「482君は多少会えなくても大丈夫みたいだわ」って思われたら困るでしょ？
距離の不安をなくすのと
仲良くなっていくためにも
今後の希望や約束ごとを二人で話し合えばいいと思います
彼女も「休み少なくて連絡途切れてしまったらどうしよう？482君は仕事に理解があるといいな」と思っているかもしれません
付き合うまでの期間やこれまで会ってた頻度がわからないけど、これまでに友達関係を築けているか否かにもよると思う
会ってから間もないなら不安は仕方ない、とりあえずOKしただけで相手がまだあなたを好きかどうかも定かでないから
その場合、あなたの不安をそのまま伝えても相手も困るとは思う
それより、相手のペースを知ることで不安は減らせるかもしれない
今の連絡頻度は負担ではないか、忙しいと数日返せないこともあるのか等、彼女の｢通常｣を把握しておくと、連絡がなくても｢そう言ってたな｣で落ち着いてられるかも
相手によって付き合い方も変わるので、忙しい相手とわかってるならあまり恋愛に重きを置きすぎないのも手、まあまだ１週間では無理な話だよね
せっかく付き合えたのだから、まだあまり先を考えず楽しまないと勿体ない
女優とかモデルの話ならなんとなしに聞けるのですが、私の知らない彼の知人を褒めるのは聞くに耐えません。
かわいい、美人、スタイルがいいなど主に容姿のことを言います。
いいなと思うだけならなんとも思いませんが、私の前で言葉にするのがとても嫌です。
普段から私も彼氏にいろんな言葉をもらっていますし、彼氏が私を恋愛的に1番に見てくれているということも分かっています。
もっと寛容な心を持ちたいのですが、どうしても嫉妬してしまい、劣等感も感じます。
このような感情は行き過ぎた嫉妬、束縛でしょうか。
他の女性を褒めるのを聞くのは嫌だと正直に伝えてもよいのでしょうか、それとも許容して聞き続けるべきでしょうか。
周りの意見が自分と違ったら不愉快じゃなくなるわけでもあるまいし
彼に嫉妬深いと思われたり、彼のいい所を否定しても構わないと思うならどうぞお好きに
喧嘩にならないように落ち着いて「他の女性を誉めるのを聞くのはとてもつらいので、自分の前ではやめてほしい」
と伝えていいと思うよ
そうやって素直に褒める人だからこそあなたも色々言葉にしてもらえてるんだろうし
彼の愛情に不信感や不満があるなら分かるけど、ちゃんと彼の愛情は感じられてるんだし、彼があなた以外の人を褒めたからってあなたの価値が下がるわけでもなんでもないんだよ
優しい人に自分以外の女に優しくしないでって言ってるようなものじゃない？
相手も探り探りということを忘れていました
怖いですが自分の気持ちはできるだけブレずに伝えようと思います
>>488
彼女よりは時間のゆとりはあります
それゆえ気になって仕方ないです
やっぱりお互いの気持ちを声に出すしかないですよね
>>489
出会って間もないです
たしかにお互いの通常を理解する時期ですよね
一歩踏み出す前に現状を楽しむ気持ちで相手を理解してみます
皆様レスありがとうございます
ご相談にのっていただき大変助かりました
次のデートまでは現状維持で今は相手のペースを把握しそれに慣れてみようと思います
その後に自分の気持ちを伝えようかなと思います
挿入はせずゴム付けて入り口付近で擦り付けるだけってのをしてたら彼が射精してしまって
彼氏がそれに焦ったそうで慌てた感じでそのまますぐ風呂に直行してました
すぐ戻ってきてくれたけど私は凄く寂しかったし嫌だったからそれを伝えたら謝ってくれてそれからはずっと抱きしめてイチャイチャ
でもなんかモヤモヤする
こういう彼氏ってどう思います？
初めてで気が動転してただけなのか 自己中で自分本位な性格がでたのか
なんか次エッチ誘われてもあまり乗り気しないし ヤリたくないなって思ってしまった
なにがそんな不満なのかわからないんだけど…
射精して風呂に一人で行かれたこと？
いいよ一緒にお風呂行こう
って会話が欲しかったのかな？
彼としては恥ずかしかったんだろうね
近々、通院予定
普通彼女の前で他の女性を褒めないね
余程デリカシーがないかアスペか人格障害を疑う
浮気板に移動する
連絡返ってこないし
こんな気分の時お前らどうしてるの？
彼の気持ちも考えてあげなよ
入れる前に出ちゃうとか恥ずかしくて逃げたくもなるわ
それを追求されて謝らせるなんて鬼畜だよ
こういう彼氏ってどう思います？じゃなくてこんな彼女は嫌だわ
彼女じゃなくても悪いわよw
早く治してお大事に
>>503
あなたと一緒
にちゃんねる
理由を問うと、「箱に入っているゴムの数が減っている。浮気しているんじゃないか」と言われた
浮気なんかしていないし、ゴムの箱は1年何ヶ月も放置していたから正確な数なんて知らんしとりあえず「していない」としか返事の仕様がなかった
まさかゴムの数で浮気の冤罪かけられるとは思わなかった…
ゴムの数で浮気バレるのは良くある話だよ。
知らないゴム持ってるとかも。
浮気の疑いを吹っかけて別れる口実にするという可能性もある
へーそうなのか…なんかどエライ妄想してるなあと思っていたが案外有り得る話なのね…
>>508
それは100%ないと言いきれるが、まあ面倒な話ですわ
それまで生でやってて、急にゴム付け出したのは何で？
あのね、挿入前に出てしまった人間に対して追い討ちをかけたいの？ま、君みたいなのが「はやっ！できない男。」ってなるんだね。
同棲しているの？
自分にやましい事があると、相手をそれで疑う法則てのが発動した可能性
あなたが使ってないならなんでゴムが減ってたんだろう
まさか彼女がアホすぎて数え間違いしてるとか？
確かにその状況だと「使ってない」としか言いようがないよね
本当はゴム減ってないの分かってるのに吹っかけてボロが出ないか、本当に浮気してないのか反応を見てる
それはそれとして、使用期限は確認しておいたほうがいいな
Tシャツにショートパンツとかジャージとかワンピースとか色々ありますが
・上はお尻隠れるくらいの丈で下はパンツだけだと良い
って普段下ネタ言わない彼氏からボソボソ言われたことはある
そういう男の人も居るらしいので参考に
相手：？(教えてくれません、10代)
経緯：
６月17日から付き合い開始
7月20日から彼女の携帯につながりません。まだ会ったのは2回ほどです。
最後にあったのは6月24日。
「おかけになった電話番号は現在つかわれておりません。」とアナウンスがながれます。
家がかなり厳しいとこで、もしかして親に携帯を解約させられたかと推測しています。
しかし、28日ぐらいからメッセージの返信がなかったり、おはようメールも急になくなりはじめ、
その時は彼女は「着信拒否なんかしないよ」といっていましたが、着信拒否されたのでしょうか。
私の推測ですが、解約かと思っています。
普段はメッセージでやり取りをしており、ラインをいれれず、親のアカで画像のやり取り
をしていました。(それ以外はブロック)。土日に遊びに行くと最近遊びすぎだと怒られる
そうです。(受験生ではないそうです。)それぐらい親が厳しいみたいです。
相談したい事：
彼女を出待ちしてもよいものでしょうか。（彼女は家を私が知っている事を知りません。）
ストーカーみたいでひかれそうなので、やめたほうがよいでしょうか。
年を教えてくれない時点で真面目に付き合う気ない
しかも未成年だと親に訴えられたら危ないよ？
出待ちなんてもっての他だからやめておけ
子供がネットでおっさんと会ってるなんて知ったら普通の親なら止めるわ
通報されない内に諦めろ
出待ちなんてしたら確実に不審者で通報されるからやめろ
てかそのやり取りの中でどうやって彼女の家を知ったの？
相手が未成年だと実際そういう行為で逮捕されてるからやめといた方がいいよ
成人済みの恋人同士でも「返信ないから出待ち」って結構引かれるものなのに
「相手が未成年」「家を勝手に突き止めた（相手から教えてもらったわけではない）」のコンボで完全にアウト
他の人が言ってる通り本当に通報されかねないからやめとけ
彼女から初めて別れを切り出されました
直接別れたいとは言われませんでしたが、彼氏と向き合えてない、億劫だ、仲が深まってない、先が見えない、付き合ってる意味が分からない等を言われました
1年間遊びに出かけたりご飯食べたりたまに旅行に行ったりしましたが、それだけじゃ進められてない、お互いの生活感とかが分からないのが理由だそうです。
双方寮住まいという事情があってお互いの家に行った事がない(当初から行かないようにしようと彼女から言われた)ということが生活感が分からない大きな原因と考えており、以前は家に行ったり呼んだりしたいと思ってたが、今はそれはハードルが高いそうです。
自分も彼女と同じことを感じていて、関係を進めたいとは思ってたと言いましたが、今は向こうの方がじゃあそうしようという気にはならないそうで、少し様子を見ることになりました。
暫く様子を見るとして、その後どうしたら良いかアドバイス願います。
お互い30過ぎの適齢期です。
そもそも付き合ってすらないし27歳でこの脳味噌は終わってる
「汗かいてないし、めんどくさい」
と言われた。
これってどうなの？
確かに、一日中遊んだわけではないんだけど。汗臭くもなかったし。お互い。
ずっと外じゃ疲れるし不満も貯まるわな
きっと彼女は家で一緒にテレビ見たり、ご飯食べたり、ダラダラしたりそういうのがしたいんだと思う
素が見えるし、そういうのって生活の一分を共有出来るからね
そういうのが一切ないんじゃ仲が深まってない、先が見えないと言うのも当然
結婚して一緒に生活してる姿が想像できないもの
というかお互い30オーバーで寮って…
寮出て普通に一人暮らししなよ
彼女はきっとあなたが一人暮らしするのを待ってたんじゃないかな
で、痺れを切らし出してる、と
不満あるならお前が寮出りゃいいじゃんとは思うけど
30過ぎで寮暮らしって
一年のうちにどちらも寮を出ないって
そりゃ先見えないって言われるよ
時期を逃したって感じだよね
少し様子を見るっていうの
男は現状維持と捉える人多いけど、女は執行猶予と捉えててその間にどれだけ変化が現れるかを見てるからね
おすすめは寮を出ること
いつでも来ていいよって場所を作ること
年齢は本当？30過ぎ適齢期？？
適齢期の二人が一年おつきあいしていて
寮を出て一緒に住みたいねとか
ストレートに結婚の話とかなかったのかしら？
本当に不安
未払い解約か電話番号変更か解約だそうです。
>>522
年齢を教えくれないのは
自分がかなり年下とかだと付き合う気はないといったため、
年齢をいうと振られそうだから、だそうです。
>>524
家の近くまで車で送った事があります。
徒歩5ｍぐらいだったので、わかりました。
>>526
「返信ないから出待ち」というより電話が繋がらない状態です。
>>528
付き合いませんか？⇒YESの手順は踏んでいます。
冷静な観点が欲しかったのでありがとうございます。
未払いで止められていると思って、この一週間はまとうと思います。頭も冷えますし。
年齢教えないって良くても高校生、悪けりゃ中学生だぞ？
ガチ犯罪者になる
今年結婚予定です。
家事分担について最近喧嘩しました。
ちょっと前に彼が部署異動になって忙しいから私が全部やるのはいいけど、せめて休日くらいは自分の事は自分でやって欲しいって伝えました。
重いけどずっと溜まってて泣きながら伝えました。
彼は考える。って言って寝ちゃいました。
考える時間必要だと思ったから次の日は普通に接したのに、夜に彼はネットで彼女にバレないでオナニーする方法聞いてました。
しかも長く付き合った彼女は抱けないとまで書いてました…
冗談かもしれないけど傷つきました。
私が家事全部やって不満抱えてるのに、そんな事ネットに書くんだって。
一応月1くらいは彼からしたいって言ってくるのでしてたけど、本音はどうなのかな。
ネットとは言えとても傷ついたし、この先どう接していけばいいのか分かりません。
見た事言っていいでしょうか？
実際セックスレスなの？
セックスもしてない感じなの？
バレないようにやろうとしてくれてんだしオナニーくらい許してやれよ
夫婦でもそうだけど長く付き合ってるとレスになりやすいのは本当
嫌いになったとかじゃなくてどちらかと言うと仕方ない部類のもの
もちろんそうじゃない人もいるけど
性的な意味で女としての魅力を磨くしかない
ありがとうございます
言葉足らずでしたが寮というのは同じ社宅のことで二人とも一人暮らしです
お互い行かないのは社宅の他の人にバレるのを防ぐためです
どちらも適齢期で結婚とか少し話しましたが、向こうの方がまだまだという感じで関係を深めるのはもう少し先かなと自分では思ってました
引っ越すのはありなんですが、今は億劫と言ってる状態で来てくれるかどうかという点と、自分が引っ越すと向こうの家に行く所がバレたら言い逃れできないという点が気がかりです
>>538
経験はあまり無いです
体の関係はホテルとか旅行先とかで数える程です
彼からしたいと言ってくれる事が多いです。
オナニーするのが嫌なのではなく、私が彼に対して不満を抱えていて彼は考えると言ったのに実際は口だけで、ネットとは言え抱けないとまで言われるのが辛いです。
なんか彼の為にとか思って頑張った自分がバカらしいなって。
ちなみにオナホ？を使うらしく…男性は使う方が多いのでしょうか？
彼女21歳
つい彼女に匂いでみたり甘えてしまうんだけど男なら甘えるのはやめたほうがいいのか？
彼女に「もう、甘えん坊だなぁ」って呆れた感じで言われてしまった
彼女が出るか自分が出るかしなきゃ無理だろう
あなたが引越しありと思ってるなら出た方がいいよ
そして彼女の社宅には行かなきゃいい
億劫って言ってるのは時既に遅しか、自分が引っ越すのは億劫、もしかして同棲？のどれかだと思う
せっかく引っ越してもこのままダメになったら、そうじゃなくても彼女が家に遊びに来てくれなかったらって気にしてるみたいだけど、彼女とダメになったとしても社宅は出た方がいいよ
新しく社外に彼女が出来たとしても家に呼びにくい障害になるだけ
オナホ使う人もいれば手だけの人もいる
でもそれが何か？
オナニーするのはいいけどオナホは使っちゃダメとでも？
付き合いたての時のドキドキやラリ期の浮かれ具合が時間と共に薄れていくのと同じで段々と抱けなくなってしまうのは仕方のないこと
何も努力してなければそうなるのは自然なことなんだよ
そしてその努力ってのは家事を頑張ったとかそういうものではない
付き合い当初から月1、2回だったの？
もう遅いかもしれんけど、セックスはもっとした方がいいよ
2人で頑張って、中で一緒に行けるようになって
その後も定期的にやり続ければ早々簡単に別れるなんて思考にはならん
>>541もそう
彼氏が悪い点もあるんだろうけどもっとセックスしなさいマジで
寮も社宅も同じ
同じ社宅ってことは職場も同じなんだよね？
まわりに隠した恋愛してたらそりゃ先なんて見えないよね
>>自分が引っ越すと向こうの家に行く所がバレたら言い逃れできないという
言い逃れる必要あるの？
結婚とか考えてる間柄なら言い逃れる必要ないよね
考えてないんだなと思われてるから先が見えないなんて言われるんだよ
社内恋愛禁止の会社ですか？
それからコレもお願いします
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
オナホはなんか生々しいというか、性欲強くないと言ってたのにそういうものは使うんだって思ってしまいました。
性に対して積極的なら風俗行ったりもするのかなって。
同棲する前は週末会う度にしていましたが、住んでからは月に1～2回になりました。
家事をやったから抱けるとかじゃないのは分かりますが、彼女が自分の事で悩んでるのに彼はいつも自分の事ばかりなんだなって。
悩んでる人に対して直接ではなくても傷つくような事が言えるのがショックでした。
>>545
セックスって大事なんですね。
今回の事で彼に対して不信感が出てしまいました…
明確に社内恋愛禁止とはされてませんが異動等の処置がされた例もあるので、社内には隠しておこうと彼女から言われましたので隠さざるを得ません
社内に知られてもいいのは結婚が決まってからが過去の通例のようです
目の前に小石を見つけては立ち止まる
デートも行き先決めから積極的に動いてなさそうだし
普段も思ったこと口にしないでイエスマンしてそう
お互い30過ぎてんのに関係を進めようと思ってただけで
寮が～バレたら～とかでモジモジ
彼女が億劫とかいろいろ言ってるのに
｢何故そうなのか｣まで聞かないんだね
とりあえず普段どおり接して、次の休日に彼が家事してくれなかったらもう一度泣かずに冷静に伝えたらいいと思う
ネットの書き込み見て傷ついたって話はまた別にしないと、家事分担に関する不満の方がうやむやにされてしまうよ
そうですね。
頭に血が上っていました。
次の休日まで様子見てみます。
オナニーが嫌かどうかじゃなく、彼の事で悩んでいるのにネットで傷つく事平気で言う人なのが引っかかっていました。
ちなみにオナホ使ってるのを私に言えないし、オナニーする場所がないって言うのが本題だった様ですが、部署異動を機に引っ越しして今広めのワンルームに住んでいて、彼の方が帰ってくる時間が遅く一人になる時間がないのですが、私はどうすればいいでしょうか…
ネット見た事伝えて大丈夫なら、オナホ使うの(本当は嫌だけど)使っていいよって言えるのですが…
彼女に言われるままなのね
そんなに隠さないとダメなものかしら？
社内の通例では結婚決まればバレてもいい
裏を返せば「524との結婚は考えてない。つきあっていた事も知られたくない」ともとれるのだけどね
まず前提として、家事分担についての悩みと、性についての悩みは話が別だ、と言うのは理解できたな？
とりあえず家事分担については、具体的にどうなってたらOKなのかをはっきりさせるんだ。それがなければそもそも会話にならん。
自分のことは自分でやってほしいとのことだが、それはどこに基準をとるんだ。彼氏が自分でOKと思ってるとこまでできてればいいのか。
お前さんのような具体性のないこと言われたら、言われたのが俺なら、
「全部任せてるから、なにひとつ口を出さずに来たんだ。俺も参加するなら、俺がやる分のやり方には口を挟まないつもりなんだろうな」くらいは言うぞ。
性の悩みについては、
>>悩んでる人に対して直接ではなくても傷つくような事が言えるのがショックでした。
これが、例の「抱けない」という書き込みのことを言ってるんなら、お前はそれを言う資格があるほどの、どういう努力をしたんだ。
雌としての努力を一切せずにこれを言ってるんなら、それはいじめと変わらんぞ。
そのあたりを自分でもう一回考えてみて、それでも自分に非がないと思えるんならもう、それは男がクズだから別れろ以外の結論にはならんな。
自分のことだから自分でわかるだろう。
セックスの件はともかく、同棲で家事丸投げって時点で人間性見えてないか……書いてないけど共働きなんだよね？
考えるって言ったのはその場しのぎで改善する気なんてないと思うけどな
私も彼氏も大学生で、私は男性と付き合うのが初めてなほどそういった界隈に縁が無いのですが、
10人くらいのクラスのウェイ系？のLINEグループがあって、そのうち二人は同時に10人の女子高生と関係を持ったり平気で最中に撮った写メを仲間に見せたりするそうです
彼氏は彼らの誕生日にコンドームをプレゼントしたそうで…
また、彼氏自身は私と付き合うまで経験が無く、性格は穏やかで真面目なのですが、下ネタとAVが大好きで
「薄着の季節はテンション上がる」「正直男にはどうしてもハーレム願望がある(そういうAVが好き)」
と話したり、イベントのAV女優とのツーショットの写真を見せてきたりします
下ネタは正直面白いし、AVは私だってたまに見るので話せるのは楽しいしそこは個人的に何も問題は無いのですが、彼が友達に影響されて浮気しないか心配です…
私と付き合う前に合コンにも行ってたそうで(合コンが自分の大学でも実在したことを初めて知りました)
彼曰く
「乱行モノは好きだけどその中に一人でも恋人持ちがいると思ったら無理だし、俺はそんなことをする度胸は無いし、きっと罪悪感で勃たない」
だそうですが…彼はそういったことに無縁だと思っていた分ショックで、もう本当は風俗などで経験済みだったのでは？と少し疑っています…
無知な上に免疫が無さ過ぎる自覚はありますが、彼と私の間に価値観の大きなズレがある気がして、この先上手くいかなくなるかもしれない、と心配になります
ちなみにこれ以外の事では今のところ不安は無く、彼とは何でも話せるしいつも話し足りなくなります
普通の男の人ってみんなこんなものなのでしょうか？また、彼は浮気をしそうな人物に当てはまるでしょうか？
客観的なご意見を頂きたいです
＞普通の男の人ってみんなこんなものなのでしょうか？
基本エロ好きと思っておいた方がいい
ただ性癖、思考は人それぞれ
＞また、彼は浮気をしそうな人物に当てはまるでしょうか？
ここの誰にもわかりません
エロ好きで女と見れば声をかけるような人でも浮気しない人もいます
浮気しないような人が風俗好き・セフレ多数のケースもあります
それよりも彼のお友だちのウェーイ系な人達が犯罪スレスレなふいんき
巻き込まれないか、とばっちり受けないかの方が心配だわ
警察か自衛隊？
ワンルームで一人の時間がないなんてそりゃキツいわ
普通にセックスしてたって男はオナニーはするもんだよ
性欲があるのに彼女を抱けなくなったのははっきり言ってあなたのせい
>>554の言うように何の努力もしなかったらそうなるのは当然のことだよ
今かろうじてあるのだって彼から求められてなんでしょ？
そのままでいたらそのうち完全なレスになるよ
どこからが浮気か(合コンは？風俗は？異性と遊ぶのは？等)細かく話し合って価値観のすり合わせや、浮気したらどうするか(別れる、自分も同じことをする等)伝えておく、あたりじゃないかな
あなたが嫌だと思う内容はしっかり伝えておいたらいいし、その友達に感化されないか不安なのも言っていいと思う(交友を控えろとか言う必要はない)
それを知った上でやるんならその程度ということだし、諦めもつきやすい
そのくらいの歳の男が集まったらそんなもんだよ
AVなんてただの想像で現実とは別物
稀にそれが分からなくなって犯罪犯す人もいるけど、乱交ものが好きだから乱交する、または経験があるなんてことは無いよ
＞合コンが自分の大学でも実在したことを初めて知りました
これは酷いw
合コンｂｪない大学なんｂﾄないから
もしかして大学入るまで女子校だった？
男に免疫無さすぎだし幻想持ってる感じがする
最初は違う質問だったけど結局同じ事聞いてるしマルチはやめなよ
ネットで傷付く事をってあなたがここで彼はオナホでーとか書いてる事だって彼にとってはプライベートな内容なのに傷付くと思うんだけど
私は辛い、彼が悪いって言って欲しいだけならもうやめな
ちょっと前に彼が部署異動になって忙しいから私が全部やるのはいいけど、せめて休日くらいは自分の事は自分でやって欲しいって伝えました。
重いけどずっと溜まってて泣きながら伝えました。
＞私が家事全部やって不満抱えてるのに
同棲スレ見たら働いてなくて養ってもらってる立場じゃん
家事全負担は当然なのに何言ってんのこいつ
一人しか働いてないなら金なくても仕方ないか
そもそもワンルームで同棲って契約違反の可能性大だけどね
1人で好きな時間に好きなように出来る家事と外で他人の中で仕事するのとじゃ責任もストレスも桁違いだよ
正確には違いますが、それ系統です
皆さんありがとうございました。
もう手遅れかもしれませんが、一、二週間時間を置いてみて、社宅を出るとか自分のまとめた考えを伝えてみたいと思います
同棲スレは最初の書き込みで間違えてしまい荒れてしまいそうだったのでこちらに訂正して書き込みしました。
引っ越しに伴い一度退職しましたが、現在は共働きしています。
働いてない期間の同棲費用も貯金から出し割り勘にしています。
ワンルームで同棲は同居可の所に住んでいます。
私の努力不足だと分かりました。
一番相談したかったのは、私が悩んでいるのに彼には何も響いてなく、オナニーの心配してるのがどうなのかなって思い相談しました。
書き込みはここでやめます。
ありがとうございました。
ディープキスが大好きで頻繁に求めてしまうし 自分からもしちゃうのですが 男性的にはこういう女性って結構ドン引きですか？
女らしく受け身でいる方がいいのかなって
ちなみに付き合ってまだ1ヶ月半くらいでエッチはまだ1回しかしてないけど処女なので挿入まではしてません
エッチは恥ずかしくて今のところマグロ状態だけど キスだけは本当に凄く好きで積極的になれます
そのままセックスになってもいいなら拒まれない限りいいよ
キスだけしたい、もしくはセックス出来ない状況でそれやられたら彼氏は拷問なだけ
新幹線の距離だから、気軽にも行けないし、相手は実家暮らしで家には一度も行ったことがありません。
ちなみに連絡つかなくなる前は実にどうでもいい話をしてただけで、喧嘩してたわけではないです。
先週こちらに会いに来る約束をしていたんですが、その前日くらいから連絡付かずになってしまいました。
このはっきりしない状況が本当に面倒で、会う約束をしてたのだから、別れたいなら一言くらい言うのがマナーでは？と思う反面、そういうことするタイプじゃないと認識してたから、本当に何かあったのではと心配してもいて
相手に何かあったとしたらこんなこと言うのは不謹慎ですが、それすら分からない状況にものすごくモヤモヤしてます。
いっそ突撃したいものの、別れ話を聞きに高いお金かけることになるのも嫌だとセコく考えてしまいますし、ストーカー扱いされても面倒です
この状況を冷静に判断できているかいまいち自信がないので、客観的な意見やアドバイスをお願いします。
連絡つかないって具体的にどんな？
電話は鳴る？そもそもコールもしない？
LINEは？未読？既読？ブロックされてない？
それらによって違ってくる
電話は会う約束をしていた日は、圏外か電源入っていないか拒否のどれかで
その翌日か翌々日以降はコールするものの出ない&折り返しなし
LINEは未読スルーなので拒否されてるかもしれませんが、はっきりとは分からないです
一週間以上前なら天気が不安定な所があったと思うけどその辺りは大丈夫かしら？
その発想はなかったです
ただ、ニュースなどで取り上げられている地方ではないので可能性は高くなさそうです
後出しになるといけないので一応補足なのですが、私の転居に伴い途中から遠距離になりました
遠距離になって半年以上一年未満ですが、実はその間一度も会っていません
LINEは毎日、電話は生活リズムが異なる関係で週一程度(何時間か)でした
半年以上会ってない理由は？
どんなに遠くても半年以上理由なく会えないなんて海外遠距離じゃなかったらなかなか無いような気もするけど…
喧嘩もしてなくて会う日にいきなり連絡とれなくなるってなんだろうね…
勝手な予測で申し訳ないんだけど
現地で他に恋人作ってて
あなたと会った時に話すか、両方キープしようとしてたんじゃないのかな
ただ直前で気が変わったか新恋人にバレて連絡手段を断たれるかしたのでは
なにかの事故に巻き込まれたとかは可能性低いと思う
会っていない理由は強いて言えば生活リズムが合わないからだと思います
相手がほぼ短休しかない&長期休暇なし、私もそこまで休みが自由になるわけでもないので、まとまって会うことが難しくて……
正直なところ、短時間しか会えないとなると金銭的余裕がないので勿体無く感じてしまう部分があり
将来のことを見据えるなら、こまめに会うよりも、その分貯金したほうがいいと思ってしまって。
でも会ってないので余計に心理的距離感はできてしまって、先が見えないと思ってましたけどね
遠距離が身の丈にあってないんでしょうね
>>578
その可能性が全くないとは思わないのですが、それだったら電話も拒否されたままになるかなとも思い……
なぜかコールするのが謎なんですよね
そんなに金銭的に勿体無くって学生か何かなの？
あなたがお金を勿体無く感じるのと同じように彼女もあなたに使う時間が勿体無く感じたのかもね
おそらくあなたが他愛もない話の中で失言したんだろう
会いに来るけどお金勿体無くない？とか君が来るんだからお金払わないよとか
携帯コール続くって充電できる環境にいるって事だものね
ところで、遠距離になって半年以上一年未満って事だけど、
その間に誕生日とか記念日とかなかった？
学生ではないですが、収入的には底辺でしょうね
少なくとも往復時間より短い時間しか会えないのに行くのは色々な意味でしんどいです
(冷めてると言われればそれまででしょうが)
相手の心境までは分かりかねますが、その手の発言はしてないです
あと、実にどうでもいいことかもしれませんが、私は男ではないですよ
>>581
誕生日やイベントはありました
会ってはないですが、プレゼントを贈りあったり、電話をしたりはしていました
お互いに誕生日かイベントで一日でも都合しようと思わなかったの？
会わずにいた理由は576に書いているし、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃいう人よりずっといい
だけどそれって彼氏？彼女？って人は思うわ
で、イベントも会えずの久しぶりの再会をすっぽかされたわけね
＞連絡つかなくなる前は実にどうでもいい話をしてた
て事だけど、今回あなたの所に来る事の最終確認はしてたのかしら？
「将来のことを見据えるなら～」云々は彼氏と話し合ってのことなの？
半年以上も身体の関係はおろか会ってさえいない女性に思いを寄せ続けるのは、ほとんどの男性にとって難しいことだと思うよ
自分でも言ってるように、レス全体から冷めてるというか他人事感を感じる
その彼氏は本当に実在していますか？
ひょっとして、あなたの妄想なのではありませんか？
だとすると（ｒｙ
関係ないかもしれないけど出会いはどういう場ですか？
仕事で知り合ったとか合コンとか婚活とか
人によっては全く気にならない内容かもしれないけど、返信ないし怒ってるのかもしれない
でも全く気にしてなかったら謝るのも変だし…どうするのが一番いいでしょうか？
>>583
お互い1日だけでもという発想はそんなになかったように思います
私自身も、これだけ長期間会わないのに彼氏？彼女？とは思ってましたし、それを話し合うこともありました
待ち合わせ時間の最終約束をしてなかったのですが、その前の週辺りに、予約取れた？とか、○時のイベントに行こうとか、○時頃には着きそうだからこのくらいに待ち合わせしようという話は電話でしてはいたんですけどね……
ようやく連休(と言っても2連休)があると連絡をもらって、2ヶ月くらい前から私も休み調整をしたので、失望感は拭えないです
>>584
そんな高価なものはお互い贈ってないですよ
将来について～は具体的なプランがあったわけではないのですが、自身の考えについて相手に伝えていました
相手は私ほど無駄に考えすぎるタイプでもないので、価値観を擦り合わせる意味でも色々な話し合いはしていたつもりです
自分語りで申し訳ありませんが、私自身執着を持てない性格であることを自覚しているので、遠距離になる段階で別れるつもりだったんですよね
その話をした際に
「距離が離れるからって別れるのはなんか違うと思う」と言われて継続した経緯があります
もちろん受諾したのは私自身なので決断を相手のせいにするつもりはありませんが、連絡を取れる環境にあるなら幕引きくらいはきちんとしてほしいと思っています
>>585
それならすぐにでも終わりにできるのでよっぽど楽ですよね
>>586
あまり書くと特定されそうなので、広義で趣味での知り合いと思っていただけると……
彼女いるとわかってて告白してくる女はろくなのいないと思う。
ラインはブロックされてるか調べる方法があるので、ググって確かめて下さい。
ブロックされてなければ、心配だから連絡してとか、最後にお別れのつもりで自分の気持ちを伝えたりして待つのみかと。
内容わからんから判断のしずらい
旅行と思って行けば？？？
付き合ってまだ２ヶ月の大学生カップルなのに、挨拶はせんでもいいと思う。
糖分とっても意味ないから
激務だ、仕事が大変だと言う彼氏に、それほどでもないでしょー笑みたいな内容を送ってしまいました…
本当は彼氏が大変なのを知ってて軽い冗談のつもりだったんですが、今思えば感じ悪かったかなあと心配です
それは嫌味にも取れるじゃなくて嫌味にしか取れないだと思うけど…
>>590のLINEブロックはどうでしたか？
そこそこ予定立てスッポカは失望どころか時間返してレベル
余程の理由じゃない限り許せない事を彼はやらかしたわ
彼の真意や無事はおいといて、今後もつきあう気持ちはあるのかしら？
だから心配なんですけど…男性の方どなたかご意見いただけませんか
こういうのってなんでそのメッセージの中で冗談だよー、みたいなことを匂わせないのか不思議。
怒ってる怒ってない関係なく先にラインしておいた方が無難だと思う。全く気にしてないなら彼からフォローが入るし、怒ってても先にラインして謝ることで少しは和らぐ。
一番怖いのは怒っててラインしないこと。時間が経てば経つほど、あなたからラインしにくくなるし、時間が経って謝っても、気にする人は気にする。怒ってなくてラインしないのは全然問題ない。
人間パターンじゃないから必ずしも当てはまらないことは重々分かってるけどね。
貴方にかかれば楽勝だよ
と続けておけばあまり嫌味にはならずに済んだかもね
連投すまんが、男性の方って言うけど、彼のことを一番よく知ってるのは貴方だからね？それで彼が怒るかどうかここの誰も分からん。
男性なら怒る怒らないとかでなく、彼氏はどうなるか考えて、それで分からなかったらまず自分は怒るか考えてみたら？一番疲れてる時に彼氏にラインしてそれほどでもないでしょー（笑）って返されてどう思うか。
説教くさくてごめんなさい、もうレスしません。
これ。
>>601
>>599
実際どーすればよいか？という質問には
これらを読んで自分で決めるしかない。
自分ら彼氏がどーいう人かしらないからね笑
なんで置いとくんだよww
すぐ謝れば大丈夫。いま私冷たいこと言った。ごめんね。って言えばよい。
どうもブロックはされてなさそうです
いよいよ安否が心配になった気もしますが、実は最終手段と思ってハガキを送ってみました
(うざいかなと思いつつ、本当に何かあったならご家族の方が見るかなと思って。。。)
今すぐ何かできるわけでもないので、一旦様子見してみます
考え方は人それぞれでしょうけど、正直、どういう理由があったとしても、こういう空白期間ができてしまうことに対して今回改めて遠距離の限界を感じました
思わず長くなってしまいましたが、色々ご相談に乗っていただきありがとうございました
私アラサーと彼アラフォーの付き合って4ヶ月のカップルです。
彼氏の周りの女性に嫉妬してしまったり、束縛したいと思うのがつらいです。
浮気を疑ってしまうこともあります。
彼は年齢的にはおじさんですが周囲からよく容姿を褒められてます。
(私は普通以下の容姿だと思います。)
彼と組んで仕事をしている女性や彼のことを褒める友人に敵対心を持ってしまいます。少しそっけないと浮気してるんだろう、と考えて落ち込みます。
今まで付き合った人にここまで感じたことがなく、無関心なことが多かったので戸惑っています。
彼とは付き合う前の3年間、いわゆるセフレ状態にあり、お互いに寂しくなると逃げてしまう性格など、弱さをよく分かっています。それで付き合いに至ったところではあるのですが、思いの外今はいらない心配をしてしまうのが辛いです。
こういった心配がある時みなさんはどうしていますか？
周囲の女性に取られない工夫や、浮気をさりげなく確かめる、もしくは確かめるような言動は慎むべき、などご意見いただけると嬉しいです。
今夜はもやもや忘れてお休みください
>>603
これ以上彼の行方をここでこねくっても仕方ないわ（何があったのかは気になるけどw）
その彼は容姿もまあ良くて、3年もセフレ状態にしても女に見切られない。
女性を誑かす的な意味で？魅力的な人なんだと思う。
彼は女性に囲まれる環境だろうし、これからもあなたの不安は尽きない
きっと今もストック女子がいると思う。
携帯なんて絶対見ちゃダメだよ
人は、そうそう変わらない。( ＾∀＾)
浮気癖は一生治らないと思うけどね
その手のヤキモチは二人で積極的に共有して、ふたりで楽しむものだ定期
とか言っとる場合じゃないな。そういう日常生活に支障が出るレベルの深刻な妬心は、
りっぱにカウンセラー案件なんで、人死にが出ないうちに病院に行ってください。以上。
そうですね、携帯見たくないです。
私も彼に不誠実な態度はとったことあるので、知ったら知ったで多めには見れますが、日常で時折不安に襲われるのがつらいです。
>>610
そういうことですね。
相手も同じように、(私はもててないけど)浮気の疑いくらいは持ってるかもしれません。
見返りを求めず、浮気されてても愛せるくらいの悟りが必要なんですかね。
「離れていきそうになったら付き合おうって言って確保すりゃいい、他に物色しつつ飽きたら捨てるｗ」って人も中には居るし仲間内での便器呼ばわりもザラらしい
個人的には関わりたくないし同じ女性として関わって欲しくないです
確かに時々言葉に出して、スパイス投下してやれーみたいなことはありますが、友達だと思ってた人に対して敵対心が出てくることって今までなかったんですよね。
カウンセラーとか考えてなかったけど、書いてて自分でもちょっと病んでる投稿者みたいな感じに見えてきましたw
他にあるかもしれないことは、ちょっと頭に入れておこうと思います。
ただ実家でご家族に紹介してただき、交流があるので付き合ってるのはきっと大丈夫…。
レス下さったみなさん、ありがとうございます。書いて少し楽になりました。
とりあえず警戒気味なのは続けていき時折自分の気持ちを書き出して病まないようにしていこうと思います。
アメとムチが上手いし、乙女心？を擽る孤独な俺感を出してくるし
情報を全公開しないからこそ
不安になり恋愛のドキドキ感を味わえるから
人気だよね、知らんけど。
魅力的？だけど、冷静に見ると
取り繕うのが上手いだけで中身ないんだよな。
でも、彼から連絡が返ってきません。私は本当に言ってはいけないことを言ってしまって、もしかしたら彼は別れを考えてるのかなと思うと辛いです…あんまり焦らず待つべきなのでしょうか？
やっぱり男性にとって私の発言はかなり致命的だった気がして後悔しています
普段そんな返事に間あかない人なら怒ってる可能性高いから謝ったらいいと思う
相手が気にしてなくても失礼なこと言っちゃったなって自分で感じたならさっさと謝ればいい
まだ謝ってなかったのかよ、、、、、
うちの彼も激務だけど、激務で疲れてる人相手にその発言はかなりアウトだと思う…
返事待たずに謝ったほうがいいよ
彼は今ごろ「俺は何故こんな馬鹿でノー天気な女と付き合ってるんだろう…」と絶賛後悔中だな
後悔してる時間が長引くほど別れたい気持ちは強くなってくるぞ
なぜか。そいつにはいま余裕がないからぢゃ。
そこを逆に後ろから蹴とばしたのぢゃ、ただではすむまいよ。
誰とは言わぬがの。ほっほっほっ。
あれだけ謝れば？ってアドバイス貰ってるのに未だに謝ってないの？
もしそうなら、そもそも他人の意見なんてハナから聞く気ないよね
自分の発言の何が悪いのか未だに分かってないみたいだし、あなたが改めない限り仮に今回の件が落ち着いても遅かれ早かれその彼とはダメになると思うけど
長老の言葉嫌いじゃない
和む
>>587 19:04
>>595 20:00
>>619 22:57
なにしてたの？スマホ見つめてた？
でも激務、忙しいアピールをわざわざしてくるのも鬱陶しいわ
器のちっさい男だなーと
いま忙しいけど落ち着いたらデートしようねとかならお仕事頑張ってね待ってるねって応援するけど
彼氏が昔、行きつけのバーで出会った、お金に困っていたアルバイトの女の子に、体と引き換えに一年ほど家賃を払ってあげてたことを知りました
(女子高生買春のニュースを見てて、女子高生興味ある？と私がふざけて聞いたら女子高生は興味ないけど買春はしたことあるよ、という流れ)
たまにソープ行ってたなどなら気にしないのですが、プロでもない一人の女の子に長期間というのがすごくもやもやします
みなさんなら受け入れられますか？
また時間が経てば気にならなくなりますでしょうか。。
気持ち悪い
受け入れたくないしその必要もないと感じる
弱味につけ込んでるみたいで人格を疑うレベル
それ わざわざ質問することか？
あなたの中でもう答えはでてるんじゃないの
常識的に考えてわかるよね
あなたも彼氏も両方 気持ち悪い
どの位の頻度でやれば元が取れたって納得できる値段だったんだろう
ヤ バ イ
キモすぎる
真実だとしてもそんなんポロッと言っちゃう男の神経も不可解
買春しても悪びれない彼の人間性がわかって良かったんでは
気持ち悪いのもそうだけど想像力と常識に欠けてる
マジで気持ち悪い
そんなんと結婚したくないしそんなクズを「お父さん」と呼ぶ子供が可哀想だから自分なら別れる
叩かれるって普通に考えたらわかると思うんだけど わざわざわかりきったことを質問するって >>629も頭おかしい
ある意味 お似合いカップルなんじゃない？
私が別れたいと言って、向こうが嫌だ嫌だ言うから理由の提示と向こうの発言の変な箇所の指摘、軽く煽ってたら
「貴方は私を怒らせた。好き放題やらせてもらいます。」って言い出したから
「犯/罪はすんなよ」って言ったら「それで済めば良いね♡」って送ってきた。
おまわりさん相談行ってもこの段階だと相手して貰えないかなあ…
ずっとぐずられてました。
相手が元彼なら板違いです
自分としては別れたつもりなんですけど、微妙な線だったのでカップル板に書き込みました。
やはり板チですかね、、失礼しました。
あまり気にするほどのことでもないですか？
こういうのって男ならわりとよくあること？
うんうんよくあるよくある
男は全員そうだよ
次の方お願いします
つまんねー
実際は付き合っててお金に困ってるから家賃を負担してあげてたってだけかもよ
若い女にコンプレックス感じたとか自分はお金なんか貰えてないのに！ってとこもかも
まあ男の中には若い時は年上のお姉さんにとヤりたくて筆おろししてもらいたいと思う男は結構いるしよくあるだろうけど、ただ俺の周りではそういうやつは少ないかな
だいたいそれぞれで固まってる。
ゲスパーすぎ
家賃を払ってて、体の関係があったってだけじゃ実際はどんな関係だったのかは分からないよ
女の方に恋愛感情があったかなかったで変わってくる
彼女としては付き合ってると思ってたかもしれないからね
じゃなきゃ家賃なんかより稼げる風俗で働いてるでしょ
女の方が付き合ってると思ってて男が買春だと思ってたならそっちの方がゲスいわ
だって本人は「買春したことある」って言って話したわけでしょ？どっちにしろキモい
別れたいor「もっと女として自分を磨け」を遠回しに言ってるか
朝から晩まで妄想垂れ流すのがお仕事みたいなヒキニートじゃねーの？
2ちゃんはそういうメンタル系の障害者多いからね
別れたいか結婚する気はないという事かな
そうかどうかは書き込んだ本人すら分からないようなことなのに626の彼氏までゲスパーされててワロタ
まあ文字通りに売春の時点でクズだけど
彼と結婚したいと言ったことがあって婚活しろって言われたんだったら遠回しの別れなのかも…？
彼の性格によるかも
まんさんかよ
質問する側も回答側にもいいよねとは思う
テンプレ必須スレはいつの間にかなくなったけど
Beログインしてブラウザ変えなきゃ立てれないのがあれだけど
すぐスレチや板違いって言うよね
相談に全然なってない
昨日仲直りした時には勢いで言ってしまったとの事で謝罪を受けましたが、女性は思ってもないことを喧嘩の時に言うものですか？
男性でも女性でも、思ってもないことを喧嘩の時に言う奴は言うよ。
相手を過度に傷つけたり脅すような言動する人は多分これから先喧嘩する度にそういう態度をとると思う
同じくそう思う
殴る人は、病院行って直さなければ、ずっと殴る
私が頑張れば…結婚すれば…出産すれば変わってくれる
とかよく言うけど、全くもって無理なんだよね。
ずっと思ってるかは分からないけど、付き合ってて一回は思ったことがあるんだろうな
私も本人に言わないとはいえ浮き沈みがあるから、彼氏のこと憎んだり別れる想像ならしたことある
でも会って楽しい時間を過ごしてると、単純だけど何であんなこと考えてたんだろうってなる
一応相手の発言で傷ついたことは伝えて、２回３回続いたら別れた方がいい気がする
というか喧嘩の内容にしては酷いこと言われたなら我慢する必要もないと思う
とりあえずカッとなった場面で相手を傷つけることを発言する人だってことは明らか
もうすぐ付き合って1年になる彼氏についてです。
現在半同棲でほぼ毎日一緒にいていつも好きなどと言ってくれます。
しかしその彼氏が出会い系に登録しているのを見つけてしまいました。
彼氏の前の携帯(適当に置いてあった）を見ているときに見つけてしまったため彼氏に言いづらいです。
その携帯にはロックがかかっているため彼氏は私が見るとは思わないと思います。(ロックの解き方は前に隣でよく見ていたので知っていました。)
ブラウザの履歴には「どうしたらセフレを作れるか」などのHPも残っていたため結構ショックを受けています。
彼氏の気持ちがわかりません。どのようにするのがよいのでしょう。
わいの元彼もそういうタイプだった。
直接言ったけど、その時だけごめんもうしないで何回も繰り返したし治らなかったよ。最終的に開き直って逆ギレしてた。
その時は好きな気持ちの方が強くて別れたくなかったんだけど、いま思うとなんであんなのと付き合ってたんだろうと思う。言っても無駄だと思うからなにも言わずにはやく別れるが吉。
ひとのケイタイを勝手に操作して中をのぞいた揚句、自分にとって不都合なことが見つかりました
こんなことを悪びれもせず言うくらいだ、
「やっちゃいけないこと」なんだって感覚さえないんだろうな。
そりゃもう日ごろの行いも推して知るべし。自業自得としか言いようがないな。
と、過去に携帯を見られて
浮気か何かでパートナーにキレられた人が
おっしゃっています。
直接言われたんですか、、！
なるほどです…。
>>674
コメントありがとうございます。
普段からお互いの携帯を普通に見合う感じなのであまり気にしてなかったのですがやはり良くなかったですよね。
いまさらですが反省してます…。
どうしても気になってしまうと言うなら別れを覚悟でまずは勝手に見た事を謝ってから、内容について触れるしかないんじゃないかな
多分見なかった事にして過ごすのは難しいと思う
彼氏のケータイのロック解除ガン見して暗記してブラウザ履歴まで勝手に見るのと、彼女以外にセフレ作る願望持ってるのって、とっちが酷いんだろうな
男なんて誰もがみんな1度はセフレ欲しいと思ったりするもんだ
実行してなければ無罪だよ
他人の携帯盗み見しようとしたのと同じ
でも実行してしまったあなたは確実に彼より悪い
謝って正直に言うのがいいですよね。。
被ってるのもあるのですが、
前の携帯は今でもWifiに繋げてタブレットとして利用出来るみたいで、最後に使われていたのが1週間前とかだったんです、、
確かに実行してしまった以上私の方が悪いですね。ぐっときました…。
無料登録なら見れるだけだけど有料ならほぼ浮気しようと思えばできる
パスコード教えてもらって自由に使うの許されてたようなら、まだ話題にして謝りやすいと思う
私なら見たことを謝る、話を聞く、実際に他の女の人と会ったりしたか確認する（納得できる段階まで）かな
他人の携帯は本当に見てもいいことないね
でもどうしても相手が夜勤の時とか連絡こまめにできないときは寂しい･･･ってなってしまう。
彼女から寂しい寂しいっていわれたらめんどくさい？困る？
あんまりいわない方がいいんだろうか。
浮気願望がある男性は一生そのままだよ
貴方に不満があるとかじゃなくて、単に浮気がしたいだけ
そういう病人だと思って付き合うこと
>>684
人によるんだろうけど、自分ならクッソめんどくさい
依存され過ぎてて鬱陶しく感じる
てかそんなにダラダラと何を喋ってんのかね
自分に置き換えて考えてみるんだ。
リップサービスとしての「お前に会えなくてさびしいよ」と、
実生活上の拘束をともなう「デートの回数の増加の要求」とでは
意味が違うことは分かるか？
つまりだな、彼氏には彼氏の生活があり交友関係がある。
それらを全部わやくちゃにして自分一人に上書きさせたいのか、
彼氏の笑顔のそばに自分がいる、という関係を築きたいのか、
そこをよく考えれば、結論は自分で出せるんじゃないかな。
それでもなお精神的に依存せずにいられないのなら、それはカウンセリングが必要な病気なんで病院に行ってください。
私から次に会える日連絡すると数日後に帰ってくる感じです。
月に1回ご飯に行くだけで特に進展はなく2ヶ月後なら休みもあわせられるかと思いどこかに行かないか提案してみたのですが仕事が忙しいと断られました。
仕事ならしかたないと思っていますが相手が冷めているんじゃないかと不安で…
相手の気持ちを一度聞いてみたほうがいいんでしょうか？
付き合いたては連絡頻繁だったの？
それ付き合ってないんじゃないの？
相手の態度から冷めてるってわかるでしょ？
「気持ちがわかりません」も何もドストレートにセフレ（都合のいい女）が欲しいって書いてるじゃん
単なるキープかただの友達な感じがするが
相手から恋人としての愛情感じる？
聞くまでもない気がする
付き合うまでは相手からきちんと連絡がきてて、月に何回も会えて、休日の遊びも行っていたの？
寂しい気持ちはわかるわよ
でも恋人が常にそんな風にさみしー夜勤でも連絡ほしいーって言うと
めんどくさい・困る、果てはウザくて面倒に思う（男女関係ない）
でも寂しいって言いたいんでしょ？
「彼氏君は夜勤681ちょっと寂しいな…今度のデートはいっぱい甘えるね（はぁと）
お仕事ガンバってね」と可愛くおねだり込みでLINE送れば彼氏デレデレよ
でも毎回じゃダメよ
>>687
聞いてもはぐらかされるだけよw
「忙しいのは知っているけど月イチご飯だけじゃなくて映画デートや旅行にも行きたいな」って言ってみたら？
その後も進展ないなら684も「これって彼氏としてどーよ！？」って思えるわよ
後出しで実は遠距離ですとか言わないでね
皆さん回答ありがとうございます。
付き合いたてもその前も連絡頻度はそんな感じでした。
2月に告白してうんと言ってもらえたので付き合ってると思ってたんですが友達感覚のままなんですかね…
遠距離ではありません。むしろ家は近所です。小学校のときから好きでしたが卒業後は疎遠になってて1年ほど前に連絡してみたら返信があってそこから今に至る感じです。
初恋の相手でして付き合えたことだけでもはじめは満足だったんですが欲がでるものですね…
解き方は横で見て知ってた
パスコードは教え合ってた
解き方って操作の話？
お互いの携帯使ってたら操作はわかるよな
パスコードを盗み見たと言われたから教え合ってた事にしたのか？
どっちもどっち
そして賢い人は後出し情報は鵜呑みにしない
元からそんな対応だったなら冷めたとか友達感覚のままと言うよりそれが彼氏の性格なんだと思う
それが嫌なら彼氏に不満を打ち明けて、ダメなら別れた方がいいよ
いつもデート代を彼が負担してくれています、来月旅行に行くのでその際日頃の感謝も込めてちょっとしたプレゼントを渡したいのですが重荷にならない程度のものは何があるでしょうか？
調べてみてもいまいちぴんとくるものが無くて
彼は仕事が忙しいのでスーツ時に使えるものを調べてみたのですが、ネクタイは趣味もあるしハンカチ等は安く・・・スポーツが趣味なのですが一度タオルをプレゼントしてしまっています。
何かいい案や実際に渡したもの等教えていただきたいです、よろしくお願い致します。
付き合う事を了承する＝好きになる
じゃあ無いからね
まだまだ友達感覚だよ、好き合ってる感覚求められると重い
当分は友達の距離感でいる覚悟が必要だよ
無責任な奴だなあ
好きになってから付き合えよ
ワロタ
>>696のレス読んで久しぶりにドヤ顔って言葉を思い出したわ
>>694は女なの？
２月から付き合って食事以上進展なし、家は近所なのに月１って…
仕事とあるから社会人だし彼氏からセックスの誘いもないとか
女として見られてないような気がするな
嫌いじゃないしってＯＫする人もいるんだよ
どっちも経験あるからつらいしわかるわ
結局振ったし振られた
質のよい無地のTシャツ2～3枚
部屋着にもちょっと出掛けるのにも使えるよう自分はVネックをあげたよ
他に好きな相手がいなくてストライクゾーン外じゃないなら
とりあえず告白されたら付き合うって男はまあまあいる
「彼女がいる」という事実自体がステータスになるし
そうして付き合ってはみたものの時間や金を割くのが面倒で放置
別れ話も労力いるから連絡来たら相手してるってだけ
すごい好きで付き合ったということだからこんな扱いでもいいと割り切るか
思い切って別れるかあなたが決めるしかない
多分彼は今の現状に不満がないから彼任せでは何も変わらないまま
付き合ってって言われたから付き合ってるってことにしてるだけな気がする
冷めてるのでしょうか？の前にそもそも好きって相手から言われたことあるのかな…？
私も気になった
そういう手間をタダじゃないと言ってるんだが通じなかったかーごめんね
彼氏の前の携帯のロックの解き方(図形のやつ)は隣にいた時に見ていて、
現在の携帯のパスコードはお互いに教えあっている、という事でした。
分かりづらくさせてすみません。
みんながみんなお前みたいに24時間張り付いてるヒキニートじゃないってこと
もうその話題終わってるからイラネと言ってるんだが通じなかったかーごめんね
タダだし簡単だよって言う人に「なら自分で立てれば？」っていうと黙る
この嫌味言うために話題蒸し返して>>711を返してるなら余裕なさすぎて怖い…
互いの携帯をチェックし合うのが前提なのか、パスコード知ってても触らないことが信頼の証とでもいうのか
どっちにしてもかなりズレてるよ
俺と>>708が同一人物だと思ってるなら妄想癖ひどすぎて怖いわ
毎日ピンクの象や水玉のブタに囲まれて生活してんのか？
ID見ようねww
タイミング良いなｗ
スーツならベルトとかは？
あとプレゼントスレってのもあるからそっちで聞いた方がいいかも
【誕生日】プレゼント総合スレ、57箱目【記念日】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1494805956/
一度変えたidをどうやって元に戻すの？
WiFiオンオフ
いつもそうやって自演してるのか？ｗ
私はパワーストーンのブレスレットを渡しました。
仕事の話じゃなくて雑談
何してる？とか、今から飯行ことか
その先輩が転勤してからも、頻繁にかかってきてて、彼女も、迷惑だからって無視してたんだが、近々その先輩が、また同じ職場に戻ってくるらしい
彼氏いるから迷惑ですってハッキリ言ってほしいんだが、相手がそういうつもりじゃないなら、自意識過剰みたいだから言えないって
彼氏いることは伝えてるらしいんだが…押しに弱いタイプだから、ずるずる行ってしまいそうで心配だ
別に、相手の近くに携帯置いててライン鳴ったから確認してーとか、携帯見当たらなくて鳴らしたいから貸してとか、暗証番号教え合っててもなんら不思議じゃないと思うけど
チェックなんて発想でもないし、ズレてるのはあなたなんじゃない？
自意識過剰もなにも…。
あなたが現に嫌な気分になってるんだから、彼女は先輩にハッキリと迷惑だというべきだと思うけどね。
彼氏いるいない関係なく夜11時とかにただの職場の同僚から頻繁に連絡やら誘いをうけるなんて迷惑すぎる
彼氏いるからやめてくださいじゃなくて違う言い方するほうがいいかもね
職場のほかの女性は、そういうことはされてないの？
職場で誰か相談できる人はいないの？
自意識過剰と思われたくないんなら、異性とサシで会わないって彼氏と決めてるからとか、言いようはあると思うけど
引き続き連絡はシカトでいいだろうし
私からの連絡にはその日のうちに返してくれますし、特に冷たいと言うこともないのですが…
最近仕事が忙しく帰りが遅いらしいのですが、それでも付き合い始めならきっと連絡くれたのになーと思って寂しくなります
彼氏は全国転勤で配属先（関東、関西）がまだ分からない状態
私は、地元で就職するつもりで何年か後に彼氏について行こうと思っていました
結婚するまでは当然遠距離なんだけど私が何処に就職するかで迷っています
内定は東京配属か地元配属の2つの企業から頂いています。東京配属だと彼氏の配属先が分からないにしろ距離的にまだ会いやすい
地元配属だと実家暮らしでお金は貯まるが遠距離費用がかなりかかってしまう距離
彼氏云々で就職先を決めるなというのは置いといて本当に迷っています
彼氏は実家暮らしの方が安心だし遠距離辛いけど地元配属の方を推しています。一方私は、結婚するに当たって一人暮らし経験があった方が良いしどうせなら東京配属でも良いのではないかと意見が割れています
アドバイスお願いします
就職してすぐ遠距離って別れる黄金パターンだから別れたくないなら東京一択かな
もっと夢のないことを言うと就職のタイミングで別れる学生カップルは本当に多いので
仕事的にあなたがやりたい方を選んだ方がいいよ
俺が彼氏でも実家の方を推奨するかな。なんだかんだで心配なのよ。何かあった時にすぐ助けに行けないとなると、誰かと一緒の方がまだ安心ですし。一人暮らし経験が何を意味してるか分からないけど、実家だって自分のことは自分でやれば問題ないのでは？
貴方の理由が弱すぎると思う。
会いやすさ・２人きりになれることを考えても東京の方がいいと思う
お金がかかるって結構なネックで、会いにくくなればなるほど冷めたりすれ違ったりもする
実家で自分の家事をすることと一人暮らしできちんと自衛することは、どちらもやろうと思えば十分できる範囲（心配というのが浮気のことなら話は別）
それならデメリットの多い方を避けた方がいいと思うな
将来見据えるなら実家
今が大事なら東京
かな
どっちも間違ってない
付き合って半年ほどだけど趣味を聞いても「特にない」って言われるし、
彼は某スポーツをやってるけど私はそれはできないし観戦とかもない
デートの行き先を決めるとき、私の好きなことばかりになっているので、
彼氏の好きなところを提案したいので、どうしたら趣味、好みがわかるか教えてください
彼氏にデートで生きたい場所を聞いても、私が好きそうなところを提案してくれるので、
彼氏自身が行きたい場所ではなさそうです
同じことを親友に相談されたと考えてみてくれ
途中で送信してしまった。
「そんなん私に聞かれたって知らんがな。本人に直接聞けや」と思わない？
そんだけの情報だけって
エスパーじゃないんだからここのスレの住民に分かるはずないわ
彼は本当に趣味がないんじゃないかな
無趣味な人って結構いるよ
二人で色んな事に挑戦して、二人で楽しめる趣味を作ったら？
彼の行きたい場所は
あなたの行きたい場所
そこはあなたの笑顔が見れるから
何が不満なの？彼氏が仕事で忙しくて疲れてても常に携帯チエックして即座に返事来ないと嫌なの？
連絡が減ったのは最近仕事が忙しく帰りが遅くて疲れているから
それを気持ちが冷めたの？って言われたら彼氏は辞表出しちゃうyo
＞それでも付き合い始めならきっと連絡くれたのになーと思って寂しくなります
>>684とそのレスを見てごらん
本当踏み逃げ多いし分かるわ
自分もよく見るスレだと自分じゃないけど代行頼んでる
代行すら頼まない人何なんだろうね。そう言う人に限って減速もしないし
自分が見てるスレは気が付いたら立てるようにしてるけど、せめて立てられないなら一言言ってくれたらいいのになって思う(´･ω･`)
次スレ検索や依頼スレ確認の手間が省けるから
いやいや…無理ありすぎだろ、なんだその設定
長文すみません。
彼氏への不満やモヤモヤの伝え方をどうしたらいいのかわかりません。
現在遠距離なんですが、会うのは彼の方が一人暮らしという事もあり私が出向く事が殆どです。
そして私が、6月末で契約期間満了の為仕事を退職し、今就活をしており求職中の身です。
不満というのが、金銭面の事です。
出向く際の交通費は仕方ないと思いますし、貯金もない訳ではないのですが、仕事が決まるまではなるべくなら貯蓄を減らしたくないな…と思っています。
あちら側でのデート費用など以前は彼が多目に負担してくれていたのが、だんだん私も負担するようになってきていて、それも私が仕事をしていれば気にならないのかもしれません。
しかし今現在の状況ではあまり快く出す事ができなくなっています。
色々彼に対してしてあげたい事も沢山あるのですが、どうしてもこのモヤモヤとの折り合いをつける事ができません。
押し付けがましいかもしれませんが、｢いつもこちらに来てくれてありがとう｣とか、｢お金大丈夫？｣とか気遣いの言葉が一言でもあればなぁと思ってしまいます。
私も会いたい気持ちはありますが、会いに行ってもモヤモヤしてしまうならいっその事この気持ちをぶつけた方がいいのかなとも思いますが、普段喧嘩などもしないのでどうしたらいいのかわかりません。
嫌な感じにならないようにこの気持ちを伝える方法はありますか？
アドバイスよろしくお願い致します。
彼の方から出向いてきてくれと言われてるなら、金銭事情は話してもいいと思う
そっち行くのは良いけど今は収入無いからちょっとキツイな、とかそんな感じで
彼が出向いてとは言ってないなら、行くのを控えて、何か聞かれたら交通費含むデート代が今はキツイんだよね、と答えればいい
それらを言ってないのにお金大変なんだから察して多めに出してくれればいいのに！とか、せめて気遣えってのはあまり良くないと思うよ
相手側にあなたが出向いたら、泊まるのは相手の部屋だからホテル代は不要なのよね？
どれくらいの頻度で向こうに行っているのか、昼間のデートにどれぐらい使うのかの詳細がわからないので何とも言えないけど
あなたとしては「｢お金大丈夫？｣とか気遣いがあればそれでいいという、気持ちだけの問題ではなく、
実際にもっと切り詰めていきたいということでいいの？
「今は就活中で収入がなく、仕事が決まるまではなるべくなら貯蓄を減らしたくないなと思っているので
本当は会いたいけどちょっと回数を減らしたい」と話してみたら？
>>749
彼の休みに合わせて会う感じなので、彼の方から｢いついつ来る？｣という感じで誘われています。
この場合だと金銭面の事をさりげなく伝えても良いのですね。
レスありがとうございます。
>>750
レスありがとうございます。
仰る通り、あちら側での宿泊費はかかりません。
ただ、2泊や3泊する事が多くこの場合外食すると食事などに結構お金がかかってきます。
そして、最近では食材を買って来て私が部屋で作る事も増えたのですが、その材料費などは全て私負担です。
というのも、彼の家に行く途中に食材などをまとめて購入して行くので、何となくこうなってしまいました。
今更、一緒に買出しに行こう、とはなかなか言えずに居ます。
切り詰めたいというのもありますが、それよりも前は彼の方で過ごす際は私にお財布も出させないような感じだったので、何だか都合の良い女になってしまってるのかな…という気もして悲しくなってしまっていました。
あちら側のお財布事情もあるのかもしれませんが、デリケートな問題だと思うのであまり突っ込んで聞けずに居ます。
書き忘れていました。
以前は月1程度でしたがここ最近は2週に1度のペースになってきています。
それでちょっと色々とモヤモヤしてしまった次第です。
いつ来る？じゃなくて、こっちに会いに来て！とはっきり言われてるならかな
いつ来る？(来て欲しいとは言ってない)から、お金でブチブチ言われたら、こっちに来てくれなんて頼んでないだろ！と逆ギレされても嫌でしょ？
確かにそうですね…
それに対して私も会いたくて出向いている訳ですもんね。
察してちゃんにはなりたくないので、正直に自分の気持ちとお財布事情を話してみようと思います。
その上で、会う回数を減らすかどうかなどの話し合いができたらいいなと思います。
アドバイスありがとうございました。
そこまで彼に多く出してもらってきたのに自分も払うようになってきたら都合の良い女扱い？
自分も払うようになってはきたけど彼の方が多く払ってるんでしょ？
女にお財布出させたら都合の良い女扱いされてる！って思う方がよっぽど都合良く聞こえる
例えば交通費も含め一緒にいる時の出費を完全に半分にしたら今より出費が減るなら彼に提案すれば？
というか隔週で会ってるってそれ遠距離って言うほど遠距離じゃない予感
全部支出計算してお互いトントンになるくらいが良いんじゃないかな
彼の仕事の休みに合わせて出向いて、食材費自己負担で料理してあげてるって聞くと
家政婦さんみたいだな…とは思う
宿泊費が1番大きいし
それにデート代が割り勘じゃないなら手料理振る舞う時の材料費なんて請求するもんじゃないと思う
デート代が割り勘なら当然材料費も割り勘すべき
もちろん愚痴りたいとかじゃなくてただ何となくのやり取りに癒されたりするのに彼氏のラインを待っても待っても来ない夜が安らげない原因になってる
友達に相談したら何でそんなに不安になるのから分からないって言われてしまった
マメじゃないのも仕事が忙しいのも付き合う前から聞いてたし確かに付き合う前も直後もマメではなかったけど、今よりはラインもきてた
返信遅れてごめんって来て、次もまたごめんってくるたんびに苦しくてみじめな気持ちになる。
友達には他の部分で満たされてたら連絡無いの寂しいなーぐらいで終わるだろうにそこまで不安になったり別れまで考えるのは他でも安心できてないからじゃない？って言われたんですが、連絡が無いというのは大体は「そんなこと」で終われるものでしょうか？
そんなこと、で悩んでる私自身の中身の問題なのかな？と思ってきていて…
とてもそんな感じじゃないね。そもそも彼の自宅であり、
彼は来てもらう側なんだからそれこそ何か作って待ってりゃいいのに。
黙って尽くし過ぎなんだよ。
あなたの中身の問題
返信遅いって何日も何週間も来ないわけじゃないんでしょ？
あなたは他にやることもなくただ彼のLINEだけを待ってるから翌日の返信でも、数時間後の返信でも遅いと感じるだけ
彼以外に好きなことややること見つけなよ
彼も返信する度に遅いと思われてるんだろうなって思ってごめん、ごめん繰り返すんでしょ
そんなの段々返しにくくなって当然だよ
返信遅くなってもなんとも思われない方が返信しやすくて結果返信多くなるものだよ
自分の交通費が結構大きいので、交通費だけでも全体のデート代としては私の方が出費は多くなります。
それ＋αとなるとやっぱり厳しいのと、やはり今求職中という立場なので更に気になってしまった次第です。
隔週で会えているのは今月に入ってから私の時間が前よりできたからで、距離も結構あるので仕事を始めたらまた月1ペースに戻ると思います。
以前はデート代以外にもこまめに贈り物などをしてくれていて、それを含めるとお互いの出費が半分位になっていました。
なのでどうしても以前の態度と比べてしまいましたがこれはいけない事なのでしょうか。
全部支出計算してお互いトントンになるように話し合いできるようにしてみます。
ありがとうございました。
長々とすみません。
彼女に来てもらってるんじゃなく、宿泊費全額彼負担でもなきゃキツいから彼女が行かざるを得ないって感じだと思う
お互い一人暮らしなら>>759の言う事も分かるけど
隔週行くのはやめて今まで通り月1にして早く職見つけるのが1番だと思うよ
仕事辞めて時間出来たからたくさん会いに行こう！なんてお金に余裕がある人がやること
隔週来てたら切羽詰まって職探ししてるようにも思えないし、ましてお金に困ってるなんて彼も思わないよ
レスありがとうございます！
何日も来ないこともあります…返信遅れてごめんだけで理由もないのが悲しくて、例えば嘘でも仕事が忙しい時期でとか言って欲しいと思ってしまいます
今、次のデートの日程や時間を決めている途中なのに2日返事がなくもうしんどいと思い書き込んでしまいました
一応私もラインとか気にしてないよーという形で接しています、私も翌々日に返したり。
ただ本当はこんな中身なのに気にしてないふりをしたり無理やり2日返さずにしたりする自分が辛く、そこまでするのは歩み寄りなのか無理な我慢なのかわからなくなり…皆さんは連絡を取るという事をどのような感覚で考えているか知りたいです
うちはお互いがそれぞれ時間が空いた時に返信でも雑談でも気にしないで送るスタイル
仕事だったり趣味だったり友達と遊んだり自分の時間をお互いが大切にしたうえの連絡頻度だけど、1日最低1回は自然とやりとりしてるな
それで満足してるしダラダラLINE続けるより会って色々話したほうが楽しいし
携帯ずっと握りしめて、LINEまだこないしてくれないって悩むの無駄な時間じゃない？
本当にすぐ返事が必要なものなんてそんなにないでしょ？
前から彼の仕事が忙しいのもLINEがマメじゃないのも付き合う前から分かってて付き合ったんだから気にしないふりじゃなくて本当に気にしないようにしなよ
フリだけしてるのってバレるもんだよ
空いてる時間を彼からの連絡を待つためじゃなく自分の為に使ってね
すぐに既読ついて長時間スルーなら、すぐに返しやすそうな短文にするとか
2-3日既読すらつかない相手なら単にズボラな性格だからｱｷﾗﾒﾛﾝ
あなたのような人物を表すのにぴったりの言葉がある
「ペットをかまい殺す系女子」
古事記にも書いてある
もっとマメで誠実な男探しなよ
2日も返事がないってもう恋人でもなんでもないよ
極度のズボラかキープされてるだけだよ
そんなゴミと間違って結婚でもしてみ？家でもずっとゴロゴロして家事も手伝ってくれない
「大根切らしたから帰りに買ってきて」とLINEで頼んでも買ってくるのは2日後
「天気悪いから洗濯物取り込んでおいて」とLINEしても洗濯物取り込むのは2日後
将来性もないよ
雑談ならいいけど、デートの予定決めで返ってこないとか苛つくのはわかる
用事の時は電話にしたら
LINEで雑談の重要度って人によって違うから、最初から不精とわかってたなら相手のペースに慣れるしかないし、嫌なら同じ様に連絡を重視する相手を探すしかない
とりあえず湿度(しつど)差スレのテンプレでも読んでみたら
元々は彼から毎日連絡くれてたのに今ではおはよう、おやすみ程度
転職して激務だから私から送って返事が来るくらい
休みの日は夜遅くに迎えに来てくれて時間を使ってくれてるのは理解してるけどやっぱりさみしい
贅沢なんだろうけど１日連絡ないのは不安だしさみしがりな私に嫌気がさしてそうでこわい
おはようおやすみ来るだけマシじゃね
>>774の相談は高度な嫌味か自慢なんだろうか
＞さみしがりな私に嫌気がさしてそうでこわい
あんまりピーピーさみしーさみしー言ってたら私より彼氏が嫌気さすわ
スマホ持って震えてる時間に料理の腕でもみがく
読書や映画で感受性を豊かにする
彼のためになんでもできることあるよ
それから
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
それこそ料理したり勉強して自分のためになることをしたりした方がいいよ
「前はこうしてくれたのに！」「もう愛情がないんだ！」「私のこと考えてくれてない！寂しい！」って自分のことばっかりじゃん
付き合ってても上手くいくわけない
それが良い悪いに関わらず
連絡頻度に関して不満ならルール作ったら？
デートの日程とか決めてる時はなるべくすぐ返す、その代わり日頃の何でもないLINEは空いてる時でいいとか
どんな連絡も毎日欠かさずしなきゃいけないって思うとそれだけで億劫だから妥協点は作る
縋るんじゃなくてたまに追わせるようにできるといいよね
あとデートの約束は共有スケジュールアプリ入れると捗るよ
そんなことするよりもちゃんと連絡が取れる人と付き合って
楽しく生きて行く方がいいよ。
彼は彼でおはようとおやすみだけで十分ってタイプの人とつきあえばいいんだし。
自分に向いてないことを無理やりしても後で無理がたたるだけ。
理想だ、うらやましい
私は返ってくる時と返ってこない時の差が激し過ぎて、たまに死んだのかと思う
なんでこう頓珍漢なクソバイスするんだろう
他の事で気を紛らわすよりちゃんと連絡くれるくれる誠実な男と付き合った方がいいでしょ
不安になる寂しいと感じるのはどうしてかというと扱いが雑で彼の気持ちが離れてると感じるからだよ
そんなに悩むことでもなくないかな
急に連絡が少なくなって浮気とか気持ちが離れてるって思うなら大体会った時に態度で分かるものだし
連絡頻度で愛情はかるより実際顔突き合わせた時の態度や行動だと思う
でも、連絡こない時間を自分のために使うのはいいことだよね？
というか自分の生活（余暇）に支障出るくらい依存するのは良くない
ラインの有無や頻度で愛情計るよりもっと実際に会ってる時とかの相手を見るべきだし、交際でラインを重きに置くのは男からしたら酷じゃないかな
コミュニケーションツールだと思ってるのは女が多いんだから
わたしも似たような状況だからわかるよ
次のとこなかなかみつかんないよね
その不安もあるし
遠距離長いんだったら彼と次の就職は彼の街でしていいか相談するのもありだよ
ズルズルしててもダメだしさ
また地元だときっちりやれば3年は別生活じゃん
考えてみてね
気付いたら自分で建ててるよ
しかし最近は踏み逃げも多いし代行スレにも依頼しないし減速しないし
タダなんだからみんなやり方覚えて建ててほしいんだよ
>>786
正論だけどどんな質問でも自分の希望に添う相手と付き合え、以上、で終わるでしょ
過剰に相手に依存してスマホの前で座って待ってるだけなの無駄だしせめて相手と話し合うべき
忙しい時にもおはようおやすみくらいくれてるだけマトモだよ
なんつーか男にとって仕事は狩りだから
ライオンやマンモスと命がけの戦いしてる(気分)のに彼女が構って構ってーって、そりゃ無理
下手すりゃしぬよ
いい女はマジでその時間に自分磨きしてる
狩りから無事に帰ってきたら愛してくれると思うからそれまで待て
週1も会えないとか遠距離ならわかるけど
普通に週1～2くらいのペースで会えてて、会ってる時は凄く楽しくて愛情を感じるのであれば何も問題ないと思うんだけど....
会ってない間の連絡の有無ってそんなに大事かな？
でもそういう彼氏なら次のデートの予定は会ってる時に決めれば良くない？
また後日連絡するからその時に決めようみたいなの 私は嫌だな
極端に言えばセックスレスだって片方がセックスについて重きを置いてなくて、片方がセックスに愛を感じてるから悩みになるし離婚事由にもなる
週に何日も会ってるなら2日後の返信じゃキツいだろうけど、もともと忙しくて返信遅い相手なんだから今すぐ決めないと！ってことは無いと思う
というか返事が貰えないわけじゃなく忙しい相手の返信が遅いことで何も出来ずただの返信を待つだけになってる人は恋愛依存体質でメンヘラになりやすいから気をつけた方がいいよ
だから「ラインが遅い、返信しない」っていうありがちな悩みには交際継続が前提で「彼に依存しすぎず自分の時間を大事にしよう」のアンサーがつく
人間関係って結局自分が動いたり変わらなきゃダメなんだなと自分も実感してる
これ
似た感じだけど私の彼も
仕事がどうなるか分かんなくてギリギリの返信の時があるけど、仕事が忙しくてどうなるかわかんないんだ、とは言って欲しい
彼女24
最近付き合い始めました
年齢の差を全く感じず話したりLINEしたりしていてすごい楽しいです
でも不満というか自分が妥協した方がいいのか分からない悩みがありましてご教授いただきたいです
①相手の連絡がマメじゃない
自分としてはおはようとかおやすみとか毎日逐一連絡を取り合いたいです
特に夜はちゃんと家に帰れたか心配で…
②自分は映画大好きだが彼女は苦手
彼女は映画を観ていても集中力が切れてしまうみたいです
自分は映画が大好きなので映画デートに結構行きたいです
①は自分が我慢するしかないんでしょうか？
②に関しては本当にどうしよう…という感じです
話してて楽しいですがデートのネタが飲みとかご飯に行くしかなくなりそうで…
カラオケとか水族館とかプラネタリウムとか色々スポットはありますが、そんなに頻繁に行く場所でもないですし…
映画なら新しい作品がどんどん出てくるので、二人が好きであればずっと楽しめそうなものですよね…
レスをしていて②に関しては本当に深刻だなと思い始めました
インドアな二人がデートするときはみなさんどこでいつも飽きずに遊んでいるんでしょうか…
彼女といつも楽しくネタ切れせずデートしていけるだろうかと不安が…
＞連絡くれるくれる
落ち着けよｗ
最近ってどれくらい？
①に関してはまだ付き合い始めなら様子見でよくない？
②に関しては諦めろ
たまに旅行なり街に繰り出して
あとは飯と家でセックス
なんか34歳なのに童貞臭がする
ネタ切れせずにデートなんてしていく必要がない
2は好みだから仕方ないと思うんだけど
あなたは好きだから色んな作品が出て面白いと思うだけであって、好きじゃない人にとっては2時間も無駄な時間を過ごしてるだけと感じてしまうよ
それだけあったら色んな話をしたりご飯食べたり楽しい事出来るのにって
あなたが言ってるカラオケだって、頻繁に行く人は行くし新しい曲も出て練習も出来るし結構行きたいって言われたらどうするの？
映画館だと2時間絶対拘束って感じがするから家デートでDVDとかはダメなのかな
映画だけでなくお笑いとかアニメとかも借りて、飽きたら違う作品、みたいな
話すだけでも飽きないし、何もしてない時間も一緒に過ごすだけで満ち足りるよ
あんまり気負わずに、デートがマンネリ化した時には旅行なりプラネタリウムなり行けばいいよ
34にもなってなんちゅう中身のない質問
こんな男と並んで歩くの恥ずかしいわ
>>804
>>805
本当に自分でも34なのに…と思います
歳が離れてるのでどうにか嫌われたくないって想いも強くて…
何とかアドバイスをいただけると幸いです…
付き合い始めたのは一週間くらいです
デートだと二人が楽しめないと辛いので、あなたの趣味ばかり押し付けるわけにはいかないだろうね
映画は一人でも見れるし、自分だけの趣味を無理に共有させる必要はないかな
彼女の好きなことに付き合ってあげるのは難しい？二人で楽しめる新たな趣味を開拓するとかでも
双方インドアなら、お家デートでDVD見たりゲームしたりでもいいのでは
連絡頻度は、希望を伝えて話し合ってもいいのだろうけど、彼女がマメな連絡の必要性を感じないタイプなら変わらないかも、期待はしない方が
レス番書かずに申し訳ないです。
あまり感情を口にも態度にも出せないので寂しいのが彼に伝わっているのかわかりません。
自分磨き？に励んでみます。
ありがとうございました。
連絡はマメに取らなきゃヤダヤダ、自分の好きな映画に一緒に来てくれなきゃヤダヤダ
自分が彼女にしてあげられることとか配慮が一切なしだよね、文章から滲み出てる
遅かれ早かれ彼女に振られる方に賭けてもいいわ
>>809
彼女の好きな事がというのものが、分かりやすく存在しなくて…
猫好きではあるんですが毎週猫カフェに行くわけにもいかないですし…
自分としては合わせる気持ちはあるんですが相手が無趣味な場合どうすればいいんでしょうか？
マルチやめてね
どちらか片方〆て
単純な話、どこへ行きたい？とか何したい？とか相手に聞けよって話よね
ショッピング、お食事、家でのんびり、公園お散歩、各種イベント、日帰り温泉なんかもわりと行くけどのんびり出来ていいよ
なんで猫カフェ毎回行ったらダメなん？
彼女がそう言ったのか？
なんで勝手に決めつけてんだよ、映画なら新作出るから毎回行っても良いとか本当に自分の都合のいいことばかり考えてるね
単純な話だよ、彼女にデートで行きたいとこしたいこと聞けば解決
それはしたくないとか抜かすなよ
まだ付き合って１週間なのに心配するとこ間違えてるし、変な男だわ
>>815
歳が離れてるので自分が引っ張らなきゃなっていうプレッシャーで迷走してるのかもしれないです…
どっしり構えるにはどうすればいいでしょうか？
どっしり構えたいなら尚の事自分のプランを押し付けるんじゃなくて相手のペースやプランを受け入れて楽しませてあげるくらいの余裕持ったら？
連絡に関しては、「夜は心配だから帰宅したら連絡くれると嬉しい」みたいに伝えてみてはどう？
10歳も上であんまり重いと面倒がられたり頼りなく思われそう
デートどこ行きたいか聞いても「どこでもいい」
昼飯何食べたいか聞いても「なんでもいい」って言うんだよ
それで俺が決めるんだけど
俺が決めた先で「電車代高いわー来るんじゃなかったー」とか
飯食ったあと「中華じゃなくてイタリアン食べたかった」って文句言うんだよね
何考えてるのかわからんわ
あんたにはどっしり構えるなんて芸当は到底無理だ
出来もしないこと考えなくて良いからなんでもその年下彼女と話し合ってから決めろ
あとは>>820の一行目も実行する
以上
34歳のハイパーテクを見せつけて腰ガクガクのヘロヘロにしちゃえよ
そうすりゃ連絡もうざいくらい来るようになるし、デートは家でセックスでいい、むしろセックスがいいになるから
デートコースを2人で考えるのも楽しいよ！
うちは電話しながらこれどう？これも行きたいなーってプラン持ち寄ってワイワイやってる
昔好きな人が洋画派で私は邦画派(外国人みんな同じ顔に見えてストーリーが頭に入らなくて洋画苦手)
だけど彼にあわせて何度か洋画見に行ったけど楽しくないし、終わったあとに感想を語り合うのも苦痛だった。大した感想ももてなかったし。
それ以来いくら相手のことが好きでも無理をするのはやめようと思った。
苦手なものに何度も付き合わせるのは苦痛になりうるからやめたほうがいいかも
>>774
>>801
根本的な問題として、お前たちは勘違いしている。
携帯電話だのメールだのラインだのといったツールは、
【本人が適切なタイミングを選んで連絡をすることができる】というのがうれしいアイテムなんだよ。
わかるか。【今すぐでなくて、あとで改めて連絡することができる】ための道具なんだ。
人間が社会生活してたら、お前らに連絡することよりも優先すべきことなんていくらでもあるんだ。
それを、「いまメールを送ったのに。まだ返事が来ない。まだ来ない。まだか。まだか」
バカじゃないか。相手には相手の生活のリズムというものがあると知れ。
もちろんわざわざ報告してくる彼氏も許せませんが。。
付き合ってだいぶ経ちますが友人のことが未だに許せなくて大嫌いで彼に対してその友人と縁を切ってほしいと思ってしまう私は心が狭いんでしょうか？一生名前も聞きたくないし顔も見たくありません。
友人よりもそんなことを平然と伝えてくる彼氏に引く
どういう文脈でそれを言ったかにもよるだろ。
どっちにしても、彼氏の交友関係は彼氏が決めることであって、お前が口を出すなんて僭越も甚だしいな。
わかる？ 僭越って。
友人よりも彼氏にドン引き
自分の彼女の悪口とか、俺が彼氏なら絶縁物だし
それをしないどころか平然とあなたに伝える神経が理解できないわ
あなたは友人への憎しみより
彼氏への不信感を持ったほうがいいと思う
伝えてくる彼氏が信じられなくて別れましたってんなら分かるけど、そのまま付き合ってる癖に何言ってんの？
男同志の悪ふざけだったんだろうけどあなたが大っ嫌いな友達と彼氏は同類同レベルの類友だよ
なんて言われたのか知らないけど、デブでもブスでも出っ歯でも別れずに付き合ってくれてるんだから彼氏はあなたのこと容姿関係なく好きなんじゃないの？
それにあることないこと噂されて悪評立てられたわけじゃなくて容姿の事なら周りから見たらそう思われてるって単なる事実だよ
耳に入るか入らないかの違いしかない
その友達を切るか切らないかはあなたじゃなく彼が決めることだし、嫌なら会わなきゃいいだけ
彼氏の友達と会うのなんて避けようと思えばいくらでも避けられるよ
というか腹立てる相手間違えてるよ
>>828
もちろん本気で縁を切ってほしいとは思いませんが、そのくらい許せないということです。
彼の友人なので、一生付き合わないわけにもいかないので、許そうと思えば思うほど腹が立ち、考えてしまって許せません。
皆さんは恋人から同じような事を言われたらどうしますか？
軽く受け流して気にしないようにしますか？
釣り臭いな
俺があなたならその彼氏と別れる
悪口言った彼友よりも、必要ないのにわざわざ彼女本人に伝える方が信じられない
彼氏に傷ついたことを話したらすごく謝られたので許してしまったのですが、彼が言わなければ済んだ話ですよね。
怒りの矛先を間違えてたかもしれません。
>>831さんの言う通り、彼も言われて何も感じず、しかも報告してくるということが信じられません。
＞皆さんは恋人から同じような事を言われたらどうしますか？
軽く受け流して気にしないようにしますか？
こんなこと聞いたところで何になるのか
一回り近く離れてる男が独断で決めたデートコースなんて面白い訳ない
彼女と一緒に話した上で、努めて彼女の希望を優先し、最終的に男が決断してやるのが良いよ。
向こうがノープランなら、観光地とかｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙとかｽｲｰﾂの店とか2-3提案できるよう準備しておく。
テンプレにしたい
まぁ読まないと思うがw
怒りの矛先もおかしいけど
今更？！って感じ
その場であなたは許したんでしょ
だったらもう終わった案件じゃん
許したあなたが悪い
今になって蒸し返してグチグチ文句言うなよ
今度私の誕生日に会うのですが、彼からのお祝い的なことを期待するのは筋違いですよね？私がお祝いしてないのだから、彼からも何もないと考えるのが普通ですよね。
期待しない方がいいよ
何か送ってくれるかもって期待してると何もない時ガッカリするだけだし、期待せずに何かあったら嬉しいだけ
プラスしかない
つきあい始めのラブラブ期に、彼氏が悪口を彼女に暴露とかありえない
それが悪意ある悪口や中傷ならね
まったく悪意ない、からかいに近い軽口だったから彼氏も話したんじゃないの
それを過剰反応して、何年もネチネチ恨みつづけてるだけでは
馬鹿はお前だ！
恋人同士ならその場ですぐに返事をしろ！！
5分遅れたらマナー違反だ！
そのぐらいわかれ！ハゲ！
1点
もっと頑張りましょう
職場の女の子を俺が好きになってしまい猛アタックして無事付き合うことになって凄く嬉しいのですがもう最近彼女のことで悩みがあります。
彼女は俺と付き合う前好きな男がいたみたいであくまでも噂なのですが、その好きな男の正体は職場にいる25歳 彼女持ちの男
以前その好きな男に体の関係のみで迫られてきたから幻滅した、諦めたと聞いて俺が彼女にアタックして交際に発展しました。
最近彼女と職場にいる25歳の男と仲良さそうによく話しているのを見かけるんですが、もしかしたらまた彼に心揺らいでしまってるいるのでは？と思い始めています。
彼女を信用したいのですが、先週日曜日デートをドタキャンされたり
今日は職場の人達と彼女含め計4人でご飯いく予定でしたが1人都合悪くなってしまいご飯はキャンセルになりました
なので彼女に2人で行くかって提案したら明日仕事早いしやめとこうよと逃げられる
これってもう終わりなのかって思ってしまうのですが皆さんはどう思いますか？
心から彼女を信用したいのに信用できていない感情に苛立ちます。
凄く辛いです
おまえはかのじょからしんようされてるの？
以上
付き合って2週間とかなのに、信用できてない～とか気にしなくていいんじゃね
これから信頼関係築いていったらいいんだし。
今の所2回断られらみたいだけど、2回目はもともと行きたくなかった～みたいな可能性も考えるし、考えすぎ。
キャンセルが4.5回続くんだったら、話し合えばいいと思うよ
読む限り、まだ彼女は846の事をそこまで好きになってないと思う
まあそれは846から告白してるし仕方ないんじゃないかな
25歳の男に気持ちが傾いてるからとは限らないが…
付き合う寸前まで他の男の事が好きだった＆付き合ったばかりだし信用できる人間なのか分からないよな
疑う気持ちが芽生えてもしょうがないんじゃないかなあ
好きで別れたくないならとりあえず様子を見て今後もちょくちょく誘ってみては？
すみませんがそれは分かりません
今日予定されていた複数人のご飯に彼女が大好きな女パートさんが来る予定だったから凄く楽しみにしてたんだよね
でも明日勤務は朝早いのは俺も知ってるし残業確定していて今日夜ご飯行ってたら朝の勤務辛くなるのは事実
色々考えすぎているのが辛くなってる原因なのかな
あー。それなら断るかもね。
あなた、マイナス思考に考えすぎだ。どしっと構え時なはれ。
自分語りですまんけど、私はあなたの彼女と同じような状態で付き合って
今は彼氏が大好きになっておりますわ。意外となんとかなるもんですわー
彼女は俺に対して愛情表現少ないかも
そもそも愛情表現が苦手なのかなとか思うようにしてるけど実際はそこまで好かれていないって849の言う通りだと俺も思う
時間かければうまくいくのだろうか
時間かけて彼女に歩み寄っても向こうの男に行ってしまうんじゃないかと不安になります
かといって束縛したり彼女を苦しめることもできません
半年前から仕事の関係で遠距離状態なのでなかなか会えなくて、
こっちが会いたい思いこじらせて喧嘩して、謝って彼女の気持ちが落ち着いたと思ってLINEしたてたら、
途中から、あなたと今話してても違和感しか感じないし、しばらく私の方から連絡することはない。って言われちゃって。
これは距離置きたいってことなのか、それとも別れたいのか、別の意図があるのかわからないんだけど。
今は何もしない方がいいのかな…
マイナス思考になるのは悪い癖なので治していきたいですね
まずは自信持つことが大切なのかな？
ちなみに自分25歳、彼女21歳
同じような状況からなぜ彼を大好きになったのか教えてほしい
私24 彼氏28
話してみると意外に趣味が合い話が続いた。(ゲームや漫画など)
愚痴を言うと話をしっかり聞いてくれて、対応も誠実だった。
しばらく観察したところ、振る舞いを見ても信頼に足る人物だと思った。
なんといい人なんだろう。こんな人他にいないなーと思ってたら、好きになっていた。
ポエミーな質問だな。
ポエミーに返そう(｀･ω･´)キリッ
大好きも愛してるも、思ってなくても口ではいくらでも言える。
答えは心の中にある。だから分からない。
うちは私の頭撫でながら小声で「何でこんなに好きなんだろ…」ってブツブツ言ってる…かわいい
あるとき自分のことどう思ってるか聞いたとき(LINEでだけど)
そんな彼が愛してるの方の表現を使ったから私でも出てこなかった言葉なのにってビックリしたから。
愛してるってどういう気持ちなんだろう。変なこときいてごめんだけど
教えてありがとう
彼氏のこと好きになれたって話聞いたら俺も頑張れそう！
返事ないし寝てるのか自分の時間に使っているのかわからんけど明日はご飯いきたいわ
それともちょっとしつこいかったかな
がんがれー！
最後に質問してもいいですか？
もしかしたら以前から好きであろう職場の男に「実は付き合い始めました」って言ったほうがいいんじゃないって職場で仲良い先輩からアドバイスされたんですがありなのかな？
なし一択
職場恋愛は基本的に歓迎されない場合が多い
彼女の立場も悪くなる可能性がある
横レス
職場の雰囲気が分からんからアレだけど、個人的にはやめた方がいいよそれ
付き合い始めたって言ったところで、体の関係を求めたとかいう噂を立てられるような男が引くわけないし、逆に火を付けちゃうかもしれない
てか仮に体の関係を求められたとしたら、彼女はよくそんな男と仲良く話せるね
そっちの方がなんか嫌だわ
まぁ表面上だけ仲良くしてる可能性もあるし、分かんないけどねー
聞いてて思ったのは、やっぱ職場恋愛なんてするもんじゃないなってこと
デートは普通にするし、すごく楽しんでいるように見えるのですが、死にたい死にたいとずっと言っています
君が死ぬと困るんだ死なないでくれと言うのですが
「あなたは結局自分が一番大切なんだ、私はあなたが一番大切なのに。そんななのに生きろと言うなんて無責任だ。誰か私が一番大切だと言ってくれる人いないかな。私が本当に死にたいと思ったときに罪を被ってでも私の事殺してくれる人の方がいい」
などと言われます。
どうしたらいいのかわかりません。
あ、彼女さんがどういうタイプかわからないので職場の人に言う時は慎重にいったほうがいいと思う
私は相手が言いふらしたのが心の底から鬱陶しくて別れたことがあるw
どうせ「じゃあ別れよう、殺してくれる人を探したら？」とは言えないんでしょ
別にどうもしなくていいんじゃない
今まで通り、好きだから死なないでとか大切だから生きてほしいとかなんとか、適当になだめておけばいいよ
「そういう人を探して下さい。自分にはもう無理です」と別れる方がいい
まだつきあいたいと思ってるなら腹くくって寄り添い遂げる覚悟でないと無理です
それメンヘラでもなんでもないから安心しなよ
ただの構ってちゃんで、「私はあなたのことが大好き」って言葉の代わりに長ったらしく芝居掛かったセリフを言ってるだけ
末長くお幸せに
心療内科を紹介するんだ
846だけど(ID変わってるかもしれぬ
同じような状態と言ったが、振られたばかり&押しの強いけど好きになりきれてない人と付き合った
というところが同じ状態なだけで職場恋愛ではない。
職場で恋愛するという感覚がないので分かりかねるが、周りには言わんほうがいいと思う。
似たようなのと付き合ったことあるけど、悪いことは言わない、別れた方がいいと思う。
874さんが言ってるような事が出来るのであればそのまま行けばいい。
又はかまってちゃんで自分が納得するまで答え求める女性なのか…このタイプいちばん疲れるよ？
同じくらいの歳離れて付き合ってるから、ちと親近感。
LINEは気長に待とう？んなしょっちゅう話していてもいつかネタ切れ起こすし、かつ身体が空いた時に返すくらいでいいのではないかな？
私もそうだったけどね(苦笑)
デートは彼女にも聞いて選択肢広げておく。無理のない範囲でプランに入れてみる。
うちもまもなく二ヶ月目で遠距離だけど、LINEﾎﾟﾁｰより逢って話した方が距離縮まるし、信頼関係もはやくできるのではないかなぁ？
がんばって！
親って高校生の子供が自宅でセックスしてるのとか当たり前に思ってるのかな？
今の高校生ってカラコンや前髪くるりんとか靴下短くて全体的に幼く見えるけど、ヤることはしっかりやってるんだよね…？
そういう質問に答えるスレじゃないから
そしておっさんおばさんもやりまくってる
とりあえず距離置きたいんだろうな、冷めちゃったのかも
とはいえ、ストレートにそう言われてはないし、そのまま放置したら自然消滅になりそうだし、たまにあなたの方から連絡入れて反応見るのはいいのでは
それも無視されるようなら、別れの覚悟もした方が
メンヘラ言うより境界例(ボーダー)
試し行為・見捨てられ不安だから気にするな。好きなら好きで相手しろ。
でも、ボーダーは逃げた方がいいよ。骨の髄までしゃぶられて、挙げ句の果てに共依存にさせられて苦しむよ。
それでも付き合ってて最後はお陰様で人が信じられなくなるくらいになったよ。
未だに苦しんでる。
今お付き合いしてる彼女も信じきれない自分を殴りたいくらいに。
昨日デートの時にたまたま私のスマホに男友達からのLINEが来ました
彼が色々聞いてきて私のスマホをチェックし始めました
主にLINEの友だちリストや通話履歴です
何も言わずに私にスマホを戻しましたが、後で考えると私も彼のを見せてもらえばと思いました
次回のデートの時にそうするべきですか?
その彼相手だと私にも見せてって言ったら機嫌悪くなりそうだけど
それでもいいなら言ってもいいんじゃない？
そうしたけりゃしたらいいと思うけど、そんなカップルが長続きするわけないよ
次にまた見せるよう言われることがあれば、彼のも見せてもらえばいいのでは
今回のは持ち越さなくていいんじゃない
まあ気になるのは仕方ないけど、開示請求は別問題だからその彼氏はちょいと危険かも
今度また見せてと言われたら彼のも見せてもらいましょう
何もないのに見せてってのは違うと思う
それとも彼もデート中に女から連絡来るの？
来るならその時に言って見せてもらえばいい
俺としては、彼女にはそういう事をされたら触れないでと相手に言って欲しいんだけど、彼女としてはそれくらい（1秒肩を回される程度）普通というか、そこまで騒ぎてるほどではないって感覚らしい
ちなみに彼女の同僚は、彼女に彼氏(俺)がいる事を知ってる
マルチ
こっちに移るなら向こうは〆てきて
え、それくらいどうでもいいし
わざわざそんなこと彼氏に報告するのもキモい
お前異性の友達いたことないだろ？
ここ空いてるよって隣に座らせただけでも文句言いそうだもんなw
こんなのでやめて下さいなんて言われたら「なにこの自意識過剰なブス」と思われて彼女友達いなくなるよ
1秒なんて肩抱いたじゃなくてただの方向転換レベル
そんなの気にすることじゃないって彼女が言ってるんだし相手は仲のいい人なんだろう
気にすることでも無いとは思うけど、1秒肩に手を回すっていうのが良く想像できない
こっち来いよって1秒だけ肩に手を回して、その同僚は何がしたかったの？
やっぱ俺の気にしすぎかな
同僚がなにをしたかったのかは不明
それとその二次会で別の同僚が彼女に
「オ◯ニーするの？」
「彼氏と別れなよ」
としつこく言ったり、同期の中で気になる女の子がいるかという話題に対して俺の彼女の名前を挙げたりしたらしい
あと、肩に手を回した男も俺の彼女はポイントが高い、と言っていたらしい
その二次会は彼女以外は全員男で、上司が二人、それ以外は全員同期
手を回すよりそのセクハラのがヒデーwww
異性の友達、わりといるけど、みんな私に指一本触れないんだが。
彼氏以外の男性に触れられるっていうことがないんだけど、みんなあるんだね。
ネチっこいというか小物臭すごいから気を付けた方がいいよ
逆に指1本触れずに友達するのって難しくないか？
同性異性関係なく
こんな内容をいちいち報告してくる彼女ねぇ…w
下品でレベル低そうな集まりの中でちやほやされて喜んでるバカ女って感じ
どこが良いの？捨てちゃえば？
そういうのは全部彼女が報告してくるの？どんな意図で？
不快だというなら、女一人で二次会なんか参加しなきゃいい話だろうし、わざとあなたに嫉妬させたいだけなのか
同僚より彼女にモヤった方がいいと思う
あとは何か嫌なことがあった？と俺が尋ねてこういう話が出てきた
彼女としては、上司の話を聞きたいから男だけの飲み会に行ったとのこと
良かった同じような人がいた
異性の友達居ても触ったり触られたりする場面ってそんなに無いよね
あと正直職場で異性の同僚にそんな事するのはどうかなーと思った
セクハラとかではなく軽いな～と思った
彼女の腹の中でチョロい奴と思われてるよ、あんた
この歳になって初めて彼女が出来たのですが、ディープキスの仕方がよく分かりません。
向こうも恋愛に慣れていないようで、どうしても映画やドラマで見るようなディープキスになりませんし、お互いに何も分かりません。
何かコツはありますでしょうか。
俺としては触られたら嫌だと言って欲しいんだけど、彼女としては1秒くらいだし、そんなに大したことじゃないんだから大騒ぎする必要はないとのこと
触られるのが嫌だと言って自意識過剰だと思われるのも嫌らしい
それとそういったセクハラ的な発言をされても場の空気を乱すことが嫌であまり強く言えない
これって俺が神経質すぎるのかな？
そんなに異性に触れる？みんな
友達だとか色々あるかもだけど
そんな自衛できない彼女を、あなたが理解し許容できるかどうかなだけ
よほど危ない目にでも遭わなきゃ、彼女が変わるのは難しいでしょう
モヤモヤするなら、飲みに行った程度な報告だけで詳細は聞かない方がいいよ
彼女の上司の話を聞きたいという気持ちはわからなくもないが
＞その二次会は彼女以外は全員男で、上司が二人、それ以外は全員同期
このメンツなら参加しない方がいい
男同士で下世話な話もしたいだろw
また変なイタズラ心を起こさせて一服盛られて意識がなくなり・・・・って事もないとは言えない
会社務めの男はみんな紳士とは限らない
上手に彼女に説明しなはれ
相手に触ることも触られることも大した問題だと思ってないわけだし、そんな男女意識の薄いバカ女何が起こるかわからないから気をつけろ
上司の話を聞きたいから飲み会に参加なんて言うけど、そうだとしても男だけの飲み会に行くのはクソとしか言えないし、そもそも男側からしても男だけで話がしたいのに女に来られて迷惑だわ
フレンドリー(笑)とか言うけど、そんなだから肩に手を回されたりセクハラ紛いの質問をされるわけ
こういう勘違いバカ女は一度痛い目をみないとわからないんだろうな
要するに「彼女がおかしくて俺が正しいですよね！」って意見に同意して欲しいだけ？
たしかに一般常識的にはあなたの方が正しいと思うけど
賛同者をここでたくさん得たところで別に彼女は変わらないよ
一番現実的な対処法はそんな男だらけの飲み会にもう行かせないようにするってことじゃないの
>>907は俺じゃないよ
そうなんだごめん
まあそうだとしても>>916内の意見は別に変わらないけど
俺が知りたいのは、これは俺が神経質すぎるのかそれとも普通なのか、なんだ
昨日この事で彼女と話になって、彼女は肩に触れる触れないくらい大した事じゃないから気にしすぎって意見だったから
はっきり言って彼女が大したことが無いというのなら大したことが無いよ
てかほんとに好きなの？
だって好きならその価値観を尊重出来るはずだよね
そしたらはいはい彼女悪い悪いで、望んでたレスいっぱい貰えるからさ
＞俺が知りたいのは、これは俺が神経質すぎるのかそれとも普通なのか、なんだ
そのアンケート今更必要？
彼女は916を神経質と思ってる
スレ民は>>1も読めない人と思ってる
今はなきアンケートスレ必要だったんじゃない？
といっても自分はアンケートする気もないんで、欲しい人が立てたらいいと思う
なんの意味があるのかさっぱり理解出来んって思ってたけど
>>895みたいな奴が利用すんのね
とりあえずマルチしてるようだし質問内容もくだらない・都合の良くないレスにはスルー
無駄にレス垂れ流すし、そろそろVIPにでも行って存分にやれよ
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！
土木やインフラ系だと男だらけの職場に事務系女ひとりってのは割とある
飲み会だと酒も入ってるからセクハラ発言当たり前だし、女もそれに慣れちゃってる。酔った同僚から肩に手回される程度の仲だと、酒のノリでπタッチ位もなくはない
>>919ができるのは、嫌な気持ちになってることを伝えた上で、飲み会に参加するときはせめて女二人以上で参加するようお願いするくらい
若い男はあわよくばヤリたいと思ってるからな、彼氏いようが関係ない
心労は絶えないだろうが頑張れ
すまん904は私だ
紛らわしい書き方してごめん
私の職場だと真面目な人が多いし、穏やかな職場だから上記みたいな状況見たことなかったんだ
だから、え、普通じゃね？みたいな流れだったからびっくりして書き込んだだけ
だよね。良かった
触れないで友人でいるの難しくない？っていう人がいたから、私がおかしいのかと思ったわー。
恋人とは二年以上前から男女の仲は無くなったものの一番の親友といった具合で今更縁を切る気はないが、仮に結婚の話が出たとして現状のまま結婚して上手くいくのだろうかという不安がある。
と同時に知り合った人の事をもう少し知りたいという気持ちがある。これは浮気になるんでしょうか。
恋人と男女の仲はなくなったってどういうこと？エッチもなし？
それならこのまま付き合っていてもどちらかがいずれ浮気するでしょ
＞これは浮気になるんでしょうか。
あなたの恋人が「それは浮気」と思えば浮気
モラハラの香りがするけど浮気
で、なんの相談ですか？
>二年以上前から男女の仲は無くなったものの一番の親友
そもそも恋人じゃないので浮気にはならないんじゃね？
そして、男女の仲がなくなった男が二年以上他の女とエッチしないと思う？
これって許すべき？止めるべき？
個人的には嫌だから止めたんだけど、「それって束縛じゃないの」と友人に言われて悩んでる
それは遊びの内容にもよると思うけど。
朝から夕方にかけてどっか出かけるんだと
たぶん買い物か食事か何か
彼女が束縛と思うかどうかが問題で、友人の意見は関係ない
嫌だから止めたのはあなたの意思表示としてアリだし、それを受けて行くか行かないか決めるのは彼女次第
2人きり？買い物と食事ってデートやん
そうか、俺はこれ以上見守ることしかできないのね
俺は意思だけ伝えてそれ以上は言わないでおくよ
>>938
そう男友達と2人きり
俺と付き合う前もその男友達と2人きりで花火大会行ったりドライブしてたみたい
「その人から告白されたけど断った」とも言ってたね
正直そんな話を今彼である俺にすること自体理解できないよなぁほんと
その男から告白されてる時点で既に友達じゃないやん
絶対 男女の関係持ってるでしょ
これはひどい
流石に告白された相手と二人きりは無神経でしょ
彼女は本当に友達と思っているかもしれないが、
男の方は絶対に下心あるある
俺もそうとしか思えなかったんだよ
でも彼女は「俺が初めてのお付き合い=処女」ってことを強調してて
最後まで男友達との肉体関係は否定してた
処女かどうかなんて初行為の時にもわかんなかったし、そんなことってほんとにありえるのかなぁ
向こうはあわよくば寝取ろうくらい思ってそうね。
彼氏持ちを二人きりの外出に誘うってマトモじゃないし、１度直接あってガツンと言わないと今後もありそうね。。
女の方は本当にその気がなくて、一度振ってるし完全に友達として付き合ってるって可能性はあるかも
でも相手はそうじゃないかもしれないし、彼氏がいるのにわざわざ会う意味がわからないなぁ
彼氏が女友達から貰ったお土産を使っている。
それがハンカチとかボールペンみたいな
消耗品ならあまり気にしないんだけど、
お土産ってのが特徴あるマスコットのキーホルダー。
それを車のキーにつけているんだけど、気にしすぎ？
ちなみにその女友達は彼女（私）のことを知らないかも。
それは止めるべき
セックスはしてなくても、キスくらいは確実にしてる
男はあわよくばやりたいし、彼女もそれは分かっている
断らないのは、男を完全に失うのが怖いからだよ
買い物と食事を許したら次は日帰り旅行とか、エスカレートするだけ
正念場だぞここが
どっちかが恋愛感情 持った時点で終了
お互いが既婚者で家族ぐるみの付き合いとかそれこそ幼児期からずっと一緒にいる幼馴染とかならまだわかるけど
気にするべき
女友達からお土産をもらうのは不可抗力だが、キーにつけるのはやりすぎ
いつも身につけてるよと女友達にアピールする意図は？
そのキーホルダーが彼氏が好きなモチーフとか、女友達に自分から頼んだものなら気にしないかな
でももやっとする気持ちもわかる
キーホルダーは彼が頼んだものなのかな？
それなら買ってきてもらったのに付けないのは失礼だと思うし、口を出すのは出しゃばり過ぎだと思う
そうでなくてもお土産を粗末に扱うって人として嫌だな
もし惰性で車のキーに付けてるだけなら新しいものをプレゼントしてみるとかしてみたらどうかな
>>951
ありがとう
キーホルダーはくまモン的なものです
彼氏はそのキャラクターが好きだけど
自分で探して買うほどではないって感じ
別に貰ったキーホルダーを使うのもいいけど、
やっぱ車のキーについているのがモヤモヤする
>>952
わかりません、それも聞きづらくて
自分からなにかあげるってのはいいですね
あるよーあるある
好きな人以外は男じゃないんだよ
薬盛られたりしない限り過ちは犯さない
同じ部屋に泊まってもなんもないよ
でもそんなん三者の彼にはわかんないから
彼が嫌がるなら私はしない
＞好きな人以外は男じゃないんだよ
これわかる
わかるけど、男性には通じない女特有の思考
次スレよろしく
ポイントが足らなかった
代行ｽﾚ行ってきます
立ててみる(´･ω･`)
「好きな人以外は男じゃない」っていう感覚は絶対男には理解して貰えないと思う
男は 容姿並み以上の女＝性の対象だからね
立った！クララが(ry
古くてごめんね(´･ω･`)
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 492
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1501236526/
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1501236526
立ててくれた人、ありがとう
この場合は告白されてる＝相手に恋愛感情あるから
「男じゃない」「何も起こらない」って理屈は変じゃない？
相手が誠実で何もしてこないとしても相手に恋愛感情あるのわかってて
「友達だから」ってそういう距離の近すぎる付き合い続ける女は同性から見ても残酷だなと思う
昨日LINEで「明日は飯いこー」って送って今日もこの時間まで返事は音沙汰なし。
職場で会って話しかけても機嫌悪そうに対応されてしまう。
単純に今日は体調悪くて機嫌良くないのかなーって思ってたんですが、例の彼女持ちで体の関係を迫ってきていた25歳男とは楽しそうに談笑しているところを目撃してしまった。
あからさまに避けているような気がして辛すぎます。
やっぱり浮気するような男に惹かれてしまっていて俺への感情は薄れているのでしょうか？
私も男友達に彼女へのプレゼント選び付き合わされたりするし
って思ったけど告白された云々を読んだらまぁ…ないかなぁ
まずさ、ほんとに付き合えてる？
どんな風に言って相手からどう返ってきて交際に至ったの？
勘違いしてるってことはない？
そうだね、やれないとわかると音信不通になるよ普通
でも相手も同タイプの男は切り替え早くて今後も友達できるよ
ただレアケースだから参考にならない
返信がない、塩対応は事実として
｢やっぱり｣｢浮気するような男に惹かれてしまっていて｣｢俺への感情は薄れている｣のか？
このワードが浮かぶのが激しくキモいというか重い
彼女さん逃げてー
そもそも彼女なのかすらわからんが
レス読む限り 彼女がその体目的男に未練があって >>963の告白にOKしちゃったものの やっぱり体目的男が忘れられない～ってだけじゃないの
もう既に セックスしてる可能性大でしょ
そんな糞ビッチ女なんか捨てちゃえば
職場で話してるだけで「惹かれてるのでは…？」とかキモイし
好かれてるとか以前に一緒にいて楽しいとかも思われてないんじゃ
彼氏はどこでもキスをしたり身体を触ったりしてきますし、避妊具をつけないで行為をしようと言ってきます
例を挙げるとバイト中に手を握ったり胸を触ってきたり、また夜の公園で行為をヤろうと言ってきます
先日も満員電車で下着の中に手を入れられたのですが、周りにバレるのも恥ずかしいのであまりリアクションせずに軽くはらったりしていました
電車が駅に着いた時に一人の乗客に彼が痴漢と間違われてしまいました
あまりにビックリしてその場では何も言えなかったのですが、駅員室で恋人だと説明し事なきを得ました
人前では恥ずかしいのでそういうことをして欲しくないし、私はまだ高校生なので行為をする時は避妊をして欲しいです
彼にこのことを伝えたいのですが、嫌われるのではないかと考えてしまいなかなか言えません。どうしたら良いでしょうか。何か良い伝え方などありますか？
追いかけるほど離れていく気がする。
ドン引きだわ
ていうか痴漢に間違われた後も、電車内とか人目のあるところで触ろうとしてくるの？
今書いてることそのまま彼に送っていいよ。それで嫌われるなら、そっちの方が離れられていいと思う
悪いけど、高校生ならもっと良い相手見つかるよ。非常識だし気持ち悪いよあなたの彼氏
｢話がある｣と言って真剣に話そう
気を使って良い言い方なんて考える必要ない
真面目に話して直らなかったら彼はあなたの体にしか興味無いクズだから捨ててしまおう
むしろ痴漢として捕まればよかったのに
どこが好きで付き合ってるの？
別れるべきだよ
その彼氏は猿なんだよ
人間と付き合いな
相手も高校生なんだろうが、10代ということを差し引いてもひどすぎだ
ゴム無しでしたいと、痴漢行為がとくに言語道断
その2点だけで、あんたを愛してないのは確実
別れなさい
なおさらひでーわ
どれも公然わいせつだぞ
痴漢扱いでラッキーだったかもね
公然ワイセツなら、あなたも変態行為の立派な加害者だよ
つーか避妊しないってクズやな
その男のどこが彼氏なのよ
あなたを制欲処理の道具としてしか扱ってないじゃない
今度やられたら逆に痴漢として訴えてやんなさい
嫌われたらいいじゃん
なんでそんな気持ち悪い男にこだわるのか理解できない
しかもあなた高校生で相手大学生なら
これアウトじゃないの？
>>960が見えんのか
彼女は「私を信じて欲しい。逆に、私のこと信じられないの？」と言いました
完全に友達として見てると、彼女本人は断言してますね
>>954
女目線で考えると男女の友情は成り立つんですね
ただ男からすると、性的な目で見てないとは言い切れないと…
昨日の時点では「行かない」と言ってくれたのですが
今晩になって「男友達に断りの連絡をしたが聞いてくれない。特別に用事がないなら遊び行こうと言われた」と、やっぱり遊び行ってもいいかと聞いてきました
それで再度やめてほしいと俺がメールしたところ「私のこと信じてくれないの？」と返事が来まして…
まだ返事保留にしてますが、どう返すべきでしょうか？
俺も他人のカップルのこと言えねえなぁ
俺が嫌な思いをしてもいいって思ってる人をどうして信じられるんだ？って返してやれば？
「お前は信じるけどお前の男友達は信じられない
行ってもいいけど二人きりだけはやめてくれ」
さすがに俺も彼女に対してイラッときたし
その男のことは信じられないし、自分が不快に思ってることもちょっとキツめに言ってみる
アドバイスありがとう
そいつが彼氏＝あんたに遠慮する気持ちが全くない即ち略奪にかかってくること
この2点が判明したから覚悟できたろ
がんばれ
すまんかった(:3_ヽ)_