■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。
前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part97
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1437207960/
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part98
http://peace.2ch.net//read.cgi/ex/1444609498/
一乙
ｽｯﾄﾞﾚがｽﾚｯﾄﾞに変わってて感度ｗ
変えたいなら、やることはちゃんとやろうよ
いちもつ
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万～4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK～2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト（仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場 http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以上です。宜しくお願いします。
私は依頼してないけど、ずっとｽｯﾄﾞﾚ誰も気付かないのかなーと思ってたから素直に感動したけどﾃﾝﾌﾟﾚ貼らずに依頼した人がいたんだね。
間違ってないよスッドレ
昔流行った時に統合で立てられたスレだから
その当時は同棲してなかったからこのスレ来るようになって懐かしいなーと思ったw
うちは彼が入る直前にためて終わった後は必ず抜かれるから、何となくその日はシャワーだけにして私は彼が居ない時に湯船につかってる
それが普通じゃない？って言われたけどそうなのかな
二人入ったら抜くよ
たぶん普通ではないと思う
追い焚きできない風呂？
そうじゃないならただの潔癖＋無駄遣い
>>13と同じく二人入ったら抜く
実家でも最後の人が出たら抜くか、翌朝掃除の時に抜く感じだったな
同棲してる人でそういう人いますか？うまくいってますかね？
そうなんだ。
総合は見なかったから知らなかった。
誰かが間違えてｽｯﾄﾞﾚにしてそのままなのかとずっと思ってたからすっきりした、ありがとう。
>>12
普段シャワーだからお湯入れた日は私が先に入って体とか洗って、浴槽に浸かるタイミングで彼氏を呼んで一緒に入ってるよ。
今日の入浴剤何にする？ってお湯張りながら相談するのも一緒に話しながら入るのも楽しい。
冷たい飲み物持ち込んでゆったり浸かってる。
女子力高い彼氏で裏山
女子力高いのかな。
2人ともアロマが好きだから入浴剤も色々買ってるだけなんだけどね。
未だに毎日一緒に風呂入ってる私は異常なのか…
別々で風呂入ったことなんて数えるほどしかない
しかし風呂は狭い。
仲よかったら一緒に入るなんて普通のことじゃん
でも洗いだけですすぎは水道水
みんな抜いてるんだ
悲しくて仕方ない。
私は彼氏とセックスしたいけど、要求しすぎるのもなと思うと
言い出しにくくなってきて会話まで減ってきた。
休みの日にデートしても、なんだかぎくしゃくしてるように感じる。
私が意識しすぎなのかもしれないけど、
相手の気持ちが離れていくのは本当に辛いね。
毎日同じ家に帰れるのは幸せだけど、以前のこと思い出すと泣けてくる。
同じような環境でレス解消された方、どうやって打破しましたか？
前の彼女も俺と付き合うとおかん化してた
何が原因？
彼女が家事やら身の回りの世話しててお前が何もしねーからだろ
同棲解消した方いますか？
って、このスレにいないか、、、
何かスカッとした
そのまま結婚とか…
彼氏夜勤ありの変則、自分平均21時～23時まで残業の日勤で同棲１年だけど快適だよ！
出勤時間違うと支度時間もかち合わなくて楽だし、彼氏早朝勤務だったり自分休みの日はゆっくり手の込んだ料理作って送り迎えできるし。
彼氏仕事、自分休みの日に気兼ねなく家の大掃除できるのも嬉しい。
あと休みの日が月に３回前後しかかぶらないから友達と遊びに行きやすいのと、新鮮さが長持ちするの自分的にはすごいありがたかった。
今が快適すぎて彼氏日勤になった時が逆に心配w
読んでハッとしたわ…自分のことしか考えてなかった…
一人でご飯食べて寝てってしなきゃいけないのが寂しいとかそんなのばっかり
彼のためにって色んなことしたり自分の生活も保ったりほんとにあなたのこと尊敬する
彼としっかり話し合ってみるよ、ありがとう
勤務時間が私達と全く同じだ
まだ同棲は計画中だけど
私も適度に一人の時間が欲しいので、ちょうどいいかなと思ってる
ベッドや部屋はどうしてますか？
同じ布団で寝たいのももちろんあるけど、自分の部屋で相手の生活時間を気にせずに寝たり起きたりしたい気もする
彼はシングル2つ並べるのがいいみたい
私の理想はダブルとシングルを別の部屋に置く感じだけどスペースの無駄かな…
出来れば一緒に寝た方がいいよ。
喧嘩しても一緒に寝るから何とかなる部分もあるよ。
寝室は一緒。これは絶対条件だと思うわ。
それもう同棲する必要なくね？
なぜ？
ただのルームシェアみたい
一緒に寝る以外でなんとかなる方法を模索すべきでは
理想は一緒に寝た方がいいとは思うけど
夜勤有りの場合は難しい部分もあるよ
二人とも寝てる時に相手が起き出したりしても
全く差し障りが無い位に深い眠りなら可能かも知れないけど・・・
別々に寝る環境も無いと生活が回らんでしょ
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
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寝室別にできるなら、そっちのがオススメ。
一緒に寝るために同棲するわけじゃないしね。お互いプライベートなエリアがあると良いよ～
同棲する意味って二人で同じ寝室で寝ることだけにあるわけじゃないでしょ
今2DKで部屋分けてるけどお互い快適に過ごしてるよ！ 狭いけど自分の好きなように部屋いじったりしてる。
まぁ、ダイニングにいることが多いけどね、テレビみたりお酒飲んだり…。
仕事上、寝起きの時間があわないこともあるのでそういう時は尚更役立つね。相手を起さずに済むし余計な気を使わなくていい。
どっちかの部屋でいちゃつくことも多いから、言われるようなセックスレスもないよ
話し合ってお互い納得してるなら全然ありだと思うよ～。特に珍しい住み方でもないと思うし
3DKや3LDKだから高くなるけど
今ね彼女でいいのか(このままいくと結婚の流れになる、同棲始めてしまうと別れは言いにくい)
別に現時点では特には問題ない
同棲しながらの浮気はしんどいしな…。みなさんは自分みたいな考えが頭によぎったりはしません？
今更止めようとは言えないわ
俺がもう少し年くってたら覚悟も決めていたかもしれんが
自分28で相手29
これでええんかな…とは思う
25～28ぐらいがベストやしな
セックスでなあなあにするって事？
そういう事も無い訳じゃないけど
頭を冷やすために一時的に片方がソファとかで寝たとしても
正式な寝床が一緒なら「どこかでどうにかしなきゃいけない」って気持ちになる
寝床がバラバラだと、すれ違いを是正しなくても
日常が回ってしまうからそのまま溝が深まりやすいってことじゃないかな
その通りです。
求められてもキレててそんな気になれないし
寝室は一緒は当然だけど距離を調節できるシングルベッド×2か布団だね
要するにちゃんと話し合える人なら寝床が別でも問題ないってことか…
良かった
彼氏がふてくされて先にベッド入られてもベッドは元々私のものだから私も無理矢理ベッド入っていくよ
浮気未遂されるし家事何もやらないし有言不実行だしそろそろ別れたい
でも向こうあんまり金ないからすぐ引っ越ししてくれなさそうで同棲するとその場で別れるのは無理だし本当面倒で参る…
鍵変えて相手の荷物を全部外に出すか実家に送る
外から煌々と光の漏れてる窓を見た瞬間からイラっとしてしまった…
でも食器は洗ってあったからこいつなりに家のことはやったんだろうなと思うんだけど、なんともモヤモヤする
怒りに任せず注意をするのって難しい
明日から休みの人多いんじゃないの？
独り暮らしの方が平和で充実してる時間を過ごせるからね
喧嘩越しで出て行って言ったこと、本当に本当に後悔したけどもう遅いよね。
ただただ何もしたくなくて、今は涙しか出ないよ。
詳しく聞こうか
まず67さんは男女どっちなんや
こちらは女で出て行ったのは彼。
3年付き合ってほぼ2年一緒に住んでました
この所マンネリと言うか、喧嘩も些細な事から毎回出て行くとかそんな感じで、今回もそんな感じで「出て行って！」と私がヒステリーになりました
それからどうするか話し合った結果、彼が出て行った方が良いよねと出て行きました。
いつもはそこで引き留めるんだけど、もう本当に引き留めないでと言われ泣きながら玄関で見送りました
私が彼氏に甘えすぎてたと思う。
今更本当に遅いんだけど、後悔しかない。
お互いの年齢は？
30いってるならまた新たに相手見つけるのもしんどそう
そうでなくても後悔してるって自分でわかってるなら今日、今からでも連絡取れば？
もう一度話し合おうと言うたらええやん
てか同棲してて簡単に出て行くとかいうけど実家に行くってこと？
そんなんじゃ、将来結婚も考えられないし
別れを考えてもいいんじゃないか。
体も心も。
そんなんだと戻ってきてもどっちみち繰り返すからなぁ
出ていってくれてよかったのでは
なかなか出ていってくれないって悩みよりはいい気がする
思う存分泣いてゆっくりしてね
喧嘩のきっかけは私です。昨日休みでダンボールを片付けると自分で言ったのにしてなくて、それを彼が見て朝から不機嫌。それにこの所休日は私の方が起きるの遅くて、彼が朝食を作る事が多かった。
私はなぜ彼が不機嫌なのか分からずイライラ、朝から夕方まで一言も話さないのでヒステリーになりました。
買い言葉に売り言葉で色々言って傷つけました。
お互い実家は遠く、彼が何処に行ったのか分かりません。でも実家ではないと思います。
戻ってきて欲しいとメールはしました。
最低限のものしか持って行かなかったので、近々荷物を取りに来るとは思います。
もう出て行ってしまったし、どうしようもないんだけど、今までの事を何処が悪かったのかちゃんと振り返りたいと思います
そして彼と出会ったことで気付かされた事とか、活かしていきたいです
レスくれた皆さんありがとうございました。
良いお年をお迎えください
忙しいのは仕方ないけど、朝食作ってくれるならお礼を言ったり、自分の頼んだ荷物のダンボールなんだから片付けられないなら一言謝るとか、ちょっとした気遣いが足りない人なんだろう
頻繁にヒステリーを起こす上に何かと言えば出て行けと喚き散らす彼女じゃ彼氏が気の毒すぎて
彼女のことは早く忘れてもっと普通に落ち着いた次の恋人を見つけて下さいとしか言いようがない
>>76はクソ鈍いしヒスだしで相性悪いんだろうな
休日の朝食なんて早く起きた方が作るのなんて普通だし
嫌なら作らないなり好きにすればいいのに勝手に作って不機嫌になるって面倒くさいな
私はいつも作ってるけど嫌になったら早く起きてても作らないわ
俺が寮で
俺が寮で、相手が実家だから家電はほとんどなくて（一部は以前の名残であるけど）、家具も大型家電もベッドもほとんど買わないといけないから１００万近くはいってしまうわ
必要経費だからしょうがないんだけど、今からまた指輪とか結婚とかお金かかるだろうし全部終わったら貯金なくなりそう
2人で一からとはいえ100万は行き過ぎてない？
妥協出来るとこは節約した方がいいよ
とはいえ、家賃の初期費用（1,2ヶ月目の家賃前払い、礼金、保険もろもろ）２０万も含んでる
マットレス、冷蔵庫、洗濯機の長く使うものはあまりケチケチしないようにはしてる。と言っても冷蔵庫１８万、洗濯機８万、マットレス１０万だけど
あとは細々したものもいっぱい必要だからねぇ。
不要なところは100均とか、お皿とかは実家からもらったりもしてるけどね
そんなもんじゃない？
同棲と言っても、結婚前提だから先のこと考えて大きめの500l弱くらいのを探してるからね
そんなに高い家電買うつもりはないけど、彼がお金ないから引っ越しはほぼ私が負担する予定なんだ
その代わり引っ越したあとは彼の負担を大きくするつもりだけど
賃貸初期費用等30万
テレビ10万
ベッド一式10万
ソファー4万
部屋の電気2.5万
カーテン2万
コンロ2万……で合計だいたい60超
ここまで折半して、その他洗濯機冷蔵庫とかは俺が一人暮らしで揃えた小さめの奴をそのまま使った
余談だけど引越し代に7万程かかったのが痛かったな…
安く済ませようと思えば、家電も家具も安いのはあるよ。特に家電はメーカー選ばなければ。
ただ、長く使うことと、使い勝手を考えてどっちを優先させるかだね。うちは2人で折半だったけど。
>>91
うちはテレビはあるけど、テレビ台をこれまでカラーボックスに置いてるからテレビ台もいるし、
ラグとかダイニングテーブルとか、ソファとかクローゼット内の収納（プラスチックの引き出し？）、ライト、3部屋分のカーテン、食器棚、細々したキッチン用品、風呂用品…
まだ買ってる途中だけど瞬く間にお金が飛んでいく
敷金礼金無しとか家賃が激安、チープな家具家電、不便でも家電なしで頑張るならいけると思う
敷金無いと部屋を出るとき色々請求来るかもだし今後貯めとかないとだけど
うちはだいたい>>91のに追加で冷蔵庫15万、洗濯機8万、炊飯器2万、オーブンレンジ4万
安いダイニングテーブルと椅子のセット4万等々が追加だった
数十万のお金出せない人に今後多く負担してもらおうってのは甘いのではないかと思うけど…
長く使う家電とかにはあまり出し惜しみせず、食器は引き出物とか百均、家具も抑えられるところは抑えて節約するしか。
同棲1年目、お互いにフルタイムで働いてて生活費は互いに半分ずつ
家事はほぼ自分で、相手は週一で部屋の掃除くらい
数日自分が家に居ないともちろん洗濯は溜まっているし、干して行った洗濯は畳んであるがそれも中途半端
忙しいと言いつつ、休日はよく遊びに行ったりする
男性だし、一人暮らしもした事ないから仕方ないと思いつつ自分は貴方の母親じゃなく対等なんだと思う気持ちが出てきてしまって悩んでいる
何回か言った事あるけど、結局最初だけだからあんまり口出しするのもなあと思って悶々としている。
皆さんは我慢してますか？それともきっちり分担してますか？長々とすみませんが、意見聞かせてください
ウチも仕事とお金の条件はあなたと同じ
家事はこだわりが強い方がやる方針にしてる
相手の洗濯物のたたみ方が気に入らないなら自分でやるとか
その方針だと自分の分担のが圧倒的に多くなるんだけど、せっかくやってくれてる相手にイライラしてしまうよりずっといいと思ってそうしてる
家事は分担制にしてないの？
普段やってないことを不在中だけやってって感じじゃ勝手が分からず出来ないんだと思うよ
自分の彼氏も全く家事出来ない人で、分担外のことは「余計なことして怒られたら…」って感じで手出さない
しっかり担当を決めておけば休みに遊び歩いてても「やる事やってから行ってね(帰ってきたらやってね)」って言いやすくもなる
うちはきっちり分けてる
家事教えるのも負担だから家事できない、しない人と付き合ったことない
全部やらされるなら生活費は全部払ってもらうと思う
互いに正社員で家賃は折半
私は食費で、彼氏はネット代含む光熱費
家事分担は決めずになんとなく
ご飯は早く家に着いたほう（基本的に私）
他の家事は気付いたほうがやる
量が多くて一人でやりたくないときは、一緒にやろうって誘い合う
私は大雑把なので、洗濯や掃除で甘いところがあると指摘されるｗ
彼氏は何故か料理だけ大雑把なので、私が細かいところを教えたりしてる
それでも普通の男性よりは料理上手だけどね
一緒に暮らす時にそう言ってあるし俺は一切家の事には関知しない
生活費全般は全て俺持ちだからまぁ上手く行っている
いろいろな意見ありがとうございます。
分担はしていませんが、最初からなんとなく分かれている感じですかね
あれやってと言えばできるので、彼もやってくれるだろうって気持ちがあってやらないんだと思います。料理はほぼできないに等しいですが。
皆さんそれぞれ違うようなので、一度しっかりと話し合って、自分達に合った生活について決めていこうと思います。
早い段階で決めないと、それが定着しないから辛くなるよ。
私は今それで悩んでて同棲解消したくて仕方ないし。
こうならないように頑張れ！
黙ってても家事するかしないかって、育った環境も大きいと思う
男で一人暮らし経験なくても、綺麗好きだったり親が手伝わせる人なら洗濯物の山があれば畳むし食器が溜まってれば洗うよ
あなたの彼氏はそういう人じゃないから、些細なことでも分担制にしたほうがいいと思う
話し合い上手く進むといいね
あれやってって言ってやることは彼の中では「やってやってる」「手伝ってやってる」ことでしかないから早めに話し合うのオススメ
生活費6:4で家事は全て私
散らかしっぱなし出しっぱなしな事に対して注意すると、いちいち「めんどくさ」だとか「後でやろうと思ってた(そう言うだけでやらない)」などと反論しないと気が済まないみたいで注意するこちらも疲れる…
急に中学生の子供ができた気分だよ…
他でも書いたんだけど、こちらがうっかりやり忘れた事に対して、何も難しい事じゃないから「気づいた時点でやってくれれば良かったのに」と言ったら「みせしめのためにあえてやらなかった」と言われて心がぽっきり折れたよ
「やってもらって当たり前」という考えの大人を矯正するのは大変だと思う
私はこのままだと精神的に壊れそうだから別れようと思うよ
まあ、俺がその男の方なんだが、彼女には「自分が役立たずで惨めみたい」って言われちゃって気を揉む。
まるで私と同じ。
私も精神的に辛いから別れを視野に入れてる。
どっちも相手を思いやってないって点では同じ
そうなんだよね
あまりに几帳面な相手でも大変そうだなとは思う
家事やらないだけならまだ我慢できたかもしれないけど、何もやらない上で休みのたびに友達と遊びに行っちゃうから辛い…
本当に、彼氏というより子供のお世話をしているみたいで疲れたよ
同棲始めたの？
前の人は五年付き合って何もしなかったら
愛想つかされたので、今の人とは
真面目に付き合いたい
知り合って8年付き合って7ヶ月で始めた
別に同棲することが真面目に付き合うことじゃないと思うけど…
同棲しないでも結婚に至る人達も多いし
中途半端に中距離だったから、相手の移動のタイミングで同棲開始
その換算は新鮮だわー
両親への挨拶だな
すごくイヤ
それが少し早くなったと思えば済むことなんじゃ
別スレで茶碗投げつけられたとか
書いてあったから、そんな親だとイヤだなw
まあ、今の時代いないとおもうけど
事前にある程度でも聞いてないのかな
家族全員タバコ酒やらないときいて、
俺に似てるなとは思った
愛想笑いは苦手だぞ
同棲・結婚済みの友達二人に聞いた結果は２万弱。
そんなもんですか？
ちなみに料理経験はほぼ無くて今後不安ｗ
ずっと実家暮らしで料理はほぼノータッチ。
過去に母入院時に祖父に教わったり(ほぼ覚えてないけど)、
最近だと父入院で母不在時に２週間くらい兄弟の分含め作ったくらい。
炊飯器で米炊けて味噌汁作れれば何とかなるよね！
料理ほとんどしたことないなら始めの一、二ヶ月は食費が倍かかるもんだと思ってた方がいい
慣れてないなら食材をどれくらい使うか、どれくらいで傷むか、買い置きしてもどうやってやりくりして上手く使っていくか、とかも分からないだろうからその都度買うだろうし。
ご飯と味噌汁があればって一文が出来ないからやらないって開き直りでないなら、少しずつ料理法やレシピ覚えて頑張れば何とかなるよ。
取り敢えず色々あるけどクックパッドおすすめ
料理出来なくても、１日に必要な栄養分とかは知っていたほうがいいよ
毎日それを守れるかどうかは別として、知ってれば大体どういうものを出せばいいのかイメージつくから
彼氏が大食いなので5万弱(私の分は1万弱)
1食で4合炊くしおかずも3人前はペロリ。
なのでうちはご飯、味噌汁、大皿メインがデフォ。
肉系は特売の時にまとめて買って一回分ずつに分けて冷凍しとくと便利だよ～
クックパッドに野菜の冷凍保存の仕方とかもあるし参考にするとかなり手間が省けるよ。
シイタケをスライスして冷凍→味噌汁作る時に凍ったままポチャンで豆腐足すだけとかね。
すごいな
彼のビール、私のおやつは各自おこづかいから
二人分のおやつ、コーヒーやお茶は食費から
朝彼氏のみの分と夕飯2人分で月12000円
周りには安すぎると言われるけど普通にメインに肉か魚出してるし、おかずは2、3品並べてる
週2500円以内で買い物すれば可能
安いスーパーがあるかどうかがポイントだと思うよ
毎日ほぼ自炊(外食は月に1～3回)
お肉とかは安いスーパーでまとめて買って小分けして冷凍！
彼実家との距離が近くてもやもやしてる。
同棲宅が彼実家と車で30分と近いせいか、頻繁に彼実家で晩ごはん食べたりお泊りする。
この年末から年越しにかけても彼親戚に混じって数日滞在。
仲良くさせてもらってはいるけど、気疲れするし遠慮もする。
彼実家に行きたくないと言うと彼がしょげる。
どうにかうまい言い方はないものか...
気遣いで疲れると
その距離で頻繁に、ってのは少々うざいな
親離れできてないのかね
彼にあなたの実家で同じように過ごしたら…って想像させてみてはどうか
でもこういう恋人を家族と過ごさせるの平気なタイプって、本人も平気だったりするんだよね…
怒るわけじゃなくしょげるくらいならほっといたらいいと思う
まして家族通り越して親族と数日一緒とか地獄だろ…
結婚したなら諦めもつくけどたかが恋人でその苦行…
正直泊まりじゃなくご飯だけでも嫌だわ
俺は好きなのに向こうに愛想尽かされたっぽい
家事は洗濯、食事向こう、食器洗いゴミ出し掃除俺って分担で生活費は折半
俺が楽してるわけじゃないと思うんだが
彼女が帰宅時、おかえりっていっても無反応
エッチは全力拒否される
クリプレあげても袋に入ったまま放置されてるし(もちろんクリスマスにも会話ほぼなし、話しかけても嫌そうにされる)
仕事以外は部屋にこもって友達とスカイプしてる
俺が部屋に入ると舌打ち
就職してから段々おかしくなってきたんですがこれもうダメですかね？学生時代はラブラブでした…
2人で外食代抜き5万くらい
朝は食べず、昼も抜くこと多くてコレ
彼が料理好きで、作ってくれるんだけど、これでもかってくらい作る
確かに美味しいんだけど、毎食肉が出てくるし、高い食材(チーズや魚介とか)もふんだんに使う
300グラムもある殻の剥かれた身だけの貝とかひとつの料理に一気に使う…2、3回にわけるか、別の料理一品作れるじゃん…
私は正直もっと倹約して欲しいが、彼の実家がたくさんお料理を出す家庭だったようで、これが普通と思ってるらしい
それに、別に倹約するために自炊してるのではなく、美味しいものを食べたいから作っているらしい
彼の方がたくさん(1.3倍くらい)食べるのに、食費が完全折半なのも、負担がつらく感じてしまう
逆にそれでダメじゃなかったらすごいわ
何か思い当たる節があるなら別だけど
何か心あたりがあるんだろ？って聞いてほしんでしょ？
やっぱりもうダメなんですね…
俺が土日祝休みの会社で彼女はシフト制の交代夜勤有りの会社
この時点で間違いに気付くべきだったんだなぁと
就職してから全てがおかしくなった
生活時間合わないとかやっぱりダメですね
それは辛い
よほど稼ぎがいいのか何も考えてないのか…
もしかして浮気してない？
一応探ってみたら？
私は元カレと勢いで同棲4年、向こうの浮気と風俗バレでうち2年レスだった時はシカト当たり前、ご飯も各自、当然寝るのも別
ホントにただの同居人だったわ。
お金貯めて別れて、学習して今カレと婚約してから同棲中で年内にはここを卒業予定。
修復が望めなさそうなら時間の無駄なだけだと思うな
お幸せに！
しかし恋人経験豊富な人はいいな。
俺は初彼女と緊張の生活だよ。
生活時間の一致が全てだったら世の中にはそういう夫婦が存在しないことになるよ
時間のすれ違いより職場で新しい人間関係に触れて価値観が変わったのでは
>>148も言ってるけど食材の買い出しと調理、洗濯のコンボは重すぎと思う
とくに仕事してると買い出しと献立考えるのってプレッシャー
予算無限ならそこまでじゃないけど
分別して洗濯機まわしてシワ伸ばして干して取り込んでアイロンかけて畳んでタンスにしまう洗濯もやってるのは全然重さが違うよ
ましてシフト制夜勤でしょ、負担大きいよ
家事負担重いのに「自分は楽はしてない」とか思われてて生活費折半じゃ心折れるわ
ゴミの分別が20品目超え、ビニールに少しでも紙のシールが残ったらアウトならゴミ出しも重いけど違うでしょ
もうダメっぽいし諦めた方がいいと思うわ
それは彼女かわいそすぎる。
食事、洗濯、掃除、生活用品や食品含めた買い物
これを基本的に全部やってるとしたらお金ってどれくらい出してもらうべきなんだろうか。
専業主婦？
いや、普通に会社員で働いてる。
ただ基本的には定時で帰れるから9時から18時の勤務ではある。
たまにバイトもしてるから月のお休みが6日とか。
相手はカレンダー通りの休み。
8割は負担してほしいね。
相手は家事なにもしてないの？
私なら全額か、８割９割出してもらって自分の給料は(別れるにしても、結婚するにしてもお金はいるから)貯金かなぁ…
前レスにもあったけど、うちも初期費用100万くらいいきそうだわ。これで地方じゃなくて都心部だったら・・・
初期費用の中には前払いの２ヶ月分家賃とか礼金、火災保険も含んでいるけどね
大きい物で言うと、冷蔵庫16万、洗濯機7万、食器棚3万、ダイニングテーブル5万、ベッド・マットレス13万、ソファ6.5万
これでもまだ布団買ってないから(俺が持ってるシングル用で代用中)なぁ
長く使うものはケチらずいいもの(とはいえ家電は型落ちとか)買ってるというのもあるかもしれないけど
2人で使うとなるとお互いに納得できるものを探しちゃうからどうしても高くなるよね
必要最低限の家具家電一式20万で貯金中
ベッドマットレスもニトリの安物だし、ソファも最初から必要なものではないと思ったから買わなかったな
ここで無理して結婚費用が無くなるのは嫌だったからたいぶ削ったわ
安いのを買って途中で不満が出たり、壊れたりまた買いたくなったりするよりかは、
納得いくものを買って長く使いたいよね。
同棲、結婚だと家族が増えることも考えて大き目を買いたいからね。
>>155
やっぱりそれくらいかー
参考になりました！
2人ともありがとう！
身の回りのことすべてやってもらったら彼女爆発したぞ
同棲の話はちょろっと会話の流れで出したくらいなのに部屋探しについてきたから
てっきり全然okなスタンスでいるのかと思ったけど、
後々具体的な話をしたら「え!?あんた彼氏と暮らす予定だったの!?聞いてない」と言われた・・・
甘く見ていた…失敗談です
部屋探しに自分・彼氏・自分の親で一緒に行ったってこと？
そもそも、その状況が想像できないし、親が付いて来たいって言っても断る。
2人で住む部屋だから、2人で見に行くのが一番良いと思う。
とここまで書いて思ったけど、学生同士なら親が付いてくることもあるのかな…
男親だとなおよし
一見よさげな物件でも、実際家具おいて生活することを考えたら微妙な間取りというは割とあるよ
あまり物件見る目が肥えてない人は、変に二人で決めるより目の肥えた親も連れて行ったほうがいいと思う
住んでから気付くのって一番最悪だし
私・彼氏・私の両親の4人で行きました。学生同士ではないですが、実感過干渉な人なので彼の許可を取って行きました。
私の就職による引っ越しをきっかけに同棲することにしたので、両親は私の一人暮らしの部屋探しと勘違いしたみたいです。
後日改めて同棲の許しをもらうために実家に帰る予定ですが、今更なんていえばいいかって感じです
まさにそれだよ～～…
リビングダイニングがながっぽそくて、
しかもその中にアイランドキッチンがあるからまじで困ってる
リビングセット or ダイニングセットだけだとがらんどうなのに、
両方置こうと思うと厳しい…
まじでどうしたらいいんだこれorz
それ以外は気に入ってるんだけども…
ダイニングセットを二人掛けにしてコンパクトにするとかかな
うちは物件決める時には内見して候補に入りそうだったら
寸法測って、コンセント・スイッチ位置をメモる
CADにざっくり画を描いて二人でレイアウトを考えるようにしてる
同棲開始と一回引っ越ししたけど特にトラブルにはなってないよ
彼の今の部屋の荷物はコンテナ借りておいて、正式に物件決まったときは洗濯機とベッドとソファーは彼の物と入れ替える予定
むこうの部屋の更新時期なのが大きな理由だけど、彼が今月から転職活動始めるし、引越しや家具家電入れ替え時のコストとスケジュールを色々考えたら、とりあえずは現状維持がいいかってなった
転職決まって落ち着いたら改めて物件探して結婚予定
いまもうちで半同棲してて問題は何もないけど、万が一同棲失敗してもあちらの家具家電無駄にしなくて済むしね…
プライベート空間欲しいよね
家賃も敷礼も高い地域だから、妥協物件でここまで出費するのはコスパよくないなって思って、いったん現状維持。
彼の転職決まったら地域含めて検討できるし、それまでは我慢かなー
だいたいがおままごとごっこにみえる
1LDKでも大丈夫な人は大丈夫だけど洋服とかの収納スペースが欲しくなるから2DKがおすすめ
1LDKでも収納スペースが広いならそれで良いと思う
結婚前提でもだらしないと思う人は多いけどね
人目が気になる人はとっとと結婚してるでしょ
結婚前提にお試し同棲したいって言ったら
「何かあれば別れるなんて結婚はそんな気楽なもんじゃない！そんなだらしないことは許さない！」って激怒
まぁ勝手にしたけど
改善できないレベルのメシマズだとか、散らかし放題とか暮らさないとわからないわけだし
日常生活について会話してれば家事レベルが判るんじゃないの？
ちらかし具合はお互いの部屋に行き来すれば何となくは判るだろうし・・・
あとは、実家かな
お互いの実家に挨拶に行った時に、
色々な意味で不快な気持になるようなら
何かしら注意をした方がいいと思うわ
厳しい親ほど同棲反対するけど、簡単には離婚させてくれないくせに合わなかったら何の責任とってくれんのって思うわ。
ほんとこれ
自分の親が離婚してるから尚更慎重に行きたい
会話でわかることより、実際生活してみないとわからないことの方が多いと思う
部屋行き来するくらいなら、来る時だけ片付けもするだろうし
うちの親も同棲反対派だけど、この状態なら普通に許可でたよ
>会話でわかることより、実際生活してみないとわからないことの方が多いと思う
そりゃ、細かい部分は判らないよ
家事について会話してりゃ相手のレベルがある程度は判るでしょ
判らないってことは自分も大して出来ないってことじゃね？
それに対する許容量や柔軟性、相性なんかは
同棲しないと具体的に気付けなかったりもするね
世間一般の印象、認識ってそうなのかね…
まだ始まってないけど会社関係には口外しないようにするわ
しかし親には普通言うよな…
彼女側はもう伝えたらしいし俺も言わないと何言われるかわからんし
知ったかの可能性もあるし、やはり一緒に住まないと分からないよ
個別のスキル云々よりも相手の為に努力出来る
人間性かどうかが問題だろ
友達のとこは厳格で結婚式して婚姻届出すまで許さなかったなあ
それは結婚前提じゃなくて普通に婚約中…
お試し同棲してみて○なら1年半後までに婚約、×ならダラダラせず別れるとかってちゃんと決めてたら結婚前提だと思うよ
それを許せる許せないは各自両親の価値観の話だけどね
いま、
①彼の部屋、私の部屋と分けてベッドや机等をそれぞれの部屋に置く(休みのときは一緒に寝れるように片方をダブルベッド)
②1部屋を寝室に、もう1部屋を勉強するときや収納に使う
で悩んでいます
お互い出勤時間がバラバラなので相手を起こさないように気を遣わなくてはいけないのですが、
週のほとんどを別々で寝て過ごすのは寂しい気がするし、ベッドなど2つずつ買うと高くついてしまうのでどうしようかと…
ウチは１です(私のがダブル)。
最初のうちは主に休日前だけ一緒に寝てたけど、寒くなってからは毎日一緒になってしまったw
でも、基本的には別にして良かったです。
プライベートの空間も必要(私たちの場合)。
2LDKの人はどんな感じで部屋使ってるのかなと気になって質問しに来たら同じような質問がｗ
私も寝室を作るか部屋を個人で分けるか迷ってる
(というか私はプライベート空間欲しいのと、生活時間ずれてるのと、お互いの部屋を行き来する感じを楽しみたいのとで別の部屋がいいなと思ってるけど、彼は寝室作りたい派)
あと、リビングがあるので寝室を作った場合はもうひとつの部屋ってどう使うべきなのかな
1LDKは辛い
まだ引っ越したばかりだから荷物の山だけど
リビング、寝室、荷物部屋になってる
将来的には荷物部屋はお客様用兼なんでも部屋かなぁ
机とか置いてたら勉強しないといけない時とかこもれるし
うちは②だよー。寝室と書斎にしてる
①とも迷ったけど、趣味が同じでかぶるアイテムが多いので、
かぶってるものは処分して共用にしたかったのと、
お互いすっごくひとりが好きなので、各自の部屋作ったら顔も合わせない生活になりそうだったからｗ
書斎は彼のプライベート空間、寝室は私のプライベート空間って感じで、
それぞれの部屋のメイン使用者が決まってるのでプライベート空間の確保も問題ない
入られたくないときは普通にその旨言うよ
うちは一部屋は寝室、もう一部屋は衣装荷物部屋兼ゲストルーム風になってる
病気で一人で寝たいとか、夜更かししたいとか、万が一ケンカしたとかでも引きこもれるw
１Kで暮らして2年が経ちました
今年の目標はお引越し
けど結婚後も住むつもりで借りたから、彼のお母様が泊まりに来たりで使えるし、
将来赤ちゃんができたら夜泣きとかあるし、寝室わけようかなー？とぼんやり思ってる。
うちはそれプラス駐車場で7万5千(しかも猫可の好条件)で住めてるけど、東京でこの条件はとんでもなく家賃高そう・・・
東京以外でも駅近だったり都市部のほうは高いよね。
早く頭金貯めて戸建買いたいな。
それよりも早く結婚したいけどw
彼女からは要らないんじゃない？と言われた。
たしかに、何年もダラダラ過ごして結局別れたってのは嫌だな。
賛否両論だからどうするかは人それぞれだからな
1Kは二人入居可物件探す方が大変そう
いついつまでに婚約する、入籍するって決めれば良いんじゃない？
それ以内で判断がつかなければ二人は合わないって事だから別れれば良い
彼のご両親から彼と私宛てに年賀状が届いたのですが、連名ではなく、彼の苗字で二人宛に届きました。
山田 太郎様
花子様 のように。
ちなみに結婚の話は出ていません。こういったことは普通なのでしょうか。
普通でもないだろうけれど
そこまで気にすることでもないんじゃないかな
とはいえ、2人して何歳かは知らないけれど期待はされてそうだ
209です。レスありがとうございます。
二人とも26ですが、彼のご両親のことで色々あり私が消極的になっているところです。
何年過ごして別れても戸籍に傷は付かないけど、結婚したら傷つくやん
要はリスク管理や
自分は27で相手も27
同棲するけどダメなら別れても仕方ないと思ってるわ
同棲はコスパいいし貯金がより増えるだけでも損はないし
言ってる事が判らんでも無いが
27の彼女とそのスタンスで同棲するのはちょっと酷いだろ
名字わからなかったんじゃない？
もしくは結婚してうちの名字に変えろってプレッシャー
親世代は同棲＝結婚の感覚は強いと思うから特に考えもなく「結婚の話も出てるでしょうし連盟にしちゃお！キャッキャ」くらいじゃないかな
相手親に思うことあるなら正直に彼に伝えるべきだよ
そんな年賀状来たなら結婚の話題のきっかけにしやすいじゃん
「結婚の話出てると思われてるのかな？言いにくいんだけど親御さんに対して○○って思ってて…」とか
>>216
フルネームで知られてるので、どういう意味なのかと思いまして。彼は特に意味はないと思うといってました。
他でもあまり常識は考えない親御さんなので、本当に特に意味はないのか、215さんのおっしゃるようにプレッシャーかけられたのでしょうか。
親御さんに対して思っていることは伝えていて、実は去年から別れ話も出ていて不安定な状態です。彼は親御さんに別れる可能性もあると伝えているらしいです。
それならプレッシャーだと思うわ
ぼちぼち結婚していい年齢の息子の嫁候補を逃さないために
もしくは連名にすることで仲を取り持とうとかいう斜め上の発想とかねw
斜め上だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
私には斜め上の発想もプレッシャーになったりしますw
家事についての言及だったり、結婚してもないのに家政婦化されてる節が多々ありすぎて別れを考えてしまう。
いい機会だからちゃんと話し合ったほうがいいんじゃない？
不満を抱えたまま好きに使われながら同棲してるのとかもったいないよ
>>202
亀ですがありがとうございます！
202さんの書斎は彼の、寝室は自分のプライベート空間というのを想像してみたら、すごくしっくりきました
参考になりました～
今の相手は家政婦化についてどう考えてるんだろ
今後も家族共々無神経に推し進めてきそうなら別れも視野に入れた話し合いを持ってみたら？
入籍後は専業主婦として尽くすつもりなら別だろうけどね
>>223
アドバイスありがとうございます。
話をすると彼は私に平謝りしてきます。
親のことは何かあったらはっきり言うとはいってくれてますが、親御さんが過干渉な方なので不安です。
彼は結婚後はパートはしてくれと言ってて、親御さんも彼の希望なら聞くと思います。
ただそれ以外の干渉が収まるかが不安です。
親の干渉が不安なら、旦那が完全に奥さんの味方側に立ってシャットアウトしてくれない限りはわかりあえないと思ったほうがいいかも？
うちは旦那親からガツガツされても旦那がなあなあにしてたので、わたしが耐えきれずに結局離婚した
今の彼は事情はわかってくれてるし大好きなんだけど、結婚については相手の親とある程度距離取れる環境じゃないとやってける自信ない
なるほど、確かに。
あまりにも親と近いときついですよね。
すみません。
途中でレスしてしまいました。
私も今のままでは結局嫌な思いをしそうなので、住む場所などの距離についても話してみたいと思います。
後出ししないほうがいい
わかりやすく書けるかわかりませんが…
彼
26歳。長男。言えば対応してくれるが、言わない限り気が回らず干渉されても無抵抗。
彼母
以前、彼好みの食事を作るよう私に指示。家事も彼にさせないでほしい様子。彼への連絡頻度も高く、過干渉気味。
私
26歳。長女。結婚か別れるかの二択で、今後の彼親の干渉具合と彼の対応次第と思い様子見。
年賀状が彼親から彼のみの苗字で夫婦のような書き方で届き、どういう意味なのか不安になる。婚約もしていない。
宛名くらいでなにか言うのは悪印象。逆に話がこじれるから特に何も言わない。という彼の対応はどうなのか。
そもそも、その宛名の書き方は常識的なのか、含みがあってのことなのかどうなのか。
有難く素直に喜べないのは、日頃の干渉で神経質になって謙虚さが足りない自分に問題があるだけなのかすら考えすぎてわからなくなり、相談させていただきました。
長々わかりにくい書き方してしまってすみません。
この時点で無理
その時点で別れたいと思ったのですが、その時は同棲したばかりだったので我慢しました。
正直、彼母の指示は聞かず彼と話し合って食事も決めてはいますがモヤモヤしてます。
二度目があったらさすがにもう無理ですけど。
あなたの仕事はフルタイム？
仕事があって自分のお金は稼げるなら、彼や両親にはっきり自分の考えを伝える権利はあるよ
そのまま結婚してもクソ姑とエネミー夫になる未来しか見えない
別れも考えてるんだし、まだ取り返しのつく年齢だから早いとこ別れよう
所詮カップル板なんだから、既婚者の多い家庭板とかで聞いたらどうだろうか。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1447825918/
年賀状のことに焦点を絞って話をしても、それ自体はささいなことだから
どうにもならないんじゃないかな。
年賀状の件は、彼両親に対するあなたの不満や不満の象徴みたいなものなんだね。
あなたの気持ちはどうなの？
親のことがないなら、ぜひ結婚したいくらいに彼を好きなの？
でも、結婚の話は出ていないんだよね？
結婚話も出ていないくせに親が彼女に干渉するのを許してる彼が、
今後、毅然として親との間で盾になってくれるように変わるのは、かなり難しいとは思う。
２度目があるかどうかで言えば、必ずあると思います。
親が嫁のために考えや行動をあらためるとかは、まず無いから。
あなたに問題があると言われたら、今の不安を引っ込めて彼親に感謝して仲良くすることができるの？
そこらへんの気持ちは、無理をしても続かないと思うよ。
彼への気持ちと今後の不安とを両方持って、迷いながら、じっくりゆっくり考えるしかないと思う。
あなた次第だと思うよ。
>>233
>>234
>>235
みなさん、レスしてくださりありがとうございます。
亀ですみません。
私はフルタイムです。彼女の立場であまり強く言えない？とか、今後の付き合いがあるかもしれない彼親と険悪になるかも？と考えてしまってました。
取り返しのつく年齢のうちに決断したいです。
家庭板もみてみます。ありがとうございます。
親のことがなければ結婚したいとは思っているのですが、今後も変わる可能性は低そうなので不安の方が強いです。正直、今の不安を引っ込めて彼親に感謝するのは厳しいので。
ズルズル続くのは避けたいのに、なかなか決断できない自分に嫌気がさしてます。事実婚のように思われる前には決断したいです。
参考になるレス、本当にみなさんありがとうございます。
的外れなんだよお前は
高卒パートだろ
住民票が実家のままで最近不便を感じることが多いので移そうと思うのですが、
会社に引越し先を教えた時同棲してることはバレましたか？その際上司になにか言われましたか？
すぐに子供ほしいと言っていたのに、子育て向きの間取りじゃないと不安を述べたらその時は引っ越せばいいとか、半年以上前から引っ越したいと言っていたのに全く貯金をしていなかったこととか、申し込みした翌日に禁煙やぶったりとか
婚約中という認識でいいんだろうか
悪いけどそれってかなり不良物件…
私なら申し込みした翌日に禁煙やぶるっていうのが一番許せないな。
へー、腰据えて外堀り埋めたら何でもする人なんだぁって思う。
それすら拒んだり口約束だけして一向に通わないようなら禁煙の意思はないと判断できるかな
換気扇嗅ぎ 物音でサル たばこ異臭のこし玄関前痴漢
歩道からテラシマクリチャリのぼり+（幼児自演子供ＯＲ幼いユトリ）メンヘラきも声興奮はしゃぎ から そく原付
ひだりのったりちらみ信号待ち見Ｂｐオレンジチャリユトリ男
轟音車 ナンバー見られまいい手前停車
中部痴呆
鰻581＜4457ＢＬa 痴女痴漢びープル キチガイ店内ストーカー客 suto-ka-saregawawokaku10in1kaiijouchirami1sthukusyougannmi2ndfu-kizukare
♀常時チラ見 ♂きも声後 ＜除ける＞ほうから遠回りトイレ
♂黒縁メガネ短髪 ベージュ上着 + 下：迷彩 ♀白地に 垢と紺幾何学細かい柄 + 下：黒
木目511方向指示器不明右節ＢＬa
くだりぐるますれちがい 凸シルバー軽のぼりデカ出さ音
ストーカー道理 おおどうり５ばい
すとかーはしんきゅう３こくじんもどきのめんへらばっかり すとーかーしね しつこい きもい じゃま しね
同棲して5年以上経つのに結婚の気配すらない私達
もう結婚報告されてもおめでとうとか言えないよ…
同棲して5年以上経つのに結婚の気配すらない私達
もう結婚報告されてもおめでとうとか言えないよ…
テンプレ読んで対策を練りましょう
クレカ使える時はいつもクレカで。
で、私は現金で月末に精算して彼に渡してる。
クレカのポイント分くらいでもやっとするなんて器狭いと思うんだけどさ、
食費や外食費も、彼の方がたくさん食べるのに完全折半だから、余計に不公平感があるのかも。
でもこういうことって言いづらい…
みんな食費とかってどうやって割ってるの？
うちもほぼ折半で会計時にクレカやnanaco使ってるよ。
彼氏名義のクレカで光熱費もそこからだから、年間5000ポイントくらい溜まってるらしい。
今まで気にした事なかったけど、この前私の要望で予算オーバーの買い物した時に、オーバー分をポイントで支払ってくれた。
nanacoのポイントは溜まったらコーヒーやお菓子買うのに使ってるらしい。
まぁ使い道どうこうより、あんまり気にした事ないし、
これからも気にする事は無いと思う。
相手の財布の中身や金の使い方にケチつけるようじゃ結婚なんて無理じゃないかしら。
全て完全折半
食費は「家で食べる物」だけの計算
外食は同棲前からいつも彼が奢ってくれてるので彼のポケットマネーから
月の予算は決めてないの？
月末清算じゃなくて月始めに予算折半した額を現金で受け取ってあなたが買い出しするようにしたらいいんじゃないのかな
みなさんは会社には同棲していることを伝えとるん？
会社には知られていいことはないよな…
住所変更は伝えるけど
同棲は伝えない
自分と彼女共に現在一人暮らし
自分のアパートに彼女が移ってくる予定です
彼女は住所が変わる以上伝えないといけないだろうけど自分は会社に伝えなくてもいいのか…？なんて思ったり
ちょっと調べてみないといけないですね
家賃補助貰ってるなら、一人暮らしを前提としてるから貰えなくなる可能性がある
バレたら今まで貰ってた分を返済する必要があったり、下手すれば横領になる
そうでなければ特に伝える必要ないよ
同棲であっても入籍してなければ互いに世帯主になるし
ポイントためたいから私が払うね！とかでレジで払えばいいんじゃない
もしくは生活費で貯めたポイント、何かに交換してよ～ってアピるとか
うちはなんとなく私が払ってて後から彼が払う感じだけどクレカのポイントたまったら
肉とかラーメンに交換して食卓に還元してるから揉めたことはないなぁ
ポイントすげぇって喜んでるよ
夕食後とか休日とか家にいても喋るネタがなくて苦痛だ。
彼はあんまり気にしてない様子なんだけど…。
週１で会ってた頃はずっと喋ってたのに。
共通の趣味が１つしかないから、何か増やしたらいいのかな。
皆さんはどんな会話してるのか知りたいです。
ただ、意見の食い違いで喧嘩になる人もいるから相性次第かな
同棲してると自分の時間が明確にないからストレスになる場合もある
彼の趣味に踏み込んでたまに教えてもらうってのもありかもね
俺は常時話しかけてくる彼女にウンザリしてるけどな。
何か二人で行動を共にしてる（同じTVや映画を見てるとか、ゲームを二人プレイでやってる）時は話もするけど、
個人の時間を過ごしてる時にまで話しかけてくるのは、正直ウザい。
同棲してるからって常に会話してなきゃいけない訳でもないし、
常に一緒の事をしなきゃいけないわけでもない・・・っと俺は思う。
二人で同じ事してる時には話題に困らない。
わかる！うちも同棲始めてそれくらいなんだけど、会話なくなってきた
というか彼の対応が雑になってきて寂しいw
仕方ないことかと気にしないようにはしてる
週1で会ってたときはその間ずっと話してたけど、今は(一緒にいても)自分の時間も必要なんだよね
自分の場合は話さなくてもいい、静かになっても平気っていうのは本当に気が置けない人じゃないとできないから、無理に喋らなくてもいいのが楽
私「暇だからしりとりしよう。しりとり」
彼「りん」
私「もう一度やろう。あいす」
彼「すん」
こんな感じで下らない会話ばかりしてる
後は彼氏のズボンを降ろそうとして失敗したり、仕返しに彼氏に足の臭い嗅がされて悶絶したりする
気が楽になりました。
私が喋るのあまり得意じゃないので、彼に退屈だと思われてないか不安になってきまして。
同じことをしてる時は盛り上がれるから、それでいいですね。
それ、彼はしりとりしたくないんじゃないのかw
ちゃんと相手してくれるのが可愛いな
私自身に余裕がないからか金銭面で時々頭を抱える...
家事の配分もなんだか納得いかない。
毎日一緒にいてもお互い大好きって言い合うし仕事で離れるだけで会いたいって連絡送り合うくらいだし幸せなんだけど
やっぱりお金絡んでくると不安もでてきちゃってなんだかなぁ...
いつか来るかも知れない別れの時に
自分が割りを食ったと思わないように立ちまわっていたら
信頼関係も醸成されず不安が募るだろうな・・・
早めに見たくない・認めたくない現実を見た方がいいよ
ある意味それを確認するために同棲をしたんだろうしね
早いうちに思うことはきちんと話した方がいいよ
一人で抱え込んで爆発してもいい事ない
他の人に気が揺らいだりもっといい人いるのでは？なんて思い街コンなり婚活サイトなりやっみたくならないんですか？
自分は同棲始める前からたまに思います、自分が30過ぎてたらそんなんも思わへんのかな
2年付き合ってるから喧嘩もするし、別れてやるって思うこともあるけど
イケメンで足長くて基本Sだけど優しくてちんこ大きくて、綺麗好きで料理好きで煙草吸わないしギャンブル風俗興味無しでオシャレでセンスがある彼氏以上の人を見つける自信がない
特にちんこはネットじゃ無いとサイズの合うゴムを買えないレベルで大きいので、もし新しい彼氏が出来ても高確率で今より小さくなるんだよね
そのリスクを考えると、浮気をしたり乗り換えようという気持ちにはならない
結婚する前提で同棲してるから
他の人に気が揺らいだりなんかする気配もないな
そりゃお互いに平平凡凡な人間だからスペックが上の人間はいくらでもいるよ
でも自分のことを愛してくれて色々努力する彼女より素敵な人はいないと思ってる
彼女に愛された以上に彼女に返してあげたい、自然にそう思えるよ
最近これが相性とか縁っていうんだろうと感じてるな
自分も100%きっちりできているわけではないし...
プライドが高い人だから
逆ギレされても嫌だしなぁ、とか考えてしまうと
何も言えなくなってしまうんですよね
上下関係を自分の中で勝手に作ってしまってる気がします
物件のマイナスポイントは、自分で調べて気付いたことが数点
契約にあたっても説明不十分感があるし
私が細かいんだろうか
こんな不満を彼にいってもつまらなくさせてしまうから言えない
私も引っ越しは楽しみだし
でも実家出るの初めてだから良いように丸め込まれてないか不安
そのマイナスポイントここに書いてみたら？
詳しい人がレスくれるかもよ
マイナス面、私も知りたい
うちは私が実家でるの初めてだからほぼ彼氏に任せてしまった
いつも頼りっきりだよ…他の面でお返ししたい
駅からの距離とか周囲の環境とか立地の条件自体が悪いのか
ちゃんとある程度は納得して決められるといいんだろうけどね
私もキモいと思ったw
てか270自身が浮気されてそうなのが滑稽
無いとは聞いてたけど、ホントにあんまり性欲無いみたい。
テレビ見ながらイチャイチャ絡んでたりはするけど。
日付変わって、テレビ見るもの無くなると「寝るかー」ってなって、布団入るとあんまり絡んでこない。
絡んできても、ちょっとイチャイチャして終わり。
今日までで、2回したけど。
ほぼ私から絡んでいった感じある。
布団分けたのがダメだったのか？
今も隣でイビキかいて寝てる。
私は一人もやもやしとる。
いつでもしたいと思ってる自分がバカみたいだ。
週1あれば良くないか…？
俺は平日はしないな
金土の夜にやるかどうかやな
みんなこんなもんではないんか…？
翌朝からの仕事に響くからしないって人もいそうだけどね
仕事前の朝(5時半頃)にし出してから回数が多くなった！
無理させてないかなーって心配だったけど、朝勃ち&寝込みを襲ってる感がいいみたいで彼も私も満足。
同棲して間もないのにがっつきすぎでしょ(笑)
自分の方が性欲強くてそれを相手に押し付けると淡白な人だったら嫌気さして一気に冷められるよ
それうちもやってたけどそのために早起きするのもつらくてやめたわ
したら眠くなるし
夜だとしたあとにそのまま隣で寝れるってのがいいんだよなぁ
AV機器の配線をテキパキと美しくこなしていく彼が頼もしい
うち半同棲(ほとんどうちにいた)のときも夜は週1くらいだったよ
その日どちらかが仕事で疲れたとか、その日は元気でも翌日の仕事の都合とか考えたらそれくらいになってた
私が出勤で彼が休みの日、帰ってきたら彼が食べた後の食器が片付いて無いってどうよ？
家計は私が完全に握ってるけど、月収たかだか５，６万の差で
会話も無く平日の夜も休日一日中もヘッドホンして
youtube見てる奴の世話なんかしたくないわ。
あーほんと失敗した。騙された。一度別れた後、婚活してた相手断らなきゃ良かった。
うちの親に挨拶したいとか言ってたくせに、親はいつでも大丈夫だからいつがいいか聞いたら
あいまいな返事しかしない。
やっぱり同棲の期限とか家事の分担って大事だと痛感した。
分かっているとは思うけど皆さんも結婚したいならきっちりと期限を設けた方がいいですよ。
彼の方が仕事で嫌なことがあったらしく数日前から一日中不機嫌。
今は落ち着いてるけど最初はそれプラス具合も悪かったようで私が仕事から帰ってくる20時前にはもう布団に入ってた。
具合が悪い時も基本機嫌悪いからどうしたのか聞いても曖昧な返答しかもらえず結局その日は放っておいて寝てしまった。
次の朝も機嫌が悪く、私も居心地が悪くて朝早く家を出てしまった。
その日ずっと私のせいだろうかと悩んだ。帰ると彼が普通に話しかけてきたので、
私も少しイラッと「具合が悪いときや機嫌が悪い時ははっきり言って欲しい、どうしたらいいか分からない。それとも私がなにかした？」と聞くとまた機嫌を損ねて布団に潜ってしまった。
長いので一旦切ります
それ以降は話しかけられても私がそっけなく返してしまい悪循環…後悔してる
こういう時はそっとしておくしかありませんか？もうどうしたらいいか分からなくて色々考えすぎて涙出てきた
実家の親に会いたいけど飛行機の距離なのでそう簡単には帰れず…
普段は少し調子乗りだけど優しい彼氏なので別れたくないけど、仕事のイライラをここまで引きずられると少ししんどい…私の心が狭すぎますか？
長文すみません
うわーそれは無理だな
こっちもイライラしそう
事情も話さず人に不機嫌をぶつけるのは彼が悪い
でも最初に彼が話しかけて来た時にキツイこと言ったのはミスったと思う
具合悪い時も不機嫌になると分かってるなら普段どおり以上に優しく接してやれば、彼から仕事での出来事を話してくれたかもしれないよ
別々に住んでれば嫌なことあった時に会ってない間に凹むとか落ち着くまで会わないとか出来るけど、そういうマイナスな面も受け止めあえるのが同棲の良さじゃないかなぁ
そうですよね…ミスったこと本当に後悔…
今回の件で自分も幼稚だなと反省しました。
今は必要最低限のことしか話かけられずにいますが、もっと優しさをもって接するようにします
ありがとうございました！
元カノの一人がAVに出てるのを見つけてしまった。こういうSEXしてたのかなと勝手に想像して、気持ち悪くなった。しばらく何も言わず一人でモヤモヤしていたけど、酔ったタイミングで彼氏にそのAVを見せてしまった。
彼氏はうわっマジだ気持ち悪。とだけ言って流してくれたけど、こんな性格の悪い私のことも気持ち悪く思っただろうな。
私のことを可愛いと言ってはくれるけど、内心比べられているんだろうな。被害妄想とも言われるけどそれくらい嫉妬して辛い。
後でこっそりオナネタにしちゃうんじゃないかなあ…
私はそっちの方が嫌だー
何でかなー？歳かなー？とか能天気に考えてたんだけど原因が彼氏にあることに最近気付いた
私は疲れたり睡眠不足になるとすぐに扁桃炎になってしまうんだけども、
それが彼氏が３連休とか大型連休中や終わったあとになることが多い。
たぶん休み中に朝早くから彼氏がテレビをつけっぱなしで、それでよく寝られないせい。
一人暮らしのときは３日ほど寝まくってたら治ったんだけど彼氏はご飯作ったりできないから自分がしなきゃダメで
それで寝てもいられないので治ってもまたぶり返しての繰り返し。
どうしたらいいんだろうか・・・・
彼が料理できないなら何か買ってきてもらえばいいのに
テレビ付けっ放しだと睡眠不足になって体調壊しやすくなるからやめて欲しいって言ってやめてくれなかったらそれまでの彼氏だよ
思いやりがあるならわかってくれるはず
まぁ思いやりがあるなら体調悪い彼女に料理させたりしないだろうけど
彼への対処じゃなくて申し訳ないんだけど、扁桃とったらすごい快適だよ
私も2ヶ月に一回扁桃腫れて高熱出て、抗生物質飲んで～、って生活が2年くらい続いて、ついに薬の飲み過ぎで腎臓の数値が悪くなったから摘出した
術後は辛かったけど、それから約二年、扁桃に悩まされることなく暮らせてて幸せ
もっと早く取ればよかったよ
貴女も頻繁に繰り返すってことは扁桃に菌巣があるんだと思う
彼氏はめちゃくちゃ優しいんだけど、私が気になって家事とかしてしまうのが余計ダメなんです
ただテレビ付けっぱなしで、寝てても音が気になって眠りが浅いってのは信じてもらえない・・・・
>>300
昔、取っちゃう？って言われたけどものすごく痛いって話を知り合いに聞いて怖くてやめてしまった。
痛いの本当ダメなんだ
人が辛いって言ってることを信じてくれないって、優しくもなんともないよ？
なんか優しさを取り違えてない？
大丈夫？
自分は三半規管弱いから休日の雑音はだめだけど、同じようなものかもね
せめてイヤホンかヘッドホンしてもらいなよ
音の聞こえかたも個人差が相当あるから、彼の耳と脳では貴女の訴えに
まるっきり実感が湧かない＝理解できない＝信じられないなんだろうね。
「音がうるさくて眠れないってのを信じられないからテレビつけっぱにする」人は優しくはないと思うよ
まして体調悪い人が家事しててもなんとも思わないからご飯出てくるのぼけっと待ってるんでしょ
看病までは気が回らなくても自分の分すら調達しないってもはや優しいポイントが見つからない…
普通は自分が大丈夫でも相手がそれが嫌ならやめるでしょ
全然優しくなんかないよ
結局は奴は私のことなんかどうでも良くて別れた直後に知り合いの子と直ぐに一緒に暮らし始めた…
これから同棲考えてるので参考に見てるがひやひやだ。
うちらはうまくできるかいな。
正直もう情があるのかすら危うい、でも家族や彼の事を思うと私の一方的な冷めで別れていいのか解らない
同棲の話がちらっと出始めたんだけど、
お互い通勤に便利な位置に住んでいるのでなかなか腰が重い
中間地点をとろうとすると都心になってしまって予算が心配だったり…
みんな場所はどうやって決めた？
あなたの年齢にもよるんじゃないか
もし再スタートしてハッピーエンドできる見込みがあるなら悩む必要はない
愛情のない状態でスタートしていいことなんてあるはずないと思う。
離婚は本当に大変だから結婚の方が楽
結婚は自分のためにするものだよ
相手は朝6時半には出勤して22時頃帰宅してる
だから平日の家事は私(フリーター)がやって週末相手、家賃生活費折半で考えてるんだけど客観的にみていかがでしょうか
彼の成長の無さに冷めてから2ヶ月くらいで私がかなり避けて生活してるけど彼は彼なりに気を遣ってあまり構わないようにしてくれてる、それを見ていて申し訳ないなと思うけど視界に入るだけでイラッとする時もある
そんな状態でいいわけないのは解ってるけどそのうちまた愛情が湧くかもしれない期待もある
でも彼が変わってくれる(成長してくれる)事はもうないと思うから将来ツライ思いするのは目に見えてる…
>>314ありがとう、でも私のためだけにしていいモノでもないと思う…
お付き合いも自然消滅だろうな～
元は遠距離だったので一ヶ月くらいで結婚を前提として同棲開始
半年は順風満帆だったけど少しずつ家事などメリットにならないことをやってもお礼を言わなくなった
三ヶ月前からテンプレ通りのレスになった
スキンシップも減りデートもこちらから誘わないとなくて、それがつらく、自分から別れを切り出しました
費用も半分ずつ負担だし家事は私が主で、あれやっといてといって判ったと返事するのにやってない
付き合う人は必ず男らしかったのが私に甘えだしてダメ男化する人ばかり…
私も甘えたいのに…
それこそ肉体関係なしの精神的な癒しをそばに置いた同棲なら、私が生活費用持ちで
一緒に住んでくれる美少女か美女を探すっての…
皆さんはお幸せに
尊敬出来る部分が無い人と一緒にいるのは苦痛でしょ
諦めて悟りを開いて、そんなバカ彼氏でも一生添い遂げると自分に誓うか
見切りをつけてとっとと縁を切るかだね
一時的に悪者になっても、自分で自分の人生は切り開かないとダメだよ
条件としてはおかしくないと思います
彼が休みの日に家事続けられるか、続けられなかったとしてもあなたはイライラせずにいられるかがポイントかも
一応中間地点あたりを選んだ
バス電車徒歩で私30分彼40分
二人いればお金には困らないし多少高くてもいいかなと
でももともと通勤5分のとこ（会社が道挟んで真向かい）に住んでたから朝辛い…
痴漢も多いしもとのとこに戻るためなら同棲やめてもいい気がしてきてる
>>317
いろいろ辛いねぇ…
お疲れ様でした
お疲れ様
次の相手はもっと、積極的に誰かに何かをしてあげられる
フットワークの軽いタイプと付き合えるといいね
まぁ、テンプレ通りの男らしいタイプって
裏を返せば、女に支えてもらって自分は表ヅラだけ取り繕うことに流されやすいんだから
自分も恋人に甘えたいのなら寧ろ最初から狙う相手を間違ってるのかもしれないよ
28歳ならそろそろ結婚も視野に入る付き合いをするだろうし、
将来性が見えないなら別れてもいいと思う。
無理して結婚した後の方が、両家巻き込んでの大問題になる。
ただ、長い付き合いだし、別れる決断をする前に真剣に話し合った方が良い。
場合によっては自分と相手の両親を巻き込んで話し合ってもいい。
気分やノリで別れちゃうのは、長い時間をかけて信頼関係を築いてきて、
ある程度期待もしてくれてるであろう相手の家族にもちょっと失礼かな。
俺も10年以上長く付き合った人と同棲までして別れた時は、相手の親に謝りに行ったわ。
婚約してる訳じゃないし、浮気とか借金とか暴力とかじゃないんだけど、
相手の人生の旬な時間を長く費やして貰ったし、相手の両親も期待してくれてたからね。
そんな状態で結婚しても不幸な夫婦生活が待ってるだけでしょ…
視界に入ったらイラつくほどなのに
それでも嫌々付き合いを続けるのって
彼に対してとても失礼な行為だと思う
幸せになってください。
しかし休みが合わなすぎて引っ越しどうしよう
そしてこれから家具家電買う
決めた予算内、冷蔵庫と洗濯機をどれだけ納得のお値段で買えるかが勝負
結婚前提で同棲してる人、嫁入り道具って持たされた？
あと10日しかないやんけ
もっと余裕もって始めたらええやん
嫁入り道具どころか親から絶縁された...w
ヤフオク活用したら安く上がったよ！
冷蔵庫は2014年製の美品を2万円、洗濯機は1999年製と古いけど8千円！
今結構高い時期じゃね？〉冷蔵庫、洗濯機
ゴミ買うのと家電買うのを一緒にしないでよね。
死んで。
全部が中古というわけでもないし
だいじょうぶ？なんかいやなことでもあったの？
木造メゾネットタイプで敷金礼金0円か鉄筋で敷金礼金20万くらいならどっちを選ぶ？
住むのは多分2～3年くらい
需要と供給があるからヤフオクも成り立つわけだが
その辺は人それぞれだろうね。
中古でグレード高いやつ買えるならそっち選ぶよ。
物に対してはどうせ壊れて換金性無い物にお金かけても無駄だと思ってる。
まだ綺麗で問題なく使えるものをゴミに出すのも勿体ないからね。
興味が湧いたのでヤフオク試しに見てみたけど、結構アリな新古品も並んでた。
それにしても>>330は、生理中か？
お大事に。
何で別れたの？
住む二人が神経質かどうかによるんじゃね？
周りの生活音が聞こえても気にしないなら木造でもいいと思うよ
気になるタイプなら鉄筋にした方がいいと思うわ
>>334
冷蔵庫や洗濯機に対する気持ちは同意だが、
>329が言うように今は冷蔵庫や洗濯機が高い時期だし
二人が納得してれば一時使用する分にはいいとは思うけどな
冷蔵庫は彼と出会う前に買った中古で、3年超えた今でも使えてるし、普通に買うとこの大きさのクラスは15万超えるから良いお買い物ができたなと自負してる。
業者さん綺麗に手入れしてくれてたし、うちは中古で良い派だから満足でした。
ぽんぽん買い替えられるものじゃないからね
他人が使った食器なんて使えないよね
冷蔵庫の中古は、かすかに匂いが残ってるのとかもあるよ
さすがにそれは嫌
初めて実家を離れるのと、同居することへの不安がピーク！
家事もあまりやったことがありませんが、おすすめの料理本や、同棲において注意すべきことがあれば教えてください
おすすめの料理本は
基本のお料理ブック 増補改訂版 (Orange page books)
http://www.amazon.co.jp/dp/4873033918
本当に基礎から書いてあるのと、
各食材の扱い方(下ごしらえを含む)があるのですごく便利
アドバイスとしては、
何か指摘されたら、相手のアラを探すのではなく
その指摘が正しかったら素直に認めて謝る事と
お互いに感謝して感謝の気持ちを言葉で伝えることかな
彼は一部営業のホスト(19時～1時)
生活リズム合わせないとキツそう
同棲したことないから不安しかないよー(´°ω°｀)
先月末に出会って今月半ばから付き合うことになりました
私は風俗嬢、彼はホストです
お店に行くこともありますが、付き合うまでに使った金額が90万円、付き合ってからが3万円です
店には呼ばれていくと言うより、従業員とも仲がいいのでみんなで飲むって感じです
アフターがあっても言った時間に帰ってくるし、春から同棲の話も出ていますが騙されてるんですかね？
掃除したばかりなのに便座にう◯こがついてて凹んだ
お腹弱いのは仕方ないし汚すのはいいけど掃除してから出て欲しい
でも何となく言いづらい…
恥ずかしいと思わないのかな？純粋に不思議
恥ずかしいと思わないなら指摘しても大丈夫かな…
ちなみに同棲始めて3ヶ月、彼氏はトイレ掃除は一回もしてない(トイレ掃除どころか家事一切しない)
もうやだあー
うんこついてたよーとか
これやってくれると嬉しいなーとか
家事の話し合いはしなかったの？
話さなきゃ一生同じことの繰り返しでストレス溜まっちゃうよ
間取りによる
間取りによっては木造でも生活音聞こえないし
もしも彼氏が家賃や生活費を多目に分担するから家事は>>347が全面的に面倒見るって話し合いになってるのなら
その辺りについて改めて希望を伝えないと伝わらないんじゃないのかな
そういう事前の取り決めもなく暗黙のうちに>>347が自主的に家事をしてしまってるのなら
不満がたまり始めているこの辺りでちゃんと家事分担全般について話し合うのがいいんじゃないかという気はする
家政婦がいるのにトイレ汚したかどうかなんて気にするわけない
掃除どころか家事全般
マジレスすると私も風俗嬢で同棲中の身なんだけど、そのホストがいつまでホストで働けるかだけは考えたほうがいいですよ。
あなたのお金を生活のあてにするような人に変わるかもしれないし、避妊だけはしっかりね。
物出しっぱなしとかでもイラっとするのに、トイレの汚れはホントやだよね
トイレだけは我慢出来ないなら「彼女に自分の糞尿を掃除させて平気なのか」と問うべき
>彼氏はトイレ掃除は一回もしてない(トイレ掃除どころか家事一切しない)
テンプレ１００回読んで
彼氏の首根っこ掴まえて分担を打合せろよ
話し合いも出来ないならさっさと同棲を解消すべき
解消しないなら奴隷乙ってところだな
生活費6:4で家事はお互いできる事は自分でやるって話だったんだけどね
自分の事くらいは自分でやって欲しいと思い「あれやってほしいな(優しい感じで)」とお願いしてみても「めんどくさい」「ついでにやっておいてくれてもいいじゃん」といった言葉ばかりで心が折れた
このまま奴隷でいるのは嫌だし、正直"別れたい"と思うようになってきたから最後のつもりでちゃんと話し合ってみるよ…
トイレの事はやっぱり言いづらいけど…
この際だから全部言わないとダメだろ
彼氏が生活費全て負担して、>358に小遣いあげてるなら別だけどな
うちも彼がお腹壊しやすいタイプで、トイレもよく汚す
だからこういう状態になってるから掃除してねと言ったよ
ちなみに同棲3ヶ月くらいで
気まずいのはその時一瞬だけだし、言ったほうがいいと思う
ありがとうございます
彼は多分、もうちょっとやるつもりみたいです
風俗やめていいとは言われますがどこまで本心かわからないですしね…
ヒモにならないようにしますw
朝はやく起きてトイレでしてるみたいなんだけどなんか嫌な気持ちになる。。。
ちなみにレスではないです
オナニーぐらい許してあげて(´・ω・`)
レスなわけでも堂々としてるわけでもないならいいじゃん
もっと隠して欲しいってこと？
アドバイスも頭に叩き込みます！
感謝です
詰まりやすいし風呂トイレで抜くのは最悪だわ
バレバレだけどエロ本やAVも一応彼なりに隠してくれてるし、そこさえ守ってくれるならご自由にどうぞってスタンス
配管にひっついて詰まるって配管工やってた友達が言ってたわ
精子、バリウム、ペットの糞は詰まりやすいから流すなって言われた
同棲してから一度もオナニーしてくれない…
毎回相手するの疲れる…
ペットの糞も詰まりやすいの？
なんか意外
嬉しい悲鳴だねえ
お役に立てて嬉しいです(^^
焦らず頑張ってください
男か女か分からないけど、ほんとにゲームの話だけならいいけど会話的に女っぽくてイライラする
前に違うことで嫌って言ったけど心配しなくていいって言われたけどむり
話し合った結果、別れる事になりました。両親は息子同然に思っていてくれたのでとても残念そうでしたが、私が決めた事なんだと受け入れてくれました。
彼氏が泣く姿にも罪悪感が込み上げましたが、父親の悲しそうな顔が本当にツラかったです。
まだ実感が沸きません、涙も出ません、この先が不安です。
お疲れ様
離婚は本当にエネルギーが要るからその前に別れられて良かったんだよ
現在私が一人暮らし、彼女が実家暮らしの状況でして、
同棲したいとは考えておりますが部屋探しをどのようにやればいいか難儀してます。
将来のため貯金したいので、あまり家賃にお金は出さず、木造築古の安いところでは考えてますが、
やはり1部屋より、2部屋以上ある方が良いのでしょうか？
2DKともなると家賃が高くて…首都圏です。
他にもアドバイスありましたらお願いいたします。
どうなったのか心配していました。
あなたは人を愛せる方なのですから、今度は貴女を想い、互いに高め合える男性と幸せになってください。
まだやり直せる年齢です
今は日常が突然変わってしまって戸惑うと思いますが、長い目で見ればあなたは最善の選択をしたのだと思います。
あなたのための、幸せな未来を祈っています。
生活環境が悪くなるとお互い余裕がなくなって、喧嘩が増えたりするかもだから、古い部屋や狭い部屋はお勧めできないかな
都心から少し離れたところで探してみたら？
お腹いたくてイライラするし、常にボーっとして何も出来ない。
彼に色々任せっきりなのに、
お風呂も一緒に入れないしHも出来ないのが申し訳なくて辛い
トイレも回数多くなるし、長時間こもることが多くて恥ずかしい・・
なにより生理始まったことを言うのが辛い
毎日楽しいのに生理の１週間は雰囲気悪くなる
その原因は自分だとわかってるから一層辛い
リビングと寝室合わせて最低でも2部屋あった方がいいよ
女の人は物が多くなりがちだから一部屋で収まらない可能性がある、実家から来るなら尚更
そんで2人それぞれの譲れない条件を明確に出し、優先順位をつけること
交通の良さ、周りにスーパーがあった方がいいか、台所や収納の広さ、給湯システムの古さ、階数等々
その辺は一人暮らしの部屋選びと変わらない
あとは実際見てみての直感に任せる
共通の友人とかとの飲み会とかご飯で、お箸で相手を指差したり、冗談だけど舌打ちしたり、肘ついて食べたり…
俺もしっかり食事マナーわかってるわけじゃないけど、注意すると今まで言われたことないとか、（何度も言ってるから）わかってる！とか、（一般的にマナー良くないと俺が言うから）一般的にって何？とか
どういう風に言ったがいいんだろう。彼女もムキになってる？んだとは思う。
これまでのしつけの問題もあるから、すぐに改善するのは難しいかもね
婚約までの付き合いの中で気づく機会がなかったのかな
そうなんだよね。うちも厳しいわけじゃなかったし（ごはん粒残さないとか肘つかないはもちらんだけど）そこまで厳しく言うつもりはないけど
肘着くとかは最初からだった。そっちは多少は目をつぶってるけど、お箸と舌打ちはなぁ
6年付き合ってるけど、お箸のとこは気づかなかった。2人じゃ出ないだろうし。舌打ちは2人の時とかはないけど、友達含んだ複数人となると…
女性らしく、という言葉は使いづらいし、どう言えばいいのやら。
それ全部当たり前の事で別に厳しくも何ともないよ。
そもそも社会に出ればいろんな人と食事する機会が増えるし、もし自分のマナーが悪い事に気付いたら普通直すけどね。
だって恥ずかしいじゃん。
しかも逆ギレってたち悪いし女で食事作法がみっともないのは終わってる。
子供ができたらちゃんと躾をできなさそう。
舌打ちはすごい
冗談とは言え皆内心ドン引きしてるんじゃないかな
ちゃんと改まった場では出来てると思う
けど友達同士とかだと気が抜けるんだろうな
悪いってのはわかってるみたいだけど、なかなか直らない。もちろん染み付いてるんだろうけど。
食事作法については俺も箸があれば積極的に使うし、ナイフフォークは外側から使うってことしかわからんw
もっと言うと俺はドライヤーとか台所用品とか物が片付いてないと嫌なんだけど、よく使うものは出しっぱなしにしときたいみたい（ごちゃごちゃに、ではないが）。人が来た時に片付ければいいって。
そこは最近同棲して気付いた。
細かいってよく言われる…
こういう時ってどう言えばいいんだろう？将来的に子供にいう時にもつながるんだろうけど。
順番を知ってたとしても、音を立てて食器やフォークを扱ったりするような人ってことでしょ
そのへんの感覚が合わない人とは、この先生活していってもすり合わせは難しいんじゃないかね
順番を知ってたとしても、音を立てて食器やフォークを扱ったりするような人ってことでしょ
そのへんの感覚が合わない人とは、この先生活していってもすり合わせは難しいんじゃないかね
マナーに無頓着、片付けずにすぼら、ってのが染み付いているんだから、
貴方がレベルの低い彼女に合わせて許容する以外に方法は無いよ。
矯正にはこれまでの人生と同じだけの時間を要すると考えましょう。
彼女も今後働く気で仕事探してる途中だけど
おれが仕事から帰ると疲れた疲れた家事のグチを言ってくる
どっちの方が疲れるってわけじゃないけど
こっちだって仕事で疲れてるのにそれ無視されて疲れた疲れた言われるとイライラする
そしてケンカした
日常で染み付いてる癖はかしこまった場でもふとした拍子にボロが出るよ必ず
ドライヤーは私も出しっぱなしにしてるな
彼女はゴミが捨てられなかったり片付けられないとか
そういう系の整理整頓が出来ない訳じゃないんだよね？
愚痴吐く人は直らんよ
家電が揃ってりゃある程度は午前中に終わるし、そんな広い家に住んでるのか？
それって実際に疲れてるというよりは393にも家事を手伝って欲しいアピールじゃない？
生活費と家事の分担がどうなってるのかにもよるけど
家事って何をしてるんだろ
働いていた頃にはあまりしなかった作業も含まれてるのかな
普段から慣れないことなら疲れてはいるんだろうけれど
仕事が見つかって働き始めるまでは愚痴は続くと思った方がいいよ
仕事疲れたって言ったらお仕事お疲れ様って言う
男でも女でも同じだと思うけど
お互いが俺の方が私の方がって言ってると一生続くよ
普段から物しまったりしてれば数日に一回掃除機かけるくらいで部屋って綺麗だと思うんだけど・・・
食器洗いの後にキッチン除菌したりシーツ洗ったり枕干したり、それを毎日してたら疲れるのかな？
そもそも彼女は毎日する必要がない家事もしてるんじゃない？
あと、実際に部屋は綺麗になってておかずもたくさん出てくるのかな？
そんなに疲れた言うならちょっと家事はストップしてもらって、仕事探しに専念してもらったほうがいいんじゃないかな。
休みの日に洗濯回して布団干して掃除機かけたら、午前中は力尽きる
仕事してる方が楽
精々2LDKの部屋で二人分の家事なんて丁寧にやっても半日かからない
洗濯だって干すだけでいいんだし１０分あれば終わるでしょ
食器洗うついでにキッチン除菌もやるけど、それだって大して時間かからないよ
彼女、家事のやり方が分からないから異常に疲れちゃうんじゃないのかな
私は体力なくて非力だけど、家族分の家事していた子供の頃でも家事で疲れきっちゃうことなんて無かったよ
何が得意で慣れてるかは人それぞれなんだから
あなたが出来るからと言って他人にもそれが同様に出来るとは限らない
同じく同棲し始めでまるっきり同じ状況の女です。
毎日フルで家事してもそんなに疲れないよ。
何がそんなに疲れるのか彼女に聞きたい。
あ、でも料理苦手な人だとメニュー考えたり作ったりするのが日々大変かもしれないな。
彼がテレビ用の大きなスピーカーを置きたいらしい
アパートで、しかも2階でそんなの非常識だと言うも「逆に音質が良くなるから騒音にならない」「男の一人暮らしはみんな置いてる」云々…
そんな大型スピーカーあったら彼は音量大きくしたくなってしまうだろうし、インテリアにも合わないから自分はすごく嫌
妥協として床に直起きにならないサウンドバーを提案してもあまり反応は良くない
なんとか説得出来ないものか…
彼氏馬鹿そうだから無理じゃないかな
うちは楽器演奏禁止だから楽器の持ち込み自体ダメだと規約に書いてあったし
騒音を出す可能性がある物自体置いてはいけないかもしれない
買った後になるが
私の彼氏も十数万のスピーカー持ってるけど、常識的な範囲の音量にしかしてないよ
でも映画観る時とか、音量上げなくてもちゃんと臨場感出てるよ
私が大きな音苦手だから、一般常識の範疇だよ
料理は慣れてないと大変だよ、毎日変えなきゃいけないし
この人の発言、あまり間に受けない方がよさそう
そうかも知れないね
実は普段から汚したらその場で綺麗にする、出した物は片付けるので掃除するぞ！って意識的にやることがほとんど無い
排水溝もトイレも汚くなってからだと掃除が面倒なので、汚れが溜まる前に掃除してる
私は髪長くて抜け毛も多いｗから、床に毛が落ちてたらすぐコロコロ
料理はレシピも沢山あるんだから、そんなに大変ではないと思うよ
いやいや、私は参考にしたいよ
今日の休みだって家事して買い物したらこの時間だもの
私の要領が悪いんだろう
洗濯も10分じゃ終わらない
よっぽど汚くない限り、同じ平米の掃除にかかる時間は一緒だよね？
部屋の拭き掃除もトイレ掃除も、
一週間に一回と毎日で、一回にかかる時間ってそう変わる訳じゃないと思う
聞かれてもないこと得意げにぐだぐだ書き散らかしたいなら掃除板行けばいいと思うw
それが言いたかった
家族の家事全部やってたとか、彼氏のスピーカーの値段とかツッコミ待ちかと思った
彼が音量自制出来るなら反対しないんだけど、スピーカーない現在でもすごく音量上げるから不安でしかない
料理中の音でテレビ聞こえづらいとすぐ上げちゃうくらいだし…
生活音もうるさめな人だから買う前に自演で投書してみるのもいいかもしれない
その彼には同じ値段でヘッドホンを買ってもらうのが1番なんじゃないかと
人の話を何でも自分の話に持ってく人は嫌われるから気をつけた方がいいよw
２ちゃんは長いがまさかこんなとこに自分が来るとはｗ
なんか知らんがあれよあれよと言う間に1年もしないうちに、、、
はるか昔に付き合った彼女とは5年以上も付き合って同棲までしなかったのになぁ
どうなる事やら、、、なんだかジェットコースターに乗る前の気分ｗｗｗ
値段書いたのは音質が良い≠音量大きくなるということ
てかスピーカーの十数万円って別に高くないよ
家事云々も、重労働みたいなレスがあったのでどんなに丁寧にやっても二人暮らしの部屋なんて疲労困憊するレベルになり得ないって書きたかっただけです～
あんたはもううるさいよ
誰も聞いてねーよ
ほんとだね
誰がスピーカー高いって言ったんだよw
そのまま降りられなくならん様にしろよw
私も家事慣れはしてるけど、人には向き不向きってもんがあるんだし、それ以前に慣れ不慣れもあるんだから、
まだ慣れていない人を小馬鹿にして追い詰めるような自分語りは控えろよ
建設的なアドバイスかなんかのつもりなのかもしれないけど、馬鹿丸出しだよ
死ぬまでロムっててくれ
今すぐ降りたいｗｗ
しかしなんだ。
俺、まだ彼女とやってないんだよね。
それで同棲ってありえるもんなのかな？！
スキンシップはあるし、直前まで行ったけど痛いって事でそれっきり
してみた事も無い相手と一緒にって、俺どうかしてるかなぁ
若い時は猿みたいに女と居れば腰振ってたけど
何度か試してダメそうで、なんかいちゃいちゃしてるだけでいいやってなっちゃったｗ
うわあ…
そう？あなただってどんなに猛勉強しても東大行ける訳じゃないでしょ
そういうお前が一番うざいw
文面からしても容量の悪さが滲み出てますよw
誤字しちゃうあなたも要領悪そうだねw
能力が低いことを受け入れちゃえば楽だよ～って思うわw
俺の彼女も料理以外は壊滅的だけど、俺がやればいい話だし、
男並みに稼げる人だからアウトソーシングって手もあるしね。
不得意で効率悪いことを無理してやる方が非生産的じゃね？
二人の問題は二人で解決しないと。
やっぱり話し合ってルール作りしとくのが大事だよ。
そして二人ともそれを厳守する。
半年、1年経っても「家事疲れた～」って言われたら「は？」ってなるけどね
最初のうちは「疲れた疲れた」言われてうっとうしいかもしれないけど、
その辺はヨイショして「いつもありがとうー」って言っておけば彼女も満足するんじゃないかな？
まあ仕事で疲れてるのにそんな事一々言われる>>393には同情する
個人差もあれば環境差も大きいだろうし
できるできないより、同棲後にどれだけ前向きに動けて
尚且つ、互いに助け合い連携し合える関係になれるか…が大切かと
独り暮らしとは勝手が違うなとは感じてる
疲れる人も居れば苦じゃなく好きな人もいる
年数なんて関係無いよ
・お互いのマイルールがある、相手が自分より多少ズボラだと楽だが
お互いの感覚の差が大きいとストレスが溜まる
・料理以外の家事は、ただ手を動かしてればいつの間にか終るが
洗濯物は意外と鬼門。女の衣類は扱いに注意
・料理はとにかく面倒
前日に食べた物、冷蔵庫の残り、無駄遣いをしない等を考えた上で
仕事が終わった疲れた頭と体に鞭打って作業をしなきゃならない
俺の当番の時はごはんとみそ汁と鯵の開きで勘弁してほしい・・・
結構親世代くらいのおばさんもいるけど、本当に要領悪い人は全然動けないよ。こういう人は自分の家ではマイペースに家事してるんだろうなと思う。
あと壊滅的に体力がないとかね。
私あんまり体力ないから、買い物何軒も行くと疲れて他の家事はいいやってなっちゃう。折角の休みだからご飯は気合入れて作るけど。
>>393の彼女も早く家事に慣れるといいねー。
仕事始めると両立させるのにまた苦労しそうだけど
小分けにした野菜を蒸す容器に入れてチンして出すだけで済むので助かってる。
洗い物も少なくて済むし。
ただ、手間は少ないが毎度「これくらい自分でやれ」とは思う。
同時に物事を複数処理することが出来ないから
例えば料理しながら他の家事もアレコレ出来る人はほんとに凄いと思う
家事苦手な訳じゃないけど効率性とかは向き不向きやっぱりあるよ
仕事終わって帰ってきたらクタクタで何もする気になれない
一人暮らしの頃は仕事帰りにビールと弁当買って帰るだけだったから、今の生活はストレスが半端ない
最初の頃は頑張って作ってたけど、途中から私が料理担の日は二人分の弁当買って帰るって定着してきたんだけどずっとこのまま弁当食べ続けるのもまずいと思ってる
皆なんで夜も家事出来るのか不思議でならない
最終仕上げ前まで作って夏場は冷蔵庫に鍋やフライパンごと放り込んでおく。
味噌汁とかは仕上げちゃってもいいけどね。
帰宅時間や仕事内容にもよると思うよ
外勤多かったり激しく精神力体力使う仕事だったら手抜きになっても仕方ない
大人だけの生活なら冷食とか使っていいんだし無理しないでね
フルタイムで二人共働いてるときついよね
私は料理と洗濯は率先してやるけど、
掃除だけはホントやりたくない
彼も掃除が一番嫌いという
そして私は髪の毛が長い…
流石にシャリシャリしてきたらやってます！
って遅いよね
お互いそこまで綺麗好きじゃないからうまくいってる
買い物や、支払いも全部私
彼にはごみ捨てと洗い物お願いして
休みの日は休みじゃない方を労ってできるだけすべての家事を頑張る
そんな感じ
典型的なカス女だな
げんかんどあばっやん どたどたどた おり ゆどりとこと205
くるまのどあ ばったん ばったん
げんかんどあばったん×3・・・ 業者風住人風地上げ屋風ぶぐら愚民
とおおくうえから
のぞきちゃリ
みつかった にやり顔の紺上着痴漢じじい
うしろすがたでゆっくりのったらおり
きしょめんへら声露出狂
知能が幼いマダムか老けたゆとり女の痴女 すうめい
ぶｒｋ おおお おおお おおお ん 爆音聞かせつきまといばいく
ふとんたたききちがいばばあ ひがし ずむ 前まで
数時間開けず何度も布団たたき騒音をとどろかす （ぱたぱた） ぱん！ぱん！ぱん！
しんきゅう３こくｇじん いやしいまいんどいでんし ぶぐらぐみんは すとーかー
しつこい うざい きしょい めいわくしね まさにめんへらきちがいかると
あとは献立をしりとり形式にして、残り物をリメイクして副菜にしたりとか
自分にこのやり方が合ってるからだと思うけどその日に『ご飯どうしよう…』とか悩んだり、レシピ調べたりしてる時間短縮出来るから楽だよ
あと野菜とかは多目に切って保存しといたり、次の日の料理の調味料だけ夜の内に作って用意しといたりすると手間省けて良い
仕事はフルタイムなのかな、自分には到底無理だ
２日続けて同じおかずは出したくないから、一回分ずつ作るので材料が余る。
余っても翌日また同じ素材を使うのもあんまり気が進まないし…。
その上彼がグルメなので、満足してくれてるかすごく気になる。
ここ見てると料理作る男性が多いみたいで素敵だな。
ウチの彼は家事一切できないからちょっと羨ましい。
自分だけだったら毎日具なしペペロンチーノとかテキトーに作って食費節約もできてたのに…
あとお風呂一緒に入るのは別にいいんだけど、今日はシャワーだって言ってるのになぜか一緒に入って来た
二人で洗い場いても狭いし洗うの時間かかるし寒いだけなのに謎なんだけど、ちょっとやめてほしいw
(いちゃいちゃ目的とかではないみたいだし)
自分も今のやり方見つけるまでアレコレ試行錯誤したし
人それぞれ状況も性格も違うし、お惣菜でも、作り置きでも良いから好きな人と一緒に住む事が億劫になったり嫌になったりしない様に、自分なりのやり方少しずつゆっくり探していけば良いと思うよ
やっぱり片付け・家事はこれくらいで、っていう価値観が合ってるとうまくいくよね
どっちかに偏るんじゃなくてさ
仕事も残業とか時間帯とかがそれぞれあるだろうし労りながらやれるのが一番良さそう
家事の負担が偏ってても不満がないならそれはそれでいいと思う
どれほど努力しても落ちない腹肉。
母の作ってくれる食生活に戻りたい。
俺が50キロなのも良くないんだが
私も彼と付き合ってから同棲する前の時点までの1年で2キロ太ってる
普段してこなかった外食や間食をしすぎてしまった
同棲は始めたばかりなので食事には気を付けよう…
てか自分一人だけなら1日くらい何も食べなくても平気なだけに、食事ちゃんと3食作るのめんどくさいな
ほぼ彼の胃に消える食費も気になってしまう
わかるｗ食費同額負担なのに彼氏が7割食べる。
腹が立つから月に一回ぐらい高級食材買って一人ごちそうランチしてるわ
料理担当私ってのはわかるけど買い出しまで私一人ってのも納得いかんからそこで発散してる
こっちが言わなくてもそういうところに気を使ってくれたらいいのにね
ごちそうランチはいい案かもしれない
買い物、料理、洗い物してる分もあるし食費を多めに出してくれないかと恐る恐る聞いてみたら「それなら外食で済ます」と言われて心が折れたよ
私が料理上手じゃないのもいけないけどさ
不味いのに更に食費上げるとか言われたら、もう少しだして外食行くわ
そしたら食費折半＆食事量7:3でもそこまで気にならなくなるんじゃね？
自分は手抜き貧乏自炊でお金貯めてきたから、自腹で外食行くっていうなら行ってきてもらったほうがいいや
でも彼が一緒に行動したがるんだよな…
将来のふたりのお金が無くなっていっていることに変わりはないし
将来性や裕福さのある人がモテる理由がわかる
普段ケチケチでも、コツコツ貯金増やしておいて、たまには旅行に使うとか、万が一のときにも困らないようにしておきたいよ
もちろん、セレブな人はこんなケチケチしないで使いまくって経済潤してほしいw
自分がしっかりしないと将来共倒れだし…
金コマになっても助けてくれる人なんてそうそういない
将来一緒になる事を考えて、今は節約生活しながらも2人でいる幸せを感じられたらそれでいいわ
自分が少なくて済むなら食費予算使い切らずに余らせてこっそり2人の貯金に回しちゃえばいいんじゃない？
友達とか会社の人との付き合いとか、あまり必要ない人たちなのかな
二人でうちで毎日食卓囲むって、憧れでやってる人はいいけどなんというか気詰まりな気もする
別に憧れでやってる訳じゃないだろうし、拘るとかの問題じゃないと思うが…
働いて帰ってご飯作るのはだるいなあって思う日もあるけど
美味しいって言ってもらえて笑顔で食べてる姿見てたら、そんなこともふきとぶ
気づまりなんて思ったことないや
本当これ
ケチとかじゃないし、相手がバンバン浪費するような相手だとこっちにも被害がくるじゃん
デブの大食いみたいなのは食費は折半じゃなくて多く出せよと思う
うちは大食いじゃないからまだ良いけど、大食いの人は料理担当していないから彼女のやりくりの苦労わからないんだろうね
食べる量違うのは今に始まったことじゃないしそんなに意識したこと無かった
お金の管理は私じゃなくて彼がしてくれてるし私は家事以外はやって貰うことが多いみたいだとここ見て知ったよ
皆色んなこと考えててて関心する
同棲するってことは結婚を視野に入れての事だし、私は双方お小遣い制にして貯金と家計簿管理してるよ
元々男の方が多く食べるんだから、付き合う前から多少多く出すのも当たり前と言えば当たり前だし
あくまでも多少ね。女性の分まで出してくれてるのは当たり前だとは思わないよ
同様に多く食べてるのに同額しか出さないのも当たり前だとは思えないや
向こうは帰宅して掃除と洗濯を淡々とこなせばいいだけだけど
料理担当は無くなりそうな調味料とか食材を日々チェックしてメモし、
買い出し行ってさらに毎日栄養偏らないように日中メニュー考えて晩御飯作り、
早起きして二人分のお弁当作って…
その上相手ばっかり食材消費してると思うと、何か自分にご褒美あげないとやってられない
ってあれ、やっぱりケチなのか
確かに食費は男性の方が多いかもしれないけど、
日用品（ティッシュとかトイレットペーパーとかシャンプーとか）とか洗濯物関連は明らかに私の方が消費激しいし、
男女それぞれどっちもどっちじゃないの？
そんなに細かく気にするなら全部訳で個別会計にすればいいと思うの。
週末にもその週の残務や翌週の準備があるし、自分の洗濯や掃除もしたいから、正直食事作れるのなんて土日どちらかの昼ぐらいw
義務感と妙なプレッシャーで料理がんばろうとしたけど、イライラバタバタしながら作っても美味しくないし、彼にも「期待してないからw」と言われて少し楽になった
週末の夜は二人で飲みに行ってゆっくり話すのが楽しい
こんな人もいるってことで
そう？
うちんとこは家族皆揃ってからご飯食べる家庭で育ったから毎日二人で食べることに違和感ないよ
うちも
どちらかが遅くまで寝てたり帰りが遅かったりしたら軽くつまみ食いしておいて、ごはんは一緒に食べるって感じ
ごはんいらない日でもお茶飲みながら席にはつく。
食事は彼が作ってくれることが多いから食費は私が多めかな。
彼が料理好きのグルメだから、最初は見境なく高級食材買ってきてたりしたんだけど、その日に安売りしてるもので組み合わせる買い方を覚えてくれたから良かったw
２倍くらいなら少食の女性と大食いの男性なら有りうるよ
材料費だけじゃなくて、手間とか栄養考えてること含めて(作らない＋多く食べるなら)食費多目に出して欲しいってだけじゃん
話し合えばいいと思うけど、伝え方が難しいんじゃないの
日用品の消費量なんてそれこそ人それぞれだし知らんわw
多少時間が違うならともかく夜勤だったり不規則な仕事だと一緒に食べるの難しいんだよね
いつも一緒にご飯食べられるのはちょっといいなあ、と思う
私ばっかりとか私だけこんな思いしてるとかって恋人間以外でも起こるよね
難しい
だからといって他で節約している訳ではないんだけど貯金が増えていくので、一人暮らしって本当にコスパ悪かったんだなあと思った
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
グラタン皿のサイズも倍ぐらい違う。
ご飯茶碗も同じ
確かに考えてみると私の倍は食べてるな
おいしそうに食べてくれればそれで嬉しい。
ちなみに料理はよく一緒に作ってます。
洗濯掃除してくれてる事にただ『淡々とこなせば良い』って言っちゃうのはどうだろうか？
確かに料理するのは大変だけど、『私だけが大変』って思ってしまうのなら一緒に住む事自体考え直した方が良いんじゃないかなって思う
ウチも彼のが私の倍以上食べるしお酒も飲むけど、掃除も洗濯もしてくれるし、それに対して感謝の気持ちしかない
それに、逆にそれだけモリモリ食べてくれると気持ち良いよー
そうやって嫌な気持ちで毎日料理してるならよく話し合った方が良いと思う
お金の面で揉めると結婚視野に入れた時上手くいかなくなる事多いよ
本質的に料理関係の献立、買い物、調理、後片付けのいずれかが不得手なのでは？
そこに対して彼からの評価や労いがないままにバクバク食べられちゃうモンで、
感情の処理が上手くいかず「自分で自分にご褒美」が必要な状態になってるのでは？
うちも彼氏がそれなりに食べてるので、食材で差をつけてるよ
彼氏はオージービーフで私は黒毛和牛とか彼氏はアメリカ産豚と私は黒豚とかね
彼氏はあんまり甘い物が好きじゃないので、私だけちょっといいケーキたべるとか
そうやってバランス取ってる
ずっと不公平感を持っているよりも、適度にバランス取って
ストレスを溜めない方がいいと思うんだけどな
炒め物とか鍋とか別々に作るの？
食材混ざっちゃう時はどうやって差をつけるの？
そして毎度バラバラに買う方がめんどくさそう・・・
毎回なんてしないよｗ
そういう事が出来るメニューにしたときだけだよ
別に相手が憎くて仕返ししてるわけじゃないし
ちょっと不公平だからたまにはいい物食べさせてねってことだからさ
掃除も洗濯も無心じゃ出来ないよ…
1LDKの掃除なんて掃除機とクイックルワイパーして、そのあいだに洗濯機まわしておいて掃除終わった瞬間から物干しても一時間かからない
486は買い出し+下ごしらえ+料理（+食器洗い？）なんだから、買い出しだけでもかなりかかるじゃん
別れろ星人がいるみたいだけど、自分にご褒美あげるだけでうまくやってるんだからそれでいいじゃん
自分の苦労は他人には分からないしその逆もまた然り
自分は良いけどあなたはだめ！って言わなきゃ好きにして良いと思う
家事テキパキ婆わろた
ごめん黙るねｗ
確かにそうなんだけど、要領悪い人っているからね
ただ掃除機かけるだけなのに何がどう不得手だったり出来ないのかは私にはわからないけどね
ADHDだったらしょうがないけどやたらと掃除出来ないって言う人には理解できないかなぁ
いつもホウレンソウと豚肉焼くか！ってなって自分のレパートリーに脱帽する。
圧力鍋を買ってからカレーとか作れるようにはなったけどなかなか増えない。
あと、「こんだけ素材集めるなら惣菜でできてるやつ買ったほうが安いし早くないか・・・？」となってしまう。
あと切ってある野菜とか割高だけど時短できてすごく便利。
このお金出せばいいやの思考がいけないんだよね。
でもイオンとかで売ってる惣菜のクオリティとコスパが高すぎて太刀打ちできない。
分かる。
上にもあったけど素材集めても２人分作ると材料余るし、
ガス代電気代考えると少量パックのお惣菜が合理的な気がする。
でも彼が手作り食べたがるからなー。
単純に買い物位行く回数を減らすと出費は減ると思う
苦手な人はクックパッドとか見たらどうなんだろ？
色々料理載ってて便利よ
もう見た上で作れないのかな？
イオンなんて産地も表示しないし
うちはこの時期圧力鍋が大車輪の活躍してる
根菜を煮て適当にルーを入れれば色んなのが出来るから楽
ルーが無いときはポトフや豚汁でおk
特別な練習は何もしてないw
私は割と料理好きだからフルタイムの仕事でも毎日違う物作ってるし苦でもない
掃除洗濯は嫌いなので基本彼だけど適当なので、これからたまに外注しようかと思ってる
嫌いなこと無理してやらなくていいと思うよ
私は好き嫌い多いからスーパーの惣菜食べられないけど、食べられるならそっちのが安上がりだろうし
お金あるなら外食すればいいし
子供が出来たら料理した方がいいけど、お互い仕事してる同棲なら気が向いたときだけすればいいと思う
クックパッドは味オンチも投稿できるから厄介
料理自体慣れてない人は、例えば肉じゃがのレシピでどれが美味しいかなんて判断できないよね
かくいう自分も料理はまだまだだけど、調味料の分量から好みに合うかどうかはある程度判るようになった
レシピ検索はするけど、プロや食品メーカーのレシピを選ぶようにしてるよ
個人的にはクックパッドのレシピ名で♡や☆を多用してる人のは味以前に受け付けないw
割とムカついてたんだけど、ここの真面目な家事議論読んでたら、しょうもないなって反省した…
確かにそうだよね
クックパッドは地雷が多いから初心者向きじゃない
レシピ見て自分達の好みの味になりそうだと
判断できる位じゃないと逆に遠回りだと思うよ
最初は材料の基本的な扱い方も載ってる本で
下ごしらえから学ぶのが結局近道だと思うな
同じくレポートの多さと検索に引っかかりやすいレシピだけ選んで作るよ
あと、個人的に山本ゆりさんのブログはめっちゃ参考にしてる！
本も5～6冊出てるから揃えたよｗ
本当に簡単だし、特別な調味料使わずめっちゃ美味しく出来るから料理苦手とか、いつも時間無いって人とかにオススメ
本屋でも見かけたけど、どうせ「彼ごはん♡」みたいなヤツだと思ってスルーしてた
ブログ見て反省したわ、面白い人なんだな
ほんとに参考になるw
教えてくれてありがとー
自分も最初『彼ごはん♡』系だと思って敬遠してたんだけど、たまたま知り合いが持ってるの見せて貰ったら特別な材料いらない、作り方緩くて簡単だし、何よりたまに出てくる山本さんの文章が面白すぎて吹いたｗ
それからずっとお気に入りｗ
>>526 ステマに思われそうだけど本当良いからオススメ！
とりあえずブログ検索してそれに載ってるやつ作ってみて、良さそうなら本買ってみると良いかもー
今度、彼女と同棲するから
生暖かく見守ろう
料理はするみたいだけど
自信ないみたいで、料理教室とか行ってみたいとか
言ってたし
料理教室は吟味した方がいいよ
献立を考えるわけでもなく用意された材料で作るだけ
更に作れりゃいいけど、数人で班を組んで仕切りたがる
声のデカい女が美味しい所を持っていって
雑用しか出来なかったなんていうのはよくある話
昔と違って情報を集めようと思えばいくらでも集まるしね
自分で能動的に動いた方がいいと思うけどね
確かに食材は用意されてるし
少し手を加えるだけで出来るけど
習ったこと家でやるかってーと・・・
行ったことあるABCなんかは2人1組だから
自分が付き合ってもいいけどね
まぁ吟味してみますわ
一緒に厨房に立ってやっても良いし
うわ感じ悪っ
自分で料理学校に行くぐらいの料理上手だったら、彼女に作ってあげれば？
世の旦那方が死んだ目してるの理解できたｗ
朝からあれやこれや小言
そのうちブチ切れてテメーが世の中の基準じゃねーだろって言いそう
はぁあ、もう嫌になってきたわｗｗｗ
一人暮らし同士で半同棲を経て同棲したから、同棲してる今はすごく楽
言い方一つで変わるのに
男性の方が自殺率高いのも分かるわ
脳に障害があるのかと思う
小言を言うよりも解決法を話し合って互いにフォローし合う方がいいだろうね
そう言う部分は言ったからって治ったりしないし
性格悪いなーw
金と時間を使って彼女が負い目やプレッシャーを感じないようにして
二人三脚で彼女の苦手を克服しようとしてるんだろ
結構いい奴だと思うがな
俺は面倒臭いからそこまでしないで、口先だけで応援するけどw
家事出来ない女が居るって事だよ
親の手伝いしてれば嫌でも覚えそうだけど
料理掃除洗濯。大学生になって一人暮らしして初めてやったよ。
そのおかげで今は最低限はできるけど。
実家にいた人ならできない人もいるんでない？
もし彼女が料理教室に通うって言い出したら金って彼女に全額出させる？
彼女は掃除が上手だから、まあ、得手不得手で役割分担が大事よ。
それでいながら少しずつ苦手分野の克服も頑張るのがベター？
わざわざ料理教室に通わなくても、レシピ本を何冊か購入するだけでいいんじゃないの
プロのレシピもネットで見られるしお金使うことばかり考えちゃだめだよ
頼んで無い気づかいで、決めてもいない予定が崩れたと、勝手にイライラするのはやめてくれ
と、よく言われるw
寝てようが何しようが、掃除始めちゃうのが正解だと思うよ。
田舎のそうかだからかもしれないけれど
生活費は同額
住居手当が私の職場から出てる
この状況でゴミ捨てとお風呂掃除以外の家事が全部私っておかしくない？
おかしいと思うなら話し合い
おかしいって言ってもらいたい誘い受けうざい
不満なら話し合うべき
>>552
ありがとう
片付けれるところは片付けることにしたよ
枕カバーを洗濯したいのにできなくてイライラしてしまったけどこれもお構いなしに彼の分以外を洗濯することにした！
病気の可能性もあるから治療してって言ってるんだけど聞く耳持たず
明け方やっと眠れてもすぐ起きて朝ご飯の支度するのが辛い
眠れなくてツラいから、治療開始してくれるまで朝ごはんの支度しない！
っていってボイコットすれば？
寝室は別にして耳栓も使うようにしてみたら？
俺も起きる時間とか違うから寝室別というのは最初の段階で要望した。
ブログ見ただけでハマりそうだ。
本買って来る！
ざっくりしすぎててどういう状況か分からないから何も言えない
引越し含めた開始日なのか、もう住むだけの状態なのか
金銭関係含めたルールの確認じゃん？
うちは彼女のいびきが凄いから寝室は分けている
>>561
>>560
ありがとございます。間取りの都合上寝室は分けられないので、リュックと耳栓で様子みますー
こちらはAmazonで売ってるアメリカ製の耳栓でかなり聞こえなくなったよ
いびきは病気のサインだったりもするらしいから、ホントは病院で相談できたらいいけど、彼が治療を嫌がるなら、せめてブリーズライトをつけてもらったら？
少しはましになった気がする
もし鼻づまりがあるならいびき専門外来行く前に
耳鼻科で鼻を根本的に治療してみて
朝になったら口呼吸になっていたり口が渇く人は確実に夜間に鼻が詰まってる
ホテルでは夜中何度目が覚めたことか
それがいびきのせいか環境に不慣れなせいか室温のせいか定かでないけどマァ全部だろな
理由をぼかすから却下されるんじゃない?
その状況で一緒のベッドってキツすぎる
先に熟睡できないと寝不足になるからね
部屋を分けるか耳栓をするか医者に連れて行くかの選択は避けられない
普段ならバチバチはぜる音で起きれるのに耳栓のせいで危うく死ぬとこだったよ
当時の彼氏のいびきのせいで死にかけたって意識が拭えなくて別れた
気に入ったみたいで良かった！
見てると吹き出しちゃうよねｗ
お互いゆる～く頑張ろうー！
すごい体験だ
助かって良かった
いびきは人を殺すのか…
いびきうるさいの気にならないよと付き合いたてのころに言ってしまったので、いまさら申し訳ないというか言いづらい
引っ越してからダブルにしてようやく普通にと思ったら
結構歯ぎしりとイビキが、、、
感じ方考え方なんて時間とともに変わって当たり前だろ
言えば相手が怒るとか、嫌われるとか思ってるのかもしれないが自分の負担になるだけだよ
はじめの頃のたまにの事と同棲で毎日の事じゃ話が違うでしょ
理由はぼかさないではっきりと言うべし
確かに故意にやられているわけでは無いから言い難いのも分かるけどこの先ずっとではかなりのストレスになるよ？
私は同棲前は毎日のようにしていたのですが、最近は落ち着いて、同棲二年目で週一回ぐらいに減りました。
過疎ってるみたいなので話題程度にお願いいたします。
ついでに、同棲前から毎日セックスしてる状況が今一つイメージ湧かず
年齢によっては普通
付き合って10ヶ月、同棲3ヶ月
元々全然しなくて月一あればいい方
同棲始まっても今のとこ変わらない
イチャイチャ頻度は減ったけど特に不満はない
同棲して半年
互いに仕事してるし週一くらいかな
相性良すぎてエッチにのめり込んでしまうので、翌日仕事だと体力的にキツくなる
そーろーとしか付き合ったことないw
見てたらムラムラしてきちゃった～が彼の口癖
幸せ何だか不幸せ何だか判らんなw
うちの彼女は味を覚えたのか寝かせてくれなくてたまらんけどw
あまり激しくすると翌日に影響が出るのは分かる
毎日やるより回数減らして質？が高いエッチしたい派だけど、こういうのって個人差だよね
同棲してから彼氏が胸揉んだり顔埋めたり抱きついて甘えてくるようになって凄く可愛い
ご飯作ってると後ろから抱きしめてきて、髪の匂い嗅ぎながら「何作ってるの？」って聞いてくるのとか最後に可愛い
元々ゲームが好きな人で食事以外は１日ゲームしてたりする。最初は寂しかったけどだんだん慣れてきた
でも最近は毎日Skype繋げながらゲームしてるから話す暇もなくて辛い。
前もたまにSkypeで通話してたけど毎日じゃなかった
趣味だからとやかくは言いたくないし束縛したくないけど仕事から帰ってからあんまり話せないと本当悲しくなる
自分達が毎日やると、そうなるから日を置いてるってだけ
ここ一年は寝るとき下半身だけ衣類脱いで結合→終わったら即着る
のパターンしかなくて、もはや何のためにやってるのか謎
今月から同棲で、今は週3くらいかなぁ。
お互い仕事してるから、夜そんなに時間なかったり、どっちかが寝てしまったり。
私の勘違いだったんだ
ごめんね
会話も無くケンカも増えた。
そろそろ終わりなのか？と思う日々。
オレ性欲強いから！と豪語してた彼が同棲3カ月にして週2ペースでしかしてくれない
前付き合ってた人とは毎日してたから物足りなく感じる
毎日綺麗でいる努力はしてるつもり、もう私に飽きちゃったのかな
今は一般事務をやっているのですが、やりたい仕事が見つかりその業界の総合職へ転職を考えています。
しかしその会社の総合職は転勤を伴うこともあるので彼には言い出し辛いです。
彼は都内正社員(転勤無し)です。
彼が就活をしてる際に私のために転勤無しの中小を受けていたことは知っていた(二人で相談して決めました)ので、今さら私が転勤有りでも総合職に就きたいと言ったらどうなると思いますか？
彼26私25
交際４年同棲２年です
普通に考えて、結婚は難しいからいつかは別れることになると思う
彼氏とやりたい仕事のどちらか好きな方を選んで
早漏？ちげーよ！相性いいから気持ちいいんだよ！
一度「そんなに気持ちいいなら我慢せずにいってみて」と言われて、
遠慮なく我慢せずにいったら1分位で終わって笑われた。
って事で相性いい（すぐ終わる）ので、週2～3回ペースです。
発言を100%真に受けたらいかんよw
ラリ期で猿状態の時に、求めすぎて嫌われないように張った予防線でしょう。
たぶんいまが彼本来のペース。
他でやってよ
そんなことどこにも書いてないけどどうしたの？レスなの？
彼の性格次第だけど、その条件だと、何かは諦めないと無理じゃない？
一番有力なのが彼との将来ってことになると思うけどね。
と言いつつも、即別れることになるかと言えば、「どうせ挫折して…」とか
「ある程度納得したら…」戻って来るだろうとたかをくくって、
理解ある彼氏を演じて暫く遠距離恋愛で様子見に落ち着くのでは？
1年くらい前はもっと回数多かったせいで、たまーにすこーしさびしくなるｗ
ばからしいとは思いつつ
しかしセックス頻度減ると、性欲も減退していくよね？
やっぱ歴代彼氏のイチモツの比較・品評やってんの？
エッチは無し
つか彼女は未だ処女ｗ
んでいきなり同棲
そして1週間後の昨日喧嘩したｗｗｗｗ
レスではないけど生々しい話は「Hの話はこのスレで」っていうスレがあるんだからそっちでやれば良いじゃん
そろそろHの話スレレベルだろ
煽りみっともない
一般的にはもし転勤になって遠距離なればそのままお終いだろうけどいての性格とかにもよるから話し合ってみたらどうよ？
彼氏に
「転勤の辞令が出たらどうするの？」
って聞かれた時の答えを用意してから聞きなよ
女性は求められたら嬉しいし受け入れるからもっと回数多くなるはず
男が軟弱になり過ぎ
自分は多すぎて全く嬉しくない
夜は寝たい
無理矢理全体の話に持っていく釣り師が偶にいるねぇ
性感帯だったそれらが全く感じなくなってきた。
ほんとに寝かせてくれ。
最近は触られると嫌悪感しか感じない
PMSではない
何かしらストレスを感じてるのは確か
彼が原因でないイライラが収まらない時、どうしてますか？
原因が分かってればそれに見合ったストレス発散も出来るのに…
食べるのも買い物もやる気がしない
俺はあまりイライラする事ないけど、思い悩むようなときは一人の時間と空間を貰うようにしてる。
同棲してると、なかなかまとまった一人の時間作れない場合あるしね。
彼に冷めてきてるんでは
なんか嫌なことされたり嫌な習慣があったりしない？
家事や金銭面の負担が大きかったりしない？
>>620
一人の時間は多いんですけど、ゆっくりしてるかと言うと違うかも…何かしら家のことしてる
何もしない時間を貰った方がいいのかもしれませんね
>>621
彼は原因ではないと思ってます、気持ちも全く変化ナシ
>>622
妊娠はしてないですw
片付けしてたら木の小箱落としてしまって中身が出たんだけど
性器の悩み解決グッズ的な物だった
説明書のみで本体はないから使用したのかも
見た事は謝るべきなんだろうけどモノがモノだけに何とも…
ちんこ小さいけどorまんこ緩いけど気にしなくていいよって言おうか迷ってるとか？
同棲してたら相手の荷物うっかり見るのよくある事かと思って
この1人気まずい心境どう乗り越えるか聞きたかった
最初っから彼と同棲してて一年経った今も数える程度でしかいけてない…
告白をOKしたかされたかした翌日には
同棲なり半同棲なり始めてるってこと？
とりあえず、同棲後の外デート頻度は
2人して週末を部屋にこもってする趣味を
持ってるかどうかが大きそうな気はする
自分も付き合いはじめから（ほぼ）同棲してる
自分の場合はお互い同じ建物に住んでることがきっかけで付き合ったからだけど
で、休みが合う日はほぼ出かけてるかな
平日は食事と寝るのが一緒な以外は各自自由にしてることが多いし
デートというほどちゃんとしてないけど、車借りてちょっと遠くまで買い物にいったりすると生活のための行為なんだけどデート気分が味わえて好き
外デートってのが横浜！とかお台場！とかがっつりしたデートを指してるならそれは月1.2度かもしれん
>>632の言うとおり、趣味の影響は大きいと思うけど、彼の趣味は平日夜や私が出勤の時にやってくれている（たぶん）
大量のAVがあったけどスルーした。
ていうかそれ私も見たいんだけどそう言うわけにもいかずw
同棲までしはじめたのに
いまだにエッチなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどーすんだろ俺ｗｗｗｗ
脱がしてみたら
ナニがある
誰にもかまってもらえないからまた書きこんじゃったの？かわいそう
こういうカスが一番タチ悪い
勘違いドブス
すっぽんぽんにしちゃえば
同じものがついてんだ
子供が二人
親の事業を受け継ぐまで乗りきれば死ぬまで位はどうにかなるはず・・・
ゲスの極み
イマイチ意味がわからない
でも女性らしさはなくしたくないし、でもでも人一倍毛深いしどうしよう
みなさまムダ毛処理は週何回ですか？
剃ると肌に負担かかるしね
濃い人ほど効果は高いよ
私は全身やってないからひざ下ツルツルだけど太ももフサフサっつーやっかいな事になってるけどｗ
結構お金かかるのがネックか
ワキとVIOだけ医療で先にやってて、その後同棲始めて全く同じ理由で全身やりたくなって、
さすがに金銭的に医療は厳しくて今エステで脱毛中
エステは永久ではないっていうけど、相当の期間は生えずに過ごせそうだし、
生えてきたとしてもかなり薄くはなってるだろうから納得してる。医療と違って痛くないしね
確実だしね
金銭的に脱毛はすぐにはむずかしいですが、お金貯めてやりたいと思います！
私も毛が多くて、ミュゼ行ってたけどあんまり効果なかったので医療に乗り換えた
医療なら数回行けば永脱出来るけどエステは数十回やって完了だよ
昨日は私が仕事だったので彼氏がご飯当番だったんだけど、夕飯なにって聞いたら「ご飯とお味噌汁をグルメ番組見ながら食べるのよ」って言われた
そりゃないよ！って言ったらちゃんと唐揚げとサラダ作ってくれてた
私が数日前に唐揚げ食べたいってボヤいてたの覚えててくれたらしくて、お礼を言ったら「いや、適当に作っただけだし」って言われたけど嬉しかった～
休みが全然合わないから、仕事の帰りに待ち合わせしてデートしたりしてるよ。
食事も、電車に乗って美味しい物を食べに行ったりとか、多分お互いにマンネリしない努力はしてると思う
全部私の好物！！
明日は豚キムチだ！
青菜いっぱいゆがいたから、明日も青菜の胡麻和えと豚汁だ！
豚ばっか！
このブタ野郎！(^∞^)
うちと献立被ってて笑った
彼がリビングで寝るって言うから気にせずベッドを独り占めしてたら、結局ベッドに帰ってきた。
うつってもしらないかんね！！
そんな折に見合い話が舞い込んだ。どうしよう。
どうしようもこうしようも何でそんな相手と同棲に至ったのか
とっとと見合いすれば？
自分じゃ彼氏を追い出す決断出来ないんでしょ
はじめは引っ越して落ち着いた頃でどんなところに住んでるのか見ておきたいってことで泊まりに来たのだけど、年に何度も来られると私はすごく気を遣うし疲れるから少し遠慮してほしい。
うちの親は遊びに来てもお互いゆっくりできないからと言ってホテルに泊まるので向こうの親がしょっちゅう泊まりに来る感覚がわかりません。
姑の嫁チェック的な感覚なんだろうね
でもシーズンに一回程度ならまだマシかと思ってしまった、多いは多いんだけどね
>彼のお母さんが関西から関東の家に年に3.4回泊まりに来るのだけど、
>皆さんは恋人の親を同棲してる家に泊めるのは大丈夫ですか？
自分としてはありえない
彼母にいら立つより、彼母を止められない彼氏に怒りなよ
ただ、
・学生で親の仕送りで同棲している
・>>663が家事が下手で彼氏に迷惑をかけている
なんかだと彼母が来ても拒めないと思う
田舎の価値観そのままの人は、親兄弟親戚が居るのに、泊めないのも泊まらないのも失礼
って考え方を持ってたりするからね。彼母がそうかは知らないけど。
単に彼氏が断われない良い子ちゃんぶってるだけじゃ？
相手親の超過干渉で破局した経験があるからなんだけど。
遠慮のない人って、悪気はないの～で結局好きなようにしてくるから、彼が壁になってくれないと生活守れなくなるよね
仕送りしてもらってるわけでも家事ができないわけでもありません。
彼には断るという選択肢は私が訴えない限りないそうですが、彼母がいる間は気を遣ってはくれます。
彼母を断ることと彼母が来て我慢することを比べたら我慢する方が私自身楽かもしれないと思いはじめました。
私の母がどちらかと言うと放任なので彼母の距離の取り方が近すぎると感じているのかもしれません。
来週来るので頑張って乗り切ろうと思います。
聞いてくれてありがとうございました。
うわー
結婚したらもっと泊まりに来る頻度増えるよ？
結婚した途端うちに嫁いだのだから従いなさいよってぐいぐいくるかもしれないよ
我慢してもそれが積もり積もって後々爆発すると思うから、嫌なら嫌だと言ったほうが良いよ
お互い結婚意識して同棲が始まったんですが俺は長男ってこともあり親のどちらかが亡くなっておいおいになったら同居の可能性があります
そのことで彼女に同居は了解してもらえるの？と同棲前に確認したところ大丈夫だと。
それが最近になったら同居のことが引っかかるみたいなんです。俺の母親は左半身不随です。自分の事は出来る程度です。
介護とかを考えると結婚に踏み切れないらしいです
あと彼女は売れないタレントでもあります。俺は結婚前にやめてほしいのですが辞めろとは言えません
将来子供が出来たらって考えてますけどやめてもらえるのかどうか…
いろいろと悩みはありますが相手の親との同居で結婚踏み切れない人ってどうなんでしょうか？
相手親との同居で気が重くなり結婚に踏み切れない人なんて山ほどいるだろうね
ましてや相手親の介護とかフォローとかがチラチラ見えると二の足踏むのも仕方ない気はするよ
彼女さんが売れなくても芸能活動に執着してる人なら
執着心がなくなる最後までやらしてあげた方がいいとは思うけれど
それが待てないならお互いただまだ結婚までのハードルは高そうだ
今は自分のことはできる程度って言っても、嫁と同居になったら嫁が世話することになるんじゃないの？
ただでさえ年とったら身体の自由がどんどんきかなくなってくるってのにさ
それで踏み切れないのは至って普通。彼女の心配はごもっとも
長男だから同居なんていつの時代よ
ご両親は本当に同居してほしいと思ってるの？あなたの先走りじゃないの？
なんで施設じゃだめなの？まともな施設なんてたくさんあるよ？
彼女に心身両方から多大な負担を強いてまで親と同居したいの？
自分の両親なんだから当然あなたが仕事以外の時間はメインで介護するんだよね？
彼女の親の介護をあなたがすると考えたとき、毎日毎日他人の汚れたパンツ手洗いできる？
ぼけた義親に殴られたり罵られたりしてもニコニコして我慢できる？
自分のことは自分でできる今の状態が続く、ぼけない、なんて保証はどこにもないよ
だから躊躇するんだよ
そもそもあなたは何か勘違いしてませんか。
「結婚を踏み切れない人」と書いてるけど、あなたは売れないタレントの彼女を選んであげてる、養ってると思ってませんか？
付き合った最初は応援してたんじゃないですか？
それが結婚の話が出たら辞めてほしい、
ウマが合うかもわからない障害ありの義母と同居、将来的には介護。
あなたと結婚することで自分の夢も将来への希望も諦めなきゃいけない。
夢を取り上げたら彼女には何も残りません。
辞めてって言ったらどうなるかわかるから言えないんですよね？
彼女も薄々気づいてるかもしれないけど結婚相手としてはあなたの方が地雷です。
そんなに叩かれることでもないと思うよ
結婚に踏み切れないってことは同居が嫌だと思ってるのだと思う
でも長男だし母親は大切だろうからもっと深いところまで話し合ってみては？
例えば介護にしてもどれくらいの割合で任せることになるのか具体的な話をする
今はふわっとしか分からないから全て任せられちゃうって思うだろうしここの人たちみたいに介護押しつけられるんじゃないかって勝手に不安になってるんじゃないかな
タレント活動の件も二人で期限を決めるなりしてみてはどうでしょう
踏み切れないというよりは不透明なところが多すぎて不安点を回収できてないのだと思う
彼女はあなたの親の介護を押し付けられると思ってるんじゃ？
そういう雰囲気を察知して渋りだしたんじゃないかな
自分の親の介護は自分でするのが当たり前で、配偶者が手伝ってくれるのはあくまで厚意だからね？
義親との同居なんて元気な時でも嫌がる人がほとんどだと思うよ
健常者の介護でもキツいのに半身不随で介護押し付けられそうなのと同居とか嫌なの当たり前じゃね？
同居したら介護施設にも入れにくくなるし
彼女の立場になって考えてみたら二の足踏むの当たり前だと思うけど釣り？
うちは同居賛成だから良かった
実例を挙げさせてもらうと、自分も似たような遠距離や境遇からの関東の彼と同棲だったけど
（自分自身も売れない漫画家していて関西から関東へきた）
近々結婚の話も出ていて私も結婚は了承してる
了承している理由や条件は、彼のご両親は健在だけどご両親にお金があって同居の心配もない安心感が一番大きな理由
私は介護士の資格も持ってるけど介護することには尻込みしちゃうし、
同居して面倒見なきゃいけないかもしれない彼女さんの気持ちが判る気がする
関西から関東まで出てきてくれただけでも心的負担は大きかっただろうに、彼女さんをまず安心させてほしいな
うちの場合、彼自身だけなら100万未満の借金があり普通なら反対されるマイナスな条件だが、
こちらもまったくもって好条件でもないし、
同居と同時に彼のお金の管理を私がする事で連帯責任感を持って彼についていこうって気持ちになったよ
年取って理性とか効かなくなって介護してくれてる人に暴言＆暴力振るう人もいるし、血縁者の介護ですら鬱になる人いる位なのに、それが他人ってなれば尚更…
だから決心出来ずに二の足踏んでる彼女を責めちゃダメだよー
彼女とこの先一緒にいたいと思ってるなら本当によーーーくよーーーーく二人で納得が行くまで話し合った方が良い
嫌だとは以前伝えてはいるけども、今は友達で何もないし、友人として会いたいから今後も行くと宣言されてる
私は納得はしてない
そんなに頻繁じゃないし、隠してはいないけどなんかモヤる
仕事の方が楽だから休みの日も仕事入れて逃げまくったよ
>>686
そのへんが合わないなら無理せず別れた方がいいんじゃないかなぁ
今後もそれが続くわけだし…
私は元恋人と会うのをどうとも思わないけど
どうとも思わないけど、気になるタイプの人は心休まらないだろうし根本的に合わないんだと思うわ
レストン
達観してるね、羨ましい
自分があまり元カレとかの誘いに乗り気がしないから、相手との違いにギャップがあるんだろうなとは思う
ただまあ、良い気はしないってだけなんだ
愚痴ごめんね
2人きり？複数？
複数なら別にいいんやないかねぇ
友人付き合いもあるだろうし
じゃあ、なぜ同棲したんだろう。
ちなみにレスです。
戻ってこいよこのチキン野郎
ふたりですw
だから余計にモヤるんでしょうね
浮気してるよ
ヤる以外になにするの?
そりゃないわ。
荷物まとめて解消したいレベル。
それはあなたの感想ですよね
彼氏の友人関係まで束縛するのもどうかと思うし、だからと言って元カノはなんだかな…
元カノの旦那さんは何とも思ってないのかなあ…
外食も普段私が行きたいなーとか言っても今度ねと言われて全然しないんだけど
元カノとの約束が出来ると、彼氏から今度外食しようねとか言われるんだけど、なんだかな
なんか書いてて自分が2番目なんだなと、理解した
長々愚痴になってごめん
外食のくだりとか、罪悪感があるから言ってるんだとしか思えない
なんで罪悪感があるのって突き詰めたら…
あと、今は友達同士とかっていう言葉はあまり信用しない方がいいよ
口では何とでも言えるから
同棲三ヶ月目
今までシングルを二つ並べていたんだけど、いよいよダブルベッド買うことになった
とりあえず大塚家具や伊勢丹で探すことになったけどなんか緊張するｗ
元カノ程厄介な存在はいない。
ゲスな考えだけどセックスまでした女が目の前にいて本当に友達と言えるのかなぁと。
その元カノも元カノで変だよ・・・
なんて言ったらいいのかわからないけど、その彼はだめだから次を探しておいたほうがいいと思う。
そもそもあなたが嫌だと言うことを平然と続けていくことが問題。
ああ、それだ
罪悪感って言葉にしっくりきた
ベッドの話にほっこりしたよ
素敵なベッド見つけてね
>>704
自分も変だと思うよ
次かあ、今は全然考えられないんだけどね…
このままだと良くないんだろうなとは思ってる
終わったことを蒸し返すと逆ギレされちゃうから
次に同じことがあったらちゃんと言ってみるね
皆さんありがとう
学生時代からの女友達もそう
散々DVやら金銭問題で泣かされて周囲巻き込んでまで別れたのに結局は付かず離れずで相手の男と繋がっているみたいだし男友達でも同じような奴が多いw
元社員から言わせると、伊勢丹はもはやショールーム
売場でいいと思えるものがあったら、他で安く買えるところがたくさんあるから
時間があるならネットで調べるが吉
大塚は、よそのインテリアショップの売れ筋を安く作れるから、パクリでもいいなら買い
オリジナルなら、ものはしっかりしてると思う
状態のいい展示品が安く買えたらラッキー
うちのお母さんみたいでこわーい
結局どうなった？
一食でwww4合www
俺はウエイトトレーニーだから肉代がかさんで一ヶ月俺だけで5万はかかる
レスありがとう
フレームはともかく、マットレスは実物触って買いたいのでそれなりの物が沢山ある所を探してるんだ
伊勢丹でコンシェルジェをお願いしようか迷ってるんだけど、あそこの物って値段はともかく質はどう？
大塚もマットレスあるみたいだから、そこそこ高い家具屋だし良いのあるかも～程度の認識だった
伊勢丹はリビングフロアに改装が入ってからは大物家具はかなり減ったよ
予算あるなら、ベッドメーカーのショールーム見た方がいろいろ試せるかもね
数万クラスならケユカでもそこそこのが買えるよ、いくつか種類はあるし
実家の自室のマットレスはケユカのだけど、自分には合ってる
参考になれば
ケユカってブランドで売ってるイメージ強いんだけど（なんでこの質でこの値段？ってのが多い）、マットレスいい感じなら見てこようかな
シモンズやフランスベッド辺りのショールームも行ってみることにする
でもマットレスダブルで10万以下にしたいので、シモンズ辺りだと選ぶ余地なさそうなんだよね…もうすこしマットレス勉強してみる
>とりあえず大塚家具や伊勢丹で探すことになったけどなんか緊張するｗ
東京近郊なら御徒町の多慶屋もオススメする
店の構えや作りはアレだけど、
いいものを安く買うならアリだと思うよ
ナフコの現品限りでベッド込みで13万だった
うまくできましたぜ…早く食べさせたい
休日出勤だったけど、さすがに泊まり込みはしないと言っていたし、ラインも既読スルー
自分も調べてたけど、知らないことばかりだったｗ何を調べてたんだろう…
家事等の不満は一切無いけれども、彼の事が男として見れなくなってしまった。
別れたくないけど、彼に申し訳ない
逆はありそうだけど
どういう部分が原因でその状態になったのか詳しく教えてほしい
今まで見えなかったリラックスした時のだらしなさ等が見えてきたとか？
家事が完璧すぎたとか?
一応チョコはあるし、もう堂々と作るしかないか。
私もこれから材料買いにいく
彼氏が六時ごろ帰ってくるからそれまでに完成させないと
イベントの準備って彼氏のいない時にやりたいよね
気付いたらお昼近くなってて、お昼ご飯作ってない！ってなって彼氏に今まで何作ってたの？って言われた。堂々とケーキ作ってる！って言ったのに。。。
俺は同棲なんかしたくない！
恋人とは言え他人と一緒に住むなんて嫌だ
>>724
彼は仕事が忙しく、ほぼ家事は私がやっていますが不満は無いです。
生活力が無く、想像してたより何も出来なかった所(彼は一人暮らし経験者)、男らしさが更に無くなった所。
自分ではこの辺が原因だと思ってます。
今日は彼が仕事でいないので、気が楽。
一人暮らししてたなら尚更
それを全部自分でこなしてしまったらあんたの存在理由はってなるだろ
生活力？収入か？んなもんは知らんな
男の一人暮らしなんて、最低限の洗濯はともかく部屋もぐちゃぐちゃだったりご飯は弁当とか外食ばかりなんてザラだからな
私の彼氏全部ソツなくこなすどころか、料理以外は私より上
その料理もローストビーフや唐揚げが得意で並みの男よりはハイスペック
でも別に私の存在理由は？とかならないよ
春から同棲するんだが 既にそんな状況
他の男と遊びたいと思ってしまう 彼は私のこと大好きでいてくれて同棲もすごく楽しみにしてくれてるのに申し訳ない
申し訳ないっていうのは自分のエゴだろ
そんな気持ちで一緒に住むなんて、相手に失礼だと思わないのかね
それは同棲始める前に別れた方がいいと思う
良い人とか優しい人だけで恋愛感情は無いのと違うかな？
適当な気持ちのまま一緒に暮らし始めても互いに嫌な思いをするだけで得るものは何もない
一緒に住んでから浮気とかしそうってか、そんな状態で同棲とか彼氏が可哀想だし失礼だ
それなら同棲止めた方が良い
他の男と遊びたいならちゃっちゃとそう言って別れたらいいじゃん
なんでそうしないの？良いATMなの？
彼氏に失礼とか思わないんだね
夜のタイミングはいつも彼主導でおまかせしてるんだけど、女からどうやって伝えればいいのかわからない…
同棲なんて責任も無いし
結婚するのにまだまだ遊びたいとか言ってたらひでぇと思うけどな
何歳か知らないけど身の程をわきまえた方が良いんじゃない？
あとそんなに遊びたいならとっとと別れてからいくらでも遊びなよ
そうすると遊べたはずの友達はどんどん減っていく。
30代になると、顕著だよ。気がついたら遊び相手がいなくなって孤独になる。
どっちを選ぶかは自由だし自己責任だけど。
分かる、どうにもムラムラする日ってあるよね
直接的に言うのはなんか恥ずかしいからお風呂一緒に入るの誘ってみたり、スキンシップ多くしてみたりしてる
それで手応えなければ諦めてる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安価の付け方もわからないお前よりはスペック高いな
皆さんの意見を聞いて、思う所があるので少し彼にも手伝って貰おうと思います。私自身も飽きっぽい所があるので、もう少し頑張ってみます。ありがとうございました。
>>736
冷めてる自覚があるなら辞めた方がいいと思います。距離感が近いので、彼の気持ちも私には重く感じます
えっ
え？
ありがとう
日頃からスキンシップは無駄に多いんだけど、夜生活は愛情表現の延長だからスキンシップさえしてればその後はどっちでもいいよねって雰囲気。
だから、たまーにだけど自分の性欲が先行してるときに言いづらい。相手が極度のくすぐったがりだからこっちから触れるのもむずかしいし
結局昨日は、身体のサイクル的に今日はなんかムズムズするって正直に伝えておいたら付き合ってくれました
もう少しムードがほしいw
えっ？
あぁごめん
安価の付け方分からない訳じゃなくてそういう煽りなのになんで丁寧にレスつけてるのか気になってえって言ったんだ
分かってて煽ってたんならごめん
えっ？
彼は使わないから、仕事も買い物も彼の車使わせてもらってるんだけど(保険も加入済)
まだ結婚もしてないのにこんな使ってていいのかなぁ＋別れたら車どうしよう・・・と思いつつ、
買ったら200万と駐車場代毎月かかることになるのでそのお金でなにか(結婚式代出せそうなレベル)してあげたほうが嬉しいのかな？と自問自答中です。
使わないものを貸してくれてるだけなんだし、駐車場代半分とかガソリン代を使った分払うとかでいいんじゃ
保険関係だけはきちんとしておいた方がいいよ
前提条件として、私には過去借金がありました。
その際彼女が半分肩代わりし、一気に返済した過去があります。
現在は、本職で働きながら深夜のコンビニでアルバイトし、彼女に借りた分はすべて返済しました。
その前提での相談です、
彼女と同棲してもう1年経ちます。
基本的に家事炊事は私がやります。
彼女は料理をつくるのが苦手らしく1年同棲しても彼女が作ったことは片手で数えられるくらいです。
お互い仕事をしており帰りは私の方が1時間ほど早いので普段は私が作るのは良いのですが、
彼女が休みで私が仕事の場合ですら作ってくれません。
先程彼女と少し話し合いました。
基本的に私が作るという事は変わらず、月に何回かある、
彼女が休みで私が仕事の日だけ作るということになりました。
彼女と結婚も考えているのですが、このまま全く作らないなら別れるのも考えなければ…とさえ思ってます。
このままで良いんでしょうか…。
何を言えば少し作る気になるかとかあれば教えて下さい。
なんで彼女に料理して欲しいの？
要は負い目があったから料理してたけど負い目がなくなったから料理したくないってことだよね？
このままでいいんでしょうかって本人たちがいいならいいんじゃない？
他人の言葉で誤魔化そうとしないで自分でしっかり考えなよ
喧嘩したときに大声だされたりものに当たるという場面を見てしまって、怖くなってしまったんだ
彼は明るくて面白くていい人だけど、一緒にすむのは違うんじゃないかと思い始めて。
ならなぜ住もうと思ったかと突っ込まれるが、好きだし、大変なこともこの人となら乗り越えられそうと思えたから
だが、よくよく考えたら真面目すぎるしDV気質ありそうで それを伝えたらまた怒りそうだし
言い訳乙
それと他の男と遊びたいという発言が全く結びつかないんだけど
>大変なこともこの人となら乗り越えられそうと思えたから
>だが、よくよく考えたら真面目すぎるしDV気質ありそうで それを伝えたらまた怒りそうだし
忍耐強いＡＴＭは面白くないから
楽しい男とズッコンバッコン
こういう事かｗ
>>736にはそんなこと欠片も書いてなかったのに
結婚し、子供ができたら私が帰らないとご飯が出てこないというのも問題ですよね？
毎日8時～9時の帰りになりますので、
それまで待たせるのは子供に申し訳ないです。
なので、少しでも作るようになってくれればと思ってました。
疲れた彼女に苦手な事をさせようとすることをどう思ってるの？
あと、お金は怖いよね
どんなに愛し合ってる恋人同士でも
お金について対等じゃなくなると、二人のバランスが崩れる
今の彼女と付き合い続けるなら、そのパワーバランスを崩す事は相当難しい
大体、借金返すのに彼女に立替えて貰うようなヘタレは
崩れたパワーバランスをひっくり返すような、根性や甲斐性を持ってないんだよ
大人しく現状を受け入れるか、別れるかどちらかじゃね？
まあ、彼女の方が甲斐性あるってこった
彼女が休みの日に作るって言ったんだからとりあえずそれで解決済みじゃん
結婚して子供が出来たら…ってのは全く別の話
その場合今の仕事じゃそもそも物理的に無理なんだから、
貴方が彼女を専業かパート主婦にできるのかって話からしなきゃならない
結婚もしてないのに子供ができたらなんて仮定の話まで持ち出して彼女叩きとか
ケチ臭い男
いきなり休みの日に1人でやらせるのは苦手な人にはハードル高い。
子どもの事は考えすぎだと思うw
さすがにそういう状況になったら作るようにはなると思うよ。
同棲開始時、彼は28歳自営業(新卒入社3年後独立)、私は学生。お互い一人暮らし経験なしです。
生活費諸々は彼負担という話で同棲スタート。
副業収入(月15万ほど)が入るサブ口座と彼名義のクレカを私が管理・支払いをする形。
いざ同棲がスタートし、1回目の家賃支払いの際、口座の残高が足りない。その旨を伝えると、「あー、ごめん！出しといてくれる？あとで返す」との返答。
振込期限も迫っていた+3万円ほどで出せない金額じゃなかったため、私のお金と合わせて振り込んだ。言わなかった私も悪いが、立て替え分の返済はされていない。
後に通帳をもらい、記帳しに行くと彼のICや別クレカの引き落としなどがあり15万まるまる生活費として使えないことが発覚。
ネットなどで調べ、できるだけ生活費を節約するよう気を付けた。
しかし同棲スタートから2～3ヶ月後、食料の買い出しの際にいつも通りクレカを出すと、使用不可。
その旨を伝えると「家具家電も買ってるから限度額いっぱいになったんだと思う。枠引き上げるからちょっとの間待ってて！」との返答。
すぐに引き上げられ使用可能に。
しかしクレカの毎月の返済は1.5万ほど。おそらくリボ払い。
私自身、生活費を1円も出さないのは少し気が引け、不足分などがあればつい支払ってしまい、
バイトで貯めた貯金がどんどん減っていっています。
彼の金銭感覚はおかしいと思うのですが、一般的にはどうでしょうか？
私も来春から就職するため、お金のことをはっきりさせたいのですが、どのように切り出せばいいでしょうか？
同棲中の彼氏と結婚話がでるようになったのですが、彼氏の金銭感覚について疑問があるので相談です。
私22歳 学生 4月から就職
彼氏 30歳 自営業+副業
彼の副業収入(15～6万)が入る口座の通帳とカード、クレカを私が管理し、それを生活費にあてることを同棲前に話していました。
しかし蓋を開けてみると、私が管理させてもらっている口座からは、彼のICカードやリボ払い諸々の引き落としがあり、生活費が足りない。足りない分は私のバイト代で補っている。
クレカが同棲開始時の家具家電＋毎月の食費(2～3万)で限度額を超え使用不可になったことを伝えると、すぐに限度額を増額。しかしリボ払いは月1～2万なので利用額は減らず増える一方。
それなのにデートや買い物でクレカ使用可の場合はクレカを使いたがる。
昼食代やお小遣いなどは別口座で彼自身が管理しているようですが、足りないのか生活費口座からお金を降ろすこともあります。
貯金もしているのかわかりません。
私が学生で考えが甘いところもあると思いますが、
彼の金銭感覚は社会人としてどうなのか、みなさんの意見をお聞かせください。
マルチ最低
レスが遅くなってすみません。
ご回答ありがとうございました。
疲れた彼女に苦手な事をとの事ですが、
仕事帰りに作るのではなく、休日の夜に作って欲しいなという意味でした。
確かに苦手な事を強要するのは酷ですし、私も嫌だな。とは思います。
あくまで強要ではなく、たまに作ってくれるようお願いしたかったのです。
好きな彼女の手料理をたまには食べたいなというのが本音です。
ヘタレ、甲斐性なしの件は返す言葉もございません。その通りだと思いますし、彼女には感謝してもしきれません。
子供が出来たらという件ですが、
後出しになってしまいますが本日話し合った際、コンビニやデパ地下で買ってくるからいいと彼女に言われたので、これはどうかなと思い例にあげました。説明不足でしたね、すみません。
確かに今の労働環境だと子供どころではないので、そこはおいおいでいいのかもしれません。
一緒に作ってみては、というアドバイスありがとうございます。
今度休日が同じ日に提案してみます。
皆様ありがとうございました。
771です。
すみません。書き込みのルールがわかっておらず失礼しました。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
ある程度諦めた方がいいと思うよ
今の女は俺らのかーちゃん世代ほど
「女が手料理を作らないといけない」
っていう価値観を持ってないよ
端的に言えば、思考がおっさん化してるんだよ
>>774の彼女もフルタイムで働いてるし
休みには可能な限り家事なんかしたくない人なんだよ
「女が手料理を作らないといけない（出来る限り努力する）」
って価値観を彼女が持ってたら、
彼氏に料理を頼まれてもコンビニやデパ地下で済まそうとは思わないよ
女のおっさん化は避けようがない（おっさん化してない人もいるけど）
社会全体が是としてるからね
この現実を踏まえて、落とし所を考えた方がいいと思うよ
なんで質問相談スレで反応貰ってるのに返信できないの？
学生の身分で結婚もしてない相手に生活費出して貰おうとするあなたと家計の収支額も把握してない彼氏
どっちも金銭感覚がズレてるお似合いのカップルですわw
じゃあ別れれば？
喧嘩の程度にもよるけど怒って怒鳴ったり物にあたったりする人なんて普通にいるし、暴力振るわれた訳じゃないのにDV呼ばわり…
暴力振るわれてからじゃ遅いって気持ちもあるのかもしれないし、それは分からない訳じゃないけど自分の事棚に上げてる感がすごいってか、最早謎の言い訳ｗ
自分は他の男と遊びたいとかビッチ発言してるのにね
そういう遊びたい>>761には真面目な人は合わないんじゃないですかね？
本当に、そんな事言ってるなら煽りでも何でもなく別れた方がお互いの為だと思うわ
人間の屑っすな
もちろんお前がな
みんなありがとう
なるほど自分が屑なのか…DV気質がどうのと、別の男と、ってのは確かに結びつかない
ただそんな怒鳴られてまでこの人と一緒にいたくないと思ったのは事実
とりあえず相手に失礼だから別れを考えることにする
うんうんそれがいいよ
世の中イライラしても怒鳴らない男なんてたくさんいるよ
自分もうつるよな…
布団別だけど同じ部屋で寝たし
昨日キスしたし
仕事休みにくい立場だからうつってたら困るなあ
リビングで寝るべきか
疑いなのに移るも何もないんじゃないの
私は仕事のスランプでいまだかつてないくらい落ちて情緒不安で、身体が痛かったり重たかったり
一人暮らしなら、部屋汚くてもごはん食べなくてもお風呂入らなくても、家で一言も喋らずに好きに過ごせるけど、そういうわけにもいかないし。
長めに休暇取ろうと思うも、パートナーが一緒に住んでると私ばっかり好き勝手に休めないなあって躊躇する
とりあえず今はただ、彼にばかり家事やってもらってる状態が申し訳なさすぎる…
これから同棲するのに、将来の貯蓄をすべく家賃を抑えるため、
こういったリフォーム済みで初期費用の安い定期借家を考えてます。
先輩方からなにかアドバイスございましたらご鞭撻のほどよろしくお願いいたしますm(._.)m
いいんじゃない？好きにしたら
熱高いのと、最近会った家族がインフルだったらしいから、間違いないかと。
今日また病院行くみたい。
個人的にバランス釜なのが気になるけどそういうことじゃないよねw
いいとは思うけど安くてなにか理由があるのか気になる。
あと周りの人種・環境は見ておいたほうがいいですよ。
定期借家契約だから2017年11月で出ていかないといけないよ？
木造で作りからすると旧耐震基準じゃないのかな？(昭和56年以前の建物)
あと、２階建ての１階ってのが気になるね
上にどんな人が住んでるのか判らんし、
普通の木造住宅の作りみたいだから
お互いの生活音が結構聞こえると思うよ
下世話な話だけど、Hの声も聞こえるんじゃないかな
でも一番気になるのは、定期借家2年と言いながら3月に入居したとしても
1年9カ月しか居られない事かな
退去日を2年後にしないのは建て替え計画がきっちり決まってるのかも知れないし
もしそうならば大家が家に不具合が出ても積極的に直したりしないかもね
取り壊す事が決まってる家に金をかける大家ってあんまりいないよ
武蔵野市で駅からそんなに離れてなくて安いってのは
何かしら理由があると思った方がいいよ
二人ともガサツでどんなに周りが五月蝿くても大丈夫とか
ボロい家でも気にしないとかじゃないとダメでしょ
二人で初めて同棲するならオススメしないな
一応仲直りしたから切り替えてフツーに話しかけてるけど、向こうが冷め気味なのが伝わってくるから私も家にいたくなくて夜家抜けたり悪循環
ちょっとした言い回しや憎まれ口もラブラブさがない前提でやられるとイライラする
お互い仕事も上手くいってないから余計
もうあんなに良い時期もあったのにと思うと悲しみしかない
自分が夜家を抜けたりするのは悪循環を招く要因の一つではないだろうか？
悪循環を断ち切りたければ、まず自分が変わって自分に出来る事をやってみてはどうだろう？
ラブラブさが欲しければ、まず自分から接してみてはどうだろうか？
投影と言って、自分の感情一つで起こってる現実の見え方が変わる。
同じ現実でもイライラしていれば悪い印象に感じるし、ハッピーな時は良い印象に感じる。
落ち込んでる時に見る花は悲しげだけど、幸せな時に見る花は華やかに見える経験をした事はないか？
嘆いてイライラする位なら、どうやったら好循環を引き寄せられるか考えた方が堅実的だと思う。
自分一人で頑張るのは割に合わないと思うかもしれないけど、相手が変わってくれるのを待つよりよっぽど割の良い考えだと思うんだ。
>>793が自分の力で幸せを勝ち取れますように。
頑張れ！
ありがとう。
以前までは｢まず自分が優しくしよう｣と心がけててそういう時は上手くいってたんだけど、最近は余裕なさすぎた。
｢どうやったら好循環を引き寄せられるか｣に集中すれば余計なこと考えてイライラしなくてすむかな？
私は喧嘩すると相手にガーッと言ってしまいたくなる質なんだけど、それをしても状況は悪くなるばかりで、でも住んでるアパートが狭いからどうしても顔を突き合わせてしまうんだ。
ベッドも一つだし。
だから余計なこと言うくらいだったら物理的に距離置く意味で飛び出してしまう
どうしたら心穏やかにハッピーでいられるんだろう？
貴女がイライラするのも不満に思うのも間違いではないと思うよ。
ただ一方で現状を打開しようとしたいとも思ってる訳で、
イライラの感情を彼氏に打ち返しても意味無いと思うんだ。
二人の仲で不満を循環させてるだけ。
不満は無理に我慢しない、ちゃんと吐き出す。
でも、現状に対処する時はその感情を一旦置いておいて、前向きに接してみるって言うのを心がけてはどうだろうか？
俺だったら不満を友達に聞いて貰ったり、仕事帰りにバッティングセンターで全力フルスイングするかな。
んで、彼女と向き合う時は好意的に接する。彼女が好意的じゃない態度を取ってもね。
その差分のイライラは次の日またバッティングセンターで消化するわ。
あと会社休んでノンビリする。
自分にゆとりを作って、それで優しくなれる分を彼女に還元する。
俺だったら心構えだけじゃなくて、行動を変えるほうが自分が変わった感が感じ取れるから、意識してそうする。
お互いが子供過ぎるから直ぐにはどうにもならないでしょ？
むしろ潔く別れて他の人とやり直した方が、１回リセットして総括が出来る分、自分の成長も早い。
もし彼と縁があったら何年後かにまた付き合えるよ。その時はきっと大丈夫だと思う。
なんという論理的かつポジティブな思考、学ばせてもらったよ
彼女は幸せ者だね
pcからの書き込みになりますが793です。
「イライラするのはしょうがないけど意味がない」と考えるわけですね。
バッティングセンターいいですね、体動かしたらスッキリしそう
不満を友達に話せる友達はあんまりいないのでにちゃんかなぁ
どうも不満がピークに達したときに問題提起して拗れてたけど、それが間違いだったみたいだ
頭であれこれ考えるよりもこれ！ってサイクルを作って、ネガティブな対応をしないように気を付けてみるよ
正直それも思うｗ
仲良しに戻れても愛情が戻ることはないのかなとか、次はもうちょっと上手くやれるなとか。
まあ別れることはいつでも出来るから、行けるとこまで行ってみるよ
ありがとう。
彼女にも幸せにして貰ってるから、持ちつ持たれつなのです。
>>799
そうだね。
「イライラを相手に撃ち返しても問題は良くならない」って感じかな。
自分だって不満が溜まるのは当然だから、イライラはしていいと思うよ。
それを我慢したら自分が壊れちゃう。
でも、吐き出す先と方法は選んだ方が良いかな。
自分がやられて嫌な様に、イライラした態度を取れば相手も不満が溜まるから、
そしたら普通だったらそのまま打ち返してくると思う。
そんな時は「あぁもしかしてこの人のイライラの原因は俺かな」と自分を見つめ直すようにしてる。
俺全然関係ない理不尽な時も多いけどねｗ
それでも一旦は受け止めるよ。
何でもいきなり上手くやる必要はないしやり方は人それぞれだと思うけど、
少しづつでも>>799と彼氏が幸せになれるといいね。
あなたの考え方は素晴らしいけどそれは気持ちに余裕のある人向けなんだよね
仕事が上手く行ってなくてお互いいっぱいいっぱいな人に言うのは違う気がするし酷のような
惚れた
俺と付き合って下さい
なんか本当に目から鱗だ。
ガキすぎて恥ずかしいのだけど、「怒りや悲しみはぶつけていいもの」と思ってたみたい。
「これだけ私はつらいのよ」という部分を分からせようとしてたというか。
本当に主張したいことは「私はこういうふうに不満だ」という部分なのにね。
＞イライラした態度を取れば相手も不満が溜まる
これも忘れてたと思う
あとは向こうに喧嘩売られたときいかにペースに巻き込まれないかだな
ほんとにありがとう、少しずつ頑張ってみるよ
たしかに彼女は幸せ者だねｗ
そうなのかなー
仕事が落ち着くまで私が実家に帰るのもアリかなとは思うときある
いや俺と暮らしてくれw
わたし自身彼がいなくても大丈夫だな。と思うようになってしまった。
最終的に
「二人の関係がどうすればより良くなるか？」
「指摘が図星なら自分の事を棚に上げず
とりあえず胸に手を当てて素直に話を聞く」
これを心がければ自分を制御しやすくなるし
上手くいくと思うよ
１ 付き合ってどのくらいの期間で同棲を始めたか
２ 同棲すると結婚できない（タイミングがない）みたいな話を聞きますが皆様はどうか、同棲してどのくらいたったら結婚の話が出たか
３ 同棲中の剃毛処理はどうしてるか
４ 同棲するにあたり、これだけはしておいた方がいい（ベッドは分けた方がいいなど）ことがあれば教えてください
どれか一つだけでも構わないのでお答えいただけると嬉しいです、お願いします
過去ログ漁ってきます ありがとうございました
彼女は毎度一緒に風呂に入りたがるから、処理するタイミングがなかなか無い。
仕事早めに終わらせて一人風呂に入って処理するんだけど、みんなどうしてるの？
自分は付き合って半年過ぎた辺りから結婚とか同棲って話が出だして、一年ちょい経ってから結婚前提の同棲許可を両家から貰う→その数ヶ月後に同棲開始→同棲中に入籍の日取りとか親同士の挨拶とか諸々進める→同棲開始から半年弱で入籍予定って感じだよ
ムダ毛処理は一人でお風呂入った時にやってるけど、それ偶々見られた時でも相手はそういうの気にしない人だから『女子は大変だねー、怪我しない様に気をつけてね』って感じで割りと平気かな
逆に『背中は俺に任せて！』とか言ってくるしｗ
まぁ、多少なりとも一人の時間はある筈だからそういう時にやると良いよ
私のとこは痔のチェックして！って彼氏が自らケツ穴見せてくるんだけど、なんだかんだ恥ずかしがってるのがかわいい。
恥ずかしいじゃん。
多分俺の彼女は気にしないと思うけど、俺の方が気にするわｗ
結婚するつもりなら、親への挨拶と婚約は必須だよ
同棲についてのごく一般論（共通事項ですごく重要）はテンプレ（>6-7）を熟読したほうがいいよ
一応、質問に答えるね
>１ 付き合ってどのくらいの期間で同棲を始めたか
３年
>２同棲すると結婚できない（タイミングがない）みたいな話を聞きますが皆様はどうか、
同棲する前に婚約して式場も予約
>同棲してどのくらいたったら結婚の話が出たか
自分としては彼女側が同棲後に彼氏が結婚に応じる事を期待して同棲を始めるのは無謀だと思ってる
>３ 同棲中の剃毛処理はどうしてるか
風呂場で俺の剃刀を使ってるっぽい。（残骸が残ってるｗ）
>４ 同棲するにあたり、これだけはしておいた方がいい（ベッドは分けた方がいいなど）ことがあれば教えてください
結婚に繋げるなら、親への挨拶、婚約、両家を含めた結婚までの具体的なスケジュールの共有
結婚するつもりが無いなら上記は不要
生活について言えば
遊びの同棲なら１Ｋでも可。社会人が真面目に生活するなら最低でも２Ｋ以上は欲しい（出来れば２ＤＫ以上）
普段の寝室は一緒でいいと思うけど、片方が風邪やインフルになった時に一部屋しかないと共倒れになるので
最低でも２部屋で寝室を分けられるようにした方が良い。
また、資格の勉強や真面目に読書、作業を行う時に一人になれる部屋があった方がいいね。
話そうとはしてるんだけど。
1.半年
2.婚約とかする前段階の、一緒に生活してやって行けるかの確認のために始めた
3.お風呂
4.家事の分担、お金絡みの話(文章に残すべし)
これから同棲するのにどう手順を踏もうか悩んでるので、
ちょいちょいこのスレも巡回してます。
いやしかし、俺ってほんと甲斐性なしの優男(´・ω・`)
＞1
一年ちょい？
＞2
4月で同棲2年になるんだけど去年の12月頃にそろそろ籍入れようって話になって、
年明けたら8月に彼の喪中もあけるので籍入れるって話になった。
＞3
洗面所か寝室
彼氏は気にしないタイプだから腕や脚はリビングや洗面所でやってる
でもVIラインの処理は自分が恥ずかしくて見られたくないから寝室でやってる
＞4
両家にはちゃんと挨拶をしていつ頃に籍を入れるか伝えた方が良いよ
あとだらだらと同棲したくないならいつまでに入籍するって二人で決めた方が良いと思う
金銭面や家事の役割分担はきっちり話し合った方が良いよ
とくに金銭面がなあなあだと後々拗れて喧嘩になるよ
うじうじうるさいわね
それでも男かよ
さっさと別れてしまえ！
死ね！
過去ログも読んできました
彼としっかり話し合って色々と決めていこうと思います
１ 6年半くらい
２ 同棲開始から１年後に結婚予定
３ 彼より先に入って処理後に呼ぶ
４ お金に関して
>１ 付き合ってどのくらいの期間で同棲を始めたか
3ヶ月目くらいには一緒に住みたいと話しつつ、実際は10カ月目に住むところ決めてスタートした
>２ 同棲すると結婚できない（タイミングがない）みたいな話を聞きますが皆様はどうか、同棲してどのくらいたったら結婚の話が出たか
結婚前提の同棲で、住み始めて3カ月目くらいで入籍予定
>３ 同棲中の剃毛処理はどうしてるか
普通に剃ってるけど、カミソリとかは洗面所に置きっぱなしにはしてない
というか全身脱毛してるからそこまで頻回に剃ってない
>４ 同棲するにあたり、これだけはしておいた方がいい（ベッドは分けた方がいいなど）ことがあれば教えてください
布団は分ける
お金の管理はきっちりする
互いの趣味に干渉しない
今も終わらず聞こえてるけどなんでこの時間に音楽流せるのか・・・？
しかもアイドル曲？を同じのずっとリピート。せめて曲変えてwww
たった数日のことなのにイライラがすごくて限界。
事態が悪化するかもしれないのに壁ドンしてしまった自分にも自己嫌悪。
もう今から乗り込みたいくらい響いてるけどこんな日に限ってうちには私と猫しかいない。
マイホーム買うまで彼とここで貯金して結婚後もここで子育てしよ！とか夢描いてたのになぁ。
うちもうるさいから多少はお互い様と思いたいけど、深夜はさすがに非常識だよね。
早く月曜になって管理会社に電話したい。
壁にコンクリ流してれば相手が窓開けてない限り音漏れってあり得ないんだけど
音漏れするとこはあるよ構造次第
最近は床でさえコンクリべたうちに直接フロアマット敷くとかあるし冷えるわ音響くわ…
夜になると低音の振動が天井から伝わってきたことならあったかな
多少の防音性はあったから帰宅後に好きな音楽を流したい気持ちは分からなくもないけれど
それでも夜中に重低音響かせるのは常識がないと苦情を入れたら止まったよ
飽きたら静かになる気がする。
で、また新しいのが発売されたらうるさくなる予感。
彼は自営業なのだけど、業績が芳しくないからメンタルやられてるのだと思う。
弱音もポロポロ零すし、｢寝てるのが一番楽しい｣と鬱っぽい
お金がもったいないからかオフの日はたまの外食と買い出し以外はしたがらない
今年に入って夜も頑なに断られることが増えた
どうやったら彼を元気づけられるかな？
それと何より、どうしたら｢前よりイチャイチャ度が減ってさみしい｣と思ってしまうバカな自分をコントロールできるかな。
今も仲良いしスキンシップもするけど、どうしても去年の楽しさと比べてしまう。
普段は明るく振る舞ったりそっとしとくけど、どうしてもイチャイチャしたい波が来る日があって苦しくなることがある。
拒否られるとしつこくしたくなる。
頭ではわかってるんだけど、いつまでもバカな自分がいる。
散歩でもして気を紛らわすしかないか。
レスは離婚事由になるくらいでスキンシップは重要だしさみしいと思うのは普通よ
自営業はメンタル弱い人には向いてないんだよなぁ…
業績上げる以外に元気になる方法は無いからこれを機に就職した方が精神安定するだろうけどそういうつもりは無いんだろうか
>さみしいと思うのは普通
そう言ってもらえると救われます。
けど今までに比べると減ったというだけでまったくのレスではないし、私も何度か無理強いしてしまったので･･･
実はメンタル弱いのかな？
こういうふうに書いたけど、普段はかなり理性的かつ冷静でプライド高く自分をコントロールしてるタイプ
仕事が起動に乗るかはまだ長期戦になりそうかな？というかんじ
始めて一年経ってないし商売を畳む気はまだ無いはず。
結局あれから3時半になっても収まらず、スピーカーで聞いているためか重低音がひどく寝れないからため、すごく迷った末警察に通報しました。
ちゃんと見回りにきてくれて、音がする部屋(なんと、ここで発覚したのが音がするのは隣でなく斜め上だった！)
に呼びかけてもくれました。が、部屋の主は出ずw
爆睡しているor明かりも消えてるので音楽をかけたまま不在なのでは、と言ってました。
部屋の主と話ができないので音は止まなかったんですが疲れきって私も4時には寝ました。
結局解決はしてませんが、警察は騒音問題にも関わらず丁寧に対応してくださり通報してよかったと思います。
でも斜め上の部屋の音楽が流れてきているのは衝撃でした。
壁に耳あてただけで隣だと判断して壁ドンしてしまった。
警察がしてくれたコンコン、という訪問の音もうちまで響いていたので、うちの音もどこかの人が拾ってるんだと思い気をつけようと再確認しました。
書き込みしている現時点ではスピーカー音はなくなってるので爆睡してたのかなという感じです。
昨日だけならうっかりね、でいいんですが今日もなら管理会社に連絡します。
同棲スレとは微妙に関係ないけどもしかしたら役立つかもしらないので報告です。
長くなりましたがすみません。
それ業績良くならない限りメンタル治らないよ
そしてそこまで長くメンタル引きずるということは残念ながら業績回復も無理かも
失礼！
1年経ってないなたらこの初落ち込みが次のステップに進む成長の糧になると思います
まだまだこれからですよ！
しばらく静観してたらいいかも
彼がズボラでせっかくオシャレな飾り棚に領収書やレシートや未使用のワンデイコンタクトを無造作に置いて数日放置したり、玄関周りも捨てよう思ったのか使用済みの靴の中敷を放置したりとにかく片付けられない人だった。
私よりインテリアにこだわってたのに。
指摘するとゴメンと嫌な顔せず片付けるけど毎回指摘するのも疲れる。
常にモデルルームのようにキレイにしたいわけじゃないけど指摘しないと1週間も1ヶ月もそのままだからうんざり。
家具そろえるまでで満足しちゃったんだろうなw
ありがとう。
しばらく静観か～ つらいな。
こういう時男ならさっさと風俗なりで解消するんだろうけど女はどうすればいいんだろうね。
まあ逆の立場ならただ見守ってほしいし、そういう店にも行ってほしくないから、裏切ることはしないけど
早くすべてが丸く収まってほしいよ
取っておこうと思ってる物をそのままにでなく
明らかにゴミであるものを放置してしまう人は道でも平気でゴミとかぽいできそうなクズっぽいですな
何で出来ないのか問い詰めてみたら？何がどういう理由でゴミをゴミ箱に捨てる簡単な行為ができない
そのクソな精神構造を理解できるように説明しろって言ってみな
まぁ理由なんてなさそうだけどな
自分自身がクズなヤツってまぁそんなとこだろ
生理かな？
私の彼氏もインテリア好きだけど綺麗好き
インテリア好きだと家具も高額なものだよね？折角いいもの買ったのに物放置して生活臭出しちゃうの勿体ないな…
同棲前の彼氏は綺麗好きだったの？そうであればまだ救いがあるのでは
>>841
>>843
家具揃えて満足したってのはあるかもしれない。
外でポイ捨てしたりする人じゃないけど家では掃除しないんだよねぇ･･･私が1人で実家に帰ってて数日ぶりに同棲してる家に帰ったら掃除も洗濯もしてなかったし
同棲する前は彼は1人暮らしだったんだけど私が遊びに行く時は前日に頑張って掃除してたみたい
外面かなり良くて家ではズボラなんだよね
家事も私がやってたら手伝ってくれるけど自分から行動しないって感じです
ああ…
でもやってとお願いしたら嫌な顔せずに掃除してくれるのはいいよね
出来ないわけではないんだし、844が彼氏に指示して掃除してもらったらどうかな
あまり自分だけで気負いせずに
けれども最近連勤が過ぎて彼氏と家でゴロゴロしてるとどうしてもうとうと……
2人とも映画鑑賞が趣味でよく一緒に色々見てるんだけど自分が途中で眠くなってしまい中断することがしばしば
彼氏は寝ろ寝ろーと寝かしつけてくれるのだけどちょっと寂しそうだし起きてる時に冗談混じりで寝ちゃって残念と言われてしまった
来月からシフト減らそうとは思うけれど2月は後2週間ある内休みは2日なんだけどどうにか起きていられないものか
無理して起きてて、体壊しても仕方ないし
そこまでして働かなきゃいけないなら、彼も事情は分かってるだろうしね
貯めてたはずが貯まって行かないっておかしくない？
ちまちま使っちゃってるってことだよね？
ウチはまだ同棲4ヶ月だから大した額になってないけど、月に2万ずつ貯めてるよ
口座には一定額貯まってから預けるように決めて今は現金で家に保管してる
今朝知ったんだけどまだ受け止めきれない、クビになったのは一年前、今まで気づかなかった私が異常？彼が異常？もうどうしていいか解らない
貯金を食い潰した挙句に借金を作っていたのなら
今後をどうするか現実的なレベルでの話し合いしかないね
借金返済計画に再就職、色々と乗り越えないとならないし
手を貸すか別れるかも含めて整理しておかないと
理由はわからんが元からギャンブルなんかに手を出すような性格ならクズ
切羽詰まってわけわからん物に手を出してしまったと言うならまだチャンスあるかも
気付かなかったでなく知られない様してたんではないのか？
好きならよく話し合ってそれから今後を考えればいい
金額が少ないうちに気付けたのが不幸中の幸い
隠されてる時点でアレだけど、その場しのぎに生活費を借金してたのなら、あなたの年齢にもよるけどギリセーフ
返済と就活頑張れ
だけど
>ギャンブルに手を出し数十万借金を作ってた
これは最低
お金ないのにギャンブルしてる人間性でお察し
同棲10ヶ月で90万くらい
ボーナス2回あったからだけど
何に使ってるか書き出してみたら？
うちはどんぶり勘定だからアドバイスはできない…
>>850
同じ会社に勤めてるとか毎月給与明細見せ合うとかしてない限りクビになってもわからないと思うよ
同棲10年ってことはそれなりの年齢だよね…なのに金がないからギャンブルってすごいな
まだその人とやっていこうと思うなら就職活動させて返済計画たてるしかないよね
別れるいい機会っぽいけど…
いくつかはわからないけどそれなりの歳でハマる人は抜け出せられないよ。
ソースは私の実兄・・・
助けようとすればするほどダメになるから、支えようとしないで切り離すのもひとつだよ。
金銭的に手を貸すのは絶対にダメ！
それ絶対治らないよ
クビになったこと家族に言えないのも問題だけど、言えないならせめてバイトしとけばいいのに、プライドばかり高くて努力もできなくて楽してギャンブルで取り返そうとして借金して、嘘に嘘塗り固めて家族や周囲巻き込む大事になってから反省したフリだけして尻拭いさせるやつ
返済してあげても更に借金するわ、せっかく引き取ってくれた職場も無断欠勤するわ(行ってるフリしてたから家族は気づかなかった)
身内にいたけど縁切った
とりあえず同棲は一度解消する方向です、が、彼には貯蓄がなく頼れる肉親もおらず、仕事は見つかったようですが給与が出るのはまだ先の話で引っ越しや給与が出るまでの生活費がありません。
それらも私が出すとなると3桁に達します。もう10年も一緒にいると身内です、家族です、見捨てられません。
お金を出してしまうとまた甘えに繋がるとは解っています。
ですがお金がないとなにも行動にうつせません、どうしたらいいでしょうか…。
きっとまた借金するだろうけど
借金した当の本人が代わりに返済してくれとか出ていくのにも金がいるから出せとか言ったの？
10年間も相手のクズさに気づかないわけがない、甘えを許してきたんだろ
100円…
動揺してるので文章が変かもしれません。
付き合って3年、内、同棲して1年ちょっとです。
13年飼っていた犬が亡くなりました。
生活の中に犬の姿がありすぎていて耐えられず、引っ越しをしたくなっています。
同棲していてペットと暮らしていて亡くなった経験のある方がいらしたら、どうしたか、聞かせてください。
しんどいから自分の事はやってと言うと不機嫌になってずっとパソコンいじってる
小言も言いたくなるよ本当にしんどいのに
思いやりって大事だよね 共同生活なんだから
人間性が嫌になってきた
どれくらいの期間同棲してるの？
それ慣れや飽きにしても酷いよな
家族でもなにがなんでも寝てろって言うのに、他人をそんな扱いするとはどんな家庭だったら出来るんだ？ママとパパに教育し直してもらいなって言っとけよ
>>861やはり私が彼をダメにしてしまったのでしょうか…
私も彼も初めての交際相手で今まで常識もありお金のかかる趣味などもなく、仕事も一度転職する前は勤続が長く借金やギャンブルも無縁で私の両親とも仲良くやってくれていてこの件がなければ結婚も決まっていました。
籍をいれなかったのは身内の不幸や転職などいざという時に何かが起こってしまい、今に至ります。
言い出せなかった理由は私に嫌われたくなかったと彼は言います、普段私が彼を叱るばかりで私に怒ることはほとんどありませんでした。
この立場の関係が彼を追い詰めたのだと思います、確かに今思い起こせば食欲もなく体重も10キロ近く落ちてしまったようです。
約一年間仕事を行ったふりをしていたのだと思うとなんでそんな辛い思いをしてまで言ってくれなかったのかと理解に苦しむと同時に安易に彼を責め立てられず、行き場のない思いをここに吐き出した次第です。
長々とすみません…
彼が自分のしたことの後始末を自分でできる、まずはどうしたらよいか自分自身で考えるその前に、あなたが後始末してしまっては甘やかし以外の何になるの？
他人の宿題勝手にやったようなものだよ
まあ、そんなに彼が好きなら頑張って面倒見てあげるといいよ
また、一日に何合炊きますか？
恥ずかしながら家が農家で、無いものは物々交換の田舎育ちなのでお米も野菜も買ったことがないため、相場がわかりません
ただ今回、同棲するにあたって何も知らないままではいけないと思い質問させていただきました
よろしければ回答お願いします
余れば冷凍したり、お弁当が必要な日やカレーの日は追加で炊いたりもする
うちの地域は5キロ1380円、10キロ2780円が最安値かな
買う頻度は月に1回くらいだと思う
自分があまり白飯食べないので買うのは2ヶ月に1回くらい
食べないからこそいい米にしたくて5kg2,300円ほど(つや姫)
炊くのは1日1.5合
お米農家さんではないのかな？
貰えるのありきは良くないけど実家からお裾分けされるんじゃない？
男一人女一人でお代わりしないなら一回の食事に1合
食事量はごく普通の2人暮らしだけど
今の所2ヶ月に1回5㎏（1500円前後）を買う位
炊く頻度も2～3日に1回で毎回1～2号
2号炊く時はカレーや丼物の時だけ
パスタやその他麺もの、おかずだけをよくやるから少ない方だと思う
米は田舎のばーちゃんが送ってくる（そんな我が家も実家は農家）
しかし、俺も彼女も米は滅多に食わないので10kgで半年以上は余裕で持つ。
「まだ無くならんのか」と米送りたいばーちゃんがウズウズしてるｗ
ちなみに炊くなら一回で3合以上、食べない分は冷凍保存。
下手すりゃ月に1回しか炊かない事もある。
野菜も田舎のばーちゃんが送ってくる。
加減を知らないから、毎度ダンボールでぶっ飛んだ量送ってくる。
白菜三箱とか俺は芋虫じゃねーぞと。
その都度ご近所に配ってるから、たまにご近所から肉や魚分けて貰ったりする。
23区住まいだけど、物々交換成り立ってるわｗ
田舎が農家だと色々送って来ないか？
よく近所の人野菜貰ってくれるな。
怖くて食べれんわ
そして食費がかからなそうな生活で羨ましい。
いや、今ではそう思うけど、田舎者だった俺は余った野菜近所に配るの当たり前だと思ってたから、何も気にせず配ってたわ。
寧ろなんのお返しも来ないのが不思議だったｗ
まぁそれでも長く続けてると信用されるのか、今では有難く貰われていくぞ。
ちなみに、貰って行くのはファミリーさんね。
震災の時に「水がねー。東京がやべー」ってばーちゃんにSOSしたら、
トラックの荷台に業者かって程積んで届けてくれたわ。
当然近所に配る訳で、その時にご近所さんと相当仲良くなった。
近くにそんな人がいなくて良かった
１日１合夜に炊きます。
５キロ2000円前後のを一ヶ月半ごとに買うくらいかな。
そうそう。
１合しか炊かないのに毎日電気炊飯器使うのは電気代がもったいない気がして、小さい土鍋で炊くようにした。
時間短くて済むし美味しい。
これうちもする
九州だからだけど近所つきあいの一つになってる
うちは3合を鍋炊きで。ガスレンジに炊飯機能があるから。
お米は地元の安い、5kgで1.5千円前後のやつがいいのでは。
おすすめは福岡県筑豊地方で取れたお米だね。
冷凍したら味が落ちそうだから毎日1．5合炊いてるけどよく考えたら電気代勿体ない
4～5合炊いて２日にかけて食べてる。5kgが一月もってない。
下手したら二週間で切れてる。
みんなパスタばっかり食べてるとか少食なのかな。
毎日3合炊いて、二人の夕飯と次の日のお弁当
カレーの時はごんごう炊く
10kg3500円くらいで2ヶ月もたない
食物の物々交換は田舎では当たり前だよ
都会の人には理解できないかも知れないけど
874は23区住まいって書いてある
4時間以上の保温で米炊く&チンする電気代を超えるって聞いたよ。
保温は味も落ちるし冷凍してチンする方が美味しくて経済的。
うちは大食い彼氏なので米は1日5合前後炊いても無くなる。
10キロ3000円ちょいの買ってるけどひと月持たないな。
麺類も1人で400グラム以上食べる。
最近チャーハン食べてないって言われたけど、おめーが米食いつくすからじゃ！
ヤバイなそれ
糖尿病に気をつけなよ
今は若いうちから糖尿病予備軍の人が本当に増えてるからさ
大飯食いの甲斐性ナシならただのクズだわ
そうなんだ！
参考になる
8月に籍入れるからゼクシィ買ったんだけど関東のゼクシィ分厚すぎて驚いた
そうなんだ
うちは予約で朝に米炊けててお弁当につめてあとは夜まで8時間くらい保温状態だからすごく非経済的だったのかも
冷凍する方が美味しいのなら明日からそうしてみる
ありがとう
糖尿病は米ばっか食ってるからなるわけじゃないです。もう少し勉強して正しく彼氏の健康を気遣ってあげてください。
体に悪いからやめなよと言ってもやめない
お茶や紅茶を入れたら飲むけど、それ以外はずっと清涼飲料水
酒はほとんど飲まないけど将来病気になりそう
大好きな果物も買ってきてくれてうれしー
たくさんの意見ありがとうございました！
実家からお米を持ってきたのですが
二人で１日６合消費するので皆さまのお米事情はいかほどなものかと思い…
家がたくさん食べるほうだというのは理解できました…
家の中もギクシャクするし、再就職活動も不況の煽りで決まらない昨今、
自分の甲斐性のなさに泣けるし、ろくなことねえからな。
健康な身体は死守すべきだぞ。男女とも。
愛する人に負担をかけるなんて、つらいぞ。
でもウチは冷凍をチンして出したら不評だったから非経済的でも保温or二度炊きに戻ったよ…
でもたまーにちょっと少な目に炊いて冷凍ご飯チンしたやつを釜のご飯にしれっと混ぜてるｗｗｗ
ご飯用のタッパーは使った？
専用だと味が全然違うよ
冷凍特有の臭みとか、ごわごわ感もない
たくさん炊いて保温するなら、面倒でも食べ切る分を炊くと冷凍チンと変わらないよ。
うちは冷凍する時は炊きたてをラップで1膳分位に小分けにして粗熱取れてからジップロックに並べて冷凍してる。
チンする時も熱々になるようにするとゴワゴワ感が少なくて美味しいよ。
私も冷凍チンしたのを釜にそっと混ぜてるけど気付かれないw
私の彼もこれだ。
コーラとか炭酸飲料が大好きで1.5リットルがすぐなくなる。
心配だ。
私が炭酸飲料好きなんだけど、飲みすぎは身体に悪いと分かってるから炭酸水を飲むようにしてる。時々甘い炭酸飲料を飲むけどね。
試しに勧めてみてはいかがでしょうか。
お肉・お魚系は凄い勢いで食べる。
スポーツしてる人だから、栄養気にしてるらしいけど、何事もバランス良く食べて欲しいな。
湯気ごと閉じ込めて保存するとおいしいと聞いてそうしてる
ただごはんが柔らかくなるから、固めに炊く
彼はちょっとしたことでも(体のどこかが)痛い痛いって言う。(私は言えないタイプ)
甘えてるのかな？
心配性の私はめっちゃドキドキしておろおろしちゃうので大したことないならやめて欲しい～。
そういえば夏は炭酸水飲んでるみたいです。
私も一緒に飲むからって買って来よう。
ありがとうございます。
痛みに対する耐性は個人差が大きい。
痛みを感じたときにそれを口にするかしないかは性格だったり習慣だったり。
甘えてるのかも知れないし、単にそう言う人なだけかも知れない。
心配性の人と相性が良くないのは確か。
男の人って割とちょっとした痛みでも大騒ぎしやすい気がする(もちろん個人差はある)
女性は出産に耐えないといけないから痛み耐性が強いと聞いたことあるのでその差なのでは？
子供でも男の子は体弱いって聞くし
働きながら晩ご飯の事考えたり家事したりなんでこんな母親みたいな事をやってんだろってたまに考えちゃう
同棲する前は久しぶりのデートでドキドキワクワクしたり私も”女”だったなぁって･･･
もちろん同棲も楽しいけどね
家事は一人暮らしの頃と大差ないので何とも
デートは変わらず気合入れてるし、ラブホも行く
表面は女を繕ってるけど、たまに寝惚けて屁をこいてる気がする
屁の音で起きる時がある
彼氏は寝てるのか起きてるのか分からないけど気まず過ぎて聞けない
普段は鼻かむ時も別室行くのに寝ながら屁とか最悪すぎる
女じゃない
本当寝っ屁だから一瞬誰の屁か冷静に考えてどう考えても自分だと分かった末には所詮我も人間と省みる
結婚前提で同棲始めたばかり
恋人同士の期間を長く楽しみたくて
でもいざ暮らし始めたらやっぱりオカンみたいになっちゃうし、私も夜ごはん考えるの面倒だから
彼のお昼休憩中に何食べたいかメールもらうようにしたり、一緒に買い物したりしてる。今日もその流れで2人で作ったよ。
結婚もまだなのに彼の分までお弁当作りは負担になってw
>>908は楽しめてるみたいでいいなぁ
始めてどれくらいですか？部屋が別々にあるからフレッシュさ保ててるのかな？
なんか、彼と暮らせれば、毎日会えれば何もいらないとか思ってたのに、いざ叶えばすごくしんどい
風邪でも引いたのかなw
ほんとに？って何回も聞かれたけど一緒に寝ようよとは言ってくれたり引っ張ったりはしてくれない
なんか自分でもこんなに甘ちゃんだったなんてイヤになるなぁ
仕事あるし、彼と一緒に寝ます
スルーせず笑いながらリラックスしてたんだねって言ったら恥ずかしがってた
以後、黙ってオナラされたらからかって恥ずかしがる彼女を楽しんでる
一日五合も食べたらかなりなりやすくなるだろ
同棲始めて半年ちょっと、1LDKなので一人部屋はないですね
でもゆっくり顔をあわせるのは彼が帰宅する8時以降で、後は休みが合う日だけだからあまり一緒にいる時間が無い…それで飽きないのかも
でも疲れたら無理せず料理も家事もお休みしていいのでは
たまには会社帰りに買い物したり、気分転換も大事よ
また寝てる時屁したかも知れない
生理中って屁出やすくなるの自分だけかな本当に辛い…
自分の屁は音より臭いがヤバくて可愛いで済まない…
寝てると思ってたのに一瞬目開けてこっち見てたｗｗｗｗｗｗ
はっずかしｗｗｗｗｗｗ
まさしく>>907や>>910のような理由で…切り替えようとしたけどうまくいかない
独り暮らしか、とりあえず実家に戻る事しか考えられない
こちらの不満点は>>908のような女を意識出来る環境がなく思いやりを感じられない事…
相手からの思いやりも気遣いもないし、手間暇かけたり労力使ってくれる事もなくなった
私に対してのサービス心がなくなった時点で、彼女でもなんでもないよね
馬鹿らしくなって全てを放棄した
先月別れ話まで出した位だけど、相手が改心して
こちらのぶちまけた不満点を最初は必死に改善してたので
様子見しようと1か月頑張ってみたけど、結局一緒…
楽しかった思い出も思い出せないや、もう終わりかー2年頑張ったのにな…
生理現象とはいえ恥ずかしいよねぇｗ
自分は昔彼が寝てる時に弾みで『ぷっ！』って出てしまって、そしたら彼が『おならした！？』って起きて恥死するかと思ったｗ
それ以後、我慢したり彼のいない所でする様に気を付けてるけど『おならで起こされたよねー！ｗ』とか『俺の前でしても良いのにー！あの時だって起こしたくせに！ｗｗｗ』とか未だにからかわれた憎い！ｗ
この前夜中にしたのからかわれたから、
「もう今からおならするから！」って言ったら(してないけど)
「なんでかわからないけど勃起した・・・」って本当に勃っててびっくりした。
彼女の知られざる姿みたいなのに興奮するのかな？
おしゃれな北欧風の部屋にしようと家具を買い揃えてたのに、ただの薄い木で揃えたシンプルな部屋になっちゃった
めっちゃ想像できてわろた
布団では、彼がぎゅっとしがみついてくるので腕枕をしてあげて、一日の出来事や週末のデートの予定などの話をして、向こうがそろそろ眠そうになったら｢愛してるよ｣とささやいておやすみのキスをする
相手の寝息のリズムが整ったら腕枕を外して手を繋いで自分も寝る
朝はこちらが先に起床して食事を作り、時間になったらキスとハグで起こす
たまに意見がぶつかるし喧嘩もするけど、一緒に乗り越えながら幸せな毎日が続いている
｢生活となると好きだけじゃやっていけない｣とは周りから言われたけど、好きじゃなきゃやっていけないの間違いだと思うよ
もうすぐ結婚！必ず幸せにするからね！
いいこと言うねぇ
オカン化しそうな兆しが見えなくもないけど、きっと頼り甲斐のある人なんだろうな
てか腕枕って寝れなくない？
枕の上に腕枕だからなのか位置が高くて首痛くなる…
どうやったら腕枕って安定するんだ？？
だとお互い楽チン
私も寝るときは腕枕して彼の頭をヨシヨシしてるw
男女逆だよねえっていつも内心突っ込んでるが
今が一番幸せな時か。。。
男女平等とかいって仕事の責任は同じなのに、家事は女って嫌すぎる。男に稼ぎがなけりゃ、仕事して家事して育児もして、女ばかり大変じゃない？
料理以外の家事はお願い出来ないの？
そのあたりは話し合いで折り合いつけるしかないのでは
たいして稼がず家事もしない人と結婚したいの？
同棲で良かったじゃん
公平とか平等とか考えているなら結婚辞めたら？
能力も立場も違うのに平等にできるわけないだろ。
そう思うならその人との結婚はやめたらいいだけだよ。
そもそもそんなアホな男友達の言うことを真に受けるのはやめたほうがいい。
つーかもうそいつには結婚恋愛の話はしないほうがいい。
何で家事をほとんどやってるのかね。その辺は自分のせいだよ。
もう彼の洗濯物は放置して自分のだけやればいい、
彼に甲斐性がないのがいけないのか
彼があなたの為に自発的に家事をしたいと思うようないい女じゃないのか
どちらにしてもさっさと同棲解消したほうが良さそうだね
能力や立場が違っても、生活費が折半なら意味ないでしょ
初めは彼女がやってたけど、手際は悪いし出来も悪い。
お願いして、やり直してでは結局二度手間になるので、自分でやった方が自分の負担が少ないと割り切ってる。
平等かと問われれば不公平だと思うが、平等にする事で不利益になる事もある。
人には得意不得意がある、適材適所で良いのではないだろうか？
何に怒ってるかも言わないからほんとポカーン
昨日の私か…
めっめめめめんどくしええぇぇ～～～～！！！
これもう勘弁頂きたい
本当お疲れ様です甘いもの食べて元気出して
住む前から掃除できないよ！って言っといたのがよかったのか掃除が好きだからか積極的にかつ徹底的にやってくれる
生活費折半で家事全然で申し訳ないなぁと思ってたら「毎日のご飯が美味いし弁当もしてくれてるしお前家事の負担でかくね？」みたいに言われた
料理好きでよかった
結婚が見えてきた気がする！
地域にもよるけど戸建てのほうが良くないかなあ…いやお節介か、ごめん。
無事結婚できればいいですね。応援してます。
944じゃないけど、戸建てだとマンションより強盗など不審者に入られやすかったり、隣家の火が燃え移ったり、車が突っ込んできたり、飛行機が落ちてくるからマンションがいい
と23区内に住んでて思った
地域に外人がいなくて交通量が少なくて適度に人が住んでて道路や信号や歩道とガードレールの整備がしっかりされていて、スーパーや義務教育の機関や医療機関が徒歩30分以内であれば戸建てもいいけど
戸建てのほうが近所付き合い色々大変そう。
ゴミ出しとかも気を使いそうだし、まわりから家が全部見えちゃうし。
当然物件毎に違うだろうけれど前に住んでいたマンションは宅配ボックスもあったし
ゴミも適当に出しておけばマンションの管理側が出し直してくれる
戸建だと近所付き合いもあるし2人の関係を説明するのも地味に面倒だったりも
それでも、階上階下に気を使わなくて済む部分だけは楽かなw
＞ゴミも適当に出しておけばマンションの管理側が出し直してくれる
これ、管理側にも他の住人にも迷惑だぞ
同じマンションにゴミの捨て方がすごくいい加減な住人がいて不愉快にさせられる
管理費払ってるんだからいいだろう、という考えなのかもしれないが、最低限のルールとマナーは守るべきでは
私は分別きちんとしてるけど、出す日はバラバラ。
生ゴミは当日出してる。
とはいえ、俺の就職先が神奈川だから、地元と土地の値段とか全然違うけど…
でもいつまでも借家って馬鹿らしいし、でも転勤とか海外赴任もあるし…
次スレお願いします
掃除も大変だろうし
私自身は東北のクソ田舎出身で実家は一軒家だけど、都内の彼のご実家(分譲住宅)に行って小さいと思っちゃった
玄関もキッチンも狭いし洗面所も狭いし階段は急で幅が狭い、リビングも6畳しかないのにテレビは無駄にでかくてソファーも置いてるし
彼は親を見て｢自分も都内に戸建てを！｣って言ってるけど、車を持つつもりはないからマンション購入が良い
ありがとうございます、気付きませんでした。
記念すべき100スレですね！
行ってきます。
どなたかお願いできますか？
代行スレで依頼してきてください
部屋がどんどんお洒落になっていくのが凄く楽しい
寝室は私の好きなテイストにする予定で、壁紙や床の種類を選んでって言われたんだけどセンスなさすぎてどれがいいのか分からない自分が悔しいｗ
勘違いさせてごめん
ゴミ捨ての曜日とか時間とか関係なくいつ出してもいいってことで
必要最低限の分別はしてるよ
戸建に越してからは決められた日の朝8時までにっていうのが
意外と大変だってことを知った感じ
もうスレッドでいいに一票
車突っ込んできたり飛行機落ちてきたりは満車も同じだとおもうぞw
その次スレの画面を代行スレに貼ることが出来ないの？
大体カポ板なんだから、BEないなら規制かかるの当たり前でしょ
てことで代行スレにお願いしてきた
ほんと、規制ですすみませんって言ったらいいと思ってるやつは950踏まないでくれ
閉所と解放感が無いせいかストレスでウンコのキレが悪くなるんだよね
今は鍵かけて洋服全部脱いでしてるけど
ああああああー！
964を見習ってもう少しリラックスしたらいいと思う
男?女?
私はお腹ペロッと出して揉みながらするけど、毎回全裸じゃ時間掛かって大変だね
あの後母がナイスタイミングで夕ご飯誘ってくれて、つまらない話を聞いてもらった後美味しいもの食べたらかなり気分転換できた。誰かに聞いてもらうだけでスッキリするね。
けどその後、彼の受け身すぎる姿勢にイライラmaxになりおかしくなったw
夜寝るとき、私の「したい」っていうサインが分からないから、彼はしたいけど、私が無理に応じるんじゃないかと思うと嫌だから手を出さずに我慢すると
でも躊躇してる様子丸わかりだし、その無駄な時間にイライラが溜まる
私としては積極的にしてるつもりでも、ちょっとでも「眠い」とか言うと辞めちゃうみたいw
なにそれ遠慮しすぎ！！って怒ったけど「大事だから嫌われたくない」って言われちゃってホロリときた...(TωT)
次からはサインの出し方とか徐々に決めていければいいな...でも女の子側からって難易度高い......
は？ありがとう、と書き間違えたんだよね？
てか立つまで減速してくれ
便秘？
とりあえずウンコしてすっきりしてこいよ
あ、減速必要ならレスいりませんよw
同棲してるならセックスしよう!ぐらい言えないのか
ありがとう
970みたいなやつもたまにいるけど気にしない方がいいよ
ムード満天で相手から誘ってほしい！って思う時もあるけど、自分は『ねぇねぇ！今日夜エッチしよっか！！』っとか、『イチャイチャの為に体力温存＆体力つけなきゃね！ｗｗｗ』とか言ってスタミナ料理食べさせたりするｗ
あとはジャレるふりしてキスしまくる
そっちだって受け身じゃんめんどくせえ
ええええ全裸！？
信じられん…
>>969
乙
変なのかまわなくていいよ
テンプレまで含めて依頼してくれてありがとう
せっかく依頼してくれたのに不快だね
サインの出し方とか野球みたいで笑った
YES／NO枕はどうかな
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part100 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1456587260/
CR-乙
ありがとう、なんか明るくて元気でたw
たぶんお互い、もし断られたら...みたいに臆病なってたんだけど
わたしは嫌な日はあらかじめ言うし 彼はなるべく頑張るよって言ってくれたので
今日はダイレクトに攻めたよ/// 今後もオープンに、可愛さ忘れず攻めていきます！
助かりましたありがとうございました((｡_｡(ﾟдﾟ )ﾍﾟｺ
一応、家賃・食費・生活用品費は私、光熱費・お菓子とかお酒とかの必要外の食費・外食費は彼にするって話はしてるけど、「お前といると金かかるからやっぱりやだ」って言われないか不安…
どう考えても私の方が負担大きいし、彼氏は「それくらいの負担でいいの？」って言ってくれるけど、一緒に住む話が頓挫するんじゃないかってなぜかマイナス思考www
ケチでモラハラの元彼に植え付けられた恐怖心のせいだろうか…くそー
それ普通男女逆じゃない？
それも同棲でしょ。
逆かな？元々自分が住んでた部屋なのに、折半するのも変な気がして払ってって言えない。
ヒモというか、私がヒモにさせてしまってるのだろうか。。
光熱費も払ってもらうの気が引けてたけど、ちゃんと請求した方がいいのだろうか。。
女の人が払う場合は、変な話だけど、浮気されても恨まない位は出してもらったほうがいいと思うよ。
そうじゃないとヒモになっちゃうと思う。。
本人たちが良いなら良いんだよ
女だからとか男だからってなると揉める
浮気はどっちも可能性があるしヒモも男だからなるわけでもない
私の友達は彼氏が転がり込んでる感じで同棲してたけど全て折半にしてたよ
彼も家賃請求されずにヒモ扱いは嫌だろうし部屋を使うに当たってお金を払ってないことに引け目を感じないようにって
言われてみたら家賃や光熱費の折半はお互いのためでもあると思う
でも他のことでトントンにもってってるカップルもあるし本当に当人たちが納得してるなら良いんだよ
男性のほうが収入が少ないことだってあるし。
でも何でそういう風に取り決めたのかは謎。
しかも彼女自ら居候呼ばわり。ということはやっぱり内心不満なのかね。
居候呼ばわりの割には同棲の予定がなくなったら嫌とかしがみつきがすごいし。
うまくいかなくて別れることになったらどうしようとか
自信がないんだー
問題がおきたら話し合って、二人にとって最善の策を考えるだけだよ。
その選択肢の一つに別れるって言うのがあるだけ。
992が心配してることって何？
週一ペースの外食と、記念日のちょっといいディナーは除いてるけど、基本的には自炊。平日の昼は社食だから純粋な食費はもうちょっと行くけど。
二人でスーパーだけで一ヶ月3万って一体何食べてるの？？？
あれ、もしかしていきすぎなのか。
とはいえ先月末から本格的に自炊始めてるから、調味料買ったりも入ってるんだけど。あとはお菓子も。
肉とかも基本細切れだし、そんなにいいもの食べてないけどねぇ。彼女は料理自体はできるけど、ずっと実家だから効率よく1週間を見てっていうのはできてないとは思う。
調味料とか勝手も多いと思うよ。。。
あと市販のルーとか使わないからどうしても買う物がふえてしまう
普通か上手く抑えてる方だと思うよ