なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など､今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも｡
次スレは>>950が立てること！
立てられない場合は、まずこのスレで立てられなかったことを報告
※ 煽りはスルー
※ sage推奨
前スレ
結婚したくて悩んでる人【26人目】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1425978401/
おつ
会える事も出来ない・・・
そんなあなたに朗報！！！
http://xn--z7◆qw3◆pexl58s.a◆sia/hw7cv
↑ ↑ ↑
◆ を削除し アクセスしてみて
http://miraimiku.net/blog-entry-40.html
3ヶ月で同棲して、お互い将来的には結婚を考えてる
でもいつ入籍だとか、決定的な話はできない
体力があるうちに子供産みたいけど、そういうことは年下の彼はまだ数年先だと思っていることが判明
いまでも充分幸せだし彼以外の人と結婚するだなんて考えられないけれど、自分は20代のうちに出産はできないのだということを悟って少しだけ複雑な気持ち
婚約したの？
婚約してからにすればよかったのに
当時は色々あって同棲には最善のタイミングだと思ってしまったんですよね…
自分の中で期限を決めてそれを過ぎたら同棲解消しなよ
お金とか気持ちとかその間に準備すればいいよ
２０代で出産させてくれないから別れるとか言えなくなるし。
別れてもいいけど慰謝料というものがのしかかる。
数年先ってどのくらいだか知らないけど彼しかいないと思ってるなら
３０には第一子を産みたいとか話せないのかな？遠慮がある関係ならそこから見直しだよ。
なんて言っていたが、最近彼といると安らぎすぎて将来の約束が欲しくなってきてしまった。
ずっと一緒に歳をとりたいなあ、結婚しなくても出来るかもしれないけど、結婚しても一生続く保証じゃないのもわかってるけど。
こんなこと今さら言えないなー
最近はこう思うようになってきたって感じで。
彼が社会人1年目、私は学生最後の年。25歳同士。
正直これはもう終わりを覚悟しなきゃいけないんだろう…と思うと申し訳ないし、フラレるんだろうなとも思う。
私からゴリ押しで付き合って欲しいと言っておいて半年、やっぱり譲れないのは幼い頃からの憧れの職業だった。
彼の近くでも働けるけど、同じ職でもしっくり来なかった。
とりあえず2年の遠距離でその後はまた近くに居られるかもしれない。
それまで待つと言ってくれたけど、そんな何の保証もない約束していいんだろうか。
先のこと考えて彼氏の近くで就職するっていう友人や、就職の件で大喧嘩してる友人の話聞くと、申し訳なくなる。
もちろん私は無理派なんだけど。
自分が相手を無償に信じれるという人しか無理だと思うわｗ
私も遠距離で、後々のことは考えずに付き合いだした
好きな仕事で最初は辞める気なかった
入籍の話になったけど、とりあえず別居婚から始めようと思ってる
子どもができたらそのタイミングで仕事辞めて彼のもとに行こうかと
彼が私の仕事を認めてくれてて辞めさせるのを躊躇してくれてるのが救い
結婚しても単身赴任になる夫婦とかもあるんだし、結婚にもいろんな形があるよきっと
お互い頑張ろう
彼には、仕事辞めて彼の元に来て主婦やって欲しいと言われたのだけど、
彼は低収入、そのくせ定期的に転勤あり。
一人暮らしの今でも(多少浪費してるとはいえ)赤字出てるらしいのに、どうやって家庭を持つのさ。
私も折角希望の職に就いたばかりだし、とりあえず別居婚を提案したけど、どちらかと言うと転職してほしいなぁ。
それに結婚の話出すなら赤字自慢ばかりしていないで貯金くらいはする姿勢を見せてほしい。
愚痴ごめん。
相手30
付き合ってまだ3ヶ月。
この人と結婚したいな、でも浮気する人だったら嫌だなって思って、いけないこととわかりつつも彼のLINEを覗いたら、私以外にたくさんの女の子と連絡とってた。。何人かの女の子にお茶誘ってた。
みんな彼のメールスルーして次の日にさらーっと謝ってた感じだったけどw
あーー誠実な人だと思ってたのにな。
これはさすがに遊び人だよね？
見る目なかったなぁ。
30歳でまだそんなことやってるんだ。
結婚しても続けそうだね。
早めに気付けてよかったね
男だけど同じこと言われてるわ
子供がすぐにできてもあっさり辞めれるなら結婚のタイミングで辞めてもよくない？と思うし
逆にすぐに仕事を捨てられないなら辞めさせるために子供作ろうとするのもなんだか悪い気がするし
そもそも頑張ってもできなかったらいつまで？ってなるし
けどこれを言うとじゃあ別れる？とか言われて引き下がる…
子供は絶対できるわけじゃないんだけどね。
ちゃんと一緒に暮らせる人を探しなよ。
男のほうが転職して彼女の元に行く選択肢はないんでしょ？
妊娠したら辞めて引っ越すわって言ってもつわりでしんどくて無理だの
切迫流産しそうになったから無理だの出産してすぐは無理だの、めんどくさいよ。
女側で中距離だけど、彼氏に全く同じこと提案したことある。
理由は働けるうちに働いてお金貯めたいから。
もちろん彼の元に行っても働く意欲はあるけど、正社員として働けるか新婚を雇ってくれるとこはあるか不安だから。
でも、結婚はしたいし新しい職場になったらしばらく子作りできないし…
ただ、別居婚になると新婚生活がないのが寂しい。
せっかく順序踏んで結婚するのに出来婚みたいな生活だなと…
見たことないしな。見栄え悪いしな。
俺は無理だな・・・
貴方が見たことがないだけで、都市部では珍しいことではないよ。
親が嫌がるならアレだけど、結婚式は親の子育て卒業式だから。
ん？片親だけ出席って、父は健在だけど、不仲で呼べないとか？
もしそうなら、相手一家と自分親族にだけ話を通しておけば別にいいんじゃない
どうしても気になるなら、あまり余計な人は呼ばずに両家だけで挙式とかもできるし
彼女は気にしてないかもよ
えっ！？
いくらでもあるでしょ。
死んじゃったら出しようがないんだし。
見映え悪いって、両親並ぶ瞬間なんてあまりないし、
イヤなら並ばないような進行をしてもらえば良いだけのこと。
いざ結婚式ってなったらバージンロードを誰と歩けばいいんだろう？って思ってる。
父親代わりになるような年頃の叔父さんもいない。
自分もだよ。
まぁ高齢カップルだから式もするかわからないし。
相手24
お互い結婚の意思はあるけど相手低収入で自分はメンヘラでほとんど働けないから結婚は諦めてた。
けど最近、相手には共働きして彼を精神的にも経済的にも支えてくれる女性と結婚してほしいと思うようになり、別れ話中。本当に好きだから幸せになってほしいのと自分が彼と一緒にいたい気持ちとで揺らいでる。
付き合って6年だけど、結婚は3年待ってほしいらしい。
自分はメンヘラで色々迷惑かけてきたし、支えてもらってきたから結婚考えてもらってるだけありがたい。
だけど、周りが結婚ラッシュなのと親族や知り合いからの結婚コールで焦ってしまって唐突に別れる宣言してしまった。
よく考えろって言われて今は連絡してないけど、別れた方が相手の為になるかもしれない。
「いい機会だし結婚しようよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」「反対はされたかもしれないけど同棲を考え直そうよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」をやってしまって彼が激怒、結婚は白紙で私は一人暮らし
同棲の提案で彼が怒るのは、彼が既にマンションを買っていてお金を浮かせるにしても彼のローンのお陰ということになるから
そして引越しでお金がなくなるので、もし関係が修復しても結婚できるのは何年も先
他人に少しでも寄りかかられるのが嫌な彼なのでかなりの悪手を踏んでしまった訳だけど、
それと同時に「結婚は勢いだというが、彼には私と結婚するだけの熱量と勢いがなかったんだな…」と自分勝手にションボリしてしまう
そして彼は結婚に向いていなさそうだと心の中で毒づくけど彼と結婚したい私…はあ
生活費だけじゃなくてその将来そのマンションのリフォーム費用とかお互いの親戚づきあいの費用とか
子ども持つなら妊娠出産にまつわる費用とか。絶対に寄りかからせないなら彼も家事を含め寄りかからないだろうけど
人間同士なかなかね。風邪で３日寝込んで何もしなかったから３日分の家事は貸しにしておくとかなりそう。
結婚てのはどちらかに甘えるんじゃなくてお互いに支えていかないと。
私の友人は逆に結婚してもお互い働いて支えていこうという考え方で、彼氏にも「俺貧乏だから苦労させるよ」と言われてたけど、かなり惚れ込んでたし彼氏にも大切にされてて見事にゴールインしたよ。
したら彼氏実は仕事場では部長をしていてさらに上に精進したらしくエリートだったらしい。
今は子供もいて幸せにしてるよ。
漫画やドラマだけかと思ったら実際あるんだね。
寄生する気での結婚はうまくいかないとおもうよｗ
彼と二人で歩くというのもある。
人前式っていうのかな。
都心で家賃高いのかな
家具は贅沢せずに中古買えば結構安く済むよ
結婚資金かはともかく、まとまった貯金を作っておくのは大事だよ
同棲って言ってもさ、家賃として生活費か家事分担(あるいは両方)を多めに負担するとか提案しなかったの？
そういうのゆるい人もいるだろうけど、そうじゃないとわかってて感覚合わせなかったんだから自業自得だよ…
もし彼の家で暮らすとしたら私が早く出て遅く帰るから平日に家事をやるとしたらほぼ彼、しかも稼ぎは倍違う
つまりそもそも一緒に暮らしても彼にメリットがほぼないのがそもそもネック
分担の話が出る前に双方の両親の反対で立ち消えになったのでそんな話はしていない
一人暮らしを始める時期には100万の貯金があるけど、引越しのもろもろで恐らく半分に減るし一人暮らしは貯金しにくい
そして彼が結婚資金として求める額は250万円…2年はかかる額
家具の件は参考にします、ありがとう
彼が怒ったのはそこじゃないのでは？
たった2レスだけど、貴女からは自分で考え決断し行動するって言う主体性が感じられない。
言い方変えると、自分の人生に無責任で成り行き任せ、「なるようになるさ～」な人物に思える。
一方の彼は、収入面でも生活面でもしっかり自立するように力を伸ばしてきていて、結婚前なのに
マンション買うような、計画・準備・実行を確実に行うタイプなのでは？
つまり、そもそもの『生き様』だったり、『心の持ち様』がかけ離れているんだと思う。
これがビンゴだったりするなら、どちらが良い悪いでは無くて物凄く相性が悪いと思う。
プラス、彼は今のところ成功経験を積み重ねた結果、天狗気味で独善的傾向もあるのでは？
その辺が「彼は結婚に向いていなさそうだ」と毒づける隙になっているんでしょうね。
ただでさえ相性良くないのに↑これだと頑張って復縁しても色々と歪みが出てくると思うよ。
よく分かったね、書いている背景はまさに全てドンピシャだしそれが彼の一番怒ってる理由だよ
むしろ性格が真逆だから私を選んだんだろうけど、向こうはかなりキッチリしてるから色々気になるみたい
理系な7つ上の彼と美大卒の私でキャリアも稼ぎも思考も全然違う（ここでなんとなく「ああ…」となるとは思う）
この件に関して言えば、私は本当はすぐにでも結婚したかったんだけどそれで何度も揉めたので、
彼がその気になるまでだんまりを決め込んでたんだけど彼がその気になったと思ったら親の勧告+バトルが勃発して、
「貯金しろという彼vs早く家を出て欲しい親」で板挟みになって頭が回らなかった
今回以外にも旅行とかで任せきりになっちゃう時があったのでそこの蓄積もある
何でもかんでも他人任せっていう程ではないんだけど、恥ずかしながら家庭で自主性を学べず社会で学習中…
本当は自主性獲得の為の一環で一人暮らしをしたくてお金を貯めてたから、結果的にこうなって良かったと思えるようにしたい
ちゃんと貯金してからっていう彼の気持ちがよく分かる
自分の中では20代のうちに結婚したいけど、今の彼氏は年下でやりたいこともある人だから結婚するとしたらギリギリになりそう。
早く結婚したいからって違う人に行く気も起きないけど、周りが結婚してって焦りも感じてる。「彼と早く結婚する」のがベストだけど
これから彼が大事な時期に入るのに結婚結婚騒ぎたくない。というか多分嫌がられるｗ
大人しく待っててズルズル付き合うのも嫌だし、近々転勤するかもしれないからそのときに結婚について話してもいいかなあ…
彼にとって、あなたと結婚するメリット皆無じゃない？
そして全ての日本人が知っておくべきこと
無宗教も宗教？
https://www.youtube.com/watch?v=OlyUsF32FnA
わたしも仕事あるし、その時は仕方ないなって思ったけど、ついてきてって言って欲しかったな。
彼も今の仕事で悩んでて踏ん切りつかないんだと思うし、わたしがめんどくさい女なのは認めるけど、一緒にいたいし結婚したい。
二人で一緒に結婚費用貯金してるけど、破談になったら慰謝料として全部もらっていいかしら（ ; ; ）
いくら結婚前提とはいえ短いとついてきてなんて言えないよ。
長かったとしても転勤先で環境も変わるだろうし、無責任に言えないんじゃない？
一緒に結婚資金貯めてるくらいだから、結婚について話合えばいいのに。
転勤が決まった時は付き合って1年半ぐらいでした。トータルの交際期間は2年半弱です。
その前は8年ほど友人関係で年に何度か仲間で遊ぶ感じでした。
おっしゃる通り、無責任なこと言えないタイプだし、彼の気持ちもわかってるのになかなか心がついていけず、寂しさand不安からメンヘラ化。
少しでもマシになるよう、ピルを飲み、スポーツジムに通い、ステップアップの為の転職も決まっていますが、それでもたまに我慢できずめんどくさい女になってしまう。
彼の仕事は、転勤後彼は残っていますがリストラがあったり、大変なのは事実なようです。
結婚の話をすると結局彼にプレッシャーを与えてしまい、後で申し訳ない気持ちでいっぱいになります。彼の人生だからほんとは彼の好きなようにしてほしいのに。そこにわたしを入れてくれれば幸せなのに。
レスありがとう！
あなたの転職も決まってるなら、それこそついてきてと言われたら困るでしょ。
あなたと彼がそれぞれ新しい環境に慣れた頃に将来の話したらいいんじゃないかな～。
彼にプレッシャー与えたくない気持ち分かります。頑張れー！
転職は変わらない日々で待ち続けるのが辛くて、勢いで活動したら決まっちゃいましたｗ
わーん！ありがとうー（ ; ; ）がんばりますー。
彼は1人でも生きてゆける人なので、嫌がられて捨てられないようにしなきゃ。
今まではそこそこモテたけど、歳的にもうきついし、わたしも1人でも平気な人になれたら楽になるのかな。
破談とか慰謝料とか冗談なんだろうけど、そういうとこから、文書だけなのにうわぁって感じが伝わってくるわw
つか、何の慰謝料？w
付いてきてほしいって言ってほしかったっていうけど彼もあなたに一緒に行きたいって
言ってほしかったかもね。転勤がある人なら遠距離になったらどうするか最初から考えてお互い話し合って
おくべきだった。結婚前提なのにね。
転職決めたってことは一緒に住む気はないか、彼に転職してもらってその間は養ってもいいし、
給料が激減してもいいってことだよね？
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題問について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
なんの慰謝料か、婚約破棄ですね！
詳しく書きませんが、ちょっと調べると私の現状婚約にあたるらしいので。もしだめになっても今のところ本気で請求する気はないですがｗ
>>59
基本的には転勤のない職場だったので、彼も私もそこまで考えてなかったです。そこは甘かったですよね。
転職したのは状況的に今後1年ぐらいは結婚は無理だろうと思ったので、とりあえず収入を増やそうと思って転職しました。一緒に住む気はあるので、状況が整えば仕事はやめてまた転居先で探します。
それとは別に彼が今の仕事辛そうなので、辞めたくなったら辞めたらいいよとは言っていますが。
わたしの仕事はまぁ資格があるのでわりとどこででもできるし、次決まっている先は契約社員としてなのでそこ
辞めることに関しては正直軽く考えていますね。
でも今の仕事は新卒からずっと続いているのでほいほい転職しているわけではないですよ。
彼の仕事に関しては無理なく彼のしたいようにすればいいと思います。鬱とかなってもかわいそうですし。
NEETは困りますがｗ彼におんぶに抱っこしてもらう気はないので。
男性ですか？
具体的にどこを直したらいいとか教えて頂ければ嬉しいです
頑張ってー
このまま進展が無かったら、二人で貯めた結婚費用を婚約破棄の慰謝料で全取りする。
めんどくさい女ｗｗ
彼に決断しか迫ってないｗｗ
に関してはどこが悪いのかわかりません。よろしければ教えて下さい。
彼の転勤で結果遠距離恋愛に至ったのは、二人で話し合った結果です。でも、ついてきてって言って欲しかったなって思うのは感情なので仕方ないとわたしは思いますがおかしいでしょうか？
慰謝料に関しては冗談ですが、婚約破棄の理由によっては慰謝料の請求権は普通に認められていますよ。もちろん理由によってはね！
つまりそういうことだ
いやおかしくはないよ
ついてきてと言われるくらい必要として欲しいかったっていう事だもんね、気持ちわかるよ
ただ「そうアイフォンならね」みたいなしめ方にワロタ
ほんと、結局それですよね。
わたしにどうしたいかは聞いてくれるんですが、彼の意思を尊重したいので強く出る気はないのです。いや充分言ってるかもｗ
>>71
気持ちわかってくれてありがたいです（ ; ; ）
とりあえず彼に必要とされる人間になるべくおとなしくがんばります…
レスくれた皆さんありがとう
なんか若干荒らしてしまってたらすみませんでした。
組み合わせが良くなさそう。
なんか全て勢いだけで決めていってる気がする。
焦る歳じゃ無さそうだし、結婚ってそんなに簡単にするもんじゃないから、ゆっくり考えた方がいいよー。
案外ほっとするもんだよ
実際辞めるかは別としてだな
結婚するんだからがんばってよなんて言われたらそれこそプレッシャーだわ
まぁゆっくりな
片道2時間弱だからそこまで苦ではない距離だけれども
いい機会だし勇気をだして結婚の話を持ちかけたら断られてしまったのが今年の春
もともと交際を申し込まれた際に、いい年だから結婚を意識してもらうことを条件に受け入れたし
つきあって2年半経つのに、今更
「結婚するなら君はお嫁さんとしてかなり完璧に近いと思うけど、結婚自体に興味が持てない。そんな気持ちで君についてこいと言えないし、責任持てない」
みたいなことを言われてしまい破局。
3ヶ月程距離を置いていたけど、やっぱり私が彼を忘れられなくて「あなたがその気になるまで待たせて」と復縁
他に言い寄ってくれる男性もいたのに、それを蹴ってツラい道を選ぶなんて自分でもアホだなあと思う
1人暮らしの彼を支えて結婚もいいなと思ってもらうよう頑張るしかないか
うーん、若ければいいけど・・・
これから結婚しそうなのですが
ときどき、ホントに俺でいいの？って聞かれます
もっと堂々としてほしい気もして少しもやもや
相手はバツイチ、自由業です。
3ヶ月も距離を置けた貴方に対して結婚する気になるかなー
結婚はないよ、と忠告したししなくてもいいよねと責任から開放されたんじゃない？
自分の中で期限を決めてズルズルいかないようにね
待てる時間があればいいけど。。
私はそれを29のときに言われて、散々悩んだけど、価値観が理解出来なくて別れたよ
期待して待ち続けるのも辛そうだし、彼氏もプレッシャー感じてそう
相手は結婚したくないからすぐ破局をうけいれたようだけど
そこまでの気持ちがないひとに、あなたの人生かけてもしょうがない気がするよ
自分でいい年だというなら、好きとかに振り回されず決断できないとね
私は子供は欲しいけど、彼氏は親戚の赤ちゃんを見て「子供は可愛いけど自分で育てようとは思わない」発言とか
空気読めない発言をして、微妙な雰囲気になったら「…なーんちゃって」と明らかに本音で言った言葉をあたかも冗談なんですよと茶化すところとか
付き合って今年で３年だけど、結婚はまだ早い、しても２年後と思ってるとことか
彼氏の実家が団地(公営住宅)だとか
付き合うには問題ないんだけど、結婚…?となるとわからなくなってきた
団地を買った私に謝ってくれｗｗ
ごめん、もちろん綺麗でちゃんとしてるとこがあるのも知ってるよ
言っちゃ悪いんだけど、彼氏実家は昔ながらの古くて立地が悪い県営住宅です
こういう構図でしかないよ
ちょっとどころじゃないじゃん。そういうのって結婚した後もっとガッツリ
味わうことになるよ。毎日一緒にいるんだから。
実家のつり合いがあまりにも取れてないのも不平不満の元になるしね。
ところで何で>>83に謝らないといけないのかさっぱりわからない。
まぁURみたいな分譲の団地と公営団地は全然違うと思うけどね
子供のことは欲しいなら話し合うか別れるか諦めるかさっさとした方がいい気がするね
でも彼は大学卒業してからずーーーーっと無職……バイトもしてない。
それでもいつかは就職できると信じて励ましつつもう4年経った。
正直私もいい年になりつつあるし、子供も20代のうちに生みたい
私も定年まで働くつもりだし別に彼氏の収入が低かろうが気にしない。とりあえず正社員になってほしい、
でもどこにも決まらない…
この人と結婚できれば幸せだろうなあと思うだけに別れる踏ん切りもつかない。だけど将来のことを考えると焦る
どこに優先順位を置けばいいんだろう
収入のある社会人だし、旅行とかも自由に行きたいのに行けないモヤモヤが溜まりつつある。
4年間何してるの？せめてバイトぐらいさせなよ
結婚相手探してたら何がどうなったか付き合ってた
社会人相手なら半年くらい付き合ってプロポーズとか考えて婚活してたのに卒業して結婚まで数年とか待てるか自信がない
子ども産んでもらうならこれ以上無いくらいの相手だし気も合うけど貴重な30代前半を卒業待ちに費やしていいものかというのが今の悩み
万一振られたりでもしたらもう目も当てられないっていうね
仕事をしてない彼の性格が好きなのだとしたら、彼に仕事をさせたら性格が変わっちゃうと思う
打算的な考えだね
普通に考えてその年の差だと女性の方に分がある。あなたの考え方からすれば「リスクが大きい」恋愛だよね
そのリスクを負ってでも彼女と付き合い、結婚したいのか？
振られたときに相手を恨まないように、自分自身にしっかりと問いかけておくべき
卒業したらすぐ結婚って、彼女はせっかく大学出たんだから、やりたいこと、やりたい仕事ないのだろうか
若い娘さんに手出すならその辺考えてあげて欲しいわ
先走らないでお互いの意向を確認しておかないといざとなった時裏切られた！無駄だった！って感じてしまうと思う
お互い適齢期(当方少しオーバーしてます)
私はずっと彼と一緒に居たい。
ですが、年齢のこともあり遠距離の状態がいつまで続くのか時々不安になります。
結婚を迫らずに、彼が将来を考えているかどうか判断するにはどうしたら良いでしょうか？
同じ待つにしても、不安を抱えて待つよりも多少でも安心して待ちたいので…
もちろん、今そういう気があっても先々それが絶対ではないのは承知の上でです。
友人に相談した時、「考えてなかったら、毎月代休取って高い交通費を掛けてまで会いに来ないよ！」と言われたのですが、そういうものでしよょうか？
判断というか、2年もお付き合いがあるのなら話し合えばいいんじゃないの？
結婚迫るかたちでなくとも将来のビジョン的な話題とかいくらでもできると思うが
自然な形でデートの時に家具屋さんに通りかかって一緒に覗いてみるってのはいかがでしょう？
二人の生活イメージとかの話にしやすいです。
私の場合、横浜のワールドポーターズに二人で遊びに行ってて、その建物のある階がまるまるいくつかの家具屋さんが集まってるフロアだったんです。
雑貨屋さんとか見て回ってる流れで家具屋さんに通りかかってるうちに上に書いたような、二人の生活イメージを共有する話題にできました。
店員さんが声かけてきたので「結婚後のこと考えてまして…」と言ったら横で彼女が目をきらきらさせてきたのが面白かったです。
プロポーズを具体的に考えるきっかけになりました。
「将来の事を考えると不安なんだけど、○○はどう思ってる？」
て聞けば？
率直に聞いたほうが相手もちゃんと答えを返してくれると思いますよ。
口にしないで相手の出方を誘導したいって性分は。
というか遠距離とは言え2年も付き合っててそういう不安が出ることがもう…
今それで悩みに悩んでるとこだよ
こちとらそれほどモテるほうじゃないから
俺のことイイって言ってくれてる子と一緒にいるのは単純に嬉しいし
しばらくは結婚云々抜きにして付き合ってみてもいいかなと思い始めてる
（多分向こうは結婚までは全く思い描いてないだろうし）
>>93
そこなんだよね
明確な目的ありで大学行ってるタイプではないけど
社会に出ることもなく結婚持ちかけるのも滅茶苦茶気が引けるなと思いつつ
転勤族は辛い
有難う、結構ガチ悩みではあるけど吐き出せただけでも楽になった
今はお互い楽しい時期だし、このタイミングで別れるほうがお互いキズが残りかねないからもうしばらく様子見する
代休？
通常のお休みは会えないの？
半年前くらいに私が倒れた時に、彼から「いまの状態だと結婚は考えられない」と言われて以来、不安で仕方ありません。
最近、私が欲しがってた婚約指輪も買ったみたいだけど、さりげなく急かしてみてまて、1ヶ月近く何も言ってこなくて…もう待ち疲れました。
つまり健康じゃないと結婚したくなくて、結婚後体調崩しても支える気ゼロってこと？
もちろん、今後は将来を見据えた付き合いをしてくれることを前提に。
まだ学生で、3年目に入ったばかりで重すぎるだろうか。
みなさんも頑張って！
なかなか言い出しづらいよね…私は1年半付き合った彼にさえ自分からは言えなかった。
今はまた2カ月の彼がいるけど、私から聞いてみたい。みんなどんな風に切り出すのかな？
かなり重篤なネット脳だよなあ……
辛い時こそ支えなくて夫婦になれるのかよw
つか、よくそんなのを信じられるね。
結婚してから倒れてたら、突然人が変わったように献身的になるとでも思ってるのかw
そうでなければ体調なんてお互い悪くなることはありえるわけで
助け合うのが当たり前かと
そしたらプロポーズのシチュエーションは考えてあるから今はダメだ、子供が欲しくなったら結婚するって言われた。
親にも私の存在を言ってくれないし、もうどうしたらいいんだか。
私25歳、彼26歳
付き合って4年目。
遠いだけならいいけどズルズルと30代まで引っ張った挙げ句別れることにならないようにね
彼のせいではないのに彼を責めるいい方ばかりをしてしまうし
頭ではわかってるけど気持ちの整理ができないよ
体調大丈夫？自分も彼親に嫌われすぎてて結婚出来るか不安になってきた
その問題があるせいで私と彼も上手くいってない
お互いが好きで一緒にいたいのに親のことで上手くいかなかったり別れたりって悲しいよなー
ありがとう！
同じ立場なんだね。なんか心強いや
2人にはなにも問題がないのに親のことで2人の間まで揺らぐ。ほんとにやなかんじ
皆が皆祝福して結婚なんて都市伝説なんじゃないかと思ってきた
お互いうまくいくといいね！
結婚前提で付き合っていて、初期に彼氏の職場のイベントに誘ってもらったり、相手の両親や親族とも何回も会ってる。
去年、籍を入れようと言われていたまま何もなく。
今年は籍入れると彼から彼両親に宣言だけして、彼は満足してしまった・・・
彼の叔母さんに早く結婚しろと言われて、黙って言われるままだった彼の答えが「彼女とうちの母親の折り合いが悪い」というもの。
当初は印象悪かったみたいだけど、今はそこまででもないんだが。
ツッコんで聞くと、うちへの挨拶は年明けだとか、（年内に籍入れるって言った割に）うちの実家の都合は無視したスケジュールだし。
理由を聞いたら「心の準備ができない」とかなんとか。
心の準備もさせてもらえないまま、相手の親戚周り行ってる私をなんだと思ってるんだ。
話し合おうにも塞ぎ込んだり、もうこの話題話したくないとか言われる。
別れたほうがいいよな？って考えてしまうくらいには不誠実さ感じてるよ。
相手が別れたくて誘導してる
糞ビビりのチキン野郎は首に縄つけて貴女の実家に連れていけ！
何でか知らんが、彼女両親への挨拶は胃袋ごと吐きそうな位に
緊張するから、逃げられるものなら逃げ切りたい男は多い。
あなたの親は同棲4年もしてるのに何も言わないの？
同棲する挨拶に来た時に彼はあなたの親に結婚はいつぐらいとか言わなかったの？
皆が祝福した結婚でもその後上手くいくかっていったらそうでもないしね
だから問題があっても2人が一緒にいたいと思うならその気持ちを大事にすべきだと思ったよ
もちろん親にも認めてもらえるように自分も頑張らなきゃって
彼のことは責めないで仲良くねw体調にも気をつけて！
別れたいと言うより結婚する必要性にはピンとこないから、都合のいい関係でいたい様子。
親族ってのを堅く考えすぎて逃げ腰。
>>121
来月頭にはうちの実家に行くと言い出したので、ドタキャンだけはされないように気をつけます。
互いにストレスで体調崩しても困るし。程々に。
>>122
同棲の挨拶の時は時期まで言わず。
うちの両親はあまり連絡とらないのもあって時々遠回しに聞いてきていたけど、最近はどうにかしてやらないとと言い始めてる。
付き合ってもうすぐ２年。今年の春頃に私から結婚について話した。
デートの帰り際に、急に真剣な感じで「聞きたいことがあるんだけど」と切り出したよ。
拒否されないかと不安で数か月悩んでて、自分の気持ちを整理してやっと決心とか覚悟できたときに話した。
仕事が忙しくて今年は無理って言われたくらいで何も決まってないけど、20代のうちに結婚したい、っていう一番の希望を伝えられてよかったと思う。
まだ３か月なら、探りを入れる感じでさらっと聞いてみてもいいのでは？
もう絶望的だ。これほど時間が戻ればと願ったことはない。
それを約束したのが六月始め。
待つのは楽しかった、彼氏が不動産屋見に行ったり家具屋いったりしてるの聞いてワクワクした。
七月に入って本格的に準備しなきゃだから、職場の上司に相談したら七月いっぱいで辞めて、８月は有給消化にしてくれと言われたので退職届けを出した。
彼氏もそれでいいやんと言ったから。
そしたら七月に入って、彼氏が何となく伸ばしたがってるような雰囲気。
いいなと思った部屋が半年待ちだからとか、彼はバツイチなんだけど、元嫁が結婚するなら子供に会わせないと言い出して裁判になるかもしれない巻き込めないとか。
お父さんがガンになって手術費用がいるからとか。
それでも話し合って取り合えずまとまりかけたところで、どうやら雲行きが怪しくて私が切れた。
本来は親御さんにちゃんと挨拶して、秋に入籍しようと言っていて日付まで決まっていたのに、全部中止にしてお試し同棲をしたいだけと言うことが発覚。
結婚したいと思っていたけど、やっぱり一度失敗してるから今はその気になれない。いつかその気になるかもだから取り合えず同棲で、と。
ちなみに当方、遠距離。
同棲するならちゃんと結婚したい、そっちに行ってなあなあになるのは嫌だ。ダメでもせめて期限を決めたいと言い合いになった。
かれは、遠距離から近くになるだけでまずは満足してほしいと。
結果、同棲すらする気がなくなった。
ずっと遠距離のまま以外、今は考えられない、と。ダメなら別れよう、と。
どんなに謝っても嫌だ無理だの一点張り。
退職届けも出して、引っ越しの手続きまで済ませた私は、現在途方にくれてる。
１人で遠くに引っ越して１からやり直すしかないかな。
同棲だけでも満足しとけば、せめて近くに行けたのに。もう色々無理かもだ。
彼のしてることは酷いとは思うけど、退職届出すのはきちんと婚約してからでよかったんじゃないの？
無責任にもほどがある
貴女からは職も住まいも奪っといて
単なるお試し同棲ってなんだ
あんまりにも人ひとりの人生軽く考えすぎてやしないか
他人事だからいえるが、折角の機会だからスッパリ心機一転してほしいなあ
なんかどうしても結婚したくて、仕事やめてプレッシャーかければどうにかなると思ったけど上手くいかなかったって風にも感じる
住む部屋を彼任せにしていたり、なんの段階も踏んでないのに
仕事を辞めたり、引っ越す部屋を借りてから退去手続きをしなかったり
いい加減な彼氏と、考えの足りない彼女
どっちにしろいつか破綻してただろうね
頭打つまで痛くなるの分からないのかよ
同棲だけでも満足しとけば…ってそんな彼の本性見てそれかよw
養われる気満々すぎる
皆様の言う通り、考えが全く足りませんでした。
退職届は確かに早すぎたと思いますが、次に移る良い機会だと思います。
引越しも、新天地でやり直す機会だと思います。
一応彼と話し合って決めてきたつもりでしたが、私が先走ってプレッシャーをかけてしまいました。
3年も遠距離で、早く彼の近くに行きたいと気が急いて、ようやく一緒に住もう結婚しようと言われのぼせあがっていました。
それに彼が引いてしまっただけです。
本当に自己嫌悪で、これほど後悔したことはないです。
厳しいお言葉ありがとうございます。
皆様の言う通りです。すみません。
あなたは確かに軽率だったけど、それにしても相手は悪質だわ。
バツイチたる所以だなー。
あなたの行動はともかく、彼氏からそこまで言われて、それでも別れないのは凄いね。
本性が見えてよかったと思ったけど。
でも、遠距離だから彼のところに行くことになりそう。
さらに社会人1年目だから退社しにくい。
上の人と同じことになるじゃんｗ
順を追って段取りして初めて退職の話になるの。
結婚したくて遠距離なのに何で就職の時ちゃんと考えなかったのか。
就職後付き合い始めたならまだ付き合いも短いし遠距離だしで結婚相手として
どうかわからないと思う。
ちょっと何言ってるか分かりませんね。
本当にカップルなのか？やっぱり鬼女や喪女やらがいるんだろうな
>>136彼はマリッジブルーってことはない？色々プレッシャーを感じて今だけそんな感じになってるような気もする
もうちょっと時間をかけて話し合ってうまくいくといいね
え？
これは…
どう育ったらこんな考えになるのか知りたいくらいだわ
この相談者は違ったけど親身になって欲しいなら身内にし言わなければいい
その時は遠距離ではなかった。
里帰り就職だから、就職とともに遠距離。
もともと知り合ってから1年以上経ってた人で、将来の話とかしてて、すごく気の合う人だったので、遠距離なる前から結婚の話はずっとしてます。
ただ、わたしも数年前から働きたいと思っていたところに就職が決まった直後だったので、わたしの働きたい気持ちを優先させてもらった。
彼には、俺のところにいつかはきて欲しいと言われているけど…
すごく恵まれた環境だから、退職する踏ん切りはつかない。
同じような職はそう簡単には見つからない、特殊な職だし…
女として、一人娘としては結婚したいけど、人間としてはまだまだ働いてキャリア積みたい。
どっちを選ぶか難しい。
彼とは友人期間が長かったからか、付き合いだしてからはとてもトントン拍子。
性格の相性が良く、他に共有できる人間を見たことがないような趣味も合う稀有な存在。
で、その彼は結婚願望・家族願望が強い。
それはいいんだが、私の親は言ってしまえば毒親で、産まなきゃ良かったあんたさえいなければ的な発言と共に
階段から落とされて育った私なので、妻はともかく親になるのが怖すぎて結婚とか言われても戸惑う。
結婚はしたい。幸せになりたいとも思う。彼と一生一緒にいたいとも。彼と親になりたい気持ちもある。
でも私が親になって、そうならないなんてわからない。彼はその辺り、私への信頼がMAXなのかとても楽観的。困った。
努力でどうにかできるのだろうか…私は、おそらく二十年以上に及ぶ努力を、続けていけるんでしょうか。
似たような経験おありの方がいたらぜひ考えを聞かせてほしい。
ごめん、移動するね
実際どうなのか知りたいなら育児板のスレでROMってみては？
内容は見てないけど
私は結婚願望が強く、26までには結婚したいことを付き合う前から伝えてあります。
しかし付き合い始めて1年半経った頃になって「俺はまだ結婚する気ないよ。」と言われショックを受けました。
そして私はフリーターなのですが就職が決まりました。彼の両親も私がフリーターということを知っていたため、先日お家に行った時に就職決まりましたと雑談の中で言うと「給料いくら貰えるの？」と聞かれ、
一人になって冷静になると凄く嫌な気持ちになってしまいました。
彼自身が結婚はしたいけどまだする気がないことと義両親が？なこと、そのせいか彼も普段から失礼な物言いが多いことを考えると早く別れて婚活したほうが良いのでしょうか？
長くなりましたがどなたかお答えお願いいたします。
別れて婚活するのと今の彼氏と付き合うのを同列で比べる時点で別れた方がよさそうではあるね。
何が大切かはあなたが決めることだよ。
職場は女性のみでとくにいい機会というわけでもないのです…。
>>157
同列というか待っていても誰かが結婚してくれるとは思っていないので早いほうが良いのかなと思ったのです。
幸せですか、もうちょっと考えてみたいです。
義両親の給料いくら？はみなさまありなのでしょうか…
みんながありと言えば納得出来るの？
そうじゃないなら他の人の好みなんて聞いても意味ないよ
自分がどう思ったかなんだから
ていうかちょっとウジウジしすぎ
私の捉え方が過剰だったのだなと戒めることができます。
もうちょっと強い人になれたらいいのですが…ウジウジしないようがんばります。
捉え方が過剰でもなんでも、当事者はあなたなんだから…
個人的にものすごく嫌いな顔の人がいたとして、でも他の人はみんなその人の顔が好みで、
だから一緒にいなさいよと言われて我慢するの？
他人は他人、あなたはあなただよ
付き合いはどれくらい？
我慢できないですね…分かりやすい例えありがとうございます。
>>162
1年8ヶ月です。
婚活パーティや結婚相談所のような、結婚願望が強い人が多いところで探してみては？
【社会】20代女性の約7割が「結婚願望あり」も･･･ 男性の半数が「願望なし」と冷ややか★5
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1438520850/
【調査】「恋愛は面倒、興味なし」未婚若者の約4割に結婚願望なし 男性の方が【結婚願望はない】とした割合が女性と比べて10pt近く差
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1438519537/
彼はこっちの会社に働いてて実家は東北なんだけどそろそろ親に挨拶したい
うちの母親と弟には迎えに来てくれたとき会ったけど彼の家族にはまだ会ったことない
うちの話はしてるらしいけど帰る機会が年に二回あればいい方だからお盆帰るかもだったから行きたい言ったらお母さんに聞いたらしいけどこっちの方に単身赴任してる彼のお父さんと先に会わせたら？って返事来たらしい
長い言われたから次レスする
結婚する話してるし自分も早く結婚したいのにいつまでもこれ
なんなのかな？会わせたくないのかな価値観 合わないのかな？悲しいよ愚痴ってごめん
これって会わせる気ないと思いますか？
それによっても１年の重味って変わってくると思うけど。
気があるかないかなんて本人に聞きなよ
こんな感じで喋られたら親に会わせるのは躊躇する
単に付き合うだけならまだしも紹介するのは恥ずかしいわ…
ごめん
>>170
日本人なのに日本語下手でごめん
自分は21 彼は22
>>171
彼からしたいしたい言い始めていつ挨拶する？って振ってきてたから話してるのにその時限りの言葉だったんですかね？
かなりの低学歴だし全然軽いけど精神病も患ってますし...
今までも元彼のお母さんに会わせてもらったことあるんですけど皆さんに可愛がられるくらいマシな性格はしてると思うんですけどやはり性格良くても頭悪そうだと会わせたくないですかね？
婚約指輪も彼がプレゼントしてくれて早く結婚したいねいつ挨拶しようか
長い休みじゃなきゃだから...って言い出したのは彼からの方です
最初は彼がしつこいくらいだったのですが私が乗り気になってったら態度が冷たくなっていきました
なので彼の家から帰ろうとすると何故かかなり引き止めてきます
もう彼の気持ちがよくわかりません
婚約は破棄したいと思います
文章の読みにくさについては、まずは「、」「。」を意識的に使うことから始めてみればいいと思う。
今の彼とはいつか結婚したいくらい好きだったのですが、なんかもうどうしたらいいのかって気持ちが強くなってきて、結婚自体できるのか微妙になってきて、もう別れようかと落ち込んでしまってます。
メンヘラな自分なのですぐマイナス思考に考えてしまいます。
別れ告げると彼はすがって、絶対やだといつも言いますが、もう疲れました。
こんな感じで少しは分かりやすくなりました？
なんでお前喧嘩腰なの？
そのレスだけでも気分悪いわ
意識的なのか無意識なのか知らないけど頭と性格悪過ぎて普通の男なら嫌になるわ
喧嘩腰になってました？
気分害させてごめんなさい
本気で悩んでて相談したかったのですが消えますね
すいませんでした。
おまゆう
彼と話して別れることになりました。
無気力状態で辛いです。
カップル版もこのスレもさよなら
なんか下だけ見てメンヘラ女ｳｾﾞｰって煽ったろかと思ったら
>>174
ホントにメンヘラだったw
自虐な上に攻撃的って最悪だわ。彼氏も辟易してたんだろうな。
自虐的じゃなくても攻撃的なのは最悪だから、どうかお引き取り願いたい…
ただ言葉の選び方を失敗したから喧嘩売ってるようにも見える書き方になったってだけで
まぁ別れたみたいだからいいけどさ
うんうん、前に比べれば格段に読みやすくなった。
自分は喧嘩腰には感じなかったし。
彼は誠実さに欠ける印象だな。
結婚するのはもっと信頼できる人の方がいいと思う。
あなたもまだ若いし、次いけ次。
釣りでした！
まぁまぁ、月曜日がお休みの社会人もいるし、そんなに煽ってあげるなよ
結婚の第一ステップとして同棲しよう！家見に行こ！って誘って半ば無理やり不動産に連れていった。
まあ別に何と無く一緒に住むことを意識してくれたらと思っただけだけど、彼がある不動産に惹かれたらしく即日物件決定。
同棲するなら親に言わないとね！礼儀だから！と彼を親に紹介、そして私も彼の親に紹介して貰う。
彼氏戸惑いながらもなすがまま。
そして私親に援護射撃して貰い、結婚前提という話になった。
かなり強引に進めてしまって、引いてるかなあと思いきや、会話の節々に「だって結婚するんだろ？」って言ってくるようになった。
努力の甲斐があった。決定打にいまいち掛けるから、今度ディナーに連れてって
婚約指輪持って私から改めてプロポーズしようと思ってる。
しかし指輪とか、アクセサリーは彼は嫌いみたいで、どういうもの渡したらプロポーズになるか悩んでる。
良いものないかな？
結婚は勢いとは言うけど、彼氏が後々我に返って全部白紙に戻ったりしそう
結婚ってお互いにとって人生を左右する大きな決断だし、自分ならちゃんと話し合いして納得と実感を持ちたい
その意思の中に彼氏が存在してない様だ
このまま混乱してるうちに一気に攻めていこう。正気に戻らせたら駄目だ。
結婚までもっていけばこっちのもんよ。
元々結婚は私はしたくない派だったよ。他人の面倒まで見切れないわあと思ってた。
けど、結婚したいと思ったキッカケは、半年前に彼が交通事故にあったこと。
交通事故って身内と会社以外連絡いかないんだよね、二日間帰ってこなくて浮気かな？って思ってたよ。
けどまあ、共通の友人伝いで知って、慌てて見舞いにいって何で知らせないのかと聞いたら、携帯壊したらしく、連絡取りたくてとも取れなかったと。
後遺症も残ってしまって、身体一部麻痺状態。もうね、そんな辛い時になんで傍にいてやれなかったのかと。
家族だったら連絡きたのになあって思って、それで結婚したくなったんだよね。
結婚より家族になって支えたい。凄く大事だ。
麻痺は生活を全面的に阻害するわけじゃないけど、やっぱり一人で暮らすのは難しくて、介助がいる場面がある。
だからこそ、彼は私との結婚乗り気になれないんだっていう。迷惑かけたくないんだってさ。水臭いわ。
まあ幸い私も収入あるし、いざとなったら彼一人くらい養えるだろうという目論見。
押し付けがましいのはわかってるけど、心配で仕方ないんだ。
どの道、あとは詰将棋だし、彼が本当に結婚したくなかったらその時はその時考えるよ！
ご意見ありがとうございました！
お前なんなの？
しらねーよそんな事情
あぁそうなのかって納得して慰めてもらえるとでも？
わたしはわたしの道を行くなら勝手に頑張ればいいじゃんw
せのびせず
に
まあ最終的に？双方同意の元ならいいけれど、彼氏さんの障害が彼自身の心の引け目になって
断るに断れない状況を作り出してないことを祈るのみだわ
何か自己弁護の長文に寒気したw
あなたいい人ね
見事なサゲマンだな
本人かな？もうお帰りww
結婚できない理由もお察し
そう思える人に出逢えただけ素晴らしいと思うけどな
頑張れ
ただ>>188だけ見るとちょっと嫌w
代理ミュンヒハウゼンになりそうな
心配して支えたいと思う気持ちをのろけたハイテンションで書くから、酔ってる判定されるんだと思う。
内容はともかく、文体がな、痛々しすぎて…
まぁ誰にどう思われようが本人は幸せ満開なわけだし、ええこっちゃ
がんばって
本当にカプ板にくる資格のある人達なのかな？w
？
何その謎理論ww
去年のクリスマスに逆プロポーズしたけど、「まだ早い」って断られた。
今年になって、彼は突然隣県に転勤。
冗談っぽくだけど「ついて来んなよな」って言われた。
親はこの機会に嫁にもらってくれると思ってたみたいで、すごく怒ってる。
お見合いの話しを何回も持ってきてる。
あと3年は彼と付き合う。
10年付き合っても、結婚できなかったら別れるつもり。
一回フラレたから、結婚の話しなんて全然できないんだ。
最近まわりが結婚ブームで、「そんなにつき合ってるのになんで結婚しないの？」って言われるのがとてもつらい？
なんでそんなのと付き合ってるんだ？
それで遠距離ならもうセフレじゃないか
その内「彼女と結婚することになったから別れてくれ」と言われそう
お互い何歳なの？
高校から付き合っててまだ23、24とかなら好きにすればいいと思うけど…
普通に考えてその彼酷いよね…自分が親なら反対するわ
好きだから
ずっと一人を好きだったから恋の仕方を忘れた
今年23
やっぱり酷いのかな。
相談した友達にもよくそう言われる。
彼は今年社会人2年めだからまだまだ遊びたいのかなって思ったり。
いくら7年付き合ってるからって社会人2年目のぺーぺーが嫁に貰ってくれると思い込んでた親も世間知らずか思考が化石だと思う
田舎なら最初の結婚ラッシュは24とかで来るよね、私の地元もそうだったから
彼がまだ社会人経験が浅いなら結婚が早いって発言はわかる。でも、あなたが本気でプロポーズしているのに、自分がどうなったら結婚するとか、まだ社会人経験が少ないからもう少し働いて落ち着いたら。とかって何か言ってくれていたら良いのにね…
文章だけだから憶測だけど、誠意はあまり見えないっていう感じがしちゃうかな…
私なら冗談でも転勤で「着いてくんなよな。」って言われたら、傷つくから怒るけどね。
彼はあなたが離れないと思って、余裕なのかな？
彼氏の両親はよく会うから、逆に改めてご挨拶するのか不安。
付き合い始めた当初は余り印象がよくなかったと伝え聞いてるけど、今は時々ご飯行ってたりする。
結婚するつもりであることは伝えてあるけれど、私の持病と親戚付き合いが苦手だった彼母から彼の親戚とそこそこ上手くやれてる私の性格が好きではないと言われてるらしい。
彼母は出しゃばらない感じで、慣れた人には色々話すのかな。
彼の付き合いのある親戚は田舎のはっちゃけたおばさんとかで、私はあまり苦労してない。
婚前なのに親戚付き合いもおかしいけど。
でも、治らない病気に反対されていたら、つまりは結婚は認められないってことなんだよね。
結婚出来たとしても、心からは祝福してもらえないんだろうなとか、彼も残念だろうって思うと泣けてくる。
認めてもらう努力はしてるけれど、終わりが見えない･･･
そこは微妙な問題だねー…
でも、最終的には本人同士だよ
家同士の繋がりは勿論田舎なら親戚付き合いやらご近所やら色々あると思うけど、
でも最終的には本人同士の問題
あなたと彼母の間を取り持つだけじゃなくいざとなればあなたの味方をしてくれるような彼だといいね
無論母親を差し置けというわけじゃなくてね
とりあえず今日を頑張って
挨拶はどうだった？自分のとこと状況が似てる
上手くいってるといいな
自分も持病のことを彼母がよく思ってないみたいで結婚に反対されてる
はっきりこの病気ですって言われたわけじゃないし今は何にもないから自分では全く気にしてなかったから悪く思われてることに驚いた
彼自身ははっきりとした持病あるんだけどねw
>>223の言うように最後は本人同士の問題って私も思ってるんだけど彼に、家族になるんだから関係あるでしょって言われて言葉を失った
最後は本人同士の問題って浅はかな考えなのかなって不安だったから同じ考えの人がいて安心したよ
私だって彼母と仲良くしていきたい
でも病気は自分のせいでなったわけじゃないし自分ではどうしようもないことを言われ続けるのを受け入れるわけにはいかないし…
どんなニュアンスで言ってるのか知らないけど自分が不良品みたいに思われてるようですごく傷ついた
嫁姑よりも、彼女の持病を自分の母親にどんな風に伝えてるんだろうか
隠せというわけじゃないけど…
彼母はやっぱり母親だから自分の息子の嫁に身体的な問題があるなら諸手を挙げて歓迎しにくいというのも、これは普通に分かる
だからと言って反対だけならまだしも暴言吐いていいなんてことはないけどね
とにかくこういうの見ると彼氏が母親を不安にさせるような言い方してるんじゃないかなあと思ってしまうよ
彼と付き合ってからは症状が出たことなかったし彼に話した時も私はそういうことがあったんだよーくらいのテンションで話しただけだったからこんな問題になるとは思ってなかった
いつどんな風に彼母に言ったのかはわからないし何故言ったのかもわからない
彼が彼母に今は症状が無いとか色々言っても聞く耳を持たないみたい
でも彼も不安が無いわけじゃないらしい
もちろん彼も彼母の気持ちもわかる
彼母に関しては元々嫌われてるのもあるから諦めてる部分もあるけど彼にはしっかりしてもらわないと困るよなぁ
失礼だけどすごく頼りなさそうな彼だね
あなたがそれでいいならいいんだろうけど、
結婚するととても苦労しそう
>>224
レスありがとう。
挨拶は世の中のテンプレ通りには全然いかなかったよ。
よい意味で。幸せになるようにと親は言ってくれた。
本人同士と思いたいけれど、私の病気が遺伝性や投薬の影響で胎児に問題起きたり、そもそも結婚生活が難しいとかいわれてる。
彼のお母さんが反対してる大きな理由の一つ。
頭ごなしに反対ってのは最近ないけど、複雑だよねってのはわかるからもにょる。
彼氏本人が体面だけのことではなく、親族に歓迎されたいと思ってるから尊重はしたい。
ただ、彼はエネ夫ではないけれど、価値観のずれは多少なりともあるからまだ時間はかかるかも。
親御さんへの話も言葉足らずな時があるから、気をつけてもらうようにしてるよ。
＞ 私の病気が遺伝性や投薬の影響で胎児に問題起きたり、そもそも結婚生活が難しいとかいわれてる。
これは反対されても仕方ないわ
つか普通に反対するわ
もちろん本人同士が愛し合ってて結婚したいならそれでいいけど家族計画や彼氏が母親に祝福されたいというなら、
自分の病気の程度でそれはあなたが我慢しなきゃいけないところは多いと思うよ
それが嫌なら病気ごと丸ごと受け入れてくれる相手を探すしかない
＞本人同士と思いたいけれど、私の病気が遺伝性や投薬の影響で胎児に問題起きたり、そもそも結婚生活が難しいとかいわれてる。
これは友達の結婚相手でも反対(というか「それで大丈夫なのか…？」という問いかけ)するレベル
どっちにしろ、反対されても仕方ないから、どうしても彼と結婚するなら長期戦で頑張るしかないよね
この場合の価値観のズレは主にあなたにあるだろうね…
お疲れ様、いい親御さんでよかったね
病気のことに関しては反対されるのも仕方ないね…
でも健康な人が必ず健康な子供を産めるのか、この先もずっと病気にならないのかって言われたらそうじゃないよね
健康な子供が生まれてくること、病気にならないことは当たり前なんかじゃないよ
彼母はやっぱり他人だし女同士だしさ、受け入れてもらうのは諦めてもいいんじゃないかな
彼に関しては自分の彼もそうだけどプライドみたいなものもあって周りの反応気にしてるのかもね
子供が産めるか分からないとか、産めても病気の可能性があるとか、満足な結婚生活を送らせてあげられない可能性があることに対してあなたは彼に何も思わないの？
自分の姉が子宮内膜症患って子供が出来にくいことが分かったせいで、彼に申し訳ない、私には彼を幸せにしてあげられないってかなり結婚に後向きになってるから気になってしまって
228です。
彼氏には付き合う前、出会ったときには病気の話はしていて、クリニックにも来てくれています。
子供についても、彼が子供苦手なので、無理に出来なくてもいいと言われました。
結婚生活を普通の人と同じ満足度で送れないかもしれないことや、苦労をかけること、彼もまだ20代なので、
彼が次を考えるなら別れなきゃって話もしたけど、そう考えてるならとっくにしてると一蹴されましたね。
嬉しいけど、こんな私でごめんなさいってなってます。
病気のことで悩んでるように見えないのは、彼のそういう発言のせいか
彼母に好かれることは多分なさそうなので、祝福されて結婚したいってのを諦めるしかないんじゃない？
ほんとにそう考えてるなら母親にもきちんとした話をするはずだけどそうじゃないってことは、
多分病気持ちの彼女を大事にしている俺、に酔ってんじゃないかな
＞彼が次を考えるなら別れなきゃって話もしたけど、そう考えてるならとっくにしてると一蹴されましたね。
このドヤ感と、彼氏のナイト気取りw
親の反対スレへどうぞー
相談者からレスもないのに連投するってどんだけ暇なんだか…
変な人だよね…
病気持ってるなら今後彼親だけでなく親戚や友人からも祝福されない場合があるってことは覚悟しないとだし
卑屈になる必要はないけど、偏見持つな祝福しろってのは相手に求めすぎ。言われるものだっていうことを受け入れないといけないよね。
それで相手を敵視したりするのも間違ってる。
日付？今日なんかあるの？
あほくさ
べつに偏見もつな祝福しろなんて言ってなくない？
言われるのはわかる、でも終わりが見えなくて辛いってことでしょ
さらに彼母に性格があまり好きじゃないと言われてるみたいだし
それにレス見て敵視してるようには思わないけどね
しっかり見極めなきゃね
全部自力でやらなきゃならないけど、気楽でいいや
結婚の挨拶も許可を得るというよりは報告に過ぎなかったし
身近にそういう人間が居て気楽とかいえる神経がわからんわ
天涯孤独って表現は適切じゃなかったわ
向こうは完全に絶縁済み、こちらは絶縁寸前ってところ
お互い血族は生きてはいる
なんか色々大袈裟に盛ってる感がすごいわ
お互い前科があって家族から見放されてるとかかな？ｗ
「結婚したら俺にがっかりされるんじゃないかと思ってこわい」
みたいなこと言い出した…
どういう意味だろう？
結婚してくれない彼氏の方ががっかりすると思うんだけど…
っていうか、がっかりしてるんだけど…
「すごく仕事が忙しかったとき。
自分が余裕なくて調子が悪いときでも、一緒にいたいと思える人じゃないとね。
結婚したらそんなことだらけなんだから。」
と言われて唸ってしまった。
今の彼氏と、なんとなく「仕事が落ち着いたら結婚かな」なんて思ってたけど、
そんな考え方もあるんだなぁ・・・
そうだよね、そういうふうに聞こえるよね
お泊まりもしたがらないし、
まだつきあいは浅いんだけど、いろいろハテナだわ…
彼氏たぶんｺﾐｭ障で人との距離がうまくつかめないし、人と暮らす自信がないのかもしれないね
私がそうなんだよね。結婚したいし相手の世話とかしてあげたいがどこまで踏み込んだらいいかわからない。あと結婚して一緒に暮らせるかちょっと不安。ひとつは誰かと一緒に寝れないから。
あと何日も一緒で一人の時間ないとたえれない
あなたの彼も私みたいな感じかなと予想。貴方を嫌いとかそういうことではないと思うけど結婚するまでは時間かかるかもしれないね
私32歳
付き合って9ヶ月
今まで、結婚の話が一度も出ないから不安に。
来年、彼のアパートが更新になるから、
重くならないように「一緒に住む？」って聞いたら、拒否られた…
理由は、彼は独立を目指してて、3年で目標としてる貯金額があり、2人で住むと家賃が高くなるから、一緒に暮らせないとのこと。
家賃はもちろん折半で、と言ってもダメだって。
勇気を出して、「じゃあ、あと3年は結婚とかムリかー。」って言ったら、
「それとこれとは話が別。」って言ってたけど…。
というか、彼が目標にしてる金額くらい、私の貯金でポンと出せるから、「お金のことは、ふたりで頑張っていこう。」って言っても、それは男のプライドが許さないそうで。
彼との結婚は期待しないほうがいいですかね？
重くならないように、うまく結婚の話を出すにはどうい言い方をすればいいでしょうか？
独立するまで考えてないと思うよ。
彼と じゃなく結婚がしたいならそろそろリミットじゃない？
>>625
では彼は、38になってから婚活するんですかね…
男の人ってそんなに余裕あるものなんですか？
独立と結婚は話が別、って言ってたところを掘り下げて聞きたいと思ったんですが、無駄でしょうか
男の人って、じゃなく彼はってだけ
無駄かどうかは聞いてみなきゃわかんないよ
そもそもここでアドバイスもらったって彼の本当のことが言えるわけじゃないし鵜呑みにするのもどうなんかね
結婚したいなら遠回しにせずしたいと伝えるのが一番早い
それに対する相手の言動で待つか我慢するか別れるか決めればいいだけのこと
安価スゲエなww
掘り下げて聞くのは大いにありじゃないかな？
彼がどう考えてるのかと、自分はこう考えてるというのをすり合わせる作業はとても大切
ただ本心かどうかを見極めるのはあなたの力だから、話し合いをするなら、彼の言葉だけに流されないで真意をしっかり見つけてね
>>268
テンパりすぎて、安価が時空を超えた…すまん
そうだね、話さないことには何も進まないね！今度会ったとき話してみる！
それで重いとか、引かれたりしたらそこまでの縁だったってことで！
マジ一千万位、キャッシュでポンと出すから結婚してほしいわ…
結婚してください
>>269
あといちいち上げなくて大丈夫だよ
9か月じゃ覚悟固まらないだろうなあ
まあ、自分から動くのがいいよね、歳も歳だし
行動力有りそうだし頑張ってね！
早く結婚して、彼と一緒に頑張りたい。
将来のこと考えて貯金したりしたい。
女性だったら、すっぴんが結構凄いとかありそうだけど…
よく見たら彼の頭がちょっと浮いてるとかない？
>>263
その年なら、付き合い出すときに話したりしなかったの？どっちみち直球に聞いてもいいと思う
20代ならまだしも、その年齢なら具体的なライフプランを持ってると思う。特に独立とか考える位なら、計画性に欠けてるはずない
「じゃあ、あと3年は結婚とかムリかー。」と言っちゃった時点で、十分重いわ。
ヒント：年齢
このままおばあちゃん一直線は困るから焦ったんだろ
自分でプロポーズすればいいのにな
夢が叶うまで養うから！みたいな
弁護士とかそういうの多いのに
まだ早すぎると思って、口にはしてないが…
あと何ヵ月ぐらいで話を出すといいんだろう。
互いの歳によるんじゃない？
いい歳なら早めにそれこそ付き合う前に
結婚前提かどうかの話をする人も多いし。
その預金は自分のために(将来のために)ちゃんと取っておくこと
あと金があるようなことをペラペラ話さない
人によっちゃ結婚をエサに毟り取られるよ
ありえないわ…
やっと別れる決心が付いたから、ある意味よかった！
ばれちゃうから詳しくは書けないけど
長くかかる病気です。
彼は高校卒業してすぐに親元離れちゃってるし
兄弟が地元にいるから、あまり気にしてないけど
私は自分の親戚が同じ病気で亡くなってるから
心配でしかたありません。
できるなら彼を置いて引っ越したいぐらい。
私も彼も今年で26になります。
彼は社会人2年目。私は4年目。
長くてごめんなさい。
彼は結婚する気はあるらしく、子供は欲しいとか、結婚したら財布は○(私)に握って貰うつもりだから今しか自由に使えないなぁ(笑)とか、共通の友人の結婚について、「先越されたねー」とか言ってきます。
けれど一向にプロポーズの気配なし。
私の焦りが強すぎて、何度かストレートに聞いてみましたが、「もうちょっと待って」と言われます。「まだまだ自分で稼げるようになってない」「こういうのは男から言いたい。女性から言われたくない」とも。
じゃあいつ？と聞くと、「早くて27歳くらいかな」とのことですが、プロポーズの後、実際に結婚するまでは1年くらいかかると聞きました。もうすぐ26なのに、このままじゃ27歳になっても結婚出来ないんじゃ…？と不安です。
絶対に29～30歳までには子供が欲しいし、それは伝えてあります。
けれど、彼は結婚するつもりはありつつもまだ現実的に考えていないような…。
どうすればいいのでしょうか。このまま結婚出来なかったら、と思うと不安で眠れません。
私は特殊な職場環境のため、一生続けられる可能性は低いです。また彼と別れたらもうお見合いや結婚相談所しか出会いはないと思います。
少し焦りすぎなのでしょうか…？このまま待ってていいと思いますか？
このままだと30越えてポイされそう
収入の面では問題ないの？
27でプロポーズ、28で入籍、子作りしたら29、30の出産には間に合うし。
子どもは授かりものだから、ただの理想論だけど。
先に親に挨拶だけでもすませとけば。
来年になって急に稼げるようになるとは思えない
遊ばれてるよ
何度かストレートに聞いてるってことは、
社会人1年目とかの時点で結婚せまってるんでしょ？
そりゃもうちょっと待ってってなると思うけどなぁ。
同じ職場で最低でも3年ぐらいして落ち着いたら、
ってのは一般的だと思うよ。
リミットは明確に伝えた方がいいけど、
しつこいと捨てられるかもだからほどほどに。
>>289
>>292
彼は諸手当がかなり多い仕事で、そのおかげで一年目から一般以上に貰っています(基本給は一般くらい)
彼の言うまだ稼げない…は、金額の問題でなく技術や知識の面で一人前でないというニュアンスです。
両親へは何度かお会いしてます。改まった感じではなく、普通に遊びに行ってですが。私の両親とも一度食事してます。
長い付き合いの中で遊ばれてる感じは受けないので、まだそこまで考えてないんだろうと思います。
やっぱり私が少し焦りすぎですね。しつこくしすぎないように気をつけて、もう少し様子見てみます。
一人前になったらって体の良い断り文句でしょ、じゃあいつになったら一人前になるのかって端的な話上司が居て自分より仕事が出来る人間が居る以上半人前なんだし
多少足らずがあった所で埋め合わせて行けばいいだけで
忘れ物が有ったら怖いから旅行に行けないみたいな感覚だね、忘れ物ありゃ現地で買えば良いだけなのに
婚活パーティーなどに出れば、実際に相手と顔を合わせて話をする機会は確保されており、多少の条件の悪さを覆すことも不可能ではない。
結婚相談所では最初に相手のプロフィールを見て、会ってみるかどうか決める。条件が悪い人はこの段階で弾かれ、お見合いにすらたどり着けない。
結婚相談所での活動は「まず条件ありき」ということを理解しておく必要がある。
では結婚相談所における「条件」とは何か？
ズバリ、男は年収・女は年齢。これが抗いようのない事実である。
つまり、歳をとればとるほど女は条件が悪くなり、不利になっていく――それが結婚相談所というツールなのだ。
「35歳になってもダメなら相談所にいく」「相談所は最後の手段にとっておく」
わざわざ不利になるのを待ってから結婚相談所に登録するバカ女がいかに多いことか……。
要は結婚相談所の使い方を間違えているのだ。使い方を間違えてるのだから、成果が上がるはずもない。
こんな簡単なことにも気付かないバカ女は、もはや養分としての役割しか残されていない。
ほんとそう思う
前まで時期が来たらとか思ってたけど、結局自分の思い切りがなかっただけだった
世間の目が気になって早く結婚したいとかじゃなくてやっぱり女は歳を取れば取るほど出産のリスクは高まるし焦る…
結婚だけならいつでもいいのに…高齢出産は嫌だから焦るんだよね…
非嫡出子になってまうやろ
でもまぁ、それも少なくとも2年ぐらいは付き合ってた場合じゃない？
いくら年齢的な問題があっても、付き合ったばかりとか数ヶ月しか経ってないのに、女には出産があるから結婚すべき！！！！！
なんて言うのはさすがに男性が可哀想。
http://t-c-r.tokyo/
彼氏アラフォーだけど、なんかウジウジしてるし
結婚なんて焦ってするものでもないし、誰かと競うわけでも無いし。
30歳までに結婚したい！というのは見かけるけど、それ言われちゃうと
貴方と結婚したいわけじゃなく、30歳までに誰かと結婚しておきたいってのが透けて見えるので嫌だなぁ。
願望がないままズルズル続けるのは気が引ける。
今の彼女（２年交際）とは結婚願望がどうしても湧かず、来年のお互い30歳を機に別れを切り出そうか迷ってるところ。
それだけ言われているのにもかかわらず、来年とか悠長な
はぁ？クソだな
早く別れてやれよ
今別れてやりなさい。女の賞味期限は短いのだよ
30歳で振るのはやめてくれ…そう思うなら一分一秒でも早く別れて！
30まで待たずに別れなよ
http://konkatsu2000.blog.fc2.com/blog-entry-14.html
相手の社内情報（年収、出世、社内恋愛事情）を調べる方法
http://konkatsu2000.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
彼氏の髪の毛が薄くなりそうだから、別れるなら早めにしようとか考えてる？
してないないだろ、それと一緒だよ。
恋愛市場の不利さは、女の年齢１・２年どころの話じゃない。
そう言う意味では同じではないか。
自分の子供でなければ、養子と取ればいいじゃん。
って言うか論点はそこじゃない。
「男がどんなに不幸になっても、女は男のハゲを考慮にいれない」
って所だよ。
だから、それと同じように「男も女の年齢は考慮に入れてない場合が多い」って言いたいだけ。
いやいやハゲと一緒に歩きたくないから考慮するっしょ
他人に伝わらないなら例える意味がないんだよ
付き合って８年、うち同棲３年。
私はそろそろ子供ほしいくらいだが、結婚はあと３年くらい待ってと言われている。
現実問題(お互いの仕事や子育て環境)を考えれば子供は難しくとも、籍だけでも入れたいのに。
男女の危機感の違いもあるけど、多分ご両親の結婚が遅かったのも関係してそう。自分達もまだ大丈夫的な。
伝わってるのを認めないだけだろ。
見苦しい。
マジで言ってる？すごいなw
そう思いたいならそれでいいよw
じゃあ、何が分からないのか言ってみなｗ
自分の理解力のなさで恥をかくか、認めたくなかっただけってばれるかどちらかだから。
３年同棲してて、結婚を決意する男なんてなかなかいないよ。まして26歳なら。
婚活パーティーなどに出れば、実際に相手と顔を合わせて話をする機会は確保されており、多少の条件の悪さを覆すことも不可能ではない。
結婚相談所では最初に相手のプロフィールを見て、会ってみるかどうか決める。条件が悪い人はこの段階で弾かれ、お見合いにすらたどり着けない。
結婚相談所での活動は「まず条件ありき」ということを理解しておく必要がある。
では結婚相談所における「条件」とは何か？
ズバリ、男は年収・女は年齢。これが抗いようのない事実である。
つまり、歳をとればとるほど女は条件が悪くなり、不利になっていく――それが結婚相談所というツールなのだ。
「35歳になってもダメなら相談所にいく」「相談所は最後の手段にとっておく」
わざわざ不利になるのを待ってから結婚相談所に登録するバカ女がいかに多いことか……。
要は結婚相談所の使い方を間違えているのだ。使い方を間違えてるのだから、成果が上がるはずもない。
こんな簡単なことにも気付かないバカ女は、もはや養分としての役割しか残されていない。
レスありがとうございます。
まして26ならってのは、男にとってはまだ早いってこと？
26なら踏ん切り着くにはまだ早いだろうな
で、これから時間が経てば経つ程に踏ん切りから遠ざかる
30になれば独身で困る事無いし結婚後の制約の方が大きいしな
それに男が気づく前に賢い女は早いうちに押して首の縄つけるんだろうな
今で付き合って一年とか二年なら未来があるけど、そんな長く付き合ってて、今同棲しててあと三年なんて、ズルズル引き延ばされるパターンだと思う。
本当に三年は待たないといけないなら、一旦離れて住んだら？
ありがとうございます。
時間が経てば経つほど…なるほどなぁという思いです。
お互い衣食住や金銭的に依存してる部分があるので同棲解消は踏ん切りがつかなかったのですが、それも視野にいれて考えてみます。
絶対妊娠のこととか考えてないな
わけわからん
今は結婚の話を出した途端逆ギレするようになった。
せっかく処女あげたのにな。
さっさと婚活して次の人見つけようかな。
元カノ達の結婚式の俺はこんな感じ
俺が使い込んだ女を嫁にする男を見ながら酒を飲むのが好きなんだ
新郎のやつ、俺が新婦に数え切れないくらい精液飲ませたの知らないだろうな
何回もアナルセックスして中出ししたの知らないだろうな
生理中の中出しは気持ちよかったな
縛り上げて顔射したことも知らないだろうな
新婦の処女を頂いたのは俺だぜ
痛がってめちゃくちゃ泣いてたけど、最後は幸せそうな顔してたよ♪
こんな感じでなんていうか、すっげー優越感に浸れる
しかも披露宴に来てる若い女の子と仲良くなって付き合ったりもする♪
つまりよ、一番かわいそうなの誰か考えたらわかるよな？もちろん新郎くん！
他人の食べ残しケーキを一生大切にできるわけないじゃーん！
てか、もしもその新婦が新郎とセックスした時に「今までで一番気持ちいい…元彼と比べ物にならないくらい幸せなセックス…ていうか元彼ってチンコ小さくて下手くそだったんだ…」って言われてたらどうなの？
ただのヤリ捨てされた負け犬の遠吠えで終わる。
ただのヤリ捨てされた負け犬の遠吠えで終わる。
つか、こんな話の意地汚い進め方をしている女とは、
結婚から逃げて正解だったね。 ＞元彼
彼社会人30歳
付き合って約3年
軽い口約束だけど来年一緒に暮らそうとは言われてるし結婚したいとも言われてる。
彼が小さい頃に男性不妊の原因上位の滞留精巣（病名を言われたわけではなく症状から推測）で手術したらしい
私は子供欲しいし向こうの年齢考えると早めに子供産みたい
結婚してる訳でもないし婚約者でもないのに不妊検索して欲しいなんて言えない
学業も就活も上手くいってないからマイナス思考で嫌になってくる
結婚も婚約もしてなくても大事な事だからちゃんと検査してもらったほうがいいよ。このままずるずる付き合っていざ婚約して検査してダメだったら別れるんでしょ？時間の無駄じゃない？
婚約者でなくても双方に結婚の意志や話が出るならその時に自分の気持ちを伝えた方がいいかも
卒業して即結婚とかでなくても、お互いの結婚観や抱いてる家族計画を話しておかしいなんてことはないよ
それより本格的に結婚の話が出てから齟齬が生じる方が危ないしややこしくなる
我ながらだいぶ追い詰められてんな
処女も非処女も結婚したくないだろうなJK
頭がいいでしょ？
非処女で遊んだ後、処女嫁をもらうつもり。
山本耕史を見てるとそうなんだろうなと思うよ
これまで何回も別れようと伝えても首を縦に振ってくれないから、相手の言動から節目を作れば何とかなるかなと考えただけだよ。
せっかく寄生しても、この契約がなければ簡単に逃げられてしまいます。
カカリのない釣り針で釣っても、すぐ抜けてしまい逃げられるのと同じです。
そこでカカリを作り針が抜けなくします。
それと同じで結婚という契約を利用することで、搾取から逃げられなくするのです。
今時処女なんて余程若いなら可愛いこいるだろうけど結婚するくらいの年齢で処女なんて不細工やら性格に難ありしかいないよ
まだ時間はかかりそうですが、婚前調査が怖いです。
婚前調査をされたらおしまいです………。そういう仕事をしていた自分が悪いのですが…。
しかし一般的ではないというのでまだ希望を持っている感じです。
そういうこだわりがあなたを結婚から遠ざけていることに気づいた方がいいよ
偏見だろうがなんだろうが、現実には結婚したくて悩んでるわけじゃん。
頭がいいでしょ？
非処女で遊んだ後、処女嫁をもらうつもり。
そしたら隠し通せるわけない
みんな相手するなよ
自分がしたことだし、バレてダメになったらそこまでの縁の人だよ
隠そうとして変に緊張感を持ってるとおかしいから、
働いていたときのことは忘れよう
バレるまでは「無かった過去」にしよう
バレたときのことは、バレたら考えよう
今誠実に生きようと思ってるなら、そうするしかないよ
自分の短所とか、どんなふうに話し合いをしていったらいいかを教えてもらえて、行って良かった。
背中を押してもらえた感じ。
これから頑張ろ。
それ釣りだから
ってかバレなきゃ騙してればいいって、そんな考えだから結婚できないのでは
ちゃんと話して、その上で受け入れてくれる人じゃないとお互い辛いでしょう
そんなことはないし、
あなたが考えているより人間の心は複雑で、
世の中は広いんだよとだけ言っておく
釣りに反応したのは悪かったよ
知らない男が狂ったようにチンコ突っ込んで腰振りまくった穴から自分の子供が生まれてくるんだよ？
知らない男がしゃぶりついた乳首で自分の子供が母乳を飲むんだよ？
付き合うのは非処女でも全然OKだよ
セフレも非処女でOK
でも結婚するのだけは絶対に処女でなきゃ駄目だよ
非処女と結婚する男だって、処女であって欲しかったと一生傷ついてるんだよ
わかるかな？
もう、あなたは傷物だから一生後悔してね
非処女だと浮気される確率めちゃくちゃ高いけど、それも自業自得だよ
だって一番大切なものを他の男にあげちゃったんだからね
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元カノ達の結婚式の俺はこんな感じ
俺が使い込んだ女を嫁にする男を見ながら酒を飲むのが好きなんだ
新郎のやつ、俺が新婦に数え切れないくらい精液飲ませたの知らないだろうな
何回もアナルセックスして中出ししたの知らないだろうな
生理中の中出しは気持ちよかったな
縛り上げて顔射したことも知らないだろうな
新婦の処女を頂いたのは俺だぜ
痛がってめちゃくちゃ泣いてたけど、最後は幸せそうな顔してたよ♪
こんな感じでなんていうか、すっげー優越感に浸れる
しかも披露宴に来てる若い女の子と仲良くなって付き合ったりもする♪
つまりよ、一番かわいそうなの誰か考えたらわかるよな？もちろん新郎くん！
他人の食べ残しケーキを一生大切にできるわけないじゃーん！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
まるで自分は世の中を良く知ってる大人みたいな言い方してるけど、結局は都合の悪いことは言いたくないだけだよね
かえって恥ずかしいよその言い方
結婚したほうが幸せになれるとは思うけどね。
元風俗嬢ならもしかして男性の風俗別腹に寛容かな？
どういうことするか分かってるだけに許せない人間の方が多いんじゃね
本人達が一番汚い仕事って理解してると思うし
ありがとうございます。
荒らしてしまってすいませんでした。
正直に話して受け入れてくれる人を探した方がいい
自分と付き合ってる時に浮気した女とは結婚は考えられんな
でもそれは付き合ってしばらくしてから話してくれた場合限定だな
結婚ギリギリになって話されたら、婚前調査恐れてのことだって見え見えだから本気で結婚考え直すし
結婚後に教えられたら即離婚に向けて動き出す
根底にバレなきゃセーフという考えがある人は信頼できないし
信用ならない相手と結婚して、死ぬまで裏切られる心配しながら一緒に暮らすってのは無理
知らないでいたいというのとはちょっと違うけど
俺といる時は忘れていてほしいな
エイズとかもってなければの話なw
元々婚活パーティーで知り合ったから、正直風俗嬢なんてだめだろと思ったけど
なんか付き合っていくうち彼の言葉の端々に大丈夫そうな雰囲気？を感じて告白した。
彼にとっては汚点ですらないみたいです。
なかなかいないけど、仕事は仕事、お金はお金って考えられる人はいますよ。
でも普段の生活が金遣い荒いと理解されないだろうし、厳しいかな。
話終わらせる空気なのに出てくんな
次の人どーぞ
付き合って3年弱の頃に彼氏が転勤して、遠距離
ついていこうか悩んだけれど、ついてきてともいわれなかったし、仕事辞める勇気なくてそのまま地元に残ってる。
そんな中、正社員登用試験に受かった。
安定してる会社だし、受かるために色々頑張ったから今はもう辞めてついていく気持ちはない。
彼氏の会社の本社はこっちだから、戻ってくる可能性もあるかも…と思ってるけど甘いよね
年齢的に後はないし、別れた方がいいのだろうか。
＞別に言わなくていいことだってあると思う
「隠していた」という事実が致命傷になることもあるんだよ
隠せば当面は穏やかにやれるけど、反面いつ爆発するか分からない巨大な爆弾抱えることにもなる
言わなくていいことがあるってのは、薄い関係のとき限定だと思うよ
関係が近くなればなるほど爆弾の破壊力は飛躍的に上がっていくから
今後ますます親しくなって行く予定の人には早い段階で正直に話す方が長い目でみたら得だと思う
>>399
別れる前に今後について彼と真剣に話し合ってみたら？
そのうち結婚も考えてるだとかの、のらりくらり躱す系の回答だったら
そのときまた別れを考えたらいいと思う
真正面から話した方が良いと思う
友人が同じような立場で、最終的に彼氏を自分側の企業に転職させて結婚してた
しかもアメリカ→日本で
今までの生い立ちから仕事職種転職すべてを打ち明けなきゃならないなんてことは無いと思うんだよね
隠したい過去があるなら黙っていてもいいんじゃない
知られたくないんだから隠すんでしょ
隠し事があるって言うのは受け入れられないものなのかな
どんな汚点でも打ち明けあって納得して分かち合いたいなんてなかなか綺麗事の気もする
＞どんな汚点でも打ち明けあって納得して分かち合いたいなんてなかなか綺麗事の気もする
男からしたら元風俗嬢てのはバツイチ以上の事実だよ
バツイチか元ソープ嬢かどっちか選べと言われたら、大半の人はバツイチ選ぶと思う
風俗や水商売やってた女が嫌われる最大の理由がそれなんだよな
隠し事や嘘に何の抵抗もない
根底にバレなきゃセーフという考えがあるから信頼できなくて恋人としては不適格
割とすぐに足洗ってまともな仕事についたけど後悔してた
今の旦那さんにはその事打ち明けて受け入れてくれたらしいけど
夫婦喧嘩したときに自分の親にそのことバラされて勘当されたり(離婚にはなってない
だからやっぱ受け入れたようで何かのきっかけで爆発するものなら
今の生活には関係ないし最初から言わなくていいことだったんじゃないかなと思ったわけで
他板でやってろよ
何かのきっかけで爆発するってのはつまり受け入れられなかった、我慢させてたってことでしょ。言わなければよかったのは騙してたらその友人自身が平和に暮らせてたからだよね。すごい自己中
そこで自業自得と受け止めずに、言わなきゃよかったって考える精神がもうダメだと思う。
大体よく切羽詰まったからって言うけど、男にはその選択肢ないし、それでも頑張ってる。楽に稼げるから逃げただけに過ぎないよ。
みんな風俗嬢が大好きなの？
バツイチ子持ちの元風俗嬢というド底辺以外に結婚相手の選択肢がないような男に
度量の広さを求めることがそもそもの間違いでしょ
自分の親にもう少し貯金してからにしろ、と反対されてる
生活面で苦しむことはないと思うんだがなあ
よく分からんが結婚に当たって二人共仕事辞めるわけ？
貯金は今いくらあって、式はどれくらいの規模のものやるの？
彼女が既に会社に辞意を伝えてるなら、
絶対結婚してやれよ。
非処女は遊び用、処女は結婚用。
彼女が仕事を辞めて、自分の住んでいるとこに引っ越してくる
貯金は50万ぐらいで式は3年後ぐらいでいいと思ってる
社宅とかもあって、籍だけ入れておきたいんだけど反対されてる
>>415
もう伝えてあるんだ、プレッシャーがすごい
バカじゃねーのかと
貯金50万で結婚じゃ、そりゃ反対されるわ
引っ越し費用も新居の家具も相当節約しなきゃ足りないじゃねえかよ
それから、結婚は挨拶事だぞ？
まともな社会人なら結婚式挙げて新しく家庭を構えるに当たって挨拶するのが常識
式挙げないなら、引き出物みたいな手土産持って関係者の家を一件一件回ったりするのが普通
まともに挨拶事こなさずに社宅なんか入ったら、非常識ぷりが社宅中に広まって彼女は針のむしろだぞ
せめて結婚は結婚資金貯めてからにしろよ
吹けば飛ぶような金額で何がどうなるの？って言うかまともに貯金も出来てないのに生活費2倍になって何が出来るの？
目減りしていく一方って想像はできないの？社宅入ってるから家賃は安いし貯金も出来るぜーって事？アホなの？
念のため聞くけど日本の話だよな？
パキスタンとかインドで暮らすならまぁいいんじゃね？ｗ
やっぱりもっとお金貯めたほうがいいよなあ
ありがとう、話し合ってみるよ
今更やっぱなかったことに、は許されんぞ。
その10倍は貯めとかないと
彼女もよくその金額で納得したよね
もしかしたら彼女は50万しかないって知らなかったのかな？
しっかり貯めたつもりでも、
どんどん減っていくのだよ
さも自分の意見かのように同調してるのがこれ以上無い位醜いな
なかなか結婚してくれないのも辛いが、さっさとプロポーズされても貯金50万は悲しすぎる。
彼女の貯金はどれぐらいあるの？
2馬力で金ためてみたいな感じなんやろ
賃貸の初期費用はどっから出てくるの？彼女が凄くお金持ちでそれを使う気なの？
高すぎる
引っ越し→レンタカーで4トン車借りて友達の手を借りて→レンタカー代1×2＋友達へのお礼1×2＝4
洗濯機→ヤフオクや楽天で中古1
炊飯器→ヤフオクや楽天で中古0.5
冷蔵庫→ヤフオクや楽天で中古2
テレビ→買わない
ベッド→ヤフオクや楽天で中古1.5
食器類、調味料→百均で1
ラック→引っ越し用ダンボールで代用0
と、節約すれば10万で足りる
洗濯機やら炊飯器を中古ってどんだけ貧しい生活してんだよ…
頭悪そう
よっぽど親戚や友人と疎遠じゃない限り、+200で足りるぞ。
衣装や演出は安く、料理と引き出物はいいものを。
あとは早めに式場探して時期も考えれば、安くできる。
あ、あれかな結婚式のご祝儀で儲けを出すつもりとかなら分かる。友人と引き換えに。
というか本人どこいった
>>434本人がこれで生活するって話じゃないし…。
要するに50万じゃ無理ってこと。
もしくは上記のような生活しなきゃってことだよ。
※間違えられたくないので、>>434
本人じゃないです。
自分は仕事をやめて相手の所に行かなければいけない。
相手の手取り16、ボーナス10×2で生活できるとも思えないし
自分は手に職がない。
やっていける気がしなくて、もう別れてあげた方が向こうの幸せになるのでは…と思ってしまう。
漠然とした不安が多すぎる。
トータルでも10数回しか会ってなくて結婚ってありえることなのかな
ありえなくはないけど、確率はかなり低いだろうね
それでも無事ゴールインした稀有な例を見て安心してるとバカを見ると思う
しょうがないんだけど、それからなんとなく彼氏とぎこちない
これもやっと決めたのに、次はいつにしようなんて言ってこないんだろうな
前の彼女は、あと3～5年は結婚する気ないとか言ったから別れたった
最近付き合った彼女も、あと2年は結婚しないと言うもんだから付き合い続けようかどうか悩む
こっちはもうおっさんだから数年も待てないんだよ…
最近付き合い始めたんでしょ？
付き合い始めてから結婚まで、普通は2年くらいかけるもんだろ
それ以上の短期決戦望むなら、短期決戦希望が集まる相談所だとか行って相手見つけるしかないと思う
まあ、相談所に行くのもいいと思うよ
普通に自由恋愛で彼女作れる人なら、好条件の人選べると思う
もしかして若い子ばっかり選んでないか？
恥ずかしながら超低スペックなもんで、相談所では100パー相手にされないレベルです。
ですので、主には合コンとかで探してました。
>>449
確かに前付き合った子は25歳とかでしたが、全くそんなことは無いです。
年上の人も視野に入れて探してましたし。
現在の人は29歳なんですが、あまり結婚願望無い人みたいで。
超低スペック相手と結婚って、20代なら同意しないわ
30代なら妥協と経済力で結婚できるかも
結婚前提って話してないのに付き合い始めるとか？
その相手と結婚したくてならいいけど、結婚したいから彼女を作るだと、相手が傷つくよ。
私がそうだった。
最初から、結婚結婚♪言われてて、こっちがその気になったら、浮気発覚して、逆ギレされて(発覚までは普通にラブラブ)婚約破棄された。
男だけど、何で女は男の都合に合わせるものなんだよ？
向こうにだって都合があるんだから、お互いのタイミングが合わなきゃ結婚は無理だろ
私は結婚願望あるけど、彼はないって言ってた。
34っておっさんだったのか…
戦前戦後のお見合い期位の思考だわ
お互いのタイミングで有るのは前提で、上の39工場が結婚出来ないのは相手が誰でも良いからでしょ
誰でも良いとか言われたらよっぽど先の無い飢えた女以外はお断りするなんて猿でも分かるお話
私は33だからおばちゃんかｗ彼氏43で付き合いだしたばかりだけど子供のこと考えたら早く結婚したいなと私は思う
けど別に結婚前提でつきあってるわけじゃないし
どういうタイミングで話をしようか悩む
34で結婚を考えてる445さんや456さんの彼女が羨ましい
30半ばならもう立派にオジサン、オバサンでしょ
会社では中堅で部下もいる歳だし
同年代はもうお母さんお父さんばっかりで子供産んでない人の方が少ない
兄弟に子供いるのも当たり前だから、そういう人たちは甥姪から見たら
名実ともに伯父さん（叔父さん）、伯母さん（叔母さん）
どうしてオジサン、オバサンではないと言い張れるの？
それとなくいけ
結婚式場のCMのときにでも軽く話ふれば不自然じゃない…はずだ
俺はそれで少し前進した
己がオッサンオバサンか否かをうろうろするのが30代なんだよ
子供や甥姪がいれば自覚できるけれど
周りに子持ちが少ないと意識が鈍る
アラサーになれば受け入れるから許してくれ
でも実体験として思い出すのは
中高生の頃遊んでたゲームキャラが30歳くらいだった場合
もう「オッサンだなー」とは思ってたことｗｗｗ
ありがとう
それで行けそうな気がする
問題はまだつきあって２ヶ月くらいってことなんだけどね
独身がダメとかじゃなくてさ。
思う通りにならない事も多いし思う程元気でも無い、20代程若くもなければ40代程落ち着けてない
これも40代になったら思う程落ち着けてないって思うんだろうなぁw
片親かしら可哀想に
年上なんだしリードしてみては？
自分28女だけどもう彼氏と結婚したいしw
2人でまったりしてる時にでも「将来のこと考えてる？」とか、「俺との結婚を考えてくれてる？」とかでいいと思う
でも、お前が本当に結婚したいのは初体験の男なんだろ？
＞自分28行き遅れ
＞彼氏と結婚したい
その感情は、無駄にヤリ捨てされてきて、
歳を喰った焦りからの感情だろう。
つきあって何ヶ月くらいで結婚したいって思った？
自分は34だからつきあう段階で結婚前提だったけど
どれくらいで、どんなきっかけでそう思うようになるのか、
もちろん人や状況にもよるけど気になる
実は前カノとは２ヵ月で婚約したけど周囲からは
「早すぎじゃない？」「誰でもいいの？」と
ドン引きされたこともあって、今かなり慎重になってる
最初から結婚は意識してたからいつからってのは特にないよ
もちろん人それぞれだけど、28歳の女性だと付き合う相手には結婚を意識してる方が多数派だと思う
とにかく意思確認だけはしてみては？
万が一結婚なんて考えてないような返事だったら考えなおせばいいし
うちの兄は、元雑誌モデルで私も名前知ってた物凄く綺麗な人と3年付き合って、
相手から何度も結婚せがまれてて、
私や弟も有名人と結婚してくれたら鼻が高いから結婚して責任取るよう何度も言ったんだけど
兄は最後まで決断できず、結局相手に愛想尽かされて別れた
次に付き合った人ともまたgdgdやるのかと思ったら、最初のデートでいきなりプロポーズ。相手困惑
私も兄から話聞かされてドン引きして落ち着くよう言ったけど聞いちゃいない
その後も事あるごとに自分と結婚するよう口説いて、一年後くらいにようやくOK貰えた
今はその人が私の義姉になってる
兄が何で突然プロポーズなんかしたかって言うと、ある日突然この人が自分の結婚相手だって思ったかららしい
正直言えばスペックは元カノの方が全然高かったと思うんだけど
あの高スペックな元カノでも決断出来ない男が、
何で今の義姉だと付き合う前から結婚即決なのかさっぱり分からない
義姉さんは守ってあげたいタイプなのかもよ
イケメンといると疲れる、いつも心配してしまうって友人が言ってたわ
そんなにしょっちゅう結婚したくなるの？
世間一般的には遅いかもね
結婚願望ない人は本当に無いし
突然振られたとかで結婚願望でてくる人もいるし
40前までには子供いないと子供の大学卒業までに定年しちゃうから突然焦るパターンもあるかも
本当に結婚願望ないのかもしれないなぁ。子供苦手って言ってたし…。
男性は周りが結婚し始めたからといって焦ることはないんだろうな。うらやましい。
30半ばで結婚願望ない＆子供が苦手はちょっとキツイね
20代ならその辺深く考えてない人も多いだろうけど
子供そのものが苦手なのか子供と接する自信がないかでも違うわけだし
どちらも後者なら支えることができる
今年で34になる良い大人なのになぁ。しかも公務員…。
私も子供は考えてないからそこは良いけど
結婚願望ないとなるとつらいですね。
社会的な責任を背負うつもりも無く、好きな女を法的にも守ろうという気概の無い男が頼り甲斐あるわけないw
ずーーっと頼り甲斐無いまんまだぞそいつ
国内外の旅行、ライブ、友達と遊ぶ…
趣味も多いし、何でもひとりでやってしまう人ですね。
友達も独身多いみたい。
ダメダメですね。
結婚したいなら別れた方がいいと思う
人生の航路で向かう先が違いすぎる
いつまでもその男と付き合ってると、いつの間にかあなたも独身貴族になるよ？
20代ならともかく、30半ばでまだ学生時代と同じように遊びたい男は
40過ぎても同じように遊んでいたいタイプだと思う
30手前のなると社会的に地位を持ち始めて、金も困らんほどに有る、一人暮らしで家事出来ると結婚するメリットが無くなるんだよ
独身で居ることに困らなくなるんさね
こうなったら結婚はデメリットしか無くなるからね
女が結婚したがる理由は、まわりに○○歳になっても結婚できない惨めな女だと思われたくないとか、
○○歳までに子供がいないと恥ずかしいとか、要するに世間体の圧力が大半だろうな。
男は、家事してほしい子供産んでほしいぐらいか。
要は双方の歩み寄りと気概次第
早けりゃ早い。遅けりゃ遅いでそれぞれ特有の問題や利点がある
焦る渋るの理由なんてどれも結句自己中とくだらない夢想の産物
子供がいないと恥ずかしいはなんか違うわ
遅いほど産めなくなるんだし、気持ちの問題じゃなくて肉体的な限界のためだよ
男だって35歳までしか精子が作れませんってなったら焦ると思う
見栄で片付く問題じゃないよ
同意
結婚の最大の目的はやっぱり子供でしょ
確実に我が子を抱きたいからこそ早めに結婚したいんだよ
>>490も>>491かなりズレてる
そこから20年そこそこで相手を決めて産まなければならない
社会を理解し学業をこなし進学や就職を同時にこなしながらだ
神様人生の前半にイベント詰め込みすぎじゃ無いですか
ＤＱＮと言われる人たちは、進学も就職もすっとばして若いうちに子供作っちゃうからなー。
女性は産める年齢にリミットあるし、男性だって生計や子供のこと考えたら40くらいまでがいいと思う
サラリーマンなら子供が就職するまでに還暦迎えてしまう年齢になってくるし
実は生物学的にはあれが正しい
女性の出産で一番いい時期は17歳から22歳まで
この時期に子作りするのが生物学的には最も無理がない
実際、 東南アジアやアフリカなんかじゃ20歳の母親なんて普通だし
そのくらいの年齢で母親になるのが普通って国の方が圧倒的に多い
そういうところは少子高齢化の悩みはない
日本なんかは大学なんて社会制度が出来たおかけで
大きく生物としてのあるべき姿からかけ離れちゃったけど
実際こうやって晩婚化してるのは先進国だけな。
世界的に見ればかなりの少数派で異端
女には進学も就職もいらないって考え、最近復活してきたな。
大学行っても会社入っても、結局数年で出産で辞めるんなら無駄だもんな。
スレ違いになってきちゃった。ごめんなさい。
はいはい世界世界異端異端
７月彼のお母さんが心筋梗塞で倒れ即入院。検査を受けたら他にも病気が見つかった。お見舞いに行ったら、親族しか会えないそう。お菓子は受け取って貰えた。８月の終わり、お母さんの高熱が続いた。それでも彼「二人で幸せになろう」といってくれた。
９月、彼からの連絡が減った。２日に１回ぐらい。きっとお母さんのことで大変なんだ、私がうるさくしてはいけないと控えている。すごくさびしい。自分を勝手な人間だと思う。涙でる。
そろそろ、別れたいんだが、穏便に上手く捨てれる方法あるかな？
スレ間違ってるぞ
恋人と別れたい人のスレ part35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1435964913/
ただ、お互いの両親から、決めるの早すぎない？と言われそうで、踏み切れない…
でも、もう29だから時間もないんだよな。
早すぎってことはないでしょ
高齢カップルならそんなもんだよ
もうすぐ三十路で周りからは行き遅れ扱いされる歳なんだから
20代前半で時間的に余裕のあるカップルと比べちゃダメだよ
18歳でも体は成長途中だし、
親の年齢が低いほど子供の貧困率が上がる国ですよ日本は
ひとまず紹介してみたら？
本人同士で最初から結婚したいね、と思ってて、何も待つ必要を感じないけど
相手の良い所悪い所すべてを受け入れる覚悟なら、親に許可を求めることも最低限にして、二人の独立した新婚生活を入籍して色々な手続きして、すぐ始めた方がいいよ
ひとつアドバイスするなら、家具や家電や食器とか、とにかくあるものは持ちより、無いもので必需品だけ安いものを少しずつ揃えていくのも、楽しいと思う！
女性のピークは18から20くらいで、22は老化が始まってるよ
20でも成長してるのではなく、出産に備えたホルモン的な成熟がピークなだけで、以後は老化
産婦人科で聞けばわかるけど、産むなら初産を遅くとも25までにすれば、あらゆる妊娠にまつわる障害確率が桁違いに減る
もちろん個人差もあるけど、男子と違って女子の場合、肉体的には16歳から17歳辺りで完成しちゃうんだよ
それ以降体がふっくらしてくるけど、あれは生物学的に見れば成長ではなく老化な
16歳、17歳以降はトレーニングで体力を維持することは出来ても成長はしないんだよ
キム・ヨナ、浅田真央ともに今24歳だけどキム・ヨナは完全に引退、浅田真央は撤回したものの一度は引退決意してる
体操や水泳も同じようなもので、女子体操の小菅麻里は20歳で引退してる
例外的に強靭な体力を持つ一部のバケモノを除いて23にもなれば殆どの選手が引退を考える
これは、瞬発力を司る速筋が最も早く老化が始めるからで
人間の瞬発力の限界で争うフィギュアスケートや水泳、陸上、体操といった種目では、
それくらいの年齢になるともう技術ではカバーしきれないくらいに体が衰えるからな
それ以降の年齢でも一線で戦うためには、瞬発力よりも技術や知略がモノを言う球技や
マラソンみたいに中年になってもなかなか衰えない遅筋が重要になるスポーツしかなくなる
もう一度繰り返すが、肉体的に一番充実するのは17歳から22歳くらいまでな
このくらいの年齢が一番筋力あるから子供を産みやすいし
ホルモンの分泌量も一番多いからおっぱいが出ないとか育児ノイローゼになるなんて危険も少ない
日本は本当の出産適齢期を大きく外して産む社会だから少子化なんだってさ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org505521.jpg
法的に養う義務が生じるけど、結婚ってそういうもんだよね
じゃあ高校生や大学生を孕ませてから専業主婦として一生養うのか？
非処女は遊び用、処女は結婚用。
集まった親族の方々へ差し入れのつもりなんですけど…
いや、婚約もしてないうちに同棲はダメだろ
男と衣食住ともにした女なんて実質バツイチと同じ不潔感だし、失敗したときのリスクが高すぎる
何より、男からしたら同棲すると、結婚するメリットはほぼ全て享受出来るわけだから
結婚で発生するメリットが何もなくなって、あるのは責任負わされるというデメリットだけ
女にとって婚約なしの同棲は鬼門だよ
>>517
そういう社会制度の国に生まれちゃったんだから、
出来ることといったら出来る限り出産適齢期に近い年齢で子供作ることくらいでしょ
やれる範囲で頑張るしかないよ
子持ちの学生を社会的に容認できるくらいにならないと、出生率なんて増えなさそう
で、貧困率について反論は？
産めばいいって話じゃないんだよ
http://togetter.com/li/863911
子ども産んでも貧困の可能性高いならかわいそうだから、
経済的に安定するまで待つという選択もあるし、
もっと広い意味で「適齢期」を算出しないと社会的に女を追い詰めていくだけ
産む機械じゃないんだよ
じゃあ無人島で原始の生活しながら頑張ってくれ
社会とのすり合わせが全く出来てない論はチラシの裏にでも書いといてね
リンク先は反論になってないな
リンク先の反論ツイートのグラフでもしっかり妊娠率低下してるじゃん
＞産む機械じゃないんだよ
「産めない」ならもう機能的には「女」じゃないだろ
生物学上は一応女に分類されるというだけ
そういう相手なら、結婚しなければならない理由もないし恋人同士で十分
途中一緒にいるのが嫌になったときも、
離婚となれば相手の同意が必要だけど、恋人なら一方的に別れ話して終わりだし
夫婦じゃないなら扶養義務なんて負わなくていいから資金的な負担なんてデート代多めに出す程度だしね
ただ動物じゃないし、今更昔には戻れない。
「好きな人と結婚したい」なんて綺麗事は通用しないって、このスレを見ると分かってくるなあ。
単純に大学の数減らすだけで十分
大学過剰でAO入試なんてことまで学生集めて、国民の大半が大学に行くからおかしくなる
大学の数が減って上位2割くらいしか行けなくなれば、必然的に高卒も増える
高卒が主流になって社会に出るタイミング早めれば、結婚資金も若いうちに貯まるし、
それだけでどーんと出生率が改善するよ
そもそも赤字経営の不採算Fラン私立を補助金注いで経営助けて延命させてるのが間違い
大学が既得権益になっちゃってる
学問の自由の名のもとに、長きにわたって税金掠め取ってきた
私立学校振興助成金制度をなくせばいいんだけど
今の自民党じゃまず無理だわな
もう時計の針を逆に戻すことはできない。
今は高卒で安定した正社員になるのは難しいし、低所得フリーターが増えるだけ。
金を稼げないんだから、結婚も子供も無理だよ。自分が生きるだけで精一杯。
女を学校や会社から追い出したって、男の給料が増えるわけないし。
同性間や社会生活ではまともに出来ても、プライベートの男女関係となると途端に常識も良識もどっかに捨てちゃうような人間同士では何をやっても無駄
パンティずれちゃったぁ。
もう改善のしようがないから諦めたらいいのに。
仮に来年、一気に日本中でベビーブームが起きても、もう遅いよ。
だってその子供が大人になる20年後は、高齢化の原因になっている団塊世代はほぼ全滅してるんだから。
心配しなくても、これからどんどん団塊世代が死んで、安定していくから安心していいと思う。
単に今の現代人の価値観が、子供がいらないってだけ。
昔は作れるだけ子供を作ったんだろうけどね。
というか、金があってもなくても子供盛り沢山だったから。金持ちの家でも貧乏な家でも子供は沢山いた。
金があれば子供が増えるという理屈なら、孫正義や三木谷の子供なんて１０００人いないと割に合わないから。
ただ今の価値観は、仮に金が沢山あっても
それを子供を増やしてわけるんじゃなくて、今すでにいる1人～2人の子供に全部使って、とことん甘やかすという価値観になってるから。
この価値観が変わって、昔みたいにただ避妊せずどんどん作ろうという考えにならないと何も変わらないね。
なぜなら、年収１０００万以上稼ぐ男は２５人に１人。２０００万以上は２００人に１人。
しかもそっから税金引かれて、手取りは７５０万程度
その７５０万を、夫１人＋妻２５人で分けたらいくらになるか。
１人年２９万だね。
２０００万だったら手取り約１３５０万だから、それを２０１人で分ける
１人年７万だ。
年２００万のフリーターの男に寄生するより安くなってるね。
妻４人としてもいいよ。それでも、７５０万だったら１人１５０万だから。
結局手取り３００万の男と一夫一妻するのと変わらない計算。
あと一番のデメリットが、夫が１人消えた瞬間その家庭はどん底ということね。
一気に無収入になり、何人もいる妻と何人もいる子供達が生活できなくなっちゃうから。
自由恋愛という意味では、一夫多妻は賛成だけども。というか一妻多夫でも賛成だし、多夫多妻でも賛成。
ただ社会安定的にはあまり変わりはないと思う。
それどころかひどいんじゃないかな。
＞金があれば子供が増えるという理屈なら、孫正義や三木谷の子供なんて１０００人いないと割に合わないから。
どちらも嫁がもう子供を産めない歳になってから金持ちになったから
子供が少なくても全くおかしくないな
偉そうなこと言ってる割にまるで分かってない
価値観てのは社会の状態に合わせて変わるものなんだよ
バブルで男が無駄に稼ぐようになれば、
女に奢るなんて当然、車は高級外車じゃなきゃ恥ずかしいって価値観がはびこるし
男の非正規が増えれば、割り勘が普通、ブランド物なんてダサいという風潮になる
子供も同じな。
作りやすい環境になれば、子供は宝、作って当然という価値観になり
子供作ると生活が困窮するのが普通なら、子供なんていなくても幸せという価値観になる
オスはオスの分だけ狩り、もしくは一切働かないのが自然界の一夫多妻ね。
だって物理的に不可能だもん。自然界なんて一匹分のエサ確保でさえ必死なのに、一々何匹もいるメスのために豆に運んだりなんてしないから。
しかもそのやり方だと、オスが一匹倒れた瞬間その群れは壊滅だからね。
まあどの道少子化解決なんてまずもう無理だから。
いい加減素直にあきらめて新しい事考えるか、そんなくだらない事考えるくらいなら自分の人生どうやったら楽しくなるか考えた方がいいですよ～。
どうせこんな2chでいくら討論したところで机上の空論だしね
スレ違いの話をしてる人ってバカだよね
空気もスレッドのタイトルも読めないんだから
金持ちは孫正義や三木谷だけではありませんからね。
それこそ、柳井正はどうですか？
佐治信忠はどうですか？
西村博之は？堀江貴文は？
大体今からだって離婚できますよ？新しい若い女に乗り換えることなんていつでもできます。
なんでやらないんでしょうか？
それに金持ちほど、盛り沢山で子供を作ってるというデータってあります？
あなたはバカだから脳みそが単純なんです。
世の中あなたのような単細胞の出来損ないの脳みそばかりではないんですよ。
「私がこう思うんだから、皆もこう思うはず」
とはならないんですよ。
あなたの価値観ってのは、金持ちどころか所詮凡人以下の安い価値観なんです。
ちなみにバブル景気はあんま当てにしない方がいいですね。
あれって単なる高金利政策ですから。
高金利だから、金を貸す側はどんどん金を貸す →
借りた側も金持ちになった気分になり、貸した側も沢山金が返ってくるから金持ちになった気分になりどんどん使う
しかし、あまりに金利が高すぎてどんどん額が膨らみ結局返せない。
絶対崩壊するバカげた制度ですから。
全く同じことがつい最近あったんですよね。リーマンショックってやつです。あれもサブプライムローンが原因ですね。
増えた傾向さえありませんでしたけどね。
金があるなら子供を増やしまくるという理屈なら、この時に一番のベビーブームがきてないといけませんからね。
まあこの時増やさなくてよかったですね。バブル崩壊によって大量の貧困子供が発生したでしょうから。
まあここで机上の空論をどうこう言ってもしょうがないですから、実際にやってみればいいと思いますけども。
政府の方々もバカではないので、あなたの脳内パラダイスのような、一般人にさえも論破されてしまうような浅はかな理論など当てにしないといったところでしょう。
というかこういう事は個人的にでもできますよ。
こうして不毛な意地の張り合いと討論を延々と続ける暇があるのなら、
あなたが働いて稼いで、女性達にばらまいてあげたらいいんですからね。
＞それこそ、柳井正はどうですか？
＞佐治信忠はどうですか？
＞西村博之は？堀江貴文は？
何言ってんだか
金持ちでも子供作らない例としておまえが孫正義や三木谷の名前挙げたんだろうが
何人子供作ってるかを調べるのはおまえだ
有名人の子供は何人か、金持ちに子供を産ませればいいんじゃないかって議論するスレじゃないよボケども
柳井も親の会社継いだ時点でもう嫁は30半ば、ユニクロの名前で商売始めた時は40過ぎてるし年齢的に子作りは無理
佐治は子供は出来てない
同族企業の一族でありながら意図的に後継者を作らないということはありえないから、
おそらくは出来ないんじゃないかと
ホリエモンはデキ婚した後に離婚してそのまますぐ獄中で子作りどころじゃないし
ひろゆきは、20歳の頃から裁判の賠償金逃れのために住所さえ偽って身を隠す生活
こっちもお天道様の下を歩けない生活が長く続いてて、
一箇所に居を構えて安心して子供を幼稚園に送り出せる状況じゃない
どれも例えが悪いな
女は早めに結婚して家事育児をする。
私はこれが基本で良いと思う。
今は男女平等化して中途半端になってるよね。
稼げない男、産めない女。
私も今のご時世では共働きがいいだろうと思って大学行って資格取得したし。
せめてあと1年半後には結婚したいけど、問題は彼氏の会社がそれまで無事かどうか。
同意。
女はいつまでも働けない。
世帯収入が2人合わせて600万より、旦那一人が500万稼いでる方が、結婚して子供を作りやすい。
男女平等より、男女区別が必要だと思う。
本当にデキル女だけ取り立てればよいことなのにね。
＞女が大学や会社に行かない→正社員枠が空く→男が正社員になりやすくなる。
＞女は早めに結婚して家事育児をする。
そんな都合よくいかないよｗバブル崩壊からの２０年で、男女とも非正規雇用で安く使いまくられてポイする仕組みが
構造として出来上がってるんだから。
未来は暗いけど、政治家や産業界のオッサンたちは年寄りだから、非正規雇用の若者の将来なんてどうでもいいんだろうし。
あと、学校も会社も行かない子持ち女は、旦那に捨てられたら終わりだよ。
メスとしては優秀かもしれないが、人間だし。一生旦那が面倒見てくれるって保障はどこにもないし。
わかる
私も社会人になってから初めて付き合った人と結婚したかったけど、口先だけだったから今度別れるわ
自分が成人なり大学卒業くらいに30前後になってればまともな男なら卒業と同時に専業で、早期出産させてくれる可能性高いっしょ
年の差だと抵抗あるとか、何だか同年代の恋愛って綺麗な響きあるのもわかるけど
今の時代若い20代同士で結婚して、早期出産で家庭支えてくれってそりゃ難しいって
親の経済力頼りって手もあるけど
工面して貰えば貰うほど、頭上がらなくなるし老後を粗雑に扱うなんて通用しないからね
でも、結婚時は若くてもすぐ老けちゃうし、
わざわざ結婚して抱え込むりその都度付き合って別れればいいって考えになるのも分からなくもない。
女側だってそれが分かってるからなんとか結婚してもらおうと必死なんでしょ。嫌な事を押し付けるわけだし。
子供が欲しいって言っても、世話するのは女だし、名家でもない限り、本当は子供なんか興味ない男はかなりいるのでは。
子供が欲しいってのを、若い女を欲しがる口実にしてるんだよ。
高校生に手を出すちゃんとした社会人…？
>>557
いくら何でも偏見だわ
普通の社会人は高校生の彼女は作らない
成人してるし、相手によっては歳もそう変わらない
高卒DQNとかなら女子高生と付き合ってそうだけど
世間では男性の方が一途とか純情、女はすぐ上書き保存できる！みたいに言われてたりするけど
ここ見てると男性の方が女性より何倍も利己的で打算的だなって思えてきてるよ
長年付き合ってて、男性側に結婚の意思が無く女性が精神を磨耗してるパターンをいくつも見てきた
自分を含めてね…はあ
最近のスレの流れのように、考え始めたら結婚なんてしがらみだらけで損ばかり
失うことばかりではなくて得られることにも目を向けたらいいのにね
スレタイを無視したら駄目だわw
うまいこといってない人人達の例ばっかり見てたらそりゃどちらも勝手で利己的で打算的だから失敗してるんだし
婚約中だけどお互いがお互いを支え合うって意識を共有して話し合ってればこのスレで出るような悩みに行き着かないしね
先に自己犠牲を差し出せない人ばっかりじゃんこのスレ
自分は差し出せないのに相手には求めるから利己的で打算的で余計に酷く映るんでしょ
男女関係なく、上書き保存できる方が一途だと思うけどね
打算的だから何人も保存できて、都合いいときに引っ張り出してこれるんでしょう
振り返ってみれば、高校生の頃なら、もし社会的に許されるなら余裕で彼女と結婚してただろうけど
三十過ぎると冷静に結婚の損得計算しちゃうから、なかなか結婚に踏み切れない
親は結婚結婚言うけど、男は結婚にデメリットも多いし、年齢的にも30前後なら焦る必要もないから
こうなっちゃうとなかなか話は進まなくなるね
一流企業が既婚子持ち女性の新卒採用なんてありえないでしょう？
デメリットが大きくても、もしかしたら
そのデメリットを受け入れることになっても結婚したいと思える女かもしれないし
その場合は結婚もありえるから、事前に女に教える必要は全くないな
女から切る可能性もあるしね
男心も複雑なのよ。
まるで自分が常に男の損得を第一に考える女であるかのような発言だが
そもそも男のことを第一に考える女なら、
そこで「そんな夫いらない」という言葉は出てこない
男が自分自身不幸にならないように行動してるなら、
女にとって自分の希望通りの行動のはずで不満など出るはずもない
そこで不満が出るのは、結局おまえも自分の損得以外に関心がないからだよ
性格とかなんやら考えるとこの人以上に結婚してうまくやれる人はいないと思っていますが、いざプロポーズをしようと思うと二の足を踏んでしまいます。
自信がないのです。こんな自分が結婚してもいいのかわかりません。
女だけどわかる
する気があるって言われたものの家の中ではほぼダラダラしてる自分に主婦業が務まるのか不安
もちろん努力もしないといけなくなるけど、一般人の婚期なんてそう何回もあるものじゃないと思う
試しにゼクシィとか見てみたら？
こんなところで式をあげてみたい、こんな衣装を着たい、親を喜ばせてやりたい、新婚旅行はここへ行きたいとか、何かしら琴線に触れるものがあれば、する気が起きるかも。
いちばんまずいのは、そのままズルズルして別れて後悔することだから。
私貯金500万
彼氏貯金0
はあ、結婚結婚言うくせにいったいいつになるやら
ここまで貯金も禁煙もできない男だったとは…悲しくなる
＞結婚結婚言う
つっても、実際男はその気はなく、
単純に無料風俗嬢を、都合の良いように引っ張りたいだけなんだろうな。
全員２人以下だけど
お金があるのに、なんで？
逆に、「金があればポコポコと何人も子作りをする」
という例を、いつになったら君は示す事ができるの？
一生示すことができないかな？君の考えが間違っていて存在しないから？
①なんで年老いた妻と離婚して若い人と結婚しないの？
②柳井って３５の時に社長になったんだけど？３５になったら子作りってできないの？
ちなみに２人の息子は、もう41歳と38歳だけども。
社長になる前に結婚して子作りしてて、時期と合わないけども？なんで？
③堀江は1999年に結婚して、2002年に離婚してる
1996年に会社設立して、離婚した2002年にはかなり金も持っていて、ライブドアのオーナーになって
そして逮捕されたのは2006年で刑務所に入ったのは2011年で、全然時期が合わないけど。
しかも離婚の理由については本人は「金を管理してほしいと妻が言ったから」と言ってるし、今後ももう完全非婚派みたいだけどなんで？
④佐治が子どもてきないという証拠は？
⑤西村、子供1人いるっぽいけどなんでもっと作らないの？
⑥良い例って例えば誰？言いがかりつけるだけじゃなくて、君の言う通りにすればなんでも上手くいくっていう例と証拠を一つでも示してみたら？
ここで「私が言う事が正しいんだ！」っていくら駄々をこねても何も変えられないよ
君は世の中を変えたいんだよね
だったらその世の中を納得させられるだけの証明をしないと。
独りよがりに思い込んだって、ここは君が中心の世界じゃないんだから、どうしようもない。
何度も言ってるじゃん。机上の空論にしかならないって。
君が言ってる事を証明できれば、もしかしたら政府の人も君の意見を参考にして何か行動してくれるかもよ？
よくそんなくだらんことで長文書けるな
今は19歳と付き合いだしたらまだしばらくいーやって気になってきた
それは相手の年齢を考慮してるって事だから誠実な人だと思う
書き込み初めてなんで、おかしいところがあったらすみません。
俺 25バイト
彼女 26バイト
付き合い初めて1年ほど。
彼女とは去年、俺が派遣で行ってたホテルで知り合った。
人を好きになるってこういうことだということを教えてくれた彼女だ。
本気で女を好きなったのが初めてだから、未だに衝撃。
なんとなくで付き合ってた女とは全然違う。
お互い意気投合し、そのまま付き合うことに。
結婚を前提に同棲をしようとなり、彼女にはその職場を辞めてもらい、俺も派遣の期間が終わったので自宅から通えるところでバイトをして、俺に金がたまったら同姓をしようってなってた。
彼女は真面目で、貯金はちゃんとある。
俺に合わせてもらう形で仕事を辞めさせたのは本当に申し訳無いと謝ったけど、もともと辞める予定で会社には提出してあり、そこが終わったら沖縄で独り暮らしをしようと考えていたとのこと。
なので俺も沖縄を諦めさせてしまったと思いつつ、とりあえず自宅から通えるところでバイト再開。
始めこそ、どこでもいいから正社員にと思っていたが、彼女が本当にしたいことはないのかと色々と俺の気持ちを誘導してくれて、俺は親父(俺が高２の時に亡くなってる)と同じ職業に憧れてたことに気づかせてもくれた。
毎年試験があり、じゃあ、それに備えよう、ということで自宅から通えるところでバイトをしつつ、勉強をしようとなった。
俺にお金が貯まったら、俺の住んでる県で部屋を探して同棲しようとなった。
それまでの間、彼女は彼女の家業を手伝いに地元に戻ったが、時々新幹線で遊びに来てくれる。
その時は俺の家に泊まる。
親に彼女を紹介したのは初めてで、本当に舞い上がってしまった。
母が忙しく家事もままならないため、彼女は遊びに来たときは許可を取りながら家事を手伝ってくれて、母も祖母も嬉しそうだった。
彼女は家事も料理もすごくてきぱきとこなしてくれる。
父が亡くなり、一人で晩酌をしている母の飲み友達のようにもなってくれて、本当に全てうまくいってるように思ってた。
一旦切ります。
そして先月、また彼女が遊びに来てくれた日に急にバイトが入ってしまい、申し訳無いと思いつつ出勤。
帰ると「母がドライブに連れ出してくれた」と喜んでいてほっとした。
その日のことも忘れて今月になり、また彼女が遊びに来てくれた(ちなみに新幹線と電車で3時間ほどの距離)
その日は、バイトで遅くなるから母に迎えに行ってもらい、彼女は家事をこなして部屋で待ってくれていた。
俺が帰るといつも、にこにことしている彼女の様子が変。
なんか違和感を感じて、何があったと問いただし続けると、次の日ようやく口を割った。
その内容に俺は愕然とした。
なんと先月、母にドライブに連れ出してもらったと言った日に、母に金を貸してほしいと頼まれ、断れずに貸してしまったとのこと。
もちろん俺たちには言わないでほしいとの条件までつけて。
貸した金額は、多分30万ほど。
先月弟が車で事故を起こし、車の修理代と生活費が全くない状態(ローンなどで俺の家は常に貯金ゼロ)。
一旦切ります。
しかし、俺が今月頭、具合が悪いなか出勤してしまい(休んでほしいとその日の朝彼女に電話で止められた)車をぶつけてしまった。
ちょうど今月で車検が切れるので、買い換えるか車検かの話になったが、母と話した結果、買い換える方が安上がりとなった。
その頭金を母が出すので、彼女への返済が滞ることになった。
ということ。
恥ずかしながら俺は、保険、年金、携帯代等、月々一括の金額を母に渡して母に支払いを頼んでいた。
他はほとんど使いきるので貯金ゼロだった。
それをまずなんとかしようと、彼女と話して
携帯代や保険を自分の口座から落とすようにして、月々の金の流れを把握してみようね、そのうえで無理なく貯金していこうねと提案されていた。
だから今は月3万ほどは貯金できていて、家にもお金を入れたり、携帯の名義を自分に変えたりして、すこしずつ彼女に自立させてもらっていた感じ。
それを始めたのが今年の春くらいだから貯金は頭金を出せるほどは無い、だから母が…って流れだった。
さすがに俺もぶち切れたが、そもそもの原因は俺だが、まさか彼女に金を借りて更に期限を守らない母にも嫌気がさした。
俺はチャリ通でいいから、車はしばらくいいから返させる、もしくは俺が立て替えると言ったが、彼女は、そういうことではないし、チャリ通なんてさせられないでしょ。と言われた。(職場は車で30分の距離)
お金を貸すこと自体は私の判断もあるからいいけど、今回借金返済の遅延を軽い感じで頭を下げるでもなくさらっと言われたことがあまりにも自分の考え方と違っていたから驚いたし不快だったとのこと。
更に聞けば、俺には全くしてこないのに、結婚や孫の催促をしていたらしい。
更に、祖母の料理ははっきり言ってめちゃくちゃまずいのだが、料理をするたびにその祖母に笑われていたことも判明した。
始めに借金を申し出たとき、自分の親には頼りたくないから、という理由も彼女を傷つけていた。
おそらく9月のボーナスを逃すと、来月の収入もほとんどローンなどに消えてしまい、一括の返済は難しいだろうと思う。
切ります。
つづけなくていいぞ
親の因果が子に報い
今まで自分の家族について知らないまま育ったんだもん
彼女に愛想尽かされる前に母親どうにかしな
そんなんで結婚できるわけないじゃん
移動先があればおしえていただけると幸いですm(__)m
そして俺にたいしても言われたのが、今回のことで、無理をしすぎるのは良くないと分かったはず。ということ。
俺自身、親父に厳しくしつけられていたので、ちょっとのことで休んだりしない俺、というのに浸っていたというのも事実だった。
あまりにも無理だと思ったらちゃんと病院に行ったりしてほしい、ホテルのときから思っていたが、根性論で結果周りに迷惑をかけてしまうこともある。
このことについては何度も何度も言われていたが、俺は仕事を休まず体調不良でも行く俺に正直酔っていた。
足をくじいたりしても、彼女には「まあ仕事には行くけどね」とひけらかしてもいた。今思うと恥ずかしくなってくる。
切ります。
元々、結婚願望も子供がほしいという欲求もない彼女だったのですが(男運の悪さで結婚や子供にトラウマがある。バツ持ちではない)、俺が惚れ込んで惚れ込んで、子どもはいいからと、結婚前提でと、同棲を飲んでもらってました。
お金も、彼女自身が周りの環境のせいですごく苦労したこともあり、お金の無いひもじさはよく分かるし、貸すことで良くなるならそれでいいと思ったし、正直返ってくるって期待してなかった。
でもそれより、今回のことで露見した結婚や孫の催促、借金遅延の申し出の気軽な態度により、もし結婚となり、更に自分の親に頼めないからと自分の家族にも…と思わせてしまったようです。
あなたのお母さんが家族を守りたくてお金を私に借りてきたように、私も親からそういう事は排除して少しでも安心させてあげたい。
結婚のことや同棲のことは一旦白紙にしてほしい、俺君が自分の体調に無頓着なところに気づけるまで、やっぱり、私は沖縄に行って仕事をしながらゆっくり俺君が自分のことに気づくのを待ちたい。
沖縄ならつてがあるし、仕事もすぐに始められる。元々ついの住みかにしようと思ってたところで、俺君のところに帰ってきたときにすぐに仕事を始められるように、気持ちを落ち着けて考えたい。
と言われてしまいました。
もともと、こちらに来てほしいと言ったときもかなり抵抗されました。
でも、彼女自身が歩み寄ってくれて、俺の無意識のうちにあった親父と同じ仕事がしたいということに気付かせてもらってからは、じゃあ、そっちで二人で頑張ろう。
と言ってくれました。
俺の地元でしかできない仕事なので、必然的に家族との距離が近くなってしまいます。
長くなってしまいましたが、俺自身は
自分の金の流れがやっと分かって貯金もできてきた。
勉強も頑張るし沖縄に行くなら止めない。
その権利があるとも思えない。
そのために母親と今回のことを話す必要性は感じている。
ただ、母が激務なため、時間が滅多に合わないのも事実。
今回のことで、俺から母にお金のことを言うことで、矛先が彼女に向かわないかも不安。
絶縁も考えている。
そんな状況です。
もし間違った考えをしてたり、アドバイスがあれば教えてほしい。
本当に、初めて好きになった女の子なんだ。
客観的な意見がほしいです。
彼女自身来月頭にちょっと大きな出費があるので、そのためのお金を俺母に渡して、出費の方は貯金を崩したものと思われる。
俺母との関係を悪化させたくないのも分かるが、俺ははっきりと言ってしまいたいんだ。
この辺は、どうするべきなんだろう。
彼女が男運がないのは現在進行形ぽいね
とりあえず、母親も祖母も弟もあんたも全員カスだと思う
あんたの家にお金がないことも、あんたが大きな出費が必要なことも彼女には関係ないので
ぐだぐだ言ってないで消費者金融から借りてでも返しなよ
親と絶縁するなら、その土地に住んでその仕事をするのは無理だと思わない？
彼女と別れたくないなら金返して、絶縁して、夢とやらを諦めたらどうですか
なにもかも中途半端な人間が何もかも手に入れたいとか頭おかしいよ
大きな出費があるのは彼女だね
すぐ返してやれ
本当にクズ一家だと思う。
親父は厳しくて尊敬してたけど、金の面が全くで母の両親に迷惑かけまくって、母をブラックリストにのせる始末。
それで金融から借りれず、彼女に借りたんだと思う。
彼女は、無い袖は振れないのはわかるからいいんだけど、お金がなくてというよりは、今回こっちに遊びに来て、生活水準を落としたくなくてお金を借りられたように感じてしまったよう。
確かに母は携帯2台タブレット1台。
削れるところは30万とは言わないけどたくさんあるのに、その努力をしなかったところにもあきれられてしまったんだと思う。
弟も、事故のことは全て母任せ。
祖母は、悪口を言ってる自覚なく悪口を言う。
嫁である母を毛嫌いして、彼女に母のことを愚痴りまくり、隣の家が貧乏だと馬鹿にしたようなことを事情を知りもしない彼女に急に話してきたことにも驚いていて、結婚というか、俺の家族との付き合いにに不安を感じさせてしまったと思う。
すみません、以後書き込むときは気をつけます。
金融から借りるというのも考えましたが、とりあえずのお金はあるからいいよと言われました。
俺自身がそんなに貯金が無いのに金融で借りてほしくないとも。
俺が月々返していって、彼女に母からの振り込みがあればそれを俺に、とも提案しましたが、それじゃあ貯金できないでしょうと逆に心配される始末。
金融に借りたら怒るとは思うけど、それが彼女のためになるなら借りようと思う。
彼女の夢を踏みにじってしまうからには本気で頑張ろうとバイトも勉強も頑張れていました。
土地と行っても、車でだいぶ離れたところで暮らそうと思ってましたが、俺が絶縁したところで彼女が優しいから俺母を切り捨てられないとも思う。
だから余計どうしたらいいのか分からない。
あんたも相当なカスだからね
尊敬してるみたいだけど母親をブラックリストに入れるような父親もおかしいからね
一家まとめて彼女の優しさにつけこんでるみたいに見える
はい、俺自身がカスなのもこの件がある前から承知してます。
後出しですが、去年の年末に彼女の親類の家業の手伝いで寮に入っていたとき(普段から派遣を募集しているけっこう大きいところなので寮がある)、一緒にいたいあまり貯金ゼロ手持ち1000円以下の状況でそこに転がり込んでしまった前科があります。
金銭面でもかなりの迷惑をかけました。
俺自身がそれでカスなのにもやっとその時に気付きました。
それなのにこんなことになって、まずお金を返すのは大前提ですが、どうするのが彼女にとって一番いいのか、分からない。
彼女の優しさにつけこんでいるというのはもっともな意見です。
お金を返して沖縄に行ってもらうことでしょうね
もっと言うと、謝罪して別れることかな
終の住処にしたい場所で仕事の伝もあって彼女にあんたが必要だとは思えない
そりゃしばらくは寂しく感じたりはするかもだけど、この先あんたとあんたの家族に寄りかかられること考えたらそんなものは大したことじゃない
それは俺も考えたけど、彼女は別れたく無いと言ってくれたんだ。
でもやっぱり、もう一度説得してみるべきなのか。
夢を諦める覚悟もあるんですが、彼女が後押しをしてくれてる状況です。
夢があるのに沖縄に俺をつれていくことはできないと。
彼女の優しさが、基本的に我慢から来ているものだと、付き合って一年でやっと気付きました。
本当にカスです。
どんな少額だろうと親が彼女にお金借りるとかあり得ないから
彼女にベストなのは一括でお金返して彼女の生活を邪魔しないことだよ
なんか共依存ぽい
本当に、今まで自分がいかに甘かったか思い知らされています。
夢が叶えばもちろん収入は大幅なアップなので、10年とは言わずもっと早く見積もっていますが、そういう問題ではないですよね…。落ちたときはもう、一緒に沖縄に行くと言ったんですが、あまり良い顔をしていませんでした。
多分彼女は、あまり詳しくは聞いていませんが、過去のDV経験等により、依存の傾向があると思います。
俺から突き放すのが彼女の幸せなんだろうかとも思ったんだが、やっぱり彼女に甘えてしまう情けない。
彼女自身がろくな青春を送れなかったようで、付き合い始めたときに「青春ってこんな感じだったのかな。遅れてきたけど、25歳で青春を謳歌できるなんて～」と嬉しそうにもしてくれましたから。
でもやっぱり、客観的に見るとお金を返したうえで別れるのが正解なんだろうか。
結婚の相談でもなくなってきたし、移動した方がいいのか。
でもやっぱり俺は、彼女と結婚したいので、そのための第三者の意見もあれば聞きたいと藁にもすがる思いで書き込んでます。
無理矢理彼女の気持ちを結婚に傾けられたらとは思いませんが、別れる以外に、少しでもそう思ってもらえるにはどうしたらいいのかの意見も聞きたいです。
あなたのことを本当に好きだからとか、必要としてるからじゃないかもね。
私も男運なかったし、DVされたこともあって男性不信に陥ったうえ、
自分が全て悪いと思い込んだりして、こんな自分のことを必要としてくれる男性はもう現れないだろうとか思ってた。
だから、好きだと言ってきてくれた男のことはよっぽどじゃない限り拒んではいけない気がしていたし、
現にそれで寄ってきた男が、最初は良くても結局クズだったっていうパターンがあった。
クズでもカスでも必要とされたい、愛されたいという願望が強すぎて、
余計に男見る目なくしてるから、
あなたと別れたら可愛がってくれる男がいなくなるのが寂しいだけだと思う。
そういう自覚があるかないかは別にしてね。
他にもっとまともな男が彼女を可愛がって甘えさせてくれるなら、
あなたのことも、過ごした日々もなんて下らない無駄な時間だったんだろうと思うようになるよ。
私の話になるけど、クズと別れてせいせいした反面、誰にも必要とされてないかもと思って寂しい時期も過ごして、
そのうちにそんな寂しさも消えて、
今は男いなくてもいいや、まだ独身でも世間に愛想つかれる歳じゃないしと思って趣味だの友達との時間だのに没頭してたら、
本当にちゃんと自分を思いやってくれる人に出会えたよ。
私がクズに振り回されてたのも25、6の頃だし、
その頃は愛されたい願望とか寂しさとか、
下手したら周りの結婚ラッシュも始まり出して、今そばにいる相手を失うことに不安がある年頃だと思う。
だから別れたくないだけで、彼女としてはあなただから別れたくないってわけじゃないと思う。
ただの情と不安からくる惰性の気持ちじゃないの？
それを自分がまだ好きでいてもらえてると思い込めてるあなたには呆れる。
自分のためにも彼女のためにも別れたほうがよさそう。
沖縄で待ってるって言ってくれてるんだから貴方はその間に死にものぐるいで働いて貯蓄するんだよ
家族がどうこう言ってるけど自分にだって問題あるんだからまず自分を変えないと
本気ならこれが一番だと思うよ
クズみたいな事してる時に付き合ってるカップルはだいたい上手くいかないと思うけど、離れてお金貯めるくらいの覚悟はないと何もかわらなさそう
やっぱりただ、情や惰性なんでしょうか。
沖縄に行って目が覚めてくれるならそれでもいいし(本音では全くそんなことはないですが…彼女が幸せならやっぱり)、待っててくれたらそれはもっと嬉しい。
自分も変わって、自信をもってこっちに彼女を迎えられるように、努力します。
沖縄で彼女がしたかった仕事がこちらではできないということや今回の借金のことも含めて本当に申し訳無いと思っているので、こっちに来た彼女には絶対にしんどい思いをさせないように、そのために頑張ります。
うじうじ言ったり、彼女の言葉を眠いからと聞かなかったり、色々と避けてましたがきちんと話そうと思います。
今日は仕事が休みなので勉強しながら書き込みをしているんです。
目を覚ましたほうがいいのはあなたでは？
＞沖縄に行って目が覚めてくれるなら
？？？？？
なにそのまるで彼女が悪いみたいな言い方
彼女と離れて目を覚ますべきなのは自分の方じゃないのか
離縁をほのめかされたとは思いもしませんでした…。
目を覚ますのは本当に俺の方です、何を思い上がっていたのか。
沖縄で、彼女が目が覚めるというのは俺に対する気持ちがもし愛情ではなかったら、という意味で書き込みました。
明日彼女がこちらに来てくれてと話をするので、必要があれば報告させてくださいm(__)m
俺みたいなカス男と別れた方が良いと気づいてくれるなら。って意味じゃないの？
言葉がちょっとアレだけど。
有無を言わさず彼女にはすぐにお金を返すべき。
無理しないでと言われようが怒られようが。
沖縄に移って実質的な距離が出来たら、彼女も落ち着いて未来の事考えられると思う。
別れるかどうかはそれからでいいじゃん。
それより彼女の言葉を眠いからって理由で聞かなかったて…
相当大事な話だろうに、これは傷つくなぁ
はい、本当に今思うと恥ずかしいです。
その時は、急にそんなこと言われて自分や自分の母に腹が立ちすぎてなんと言っていいかわからず、布団に潜り込んでしまいました。
気持ちにやり場が無いからきいてくれるだけでいいんだけど、寝ちゃったの？と言われてはっとしました。
彼女の機嫌が良いときは普通に話しかけて、明らかにこのことでイライラしているときはこちらもぶっきらぼうにしてしまってました。
本当に馬鹿なことをしたと謝るつもりです。
彼女の気持ちを思うと涙が出てきた
あなた最低だよ
いつだって自分の感情優先なんだね
しかも彼女は最初隠してたのに無理やり聞き出してその態度って
男運がないのか男を見る目がないのか、
もしその原因が単に運どうのこうのではなく彼女自身に何らかの問題があるのだとしても、
お金にしろ思考にしろあなたほどのクズに付き合ってるなんて人が良すぎる。
本当にかわいそうだし、そういう意味で「目を覚まし」てほしいわ。
不幸自慢してそれに酔ってるようにしか見えないし、
俺達はどんな逆境も乗り越えられる愛情で繋がってる()とか自分の都合よく拡大解釈してそう。救えない。
実際はここにいる人たちからの話にみみをかたむけてるようにはみてとれないよね。
大体にして相談投げかけたレスで
俺の意見が間違ってるところがあれば～みたいなこと書いてる時点で
自分のこと多少なりとも認めてくれる人がここにいるとでも思ってんのかって感じだし。
あなたは彼女に対して何をしてあげられてるの？
彼女にとってあなたとの交際にメリットあるの？
自慢できることひとつでもあるの？
自分を顧みられなくて言い訳の自分語りばっかりじゃん。
ほんと>>627が言うように、
無理やり聞き出しておきながら、自分の毒親から守ったり助けたりするどころか、
一緒になって傷つけてるも同然。
俺は変わる！とか思ってるみたいだけど今までそんな酷い態度取っておいて人間急には変われない
とっとと彼女を解放すべし
状況説明なのか自分語りなのかどっちだよ
誰か三行でｋｗｓｋ纏めてくれ
お前みたいのが彼女の人生を潰すな
今すぐ離れろボケ
他人に読んで欲しいならまず簡潔にまとめる努力をしてくれ
また簡潔にまとめて明日投下しようと思います。
お金を貸したときの彼女の気持ちを俺が勘違いしていたことの話で、結婚とは何も関係なくなってしまったので板移動はするべきでしょうか。
1レスにまとめて投下して締めればどうだろう
そもそも25•6で派遣バイトで定職にも付かず沖縄に永住する☆なんて馬鹿みたいなことしてるし、クズがクズの餌食になっただけ
結局似たもの同士しかくっつかないからね
確かに男も女も20才くらいの人の話にしか見えないw
結婚するのは止めませんが、子供を作ることはおやめなさい。
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/12369
11 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
少子化は最高のエコ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/2213
2015/05/19(火) 15:25:34.37 ID:a03HTSre
12 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
破滅へ一直線！「ママになりたい★」系女子のヤバさ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/11607
2015/05/19(火) 15:39:06.13 ID:a03HTSre
13 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止
「子どもを産めば老後は安心」のウソ
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/11331
2015/05/19(火) 16:20:08.84 ID:a03HTSre
ここではクズとか色々言われてるけど、間違った考えなんてこの星にはないですよ
あなた自身がおかしいと思うなら変えればいいし、そう思わないならそのままでいいと思います
個人的には、人に渡した金は返ってこないと考えず金を安易に貸した彼女が愚かだったかなと。
ただ問題は、あなたがどうしたいかと、彼女がどう思うかであって。
まあ見た感じ彼女に未練たらたらですから、このまま上手くいきたいと思うのなら彼女の意のままにするしかないんじゃないですかね。
ここの人達と彼女は違うから、彼女がどう思ってるかを聞かないと何とも。
まあでも、人に合わせるって結構骨が折れますよ。
今はもう愛おしすぎて盲目になってるけども、これがずっとこれから続く。
その度に、考え方の違いなどでどうしたらいいかわからなくなる。
いつかその盲目が覚めた時、ものすごくしんどいものに変わります。
今のうちに、辛いかもしれないけど手を引くってのも一つのあり方。
別に彼女のためじゃなくて、自分のために。
彼女は一足先にそれに気づいたんじゃないですかね。
あと彼女はあなたというより、あなたの家族に嫌気がさしたのでは？
そうなったらもうどうしようもないかもしれませんね。
家族全体で考え方や生き方を変えていかなきゃいけないわけだし。自分だけの問題じゃなくなりますから。
それかあなたがもう自分の家族とは関わらないか。
おまえは自分の実家と縁切れないんだろうからもう彼女はあきらめた方がいい。
基本的に結婚とは実家と縁を切ることだ。
これまだ？気になるわー
結婚なんて冗談じゃないなんて男もいれば、これほどしたがってる男もいる
人生色々だねえ。
彼女が「正直返ってくるとは思ってなかったけどそれにしても態度が酷い」と思ったからこうなってるんじゃないっけ？
彼→30歳正社員、来年3月から5年間海外出向予定
長くなりますので2回に分けて書き込みます。
交際約半年の彼から結婚したいという言葉をもらっています。
私も過去それなりに恋愛経験をした中で、初めて一生添い遂げたいと思えた男性です。
私達は彼の渡航前に入籍だけでも済ませたいと考えております。
そこで、彼のほうから私の親に結婚前提で交際していることを申し伝えたいと言ってくれたので、
この夏に揃って私の実家へ向かい、母にその話をしました。
これまでお付き合いした方々も、全員ではないですが数人は親に紹介してきましたが、
その中でも真剣に交際していると自らきちんと伝えたのは彼だけであり、
母もそういった彼の男気や、随所に垣間見える部分に育ちの良さや親御さんの子育ての素晴らしさがわかると好評価でした。
しかし、渡航前の入籍については急ぐ必要があるのか疑問だと言われ、
GOサインをもらうまでには至りませんでした。
もし許可をもらったとしてもその時点ですぐさま入籍するつもりではなく、
年明け～2月頃がいいのではないかと考えていますので、
そのスケジュール感も親には伝えました。
しかし私は、彼が出向してもついていく予定はなく、
もし入籍したとしても別居婚になってしまいますので、
そういった意味で親が納得しておらず、二つ返事で首を縦に振ってもらえなかったのは理解できます。
親が言うには、入籍してすぐ挙式・披露宴をして、皆に認めてもらうのも含めて結婚であると思うので、
紙の上だけで配偶者になるというのは法律的に認められても気持ちの上で違和感を感じるとのことです。
私は結婚式は挙げたいですが、出国前に行うのは時間的にも無理がありますので、
彼が帰国してから挙げたいと思っています。
もし入籍したとしても、結婚してから5年後に披露宴というのは、
呼ばれるゲストからしても新婚ではないカップルに対して祝福の気持ちが持てないのではないかとも思いましたし、
親にもそのようなことは指摘されましたが、
友人などはそういった事情のもとであれば新婚じゃないのに今更…とは思わないし、
むしろ感動的になると思うと言ってくれました。
入籍したとしても私が海外に同行しない理由としては、
仕事を辞めたくないというのが大きいです。
彼のことはもちろん好きですし、離れるのは辛いですが、
このご時世、そこそこ名のある企業に正規雇用されている今の地位を捨てて、
現在と同等以上の水準の生活が営めるかという不安があります。
彼との結婚と仕事は私にとって天秤にかけられるものではなく、
どちらか一方を選ぶのではなくどちらも維持したいと考えています。
また、出向したとしても5年間一切会えないわけではなく、
彼は年間の大型連休(渡航先の祝日)に合わせて一時帰国できるし、
私の会社も有休(連休も可能)を取りやすいので、
自分の仕事を調整できれば年に2回は彼の生活する国へ行けますし、
配偶者であれば渡航費を彼の会社が負担してくれるようです。
私としては、なんとか親に祝福された状態で出国前に入籍できればと考えており、
親に対しどのように話を持っていくのが良いのか悩んでおります。
どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
ちなみに、別居婚は離婚率が高いとか、そういった類のご指摘は不要です。
周囲から散々それは言われておりますが、どのような夫婦にも離婚の可能性がゼロということはないですし、
盲目になっているために「私達なら大丈夫」と浮かれているわけでもありません。
親族一堂顔合わせして、写真館で写真を一緒に撮ったらどうかな
書類上や本人達の気持ちだけではなくて、確かな証拠と言うか周辺に対しての責任と証明にもなるよね
式は無理でもその程度のことは必要だと思うよ
なるほど！そうですね、その提案彼にもしてみます。
ありがとうございます。
その彼の帰国できる大型連休にあわせて、
入籍後1年以内ぐらいに挙式は無理なんですか？
時間的には可能かもしれませんが、
挙式の準備をほとんど私一人でやることになるのは心細いです。
結婚式や披露宴を今回全くせず、5年後に帰国したらやる事の意義が、よくわからない
地味婚でもいいしまだ時間があるのに、将来やらないと決めてるのでもないのが、つまみ食い的ないい加減さを両親も感じてると思う
あと帰国したら君は35を越えてるけれど、それから高齢出産をするつもりかな？キャリアアップに子供はいらないのかな？
基本的には、役所に婚姻届を出せば正式な配偶者だから、方法論としてはアリだけど
入籍後すぐ挙式することで親が認めてくれるなら、
1人で準備したらいいじゃない。
大人数呼んでの挙式は大変なら、
親族だけのリゾート婚とかさ。
離婚してもいいや、って思ってる結婚を肯定する親なんかいない
遠距離による離婚率上昇を阻止する何かがあるなら別だけど
5年後にやることに意義を見出してるわけではなく、
式を挙げるのは女性として夢なので、
一生に一度のことを時間もない中慌てて用意して…となるのは嫌なので、
それならば帰国後がいいかなと考えていた感じです。
できれば子供は欲しいですが、今すぐに欲しいとは思っていません。
総合職で、連続での実績も含め評価につながる仕事なので、
今はまだキャリアアップを狙いたいです。
年齢的なことでリスクが高まるのも承知していますが仕方ないことだと思います。
挙式は仮に一人で準備できたとしても、
妊娠～出産を旦那不在でというのは体力的にも精神的にも厳しいです。
>>659
挙式が絶対条件と言われたわけではなく、
「それが普通だと思うよ～」というようなニュアンスで親は話していました。
もし親族だけでリゾート婚等で済ますとしても、
友人や職場の上司、同僚などへのお披露目の場として披露宴も挙げたいのが私個人の希望です。
>>660
むしろ、私も彼も親が離婚しているので、
離婚はしたくないという考えです。
こういった状況を説明すると、だいたい「好きならついていくべきだ」とか、
「離れたら浮気につながる」とか
「別居婚なんて絶対うまく行かないよ」と言われたりしますので、
始まる前からそんな想定をするような相手とは結婚したいと思わないですし、
彼に対しては全くそのように考えていないので、
根拠はありませんが幼い頃に同じ傷で寂しい思いをしたもの同士、愛のある家庭を築きたいと思うのです。
あくまでそういう気持ちだけでの話なので、
浮かれてるとかお花畑と思われそうなところではありますが…
高齢出産リスクをかなり甘く見積もってる気がするけど、まあいいや
仕事のキャリアも、結婚も、子供も、、、と欲張ってもうまくいかない事例が多いのは、特に年齢からくる女性の老化がどうにもならないから
女性としての夢はよくわかるのだけど、私なら35で挙式より30で挙式を選ぶ
どんなに慌ただしくても、アラサーの5年は大きい
後で写真見たときなどに後悔したくない
入籍を急ぐ理由は？
私には渡航費が会社持ちになることしかメリットが見えない
とりあえず遠距離でも大丈夫かを一年くらい様子見してからの入籍じゃだめなの？
確かに甘く見積もってるかもしれないです。
経験したこともないうえ、35歳以上で出産している方が周りにいるというのもありますので…
ただ、婦人科系疾患を患っている(大病ではないですが)ので、
子供ができるかはなんとも言えない部分があります。
できなかったらそれは甘んじて受け止めるしかないと思っており、
どうしても絶対に子供が欲しいと強く思っているわけでもないので、
考えが甘いのかもしれません。
彼は、私と二人きりでも幸せだよと言ってくれています。
>>663
確かに、この5年でかなり年齢は見た目にも現れますよね。
私は当初、帰国してから結婚でも構わないと思っておりそれを話しました。
彼は私と結婚したい理由としては、例えば病気や事故など、私に何かあったときに、
配偶者でないと一時帰国させてもらえなくなるので、
離れて過ごすだけで不安を抱かせるのに、
いざという時に飛んで来られないというのは嫌だと言っておりました。
先日彼が私の部屋に泊まっていた夜中に、
急に苦しみ出して救急車を呼んだことがあったのですが、
その際に、たまたま彼の親が旅行中ですぐこちらに迎える距離におらず、
一緒にいる私があくまでただの他人なので、緊急性はないと判断した病院側から、
同行できる人間が家族や配偶者でないという理由で受け入れを拒否され、
数軒たらい回しにされた結果、搬送してもらえなかったいうことがあり、
日本にいても他人という事実を突きつけられて不甲斐ないと感じたことがありました。
それから、私も出国前の入籍がいいのではと思うようになりました。
例えば、今すぐなら子供は出来て、5年6年経ってからだと無理だった、という場合を想定出来ないかな？
見た目以上に内臓は老化するよ
婦人科系疾患なら、医師に産むなら何歳迄に？と聞くと、かなり考え方の指針が定まると思う
双方の会社の人、親族がどう感じるか念頭においてみてもいいと思います
正直変に思う人がいる可能性も0じゃないと思います
冠婚葬祭など色々な考えをもった老若男女が集まる行事は、なるべくスタンダードから外れることはしない方が無難かと
そもそも向こうのご両親の話が全く出てこないけど、離れて暮らすことや五年後の披露宴について難色を示す可能性については大丈夫ですか？
披露宴がしたいなら彼が出向いった少し後の連休とかで行えば、彼が旅立つまでに二人で準備を詰めるようにする方法もあると思います
交際たったの半年な上に新婚の5年間を別居ってとこが引っかかるよね。
配偶者であることのメリットがあるのはわかるけど、
出向2年後とかじゃだめなの？
周囲にもちゃんと祝福されたいって、すごいね
自分はたいした仕事してないからそう感じてしまうのだけど
すごく欲張りな感じがする
私なら式か仕事を諦めてしまう
というかあなたのいってることって引っかかることもあるけど
理由を考えるとそんなにおかしなことを言ってるわけではなさそうなので
もう周囲の人間に完全に納得してもらって祝福されようというのを諦めるのが一番早い気がする
新婚5年は別居で式も5年後なんてやっぱり普通じゃないもの
普通に祝福してなんてやっぱりむりがあるよ
これは、彼の意見なの？あなたの意見なの？二人の意見なの？
相手の意思は確認してあるの？
＞私も彼も親が離婚しているので
最終的に離婚するような配偶者を選んだ親の意見が参考になると思うの？
＞子供ができるかはなんとも言えない
これは相手に伝えてあるの？
要約すると、
「女の幸せの結婚式と妊娠出産とキャリアを維持の全てを私が体験したいから結婚して」
とりあえずブライダルチェック受けてみては
産むのか産まないのか、不妊なら治療するのかしないのか
35になってから決めるのでは遅すぎるよ
子なしならなしと決めていた方が
他のことも考えやすくなる。
旦那さんの出向が延びる可能性だってないとはかぎらないんじゃ…
その可能性は十分理解できますが、
現時点では子供は欲しいと思っていないのです。
最近は通院していないのですが、そういったことを聞くためにも一度病院に相談してみようと思います。
>>667
そうですね、やはり友人同士の集まりではないので、
私もそこは気になってしまいます。
彼の親は私との結婚について喜んでくれていますが、
別居婚になってしまうことについては申し訳ないと仰ってました。
きっと本音は私もついていって欲しいと思っていると思います。
>>668
交際期間についても、長ければ上手くいって短いとダメというようなことでもないとは思うのですが、
今までの彼氏は短くても3年、長いと5年交際したりしましたが結婚したいとは思えなかったし、
相手にもそう思われていなかったと思うので、
それを考えるとフィーリングというのも大切にしてもいいのかなとは思っています。
>>669
ご指摘の通り欲張りなことを言っている自覚はあります。
それでも自分の人生ならばあれもこれも諦めたくないという思いを持っていることは、わがままではあると思いますがそんなにおかしなこととは思いません。
その中からどうしても全て手に入れられないなら、吟味して選択する必要はあると思いますが、
とりあえず今はなるべく諦めずにやるにはどんな方法があるだろうかと模索している段階なだけで、
半年後に彼が旅立つまで、やれるだけのことをやってみたいと思うまでです。
周囲の人間に完全に祝福されたいと言っているわけではなく、
母に納得してもらっていない状態で入籍するのは心に引っかかるということです。
書類上の話なら母を無視しても入籍できますが、
それはしたくないという意味で、祝福を受けたいと書きました。
すべての意見に対して、それだけ長文で反論できるってことは自分のやりたい方向は固まってるんでしょ？
相談する意味を感じない
自分の考えてる方向に進めばいいだけでは
その考え方ではすべての人に祝福してもらうのは難しいと思う
＞＞結婚式や披露宴を五年後にしたい
＞これは、彼の意見なの？あなたの意見なの？二人の意見なの？
＞相手の意思は確認してあるの？
私の意見ですが、彼は私の希望を叶えたいと言ってくれています。
ただ、彼が強く望んでいない以上、自分の意見を押し通そうとまでは思っていません。
できなければ最初の方にレスいただいたように写真だけでも残せればなと思います。
＞＞私も彼も親が離婚しているので
＞最終的に離婚するような配偶者を選んだ親の意見が参考になると思うの？
配偶者選びに口を出してきているわけじゃないですし、離婚したから子供の結婚に何も言わないという親は無関心すぎる気がします。
あなたのレスは離婚した親の意見を気にするのがおかしいとでも言いたげに見えて、私達の親を否定されているような気分です。
(そういうわけでなければ私の受け取り方がナーバスなのかもしれません、申し訳ありません。)
しかし、ここまで自分の娘を見てきて、また社会的なことや周囲を考慮して親としての一意見があるのに対し、それを折り合いがつくところまで受容したいと思うのは変ですか？
＞＞子供ができるかはなんとも言えない
＞これは相手に伝えてあるの？
＞
もちろん伝えてあります。病名も状況も全て話しています。
＞要約すると、
＞「女の幸せの結婚式と妊娠出産とキャリアを維持の全てを私が体験したいから結婚して」
上にも書きましたが、手に入れられる可能性があるものを諦めたくないと思うことがそのように刺々しく言われるのが甚だ疑問です。
一生懸命考えて、色々トライした上でダメそうだな、となったものを取捨選択することは厭いませんが、手も伸ばそうとせず皮算用で諦める理由だけを考えて捨てていくことはしたくありません。
そうですね、出向期間の延長の可能性もあるかもしれませんし、
子供のことをたらればで考えるのはやめて、
ブライダルチェックも受けて、今の時点から妊娠出産のことはきちんと考えるべきですね。
ありがとうございます、自分の考えの甘さを改めて感じました。
自分たち二人で考えているだけでは、
子供のようにやりたいことだけ頭に描いて絵空事になってしまっている気がしたので、
色々なご意見をいただくことで自分たちに見えていなかったものも気付けるかなと思って相談させていただきました。
皆様の意見を聞いてみて、やはり周囲へのお披露目を諦めるのが一番現実的なのだなと思いました。
皆様に色々なご意見をいただけて参考になりました。
入籍の時期や出向後のことについても、
改めて彼ともよく話し合って行こうと思います。
皆様本当にありがとうございました。
社会人としてのキャリア維持の為に五年間別居婚を維持しておきたい
あなたの発言の節々から、あなたが頭が回るのが掲示板越しだから冷静に分析できる
そこで一つ質問
半年以内に入籍し、彼が海外に出向し、あなたが日本でキャリアを積む選択をした場合、
社会通念上、彼の父親に何かあったら面倒を見るのは息子の配偶者のあなたな訳だけど、
そういうケースのシミュレーションは検討してある？端的にyesかnoで。
なんのためなんだろう。働いてる業界の影響とか？
自分の親だけでなく彼の親の面倒も私が責任を持つ気持ちはあります。
彼の母親が、彼に対し言ってくれたことですごく嬉しかったのが、
「私は再婚しているし、お前の下に弟2人もいるし、気にしてくれなくて構わないけど、
彼女は母ひとり子一人で大事に育てられてきた娘さんなんだから、
お前が彼女のお母さんのことも面倒見てあげなさい」
ということで、それを聞いて逆に私はそこまで言っていただけた彼の両親のことは、
彼の不在中きちんと責任を持たなくてはと思いました。
幸いにも、彼の実家は電車で30分程度の距離なので何かあればすぐ駆けつけることもできると思っています。
>>680
挙式・披露宴というのは社会的なお披露目の場だと思うので、
結婚式に憧れるものとしては単純にそういった経験をしたい＝お披露目したいというようなニュアンスですね。
誰のための結婚式かといえば自分たちなのでしょうが、
式でのホストとゲストという立場を考慮すると「お披露目」という形になる気がします。
半年間2人で会場選び等をして、バタバタするのがイヤなら日取りは一時帰国できる大型連休にするとか
頭がいいでしょ？
非処女で遊んだ後、処女嫁をもらうつもり。
と譫言を垂れてあの世へ行くおじいちゃん
と現実から逃げ、性病であの世へ行くおばあちゃん
そうなんだ
社会的にお披露目したいなら、5年後っていうのは社会的に遅すぎると思うけどね
たくさん夢があるみたいだけど、
でもそんなにやりたいことがあるなら、
全部書き出して、矛盾点は整理して、
合理的にやるべきことを消化していくしかないよね
がんばってください！
式に招待する人には入籍時に結婚の報告をするのかな？
それとも式前の招待状の打診時に結婚報告になるのかな？
普通は入籍時の報告になりますが、5年後に挙式の予定を伝えてくださいね。
お祝いを渡すタイミングが分からないので。
それも一つの案として彼にも相談してみようと思います。
>>687
そうですね、結婚式に憧れがあるとはいえ、
私も入籍から日が空きすぎることはやはり違和感があるので、色々な意見を聞いた今、入籍を帰国後にするか、結婚式を諦めるかのどちらかにならざるを得ないと思っています。
励ましありがとうございます。
>>688
基本的には近親者と付き合いの深い友人、直属の上司と同僚のみ入籍時に報告するつもりです。
また、私は親族はほとんどおらず、三親等では母親のみです。
お祝いのことでは周囲にご迷惑をおかけしてしまうと思うので、
結婚式をもしあげられることになったとしても、挙式は親族のみ、披露宴は会費制のレストランパーティーのような形で、ご祝儀はいただかないやり方がいいと思っています。
しかし様々なご意見をいただいていろいろ考慮した上で、
結婚式は挙式も披露宴も諦めざるを得ないかなと思っています。
>>689のように思われるのも至極当然だと思うので…
悪いことではないけど、世の中そうなんでも思うようにはいかないし、どこかで諦めなきゃいけないこともあるっていうのは考えた方がいいかも。
やりもしないうちにやれない理由を並べて諦めることは一番よくない、という精神があるのだと思います。
諦めずにもがくことが美徳というわけではありませんが、
合理的な方法を考えて試行錯誤していくことは大切だと思っています。
ただそれを生活全てに当てはめることができるかというとまた違うものですよね。
このような考え方は私の場合いまの仕事で培われましたが、新卒入社してこの会社、この仕事しか知らず、
頑張った分だけ評価をもらって期待され、またそれに応えるべく常に最善のパフォーマンスを導けるよう努力することが私の中では普通なこととなっており、
それが当然なコミュニティにいるため、仕事を離れたところで端から見たら、欲張りでわがままに映るのでしょうね。
諦めも肝心だとは思いますが、何もせず最初から言い訳だけ考えて手を出さないのは違うと思うので、
熟慮した結果、これは手放さざるを得ない、と自ら納得できれば見苦しく足掻くつもりはありません。
このような考え方は確かに総合職の女性特有かもしれませんね。
あまり頑なにならないように気をつけなくてはならないと思いました。
横レスだけど、その出産の可否や自分の適齢期の部分だけでも調べて、結果について二人で話し合うのが先決だと思うよ
5年後に検討しはじめたのでは、遅すぎると感じる
明後日プロポーズします！びっくりさせられるといいなー。
半年あるなら十分だよ。プランナーさんとの打ち合わせは普通3ヶ月前から。その前はドレス決めとか位で正直そこまですることないから、
その間に引き出物とか前もって決めちゃえば、余裕があるほどではないけどぎゅうぎゅうにはならないよ
式の準備は比較的花嫁の方がやること多い(ドレス、小物決め、ブライダルエステ、ネイル、手紙etc)から、彼も打ち合わせの時間さえ取れれば出発前の時期でも大丈夫だと思う
諦めたくないという気合があるなら、その半年だけ睡眠削って頑張れば納得いくものできるよ。それでいて祝福もされる。まずそこから動いてみたら？
新郎は、最低衣装のサイズ合わせだけでも大丈夫(笑)
頑張ってね！
>>695
その人、半年もあれば色々出来るのに5年後にしたい＆祝福されたいって意味不明だよね
結婚式・披露宴の規模にもこだわっているからだろうね
>>695見て奮起したのかもしれないし、
本人もう来てないからそんなのわからない
式にこだわりたくなるのも女なら別におかしいとは思わないけどね
祝福されたいと思うのも普通の感情だとは思うよ
ただあれもこれも完璧にやるのは状況的に難しいだろうし
ここでレスもらって本人も多少そういう風に理解してるみたいなんだからいいんじゃないの
本人不在でいつまでもグダグダ言ってるのもどうかと思うわ
現実でもそうだけど、自分のときはうだうだ悩むのに
人にはなんとでも言えるよね
明らかに変な人はともかくとして
なんとなく誰かに吐き出したくて書き込んでんのかもしれないけど
まあそうするとチラ裏行けとなるか
変な人が続いたとかいうけど相談スレでは自分たちのことしか見えなくなってて余裕持ててない人が来るもんだと思うし
文字から受け取る内容で勝手にネットの向こうの知らない人間を分析して変認定して自分はマトモだって思いたいだけなんじゃねーの
だいたいここはカプ板な訳だし、
既婚者はいないはずと仮定しての話だけど、
結婚して上手くいってる経験者な訳でもなくて自分らだって未婚のくせに何をそんなに偉そうに
レスはいちいち長いけど
質問されたことに答えて、自分は甘いですとか認識したみたいな節もあるし、
もらったアドバイスに対して前向きに答えてる部分もあるじゃん
全部が全部そうしますなんて普通ならないのに
ここの人はアドバイス通りに動きますって自分がおかしかったですってしおらしく言う相談者じゃなきゃ認めないわけ？w
>>699が言うように本人いないのにいつまでも引っ張ってあいつは変だとか言い続けてる方がうざいわ
こんな雰囲気だとなかなか他の人が相談にこないね
誰か流れぶった切ってこないかな？
＞だいたいここはカプ板な訳だし、
＞既婚者はいないはずと仮定しての話だけど、
＞結婚して上手くいってる経験者な訳でもなくて自分らだって未婚のくせに何をそんなに偉そうに
ホントそれ
喪女板のあるスレを見てると同じ喪女でもマウンティング争いをしてる
一種の同種嫌悪なのか
まさに同感
なんかカプ板って相談者を叩くのが多い気がする
同じカップルという立場なのにすごいキツイこととか下品なこと言うし本当に恋人いるのかよってレス多いw
特にこのスレは結婚したくて悩んでる人が来てるはずだからあまりにも上から目線なのは違和感w
今カレ(同い年会社員)と元カレ(歳上医者)、どちらと結婚するのがいいのか迷う
両方結婚の話をされて、どちらも私をすごく大切にしてくれる人
今カレは同じ年で、私との生活のために転職したり禁煙したり(子どものために)、本当に優しい素敵な人で幸せになれると思う
ただ、お金と将来のこと考えたら元カレのが両親とかも安心しそう
やましいことは一切ないけど、打算的だしすでに二股とか言われそうだけど、年的に悩めるのも最後な気がするし、なんか結婚って好きな気持ちだけでできるとは思えない
何で別れてるのに元彼からも求婚されてるの？
打算的になるのは悪くないと思うけど、完全に二股かけてるとしたら不誠実だとは思う
付き合い４年目、同棲１年の私20代後半、彼氏30代前半です。
私：一人っ子。両親離別後、母に引き取られる。
母が仕事をしていたこともあり、離婚時に姓を戻さなかった(結婚時のまま)。
父は彼女が幼い頃から働かず、借金にパチンコ、別居時に父の彼女を紹介したい等と言うおかしな人で、結局養育費どころか面会もしないような人だった為、この姓を引き継ぎたくない。
彼氏：両親がある宗教に入っている。
子は信仰無し。兄とは目も合わせないほど仲が悪い。
兄は二人の子持ちだが、働かなくなり離婚。
そのゴタゴタに巻き込まれ、父からもう帰ってくるなと言われたことから、関係を絶ち切りたいと思っている。
幼い頃から宗教関係の理不尽な躾もあり、親に対する溝がある。
宗教のこともあり、幼い頃から親戚付き合いはほぼ無い。
１/２
彼氏の母方の伯父に、養子縁組をお願いしに行きたいとしきりに言うようになり、そこまですべきなのかと思う反面、そこまでのことが過去にあったのかな、と積極的に行動も反対もできないでいます。
正直私が首を突っ込むべき問題では無いため、彼氏に任せるつもりですが、親戚付き合いもほぼ無かったのに養子縁組を受けてもらえるとは到底思えません。
養子縁組までせずに、単純に連絡を取り合わないようにすればいいのでは、と思うのですが、私が出来ることがあるのか、周りにも相談できず悩んでいます。
どちらの名字も継がない選択はできないですよね？
レスありがとう。
元カレは、未だによく連絡が来たりたまに会ったりするから…彼氏いるか聞かれないから自分から言えていない。だから手さえも触れなくとも、私の気持ちはもう二股かもしれないです。
でも元カレは私に彼氏がいることを知っています。待つからいつかは一緒になりたいと言われています。
私は、私なんかを選んで結婚してくれる人がいるなら、その人を世界一幸せにしてあげたいと思っていました。 でも、今はもうなんだかよくわかりません。
そりゃあ医者と結婚した方がいいだろ
何で元カレと別れたの？そこの理由が大事だと思う
別れの理由が大したことないのなら元カレ一択じゃないのかなー
だってお互い未練たらたらじゃん
普通素敵な新彼が居るのに向こうから言われたからって会う？
女性は結婚の条件に経済力を重視するけど
もしその男が経済的に上手くいかなくなったら離婚するの？
事故だの病気だのビジネスの失敗だので
男性は女性が病気になろうが働けなくなろうが子供産めなかろうが愛情は変わらないからそういう考え方って不思議
>>719も聞いてるけど別れた理由は何？
元サヤに収まってもまた同じような理由でもし上手くいかなくなるなら
未練だけで復縁しても今彼裏切った罪悪感で後悔しそうな気がする
たしかに経済力とかは大事だと思うけどいつ何があるかわかんないし、その人がお金無くなっても一生添い遂げたいって思える人のほうがいいと思う
元カレに傾いてるみたいだけど元カレが今彼と同じただの会社員だったらどっちを取るの？
今彼がもし収入が結構低めとかなら苦労すると思う
ただ一緒にいて心から落ち着くとか、お金だけじゃない面もあるだろうからね
医者の彼が子供好きとかならやっぱり好条件だと思うし、お金があるって子供の教育にも制限が少なくなるし
今彼には悪いけど貴方が納得いく方選ぶしかない
(年上の上司とかにはやっぱりお金よーって言われるw)
返信はよ
元カレと別れた理由は、表現が上手な人ではなく、何を考えてるか理解できなかったからです。行動だけを見れば良かったのですが言葉も私には必要でした。不思議な人なんです…。あとは子どもが嫌いなことと決断力がない所にも将来の不安を感じ別れを告げました。
>>722さんの、元カレが今彼と同じ会社員だったらどっちを取るの？との言葉に、なんだか目が覚めた気がします。今カレはお金は全然ないけど、子どもと私のために一生懸命になってくれると思います。そしてお金がなくても一生楽しいだろうなって思います。
ありがとうございました。
>>712さん長くなりましてすみません。お次706さんをよろしくお願いします。
>>722です。別れた理由見る限り今彼のほうがよさそうだね…w
気持ち固まったみたいでよかった。自分の彼もお金ないけど彼と一生添い遂げたいと思うから迷いはないよ。
お互い幸せになれるように頑張ろう
経済力だけで男を選ぶような女は、寄生して養ってもらおうって考えが多いだろうから離婚するんでないの？
ただ離婚する前に金持ってそうな男漁って、次の寄生先見つけてからだろうけどさ
それまでの流れだったら多分袋叩きだったよ
何はともあれ自分の気持ちに整理ついたようでよかったね
こういう雰囲気でスレが進めば上で散々変人扱いされてた人もあんな風に言われずに済んだろうねw
変な人が続いたとか言ってた人すら>>710には親切にレスくれてたし
結局スレの空気次第で叩かれもすりゃ真摯に聞いてももらえるってことだな
>>712
父母のように慕ってて、可愛がってもらってた間柄なら
家族のゴタゴタも知ってるだろうし養子縁組受けてくれる可能性もあるかもしれないけど、
姓が変わるだけじゃなくて法的に双方いろんな責任が付いて回るから難しい気はする
彼が勢いとか感情論でそう言ってるのだとしたら少し落ち着かせないとならないかもしれないけど
デリケートな問題だけに首突っ込むようなことは危険かもね
>>712は親が離婚してるなら今の姓を継いでもその碌でもない父親と今後関わらなければいいだけな気はするけど、
姓すら憎むほど嫌なの？
一番シンプルに収まりそうなのは彼が結婚を機に>>712の姓になることだと思うけど
そしてまた>>728みたいなのが現れる
二股してる奴と結婚する今彼がかわいそう。
高収入の男と結婚すると、働かないで家庭に入ってほしいって言われるんだよ。
ウソだと思うかもしれないけど、今もよくある。
甲斐性ないケチには分からないみたいだけど。
君が母親と一緒に、母の実家の元の姓に今から戻せないの？
母方の祖父母はご健在？
別にいくつもの話が同時進行しても構わないよ
何にせよ、その自分の気持ちに正直になってみての決め方がいいと思う
蒸し返すなよ
相談者にアドバイスするわけでもなくつまんねーこと言うお前みたいなのが一番うざいわ
>>713
離婚して父親と縁切れてるならそこまで毛嫌いしなくても関わらなきゃ彼氏との将来に問題なさそうな気がするけど父親が今更現れる気配でもあるの？
自分は平気で男女差別発言する心理ってどういう思考フローなんだろ
男には男らしく（女に都合よく）あれと喚いて女に女らしくと言われたら怒る
男女平等と女性優遇という言葉の意味が脳内で同じ物になってる感じ？
そういう別れ方だから消化不良だったんだね
気持ち決まったみたいで良かった！
お幸せに
来世は女に生まれてこれたらいいね(^^)
>>697 さん、応援してくれてありがとうございました！
おめでとう、お幸せに！
おめでとう！良かったね
事実や物理法則でなく感情（自分の損得やイメージ）で結論が出る
この脳は「矛盾」に気づくのが凄く苦手
男は女の訳の分からない矛盾に満ちた論理に？？？となるけど要は動物的な思考フロー
某国の女と犬は3日に一度叩けって諺もあながち間違ってない
犬が吼えるからって餌ばかりあげてたらより吼えるだけ
>>736
ありがとうございます。
私の両親は長い間別居していて、離婚したのは数年前です。
縁は切れている、というのはわかっていますが、自分も働いて子供が産める年齢になり、より一層恨みが募ってきているように感じ、
父の影を全て消してしまいたいというのが姓を変えたい一番の理由です。
母には兄(私にとっては伯父)がおり、農家を継いでいて、伯父には息子たちもいるため旧姓に戻さなかったようです。
私が母と共に母の旧姓に戻し、婿として受け入れるのがベストなのかとも思っています。
詳しく話を掘り下げてみたところ、彼氏にとっては姓というよりは、父との関係を完全に絶ちきってしまいたいという思いから、母方の養子縁組を考えているようでした。
ちなみに言うと、私の名字は田中、母の旧姓は山田、彼の名字は渡辺、彼の母の旧姓は伊集院、のような感じです。(全てフェイクです)
最初は(今も？)名字が見栄えするからそこを選択するのか？とも思っていました。
成人した者同士の養子縁組などは、現実的ではない気もするし、でも宗教とは離れた生活をしたいし、、と私も定まっていません。。
自分も良い年齢なので、結婚したいのですが、、
矛盾など人がいれば起こりうること。男女間だけで語るには余りに単純過ぎではないかね
犬は本当は何を欲しているか分からずに叩いても何ら解決にはならない
スレチはどうすれば矯正されるのかね
一度親に紹介したいと打診したら
踏ん切りがつかないらしくモヤモヤと悩んでいる。
結婚の挨拶ではなく、紹介したいだけなのにこんなに躊躇されるなんて思ってなかったからショックすぎる。
心の準備が必要と言われてるんだけど、そんなのいつまで経っても出来ない気がする。
私は日程とか決めたいのに。
何となく気持ちはわかるけど
在日が通名を変えるのと違って、改姓にはそれなりに役人を信用させないと出来ないから、女性が旧姓に戻すのでなければ難しい面もあるよ
ただその経緯だと、単に本気で縁を切るつもりがあるのなら、二度と顔を見せるな、もし現れたら実力で排除するからな！とでも脅して置けば良いことでは？
恐らくその通りで、どんなに時間をかけても心の準備は整わない
口先で言い訳をグダグダ言おうとダメで、早い段階で親に顔を見せ堂々と付き合ってます、と言えばいいだけなのにな
改姓改名は確かに厳しい
了承さえ取れるなら、養子縁組の方が余程現実的
詳しくはないけど、家によっては相続のために年齢関係なくやってたりするよ
伯父ならある程度事情も把握してるだろうし、その件は彼に任せておけば良いのでは？
どうしても気になるなら、あなたができるのは養子縁組のデメリットと、裁判で改姓の認められた例を調べて、彼に提案する程度じゃないかな
こんなに優柔不断だと思わなかった。
大好きだけど子供生むこと考えると待ってる時間ない。
ふたりとも32です。
別れる覚悟で話しをする＆並行して婚活した方がいいよ
彼の仕事、収入が落ち着いてないならまだ早いのかもしれないけれど
今妊娠しても産むのは10ヶ月後で、ほとんどの場合ひとつ歳を重ねるからなあ
大好きだけど自分のライフプランを大事に竹刀といけませんね
院卒でも30半ばなら社会人10年程しているし、結婚の覚悟くらい持てればいいのに
じゃあ私は彼と別れてまで他の誰かと結婚したいのかと考え始めたらよく分からなくなってきた
彼と結婚できないなら他の人ともする気はないし
誰とも結婚しないつもりならこのまま彼と別れても私の人生に変わりはなさそうだなあとか
それでもまだ、望みを捨てられないから別れることはできないんだけど
長い付き合いの子ばかりなので純粋に祝福していたり、なんで自分は…と考えてしまったりする
皆こういうもんなのか、私が考えすぎなのか
彼氏があなたと結婚したくないのか結婚自体したくないのかにもよるけど、今きちんと考える方がいいよ
やっぱり結婚したいと思ったときには手遅れになる
独身主義を公言していた知人男は10年付き合った彼女を捨てて別の女(30半ば)にぞっこんになった
そして付き合って１年で結婚した
結局この女だと思ったら決断できるんだから、ずるいよね
今の彼氏と結婚したいという気持ちがある以上、結婚しなくてもいいなんて絶対嘘だよ
ちゃんと自分の本心と向き合った方がいい
同意
付き合ってるだけの男に人生捧げるのはもったいない
女性も結婚願望ない＆子供要らないならオッケーだけど。
いつ終わるか分からない恋愛で結婚諦めるのは自分なら嫌だな
私もあなたと同じ感じです。
しかも病院で早く妊娠した方がいいと言われてしまいました。
結婚も子供も諦めたくないけど、彼じゃないと嫌でずっと悩んでます。
双方の親は結婚に賛成してくれてるのに、肝心の彼にはその気がなくって、どうしたらいいのかわかりません。
なんだかなぁ。
今そういう男の人って増えてる気がするね、自分の相手もそうだし友達や知り合いからも同じような話よく聞く。
結婚する気ないとか結婚についてマイペースな考えみたいな…
今すぐ妊娠って、年齢的に？妊娠出産って女は結構焦るよね
欲しいと思っても妊娠まで結構時間かかるものらしいし、やっとできてからもお腹の中で亡くなったとか意外と多いみたいで…
自分ももう結婚出産は十分適齢期だからいつか結婚するとか言ってマイペースな彼に不安。
わかるなぁ。
別に男も女も特に問題ある人ではない。
むしろラブラブだったりする。
彼女に魅力がないから結婚してもらえないんだ！みたいな単純な話ではなさそう。
逆に考えてごらん
もっと若かった時にすぐに体を求めてくる男に対して抱いた感情と同じ感情を男が持ってると思った方がいい
結婚したくない宣言するならまだしもね…
周りは20代後半でもまだ結婚は早くない？って考えのパターン多いかな。
でも実際は周りもほとんど結婚しだしてきてる。
親からもまだかと急かされるよ…親の世代がギリお見合いとか当たり前だった世代だから
もういい年なのにそんななら彼はお前と本気で結婚する気ないんじゃないかとか言われちゃうしorz
>>767
それとはまた少し違う気が…
付き合って数年たつし向こうも結婚したいと言う。
社内恋愛、社外恋愛様々なんだけど
挙式やるカプとやらないカプに完全に分かれてて、
挙式やるカプは嫁側が派手好き
やらないカプは嫁が真面目、堅実
で、挙式やらないカプが圧倒的に多い
で、私はこの結婚ラッシュに乗れるのかどうか微妙ｗ
同僚へのお祝いの品選びながら、なんか複雑…
ただの徒労ではないでしょうか？
もしあなたと結婚したら彼氏にどんないい事がありますか？
と聞かれたらなんて答えますか？
何が言いたいのかわからないしまったくうまいこと言えてないよ
彼女に聞いたら？
そんな不躾な質問する人は周りにいないので答えられないです
自分の損得は結婚と関係ない
結婚してからは2人で作っていくものだから
お互いに努力できなければどっちも損する
けど、出世してる男性はやっぱり結婚もしてるよなぁ
男性は覚悟とか責任だろうね
結婚してない男＝一人前じゃない、っていう考え方も減ってきた
不況で、真面目に仕事してても給与が少ない。いきなり職を失うかもしれない
昔はこの二つが揃ってたから男性も「まあ結婚してもいいかもな」って重い腰を上げれたんだと思う
勢いで結婚してもほとんどの人が中流家庭になれたわけだし
今はよほど自信ある人じゃなきゃ、すぐ結婚の覚悟は決められないだろうね…
だからって普通に彼女つくって延々待たせる理由にはならないけど
禿同！
ノリ的に好きな理由を100個言ってみてと言う女と同じだね。
結婚は好きだけじゃできないのは分かるけど、(お金や色々)
結婚のメリットは？とか言い出す様な相手だったらそもそも無理だわ。
だからってまだ生活基盤も安定しない人が結婚しようなんて来ても、嬉しいけどそれは不安過ぎるし
一回りくらい年上狙った方がいいのかな
いくら年上でも子供じみた人やバツイチやお金無い人なんかゴロゴロ居るし
じゃないと今時みんな結婚できない事になるよ
普通の社会人やっててある程度まともな人なら10歳くらい年上の男性もアリだと思う
20代後半男性だとまだ全然結婚の責任負えない人が多いもんね
付き合って6年、私26 彼氏27で、遠距離なのに結婚どころかマメに会ってもいないや。
浮気やらはないはず...と思いたい
来年から同棲して２年後には結婚！とか言われてるけど、彼氏の遊び具合が収まるとは思えない
マメに連絡すらしてない。だった。
別に結婚したらすぐ専業主婦になってもらう必要はないし、計画的に数年は共働きでお金ためてから子供のこと考えてもいいしね。
結婚て条件で考えてたらいつまでも縁が無いと思う
条件の良い人ってもう相手がいたり結婚してたりするでしょ？
それはその人が条件が悪い時に条件なんて関係なくその人を愛した女性なんだと思う
条件が整った後で近寄ってもその信頼関係に割って入るのは難しい
仮に相手がいなくても競争率が高くなってるし
数年後とか言っていいのは20代までだけどね
まだ付き合って２ヶ月だけど
彼氏が40過ぎまで独身でなかなか結婚なんてしなそうで悩むわ
35とみた
母子家庭でお母さんが亡くなってお兄さんが生活を支えてたから
恩を返すために将来はマイホームを建てて一緒に暮らしたいらしい
お兄さんはすごく立派な方だし尊敬できるけど同居となるとまたね…
ちなみにお兄さんは結婚の予定はないし付き合ってる人もいないみたい
何年かは2人で暮らせるけど、同居してからの生活の方が長いだろうし悩む…
私が今年31
彼氏が41なんです
成宮寛貴兄弟みたいな話だな
普通ならお兄さんが空気を読んで？遠慮すると思うけど
今の平均初婚年齢が29歳だから
ここにいるのも20代30代両方いて当たり前だと話しているだけなんだが
結婚したくて悩んでる人のスレなのにその言い種は随分だね
ちょっと近い状況だ
彼は実家が自営業で半ニートの兄がいる
跡取りになる予定だから将来的に子供出来てしばらくしたら彼親と実家で同居するのはいいと思ってるけど、正直兄は家から出して欲しい
寄生してるから自分から出て行こうとなんかしないだろうし彼親も出さないだろうし彼も強行とか出来ないタイプだし…
なんて言えばこの嫌な気持ちが伝わるかずっと考えてる
楽しいし防犯になるし色々手伝ってもらえるし
あなたが逆の立場で考えてみてさ
何かしらの理由で半ニートってだけで妹と結婚した男のために
今までずっと住んできた所から追い出されるってどう？
今の時代女だからって家事手伝いだから私はいいの！なんて通じないし
>>794もそうだけど自分の都合で相手の家族の絆を断ち切るっておぞましい思考だと思うよ
何なら就職の手伝いでもしてあげればいいじゃん
何かの勉強中なら応援してあげればいいし
娘、息子からはおじさん何なのって言われてるし
両親も兄(旦那)もいつまでも実家に甘えてる弟に呆れてて、いい年して殴り合いの喧嘩に発展とかもたまにあるみたい。
でも一番大変なのは嫁だよ
結局一緒に住むなら洗濯掃除食事、色々と誰が世話すると思ってんだ。
正直関係ないのに喧嘩になれば間に挟まれないといけないし、嫁いできた嫁が一番可哀想。
こう言えばわかるかな
「あの嫁は子供が産めない役立たずだから追い出そう」ってのと同じなのよこのケース
この話の要点は一つだけ
「誰もそんな扱いを受けるべきじゃない」って事
役に立たない奴はどんな酷い扱いをしてもいいって理論に賛成してるって事なのよ君の考えは
もし自分が健康な子供産めなかったりちゃんと働けなくなった時に
「私は役立たずだからどんな酷い扱いでもしてください」と人権を放棄するならそれも筋が通るけど
でも違うでしょ？
なんかこういう話って宗教がない日本人には通じないんだよな
自分さえ良ければいいって皆が考えたら社会はどんどんおぞましい場所になっていくよ
便所の落書き感が凄いな
父が体調を崩してるので、もし父が先に死んだら母が弟さんの面倒をみるの？って思うと
やっぱり不自然だと思うしたまに家政婦みたいな扱いされてるしで可哀想だと思うよ
お互いのパートナーと違って不平不満を言い合えるような仲じゃないんだし…
もともと相手兄弟と仲が良ければいいのかもしれないけど…
？実際働けるのに働かないのは役立たずじゃないか
家族がニートを追い出す追い出さないや、そこらへんは他人がどうこう言う問題でもないし、結局最後は当人同士で決めること。
だけど周りが当たり前のように嫁ぎ先だし家族になるのだから仕方ない云々って言い出すのはどうかと思うね。
自分だったら最低でも嫁がどうしたいか気持ちを聞いて折り合い付けようとぐらいはするわな。
まぁ自分の大切な恋人や配偶者を自分の家族の全く関係無いいざこざに巻き込みたく無いと思うのが普通の神経だろう
なんで家から出て欲しいってだけの話をそんなに飛躍して人権を奪ってやるみたいな話に解釈してるの？
家族の縁を切れと言ってるわけじゃないし全く交流したくないわけじゃない、ただ同居はしたくないだけ
彼兄が祖父母や親の面倒見れるなら兄に実家住み続けてもらって自分達は近所にでも住むよ
初めからそういう状況で不安になるのは当たり前だよ。
どうしても一緒に住まないとダメだったり、向う家族が嫁ぐ方の不安な気持ちも汲んでやれないって感じなら
本当に結婚するかどうかまで考え直したって別におかしくない話。
という訳で逆にさ
自分が何かしら理由があって半ニートで家に「寄生」しているとして
自分の妹が結婚して
相手と一緒にここに住むからお姉ちゃん出ていって、と言われたらどう思う？
自分が家を追い出されるのが正しい事だと思う？
私は働ける状態ならニートにはならないからそんなクズの気持ちわかんねえよ
怪我とか鬱とかで働けなくなるのはニートとは呼ばないからな
「その立場であれば」って考察と「何かしらの理由」ってのは両立してない、そもそも前提が破綻している
大多数の人たちは「何かしらの理由」を抱えて解決して生活してる訳で、解決出来ない言い訳にはなり得ない
社会とは集団で生活を送ることで、そのシステムは家庭を持ち新しい生産システムを構築し生産力を作ることに他ならない
それらは詰まる所、ある時期を越えれば独り立ちして結婚し新しい家庭を作る事になる
新しい家庭を作り新しい生産力を作る事を放棄している人間が社会システム上淘汰されるのは至極当たり前のこと
それを排他的と捉えるのはただただ勉強不足で頭が悪いと表現せざるを得ない
攻撃的だから結婚できないんだよ
それがこの問題の答えなんだから
自分の損得だけを押し通すのが正しい事と思うならそれでいいけどね
でもそれって動物みたいで恥ずかしいでしょ
自分がその動物的解決法の被害に遭う方になった時に何も言えなくなるし
ブーメラン乙…w
アナタの言う通り、お互いが相手の立場に立って考えて生きていかないとね～w
まあどうするかは>>794>>800とその相手次第だよ。
書き込み内容的に、悩んだり不安になる気持ちは普通に分かるしおかしくないよ。
それこそ結婚したら相手の兄弟とも家族になる訳で、仕方ないよね～ってすぐ割り切れる方が信じられない。
皆大事なのは自分の人生なんだし、結婚前だからこそ不安な事もきちんと彼と話し合いしないとね。
一緒に住んでる結婚してない兄弟が家を出るっておかしなことじゃないと思うのだが。
今すぐとは思わないけど結婚したすぎてつらい
普通に時が来たな、仕方ないなと思うけど…
どんな理由でニートになったのであれ、自分がその妹の幸せを邪魔する権利はないもん
逆にあなたはその立場になったらどう思うの？家族が甘えさせてくれたんだから配偶者もそうであって当然と思ってるの？
同居したい！でも兄弟はでてけ！ならまだしも、
彼氏が同居したがってるけど、兄弟の面倒みるのはなぁ…ってことでしょ
誰も出てけとは言ってないよ、兄弟との同居が嫌(出来れば別家庭がいい)なだけで
結婚するしないを迫るのではなく、お互いの結婚観とか将来設計についてせめて知りたいんだけど重いと思われるのが怖くて躊躇してしまってる
日本の文化的に相手親が自分が上、嫁（婿）が下っていう「上下関係」になるから
相手親が死ぬまで何の理由もなくその場で下とされ続ける生活って考えるだけで吐き気がする
俺はむしろ積極的にいろいろ聞いてほしい。ただの興味本意で聞かれたら面倒だけど、本気で結婚考えてるなら
結婚観を含めた価値観や人生設計は事前に折り合いを
つけておかないと後で必ず後悔する。
聞き方に気を付ければそんなに重たいと思われないと思う。
プロポーズなかった
なんかわかる
節目の時ってちょっと期待しちゃう
同棲2年目、付き合って11年目なんだ
なんで結婚してくれないのかわからない
鬱になりそう
結婚しなくても今のままでいいよね～って。
長く付き合ってて同棲した人で結婚する人なかなかいない気がする
おじさんは、家にお金を入れてくれてるんでしょ。
お父さんが亡くなったら、おじさんが一家の長になるとか。。
不自然だけど、、、
お母さんが自立できる人なら、お父さん亡くなったら、
家を出るという選択肢もあるよ。
別に30過ぎるまでさんざん奉仕させた女を捨てて他の若い女に乗り換えても何の罪にもならないんだし
相手に罪は無いし年齢も問題じゃ無いんだけど俺側の問題で結婚は躊躇う
どうにか考え直して欲しいなぁ...
それが今住んでる家が父の実家ではなくて父が買ったもので、
体調不良で早くにリタイアした父の代わりに
ほとんど母がローン支払ったものなんだよね…
母が出てくのはおかしいし、かといっておじさんが今更出て行くこともないだろうし
やっぱり最初から不自然な組み合わせで住み始めたのが間違いだったように思う
長いね～…２０代全てを捧げてたら自分でも見切りつけられるか自信無いわ
もう諦めて事実婚状態になるか、こっそり子供作っちゃえば？
相手が別れたい雰囲気出してないならそれもありだとおもうんだけど。結婚はしないけど一生そばにいるって状態でさ
子供作るor別れる覚悟で話し合うかな
お相手は仕事落ち着いてるの？
なら結婚していい時期だと思うけど、同棲がまずかったかもね…
同い年！
私ももうすぐ30の誕生日で、当日に何もなかったら別れるつもりでいます。
３０過ぎてるし、色々不安になるけど彼を失ってまで、他の誰かと結婚しても幸せなのかわからなくなってきた。
3030ってそこまで焦っていい事あるの？
出産リミットがと言って若いうちに結婚した所で簡単に妊娠できる保証は無いし、また養えるだけの経済状態なのかって問題もある
結局出産できたのは30過ぎって事例も少なくない
しかも何故今まで結婚の意思を確かめなかった？
問題を先送りにしたのは彼氏と他でもない自身のせい
いい加減口開けて餌を待ってるだけの雛鳥じゃ見捨てられるのがオチだと気付いた方がいい
おお、どうしたw
身をもって経験した人は説得力あるね。
みたいになっちゃうんだよなあ
実際結婚したいかと言われれば、周りの目がなければしなくてもいいかなって気もするし…
でもSNS見てて結婚、出産してる友達がめちゃくちゃ幸せそうで自分も早くそうなりたい！って思うのも、なんかちょっと違う気がするんだよね。上手く言えないけども…
今の男性には多いよね
女性も居るだろうけど
私は家族で支え合うことって大事だと思うから結婚はしたい
周りの目で結婚したいっていうのも少し違うかな
子供産む年齢の事もあるし、子供の大学卒業までの夫婦の年齢(金銭的に)も考える
子供だからじゃ無くて大人になったから出来ないの
仕事があってそれらの各所からのプレッシャーに責任
それだけでも精一杯やってるのにそこに嫁、家庭、子供の責任を上乗せされたら怖くて堪らん
犠牲になるものが多過ぎるのに取得出来る物が少ないのを分かってて出来るはず無い
だからそうなる前に結婚しとくべきなんだけど、女が先の事まで考えるとか見極めるとかって言う小賢しい言い訳で時間を使うから余計にお互いのリミットが減る
お互いに多少頭が悪くても余計な事を考えれない若い内に結婚しとかないと、20後半女と30超えた男の結婚しようってタイミングが噛み合う事は無いわ
結婚しないなら別れるとか条件つくと更に。
結婚する事実がほしいだけで相手は誰でも良いんだろうなって。
小賢しい言い訳してるのはどっちだか
ならさっさと相手を解放しろよ
俺には抱えきれない、自信が無いってハッキリ言ってさ
それも告げずにグズクズするから互いに無駄な時間を過ごすし、最後には責任のなすり付け合いになる
それを一方が全て悪いように言うのは最低でしょ
受動的な仕事の責任と能動的な結婚の責任について、若い内に抱えた方がお互い取って賢い選択だってだけの話なんだが
あぁ図星つかれたおばはんがファビョってるだけか
まあ、頭でっかちになってリスクを取りたくない行動をお互いがしてたら
かえってリスクが増大するという笑えない状況になる
お触りしてごめん。次の人どうぞー
もっと昔はそもそも結婚しなきゃ何もさせなかったし
何もかもさせてから結婚してと言っても相手はいつでも逃げていい状態になってる
ほんとそれ
自分の主義主張は結構だけど、リスクだ責任だとしか言わず役にも立たないレスして何がしたいんだかw
自分は単純にこの先もずっと一緒にいたいから結婚したいってだけなんだけど、将来の話をするタイミングが難しい
お互いほんのりそういう話をしてはいるけどなかなか踏み込めない
男？女？
こんな言葉遣いじゃ仕事と家庭の両立は無理だろうね
色々言ってるけど実際は高収入男程既婚率が高いんだよなぁ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1444113287/l50
/ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
/´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
////彡'ﾞ ｀`ヾ＼ヽ＼ヽ, ',
l: l|/:::.' ＿-‐──- __ '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
ヽVｼ{,ィ===､ _｡--｡__ :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
Vﾘ ,ィﾆ:::::. .:ィ´ﾆ､, ` ミﾐ､ﾍミ三:､}
Y （´ｬｧY ゝ<´rｧ ﾐ `'ミ､へミﾐ弋 あっはっはっはっは、パラおばさんは白人コンプの48歳独身です
| -‐' `‐-- :ミ≧ヾﾍｫﾘ
l::. / ヽ ..::彡⌒）::;;;l ひぃぃぃ、真キチ王パラ婆は万年彼氏なし、
| / `--´｀'ﾞ ﾍ ﾝヽソ;;;;;ﾘ
| :| fﾆニニﾆヽ ﾍ ,-‐ﾞ/;;l::|V 同一スレッドに、1日60回以上レスする独身女性板の最凶のファビョリスト
', | |LLＬＬL┴ﾐ | r､__/;;;ﾘ;;/
〉 :ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ | .:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ
{ﾍ !ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ .: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ 2010年から２ちゃんねる最狂のキチガイ、パラおばさん
ヽ､ 弋＿＿ノ. / .ﾉ / l;;;Ｖ/／
）､ -─‐- ／ .ノ.: |;;r-‐' ハーフ彼氏と入籍した女への嫉妬で狂った、あっはっはっはっは
＿＿＿_ __ィ'' ＞､＿ __／ ;; 〉ﾞ ＼‐-
三､ ,.ィ（⌒）, ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼ }{ ￣`
,ィ´､, 丶ニｿ‐-､ ヽ__r‐''´ |
,ｨ'／ ＼ ＼ |ヽ ／
／ / ヽ- ＼ ＼_ソ--' |＿ -‐
{ ､, ＼ ﾍ
| ‐弋＿ `‐-ﾊ‐-'ﾞ
＼ ﾉ ￣'''''
でも俺の都合にあわせて彼女が仕事辞める必要はないし、わざわざ縁のない土地で苦労する必要はないんだよなぁ
どっかで躓いたら愛情なんかアッサリなくなって夫婦関係に日々が入るかもしれん
首尾よく結婚できても、最近は産後の子育ての時期に旦那が家に帰らないと愛想つかされるとかありえる
なんか結婚自体は幸せな事なのに、その向こう側に不安しかない
もう煮詰まってどうしようもない
そんなに信用ならない相手なら仕方ない
としか言えない
そうじゃなくて、ただ自分の不安に負けてるだけならちゃんと話してみたら？
どうしても地元じゃないとならない理由もね
あと、関係ないし細かいけど ×煮詰まる ○行き詰まる ね
自分も来年で30
結婚の話ははぐらかされる
めんどくさいのと今のままでいいじゃんって気持ちが大きいみたい
辛い
どんくらい付き合ってんの？
付き合いが短い場合、言い方悪いけど適齢期だから尻拭いって…と思ってしまう
頭悪いのかな
今の彼もそう。
みんな本国に帰るから結婚までは真剣に考えてないけどね。
会社の同期が結婚、出産ラッシュで、自分も結婚に焦りが出てきたんだけど、今の彼とも結婚する予定ないし、日本人の彼氏欲しくなってきた
何から始めればいいのやら
私自身も適齢期だけどそう思ったの
私30
同棲10ヶ月
同棲の際には両方の親家族にも挨拶してる。
共働きだし、家計も話し合って出してる。
結婚してるのと変わらないのに彼の踏ん切りはつかない様子。
彼「もう少し貯金してから」「前職での揉め事がそろそろ片付くから」と。
その、揉め事が片付いても何も無かったらそういう事ですね、わかりました。
（＾ω＾#）
明確にじゃあいくら貯金したらとか、仕事が落ち着くのは何月とか聞いたほうがいいよ
35にもなって目標を具体的な数値で示せないっておかしい
数値は出してるのですが…
「◯万円貯めたい」
→月々の貯金額から逆算して2年。
「前職の揉め事は年末には片付く」
→方針が年末に片付くのですが、これも最終決着は3年後。
同棲スレだと、同棲は女にとってリスクばかりと言われている
ってすごく歪曲してる価値観だよね。
自分がしたいなら自分から頭下げればいいのに。
自分の事は何から何まで棚に上げて、全部相手に頼りっきりなんだもんなぁ。
こんな無能な豚と結婚したいって思う方が頭がおかしいと思う。
友達はそれで結婚してる？
うんじゃあその友達の旦那の頭が著しくおかしいんだろうね。
解放って何？別に誰も縛ってないと思うけど。
嫌だったら出ていけばいいんじゃない？そんで自分で金稼いで自分で飯食って生きていけばいいじゃん。
それができない理由でもあるわけ？
立場と身の程の違いは理解した方がいいと思うよ。
君ら女っていう生き物は、男に頑張ってもらって、その男に尻拭いしてもらわないと幸せになる事ができない。
というかまともな生活水準の生活さえもできないって言った方が正しいか。
一方男からすりゃ、君らのような無能なゴミなんて別にいらないんだよね。
だって基本的に自分の面倒は自分で見て、そこで荷物がやってきても、責任とやらを押し付けられて面倒みる羽目になるだけなんだから。
脳みそに欠陥がある頭がおかしいマゾくらいしか、そんな無意味な責任とやらを負いたいとは思わない。
宿主がいないと生きられないウイルスと違って、宿主はウイルスを必要としないから。
男は女と交際(交友関係)したら、結婚しなくてはならない・幸せにしなくてはならないと？
いつどこでそんなルールができたというのか。
そんなに責任とやらを問いたいのであれば
「男は女を幸せにしなくてはならない」という法律でも作ったらいいんじゃないですかね？
結婚できず男に面倒見てもらえず女が幸せになれない
それの一体何が悪いのかさっぱり理解できないね。
さようなら
彼両親別居中
彼姉アラフィフ独身喪
ピーナッツ
自営業跡取り長男
優柔不断で空気読めない
高学歴で勉強はできるが人間関係の構築×
軽くシスコン？で将来面倒見ると言う
わたしにプロポーズの段取りを相談してくる
だがすると言ってた日はとっくに過ぎた
どうしろってんだよ
逃げるが吉
ピーナッツって何？粗チンって事？
自分の彼の家も似たような家族構成だけど内心小馬鹿にするくらいなら別れたらいいのに
相手を愛してはいないけど愛されたい人に思える
親子二人で一つ～みたいな親離れ子離れ出来てない状態のことだった気がする
>>877がちょっと幸せそうにしただけで発狂して嫌がらせしてきそう
下手したら子供に悪意が向く恐れもある
若いうちはマトモに見えても女っておばさんになると基地外化する人いるからね
姉とは一緒に住まない、生活の面倒はみないとしっかり念書みたいの書かせるなら結婚もあり
でも彼氏は面倒みたいんだよね？なら別れた方がいい
結婚仕事もしてないような喪ババアは絶対基地だ
間違いない！
独身喪姉でも彼実家が金持ちとかならやっていけるのかもしれないけどそれでも精神的には自立するべき
金持ちじゃない場合は金銭的にも自立するべきだよ
姉弟でベッタリはキツイね
やっぱりある程度は普通の考えの家族同士じゃないと結婚は厳しいんじゃないかな
ぶらさがる気満々というか
と逆に思ってしまって悩む
うちの彼はお母さんがぶらさがってて
すごくイライラするけど、わたしも同じ？とか
思っちゃうんだよなー
わたしが男で世帯主だったら、きっとこんなに邪魔ではなかったはずで
わたしも仕事はしてるけどね
年くってから結婚に焦る理由がまさに「自分の子供がほしい・両親の介護要員がほしい」
（たまに「老後のパートナーがほしい」ってのもいるけど、まず年代が違う）
子供産んでほしいから20代の女性を狙って、当然ほとんどが相手にされない
しかし、その年まで結婚してなかった理由は「仕事にかまけて」でなければ
だいたい「子供とか考えもせずに遊んでたから」なんだよね
>>842みたいな「若いから産める、若くないから産めないわけじゃないし」なんて意見は
このスレ以外ではまず通用しないしね。
生物学的な常識として、若いほうが安全に産みやすいに決まってるし
好きで付き合ってる女性に「あなたの子供を産みたいから結婚考えて」と言われて
経済的な事情はともかく、嬉しさを感じられないようなら別れろよと思う
だなー
どんな職種でどれだけ忙しくてもきちんと家庭持つ人は持つからね
男として仕事が安定してからってのは分かるけど、いい年して落ち着かないのはちょっと残念
相手見つかると思ってるのかなぁ
自分と結婚する気ゼロな相手とよく付き合えるね
一人になるのが寂しいんです。
それも一つの判断なんだろうね
デートも遅刻ばかり
学校も遅刻
稼ぐけど家事は手伝わないと発言
...まあ家事は妻の仕事だけど結婚してメリットあるのかなあ...
だけ？どこに「だけ」って書いてある？
別れたらもう彼氏できないかもしれないと思うと動けない。
じゃあ動かなくていいんじゃないですか
合コンや街コンみたいな軽いノリの物じゃなくて、オーネットみたいなキチンとした婚活
一緒にいて楽しいし、こんなに幸せなことはないし、
でも現実的に考えて、料理掃除洗濯は妻がするとしても朝のゴミ出しぐらいもやってくれないのかな、と
あなたなんかと結婚してしまって彼氏さんが本当に幸せになれると思い込んでるの？
あなたの都合なんてどうでも良い。まずは彼氏さんにとってどれだけのメリットを自分が提供できるのか考え直してみなさい。
学校も遅刻、ってことはまだ学生でしょ
甲斐性ある旦那に育つかもわからないのにそんなこと言う男どうなんだ
学生って時点で結婚に現実感ないよなー
児戯じゃんw
大学です
結婚したいなー、と思っていますが
ひとつだけ気になることが。
うちは母子家庭で、少し年の離れた弟がいて
わりと母と仲良しなので、一緒に買い物に行ったりします。
と言って、友達やひとりでもでかけるし
それなりに反抗もするので、マザコンではないかと思います。
でも彼からしてみると、一緒にでかけるなんてことは信じられないらしく
「気持ち悪い」と言われたことがあります。
家族に祝福してもらって結婚したかったけど
弟を汚いもののように扱われそうで
紹介さえしたくありません。
母と仲がいい男の子って、そんなに気持ち悪いですかね？
弟の年齢が分からんけど、一緒にお風呂入ったり寝たり手をつないだり…とかしてないなら、買い物行くくらい至って普通じゃない？
彼女の身内を気持ち悪いとか、常識ある男は言わないよ。
男性から見てどう思うかは分からないけど、女性の私は別になんとも思わない。
母息子の親密度にもよるけど。
家族に祝福されてもらって、って言うなら、貴方が気持ち悪いと言われたことを胸に秘めておけばいいだけの話では？
普通の人なら、いくら気持ち悪いと思っても婚約者の家族に面と向かって気持ち悪いなんて言わないし、態度にも出さないと思うけど。
いい年だから結婚したいってのは、男にとっては
「子供ができるかどうか解らないいい年したオバサンを法的に養う義務を背負え」って事だ
弟の年にもよるけどお母さん好きなのは気持ち悪く無い
でも息子を好き過ぎる母子家庭のお母さんが気持ち悪いことはたまにある
常識あるから言わないけどね
嫁姑関係みたいなもんだよ
他人のままなら尊重し合う関係だけど嫁と姑という上下関係になったら
上は下を奴隷と勘違いしておぞましい有害な存在になる
彼女30
この間彼女の誕生日に結婚について聞かれたから「将来的には考えてるけど、まだ具体的には考えてない」って返事したら、彼女は乾いた声で「そっか」と短く返事して帰っていった。
貯金もそんなにないし、一人暮らしも気に入ってるしなあ…。
このスレの皆は大体彼女サイドの人が多いけど、そんなに結婚したいもんなの？
聞く前に考えても本当にわからないなら、今すぐ別れてあげれば？
考えてもいないのにここで聞いてるなら、早く別れてあげて
結婚願望ないって言い切られちゃいましたけど…
彼女は誕生日にプロポーズ期待してただろうなあ
＞「将来的には考えてるけど、まだ具体的には考えてない」
これ、多くの男性の正直な意見だろうね。
具体的に何年後までに結婚したいから、
一緒に貯金しようとか、
女も待ってばっかじゃなくて行動しないとね。
今、彼の家では父方の祖父母の介護をしてたり、離れて暮らしてた母方の祖母が亡くなったりで、今後のことを考えたらしく、距離を置きたいと言われた…
彼曰く、自分が一人っ子のせいで私の両親に何かあった際に迷惑をかけさせると思う、とのこと。
そういうことを考えてくれるのは嬉しいのですが、このままだと別れる方向になりそうで不安。
皆さん親の介護問題はどのように考えてますか？
ちなみにうちの祖母は老人ホームにいるので、もし親がそうなっても施設に預ける方法もあるのに…と思ってしまいましたが言えませんでした…
そこは話し合いじゃないかな？
条件も住む土地も家も環境も変わるし
因みに今住んでるマンションは、前の日の夜に出しておける分別ボックスがあるから、朝早く慌ただしい時にゴミ出ししなくて済むけど、こういうのも条件次第
実は本人にとっても専門施設の方が何かと楽でいいと、自分の老後はそう思うけど
父母らが要介護になり、実家で介護する気の長男なら、まず、その大変なことを本気でやるつもりなのか？確認して、本気なら別れても仕方ない
わざわざ君にそこまで言ってるのは、そういうことかな
彼女との間に自分の子供が欲しくないのか？
結婚適齢期よりも、出産適齢期の問題は深刻だから、もし子供が欲しいなら今すぐ結婚して子作りするべき
今30なら、20の子がリスクゼロだとして、年々10％リスクが上がると考えて間違いない
お金は無いなりに子育ては出来るし
男性35才、女性30才なら定年と出産年齢考えて彼女がそろそろって思っても仕方ないとは思う
今は晩婚化してるけどひと昔の感覚だとお互い遅すぎるくらいだしね
私が彼の親が要介護になった時は施設に入れればいいと思ってるなら別れても仕方ない、ということでしょうか？
私19、彼32
正直このまま就活しても大した収入を得られるような職は無さそうですし、彼とその両親からの提案なのですが。。
一度社会にでた方がいいよ
その彼一家なんか怖いww
どんなに薄給でも社会に出た方がいいよ。社会に出て学ぶことはたくさんあるから。
たしかに彼と彼親どっかズレてると思う。
どういう経緯で付き合ってて、何年付き合ってるのかな？
歳の差もあるし、ちゃんとした人なの？って失礼ながら思った。
どんな地方に住んでるのか気になる…
リスクありすぎて怖すぎ
高橋ジョージと三船美佳を思い出す
専業主婦希望という訳では無いんですが、正直別れて次別れて次と行けるほどモテる方でも無く、彼自身とてもいい人なのでどの道結婚するならいっそ早く。。と一考している次第です
親御さんが働いて大事なお嬢さんを学校に行かせてくれてるわけだし。そしたら、少なくとも学業応援して卒業を待ってでも遅くはないし。
他の方も仰ってますが薄給でも社会に出てみると視野も広がる。
19の学生の今結婚しないと、君とは結婚しない！みたいなのはもちろん論外だけども、
世間知らずのお嬢さんを今のうちにみたいな感じでちょっとひいてしまった。
リロってなかったので変なタイミングでのレスすみませんでした。
卒業見込みの年齢がわからないまま書きますが能力不足は努力で補えなさそうなものですか？
例えば今から身長20センチ伸ばせとかどうにもならないけども、学生のうちに努力でなんとかなるならまさにいまのうちに、
就職後の心配なら、新人なんて何もできないところからのスタートで努力でなんとか仕事できるようになっていくものだから。
でも、とりあえず本人からの話だったとわかって、相手のご家庭とも良好な関係なのかなと安心しました。
なんか健気に相手を想ってるのが馬鹿らしくなってきた。
何年もダラダラと付き合って別れても辛いし、何年もダラダラと付き合って結婚しても私にとっては遅いし。
なんかもう無理だと思えてきた。大好きだけど縁がなかったとしか思えない。
男性にとっちゃ妻がいるかいないかっていう自己満でしかないけど、
女性にとっちゃ下手したら自分の生命維持の問題にまで関わってくるから。まともにお金もなく、貧困生活しなきゃいけなくなる可能性もあるし。
妻がいなくて貧困生活になったり不便になることはないけどね。逆にその妻が邪魔になる事はあるけど。
まず結婚しちゃって気楽に勉強、気楽に就職で嫌になったら専業主婦じゃダメなの？
どっちにしろ相当の美人でないなら結婚は早くした方がいいよ
結婚できない人が増えてるって言うけどさ
そんなに美人でなくても女には若いってだけで価値があるじゃん
その若さを失ってただの不細工として相手を探したらそりゃ確率は低くなるって
社会に出ることがすべてではないし
出たせいで嫌な思いをして人生狂う人もいるし
出なくても素敵な人生おくってるひともたくさんいる
一般的にこうしたほうが良いってテンプレはあるけど
それが誰にもあてはまるわけじゃない。
要はまわりがどう、とかじゃなく貴方がどうしたいかが重要だよ。
後悔するかも…とか、妥協で決めていいのやら…とか
迷いがあるならやめたほうがいい。
彼が好きでその人に決めたのなら迷わず決断すればいい。
他男に若くて綺麗な時期をタダで味わい尽くさせて、その後年取ったその女に何千万も払って感謝の言葉一つも貰えないｗ
きっとドＭなんだろｗ
そのドＭのお陰で今の日本は成り立ってるなｗ
あなたの親は何も言わないの？
別に結婚したければすればいいと思うけど、今すぐする必要もないんじゃない？
25歳でも遅くはないし、それまで続かない相手なら結婚しない方がいい。
彼のことは嫌いじゃないけど…。
結婚を甘く見すぎていたよ。
今週話し合おうと言われ、緊張しかない…。
彼とは結婚の話は出ないけど、ことあるごとに子供が出来たら煙草やめなきゃなとか、一緒に住むならこういう家がいいよねとか話してたから彼も少なからず結婚したいと思ってくれてるといいんだけど、ただの妄想の話なのかな
>ただの妄想の話なのかな
>940を安心させるための布石でしょ
そういう話をしておけばガス抜きになるしね
不安なら別れるかも知れないと覚悟を決めて
具体的にどうするつもりか聞きなよ
付き合ってどのくらいかはわからないけど
将来のことを言ったらマズイ相手には言わないと思うよ
本当に今はそう思ってるんじゃないかな
あくまで軽い気持ちでね
ただ具体的な話として彼女に突っ込まれたら
のらりくらりとごまかす人もいるから、
今はそうなんだーぐらいの気持ちでいたほうがいいと思うかな
まだ付き合って半年くらいしか経ってないから、彼がもっと真剣に結婚を考えてくれるように女磨く！
男はロマンチックで女はリアリストって言うぐらいだから
気になるのは仕方ないよねw
自然とそうなる流れになるといいね
自分磨き頑張ってー。
リップサービスだよ。あんまり本気にしすぎるなよ
彼は籍を入れる→新婚生活→数ヶ月後に式
私は婚約→数ヶ月同棲→式→籍を入れる、という認識のズレがあって、噛み合わない理由がやっとわかった。
というか、籍を入れてから式が主流なんだと調べてみて初めて知った。
地域差というか今は若い世代そうなのかな。私もまだ若いはずなのにびっくりしている。
彼の言葉がウソじゃなくて来年結婚できたらいいなー
籍入れてないのに同棲っていうのは
逆に年配の方が嫌がるのでは。
でも >>946 はそこまでは理解してるのに、入籍前に同棲しようとしてるのが不思議…
私の親は式と入籍の順番よりも、同棲と入籍の順番のほうがこだわってたかなぁ
入籍前に同棲するなんて世間体悪いし、はしたない…って
披露宴会場と挙式場が違う場合、式場までの移動も別の車ですべきなんだよね。まだ嫁入り前になるから
式後は一緒でもいい
結婚しても共働きが増えているし
でも世間体でいうと>>946の先に同棲じゃ余計に世間的悪いと思う…
多く望まない。
ささやかな幸せを築きたいだけなんだけど、結婚する気がない彼氏。
別れて次の出会いを求めようかなって最近考える。
私と同じ環境！
付き合って１年半
嫁に来れば？～したいね～低収入だから～できるかどうかわからん
だんだん話が遠ざかってます
既婚の友人に相談すると２人合わせても普通の生活できる収入らしいのに…
別れるか悩んでます、年下彼氏で私は三十路超えてるので。
なんだその謎の改行
男側からしたらこんな心境。
＞嫁に来れば？～したいね～
セフレとして少しでも長く引っ張る為の演出。
でも、実際に結婚する気はない。
（口だけでは言うけど。）
＞低収入だから～できるかどうかわからん
セフレでも微妙に飽きてきた。
結婚からは全力で逃げたい。
結婚したくないの？
すごい緊張しながら逆プロポーズしたのに、相変わらずの反応でさすがに情けなくなってきた。時間が絶つほどに悲しい。
次スレよろしく
その応援が重荷だったりしてね。
いつまで経っても結婚から逃げる彼を見かねて、両方の親がでてきた感じなのです。
彼の親は待ってやってほしいと言うし、私も好きだから待ちたい。
でもお互い３０代だから、私の親はピリピリしてきていて、曖昧な彼の代わりにフォローしてるけど、正直つらい。
うーんプレッシャーかけたら逆効果だと思うなそれは…
結婚したらこんな楽しいよ楽になることあるよ！って思わせるようにしてみたほうがいいと思う
中古は練習用、処女は結婚用。
>>958,956
＞逆プロポーズ
男性に負担が重過ぎる結婚と言う制度を
女から言うとか意地汚いにも程がある。
＞いつまで経っても結婚から逃げる彼
SEX必須の交際相手ならともかく、
責任が重い結婚をお前ごときでするのが嫌なのだろう。
ちなみに俺、26歳だけど大学時代から付き合ってる同い年の非処女だった彼女を飼い殺しにしてるわｗｗ
彼女は結婚したがってるようだけど、やんわり理由をこじつけながら先延ばししてるｗ
ちょくちょく、性格のよさそうな子に手を出してるんだが処女にあたらねぇ。。。。。。
処女の子見つけたら、今の彼女は捨てるつもり。
手抜いてんじゃねーぞ
二人で話している時にそういう話はして、楽しそうに結婚の話はするのに、決断はできないまま数年で
不安になった親がでてきた感じなのです。
彼にとってすごいプレッシャーですよね。あとは待ってみます。
なるべく早く結婚して余裕持って子作りしたいからその通りになるといいなあ
結婚は考えてないと言われた
親や友人には別れろって言われるけど、
大好きだから別れられない…
きりだして良いものなんだろう？
お互い転勤のある二人なんで、タイミングが難しい
異動話が出る前の時期にするか、異動話のかたがつく春以降にするか・・
はぁ・・時期を逃すとあっという間に1年過ぎちゃいそう
動き方を考えられるから異動前のがいいかな？
まだ若いなら仕方ないけど結婚してくれない人に人生捧げない方がいいと思うよ
別れられないなら婚活で相手を探してみては？
>>972
あなたが男性？女性って基本的には話し合いたいと思うので結婚のことは先に伝えてみては？お相手も仕事と出産のことで計画立つ方が楽だろうし
この前同じ質問されたけど今度は6月に考えるって答えた。
結婚する気なんだって思ったから生でするのも許してた
出来ても産むぞって覚悟があるし彼もそうだと思ってた。
先日子供が出来たら怖いって言われた。
生でも外に出したらできないって思ってたみたい。
結婚の話も出ないし覚悟の違いを目の当たりにして浮かれた自分に悲しくなった。
どうして良いかわからない
その男は・・・だめだよ・・・
もっと自分を大事にしないと、大事にしてもらえなくなるよ。
結婚と妊娠出産はイコールではない。
覚悟の違いというより、あなたが勝手な思い込みで突っ走っただけでは。
彼は避妊について無知だけど、予想外の妊娠が怖いのは普通の感覚だと思う。
どうしたらいいかわからないって、話し合うしかないでしょ。
>>978
レスありがとうございます。
こちらも思い込みが過ぎたようですね。落ち着いて避妊について話合おうと思います。
結婚の話が出ない割に今の私には特にに不満は無いとの事なので彼氏自身の問題なら待とうと思っていましたが今回の事で自信が無くなりました。
話し合って、ダメなら別れます。
> 結婚する気なんだって思ったから生でするのも許してた
は？結婚してないのに子作りですか？妊娠したら悪阻で準備もろくに出来ないな
> 生でも外に出したらできないって思ってたみたい。
どっちも頭が足りないんじゃないか？お似合いだわ
>結婚の話が出ない割に今の私には特にに不満は無いとの事なので
言い換えれば現状に特に不満はない＝このままで別にいい＝結婚までしなくていい
って事になるんだよ
不満はないけど結婚してほしいとは思わないみたいな
あと避妊については自分からも謝った方がいいよ
話し合いがんばれ！いい方向にゆくといいね！
私:入籍後一年くらいかけて結婚式費用を貯める→式
彼:入籍と同居と式と同時にしたい
という考え
私はできれば彼の希望に沿いたいけど、今現在彼は社会人一年目で私は大学4年だから貯蓄もほとんどないし無理だわ
貯蓄ないのに結婚予定ってどういうこと？
根本的にスレチ。結婚決まってるなら婚約スレでやるべき
彼はどっからお金を工面するつもりなの？黒字結婚式（笑）でもする気なのか
もちろん、世間一般的に充分だとは思うけど、彼は年収1000万円以上の企業勤務なのに、あれ？それだけ？って印象が…。
冴えないOLの自分とは金銭感覚も少しズレてるし、ギャンブル癖もあるようで、結局となると少し心配…。
貯蓄しなくても毎月相当なお金が入るから余裕があるだろうし、貯めようと思えば結構な額を貯められるだろうし
レスありがとうございます。
そんなものですか…。
彼よりずっと給料の少ない自分でも年間100万円くらいは貯金できてるので、
社会人9年目の彼の貯金額にはちょっと驚きがあって…。
デート代も全て払ってくれるし、気前の良い方なのですが。
投資に回してるとかじゃなくて？
要は凭れ掛かる相手として適切かって話だろ
胸糞
9年間ずっとその年収だと思ってるの？
それに今現在どれだけ彼に収入があろうが貯金があろうがあなたには無関係だし
人の貯金にケチつけるとか卑しい人だね
彼が風俗浮気不倫まで手を出してた
こちらは証拠を掴んでるのに、男女の関係はないとしらばっくれる
私のこと舐めてるんだろうな
無き落としで、ピュアな彼女を演じて、慰謝料払わせることが決定した
今後のデート代も全額払うことも約束させた
私の結婚相手が見つかるまで利用させて貰う
人を馬鹿にし続けた代償を払ってもらう
私が信じ続けた時間の分全部絞りとってやる
あなたは将来への不安が勝ちすぎるタイプもしくは貯金が趣味タイプなのかな？
貯金は使いたい時に必要な額が多少のバッファを持って用意されてれば良いのでは？
使いたい時に有りませんでしたでは話にならないけど、彼は順調なペースかと。
マジ幻滅～wwww
デート代払ってもらっといて貯金にネチネチ文句つけるとか…
軽蔑するわ、自分は年100万の貯金のくせにw
金銭感覚が合わない人と結婚してうまく行くのかってことでしょ？
ただ、将来的に結婚を考えるのに、彼の金銭感覚がおかしくないか、確認したかっただけです…。
さらに、過去にFXで数百万円を失ったという話も聞いて、ギャンブル癖も気になります…。
「もうFXは完全に辞めた。良い勉強になった。授業料みたいなもの」
「自分が働いて稼いだ金、独身のうちは何に使おうが自由でしょ」
「借金もないし、貯金も充分にあるじゃん。計画性がないとは思わない」
「デートだって、喜んでもらえるように、良いところに連れて行くように心がけてるのに、何が不満なの？」
「うちの会社は年次が上がれば、給料も上がるし、貯金は今からでもできる」
信じられない私が悪いのでしょうか…。
うん、おかしいね！
今すぐ別れた方がいいと思う。
彼が正論じゃん
FXはギャンブルじゃないし無理な事は何もしてない
金銭感覚どうこうならあなたは今まで何でデート費用を払ってこなかったの？
むしろあなたの思考が幼いし彼に何もかも追いついてなくて合わないのかもね
確かに今はFXもやっていないようですし、私が疑い過ぎなのかもしれません。
彼のよく言う「若い頃の自分への投資」があるから、今の立派な彼があるのでしょうね。
皆さんの意見を聞いて、自分が恥ずかしくなりました…。
ありがとうございました。
それ聞いても彼氏別におかしいとは思わないよ
あなたと金銭感覚が合わないだけだよ
これだから貧乏人は困っちゃうよね
彼氏が金持ちで好きなように金遣ってんのが羨ましいだけでしょ
あなたはごく普通のランクで堅実な金銭感覚のおうちの子
彼はそこそこ裕福なウチor稼ぎなりの金銭感覚を持った人
どちらも自分の身の丈基準で話してて、おかしなことは
言って無いんだけど、根本的なお金に対する考えがかけ離れてる
カップル板って不便だね