カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
一問一答のアンケートは専用スレで
アンケートスレ ＠カップル板 part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1400602616/
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 437 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1426800143/
1乙
カップルの相談というかわからないですが相談お願いします。
友達に合コンに誘われましたが、彼女がいるので断りました。断ったことに友達がものすごく怒っていて…。
その友達は少し変わった人なので、もしその怒りの矛先を他大の彼女に向けられたらと心配しています。
彼女に嘘を吹き込みにいってそれでわかれたらと心配です。こんな感じで別れることはありますかね？
くだらない相談でごめんなさい。
>>5
そんなことしそうな輩なら、その友達を切った方が。
彼女に嘘を吹き込まれる心配があるなら先に彼女に気をつけるように言っておけばどうだろう
そして上の人も言ってるけど合コンの誘いを断っただけでそんなことをする奴なら縁を切りな
アド！センスクリッ！ック
よろしくお願いします
聞かれてもいないと答えてるみたいです
彼氏は私のことを大事に思ってくれているようですが(実際とても好きでいてくれる感じはあります)
お互いアラサーで、先が見えないこの付き合いに意味があるのか、思い出を重ねないうちに別れた方が傷が浅いのか…など悩んでしまいます。
子供は望んでいないので結婚に焦る必要はないっちゃないのですが…
彼のことは好きです。この先好きになれる人が現れるか、好きになってもらえる人が現れるかも不安です。
状況が子供望んでない以外ほぼ同じだ…。
私の場合は卵巣１つダメなんで、子供が出来にくいから早めに結婚しないとなぁ…
でも子供望んでなかったら気にしなくても良くない？
なんで結婚したの？
子供いらないなら結婚しなくても良いと思う。
結婚しているのに子供いないと周りからいろいろと言われて面倒だよ。
周りが結婚し始めて取り残される不安と焦りが一番ですね。
一人っ子なので将来一人ぼっちになるのが怖いっていうのもあります。
そんな理由で結婚したいって思ってる自分にも嫌気がさしたり。
結婚はゴールじゃないし、結婚イコール幸せになれるっていうのも違うのは分かるのですが…
>>5
アド！センスクリッ！ック
よろしくお願いします
今看護大学三年の女の子と付き合って一月ほどなんだが、メールも電話も殆ど反応がないんだが
ちなみに、俺は28歳社会人
向こうからほとんど連絡来ないし、最近全然会ってない、、
友達が看護大学に通っていますが、
時間割は高校とあまり変わらないくらい朝からビッシリ埋まっていました。
それらの授業の分だけテストやらレポートやらがあり、さらに実習もあったりするわけです。
私の友達はそれにバイトもしているのでとても忙しそうですよ。
ちなみに、栄養士を目指している子はそれ以上にキツいようで
学内でバイトをしている人が珍しいくらいなのだそうです。
彼女さんに会っている時に相手の好きな気持ちが伝わってくれば、
心配する必要はないと思います。
むちゃくちゃ忙しい
みっちり授業もそれ以上にレポートも
うちの学校だけかもしれないが、一つでも提出しなかったり、追試がないので試験落とせば退学しかなかった
あなたは子供は望んでいなくても、男の大半は子供を望んでるから、それだと相手探しも大変だよ
連絡ない&会えないはさみしいですね…！！！
「会いたい。」「さみしい、○○ちゃんが足りない。」だけでも送るといいとおもいます！
あと、電話でしんみりと 小さい声で 言うのも効果大ですよw
断られたら 「○○ちゃんも忙しいもんね、わがままいってごめん！俺も仕事がんばるよ！ありがと！」とフォローいれておきましょうw
連絡くれるかもです！
初カキコ、ケータイから失礼しますた。()>>
次からメール欄には「sage」と入れるといいですよ
私も元彼がそうでした！
ちょっと悲しいですよね泣
0009さんはどうしたいんでしょう？嫌なら 彼に早めに伝えるのが1番ですよ！
ありがとうございます！
ROM専で無知でした…すみません！
そのメアド本当に使ってるなら変えた方がいいよ
彼女のお兄さんが結婚してるんですが、超絶ハイスペですごく良く出来たお兄さんで、
彼女の母親曰く、娘の結婚相手は自慢の息子のようなハイスペ男子じゃないと認めない！みたいな考えのようです。
僕達も20後半なので結婚を意識してるんですが、彼女のお母さんが障害になりそうで、どうすればいいか困ってます。
こういうのってどうすればいいんでしょう、交際する上で親に反対された方はどういう対応をとったのでしょうか。
見落としてた
こっち見てみたら参考になるかも
【お願い】親の反対 part9【認めて】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1354720920/
私は、彼氏に鬱が移ってしまうとか、女の子に惚れられてしまわないかとか、惚れてしまわないかとか心配です。
できればやめてほしいのですが、どう言えばわかってもらえるのでしょうか･･･。
なんとかするなら責任を持てるならいいけど、中途半端に関わると自分が傷つくぞと言いましたが、効果なし･･･
私自身、鬱で入院経験があるので、話を聞いた程度でなんとかできるとは到底思えません。
（かなりガチで病んでるようなので･･･）
正直その子とあまり関わってほしくないのですが･･･
どうにか考えを変えてくれる方法はないのでしょうか？
書いたことをそのまま彼氏に伝えてらいいよ
DIDに関わったらほぼ浮気されるよ
発症原因が12歳以下での保護者的立場の人からの長期間に渡る性虐待なんで
人格の中には大抵、性虐待時にその苦痛を受け持った淫乱な人格が混じってるからね
ところで、何とかするって、一体どうやって何とかすんの？
DIDは、日本での完治例はまだないし、寛解例でさえ数えるほどしかない難病だよ？
現代医学でも何ともならないものを素人がなんとかしようと思うなら
結婚して面倒見るくらいしか出来ないと思うけどね
ところで、その子は本当にDID？
DIDは詐称の多い病気だよ？
都合が悪くなると別人格のせいにできるんで、境界例なんかが好んで詐称するのがDID
本物のDIDはDIDであることを隠したがる人が多いけど、エセDIDはDIDであることを積極的にアピって来る
大して親しくもない人にもう生涯治る見込みのない病気だって打ち明けてるところからして
エセの可能性もかなり高いと思うけどね
それと、今は複数診断が基本だから診断書には複数の病名が列挙されるけど、そこにDIDが書かれていたからといってDIDというわけじゃないよ
精神科の場合、本当の病名書くと自殺したり自暴自棄になったりでとんでもないことになりかねないから
診断書に嘘を書くことも認められてるし、嘘を付いたり誤魔化したりすることが当たり前になってる
だから診断書見ても、そこで医師の診断が下りてると考えるのは早計ね
>>30
レスありがとうございます。
関わってほしくないということ以外は伝えてあります。
関わってほしくないということも、>>30さんのレスを読んで伝えようかと思います。
病気に関しては、そこまで詳しく聞いていないので本当にDIDなのか？ということはわかりません。
私自身その子を知らないですし、たぶん話すこともないと思います。
私も、何とかするってどうするの？結婚するの？と思ったのですが、言えずにいました。
一体どうやってなんとかするのかを昼にでも聞いてみようかと思います。
学生なので、そこまで深く考えていないのかもしれませんが･･･
でも、中途半端に関わっても、苦しい思いをするのは彼と私だと思うのです。
詳しく教えてくださってありがとうございました。
解離性同一性障害がネタがどうかの素人でも見分けられる見分け方としては
①健忘がない
解離性同一性障害は、人格交代が起こるとその期間の記憶の欠落が起こるから
その期間の記憶が抜け落ちてしまうんだけど、そういうのが一切ない
もしくは都合の悪いことだけ抜け落ちてる
人格交代してるはずのに、何故か交代期間中のことを別人格が知ってて
何故知ってるのか聞かれると「中の子に聞いたの」なんて返したりするのは、ほぼネタ認定
人格同士が連絡を取り合うことはゼロじゃないけど、
日常生活に支障がないようにお互い気軽に事務連絡するほど簡単に人格同士で連絡は取り合えない
②トラウマに対して感情的になる
解離性同一性障害は、自分では処理できない程の辛い記憶を封印するために起こるもの
つまり、キツい記憶を受け持つ係と感情を受け持つ係を分けて心を守っている
だから、感情を受け持つ方は過去の虐待体験なんてあまり知らないし、
逆に知っている方は、性的逸脱があったり殺人衝動があったりで困った性格ではあっても
トラウマに限ってだけは、話すとき辛い様子をほとんど見せない
もし過去の虐待体験を泣きながら語ってたりしたら、ほぼネタ確定
逆に、ニュースキャスターが事件について話すように淡々と悲惨な過去を話したり、
照れ笑いしながら悲惨な性虐待の体験語ってたりしたら本物の可能性が高い
はっきりと「記憶と感情の分化」が見られるからね
まあ、何やら彼氏が同情してるところからして、おそらくは泣きながら自分の体験話してるんだろうけどね
そういうのはネタだな
そもそも悲惨な体験も、人の気を引くための嘘である可能性が高い
境界例なんかの人格障害のうちのいくつかは、人の気を引くことに対する執着がすごくて
そのためなら涙だって必要なときに流せるのも珍しくないからね
しかし、最後には、この話は忘れてくれとか話すんじゃなかったと言われてしまいました。
なんだか悲しくなり、虚しくなりました。
真剣に心配して、真剣に考えて相談にのってた私がバカらしく思えました。
レスしてくれた方ありがとうございました。
彼は素人がメンヘラに関わるときは人生掛ける覚悟がいるって考えもよらないお花畑に棲んでるんだよ
精神科医だって病院の外までは付いてこないのにね
(自称)可哀想なお姫様と、それを救うかっこいいぼくちゃんの茶番に巻き込まれないようにだけは気をつけてー
そっか
まあ、別れる心の準備はしておいた方がいいよ
人格障害系は愛されるためなら体だって平気で使うし、過去だって捏造する
相談女の強化版みたいなもの
そんな女だから、お正月のようにおめでたい彼が篭絡されるのは時間の問題でしかないから
てか、彼女の話を聞かない時点でもう半分以上暗黒面に落ちてるね
彼はもうカルトにハマって変わってしまったんだと思って諦めて、次を探せ
精神的に健康な女と付き合っても物足りなくてそういう女としか付き合えないタイプ
その彼もその手のっぽい
そうか・・・
でももうそんな心配がなくなったよ。
ライン未読のままだなー、って思ってブロックか調べたらブロックされてた
わけわからない死にたくなった
>>35
>>36
レスありがとうございます。
彼の親族に欝の方がいるらしく、自分は欝理解者だと妙に自身ありげなんです。
親族と友達は全然違うのに･･･
一般人、ましてや高校生がどうにかできるとは思えない･･･。
巻き込まれないように気をつけます。
うん。彼はまるで分かってないね
DID発症してても他の人格障害でも、この場合の「うつ」は症状としての抑うつを指すんだと思うよ
いわゆる鬱病、つまり大鬱病と人格障害系の診断書に書かれる「抑うつ」は全然違うものだ
鬱病は肝臓癌などと同じく病名、抑うつは病名ではなく発熱や下痢などと同じ症状名
診断書に正直に人格障害と書くと、とんでもないことになりそうなときに書くのがこういう症状ね
その根拠だけど、そもそも大鬱病ならそうやって人に依存しようとはしないし、DIDとの併発はほとんど見られない
逆にDIDや境界例はPTSDを併発してることが多いから、抑うつの症状が見られないほうが珍しいということ
PTSDの抑うつと大鬱病じゃあるべき対処が全然違うから、おそらく彼はドツボにはまるね
ご愁傷様
ラブホにあるコンドームしか使わない彼
サイスさえ合ってるなら、これ普通？
サイズ合ってるならいいんじゃないの？
マイゴム持ち歩いてるのは、
超巨根で太さ5センチ以上の方がメガビッグボーイいつも持ってるとか
早漏が即死回避のためにGOKU-ATSUていうゴム手袋並の厚さのもってるとか
可愛らしいサイズの人が備え付けのじゃ外れるからスモールボーイ持ってるとか
生に近い感触を楽しみ人がサガミオリジナル持ってるとか、そんな理由でしょ
親族に鬱の方がいて、本当に理解しているなら身内でも恋人でもない浅い付き合いの自分が関わろうとなんてしない
結局彼氏は「病んでる子に優しくする自分」が好きなだけだよ
心配ならお前が買ってくれば？
私はナマ派だから使わないけどね
性格悪い書き込みだな
リアルで嫌われてるだろ？
ご愁傷様
性格悪い書き込みだな
リアルで嫌われてるだろ？
ご愁傷様
えwwww
ちなみに二人共二十代です
やましいような理由ではなく、単に写真が嫌い(写ることが苦手(？))だそうです
ですが彼女は不細工だという訳ではなく、主観ですがかなり可愛い方だと思います
一度彼女の高校の卒業アルバムを見たことがあるのですが、どの写真もひきつったような不自然な顔で写っていました
自分としては旅行や特別なときなどは記念として残したいと思っていて、せめて一枚くらい二人で写ったものが欲しいと思っています
何度か話してみたものの、どうしても嫌らしく、あまりにも申し訳なさそうに断るのでこちらも申し訳なくなってしまい、最近は話していません
どうにか克服するまではいかなくても、二人で写った写真が欲しいのですがどうしたらいいでしょうか
些細なことなのにも関わらず長くなってしまいすみません
写真を撮ることによって彼女が物凄くストレスを感じて、二人で撮った写真も辛そうな表情でも「写真を撮れた」だけで満足するのか？
写真が苦手・嫌いって人は少なくないんだから彼女はそういう人だと受け入れるのが一番だと思うわ
あー。知り合いの彼女でいたわ
その女は20代前半なんだけど、とにかく写真嫌いでプリクラも写真も一枚も撮らせなかった
実は既婚者で、知り合いは知らないうちに不倫してたってことが
その人の旦那さんからの連絡で分かったけどさ
>>48
そういうのは嫌ですね
自分も自分の満足のために無理やりするものではないとわかってはいるのですが、やはり二人で撮った写真を後で見返して、みたいなことに憧れてしまいます
前に話をしたとき「自分もそういったものに憧れはあるけど、苦手意識が強いので、今は勘弁して欲しい」と言われたので、嫌というよりは本当に苦手なようです
>>49
既婚とか浮気ってことはないと思います
彼女の両親とか姉に会ったこともあるし、同棲もしてるらそれは確か
>>50
半年前から同棲してるけど今のところメンヘラの気は一切ないです
勤め先の利用者さん(障害者)がキスしてこようとするから、かわすのが大変だという話をした所、不愉快だと言われました。
以前彼氏と一緒にお風呂に入ったときに「風俗に行ったことを思い出す」と言われてデリカシーが無さすぎると私が怒った話を持ち出され、俺も今そんな気持ちだと言われました。
私は仕事であり、しかも彼氏とキスをするときに「利用者さんのこと思い出すわ」と言った訳でもありません。
意味が分からないと言うと、分からないならいいわと言われ帰られました。
考え疲れたのでどなたか解説をお願いします。
なんで同棲のことを後出しするのかね
てか、同棲してても家族に会ってても籍入ってることもなくはないんだが
わざわざ彼氏に言うことじゃない
単にやきもちから口喧嘩に発展して引くに引けなくなった印象を受ける
失念していました、すみません
既婚の線を疑った方がいいですかね・・・
ちなみに籍を入れていても住民票に記載されないことってありますか？
というのも同棲を始めるにあたり住居の手続きをしていたときに、彼女の住民票を(しっかりと見た訳ではないですが)見たのですが、そういった記載は無かったと思います
住民票は、取り方によって本人のみと世帯全員が選べる
本人のみで取ってたらもちろん本人分の記載しか載ってこない
自分の浮気や風俗は許せるけど、
彼女の浮気は絶対イヤ、知らない男に体触られるのもイヤ
という自己中理論でしょ
わたし彼女さんに似てる…
本当に写真嫌いで集合写真以外は絶対に写らない。
彼女さんみたく可愛ければ良いんだけど、そうじゃないし口開けばもっと不細工なんだよね。
自分の写真なんて見たくないから撮らないで欲しい。
唯一持ってるツーショットがディズニーランドの切り絵。
最初は凄い拒んだけど、やって良かったと思ってる。
行けないような場所だったらごめんなさい。
>>55だろ普通に
>>58
風俗行ったのが付き合ってる時とは分からないし
自分の彼女が知らない男に体触られてたら嫌だろ
でも仕事だから仕方ないって葛藤だろ
お前はいちいち他人の足を引っ張ろうとするようなレスするな
あなたが仕事中に患者からキスを迫られてるのを想像しちゃうのが嫌なんじゃないの？
風俗と同列と考えてるならどうしようもないけど
それは知らなかったです
ありがとう
彼女の父親の名前が乗ってたような気がするんですが、どちらのタイプかは全く見てなかったです
疑いたくはないですがね・・・
写真撮りたくないだけで既婚者じゃないかと疑うとか、ちょっとおかしい
確かに似ていますね
彼女は自分含め親友等理解ある親しい人にしか話していないので、友人達とは撮ることもあるそうです
ただしそれらのもらった写真や画像は全て削除するか捨てているそうです
その理由を>>59さんと同じく、自分の写った顔を見たくないからだと言っていました
(本音を言うと削除する前に欲しかった・・・)
ちなみに成人式の写真すらありません
良かったと思えるくらい、良い人と縁があったのですね
やってよかったと思ってもらえるならそれもアリですが、他の方が言ったように彼女にとって嫌な思い出になってしまわないか心配です
ですがとても参考になりました、 ありがとうございます
意見の多さに一瞬不安になってしまいました
基本的に彼女のことは信じています
ただ世の中にはそういった話もあるのだと、頭の片隅にだけ置いておきます
既婚じゃなくてメンヘラだと思うよ
メンヘラの醜形恐怖
付き合って三ヶ月ほどの彼女です。
大学の研究室が一緒で研究室で毎日
会って、連絡も取るのですが
研究室では話してくれません。
付き合う前までは普通に話していました。
2人で会うこともほとんどありません。
研究室や就活で忙しいだけでなのか
冷めてしまっているのか、わかりません。
ちなみに彼は付き合った月は覚えていたけど日までは覚えていませんでした。
会う予定はあるのですが、ご飯食べるぐらいですか？
意識してるから話掛けられないんだろ
社内恋愛したことあるけど会社では殆んど会話ないぞ
そうなんですか。
僕と居るときより研究室に
いるときの方が楽しそうなのが、
嫌なんですよ。嫉妬です。
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！....
小洒落たレストランで食事でもしてみたら？
>>71
嫉妬はいいけどほどほどにね。
こちらから連絡すると返事してくれますが、嫌なのかな？って思ってしまいます。
こちらからも連絡を控えた方が良いのでしょうか？
でもそうすると逆にほったらかしにされてると思われるのではないかと思ってしまいます。
どうしたらいいのでしょうか？
>>66
ググってみました
鏡を長時間見たり逆に鏡を嫌がったりは自分の知る限りはありませんし、一緒に暮らしていますがそういった違和感はありませんので、その心配はないかと
彼女は公私混同したくないしあなたと付き合ってることで周りに気を使わせなくないんじゃない？
寂しいかもしれないけど研究室での彼女の態度は大人としてとてもまともだと思うよ
ただ二人で会えないのは辛いね
プライベートではちゃんと恋人らしく付き合えるならいいんだけど
湿度差スレ見てみるといいよ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1420471989/
本人に聞いてみた？
皆さんの色々な意見が聞けて良かったです
彼女の負担にならない程度に、もう一度話してみようと思います
ありがとうございました
そうなんですよ。
2人のときくらいは恋人に
なってほしいと思っているんですが、
その時間も作ってくれないんですよ。
冷めているんですかね...
今度お泊まりデートをするんですが、男性的に彼女の寝巻き？はどんなものが良いですか？
泊まる場所はホテル（ラブホではなく観光用の）
かわいいと思われたいのと、あわよくばドキっとしてもらいたいです。
私は20中盤、彼は20後半です。
どうでも良いｗｗと言われそうな気もしますがよろしくお願いします！
ホテルなら浴衣あるじゃろ
わざわざ持ってくのか？
>>81ですが、浴衣じゃなく専用の館内着があるホテルなんです。
館内着があまり好きじゃないので自分のを持っていこうと思ってます。
彼氏は元カノに浮気されてから彼女不信気味というか「こっちが甘やかすと調子乗りそう」と付き合ってからは一切
好きとか容姿を褒めるような言葉を聞いたことがありません。努力はしてるつもりですがオシャレしても何の反応もなく
「俺のためじゃなくて自分のためでしょ？褒める必要ないじゃん」と言われてしまいます。私としては彼によく思われたいし
褒められたいし、好きとか態度だけ
ではなく言葉にしても言って欲しいです。これは価値観の違いということで我慢する
しかないのでしょうか？行動では愛されてる感じはしますが、言葉がドライというか…無関心みたいで寂しいです。
いくら元カノに浮気されてようが、いつまでも被害者面ばかりして
無関係な>>84に対してぶつけていい言葉じゃないとわかってない辺り救いようがないアホ
彼氏は>>84を愛してるんじゃなくてサンドバッグにしてるだけ
そいつは絶対変わらんよ
元カノ云々は言い訳でしょ
浮気された人が疑心暗鬼になるのは分かるけど、甘やかすと調子に乗るはないわ
全然関係ないじゃん
単に、女を格下扱いしたいだけの人だと思う
いつもヘラヘラして流してるけど一回ブチギレようかな。ありがとうございました。
しばらく はぐらかしてましたが はっきりしない事ばかり言うので再度聞くと、
「君を好きでなくなった事は一度もない。まだ気になるんだ」
しばらく話した後「今から空港に行くから またね」と。
数時間後「○○(今カノの住んでる場所)に着いた」
今カノとうまく行かず私が懐かしくなったか、気まぐれで連絡取ったのかと思ったら
何と、さっきの会話は遠距離の今カノに会いに家を出る直前だったのです！！
まだ続いててしかもはるばる会いに行く直前に、私に連絡取って来てあんな事言ってたの！？と
ビックリ。何考えてるんだこの人は？！と思いました。
この人の心理を解説できる方がいたらお願いしたいです。
ちなみにその人は気が多く安心できないタイプですが本人は自分で真面目だと思っている(又はそう人に主張する)
今カノはその人の幼なじみで音大に通う真面目なお嬢様風ですが、
２年以上付き合ってる彼氏がいたのに その人とも並行して付き合い出した。
私は彼女の行動から彼女がその人に気があるのは分かっていたのですが、
最初その人は私に「彼氏のいる女には行かないよ」と言っていた。
しかし案の定２人は恋仲になりました。
（私もその人と超遠距離でなかなか会えない関係だったのですが）
「やっぱりね。そういう信頼できない人だと思った」と、他にも理由はあったので別れました。
異性関係を真面目に考える私と 奔放なその人で感性が合わず喧嘩が多く、
その人は「自分を理解してもらえない」と悩んでいた所に
彼女が(地元に彼氏がいるのに)積極的で彼に会いに来たりして、
「自分を受け入れてくれる。安らぎを感じた」との事で すぐ両思いになったと。
彼女はすぐ彼氏に「好きな人がもう一人できた」と伝え、彼氏公認の二股が始まったそうです。
彼女とその人は東京-札幌位の距離で、今回その人が初めて彼女に会いに行きました。
ややこしいですが このような経緯です。
ついでに、さらに話がややこしくなりますがその人には新規の彼女候補もいて、その話もしてきました。
「その娘が自分に好意があり、自分も魅力的だなと思う。でもただの友達だよ」と。
今カノの事好きなんでしょうけど、私への当てつけのような気持ちもあるのでしょうか？
私が今カノの立場なら、自分に会いに来るごく直前に元カノに連絡取って「まだ好きだ」と言ったり
不誠実で、知ったら相当不愉快に思いそうですが
今カノ自身が堂々と二股してる状態なので、気にしないのでしょうか？
その人は彼女が二股な事に不安があって、会いに行く前に私に連絡取って精神のバランスを取りたくなったのでしょうか？
元彼の心理は板違い
男性でも好みってのがあるから交際１か月なら無難なのにしておきなよ。
男女兼用っぽいのじゃなくて女性用として売ってるヤツでちょっと可愛めの柄で。
リクエストとか聞けるようになってから彼の好みの物を買えばいいよ。
あ、すみません。
どこの行ったらいいのかな。純情恋愛板あたりですか？
単に今カノが二股なんで自分も二股かけようと思ってるだけだろ
新しいこの話をしたのは
「こんなに人気の俺を逃しちゃっていいの？
早く素直にならないと？」（チラッチラッ）
ということかと
スレチとの事でしたのにレスありがとうございます。
そうですよね。
私もあまり意地を張らずに気持ちは素直に伝えたくなるほうなので
別れた後一度「多分ずっと愛してはいる。でも生き方が違いすぎて、苦しかった」と伝えた事が。
彼は未練大ありだった様子でしたが、
私は 彼の奔放さを気にせず受け入れられるという今カノと彼の仲を邪魔したくなかったので
後は連絡しませんでしたが
たまに彼から「まだ愛してる」とメールが来たりはしていました。
疑問なのはナゼ彼女の住む場所へ出発直前という時に連絡をよこしたのかです。
今カノとの仲が進展する前に私の心境を確かめたかったのだろうか･･･？ 等と思いました。
おそらく空港から彼女と待ち合わせ場所への移動中？も、こまめにメールしてきて
あまりの無謀さに「･･･。」という感じです。
別の板でも同じ相談してるんだから
こっちは閉めなよ
今カノが二股だからだろ。つまり
今から彼女に会いに行く
↓
ふと彼女のことを考えると二股の彼のことも思い浮かぶ
↓
あっちは二股なのに俺は他に彼女なしとか不公平じゃね？
↓
悔しいから俺も二股かけるか
誰かいねえかなあ。あ、>>88にでもアプローチするか
あいつまだ俺が好きだろうし、押せば落ちるだろ
↓
「君を好きでなくなった事は一度もない。まだ気になるんだ」ﾄﾞﾔｯ
ということかと
なんかモラハラぽいなー。
優しいけど難しい人で疲れた
別れたいけどまだ離れたくない
今はたぶん私の方ができると思うのですが、この先彼が一人暮らし始めたら彼の方が上手くなると思うと、どうかなって…
まずかったり押し付けがましくない限り嬉しいんじゃないか？
彼の方が上手くなるのが微妙なら勉強して負けないくらい上手くなれば？
友達に写真見せてと言われたり、逆に友達に言ったり彼氏紹介して貰ったりと、
女友達同士だとそういうのって普通なんですかね？
1か月前に彼氏ができました
が、5か月くらい前に男の友人と2人でイベントに行く約束をしておりチケットも取り、今度行く予定です
彼氏と友人は全く面識はありません
彼氏に、男とイベントに行くのは正直に話した方が良いですか？
隠した方が平和ですか？
食事はもし誘われても断るつもりです
慣れていないもので、参考までに一般的な意見が知りたいです
されて嫌なことはしないって習ったと思うけど
彼が｢隠した方が平和だよな～｣って女と遊びに行ってもあなたが平気なら隠して行けばいいんじゃない？
でも彼が異性と遊びに行かれるのが不安だというタイプなら、私なら行かないわ
付き合ってる相手に「異性の友達と遊びに行ってもいい？」なんて質問をするべきか？
なんて考えること自体どうかと思う。多分相手は下のどれかを考えるでしょう
「浮気する気満々か！こんな奴とつきあってられん！」
「何でそんな事聞くんだ。許容しろと言うことか？自分だけ楽になるな」
「あれ？全く嫉妬心が湧かないな。自分は本当に好きなのか？」
「疚しい事がないから自分に正直に話してくれるんだなぁ」
あなたは1番下の答えを期待してるだろうけど、その確率はどのくらい？
殆どがいい結果にはならないよ。
自分なら黙って行くか、断るかのどちらかにする。
自分が楽になるために相手に負担かけてはダメ
男同士では
「彼女出来た！」
「へーどんな子？写真見せてよ」
みたいな流れはないのでしょうか？
実際に友人に会わせたいのは自慢したいからかなー。
どう？ラブラブでしょ？良い彼氏でしょ？って。
もしくは、彼女さんが今まで男運が無かったりすると保護者的立場の友人達が
「どんな男なの！大丈夫なの！？」
と、品定めするためだったり…ｗ
まぁどんな理由かは人それぞれですが、恋人を友人に紹介する女性は少なくない印象です。
隠すということは、やましいってこと
後でバレた時、何もなかったって言っても説得力ないよ
ちなみにそういうのは大抵バレる
私なら断って行くのやめるか、せめて別の子も誘って複数人にする
彼にそんな理由で女の子と2人で遊びに行ってほしくない
その彼の女友達(同じ学校なのでわたしも毎日顔を見る)が
「○○(彼のこと)をとられた」とわたしのことを嫌っています。
とられたというのは、彼はとても誠実でわたしと付き合うことになってからその女友達含む女性との遊びをなるべく避けているようで、
遊び仲間が減ったことに腹をたてているようです。
また、彼はチャラついているように見えてすごく真面目なのですが、
女友達にはチャラい部分しか見えていないのか
「あんな地味なのが彼女とか」と小馬鹿にするようなはなしをまわりにしています。
その女友達にも彼氏がいて幸せそうにしているのに、
とにかくわたしが気にくわないようで、あることないことまわりに吹聴されて困ります。
すでにいろいろ考えて行動してくれている彼に相談するのもどうかと思うので、やはりわたしはこのまま黙ってるべきでしょうか？
そしてわたしがとるべき行動などあるでしょうか？
相談した方がいいに決まってる
言わないと、その友達の女から彼に
あなたについてのないことないこと吹き込まれて
彼のあなたに対する評価はダダ下がりだよ？
動いてくれてるなら、一緒に状況を把握しといた方が良いかもね
信頼できる先生がいれば、彼氏云々は極力伏せて変な噂を流されて困っているということを内々に相談するとか
あとは親しい友達に念のため根回しして、それくらいでほっとけば？
まあ、他人の彼氏にまで嫉妬するようなビッチにどれだけの信用があるか知らないけどね
１番なのは彼氏も一緒に連れてく事だと思うけど、事情があって一緒が無理なら黙って行くか、行かないのがベター
付き合って１ヵ月で異性と２人きりで遊びに行くと言われて快諾する男なんてほとんどいないと思うよ
付き合う前からの約束とはいえね
リラックスグッズをプレゼントしたけど、
私が卒業研究やって就活もやってる今はラインの返事すら返ってこない。
（ホワイトデーのお返しとしてがんばってという意味を込めたボールペンをもらったけど。。。）
ツイッターとかで未読スルーされてるのは分かってるからさ。
物が欲しいわけじゃない。俺に出来る事は力になるからとか言っといてラインの返事も返さないなら、
最初からそんなこと言うな
私の心が狭いのだろうか。でもちょっと寂しい。もう辛い。
質問ないならチラ裏でやれ
彼氏に相談すべきかどうか」という相談は
何度も少しずつ設定を変えてなされているね
464 恋人は名無しさん sage 2015/03/29(日) 10:01:41.70 ID:ewq8z8iT0
私も彼も同じ高校です。クラスは違います。
私はクラスの一部の女子から嫌がらせを受けてるんですけど
それを彼に相談するか迷っています。
迷ってる理由は、彼に弱みを見せたくないのと、相談して嫌われてしまわないか心配だからです。
一応彼の前ではしっかり者的なキャラなので、余計に相談しづらいです…
彼に助けてもらおうとかそういうつもりはなくて、
隠し事をあまりしたくないのと、もし噂とかで彼の耳に間違った情報が入っちゃったら困るので悩んでいます
稚拙な文章ですみませんがアドバイスお願いします
467 恋人は名無しさん sage 2015/03/29(日) 11:36:59.49 ID:ewq8z8iT0
>>465
嫌われてる理由は、
どうやらそのグループの一人の子が私の彼と小さい頃からの知り合いらしく、
ずっと彼のことが好きだったみたいです。
私は彼とその子が同じ中学だったことくらいしか知らず、
ましてやその子が彼のことを好きだったことも知りませんでした。
なのに向こうは私がそれを知りながら彼に手を出したと勘違いして
知らなかったと弁解しても彼とその子が幼なじみだったのは
結構有名な話だったらしく、信じてもらえずそのまま嫌われ続けてるって感じです
設定変えてるというか、適当に端折りながら同じ人が聞いてるんだと思ってた
最近はあるって言われたっていうやつもな
あれも何回ここに来るんだろうな
いただいた者です。
完全に相手は冷めています、私自身も感じ取れるほどです。
これはふってくれと言っているのですか？
もう一度自分のことを見てくれると思いますか？
まず無理だろう
冷めた理由はわからんが、そんな失礼な人間ならハッキリいってやったらどう？
その答えが知りたいなら本人に聞くしかないよ
ただ、研究室みたいな狭すぎるコミュニティで破局とか面倒だから、外野としては卒業後にやってくれと思うw
それで冷めたのなら、別れると言えばいいと思います。
けど、まだ自分は彼女のことが好きです。
好きなのにふるのは嫌です。
じゃあそう相手に言えば？
一度伝えた事はあります。
そんな風には思ってないと
言われました。
じゃ、そんな風には思ってないんじゃない？
よかったね、悩む必要ないじゃない
単に生理が重くて機嫌悪いとか
なんか嫌なことがあって独りにして欲しいとか
どうせそんな所だろ
女なんて感情で動くカスみたいな生き物だぞ
その辺しっかり理解して付き合おうぜ
自分の誕生日は一緒に過ごしたいというのは分かるけど、相手の誕生日を相手と過ごしたいというのは何故でしょう
>>123
感情的になってるのは私だけなんですかね。
Twitterでは楽しそうに会話してるんですよ
私のlineには既読も付きません。
相手の誕生日を祝いたいから
逆にあなたはそう思わない？
え？むしろなんでそう思わないか不思議になるレベルだけどそれはもう価値観の差なんだろうとしか言えませんね
いつも一緒にいたいし、特別な日なら尚更一緒にいたいって思うのが僕を含めここの住民の半数以上はおそらくそう思っているはずです
一緒にいなくていいと思う理由を教えて欲しいです
これは時間の問題なのでしょうか？
女性は割とイベントごと好きな印象があるので分かるのですが
男性はそういうの面倒に思うのかなと
実感が持てるような行動起こせばいいじゃん
それなら相手の男性がイベントを大事にする人だったというだけのこと
あまり変に疑問に思わなくても大丈夫かと
女子校育ちとかなの？
男はこういうもの、という思い込み(決め付け)は百害あって一利もないよ
そんな女々しい男は嫌！ならまあ個人の趣向だし仕方ないけど
え？え？
あなたは宇宙からやってきたの？
人間社会では好きな人の誕生日に一緒に過ごしたいと思うことは当たり前に思うことですよ？
そういう人が多いというだけ
私の誕生日ごときでって。お金かかっちゃうし。
だから去年もそうならないように旅行へ行きました(彼は誕生日だし一緒に旅行行きたいって言ってたけど、お金かかるの申し訳なくて)
付き合い始めの頃は特にイベントごとは興味がないって言ってたから無理させてるのかなとか…
誕生日に他に予定がある奴は往々にして他に本命がいる奴な
素直に会いたいと向こうから言えば「恋人はあなただけ」または「あなたが本命」という意味に取れる
相手の誕生日にこちらから会いたいと申し出て、渋々スケジュール空けてるようなら本気で別れも考える
変な気を使い過ぎることで、相手を余計疲れさせることもあるんだよ。
素直に心を開かない人には、相手も心を開かない
あと、付き合い始めって相手の性格もよく知らないのに
「メールが面倒くさい」とか「イベント興味ない」とか言ったとしても
それはあくまで、今まで経験してきた事を言ってるだけで
毎日何通もやり取りするだとか、イベントごとに呼び出されるとかでなければ構わないでしょう
元々誕生日くらいしか祝わないし、メールも週1通しか送らないタイプなのに
彼の言うことをまともに聞いて、誕生日も祝わければ、メールも二週間に1通にするなど
過剰に相手の言いなりで気を遣いすぎると
何を考えてるのかわからない人間になってしまうよ
誕生日アピールなら私も苦手
でも祝ってもらうのを邪険にするのはだめだよ
相手に失礼だから、ここまでしても祝ってもらえる自分を演出したいわけじゃないなら、絶対やめたほうがいい
まあ私はまず忘れられるから、誕生日プレゼントもらったこともないけどねw
今年の誕生日も旅行行くならお金かかるし、無理しなくていいよって話したら別にそんなこと気にしてくれなくていいのに(苦笑)と言われました。
メールも携帯触るのが好きじゃないと最初の頃に言ってたので、一日一通程度のメールのみ。
たまにLINEしたら、送りすぎないよう気をつけているけど、割と彼から来たりしてます…
素直に喜べる方が可愛いですよね
それならなぜ「124は自分の誕生日だから恋人と一緒にいたいと思ってるだろうな」と彼氏が考えてる、ということに思い至らないんだろう
想像力なさすぎじゃね
あなたは彼の誕生日どうしてるの？お金かかるしって、祝うのやめてるの？
あなたが何かお祝いしてあげてるなら、彼もそれなりの祝い返しをしたいと思うのは、おかしなことじゃないし甘えてもいいかと。
一緒に過ごすって、別に旅行でなくてもさ。
イベントに興味ない＝お前とのイベントがめんどくさい
つまりそれだけの存在だってこと
ご飯は彼女の方が帰りが遅いため、ほぼ毎日俺が作ります。
洗濯掃除は分担ですが、家事の量は俺の方が多いです。
また、寝る前に足をマッサージする事もしばしば。
俺のもやってと言ってもやり方が分からないと言って
2分も経たないうちに止めてしまいます。
そんな彼女が寝る前に毎日がつまらないと言っているのですが
さすがに少しイラっとします。
何かいい解決方法はないですか？
最近はどうしたらいいものかと悩んでます。
ちなみに、ここ最近はずっとレスです。
誘ってもそれしか頭にないんでしょ？と言われ怒ってしまいます。
ここら辺も悩みのタネに…。
お前煽るにも前の書き込みをちゃんと読んだら？こういうことだよ
↓
>>142
自分はわかるけどなぁ
124の彼氏が124の誕生日を祝いたい！と言ってくるが
付き合った当初はイベントに興味ないと言っていたのに、今は違う意見で戸惑ってる
自分は申し訳ないので今まで彼に気を遣って遠慮してたのに
途中でスタンスが変わるとか気持ちがわからない
と言ってるんじゃないの？安易に発した事を相手は覚えてなくて
本人はずっと気にしてるってパターンでしょ
構ってちゃんな元カノ（元カレ）と付き合ってた場合
新しい彼女（彼氏）に初っ端から「しつこくするな」と牽制をかますやつっているんだよ
新しい彼女（彼氏）は別人格なのに、「女（男）はどうせみんなこうだろ？」と一括りに考えてるタイプ
それを間に受けて実行すると、今度は相手が
「あれ？なんでそんな距離を取ろうとするの？俺に（私に）興味ないの？」とかなる
自分が牽制したから相手に気を遣わせている、とは微塵も思ってない、つか言ったこと忘れてるよ
人間って変わるものだし、一年前の発言（去年の誕生日より前から付き合ってたということはそうだよね？）
をそこまで鵜呑みにしなくていいと思うけど
今こうしたい！って言ってるのに「あなたあの時興味ないって言ってたじゃない」って持ち出されていつまでも信じてもらえなかったらめんどくさい
彼氏が今祝いたいって言ってるんだから、それを素直に信じればいいじゃん
おそらく彼女は、恋人と一緒に暮らしてるということが自覚できてなくて
あなたのことをお母さんの役割果たす人だと勘違いしてるんだろうね
正直に自分の気持ちを彼女にぶつけて、それで話し合って解決するしかないでしょ
一緒に暮らすなら家族のように本音で話し合えないときついよ
そろそろ彼女のポジションをお客様から家族に切り替えてもいいと思う
もし話し合いで解決できないなら、早々に見切り付けて逃げた方がいいよ
根本的なところで合わないんだから
その見切りを付けるためにも、一度はどこかで正面から彼女と向き合う必要がある
妻と夫が逆転してるようなカップルだね
彼女の方が収入高いとか、ステータスが上とかそういう負い目でもあるの？
この先結婚してもあなたが妻のような役割でいいなら、それでもいいけど
一度話し合うべきじゃない？
モテない人にありがちなメールだってさ
先日、プロフィール写真を変更したと言う投稿がありました
でも一切、イイね！もコメントもなし
これって普通なんでしょうか？
普通
もしくは興味ないか嫌いな画像なのでは？
レスありがとうございます。
負い目というか、収入はおなじですが、彼女のほうが遥かに貯金があります。
それに引き換え俺の方は若い頃に遊んでばっかなので今貯金はほぼ無いです。
料理や、家事は好きなので特に嫌ではないのですが
だんだん当たり前になってくるとそれはそれで堪えますね。
とにかく、やはり彼女と一度話さないとダメなんでしょうね。
俺自身口下手で話すのが苦手でなかなか話せないのですが
頑張って一つ一つ解決していきたいと思います。
ありがとうございました。
スポーツジムで出会った彼女がいまして、
ジムではTシャツに素足にハーフパンツでいます
その格好が大好きで家で履きたいから
彼女のハーフパンツが欲しいと言ったところ
少々引かれてしまったようです。
下着が欲しいといったら変態ですが、ハーフパンツでも変でしょうか
デモデモダッテは鬱陶しいぞ
俺も付き合い始めはそう言って予防線張っておく
「イベントとか嫌い」「メール苦手」「電話も嫌だ」とね
そんなに好きになれない彼女でも最初にそう言って置けば放置しても簡単にキープできる
逆に好きになった彼女なら「連絡に苦手なのに私の為に頑張って返事くれる」って勝手に思ってくれる
まあ女って馬鹿だねって話
デザインいいからはきたいのか、彼女のはいたものをはきたいのかで変わるかな。
ラブラブ状態なら後者でもオッケーなのかなとは思うけど…
そうじゃないなら引く
変態だろ
お前みたいのがいるから男禁制のジムが増えてるんだよ
ジムでナンパしてんじゃねえよ
マルチは氏ね
女だって「結婚するまでしたくない」「まず親に会わせて」とでも言っておけば
すぐ逃げるから遊びのクズ男を排除できるよ
今はまだ大丈夫ですが、なんかの拍子に面と向かって言ってしまいそうな気がして怖いです。
呼び間違われるなんて誰でも嫌だろうし、最悪浮気疑う可能性もありますよね。
万が一の時に備えて呼び間違えそうな時がある、とか言って予防線張っておいた方が良いんですかね…
同じようなことがあった
失礼だとは思うんだけど、雰囲気とか言動とかが似てて、どうしても間違えそうになっちゃってたんだよね
相手のことを呼ぶときは、一呼吸置いて「この人は○○さん」と頭の中で相手の名前を考えてから呼ぶようにしてた
最初1、2ヶ月は注意してたけど今はもう慣れてスムーズに呼べるようになったよ
一途と自分で思ってたんだけど調べてみたら一途ではなく依存らしい
克服するためにとりあえずラインはやめた
何か克服の方法はありますか
食事をしている時は普通に会話したりそれなりに楽しく過ごしているんですが、いざ食べ終わるとすぐ自分の事をし始めます
ゲームがしたかったらもうそれに掛かりっきりだし、DVDなどを見たかったらすぐ寝室に帰っちゃいます
一緒にテレビ見たり二人の時間を過ごしたいのに、彼はテレビ番組なんてつまんねーと言って全く見る気がありません
最近一緒に何かをするというのが極端に減ってる気がして悲しいです
彼はオタク気質というかゲームは戦争ゲームなどが好きで、映画も血がドバドバ出るようなバイオレンス?系やヤクザ系ばっかり見てます
私はどちらかというとそういった類の物は好きではなく(まったく見れない訳じゃありませんが楽しめる訳でも・・・)あまり趣味やセンスが合いません
食べ終わってすぐ部屋に帰ってしまうのも協調性がないというか自分勝手な気がするんですがどうでしょう
みなさんならどう対応しますか？
趣味や仕事とか、彼女のことを考えない時間をたくさん作る。
彼女に依存しちゃうからあれはダメだこれはダメだ、と禁止事項増やしていってもキツいだけだと思うから、禁止しなくてもそもそもそんなに割く時間がない状況に身を置けば良いと思う。
彼女がいてもいなくてもいい生活にするのではなく、会えない時間は次のデートの話題作りをする時間と捉えるとちょっとは楽しく過ごせるんじゃないかなー
お互い趣味で譲り合わないからそうなるんでしょ
どうしても彼氏の趣味のDVDはダメ、どうしてもあなたの趣味のDVDやテレビは彼氏がダメということで
お互いそこは譲れないなら、二人一緒に楽しめるようなジャンル模索したら？
映画や映像のジャンルなんて山ほどあるよ？
新ジャンル開拓も出来るし、共通の趣味見つけたい気持ち話してら二人とも未経験のジャンルのもの一緒に見てみたら？
何曜日はお互い趣味の日、何曜日は二人で過ごす日(どちらかの趣味に付き合わせるのではなく、散歩したり一緒に料理したり)と決める
決めるのが義務的で嫌なら「今日はいいから◯日は◯◯しよう」と言ってみる
それはいいかもしれませんね
彼はアニメも嫌いじゃないようなので二人で見れそうな物を探そうと思います
>>168
興味を引くことができないとはぐらかされそうです・・・
遠回しに一人でやったら？というような事は前にありました
同棲してるからといって、四六時中ベタベタしなきゃいけないって事もないのでは？
同棲してるってだけでも充分一緒に過ごしてるじゃない？と思う
遠距離で殆ど会えないカップルもいるんだし
あと彼は安心しきってるから勝手に振舞ってるんだと思う。まぁこれはいい意味でも悪い意味でも
自分で一人遊びできる趣味みつけるか、一緒にできる趣味を見つけるかだろうね
ゲーマーって彼女がモタモタ下手な操作してるとキレてくることあるから
ゲームではなく他の物がいいかも。自分が興味ない事には首を突っ込まないのが一番だよ
同棲中だろうと結婚した後だろうと、一人の時間は必要だよ
ずっと一緒は正直息苦しい
二人の時間を増やしたいなら、
休日にゲートに行く、家事を一緒にやる
あとは週一日だけゲームしない日を作って貰うとか
ありがとう。亀レスｽﾏｿ
向こうの空港に着いてからも多分待ち合わせ場所に行くまで頻繁にメール来てたけど
その後ないw 楽しくやってるという事か。不安な時だけ？メールして来て 現金だなぁ。
(私は彼とうまく行かなかったので、彼女と楽しいならそれで良しと思ってる)
それとも帰って来たらまた報告がてらメールよこしたりするのかなｗ
彼女と付き合い出してすぐの頃も「まだ愛してる」と連呼するメールよこしてたんだよ。
多分不安だったんだろうね。
>協調性がない、自分勝手
これは違うよ～
同棲って四六時中相手と何かを共有しなきゃならないの？
そんな煩わしいなら同棲なんかしないで一人暮らしするよ
うちは２人同じ空間に居ても別の事をしまくる
彼につまらなくないか訊いたことがあるけど｢同じ空間にいるだけで楽しい｣と言ったし、私も同じ気持ちだなぁ
あなたが違和感を抱くのは多分｢彼｣を｢自分の趣味｣にしてるからじゃない？
自分の楽しいと感じる気持ちが彼主導になるのはとても怖い事だよ、趣味を見つけた方がいい
あと、同じ家に帰って同じ食事をとって同じ布団で寝られる事が｢当たり前｣になってないかい？
とてもしあわせな事だと思える心を育てるべきだわ
ありがとうございます
そこにレスした後ずっと作業してたんですが確かに息抜きになりました
ラインは会話というより連絡手段にすることにしました
自分がそのうちの一人だから頑張って治してるけど、依存してしまってるなぁて思うわ
だから極力電話だけ！とかもうほんと電話だけでいいよ
表面的には穏やかそうに見えても、根が粗いような人
彼は気配りがあんまりできない人で、悪気はないんだろうが自己中なとこもあって、計画性もなくて頼りないです
それでも、まじめで優しいのが一番と思って付き合ってきましたが、
時々、横柄さを予感させるような言動が見えて、気になりはじめたのです
絶対ではないけど、欠点や嫌な部分を真剣に指摘したときの態度
素直に認めて譲歩や努力が感じられるなら誠実
特に事情がなくてそれ以外なら、その直感と合わせると危ないかもね
どのくらいの頻度で一緒に居たり何かしたりしますか？
一緒に過ごして楽しいと思える瞬間はいつですか？
同棲ってこんなものなのかなとがっかり思う事があったため、聞いてみたくなりました。
それはアンケスレか同棲スレで聞いたほうが回答が返ってくるんじゃない？
例えばケンカとか、楽しくないことが起こった時に人間って本性でるよね。言い方１つも違ってくるし
やっぱり見抜くのは難しいですよねー…離婚する夫婦はたくさんいるわけで
だからこそ、直感は大切にしたいと思います!
>>179
指摘したときは誠実に、真摯に受け止めている風でした
ただ、それは、私を信頼しているとか大切に思っているというよりは、
私に逃げられたら他に付き合えそうな人もいないという打算もあるのかもしれません
>>182
軽いけんかをしかけてみるのもアリだといいますよね
何かしら仕掛けてみて、反応を伺ってみましょうかね
試すような事はやめとけよ
一緒にいて真摯に話せば本気かどうかわかるだろ
わからないなら合わないんでないの
合わないのかもしれません…
一応彼から告白されて付き合っているのですが、
正直本当に私のことが好きなのか、どこが好きなのか分かりません…
ただ見た目が許容範囲で、他に特にいい人がいなかった、ぐらいに思えます…
彼に聞く以外に確かめる方法ないですかね?
回りくどいことするとかえってこじれそう
もう直感に従って別れりゃいいじゃんめんどくせえ
>私に逃げられたら他に付き合えそうな人もいないという打算もあるのかもしれません
こんなこと疑うようなら別れればいいのに
あなたは本当に彼のことが好きで付き合ってるの？
他に特にいい男性がいなかったから、告白してくれた人と付き合ってるだけじゃないの？
その前に4年付き合ってた人は居たのですが元彼の身体的理由で一線は越えられずでした。
処女の理由を伝えると今彼は大層喜んでおり元彼に対して優越感？を感じているようです。
そして一人しか付き合っていない所も良いとのこと。
しかし、実は過去6人と付き合っていました。全て一カ月もたずこちらから振っていた為に、私の中では無かった事になっているのですが、
彼の私への見方（男性関係しっかりしている、貞操観念、とても一途…など）に苦しくなってきています。
「私の中では無かった事になってるけど…」を前提として過去6人の事を伝えても良いでしょうか…。
結婚の話が出ており、すべてさらけ出して楽になりたいのです… でもどう思われるのか考えると怖いです
1カ月未満で振ってて関係も持ってないなら、特に相手に言う必要を感じない
そのまま何も言わずに処女廚の彼氏とお幸せに
自分が楽になりたいばかりに彼を傷つけたいならどうぞご自由にさらけ出してください
私も依存かも・・・。
>>166
いつも彼の事を考えていますが、普通の人は違うのですか！？
別に傷つかねえだろ
その程度で傷つくとかシャボンのハートかよ
むしろ処女厨なら過去に男がいても一線越えてなかったらむしろ誇りだろ
鉄壁のマンコを破城するに等しい
マンコは考え方が汚すぎ
さすが毎日マンコから汚物ひりだしてるだけあるな
普通だよ
それは依存とは違う
それは恋です
私は起きてる時は何しててもずっと彼の事が頭にあります。
これは普通でしょうか・・・？
その質問はアンケートスレ向き
会いたいから会う→会う
会わないと嫌われてるかもしれない 確かめたいから会う→依存らしい
おれはだんだんこの依存っぽくなってきたなと思った
好きな人のことを考えるのは普通だよ多分
1ヶ月Hもない関係なんて付き合ったうちに入らないと思う。
少なくとも自分はそんなのカウントしない。付き合いかけた人…くらいだな
見切り発車で付き合ってやっぱ止めたとか自分もそうされるのではと思ってしまう。
社内恋愛の彼氏が、飲み会の時に私の前で他の女性に下ネタ？を言ったり
（○○さんのドSな所が自分Mなんでドキドキします、みたいな）
黙って上司とキャバクラに行ったりします。
会社ではそういう下らない下ネタやキャバ付き合いができる方が評価されるので、
好ましくはないけれど、他意なく付き合いとしてやっていることは理解できます。
ただ、こちらに申し訳ないと言うそぶりもなく当たり前という顔をされるので悲しいです。
それについて指摘すると、
「それを出世のためと応援してくれるなら申し訳ない、我慢してくれてありがとう
とも思うけれど、嫌な顔しかされないとそれもなくなる」
と
言われました。たまご鶏論争のようになって埒があきません。
私が諦めるしかないのでしょうか？
よい気持ちの切り替えや、彼への問いかけ方はないでしょうか。
自分だけが我慢しなくてはいけないことに正直抵抗があります…。
そういう土壌にいる人間とのお付き合いに、あなたが向いてないんだよ
まあ、たいていの人間はダメだけどさ
ちなみに、女子社員にもオープンにするのはキャバクラ程度だけど、
実際にはもっと過激なところも行ってたりするのが普通
俺の会社でもそうだしね
これから先、彼と結婚するとなれば
同僚や恋人なら気付かないことでも一緒に暮らす妻なら気付くってこともあるだろうから
同僚の婚約記念に付き合いでソープ行ったり、
海外出張でアジアなんか行ったときは、付き合いで小学生くらいの女児を買ったりなんてことが発覚することもあるだろうけど
彼と結婚したら、そういう嫌な思いを一生し続けなきゃならないよ？
あなたはそれに耐えられるの？
耐えられそうにないなら、もう少しお固い会社の社員狙った方がいいと思う
うーんお前みたいな低俗すぎる会社ってそんなにあんの？
もう少しまともな企業に就職出来なかったん？
生きてて恥ずかしくない？
普通そんな情けない事は匿名でも言えないわ
地方の年収400万程度とかだとこういう頭おかしい会社多いのかね
おっしゃる通り向かないと思います…。
ただ、仕事の付き合いでそういうことが必要というのは仕方がないと思います。
嫌だと思う気持ちに変わりはないですが、目くじらたてたくはないです。
嫌なのは、キャバ付き合いを隠すこと（どうせ社内でそういう話題が出てバレる）
それを許容することが当然という顔をすることです。
面倒なのはわかりますが、パートナーが嫌がることを自分の都合で遂行する以上は
ある程度交換条件的に相手に折れてほしいのが本音です。
キャバや風に行ったのなら、こちらに解らないよう完璧に隠すか、完全にオープンにする。
飲み会の時は我慢させてごめん、とたまにでも声をかける。
相手に求めるというのが子供っぽいかもしれませんが、そうしてほしいと願うのも
私がおかしいのでしょうか。
くだらないのですが参ってしまっていて…すみません。
これでもうちの会社は一部上場だ
だけど、建設系てのはこんなもんだよ
接待や付き合いとなると風俗なんてことがよくある
>他意なく付き合いとしてやっている
なら、
>「それを出世のためと応援してくれるなら申し訳ない、我慢してくれてありがとう
>とも思うけれど、嫌な顔しかされないとそれもなくなる」
とは言わない、そいつは好きでやってる
一部上場って何社あると思ってんの？
俺の会社も上場してるけどそんなことでドヤ顔って恥ずかしくないの？
同窓会でそんな事誇らしげに言われたら失笑ものだわ
接待で風俗とか底辺臭が酷すぎるわ
まー頑張れや(笑)
なんか、大分毒されてんね
うちの会社も風俗やお水は当たり前の会社だけど
そういう会社でも、誘われても風俗には行かない奴いるよ
行く奴は付き合いだ何だと理由を付けて行くけど
行かない奴はそういう環境の中で人から誘われても行かない
あなたは、行く奴の言い分を鵜呑みにし過ぎてすっかり洗脳されちゃってるよ
うちの会社でも、以前は社員旅行で女子社員もいるってのにコンパニオン呼んで
コンパニオンが来たら女子社員は強制的に宴会お開きにさせるようなことしてたけど
最近はもうそんなことをする幹事もいなくなってる
時代の流れに考えが合ってないと思うよ
日本の企業数が400万前後で、そのうち東証一部上場は2千社ほど
上位0.05％には入ってるな
キャバクラや風俗行くくらい許容するフリをしたらいい。どうせ止めても行くんでしょ？
その代わり「わかった。あなたの出世のために応援するね」
「その代わり性病がうつる危険があるからSEXしないね」と拒絶したらいいんだよ。
こちらが女遊びを許すのだから、お前もそれなりのリスクと覚悟を持てと
別れることになるかもだけど、男にナメられはしない女になれる
一緒にする女が多いが、キャバクラと風俗は天と地の差がある。
オープンにして詫びてくれれば、下ネタもキャハ関係も快く許すの？であれば、そういう方向で話してみたら。
それで気持ち良く応援してもらえるなら、彼にとっても高いハードルじゃないと思うわ。
あのね、頭悪いようだから言ってあげるけどね
企業数じゃなくて[労働者数]でかんがえろよ低脳
そんなだから無能扱いされんだよカス
まさかお前本気で誇ってんの？
どんだけ狭い社会に生きてんの？何歳なのぼくちゃん？
社名言ってみてくれよ(笑)
未だに風俗だのキャバだので接待してる企業さん
あと、目くじらを立てず不快感を表す方法として
「身体を売ってる人ってお金に困ってるのかなぁ。1万円で好きでもない人にサービスとか大変だなぁ」
「キャバのおネェさんってお話が上手いね、さすが男性からお金を搾取するプロだね」
などなど、性風俗に務める女性に対して誉め殺す、感心する、しかし不快感を露わにするなどすると
「何を考えてるのかわからない怖い彼女」を演出することができる
止める事はできないが「彼女は怒らせると怖そうだ」くらいの罪悪感は与えられるかと
しかし彼氏が一人暮らしを始めるのでお金がかかるし、なんだか悪いなって思う気持ちがあります。
旅行を遠慮する方が良いのでしょうか。
旅行は大体一人10万円程度の出費になります。
彼は貯金もあるし大丈夫と言います。(社会人になって10年、ずっと実家暮らしでした)
一人暮らしを始めるのは彼の勝手といえば勝手なので私がそこまで気をつかう必要はないと言えばまぁそうなのですが…
お前なんでそんな必死で喧嘩腰なの？
見てて疲れるからやめてくんない？
彼が大丈夫と言うならいいんじゃない。あなたの分まで出してもらうわけじゃないんでしょ？
＞あのね、頭悪いようだから言ってあげるけどね
＞企業数じゃなくて[労働者数]でかんがえろよ低脳
は？一部上場に何社あると聞いたのはお前だろ？
自分の言ったことも覚えてない低能なの？
頭悪いなあお前w
ボクちゃん、完全に論破されて悔しかったんだね
だけど、能書きたれるのは社会に出てからにしようね
恋愛と関係ない話するならよそでやれ。お前らがどこに勤めようと興味ねーわ
>>217
10年も社会人やってて本人も大丈夫と言ってるのに
「お金ないんでしょ？無理しなくていいよ」なんて彼女に変な気遣いされたら
逆にプライド傷つくよ
前も同じ相談見たことあるけど？
いや、風俗産業に勤める人を見下すような女だと分かったら、普通にそれだけで冷めると思うぞ
土方を見下して優越感に浸ってるワープアサラリーマンみたいじゃん
ID変えてご苦労様
お前が低脳で無能な事に変わりはないよ
建設さん(笑)
頭悪い人間ほど論破(笑)とか言うけど何も論破出来てないわ
所詮風俗だのキャバクラだのでしか接待出来ない猿ってことだな
自己紹介お疲れさまでした
そらそうでしょ。風俗通いの男性に不快感を表して
別れたいなら別れろよ、というスタンスでいけと言ってるんだから
風俗通いを心から応援なんてできる女なんているわけないだろwどこまで馬鹿にしてんだか
もうこれまで通りに愛することはできないんだけど
別れろ。処女厨なら処女を探すだろ
レスありがとうございます。
特に言及しませんでしたが、風俗や浮気についてはあまり心配はしていません。
（割愛しますが、風俗は断るor中で行為しない主義のよう）
いただいたレスの中にもありましたが、断る人だっている＝会社の低いモラルに
合わせなくても評価されないことはないのでは？という風に思ってしまうので、
余計にモヤモヤするのだと思います。
洗脳されているのでは？違う価値観の人もいるよ、というのももっともだと感じました。
でも、こちらの要求がそんなに高いハードルではないのではという意見もいただけたので
機会を見て落ち着いて彼と話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
でもまだ恋愛感情あってつらい
それは錯覚だ。非処女が好きだなんてお前の心が狂ってる
俺とはまだしてないのに7人も彼女を知ってる男がいるなんて受け入れられない
だから別れろって言ってんだろ
いつまでもうじうじ書き込んでないで真の処女を探す旅に出るんだ
7人のうち彼氏は何人なんだろうね
処女厨なのはいいけど、なかなか怖くてさせない、入らない、痛がるとか
イッたり感じるようになるまで数ヶ月（何年の場合も）かかるとかで
男性側は忍耐を強いられる、あまり性的に満足できないってことがあるらしいのだけど、それはいいの？
友達が処女は面倒だと処女厨にフラれた経験あるらしいから
俺は別に結婚までセックスしなくてもいいから
>>236
マジかよそれだとしたら男ども最悪だな
余計鬱になるわ
あなたが結婚まで温存してる間にも、彼女の経験人数増えてくパターンでは。
自分と価値観が合う人の方が、互いに幸せだと思うよ。
結婚適齢期の女性で処女に出会いたいなら、オタク女子当たるといいよ。中には可愛い子いるし
成人したリア充でかつ可愛い子が処女でいるはずがない
顔はそんなに可愛くなくても別にいいんだよなあ
どこか女の子らしい要素があればいい
彼女可哀想
可哀想なのはこっちなんだが
＞成人したリア充でかつ可愛い子が処女でいるはずがない
いるよ。
頼まれて広告モデルなど何回かしたけど 手繋ぐ以上の事は結婚相手としかしたくない。
付き合う人にもそう言ってある。
いくら好きでも、許容できなきゃ別れるしかないよ。過去は変えられないんだから。
あとは自分の中で考えたら。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは見苦しい。
世の中にはこんな素晴らしい女性もいるんだなあ
処女なのはいいけど、こんなとこで自己申告するなんの説得力もないけど
問題は本当の処女があなたを好きになってくれるかどうかだね
今の彼女も自称処女で騙されたんでしょ？
実際ヤッてみないと本当に処女かはわからないのに（それでも確かではない）
あなたは結婚するまでしないというジレンマを抱えているからなぁ
私は22歳今年から新社会人です
彼女は26歳パートタイマーです
仕事が落ち着いたら一緒になろうと話していました
2月から3月の半ばまで初めての同棲をしていました
仕事の準備もあるので実家に戻り1週間は忙しくしつつ電話で連絡は取っていたのですが、ここ2週間連絡が取れません
思いあたることと言えば、彼女の家に上がり込んでいた一ヶ月半、私が一切家事をしなかったことでしょうか
彼女は家事が得意と言ってたので私は一切しませんでした、彼女の家なのでお客様気分でいました
彼女はパートで疲れているのか、一切家事をしてくれなかったので毎日外食か弁当でした
私は最後の春休みということで、だらだらしすぎました
家事したことはないとはいえ
努力する姿を見せるべきだったと反省しています
きっと彼女も私に家事をして欲しいからしていなかったのだと思います
そのことをメールに書き送ったのですが返信がありません
連絡が途絶えた場合どのような行動にでればいいのでしょうか
会いに行ってストーカー扱いされるのも怖いですし
かと言ってこのまま連絡を待っていてもこないきがします
もう終わりだろ
別れ話もできない幼稚な女だったってこと
無視されて今更やり直したいと思うの？
一時的に実家に戻ってたとはいえ、同棲中の相手に音信不通って
あなたじゃなく相手に問題がありそうに思えるけど
同棲中の家にいろいろ私物とか置いてるんじゃないの？別れたいなら真面目に話し合いしてくれって送ってみれば
それでも無視されるなら、248のいう通り地雷女の可能性がでかいから忘れなよ
家事得意ってのが嘘だったようにしか見えない
本当に得意なら相手がしなくたって最低限はするし外食ばかりになんてならないよ
お客様気分で色々注文つけてたなら249が悪いけどね
やはり終わりなのでしょうか
元彼と別れる時は連絡絶つ方法を取ったという話を聞いていたので、
私と別れる時もそうなるのかなとは薄々思ってはいたのですがいざこうなるとパニックです。
音信不通になる直前まで仲良く話してたので別れに向かっているサインがありませんでした。
不満も言われたことなかったし喧嘩もしたことありませんでした。
復縁は浮気でなければしたいです
とても綺麗な方、年上なので人生経験も豊富で彼女との会話は非常に楽しかったです、尊敬もしていました
ただ別れ方で本性が出ると聞いたことがあったので
元彼との別れ方には不満でした。あとは喫煙も。
>>251
荷物は着替えとゲームをいくつか置いてきているくらいでそれは別に破棄されても構いません
連絡は後何かあったんじゃないか心配していること、別れようとしているのかとメールを送りましたが反応はありません
家事は出来るらしいです。以前同棲してた相手とは共働きでどんなに疲れていても家事全部やらされてたのが不満だったと言っていたのを今思い出しました
料理作って欲しいなと言ったことはあります。毎日弁当や外食じゃ経済的に厳しいので
材料を一緒に買いにも行きましたが結局作ってはくれませんでした
一度作ってしまったらずっと家事やらされるはめになると思ったのかもしれません
なので家事に関しては後悔しています
言われたらしようくらいに思ってた指示待ち人間でした。家事は女の仕事という考えも頭の片隅にあったと思います。最低です。お客様気分でもいました
家事をしてなかったことをだいぶ気に病んでるようだけど
アラサーでパートなら家事くらいやれ、って女の自分でも思うけどね
まああなたも手伝うべきだったとは思うけど、仮に家事云々が不満だったとしても
話し合いの場を設けずいきなり音信不通は相手がだいぶ変
あなたも今は彼女で頭がいっぱいなんだろうけど、社会人になれば
もっといい出会いがたくさんあるよ
私と彼はともに今年大学を卒業したばかりの新入社員で、交際期間は大学1年から４年ほどです
最近は互いに仕事が始まったばかりで平日は忙しく会えませんでしたが、今日は久しぶりに私の部屋に来る約束でした
しかし今朝、疲れているから夜に行くという連絡のあと（本当は昼から買い物に行く予定だったのですが了承。。）
やっぱり友人から飲みに誘われたから行けないかもor行けてもかなり遅くなると言われました
正直釈然としない感じでしたが、社会人になり友人とも頻繁に会えなくなるのは可哀想だと思い、彼の都合に合わせると言いました
すごく幼稚な相談で申し訳ないのですが、私は彼に怒ってもいい場面だったと思いますか？
普段はドタキャンなどはしない人なのでどういう対応をするべきか混乱しています
正解な対応を教えていただきたいです
自分があなたなら全然怒らない
実際彼氏に友達を優先されたことは何度かあったけど
残念、次会う時におごってもらおう、くらいで流す
ただ、その場面で怒る人も世の中にはいると思うし、怒ったらおかしいとも思わないな
メンヘラ女かな？
そんな女早く忘れろ
彼女の家に転がり込んでいる間の家賃や光熱費は折半してた？
「一切家事をしてくれなかった」というけど、買ってきた弁当を食べてもゴミは出るし
飲み物もいるからペットボトルも出る、ビールなどのアルコールを飲むかもしれない
ゴミの分別やゴミ出しや洗濯や掃除は誰がしてたの？
ケンカの事についてです。
ケンカする度に、別れようってなるのっておかしいですよね？
どんな仲良しなカップルでもケンカってするものですよね？
先日ケンカをしてしまった時に、毎回毎回ケンカをして
自分が傷つくのも嫌だし、私を傷つけてしまうのも嫌だからもう別れようと言われました。
確かに最近ケンカは多かったのですが、長く一緒にいれば(4年付き合っています)
ぶつかり合うのって普通じゃないんですかね？
彼女はまだ自分のことを好きだと言ってくれていますし、私もまだ彼女のことが好きです。
何だか家事＝料理って事になってて気になった。
掃除や洗濯も家事なんだけど彼女はそれもやってなかったの？
普段からパート、掃除洗濯やって忙しいのに春休みで浮かれてる彼氏がお客様気分で
1ヶ月以上居座るとか私ならものすごく嫌だなと思ったので…
その間の生活費も気になるし。
おかしいかどうかは分からないけど、私も喧嘩すると別れようってなります。
喧嘩の内容にもよるけど。
相手が悪い、話し合っても解決しないなら別れようって言うし事実別れた事もある。
価値観の違いは一生続くから。
私も手伝うべきでした
次の出会いまではまだ考えられません
>>259
彼女の家に上がり込んだ形なの家賃等の話はしてませんでした
その代わり同棲する前からそうですが朝昼晩の食費やデート代は私が全て出してました。学生なのでこれは結構きつかったです
>>261
そうですね、料理のことばかりで他のことすっかり忘れていました
洗濯は彼女がまとめてしてくれていました
掃除はどうでしょう
どちらもしてなかったように思いましたが
朝私が起きる前にしてくれていたのかもしれません
春休みなのもあり気が抜けていました
春休みで時間があるからこそ彼女のために何かするべきでしたね
相手が年上なのもありあまえていました
何かして欲しいことがあれば言ってくれると思っていました
彼女は不満を口に出さず貯め込むタイプだったのかもしれません
いつもニコニコ幸せそうだったので気づきませんでした
ケンカする事はお互いの意見や思いをぶつけたり、理解する為に必要な事だと思う。ただ、
>ケンカする度に、別れようってなるのっておかしいですよね？
>毎回毎回ケンカをして
自分が傷つくのも嫌だし、私を傷つけてしまうのも嫌だから
お互いが理解しようと歩み寄ったり理解しようと努めなきゃ無理だよ。ケンカといって罵詈雑言浴びせ合ったり、感情の赴くままの言い方してたら無理なんじゃないか
だからケンカ毎に別れ話に発展するんじゃないのかな。お互いに意識変えないといつまでも同じ事の繰り返しだと思うぞ
長文スマン。
>>260
喧嘩はしないよりした方がいいのではないでしょうか
内容にもよりますが、お互い治して欲しい所がある、治してくれると信じているから
相手を思って怒るんじゃないですかね
その後しっかり相手を思ってるからこそ強くいったのだとフォローすればいいんじゃないかな
喧嘩しないで不満を貯め込んで別れるよりはいいと思います
私のところは話し合いはあるけど喧嘩になったことはないな
男性ってネガティブな意味での感情的なやり取りはあんまり好きじゃない人が多いよ
相手への不満があれば、一旦頭を冷やしてから理性的に伝えるべきだと思う
別れ話になるのは、感情的に攻撃される(と男性からは感じる)ことに疲れ切っているからだよ
>>263
一ヶ月半もお客様気分で居座られるのはきついわ…
相手も働いてるならともかく、春休みで暇してるなら何かしらしろよと苛つく
どのくらい音信不通か分からないけど、彼女もまだ考えがまとまらないだけかもしれないから
期限を決めて連絡を待ってみたら
喧嘩するたびに別れようと言うのは、別れる別れる詐欺だよね
喧嘩のときに別れをちらつかせて、自分の言い分を通そうとするのは
個人的には最低の行為だと思う
相手と自分の意見が違うことがあるのは当たり前だけど、
話しあって落とし所を決める、という風にはならないの？
時に感情が高ぶって喧嘩のようになることもあるけど、私たちは絶対に別れをちらつかせないし
喧嘩を次の日には持ちこさない
私は学生ですが、彼が新社会人です。彼はかなり多忙で、私が会いたいと思ってもとても言えないし、LINEするのも躊躇するほどです。
今週は途中彼から連絡が来て、毎日数回ゆるりと往復していましたが、自分からは構ってもらうのも申し訳ないと思ってできません。
彼は今寮に住んでいて、キッチンが使い物にならないらしく、食事はお惣菜買ってきて食べているらしいです。
それなら私が作ってあげたいと思いますが、たかが15分されど15分の距離来てもらうのもどうかと思って悩んでます。
気使いすぎかと思いましたが、私も来年同職に就くので事情は分かりますし、遠慮がちになってしまいます。
今月は辛いと分かってるので来月は！と思いますが、きっと忙しいことに変わりありません。
こんな彼にはどう接したらいいのでしょうか？
下らない話もしたいし、まったりしたいし、食事したいし、やりたいことは山ほどあります。
これを我慢し続けるのも変な恋愛だと思いますが、加減が分かりません。
時間出来たら教えてほしいなと伝えておこうかと思うのですが、それもプレッシャーでしょうか？
きっと言うほど時間は出来ないのだろうという過酷な状況です
どちらも18歳です。
ネックレスは以前誕生日にあげました。
財布はこないだ彼女が自分で買ったそうです。
なので、これ以外で何か女性がもらって嬉しいものはありますか？
アロマライト、ピアスなどが候補なのですが、
他にあれば是非教えていただきたいです。
来てもらうんじゃなくてお弁当にして渡しに行くのは？
プレゼントスレあるのでそっち行ってください
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1413908380/
上の人が言ってるけど、お弁当いいんじゃないかな。
洗わなくて済むように使い捨てのパックとかで。
レスありがとうございます。
夕食だとしてもお弁当がいいでしょうか？
平日の昼間は職場の食堂で食べるそうですし、私も朝早くから大学で実習があるので、
朝は余裕がありません。
夜何時に帰れるかわからない仕事なので、置いておいて温めて食べてもらうことは可能でしょうが、
合鍵貰っているとは言え、留守屋に入って置き土産って男性としてはどうなのでしょうか？
情報不足でした。すみません。
ここで訊くより彼本人と話した方がいいと思う
本人に聞いてみたらいいと思う。
私は帰宅時間だいたい把握出来てる時はドアノブに引っ掛けちゃったりしてた。
私も質問したいんだけど…
この間、彼氏が酔ってくだまいて絡んで私が怒った。
その件は彼氏が謝ってくれて解決したんだけど、私が怒った日に彼氏が、
彼氏の友達(私も知ってる人)に私に怒られた事をメールで相談してた。
それとその事とは別に
「好きだけど、彼女の友達が好きになれない」と言う事も相談してた。
友達と言うのはたぶん、8年ほど友達付き合いしてる女の子の事だと思う。
と言うかそれ以外に友達が存在しない。
その子はいわゆる遊び人の女の子で、本命の彼氏がいない時は複数の男性と遊んでる。
でもそれで私に迷惑がかかった事はないし、友達と遊んでる男性も遊びだって事を理解してる。
そして本命がいる時はものすごく一途。
続きます。
でもその子はその子、私は私。
私は複数の男性と関係を持つなんてあり得ないし、その子も私の事は潔癖で真面目な女だと思ってる。
そして友達と呼べる子はその子くらい。
だから友達付き合いが気に入らないと彼氏に言われても、ちょっと困る…
友達を取るか、彼氏を取るかって話になっちゃうか分からないけど…
みなさんだったら彼氏がこんな事を相談してたらどうしますか？
彼から直接言われたわけでもないしそこまで深刻に悩まなくていいと思うよ
2人が関わる機会があるならそれを減らすようにして、その子の話は彼の前ではしないように気をつけてみては
先週末プチ同窓会してから遊ぶのが楽しいと思った(思い出した？)みたいで殆ど毎日遊びに行っててなんか浮気を疑ってしまう。
それとなく探っても絶対無いって笑って言われるけど遠距離だし遊びに行った日は連絡くれないし、これって飽きられてるってことですかね？
類は友を呼ぶというように、性的な倫理観の緩い人の周りには同じようなのが集まるもんだよ
あなたは「友達は友達、私は私」と言うだろうけど
周りは、波長が合うということは似たようなところがあるんだろうと思うもんだ
現に、普通なら本命作らずセフレ多く作るような男付き合いにあなたは嫌悪感感じてないよね？
倫理観のしっかりした人なら、友達がそんなことしてたら諌めるのが普通だよ
やっぱり、その友達のそんな人付き合いを肯定してる時点で、あなたも大分緩いし
いずれ彼も、そういう友達の一面を嫌悪しないあなたに気が付いて
倫理観という点では似た物同士だと気が付くと思う
俺なら、そんな友達に注意さえしないのを見たらかなり冷めるけどね
そうだね、話はしないようにする。
>>280
波長？合わないよ。
趣味も性格も色んなことが真逆なんだけど、なぜかこの子とだけは友達付き合いが続いてる。
注意しても友達はもう30歳、そう言う更生は10代のうちにしないと直らないと思ってるから注意はしない。
その友達が遊び人だとか、本命彼氏がいないときは複数の男性と関係を持つとか
なぜあなたの彼氏が知ってるの？
あなたのその友達とあなたの彼氏が直接友達関係なの？
実は私もあなたに似ていて、複数の男性と関係を持っちゃう友人がいるけど
彼氏に友達のセックスライフなんて言わないよ
「うわぁ」と思われるのがわかってるから
その女の子は何歳なの？
自分の基準だと20歳で４人なら多いと思うけど 40歳で４人なら普通だな、とかあるからさ。
＞波長？合わないよ。
＞趣味も性格も色んなことが真逆なんだけど、
ないないw
どこかしらで波長が合うから友達やってられるんだよ
おそらく性格も自称正反対だけど、本質は似たようなもんなだろ
流石に30過ぎたヤリマンはないわ
そういうのに嫌悪感持つ彼氏の感覚が正常だし
そんなのが彼女の親友なら悩むのも当たり前
親友として関係が続いているなら、自分が見えてない彼女の一面があって
その見えてない部分で、そのトンデモと彼女には似通ったところがあることを証明してるわけだしな
彼氏も一緒に飲みに行ったりするので彼氏もその友達については知ってます。
何だろう…
言っても無駄だし、かと言って友達が男遊びしてても私に害はないので気にならないんです。
ただ本当に他の友達がいないのでその子と付き合いなくすのは無理。
でもまぁ彼氏に直接言われた訳じゃないのであまり気にしない事にします。
失礼しました。
いや、親友って訳でもないんだけどな…
意見ありがとう。
恋人の友人が浮気癖あったり不倫してたら嫌悪感抱くし、たとえ恋人がいる時は一途と言っても性に関して緩い友人がいたらやっぱり嫌なもんだよ
？？？
その友達が自分で「私、複数の男と関係持っちゃうんだ」と彼氏に言ったの？
私はあなたが友達にセックスライフを注意しないことを責めたりしてないよ
言っても無駄だと私も思うし
あなたがもし友達のセックスライフを彼氏にベラベラ喋ってるなら
これからは話さないほうがいいね
１ヶ月半の間、一言も家事について話し合いとかしなかったの？
仮にも同棲でしょ？毎日毎日外食で、片方は学生、片方はパート、経済的にも厳しいような状況だったんだよね？
そんな状況でお互い何も言わなかったんだとしたら不思議でならない
きっと家事のことだけじゃなく他の面でもいろいろ任せきりな部分があったり、あなたが暗黙の了解のつもりでも相手からしたらきちんと話し合いたい部分があったのではと思う
その場合はどちらか一人が悪いのではなく、二人ともに責任がある
いずれにしろ長く付き合える二人ではなかったと思うなぁ
仕事に就いたばかりで、土日も職場で何かしらしているようです。昼寝してしまっただけで、だらけたと言うほどカツカツな生活しています。
お疲れ様とか、頑張ってるねとか、励みになるよとか、そんな一言に思いは載せきれないです。
あと、会いたいし、ちょっと頑張れば会えるのだろうけど、それなら休んで欲しいという気持ちと、でも正直会いたい気持ちが葛藤しています。
会いたいよってプレッシャーになってしまうでしょうか？なるとしたら会いたくてたまらないほど愛おしい思いってどう伝えたらいいのでしょう？
今寂しくて会いたくてたまらないです。
彼氏22歳学生
彼女26歳パート
彼氏は彼女の家に遊びに来てるお客様気分
彼女は日中働いているから彼氏に家事して貰いたい
彼女視点→4つも年下の子に自分の家で家事してとは言いにくい、かと言って仕事で疲れてて家事する気になれないし、春休みの彼氏に嫉妬、彼が家事するまで動かず
彼氏視点→お客様気分で家事する気なし
家事経験なくて出来るとも思っていない
人の家の台所勝手に使うのも気がひける
仕事している彼女に家事してとは言いにくい
結果外食か弁当
学生と社会人、年齢差からお互い気を使って本音を話せない
一緒に遊ぶのは楽しいが、将来を考えると微妙
いつからか彼女は彼氏をキープするように
新しい恋人候補、彼氏ができたため
彼氏と連絡を絶つ
地元は同じで、付き合って半年になります。4月から電車で1時間半程の中距離？恋愛になりました。
彼はその場で思いついたように、重要なことを決めます。
無理だよと止めるのですが、彼の説明を聞くと丸め込まれてしまいます。
また、止めると「（私）は俺と会いたくないんだね」「俺がやるんだからいいじゃん。（私）には迷惑かけない」といいます。
彼の話す計画は、大体が私にたくさん会うため、とかなので私にとって都合のいい話だからつい聞き入れてしまいます。
できると思って本気でやろうとしてくれるから、平気かな？って思ってしまうんです。でも、「やっぱ無理だった」が辛い。
将来も考えている相手なのでこんなに無謀なままでこれから大丈夫なのかとも思います。
彼の無謀さを直してもらうか、私が期待するのをやめるか、どちらがいいでしょうか。
また、どのようにしたら相手が傷かないように直してもらえるでしょうか？
お互いするべきだったこと
彼氏が一切家事したことないのなら
急に一人でやらせるのは無理がある
まず一緒に家事するよう誘うことが必要だった
彼氏から家事一緒にしよ、教えてと頼んでもいいし
彼女から家事一緒にしようと誘って、徐々に一人でできるようにすればよかった
それをどちらもしなかったことが失敗
彼女はきっと彼氏が家事しないことを男に話し、家事できる男に乗り換えた
あなたはその間バイトとかしてなかったの？
彼女の家に転がり込んで家事もせず、彼女が働いている間いったい毎日何してたの？
家賃はあなたが上がり込んだからって値上がりしないけど
暮らす人が一人増えると光熱費って結構あがる
細かいようだけどトイレットペーパーだってすぐなくなるんだよｗ
トイレやお風呂や洗面台など水回りの汚れだって違うしさ
あなたがトイレ風呂洗面台の掃除をしてなかったなら、彼女がしてたってことだよ
どちらもしてなかったってなんだよｗ小人さんが夜中に掃除してくれるのかｗ
彼は、友達にお金を貸したり、飲み会での誰かの忘れ物を持ち主がわかるまでその場で待ってたり、見知らぬカップルの喧嘩を仲裁しようとしたり(これは未遂)などです。
聞こえはいいですが、彼が貧乏な時は私がお金を貸すことになりますし、長時間彼の帰りを待たされたり、結局は私にまで迷惑がかかっているのでイラっとするのです。見知らぬカップルの喧嘩を仲裁しようとしたときは
見知らぬカップルの喧嘩を仲裁しようとしたときは、恨みを買ってしまう可能性もあるんだから、まず警察に連絡すべきなんじゃないかと思いました。
でも、私に対しては結構無神経で、デートをドタキャンしたり、わがままが多くて、何なんだろうって思ってしまいます。
いいことをするのは構わないのですが、結局最後に迷惑をかけられているひとがいるって、ダメじゃないでしょうか？
いいかっこしいな上に舐められてるんじゃない
あなたの彼がダメかどうかを答えればいいの？
うん、ダメなヤツだと思うよ？
その通り、ダメだと思うよ
「友達想いな俺」「忘れ物一つにも真面目で健気な俺」「知らない人の喧嘩も素通りできないタチの俺」に酔ってる人なんだなぁと思う
私なら彼氏にはしないな、イタいというかこっちが恥ずかしくなりそうだから…
でもそういう人って意外と周りの友達とかに恵まれてたりするんだよね、いくら痛い言動をしても生温かい目で見守ってくれる人たちに支えられてる(もしくはいいように利用されてる)感じ
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だからこれから先もしあなたが温かく見守っていける自信があればそれはそれでいいと思う
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生涯年収の１０倍って１０億とか２０億円？？それを毎日１分の作業で？？一見、あまりに壮大で実現不可能な夢物語に見えますが、これまでの彼女の指導実績から考えるとあながち不可能ではなさそうかなとも確かに思えます。
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そして今、 私があなたへお伝えすべき重要な点は「今年の法律大改正のタイミングに乗る」というのが、この新ビジネス手法の最大の成功ポイントだということです。
恐らくこのタイミングと、その可能性にいち早く気づくことが出来た方は、従来のご自身の常識では計り知れない莫大な富を構築することが可能になるであろうそんなノウハウであり、それを可能にする千載一遇のタイミングだということです。
半年早いタイミングでもなく、また、半年遅いタイミングでもない まさに今この瞬間が、このビジネスの最高の参入期だということです。
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またいい情報があったら急いでシェアします。
あなたの彼氏が全て自分の裁量でことを運んでるならそういう生き方もありだけど
「あなたに金借りてる」って一点だけで無理物件だね
身内にはどんなに迷惑かけても外面はよくしたいっていうクズ
年齢は書いてないけど、こういう相手と結婚すると一生苦労するから
あなたが彼のそういう優しさ()に惚れ込んでて支える気持ちがないなら
さっさと別れた方がいいよ
会いたくてたまらない愛しい思いってか、自分が寂しくて埋めてほしいだけでしょ。
恋人なんだから会いたい気持ちは当然なんだし、正直に、会えないのは寂しいな、って言ったらいいのでは。
実際に会うのは難しいとしても、あなたが我慢してることを彼に自覚してもらっておくのは、必要だと思う。彼が悪いとかプレッシャーかけろってことではなく。思ってることを伝えられない関係はいずれ潰れる。まあ頻度も考える必要あるけど。
入社したてで一時的に大変なだけならいいけど、その忙しさが通常だったらもう、努力なしでは会えなくなるよ。
>>298
みたいな上から目線で見下しにかかってる奴に限って
未練たらたらシングルの糞マンコなんだよな(笑)
もう少し言葉選べないのかねこのマンカス共は(^｡^;)
彼氏は手荷物が増えたりするのが嫌な人です。
今は会社の研修中でスーツと持つタイプのカバンで通ってますが、この前の春とは思えない寒さが続いた日
彼氏はコートを着ることなく通っていたので、電話をした際に
あなたは体調崩しやすいんだからお願いだからコートを着てほしいと伝えました。
しかし頑なに大丈夫だから！荷物増えるの嫌だし！と言うので、お互い就職し休みも合わなくなりなかなか会えなくなった上に、そんな理由で風邪引かれたら困る！と思い
コート着ないのならもうラインの連絡すらしないからね！と言うと「◯◯がいいのならそれで良いよ」と返ってきました。
今までは、いいのかよ！！って私が怒って喧嘩になったのですが、今回はなんだか涙が出てきて返す言葉が出なくなりました。
ついこういうふっかけ方をする私も悪いのですが、彼は私に関心が無いのかと思ってしまいます。
彼と同じように返したことがある方、いらっしゃったらどんな気持ちでこういった言葉を返すのか教えていただけませんか。
まとまらない長文ですみません、よろしくお願いします。
金銭的に厳しかったのは私です
彼女は割と余裕あるようで普通に大型バイク買い替えたりしてました
家事については話会いませんでした
一緒に住む前から外食オンリーだったので
それが当たり前になっていたのかもしれません
>他の面で任せきり
私が実家に帰る2週ほど前から、昼食一人で寂しいなとぽろっと言ってから、
職場近いのもあり昼家に帰ってきて一緒に食べてくれてました
あれはちょっと面倒だったかもしれません
就活があったので3年の終わりからバイトを辞め貯金でやりくりしてました
就活に金かかりましたし、デート代にも金がかり金銭的に厳しいなとは感じていました
>毎日何してたか
平日は彼女が着替えてる音で起きて玄関まで送り出し、10時くらいまで2度寝
起きたらPCつけてニュースや2ch見てたらいつのまにか12時
近くのコンビニかすき家、マックで食べてきて、本屋でのんびり、帰ったら14時
3時間ほど本読んだり、ゲーム、してたら17時、彼女職場近いので15分には帰宅
6時までマッサージ、談笑しながら予定決めて外食へ
買い物、カラオケ、ゲーセン、映画、ドライブ等して帰ってきて一緒に風呂入って就寝
外でデートしない時は食事だけしてきて、家でDVD見るなり一緒にゲームしてました
一緒に住む前は年の差気にして背伸びしてたんですが、一緒に住んで甘えがでてしまったように思います
彼女の家だししてくれて当たり前、なんて考えるがあったと思います
ただ私が実家に帰るとき彼女は泣いていて、寂しい、またすぐ一緒に暮らそうねと言っていましたし
電話もいつも通り好きだの愛してるだの言ってたので安心はしていました
仕事が落ち着いたら一緒に暮らそうとも約束していました
そして急に連絡が途絶えました
バイクも車も所有していました
手取り20万で家賃は6万だったかな
家賃も光熱費も払わず、掃除も炊事もその他の家事をなにもせず、だよね？
すごい人間もいたもんだなあ…世間は広い。
＞彼女の家だししてくれて当たり前、なんて考えるがあったと思います
>>249で同棲って書いてるけど、同棲じゃなくね
居候じゃね
それを人様の家でやる上に光熱費払わない＆昼間寂しいとかワガママも言う
彼氏に依存気味だったみたいけど離れてみて目が覚めたんじゃない
別れて正解だと彼女さんに言ってあげたい
1ヶ月彼女の家に遊びに行ってる感覚でした
なので家賃光熱費の話はしてないです
ただ食費等は全部出してました
>>311
そうですね。春休み暇なら家においでよと言われたので居候してました
>>312
そうですね1ヶ月こんなダラダラしたのは生まれて初めてです
普段は長期休みでも部活やバイトがあったのでダラダラする時間もなかったのですが
羽を伸ばしすぎました
言い訳ですが彼女の家なので勝手がわからないのであんま人の家いじらない方がいいのかな、言われたらしようくらいに思ってました
彼女の家だから～とか言ってるけど、実家だったとしてもやらない人間だと思うわ
ここでいくら言い訳並べたって彼女には伝わらないわけで。
連絡取れないのは本当に嫌われたから？不慮の事故とか急病とか、そういう心配はない？既読はつくって感じなのかな。
安否はわかってて連絡がつかない場合なら、「ちゃんと話しがしたい、○日までに連絡がなければ別れたい意思表示だと受け止め諦めます」旨のメール送って期限までは待つとか。
期限切らないでダラダラ待つのはしんどいよ。それでも連絡がなければもう無理でしょ。
私の書き方が悪かったね
>>289の＞経済的にも厳しいような状況だったんだよね？、は二人ともに対して書いたんだ
あなたには余裕があるように見えたかもしれないけど居候人のためにお金使うのと自分の必要物のためにお金使うのでは気持ちが全く違うものだよ、その時点で負担になるんだよ
というか、書き込みみてる限りではあなたずーっと
・彼女が連絡絶ってるけど本当に俺が悪いのか？
・元々彼女が住んでたところに食事代持ちで転がり込んだだけなのに、彼女に何の負担があったというのか？
・むしろ食事代浮いて良かったのでは？
・大型バイク買い換える余裕のある彼女より、学生で貯金切り崩してる自分のほうが経済的には大変だった
・だいたい普段からデート代はすべめ俺持ちだったわけだし
・なのにどうしてそれを察して料理や掃除をしてくれなかったのか
と思ってない？
居候される負担って、金銭的なものだけではないよ
彼女だって一緒にいるのは楽しかっただろうけど離れてみて冷静になったんだと思う、もしくは友達に話して引かれて気がついたか
居候させてもらう身なら暇な時間をいかして何でも彼女のためになることをすべきだった
それが住まいの提供者への感謝というもの
このぶんじゃきっと実家でも何もしてなかったんじゃない？
あなたはお客様気分だったと書いてるけど、普通の人なら１ヶ月半もその感覚を持ち続けることはない
居候なうえに何もしないってただのヒモだもの
食事代出してるからってドヤ顔されても困る
さすが世間知らずの学生くんだな、となる(学生でももっとちゃんとしてる人は山ほどいるけど)
まだ自活の意味を分かってないんだろうけど、この先大人になって「あのときの彼女には本当に申し訳ないことをしたな」と心から思えるようになるといいね、煽りではなく本当に…
そうですね
実家だと部屋の掃除と風呂掃除くらいしてないです
彼女との生活は好きな人と一緒にいられる
幸せだなーくらいに軽く考えていました
もう22歳なのに子供でした
>>316
メールもラインも電話もスルーですね
ただツイッターで友人に返信返していたので無事だとは思います
反省していること書いても返事ないのでもう無理なのかなとは感じています
ただ急な無視なのでそこがちょっと理解できないくらいです
別れたいなら言って欲しいのですが
取り敢えず別れたとしても仕事落ち着いたら家を出て一人暮らしをして自分のことは自分でできるようにしようと思います
結局何日くらい音信不通なの？
負担に感じてると考えていませんでした
私から上がりこんだというより
彼女の希望だったので
常にベタベタくっつかれていたので
満足していると勘違いしていました
家事しないで家で待ってるだけじゃ
ペットと一緒ですよね
一緒にいるのは楽しいけど将来一緒に生活するのは無理と思ったのでしょうね
きっと別の人との過去の同棲経験から言っても人は変わらないと思ったのかな
家事にしても別れるにしても一言欲しかった
彼女の家から出て2週ほど連絡とれていて
そこからぱたっと2週連絡なしです
微妙な日数だね
まだ考えがまとまってなくて連絡ができないのかもしれないし、音信不通で終わらせる気なのかもしれないし…
あと半月待ってみて連絡ないようならもう一度連絡してみたら？
居候の件ではあなたに非があるとはいえ、音信不通で説明なく終わらせるのも不誠実だと思う
あと「言っても人は変わらない」ではなく「言われないと必要最低限の気遣いすらできない人」という失望だと思うよ
もう相談することもないだろうが
そろそろ消えろよ
他の相談者が出てこなくなる
2週間は連絡あったなら君が考えてるような同棲中の問題ではないよ
君らは共依存でしょ
彼女はメンヘラだから急に心変わりしただけ
状況が進展してるわけでもないし、結局諦めるか待つかの二択なんだから
そろそろ相談〆てほしい
彼女は何も言わないけど気にしてるかなあと思って
はい。気持ち悪いです
いい歳して自立心全く無さそう
結婚したら母親代わりを要求されそう
別にいいと思う
一度は一人暮らし経験あるなら
あるよ
6年くらいだけど
別れを告げられましたがなんとかやり直したいです
2人とも23歳、大学の2年のとき知り合って社会人2年目です
現在の詳細や状況です↓
原因は仕事や時間の使い方からの気持ちの一方通行です
1年目は自分は定時帰りばかりで休みも安定、でも彼女の方は残業や休日出勤がわりとありました
こちらが疲労はそこまでなかったので休みの日は遊ぼうと大学生と同じような頻度で誘ってました
それに毎度付き合ってくれてたんですが我慢が出来なくなったのか
私の気持ち解ってない、別れたいって言ってきました
内心は休みたくて遊ぶの嫌がってたのにそれに気付けなかったみたいなんです
自分的には遊んでリフレッシュしてもらおうと思ってたんですが逆効果だったようです
もめてから一度も会って話が出来てなくて、謝罪と話がしたいというメールしても会いたくないと言われて
もう何て返事したらいいか解らなくなって1ヶ月近く経ってしまいました
最近気付いたのが彼女は引っ込み思案でかなり友達も少なくてネットとか苦手でSNSを何もやってなかったのを
俺と交換日記感覚で書き込みして気軽に遊んでみようよと提案して登録したSNSを
その喧嘩の後にもいまだに俺しか友達いないのに毎日だいたい朝起きてた時間と仕事終わる時間と夜寝る前の決まった時間にログインしてます
わざわざ唯一の自己紹介だった記念日や俺の写ってる投稿写真は消してるのに、です
その時間は普段なら、おはよー仕事いってくるねー、仕事終わったよ、おやすみーなんて連絡のきてたタイミングでした
もちろん書き込みはしてないけど毎日アクセスはしてるっぽいんです
もめる以前は俺の書き込みにいいねしたりコメントしてくれたりしてました
彼女がデートのこととか書いてくれると必ず反応してました
それくらいの感じなら良かった
誰から見ても気持ち悪いというのではないなら
これ何の意味があってやってるんですか？
自分が逆の立場で相手と別れたかったら消します
俺としては未練あって別れたくないから、退会したりしないあたりに希望を持ってしまってます
放置ならまだしも何で俺としか関わりなかったのに毎日ログインしてるのかわからないんです
来週末で付き合って4年になってたとこだったんですがそのタイミングで
去年は色々こっちに合わせてもらっててごめん、仕事忙しくなって君の気持ちや負担かけてたことに気付けたよ
ちゃんと会って謝って話したいって連絡してみるのってどう思います？
もう修復は無理でしょうか？
意味なんてない
ていうか別れてるなら板違い
どうしたら仲直りできるでしょうか
それは嫌
何も考えず嫌になった相手としか繋がってないネットのページ見ます？
彼女がどう思ってるか解らないですが
こちらの気持ちはまだ直接伝えられてないし別れようとか返事は何もしてないのでそう思ってはないです
誰が悪いの？自分でしょ？
じゃあ彼女に好きなように連絡したらいいじゃない
結婚もしていないカップルなんてどちらかが別れたいと思った/伝えた時点でその関係は破綻してるけどね
ただ気持ちを伝えたいだけなら言ってみれば？でも会うことを拒否されたらしつこくいかずに別れを受け入れてあげな
彼女の交友関係についての相談です。
彼女には同年代の同性のお友達が少しいますが
40歳くらいの男性一人の友達？が一人います。
ゲームかなんかのグループでオフ会をしてそのときから友達みたいです。
1対1で遊ぶようなことはまずないようなのでいいかなと思っていたのですが
相手の男性のツイッターを見つけて、流し読みしてたらどうも彼女のことが好きだということがわかりました。
（妄想ではなく明確な言葉で本人を指していたので）
男性は彼女に対して ○○は俺の大事な友達だろー みたいなことをよく言ってるみたいですが、本心は好きということです。
男女の友情？はある程度は許容するべきなのかなと思っていましたが
相手に恋愛感情があるなら彼女には男性との交流はして欲しくないと思っています。
ただ彼女自身は男性に対して『友達』という意識でしょうから、そのまま伝えれば揉めると思います。
なるべく譲歩したいと思っていますが、皆さんから客観的な意見を頂きたいです。よろしくお願いします。
私自身の考えは、男女のどちらかが交際、または体の関係を申し込んで返答がOKとなるような場合は友情ではないと思っています。
まあ、向こうが何のアクションもしてないのにいきなり絶縁も彼女としては難しいだろうから、
二人っきりにならないとか、気を持たせるようなことを言わないとか
その辺り落としどころにして話し合ったら？
>>345
連絡はしたいです
ただ、一度別れたいと言われてる時点で関係の修復は難しいですか？
送る内容もうまくまとまらないです
どんな言葉で伝えたら仲直りの糸口が掴めるんでしょうか？
女が別れたいと言った時は本当に別れたい時（の場合が多い）
仲直りって…wただの喧嘩じゃなく彼女は別れたいんでしょ
機嫌をなおしてもらうとかそういう問題じゃないんだから、伝えるとしたら今までのことを謝るくらいじゃないの
ログインしてるＳＮＳでやりとり出来ないの？無理なら思いを書き込んで反応待ってみたら？
>>350
わかりました
記念日に合わせてもう一度今までの空回りしてたことを謝ってみます
出来たらちゃんと会って謝りたいことも伝えつつ送ります
謝罪のメールをすると返事は来るんですが思いは変わってないようで許してはもらえてない状態です
SNSに書き込みは出来るけど、この件が起こってから自分も何も書けなくなってしまい閲覧しかしてないです
「ちゃんと謝りたいな」とか書き込みするは効果的ですか？
他の人から見られるのはいいんですが彼女がそれ見て構ってちゃんみたいなアピールしてるなと思わないか心配でやってないです
いくらお前が会いたくても、彼女はそう思ってねえんだよ
無理強いすんな諦めろアホ
彼女は謝罪を受け入れない以前の問題で、お前の姿を見たくもないし、声を聞くことすら嫌なんだろ
彼女も自分も恋人は初の人で手を繋ぐところからあれこれまで全てやってきて、好きだったからこそここまで続いてたと思ってます
友人とか含め人を嫌いになったことないからよく解らないんだけど
一度関わりたくないと思ったらどうもう片方が謝ったり声かけても無駄なんですか？
いくら喧嘩とかしてもそのまま縁が切れた経験がなく元に戻ってるのでどうしたらいいか全然わからずにいます
次のデートの話をしていたときに彼女から「俺君と飲みに行きたい」と言われました
これってもしかして、えっちに誘う意図があるんでしょうか？
自分彼女が初めての彼女なもんでそういうの鈍くて分からんのです
無理
上でも言われてるけど、女性が一度別れたいと言ったらもうその時点でほぼ無理
たまにそうじゃないパターンもあるけどお前の場合は無理くさい
「自分がそうだから」と彼女のことなんも考えられてないような奴が復縁とか絶対無理諦めろ
そりゃカップルは付き合い立ての頃はお互い好き同士だったんだろうし
別れ話の際はたいてい一方は別れたくないけどフラれる
って経緯を辿るものだからさ
好き同士だったんだから縁が切れるわけないなんてムチャクチャな理屈だよ
もちろん絶対よりが戻らないとは言えないけど、よりを戻す魔法の呪文もない
謝り倒してみるのはありだと思うよ
ただ、それで絶対上手くいくという補償はない
4日目じゃあまずありえないだろう
本当に言葉通りだと思われ
彼女が別れたい、会いたくないと言ったらもう本当に会いたくないんだろう
関わって欲しくない人にいくらメールされようが何言われようが鬱陶しく思われるだけかと
まぁ一方的に別れようって言っただけで話し合いに応じない彼女もちょっと不誠実だとは思うよ
そんな人はちゃっちゃと忘れた方が良い
まだそういうのよりかは、もっと俺のことを知りたいという感じなのでしょうかね
安心したというか、なんというか
いずれにせよ、楽しんでみたいと思います
ありがとうございました
>>359
>>361
現在の状態を考えるとかなり難しいと理解しました
謝りの文は送ってみて、また同じように平行線が続くならもう諦めるしかないかなと思います
どうなるにしても話は直接してスッキリしたいですが頑なに拒まれてちゃどうしようもないですもんね
だってそれでスッキリするのはお前だけだし
会うことすら嫌がる彼女はなんもメリットないしな
お大事には違う気がするし
そんな察してちゃんの引き篭もり女なんか捨てて新しい彼女見つけなよ
デートするなら、辛かったらいいなよとかしんどくないか、休もうかとか軽くいたわってくれたら嬉しいな
メールとかでなら、大丈夫？無理せずにとかくれたら、やっぱり嬉しいな
ちょっと気にかけてくれる素振りがあったら、ああいい人と付き合えて幸せだと思う
まあ、お互い好き同士だからとか、お互い初恋人だからとか
そういうことで錯覚しちゃってたんだろうね
「こいつは何やっても俺から離れない」と
だけどそれは大きな勘違いだよ
釣った魚も餌を与えなければ餓死するのと同じく
付き合ってる彼女にも優しくしなければ愛情は枯渇するよ
もう彼女の中のお前に対する愛情はすっからかんで、会うのも顔見るのも嫌なんだろ
そこまでになっちゃったらもうダメだよ
一度失った信用を取り戻すのは難しいし、一度失った愛情を復活させることはもっと難しい
諦めて次行け
どういう状況で言われたかによって返答も異なるから、正解はないと思う
それとも、生理について相談されたのか？
明らかに昔から他の彼女とやってたんだろーなみたいな癖を見るとすごく嫌
写真とかプレセントとか捨てなくても全然平気だけど、そういうのは嫌
心狭いですか？
童貞と付き合えよ
ただし、セックスが下手だったり
コミュ障だったり悲惨かもよ
最初は良くても相手が慣れてきたら他の女に移る可能性もある
彼と旅行の話をしている時に、雨女と一緒は不安だなと言われてしまい、ちょっと傷つきました。
そう思われてたんだ、傷ついたーと話したらごめん、冗談だよ！本気で思ってるわけじゃない！と言われたのですが
こんな些細なことで傷つくのってうざいですかね…
雨が降ったら楽しめないようなところは一緒に行かない方がいいのかなぁ。
卑屈すぎ
ウザイ
雨降ったときの行程も考えておけばいいだけじゃないの？
私は比較的晴れることが多いけど、下調べくらいはするよ
個人的には一々傷付くのが、というより気にしてる割に代対策を考えないのはイライラするかも
二人共当てはまるけどね
傷付く言葉は人それぞれだからね。その言葉で傷付くのは理解はできる。
さりげなく、傷ついた。って彼氏にアピールしなよ。
明らかに冗談とわかることで傷つかれてもなあ…あなた自身を否定してるわけでもないのに。
まあ気にしてるとこ突かれたからなんだろうけど。
雨が自分のせいだなんて思わなきゃいい。そういうメンタルがウザイ。もし旅行の時に晴れたら、雨女の称号も返上できるよ。
こういう時、どうしたらいいんでしょうか
あなたも元カレにいつでも連絡してと言ってみましょう
彼も怒らないはずです
夕食時に彼女から愚痴なんだけどと前置きがあって、
・職場で歳が近いコが立て続けにおめでたや籍を入れたことに
自分とは違う次元に行ってしまったようでそれなのに自分は仕事に忙殺されててすごい惨め、であること。
・焦ってるわけではないし、いつかは誰かと結婚するんだろうけどそういうのを見るのが苦しい、ということ。
・「心配しないで。あなたがいなくてもちゃんと出来るし、好きな人はいくらでも作れるから
もしこういうのがストレスになるならフッてくれていい」こと。
を言われました。
そのあと彼女はこのまま自分の家に帰ったら精神的につらいからと私の家に泊まり、
寝ているときに幾度も抱きついたり、キスしてきたり、寝言なのか寝ぼけてるのか私の名前を発していました。
そして彼女はいつもと変わらず出かける前のキスをして仕事に行きました。
一連の言動が極端だったり聞き捨てならなかったりで昨晩から彼女に関して混乱しています。
上記のことについてきちんと話し合うつもりでいますが、愚痴で済ませていいレベルなのでしょうか？
彼女26。私30。付き合って1年3ヶ月ほど。ほぼ毎週会っています。
私はようやく仕事に光が見え始めた自営です。
要するに
周りがみんな結婚して辛いの
あ、でも別に結婚迫ってるわけじゃないのよ？
気にしなくていいから(/ω・＼)ﾁﾗｯ
もし重いようなら振ってくれていいから(/ω・＼)ﾁﾗｯ
心配しなくていいから(/ω・＼)ﾁﾗｯ
てことだろ？
「いい加減プロポーズくらいしなさいよ！だらしない男ね！」と言ってるのと同じかと
ちなみに、ストレートに悩みを打ち明けるんじゃなくて
相手に察してもらって相手が自主的に動くことを期待するタイプは、往々にして地雷だと思う
真面目に話した方がいいとは思うが、結婚はお勧めできんな
要約すると「私と結婚する気ある？真剣に考えてる？」って事じゃないの？
結婚についてどう考えてるか伝えてみてはどうか
同意
彼女どう見ても焦ってるし、このまま見通しなく付き合っていたら病んでいきそう。
ただの愚痴だと聞き流しちゃダメでしょ。今こそ彼女との将来を考えてみる機会だよ。
早々に婚約くらいしてやるか、当分無理なら自由にしてやる選択も必要かと。
素直に「あなたは私と結婚する気があるのか正直に教えて」と言えばいいのに面倒くさい彼女だね
でも正直な女ほどモテず、こういう察しろ小悪魔系の方がモテるのが世の中
実際は結婚したら常に察しなければヒステリーを起こす地雷なんだけど
それに気づかない男は騙されるんだろうなぁ。
ちょっと亀レスだけど、何故彼女がまだSNSを覗くか、という答えらしきものが出てないので参考になれば
あなたは彼女が未練があるのでログインしてると勘違いしてるけど逆だと思う
あなたがいまでも定期的にログインするもんで、自分を監視してるのか？とそれを確かめにきてる
復縁を迫ってるし、自分から切ったらストーカーになるのでは？と怯えているから反応を見ているんだよ
あなたが復縁を迫ったり、ログインすることで
彼女を怖がらせているという心理状態がわからないみたいだったので、参考までに
貴方と結婚しなくても私は結婚出来るけど貴方がしたいっていうならしてもいいよ、ってことでしょ
結婚したら絶対苦労するから今のうちに別れるのが吉
彼氏が元カノと付き合ってたとき友達に誘われて風俗に行ってたことが判明
今は行ってないらしいが、その話を聞いてから、好きじゃないのにそういう行為をできることが気持ち悪いし、彼氏のことを信用できなくなった
まだ好きだが別れるべきでしょうか？
メンヘラだから早めに別れることをお奨めする
自分なら別れる
彼女は優秀だから結婚した方が良い。
感情的にならないで、直接的にプレッシャーにならないようにして、
間接的に彼氏に圧力をかける。
そして、彼氏の罪悪感と良心に訴えかけ、相手を自分の通りに動かす。
しかも、もし相手が動かない場合は「誠意がない人間、他人(彼女)より自分(彼氏)が大事な人間だから、振っても痛手ナシ」
って判断もつく。
もうパーフェクトのやり方だよ。
ここまで出来る女なら結婚しといた方が後々良いだろ。
恋愛経験が少なくて幼いのかな？
男が女の気持ちがわからないように女は一生男の気持ちがわからないんじゃないかな？
ただのメンヘラの試し行動だよ
自分で考えてやってるわけじゃない
急に言われたもので混乱して何もいえずただただ話を聞いているだけでした。。。
みなさんが挙げられていますことについて今夜に話をしようと思います
別れた方がいい
謝金癖と浮気癖は一生治らないって昔から言われてるよ
チャンスさえあれば、あなたの気持ちなんてまるで無視で
平気で他の女とやる彼の本質は、そう簡単には変わらないよ
気持ち悪いならもう別れなよ
でもでもだって…って始めないでね
つまり総合すると彼女は自分が主導権を握り男を支配したがる嫁になる可能性大ってことだけど
377が女の尻に敷かれたい頼りないタイプなら是非彼女と一緒になればいいし
主導権を握りたい俺様タイプだと絶対合わない
どちらも主導権を握りたいタイプ同士は衝突が絶えないので
けど、あなたは主導権を握りたいタイプじゃなさげだし、彼女と合ってるんじゃない？と思ったけどw
個人的には風俗はちょっと無理
個人的には風俗はちょっと無理
移動中のせいか2chが妙に重くて書き込み多重になっちゃった
同意
初めて質問します。
付き合って3ヶ月ちょっとの彼氏(22)がいます。
正直申しますとセックスレスです。
彼は一人でヌきます。
彼から誘ってきたりしません。
私が「する？」と聞くと
「いいよ」とは言ってくれるものの
私から誘ってばっかりで虚しくなってきてしまい
私も気持ちが乗らず3週間以上も行為に至ってません。
セックスしないのに、自慰行為はほぼ毎日する彼です。
自慰行為している事も私が聞くと嘘を言います。
してないよ、と。
残骸が残ってるのですぐ分かります。
ここは私が察して自慰行為に関してはあまり言わないほうがよかったのかな…と
反省しています。が、正直悲しいです。
彼にどう変わってもらえばいいか分かりません。
何度も話し合ってますが、
「性欲があんまりない」と言われるだけです…
でも自慰行為はできるんでしょ？と…
私に魅力がないからでしょうか。
レスの定義は1カ月ね
それから誘ったらするなら”セックスレス”とは言わない
で、質問は「私に魅力がないからか」？
そんなのは彼にしかわからない
彼にどう変わってもらえばいいかわからないなら変わってもらおうとしなければいいんじゃないの
(自分から誘って)セックスする程の性欲はないけど、誘われたらするってなら彼としては頑張ってる方だと思うし
自分の気持ちの持ちようを変えてみたら？
そういうのが凄く気になる人みたいだから別れた方が良いと思うよ
がんばれ。
ここの住人はすぐ女をﾒﾝﾍﾗ扱いするから自分で最終的によく考えて決めろよ。
彼氏は自身のポークビッツに自信がないんじゃない。昔笑われたとか。
もしくは、絶食系か。いわゆるセックスに悦びを感じない。自慰のほうが気持ちよければセックスしないよ。
いっそのこと、あなたがSになって目隠しさせたりして彼氏に自慰以上のものを体験させるんだね。
信用できないのに好きという状況が理解できんが…
まあ情が残ってるんだろうけど、そのうち冷めてくるから別れた方がいいと思うよ
＞信用できないのに好きという状況が理解できんが…
いや、簡単じゃね？
顔と体が好きってことだろ
多分それは変わらないから、普通に誘ってくれる彼氏を見つけるか、諦めて誘い続けると割りきるしかない
3ヶ月でそれなら頻度が下がることはあっても上がることに期待できることはないかと…
性欲がないようではないので、彼氏がセックスをめんどくさがっている印象を受ける
私の元カレもセックスよりオナニーの方がよくしていたし、中距離で毎週あっていても１ヶ月全然ないこともあった
しかし3ヶ月でそれならやっぱり元々めんどくさいんじゃないかね
>>386
真逆の意味だったとは考えてなかったです
とても参考になりました
気にしすぎかもしれないけど怯えているなら自己紹介とかいじったのは何でかと思ったんですがどんな心理なんでしょうか？
過去を消したい、あなたにフォローを自ら外して貰いたい意思表示かも。もうフォローを外してあげなよ
少なくとも未練なんてない。レスから察するにあなたは粘着質だよ
彼女はあなたのその粘着質な性格を警戒してるようにしか感じない
だってこれだけ言われても全く聞き入れないし
だから、そのなんでも自分基準で考えて、それを彼女にも押し付けるところがダメなんだよ
「自分ならこうするから、彼女もそうに違いない」って思考がまずキチガイ
彼氏３０歳マーチ卒会社員 自分２７歳Fラン大卒法律事務所ワープア事務員
今週末、急に彼氏の両親に挨拶します。彼氏のお父様が仕事の都合で
都内に出てくる事になったので急遽紹介して貰う事になりました。
今まで付き合った人も含めて彼氏の両親に会うのは初めてである事、
彼氏父は弁護士、親族も医者や議員系ばかりの格差あり、
職業柄、彼氏父から見て事務員なんて底辺というのがバレバレである事、
激しいコミュ障である事、デブスである事、
テンプレ会話しかしないお客様以外の「大人の人」と話した経験がほぼ無い事…
色々な不安要素があって胃が痛いです。
こんな土壇場で取り繕う事は出来ませんが、何かこうした方が良い、
こういう話題のネタを持っておくと便利、といった事はありますか？
今からそんな暗い気持ちでいると、顔にも出るぞ
まずその無駄な自虐をやめて、少しでも自分に自信を持つ努力を始めること
スーツ着てしゃんと背筋伸ばして、前向きでいようって気になれ
無理して話題を作るよりも聞かれたことには誠実で愛想良く受け答えするのと礼儀正しくあるように注力したほうがいい気がする
その年齢＆仕事してて仕事以外で大人と話す機会がほぼないなんて不思議でしょうがないけど…
無駄な劣等感持ってる人って逆にプライドが高いんだなと思う
先に自虐することで自己防衛してる、要するに他人にはバカにされたくないってことだよね？
別に馬鹿にされてもいいや、これが私なんです。その私を選んでくれたのは彼なんだから
と言い聞かせて頑張ってー。
馬鹿にされるのが怖いというより、その結果彼と一緒になれなくなる事が
一番怖いですね。今まで家柄とかそこまで意識してなかったのに、
いざこんな場面が来て急に緊張しています。
もう日にちが無いので、猫背直すのと、笑顔作る練習をします。
>>415
仕事以外で父親・母親年代の方と深く話す機会ってありますか？
逆に不思議です。親戚は身内だから除外したら、話す機会なんてありません。
この年齢で友人の実家に遊びに行く事もないし、近所付き合いも無いので…。
人間関係の第一印象て本当に大事だけど、>>415が言うようにしとけばワンチャンある
頑張れ
あまり卑屈すぎると表情や態度に出てしまうよ
>>415に完全同意
受け答えさえしっかりすれば大丈夫かと、ファイト！
私の場合は趣味関係、幼馴染の家族、いきつけのバーの常連さんとかかな
年の離れた同僚や上司ともサシ飲みする
たとえ自分が士業だからといって、まともな人なら息子の選んだ恋人を職業差別なんてしないよ
ネガティブな方向に考えすぎてもいいことないし、リラックスして頑張ってね
つまんないこと気にせずに楽しんでらっしゃい
そんなデブスと彼氏は付き合ってるんだし別に卑屈になる必要ないんじゃないか？
過去の彼女が美人でスタイル良くて尚且つ彼親と面識あるなら彼親にこんなデブスと・・・？って比較はされるだろうけど、
まぁ、息子はこのデブスが好きなんだな、で終わるだけだと思うけど。
５日にデート、１２日のデートで告白して付き合うことなりました。
その日は手をつないで帰り、キスは出来ませんでしたが、電話で今度キスしようと約束しました。
彼女の提案もあって１８～１９日に泊まりで温泉へ旅行することになりましたが、夜はエッチを期待するべきものでしょうか？
知り合って３週間、付き合って１週間と短いですが、毎日のように約１時間以上の電話でお互いの性格は十分把握しています。
彼女のことは大好きですしセックスもしたいですが、あまり得意ではないので彼女を満足させられないだろうという不安と
勢いでやってしまい取り返しのつかない事になる訳にもいきません。
社会人１年目ですし、どうすれば良いのか分からなくなってます。
流石に早いとは感じるけど相手次第だよね
変にがっつかず、そういうムードになったら相手の態度を見つつ判断してみては
いざそういうムードになったと予想してゴムを忍ばしておいて、
準備万端で身体目的と思われても嫌なんですよね・・
「準備万端でヤリ目なんだわ！」と思うような女性は
知り合って１カ月もたってないのに泊まり旅行を提案しないから
そこは安心してｗ
質問者は「弁護士である彼父から見れば、法律事務所の事務員なんて所内の底辺だというのは既知の事」といいたかっただけだよ
世の中の事務員が底辺とは言ってない
温泉旅行行くのにゴム無い方がドン引きです
生でする気かってなる
彼女提案で泊まりなら絶対彼女は期待してるはず
本人？>>413の書き込みからそんな風には読み取れないけど
何にしろ>>413自身がプライド高くてエリート思考だから、普段から見下してるとしか思えないね
普通は法律事務所の事務員って聞いても、底辺なんてこと思わないよ。普通はね
やる気満々とかではなく、ゴムは常備しておくものだ
食事と立ち振る舞いのマナーをしっかりすること
相手がすごいなら別に仕事とか収入とか求めちゃいねぇ
>本人？
思ったww
ヤリマンだから大丈夫だよ
高校生かw
親権は向こうの元嫁にあり、慰謝料のみ支払い、養育費は払ってないようです
慰謝料を払い終えたらもう関わることはないと言っています。
ちなみに子供は中学生で、元嫁はもう再婚して再婚相手との子供もいます。
結婚するとなると考えなくてはいけないことはありますか？
全く関係ない！ということはないですよね？
じゃあ考えることは離婚原因だけじゃないのか
強引にアフィー号
>>436
例えば元嫁夫婦が事故等で亡くなった時に子供の実父である彼が引き取ることになるというのは覚悟してる？
この間俺から別れた元カノからちょくちょく連絡がくる
新しい彼女がいるから正直どうしていいかわからない
一応この間新しい彼女について話したんだけど、
共通の話題があるから連絡していいかって聞かれてる
どうするのがいい？
貸してた物を返してとか事務的な事なら連絡ならアリだけど
それ以外の話は新しい彼女がいるならするべきじゃないと思う
元嫁との間の子にも、遺産相続権はある点。彼に遺言書でも書いてもらう必要があるかも。
本来は元嫁が再婚しても、元夫との子供の養育費は請求できるあるらしい。養育費に関して離婚時にどう取り決めたか知らないけど、それ如何では突然請求が来るかもよ。養父が失業して苦境になった場合とか。
元嫁とは切れてても、彼と血の繋がった子供とは、切れないってこと。
妻に慰謝料払ってるということも嫌だし、子供に養育費を払ってないってところも嫌
つまり家族を大事にしない男って事でしょ？どう考えても無理物件
趣味の話だよ
それについて話したり出来るのは俺も元カノもお互いしかいない
こちらからは連絡しないけど、来たらやっぱり返信しなきゃと思うし
嫌いになったわけじゃないってのもあるし
彼女の事話してからは連絡少なくはなったし、
元カノもわかってくれてるとは思うから
大丈夫かなと安易に考えてるけどどうかな？
自分がされて嫌なことはしない事も重要だし相手がもしかしたら嫌な気持ちになるかなってことをお前みたいなやつは20回くらい考えろ
やっぱりそうか…
そしたら何て言えばいいかな？
傷つけないようにとか考えちゃってわからん
それともLINEだから未読スルーか既読スルー？
特に仲良い訳じゃないのに新カノに連絡したがるのなら何らかの悪意あるんじゃ
一応だが、会うことはきちんと断ったわ
元カレと連絡は知ったらまぁ嫌な気分にはなるな
養育費は、確かになんで払ってないんでしょうかね
再婚したからかな
元カノは俺と連絡してるだけだ
新カノとは連絡してない
そんな風に読める文章があったんならすまんかった
共通の話題があるから新しい彼女に連絡していいか聞かれたのかと思ったよ、ごめん
既読スルーとか未読したらまた同じの来るだろうから
普通に新しい彼女に悪いからでいいと思うけど
もしそれで怒るなら明らかに裏の意図あるだろうし
アホなの？だからこんな地雷物件に引っかかるの？
慰謝料払ってるってことは、そのバツイチが
「不貞（不倫）」「暴力（DV）」「精神的虐待（モラハラ）」か何かで
妻を精神的（肉体的）に苦しめたから支払ってるんだよ。
養育費を払わないのはそのバツイチが子供の面倒を見る気がないので滞納（意図的に払ってない）か
妻が子供と関わり合いを持たせたくないくらいバツイチを憎んでるので
いらないから別れろと裁判で突っぱねてるかのどちらか
まだちゃんと養育費を支払ってる男のがマシ。そのバツイチロクでもないよ
個人的にはバツイチってまた繰り返しそうなイメージしかない
今カノは嫌な思いするし、元カノにも復縁の希望を持たせてしまう
元カノにキッチリ話をして断ってあげるのも優しさでしょ
ここにきて、彼と彼実家が嫌になってしまっています。付き合った当初から彼母は彼に
「あの子は太り過ぎだから痩せさせた方がいい」
｢私はDカップある｣
と話たり(何故知ってるかと言うと、彼がご丁寧に私に教えてくれるから)
私に対しても
｢話しに聞くよりいい子だね(どんな事を話していたんだ彼氏よ…)｣
｢ムチュコタンはママのだから！あげないんだから！｣
｢(彼に密着して腕をくんで)ムチュコタンとのツーショット撮って｣などなど…
それらの事を何の疑問も持たずに私に言っちゃったり、受け入れてしまうのが私には嫌で嫌で仕方ありません。
先日もその事で喧嘩になり、やめて欲しいと話したのですが、彼に
｢あなたの自立心が強すぎるからそう思うだけ(だから彼と彼母の関係は普通だと言いたい)｣
｢母も本気で言ったり、やったりしてるわけではない(冗談なんだから気にするな)｣
｢あなたの父親と同じ感覚(私は父にアソコのサイズを教えられた事はありません)｣との事。
挙げ句の果てに
｢そんなに母が俺にベタベタするのが嫌なら、自分で言うなり、俺に合図出すなりすればいい｣と。
私は彼母に怒っているのではありません。専業主婦で自分に反抗しない(ように大事に育てた)息子が可愛くて仕方ないのはわかります。
それに何の疑問を持たない彼に怒っているのです。これから先、｢ムチュコタン｣ではなく、ちゃんと｢夫｣｢父｣になってくれないと困るんです。
その事を言うと｢今の俺ならできる｣の一点張り。どこにそんな根拠が！
どうにか説得したいです。皆さまのお力を貸して頂けないでしょうか…。
怒りはしないだろうけど、多分悲しい思いはさせる
多分まだ俺に未練がありそうなコメントあるから
まあだからこそ、今元カノ両方のためにちゃんと言うべきだな
>>461
それが優しさって言われると言えそうだ
会わなくても連絡しちゃだめだよね
頭ではわかってるんだけど当事者になると行動に移せなかった
相談に乗ってくれた皆に感謝ありがと！
こう言ったらおしまいだけど、他人の性格変えるなんて無理
まして親子揃ってとか
彼はそのキモい環境が日常で育ってきたんだから、どうしようもないのでは。子離れできない母親も手はつけられない。結婚しても対抗心むき出しにされるんじゃ。
同居とか至近距離に住んでるのでなければ、あなたは極力距離置いてその親子ツーショットを目にしないことでは。あくまで結婚するならね。
あなたの意見は最もなんだけど、嫁姑問題なんて結婚にはつきものでしょう
それが嫌なら結婚しなきゃいいのでは
彼があなたと過ごした時間より、母親と過ごした時間の方が長いのだから（しかも血が繋がってる）
その関係をどうやって急に変えさせることができるの？
結婚して長年夫婦やっても嫁姑問題なんて改善なんてしないのに
ここの住人じゃ答え出せないよ。鬼女スレで聞いてきたら？
イライラしてるので文章がめちゃくちゃだったらすみません
彼氏が女性に「可愛い」「いい嫁になる」「一晩お供したい」「デートしたい」などと言います
本人は冗談で挨拶みたいな認識でいます
私は不愉快なので止めて欲しいと何度も言っていますが喉元過ぎれば何とやら、で止めません
私がいちいち腹を立てるのがおかしいのでしょうか？
私はいくら冗談であっても他の女性を誉めたり一晩お供したいとか下ネタ発言をする彼が許せません
イライラし過ぎて頭がおかしくなりそうです
彼が何を考えてるのかもわからず一人でイライラするのも疲れました
彼にこの言動を止めさせる方法や私がイライラせずに流せる方法はありますか？
私も半分諦めかけて、藁をも掴む思いで書き込んだので、ごもっともだと思います。
幸いな事に義実家は新幹線の距離。彼実家との付き合いなんてどうにでもなると思います。
彼と彼両親に仲良くするな、と言いたいのではないです。ほんの少し子離れ、母離れして｢母親が20半ばの息子にベタベタするのは異常な事。恥ずかしい事｣だと彼に理解して欲しいだけなのです。
自分でIG_J
どうしたら相手に嫌な思いをさせずに伝えられるか考えてみます。
鬼女さん達にも先人の知恵を借りてみます。
ここに書き込みながら、自分でも大分頭の中が整理できました。また、レスも貰えてとても嬉しかったです。聞いてもらえてスッキリしました。
本当にありがとうございました。
>どうしたら相手に嫌な思いをさせずに伝えられるか考えてみます。
無理
いま捌けない彼氏なら、結局は彼氏に自分と母親のどちらが
大事なのかを迫ることになる
ネット上に先人の知恵は沢山あるので
自分に適した対処をするしかない
魔王（姑）が伏魔殿を支配してのに、魔法レベル1の新参者が勝てるわけないよw
そんな非弱な戦闘力しかないのなら一人でクーデターを起こすより、離れて力を蓄えるか
あえて魔王に取り行って仲良くした方が、早くマザコン国の国民になれるのでは
クーデターを起こせるのは、跡取りが出来て発言権が増した時か
魔王が寿命を迎えそうな時だけだよw
言われた女性も気持ち悪いと思います
迷惑なので外に出さないで家の中で飼育してください
俺20歳学生、彼女28歳アルバイト
付き合って1年です。初めての彼女です
お恥ずかしい話、出会いはオンラインゲームでした。ゲーム内で意気投合し会う前から向こうに告白され、会いたいとのことなので会ったらそこでも告白され付き合うことになりました、そこから1年です。
最近彼女とこのまま付き合っていていいのか疑問に感じるようになりました、正直最初から違和感はありました
まず容姿です。写メは数年前のモノで実際会ってみたら老けていました。髪も若干薄いです。正直写メと違って可愛くありません
次に男性関係です。付き合ってから知ったのですが、私と付き合う3ヶ月前に離婚(原因は旦那の浮気と姑)していたそうです
数年前と比べて急な老け込み方をしていた理由はこれなのかなと思います
離婚してすぐオンラインゲームで知り合った方と同棲していたようですが
その方と上手く行かない時期に俺と知り合い乗り換えたようです
知り合った当初彼氏いないと言われていたのに騙されました
離婚してすぐ同棲、その彼を捨てて乗り換え、少し軽すぎるんじゃないか、不誠実な人なのかなと感じます
俺とも付き合ってないと周りに言って別の男探してるんじゃないかと考えてしまいます
最後に逃げの姿勢です。辛いことからはすぐ逃げます、なのでアルバイトが続きません、お互いの体のためにやめようと決めた禁煙も1週間持ちません
恋愛も逃げの姿勢できたのかな、私との関係で試練を迎えた時、一緒に立ち向かわず、逃げるだろうなと考えてしまいます
俺も最低で、初めて会った時タイプではなかったので交際せずお茶だけして帰ろうと思ったのですが、押し倒され誘惑に負け
寝てしまい情が湧きました。自分は草食系だと思っていたのですが、そうではなかったようです
最近は結婚の話をよくされ親に会いたいと言われています
俺を凄い愛してくれているのは感じていますし嬉しいのですが
学生なのでまだ結婚なんて考えられません
一緒にいる時はどの友達といるより楽しい、けど冷静に考えると彼女との将来はない気がします
高望みしているだけかもしれません
彼女を失いたくはないですが将来を考えられない相手とずるずる付き合っていていいものなのでしょうか
若いんだしその年齢なら将来考えられない人と付き合ってる人も結構いると思う
でもあなたの場合見た目が好みじゃないとか信頼できないとか、相手のマイナス面ばかり見えてるし
本音では別れたいんじゃないかなと感じる
とりあえず流されて結婚するのだけは阻止したほうがいい
ストーキングされないよう注意
一年くらい半同棲しているカップルです
結婚の予定はなく、私がひとり暮らししていたので彼氏が泊まるようになり、私物を置くようになり･･･という感じです
家賃や光熱費は私持ちですが、灯油やガソリン食費日用品などは彼氏が８割ほど負担してます
掃除も彼氏が担当です
最近、彼氏は仕事が減ってほとんど家にいることが多くなりました
私は毎日仕事に出かけているのですが、私の車で私を送り迎えし、私の家で家事をし私の車で買い物に出かけといった状態です
家事をしてくれること、家賃光熱費以外は負担してくれてること、車も週に一度は手洗いでしてくれることなど、彼氏は本当によくしてくれていたので感謝の気持ちはたくさんあったのですが、私がいない間に私の家と車を自分の物のように扱う。それも仕事もしないで
そんな状態が、お金がどうとかではなくなんとなく嫌で、一言｢私がいない間は家に居て欲しくない｣と言ってしまいました
彼氏はその発言に怒って出ていってしまいました。もう戻る気は無いと言われました
彼氏は家にまとまったお金を入れてないことを責められたと感じているようなんですがそうではなくて私の借りてる家だからお客様として、いる時いない時はハッキリさせたかったんですが何度説明してもわかってくれません
もう諦めるしか無いんでしょうけど、一体どう言えば良かったのでしょうか？
｢言い方が悪い｣とも言われましたが彼氏は短気でプライドが高いので他にどう言っても同じだったと思います
それと、私の考え方は間違っていたんでしょうか？
ヒモは家でゴロゴロして、働かない家事しないお金入れないって感じのイメージだったので、彼氏は主夫かなって思ってました
正直出ていかれると家事、金銭的にも困るなという気持ちもあります
もちろん戻りたいのはそれだけが理由ではありません
もちろんいい面もあります
オンラインゲームで知り合ったこともあり趣味は共通ですし、彼女の趣味は女性より男性向けのものが多いので会話がつきません
いつも気持ちを伝えてくれ、尽くしてくれて男として自身がつきます
その自身がつきすぎたせいか、彼女が最初で最後でいいのかな、年上のバツイチよりもっと若くていい子がいるんじゃないか
そもそも俺は彼女のこと好きなのか、都合のいいセフレ程度に思ってたんじゃないか。
彼女の嫌な面を言い訳にして悩んでるだけな気もします
>>480
同年代の素敵な子がいたらそっちへ行ってしまう気もします
ただ人との別れを経験したことないので、彼女を失いたくない気持ちもあります
ダラダラ付き合うってのは相手の年齢を考えると厳しいぞ。
学生なんだし、焦らずに年相応の良い人が現れそうだが…
相手の女性がはっきりしろとせまって終わると思うけど
１年一緒にいて生活費も出して家事もしてるのに、まだお客さん扱いだったら、いい気はしないだろうね。
どういう状態だったら、部屋をシェアする同居人として認められたの？彼がちゃんと仕事してたら？家賃折半してくれたら？何が引っかかったのかよく突きつめてみては。
自分名義の部屋は自分だけの空間と思うなら、同棲はやめておいたら。
私30歳 彼女24歳
私と彼女の気持ちはお互いに疎通できています。
同棲の話が出ていて結婚も考えています
ただ私が相手の親に気に入られていないようで、ものすごい妨害を受けてます。
妨害というより別れろ、2度と連絡するなというレベルです。
原因ですが彼女が家で私のことを話すときに愚痴というか批判するような話しかしていなかったからのようです。
どうしてそうなったのかを彼女に聞いてみると、恥ずかしいから家族にデレデレしてる顔を見せたくなかった。とのことでした。
だから良い話は一切出さず、そこまで好きじゃねーよ！みたいな感じで話してたみたいです。
そんなわけで私への印象が最初から最悪です。話もしに来なくていいからもう娘に連絡しないように。という状態です。
彼女が親をゆっくり説得して誤解を解くから待って欲しいと言っているので待っている状態ですが
親が同棲やら結婚を阻止しようと興奮状態で彼女の門限を夕方に指定するなどして、会うこともままらない状態です。
彼女が親を説得をしていく以外の打開策はありますでしょうか。
彼女を信じて待ち続けるのが正しい選択だとは思うのですが、想像以上に色々なことを制限されたりしていて彼女もままらない状態です。
かれこれ1ヶ月もこんな状態です。彼女を今すぐ養えるだけの用意はありますが、家を出てしまえば親との関係が悪化して彼女自身が辛くなってしまいます。
相談、というかご意見をいただけると嬉しいです。
自分女、相手男ともに20代後半。交際期間は2年ほどで、年齢的に結婚も視野に入れつつの付き合い
普段は人柄も良く一緒にいて楽しい人なのですが、最近人間性に不安を感じはじめ、結婚話を進めることができません
下記に実際見聞きしたことを箇条書きにしてみました
皆さんから見てどのような人間に見えるのか、率直なご意見をお聞かせ願えますか？
・貧乏なのにでき婚した共通の男友達に「お前じゃ子供など育てられないな、堕ろさせろ」と言う
・既婚元カノから「別れてから気づいた、やっぱり貴方が好き」と言われ満更でもない様子
・些細な嘘を平気でつく、しかもばれている
・後先考えない行動で、思う通りの結果が出ないと、他のものに責任転嫁し悪態をつく
・食事マナーが気になる（パスタを啜る、靴を脱ぎ椅子の上であぐらをかく、使ったナプキンゴミをテーブルに散らかす等）
都度やんわりと、或いははっきりと意見していますが、ごめんねといいつつまた同じことを繰り返します
元カノ～に関しては、女性から好意を寄せられることはまあ嬉しいにしても（当然ヤキモチはありますが）、既婚者からそんなことを言われてヘラヘラしてる神経が信じられない、、、
マナーに関しては私が気になるだけなのかな、、、
ただ頭はあまり良くない人だと思っていて
アホの子くらいならまだしも正直かなりの地雷臭も感じています
マイナス面ばかり書きましたが、普段は本当に朗らかで友達も多い優しい人です
私にもとても気も使ってくれるし、優先してくれている感じも伝わって来ます
愛されていない、とは思いません
ですから私が細かいことを気にしてしまう性質なだけなら、直さなければなとも思います
自分の気にしすぎなのか、無理物件なのか、、、？
情報量が少なく申し訳ありませんが、是非忌憚のないご意見をお願いいたします
気持ちわかるよ
たぶん縄張り意識のようなものでしょ
でもわからない人にはわからない感覚だと思うから、説明のしようもないと思う
だから、怒らせないようにするには、全て共有のものだと478が意識を変えるしかなかったんじゃないかな
もう別れてもいいのか、ちゃんとした同棲という形を仕切り直したいのかにもよる
個人的には別れた方がいいと思うけど
しばらくは待つしかないね
でも彼女の「何とかする」は口だけかもしれないから、余りにも進展がなければ期限切ったほうが良いかも
それにしても、そうなるまで487の陰口を言ってたと分かってもまだ彼女が好きなんだね
友達とか職場にも触れ回ってるかもよ？
今回ので懲りてくれてたら良いね
やはりしばらくは待つしかなさそうですかね。
制限は会うことが出来なくなり、電話することもほとんど出来なくなり、メールが少し出来る程度の状態です。
気持ちが薄れることはありませんが、この状態が長く続くのは良くないと思っています。。
陰口に関しては共通の友人にそういうことを言っていた過去があったので、家でもそうだったか・・という感じですね。
一度話し合いをして『友人』には陰口は言わなくなりましたが、家族には言っていたというところです。
元々の性格の部分があるのでそこは目をつぶっています。
あまり焦らせたくもないのですが、長く持って期限はどのくらいを考えた方が良いでしょうか。
彼女を切るという選択肢は私にはありません。
ご相談直後にすみません！
おつきあいしていて最初から印象マイナススタートとなると、かなり酷く話をしていないとなかなかそうはならないのではと思います
またそのようにしかお伝えできなかった彼女さんが、上手に説得できるのかな、とも思います
「本当はいい人で大好きなんだよ、誤解させて本当にごめんね」とはっきり伝えれば早いと思うのですが、、、
（相手の親御さんが過保護ぎみ、だとまた話は変わりそうですね）
ご結婚を考えていらっしゃるとのことでしたら、
これまでのことやお二人のご意見を紙にまとめて、署名捺印のうえ（できればお二人で）親御さんに持参してみるというのはいかがでしょうか？
そこまでして聞いてほしい、結婚したいという姿勢を見せれば、話だけは聞いて頂けそうな気もしますし
それでも取りつく島もないとなると、そのような誤解を招く彼女さんも含め、果たしてご結婚後にうまくおつきあいできるのかな、と思ってしまうかも、、、
陰で人を悪く言うタイプは、ただ単に口が悪いだけの場合なんてほとんどないよ
実際に不満を敏感に感じるタイプで、かつ堪忍袋が異常に小さい人がほとんど
せっかく距離置けるんだから、これを機会に彼女との今後をもう一度冷静に考えてみたらどうかな？
彼氏でも一緒に住んでなければいい顔し続けることだって出来るけど
同棲したり、結婚したりして生活共にするようになったら
あなたへの不満をあなたに吐き出さないということは難しいと思う
彼女が親の説得に時間かかってるのは、もしかしてあなたとの同棲にOKはしたものの実は本気で不満に思ってることもあって
それほど同棲に乗り気じゃないからじゃないの？
自分が悪者になりたくないから、親を炊きつけて親を口実に同棲話潰したいという可能性もあると思うよ
なんだ、懲りてないってわかってるんだ
その約束は本当に守られてるの？
結婚したら子供やご近所さん(子供の友達家族)にも陰口言っちゃうかもね
期限はあなたの好きなようにすればいい
最悪キープになっても構わないなら無期限、そうでないなら我慢できる範囲で
>>497
この一ヶ月距離を取ったような状態になって彼女の良いところも悪いところも冷静に考えて見たつもりです。
最後の行で言われているように悪者になりたくなくて事実を伏せて都合のいいところだけを抽出して物事を話す癖があります。
その点も一度もめたことが合って話し合って解決はしています。
同棲については彼女から動き始めたことなので、潰したい・・という意図はないと信じられます。
実家での立ち回りを考えてなにやら時間だけが過ぎている可能性はないことはないですが。。
>>498
私の考え方がずれているのかもしれませんが
友人と家族では話せる範囲が違うのかなと思います。
友人レベルまでは陰口を言わないようになったけれど
家族・親友レベルだと陰口を言ってしまう・・？ハメが外れると言うのでしょうかね。
20代前半と言うこともあり、そのあたりはこれから少しずつ良くなっていけばと思っています。
それではもう一ヶ月を一つの区切りとしたいと思います。
それまではじっくり待ちます。
1ヶ月経っても状況が変わらなければ焦らせたくはありませんが家への引越しを催促してみたいと思います。
ご相談にのってくださってありがとうございました。
結果ですが、やはり待つ選択肢しかなかったのですね トホホ・・
将来的に同棲する話が出てるのにそんな事を両親にしちゃうとか理解できん。同棲する気あるのか疑うレベルだわ
そう、普通は友人と家族では話せる範囲が違う
友人には多少彼氏の悪口を言っても、大した影響はないけど
家族には結婚するつもりの彼氏の悪口など絶対に言わないのが普通
家族に心配させてはいけないし、結婚に反対されると後々まで引きずるとわかっているから
ちょっと照れるならまだ分からないでもないけどそんなレベルじゃない気が･･･
彼氏から何度か連絡がありましたが、荷物はいついつ取りに行くとかそういった内容で、本気で別れるみたいです
今までも喧嘩すると彼氏が怒って帰ることがありましたが、私が引き止めたり呼び戻したりして繋いできました。でも今回は多分無理そうです
>>488
お客さん扱い、ダメだったんですね
彼氏も同棲してるつもりはないって言ってました。じゃあどういうつもりだったのでしょう？
色々してくれていたけど、主夫なのか？ヒモなのか？曖昧でわかりませんでした
>>492さんが言うようにナワバリ意識だったのかもしれません
全て共有と意識を変えていたつもりでしたが、心のどこかで思ってたことが今になってポロっと出てしまいました。すごく後悔しています。
別れたくないですが、言ってしまった以上彼氏には私の気持ちもわかってもらいたいです
ワガママなんですかね。どちらかが我慢するしか無いのでしょうか･･･
荷物は持って帰ってもらって、同棲みたいな関係は解消した方がいいのでは。自分がいない間は部屋にいて欲しくないのでしょ？
普通に遊びに来て、泊まっても自分の家に帰らせる、居つかせない関係の方が、あなたのストレスにならないのでは。
同棲するならちゃんと二人で新しく部屋を借りて、最初から二人の家って覚悟で始めないと無理なんじゃない、あなたは。
そんな男と別れて正解としか思えないけど。寄生する気満々じゃん
>>500
親が大反対するレベルの悪口ってどんなの？
事実無根なのか、それとも事実なのか、あなただけの話では判断できないなぁ。
何にしろ彼女は愚痴っぽくて不満を溜めやすいうえ軽はずみな性格なのはわかるけど
そら反対するわ！って地雷があなたに潜んでるのかも知れないし
私はそのつもりだったんですが、彼氏は怒ってそのまま別れる帰るもういたくない！みたいな感じで出ていきました
話すことはない、前から思ってたなら考え方は変わらん、そんなこと言われたからこっちも一緒にいたくないといった感じでした
>最後の行で言われているように悪者になりたくなくて
>事実を伏せて都合のいいところだけを抽出して物事を話す癖があります。
最悪じゃん
>家族・親友レベルだと陰口を言ってしまう・・？ハメが外れると言うのでしょうかね。
マジでそんなのを嫁にしていいの？
人間関係ブッ壊しまくるだろ？
そんな女が嫁や子供の母になるなんて恐ろしすぎる・・・
彼女や家族をまるで悪者かのように冷静な文章で先導して
同情を得ようとする手法が巧みというか違和感が拭えない。
>事実を伏せて都合のいいところだけを抽出して物事を話す癖があります。
これを本人が実戦してるとしか思えないよ。
まず、彼女が友人や親に、ノロケ話を一切しないで彼の悪口だけを言ってるなんてことあるかな
例え多少不満を言った程度で、親に妨害されるほどの大反対なんて不自然。
彼女は彼氏が怖くて「ノロケが恥ずかしくて」と言ってるだけじゃない？それも嘘かもね
あと「妨害」という表現も気になる。両親が娘を守ろうとするのは当たり前じゃないの？
蓋を開けたら話が違うぞ！ってのが出てきそうな雰囲気
＞>>500
＞親が大反対するレベルの悪口ってどんなの？
＞事実無根なのか、それとも事実なのか、あなただけの話では判断できないなぁ。
＞何にしろ彼女は愚痴っぽくて不満を溜めやすいうえ軽はずみな性格なのはわかるけど
＞そら反対するわ！って地雷があなたに潜んでるのかも知れないし
↑わかる
どんな悪口でそれが事実なのかどうか
まずはそこだよね
私の家は彼の通勤途中なのでよく寄るのですが、ある時ちょっと険悪な雰囲気になった時、｢ママがご飯作って待ってるから帰らなきゃ｣と言いました。
それがネタだとしても気持ち悪いと思いましたが皆さんどう思いますか?
テンプレ使えあんぽんたん
ここテンプレいらねースレだよあんぽんたん
アンケスレと言いたいとこだが落ちてるんだな
気持ち悪いと思います、以上。
彼女が仕事柄ファッション関連のブランドに詳しくまた割りと個性的なお洒落な服装のためどの指輪を買うか迷っています。
・お互い今年30
・アクセサリーはシンプルなものが良いと言っていた
・予算は5万前後
以上の条件で
AVARON
ヴァンドーム
アーカー
辺りのブランドを考えてますが、年齢の近い方これらのブランドはどうでしょうか？
また他にオススメのブランドがありましたらご教授ください。
6年以上つき合った彼女に結婚の話をちらっとしたら
「私はつき合うかどうかの時のどきどきがたまらなく好きなの。その感情はもうあなたには無い。
ただ長くつき合ったゆえの情はあるから、結婚してあげても良いかなとは思ってる。
ただどうしてもどきどきは欲しいから、結婚してからも彼氏は作ろうと思ってるんだけどいいよね？」
俺「それって浮気を公認にしろってこと？そんなの認められるわけ無いよ」
女「は？そんなに器の小さい男だったの。もうあんたに興味ない。別れよう。」
俺「ふざけんな、人のことバカにしやがって」
女「いままでありがとね、最後は綺麗な終わりかたにしよう」
俺「そんなものあるわけないだろ」
女「ひどい！」
俺「帰る」
もう二年以上前の話なのに毎日5回はこのときの会話が頭の中に流れる。
これ以来何やっても楽しくない。何か楽しくなりそうだと思った瞬間に冷めた感情に引き戻される。
一年以上前に聞いた噂では向こうは男とっかえひっかえしてること友人によく自慢しているらしい。
【誕生日】プレゼント総合スレ、54箱目【記念日】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1413908380/
>>516
無理スレか失恋板でやってね
失礼しましたありがとうございます
何やっても楽しめないなら医者行け
うつ病の初期症状だ
失恋で鬱になるのって結構いるぞ？
なかなか気付かないから悪化することが多い
毎回言われてるけど、プレゼントスレか彼女と見に行けば済むことでしょ
そんな事も自分で決められないのかと思うこういう相談
>>481
それ彼女は周囲に事実を言ってるだけなのに、あなたが悪口だと捉えてるだけじゃないの？
言いふらされたら都合の悪い事実があるよう思える。それが家族にバレただけじゃない？
連絡取れないレベルって彼女自身も避けてるじゃないの
と思ったら同じ事勘付いた人がいたwサイコパス臭がする。言葉巧みに人を騙すの上手そう
ほんとだ、ごめんね
>>520は>>490へ
>>516
失恋スレへと言いたいけど、鬱病レベルだね。鬱の発散方法として
彼女の悪口を思いっきり紙に書いて、それをビリビリに破いて捨てるとか
思い出の品を壊しまくるとか、写真があれば落書きしまくるとかw
代替行為をしてみるといいよ。誰も迷惑かからないし。それくらいは神様も許すよ
スレの趣旨を脱線させてしまいすいません。
鬱病なのではという話もありますが、自分では仕事に対するやる気はあり、資格取得に向けて勉強するというような行動力はあるので違うのではないかと自己診断していました。
>>490さんとよく似た目に遭ったので、そういう恋人が居るという事が理解できるんですが・・。
>>509さんのような見方もあるのか・・・と思いました。同意見の人までいる。
もし487さんは濡れ衣だったら、ここでもこんな事を書かれてつらいと思ってしまったので、書こうと思いました。
私は女性ですが、恋人が私の事を周囲に相当悪く言っていたらしく驚いています。
彼は母親がトラウマ持ちの重い精神病で、遺伝もあるので彼も精神病の可能性が高く人格障害もありそうです。
私は付き合い始めから彼の今までの彼女たちの事をとても悪くばかり教えられて来ましたが、
最近、彼の親友や家族が私との交際に反対して別れろと言っている、
その根拠が彼が私の事をその人たちに相当悪くばかり言っていたからと知り愕然としました。
今までの彼女たちについての話も、信用できなくなりました。
ケースバイケースでしょうが、そういう例もあったので、
>>490さんが疑われるのは気の毒に思えたのでレスしました。
彼の行動で、私の人間関係もまさしくブッ壊されました。
私は大学で精神看護を学んだのですが、
精神疾患のある人は他人を操作するのが上手いそうです。全員ではないでしょうが。
彼は私と自分の浮気等で喧嘩するたびに「私を」悪者にして周囲に話していたんです。
彼は私に害を与えて来ても、そのことを「全く」悪がっていません。
自分がつらい時、恋人にひどいダメージを与えてでも、自分を優位に立たせたいのです。
生存のためにそうしてしまうのでしょうね。
しかし自分では恋人に尽くす思いやりの深い人間だと信じ切っています。
数ヶ月程前夜にメールをしてたら返信が来なくなったので寝たのかと思いました。
ですが次の日になってもその次の日になっても連絡が来なくてこちらからメールを送っても応答なし。
最初は心配していたのですがタイムラインは更新してるので何かあった訳でもないみたいでタイムラインの内容は陽気なもの。
最後に連絡をしたのが今年の初め。
これは一体どういう事なのでしょうか？
メールの内容は至って普通の雑談です。
今までにこんな事はありませんでした。
連絡をくれない原因は何が考えられますか？
いつまで連絡を待った方がいいでしょうか？
心当たりがないので困っています。
最後のところすごく分かる気がする
具体的に書かない辺り後付けがありそう
ゴメン5MYvUstK0だよね？教えないけど数カ所特徴的な変換のくせが出てるよ
偶然の一致で勘違いならゴメンなさいだけど、本人ならマジ怖いw何だろこの粘着具合
それもうフェードアウトされてるのでは。６年付き合ってそれはさすがに酷いけど。原因も最後のメールとは限らない。実は不満がたまってたとか他に気になる人ができてたとかかも。
共通の知り合いがいれば相談して、彼に探り入れてもらっては。いなければ、もう別れられてると思って待つのもやめた方が。あなたがしびれを切らせて別れを振りかざしてくるのを待ってるのかも。
文章が似すぎてて自演臭しかしないけど、そんな擁護するようなこと書いても逆効果だと思うよ
余計に>>490の印象を悪くするだけ
あと、487でもちょこちょこおかしいけど、悪くばかりって日本語はおかしいよ
大学の精神看護()のレポートとか論文とか大丈夫だった？
彼女が職場で上司から嫌がらせ（いわゆるセクハラ）があって辞めました。
再就職活動の際に一緒に次の勤め先を探していました。
前回のトラブルがあるので慎重に探して行こうと言いました。
これを彼女が親に対して、私がまだ仕事はするな。と言うので働きづらい。と言ったようです。
このことで私は彼女の親から、『娘に自立してもらいたいのに君が仕事をするなと言っている、おかしいだろ！』と言われています。
この件に関連してその上司から辞めた後に連絡が来ていました。
内容はデートをしようとかそういうものです。
彼女はセクハラを訴えて辞めたわけではないので、元上司は気づかずそのまま送ってきていたようでした。
私が、しつこいようだから連絡来ないようにするには番号とアドレスを変えたほうが良いよ。と言いました。
彼女はそうだよねと同意して番号とアドレスの変更を行いました。
彼女の親がどうして番号を変えたのか尋ねたときに、
彼女は『男友達から連絡来ないように彼氏が変えろと言ってきたから』と言ったそうです。
このことで私が彼女の親から言われたのは『娘の友人関係を断てと命令して何様だ、ただの友達だろ！』と。
このことは彼女が私に弁解するときに、本当のことを言ったら親が何をするかわからないので突っ込まれないように適当に言ってしまったとのことでした。
不誠実だとは思いましたが内容も内容なので、次から気をつけて欲しいといっておさめました。
他にも色々ありますが彼女自身の家での立ち回りもあると思うのである程度は許容としてきましたが、
それが原因で今回こういうことになってしまったという形です。
長文失礼致しました。
２ちゃんで自演疑われたり、疑ってる他人見たりはしょっちゅうありますけど
なぜそんなに487さんを疑う事にしてるのでしょうか
日本語おかしいとは初めて言われました。論文やレポートほとんどＡでしたが何か？）
精神看護で（）とは正直失礼ですよw
その日好きだよって言ってくれたのにですか？
私のせいで不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
私は彼女の立ち回りについて責める気はありません。
それが原因となってしまって起こってしまったことに対しての（親からの妨害）
打開策を皆さんに聞きたかったのです。
待つという選択肢に決まりましたが、別の方に迷惑をかけてしまっていて見ていられなくなりました。
相談にのってくださった方、いろいろな目線で意見を下さった方皆さんありがとうございました。おやすみなさいませ。
私：30代前半 会社員 男性
彼女：20代前半 保育士 女性
互いの自宅は高速で小一時間の距離。
先月末より彼女が保育士として働き始めました(副担任です）。
私も大変な仕事と聞いてたので心身共にすり減ってしまわないか心配で、
悩みや不安は溜め込まずに相談してと就職前から言ってました。
2週間ほど前に彼女の仕事帰りに迎えに行ったとき既に「この園は職員から
評判が悪い」「来年辞めて他の園に就職しようかな」という言葉が出てきました。
(このとき就職してまだ1週間程しか経ってません)
その日は風邪気味ということを言ってたので、以降も体調のことやお疲れ様、
雨の日は帰り迎えに行くよと声がけはしてますが「ありがとう、歩いて帰るよ」
「熱が出たから休んだ」と散発的な返事のみで対応に苦慮してます。
連休遊びに行くのを楽しみにしよう!と先の楽しみをイメージして
乗り切るという手法にも無反応で、ここは一切構わずに音沙汰を待つのがいいのか？
それともお節介かもしれない連絡を続けるべきか？
その他の方法など、皆様の忌憚ないご意見をお聞かせください。
いえ、こちらこそ横からすみませんでした。
>>533という事情でしたら、私と彼のケースとはだいぶ異なるようですね。
お互い幸せを掴めますように・・・お祈り致しております。
>>537
過度な励ましも重荷になることあるので、彼女の休みの日だけ簡単なメールするとか2人で決めたらどう？
彼女が詳しく話したくないならそっとしといてあげるのがいいよ
なんか娘が心配なお父さんみたいw
同業ならまだしも、なかなか仕事の相談なんてしないでしょ
疲れてそうだし、ペースは少し控えたほうが良いかもね
愚痴を言ってきたら、うんうん大変だね、がんばろうね、みたいな対応で
彼女からホテルに行ったらキスしてほしいと言われたけど、その後どうすれば良いでしょうか。
大事にしたいしまだセクロスは早いと思うからハグして朝まで寝たいと思ってるけど嫌われないか不安です。
流れとはいえ、素人童貞なのでセクロスにも不安がいっぱいです。
相手の雰囲気次第としか…
学生カップルです。自分が予定を忘れていて遊ぶ日を他の日にしてくれないかと頼みました。
そしたら楽しみにしていたのにと怒ってしまい…謝ってうまく解決策を出して解決。
しかしその後GWの話になり、この日は友達とあそぶから会えないかなと1日を指定するとさらに機嫌が悪くなり私も夏休み1度も会えないからと暴露。
冷静に聞くと地元に免許を取りに行くかもということでこっちで取るかもしれないが地元で取ればずっと会えないとLINEで暴露されました。
直接会って言うのも言いづらいしムカついたから言ったと言われ…。
僕自身会えないのはしょうがないかなと思うのですが直接相談もなしにそのことをムカついた勢いで言われることに腹がたち怒るとそこでLINEが途切れ朝です。
一晩寝て感情的になってしまったことを反省して謝ろうと思うのですが、毎回僕が折れているのでなめられているとプライドが邪魔して言い出しづらいです。
とりあえず免許のことは直接会って話し合うつもりですが、やはりちゃんと放置せず連絡取るべきですか？
たぶん向こうから連絡がくることはまずないです…。
はっきりここは童貞と言った方が気楽かと。君のために童貞取っといた。とか言っとけ。
口では何とでも言えるしね。他に三ヶ月も放置な理由って考えられる？今までそんなことなかったんでしょう？
彼が仮に自然消滅を狙ってるとしても、それを察して黙って受け入てやる義務もないので、直接会いに行ってみたら。数ヶ月程度の付き合いじゃないのだし。別れになってもはっきりさせたいならさ。
ただ待ってても連絡来ないのでは。
>>545
どっちもどっちなw
経緯はどうあれ、仲直りしたい方から連絡取らないと、自然消滅だってありうるのでは。
いつもあなたが折れると彼女がたかをくくってるだけか、そのまま切れてもいい程度の存在と思われてるのかは、わからんけど。
変な所に引っ掛かり見つけて決めつけてて こわいよ
文章全体とタイミングとか変に出来すぎ感あったし
もう締めたんだからどっちでもいいよ
うん、別人と言う方がやや難しいかな
もうどうでも良いけど一応そういう一致点あるよということで
さすがに人前ではしませんが、家に二人でいる時など胸を触ってきます。
最初は笑いながらやめてって言うのですが一向にやめようとせず
だんだんとイライラして最終的には「もうやめてっていってるじゃん！」と怒ると
「そんな怒んなくてもいいじゃん」って機嫌が悪くなります。
もう何度も何度も嫌だっていってるのに、何度も同じことを繰り返します。
別に、相手の事が嫌いなわけでもないですし、なんで？といわれてもわからないんですが、
胸を触られることに嫌悪感を感じます。多少であれば許しますが、やめてって言ってもやめずに
あげく私がキレるとこっちが悪いみたいな言い方をしながらふてくされるのが本当に腹が立ちます。
どうすればいいですか？
今度胸を触られたらその場で帰る
不機嫌なときは表情固くなり話し方も面倒くさそうで素っ気ない
考えれば私がKY発言してたり伝え方が悪かったなと思いますが…
ご飯食べているときや無難で楽しい話題のときはニッコニコのデレデレでものすごい気もつかってくれます
私に原因があるんだし人間なので不機嫌になるのは仕方ないのかなと思いますが、あまりに落差が激しくて怖いです
言葉でやんわり言ってくれるんじゃなくて態度でかったるい、その話題やめろと言われてるようなかんじ
触られないように胸を取っちゃうか板を胸に貼り付けてその上からガッチガチにさらしでも巻いとけば触られないんじゃないかな
それはいや！って言うなら二人きりにならなければいい
笑いながら言う段階が不要
本気で嫌なら本気で怒らないと伝わらない
それで分かってくれないなら一緒にいられない人だということだ
どっかのスレで好きなら触られるの嫌じゃないはずって書き込み見たな
そういう勘違いしちゃってるんじゃない？
いきなりこんな事になるとは思いませんでした。
ご相談にのってくださりありがとうございます。
理由をそのまま伝えたらどう思うかな？
もちろん怒ると思うけど、そのまま言っていいんじゃないの
それが嫌で別れるんだし
怒るのかな？
悲しいとかじゃないのかな
彼女が付き合ってる途中で浮気したんじゃなくて、彼女が処女じゃなかったから別れるんだよね？
最初はショックを受けて悲しいけど、最終的に逆ギレすると思う
怒るか悲しむかは彼女じゃないからわかるわけねーだろ
そう、処女じゃなかったから耐えられなくて
あとは㊚と接してる時にノリが良すぎてチャラいから
そうかあ、相手に心理的に負担かけるけど、
別れる理由を嘘つくのは嫌だし真実を言うよ
悲しかったことを伝える→謝らずに揚げ足取りor私への不満を私が黙るまで言い返す
黙ったら、そっちが不満言ったら言い返されても当たり前なんだよと言われる
喧嘩中、私の容姿に対するショックな発言→一瞬謝ったけど、だって本当なんだから仕方ないじゃん
容姿が全てなのかと逆ギレ
結局まともに謝ってくれたり優しい言葉はありませんでした
人間性的にお別れしたほうがいい男性でしょうか？
ゴミ男とはさっさと別れるよろし
この男はおかしいなと思うからここで相談してるんでしょう？
さっさと別れましょう
うん
釣り？
背中押すまでもなく答えでてますやん
週末はいつも会いに行ってました
最後に会った日もラブラブでしたが
急に仕事が忙しいから暫く連絡取れないと言われました
彼女はいつも定時帰りだったので内心怪しいなと思いつつも信じると決めました。
1週目、土日に近況報告伝える程度のメールを送りましたが返信はありませんでした
2週目、土日に電話してみましたが出ませんでした
3週目、資格が取れたことを伝えるとおめでとうとだけ返事がきました
4週目、さすがに心配になり、そちらへいって家事、フォローするよと送った所すぐに電話が来ました。
彼女「仕事が忙しいから会えない、我慢できないでしょ？別れよう」
いつ頃まで忙しいのか、ゴールデンウィークに予定してた旅行どうするのかと聞くと
彼女「ゴールデンウィークも忙しい、ずっと忙しい、だから待たないで」
本当に仕事が忙しいのか、俺のことが嫌いになったのか、怒らないから本当のこと話して欲しいと言うと
彼女「仕事は忙しくない、俺君のことも嫌いじゃない。ごめんなさい」
嫌いじゃないのになぜ別れるのかと聞くと、暫く沈黙し
彼女「好きな人が出来た。付き合ってる。自然消滅しようとした。私最低だよねごめんなさい」と、そして友達に戻ろうと
友達に戻ることはさすがに断り彼女とは別れました
今までの彼女とは喧嘩別れしかしたことなかったので、今回の別れをどう受け止めればいいかわかりません。
・俺じゃ物足りないから別の男に取られた。悪いのは油断してどこか手を抜いていた俺。
・本当は仕事忙しいのに俺がしつこいから彼氏できたと彼女に嘘をつかせた？悪いのは俺
・中距離恋愛なんて成功しない、近くの男には勝てない
・嘘ついて心配させといて裏では男を作って自然消滅狙っていた人の気持ちが分からない彼女。悪いのは彼女、別れて良かった
このような感じで自分か彼女のどちらかの責任にすべきなのでしょうか。よろしくお願いします
長文失礼しました
私に謝るような魅力がないのと私が喧嘩慣れしていなくて伝え方が感情的なせいでそんな態度されたんだろうと考えてしまって
他の男性も見つかるかわからないし他の男性も結局こんなかんじなら我慢するしかない人生なのかなとか
初めての彼氏で初めて不満言ってこれだったので余計に自信喪失してしまいました
私が余計なこと言わないで受け流していたときは優しかったので
板チ
失恋板行け
モラルハラスメント8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395591538/
↑の>>11-12にあるテンプレ読むといいぞ
すみませんでした
ありがとうございます
最近よく聞くので私も疑いました
喧嘩中や面倒な話題のときや愛情が冷めて酷い態度になる場合もこういうのに入るんでしょうか？
少なくとも誰にでも優しく穏やかな人ではないなとは感じてます
私がニコニコしていれば向こうも文句言わずニコニコですが、軽く不満伝えると面倒くさそうな素っ気ない態度、こっちが悲しくて感情的になってしまったら倍返しになるかんじです
いいから向こうのテンプレ読んできなって
同棲しているのですが
とにかく小さなことでヤキモチを焼いて壁を殴ったりします。
何度もやめるようにお願いしたし、自分は潔白であることを何度も訴えてきましたが、もう限界です。
もしかしたら共依存なのかもしれません。
離れたい、でも離れたくないと思う自分がいます。
親から一言言ってもらえれば反省するかなと思ったのですがどうでしょうか？
実行すると相手が無理スレに降臨するかもな
それでもいいならやれば
そのマイナス面を補って余りある長所があるというなら我慢するしかないんじゃね？
親どうこうより別れた方がいい
両者にとって良くない関係だから
結婚相手として考えてるの？
結婚して夫婦喧嘩の度に親に頼るつもり？
自分で解決できないなら止めなよ
いつまでも子どもじゃないんだから
壁殴る時点でろくなのじゃない
ありがとうございます
あまりあてはまりません
嫉妬や束縛や通常時の罵倒や勝手に予定を決めるとか一切なかったです
ポロッと出る無神経な発言は多いです
喧嘩中だけ豹変しました
喧嘩時を本性と捉えて喧嘩時の態度や発言が泣くほど辛いのなら離れた方が無難ですか？
当たり前だろ…辛いのに離れないとかドMかよ
自分の人生なんだから自分で決めなよ
煽り抜きで離れたくない理由はなんかあるのかな？
彼氏に｢帰ってきてほしい｣｢ごめん｣｢甘えてたし、自分の考えは間違ってたと思う｣と伝えました
そしたら｢家のことはもう自分でして。俺は疲れたからやらない｣｢好きだけど、家には帰れないし居づらい｣
話が長くなって、最終的には｢帰るかどうかはこれから考える。とりあえず眠いから今日は帰らんこれ以上イライラさせんといて｣と言われました
私も色々考えて、私の家や車を自分のものみたいに使わないで発言はよくなかったと思っています
彼氏は仕事は少ないし給料も少ない中、できる限りのことを全部やってくれていたのに、それでも足りないのかと言わんばかりにひどいこと言ってしまいました
反省してることを伝えたいけど、彼氏には｢それが本心なら仕方ない｣｢家には居づらい。前みたいには居れない｣と言われました
どうすれば、伝えられるでしょうか。前みたいに戻れるんでしょうか
自分で撒いた種だけど、また喧嘩する前みたいに戻りたいです
めちゃくちゃ仲が良かったので、悲しいです
覆水盆に返らず、次誰かと付き合う時は気をつけろよ
もちろん、これからは気をつけます
前みたいに戻れる術はないということでしょうか？
お前そこまで彼氏怒らせといてどの口で言ってんだ
どんだけ図々しいんだよ
無理に決まってんだろアホか
今あなたにできることは、これからの二人の新しい関係やルールをまた一から作ることじゃないの
長く続いてるカップルは喧嘩を乗り越えてるみたいなので我慢が必要なのかなと思ったので…
やっとできた彼氏で文句やKYなこと言わなければベタベタに優しいので私が気をつけたり我慢してでもしがみついた方がいいのかなと思ってしまいました
関係性も上下関係出来てるし
喧嘩だから、怒っているのは当たり前です
それ前提での相談です
>>596
ありがとうございます
ルールなんかは今までありませんでした
強いて言うならお互い異性とは連絡を取らないことが暗黙の了解でした
ルールはどういう風に作っていけばいいんでしょうか？
さっきの電話で、彼は｢じゃあ休みの前の日だけ帰る｣と言ってくれました。話の流れでしっかり決まりませんでしたが、それもルールなんでしょうか？
喧嘩というのは互いに対等な立場で自分の意見を主張し、二人の関係を改善することを目的としている
喧嘩を名目に人を傷付けていいわけではないし、それを我慢することも関係が歪んでいくだけでなんの利点もないこと
そうですね。最初が間違っていたんだと思います
私が下ですね
彼氏はそういう風には思わない人だから、上下なんか無くて一緒にいたいから毎日一緒にいて、人の家だから代わりに家事はすべてしていただけで。できることは全部やるからできないことだけやってくれればいいって彼氏もよく言ってました
でも私はヘタレだから、勝手に上下関係作って、不満を抱いたんだと思います
二人で決めたことならそれがルールだよ
一晩寝たら頭冷えるから、その状態で彼氏と会ってお互いの気持を擦り合わせていきなよ
ありがとうございます
会ってくれるかはわかりませんが、頑張ってみます
今彼はあなたの家に帰りたくない。まずはこれを理解し、受け入れること
貴方は彼の気持ちを無視して自分の「戻ってきて欲しい」というワガママを押し付けているよね
暫くは彼の気持ちを尊重して、無理に呼び戻すことは辞めてそっとしておく
それから、彼が休みの前だけ帰るというなら、その日をお互いが気持ち良く過ごすためにはどうすればいいのかを話し合う
はい。かなり押し付けていると思います
今までも喧嘩はしてきましたが、帰ってきてと言えば帰ってきてくれてたし、彼氏の方から帰ってくることもありました。
だから帰ってきてって言えば帰ってくるものだと思ってました
わかりました。呼び戻すような発言は控えます
考えると言ってくれていたので、過ごしやすい環境になるように努力してみます
なんだろうこのモヤモヤする感じ
照れてるだけとかじゃなくて？
彼が言うように、もう家のことも何もしなくなってただ居るだけでも、帰ってきてほしいの？仕事しないで家でフラフラしてても、全く不満をぶつけない？
だったら、私が養うし家政婦もやるから居てくれるだけでいい、と言えば戻ってくるんじゃない？
自分の不満を押さえ込んで彼に依存してるのでは。冷静になって暫く一人でやってみるといいんじゃない。
プライド高い人だから、それでも戻ってこないと思います。けど、仮に戻ってきてもそんなの間違ってますよね
一人で考えてみた方がいいんだと思います
彼氏にも｢しばらく帰らないから、ひとりで考えるといいよ。俺といていいのか｣と言われました
それでもいてほしいって思ってしまうから、依存してるんでしょうねきっと
そのことについて話しないの？
ここでもだけど、あなたが責められる理由がよくわからない。あなた悪くないよ
そんな男追い出して正解としか思えない。なんで謝る必要あるの
せっかくあなたが決断してクズを追い出せたのに、反省しろと言ってる
588や590みたいな意見なんか聞かなくていいと思うけど
彼は稼ぎが少なく食費は出してるとはいえどうせ自分の分だけでしょ？
勝手に車使ってるんだからガソリン代払うのも当たり前
家賃も光熱費もあなたが支払ってるのに、家事担当するのは至極当たり前
そんな居候に偉そうにされる筋合いある？あなたと彼は共依存だよ
彼は、あなたが絶対彼に縋ってくるとわかってるから、今回は盛大に不貞腐れてやろうと思ってるよ
今度は家事もしない！と言ってるんでしょ？そんなのを居候させて何の特になるの？
彼は受動攻撃性パーソナリティ障害に思える。当てはまるかググってみて
追記
>>彼氏は仕事は少ないし給料も少ない中、できる限りのことを全部やってくれていたのに
それでも足りないのかと言わんばかりにひどいこと言ってしまいました
俺は精一杯やってやってるんだから感謝しろ、これが本性じゃん。
居候が家事やるのは「当たり前」
家に転がり込んであなたに色々負担させといて
有難うと感謝してると言うならまだしも、俺に感謝しろという発想。しかもSEXもさせてるんだよね？
あなたの「幸せの基準」が低すぎるだけ。こんなのに居候されてることは充分不幸だから
そんな男に依存して将来どうすんの
プライドプライドっていうけど彼は幾つなの？ある程度年上ならば、私物や役割分担についてこれまで話し合いをしなかった彼も大人げない気もするし、あなたが年上なら今の立ち位置ではアウトかなあ。
こういうのって年齢関係ないよね。
包容力がない男に恩着せがましくされ続けた結果、持たなくても良い罪悪感を抱かされてる訳だもの。
他の人も書いてるけど、それは愛情じゃなくて支配の構図が出来上がっちゃってるね。
空いてる時間に適当に家事してあなたを送迎するくらいのレベルで、あなたから「行かないで」って言われて彼の低いプライドは満足してるよ。
どうやら帰る自宅もあるようだし、腹を立てたとはいえ彼にとっては痛くも痒くもない。
よく考えてみて。あなたは自分のテリトリーで日常を乱されたんでしょ？対等どころか相手が無責任で身勝手だと思わない？
あとね、仕事で劣等感の強い男は女を依存させて自分の言いなりにすることで欠乏感を満たすから、また同じことを繰り返してくるよ。
だってあなたは低所得でどうしようもない俺を許し、俺のために反省し、数々の責任を問わない、俺に惚れてて最後は言いなりになるから居心地良い女だもの。
「そんなに言うなら戻ってきてやる」「やっぱり離れられない」「金がない」とかまあ色んなこと言うと思うよ。
これから先も精神的DVに発展しないようにね。
まるっと同意。彼女に対して「反省したら？」ってアドバイスしてる人は釣り？と思ってしまう
せっかくクズを追い出して、やっとゼロからスタートできそうなのに
また依存関係に引き戻すようなアドバイスする？と思ってた
それなら良いんだけど…
>>610
遠距離だから中々会える回数が少なくて半年以上とは言ってもまだまだ初々しいカップルでして…
罵倒でも嫌われてでもいい、むしろ自発的に出て行ったなら願ったり叶ったり
そんなの追い出して正解だったんだよ、目を覚まそうというのが普通の感覚だと思うけど？
ですよねえ。
休みの前には戻るとかね、家賃光熱費を入れてる人のセリフならまだしも。
相談者は彼のお母さんじゃないんだし、彼の自己満や虚勢のために便利で都合よく扱われてる現実に気付いてね。
たとえ地味でも小さくても、本当の幸せって何なのかを考えてほしいな。
これ、普通の価値観や感性の男じゃないもん。これまでよほど成功してこなかったとみえる。
だいたい偉そうにしてるわりに恩を着せるレベルも低いよ。男友達いなさそう。
たくさんの意見、優しい言葉ありがとうございます
>>611
食費も生活に使うようなお金はほとんど彼氏が出していました
私の分もです
２倍のお金がかかっていたと思います
実際彼氏のおかげで、家賃光熱費、税金など支払い関係以外でお金を使うことは少なく、今月全くお金下ろしてないみたいな月もありました
文字通り｢何でもしてくれる｣人でした
お腹すいたと言えば作るか買うかして用意してくれ、職場までもってきてくれました
高価な物でなければ欲しいもの、必要なものは買っておいてくれる人でした
彼氏の節約術のおかげで光熱費も２人いるのになぜか下がりました
お金の問題じゃないのですが、彼には感謝しなければいけないとは思っています
でも、私はそれが当たり前と思い、彼氏も｢してやってる｣と上から目線になり、すれ違ったんでしょうね
セックスはしてましたが、彼氏は性欲あまり無かったので私からの方が多かったです
私は不幸だったんですかね？
色々してもらって、幸せというか彼氏はいい人だと思ってました
あと、適当に家事をしてと言われた方もいますが彼氏は潔癖で細かい性格だったので毎日徹底的に掃除してました
日用品が切れることもありませんでした
彼氏は確かに居候みたいで仕事も少ないけど、そこだけ目をつむれば良い人でした
私の擁護をしてくれたのに、反論するようなこと言ってしまってすみません
男女が逆だったら相当叩かれたんじゃないの？ｗ
今まで見てこなかった事が見えたなら、いいことじゃないの？
今の気持ちを正直に伝えてダメならダメでしょうがない
でも、相手に経済的な負担をさせて
破局が来るまで状況が判らないって、正直お粗末すぎるよね
結局相手より、自分が大切でかわいいって事なんだろうな
彼氏を庇いたくなる心理はわかるけど、完全に不協和認知確証バイアスがかかってるから
つまり自分が信じたい事しか信じない、罪悪感で支配されてる事に気づかない
楽になりたいから、問題を直視しないでいいように解釈してしまう
自分の選択が間違ってたと思いたくないから、彼を庇ってしまう心理が働いてる
愛ではなく執着。執着になったら不幸
そんな男性とは見切りつけて、新しい人生を歩めばいいのに、目を覚ませないなら仕方ないよね
自分の家はあるみたいだし、彼氏は1人の方が自由で金銭的にも余裕が出るだろうになぜあなたの家にいたのか
彼氏側は日頃の献身でそれらの恩恵を相殺していると思っていたと思う
反論というか、それがあなた目線での現実なんだね。
読む限りではあなた真面目な人なんだと思う。
彼一筋に必死だから彼を理解しようとして疲れちゃったんでしょ。自分が疲れたんだって現実にも目を向けてみようよ。
感謝って「感謝しなきゃ！」って苦しくなるものじゃなくて、自然に沸いてくるもの。
頭で考える感謝は職場で活用しとけばいいんじゃない？
テリトリーも車もつかわれて違和感、で、思いを打ち明けたら腹を立てられ出ていかれた。そして後悔の嵐。
客観的に見て大人の男女と思えない流れだし、あなたも充実した恋愛がしたいならもっと世間を見たほうがいいよ。
うまくいくカップルは自分とも相手ともちゃんと向き合えてるの。よく見てみて。
彼がどんな仕事か幾つなのか知らないけど…感謝しなければ、反省しなければって、気持ちに条件を付けて、我慢しなきゃ愛し愛されないとか自分が悪いとか、そんなスイッチを持つ限り、彼との上下関係はいつまでもかわらない。
これから先もあなたは彼を失うことに怯えたり疲れたりを繰り返し。
そうなったらまさにこれ共依存だかな。
俺もいつの間にか彼女の家に住み着いてる
でも悪いから出て行こうとするといいんだよ、いてー！ってなる
俺も時間ある時だけ掃除や洗濯、日用品とか仕事帰りに買ってきてる
まー彼女にしてみれば楽なのかね
過去に何度も喧嘩して、別れ話を切り出されては、彼に追いすがってる依存関係だと思う
彼が家事だの送り迎えだのしてくれるのも結構だけど、ぶっちゃけそんなの自分でやりなよと思うし
そんな事より彼の将来考えるなら、彼が就職出来るようサポートする方が建設的じゃないの？と思う
もし彼女も彼をいいように利用してるならお互いの為になってない
家事やってくれてるし好きなもの作ってくれるし…じゃねーよ。
お互い依存せずに、お互いが自立して、生き甲斐を感じるような人生送りなよと思う
二人でも家賃や光熱費は同じだし、一人だと更に食費日用品も自腹になるからね。
お互い様と言うか、双方寄りかかり合ってある意味バランス取れてたんじゃないの。478に縄張り意識さえなかったら。
実際、送迎や買い物、彼が几帳面な掃除をするだか性欲があまりないとかはあまり重要ではなくて、彼が自分に負担にならないレベルで自分の心地よい環境のためにしてるだけ。
ほんとの愛情ある献身ならもっと建設的だし、耳が痛くても彼女の意見にも向き合うよ。
そんな見えてる部分だけを愛情表現と捉えてるから振り回されてしまうわけで。
今回のトラブルで得るものがあればカップルとして成長できるけど、彼側が彼女を泣かせてでも受け入れさせることに味をしめてるからなあ。
うちの周りにいる愛がない腐れ縁カップルがそんな感じ。
屑彼氏、別れて正解的な回答をして、一方的に盛り上がっているようにしか思えない
別れて正解
>>481も相当プライド高そうだからきっとそういうことなんだろうねー
結婚、妊娠の時また悩みそうだけどね。
私の家、車なのに…と思ってるなら半同棲はやめた方がいいよね。週末泊まるくらいでいいんじゃない。
彼も家があるのに、貴方の家に帰るって表現がなんか違和感。
これだと思った。どっちかの家にちょっとした居候みたいになるのって、まあ結構起こりうることなんじゃない？
状況が悪いっていうより、単に対処が悪いだけなんじゃないかな。
片方が長いこと経ってから、始めから感じていたとしてもおかしくない不満をぶちまけて、不満を言われた方は激怒して、じゃあもういい！待ってよ！みたいになってるからさ。
なんかクズ認定だとかプライドがどうみたいな話になってるけど、単に話し合いに対する二人の姿勢が良くなくて、こじれちゃっただけなんじゃ？
彼は半同棲していると思ってて、仕事が少ない中で出来ることをやっていたつもりが、同棲なんかしてない。出てって！って言われたように感じた。でもあなたも悪くない。もとは自分の家で、同棲しよう！ってなった訳じゃないから。
ようするに、ただの認識の擦り合わせ不足。話し合い不足。これからがあるなら、そこに気をつけて、声をかけあって、意思疎通していくしかないのでは。
家賃や高熱費の方が大きい
家事も掃除だけしかしてくれないんじゃねえ
毎日帰ってきたらニートみたいなのが家に居たらうんざりするわ
どっちかの家に転がり込むみたいな感じだと絶対こうやってなにかしら問題起きるよ
家主の方はどうやったって自分の家だって意識は消えないからそこに例え好きな人であろうとずーっと居座られるといい気はしないもんだよ
彼女が凄い嫉妬する子で、こないだも実用性はあるけど
元カノが作った日用品みたいなのがうちにあったみたくて怒られた。
で、俺は友達が少ないんだけど女友達に今度ライブ行けたら行こうみたいな事をこないだ誘われたんだけど
友達の少ない俺はそんなライブ誘ってくれるやつなんかそいつしかいない。
彼女とは音楽の趣味は合わない、彼女に相談したら間違いなく行くなと拒否されると思う
そんなどうこうなる友達じゃないし、個人的にはいきたいんだけど行ってもいいものかね？
同意
他の男と生活共にした女なんて不潔な感じがして嫌だよな
バツイチまではいかないけどバツ0.5くらい
こういう気軽に同棲する女は、彼氏が過去別の女と毎日一緒に寝て、毎日一緒にご飯食べて
今彼が使ってる食器の中にも昔同棲してた女が使ってたものがあっても平気なんかね
不満言ってくるんだったら完璧じゃないなら言い返されて当然とのこと
なんか正論だけど謝りたくないだけな気もしてモヤモヤする
その他でも謝ることはなくすぐに私の粗探しを始める
付き合い期間短いんだけど、何回目は楽しかったけど何回目のデートでも変なこと言ってきたんだよなあとか
付き合って半年経っても、未だに向かい合って食事すると緊張してしまいます。
カウンターなら平気ですが、それでも彼が先に食べ終えて、自分だけモグモグするのも苦手です。食べるという行為を見られるのがどうにもだめです。
別に行儀が悪いとか、癖があると言われたことはないのですが、妙に恥ずかしいです。
あと、会うまではあれもこれも話したいって思うのですが、いざ会うと照れちゃって口数減ってしまいます。
いい加減半年経ったし素で居たいのですが、どうしたらいいのでしょうか？
大学入学以来5年以上友達で、アホなこともたくさんして、同姓の友達みたいに仲良かったのが裏目に出て、恋人になった瞬間照れ臭さが出てなかなか慣れないんです。
彼には、照れてしまうことや、ホントはもっと話したいってこと伝えてありますが、そろそろ申し訳ないなって思ってます。
言い方変えたらいいのでは
「私も自分でこういうところダメだって思う。お互い気をつけよう」みたいに先に布石を打って、お互いが悪い前提で話す
男性は女性にナメられたくないので一方的に責められると反省などせず
正論彼女を敵だと思って攻撃してくる。思春期の中学生みたいなもんだと思えば？
全く正論じゃないよ
もし完璧な人間以外他人に注意出来ないなら、親だって子供に注意できなくなるよ？
非の打ち所のない完璧な人間なんて、一生のうち一人に会えただけでも奇跡と言えるくらい数が少ないんだから
相手が完璧かどうかと、自分に正すべき点があるかどうかは全く別のこと
彼はただ、自分の欠点を直視することを避けて話をあなたの欠点の話に逸らしただけ
そういうのを世間でははぐらかすと言うんだよ
え？乳首が見えるんじゃない？てくらい胸元の開いた服を着て彼に会いましょう
向かい合って食事をしても、彼の目線はあなたの胸元に向かうので
あなたが食べてるところはあまり見られなくなります
彼女が正論だけど彼が謝りたくないって意味と受け取ったけど違うの？
これのせいで毎月喧嘩していつも泣いてる
少しだけ遠距離で年上の彼氏
月単位でシフトがでるんだけど結構29日とか直前にでることが多くて
彼も私に会うための仕事を組み立てられなくてまずイライラ。
(仕事中だけど空き時間作って会いに来てくれてる)
そしてシフトがでて私が素早く教えても
私がいつ遊ぶかの話しなかったから喧嘩というか怒られた
彼、私がいなくても平気そうに私に
あなたがしっかりしないからいけないんだよとか
もうバカバカしいとか、何回もいっただろとかたくさん言ってきて凄く悲しい
もう当分会うことないから頑張れとか次の休みも行かないからとか。
一方的にたくさん言われます。
私は友だちも少ないので飲み会自体余り行かないので
会社の飲み会の用事ができた時に彼に伝えるとかなり不機嫌になる。
変な薬でも飲まされてお持ち帰りされないようにねとか
どうせ帰らないんでしょ？とか
訳わからないあることないことばっかり言ってきて私の話を聞かない信じない。
全部全部私がしっかりしてないから駄目
お前がしっかりしろっていろんなところから責められます
仕事もやりたくないって彼によく言ってたし、
辞めたって良いんだよって言ってくれてたのに
勝手にしろって言われてしまったし、解決するには仕事辞めるしかないし
精神的に追い詰められるような感じで今日も家に帰ってから
なにもする気が起きずにベッドの中で泣いて時間がたってしまいました
私なんていなくても良いみたい。
すごくつらくて長々と書いてしまったけど書いてみたら私しか悪くなかった。
はあ、ごめんなさい
ここは相談スレなので愚痴だけならチラ裏へどうぞ
しかしいいように洗脳されてるなあ
なめられてるんだろうなあむかつくなあ
話できない人だからしっかり話そ
すごいスピードで答えてくれてありがとう、ごめんね
無理だろうね
彼は人の話を聞けない自己愛性モラハラメンヘラだから
貴女もメンヘラでしょ？
今度相手の家に親いないから遊びにおいでって言われました 、もうお互いいい歳なのでＨする流れになりそう…ですが彼家が初めてなのは嫌なんです。相手の家族に申し訳ない気持ちになってしまって…あと自分が処女なので何かあったら嫌だなと思ってしまって。
付き合ってから１ヶ月でＨは早すぎると思いますか？
会うペースは週１で、付き合ってから３週目くらいに初めてキスしました。
そしてやんわりと泊まりの旅行とかでそう言う事しよう？と提案したとしたら、男性的にはどう思いますか？
突然そんな話になったので戸惑ってます…
その男と結婚が確定的になるまでとっておく
まだ1ヶ月しか付き合ってない男に切り札を切ってしまうのはもったいなさすぎる
彼は処女だって知ってるの？知らせてないならちゃんと話して、初めての時は理想のシチュエーションがあるんだ～って適当に設定作って、自宅エッチは回避したら。
何かしらポリシーとかトラウマで温存してたわけじゃなく、セックス自体を拒むつもりはないなら、実家での行為は拒否していいと思う。焦って捨てることもないし勢いとかでなく、相手をよく知って後悔ないタイミングでどうぞ。
ヤリ目なら拒否ったり面倒だと感じたら冷たくなると思うから、判断にもなる。
つーか三十路前で実家暮らしって自立出来ない駄目男かマザコン男のどちらかだろ？
結婚してから家を出たら間違いなく家事の厳しさを知らないから母親と比較される事は間違いない
そして家事に対する感謝は殆どないだろう
同居なら同居で彼氏の親と常に一緒
もうこの時点で無理物件
よく考えてから付き合った方がいいよ
ヤリ捨ての可能性もあるしね
まず彼に処女だというのを恥ずかしがらずちゃんと伝えること。
初めては自分が覚悟できてから、思い出が残るシュチュエーションでしたいとハッキリ言うこと
実は高齢処女は結構いたりする。彼氏が喜ぶことはあっても、軽蔑したりしないから大丈夫
それより彼が本当に信用たる人物か、後で後悔しないと決断出来てからでいいよ
断ったら嫌われるのでは？とかでなし崩し的になぁなぁでヤらないこと。
そもそも簡単にヤラせない女だとわかると離れるのうな男性は本物じゃない。やり目
個人的に処女なら半年待たせてみてもいいと思う。初めての男性はとても大事
そのくらいまで我慢できる男なら、やり目ではないと思う
つかやり目だった男も、そのくらい付き合ってたら男性も性欲が落ち着くし、本性が見えてくる
お互い30過ぎ、付き合って3年、彼と同じ職場です
昨日会社の飲み会があり「今度は二人で飲もう＾＾」とメールました
彼から「良いね♪じゃあ今週土曜だな♪」と返信が
（もう少しメールは長くてご機嫌）
良いね今週末飲もう！と送ろうと思ったのですが、
来週、彼と私と共通の友人とで飲み会があるのを思い出しました
三連続は疲れるだろうと思って
「良いね！あ待って来週友人飲みだよｗ続いちゃうよｗ」と送った所
彼「なんか疲れた、もういい、おやすみ」と
彼が怒った時にする素っ気ない一行メールが…
「気に障る事言ったらごめん、飲み会続くと彼君が疲れると思って…」
と送ったのですが
彼「疲れた、おやすみ」で終了
私から誘って彼乗り気になったのに、横槍を入れたのが
悪かったのかな…と思いますが、そんな急に？と困惑しています
明日どうするのかメールしたいのですが
こういう時、どうすれば良いのでしょうか？
「昨日はごめん」と送るか、そっとしておくか迷っています
怒るようなことじゃないと思うけど、彼は普段から短気なの？
とりあえず追撃はせず様子を見てみては
3年付き合っているならここで聞くよりあなたご自身の方が良く彼を知っているしご自身でどうにかした方が良いと思います
そもそも飲み会ごときのメールで機嫌悪くなる小学生みたいな30代は居ないでしょ
何か他の約束をしていてそのことに全然触れずに今まで来ていて彼が怒ったとかそういうような気がします
え？あなたの彼氏ってまさかティファールとか何かですか？
どんだけ瞬間湯沸かし器になってんの？
そんなアホにはもう私が疲れたわ、あんた一体何様？神様？違うだろ？喋るATMが一人前に不満面すんなよゴミって言って捨てるべき。
三十にもなって拗ねるとかチャドルトとかキモイね
ありがとうございます
確かにたまにこうなる時があります…
でも機嫌悪い時は最初から超素っ気ない一行メールが来るので
「あ、今日はダメだな」と分かるので、メール止めますが
途中から急変は初めてだったので…困っています
いつも木曜か金曜にメールして予定を立てるので
今週末は事前に約束など特に何もしていません
家に着いて飲み会の疲れが急に出たんでしょうかね…
少しそっとしておきます
会社で直接会えるのなら直接会って話してみたら？あと内容だけど
「良いね！あ待って来週友人飲みだよｗ続いちゃうよｗ」
↓
「来週友人飲みで彼君は3週続いちゃうけど身体大丈夫？彼君に無理させちゃわない？」
と送れば良かっただけでは。あなたが送った文章だと自分が誘っておいて
「あ、忘れてた！友飲みだった！飲みが続いてマンドクサ！（やっぱやめよ）w」とも読める
不用意で主語や目的語のハッキリしない、文章は女性同志なら察するけど
男性はストレスなんだよ。キチンと書かないと
そんな事でスネる彼は器が小さいけど、すぐ拗ねる性格だとあなたが一番知ってるんじゃないの？
度々メールで怒らせてるなら、あなたの文章も誤解を招きやすいのもあるんだよ、きっと
会話文ではなく、台本や台詞を書く意識で書くこと。彼氏は読者
成る程！！確かに私の文章はそう読み取れますね！！
彼が怒った理由はそれかもしれないです
後で気遣うメールを送っても、取ってつけた風ですね
文章がまとめるのが苦手で、長文メールになってしまうので
簡潔に…と思っていたら失敗しました
彼に悪いことしてしまいました
これからメールする時読み直して気を付けたいと思います
すごくいいアドバイスでびっくりした
彼氏とラインしてて、私の意図がうまく伝わってないなって思うことが時々ある
考えてみたら、そういうときは大抵私の文章が感覚的で説明不足なせいかも
私もこれから気をつける
彼氏はむしろいい人のように思えてきたw
真意のハッキリしない文章を送られる側は、読解するのがしんどいんだよ
男女問わずだけど、そういうメールを送ってくる人がよくいる。本人無自覚
彼女の文章の何が悪いか気づけない人は、同じ事をやらかしてる可能性がある
彼に悪い事をしていました、仰る通りです
ここで質問して、気付けて本当に良かったです
しっかり自分の文章を確認してから送ろうと思います！
がんばれー
別にあなたが悪い訳じゃないのに自分を悪者にしなくていいよ
何気ないメールでいちいち突っかかる相手がおかしいんだから
あなたのその態度が相手を助長させる
相手が気分変調型のメンヘラの可能性もある
その場合彼の病状を悪化させることになるんだよ
同棲１年ぐらい。結婚する予定だが私が病気で仕事辞めて保留中。
晩御飯に魚を用意しておいたが、魚があんまり好きじゃない彼は
魚を食べずに、お土産の冷凍の手羽先を解凍して食べた。
仮にも魚食べないの？と聞くと後で食べると言ってるのにも関わらず。
さすがに腹が立ってるのは伝わったらしく、ごめんねばっか言ってきた。
もう魚出さない・・・って言ったら大丈夫食べる食べる！ばっか言ってるし。
何か未だに腹が立って仕方ない私は心が狭いのだろうか。
これから彼には魚出さない方向で行った方がいい？
魚があまり好きじゃないのに何故魚を出した？
大人になって好き嫌いがあるのもどうかと思うけど、結婚していて子供の目の前でもないし好きじゃないとわかっているなら他の料理にすればいいのにと思った
生活費等全て彼持ちなら尚更ね
浪人関係なく普通に考えて大丈夫なんだろうか
んなのと結婚して、子供にはどうやって「好き嫌いしてはいけません」と教えるの？
あなた達の子供は間違いなく将来、人の家でご馳走なっても嫌いなものや食べたくないものは除けて食べるワガママな子になってるよ？
せっかく作ったものを残されたら作った人だって不愉快だろうし、あちこちでそんなことやってたら
周りから躾のなってない子供と、ろくに子供を躾けない母親扱いされるよ？
嫌いなもの出して、食べてくれないの！はちょっと酷だと思う
今度から自分が魚食べたければ、彼には別のメニュー出すとか、大皿で出して避けられるようにしてあげたら？
うちの父は人参食べないけど、私は他所で好き嫌いしない程度の良識は身に付いてるよ
は？誰だってどうしても苦手な食べ物はあるだろ
それを出しておいて「もう魚は作らない」って子供みたいにキレる方が問題だわ
子供がニンジン残したら「もうニンジンは作らない！」って子供みたいにキレる毒親になるのか？
念のため・・・
魚は定期的に出してるんだけど、何回も嫌ならこれから出さないね、とは伝えているし
食べたらうまいうまいと言って食べてる・・・これもマジで謎なんだけど
別にいらないなら最初から言ってくれたら納得するんだが、なぜ言わないのかという。
>>684さんの通り、これから魚出すときは別メニューにするね、と伝えたら
いやいいよ！食べるから！と嫌がられた、という話です。
何か改めてみると彼めんどくさい人だな・・・
それなら普通に言ったら？
腹を立てていう必要あるの？傍から見てるとあなたが馬鹿にしかみえない
あなたも十分面倒臭そうな人だけど
めんどくさいのお前の方だろ
苦手な魚出しておいて食べないと不機嫌になる
お前が不機嫌なるから彼はご機嫌取りしてるだけだぞ
わざわざ「もう魚出さないね」って言わずに黙って出すのやめたほうがいいよー
なんでわざわざ「食べないならもう作らないよ」宣言するの？
彼氏が苦手な料理だったら作らなければいい話でしょ？
別メニューするとかあからさまに嫌な女じゃん
お似合いすぎ
魚の度に毎回そんなんだと嫌になってくるね。
仮にも食べるって言ってる以上、あなたが魚で彼は別ってのもどうかと思う。
暫く魚予定の日は朝にでも、今夜魚だけど食べる？って確認してみたら。食べられないレベルではないけど苦手って場合、その日の気分とかもあるから、心構えできてれば違うのかも。
料理法によってダメとかまだマシとかはないのかな。
とりあえず頻度は減らしつつ>>693さんの事前に聞くを採用しようと思います。
>>687さんの通り腹立てる必要がないのでは、と自分でも思うんだけど、それ以外にも
彼の態度で腹立てる原因あるのかなと思えてきました。
魚を冷蔵庫にしまっているときに、あー魚あったんだぁーとわざとらしく言ったりだとか
(おかずの隣に置いていったから気付かない筈がない)
以前は、魚でマリネやら照り焼き作った時は人の分まで食べたりしてたので、
結局好きか嫌いかどっちやねーんと言うのも腹立つ原因かも知れないです。
ｽﾚﾁですいません。
3歳差のカップルです。
付き合って3ヶ月(友達期間は1.5年)ですがなんとなく照れ臭くてこの2つが止められません。
彼からは「よそよそしくてやだ」、「まだ敬語だね」とたまに言われます…。
上手な移行方法等も教えていただけるとありがたいです。
病気で仕事やめたって書いてあるけどメンタル系？
それなら納得できる。
>>693
嫌になるというか学習能力はないの？と思ってしまう。
何が好きな料理で何が嫌いなのか聞いてみたら？
冷静にね。
そんな話し合いもできないなら結婚は無理だからね。
そいうのは経験で学んでいくしかないな
付き合ってるのに名字で呼ばれるなんて嫌すぎる
＞は？誰だってどうしても苦手な食べ物はあるだろ
それでも人がせっかく作ってくれたものを残すのはないわな
たとえそれが彼女や母親でもな
ゲキマズとか量多過ぎとかは置いといてさ
お前の常識が世界の常識だと思ってる？
他人が作ったもの一度もを残したことないの？
好きなものだけ食べてたら20代後半には生活習慣病だわ
いや、普通の人はそういう常識だと思うよ
たまたまこのスレにこの時間いたのに、そういうことを親に教わらなかった人が混じってるだけかと
でも、無理に食べさせようとするからみんなイライラする
うちの実家のおかずはほとんど大皿で出てくるんだけど、多少の好き嫌いがあってもさり気なくスルーできて楽だよ
小皿に入ってたときは諦めて噛まずに飲んでるけどw
生活習慣病まっしぐらの偏食をキープするかどうかも個人の自由だよ
そういう人は概してまずいもん食べるくらいなら早死したほうがましだと思っているから、他人には手の出しようがない
とりあえず彼氏に好き嫌いがほぼないのは幸せだということがよくわかった
物心付く前は知らんが覚えてる中では残したことはない
すげぇな、ここまで高圧的にくるとは思ってなかったわ
自分の常識がみんなのとか思ったことも考えたこともないね
短気は損気だよ
矛盾してるごめんね、考えてたね
ご飯については常識だと思ってましたすいません
うちも同じ
お前かわいいな
それでこっちがまたかよって雰囲気出すと慌ててごめんなさいもうしないからって…
なんて言ったら治るのかな
些細なことって例えば？
無理強いするからには嫌いなものは作らなかったり相手の事を考えて作る
それが相手の気持ちを察せない人だとこうなる
たまにならいいけど同棲生活で毎日となるとうんざりする
こっちが音楽聴いたりして構わなかった時とか、友達と遊びに行く時も気持ちよく送り出してくれない。
それも可愛さと思えないならこれからも辛いだろうし考えものだね
ありがとうございます。
嫌すぎる…ですか。
頑張って下の名前で呼べるようになります。
男女グループで遊びにいくとのことで、夜は男女で雑魚寝とのことです。
私は、男女で遊びに行くのはOKですが、男女での雑魚寝はやめてほしいと毎年訴えていますが、
彼は、雑魚寝をダメという考え方はわからないということで、毎年最終的には喧嘩になります。
（浮気があると思っているわけではありませんし、彼は浮気するタイプの人間ではありません。）
雑魚寝がダメというのは私の心がせまいのでしょうか？
名字で呼ばれるの嫌だと言われた時に「じゃあ今から名前で呼んでみるね」と言えば？
一回呼んでみたら恥ずかしくもないよ
いつも喧嘩になって結局彼は行くの？
嫌だと思う人って大体浮気を危惧すると思うんだけど、その心配はないなら他に何が嫌なのかを具体的に説明できないと、彼は納得できないかと。
雑魚寝してるときにやるのは逆に難しいから浮気の心配もあまりないだろうけど
男女混合での雑魚寝を平気でやっちゃう倫理観のゆるさが嫌ってのは分かるかな
そりゃ誰だって恋人がそんなことしたら嫌だと思うよ
雑魚寝を認めるかどうかは人それぞれだろうけど、不愉快な気持ちになるのはみんな一緒だと思う
雑魚寝ってｗ
ゲスな考えかもしれないけど乱パをイメージするわ。
もし、あなたなら男女混合雑魚寝旅行に誘われて行く？
それのどこが悪いのかわからないような倫理観と貞操観念持ってる彼だったら私なら無理スレ行きだわ。
部屋代節約とか理由があるならまだ百歩譲って理解のしようがある
自分の顔は美人系とは真逆の化粧頑張ってもブサカワにしかならない顔立ちです
性格で選んだ、顔はブスとは言わないけど～、見た目なんてどうでもいいじゃん見た目がすべてなの？(泣いて酷いと訴えたとき面倒くさそうに言われました)などと言われても我慢しないと一生結婚できないんでしょうか？
これは私から聞いてしまったので自分が悪いんですが、元カノAは美人だった、元カノBはかわいかったと平然と答えます
今までも見た目が許容範囲なら性格重視で付き合ってきたみたいですが、ハッキリそう伝えてきて泣いてもわかってくれない無神経さが信じられないです
友達にすらヤキモチやいてしまいます
地元で飲むと元カノに出会うんじゃないかと怖くなります
そのまま帰り遅くなるともっと不安になります
よく彼氏よりも趣味や友達など優先できることを探すとかいうけど無理。ない。ってなる
こんなんじゃ嫌われるかもしれないのに不安で仕方ないです
今のところ口にだしてそこまで束縛はしてないんですが、肌で感じとってるみたいです
どうしたらいいですか。
見た目の話は元々あなたから振ったの？
普段からブスブス言われてるならともかく、なんで泣いて訴えることになったのか分からない
元カノのことだって聞いても仕方がないのになんで聞いたんだか
俺なんか彼女から顔はキモいねって言われてる
こんなキモい顔でも愛してくれるんだから幸せだぞ
無理、ない。で諦めずにもっと真剣に打ち込んでごらんよ
初めはそこまでのめり込めなくても、続けてる内に没頭できるものがきっとあるはず
次の男をキープしとくと精神的に楽だよ
そんなことしたくないよ
>>734
うーん難しいな
なにか始めるにもお金がいるし時間もいるしどっちもないやばいこれは
まずなんでそこまで束縛したいのか、一度きちんと考えてみれば？
その不安がどこからきてるのかわかれば、何か変わることあるかもよ
まさか自分自身のことについて考える時間までないってこともないだろう
多少のやきもちなら可愛いけど、過度な独占欲は、不信感の裏返しとか愛情より執着みたいに感じる。激しい束縛は愛情表現じゃないと思う。
自分が選んだ相手ならもっと信用してみては。そういう不安を相手の行動を制限することで払拭するんじゃなくて、相手の言動から自分への愛情を感じ取って安心や信頼に繋げていくんでは。
もともと不誠実な相手なら、どれだけ束縛しても安心感は得られないし。
付き合い一年少し経った彼女がいます。お互い大学生
卒業後結婚とか考えていたりするんですが、まだ「できたらなー」程度。
彼女の親がある病気患ってて、未だに向こうの親とは会ってませんが、早めに挨拶しておきたいところです。
挨拶しておきたいのは、色々な人の話を聞いてて、彼女親と仲が良い事は付き合いが健全で円満に進むぞっていう話を信じているからです。
結婚どうのこうのより、付き合った相手の親に挨拶するのは普通なことなんですか？
相手の親の都合が合わなくて、ずっと挨拶できずに悶々しています。
挨拶して悪いことはない。
私は文句言われたら謝って(正しいか間違ってるか、悪気があるかないかは置いといて傷つけたことがわかったんだからそれに対して)、それから言い訳や言い返しがあるのが普通だと思ってました
なのでまず｢謝れって言うの？｣っていう質問がきたことにびっくりしてなんとなく頷いてしまったんですがそれでプチッときたみたいです
私は自分が悪いとか間違ってたと納得できないと謝らない。だから納得いかない時は先に話し合いみたいのが来て、非を認められ反省したら最後に謝る感じ。
あなたがこうする(とりあえず謝る)から相手も同じであるはず、ってのは違うと思う。
ただその相手の、話のすり替えみたいなのは良くないと思う。
この俺様に謝れって言うのか？って思える
親にすぐ会わせる人とか嫌だったなあ。普通は親に会ったりしないな。
あと相手の親と仲が良くても普通に別れちゃうよｗ もう自分の親には会わせたのかな？
女性のほうが愛想の良さとか期待されるので彼女とあなたの親がうまくいくほうが重要かも。
どれになってもいい関係にならない
僕が遊ぼうと言ってもそのグループの方が楽しいらしく、そっちを優先します。
正直結構つらいです。
それにもう絡まないでと言うと怒って逆に僕と遊んでくれなくなり、連絡もなくなります。
喋るだけとかならいいのですが、僕を蔑ろにされると寂しいのと悲しいのでしんどいです。
それに今、僕の事を嫌いじゃないけど、めっちゃ好きでもない。とも言われました。
どうすればこっちを向いてくれますか？
キープして他を探した方がいいよ
彼女を構い過ぎたのでは？
>僕の事を嫌いじゃないけど、めっちゃ好きでもない。
ここまで言われては、手遅れとしか思えないんだけど
自然消滅も覚悟して、距離を取ってみたら？
何でそんなに挨拶したいのかわからない
結局、ヤリ目じゃないと言い訳して正当化したいだけでしょ
そんなことで相手の親を利用することに罪悪感ないの？
入学したてってこと？新しい環境の方が新鮮で、そりゃ彼女にしてみれば楽しいだろうね。他に気になる男ができるのも時間の問題かも。
今あなたを顧みてもらうのは難しいのでは。
ちょっと離れて、自分の生活に没頭したら。あなたも女子と遊べばいいと思うよ。すぐに別れろとは言わないけど、彼女の比重を減らしていくしかないよ。
あとは彼女の中でのあなたの存在の大きさ次第。
難しいですね……
やはり今の状態は少しおかしいですよね？
そうです！入学したてです。
前までは僕が女の子と遊んだら結構嫉妬してきてたのですが、今はなんにも思わないそうですが。
寂しいですね。
挨拶はして悪くないと思うよ
付き合いはじめた日に送っていって、きちんと挨拶したら好印象だったし、彼女も喜んでくれたよ
真剣な関係ならマイナス面は少ないのでは？
彼女も同じ思い(早く挨拶させて公認になりたい)ならいいと思う。
送ったついでにとか遊びに行った際に軽くならわかるけど、結婚話でもないのにわざわざ都合つけてもらってってのは、重い気はする。
本当に親の都合が合わないのか、彼女が本心ではまだ挨拶は早いと踏んで遠回しに断ってるのか、さだかでないし。
たとえまだ親に会う機会がなくても、真剣に付き合ってて彼女と順調なら問題ないよ。挨拶できなくて悶々とするって、認めてもらわないと付き合うのに後ろめたさがあるの？
構えば構うほど離れていきそう
一度ちゃんと気持ちを伝えてそれでもダメそうなら身を引いた方が貴方のためかも
やはりそうですかね。
今日彼女が前から男と遊ぶことになってて、今僕が熱出てしんどいからお見舞い来てくれへん？
と言っても男と遊びにいってしまいました。
見え見えの仮病使って彼女束縛しようとするとかマジうざいわ
好きではなくなったのにもそれなりに理由があるように思える
言い出したほうが大枠くらいは考えると思って何も言わなかったらなにも話進んでないんですけど
会いたい方が案出す
>>663
>>664
>>665
返信ありがとうございます、確かにこのことが女にとっては一番の切り札ですよね…彼と結婚したいなとも思っているので
自分的にも理想のシチュエーションはありますし、アドバイスいただいたように相手と今までの経験なんかをよく話し合ってみたいと思います。共通の友達から聞いた話だともしかしたら相手も初めてかもしれないらしいのです。
彼が実家暮らしなのは最近からのようです。今まではずっと一人暮らしをしてましたが、家族の事情で実家暮らしを始めたらしく。
とにかくよく話し合って、自分たちのペースで頑張っていきます！ありがとうございました！
そんな姑息な手段をとってしまったら終わりだろ
諦めろとしか言えない
しんどいなら別れたら？
そんなにコケにされて付き合う意味がわからない
どちらもまだです。
あえるなら会いたいなって感じで、向こうもそういうことならって言ってます
長い付き合いになりそうだからって重く考えないほうがいいのかもしれませんね
正当化するっていう理由とかそういう打算的なことは考えたくはないです
>>758
ちゃんと挨拶すればマイナスにはならないですよね
>>759
確かに重い事かもしれません
もう少しよく考えてみます
いきたいとこあれば言う程度
「どこ行きたい？」って聞いてあげればいいじゃない
あなたはデートしたくないの？
>>771
特に行きたいところもないので様子見してみます
>>772
それを聞いて、答え無しで同じこと聞き返されて結局こっちが全部考えることになったことがあるので聞きづらいですね
デートはしたいですけど、特にしたいことがないし、相手からの提案もないしで困ったって感じですね
返信ありがとうございました
彼女とやりたいと思わないし、キスも別にしたくない
彼女の嫌なところばかりに目がいくし、成人してるのに何も出来ない彼女に嫌気がさす
これが倦怠期なんですかね？人として尊敬もできないんだけど・・・
彼女からすると雨の日で、傘を使いたくないからそこに行きたいと言ったのに結局傘使うことになってガッカリとのこと
腹立ってしまって自分のお金で払うなら停めてあげるよと言ったらますます不機嫌に
相手かなり年下で働いてないので普段は全部払ってますが少し歩けば節約できるところは節約したいです
それともこれくらい払うのが普通でこちらがケチなんでしょうか？
かなり年下の無職の女の子があなたと付き合っているのは
あなたがお金を払ってくれるからなので
駐車場料金を節約するなんて、彼女からみたらケチ以外の何物でもないんじゃない？
「そこ以外大した魅力もないのに」と思われているんでしょう
お金も払わない・車も出してもらってるのに彼女の発言はクズだと思う
ただ、ケチとかそういう問題ではなく雨が降っていたなら>>775の方も先に「隣の駐車場に停めていいかな」と聞く位の気遣いがあった方が良かったのではと思う
女性は特に服もだけど足元は濡らしたくないだろうし
2年経ってるなら、ある程度のデートや彼女との付き合い方も経験してマンネリ気味なのかも。
元々飽きやすい性格とか？あとは最初は目新しくて良いところに見えてたのが、慣れてきて減点するような見方になってきてるんでは？
だいたいこういうときに身近に魅力的な人がいると、心もっていかれちゃうけど。
婚約もしてないのに挨拶はやめなよ
向こうの親からしたら手塩に掛けて育てた娘を傷物にした男なんだからいい印象はないよ
貴方が親だったらどう思うか考えられないの？
おまえみたいな親に育てられたら子供はかわいそうだなあw
嫌気がさす、尊敬できない、ってもう冷めてるのでは。付き合い長くなってきて恋愛フィルターが外れ、本当の彼女を認識できるようになったらそれが許容を越えてたみたいな。
性の対象にならなくなっても、家族的な感覚になってて安心感があったり、一緒にいてしっくり来るなら、やっていけなくはないけど。
社会人くらいになれば、付き合いはじめてしばらくしたら
「はじめまして。○○さんとお付き合いさせて頂いている✕✕と申します」
とか言って相手親に挨拶するのは常識な
いい大人が挨拶一つ出来ないのは大きなマイナス
自分のお金で払うなら、なんて大人げなかったね。
かなり年上なのにお金のことでガタガタ言われたら別れたくなるだろうな。
まあお金目的なんだろうなあ
雨の日だったのが問題だっただけのように感じる。もし晴れた日なら 彼女もケチなどと言わなかったと思う。それだけの事じゃないかな
そこの確認はしなかったのかな
特に年上なら金あるはずなのに使ってくれないなんてガッカリって思うのかも
あと自分の金出すなら停めてあげるって正論ではあるけど意地悪い発言
金目当て女じゃなくても萎えそう
何を当たり前のことを
雨のおかげでお金目当てだということが分かって良かったんじゃない？
何歳かしらないけどオジサンに細かいこと言われたなら嫌だ
テンション下がって別れ考えるかも
今日夜7時から会う約束をしていたのですが、男とカラオケに行くから行けないそうです。やはりおかしいですよね……
もう別れろ
連絡先も消して相手から連絡あるまで放置しなさい
かなりの年下なんて大体が金とわがまま目当てなのに駐車場代くらいケチるなよｗ
おかしいという段階ではなく、もう終わってる段階だと思う
いつまでも粘ってないで早く別れろよ
見苦しくて無様な男だな
最低限でしょ
服買ってー、バッグ買ってーならキャバ嬢みたいだけど
駐車場代は無駄な出費だしなるべく抑えたいでしょ
最近ようやく定額制が導入されて上限3千円になって使いやすくなったけど
六本木ヒルズ下の駐車場は昔は10分200円で上限なしだった
あの頃は、ヒルズに用があるときでもみんな普通にちょっと遠くの駐車場に停めてヒルズまで歩いてたよ
当時ヒルズ真下の駐車場使ってたのなんて、お上りさんかお大尽くらいだと思う
あなた熱が出てしんどいんじゃなかったの？ｗ
晴れてたら隣の駐車場なら誰でも歩くんじゃないかな
どれくらい年下かわからないが、彼女を働かせれば？
お金と態度で甘やかしても、将来的にいい結果にはならない。
つかの間の性欲発散セフレならいいが
俺は769の事やるよ。ケチって言われても。例えば駐車代300円安くなるならその分高い料理を食べてみたり。
全てケチならつまらないけど、マメならそれくらいやる。彼女はお姫様でいたいだろうけど、現実的に見たらお金は有限なわけだからどこでお金を使うかだと思う。
一言言っても良かったかも。少し歩くけどその分美味しいもの食べようね。とか。
その言い方ならいいね
けど雨でもそれやるの？
雨なら美味しいモノより歩かない方がいい
彼女がそもそも雨に濡れたくないからそこを選んだってことはこいつに通じてないし、こいつが駐車料金が無駄金って価値観を持ってることは彼女に伝わってないし
レス読むと揉めた後ではあるけど傘使いたくなかったのにって理由言われてる
その彼女の気持ちより金優先なんでしょう
それは価値観の違いだな。
何が良いかなんて人それぞれだろうし、デートなんだからお互い気持ちよく過ごしたいし
ケチとか貶めて？
それが価値観の違い？
人としておかしくないか
ヒールはいて綺麗な格好してたなら、それは雨の中歩きたくないって思うかも
せっかく車移動してるんだから
でも、男の人にそういう発想がなかったとしても、それは無理のないことだと思う
気づいてあげられなくてごめんね、って謝って、彼女の反応で今後のおつきあいの方針を考えてみてはいかがでしょうか
金払う側に決定権があるのは仕方ないのでは。
年下とはいえ、全奢りが当たり前で付き合ってるからそうなる。
ケチなのわかっても文句は直接言わず離れてく女が多いけどこの彼女は口に出しちゃっただけ
金払ってないしこの彼女はどうかと思うが、自分が運転するデートの時雨が降っていたら彼女に「ちょっと歩くけどこっちの駐車場でいい？」位聞かないか？
お互い思いやりがないだけの印象だわ
まあ普通は先に聞くだろうけど、そう聞かれても
｢傘使いたくないから嫌｣→｢君が駐車場代払うならビルの中に停めるよ｣で、結局ケチと言われるんじゃない。
節約したい彼は、気遣おうが遣わまいが、ケチ扱いは免れない。
金出したくない女ってそんなもんでは。
俺だったら傘使いたくないって言われたら普通に駐車場代出しちゃうな
女友達でも出す
そう、僕の彼女みたいにね
雨の日くらい彼女優先でいいじゃねーのと思うわ
そんなとこまで切り詰める人もいるんだなあ
無職金なし彼女とデートするために毎回全額負担しているとそうなるんだろう。
かなり年下で働いてない彼女と付き合ってんだから払わせる方が恥ずかしいだろ、さすがに
彼の浮気を疑っています
その理由として
・使用済みのゴムが部屋にあった→一人で使った？
・水族館や遊園地に行った形跡がある
・仕事が忙しいということが多くなった→ホントに忙しい
あと関係ないかもしれませんが
・ネットである大学について調べている履歴が残っていた→妹が通っている？
私はかなり黒に近いグレーだと見ていますがどう思いますか？
黒でしょう
水族館や遊園地て誰と行くのよ？
そうですよね
けど決定的な証拠がないんですよね
ケータイを勝手に見るわけにもいかないしどうすればいいですかね？
別れるだけなら決定的な証拠は必要ないんじゃないの？
嫌なら別れればいいだけだし
どうしても証拠抑えたいなら、敢えて会えない日でも作ってその日彼を尾行してみたら？
あ、友達と一緒にね
よく知った顔の人間がべったり張り付いてると普通にバレるから
クロだとして、今の段階でそんなに証拠残すタイプならば
そのうち決定的なボロがでそうな気がするね。
本人に聞けないならそれまで待つしかない。
携帯見せてって直接言う。
その場ですぐ見せてくれたらほぼ白だよ。
着信履歴消してあったりメールやLINEにロック掛かってたら怪しんで良いと思う。
精神的に不安定で、それに耐えかねた彼氏にフラレそうで、ますます苦しい
あなたの体調は順調に回復中なのかな。
まずはダメージの回復が一番だよ。
ほぼ黒
私は行きたくないとこ食べたくない食事をしながら｢でもプランたててくれたかし…｣と使わなくていい気を使いくないから、事前に相手と一緒にどこ行きたいって話し合うよ
雑誌見ながらあそこいいここもいいって話し合う時間がしあわせ
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-241.html
少し寂しさを感じてくれたり、私がいてよかったなぁって思ってくれたらいいなーと思うのですが
多趣味、割と器用、一人でも平気なタイプなので
そんな男性って一人暮らしすると気楽だな、ずっと一人でいいやって思いそうですか？
年上なんですがたまに見下しとはぐらかしがひどくてモヤモヤします
初めての彼氏でこれはショックというか彼氏にカウントしたくないくらい
まだ最後まではしてないので最後までする前に離れた方がいいですか？
彼氏にカウントしたくないくらいな男なのになぜ迷う必要あるの？
処女を捨てたいとか？
初めての恋愛がこんな形で終わるショックと最後までしてないけど途中まではしちゃったのにこんなはずじゃっていう悔しさからくる執着心ですかね…
見る目がなかった、もうどうしようもないってわかるんですけど
周りには最後までしてないならいいじゃんと言われますが
別れた方が良くないか？
貴女のためにならなそうだし時間の無駄
付き合った当初は１日３時間くらいはlineをしていました
けれど３ヶ月たった今では３０分でもできればいい方です。
とりあえず毎日はlineは続いています
お互い学校が別で相手だけ運動部なので会えるのは１ヶ月２回くらいです
共通の趣味も共通の友達も少ないので話すことが尽きてきました
相手も私とlineするのが３０分を面倒だけど義務的にやってくれているのか
わからないのが辛いです
３０分lineで会話を続けるのも辛い状況ではいつかは分かれてしまうんですかね
もういっそ別れたほうがいいんでしょうか
サイコパスって言葉出してくる人がいたらNG突っ込んだ方が良さそう。
回答見る限り糖質ぽくて中身かなりアレな人っぽい
私一人暮らし社会人・彼実家暮らし今年から社会人で、お互いの家は徒歩6分ぐらいの近所。
1年の遠距離を経て彼の就職を機にやっと住まいも近所になりお互いに結婚したいと毎日話すぐらい好きでしたが…。
彼の仕事が始まる前は私が仕事だろうが毎日うちに泊まりに来ていたのに自分の仕事が始まった途端土日だけになりました。
それがとても寂しくて近所だし毎日来てとお願いしたら、会いたいけど仕事に慣れるまでは待って・家族にも、仕事あるのにどこに行くのか！真面目にしろ！と怒られるから厳しいって。
社会人になりたてで常識的に考えれば彼の親が言う事も分かるけど…
仕事始まる前からも毎日どこいくんだ！と親から咎められてたみたいで、その時は大丈夫なの？と聞いても俺だって大人だから大丈夫の一点張り。
貴方の仕事始まったら毎日会えなくなるかなぁと私が言ってもそんなことない毎日会いに行くって強気で言ってたくせに。
親に心配かけたくないのはわかるけど、私と居たら真面目に仕事行けないと思われてるのも悔しいです。
平日来た時は彼より早起きしてお弁当も作るのにそれも余計なお世話だったのか。
正直意地でもあるけど、、私が仕事でキツいと言っても泊まりに来たりしたくせに今は毎日会いに来れないの？都合いい気がしてきて色々納得行かない。
仕事云々より、親に言われる事が一番のネックみたいで
親を説得すると言ってたけど結局同じ事を言われるだけだろうし、来る来ないでまた喧嘩になりました。
どうしたら毎日来てくれるでしょうか？
男に毎日求める方が間違ってる
その彼は親から言われてるからよりも単純に貴女より仕事の方が大切なだけです
親なんてただの言い訳ですよ現実に仕事する前は来ていて仕事しだしてからは来ていないのが何より
まあ、至極当然なんで割り切ってあげてください
自分でも分かってると思うけど、社会人は仕事が第一だよ？
仕事始めて学生のときの考えが甘かったと気付くなんて当たり前のこと
それを責めるのは違うんじゃないかな
ましてや相手の家族に悪印象持たれたら結婚に支障にもなるぞ
彼女として、社会人の先輩として、彼氏が仕事に専念できるようにした方がいい
貴方も社会人だというのなら仕事に慣れるまでがどんなに大変か分かっているでしょう？
彼はそれを甘く見ていた。
貴方の家に行けないのを仕事と親のせいにしている彼はどうかと思うけれど、毎日来てくれない！会いに来てくれない！って言ってる貴方もどうかと思うよ。
本当にそう思います。純粋に会いたいのか会いたくないのか…
>>844と同じ様な事を言ったら初めてすごい剣幕でそんなことない！自分だって毎日会いたいに決まってると怒鳴られました。
私がつい箱入り息子だの理解できないと嫌味を言ってしまい、もういい！！と言われたのでわかった。と受け入れたら今度はいや俺は絶対諦めないからな！と…だったら毎日来てよと私が言うので話が堂々めぐりになりました。
会った時には仲良く楽しく過ごせるなら、普段の連絡にはあまり重きを置かないようにしたら。
話題もないのに毎日長々と連絡する意味って何？愛情をlineの量で計ったり、寂しさを埋めるために依存しない方がいいよ。
>>843
早く結婚するか、婚約して同棲するかして、一緒に住みなよ。
電話は？文字のやり取りだけじゃつまらんでしょ
男の仕事をなんだと思ってるの？
彼の仕事を第一に考えてあげられない、恥ずかしい彼女だね
そんなマザコン男と別れなよ
＞>>843
＞自分でも分かってると思うけど、社会人は仕事が第一だよ？
＞仕事始めて学生のときの考えが甘かったと気付くなんて当たり前のこと
＞それを責めるのは違うんじゃないかな
＞
プライドが高い？自立心の旺盛な？彼なので、県外でも自分一人で生活してきたという風な言い方をするので、だったら何故今更親の話をだすんだ！とこちらも余計に意地になってしまいました…
＞ましてや相手の家族に悪印象持たれたら結婚に支障にもなるぞ
＞彼女として、社会人の先輩として、彼氏が仕事に専念できるようにした方がいい
正論です…自分の親にも同じ事を言われました。
自分の親には彼を何度も会わせており、親は早く結婚して欲しいみたいで私の家に毎日泊まりに来る事を知ってても何も言いませんでした。が、今回もし相手の親に私が悪く思われてるなら付き合いを辞めろ心外だと言われました
彼の親には会ったことが無く真剣に話すと言っていたので内容次第で土日会うか別れるか決めようと思います。
私も毎日仕事で土日彼と会う以外友達とも遊べないしで…ストレス溜まってました。聞いてくれてありがとう。
私、男を理解者ですアピールやめてくれよおばさん
すり寄って来なくていいよ
仕事なんてデスクワークなら大変でもない
学生時代の引っ越しのバイトの方が辛かったわ
＞>>843
＞貴方も社会人だというのなら仕事に慣れるまでがどんなに大変か分かっているでしょう？
はい…
＞彼はそれを甘く見ていた。
＞貴方の家に行けないのを仕事と親のせいにしている彼はどうかと思うけれど、毎日来てくれない！会いに来てくれない！って言ってる貴方もどうかと思うよ。
レス、ありがとうございます。
そんなことはないつもりでしたが結婚同棲について焦ってるのか、やっぱり私がどうかしてますよね…
気合を入れ直します。
＞男の仕事をなんだと思ってるの？
＞彼の仕事を第一に考えてあげられない、恥ずかしい彼女だね
レスありがとうございます。
仕事はもちろん第一に、お互いに頑張る前提ではあります。
結婚と仕事は別だと考えてました。
当たり前に、絶対に寝坊はさせない・お弁当も作りますが、我が子を大事に育てた親からしたらそういう問題じゃないですよね
私はしばらく一人で生活して貯金して、が普通の生活だったので初心を忘れてました。
それなら一切そっちの文句も言わない
私が文句言った場合は不機嫌になって意地の悪いことを言い出すor文句言い返す
かなり年上の彼氏がこんなスタンスなんですがこれってどうなんでしょうか…
私が文句言わなければ私の欠点全部スルーなので楽と言えば楽ですがなんだかおかしいような気もするし
かなり年の差ってどれくらい？
と思った途端に彼から普段通りのメールが来てぽかーん
彼は単に機嫌を損ねて音信不通にしてて、機嫌が直ったので連絡をして来たんだと思います
私は彼からの音信不通で精神的苦痛と屈辱を味わい、連絡を途絶えさせる事でフェードアウトを図ったのだと思い
必死に彼から卒業しようと努めて来ました
もうこんな人どうでもいいや。音信不通にする時点で思いやりのカケラもない
と気持ちの整理がついた後に連絡が来たので戸惑っています
確かに別れ話をした訳でもなくケンカの延長での音信不通でしたが、毎回の音信不通でほとほと疲れ果てていました
私の中ではもうリセット出来ているので今更感があって対応に困っています
正直に「あなたが音信不通にしていた間に気持ちを整理して吹っ切れた」と伝えるべきでしょうか
それとも仕返しを兼ねて今度はこちらから音信不通にしてフェードアウトを図るのも悪くないでしょうか
自分の中で答えは出ているけど
背中を押してもらいたいんだね
復讐は復讐しか生まない
自分にやられて嫌なことは他人にしない
今こそ道徳の時間に習ったことを実践して
あなたで負のスパイラルを終わらそう
16上のアラフォーです
別にオジサンだけが好きなわけではないのでこんなモヤモヤしてまで付き合って幸せになれるのか疑問に感じてきました
結婚を考える年齢なので寿命や見た目の差は心配していましたが中身が大丈夫ならと思っていたんですがこれでは…
そんなことしても相手は仕返しだと認識してくれないぞ
やめとけやめとけ
そこまで離れてて年上ならではの包容力を感じないなら、介護婚まっしぐらは避けた方が身のためてはないだろうか。
アラフォーになるまでその性格だったわけで。今後もしその性格が丸くなるとしたら、彼が老いを実感した時だと考えたほうがいいよ。
結婚相手を探すという人生で最も大事な決定をする時期に
16も上で、なのにそんなに幼稚な男と付き合うって、
もしかして何かの修行でもしてんの？
それとも人生イージーモードすぎるから、少し難しくしてみようとか思ってんの？
交際歴9ヶ月
価値観も考え方も全然違うし、一緒にいるのもうきつくない？って言われてから1ヶ月
そのとき色々話をして、最終的に私からもう少し一緒にいてほしいと伝えたところ、
考えとく、とだけ言われました
それからそういう類の話はしていないけど、連絡しても返ってこないことが増えました
これは自然消滅を狙われていると考えるしかないでしょうか？
以前友達同士の関係だったころ、私がそのとき付き合ってた人と別れたくて相談したときは、
そういうことはしっかり話し合わないとだめだよ、頑張りなよ
と言っていたので、自然消滅を狙うような不誠実な人ではないと思ってるんですが…
彼の心は離れかけれてるんだから、繋ぎ止めるなら貴女が努力をしなくちゃいけない。
不誠実とか言ってるけど、彼は別れを告げてる状態じゃない？
それを責めて何か良い方向に進むの？
何のことかと思って検索かけてみた
>>490の彼女が親に自分の悪口言われてて云々で
不自然に励まし合ってた人がまた戻ってきたのか
2人とも同じ学科の学生で、お互い一人暮らしです。
本人いわく彼は女性と仲良くするのが苦手？下手？です。
告白をしたのは彼ですが、彼にとっては初めての彼女らしく、関係がまったく進展しません。
先日友人たちに「3か月で全く何もないのは...」と言われたので、
デートの帰り道に私からきっかけを作り何とか手をつなぎました。
その時に「今度はうちにおいでよ」と言われましたが、その後の話しっぷりからして
男友達と宅飲み、みたいな気持ちで呼んでるのかなという感じでした。
「こういうことに無神経でごめんね」と言われましたが、何もかも私からで悲しくなります。
寒さや体調を気遣ってくれたり、遠慮しても毎回食事代を出してくれたり、一緒にいて楽しいのは非常に嬉しいことですが、
デートの行き先を決めるのも連絡をするのもほぼ私からで、女「性」として好いてくれているのか心配になります。
大事にされてるという考えもありますが、ずっとこんな関係のままなのかと不安になります...
責めたいわけではないです…
本当に別れるつもりなら、考えとくなんて曖昧な答え方はしないと思ったんです。
彼の価値観や考え方を理解して仲良くやっていきたいと思ってたくさん考えたんですが、
彼がどうしてほしいのか、どんな彼女がいいのか全くわからないんです。
本人にそういうことを聞くと、自分で考えろとしか言われなくて…
甘いかもしれないですが手詰まり状態だと感じてしまってます。
努力したいんですが、仕方がわからないです…
価値観合わないと、諦めるのは嫌なんですが…
彼は、考えてもわからない＝人としての方向性が違うという認識なんじゃないの
要求しない代わりに譲歩もしない、しかも察してちゃんとなれば、そりゃ手詰まりにもなるさ
私なら「一緒にいてなんか合わないから付き合いやめよ」なんて浅い友達みたいな別れ方やだなぁ、とか言っても聞き入れられなければ諦めるわ
自然消滅狙いっていうか、別れ話したしもう察してよって感じだと思う。
もう少し一緒にいて→わかった、でなく考えとく、でしょ。考えておくって、お断りを暗示してることも多いよ。正直煮え切らないけど、あまりにしつこくてはっきり嫌だと言えなかったのかも。
彼としては、話し合って自分が歩み寄るのは嫌で、あなたが合わせろよってスタンスのようだ。というか、努力しなくても合う相手の方がいいって感じかな。
もう付き合い方からして違うから、本当に合わないんじゃないの。
それくらいちゃんと聞いた方がいいんでしょうか…
>>871
結構なんでもはっきり言う人なんですが、言えなかったかもしれないですね…
努力しなくても合う相手がいい、というようなことは言ってました。
私に合わせられるのも、ちょっとプレッシャーだと言ってました。
いくつかレス頂いて、諦めるしかないのかと思う一方、別れたくないとも思います。
執着してても意味がないとは思うんですが…こんなに踏ん切りつかないものなんですね
「考えとく」「また今度」は、断り文句だよ。
草食童貞ならそんなもんじゃないかな
関係を進展させたいなら、自分からもっと深い仲になりたい、と言うとか、彼の部屋に泊まりに行くとか、色々やるべきことは沢山ある
受け身で待ってても、1年経ってもそのまんまだと推測する
性格もいいんだろうし、草食を好きになった君がして欲しい事を言わないとわからないと思う
なんで告白されてOKしたの？
それまで仲良くなかったの？
付き合って一年。落ち着く頃で好き好きモードではなくなるのは分かるのだけど…
付き合ってからずっとこんな感じなんですが、放置されてるのかなぁ。
放置かどうかについては、そのぐらいだとつらいって人と平気って人が分かれる程度の頻度だから、自分がつらいかどうかだと思う
もし自分なら足りないけどそのぐらいの方が良いって人も沢山いる
恋人も、趣味や友達と同列な位置付けってだけで、彼にとって必要ないわけじゃないと思う。
同じように付き合える人となら合うけど、恋人を一段上に置いてほしい人にとってはキツイ相手だと思うよ。
そんなもんなんですか...
私も恋愛経験少なくて、付き合ってからはいろいろ待ってみようと思ってたのが間違いでしたね
自分から何もしない＝女性として興味が失せた、というわけではないんですね
少し安心できました。今度家に呼ばれた時にで私から話してみようと思います
>>876
付き合う前に何度か遊びに行ったりしました。今ほどではないですけど、
気遣いもできて話をして一緒にいても楽しいと思える人だったので私も好きになったんです。
その時も確かに今と同じ感じでしたが、付き合ったら奥手な彼も男性だし
何かしらしてきてくれるんじゃ...なんてことを考えていました。
思い込みと被害妄想激しいね
糖質の診断受けた方がいいんじゃない
会える回数を増やしたいと彼も言ってくれてはいたんですが、お互い休日出勤もあったり友達との付き合いもあって、結局変わってません…
ヤリ目やセフレにされるよりいいだろうに
「それはあなたを大切に思ってるからだよ！彼はベタ惚れなんだよ！」というレスが欲しいが為の書込みだろなとは思う
温度差スレのがお仲間がいるのでは？ここは愚痴吐き場ではないよ
今まで相談に乗ってくれた周囲のカップルは進展が早いので、焦っていたところもありました
具体的なアドバイスは>>875さんからいただきましたし、
余計な思い込みはなくすようにして私からちょっとずつやっていこうと思います
>>874さんが言うように言葉通り考えてくれてるのかもしれないと淡い期待を抱いている状態です…
覚悟ができたら、はっきりさせた方がいいのかなと思います
みなさんレスありがとうございました
「旦那死んだら熟年婚活すればいい」
「実家は一戸建てなんだから帰って住めば？」
「老後まで考えてほしいだなんてパトロン探し？」
面倒くさそうに言われてしまいました
年齢差に言及してしまったので拗ねたのかもしれませんがこんなに責任感や思いやりのない答えって普通なんでしょうか？
お互いが監禁してほしいと願っていて
お互い異性の目には触れさせたくない...
おかしいのは承知なんですが一緒にいると壊れてしまいそうな気がするんです。
でも別れるなんて嫌だしどうしたらいいか....
それ彼氏に言われたの？
結婚したらむしろあなたが介護要員にされる可能性が高いのに
そんな上から目線でモノを言われる筋合いないと思う
まるで財産目当てかのように言われるほど収入あるの？その人
何歳離れているのか知らないけど一回りとかだと老後の前から心配でしょ。
相手はさっさと定年になっちゃうし、あなたが稼いで家のことや雑用も頑張って
老人を支えないといけないよ。親や親戚の年齢も全然違うので付き合いも難しい。
>平均寿命で考えると一人の老後が心配的なことを言ったら
これ要は「あなたが死んだ後私どいすりゃいうの？」って事でしょ？
頭で思うだけならまだしもそんな失礼な事ダイレクトに言われたらムッとするわ
暗にそこまで覚悟できてないとも言ってるようなものだし「そんな不安抱えながらなら離れてもいいけど」って思ったんじゃない？
思いやりがないのはどっち？と感じたし、そもそもあなたは何て返事が欲しかったの？
「どうすりゃいいの」です
相手がかなり年上だったら好きでも結婚は不安で仕方ないよ
老後どうすりゃいいの？ってかなり考えるわ
自分からは言いにくいけどどう考えてるのかかなり気になる
それでその答えじゃね～
男は、そんなこと言われて遺言書かされ殺されたりするからね。
相手に多少なりとも愛情が芽生えてれば、そこまでの答えにはならないと思うけど。付き合ってどれくらい？
ムッとしたとしてもそんな言葉出ない
婚活パーティー？婚活アプリ？どっちにしてもその程度の男しかいないでしょ
私も彼氏が40で私20だから老後は一人だから寂しいねって話はしてる
その頃には死んで清々してるよってフォロー貰った
専業主婦させてもらえる程度なら後悔すると思う
そんなクズ女はオッサンでもお断りだよ
ただのおっさんと結婚したって女性側に何のメリットがあるの？と思う
男側は親や自分の介護要員、若い嫁にSEXさせてもらってメリットあるかもだが
若い嫁側、は性的魅力の失った年老いた夫とSEXするのも段々苦痛になるし
子供できてもすぐに定年、経済的にも苦しくなるし
夫が死んだら死んだで未亡人の期間が長くなってしまう
そもそも人間的に欠陥あるから、オッさんの歳まで独身（バツでも）なんじゃないの？って思うし
おっさん涙拭けよ。魅力のないオッさんに若い女なんて普通は寄ってこねーから
私はオッサンではないぞ
「筆跡」でその人の本性とか性格が分かるらしい
金銭感覚が違うのはもう慣れたのですが、いつもいつもご飯代やたまに交通費を出してもらうのはすごく申し訳ないと思っています。
毎月使えるお金が桁の一つ違う二人では、仕方のないことなのでしょうか？
私はデート時の交通費だけでも痛い出費なので、月４デートは苦しいです。月２程度ならご飯代も交通費も全部自分で負担できるのですが、お金を理由に会わない、というのもしたくありません。書きながら、自分でもどうすれば解決できるのか全然分かりません。
今はもう、「4歳差だし割り勘は彼のプライドや面子にも良くないかな」と逃げ出しかけです。
どうすればいいのでしょうか・・・？
就職したら返せばいい
それまでは体で払おう
ほんとこれ
条件良ければ良いほど余ってるのは性格的におかしいところがある人
アラフォー以上の独身は危険だと思う
今まで結婚できてないんだから大体結婚前に本性出そうだけど
>>890の相手なんて自分が死んでからのことはお構いなしで年上の癖に拗ねて幼稚っていう本性がもう出てるじゃん
おばさん何でそんなに必死なの？
朝からしんどそうな顔をしてため息ばかり付き「咳が止まらない。背中が痛い。体温計とって。あーまた熱がある」などと言います
熱があるなら薬飲むか、病院にいく？お仕事は休めないの？と聞いても、
今日は休めない。ほんとにしんどい…
ばかり言われます
お粥でも作ろうか？と聞いても、しんどいのに食欲なんかない。と言われ、私がしてあげられる事がわかりません。
不機嫌になる訳ではないので、私も腹が立ったりはしませんが、どうしたらいいの！？って感じです
この間彼に「有給とったから遊園地いくよ」と言われ、久しぶりのデートだしすごく楽しかったのに、
彼は着いてすぐに、「靴擦れしたみたい。皮がめくれて痛い」と言い出し、
その後はため息ばかり付いて、足も痛いし並びすぎて疲れた…とまた溜め息。
絆創膏を張ってあげて、だいぶマシと言われたら「よかったー。疲れたなら休もっか」とできるだけ明るくしていましたが、
日が暮れてきて、パレードを待ってる時に「なんか寒くなってきた。足も痛いし、人が多すぎて座る所もない」と言われて
つい「じゃあもう帰ろ。いつでも来れるし」となげやりに言ってしまいました
気にしないための秘訣ってありますか？
彼氏とは四月から遠距離になっていて、彼氏、わたし、彼氏の元カノを知ってる人たちから、
○○(元カノ)さんと前に話したんだけど△△(わたしの彼氏)のことこんなこといってたよ～
とか、
○○みたいなこと言うなよw
とか。
彼氏に言われるなら、はいはい、でもいまはわたしだからとか思えたり
そんな風に比べないで欲しい、とかとか言えたりできるのに、
よりにもよって共通の知り合いたちから…
わたしとしては元カノさんは嫌いじゃないけどあんまりいい噂を聞かない他人レベルで考えてるんですが…orz
こういうのってその人のことを言わないで欲しいと周囲にいってもいいのでしょうか。
それはその人にとっての悪口とかにあたらないでしょうか？
熱測っても意味ないのにアホだね
学習能力もないしアホだね
パレード中も帰りも一言も話さず、デートは台無しになってしまいました
私は彼の事が大好きで、普段は何も不満はないのですが、
もう彼と出掛けるのが憂鬱です
家でゲームでもしていた方が楽しいです
私と二人きりならまだいいのですが、
彼の友達家族が集まり、友達の家で鍋パーティをする時なども、
(私は初対面です)「なんか熱っぽい。鍋できるまで寝るわー」と言い出し、
人の家でゴロンとして、パーティの終盤まで寝てた事もあります
友達なのは旦那さんの方だけで、奥さまもいらっしゃるのに、ソファーで我が物顔で寝てるのを見て、
帰ってからかなり強く注意しましたが、ほんとにわかっているのかわかりません
始めて腹が立ったので、勢いで愚痴のようになってしまってすみません。
普段は本当に優しくて気があって大好きなので、別れたくはないですが、
もう出掛けるのが憂鬱です
それと、彼が読んだら絶対に私が書いたとわかってしまうので、転載などはご容赦ください。
彼にどう伝えればいいでしょうか。
それとも私が体調不良の彼に思いやりがなさすぎるのでしょうか。
適当に聞き流すくらいでいいと思う
ありがとうございます
私の母が昔から「熱っぽくても、測ってほんとに熱があったら余計しんどくなるから！」と
ユンケル的な物を飲んでバリバリ働いているのを見て、子供ながらに心配していましたが、
彼のようにしょっちゅう熱を測って「熱がある！しんどいしもうダメ…」「俺の体病弱すぎるわ…」と
言ってるのを聞くと、
「なんとかしてあげないと」という気持ちにはなるけど、
お粥はいらん。冷えピタも張りたくない。寝るわ…と言いながら寝られないからスマホ見てる彼を見てると、
「しんどいならさっさと寝ろ！」と、ひどい事も考えてしまいます
ナシ
アピールなんだろうけど鬱陶しいね
そこまでいくと性格なのかメンタル的な病気なのかわからなくなってくる
ほんとにそうですみません。
いつもは内心、またそんな事言って週末になったら治るくせにって思ってるけど、大丈夫？なんか出来ることある？
お腹すいてない？と、子供が構ってほしい時に仮病を使うような物だと思って、
「お腹すいたら言ってね。氷枕するね。食べないとお薬飲めないから」と世話しながら、しょっちゅう熱下がったかなーと言って、
「もう大丈夫そうー。よかったー」と言っています
もしかしたら仕事に行きたくないのかな…
共通の知り合いたちは皆ちょっとデリカシーないのかな？きっと初め言われた時にあなたが気にしない素振りで上手に対処してしまったからか？大丈夫だと思われたり気付いてないのかもしれないね
普通に何だか気にしちゃうから言わないで欲しいと言って良いと思う
悪口でもないよ
それで知人たちが悪口だとか何か嫌な風に言ってるってなればそれこそ相手の立場になって考えられない人たちなんだと思う
私も何かのアピールなのかなって思いますが、
普段私の方が彼に構いすぎて、一人にしてくれーって冗談で言われてるような感じなので、
しんどいから一人にして欲しいアピールなのかもしれません
私が世話を焼きすぎて、そっとしていて欲しいのかもしれないと、今気づきました。ありがとうございます
親のことを聞けば父親褒めて、母親貶す
弟の婚約が破談になった話
親戚の奥さんがメンヘラ化して離婚した話
元カノがメンヘラでいきなり捨てられた話
一部気に入らないタイプの女性の悪口
理系で女慣れしていないヲタ系の男性見下し
海を見れば海で事故った知り合いの話
世間的に高学歴ですが東大２回落ちてるので自虐的
仕事のことを聞けば愚痴と文句ばかり
他の仕事につきたかったけど落ちて金がいいから仕方なく我慢している
一部の正統派美人イケメン芸能人以外の顔は認めず悪口や貶しばかり
見た目を飾ることもくだらないと思っていていつも同じ上着でフケが出ている
美魔女やアンチエイジングもくだらない、綺麗にしても結局オバサンはオバサンと発言
なんだか悪口、愚痴、見下し、自虐が凄すぎる気がします
私も結婚焦る年齢なのでデートしているんですが変ですよね？
メンヘラだね
元カノがメンヘラだったら７０％の確立で本人もメンヘラ
気にする方がバカバカしいので、気にしないようにはしてます。
それにまわりの人たちに、
あの人はこういう人だから別れた方がいいよ、
とか、
まだ付き合ってるの？たぶんもう続かないでしょｗ
とか、言われることもあります。
しかも別れるべきだという根拠が、本当に根も葉もない噂ばかりなんです。
そういうのも含めて、言わないように言ってもいいんでしょうか。
その人たちはわたしにとってはとてもよくしてもらってる先輩でもあるので、なかなか言い出せずにいます…
元カノさんの話もありますが、共通の知り合いたちのデリカシーのない発言に困っています…。
スレチだったらごめんなさい。
なし
あなたに甘え過ぎでは。たまにならいいけどしょっちゅうだと鬱陶しいね
あなたも甲斐甲斐しく世話し過ぎなような気がする。一回放置してみたら？
>>932
ナシなのは分かったけど、別れるほどじゃないよね？
状況と人による。婚約してて、家族同然の付き合いなら、もう家族の車でもいいかーと思うけど
付き合い浅いのに親の車を平然と乗ってくるということは
無神経なのか自立してないのか、車も買えない低収入なのか、自分の車だと都合が悪いのか
と色々余計な事を考えてしまう。
その人生きてて何が楽しいんだろう。暗い話題はともかく、悪口影口言うのはろくなもんじゃないでしょ。
＞見た目を飾ることもくだらないと思っていていつも同じ上着でフケが出ている
これだけで無理だけどw
>>931
それは、元カノが彼のあることないこと吹聴してるんじゃ。共通の知り合いが多い場合、別れる時の周りへの根回しって大事だからね。
本当に根も葉もないような内容なら、彼の名誉のためにも否定しておいたら。彼にとっても知り合いなんでしょ。
そんなことはないから、悪い噂を鵜呑みにしない＆広めないでほしい、って言っといたら。
やっぱりおかしいですよね
なにが楽しいのかほんとによくわからないです
仕事が忙しくなかったときはアクティブな趣味があったらしく、暇があって寝たりドラマ見たり犬と遊んだりが好きな私のことを毎日楽しいの？趣味つくれば？って言ってきます
私は人生について愚痴ってないのに言い方がひどい
そこまで相手のことがいやなら、別れたらいいじゃない
結婚焦る年齢と書いてあるから迷うんだろうけどそれなら尚更
結婚したらもっとエスカレートするよ
すでに八つ当たりまでされてるんだから
モラハラまでいかなくても病みすぎてる
そんな男性と結婚するくらいなら独身でいた方がマシ
世が世で、政略結婚とかさせられそうになったら毎日泣いてるレベル
自由意思で結婚相手を選べる時代に、なんでそんなのとわざわざ付き合ってるの？
なるほど…。
わかりました。そう言う感じでいってみます。ありがとうございました。
寂しさより気楽さが勝って、ますます結婚願望がなくなりそうな気がするのですが、どう思いますか？
彼は34歳です。
知らんがな、ここにいてる人間はエスパーじゃねーんだよ
強引に式場デートだな。もしくは寝技。
彼女２７
彼女に浮気されて以来、彼女に対してモラハラが止まりません
彼女は自分に負い目があるせいか何を言われても謝るか無視されても俺が話しかけるまで待ってる感じです
正直、彼女に裏切られたことより俺が浮気されたということが未だにショックです
男の気持ちが分からないのにアドバイスすんなよｗ
裏切られたことと浮気されたことって一緒じゃないの？
ちょっと言ってる意味がわからない
裏切った”彼女”に失望するより、浮気された”自分”が可哀想ということじゃないの
まあ簡単に言えばそんな感じです
彼女よりも自分のほうが可愛いって言えばわかりやすいですかね？
もう関係が破綻してるようにしか思えないけど。彼女の為にも自分の為にも1度距離を置いたら？
性処理がそうなると大変なので中々切れないでいます
浮気をしたら彼女と同レベルの人間になってしまいますし
同棲している彼氏と最近喧嘩をし、仲直りするということで話はまとまったのですが
いつ帰る？夕飯はいるの？とLINEしても既読スルー
突然帰ってきて、夕飯も一緒食べずに私が食べ終わるのを別の部屋で待ってます
連絡があってから買い物に行ってきたり、お風呂を沸かしたりするので凄く困ります
面倒なので、こっちも外で済ませてきたりしてしまおうかなぁと思っているのですが、どう思いますか？
次スレよろしく
なるほど！
>>953
わかれりゃええんじゃない？
どっちもクズでお似合いのカップルだな
>>956
そんな風に付き合ってて幸せ？
ホワイトデーのお返しもしたとカミングアウトされた。
お返しをする前に一言相談して欲しかったと怒る私はおかしいのでしょうか？？
お互い20代前半カップルです。
私はSNSが大の苦手で、
連絡用に使うLINE以外のものはなにもやっていません。
ですが彼氏はわりとSNSが好きで、ツイッターやインスタはよく更新しているようです。
別にそれに文句は何もないのですが、彼氏の方が
「どうしてSNSやらないのか」「SNSやってくれるとふだん何してるか知れていいのに」「相互フォローしてるカップルが羨ましい」
などと言ってきます。
男性としては、彼女がSNSなにもしてないと嫌ですか？
無理にやらなくていいよとは言われるのですが、こう何度も推奨されるとなんだかなと思ってしまいます。
ちゃんと断ってるんだからいいじゃん、とは思うけど
私が同じことされたらやっぱり嫌だと思う
でも一言言ってほしかったとか、彼にはあんまり言わないほうがいいかも
無理にやらなくていい
あんなもの自己顕示欲の強い精神疾患がやるものだから
恋人同士でのSNSはトラブルの元だよ
普段何してるかはLINEで送ると言ってやれ
嫌なら無理してやることないんじゃないの。嫌々やってもストレスになるだけかと
ちなみにウチは互いにＳＮＳやってるけど互いにリンクしてない
同じ立場で彼女にFacebookを勧められて始めたよ
友達を増やす気もないし、彼女の投稿にいいねをするだけ
数か月に一度思い出したようにあたり障りのない風景を投稿するだけ
こうしろとは言わないけど、この程度の使い方もあるって事で・・・
その職場の女の子の気持ちと955の気持ちどちらに対してもちょっと不誠実な気がするね
こんなこと言われたら私が贅沢なのか？嫌な思いさせたのか？と思ってそれ以上言いにくい
それになんだか返答としておかしくないですかね？
相手が不安に思ったことを、真面目に聞かず一言で終わらせるのであればおかしい。
あなたも具体的に何が不満なのか話して、
向こうもあなたと同じレベルで具体的に説明してくれたら納得できるんじゃない？
単に、私は不満だとか俺は優しいだけじゃ感情論みたいでお互い理解も成長もできないよ。
お互い前向きにずっと一緒に居たいと思うなら、ネガティブになりがちな内容こそ具体的な話し合いが必要でしょ
こちらが具体的に真面目に話してもいや俺は優しいだろの一言で終わる様なら2人の関係もそれまでってことで。
どんな不満をどう伝えてるのかにもよるけど、彼は自分の言動に対してというより、自分自身を否定されてる気分になっているのかもね。
まあ具体的に伝えても、相手が受け止める気がなくそういう返答なら、そういう人ってだけだけど。
彼自身もあなたの不満とかあまり言わないの？であれば、話し合いとか歩み寄りを避けて波風立てず楽しいとこ取りの付き合いがしたいだけなのかも。
その女の子と何かあると思っているわけではないけれど、私が気付かなければ、相談も報告もなしでチケットをとって発ってしまったのだろうか。
自分も新生活のため心的に少し疲れており、会いたいし旅行にもいきたい旨を口にしていたのですが、お金がないお金がないと言ってホワイトデーも先日やっと返してくれた程なので具体的に誘えずいました。
「何かあると疑っているわけではないけど、親しき仲にも礼儀ありというものではないの？」と聞くと機嫌を悪くし口をきいてくれない、目も合わせないとなってしまい話合いになりませんでした。
彼氏の方は基本的に緩く、自分が男の人と泊まりに行こうが遊びに行こうが気にしない、という人なので、自分だったらどう思う？はできません。
こちらは快くいいよとできない分自粛していますが、彼に言われてしていることではありません。
疑っていないなら何も言わず送り出して帰りを待つべきだったのでしょうか？
よくわからなくなっています、客観的な意見を頂けますと幸いです。
事前に報告すればあなたが快く了解してくれる、という流れができてれば、彼も隠さず言ってくれると思う。
言ったところで嫌な顔される、それでもどうせ行くんだから、不快にさせるくらいなら黙って行ってこよう、って彼は考えてるのでは。彼もあなたと価値観が合ってないのは自覚してるんだろうね。
あと、お金なくても友達とは旅行に行ってしまう、自分を優先してくれない不満もあるのだろうね。彼的には友達も恋人も格差ないのだと思う。
彼の考え方を変えるのは無理だから、付き合い続けるなら、あなたがどこに落としどころを持っていくかでは。事前報告がほしいのか、完全にわからないようにしてほしいのか、とか方向性を決めて伝えた方がいいよ。
彼が異性と遊ばなくなる、いつか変わってくれるだろう、って期待するのは無駄なので、受け入れられないなら、彼のようなタイプとは付き合わない方がいい。
ほぼ966に同意かなー
あとは反省点というか、「次は私と旅行ね！」とストレートに言えば喧嘩はしなかったかもね
まあ恋愛だから言っていいのかと悩むこともあるけども…
結婚する前だからこそ不満は溜め込むだけ損だと思うけど
波風立てず楽しいとこだけの付き合いしたいアラフォー独身男いたわ
それで結婚したいなんて言うから謎だった
俺は優しいなんて言う奴は大体怪しいと思う
優しいやつが人が悩んでそうなときにそんな答えするんだろうかｗ
そのうち相手が離れるor大爆発したら終わるわけでしょ？
snsは確かに楽しいけど最近はsnsで恋人探す人多いから変な人が絡んできたり、知らない人からメッセージきたりすることもあるよ。要するに出会い系みたいな感じになってる。
価値観どうのではなくて基本男は彼女よりも男友達とかのほうが気が楽って考えの人は多いからね。
私は一人暮らし・貯金は人並みにあると思う。彼氏は実家暮らし・借金はないものの貯金は０。
付き合い始めてすぐに彼氏からめちゃくちゃ好きで仕方ないので結婚したいと言われた。
すぐにでも結婚したいが今の俺には貯金がない。
来年くらいに結婚できるように１年かけて１００万くらいお金を貯める！と言い、
だから結婚するまでは旅行もできないし、贅沢もしない、節約した生活を送ると思うと言われた。
私との結婚のためにお金を貯めてくれるのはいいけど、
付き合ってる間は贅沢や旅行すらできないのかと思うと楽しい思い出もなく私はこの人と結婚するのか・・とナーバスになってきた。
こんな状況になったらみなさんはどうしますか？我慢しますか？必死にお金を節約して貯めてる彼を見ると何も言えなくなって。
付き合ってる間に思い出もないまま結婚したくない
あとたった１００万で結婚とか無理って言えばいい
貯金癖がないとか…25実家で貯金0とかヤバイよ。社会人7年目でしょ？月1万貯めても84万。ボーナスがあるか解らないから除いてもね。
まずお金の使い方を改善するのが先だ。節約する。ってのは我慢だから一時的でしかない。
100万とか見たことないなら、100万貯まる前に、たまには使う。とか言って100万貯められないよ。
その彼氏には絶対貯金額言わない方が良い。もしくは過少申告しないと頼ってくる。
まずきちんと浪費癖を治さないと苦労するよ。
貯金0で結婚言い出すとかやべえ頭してるなその彼氏
たぶんその年で貯金ないのを恥ずかしいとも思ってないだろう
今それだけ価値観違うと結婚しても苦労すると思うぞー
はっきり言ってそいつはオススメしない
私はその彼は隠し事好きだと思う。これからもあまり詳しく話をしないと思う。
自分が話したいと思うことだけはペラペラしゃべるだろうけどね。彼女とキッチリ向かい合うのは苦手なタイプだろうね。
>>980
別に旅行なんてしなくてもいいけどなあ。今は所詮はただの交際相手でしょ。
お金貯まって婚約してからでいいじゃんね。まだ彼と結婚は考えてない、贅沢なデート
したいならちゃんと彼に言いなよ。そんな必死に節約なんてしなくていいから遊びに行こうって。
・「日本語(風紀 世相)の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・全ては必然。偶然奇跡矛盾理不尽不条理は人間不信と思考停止の産物
・真実事実現実史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩、争い）する
・宗教民族資源貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠言訳」
・あらゆる社会問題の根本原因は「思い込み」。解決策は適切な情報教育
・情報リテラシーの低い者ほど宗教デマ性悪説オカルト似非科学を信じる
・宗教は論理飛躍した哲学。地球上で最も売れているトンデモ本は聖書
・体罰は指導力向上心問題解決力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神的未熟」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
・投票率出生率消費欲の低下は社会成熟の証。上げるのは本末転倒
まあ25でも貯金ない奴はいるけど、高校卒業してから働いてるのに少しも貯金ないのはどうかなとは思うかな。でもまだ25だしこれから頑張れば良いんじゃない?
まだ２ヶ月であなたも、彼が百万貯めたら結婚、が前提の付き合いでいいの？
結婚を急ぐより恋人期間を充実させたいなら、来年の結婚にこだわらずタマには思い出になるデートがしたい、と話し合ってみたら。
あとは我慢するか、あなたがお金を出して思い通りのデートするかしかない。
その女の子にホワイトデーのお返しをしたことが彼女にバレ、
｢告白断ったのにお返しあげるなんて。なにを考えてるの？会いたくない｣とまで言われています。
どう修復すればいいですか。。。
交際二年、お互い２５です。
お前が悪い
死ねよ
彼女は>>961かな？w
前にも見たことあるなぁと思ったら>>961と一緒じゃないか？
ということで彼女はお返しする前に一言相談して欲しかったんだと思うよ、はい終わり
受け取ってお返しまでするとか
そのチョコをくれた子にも悪いよ
以前友人との付き合いでやっていたこともあったのですが、なんだか落ち着かなくてそのせいで不安定になることもありました。
やはり自分にはSNSは向いていなさそうなので、無理にやるのは避けたいと思います。
「ツイートしている暇があるのに何でメールの返事くれないの」とか
「他の女性フォロワーと楽しそうね」とか言われてね
四六時中監視されているみたいでツイッターやめたいけど
他のお友達が居るからやめられないし
>>995さん、やらないで済むならツイッターとかやら無い方が良いと思います
25で貯金ないのはヤバイ、やめとけとか反対意見多いけど、自分はそうは思わないなぁ
自分の彼氏にしても高収入ではあるけれど、この一年間忙し過ぎて旅行も何処へも行ってない
これから貯金頑張ると言ってるのだから、応援してみては？
25歳の男に完成形を求めるのは早すぎるのでは？と思う
私ならその彼と結婚したいなら一生懸命貯金してくれるなら待つけどね
迷ってるのは、あなたが結婚よりもまだまだ遊びたいのにと思ってるからでは？と思う
相手を値踏みしてタイミングを逃すと行き遅れることになるよ
女の一生のうち、結婚の意志を固めてくれる男性なんて頻繁に現れるわけじゃない
20代の男性はまだ完成していないし、どう変わっていくかわからない
そこで決断しないといけないから難しいんだけど、完成した男性を追い求めていたら
自分が需要のない年齢になってしまう。
25歳なら楽しい思い出だの、遊ぶどうのではなく、人生の決断をすべき時期
普通はするだろうね。
自分なら態度に示さず口で言うけど、言わない人は態度に示すだろうね
自分が楽しめないところに何度も連れていかれたら誰だって疲れる
楽しむものだと思うけどねぇ～
好きならこうするああするてのは価値観の押し付けに過ぎない
大体行きたくもない場所にばかり行かされて楽しそうにしろとか接待かよ
すげーつくし型なんだねww
私には無理ww
じゃあもし相手が好きなアーティストのライブとかに付き合わされた時は
終始不機嫌そうな顔をしてるの？
つまらないライブまで恋人といれば楽しい
わけがないだろw