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Canon RFレンズ専用スレ Part38

1 : :2024/05/12(日) 16:12:30.03 .net
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EOS R3・R5・R6/markII・R7・R8・R10・R・RP・R50などボディラインナップ充実で一気に需要が高まったRFレンズ(RF-S含む)について語るスレです。

RFレンズ一覧
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/

オカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまんと称される倉敷の連投コピペ偽スレ誘導荒らし猿対策のためワッチョイIP付きです。ワッチョイIP付きのスレだけが本物です。
しつこい荒らしを効率的にNG非表示(透明あぼーん・連鎖あぼーん)しましょう。
ワッチョイIP・ID・猿害防止テンプレの無いスレや正規前スレとリンクしていない不自然なスレはオカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまんが立てた妨害用の重複乱立偽装釣りクソスレです。
逐次NGname・NGword等のアナウンスがあります。
また、スレ落とし板荒らし対応のため必ずage進行をお願いします。sageレスは即座にGKニコ爺荒らし工作員扱いされます。

正規前スレ
Canon RFレンズ専用スレ Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712586067/

関連スレ
Canon EOS R5 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713702495/
Canon EOS R6/MarkII Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1696802808/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:12:59.74 .net
無意味連投コピペ偽スレ誘導基地外GKニコ爺オカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまん殲滅方法はこちら
随時更新、一度設定すれば本スレ以外でも有効、透明あぼーん(非表示)、連鎖あぼーん設定推奨

<NGnameへの基本設定>

マクド
サンダー平山

<NGwordへの基本設定>
KEIROMICHI
開示請求
検索結果
ハロワーク
バイトクビ
おっはー
IP強制
強制IP
IP丸
■■▼

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:13:42.87 .net
・◆

  工 作 員 の 激 し い 粘 着 は 名 レ ン ズ の 証 し

  工 作 員 の 激 し い 妨 害 は 良 ス レ の 証 し

・◆

日差しが強ければ強いほど影も強く出ます。
魅力が大きければ大きいほど否定や妨害も激しくなります。

工作員が24時間粘着で必死で否定しなければならないほどの卓越した魅力を持つのが名レンズです。
どうでもよいクソレンズなら、きっと完全スルーできるでしょう。
工作員が24時間粘着でデムパレス・連投コピペや重複乱立偽装釣りクソスレで壁打ち紅白戦をしてまで
必死に妨害し続けなければならないほどの卓越した魅力があるのが超優良情報本スレです。
どうでもよいクソスレなら、きっと完全スルーできるでしょう。

工作員がこのスレに粘着し続け直接間接問わず激しい妨害をすればするほど

「 こ の ス レ は 名 レ ン ズ が テ ー マ の 超 優 良 情 報 本 ス レ 」

ということを妨害している工作員自身が証明し続けることになるのです。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:14:06.07 .net
Q: ワッチョイIPって効果あるの?

A: 特定のちん皮工作員を効率的に消せる上に素性も明らかにできます

例:
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597309768/734-737,739-740,743-745
(ワッチョイW 0ba5-tqqx [153.180.31.224])
IP: 153.180.31.224
p701224-ipngn200302okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp

オカヤマン丸出しwww

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:14:28.75 .net
オカヤマン過去スレ自爆記録
このすばらしきワッチョイIP効果w
倉敷市限定ケーブルテレビ固定回線接続ww
GKが何だってー?www

【Canon】 EOS R/RP Part43 W【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581679600/2
2名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW e270-ck0Q [203.191.211.243])2020/02/14(金) 20:29:49.49ID:hewTuMuE0St.V
SONY工作員が立てた
このスレは
徹底的に
叩き潰す
我々キヤノンユーザーをなめるな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
IPアドレス 203.191.211.243
ホスト名 203-191-211-243.cidr9.kct.ad.jp

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KCT.AD.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃくらしきけーぶるてれび
f. [組織名] 株式会社倉敷ケーブルテレビ
g. [Organization] Kurashiki Cable Television Co.,Ltd.

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:15:12.04 .net
本スレGKニコ爺粘着荒らし「オカヤマン」猿の黒歴史www(テンプレ)
URLソース付き

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580133124/593-
でカメラスレなのに突如アルファードが登場

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580133124/758
でミス慶應の嫁とフェリスに通う娘が登場

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580133124/771
でアルファードでデゼニランドwに行くシチュエーション登場

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581229620/296
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581229620/300
でオリンパスのIPスレにまで見境なく荒らしたためIPが割れる

このあたりから倉敷が注目を浴びるw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581229620/342-

そして

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581229620/371
で「オカヤマン」という名称が付くww
最終的に「オカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまん」となりましたとさwww

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/12(日) 16:15:56.33 .net
PCの普通のWebブラウザで
GKニコ爺オカヤマン常駐スレをスッキリと楽しむ方法はこちら

本スレ適用版

1.ブラウザをFirefoxにする
2.Firefoxの拡張機能「5CH STYLE FORMAT」(無料)をインストールする
3.拡張機能のオプション設定の下の方にある
  「NG(投稿非表示化)」の名前NGリストに基本のNGname設定を入れる
  続いて本文NGリストに基本のNGwordを入れる

以上でGKニコ爺オカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまんを消し去って本スレをスッキリ楽しめます

NGの基本設定は>>2参照

8 : 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW 1358-3URx [240a:61:4102:1817:*]):2024/05/12(日) 16:27:33.22 ID:ToByEAcX0.net
      _  __      ___
       |ヽ \|\ \   /\__\
       | | ̄|  | ̄|  /  /   /
       | |  |  |  |  \∠,,ィ/  /
       | |  |  |  |     ./ / /
       | |  |  |  |   / / /
      /\|  |\|  |   / / /
    /  / / / /  / / /
  / ,彡⌒ ミ/ /  _/.彡⌒ ミ
/  /(´・ω・)/  /\ヽ(´・ω・)
\/,と´   ノ´    \/と´   ノフ
   ̄ 'し'(_)       ̄し'(_)~  乙

>>1

9 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/12(日) 17:26:20.04 ID:ChicKyoq0.net
またこの汚らしいテンプレとやら復活させたのか、好きだねえ…

10 ::2024/05/12(日) 19:50:01.27 ID:wLsBM16U0.net
オカヤマン乙

11 ::2024/05/12(日) 20:10:10.03 ID:iZlSB4PN0.net
先に埋めろよ

12 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2ef-3URx [240a:61:30d1:949:*]):2024/05/13(月) 09:45:03.69 ID:VMy3yord0.net
おつでし

13 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 10:47:55.33 ID:UbyEY4p00.net
溶接連呼厨も十分アホっぽいと気付け🤣

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 11:12:42.65 ID:kUbxeRTe0.net
EFの頃に設計して売ってたレンズの光学系の後ろにテレコンくっつけて数十万円ほど値上げして売ってるとか
まさか、まさかそんなわけないはよね…

15 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 11:31:28.23 ID:ujBcR0+40.net
溶接煽り煽りを言葉通り受け取ってて可愛い

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 11:45:35.64 ID:PbmJVYTJ0.net
溶接と言う表現は的を射ているのに理解出来ないのは馬鹿なんだろう
光学系を見れば二倍テレコンを足したようなもので、取り外しが出来ないテレコンと
言う意味で溶接と形容しているくらい普通の頭なら分かる物なのに

17 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 11:50:30.20 ID:jTIFOapB0.net
的を射てるかどうかは知らんけど
実際さafスピードや精度は全く同じなん?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 11:53:58.64 ID:9sDaktjc0.net
うーんこの
1000 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4729-YREO) sage 2024/05/13(月) 10:45:48.44 ID:L79ODPSz0
溶接を言葉通りの溶接だと思ってるのアホっぽいわ

19 ::2024/05/13(月) 11:54:28.71 .net
RF-Sレンズはなぜ根元が出っ張ってるんだ?糞ダサい

20 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 11:55:17.61 ID:9sDaktjc0.net
>>16
的を得てないからでは?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 11:58:39.73 ID:UbyEY4p00.net
的を得る
うーん、この

22 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 12:11:46.52 ID:225ETUzea.net
R8の手抜きぶりといい、もう体質なんだろうな
利益優先のつもりだったんだろうけど結果は利益大幅減
Z9や8の躍進はキヤノンがユーザーを失望させ続けてたこともボーナス要因だと思ってるけど、キヤノンにこういう追い風は無さそう

23 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 12:14:47.43 ID:jTIFOapB0.net
製造業関係の人間に言わせたらあれを「溶接」って言うのは例え比喩表現だとしても違和感だらけだわ

そもそも分かっていて溶接って言ってたかも怪しい

24 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 12:27:10.81 ID:L79ODPSz0.net
>>23
じゃあ製造業関係者様の好きに呼んだらいいじゃん
手抜きなのは変わらないし

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 12:32:12.48 ID:PbmJVYTJ0.net
>>23
製造業の人間かどうかなんて何の関係もないことだろ

26 ::2024/05/13(月) 12:33:43.76 ID:D0qLORE00.net
別にマウント変えただけでもいいじゃないか
どうせお前らみたいな貧乏人には手が出せないレンズなんだし

27 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 12:52:26.39 ID:XN2C16r0d.net
R8はメカシャッターをコストダウンして電子先幕6コマにして、IBIS抜き、カードスロット1つのみ、マルコンも無し。

R8の良いところはα7IVやα7C IIと違って使い物に成らなくはない電子シャッターぐらいで、明らかな差別化グレードダウンしている。

コスト下げて安く出来てるから、将来の安売り対応はバッチリなんで、売価20万円割れてから勝負だな。

今は、素直にR6 II買っておけ or 金有るヤツはR5 IIやR1を待て。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 12:53:25.45 ID:L79ODPSz0.net
ここは好きだよね「貧乏人」って言葉
価格も性能も劣ってるからそこでしかマウント取れない
悔しさが滲み出てて好きだよ、惨めっぽくて

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 12:55:10.97 .net
素朴な疑問なんだが溶接とはRF-Sレンズの根元の出っ張りのことか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 13:08:34.54 ID:jTIFOapB0.net
>>29
600f4や800f5.6がefからrfになった時にアダプタ分を延長した部分の事らしい

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 13:12:38.99 .net
>>30
なるほど
600F4や800F5.6みたいな高価なレンズが
RFマウント版はEFレンズにアダプターを溶接しただけの
手抜きだから溶接レンズと言われてるのか
解説ありがとう

32 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 13:22:54.16 ID:zq01oqjR0.net
星系だけ撮るならR8はなかなかコスパが良いなと。連写不要だし、メカシャッターも不要。なんならバッファも減らしてもいいわ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 13:26:40.76 ID:TE5d48K7a.net
IBISやデュアルスロットは無くてもいいから
ジョイスティックだけは付けてほしかった
サブの選択肢に入らない

34 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f51-W6jz [240b:11:a820:8900:*]):2024/05/13(月) 13:54:48.07 ID:1H/lUTX60.net
多分あと5年もすれば状況は変わってくるんだろう…とは思うものの
RF開始から既に6年
そろそろ待つのに疲れてきた感はある
せめて明るいEFレンズ打ち切らずに続けてくれてたらよかったのに

35 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96bd-h9Nf [133.201.135.224]):2024/05/13(月) 14:03:03.97 ID:aYabNG1V0.net
R8動画には良いけど、それならそれでIBISもマルコンもデュアルスロットも無いんだからSONYより小型軽量極めて欲しかった

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 14:04:27.78 .net
>>34
もう6年も経つの!?
時が経つのは速いなあ・・・

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 14:37:36.77 .net
>>35
キヤノンが間抜けなのは廉価版丸出しなこと
ソニーが人気あるのはα7Cシリーズて実質、無印α7シリーズの廉価版なんだけど
廉価版と感じさせず軽量コンパクトバージョンとして売ってて廉価版と感じさせてないこと
ここがキヤノンとソニーの大きな違い

38 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 15:08:45.35 ID:l9r2FcyI0.net
ソニーの場合は下位機種って概念の機種はフルサイズ機では存在しない、基本α7の派生機種
旧機種併売で安価に売るスタンスだな

α7crなら持ってるが、IBISはあるがジョイスティックもデュアルスロットも無いぞ
ダイヤルは無駄にいっぱい付いてるけど
AF位置の選択はタッチセンサーで出来るからジョイスティックは無くてもいいかと

ところでR5では液晶画面をノートパソコンのタッチパッドの様に設定できてファインダーを覗きながらノールックでAF位置を選択できて便利なんだけど下位機種では出来ないのかな?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 15:15:42.32 .net
>>38
α7IVもEVF覗きながらモニターをタッチパッドのようにしてAF枠を動かすことできる
α7C2とかCRはできないのか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 15:16:47.59 ID:1H/lUTX60.net
>>38
手元のR7はできるな
多分「タッチ&ドラッグAF」の設定ができる機種ならどれもできると思われる
自分も昔はこれonにしてたが誤タッチで動いちゃうのが煩わしくなって今は切ってるな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 15:21:39.24 ID:HU3YPA2O0.net
>>38
R50ですらあるぞそれ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 15:28:24.40 .net
>>40
鼻が触れて反応してるんだわ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 15:47:51.94 ID:l9r2FcyI0.net
>>39
多分できるんだろうけど、ファインダーの位置的に覗きながらタッチパッドを使うのは厳しいからやろうという気にもならない

44 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 16:01:00.12 ID:l9r2FcyI0.net
あとR3でもタッチパネルは使って無いね
縦位置で使うことが多いからかな?
スマートコントローラーも勝手にAF測距点が動くのを嫌って切ってるw
視線入力も切ってるけどたまに勝手に入る事があって遊び程度に使うくらい

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/13(月) 16:04:54.08 .net
>>43
α7C系のEVFの位置だと使いにくいのか
そもそもジョイスティックのほうが使いやすいから使わないわ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 16:06:36.76 ID:XxTuLZeW0.net
右目でファインダー覗きなさい

47 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 16:13:56.77 ID:BphQ+6wHd.net
PhotoshopCCからLightroom Classic使ってみようと思ったけどレベル補正ってどこにあるんだろ?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 16:29:53.45 ID:jTIFOapB0.net
さっきからボディの話やソフトの話とかしてるのどうしちゃったんですかね

49 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/13(月) 16:33:51.91 ID:G9SDlcN3d.net
スレ潰しに来てるのかな?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e7f-dImt [150.31.134.200]):2024/05/13(月) 20:35:14.70 ID:dlKNodsr0.net
ボディはレンズの付属品だからかね…

51 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 01:27:38.94 ID:QlOf5YNU0.net
眼鏡が本体みたいなアレ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 10:06:59.15 ID:Zc9WigFY0.net
スレ潰しに来てるのは何も出さないキヤノン自身だろ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 10:21:19.58 ID:5P1WrI/T0.net
R5mk2のスペックが楽しみ、これで転けたらあとがないから盛り盛りでくるやろー

54 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 11:51:13.91 ID:9Y/XWt7X0.net
レンズスレです

55 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 13:18:38.51 ID:6wr8tYhq0.net
canon rumorsの予想なんて外れてばかりだな
可変テレコンが200-500と同時に出るとか普通に考えて根拠がゼロじゃん
可変テレコンが意味を持つのはズームでなく単焦点望遠
その単焦点望遠は既に揃っている現今200-500のズームと同時発表する理由が
あるのか?
開発を並行していると仮定しても製品化の時期を揃えて同時に発表する理由なんて
何もないだろ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 13:23:57.72 ID:IU928c9r0.net
別々に発表する理由もない

57 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c781-nr3a [2001:268:c28c:ccaa:*]):2024/05/14(火) 13:32:09.32 ID:6wr8tYhq0.net
>>56
書いていることが意味不明だぞ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6101-lgp4 [126.114.149.163]):2024/05/14(火) 13:41:15.29 ID:5P1WrI/T0.net
注目度の高い商品と同時に出してニュースバリューを高めるなど、PR戦略も色々あるわけで
最近のキャノンはちょっと溜め込み過ぎだとは思うけど

59 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7c6c-PEOe [2400:2200:1d7:abfe:*]):2024/05/14(火) 13:41:35.35 ID:IU928c9r0.net
>>57
確かにw

60 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 14:05:05.52 ID:tUarfNga0.net
>>55
まあ中の人は海外のオマイらみたいなもんだし

61 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 15:39:59.95 ID:whNcGj7Ra.net
>>53
盛るのはいいけどR3みたいにフリーズ機になるかもしれんから半年様子見するんで、人柱よろしく(^O^)/

62 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 17:30:10.50 ID:vKch8Fhod.net
フリーズしたことがないんだが

63 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 18:47:34.51 ID:9Y/XWt7X0.net
>>55
>>60
CanonRumorsの編集者が無期限休暇に入って更新停止の可能性あるってさ
X垢も消したみたい

64 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 19:22:35.28 ID:AYAm7z/Xa.net
情報追っててもつまらんメーカーになっちゃったしな
直近でR5・R6の発表が一番興奮したがあらが4年前か…

65 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 22:09:29.80 ID:LbKuLCXx0.net
>>61
おう人柱任せとけ、だから発売日に買わせてくれ

予約開始直後に予約しないと手に入らないのだけは勘弁してほしい

66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 22:13:27.23 ID:WFRD3vm30.net
RF 50mm F1.4 IS USM来るかなぁ。
RF 50mm、F1.2LもF1.8もIS無しなんで、F1.4ぐらいはIS付きも有りかもと思ってる。
50mmでバカでかいF1.2Lとか、安さ追及でパンケーキでもないのにIS無しとかそういうの要らないから、ちょうど良い程々の欲しいのよな。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 22:25:15.90 ID:QlOf5YNU0.net
小振りで寄れる軽量50/1.4出たら間違いなく売れる

40mmパンケーキもRFで欲しい
28mmは間違いなく良玉だけど広すぎるんよな

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/14(火) 22:25:49.31 ID:/CSiYdNJ0.net
>>62
ワクチン打ったけどまだ死んでないのと同じだよw

69 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 00:16:34.44 ID:3U4aKSgDx.net
CANON RF 24-105MM F2.8 L レビュー: 市場で最もシャープなズームレンズ

長所
非常に鋭い
唯一無二
ハイブリッド機能
内部ズーム
しっかりとした造り

短所
腕立て伏せをしてください

ひとたびカメラにレンズを取り付けてしまえば、他のカメラブランドのものはすべて、ガラスが詰まった粗悪なちっぽけな水筒のように感じてしまいます。

どう考えても、これは大きなハードウェアです。これを長期間使用することは望ましくありません。必要なときにこのレンズを取り出して、24-105mm f4 または50mm f1.2 Lに戻すことを強くお勧めします。後者は、このレンズレビューの公開時点でキヤノンの私のお気に入りのレンズです。

Canon RF 24-105mm f2.8 Lを小さなレインシャワーに持ち出しましたが、問題なく雨に耐えました。これをキヤノンのLレンズに期待します。

Canon RF 24-105mm f2.8 Lは素晴らしいレンズです。全体として、これはおそらく私がこれまでに見たキヤノンのズームレンズの中で最もシャープです。
実際、私はこれを、私がここしばらくテストした中で全体的に最もシャープなズームレンズだと評価します。
これは、ポストプロダクションをたくさんやりたい、あるいはそれを気にしない多くの人にとっては良いことです。
一方、私は彼らの単焦点レンズと、写真の主役を祝福するような優しい美しさの方がずっと好きです。
他の多くの人たちの手に渡したところ、彼らは全体的にこのレンズを気に入ってくれました。実際、オートフォーカス、ビルド品質、応答性、画質を考慮すると、これは技術的な観点から見た中で最高のキヤノンレンズです。
技術的な観点からも、f4 バリアントよりもはるかに優れています。しかし、ピクセルを覗き見していないときは画質はそれほど重要ではないということを機敏に保ちたい場合は、Canon RF 24-105mm f4 Lが最適です。私が心配しているのは、Canonがそうではないことだけです。
レンズがシャープになりすぎると、彼らの L レンズが大好きなので心が張り裂けてしまいます。 Canon RF 24-105mm f2.8 L は、5 つ星中 5 つを獲得し、エディターズ チョイス賞を受賞しました。欲しいですか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 00:44:44.46 ID:EbWWel3U0.net
自分は価格コムの24-70との比較で広角側が2mm分くらい狭いの見て
予約取り消して24-70を購入した
あれ見たら要らないレンズだわ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 00:44:44.73 ID:VlhuPgVX0.net
>>69
重すぎる
スタジオ限定のレンズだよそれ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 00:51:41.21 ID:3db2pgqO0.net
反ワク居て噴飯w

73 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 00:57:12.63 ID:tuA82ZUQ0.net
ロケ撮影で1日中外で撮影することもあるから1330gなんてとてもじゃないけど持ち歩こうなんて思えない

74 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 01:03:04.62 ID:tuA82ZUQ0.net
RF851.2が許容範囲ギリギリ
RF28702.0も絶対使わない
あんな中途半端なレンズ使うくらいなら単玉使うわ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 01:13:04.20 ID:fFXCEXFw0.net
>>71
っていうか外のロケでも使える様にインナーズームにしたんじゃないの
伸縮式のズームって雨天時に使う気にならんから

昔は1DXに70-200を付けて土砂降りでも平気で撮ってたけど今のズームはね
R3も雨に強くなさそうだし

76 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 02:00:53.44 ID:XSwdmYGX0.net
動画用の電動ズーム作るならソニーの16-35 F4 PZみたいな広角軽量レンズ作ってくれよ
300g台で単体で電動できるのジンバルやVLOG用途にもベストマッチしてて正直羨ましい

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 06:55:44.76 ID:4voTTgXz0.net
>>73
虚弱はAPS

78 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 07:27:03.07 ID:uW5sawyJa.net
使い所が限られるデメリットだらけの世界初

こんなのばっかり

79 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fc2-W6jz [240b:11:a820:8900:*]):2024/05/15(水) 08:52:47.47 ID:BgecGhb80.net
>>77
APS-CにしたところでRF-Sレンズはほとんどないからなあ
明るさを求めれば結局フル対応の重いレンズ使わざるを得ない
なんならフル対応でも軽い代わりに暗い

80 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 09:42:04.05 ID:mXzKYjW60.net
踏んだり蹴ったり

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/15(水) 10:28:46.18 ID:tuA82ZUQ0.net
>>76
ほんとそれ
実際に現場で使用するユーザーの事をしっかり考えて製品出してるのは断然ソニー
現状ではキヤノンはマジで糞
体力付けろとかそんな根性論いらねーんだわ昭和じゃあるまいし

82 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 10:58:54.10 ID:LC3vJbHH0.net
筋肉あろうがなかろうが24-105f2.8なんて要らないんだわ
気合い入れて撮るときは重くてもL単使うし

83 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 11:05:02.52 ID:sPQsFeoA0.net
>>76
シグマが18-50f2.8と10-18f2.8と16mmf1.4と23mmf1.4と30mmf1.4と56mmf1.4を作ってくれるからいいのでは?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 11:13:15.85 ID:sPQsFeoA0.net
>>82
タムロンの35-150f2-2.8なんかは俺も持ってるがポートレート撮影には超便利で人気レンズだからな

お前には必要無いのかも知らんが欲しい人はいるんだよ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 12:15:57.53 ID:LC3vJbHH0.net
>>84
35-150f2-2.8なら普通に欲しいけどな
何も24始まりばかり増やさなくても…と思う、広角側すらf2.8だし

86 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 12:32:26.08 ID:uW5sawyJa.net
RF24-105Zが有用な場面があるのは分かるんだよ、でもその前により一般的な選択肢を出してからだろって思う
具体的には3~4個の小型単焦点

87 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 12:36:55.99 ID:YYC0mWmL0.net
大雑把やな

88 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:06:02.54 ID:IYEUwKGe0.net
RF 24-105mm f2.8が
高い、重い、ボケ汚いの三拍子揃ってるってホントですか!?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:10:58.84 ID:d5ujPO8L0.net
キヤノン、フラッグシップミラーレス「EOS R1」を開発発表(デジカメwatch)

90 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:33:38.06 ID:YYC0mWmL0.net
レンズの発表も近そうだ

>「EOS Rシステム」は、今後も魅力的なカメラと「RFレンズ」のラインアップを拡充することで、ユーザーの幅広いニーズに応え続け、写真・映像文化の発展に貢献していきます。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:36:07.48 ID:BOJLMF3N0.net
>フルサイズミラーレスカメラ「EOS R1」を開発中であると発表した。EOS Rシステム初のフラッグシップモデルに位置づける。2024年中の発売を目指すとしている。


↑この文面見ただけで2024年中は無理そうで草

92 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:50:02.25 ID:ZIECpIqja.net
R1とRF200-500同時に買ったら
200万だな
軽自動車買えるわ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 13:50:44.82 ID:IYEUwKGe0.net
2024年中の発売を目指す

目指す(笑)

94 ::2024/05/15(水) 14:37:08.76 .net
>>81
キヤノンのレフ機使っててEFレンズ何本か持ってたからEOSR6M2買ったけど
今となっては全部売ってα7IV買うべきだったと後悔してる
α7Vが出たら全部売って乗り換える

95 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 14:52:44.10 ID:BgecGhb80.net
R3の時は4月開発発表9月に正式発表で11月発売だったか
Canonだと発表したからには発売できる目途は立ってる気がする

96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 15:28:18.58 ID:jTxOGqsb0.net
>>93
退路も準備オケw

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 15:57:32.52 ID:e420UAht0.net
>>93
キヤノンの発表は開発は終わって量産に入っているってことも知らない他社ファンボーイの方ですか

98 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 16:08:15.87 ID:YYC0mWmL0.net
>本機のフィールドテストを進め、今後開催される世界規模のスポーツイベントなどにおける決定的瞬間や感動の瞬間の撮影を支援します。

公式のニュースリリースにはこう書いてあるから既にテスト中。
あとは新しいレンズだな。
来週のR5IIの発表と同時に来るといいな噂のf1.4単シリーズ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 16:43:36.03 ID:xzI+AUf70.net
R1開発が正式に発表されたから800mm 5.6はEF以上のバージョンが出ると予測
EF未満な画質ではR1上げの空気作る障害になるからという理由

100 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 17:17:49.95 ID:BgecGhb80.net
>>99
確かにRF400に2倍エクステンダー噛ました状態から脱して欲しいとは思うが2年で2型出すかねぇ?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 17:56:20.60 ID:Q6sODES90.net
>>100
逆に2年しか経ってないって理由でEFの一部レンズ群みたいに10年とか放置されたらたまったもんじゃないだろうし

102 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 18:06:43.75 ID:IYEUwKGe0.net
>>97
量産に入ってるwwそうだといいねw

103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 19:56:29.74 ID:0LxF8EL6d.net
キヤノンがPC用ソフトウエアで先行して確立してきた画像のノイズ低減などをカメラ機能で実現し

ってニューラルなんちゃらのノイズ除去をボディ内でやるの?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 20:15:22.42 ID:4voTTgXz0.net
小手指のコスイ技使わないで
真っ当勝負してよ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/15(水) 20:51:20.57 .net
R1の発表、サプライズ皆無感がすごい
もう打つ手なしなのかな・・・
「R3よりAFがすごい!」って言われても・・・
いや、R1買う金なんてないんだけどね

106 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 21:00:27.39 ID:gcVEByUu0.net
クロス測距あきらめたんかな

107 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 21:17:52.23 ID:1ZmowIz80.net
>>104
小手指を悪く言うな

108 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 23:06:05.53 ID:4Dm6EDyb0.net
切り替え式エクステンダー内臓の超望遠を800oから始めると面白いのは確かなんだけどねー。
今のRFの800oと1200oならエクステンダー内臓新800oで問題無いし。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/15(水) 23:41:15.89 ID:4voTTgXz0.net
>>107
小手先の間違い

110 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 07:24:49.45 ID:sUSJkjpSa.net
全然詳細なスペックが無いにも関わらず
公式が『従来の映像エンジンDIGIC X』とは言い切っちゃってるから超画期的な飛躍はなんか期待できそうにない
R5IIなんかもちろんそれ以下になるんだろうし

111 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 09:10:34.76 ID:W/aVm2ML0.net
>>105
買わない奴が文句ばかり言う
デジカメinfoとかまさにそうだよな

112 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 09:16:38.26 ID:u3j7PQ8r0.net
出てもないから文句も何もって感じ
ボディは順当に進化して出てくるから何の驚きも無いけど、発表宣言するなら開発中のレンズの方が嬉しい

113 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 13:34:16.09 ID:QpCEc6td0.net
21日辺りにまたR5II?の発表あるって噂だがそんとき何かレンズも出てこんかねえ

114 ::2024/05/16(木) 15:50:10.60 ID:I2qXVR5h0.net
スレチ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 16:47:37.56 ID:svaZaVb00.net
どこがスレチなんだ?
新型カメラに合わせてRFの新レンズが出て欲しいと期待する内容が
スレチなのか?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0969-rn76 [2001:268:99c8:916a:*]):2024/05/16(木) 17:52:01.29 ID:B9jPVc1x0.net
35F1.4Lはいくらになるんだろうな
1.2じゃなくて1.4
とはいえ「ハイブリット」という謎のワードが名前にあるということは動画用途としても作ってるんだろうから
スチル用途として使う人たちにとってまた使わない機能によってレンズの値段が吊り上げられることにならなきゃいいが

117 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa15-0yLd [106.146.55.149]):2024/05/16(木) 17:58:09.97 ID:ajCxCM6Xa.net
>>116
22万

118 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 18:25:12.72 ID:OzIbrxwj0.net
>>116
ハイブリッドな

119 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 18:29:57.55 ID:u3j7PQ8r0.net
単に求められる動画用の光学機能と言えば、フォーカスブリージングの低減くらいかな
レンズ間の重量、フォローフォーカスギアの装備とリング位置や回転角統一、アイリスリング追加までやれば立派

120 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 18:34:23.93 ID:Q2Sm5TbZ0.net
PZアダプタの形状に合わせたリング位置や回転方向の統一は必須だろうけど、回転角まで統一したら倍率低いレンズが過敏な動きしたり逆にぐりんぐりん回さないといかんくなったりで使い勝手分かりにくくならないかな?
その辺はPZ側でレンズプロファイル読んでサーボ回転数やトルク調整するのかと思ってた

121 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 18:54:25.63 ID:u3j7PQ8r0.net
PZアダプタなんてゴミいらんから、標準的な0.8mmピッチ金属ギアリングにしてくれれば良い

回転角は今のフォーカスは電子制御だから中のステップ数やステップ各調整するだけじゃない
近接から無限まで無駄に回さないと行き来できないとかじゃなければ良いと思う

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 19:32:54.05 ID:ah6zCvGK0.net
>>117
キヤノンオンラインでEF35/1.4LIIは291.500円
それより安価はあり得ますかね

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 20:46:21.85 ID:wic3H6qB0.net
RFもBRレンズになるかな?
EF35とRF85くらいにしかまだ使われてないのかな?

124 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 21:21:16.78 ID:P72USD7K0.net
100マクロは通常レンズのみの構成でLレンズって事例も‥
キヤノンの歴史で唯一意味不明なL

125 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 21:42:00.41 ID:coan4ky2a.net
>>124
EF 85mm f1.4 Lもそう
蛍石もUDやスーパーUDガラスも精研削非球面レンズのいずれも使用していない
非球面レンズの表記はあるけれどガラスモールド非球面レンズだろうから本来の
基準を満たしていない

126 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 21:44:05.56 ID:coan4ky2a.net
スーパーUDガラス → スーパーUDレンズ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/16(木) 21:48:52.31 ID:P72USD7K0.net
>>125
おや、所有しておきながらそれは知らんかった
よく写る優秀なレンズだったけどEF1.2Lの方が面白くてすぐ手放してしまった

128 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96bd-h9Nf [133.201.135.224]):2024/05/17(金) 00:47:36.44 ID:74jlppXl0.net
Lだから赤いラインが入るのではなく、赤いラインが入るとLになる説

129 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/17(金) 02:13:23.42 ID:U15qlevW0.net
まあ名ばかりLでもカッコイイからいいんだけどね
他社でも割と安めのLラインみたいなのあったりするし

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/17(金) 02:48:18.59 ID:1Qi7GTEB0.net
昔キットレンズの銀色の線をプラモの塗料で赤く塗ってニセLレンズにしてたの思い出したわ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/17(金) 06:56:01.90 ID:TtZdFAB9M.net
昔15-85にカッティングシートで赤ライン貼ったことたったけど、立体感も出てそのものだった

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/17(金) 08:37:30.15 ID:jFRciJ+ed.net
EF40mmの白に赤帯入れたやつは見たことある

133 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/18(土) 17:44:12.24 ID:jHPAeWM90.net
RF100-300を試すために上京してCanonギャラリーに来たのに
RF-S18-150の方に感動してしまった俺。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7c7c-kxyn [122.213.82.150]):2024/05/18(土) 19:00:19.01 ID:LmgoGBxk0.net
ババアの赤い腰巻

135 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd14-d9PB [49.96.232.40]):2024/05/18(土) 19:28:37.74 ID:XC5VDbYcd.net
>>133
あれ持ってるけど
そんないいレンズかな

136 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 00:15:38.59 ID:2VtbNq0O0.net
今度こそ21に新レンズ出してくれるのか?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 01:01:32.07 ID:42Qb8ecka.net
今年7本出す気あるならいい加減2~3本発売して欲しい

138 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-fjqD [106.129.36.178]):2024/05/19(日) 07:25:42.75 ID:cnUmU7aXa.net
キヤノンオンラインショップ
本体価格
396,000円

363,000円


R6IIがしれっと価格改定されていた
ある日から急に3万3千円も値段を引いてもがっぽり儲けが出るぐらいの価格設定にしてるんすね…
流石に5D4で反省したと思ってたけど

139 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:20:28.16 ID:ub2au+ec0.net
原価厨みたいになってきてんぞ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:23:48.08 ID:fdLZAD6p0.net
>>138
当たり前だろ仕事したことないのか?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:27:07.40 ID:T0xmlk/E0.net
高くても買ってくれる人には限りなく高く、安くしても買って欲しい人には限りなく安く。これが商売の基本。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:32:06.06 ID:66qKr5YP0.net
R7より上が欲しいけど8は高いしショボい
6IIは高すぎる

143 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:36:43.53 ID:VhK0Jjrxa.net
R8はいずれ大幅値下げするに決まってるからな

144 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:37:20.80 ID:twLss1qN0.net
これからインフレになるのにカメラがこれから先、高くなることはあっても安くなることはないのでは?待ってても今のヒエラルキーは変わらないと思うけど。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:40:54.14 ID:ub2au+ec0.net
5Dii 30万(初値以下同
5Diii 36万
R6 30万
R6ii 35万

初値は似たようなモンで円安が悪い
あと5ナンバーが上位機種にシフトして6がスタンダード枠になったため元々の6D枠が抜けてるのも高く感じる原因か

146 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 09:49:21.27 ID:VhK0Jjrxa.net
まあ例の利益減見たら最近のキヤノンの値付けは大失敗だったって答えが出てる訳でね
R5IIや今後のレンズの値段設定は非常に興味深いですよ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 10:11:04.54 ID:wDYHzkcC0.net
R6II自体はZ8やα7C IIに期して売れ線だったから値付けとしては正解だったのでは?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 10:49:53.31 ID:g4oQdMX40.net
>>135
そうなん?
その日の日中、運動会をスタッフ側として撮るにあたり
R50と24-105Lで撮ってたんだけど
これ、R50とこのRF-Sの方が良くね?と感じてしまった

149 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 10:51:40.40 ID:66qKr5YP0.net
>>148
なるほど
その用途なら軽くて高倍率で良いと思う

150 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 11:04:51.18 ID:g4oQdMX40.net
しかも十分明るいからねぇ

100-300の納期が4ヶ月、200-800の納期が6ヶ月とのことで
逆転しててワロタ
いつかこの白R50の方に100-300を嵌めてやる

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 11:27:23.43 ID:wDYHzkcC0.net
白Lレンズの塗装とR50白本体は色味が合わないんだよなあ…

152 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f77f-jUvN [150.31.134.200]):2024/05/19(日) 12:55:19.40 ID:21DwE0x10.net
R50と100-300だと二重の意味で本当にレンズから本体が生えてる状態だな

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 15:11:54.86 ID:6gEeeThr0.net
EF400F5.6LをRF化してくれ
なんなら光学系はそのままでもいいから
欲しいのは使いやすい超望遠単なんだ理想はシグマの556みたいな

154 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 15:31:57.99 ID:c+9LNcko0.net
マウントアダプターでいいじゃん

155 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 16:11:51.99 ID:rSS+SkxV0.net
上川の発言報道をを切り抜きだとか批判している馬鹿w
前後の発言内容見れば子供を産まない女性は一人前の女性ではないという
比喩であの発言をしていることくらい分からないのか
馬鹿な奴が多すぎる

156 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 16:26:44.59 ID:6gEeeThr0.net
>>154
新品手に入るならともかくもう中古おみくじしかないじゃん

157 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22c7-eiWp [131.213.27.152]):2024/05/19(日) 17:26:10.52 ID:66qKr5YP0.net
>>155
その通りだけど
お前も一人前じゃないのか?

158 ::2024/05/19(日) 18:55:00.15 ID:03XGs/Iy0.net
>>155
誰あろう、岸田も不適切と認めたわけだが?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 19:56:18.97 ID:HxUDBlz6a.net
宣誓
我々は、元経団連会長であるお手洗い様の盟友・自民党を応援し、
自民党議員に不祥事があった場合、これを擁護します

RFレンズスレ、スレ住民一同

160 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 21:57:52.10 ID:0BihZ6PP0.net
>>158
不適切なんて言ったか?
(馬鹿に)誤解される様な発言は控えた方が良いとかだった様な

161 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:16:22.35 ID:7VQNBtL9d.net
ネトウヨくっさ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:18:48.37 ID:O1cbFCQ70.net
>>160
明らかに上川は子供を産まない女性と同じだという意味で、自分たち女性が
この候補を知事として生み出せないなら「どこが女性でしょうか」と発言し
ていることくらい分かれよ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:19:45.30 ID:Obs84MCz0.net
どっかいけよ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:36:53.15 ID:g4oQdMX40.net
上京して、おすすめを受けて東京国際フォーラム行ったんだが
せっかくだから標準域高画質レンズと広角レンズの両方で撮りたくなり

でもレンズをいちいちガチャガチャするよりはと、
一度、標準域で最後まで撮りまくった後、その道を戻りながら広角で撮りまくってしまった。

みんなは一度しか行かないだろう観光地で2本レンズ持ってたらどうしますか?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:42:07.06 ID:wDYHzkcC0.net
撮りたいものに合わせてレンズ選べばいいのでは?スナップなら広角、花とかに目をつけて取るなら標準みたいな
撮影旅行なら知らんけど、観光地街歩きは観光するのが主で撮影は記憶の補助なんだしあんまりガチャガチャ変えるとかめんどくさい
なんならスマホを広角の代わりに使ったっていいわけだし

166 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 22:47:55.95 ID:Obs84MCz0.net
>>164
旅のついでに撮るなら便利ズーム一本で良いと思う。撮り方で幾らで絵になるかと。
>>165
広角は確かにスマホで代用が効くね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/19(日) 23:06:30.67 ID:Obs84MCz0.net
都内だけど、何気ない町の様子を撮った方が良いかなと思う。5年くらいで結構変わるんだけど、その前って案外覚えてないんだよね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 337b-jUvN [2001:240:21d7:ca00:*]):2024/05/20(月) 00:19:59.86 ID:++16QvbV0.net
交換レンズだけど交換するのがめんどいのでボディ2台持ちしてる
傍から見たら不審者でしかないと思うが

169 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 03:13:37.51 ID:9u5eCnFg0.net
記録用や旅のお供は便利ズーム
街中スナップは広角すぎると似たり寄ったりな画ばかりで飽きるから35~50mmくらいの標準域が好き

170 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 13:19:14.30 ID:53UXGujT0.net
こういう観光来て何でも撮りたいって時のために
17-50mmみたいなレンズ出してくれたらもっと嬉しいんだ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/20(月) 13:20:21.70 .net
>>170
ソニーだとタムロンに17-50mmがあるぞ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 13:31:22.68 ID:kV6MNoIf0.net
サードが来ちゃった今は難しいかもだけどRF-SのIS付き22mmF1.8くらいの寄れる単焦点が1本欲しい
R10にくっつけて10-18mmと散歩に持って行きたい

173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 13:44:58.90 ID:IjcSkkc/0.net
RFレンズの下取りが悪すぎてビビってるんだけど・・・どうしてこうなった。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 13:56:03.22 ID:gQ8zHKr2a.net
>>173
2~4月に一部マウント替えしたんだけど、その間もみるみる買取価格が下がって参った

つまりは中古が増えてるのとその売れ行きが悪いんだろうな

175 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 14:16:47.18 ID:IjcSkkc/0.net
高価なのに精彩を欠くキヤノンに見切りをつけて、みんなソニーや富士に行っちゃったか

176 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 14:20:29.17 ID:kV6MNoIf0.net
そういうのもういいから

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 14:55:44.10 ID:IjcSkkc/0.net
RF24-105F4ISLなんてしたどり価格6万円なのに中古販売価格14~16万円で売ってんだよ なんだそりゃって思うやん普通

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/20(月) 15:02:21.52 .net
>>177
マップカメラを見たらそのくらいだったけど
ソニーの24105Gも買取価格4万円で中古販売価格12万円台〜
キヤノンだけ特別悪くないんじゃね?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 15:03:31.05 ID:JilfUKVDa.net
>>177
複数の所で査定したけどネットオフが良いと思うよ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 15:07:54.62 ID:IjcSkkc/0.net
>>178
キヤノンだけじゃないんだな、EFの頃はしたどり良かったからなぁ 販売店が利益確保に走ってるんだな

181 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 16:23:21.25 ID:Xpx9tmZr0.net
キヤノンも望遠は微妙だが広角は性能的に頑張ってるよな?(と思いたい)

182 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 16:28:34.75 ID:x7zYnZla0.net
RF100-300とか100-500とか、856とか1200とか、お高いのは頑張ってるでしょ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 17:34:34.10 ID:ATc8heeg0.net
本家キヤノンの買取はマップ以下くらいだっけ?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 18:04:05.64 ID:kV6MNoIf0.net
24-105L手頃な価格で入手できて使い勝手が良いから買う人も多いけど上のレンズ買う時に手放す人も多いから飽和してんじゃね
俺が売った時は10万弱くらいだったかな
そのとき買った70-200F4は下取りプラス5~6万程で売ってるようだし利益確保というより需要や回転で価格決めてんじゃね

185 ::2024/05/20(月) 18:22:32.85 ID:zEFi7JwaM.net
エクステンションチューブですが、装着すると焦点距離は数字分伸びる(加算される)、で合っていますか?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 18:31:27.51 ID:X+GZ+R+d0.net
>>185
焦点距離は変わらない
最短撮影距離が短くなって普通のレンズでもマクロ撮影が可能になるが無限遠にはピントを合わせられなくなる

187 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 19:04:07.69 ID:Nw9GhF8J0.net
老眼鏡みたいなもん

188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 20:47:49.48 ID:9u5eCnFg0.net
Canonの中古レンズ溢れてるという割りに、どの中古レンズも新品買った方がマシなほど糞高いのばかり(むしろキャッシュバック期間は逆転してた)
売れるからあの値付けなんだろうけど、中古買うくらいなら最安店で買う方がマシだわ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 20:59:16.27 ID:j++115Fe0.net
50mm f1.4が出たら買うかな

190 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 21:38:49.57 ID:O8rG3XYN0.net
マップもフジヤカメラもインバウンドが中古レンズごっそり買っていくよ
買取価格も値上がり気味
マップに保有レンズ登録しておくと買取価格変更の通知よくくる

191 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 21:42:50.99 ID:O8rG3XYN0.net
RF100-400なんて3日おきに買取価格変更の通知来てたしこの2ヶ月で30%ぐらい買取価格上がってる

192 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/20(月) 23:40:56.34 ID:BkYoIkh60.net
フィルム時代ならともかく今の電子武装時代に中古で買いたくねえわ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/21(火) 06:44:18.82 ID:T1h5zbMm0.net
>>192
でも進化してないじゃん

194 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0258-ZWkU [2001:268:c146:2f55:*]):2024/05/21(火) 19:34:28.32 ID:yZLt5pbZ0.net
三大都市圏住みだけど、最近中古の棚スカスカなうえにめぼしいのなくなってるしなあ。
ニコンとかのAi マニュアルレンズや初期AiAFの高い奴が根こそぎ消えてる

195 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-LCbC [49.98.159.109]):2024/05/21(火) 19:58:51.81 ID:IzzzwDVdd.net
インバウンドによる国富の流出

196 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b2-4PJT [2401:4d40:cb00:100:*]):2024/05/21(火) 21:09:30.05 ID:rfZRNvTu0.net
RF50mm F1.8どこにも売ってねぇ
BICなんて予定数終了だと
爆売れなのか生産絞っているのか?
安物は生産順序優先度低いんだろうな

197 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/21(火) 21:22:02.59 ID:PsWwYnEr0.net
>>196
II型出るんじゃないの?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/21(火) 22:14:49.99 ID:yZLt5pbZ0.net
やっぱあのボケるだけのレンズはだめだったか

199 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/21(火) 22:37:30.36 ID:IROEr47u0.net
50f1.8は安いことが全て

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/21(火) 22:42:55.10 ID:T1h5zbMm0.net
製造終了したレンズの修理受付期間て
終了後7年?10年?
期間過ぎたら一律で修理不能?
修理部品が残ってる限り修理可能?
キヤノン白レンズを想定

201 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 332e-SmU3 [2400:2410:9220:4800:*]):2024/05/21(火) 22:49:36.49 ID:MeulunHR0.net
>>200
期限はHPとかで確認出来る
5D3が3末だったから出しに行ったけど補修部品在庫を処分する言うてたで
オーバーホールして不具合出ても直す部品が存在しなくなる言われたので清掃してもらって帰ったw

202 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb33-tJ0X [2400:4160:234b:1400:*]):2024/05/21(火) 22:56:40.97 ID:T1h5zbMm0.net
補修部品在庫を処分する

って
血も涙もない

203 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM57-zGH+ [150.66.80.236]):2024/05/21(火) 23:00:47.91 ID:CgPtbPzVM.net
>>200
EFのサンヨンなんか参考になるけど5年くらいかな?
HPに記載の期限前でも部品がなくなれば駄目だしね
まぁ、キヤノンがだめでも修理専門会社がやってくれるけど、治せる保証ないしね

EFのレンズを今更買えない理由でもあるね

204 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 027f-OxAx [125.30.23.176]):2024/05/22(水) 01:27:52.57 ID:q3Pmui3f0.net
RF50 f1.8の買い取り2万だからな
あまり使ってないし売ろうかな

205 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2bd-JWIP [133.201.135.224]):2024/05/22(水) 01:42:23.23 ID:SFx8G3uD0.net
50F1.8 2万で売れるなら売りたいな
単なのにボケが汚いのが致命的すぎる
ブラックミストで誤魔化してるけど、肝心の開放が微妙と分かりつつ使うとモチベが下がる

206 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13eb-6mfv [240a:61:1a1:475b:*]):2024/05/22(水) 01:45:35.54 ID:RmI3Bw4c0.net
キヤノンオンラインショップも納期6ヶ月になってるから生産ライン絞ってるよなこれ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2293-1Viw [45.75.117.219]):2024/05/22(水) 05:48:27.19 ID:JwXL5JCI0.net
儲けの少ないレンズは造らないとか

208 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 132b-4PJT [2401:4d40:cb00:100:*]):2024/05/22(水) 05:51:09.64 ID:hnzMaA4L0.net
>>206
なんだぁ 
R1に続く超ビッグニュースRF50mm F1.8 STM ?
開発発表があるかと妄想したぜ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02b2-RPJy [2409:10:cd40:6700:*]):2024/05/22(水) 06:26:26.66 ID:aFnNH8bk0.net
もうすぐII型が出るであろうことは安易に想像がつく

210 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 08:05:13.66 ID:JwXL5JCI0.net
たしかEFと同じ光学系だったよな、サボりすぎだろ
さすがに心入れ替えて改良した新型開発したのかね、より儲けるために

211 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 08:49:09.20 ID:nfVjLHbC0.net
RF 50mmF1.4Lの発表が近いらしい
>>210
純ガウスからクセノター+最後端調整レンズという構成になってる
ボケ汚くなったのはこのクセノターにして1枚削ったのが原因らしい
(クセノター型はシャープになる代わりにボケが汚くなるのが特徴)

212 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 09:41:26.79 ID:V6KFjwo90.net
>>202
かなり昔は修理期限過ぎたものでもやってくれたことあったけど
今は期限通りということなのだろうけど
処分ってのはキヤノンから無くすことで外部売却ってこともあり得る
外部修理屋が今でも新品部品で修理出来るのもあるのでね
ある修理屋さんはUSAキヤノンから流れてきたものと。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 11:06:57.58 ID:u7is1hVdM.net
インスタ見てたらcanon.jpのCMがでて、RF50 1.8をPRしていて草!
在庫ないのに

B&Hでは在庫あるから、モデルチェンジはする気なくて、まだ生産してるのかね

214 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fdf-SQM3 [2400:4152:8601:2e00:*]):2024/05/22(水) 11:56:53.59 ID:ndNBLfAq0.net
Ⅱ型出たら嬉しいけど他のレンズ差し置いて
Canonが廉価レンズのリニューアルするかね?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b7c-y+EG [122.213.82.150]):2024/05/22(水) 12:35:10.82 ID:btURm2bb0.net
迷走中

216 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 979f-ZSCu [240a:61:51d0:e6f4:*]):2024/05/22(水) 12:39:22.71 ID:8ABz06bU0.net
f1.4じゃなくてf1.8の2型だったらズコーやな

217 :名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMfe-Th5a [27.253.251.235]):2024/05/22(水) 12:41:28.44 ID:0THBylP9M.net
結局RF50F1.8は買わないまま廃盤かまぁいくら安かろうが要らんものは要らんのだが

218 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2bd-JWIP [133.201.135.224]):2024/05/22(水) 13:04:04.28 ID:SFx8G3uD0.net
1.8II型でもZ40 F2くらいなら嬉しいけど、Canonの撒き餌はいつも明確に撒き餌と判るガッカリクオリティだしな

219 :名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMee-tJ0X [133.106.78.81]):2024/05/22(水) 13:18:10.18 ID:kyG9lmFyM.net
>>212
白レンズでも外部修理屋さんが対応してくてるのかな?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/22(水) 15:01:58.78 .net
>>218
キヤノンは富裕層向けと貧困層向けがあからさま
ただのコストダウンじゃなくて嫌がらせまでするにが悪質
その代表例がAPS-C専用のRF-Sレンズがマウントより細くて段差があってレンズ側に帽子のつばのような出っ張りあるのが糞ださい
ださいの分かっててわざとやってるのだと思う

221 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2bd-JWIP [133.201.135.224]):2024/05/22(水) 16:22:11.48 ID:SFx8G3uD0.net
APS-Cレンズは確かにダサいけど、コンパクトさ優先するならしょうがないのかもな
SONYみたいに元々がAPS-C用サイズのマウントなら収まりは良いが、見た目優先して筒太くするとコンパクトさがスポイルされるし

222 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a64a-rNkj [240d:0:9c3d:f500:*]):2024/05/22(水) 17:16:38.99 ID:hHEaEhld0.net
APSCマウント併用がゆえの括れが死ぬほどダサい
あれ見るたびに嘲笑もん

223 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-ah0C [106.146.54.234]):2024/05/22(水) 17:21:54.02 ID:EU1v9wJma.net
大半のユーザはAPS-Cカメラのレンズ交換しないと分かってるからこその判断だな
ユーザとしては楽しくないが、元々キヤノンのカメラにそういうのを期待してない
これまでもどこまでもファッション性とは無縁なのがキヤノンの交換レンズ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/22(水) 17:23:30.52 .net
>>221-222
レフ機の時のEF-Sレンズにはあの糞恥ずかしい出っ張り無かったよな?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0b-OxAx [202.214.230.117]):2024/05/22(水) 18:01:09.15 ID:6xGZwzu4M.net
RF70-200 f4も買い取り13万
レンズ出回ってないのかね?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5223-ZWkU [2001:268:c145:cb90:*]):2024/05/22(水) 18:36:31.56 ID:ryrpBtFa0.net
24-70mm F2.8や、24-100mm系F4、最近の高倍率ズームも基本レンズ交換しないみたいな運用になってる

227 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 19:56:36.84 ID:hnzMaA4L0.net
RF50mm F1.8 STM
昨日キタムラは納期未定だったが今は注文不可
MapもSOLD OUT
いよいよU型の開発発表か?
それともまさかのディスコンか

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 19:57:28.42 ID:TNagXaao0.net
持ってて良かったRF50

229 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 20:00:44.85 ID:ryrpBtFa0.net
RF 50mmF1.8Lが出る代わりに、RF 50mmF2 STMとか40mmF2.8がでるんでね?ゾナーとかテッサーで

230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 20:08:40.78 ID:+ipaRDcH0.net
カモメレンズ使ったパンケーキをシリーズ化してホスィ…

231 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 137b-4PJT [2401:4d40:cb00:100:*]):2024/05/22(水) 20:16:40.51 ID:hnzMaA4L0.net
>>230
うん欲しいぞ
3兄弟くらい揃ったら
あわせてR8も購入する

232 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LSaA [126.114.149.163]):2024/05/22(水) 20:22:22.30 ID:+ipaRDcH0.net
>>231
R8はIBISないからR8mk2に期待だな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-k03s [106.146.113.242]):2024/05/22(水) 20:30:46.58 ID:KvLgcQ81a.net
大幅減益からの対策を株主に説明するために利益率低い商品を生産停止しましたってとこじゃないかな

234 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 21:11:10.99 ID:QiPME5510.net
プケ亜に闇討ちついた
あたりの部類か?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 21:16:14.60 ID:QiPME5510.net
誤爆した
申し訳ありません

236 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2bd-JWIP [133.201.135.224]):2024/05/22(水) 22:06:00.27 ID:SFx8G3uD0.net
>>230
APS-C勢取り込むために28mmにしたんだろうけどフルサイズ勢からすると、正直40mmのままが良かった

237 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-ZWkU [125.9.113.143]):2024/05/22(水) 22:07:41.88 ID:nfVjLHbC0.net
>>233
でもキヤノンはセンサー工場あるので一定以上の稼働率がないと厳しいんじゃ

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/22(水) 22:21:43.06 ID:7xGh1BiX0.net
岩波書店の数物書を品切れにしてはしばらくして復刊にするとき必ず値上げする
あのやり方は気に入らん

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/22(水) 23:25:08.90 .net
>>238
それを人は銭ゲバ商法と呼ぶ

240 : 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 337c-1PdJ [2405:6580:2060:600:* [上級国民]]):2024/05/23(木) 07:24:31.77 ID:TW/gU+Ni0.net
EF望遠にアダプタ付けて使ってる場合、エクステンダーはRF1.4でも問題なし?EF1.4じゃなくて

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 09:10:58.11 ID:ewzJ+oyL0.net
干渉するのでマウントアダプターの内側を削ると付けれるみたいな話だった気がする

242 : 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sda2-dWDI [49.98.157.233]):2024/05/23(木) 12:20:12.62 ID:elOZiL2Td.net
>>236
フランジバック分だけ鏡筒が伸びるからパンケーキ感薄まってまうのはあるかも、EF40mmわりとギリギリまで前玉出てるし
薄くするために構成変わって描写とボケ悪くなってもやだしなぁ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-kryU [106.133.40.42]):2024/05/23(木) 12:20:26.30 ID:HJLYaBz9a.net
カメラの発表なくても
レンズは発表しろよ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 13:32:43.59 ID:qh2DzJkc0.net
パナの新カメラに付いてるような「撮れるンんですキャップ」みたいなアジアンレンズないかな。基本的にパンフォーカスで使うような

245 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 14:29:31.52 ID:a5xwYMWo0.net
コレじゃ厚い?
https://kakaku.com/item/K0001358173/spec/#newprd

246 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 16:05:13.70 ID:qh2DzJkc0.net
>>245
あるんだ、ありがとう。パナのはオフィシャルが標準添付的な感じで出したのに意義があるかどうか程度なんだな

247 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 17:05:08.03 ID:/t3IQYdlM.net
>>246
RF28mm F2.8 STMはあかんの?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 17:15:53.60 ID:qh2DzJkc0.net
>>247
全然問題ないんだけど、写ルンですのリバイバルブームよろしく「絞れない、フォーカスもできない」みたいな必然的にカッチリした絵でない味のある(古さの婉曲表現)絵しか撮れないレンズはあるのかなって

249 ::2024/05/23(木) 17:33:57.56 ID:OVDWWm/O0.net
出しても売れんのやろな。7Artisans 35mm F5.6 の RF マウントは流通在庫だけになったようやし。

250 ::2024/05/23(木) 17:40:30.75 ID:OVDWWm/O0.net
>>248
https://www.gizmoshop.jp/products/gizmon-utulens

251 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 18:03:28.93 ID:IKoPpeUq0.net
>>250
注文通りだな

これ以上の物は無いだろ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/23(木) 18:17:41.50 ID:qh2DzJkc0.net
>>250
恐れ入りました。ポチろっかな

253 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8283-YJf/ [61.192.28.62]):2024/05/23(木) 19:39:03.95 ID:H4jQQhgS0.net
EFのが無いな

254 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df82-lB5S [2405:6587:30a0:6200:*]):2024/05/23(木) 20:09:28.02 ID:tcWJ1GzM0.net
フランジバックが長いですからね

255 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2bd-JWIP [133.201.135.224]):2024/05/23(木) 20:47:04.39 ID:9/L5REc10.net
似たようなキャップ型レンズ、アリエクで2000円くらいだな
次のセールで買ってみるかな

256 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/24(金) 09:35:21.32 ID:1/hc/Vpc0.net
これマイクロフォーサーズだったら中望遠になって微妙なのかな?
よく見たら広角版もあるんだな

257 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ad-TCY4 [240d:1a:bf9:4600:*]):2024/05/24(金) 12:36:23.80 ID:MVfqg41D0.net
写りるんですにAPSがあったのね
m3/4だとAPS版24mm使用だと標準レンズ画角かと

258 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/24(金) 13:01:39.00 ID:4mrwEQ4d0.net
写りるん

259 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 19:39:14.61 ID:VjtC/Xqo0.net
RF50mm/1.8
キタムラ中古在庫ゼロ
どぉなっとるんだ?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 19:51:26.46 ID:p+3/4kF/0.net
RF 50mmF1.8 STM、ディスコンになったのではといううわさが出てるね

261 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 20:01:27.45 ID:VjtC/Xqo0.net
そうなんだ
確かに楽天のバッタ屋はプレミアム価格だね

262 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 20:04:47.81 ID:Kum5v68W0.net
納期約6ヶ月だけど公式でまだ注文受け付けてる状況でディスコンあるかな?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1629-ZWkU [2001:268:c145:c4ce:*]):2024/05/25(土) 20:08:30.81 ID:p+3/4kF/0.net
50mmF1.8ディスコンにして50mmF2で出し直しで汚名返上、
F1.8はL化・高性能化してニコンやSONY、Pana、7Artistansに対抗ってかたちになるんじゃね?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0277-4PJT [2409:10:cd40:6700:*]):2024/05/25(土) 20:09:03.17 ID:Ln3B91ca0.net
RF50mmF1.8 のII型がもうすぐ出るってことだろ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1629-ZWkU [2001:268:c145:c4ce:*]):2024/05/25(土) 20:10:42.95 ID:p+3/4kF/0.net
カメラの値段に対してレンズ性能があってなかったから入れ替えられるの仕方ないかと。
サードだとレンズマシマシのF1.8が4万で出てるわけだしな。
www.stkb.jp/shopdetail/000000002002/

266 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0277-4PJT [2409:10:cd40:6700:*]):2024/05/25(土) 20:11:12.03 ID:Ln3B91ca0.net
RF24mm F1.4 ハイブリッド、RF50mm F1.4 ハイブリッド、RF70-200mm F2.8 インナーズームも
R1かR5IIと同じタイミングで出してくるよ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-k03s [106.146.116.87]):2024/05/25(土) 20:14:46.62 ID:XtVvyN0Qa.net
儲からない撒餌なんてやめて安単もサード任せにするんだろ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1629-ZWkU [2001:268:c145:c4ce:*]):2024/05/25(土) 20:19:45.64 ID:p+3/4kF/0.net
Z 40mm F2が相当ショックだったのかもしれない

269 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a625-fjqD [2001:268:99bf:326d:*]):2024/05/25(土) 21:31:24.47 ID:HuFPXLOa0.net
EFの頃に撒き餌と呼ばれていたのはWズームキットから入ったような初心者でも、
「明るさ」という要素を体験できる純正レンズが1万円を切る値段で手に入れられる所にあったのに
RFみたいに、ただただ明るいだけの手抜きのうんちに3万円弱の値札付いてても撒き餌にはならんのよね

Nみたいに描写と持ち運び、ボディとの組み合わせたデザインが考えられた40mmF2を出すみたいな工夫は今のCanonには無い
40mmという地味に広い画角も50単が難しい初心者にも触りやすい
RFからは愛や熱量を感じなさすぎて開発してる連中が日常的に写真撮ってるかすら疑わしいと思ってる

α7CIIとかZfとかを開発してる連中は楽しそうだけど
R8を作ってる連中って本当に楽しいか?

何の工夫も無くただただ機能や操作系を削りまくってR6と大差ないような値段で売り付けてるけど

270 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-LSaA [126.114.149.163]):2024/05/25(土) 21:43:39.59 ID:LSX7nJOq0.net
R50使いだけど初手のレンズはRF35mmにしました。RF28と迷ったけどRF50は検討の俎上にも載らなかったな

271 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3303-jUvN [2001:240:21d7:ca00:*]):2024/05/25(土) 21:44:16.71 ID:m06b5WyB0.net
安レンズに防塵防滴ないのが困る
描画性能が低いのは納得できるし味とも言えるけど道具として不便なのはそもそも使えないだろ

272 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 339f-SmU3 [2400:2200:7e4:ec70:*]):2024/05/25(土) 21:48:52.44 ID:RMUuqcI10.net
さすがにAPS-Cに50mmは普段使いには向かんやで

273 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 22:17:29.02 ID:++7Tc0e+0.net
安心感はあれど言うほど雨や砂塵の中で酷使して撮るかね

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 22:25:04.42 ID:Ln3B91ca0.net
>>271
防塵防滴なんて趣味用途の撮影なら必要なしだよ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 22:30:26.22 ID:Ln3B91ca0.net
>>269
現状ではキヤノンのメインターゲットはプロとハイアマ

276 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/25(土) 22:33:18.58 ID:Ln3B91ca0.net
R6 MarkIIあたりからようやく軌道に乗り始めた
R1、R5 Mark IIでキヤノンの時代が始まる
サードもようやく開放したから初心者層にも参入しやすいラインアップが増えてるくるのは明白

277 ::2024/05/26(日) 06:18:59.20 ID:1KwnRRLt0.net
ユーザーの部屋が一番埃っぽいという…🤭

278 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 08:35:13.99 ID:IlGJC9Cv0.net
どこもかしこも50mmを初心者向けき餌て言ってるけどさ
初心者=APS-Cて考えると50mmは画角狭いんじゃね?
50mmにするには30とか35mmだと思うんだけど

279 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f72c-GD45 [2401:4d40:cb00:100:*]):2024/05/26(日) 09:31:17.07 ID:F2q8E6ir0.net
若いな 
いいなぁ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83d9-1GYY [2400:4152:8601:2e00:*]):2024/05/26(日) 09:49:06.31 ID:1Fq72TJ50.net
aps-c用の30mm辺りはシグマとかに丸投げっしょ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 13:44:36.36 ID:x2so5RtbM.net
ある意味28mmパンケーキが真の撒き餌?なのかも
あれの出来は価格以上に良いからなー
フルサイズには使いづらい画角だけど

282 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 19:41:00.46 ID:lQRTtXeZa.net
RF14-20F2
いいね
どうせならF1.4で出せばいいけど

283 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 20:13:02.36 ID:h0kc0z980.net
>>282
これってなによう?星?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 21:04:22.93 ID:IpPjQ20r0.net
50mmF1.8を奇手くらわさずちゃんとしたガウスタイプでお出ししてくれたほうがよかったと思う
EF 50mmF1.4とかがお手本

285 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/26(日) 22:06:49.78 ID:z8uXLKcu0.net
レフ機で50mmをガウスでって結構ギリ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a3c-VU8P [240a:61:32b2:520:*]):2024/05/26(日) 23:12:46.70 ID:nq+6TeYc0.net
サーキット用に100-400を買おうかと思ってるけど、念のためテレコンも買うと15万くらいですよね。
だったら100-500買った方がいいでしょうか?(予算はあるとします)手持ちはR62、RF15-35F2.8、24-105F4がメインで使わない35F1.8です。
皆さんならどうしますか?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b4d-ZJGg [2400:2200:7ca:e19c:*]):2024/05/26(日) 23:39:24.86 ID:yYMCB1gh0.net
予算が合えば買えばいいしどうせそのうち欲しくなる
70-200もf4買ったらf2.8が気になって仕方ないw

288 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7f-DPMh [150.31.134.200]):2024/05/27(月) 00:21:31.27 ID:OnSjX4Kq0.net
予算あるなら100-500を買っていたほうが結局安上がり
予定のワンランク上のグレードを買うのが常に正解
あのときもう少し頑張って買っておけば……とずっと悩まされることになるので

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/27(月) 00:33:17.38 .net
>>286
自分も他の人と同意見
100-500を買い直す金も無駄だけど
100-500が気になって買い直そうかどうか迷ってる時間が最も無駄

290 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saff-pGIM [106.146.101.220]):2024/05/27(月) 00:43:45.37 ID:tnqagMXHa.net
念の為テレコンと言うことは400で足りない可能性を感じてるのだろうからそれなら100-500買った方が良い
サーキットなら流し撮りモードもあるしね

もし400で足りる可能性が高いなら100-400の軽さが優秀

291 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2a91-f0Gr [2400:2410:d222:8e00:*]):2024/05/27(月) 01:18:22.99 ID:Kh2BRkMf0.net
悩んでいるなら両方のレンズをレンタルして実際に使ってみるのがおすすめ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/27(月) 01:21:10.32 .net
レンタル料金は新品買って中古で売却した時の差額くらいになるからお試し利用は無駄
1回こっきり使いたい、今後使う予定も無いならレンタルでいいけど
ずっと使い続けるつもりなら買って気に入らなければ売るのがいい
100-500で問題となるのは重さと大きさだけなのでそれは買う前に見たら判断できる

293 ::2024/05/27(月) 05:25:57.76 ID:J7rxF0bg0.net
予算があるなら100-400は、それはそれで買っておいても損はないと思う

294 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 05:35:47.94 ID:fG+EWbfI0.net
100-400と1.4テレコン持ってるけど、F11の暗さを妥協できるかかと…
サーキットと言うことはシャッター速度上げるだろうし、なかなか厳しいのではないかと

295 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 07:20:07.98 ID:rCm0NIMv0.net
流し撮りモードはあまり効果を感じないな

296 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a00-36aE [221.118.24.120]):2024/05/27(月) 09:16:12.47 ID:br0+47KL0.net
RF100-500と1.4テレコンでレース撮影しとるけど
RFでこれ以上ってなるともうヨンニッパとかになってくるんだよな
100万超えはきっつい

297 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-5cHB [14.11.42.33]):2024/05/27(月) 09:24:22.05 ID:NNHskILu0.net
>>296
50万くらいで200-500とかもうちょっと明るいのが欲しくなるよな。30万前後だと気兼ねなく買えるのに100万超えると途端に尻込みしてしまう。
軽くて小さい100-500か明るい200-500かみたいな選択肢がそろそろ欲しい

298 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9317-VU8P [240a:61:32b4:9ba2:*]):2024/05/27(月) 09:44:34.36 ID:zVVFRUGc0.net
皆さんありがとうございます。2日レンタルとかもあるので試してみるのもいいとは思いますが100-400は100-500より撮影面で優れているとは思えないのですがどうでしょうか?軽さと安さは魅力です。
サーキットも久しぶりで以前は7Dと70-200でちょっと望遠が足りないなという感じでした。(パドックパスで中から撮ってました)
SSは60〜100で結構絞ってました。明るい時はNDフィルターをたまに付けてました。
流石に両方買うと50万オーバーですし両方は買えないです。サーキットも久しぶりで年1回か2回行く程度になりそうです。野鳥などは撮りません。
もしかしたら飛行機を撮るかもしれないという状況です。
全く使用しなくなれば売れば良いですが長文と再度になり申し訳ないですが、100-500にしておくのが無難でしょうか?
迷ってるので背中を押して欲しいというのもあるのかもしれません。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2024/05/27(月) 10:22:39.10 .net
>>298
年1、2回ならレンタルがいい
超望遠の単焦点は慣れが必要なのでレンタルでは厳しいがズームはレンタルでも問題無い
ただ使ってみたら超望遠にはまって他にも撮りたくなるかもしれないがそれは仕方無い

300 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9349-xi6F [2001:268:9213:4473:*]):2024/05/27(月) 10:25:48.98 ID:g8shOHRI0.net
まあ100-500が無難かと思うけど、400以上は使わないとかなら100-400の方が安くて軽いし
結構、その値段サイズの差が大きいからね…それだけ100-400のコスパが良すぎるし

301 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a00-36aE [221.118.24.120]):2024/05/27(月) 10:35:21.36 ID:br0+47KL0.net
>>297
100-500と大砲の間の価格帯での選択肢が欲しいね
後、仮にヨンニッパ買える金が貯まったとしても今ならZの方がテレコン内蔵で使い勝手良さそうです魅力的に見えてしまう

302 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a00-36aE [221.118.24.120]):2024/05/27(月) 10:42:42.51 ID:br0+47KL0.net
100-500はテレコン付けるとき300mm以上に伸ばさないと付けられない仕様になっていてこれが持ち運びや撮影中引きたいときに使い勝手が悪いので注意

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 11:18:55.05 ID:HbIG1oer0.net
>>297
200-500は出るけど150万円は超えるだろう
その上半年以上納期待ちとか
一般人にはあまり縁のないレンズになるだろうね

304 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 12:09:50.74 ID:hpNa1PXX0.net
そう考えると500mm f5.6は価格的に何とか買えてしかもテレコン
付けてもf8で実用域という絶妙なスぺックだな

305 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 18:41:59.62 ID:cQntX5bb0.net
軽さ重視の場合、年数回なら気合い入れて行くだろうから重量は無視して100-500買ったら良い
(いうてEF70-200と同じなので大して重くないが)

安さ重視の場合、100-400買ったあと気持ちを切り替えて100-500諦められるなら100-400買ったら良いと思う

306 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 18:47:35.85 ID:g6ZfJc3t0.net
100-400+R7というテレコンソリューション

307 ::2024/05/27(月) 18:52:25.14 ID:1i0LZOgQ0.net
100-500+R7+1.4テレコン運用だけど画質が残念な結果になるのでテレコンは非常用

308 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 18:56:02.86 ID:Ovhimcna0.net
>>297
R3、R6mark2にZ863とかZ663みたいなレンズがあれば完璧なんだけどなぁ
RFの超望遠はどうもズームでラインナップしようとしてる節がある

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 18:57:49.67 ID:IatlRACW0.net
テレコンテレコンて常時装着みたいに言うけど基本非情用だは
100500だと伸びたまま持ち運び面倒とか運用がオカシイ
だいたいテレコン付けてみようかなーで付けてあーコレはないわーでヤメまたしばらくして忘れてそれをやる繰り返し

310 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 19:00:57.21 ID:Ovhimcna0.net
>>301
各社見ても過去に超望遠ズームって20万前後の普及帯かF4くらいの明るくてべらぼうに高いヤツしか出てないから中間的なのは作れないんじゃないかなと思ってる

311 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 19:04:31.70 ID:/aYW0Z6Nd.net
明るけりゃいいってわけでもないが望遠域の100-400や100-500はもうちょっと明るさが欲しくなるな。
ボディがさらに高感度に強くなるとまた変わるかもしれんが

312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 19:12:11.16 ID:CyYSnmYv0.net
これからは本体の高感度性能よりAINRの方が進むかもな
現状でもデータや処理が重いデメリットはあるものの、12800くらい違和感なく補正できるし

313 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 19:39:33.24 ID:+QlU4YsH0.net
>>298
エクステンダー(テレコン)は暗くなるだけじゃなくAFも遅くなるし
買えるなら最初から100-500にしといた方が良い

314 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 19:57:02.70 ID:3pbYYbaK0.net
昔数万円で売ってたケンコーのレンズみたいな奴に何十万も出す気かよ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 20:03:27.53 ID:a2VgLkZ1M.net
100-500に2倍テレコン付けたときのAFスピードが心配だったけど予想外に早くて予想外だった
100-400に付けたときはどうなん?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 20:17:15.64 ID:rytCD1Bp0.net
R6iiならAFは似たような結果かと。少なくとも俺は遅くて使えないと言うほどの低下は感じない。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 20:43:33.61 ID:CyYSnmYv0.net
エクステ時のAF速度低下は暗さによって起こるから、機種ごとの暗所のAF性能でかなり変わるわな
R6IIのような最新AFなら晴天下ほぼ変わらんだろう

318 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:02:23.74 ID:cQntX5bb0.net
確かにR6IIだわ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:10:31.92 ID:zvgkTK2+0.net
EFの時のようにテレコン使うと
遅くなって画質も悪くなるが
無い       
と言うかほんの僅か
100-300に2倍はいいだろうなと思う

320 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:13:20.80 ID:+QlU4YsH0.net
あれ暗さ関係あるんかな?
マニュアルに「AFの制御性を考慮して意図的にAF速度を遅くしています」って書いてあるし

321 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:14:56.31 ID:IatlRACW0.net
環境によるよ
暗いと輪をかけて合いにくくなるし絵もボンヤリする
晴天の屋外とかなら分からないかもしらん

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:19:22.49 ID:+QlU4YsH0.net
RF1.4xは歪曲収差結構強いよね
ロクヨンに使うと素の状態と比べてあからさまに歪むからかなり気分悪い
逆に100-500のテレ端だと打ち消しあって歪み減るという

323 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:40:34.23 ID:rytCD1Bp0.net
どうせ暗くなるから晴天でしか使えないので問題ない。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:54:30.35 ID:CyYSnmYv0.net
>>320
たぶん暗いと精度が落ちるから、一定の暗さを下回ると精度優先で遅くなるのかも
で、機種によってその閾値が違うと

325 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/27(月) 21:55:36.80 ID:Ot/Z3Z4Ax.net
>>319
EFの時に遅くなっていたのが謎だろ

テレコンを付けても位相差AFで一発測距してから合わせるだけなのに何故かモーターがゆっくり動くというのが不思議

326 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6660-GD45 [2400:2200:bd:846f:*]):2024/05/27(月) 23:43:34.47 ID:ffMf7JHX0.net
>>322 レンズが600F4とか400F2.8はEFのものをそのまま持ってきているから、
恐らくRFに最適化されたテレコンと相性悪い、とかなんじゃ?
R1とセットでテレコン内臓であろう新ロクヨン、ヨンニッパを出さないのかね?
200-500mmF4は出るみたいだけど。200-400の後継だから✖1.4テレコン内臓な気はする。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/28(火) 13:46:12.46 ID:12z7gDFS0.net
遅くなりましたが、とりあえず皆さんありがとうございました。
一回100-500をレンタルしてみようと思います。

328 ::2024/05/28(火) 14:01:44.04 ID:0z8gwEq8M.net
そんなに画質望んでる訳ではなさそうだし100ー500だと多分そのうちテレ側足りないと感じる時が来ると思うのでRF200-800mm F6.3-9 IS USMの方が良くない? 安いし

329 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/28(火) 14:07:02.85 ID:JNjYaDfd0.net
デジカメwatchにRF200-800でレース撮る記事が最近載ってたな、でも800は流石に長すぎるように見えたけど…

330 ::2024/05/28(火) 14:11:36.96 ID:gvk2b3dJ0.net
そこはそれズームだし、長い方に余裕があるのは気持ちに余裕が生まれますよ

331 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/28(火) 14:19:14.08 ID:qGRen9Xb0.net
レンタルも良し悪しで頻繁に借りて使ってていざ自分の買うとなんかヨロコビがないんよな
5D4もR6iiも使い倒して買ったからそんなだった
幼馴染がビハインド属性な理由がちょっと分かった

332 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b41-4M/T [240a:61:10c3:1c30:*]):2024/05/28(火) 16:12:23.68 ID:QcAhGsMd0.net
変なとこから変な知見を深めるなwe

333 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9771-DPMh [2001:240:21d7:ca00:*]):2024/05/28(火) 18:37:02.92 ID:PHV8yIKA0.net
確かにいきなり買った方が喜びは大きい気がする
購買体験におけるファースト・インプレッションの重要性
ただ30万をポンと出せるのは貴族ぐらいなので迷ってる時は難しいよな

334 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM1a-wFB3 [153.154.143.238]):2024/05/28(火) 18:48:05.26 ID:Ggt9KLLgM.net
めちゃくちゃ調べて買うときも似た体験になることあるね
使い方やサンプルやら全て調査済みで、いざ届いたらまあこんなもんか…ってなるやつ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f03-oAAP [240d:1c:262:1600:*]):2024/05/28(火) 19:15:24.17 ID:1M1Y7R0u0.net
>>331
幼馴染とか出てくるんか
面白いなおまえ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/28(火) 22:19:59.15 ID:TJgRtt5n0.net
新車買う時もカタログ眺めてたり納車待ちのときが1番ワクワクする
いざ納車されて自分のものになると一気に冷静になる

337 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/28(火) 22:27:54.40 ID:dls9Bjnba.net
>>336
不倫がそうらしいなw
不倫状態の時は燃え上がっているのに、いざ離婚成立して不倫状態から正式な
夫婦になると意外に早く分かれるというw

338 ::2024/05/28(火) 23:47:03.13 ID:gvk2b3dJ0.net
まず買ってから使ってみてダメなら売って買い換えれば良いだけじゃん
なに悩んでるんだよ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/05/29(水) 00:01:09.50 ID:fuzsPU4pM.net
売るの面倒臭くてそもそも売るってのをなかなかやらないな

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