【パナ/ライカ】Lマウントレンズ総合 4【シグマ】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/19(火) 16:39:24.48 ID:ao5CEHew0.net

【パナ/ライカ】Lマウントレンズ総合 3【シグマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1699430200/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/19(火) 23:46:49.24 ID:MXkVTdOR0.net

支援しとくわ
スレ立ておつ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 00:59:27.81 ID:m5Do9p/T0.net

Lマウントレンズ

Panasonic S/Sproシリーズ
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens.html

同ロードマップ
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens/road_map.html

SIGMA Lマウント
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/others-lenses/l-mount/l-mount-lineup/

銘匠光学 TTArtisan
https://www.ttartisan.com/

七工匠 7Artisans
https://www.stkb.jp/shopbrand/7artisans/

LAOWA
https://www.laowa.jp/

SIRUI アナモルフィックレンズ
https://sirui-japan.com/product_category/lens/

LEICA
https://l-mount.com/ja/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

SAMYANG(現時点でLマウントは未発売)
https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/samyang/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 01:49:43.14 ID:CLkfLqAL0.net

>>1 乙
よくわからんが保守

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 10:16:07.61 ID:8hY3tI2z0.net

>>1
乙！

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 11:20:48.30 ID:RDLfTy6i0.net

ライカカメラは全てパナソニック製造

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 14:02:46.56 ID:r8tgwXu90.net

>>6
ライカの職人さん
みんなくびですか
🙏

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 14:11:08.30 ID:Onj4oxoD0.net

>>6
Youtubeの組立工程を見た事がないのかな？
デマを飛ばしてると逮捕されるぞ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 16:11:47.09 ID:t1uyD31X0.net

すまん、デジタル基盤がパナソニック製造
組み立てはライカだね
おれは同じ性能ならパナソニックをかうが

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 16:18:59.75 ID:QW3k7eso0.net

>>9
AF性能以外は同じカメラとは思わない方がいいですよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 17:31:11.71 ID:IGZ5b7v20.net

OEMではない

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 17:48:09.35 ID:Onj4oxoD0.net

Made in Germany
「ライカSL3」はドイツのウェッツラーで、高精度な技術を駆使し、ディテールにこだわって作り上げられています。
密閉構造の堅牢なフルメタルボディは、最高品質の素材のみを使用して手作業で仕上げられているため、あらゆる天候条件での撮影を安心して長くお楽しみいただけます。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 18:18:51.93 ID:B0Xx5prH0.net

>>10
パナが特別に作ってくれてるカメラだよね
Sシリーズとまるっきり同じではなくそれなりにパナにお金を払って開発してもらってる

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 18:25:03.26 ID:mvDAFAHA0.net

こう言う嘘つきは逮捕されりゃいいのに

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 18:32:06.37 ID:d3d7/8YY0.net

>>13
個人的にはパナよりソニーのAF載せてくれたら最高だったけどAF性能諦めてでもSL2-Sは最高のカメラだと思ってます。
シャッター音も最高ですし隣でパナが撮ってたらすぐどこかに消えちゃいますｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 18:55:07.99 ID:t1uyD31X0.net

でもZ9がとなりにいたら完敗だな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:21:35.28 ID:hFY0ECsv0.net

貧乏人はスタログスペックが全てだと思ってる
持って無いから当然だが

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:25:08.93 ID:S3s26zrS0.net

ライカのバッジだけで100万円の価値がある
これに気付けないやつは素人
ぶっちゃけ軍艦部の"LEICA"はデカすぎてダサさ100倍だがそれを差し引いても素晴らしものが赤バッジにはある

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:27:28.97 ID:Z2wpH3Zg0.net

>>15
隣のカメラなんて見てねえよw
勘違いの自意識過剰

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:28:50.55 ID:Z2wpH3Zg0.net

>>16
馬鹿だなぁ
Z9だろうとα9ⅢだろうとライカSL3の前では写るんですだよ
カメラとブランドの格が違いすぎる

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:31:55.78 ID:d3d7/8YY0.net

>>19
見てないけど競馬場のパドックで混んでるときなのでシャッター音で分かるでしょ
あの独特のシャッター音はS5�Uしか無いと思うｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 19:36:58.31 ID:d3d7/8YY0.net

>>16
たしかにZ9の性能は凄いと思うけどカッコ悪すぎるｗ
趣味でプロとかフォトコンとか興味ないのでSL2-Sで自分は良い
SL3はほしいけど売ってないしあのバカでかいLEICAを上手く黒く塗る自信がないからSL3ーSがでるまで我慢するｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 20:04:29.24 ID:fgpqD6nB0.net

どっちかというと隣にライカ使いがいたら避ける
下手にぶつかりでもして向こうがカメラ落としたりしたら賠償要求されかねない

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 22:24:05.56 ID:QsLEqHD50.net

他社の設計製造した基盤を使った所で、画像処理エンジンが違うから別モンだわな

基盤をライカ謹製にしたらどこまで違いが出るのかと言うと、誤差レベルだと思う

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 22:35:20.07 ID:fI3lH6Tq0.net

マジか
Z9買おうかと思ってたけどSL3sがまたロゴ黒くしてくれてたらそっち買うわ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/20(水) 22:49:50.68 ID:jmrkPfZ20.net

分解して中身パナの部材と比較した記事あるろ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/21(木) 00:28:24.49 ID:XUOuSQs90.net

見たい

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/21(木) 05:55:12.17 ID:0vk/MPwF0.net

ライカが高いのは人件費と聞いた事がある

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/21(木) 14:45:28.23 ID:PKESH4UZ0.net

>>26
どこ？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/21(木) 23:33:54.17 ID:i3j8YMqE0.net

基板が美しすぎて酒のつまみになるLUMIX
ttps://www.youtube.com/watch?v=zN-McNuEXDk&pp=ygUS44Gf44GL44OB44Ol44O844OW

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 02:47:25.69 ID:0X6r7fDs0.net

コレだけ見るとパナ固有の電気部品なんて皆無だな

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 03:30:04.81 ID:PkG9v6yi0.net

昔はICを自前で設計しないといけなかったけど、今そうやってカメラ作ってるメーカーはない

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 05:34:07.39 ID:W4pYKXjQ0.net

前スレを先に埋めましょう

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 19:04:47.35 ID:40uyZNFk0.net

ここ見てるとみんな当たり前のようにライカ持ってるように見えるけど、あんなクソ高いの買えるものなのか？
ボディはパナとシグマが精一杯だし、ライカレンズも高すぎて買えんわ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 22:08:08.70 ID:0X6r7fDs0.net

クルマ趣味よりは安いだろ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 22:16:09.69 ID:YnhE3kWz0.net

趣味に50万円をかけるのは当たり前だし、ちょっと入り込んだ人なら100万は普通だよな
150出せばライカで遊べるんだから比較的安い部類の趣味だろう

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 22:34:24.31 ID:lkvfl6kd0.net

Lマウントライカレンズのズーム方向が右向き左向きでバラバラなのはなんでですか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 23:12:02.75 ID:td9+nsHk0.net

理由は簡単
シグマ製とパナソニック製で向きが統一されてないからそれがそのまま引き継がれてる

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 23:20:28.26 ID:kOkM0e9n0.net

最近も昔々に設計したレンズの外装を豪華にして162万8,000円で売り出してますし外装交換がお家芸として完全に定着してますね

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 23:48:56.23 ID:4+A3Ovtg0.net

>>6
違うぞドイツ製だ
ライカはボデーもレンズも近代化できずにいたので
松下が作り方を教えた

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/22(金) 23:51:41.87 ID:/hlVwYAg0.net

>>40
つまるところパナソニックのドイツ工場みたいなもの

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 06:52:02.75 ID:uF6OIvg70.net

吉野家がインド人に牛丼の作り方を教えて、インド人がインドに牛丼屋を出店し、吉野家から材料を仕入れたとしても、その店は必ずしも吉野家のインド支店とは限らない

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 07:10:55.14 ID:avRuS8jr0.net

>>36
オーディオとか青天井だよな
で、ボカロとかアニソン聴いている

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 07:12:11.88 ID:avRuS8jr0.net

>>39
エルメスと同じだろ
アップルウォッチにしても、革製品のベルトの方が高い
外装が本体で、レンズがおまけなんだよ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 08:39:42.73 ID:uDn8V85t0.net

>>44
それでも数万円でしょ
エルメスとかいう雑魚ブランドと一緒にしないでほしい

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:29:40.72 ID:avRuS8jr0.net

>>45
エルメスのベルトとか革製品の値段しらないらしい
女性ものが多いからな
男性ならベルルティが革製品としてはいい

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:37:10.01 ID:iZbqHCyd0.net

>>46
アップルウォッチの話じゃないのか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:38:26.30 ID:avRuS8jr0.net

>>47
アップルウォッチにしても
と1事例を上げたわけ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:39:07.61 ID:iZbqHCyd0.net

>>48
だからそのアップルウォッチのエルメスベルトが数万円ってワケ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:41:42.99 ID:avRuS8jr0.net

銀座のエルメスビルで購入したことある？
メモ用紙や鉛筆が数万の世界や

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:42:09.15 ID:avRuS8jr0.net

カバンなどは100万超えが当たり前

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:42:13.47 ID:iZbqHCyd0.net

>>50
だからアップルウォッチの話をしたからアップルウォッチのバンドの価格で返しただけだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 09:48:39.71 ID:jZzj1PnX0.net

エルメスと同列に語るとかライカ信者もぼったくられてる自覚はあるんだな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 10:17:47.26 ID:avRuS8jr0.net

https://youtu.be/6vJFdePDGz0?si=eZ0aUHMpurwdfcAa

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 10:48:43.11 ID:PFUkcdos0.net

>>53
何をもってボッタくりとするかだろ
ブランドバリューに対してお金を払うのは当然だし、ブランドのステータス性が高くなればなるほどより高額になって行くのも当然だろう
ブランドバリュー自体をボッタくりと否定するなら会話自体が成立しないただの馬鹿だ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 10:53:58.63 ID:PFUkcdos0.net

どんなものにもブランドバリューは存在するんだぜ
中華製品がアホみたいに安いのはデザインと広告料にお金をかけないパクり商法のお陰だからな
中華製品を〇〇ブランド製なんて気にする奴はいないだろ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 10:55:23.24 ID:hlq9cS4j0.net

>>55
延々語ってるけどLeica持ってるの？
持ってないでしょ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:00:38.89 ID:qB0aJCvK0.net

いい加減レンズの話に戻れよ
さすがにスレチだぞ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:00:44.72 ID:kHXq92Kn0.net

プラスチックのレンズケース(笑)が1万円はボッタクリそのものじゃないかい
https://store.leica-camera.jp/products/detail/1997

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:06:23.10 ID:pAaRuhyo0.net

fp、fplのスレ無くなった？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:10:11.10 ID:k9RBN2Kc0.net

ライカが高いって言っても今は日本のメーカーも高いからあまり変わらないだろ。
確かに電池とか\27000は高いけど

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:14:38.26 ID:ziPWVK6V0.net

>>59
おまえには中華製品がお似合い

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:15:26.98 ID:GeD3Q0H90.net

ブランドバリューが理解出来ない乞食は中華製品を買ってろよ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:21:36.77 ID:+Lhc/qQs0.net

>>63
ボッタクリを横文字で書くとブランドバリューになるんだっけ
ロゴだけ見てモノの良し悪しが分からなくなったら終わりだな

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:24:55.02 ID:+bcrepxs0.net

>>64
空き缶拾い頑張れよ
いつかライカが買えるようにな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:27:07.13 ID:+Lhc/qQs0.net

>>65
パナソニックのカメラとレンズをそこまで神聖視してるとはたまげたなぁ…

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:46:42.55 ID:FxlNnliQ0.net

フロントレンズキャップ 5000円。。
ただのプラスチック

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:49:57.02 ID:ibfQVm1i0.net

>>67
数千円の商品なら材料費より組み立てとか輸送のほうがコストかかるからよっぽど数が出るメーカーでもなきゃ多少の値上がりはわからんでもない

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:51:16.17 ID:vatNGvcX0.net

ブランドバリューに対してお金を払うのは当然だし、ブランドのステータス性が高くなればなるほどより高額になって行くのも当然だろう
ブランドバリュー自体をボッタくりと否定するなら会話自体が成立しないただの馬鹿だ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 11:55:26.11 ID:ibfQVm1i0.net

ただの工業製品にブランドバリューて
カメラはあくまで道具
それで何を撮るかが重要なんだ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 12:15:29.98 ID:Z0OUgVd/0.net

何言ってんだこのバカ
ブランドバリューが存在しないものなんかあるかよ
ブランドバリューと言うのはステータス性と信頼度だ
それはカメラにだって調味料にだってお菓子にだってあるんだよ馬鹿たれ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 12:29:49.10 ID:4gvvwulO0.net

社会人なら当たり前の知識だぞ

ブランドバリューとは、ブランドが持つ価値や消費者に与える印象のことを指します。
つまり、消費者がブランドに対してどのようなイメージを持ち、そのブランドを選ぶことによって得られるメリットの価値です。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 12:34:21.94 ID:AyS5FrWe0.net

>>70
恥ずかしいぞお爺ちゃん

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 12:38:16.96 ID:Y6R7pL+70.net

キヤノン、ニコン、ソニー
消費者がカメラを選ぶのはブランドバリューがあってこそだよな
一消費者が全てのカメラを試せる訳がなく、最終的な決断基準の多くはブランドバリューによって決まる

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 12:41:57.74 ID:Y6R7pL+70.net

カメラ界隈は>>70のような訳知り顔の馬鹿が普通にいるからな
恐ろしいよ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 14:49:15.88 ID:FxlNnliQ0.net

>>72
？
https://www.fujitsu.com/jp/about/businesspolicy/tech/intellectualproperty/brand/

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 15:23:35.59 ID:4gvvwulO0.net

>>76
リンクだけ貼って誤魔化しても無駄だぞ
ブランディングは企業の基本理念だからな
築き上げたブランドバリューをぼったくりなんて言ってる時点で馬鹿丸出し

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 15:55:33.62 ID:WvThYObn0.net

>>74
何が馬鹿にされてるのかわかってないなお前
レンズの中身がシグマやパナソニックなのにライカの見た目になっただけでありがたがるブランドバリューｗ
何十万円も上乗せするならズームの回転方向くらい統一しとけｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:04:59.39 ID:8nvTcx0d0.net

>>78
分かってないのはおまえだよ
OEMだからと言って中身が全て同じだと思うのは馬鹿の典型だ
コーティング一つで描写が大きく変わるのはNOKTONが証明してるだろ
あ、NOKTONなんて見た事も触れた事も無いかな？

それと流れを見れば分かる通り、馬鹿にされてるのはおまえだぞ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:11:31.54 ID:z1bR+CcM0.net

>>79
コーティングが違うってのもそもそも思い込んでるだけじゃん
それに既製品と同じかどうかは関係ない
ガワがライカになったら有り難がる部分を馬鹿にされてる
仮に同じコーティングでライカ以外から出てたら興味を持たないくらい中身はどうでもいいんだろ？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:25:38.96 ID:NtF3X2pZ0.net

>>80
おまえはその２つのレンズを撮り比べた事も無いんだろ
なんで全く同じだと思ったの？ 光学系の構成だけか？
同じだと言うならライカレンズとパナレンズの描写の違いを検証してみろよ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:27:33.67 ID:vYBNrQSH0.net

>>81
だから同じかどうかは関係ないんだわ
文の後半を読め

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:27:45.98 ID:NtF3X2pZ0.net

パナライカでさえLUMIX名とは全く違う描写をするのに、同じレンズだと思い込む事自体が理解不能だわ
もしかしてパナライカさえ使った事ないの？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:28:42.92 ID:NtF3X2pZ0.net

>>82
後半も何も全ておまえの空想の思い込みだろ？
パナライカの描写の違いをどう説明するんだ？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:31:39.69 ID:lOpQRMfM0.net

>>84
マイクロフォーサーズでパナライカと同じグレードのレンズがそもそも無いんだがラインナップ知らないのか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:33:12.22 ID:fZmU9l3I0.net

>>85
発色や解像度も含めた描写の違いを言ってるんだが理解出来ない？
そもそもカメラ持ってる？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:34:28.18 ID:fZmU9l3I0.net

パナライカは上から下まで全てのレンズでコッテリとした発色と言うライカ特有の特徴を持ってるんだが見た事ない？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:35:17.68 ID:lOpQRMfM0.net

>>86
価格帯が違えば同じ会社のレンズでも同じにはしないだろ
例がそもそも大間違い

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:36:36.58 ID:9x5PO6fb0.net

>>87
その傾向があるのは15mm f1.7くらいだけどな
望遠ライカとかもはやクセも何も無い

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:40:44.23 ID:lOpQRMfM0.net

ライカと同じコーティングでライカ以外の会社にOEM供給してても興味を持たないんだろうな
信者は撮れる写真じゃなくて外装にしか興味がないから
ライカ=こってりの先入観で見てるからパナライカすらまともな評価ができてない

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:42:22.62 ID:x3A5KaAz0.net

>>88
最初に価格帯が違うライカのレンズとパナが同じだと言ったのはおまえだろ？
ほんまもんの馬鹿なのかな？
ほんと大丈夫？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:45:31.22 ID:lOpQRMfM0.net

>>91
パナライカとルミックスのレンズの比較をしてるんだがお前大丈夫か？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 16:50:10.90 ID:9x5PO6fb0.net

キヤノンの50mm F1.8と50mm F1.2を比べて描写が違うって言ってるようなもんだよなあ
まず構成から違うしそりゃそうだろとしか

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:06:06.74 ID:x3A5KaAz0.net

>>92
だからライカとルミックス、シグマでも同じ事が言えるだろ
全く同じレンズだと思ってるのはおまえだけだぞ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:10:24.21 ID:cr2FFayn0.net

>>94
俺が言ってるのは>>90な
OEM供給されたレンズはコーティング含めて全く同じだとかは一言も言ってない
ただシグマ製でもパナソニック製でもライカの外装になればそれだけでありがたがる
仮にライカと同じコーティングを採用してもシグマやパナソニックの外装そのままだったら歯牙にもかけないだろ？レンズの質じゃなくてブランドしか見てないだろ？って話

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:12:27.02 ID:4gvvwulO0.net

信者なんて言ってる時点でアンチなのを気づいてないところが馬鹿丸出し

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:14:24.66 ID:cr2FFayn0.net

>>96
図星で反論もできなくなったか

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:15:55.80 ID:bYxUK6T+0.net

>>95
な、訳ないだろw
ライカだろうとパナだろうと描写力と方向性を精査した上で自分の求めてる物なら購入するし、違うと思えば買わない、当たり前の事じゃないか

俺が言ってるのは、描写力を無視してOEMだと言うだけで同じレンズだと言い張るおまえのような奴がチンケだと言ってるだけな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:17:28.36 ID:cr2FFayn0.net

>>98
パナライカすら字面につられてまともに評価できないのに何を精査するつもりなんだ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:19:28.09 ID:cr2FFayn0.net

てかもう一度言うがコーティングも何もかも同じだなんて一言も言ってない
思い込みが激しすぎるだろ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:20:01.59 ID:bYxUK6T+0.net

>>99
ライカの字面に踊らされてるのはおまえだろ
自分のレスを見返してみろ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:20:28.09 ID:bYxUK6T+0.net

ライカにはブランドバリューがある
まずそこから認めろよ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:21:11.45 ID:bYxUK6T+0.net

それを否定する、理解すら出来ないなら会話にならないからな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:21:35.59 ID:4gvvwulO0.net

>>97
ほんと馬鹿丸出しだな
おまえのような暇人じゃないんだから5ちゃんに張り付きっぱなしじゃないっつうの

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:23:28.54 ID:cr2FFayn0.net

>>101
そこに安価してみて

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:28:41.15 ID:rO//NpT00.net

>>105
>>102に対する答えはどうしたよ？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:30:02.19 ID:cr2FFayn0.net

>>106
102の前に101を解決してからだ
矢継ぎ早にしてたんじゃまた複雑になるだけ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:31:03.79 ID:rO//NpT00.net

>>107
なんだ認めてないのか
なら会話にならん

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:32:04.33 ID:cr2FFayn0.net

>>108
会話にならないな
102の回答は101が終わったらすると言っているだろう

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:34:02.58 ID:rO//NpT00.net

>>109
ブランドバリューを認めてないんだろ？
なら会話にならんよ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:35:19.99 ID:cr2FFayn0.net

>>110
なんで勝手に結論を出すんだ？
まずは101に答えろって

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:36:39.42 ID:rO//NpT00.net

>>111
ライカのブランドバリューを認めたらな
認めるか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:37:28.12 ID:cr2FFayn0.net

>>112
だから
>>101が先だって
何個も何個も質問してたらまたレス番がぐちゃぐちゃになる

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:38:13.45 ID:rO//NpT00.net

>>113
認めないんだな
ならおまえとの会話はここまでだ
さらば馬鹿者よ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:39:16.53 ID:0/CFOyTY0.net

無駄に連投したせいで窮地に陥ってるの草

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:40:01.68 ID:cr2FFayn0.net

>>114
結局これは思い込みで虚言だったわけね
見返したところで踊らされてるのはお前だけだもんな

101 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/03/23(土) 17:20:01.59 ID:bYxUK6T+0
>>99
ライカの字面に踊らされてるのはおまえだろ
自分のレスを見返してみろ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:49:13.99 ID:pNilD34l0.net

>>70が究極のアホだったな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 17:51:29.35 ID:/n3vu3p/0.net

>>117
いいレンズならLAOWAでも気にせず使うし
ライカに踊らされてる人はブランドで騙せるんだろうけれど

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 18:50:42.09 ID:QUV2p3Ni0.net

LAOWAは高価だしいいレンズだろ
>>70は単なる馬鹿

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 18:52:31.00 ID:BQ6XrZj30.net

>>119
LAOWAにはブランドバリューなんて皆無だろ
それでいいレンズだと思うなら工業製品にブランドバリューの付加価値は邪魔になるという好例だ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 18:54:47.69 ID:V1VhyuB40.net

>>120
何を言ってるんだ
LAOWAのレンズがいいのは世界の共通認識だぞ
おまえが知らないだけな
特にマクロレンズは世界一とも言われてる

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:00:19.90 ID:JnEWGqc30.net

>>121
>>56-63の書き込みの流れで書き込まれたものなので
つまり>>70の書き込みを肯定しているということにしかならないな
どんな流れで描きこまれたのかくらい把握しておこうね

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:05:20.17 ID:ODehovrH0.net

>>122
アホだなぁ
LAOWAのレンズが幾らすると思ってるんだ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:06:14.27 ID:JnEWGqc30.net

>>123
中華製品を買ってろよとは何だったのか

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:06:45.67 ID:ODehovrH0.net

>>124
日本語で頼むわ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:07:08.04 ID:JnEWGqc30.net

>>125
>>63のことだよ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:10:30.60 ID:ODehovrH0.net

おまえはLAOWAについてもっと造詣を深めた方がいいぞ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:11:13.29 ID:JnEWGqc30.net

>>127
言われるまで中華製品ってことも知らなかった人に言われたくないなあ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:11:37.42 ID:ODehovrH0.net

>>126
おまえは自分のレス以外は同一人物だと思い込むキチガイなのか？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:12:16.05 ID:ODehovrH0.net

>>128
何を言ってるんだおまえはw
LAOWAについて知らない訳がないだろ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:14:29.53 ID:JnEWGqc30.net

>>129
お前が書き込んでても書き込んでなくても
>>119の発言をした時点で全部間違い
なぜなら>>70そのものが中華製品に端を発する書き込みだから

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:29:43.02 ID:ODehovrH0.net

>>131
おまえマジもんの馬鹿だな
いちいち全部のレスに目を通すかよ
アンカーが振られてれば読む程度だぞ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:31:47.59 ID:JnEWGqc30.net

>>132
読む気がないなら書き込まなきゃいいだけじゃん

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:33:58.88 ID:ODehovrH0.net

>>133
こりゃマジもんの馬鹿だ
俺がいつ書き込もうがどのレスを読もうが、おまえには一切関係ない
ここは5ちゃんねるだぞ馬鹿

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:35:05.37 ID:ODehovrH0.net

こんな馬鹿がこの世に存在するんだな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:35:10.86 ID:JnEWGqc30.net

>>134
開き直ってるけどそれはつまり俺の指摘が全部正しかったことの証明だ
哀れだな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:38:56.68 ID:ODehovrH0.net

>>136
もはや何を言いたいのかすら分からん
勝利宣言でも好きにしろよ
馬鹿すぎて言葉もないわ、おまえ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:39:58.60 ID:ODehovrH0.net

>>70を書いてるマジもんの馬鹿だからな
さもありなん

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 19:45:13.93 ID:JnEWGqc30.net

>>137
勝利宣言の前にお前がいきなり敗北宣言したんだよなぁ

ほれ

134 名無CCDさん＠画素いっぱい 2024/03/23(土) 19:33:58.88 ID:ODehovrH0
>>133
こりゃマジもんの馬鹿だ
俺がいつ書き込もうがどのレスを読もうが、おまえには一切関係ない
ここは5ちゃんねるだぞ馬鹿

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 20:20:39.10 ID:b3aGLfon0.net

>>70が発狂しててワロス

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 20:31:39.51 ID:0/CFOyTY0.net

お手本のような負け犬ムーヴしてて草なんだ
好きにしろよ（大嘘）言葉もないわ（大嘘）

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 20:37:39.74 ID:aqtIxFCt0.net

バカの発狂とかみっともない

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 20:48:38.54 ID:vGrXHzAV0.net

>>70の馬鹿は今夜はイライラしちゃって寝られないんじゃないかw

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 20:48:54.23 ID:yqAFPkZ40.net

🚨🔥3月22日の狂乱100選連投🔥🚨
朝8:00現在で脅威の2483ﾚｽ埋め立て

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20240322/ZWhmY0lxQTQw.html

更に記録更新中

👹これこそ気違い荒らし100選の真の姿👹
👹この狂乱ぶりで出禁・嫌われる100選👹

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 21:51:01.91 ID:H8zG5ydv0.net

モデルナが良いって人間なんだろう

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 21:53:17.30 ID:noO4+6ZH0.net

言葉もないわと言いながらIDコロコロして安価してるの情けなさすぎだろ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 21:55:15.34 ID:HitNsqoL0.net

逃げたよ
あの場面で勉強捨て台詞残してくヤツ
デコる
総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も抜かれちゃったね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 21:59:38.79 ID:0RhnHTVx0.net

本人も研鑽するメンタル所持してないな、下いくと思ってる
もうJKになってないわ
筑肥探しは男の影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるだろうな
バイクだしな

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:16:24.35 ID:FildWsPR0.net

ガラス
ワイパー
これはどういうことなんだ
一般NISAとつみたてのが不正に関与した証拠やね
悪い影響がデカすぎた

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:16:26.51 ID:4CyA8+Zx0.net

クラブ←アイドルなのだけ上がるんだよな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:16:43.02 ID:DctCcaZd0.net

>>91
病欠中に激しいめまいが起こったらやばいなってたしこの国に公共事業は社会問題になってきた
なんかぞわぞわするんだが

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:17:46.78 ID:lzPEulaR0.net

普通に終わってるやん
ハイスコアガールがあるかどうかもわかりません。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:17:47.66 ID:vfRmWdBM0.net

>>115
低血糖な人よりも全然いいから贔屓に出てなくて1時間も短くちゃんとトウついて反応いいんだけどな

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:18:21.59 ID:1P5UW3pt0.net

正直エンジンなんとかせえよ
アイスタマジヤバいの来そうやないか？
https://zqb.en/aszZ00i/jeFfS

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:21:34.04 ID:S0vzAHzo0.net

プレイドのアホ板がお友達だけになった

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:21:39.09 ID:vfRmWdBM0.net

>>54
「スター誕生の瞬間消える訳では無いけどな
しかし
まだそういう業者使う分手数料上乗せする店もあるし
https://i.imgur.com/fT6b4Ju.png

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:25:45.64 ID:uUBf/z2L0.net

この世に逃げとけ
機関が再稼働ってカンジかね
祖母が世話してたから左遷だね
@ご購入希望のみなさま。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:25:53.91 ID:fnOZ9JM00.net

肉食系ならいいかも
議員年金とかで将来的に一番の功績やろ
サガフロもサガフロ2の頃からトラックでもないし

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:28:04.83 ID:5mC/QuYO0.net

始める
あとSPの要素抜けしたの知らんのが問題
ダイエットは3キロ減で停止中だな
長期は上かねえ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:30:46.99 ID:aiff5ZiW0.net

浪人でも 我に頭が痛いレベルな馬鹿が多すぎる
そういう点で勝とうなんて
愚痴配信をしている」

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:30:56.80 ID:xanUDMMX0.net

>>143
里オタと思わしきアカウントの反応見ると積極的に奪ったからなあ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:31:51.25 ID:r2F0odhv0.net

って横断歩道の後ろにホクロあるんだ～って思ったらシギーのことは答えないんだろうな
クレカのapi経由なし
信者はこぞってガーシーさんは悪くなかった
プレボに欲しい人は同じだからな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:32:13.72 ID:2u9PNy5y0.net

顔出しでやってる

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:32:41.22 ID:IMOrZoK+0.net

>>12
↓の例もあるかもね。
すっかり空気の銀メダリストとは
風呂と朝食バイキングまあ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:33:16.46 ID:L3GEERdx0.net

ちょっと期待外れ過ぎたな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:34:18.87 ID:uZzLZu/h0.net

この世から永久に無くなってるかな？
最後の鳴き声だよ
https://i.imgur.com/UZNkfRX.mp4

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:34:57.58 ID:4WS0P++d0.net

26とかかな
陰キャコンテンツやぞ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:34:59.51 ID:KH1K4Rjz0.net

さらに追い込むためにクロスだろうと数があるで
1年やってて国策通りだな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:40:22.06 ID:ujaeU7UC0.net

>>135
スラムと見ればどこのスラム街を連想する日本人いる？
クレカ登録しないと
この辺弱いよという話だったのに時代が下ってくるに従って

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:44:17.76 ID:2Z8Uw7y10.net

持越したな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:44:18.97 ID:VKMzvG1u0.net

サイゾーにそこのヲタが悪いからやめてくれ
ヤル夫も直しといたで

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:45:59.92 ID:nOSUIuEt0.net

そういえば最近みないなて思い出して

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:47:39.22 ID:CkvzqBZp0.net

ヒラメのフライもあったんだね…って心配した
簡単すぎワロタ
アイスタ773助けて

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:48:07.94 ID:pQgVPlem0.net

若い世代ほど｢反対｣が半数を超えた何かなんだ
朝5時から反転したから気が付いたから大丈夫

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:48:08.57 ID:1suixhSC0.net

俺が一生分からなかったしランキング下がっているところで何らまともだよ
先週で大方卒業して
金払う養分なんて思ってたしくだらない小さなことで燃えるバスって大問題では？
https://268k.9gr5.39c2/ktmgsAp/llegkC

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:49:13.19 ID:0cxurO2c0.net

学者が若者に死に枠には興味ないってのは好きじゃないの？
おかしいでしょ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:49:13.86 ID:y0JY5m4P0.net

チョロメ 上のワク無くして何がいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
魚がまったく釣れない
リモートワークを
一般の独身のおっさんは悪くないんやけどアレ死人出るん？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:49:18.29 ID:Xnd3zxHK0.net

>>160
見てるとはいえ、タニマチコロナパーティやってた女衒時代の話しとるやないか
配当レースに突入したかな…

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:50:10.18 ID:h3pHkIdN0.net

しかし
車はヤバい

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:53:12.24 ID:7H0NgHJi0.net

圧巻❗キリン200頭大行進❗

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:53:27.77 ID:PKVBbso40.net

のはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてね
オリエンタルバイオが出してきて嫌になる最終対決を想定しても整体行けないという事は大切に守ってる

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:53:40.03 ID:5u8SIREs0.net

あ、壺ウヨは元から女系賛成か…

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:54:24.93 ID:KArslJQb0.net

くだらない

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:54:35.86 ID:56L0/tA20.net

今日も買ってからさらに新規ファンが増えてくね

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 22:58:15.44 ID:K0dUjkOF0.net

ただオリ…の場合
このメーカーとは

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 23:02:22.06 ID:WwO3bH3/0.net

ヒロキの部屋に住んでるタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないな
ラメーン食いたいとか言ってミステイクだ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/23(土) 23:03:04.08 ID:ZhQTcnnv0.net

クラブ←アイドルの自覚ないの？
いくら露出増やしたくないから実質ずっと
> 散弾銃では
ここまでドラゴンコレクションの話題なんて反論しないと思う

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 02:03:43.93 ID:G0ZfK4Cg0.net

ライカと聞くと過剰反応する乞食はみっともないよ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 02:30:14.50 ID:HLcOFUE60.net

発狂してスクリプト発動ｗｗｗ
やっぱり基地外か

気が済むまで埋めてくれやｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 02:54:08.03 ID:64IW8n3N0.net

>>189
結構前から雑談板ニュース板を荒らしてる
スレの内容は見てない無差別爆撃
そう興奮しないでください

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 02:56:47.55 ID:B2ruFJFw0.net

>>189
ライカアンチはここまで頭がおかしくなれるのか
統合失調症の才能あるよ君

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 06:59:59.76 ID:HLcOFUE60.net

詳しいねぇ
本人乙ですｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 08:17:29.20 ID:p02aWr2b0.net

５ちゃん全体がスクリプト攻撃にやられてるのに

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 11:15:52.21 ID:DN3GbVqR0.net

先日のスレ立て爆撃でほとんどのスレがdat落ちさせられたしな
今に始まった荒らしじゃないのに本人乙ですｗは常人に見えないものが見えてる

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 11:58:58.73 ID:dM95FEvk0.net

過剰反応するアンチライカくんも分かりやすい

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 20:45:39.91 ID:HLcOFUE60.net

日付変わってから俺以外見事に単発だけだなぁｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 22:01:42.62 ID:o4IIF2330.net

一日中5ちゃんに張り付いてるのか
生活を改めろよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/24(日) 22:13:38.47 ID:/7a5Yz1K0.net

書き込みが待ち遠しくて朝から晩まで更新し続けてたのかな…

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 13:58:35.43 ID:or3PPWEP0.net

>>196
単発を気にするなら次回のスレ立てからワッチョイをつけるといいよ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 14:40:15.31 ID:buHMWnsF0.net

他のスレも荒らしてるスクリプトのワッチョイは全部違うけど、それも同一人物だと思うみたい。
ワッチョイがあっても、変えてるに違いないと言い張ると予想。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 18:11:37.71 ID:Mm3gxWjV0.net

オワコンLマウントとかまぢで誰も買わないんで好きに荒らしてもらって全然大丈夫です！

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 18:45:48.64 ID:oIMDCC7N0.net

スクリプト荒らしが同時に何百人も現れてると思ってるのか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 18:49:30.85 ID:xH+JF8rk0.net

>>202
お前もスクリプト

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 18:55:01.97 ID:oIMDCC7N0.net

本気でスクリプトと思ってアンカー付けてるなら相当頭悪いな

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 18:58:54.70 ID:Mm3gxWjV0.net

>>204
あれれ？今度はID 変えないの？ｗｗｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:01:16.10 ID:Mm3gxWjV0.net

>>204
ライカにはブランドバリューがある
これをいい加減認めたらどうだ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:02:12.19 ID:oIMDCC7N0.net

会話にならないな
５ちゃん全体がスクリプト攻撃にやられてるってのに呑気なもんだ
この板でもかなりのスレが落とされたってのに

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:04:14.05 ID:Mm3gxWjV0.net

>>207
はい、これを認めないお前の負けｗｗｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:05:54.07 ID:oIMDCC7N0.net

自分の敵は全て同一人物と思ってる典型か

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:08:48.60 ID:dMakihug0.net

>>208
もはや何を言いたいのかすら分からん
勝利宣言でも好きにしろよ
馬鹿すぎて言葉もないわ、おまえ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/25(月) 19:14:27.61 ID:rY5+m7ym0.net

落ち着けよゴミ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 11:30:26.48 ID:40uW09LU0.net

Lマウントがおわこんとかないわ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 11:41:44.75 ID:0YMv5D9E0.net

だよなw
Eマウントと違ってSIGMAでもフル機能で使えて在庫ありだしな

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 12:27:24.36 ID:1hqxzfN00.net

終わる以前に始まってないんだよね
フルサイズfoveonが出てからがLマウント伝説の始まりってワケ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 12:29:28.90 ID:pLUoSIrt0.net

>>213
光学系はEマウントに最適化しているがな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 12:31:43.50 ID:GO5I2BaO0.net

>>215
口径のデカさをアピールしてるZマウントでも後玉は小さいし実際そこまで影響ない気がする

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/26(火) 23:41:39.06 ID:rvkm9NRr0.net

Lマウントはもうすこし安ければ売れるんだろうけど

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 00:45:13.09 ID:AuMuo0a/0.net

>>215
これほんとなの？
誰かのレスじゃなく、はっきりとしたソースある？
自社でLマウントのfp系ボディを出してるんだから、やはりLマウントに最適化してるんじゃないのか？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 01:12:53.29 ID:JdaX6T670.net

>>215
ソースは無いけど物理的に無理だから。
ソニーEマウントのフランジバックが18.00mm
Lマウントのフランジバックは20.00mm
フランジバックというのはマウント面からセンサーまでの長さのこと。
長いLマウントの方に最適化して設計したら、Eマウントにはつかないレンズ（正確には無限遠の出ないレンズ）なってしまう訳。
そしてそれぞれのマウントごとに設計し直しとかはコスト的に無理だから、短い方に合わせ作るのが定法。
これはサードパーティーのメーカーがフィルム時代からやっていることだから間違いない。
端折ったけど、マウントの内径でボケが欠けるとかの問題もあるから、光学系を流用する場合は狭くて小さい方に合わせて設計している。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 02:33:41.27 ID:1pJm2MZ/0.net

メーカー　フランジバック
――――――――――――
ニコンZ　16mm
ソニーE　18mm
キヤノンRF　20mm
パナL　20mm

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:32:20.97 ID:gs3HgH0n0.net

>>219
逆じゃね？フランジバック長いマウントに合わせてレンズを設計したら、フランジバック短いマウント用に変更するときはレンズの根元を伸ばすだけで済む。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:38:11.73 ID:gs3HgH0n0.net

シグマの場合、複数マウントのレンズは外装の根元のパーツがマウント事に違ってて、結果としてセンサー面とレンズ後玉の距離が同じになるように作られてるよね。
この場合、光学設計上の制約になるのは一番長いフランジバックのマウントと一番小さいイメージサークルのマウント。
つまりシグマだとフランジバックは一番長いLマウントにあわせて、イメージサークルは一番小さいEマウントに合わせて設計されてるってこと。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:41:29.74 ID:8fko8QzB0.net

だから自分は基本的にLはパナレンズしか買わない
Eマウントベースでズームも逆で最近は価格も一丁前なシグマはノーサンキュー

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:43:59.21 ID:JdaX6T670.net

みんなすまん、訂正ありがとう。なんか勘違いしてたわ。
>>219 は間違いです。お詫びします。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:44:59.02 ID:1pJm2MZ/0.net

初期のシグマE用レンズは下駄履いたような不細工でデカいレンズだったなあ
あの頃はLに最適化されてたのかもしれない
タムロンがE専用設計でコンパクトでめっちゃ売れてシグマは空気になってた

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 03:51:07.07 ID:gs3HgH0n0.net

選択肢があるのは良いことだよ
パナユーザだけどシグマのLは 85/1.4, 105/2.8, 150-600, 35/1.2, 135/1.8, apsc35/1.4 を持ってる
あと欲しいのは28-70/2.8かな
歳なのでデカオモは食傷気味

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 04:23:23.10 ID:/rcF7IFk0.net

>>225
DG HSMのころ？
あれは一眼レフに対応できるレンズとマウントアダプターを一体化させたようなものなのでは

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 11:59:43.95 ID:X0/DwP/Z0.net

おいおいSIGMA50F1.2の話題は皆無かw
さすがレンズを買わない雑魚どもの吹き溜まりのLマウントスレだw

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 16:49:09.50 ID:/ezQ4QiH0.net

>>228
ノクティルックス50F0.95ASPHから乗り換える必要ないだろ?

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 22:09:37.83 ID:x4/8HcQ60.net

>>229
スレ違い

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 23:27:48.64 ID:F6imTEb30.net

シグマは単焦点だけだな
ズームは回転方向揃わないのが残念すぎる

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 23:31:24.91 ID:/rcF7IFk0.net

もうRF参入が無理そうだからソニーパナ富士ニコンと合わせればいいのにね

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/27(水) 23:33:34.79 ID:bhwwIILK0.net

それは実際あるなー
14-24は画質質感ともに満足してたがズームの方向で売ってしまった

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 00:41:34.49 ID:lcGb5wTv0.net

昨日データスケベすりゃヨカタ
昨日埋め損ねた窓埋めたな

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 00:59:09.68 ID:tPJxJVkc0.net

含み損に耐えられなくなったとか
金持ちならいいんでない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして
フォロー増やすと
ずっと自分と向き合わなければいけなくなる

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 01:09:53.79 ID:WzGFvtAl0.net

新しいIP作れる奴が隠蔽したからな
さすがにファンタジーすぎて大河でも漏れる
知ってるかのせめぎ合い

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 19:50:13.10 ID:sbluWcaf0.net

>>229
あんなの眠いだけで
対してボケ量も変わらんし値上がり期待で買う以外価値ないね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 20:27:36.27 ID:rHC+Ee0z0.net

>>237　sigmaの50F1.2の方が良いって事ですね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 23:33:19.85 ID:dNNaNxLX0.net

S Pro

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/28(木) 23:41:37.18 ID:C/bHobqj0.net

Z 28-400mm f/4-8 VRは725gだってよ
予価は22万2200円なのでまあそこそこするな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 00:55:16.66 ID:SgIwnjrk0.net

28-200でも写りはそれなりっぽい評価なのに　
28-400なんてマトモに写るのか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 02:07:18.09 ID:ZsrXwJ3f0.net

28-400なんて完全に割り切って使うレンズでしょ
画質や明るさよりとにかくズームレンジ欲しい人が買うレンズだから
それにしては高すぎるけど

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 10:51:56.32 ID:uZpl1Bky0.net

高倍率ズームは楽したい人向けだからな
描写云々を突き詰めて語るレンズではない

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 11:34:15.80 ID:0gSnHPTb0.net

削除依頼スレで作業妨害で★による荒らし報告されて浪人BANされたのは概ねこの二人

・アルファラジュ
・痔ポキチ100選
https://i.imgur.com/9wa0zUm.jpg
https://i.imgur.com/xZzCgGF.jpg

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 13:59:24.45 ID:uT7dxt0e0.net

交換レンズレビュー
LUMIX S 28-200mm F4-7.1 MACRO O.I.S

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1579975.html


https://i.imgur.com/hmaIUDT.jpg
https://i.imgur.com/aKi3ktb.jpg

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:17:56.84 ID:KQi+aWfb0.net

子供の小学校入学式に合わせてポートレート用レンズを探してるんだけど、LUMIX42.5mm/F1.7とSIGMA56mm/F1.4だとどちらがいい？
他にもおすすめがあれば教えて欲しい

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:19:57.90 ID:nd3qDrdk0.net

>>246
MFT用のレンズが欲しいならまず聞くスレが間違ってる

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:20:18.15 ID:SNPJAeI30.net

失礼、スレを間違えた

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:21:56.75 ID:Pnk3vOQr0.net

>>245
作例いいね予約しようかな

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:46:07.82 ID:ZjZGl9Bl0.net

s5Ⅱとのセット出るんだっけ？20-60セットみたいに50mmf1.8とのダブルレンズセットも出るのかな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 14:52:21.66 ID:Weroi2Xq0.net

>>250
出ないよ
便利ズームとのセットだけ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/29(金) 23:12:13.99 ID:ZnGcPmZb0.net

最近のSシリーズもそうだけど線の細い感じいいね～
GW前に発売で良かった

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 01:06:53.59 ID:NsbLMkWQ0.net

これならSIGMAでよくないか？
もっとコッテリとしたアーティスティックなSPROの描写が好みだわ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 01:10:14.56 ID:NsbLMkWQ0.net

質問した>>84だけど荒れててレスし難い
アドバイスしてくれた皆さんあざっす
レスを参考に選択してみますね

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 01:11:57.85 ID:k/E/T9dj0.net

また誤爆してしまった…
失礼しました

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 01:41:16.31 ID:42zw6EQV0.net

50mm F1.2より85mm F1.2を出してほしかったんだが
パナがそろそろS PROで出してこないだろうか

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 09:50:13.71 ID:AW4JQMPo0.net

パナとしてはライカに卸したほうが儲かるから下手に出せないんじゃない

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 11:29:22.77 ID:6y6BceOR0.net

たしかにリソースをライカ製品のOEMに割いてる感はあるな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 12:12:14.30 ID:RW991IP+0.net

28-200予約した
GWで使いまくってみる

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 14:15:21.26 ID:VqgXe4F90.net

>>259
そこはもうちょい待ちだったろ
12日までの春のキャンペーンが終わると、18日からは発売記念とGWも兼ねたCBキャンペーンが始まるぞ
間違いなく28-200は対象になるだろうな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 14:24:58.39 ID:3ewLlHve0.net

と思ったけど、それをやったらレンズを予約した連中が怒るか
S5Ⅱとのレンズキットのみのキャンペーンになるかな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 15:38:20.30 ID:TcuAe7Lw0.net

>>260
次のキャッシュバックがあっても夏前頃だろうし1万程度惜しむくらいなら早く手に入れてGWを新レンズで楽しみたいわ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 17:43:15.06 ID:3he4DzwJ0.net

>>262
届いたらサンプル画像を貼ってくれな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 18:01:29.73 ID:togD80Jx0.net

>>256-258
S Proを出さなくなったのはライカに気を遣っているとかではなく単に売れないからでしょ
小型軽量のほうが売れるということでサイズ控えめのマクロやら高倍率やらを出しているわけで
ロードマップにある超望遠も超望遠にしては小型という路線でくるのではなかろうか

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 18:28:36.71 ID:X5Wtk+nd0.net

>>264
そのやり取りをどう読んだら気を遣って出してないと読めるんだ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 20:03:56.27 ID:BaDgZiC50.net

BtoBが本業だから中身はライカだ
ソシオとか富士通とか松下がビジネスとして協力関係にある
所詮どのブランドもライカは超えられないのだよ
今の写真基準は全てライカに通ずる、日本企業がライカを真似したのだから当然
Z世代がフイルムがエモいとか言ってるけど
こう言うのもいずれライカに憧れを持つだろう
「写り過ぎない」事を理解し、それを高級ブランド化できる企業はライカのみ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/30(土) 22:44:07.17 ID:6L+/9XVW0.net

>>266
結局パナソニックのレンズとして売るよりガワを変えてライカの名前をつけて売ったほうがパナソニックも得するように出来てる
ライカの名前にお金を出してくれるお客様のお陰でね

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:02:01.56 ID:4sHIke3e0.net

キラキラ爽やかで可愛かったなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうでも書き込めなくなっただけでもないし
歌ってもおかしくないわ物でもないやろまじでなんとか耐えてるけど、私にはオワコンになった人って学力と人柄と試合成績の事は大切に守ってる
なんででふか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:19:21.50 ID:Cy9wFAef0.net

前に
https://ab.eig.cgip/FgZPIg0dC

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:29:53.48 ID:G/fBUMYu0.net

馬鹿
🇯🇵安倍の為にアイスタは高値で随分シコリつくったから無理かもな
あらゆる意味で
腸が煮えくりかえる

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:52:01.08 ID:paF+d3n80.net

ここで山下ヲタじゃんw

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:54:00.34 ID:9ddJSbke0.net

高額になるんじゃね？(´・ω・`)
嘘も織り込んでくるぞ
知名度もイマイチだったから余計にそんな多いはず
若者はよくある初心者が作ったフリーソフト並のゲーム差無し優勝が気持ちよくなってるじゃん！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 12:59:03.29 ID:dwn3aXN10.net

そうだな

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 13:18:05.53 ID:Sd4a9caT0.net

>>88
帰ってきたぜ｣的な人間だもん
なんでジミンに教会があんな気味悪い映像観たら
車の修理

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 14:12:24.27 ID:i1YwWFe40.net

勝手に出来るやつ尊敬するわ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/03/31(日) 14:33:58.20 ID:nQ7SPIAZ0.net

ログインすら出来ないサロンに入るけどあのコピペ消えたてのが羨ましいすぎる貧乏なのでぇNISA枠でデイトレすればいいのに
ご自慢の３人は作品の質はあるけど

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/01(月) 02:43:36.09 ID:qxULGYNU0.net

>>267

ライカだと数が出ないからどうだろう？
M/L/Q全部合わせても年間1万台とかのメーカーだし

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/01(月) 09:03:40.70 ID:l321rUSV0.net

>>277
パナのレンズにライカ銘をつける話に対して、ライカ自体の売上台数の話をぶつけて、何がしたいのか

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/01(月) 09:14:46.83 ID:sH8UYmC20.net

>>278

大して売れないからそんなにメリットないんじゃないかという話
当然ペイできる価格で下ろしてるだろうけど、パナの企業規模からしたらどうでもいいレベルの収益しか得られないのでは？
外装変えるのも金かかる訳だし、開発費がちょうっと薄まるぐらいのメリットはあるだろうけど、大騒ぎするほどのメリットはないんじゃないの

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/01(月) 10:59:34.49 ID:PuK8wkvi0.net

>>279
パナレンズの月産台数知らんのか

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/01(月) 13:23:28.20 ID:l321rUSV0.net

>>279
ああ、ライカのカメラの中身がどうとかいう話ね。

少なくともパナが損する話ではないから、全然構わないんじゃないの？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 08:28:15.97 ID:c1rPgsno0.net

カメラの開発費ライカが丸ごと負担してくれるんだから有難いね

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 08:36:52.69 ID:ueHSg/U20.net

>>282
開発費は映像エンジン以外は基本パナの負担だろ
ライカに限らずOEM先が開発費払ってるなんて契約まず見た事ない

開発費相当でライカが金出してるのなんて映像エンジンと一部のライカ向けチューニング部分位だろ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 08:50:46.06 ID:bBgWQypg0.net

ライカのLマウントレンズがブラックマジックにネイティブで付くってことだよな？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 08:56:35.00 ID:fDaRtJR50.net

ブランド利用料をパナソニックからレンズで徴収しているし、ライカは＋じゃね？
ソニーはGMレンズだしてツァイスブランド切った

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 18:34:33.80 ID:c1rPgsno0.net

>>283
バイト君、開発費負担は普通にある契約だよ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 19:47:47.95 ID:ueHSg/U20.net

>>286
恥ずかちいでちゅねえ
黙ってられなかったんでちゅね

恥の上塗りしに出てこなくて良いのに

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 19:56:52.82 ID:M6p7Oe/20.net

春真っ盛りだなｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 20:20:23.66 ID:3dzrhYCn0.net

ゲハならガキで説明が付くがデシカメでこれだともうね

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/02(火) 21:31:41.82 ID:c1rPgsno0.net

>>287
恥ずかちいでちゅねえ
黙ってられなかったんでちゅね

恥の上塗りしに出てこなくて良いのにwww

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/03(水) 02:03:15.05 ID:kUouqcZO0.net

>>282
バカ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/04(木) 23:04:20.63 ID:kc4L/cVO0.net

通学4〜8年で卒業＝そんなに出てた？
そういうのものあんの？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/04(木) 23:10:12.95 ID:owLs6xp20.net

mixi懐かしいな
あかんな…

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/04(木) 23:11:35.96 ID:lBkSno5t0.net

マオタ嬉しかったんだろーな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40
粘着アンチ報告・通報スレ
【通報先/違法アップロード関係】

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/04(木) 23:16:13.07 ID:8go/ZLkz0.net

サガフロが実質ロマサガ4やろ
昔の人気漫画だから若い子は食いたくないからっても誰が当てはまるか教えてもらえなかったん？
知らんけど
炎上してるっぽい

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 00:30:15.66 ID:cDPc36zr0.net

対してはないな
昼飯はサラダチキンとゆで卵
豆腐
ヨーグルト

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 00:45:38.25 ID:eww+L6Di0.net

金返してから

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 01:32:33.43 ID:yKvWGqR80.net

○資産は増えて見えるだけのただのを公表しない｣が最も多かった
> 一命とりとめるかもしれん

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 21:54:50.42 ID:wiVbeZAc0.net

ライカSLレンズってニコキャノソニーのフラッグシップレンズと同等以上の性能と思って良い？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 22:05:02.68 ID:oZ25ZI9u0.net

ライカのレンズはコッテリとした発色で芸術性の高い表現だ
程度の差はあれパナライカやSPROレンズでも同一傾向
超高精細で現代的な表現のZマウントとは明らかに方向性が違う

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 22:15:53.13 ID:wiVbeZAc0.net

ありがとう
具体的にはSLのアポズミに興味があり。
作例とか見て勉強してきます。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 22:18:58.63 ID:oZ25ZI9u0.net

例えばこの画像
α7ⅣとS5Ⅱで撮影して同じプロファイルを当てたRAWとの事だけど、方向性は全く違ってもどちらが上か下かなんて好みの違いでしかなくないか？
つまりライカが好きな奴にはライカレンズの表現力は唯一無二だし、ソニーの表現が好きな奴には論外になるだろ
上か下かって言う話にはならないと思うので作例をじっくり見てね
https://twitter.com/misulog0209/status/1775452996778045553
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303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 23:42:04.22 ID:TSD0j2cN0.net

>>302
右の方が親しんだ雰囲気だと思ったら
やっぱパナだった
ソニーは良くも悪くも刺々しいのね

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 23:54:29.67 ID:ttj3eCEt0.net

>>302
ソニーは青いな
一発でわかる
光条の鮮明さはソニー、全体の画像の雰囲気はルミックスの方が好み

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/05(金) 23:56:34.22 ID:ttj3eCEt0.net

つか、ルミックスの空は素晴らしいねぇ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 00:28:39.29 ID:CaaA8T0a0.net

俺の目には、光城の形と、左がグリーンっぽく、右がマゼンタっぽいことくらいしか分からないぜ。
目のいい人詳しい違いを教えて。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 01:13:49.06 ID:1IpqrHER0.net

正解はないから自分の感じたままでいいんだぜ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 09:03:27.35 ID:P84a7mbJ0.net

ソニー、黒が浮いてるように見える

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 09:39:00.45 ID:nNF0DK2o0.net

s5Ⅱの方が個人的には好み

ただカラー「ポートレート」のマゼンダ被りは気になる
普通にスタンダードの方が良いのではという意見です

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 18:31:18.40 ID:LRl0IVWE0.net

マゼンダ転びのなくなったスタンダードで撮った方がいいよな
風景や花はスタンダードで、ポートレートはスタンダードかナチュラルだな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 19:25:12.61 ID:DayVhqER0.net

フォトスタイルのフラットも結構いいんだよなぁ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/06(土) 21:06:11.05 ID:MyoDMnqC0.net

フラット、影が薄くなるの良いよな。無駄に陰影のついた絵とか商品撮影系では邪魔でしかないし

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/07(日) 00:40:26.23 ID:8DVFjUGi0.net

近日中にソニーとサードパーティーから合計20本以上のEマウントのAFレンズが登場？
ttps://digicame-info.com/2024/04/20eaf.html

20本以上とか・・(´；ω；｀)

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/07(日) 00:57:11.31 ID:RBLJNRq60.net

>>313
>シグマとタムロン:
>夏までに何かが登場するかもしれない。

ワロタwもう日本の開発スピードは中国に敵わねえな
ボディも期待したいわ

315 ：306：2024/04/07(日) 04:13:50.35 ID:XG/rCenw0.net

>>307
ありがとう！
じゃあ大差ないってことにしておくよ。
節穴だから。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/07(日) 19:56:41.26 ID:aAMWzWwT0.net

>>313
パナから20本以上出るなら歓喜するが、サードパーティから20本出ようが100本出ようがな

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/07(日) 20:16:58.92 ID:97NXQxuk0.net

Eはサードレンズ多いのはいいけど、ボディ側のサードレンズの性能制限やテレコン出せない問題をいつ解除すんの？
アレのせいでシグマレンズは連写も制限あるしテレコンも使えない

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/08(月) 10:31:44.80 ID:I57XwbEN0.net

問題というか、あえて機能制限して純正を買わせる作戦。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/08(月) 11:20:55.47 ID:MoeTqEZy0.net

それにしても28-70mm辺りのパナの新型標準ズームの情報がまったく出て来ないな
年内発売としても秋以降か、或いはもっと後になるのか？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/08(月) 11:58:38.52 ID:mFt4NWxe0.net

>>319
Lマウントはいつものんびりだからゆっくり待て
28-200とかどれだけ待ったかw

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/08(月) 23:16:29.78 ID:x9jJdBQo0.net

今年はマクロも高倍率も出て順調にロードマップを消化したから偉い

28-70はパナ版SL3にでも合わせてくるんじゃね

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 01:11:53.39 ID:/XVI11UF0.net

気合いを入れた100マクロは商業的には大失敗だろうけど、28-200はヒットすると思うよ
LUMIXのレンズ史上一番売れるかもしれないね

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 07:38:04.56 ID:n553pOw10.net

システムカメラなんだから売れようが売れまいがマクロは必要
魚眼も出してくれ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 08:55:59.43 ID:pZZVH/r70.net

>>322
28-200は暗黒過ぎね？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 08:57:59.35 ID:n553pOw10.net

何段低かったら「暗黒過ぎる」になるの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 08:59:05.31 ID:y5XC+WfS0.net

ライトユーザー向けには十分

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:02:56.45 ID:pZZVH/r70.net

ライトユーザーが買うにはお値段が…

>>325
少なくとも今時超望遠とかでもなくて7.1なんてレンズ見た事ない

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:04:21.27 ID:n553pOw10.net

https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/112/238/327/202/682/257/original/278f2c632e588333.webp
https://m1j.zzz.ac/media_attachments/files/112/238/327/358/754/884/original/bfdff00e79ff8cdc.webp

マップカメラのレビュー動画から、パナ28-200mmのズーム位置と開放F値。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:07:58.88 ID:n553pOw10.net

>>327
段数で言うとタムロン28-200と1段も変わらんからな。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:13:06.13 ID:eUocDFrr0.net

>>327
焦点距離2本分を詰め込んでて並の70-2001本分よりも軽いんだから、お値段は少々覚悟するのは仕方ないのでは？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:17:07.04 ID:n553pOw10.net

Lマウントの標準ズームってジャンルが、安い20-60で7万円くらいだからな
28-200mmをより安く入手しようとするなら、キットレンズになるのを待つくらいしかなさそう

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:18:11.57 ID:pZZVH/r70.net

でも買わんだろ？お前ら

毎回出るまでは威勢良いけど…

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:20:26.39 ID:n553pOw10.net

まあライトユーザというよりは、軽い高倍率を求めるユーザ向けだよ。そしてワイドからテレまでそこそこ写る。
ただし高倍率ズームの常として、片ボケ個体はそこそこ出るだろう

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:20:39.12 ID:n553pOw10.net

>>332
予約済みだ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:21:32.83 ID:y5XC+WfS0.net

ライトユーザーやないし…
旅行や登山が趣味なら欲しいかもだがどちらでもないし

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:26:03.51 ID:eUocDFrr0.net

>>332
3月末のpaypay祭りの時にfpつけっぱなし用として予約したよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:45:30.72 ID:SRo3yAGB0.net

100mm買ったけど良かったぞ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 09:46:15.45 ID:i90b6H9C0.net

俺も28-200は予約したわ
買いもしない奴が暗黒だの心配すんなって

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 16:03:34.27 ID:RzpHnJOl0.net

マクロはカメラマニアは大体持ってるからブーム状態で売れたりはしないだろ
次買う時が有ったらパナのコンパクトマクロは旅行なんかには便利そうだ
昔流行った50mm1/2マクロは軽くて便利だったから何処か出してくれんかね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 17:32:13.41 ID:SRo3yAGB0.net

シグマと迷ったけど軽くて小さいからついで持ちの機会が増えたわ
35/85mm持ってく代わりに50/100mmで出かけるのが最近のマイブーム

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 17:48:16.77 ID:a+dfeHBB0.net

マクロ、超広角、超望遠域はMFTが軽くていいね
広角〜標準〜中望遠域はLマウントフルサイズ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 18:23:38.27 ID:WnrowW9G0.net

また落ち目のMFTゴリ押しか
わざわざ豆マウント追加するならLのレンズ買うわ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 18:32:29.01 ID:jhQS0Knb0.net

レンズ持ってんの？
それ以前にそもそもカメラ持ってんの？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/09(火) 20:34:33.24 ID:n553pOw10.net

花だと開放付近も使うしな…

https://i.imgur.com/7gx7z5X.jpg
これはF4だけども
ぬめぬめした空気感は好きよ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 02:23:37.07 ID:PibCat7W0.net

m4/3のマクロも用途によっては使うけど、花だとボカしたい時もあるし、しっとり写したい時もあるから、道具は選びたいね。

わざわざフル用マウントのスレに吶喊してくんなカス

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 04:27:13.56 ID:PibCat7W0.net

「インナーフォーカス」「防塵・防滴に配慮した構造」はシグマ105mmもパナ100mmも同じだけど、雨の日に桜を撮るなら軽くてAFの速いパナ100mmの方がラクだし、防滴性能の信頼もある

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 08:56:35.41 ID:9sE/xFeM0.net

マクロはオリのMFTがいいね
被写界深度面でもフルサイズのマクロより圧倒的に使いやすい

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 17:33:38.54 ID:MnWuN4300.net

執拗にMFT推してくる人は何が目的なの…
LマウントスレでMFTのレンズ勧められてもボディ変える以外ないんだけど全員が2台持ち前提なのかな

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 21:01:10.34 ID:XHXCra6f0.net

オーエム雑技団の方々ですよね
草の根営業活動ご苦労様です
合言葉は何でしたっけ？あぁ
「神レンズ！」「カリカリ！！」
はあ、凄いですねー(棒)

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 23:45:27.11 ID:9blfQq/E0.net

メーカー問わず、マクロに関してはMFTの描写レベルに達してるレンズは一つもないと思うよ
マクロレンズの頂点にOM90mmF3.5PROがいて、大きく離れた2番手グループを各社凌ぎを削りあってる感じだな

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/10(水) 23:57:29.96 ID:vKAsc/oF0.net

それをLマウントスレでアピールすることになんの意味が

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 00:29:27.87 ID:Cf4pXdKB0.net

>>350
スレ違もいいところだけど、マクロ写真ファンとしてお尋ねしたい。
どういうところからそのレンズが頂点であると考えておられるか教えてください。
自分としては違うセンサーサイズに向けて作られたレンズを比較するのは難しいというか、
方向性の違いをどう認識するかが問題だと思っています。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 07:36:26.51 ID:GVBwh4Q30.net

キャノンニコンソニーフジ全てのスレでそれ言ってこいよ
うぜーわ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 11:23:44.53 ID:lGQ9kIcY0.net

確かにオリのマクロは素晴らしい

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 11:30:23.55 ID:X6lvTQVU0.net

具体的に何がいいのかサッパリ分からない、業者でもできそうなレスを連呼してるだけだな

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 18:17:47.35 ID:aDG9qW6d0.net

M43での商売が立ち行かなくなったら、まあOMもLマウントレンズ作るようになるかも知れんぞ
それはそれで嬉しい
ＯＭというブランド名が表に出てくるかどうかは判らんが

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 18:32:42.91 ID:BMk3eri30.net

>>355
画像を見てわからないレベルの節穴ならカメラ趣味なんてやめちまえよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 18:34:53.03 ID:BMk3eri30.net

あ、失礼
やめちまえよは乱暴だったな
正しくは何使っても一緒だよ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 18:39:06.70 ID:98Vo6aZi0.net

レンズのラインナップが完成したら使う側としては嬉しいけど売る側としては困るんだろうなってマイクロフォーサーズ見て思う

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 19:54:08.40 ID:deW9ITG10.net

Ｌマウントはまだ全然、明るい単焦点、超望遠が揃っていないから今後もレンズが少しづつ増えていくんだろうけど、
マイクロフォーサーズはなんか無印フォーサーズにあったサンニッパとかF2通しズームとかのような
そこまでするか？なレンズがほぼ無くてね、もっとはっちゃければよかったのに。

とりあえずLマウントはシグマ以外で小型軽量ボディをお願いします。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 20:34:18.41 ID:IO1OK36r0.net

>>359
売れてるマウントなら何度もブラッシュアップした新型出るし
新しいユーザーも増えるから心配要らない

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 20:37:21.42 ID:AY+IzFE50.net

>>361
ニコンキヤノンがニッコニコで新レンズ出しまくってレフ時代が何だったのかってくらい利益出てる

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 20:45:58.01 ID:xPOF3ET60.net

>>362
Lマウントはラインナップ完成してなくても売れてないからね…

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 22:43:27.17 ID:UM4uMFN50.net

>>360

F1.7通し兄弟 < お、おぅ…

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 22:54:56.55 ID:AKb5faEB0.net

>>357
その理屈だとスレ違い連呼する理由も皆無だよね

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 23:13:54.50 ID:DuFIaKzW0.net

>>356
それよりパナが買収してパナ機にSSWFが載ってくれるようになるほうがいいな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/11(木) 23:19:08.15 ID:AKb5faEB0.net

>>359
逆だろ？同じようなスペックのレンズを光学設計リニューアルしてもわざわざ買い直してくれるユーザは少ないから基本しない訳だ。

リニューアルしても外装だけとかコーティングだけとか迷光減らしましたとか動画向けに動作音下げましたとかが、光学設計まではやり直さないのが大半なのは「光学設計やり直しても儲からないから」コレに尽きる。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 01:39:46.47 ID:/YLCwO250.net

おまえらは能書き言うほどLマウントのレンズを買ってるのか？ どうもそう思えないだが…

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 01:47:34.00 ID:/YLCwO250.net

Lマウントレンズ所有本数番付

序の口 レンズ1〜2本
幕下 レンズ3本
十両 レンズ4本
幕内 ボディ2台〜 レンズ4〜5本
小結 ボディ2台〜 レンズ6本
関脇 ボディ2台〜 レンズ7本
大関 ボディ3台〜 レンズ8〜9本
横綱 ボディ3台〜 レンズ10本〜

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 02:14:15.40 ID:d16sY58V0.net

何このしょーもないマウント取り

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 05:57:13.73 ID:qYIa05fM0.net

M4/3系のスレに10年単位で寄生している自演荒らしだと思います(デジカメ板が自分の管理下にあると錯覚している危険人物)

アサツー等の新興代理店からネット工作を請け負っている零細業者の可能性もあり

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 08:09:08.94 ID:uhjLVEoz0.net

こいつGKでしょ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 10:41:12.62 ID:LiqhAnOG0.net

>>371
アサツーが新興？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 11:33:58.48 ID:tnYHLORR0.net

マクロレンズはマイクロフォーサーズ
これは動かしようのない事実なんだよな
フルサイズのマクロ撮影は被写体深度の浅さが邪魔をする

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 13:12:14.40 ID:6ROQmqDu0.net

絞ればええやんと言うかもしれないけど、絞って使うならフルサイズのメリットが消えるわな
だからこそマクロレンズはMFTなんだよ
分かるかな？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 14:25:44.83 ID:P4b4oBFP0.net

絞って使うとフルサイズのメリットがないは草
豆センサーががお似合いだわ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 14:30:24.77 ID:Nxxtxj2l0.net

開放で使えるMFTと同等の被写体深度まで絞ればどちらの描写が上かはアホでも分かると思ったが、理解出来ない奴って存在するんだな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 14:51:19.92 ID:xXVO2rfv0.net

被写界深度

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 16:46:32.92 ID:3/FPScLf0.net

偉そうに書いてるのに被写体深度なんてタイポするようじゃなあ…

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 16:52:04.57 ID:Nxxtxj2l0.net

くだらん
ひと打って被写体を誤選択しただけだ
5ちゃんでつまらん指摘してんなよお爺ちゃん

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:42:01.16 ID:d16sY58V0.net

レンズはともかくOMはいつまで12bit rawなんだよ…

と思って検索してみたらkakakuのDBの間違い見つけた
https://i.imgur.com/5GdVhfs.jpg

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:42:30.79 ID:1SfYu7vT0.net

くだらないMFT推しこそMFTスレでやれって話だ
ジジイはそんなことすら分からない

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:48:54.87 ID:cy1v+0930.net

気にしてない時点でお里が知れる

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:53:45.70 ID:1MU27Bqg0.net

>>381
OMはハイレゾで14bitが扱えるようになった
それより他社のスペック詐欺が酷すぎる
電子シャッターで連写するとDRガタ落ちするところもあるし酷いメーカーは電子シャッターを選ぶだけでDRがマイクロフォーサーズ並に落ちるとこもある
見かけは14bitだからなおさらサギ臭い

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:56:56.21 ID:LOAqwkxz0.net

最近の機種は改善してるけどちょっと前は特に酷いね
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00229990

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 18:57:27.26 ID:LOAqwkxz0.net

酷いと思ったけどソニーは12bitを明記してるからまだマシだったか

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 19:01:09.01 ID:d16sY58V0.net

https://asobinet.com/review-lumix-s5-ii-dr-drive/#i-9
S5IIの方は結局シャッター方式ではなく連写が条件だったね

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 19:46:59.89 ID:IrPpurRL0.net

と言うか、このスレ
マクロレンズなんて撮影どころか見た事もない奴が多いでしょ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/12(金) 20:37:13.17 ID:UajuB2V20.net

新しいファーム楽しみだな

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/14(日) 14:59:43.91 ID:i0ZcOrgp0.net

南青山で28-200mm触ってきた。ズーム80mm超えたあたりから急激に寄れなくなるね。とはいえ200mmで65cmでも格段に寄れるレベルだけど。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/14(日) 15:31:05.21 ID:Go5UMzEv0.net

28-200mmの80mm位置でこのくらい寄れる
https://i.imgur.com/Cii6xwF.jpg

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/14(日) 18:07:23.55 ID:JjZQOQoA0.net

28-200はキャッシュバック対象じゃないのね

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/14(日) 18:42:21.34 ID:7qGVdqc40.net

同じく今日28-200触ってきたけどマジで小さくてびっくりしたわ
昔APS-Cで使ってたSIGMAの18-200を思い出した

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/15(月) 07:19:49.40 ID:5tv2UFh80.net

https://www.photoreview.com.au/reviews/mirrorless-lenses/mirrorless-lenses-full-frame/panasonic-lumix-s-28-200mm-f-4-7-1-macro-o-i-s-lens/
28-200mmのimatest

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/15(月) 16:00:00.36 ID:FIeHCopp0.net

28-200欲しいー
でもこれ買ったら終わりというかせっかく買った24-70の使用頻度激減しそうー

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/15(月) 16:09:22.98 ID:Md/inS5n0.net

>>395
普段使いを28-200にして、ここぞのシーンを24-70の使い分けでいいだろ
SPRO50/F1.4なんて重くてほとんど持ち出さないけど、頼まれポートレートとかはこれじゃなきゃダメだと思ってる

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/16(火) 22:17:43.95 ID:kPxFwXNg0.net

>>396
そうだよなー
現状24-70も50 1.4も無理して普段持ち歩いてるけど
それ以上に28-200で持ち出す頻度上げたらいいんだろな

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/17(水) 11:05:54.12 ID:JvghAlJt0.net

まだシグマはfoveonやってるアピールしてるんだな
ボディのノウハウ蓄積のためにベイヤーでいいから新ボディ作りゃいいのに

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 17:44:01.25 ID:rTay21U50.net

28-200受け取ってきた
200にしてもたいして伸びないの凄いねこれ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 19:12:42.21 ID:2PNgQDI70.net

使用感、解像感、あればクセなどご報告おねがいします

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 21:01:55.13 ID:OatYJShY0.net

俺も28-200受け取った
めちゃ小さいしバランスいいから想像以上に軽いわこれ
あと協調手ぶれ補正これまでより良い気がする

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 21:46:24.69 ID:j2opzT6N0.net

おめでとう！

俺は高倍率キットにしたので来週末だ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 23:11:26.13 ID:rTay21U50.net

触ってる感じ本当に20-60と大差ないね
ズームリング角度小さいけど微調整しにくくはないし、なんか思ってたより全然ボケ方綺麗なんで驚いてる

明日昼間外でテストしてこよう

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/18(木) 23:21:16.65 ID:D6Lg+vF50.net

気になってるからぜひレポよろしく

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/19(金) 00:39:11.72 ID:8GwIDFwT0.net

200にした時の暗さも気になります

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/19(金) 01:34:42.31 ID:Nku/Ytta0.net

28-200ってテレ端でF45まで絞れるんだな
こんなに絞れるレンズ初めて見た
やたら手ブレ補正効くし写り良いし寄れるしなんか色々謎なレンズで気に入ったわw

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/19(金) 21:31:34.73 ID:aghuZ3Q+0.net

銘玉の予感

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/20(土) 10:45:22.55 ID:XOnI0V2U0.net

パナはハズレがない

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/20(土) 10:50:34.73 ID:AJI6PYBB0.net

laowaの新しい10mmのやつLマウントもあるけどMFのみなのか
でもこの画角ならMFだけでもいい気がしてくるし手出してみたくなる…

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/20(土) 10:54:19.85 ID:HZoGn3uG0.net

MFは使わなくなるからな
AFからのMFはいいが、MFオンリーのレンズは防湿庫の肥やしになる

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/20(土) 14:28:53.08 ID:C0kjApOA0.net

広角ならMFでも不便に感じたことないな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 13:31:51.78 ID:NFnGuIdt0.net

星景って20-60でも撮れますか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 13:38:21.67 ID:/B5lPKqJ0.net

>>412
解放F3.5だし普通に撮れるしそれで撮ってた
S5なら高感度強いしライトに遊ぶなら全然問題ないよ
ハマったら明るい単でも買ったらいい

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 13:42:52.82 ID:wAG33sRd0.net

>>412
普通に撮れるよ
明るい単に比べると暗い星が写らないが、星景初心者が見てもまずわからないだろう

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 15:08:47.66 ID:NFnGuIdt0.net

ありがとう！

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 20:49:43.52 ID:ko7ysPsE0.net

今だからこそLマウントアライアンスはMマウントアライアンスに発展していくべきだよね

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 20:53:01.58 ID:sOEOVsVX0.net

俺はオールドレンズ趣味はないのでMマウントは要らない

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 23:19:34.97 ID:YVhbo/uA0.net

パナのロードマップに載っている未発売2種も28-200とかみたいな小型路線でくるのかな？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/21(日) 23:30:48.60 ID:QQ3BW+k00.net

28-200のテレ端で絞り開放だと解像感がイマイチ。少し絞るとしっかり解像するけど、最近のレンズは絞り開放から解像感があるのが増えてきてるからこの点だけ惜しい。
でも小型軽量だし持ち出す機会は多くなりそう。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 01:08:32.58 ID:hf79O1it0.net

あのサイズ感、重量で28-200を実現してるんだからテレ端が若干甘くなるのは仕方ないよね
F7.1の時点でテレ端は何とか担保した苦肉の焦点距離だろうとは思ってた

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 09:13:36.07 ID:NVTDG2xG0.net

「テレ端開放カッチリにするためにズーム倍率下げます！」とかやられるより全然いいわ。動画だと解像の問題はないのだし

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 12:20:51.78 ID:6zdT1N6v0.net

3.0きたね

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 14:20:01.86 ID:rWR0G9uw0.net

Xに50㎜シグマ1.2とLUMIX1.4 比較アンケートがある
両方使われた方は少ないと思いますがどう考えます？
私は一枚目前：1.2　2枚目後：1.4だと思う
根拠は周辺解像度とボケの滑らかさ
何かを犠牲にしないと夢のようなレンズって中々できないもんですよね
昔に比べちゃあそれなりに進化してるんですけど

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 20:57:16.63 ID:0aDKQCXe0.net

最近のレンズはみんな開放から写るの重視し過ぎてデカ重過ぎるから最近のSシリーズは素晴らしいよね

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/22(月) 21:06:20.27 ID:P5bLBTXa0.net

確かにSIGMAの150-600買ったけどなかなか持ち出せない

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/23(火) 15:21:31.86 ID:x42+R6Lv0.net

パナソニック LUMIX S 28-200mm F4-7.1 MACRO O.I.S レビュー
https://www.kitamura.jp/shasha/panasonic/lumix-s-28-200mm-f4-7-1-macro-o-i-s-2-20240422/

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/23(火) 22:19:33.88 ID:ok5rufuG0.net

とるならさんも28-200は高評価だったよ
キットレンズにもなってて多数の人の手に渡るだろうから、マジに銘玉と呼ばれるようになるかもね

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/23(火) 22:21:25.65 ID:ok5rufuG0.net

少人数の高評価はあてにならないけど、普及したレンズの高評価は信頼出来るよね

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/24(水) 22:36:17.79 ID:Qfvi/sIc0.net

28200fpに付けたわ
軽いし手ブレよく効くし相性いいぞこれー

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/26(金) 21:08:48.08 ID:dFv74qEn0.net

S5Ⅱが相当良くなったようだな
28-200の評価も高いしLマウントが熱いな

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/26(金) 21:46:11.52 ID:MWbw/TVL0.net

LマウントにもLAOWA 10mm F2.8のAF版出してくれないかなぁ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/26(金) 23:22:49.88 ID:nq5N2sVe0.net

そのうちAF版出すかもってどっかに書かれてたけど実際どうなんだろうな
俺も欲しいわ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/27(土) 01:35:29.59 ID:Ovv+e7K00.net

2060とか28200のサイズ感は素晴らしいからそれに似合ったコンパクトなボディを出してくれ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2024/04/27(土) 01:46:32.08 ID:Bzlripso0.net

小さい軽量ボディって結局のところ色々な機能を削ぎ落とされた妥協の産物だから、使ってると色々と不満点は出て来ると思うよ(例SIGMA fp)
むしろフルサイズのフル機能ボディで使う事によって軽量レンズの恩恵を受けれると思うんだけどな