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Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 13

1 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/21(火) 23:49:49.10 ID:m5Jny49w0.net
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

ニコンZシリーズのユーザー専用情報交換スレです。
所有証明は要りません。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●NIKKOR Z
大口径のマウントから生み出される、ボディーとレンズ
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/nikkor_z_lenses.htm

前スレ
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593864439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 00:15:25.25 ID:DSqjuqwH0.net
>>1
乙次あたりはZ5も仲間かな

3 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 00:47:29.22 ID:vTKAWXLY0.net
便利ズームで広角域で寄れないで文句ほざいてる奴
単焦点使っとけよ
全部思い通りに出来るわけねーだろ
はたから見てても苛つくわ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 00:52:19.93 ID:5UhmkMEd0.net
今D5100使っててミラーレスに移行しようと思うんだけどZ5とZ50どっちがいいかな?
望遠のDXレンズがあるからそれを無駄にはしたくないからZ50いいなと思うんだけど
フルサイズに憧れるしUSB給電,2400万画素のZ5にも惹かれる...

5 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 00:53:53.47 ID:NK5SsJhX0.net
ならZ5でよいんでないの?
DX着けたってクロップして使えるし

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 00:55:10.13 .net
ユーザー専用なのに購入相談の茶番劇が始まるスレ。
まぁ、基本全員空想だからいいか。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 00:56:58.63 ID:5UhmkMEd0.net
>>5
クロップされたら1000万画素近くに画素数が減るってどっかで見たんだけど結構痛くない?
悩むなあ..

8 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 01:09:28.89 ID:FQAKpmcb0.net
被写体にもよるしフルサイズ用のレンズに割く予算があるかにもよるしクロップがそもそも嫌ならレンズ資産も生かせないから他社に行くのもあり

9 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 01:13:21.77 ID:ZbNs1BGZ0.net
>>4
D5000シリーズからZ6に移行したけど感動するよ
フルサイズ楽しもうぜ!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8102-MiAv):2020/07/22(水) 01:16:17 ID:ZbNs1BGZ0.net
テレコンの作例まだないよね?
画質とAFスピードが気になる〜

11 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c902-It4W):2020/07/22(水) 01:20:10 ID:5UhmkMEd0.net
>>8
>>9
相談のってくれてありがとう!
せっかくだからフルサイズに移行しようかな。
野生動物とるのが好きだから望遠レンズ欲しいけど頑張ってお金貯めることにする。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 01:23:51 .net
白々しい芝居だなw

13 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f94e-dL8X):2020/07/22(水) 01:26:24 ID:EAxQPdvC0.net
Z8はいつ?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 01:36:54.40 .net
Z5と未来の機種にしか話題が無いのかよw

15 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9902-L3sR):2020/07/22(水) 02:07:16 ID:RLIxGbKd0.net
2年経って出るのが廉価機だけって悲しいな…
超絶進化のZ8も同時発表して欲しかったわ

16 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 02:18:51.75 ID:aerO284Da.net
噂だとタワーセミコン製でソニー製よりずっと良いセンサーってことだが

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 02:23:02.65 .net
また出た、ソニー嫌悪w
そこまでソニー嫌って良く社会生活営めるもんだ。
引き籠りだから社会との接点ないんか。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 02:25:37.28 ID:5UhmkMEd0.net
XQDってやっぱいいの??

19 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 03:35:17.37 ID:+AfLdtBO0.net
>>4
Z6sZ7sの噂もあるから今すぐ欲しいのでなければ様子見した方がいいと思う

20 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 06:23:55.84 ID:9IVkjzWN0.net
24-200広角、どこまで寄れるか試してみた。24mmでA3用紙が画角から少しはみ出るかカツカツくらい。十分だと思うけど。便利ズームのスタンダードF24-120/4も試した。A3用紙から一回り分寄り切れない。つまりZ24-200の方が寄れた。寄れないを主張している人はなにと比べているのかな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 06:29:14.93 .net
テレ端で確かめればいいのに、作例も無い空想じゃそんなもんか。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 07:14:16.39 ID:aV6vtQaIr.net
>>17
ソニーはええねん
ユーザーがゴミすぎてな

23 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 08:07:04.18 ID:6VXLHAtZ0.net
新スレもID隠して荒らしに来るクソ猿が湧いてるのでみなさんNGよろしく

NG Name 正規表現 (?<!\))$

24 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 09:49:05.66 ID:wo+kvpmJ0.net
>>18
信頼できる
α73では撮影データが消えたことがあるけど
Z7は一度も消えてない

25 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 10:04:04.01 ID:9IVkjzWN0.net
XQDでの注意点はカードリーダー挿入時。バネの強いリーダーだと挿入途中で気を抜いて弾かれたときがある。やり直したら問題なかったがヒヤッとした。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 10:07:05.64 ID:9IVkjzWN0.net
>>21
テレ端ではないが、135mm時、pixel3aがカツカツまでいける。十分だと思うけど。これ以上はマイクロの出番だろうね。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 10:37:14.76 ID:DSqjuqwH0.net
Z6のDXクロップでもD300程度だと思えば…
感度は異次元だしと以外と使ってる

28 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 12:01:21.19 ID:i/MUoTxmd.net
Fレンズ+FTZでZマウントのテレコン使えないかな?
FTZの空間でテレコンの凸部かわせそうじゃない?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 12:32:57.85 ID:nvX+rVsMF.net
Z5の影に隠れてるけど、新型バッテリーとかエクステンショングリップとかシューカバーが出てるので、手持ちのZ6パワーアップさせるつもり。
しかしグリップ1万7千円か……。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 12:55:04.40 ID:aV6vtQaIr.net
悩ましい金額やなw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 14:50:47.48 ID:Ju4tF9JL0.net
>>26
ID無しは無視で大丈夫ですよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/22(水) 14:57:39.78 .net
事実を突きまくるから藪蛇になるしね。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 15:46:13.19 ID:yEULUxeQ0.net
>>24
ミネオが言うと全部ウソに聞こえるから黙ってろよ


http://hissi.org/read.php/dcamera/20200722/d28ra3ZwbUow.html

34 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ab-mcrE):2020/07/22(水) 22:03:30 ID:Ad8a4BN10.net
新しいシューカバー4000円かよ
信仰心が試されるな

35 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 23:18:47.29 ID:hIwvFePY0.net
シューカバー買おうかな
850に付けてた100周年のシューカバーいつの間にかなくなってたし

36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 23:27:03.11 ID:RLIxGbKd0.net
案内にZ50、Z6、Z7のアップデートファーム公開したって書いてあるんだけど、Z6と7のは出てないよね?
間違いだろうか。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/22(水) 23:54:12.99 ID:AzAohu4D0.net
>>36 出てる

38 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13bd-6Nvd):2020/07/22(水) 23:59:42 ID:NS+IjUNe0.net
Z6sが出たら、あとは24-105が出りゃ
Zシリーズは買わない理由がなくなる

Z6sは「戦略的な価格」でおなしゃす!
Z6と値段同じでもいいんで!

39 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-pyv0):2020/07/23(木) 00:09:15 ID:BYSaL7mp0.net
また標準ズームレンズ出すんですね。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 01:05:44.74 ID:emZfsYSG0.net
>>34
たけぇwww

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 01:51:40.16 ID:QeQN2e2Vd.net
KirkのZ6/7用Lブラケットの方が安いな

42 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 06:21:57.80 ID:iGRBqqJo0.net
>3
便利ズームだから寄りたいんだろがw

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 09:53:47.56 ID:JsKAo0ka0.net
便利ズームで我慢してたら便利じゃないからな。
ニコンに出来ない事は不要な機能、運用でカバーしろって典型的な信者脳だな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 09:55:23.71 ID:/dRSeYOhr.net
知らんがな

45 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8102-MiAv):2020/07/23(木) 12:56:02 ID:emZfsYSG0.net
70-200は1月に予約してた人多いと思うけど、
テレコンも予約した??

作例とかまだどこにもないよね?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 14:34:00.24 ID:Xd3RSw5l0.net
遅れたお詫びにお好きなテレコン100円でお求めいただけます。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 14:58:19.57 ID:bjGjIHd50.net
いや70-200を期間限定で値下げしろ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 15:00:42.60 ID:0JSAjIJ8M.net
予約と同時に払い込んでるやつは5%キャッシュレス対応なの?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 17:02:16.10 ID:x+W65Sef0.net
>>48
カメラ関連でキャッシュレスで買えた店ってほぼ無くね?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 17:46:14.85 ID:P65vtBfF0.net
>>49
フジヤとか価格コム常連店
24-200の支払いを6月末に前倒し決済してもらった報告もちらほらあっただよ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 22:11:20.76 ID:P5ZwGLqG0.net
>>47
キャッシュバックキャンペーンやってほしい

52 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/23(木) 23:30:20.80 ID:bXwqTmeO0.net
>>39
キヤノンやソニーも多いだろw
一番売れるんだから

53 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 00:44:53.44 ID:VIDO3FRB0.net
24-200
タマムシみたいなやけに華やかなゴーストが出る
レンズの逆光耐性に惹かれてZマウントを選んだのに(×_×)
24-70/4が素晴らしいだけに期待し過ぎた

54 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-1TQA):2020/07/24(金) 01:32:52 ID:ntAoia36M.net
流石にSラインのレンズと比べるのは酷ってもんじゃ
今までの便利ズームに比べたら格段に綺麗なんだけどな

55 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 02:03:38.98 ID:qv1/ujSV0.net
非Sラインとはいえ
いい値段するからなぁ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 07:20:44.37 ID:IbZO26ZH0.net
>>42
それやったら画質が落ちるからやらなかったんだろ
無い物を欲しがって文句ギャーギャー言って子供かよ
どうせ頻繁に寄らないんだろ?
ならチューブでもバッグに入れとけ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 08:44:51.63 ID:8bqGwoUA0.net
>>56
いきり立ってなんだかなぁ。。

24-200の最低撮影距離でテーブルフォト撮れますか?
出かけて風景撮ったり、食事の写真撮ったりなんか普通にあるでしょ。
その時にいちいち単焦点に変えないといけないすれば便利なんだという話です。
ちなみにタムロンの28-200は24諦める代わりにそれができて画質も全域でそこそこの画質に収めてます。
つまりそれが便利ズームのものなのでは?ということです。

別にニコンの24-200をダメとは言うつもりはさらさらないですが。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 09:10:39.47 ID:r6CW4632r.net
RF24-240もSEL24-240も広角側の最短は0.5mだし便利ズームに夢見すぎw
大体テーブルフォトで24mmだとパースつきすぎで不自然でしょ
35mmあたりで撮ればパースも自然で倍率もそこそこ上がるし
何が問題なのか判らんわ

59 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 09:21:04.73 ID:DN+gF/Wu0.net
だから高倍率の便利ズームなんて出してる暇があったら24-105出せって事だよ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 09:28:11.20 ID:G6rMoTcG0.net
>>59
ほんとこれ。
旅行には24-105がいい。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 09:34:30.89 ID:1kP/CWqQ0.net
タムロンはサードパーティーだからバランスを取らないといけない純正と違って自由にできるんだろう

62 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 09:36:53.57 ID:K5588Wx+d.net
旅行だとテレ側105じゃ足らんしそこは24-200でしょ
しかし600g切ってるのにちゃんとテレ側でも解像するのが凄いよね

63 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bf2-fOmF):2020/07/24(金) 09:54:43 ID:DN+gF/Wu0.net
だから24-105にしろ70-300にしろ小型軽量路線に必要な最低限のレンズすら揃ってないのにボディなんか出してる場合じゃないって事。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 10:00:28.56 ID:q0V42Sov0.net
レンズとボディの開発リソースは別もんだん思うんだが
伸び悩んでる現状で廉価な普及機だすのはありだと思う

65 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 10:05:50.53 ID:DN+gF/Wu0.net
定食屋じゃないんだから出来たものすぐ出すのが頭悪いんだよ。
既存ユーザーそっちのけで廉価版で商売されて喜んでるから70-200みたいな真似を平気でやるんだよ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 10:20:40.48 ID:8bqGwoUA0.net
>>58
人の話を聞かない人ですね。
先にだしたタムロンは35mmで20cm,50mmでも最短撮影距離30cmです。
最短50cmでテーブルフォトとか撮れるとか随分と座高が高い方ですね。
逆に200mmで50cmも寄れなくても別にそんな不便しません。80cmとかで十分。

61のコメントには同意します。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 10:50:13.51 ID:SF/xNEHer.net
28mmスタートじゃあ不便ズームだろw

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 11:08:41.61 ID:EoizbU9f0.net
Z100-400がいつ出るかわからないしZレンズはどれも優秀だからテレコンに期待するのもわかる

69 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 11:29:02.79 ID:iHMno85w0.net
そんなに不便に感じないという点では旅先でのズームもいらないな
明るい35oとミラーレスがあれば特に不便は感じない

70 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 695f-/II+):2020/07/24(金) 12:59:20 ID:XkfiXaEy0.net
まあ広角端28mmの時点で便利ズームではないわね
テレ端はどうにでもなるけどワイ端が狭いのはどうにもならない

71 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-S0ZG):2020/07/24(金) 13:06:24 ID:IgPaHmAwd.net
タムロンで最短距離短いよりZ7にZレンズでトリミングかDXクロップの方が画質良いんだよね。手軽だし
Z使うと、ミラーレスってオールドレンズ遊び以外にちゃんと使えるんだって思うのと、カメラの進歩を実感できるんだよね

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/24(金) 13:33:06 .net
連休に旅行の話を5chでしてるっていう虚しさ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-KSvt):2020/07/24(金) 13:50:23 ID:G6rMoTcG0.net
トンキン人なのでステイホームしております。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/24(金) 14:00:47 .net
トンキンなんてワクチン完成するまで旅行に出かけることなんか一切無いぞ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 17:37:59.89 ID:V7C48Yrk0.net
便利ズームに求めるもので最短撮影距離と広角24mmなら24mm取る人の方が多そう

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/24(金) 17:45:07.03 .net
なわけねーだろ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 18:37:08.76 ID:qxZ7pttO0.net
深浦はトップレベルに長くいた棋士なのに
嫌味もなく、逆に女流の話も引き出すコミュ力

見習いたい

78 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 18:38:18.75 ID:qxZ7pttO0.net
完全に誤爆した

すまん

79 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 19:17:56.16 ID:xQXCFXk3d.net
ちょwww

80 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/24(金) 20:22:48.57 ID:51pyotH30.net
竜王戦w

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/24(金) 21:07:15.60 .net
こう・・・こう・・・こう・・・こう・・・こう・・・

82 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 01:31:23.91 ID:qE+agYbS0.net
既出かもしれんが、Z6で酸のCFexpress128GBで末尾IN(安い方)使えたわ。
HPでは非対応になってるんだけどね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/25(土) 01:43:51.47 .net
「ニコン、令和2年夏の敗戦(猪瀬直樹著)」を読むと、なぜこうなったのか良くわかる。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 02:01:46.39 ID:KwFleDmOa.net
>>82
自分もでてすぐ買って使ってる、最初は再生して画像送ってるとフリーズしたりしたけど動物瞳AFのアプデくらいから全然安定動作になった

85 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 09:01:35.63 ID:+C1+kJmq0.net
>>83
本気にしちゃったじゃないかw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 09:22:25.55 ID:7uIG74a/0.net
>>85
相手しちゃダメ

87 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 12:30:29.70 ID:hRHDD4thM.net
ゴキ目障り

88 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 13:07:05.84 ID:25Q7icl3d.net
コロナの分はともかく、ニコンなんか今の状況は十分想定内だろ じゃなきゃZ50だのZ5なんか出さんだろ
ホントはこんなものだと思っていても、株主総会じゃ思った以上に売上が伸びなくてって言うしかないもんな
実際慌ててるのはソニーとかだろ
ネットで工作する位だもん、社員総出で量販店行っちゃ買ってきたのを、保証書と外箱新しくして再出荷してそうじゃん

89 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 14:10:56.89 ID:ZzA+fvU00.net
こんなとこで素人が心配しなくてもメーカーには経営戦略の専門家が、
自分の生活かけてやってるんだから考えるだけムダ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 14:24:33.65 ID:oGSX0kd40.net
既出かもしれないけれど、俺はF1を画像再生ボタンに設定してる。
ここに再生を置くことで、右手中指と親指だけで画像再生、拡大(+、-)操作
がシームレスに行えるようになったので、ファインダー内でのピントチェック等が楽になった。
ちなみにF2はマイメニュー設定。

皆さんお勧めの設定があれば教えて。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 15:14:37.27 ID:4hyofuok0.net
>>90
F1 レリーズモード
F2 ターゲット追尾ONOFF
録画 ファインダーの画像拡大

92 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 17:48:12.69 ID:I2+udlc5M.net
画像再生いいね。設定した。
他のはiメニューから操作できるから俺は要らないかも。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 18:01:07.12 ID:oGSX0kd40.net
録画ボタンを拡大設定(200%)にしてみたんだがこれも良いな。
スチルの時は動画ボタンが遊んでるからね。
ただ、パナ機だとMFにすると自動的にフォーカスポイントを拡大してくれる。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 18:03:39.88 ID:Kay4mk88a.net
Fn1 フォーカスモード
Fn2 再生
AF-ON 拡大100%
録画 マイメニュー

親指AFが体に合わない民&MFよく使うんでこれに落ち着いた

95 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 18:07:37.72 ID:FltrcpRt0.net
少し話は違うけど、フォーカス&コントロールリングに露出補正
割り当ててる。
あれに慣れるとリング付きFTZ欲しくなっちゃうんだよな……。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 18:11:31.96 ID:2sBjNNzHM.net
MFのときは赤のアシスト表示だけでいいわ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 18:34:08.15 ID:XhNp1fp80.net
ニコカレで教えてもらったけどモニターモードの限定設定で自動表示切り替えとファインダーのみのチェック外すと快適やで

98 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 19:26:28.85 ID:BqwtMJKy0.net
>>97
それは撮影スタイル次第、多分教えてもらった時もこんな状況ではとあったと思う

99 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 19:42:01.99 ID:XhNp1fp80.net
そりゃまあ人によるやろ

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/25(土) 21:41:42.83 .net
>>85
てゆか、書いてある内容はマジだから読んだ方がいい。
何故Z6Z7が発売になったのか、その理由が書いてある。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/25(土) 22:03:44.50 ID:7uIG74a/0.net
再生ボタンの割当は撮るたびに確認するかにもよるよね

102 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 00:09:16.35 ID:BkEDSUay0FOX.net
>>89
その台詞、いつも大きなお世話のゴキGKに言ってやれw

今まで通りカメラ続けるしかない会社ならともかく、今時カメラに参入する会社で、ネット工作推奨で大金貰ってるんだろうからw

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/26(日) 00:12:02.92 .net
まぁGK(後藤研究室)はネット工作が主な任務の731部隊だからね。
ヘイトスピーチで結束力を高めるアジテーターのプロ集団だ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 00:56:48.82 ID:BkEDSUay0FOX.net
>>103
まあ、ID無しが呼ばれて飛び出るまでもなく
ネットじゃ、GKは「工作のソニー」の代名詞だろw
Wikiにだって不祥事として書かれとるだろw

ニコンはお堅いようで、S3やSPの再生産やったりDfなんか作ったりしてるが、主流製品ではプライドにかけて先祖帰りはしないみたいだからな

未だに売られてるDFの政策は見るべきものがあるし、αなんかもわざと、古典的なカメラデザインにしてるわけだろ。それがむしろ臭いw
ユーザーにとっては非常に残念な事だが、ニコンはデザインで先祖帰りはしないのよ。
その辺が、いわゆるカメラっぽくして売らんかなのソニーとは違うんだよね。見てるところが明らかに違う
長い事ニコンユーザーやってると、今時のちゃっちいデジカメとか使ってきてないし、古っぽいカメラじゃなくて本物の古いカメラ使ってきてるからね。
Zも買った当初はあまりデザイン好きじゃなかったけど、今度出るエクステンショングリップつけるとやたら格好いいじゃん。折角今ケージに入れて使ってるのに

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/26(日) 01:13:57.85 .net
GK(後藤研究室)はネット工作の代名詞として定着した感はあるね。
731部隊の名に恥じない名誉だ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 03:25:15.44 ID:Q6K3eblb0FOX.net
ファームウェアアップデートしたら若干レスポンスが良くなった気がする。
スリープ状態からの復帰も若干速くなったような?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W f112-a0Rl):2020/07/26(日) 09:22:43 ID:BC6wh87s0FOX.net
テレコン対応だからファーム入れてなかったけどまじ?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 09:55:23.79 ID:l4lZM4tC0FOX.net
自分も、基本性能のアップとかなしみたいだったから
最新ファーム入れてないわ

109 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 10:05:36.90 ID:AvQwMVe8dFOX.net
公表しないでこっそり恥ずかしいところを直したりしてるから
出来るだけ最新のを入れておいた方がいいよ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 10:07:07.18 ID:VyApFMGf0FOX.net
f1 ターゲット追尾
f2   再生
録画 拡大

コントロールリングは露出補正にしてたけどMFで合わせたい時に露出補正になってしまうからやめた

111 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 12:13:37.55 ID:sM/NfQ3+0.net
GKの意味の現状変更したい人や組織がいるようだな

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/26(日) 12:14:48.47 .net
GK(後藤研究室)の意味はネット工作の代名詞として定着した感はあるね。
731部隊の名に恥じない名誉だ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 12:42:21.28 ID:FIAFoOQvM.net
それはソニーの出先機関なの?
自社内から荒らしてたのがバレたから?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/26(日) 13:09:10.85 .net
http://shuffle.genkosha.com/special/earning/9457.html
GK(後藤研究室)、通称ゴキは長年に渡るアジテーション活動を終了し、2017年に閉鎖されたらしい。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 14:01:46.64 ID:lEVQf77Op.net
>>114
あのDfをゴリ押しした人だったか、経歴見るとどんなに若く見積もっても70歳代だから
引退と同時に研究室即閉鎖てな感じでしょうか

116 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 14:10:13.59 ID:+ITZQDuY0.net
ID無しに構うなってw

117 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 14:30:22.08 ID:sL4KnsNGa.net
Df自体は間違ってないと思うが、2400万画素の素子使わず1600万画素のほう選んだのは失敗だったと思った

118 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 14:30:59.03 ID:jowqrsUu0.net
Z6/Z7の後継機を出してもらう為に、Z5を1人10台買おう!
俺は買わんから、モルモットのお前らよろしく。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 14:32:42.69 ID:sL4KnsNGa.net
R5/6の噂聞いてると、Z6/7で取りあえずまだ競争力はある感じだなあ
後は噂の2スロット化とか動画強化がどうなるか

120 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:11:49.76 ID:JP5S4LBY0.net
R5/6やα7S3でもそうなんだが、静止画はいよいよ伸びしろが無くなって、
結果各社は動画に力を入れる傾向が鮮明になったな。
ただ、動画の編集って凝りだすとキリがないし、スチルとはまた別の
カテゴリーだと思うんだ。実際俺はほとんど動画は撮らないしね。

Z6s/7sが動画機能強化なら、正直今持ってるZ7/6で良いかなと思うし、買い替えは無いかな。
もちろん、AFが改善されたら考えるけど。
Fマウント系と比べた場合、Z7/6の弱点はAF速度(精度じゃないよ)だと思うし。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:17:50.83 ID:J5JQPIW5a.net
今のまばらな位相差画素配置のままじゃ大した改善は見込めない
ステッピングモーター自体瞬発力のあるもんでもないし、今のスピードで全力だからボディが変わってモーター駆動が高速化するとかもない
せいぜい迷いにくくなるとかコントラストへの切り替え判断が速くなるとかその程度

特許見た感じ、リアモーター駆動はしっかり検討しているのようなのでこれからに期待だね

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:20:35.10 ID:J5JQPIW5a.net
リアモーターってなんだ…
リニアモーターの間違い

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:33:50.54 ID:Uu/WlwLx0.net
静止画は画素数上げるしかないからな。

動画は4K60Pが出来ればアピールになる。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:34:15.86 ID:ZYo9h3bj0.net
ブラックアウト改善とグローバルシャッター採用はいつになるだろうか?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 16:34:48.87 ID:BKepcKXl0.net
>>124
ソニーが出した5年後ぐらいだろ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 17:06:11.03 ID:M0jAxmLZr.net
静止画の画質は頭打ちでメーカーもやる事ないよな
グローバルシャッターがきたら革命だけど
画質は変わらないし

127 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 17:10:40.98 ID:PIzy3Knc0.net
ソニーはグローバルシャッターは後発なのでまだラインナップしたところだよ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 17:32:59.97 ID:UdjXZxwI0.net
動画は動画専用機がいいんではとR5/6のトラブルみてると思う

129 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 18:07:32.33 ID:DIgjTgcw0.net
sonyをはじめVlogが新たな市場としてターゲティングしてる感じはするね

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 18:11:18.10 ID:Q6K3eblb0.net
Zレンズって動画にも充分使えるように設計されてるらしいし、Z6、7の
後継機は動画周り強化されて値段上がりそうだね。

動画撮らない自分にとっては益々買い換える理由がなくなっちゃう……。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 18:17:21.16 ID:VLkZTc1f0.net
Zのレンズって本当によく写るよな。高倍率ズームだから大した写りじゃないだろうと鷹を括っていたが、まさかこんなに良く写るとは・・・
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/592%e3%80%8enikon-nikkor-z-24-200mm-f4-6-3-vr%e3%80%8f/

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 18:37:11.42 ID:Uu/WlwLx0.net
Vログみたいな超ニッチマーケットに力を入れたら終わり。

結局スマホでいいやになる。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 18:37:59.39 ID:BC6wh87s0.net
ヨドで試写したけどこれでエエやんって思うもん

134 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 19:03:00.52 ID:QEjBoiwQ0.net
>>131
あとは、毎週持ち出して1年使ってみて、どうなるか
耐久性があるよね
FマウントのAF-S 80-400とか、DX18-300とか、あんなのと同じ傾向なら、やだなあ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 19:04:15.78 ID:QEjBoiwQ0.net
はは、書き違い
×耐久性があるよね → ○耐久性の問題があるよね

136 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 19:42:48.24 ID:Bl0URuNB0.net
80-400って、耐久性になんかあんの?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 20:32:22.32 ID:QEjBoiwQ0.net
>>136
経験上、買ってすぐに三脚座のガイドネジが脱落して鏡筒内に落下、同時にプラスチック破片も飛散
また、その修理後1年くらいで片ボケ発生 耐久性についてはまったく信用できない
18-300も1年経つと結像が悪化 なんとかタイマーでも仕込まれてるみたいだった

138 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 20:35:42.89 ID:QEjBoiwQ0.net
ああ、ガイドネジ脱落の原因は、タテヨコを換えながら使っていたことによる
プラスチックネジの摩耗

139 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 20:40:49.49 ID:nOMLU2Uq0.net
>>127
産業用なら10年くらい前にはグローバルシャッターのソニーセンサーが存在したが

140 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 20:48:06.36 ID:qn/POwvJa.net
ソニーの脆さが暴露されたから焦ってニコンもだって話にしたいGK

141 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 20:53:17.30 ID:QEjBoiwQ0.net
>>140
GKとかじゃないよ 実話 ニコンでもへぼい製品はへぼいってだけ
ニコンとソニー両方使ってるけど、レンズの結像水準に関しては ニコン >>> ソニー だと思ってる

142 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 21:00:59.34 ID:qn/POwvJa.net
GKはみんな自分はGKじゃないと言う

143 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 21:25:42.24 ID:W3r83g6C0.net
GK(後藤研究室)といえば

2013年12月14日 (土)
ニコンDfのことを書くと閲覧数が増えるby小原玲
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-bf31.html

悲しい事に7年前の予想が今の状況と的中
俺もDfは買う気起きなかった、小原爺「2年前なら買っていた」らしいw今やソニー広告塔でニコン要素無い人だよね

144 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 21:30:22.93 ID:W3r83g6C0.net
小原「Dfは、今ではなく2年前に欲しかったカメラだと思います。というか、2年前に作れたカメラですね。

今のニコンも2年前に作れた新製品を出すらしいですが…

145 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 21:40:19.84 ID:4h16u3QEd.net
こんな造りじゃソニーなんて無理だわ
ストラップで吊るしてるだけでレンズの重さでボディが歪んでシャッターが壊れるんだってさ

Sony A7III - Shutter Problem|Facebook
https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&view=group
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-complete-facebook-screengrab_0.jpg
https://cdn.fstoppers.com/styles/full/s3/media/2019/08/28/failed-shutter-partial-facebook-screengrab.jpg

600名を越えるFacebook被害者の会メンバーが
α7Vを買ったばかりに悲惨な目に合っているのに
何もしないソニーは酷すぎるな

シャッターが崩壊する原因はボディの強度が足りなくてレンズの重みで歪むから
ボディが歪んでシャッターやセンサーに無理な力がかかって壊れる

【ILCE-7M3ヘルプガイド】 レンズを取り付ける/取りはずす
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644725.html

>レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、
>カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。

注意欄にニコキャノにはないこんな指示が書いてあって
しかもこの注意書きはAマウントのα900やAPS-CのNEX-5には無く
α7シリーズでEマウントをフルサイズ化した時に入れられたもの

すなわち本来APS-Cしか想定していなかったEマウントに
フルサイズレンズの重量がかかると強度的に厳しいことは
ソニーも認識している

【α7シリーズを持ち運びするときはストラップで吊り下げるのも危ない!】

146 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 21:42:41.38 ID:KlpjsBk/M.net
姑息なGKソニーゴキブリ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 22:07:16.42 ID:BC6wh87s0.net
αなシャッター幕がぶっ壊れるって話題の時は延々と長文で擁護してて笑った
ソニーユーザーでもないのに品質の悪い再生プラスチック使ってて脆いって覚えちまったわwww

148 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 22:58:52.98 ID:5zosFzuN0.net
Dfとかバカにしてないで、αなんか止めてニコンのFとかF2。あと他社だがF-1とかに付けられるデジタルバックとか作ると、目から鱗位売れたと思うぞwww 無改造でそういう機種に取り付けられる自社センサーのエバリュエーションキットとか出してみやがれw 買ってやるから

俺はもちろんDfは買わなかったけどな

なんでDfが2千万画素じゃなかったか解るか?

他の自社製品が喰われる位売れちゃうのがニコン自体解ってるからだよ。まあ、フィルム時代へのノスタルジーだからその程度で良いってのもあるだろうが。DfがFじゃなくてFMとかFAのデザインで、しかも1千万画素クラスで出された事がニコンのプライドなんだと俺は思うわ

代が代わると最初結構がっかりさせられるんだが、使ってくとなんかだんだん良くなっていく訳よ。結局は写真とる道具だから手に馴染めば良いわけよ

149 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 23:10:45.30 ID:ZXKqKNez0.net
やば

150 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 23:45:49.06 ID:Bl0URuNB0.net
Dfって、FMというよりはバケペンみたいな雰囲気に見えた。ボディが分厚過ぎて実際よりもデカく見えちゃうんだ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/26(日) 23:46:36.70 ID:JP5S4LBY0.net
やば、やば。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/26(日) 23:48:53.40 .net
やっぱDfなんて名前じゃなく、GK(後藤研究室)、通称ゴキっていう名前で出すべきだったな。
ニコンGK。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 00:16:17.61 ID:kNX2RR5s0.net
>>132
北米だと無視できない市場になってて、日本で発売されなかった電動ジンバルセットが出てるくらいには力入れてる
vlogがシャイな日本人向きでないのは認める

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/27(月) 00:20:47.28 .net
しゃいな日本人・・・?
へずまりゅうとか見てるといったいどこがシャイなのかさっぱりわからん。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 00:22:13.72 ID:HgwO7qYQ0.net
vlogねえ

z7に地鶏ミラー付けてみたが、夜だとz24-70/F4が暗いこと
スマホのインカメのほうが明るく撮れちゃう、ノイズ塗れではあるが

今時の用途に適さない保守的な作りだなと
大昔のD5000なんてあんな遅いのにバリアンだったな

156 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 00:30:48.72 ID:BouL3lA40.net
>>145
それ注意書きあるんでしょ
なら守らない方が悪いに決まっとるやん

157 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 00:42:49.09 ID:lOJxtkRP0.net
そうだそうだ持って歩いてるだけで壊れるカメラ買う奴が悪い
ソニーのカメラはスペランカーみたいに優しく扱え

158 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 00:48:39.12 ID:BouL3lA40.net
んなもんモノによって注意事項とか違って当たり前
パテのカラト落として壊したやつが安いGショックでも壊れねえのにとかほざいてるのと一緒

159 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 01:18:18.18 ID:lOJxtkRP0.net
そもそもソニーはすぐ壊れるじゃん何言ってるの?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 01:26:12.30 ID:jBnZSRS30.net
ソニータイマーだな わざと作り込んでる

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/27(月) 02:45:11.38 .net
ソニータイマーってPSVitaでmicroSDカードが何枚も飛ぶやつだろ?
ニコ爺が言ってた。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 08:00:44.36 ID:V+61CJyA0.net
グローバルシャッターをラインナップしたのはストラティブが初だよ
それまではソニーはグローバルシャッターもどきしか作れなかった

163 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 08:26:20.74 ID:Qqq/FB330.net
民生機にはいつ頃搭載されるのかな。5年後?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 08:52:23.22 ID:V+61CJyA0.net
現状グローバルシャッターの問題はデータが多く取り込めないこと
スチル用の高精細なデータ量を読み出せない
なのでハリウッド映画のムービー機には搭載されてるが写真用は現状の劣化にしかならない
簡単に言えば20fpsで読めるα9iiも最大12bit rawなのはそれに近い理由

165 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 08:57:09.63 ID:0AYxStEQF.net
>>153
日本人はシャイって言うけど欧米はカラオケは恥ずかしくてやらないらしい。
文化の違い。

欧米の観光客が日本に来てもあまりデカイカメラを持ってる人は見ないから
ユーチューバー用カメラもニッチマーケット。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 11:13:45.97 ID:G7U8J33u0.net
>>145
それ、シャッター壊れる原因がボディの歪みが原因だと判明したとする情報何も無いやんけ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 11:15:28.82 ID:G7U8J33u0.net
>>165
そもそもカメラそのものがニッチマーケットで、そのニッチの中基準でどれが売れるのかメーカーは争ってるんじゃないか

168 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 11:37:50.48 ID:L+qLt6540.net
>>167
これだけ写真を撮る人がいるんだから
カメラがニッチマーケットとは思わない。

カメラメーカーはスマホとの違いをアピールしないと。

パソコンでスマホの写真見たら汚くて見てられない。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 11:57:04.94 ID:6hZYtWGJr.net
みんなパソコン持ってないんですが

170 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 12:03:35.80 ID:2X3B/qSDa.net
>>168
そうなんだよね
写真人口は増えてるわけよね

171 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 12:14:48.22 ID:cIYQy5+Vd.net
>>166
ソニーの説明書にα7シリーズから持ち運びはボディとレンズ両方持てって追加されたのが何よりの証拠だな

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 12:33:34.06 ID:3XZHyL2S0.net
カメラ趣味と写真趣味は別物

173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 13:38:23.39 ID:ZqVYFLwGd.net
>>165
文脈から顔出し映像を発信しないことについてシャイと言ってることくらい読み取れよ

動画撮影自体にかつてのスチルほど市場規模が無いのはその通りだと思う

174 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 13:42:28.55 ID:L+qLt6540.net
>>169
大学生の9割以上はパソコン持ってるが?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 13:43:15.34 ID:L+qLt6540.net
>>173
それならカラオケしない欧米人はもっとシャイだが?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 13:45:15.26 ID:L+qLt6540.net
とりあえずカメラメーカーは
ヨドバシカメラなんかのカメラの展示してる所に
iMac27インチを置いてもっと高画質をアピールしないと。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 13:56:16.75 ID:HgwO7qYQ0.net
自分だけが高画質で画像見ている、そう思ってそうw

178 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 14:06:31.17 ID:ZqVYFLwGd.net
>>175
Vlog撮るかどうかの話なのにカラオケ関係ないだろw

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 14:21:43.35 ID:L+qLt6540.net
>>178
シャイかどうかって話

180 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 14:22:48.95 ID:L+qLt6540.net
ほとんどの人はスマホで写真見るから
スマホのカメラで十分と思ってるから
カメラを買わないのに。

バカなのか?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 14:24:49.98 ID:3XZHyL2S0.net
おまけにカメラで撮る奴も写真をスマホに転送してるしな。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-l7zZ):2020/07/27(月) 14:48:44 ID:G7U8J33u0.net
>>171
理由にならない
そもそもシャッターユニット自体は独立したユニットだし

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 16:24:20.97 ID:T3Gv4HJMd.net
>>179
だから北米で流行ってるvlog、具体的には自分の日常や話を不特定多数に晒したがらない日本人の肌には合わないって話なのに、カラオケのことは無関係でしょ

アメリカ人はシャイで人前で歌わないのかもしれんけど、それとこれは別だから比べるものではないってことだよ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 16:37:30.03 ID:WOSCk2VzM.net
スマホで完結している層に、フルサイズ一眼の高画質をアピールしても無駄だよ。
スマホでストリーミングで音楽を聴いている人にピュアオーディオを薦めるようなものだ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 16:59:40.90 ID:geJsp8P+0.net
一眼の綺麗さはみんな見ればわかるけど20万とか出してまではいらないっていう人がほとんどよね

186 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 17:02:24.46 ID:L+qLt6540.net
>>183
100回読め


153 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29b3-zoLm) sage 2020/07/27(月) 00:16:17.61 ID:kNX2RR5s0
>>132
北米だと無視できない市場になってて、日本で発売されなかった電動ジンバルセットが出てるくらいには力入れてる
vlogがシャイな日本人向きでないのは認める

187 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 17:03:59.15 ID:L+qLt6540.net
>>185
そう20万円は高い。

カメラマニアは金銭感覚が狂ってる。

Z50とかレンズ込みで5万円で売って
一般層を取り込まないと。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 17:23:54.23 ID:GikpNWdt0.net
>>187
マニアではなくメーカーがな。
どうしても必要な商業カメラマンと一部のマニアが買ってるだけで、一般客どころか一般愛好家もついて行ってない。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 17:24:13.05 ID:73BMNmAz0.net
>>187
スマホもカメラ性能良いのはもっと高いから、
その辺を買う層向けに考えればその値段は外してると思うな。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 17:33:20.96 ID:KWJwVEBpd.net
>>163
たみおき
って何だ? と思った

191 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 18:12:06.95 ID:T3Gv4HJMd.net
>>186
あんたが100回読みな
言ってることは何も変わってないから
自分の話題を不特定多数に発信するの憚られることをシャイって言ってて、だからvlog文化は向いてないって言ってるの分からんなら己の読解力不足を恨め
動画撮影に一切関係ない、しかも憶測のカラオケの話持ち出してきてシャイの優劣って、お前の基準なんか知らんがな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa15-m1NQ):2020/07/27(月) 18:33:55 ID:C+a4yWJZa.net
>>191
やはり糞キチガイか

193 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 18:43:04.39 ID:et0UXfYHa.net
>>187
5万でも一般層は買わないよ
それが今のカメラ市場

194 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 18:52:22.02 ID:T3Gv4HJMd.net
>>192
自己紹介乙

195 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 19:24:31.65 ID:KWJwVEBpd.net
カメラもバイクも同じこと

196 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 19:42:17.20 ID:xoMTiM16a.net
今日のキチガイ


183 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 16:24:20.97 ID:T3Gv4HJMd
>>179
だから北米で流行ってるvlog、具体的には自分の日常や話を不特定多数に晒したがらない日本人の肌には合わないって話なのに、カラオケのことは無関係でしょ

アメリカ人はシャイで人前で歌わないのかもしれんけど、それとこれは別だから比べるものではないってことだよ191 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-zoLm) sage 2020/07/27(月) 18:12:06.95 ID:T3Gv4HJMd
>>186
あんたが100回読みな
言ってることは何も変わってないから
自分の話題を不特定多数に発信するの憚られることをシャイって言ってて、だからvlog文化は向いてないって言ってるの分からんなら己の読解力不足を恨め
動画撮影に一切関係ない、しかも憶測のカラオケの話持ち出してきてシャイの優劣って、お前の基準なんか知らんがな

197 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 20:07:25.44 ID:T3Gv4HJMd.net
>>196
詭弁のテンプレ、レッテル張り乙

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 20:37:39.03 ID:gHOkD1Ui0.net
>>193
おじいさん、年金暮らしでオツカレ様w
今はね、フェイスブック・ブログ・インスタで写真・動画アップするから、
みんな少しずつ写真・動画にこだわりはじめてんですw

僕は仕事上ホームページで写真・動画アップしてるんで尚更必要なんですよ。
当然、アドビーソフトに毎年6万円のお金も払ってますよw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:26:14.96 ID:et0UXfYHa.net
>>198
若くはねーけど30代だわwww

仕事で必要な人は高くても買うだろ?
で、そこにあげた需要はスマホだって

5万のデジカメ買うならスマホフラグシップだわ
押すだけで綺麗に撮れるんだから

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:28:29.00 ID:C9NfB3SOM.net
>>199
30はもう十分おっさんだぞ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:29:24.72 ID:et0UXfYHa.net
>>200
年金もらってねーって意味やぞ?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:30:56.13 ID:et0UXfYHa.net
なんで急にここのスレあほばっかになったん?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:33:10.19 ID:C9NfB3SOM.net
>>201
動画に関心がない世代だし高いカメラの良さがわからないのは仕方ないって言いたかった。
あと、「若くないけど30代だわ」って書き込みにまだ若いって言ってほしい感がすごい詰まっててキモいなって思った。そんだけ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:35:52.09 ID:et0UXfYHa.net
>>203
えっ?
それが言いたかったのにあのレスになるの?

頭ほんと大丈夫か?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:36:48.76 ID:sy0HvK1I0.net
ニコンユーザーで30代は若いよ。
平均年齢はいくつなのか知らないけど

206 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 21:39:53.36 ID:C9NfB3SOM.net
>>204
まあ何でもいいけど30はお前が考えてるよりおっさんだから若いとか一切思わないほうがいいぞ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 22:32:24.67 ID:KqrfiZpW0.net
小学校のころは25歳の先生でもオッサンだと思ってた

208 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 22:41:39.60 ID:Xou+vh1y0.net
まあ、いずれはみんな年を取るんだから。
これからは人間というくくりで考えよう。
争いは無くなるぞ!

209 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 22:47:06.54 ID:BouL3lA40.net
実年齢より髪だろ髪
ハゲてるかフサフサかで人間の価値がまるで違う
ロクヨン持ってるけどハゲてるのはフサフササンヨン程度の価値しかない

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/27(月) 22:47:39.50 .net
実際60〜80歳になっても知力は10歳っていう爺が多いからなぁ。
年齢だけで推し量るのは無謀。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 23:03:01.98 ID:e9zN77zy0.net
わざわざこの板に来て、スマホとデジカメを比較した挙句にスマホを持ち上げる人って、なんなんだろうね。
Z50キットを5万で売れとか、おじさんもう訳わかんないよ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 23:06:19.48 ID:BouL3lA40.net
コジキだろ

213 :ポ (ワッチョイW fb02-L3sR):2020/07/27(月) 23:41:07 ID:u5XT3fcu0.net
CanonのR5が発売されたら
慌てて後出しジャンケン的なupdate
くるかな?ニコンの動物AF 。

犬猫以外に鳥や魚にも適応するようになるかな?
D500売ったのを少し後悔し始めたけど
動物全般にある程度使える瞳AFきたら
不満解消されそうだし。
ただ、Z6の瞳AFは
オートエリアじゃなきゃ使えない
仕様のせいであんまり活用しない
かもしらんけど

214 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-zoLm):2020/07/27(月) 23:42:38 ID:T3Gv4HJMd.net
スマホが普及してコンデジとエントリークラスは壊滅したからそれと混同してるんじゃなかろうか
Z50もD7000シリーズみたいなミドルクラスなのにね

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/27(月) 23:56:53.10 ID:e9zN77zy0.net
カメラに興味ない人がスマホで充分なのは分かるし、その気になればスマホを作品撮りにだって使えるのも事実。
ただ、それって高性能な画像処理エンジンが提供するJPG画像限定の話なんだよね。
RAW現像を楽しみたい人、あるいは必要な人にとっては、スマホでは話にならないんだわな。
これってレンズ交換の可否以上に重要な点なのだけど、その辺が分からないお子様が騒いでるという印象。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 00:08:34.55 ID:45j6S4j8a.net
どんなに高性能エンジンを積もうが
スマホのカメラをパソコンで見たら汚くて見てられない。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 00:10:19.66 ID:45j6S4j8a.net
APS-Cのカメラなんかレンズ込みで5万円で十分。

今みたいに本体20万円レンズ10万円を
安い安いって言ってるのが異常。
一般人は買わないって。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 00:32:37.19 ID:TdgwwWx+0.net
D5100でデビューして、Z6楽しんでるよ
金に余裕あるからだけどな

せめてユーザー同士は仲良くしたいね
アホは黙っとけ思うけど

219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 00:34:49.64 ID:TdgwwWx+0.net
>>206は流石に頭おかしすぎやろ
だからニコ爺とか言われてバカにされるんだろ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 00:36:15.61 ID:TdgwwWx+0.net
とりあえず70-200mmは楽しみだなー
遅れた理由の発表が全くなかったのは気になるが

221 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa15-MiAv):2020/07/28(火) 02:21:10 ID:g2JUIKW5a.net
>>206
若いとか一切言ってねーじゃん
若いとバカにするやつは例外なく老害

222 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8102-MiAv):2020/07/28(火) 02:32:51 ID:TdgwwWx+0.net
>>221
キチガイ相手にすんなって

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/28(火) 07:58:11 .net
若いからやってんのさ!

224 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM05-pyv0):2020/07/28(火) 08:03:01 ID:HqMTdsGVM.net
30はおっさんと20代前半の俺は思う

225 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 08:26:17.89 ID:nSXhM/Jxa.net
>>224
30は若僧(というか若者)だろう、と
既に経過すると思う

226 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 08:32:19.08 ID:lVdEGs7I0.net
>>224
まぁ、ネットなら何とでも言えるよな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 08:35:16.23 ID:F2vu+il/r.net
自分は若いと思ってるおっさんになりがち

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 09:04:06.17 ID:3V314NtRM.net
アラサーって、男女の立場が逆転して自分の実力以上に女が喰える、男のボーナスステージ。
男なら存分に楽しんでおくことを推奨する。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 09:28:14.48 ID:lSD7BSPNM.net
実際の20代前半なんて中学生と変わらん

230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 09:39:32.19 ID:we9HXcSC0.net
政府とか役所的な若者のボーダーは35歳未満だな
ニートも35歳になるとただの無職になる

231 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:29:45.26 ID:GDf3ArOoM.net
爺が多いカメラ界隈で30代の俺は若いからwって思ってるおっさんは多い

232 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:32:26.38 ID:yOScArGs0.net
半蔵門じゃ60で成人式、雑巾がけって言われるよ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:34:07.88 ID:lVdEGs7I0.net
>>231
お前は年の事しか頭にないのはわかったけど
いい加減スレチ

234 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:43:21.45 ID:XonqK8VF0.net
>>220
コロナだろ

235 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:44:38.34 ID:gORfJIl+M.net
最近別機種の4k動画オーバーヒート問題が話題になってるけど、
Z6は今の季節に4k30pで撮ってもアチアチにならないの?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 12:58:01.34 ID:GDf3ArOoM.net
>>233
爺の数少ない居場所を気にしてるであろう年齢のことで埋めてしまってすまなかったねw

237 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 13:15:47.22 ID:lVdEGs7I0.net
>>235
Z7だけどオーバーヒートを起こしたことはないな
ただ、そんなに長くとってないので長時間撮ると起るかもしれない。

あとR5、R6ばかり叩かれてるけど、
α7iiiも4K/30で撮ると20分くらいでオーバーヒート起こすよ
これも誰も言わないので、自分のがアタリが悪いだけかもしれない

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 14:21:40.12 ID:tly4yrhZM.net
>>237
長時間撮らなければほぼ問題なさそうだね。
Zはカメラ側でなにか熱暴走しない対策がされているのだろうか。
フォーカスブリージングも配慮されてるし、動画撮影向きなカメラだね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 14:25:41.39 ID:Ex+GNk2Q0.net
>>235
今の外気で内部収録だと4kは30分くらいで止まるかもね
外部収録なら伸びるはず
手持ちか三脚かでも変わりそう
チルト開いたりL字プレートつけると多少冷却されると思う

これだと40分しか撮れてない
https://youtu.be/-Ewf6ksCERE

240 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 15:06:41.30 ID:AMm75vZYd.net
結局α9IIを超えるZは出ないのか

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 16:27:35.68 ID:HDbCGkhs0.net
若者ハロワは45歳まで
若造は45歳までだよ
国が認定してるわけだし

242 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 16:48:13.09 ID:we9HXcSC0.net
>>241
それは例外規定の方だぞ。

雇用における青少年は35歳未満。個々の施策・事業の運用状況等に応じて,おおむね「45歳未満」の者についても,その対象とすることは妨げない。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/28(火) 17:02:28 .net
まぁ何時もの結論だけど、高度成長期を満喫して間もなく死ぬ勝ち逃げ老人と
勝ち逃げ老人たちが残していった莫大な借金を返済する地獄を長く生きなければならないサバイバル若者の確執。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/28(火) 22:56:16.31 ID:AUTFjyxU0.net
>>220
テレコン開発「これテレコンのこと考えてます?」
70-200開発「…え?」

じゃねえのw

245 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1635-EOMb):2020/07/29(水) 00:25:24 ID:tMwl+zu40.net
>>240
ボディよりもレンズ拡充して欲しいわ…
いくらなんでも少なすぎる

社長はタムロンとシグマに頭下げてマウント解放しろ

246 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 03:43:59.99 ID:tmuayaLS0.net
ソニー用買ってTZE-01かませば使えるけどね
タムロン70-180なんてAF爆速た゜し

247 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 09:37:19.42 ID:LZL5sxxf0.net
>>245
タムロンがETZ作ってきたら面白いのにね

248 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 11:23:31.92 ID:tV3z+lka0.net
TZEなんてネタとして遊ぶとか、ソニー機も所有してるならともかく、Z用にそれ前提でレンズ買うとか有り得んわ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 11:24:22.35 ID:rLI3pUZ60.net
好きにすればいいのにまたすぐ否定する

250 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 13:00:52.01 ID:E2nNcWxlMNIKU.net
否定するのも好きにさせてもらうよ。
EマウントのレンズはEマウントのボディで使えば良いのに、わざわざZで使うのはナンセンス極まりないと思うから。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 15:26:30.80 ID:YUGSFjuw0NIKU.net
>>250
キヤノンレンズやライカレンズを他社ボディで使うのと同じようなもんやろ
レンズを主体に考えてる人なら逆説的にボディは必要な性能満たせれば何でも良いわけで

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 15:30:18.23 ID:mz9ospmnMNIKU.net
Eマウントレンズ、タムロンの小型のヤツ以外にアダプターかましてまで使いたいのなんてある?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 15:30:26.34 ID:lBSXYlYNrNIKU.net
顔はやばいよボディをやんなボディ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 15:31:46.28 ID:lBSXYlYNrNIKU.net
Batis 40は興味ある

255 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 15:40:13.49 ID:RYFE7wVJ0NIKU.net
>>252
12-24F2.8

256 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ fae0-YKl6):2020/07/29(水) 15:50:37 ID:YUGSFjuw0NIKU.net
>>252
FE200-600

グランプリレンズだし多分ニコンのZ200-600の方が高くなると思う

257 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 18:12:39.77 ID:HcnNLzVK0NIKU.net
そんなゴミみたいなの使いたがるのか

258 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ba7d-Kofa):2020/07/29(水) 18:47:57 ID:PCZcQt680NIKU.net
似たスペックのレンズがあったりFマウントレンズ使えば良かったりするからねぇ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9a8b-j6+1):2020/07/29(水) 18:59:15 ID:LZL5sxxf0NIKU.net
>>257
望遠系は狭いマウントもそんなに関係ないからニコンから出るまでは使ってみたい。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 19:46:52.88 ID:Y50IR+ZO0NIKU.net
ニコン大好きだがもうダメだろ。SONYとCanonに勝てる要素ゼロ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 19:48:53.87 ID:Y50IR+ZO0NIKU.net
D5とD6のウェブページ見て驚いたわ。内容が殆ど同じじゃん。4年間何やってたんだよww

262 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 19:57:15.76 ID:EtUYODQGdNIKU.net
>>260
カメラ機材で、いったい誰と何の勝負をしてるんだ?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 20:07:55.78 ID:f3KK8gD80NIKU.net
本来D5sとして出すところをAFユニット変えたから附番変えたんでしょ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8eba-qm8x):2020/07/29(水) 20:24:40 ID:SKqbvfKF0NIKU.net
>>262
生き残れるカメラメーカーはそう多くない
その数社にニコンは入れない
カシオやオリンパスと同じ道に入っていそうと感じたんだろう

265 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ba70-skXP):2020/07/29(水) 20:33:29 ID:FPFnpMle0NIKU.net
>>264
何を根拠に?

車も昔は400万台クラブと呼ばれて
年間400万台生産出来ないメーカーは潰れると言われたが
そんな事はなかった。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9a8b-j6+1):2020/07/29(水) 20:37:13 ID:LZL5sxxf0NIKU.net
別にオリンパスのカメラが使えなくなった訳でも無しだし
ニコンが無くなったらそん時に良いメーカー選ぶかなぁ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa5d-5OVC):2020/07/29(水) 20:45:33 ID:RAoItlB5aNIKU.net
>>259
広角こそ関係無いのだがなに言ってんのか

268 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8eba-qm8x):2020/07/29(水) 20:49:48 ID:SKqbvfKF0NIKU.net
>>264
根拠は、赤字決算かな

269 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5a59-1TqB):2020/07/29(水) 20:58:00 ID:HcnNLzVK0NIKU.net
だからなんなの?
潰れたら他に移行するだけやん
なんで機材の話しないの?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4573-DcE8):2020/07/29(水) 21:06:14 ID:IxmdtVqX0NIKU.net
Zのブラケットどうなんだろうね
コスパと使い勝手の良さからベルボンので満足してるけど気になる

271 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:12:29.56 ID:Y50IR+ZO0NIKU.net
性能がいいのに越した事無いだろww

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:13:22.51 ID:SR6xB0wFdNIKU.net
>>261
今見たら本当にソックリだった

273 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:16:24.79 ID:qXzQ7q6Y0NIKU.net
>>272
買い換えても奥方にばれにくいとかボタン類の配置も身体が覚えてるからスムーズに移行できるというメリットも(笑)

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:30:32.17 ID:FPFnpMle0NIKU.net
不人気機種は勘弁

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:34:25.45 ID:4uVlh75l0NIKU.net
ニコン最高 ニコンは永遠に不滅です。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 21:59:06.70 ID:FPFnpMle0NIKU.net
このスレを3年後の未来人は笑いながら見てるだろうな。

ニコンってカメラメーカーが昔あったなって

277 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:20:55.26 ID:hLvIQRn40NIKU.net
キヤノンやニコンから新しいレンズや新しい機種が出るタイミングで
ネガキャン増えるのはなんでなん・・

278 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:25:23.47 ID:HcnNLzVK0NIKU.net
サルだから

279 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:34:30.55 ID:zHt09PR20NIKU.net
>>218
>Z6楽しんでるよ、金に余裕あるからだけどな
ないない。そんな程度でwwww

280 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:37:59.46 ID:HcnNLzVK0NIKU.net
>>279
ワロタ
すげ〜貧◯人の発言だよな

281 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:40:44.77 ID:zHt09PR20NIKU.net
>>268
まあ、確かに赤字はそうなんだが、キャッシュフローを見たら
どう考えても数年は潰れる事が出来ないくらい財務状況は
優良なんだけどな。決算書も読めないってのはアホ丸出し。

世の中には、アンタが知ってるか知らないか知らんけど、
黒字で倒産する企業もあるんですわ。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:50:11.92 ID:C4OcmEGh0NIKU.net
>>266
Uli Kochさんに謝れ

283 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:56:25.75 ID:f3KK8gD80NIKU.net
ニコンが生き残れないなら、キヤノンのEFもほぼ吹っ飛んで、EOS-Rが今のZシリーズみたいな位置になってて
SONYがいろいろ罵詈雑言受けながら生きてるみたいな世界になると思うが

ただそうなった場合は、おそらく海を越えたカリフォルニアから、
自社のPC製品やネットサービスと完全連携したカメラを出すメーカーが現れることは想像に難くない

284 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/29(水) 22:58:20.77 ID:f3KK8gD80NIKU.net
1社しかまともに生き残ってないような市場だと、破壊的イノベーションな製品を出せば
市場を総取りできると判断して出してくることは想像できる
iCloudやiPad ProとWifiや5Gでリアルタイム連携できるようなカメラ出して来たらSONYやキヤノンはひとたまりもないぞ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ce8c-01K6):2020/07/29(水) 23:02:39 ID:367jTiYz0NIKU.net
そのうちソニーのカメラはドローン組み込みに成るのか

286 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0aba-xE3T):2020/07/29(水) 23:47:54 ID:zHt09PR20NIKU.net
動画が簡単に撮れて、クラウド上で共有出来てって事になった今、
果たして一般人にスチルカメラが必要なのかって問題も
再燃してくるよな。今やほとんど印刷なんてする必要も無いし、
取りあえず画面で見て満足なんだから。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 16ba-yqvH):2020/07/29(水) 23:54:24 ID:cSllgkdZ0NIKU.net
ニコンが身売りするなら、林檎に買って欲しいと本気で思う。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 16ba-yqvH):2020/07/29(水) 23:58:48 ID:cSllgkdZ0NIKU.net
>>286
インクジェットプリントって、究めると本当に面白い道楽なんだけどな、、さすがにマニアック過ぎるな。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 00:14:04.88 ID:N/mJ93bq0.net
>>243
むしろ、個人撮影の動画って写真ほど手軽に見られない弱点があってだな
スチルが廃れないのは構造的な問題ではあるのだよ

ただ、「スチルカメラ」が生き残れるかはまた別の話ってだけで

290 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 00:40:53.76 ID:3bjqudnFp.net
>>289
動画が写真に比べたら手軽に見られないていつの時代に生きてる人なんだろう

291 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 00:48:33.52 ID:41jBjIB30.net
>>290
手軽に見れるのはスマホで撮ってスマホで見るレベルの話で
カメラで撮って加工してうpって人に見せるのは決して手軽とは言えない世界だぞ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/07/30(木) 01:47:06 ID:N/mJ93bq0.net
>>290
えーと
手段として動画を見せるのが難しいって話ではなく、動画は見るために「時間を消費」するから手軽ではないという構造的な話してるだけだぞ
動画と音楽は時間って要素を消費することで成立しているメディアなんで、同時に複数のものを見ることができる写真や絵画より時間を消費するっていうことで

動画を撮るのも記録するのも今は難しくないし、見るのも手軽になったけど、時間を消費するって言うメディアの特性は変わりようがない

293 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faad-xE3T):2020/07/30(木) 01:59:53 ID:Q6y30HZ40.net
>>291
今の一眼レフを徹底的に簡単にして、ユーザーが特に意識せずPCやスマホやネットと連携できる
みたいなソフトウェア・サービスと統合されたカメラならバカ売れすると思う

ただ、それをやるためのインフラがSONYにあるかどうかで、ニコンキヤノン他には無理
Googleあたりが本気出してオープンソースでってならやれるかもしれんが

294 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/07/30(木) 02:12:45 ID:N/mJ93bq0.net
>>293
自動的にスマホにリンクして写真自動転送するってくらいなら、もうニコンもキヤノンもやってるのでは?

たまに連携切れるから、いざ完全に意識せずにって程ではないけど、技術的にはそんなに困難でもないだろう
Appleとか、一眼レフじゃないけど、iPhoneからMacのウェブカメラやらなんやら簡単にリモートコントロールできるし、撮った写真は自動でクラウドで共有されるし、
そんな仕組み自体はすでに実現してるぞ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 02:42:27.64 ID:Q6y30HZ40.net
いやそんなのじゃなくて、カメラ自体にWWANモデムつんで、直接iCloudに写真送り込めるような奴な

296 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 02:43:43.19 ID:Q6y30HZ40.net
>>294
あと、理論上できるが煩雑なのではなく
箱から出して自分のID打ち込むだけですべての連携が設定されるっての
Apple製品ならそれが普通だからな

297 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 02:50:25.01 ID:65ZU/0f80.net
撮ったらそばから全オリジナルデータが勝手にクラウドに上がってくれて、
そのままLightroomでセレクトと編集出来るようになったら最高なんだけどなぁ
これ出来たら月3000円くらいまでなら払う
流石に今のインフラじゃ厳しいか。5Gが普及すれば可能?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 02:52:08.99 ID:N/mJ93bq0.net
>>296
出力系なら、例えばAirPodsならiPhoneとApple WatchとiPadで特に気にすることなくどのデバイスからも出力可能だったりするから、
入力系だともっと簡単に実現できてるよね?

カメラに直接通信機能持たせるのは、なんといってもコストがかかるのでコンパクトカメラの時代に実験して廃れた歴史がある
代わりにBTとWLAN積んでるわけだけど、これを AirDrop並みになんの意識もさせずにリンク確立させれば問題は概ね解決するのではないかと

299 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/07/30(木) 02:55:02 ID:N/mJ93bq0.net
>>297
スタジオ撮影なら今でも可能だけども
ネイチャーフォト中心だと、5Gが普及しても難しいと思う
5Gは特性と周波数帯の双方から、都市部のみのインフラになるのほぼ確定的なので(あんまり遠くに飛ばない、回り込まない)

300 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 03:09:32.84 ID:65ZU/0f80.net
スタジオならテザーすれば良いからあんまりメリット無いね。
確かにネイチャーフォトの現場では厳しいだろうけど、
移動して通信が復活した時に勝手に上げてくれて、
帰宅してLightroom立ち上げたらプレビュー生成済みで即閲覧、
なんて出来たら素敵

301 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 03:19:37.67 ID:Q6y30HZ40.net
>>298
5Gあたりになるとそのあたりのコスト大分軽減できるってのもあるし
特にプロ向けならメリットしかないような状態だしな
あれならノートの内蔵WWANと択一使用とかでもいいわけだし

302 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 03:21:28.87 ID:Q6y30HZ40.net
まあ「カメラにとってIoTとは何か」ってことに尽きるんだとおもう

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 05:11:47.37 ID:aR6YwV4ld.net
>>277
GKに決まってんだろ!

304 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 06:32:58.13 ID:l5plGbeQ0.net
>>297
ミラーレスだとあっという間にバッテリーがあがるなぁ

305 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 09:02:08.14 ID:XqfbPsn3F.net
ニコンがカメラから撤退して
アップルに買ってもらえたら出来るよ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 09:03:42.21 ID:XqfbPsn3F.net
今のiPadは有線接続でMacのサブモニターに出来るんだな。

ニコンをアップルが買ってくれたら
カメラとiPadを有線接続してモニターに出来るんだろうが

307 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 09:05:43.44 ID:t8gboRCXd.net
>>306
無線でも出来るよ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 09:06:57.76 ID:pddBN+fA0.net
とにかくスマホと連動できること増やしせばいいんじゃね?
今みたいなもっさりした感じじゃなくストレスなく連動できるようにして

309 :名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF1d-skXP):2020/07/30(木) 09:27:55 ID:XqfbPsn3F.net
>>307
タイムラグない?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d601-6Kf2):2020/07/30(木) 09:30:49 ID:Pne8B8tC0.net
アップルがNIKON買うよりインテルがニコン買う方が現実ある

311 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 162d-xn35):2020/07/30(木) 09:37:28 ID:1t1TcHmR0.net
インテルもAMDの急追を受けてかなり業績落ちてるはず
詳しく調べてないから正確にはわからんけど

312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 09:59:44.81 ID:t8gboRCXd.net
>>309
そんなに無いと思う

313 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 10:18:22.96 ID:qmUBwWKra.net
>>311
AMDよりNVIDIAの方がIntelにとっては脅威
地味にApple siliconもかなりの脅威感じてると思う

314 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 11:02:39.77 ID:P2wnP4ht0.net
ジョブスが生きてたら買ってくれたような気がする。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 11:10:18.21 ID:3gh+EZkVd.net
何年か前に富士に買われるみたいな話が出てたよね?
あの時は破談だったけど、実は水面下で交渉は続いてたりして。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-1Ay4):2020/07/30(木) 11:24:45 ID:P2wnP4ht0.net
フジだって株価の足かせになるならカメラ部門は切っちゃうでしょ。創薬って金かかりそうだし、当たり外れや評判とか流動性が大きそう。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 11:34:20.39 ID:DTs+LbFw0.net
中華でいいから買ってもらいたい

日本人経営者はバカ過ぎる

318 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 11:49:54.05 ID:qmUBwWKra.net
>>317
中華資本はレナウンになる可能性高いぞ
知財大事にしない文化圏はやめてほしい

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 12:19:32.07 .net
商売にならないから撤退が続くカメラ産業を、
中華に買ってもらえると思える、その傲慢さはどっからくるんだ?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 12:23:01.17 ID:NxbBVmyq0.net
フィルムからうまく事業転換できなかったコダックは倒産、富士フィルムは健在。
ニコンもなにか、収益の上がる事業を作らんとな。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 13:12:34.88 ID:4eiwRWpma.net
いまニコンが出来る最大の事は、とにかくカメラ事業を小さくして止血する事だと思いますね。
工場、作業員を速やかにリストラして、固定経費を縮小しないと状況は益々悪化するでしょう。

もう、カメラがあれほど売れる時代は終わったと覚悟を決める必要があります。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 13:15:44.29 ID:tegDBKcJF.net
写真を撮る人は増えてるが?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-oVUf):2020/07/30(木) 13:30:43 ID:pddBN+fA0.net
今はコロナとか低賃金だとかいろんな要因があるけど、それがなくなったとしてもスマホが消滅でもしない限りカメラの売上が増えることはないだろ
生活必需品のスマホでそれなりの写真が撮れるんだから大半の人はそれでいい

324 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faad-xE3T):2020/07/30(木) 13:38:23 ID:Q6y30HZ40.net
プライスタグ30万超えたら、ローン会社の審査通らない人多いだろう
10万くらいなら即金で、20万円まででも+ローンで何とかって人もいるだろうが

325 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faad-xE3T):2020/07/30(木) 13:39:11 ID:Q6y30HZ40.net
メーカーも欲しくても買えない人が出てきてることはもう少し考えた方がいいかと
iPhone Xでも10万超えたらスマホ会社の審査通らない人が激増して売れなくなったこと反省して
iPhone SE用意したのに

326 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 14:08:46.36 ID:z6HVVlFW0.net
本体30万円
レンズ20万円

それを狂信者が安い安いバーゲンプライスだって言ってるんだから
キチガイ沙汰だよ。

一般人は買わないって。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 14:44:43.14 ID:T9iVJzqzd.net
カメラはハマると金銭感覚狂うよな
昔は熟慮に熟慮をかさねてやっと10万円のダブルズームとか買ってたのに今では躊躇なくZ6や7を買っちゃうし

328 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 162d-xn35):2020/07/30(木) 14:54:02 ID:1t1TcHmR0.net
AKBのCDを100万円分買うような人もいるからね
そういう人たちが企業を支えてくれてるんだよ
感謝感謝

329 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 15:09:00.19 ID:BK+8TWHC0.net
>>325
お前は働けよw

330 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 15:09:41.34 ID:qmUBwWKra.net
ボリュームゾーン以外に収益源であるハイエンドを用意しておかないとそれはそれで容易に頓死するんだけどな

でもZ6はバーゲンプライスだっと思うよ2年前には

331 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 15:37:15.62 ID:tc7+AmNCM.net
20万円あればドラム式洗濯乾燥機が買えて
10万でヘルシオのウォーターオーブンの最上位モデルや食洗機が買えて
5万でシャープの自動調理鍋とか
ルンバとかダイソンとか買えることを考えると
カメラやレンズに20万は冷静に考えるとやばい。
レンズ1本増えたところで生活の質は向上しないのに。でも買うけど。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 15:42:23.75 ID:Q6y30HZ40.net
>>329
働いてる人が働いてる先の与信が悪いせいでローン組めないなんて最近は当たり前
車とかで壁にぶつかった人は多いはず

333 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 15:45:37.39 ID:NxbBVmyq0.net
住宅以外、ローン組んだことないから知らんかったわ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 16:28:33.02 ID:eoA235eq0.net
仕事で使うわけでも無ければカメラをローンで買おうとは思わないなぁ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 16:42:02.92 ID:z6HVVlFW0.net
50万円あったら
ファーストクラスでハワイに往復出来るからな。

一般人には無縁の世界。

ハイエンドならまだしも
普及機に50万円はない。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 17:02:48.99 ID:eoA235eq0.net
そういう意味でZ5みたいな機種なんだろうな。
個人的には R5対抗な機種を出して欲しいところだけど…

でも、まずはレンズを順調に出して欲しい。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 17:09:18.94 ID:4bOM5+Pj0.net
買うかどうかの議論に値する新製品が出るキヤノンはいいな

議論に値する新製品が出ないニコン、R5買えるくらいの予算準備して待っているんだがな
先ずレンズが出ないと、遅すぎる、2021がタイムリミットだろ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 17:14:42.87 ID:eoA235eq0.net
コロナのおかげであまり撮るものが無いというのが、救いかね。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 15ba-yqvH):2020/07/30(木) 17:21:17 ID:5ulvf9EY0.net
大企業がグローバリストの口車に乗って、悉く日本市場を無視し出したのが愚策だったね。
日本企業は今後大きなツケを払わされる事になるよ。
経団連が消費増税をプッシュしたり、政府が経済界に賃上げ要請する始末。
日本の大企業経営者は本当に粒揃いのバカが揃ってる。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 17:59:18.60 ID:qmUBwWKra.net
>>337
逆に言うとR5まではまともに論評できる本体出してなかったぞキヤノン

341 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 18:38:06.24 ID:PJr4v+890.net
>>340
そんなことキヤノンユーザーも分かってるから言ってやるなよ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 19:09:21.62 .net
R5は業務用ビデオカメラだから一般ユーザーには一切関係が無い機種。
ニコンで言えばD6みたいなもの。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 19:11:03.28 ID:DiAWDGfNM.net
>>340
ソニーは今でもハイアマプロが使えるカメラが無いんだがw

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 19:17:46.84 .net
ソニー下げてもニコン上げにはならないのに、本当に大戦末期の敗戦帝国軍みたいなスレだな。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 19:19:27.59 ID:aHgZjcbIa.net
30万超のモノを買う与信が通るところって、一流企業とかインフラ系くらいだぞ
中小零細になると、審査通りませんでしたごめんなさいが普通にある

346 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 19:20:01.78 ID:29Ipty9b0.net
バッテリーすぐ上がっちゃうらしいけど、静止画も動画も仕事で使えないじゃん?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 19:23:24.40 .net
クレジットカード枠いっぱいまではローン通るわな。
だが、そんなことまでして買うようなものかどうかという常識的判断力が問われる。
平本洸一みたいなDQNになるなよ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 20:10:38.04 ID:qmUBwWKra.net
若い頃からクレカ使ってれば、なんもしなくても与信200万くらいは普通にいかない?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/30(木) 20:21:47 ID:PJr4v+890.net
たった200万?
延滞とかやらかさなければもっと上でしょ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-oVUf):2020/07/30(木) 20:26:53 ID:pddBN+fA0.net
オークション開始か?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 20:32:52.59 ID:qmUBwWKra.net
>>349
カード放置を微妙な固定費以外は使わずに放置していてもそれくらいいったって話だけど

352 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 20:35:57.71 ID:PJr4v+890.net
>>351
それでたった200万?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 20:41:35.58 ID:qmUBwWKra.net
>>352
そんなもんじゃない?
毎月2200円でほぼ放置してたら与信200万だった

そのカードそれ以外全くなんも使ってないから、放置カードでもそんくらい行くもんだなと妙な関心したんだよね
メインは別にあります

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 20:43:05.69 .net
200万ってニコ爺にしてみたらボーナス程度の額だしな。

Nikon Z 6 / Z 7 Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594463974/326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594463974/327

355 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 21:05:15.06 ID:PJr4v+890.net
>>353
少ないと思うよ
職業欄がコンビニバイトに登録されたままの放置カードでも遙か上をいってるよ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 21:21:20.85 ID:bVis+fQZr.net
ID無しの貧乏書き込み、同意が欲しいんだろうけど、漏れいつも「お、おう・・・」

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 21:22:16.55 .net
へっ!?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 21:22:39.61 ID:PJr4v+890.net
IDなしなんて相手にしたらあかんよ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 21:24:02.26 .net
そうそう、ID無しは事実を鋭く抉るから藪蛇になる。
ケガする前にスルーした方が賢明。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 21:25:02.98 ID:bVis+fQZr.net
z7買うユーザーはそもそもイキリだからね、そこが気に食わないのは判る
型落ち機種のスレ行けば意気投合できる人見つかるかも

361 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 21:28:02.85 ID:DTs+LbFw0.net
え?
カードに限度額あるの?

それもたったの200万円?
1日も持たない。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/30(木) 21:35:32.65 .net
>>361
↑これがイきり芸かwww

363 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 22:39:33.43 ID:DTs+LbFw0.net
え?
みんなそうじゃないの?

イキリって何?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 22:50:11.31 ID:SPMEPPmA0.net
>>343
お前もID無しと一緒に消えろよ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 22:52:10.71 ID:JQki56JCp.net
下らねーイキリ合いかこわるい

366 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/30(木) 23:09:27.76 ID:PJr4v+890.net
大三元、高級単から超望遠単まで数十本欲しいレンズは一通り持ってて
遊び尽くした爺をワクワクさせるほどの製品がないな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8c-01K6):2020/07/30(木) 23:35:18 ID:GqAiN6W60.net
数十年ぶりのマウント変更で、Fが出た頃を再体験できるのに、ワクワクしないなんて真の爺w
あの頃もS→F変換リングなんてのが有ったような

368 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/07/30(木) 23:37:03 ID:N/mJ93bq0.net
ひたすら70-200をずっと待っているのにも疲れたよ

369 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 00:06:05.16 ID:nQbfLDQia.net
Z7買わない理由大発表してたかと思えばなんか200万円与信枠なんかすぐ使い切ると言う奴もいたりよく分からんスレだな

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 01:29:29.25 .net
イきりたい御年頃(齢80)なのだろう。
人生残り少ないからな。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 08:39:36.94 ID:pCyNcmAJF.net
>>369
買わない理由じゃなく
売れない理由

本体とレンズで50万円なんか狂気の沙汰

372 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 09:10:52.99 ID:TEMJtikUM.net
機能や取れ高が全然違うから、直接的な比較は無意味とは言え、今よりはるかに社会が安定してたF3の時代に、プロ用ボディやズームがそれぞれ10万そこそこで買えていた事を思うと、カメラ趣味の敷居は随分と高くなってしまったとは感じる。

そういう意味では、機能を取捨選択して、信頼できる機材を手頃な価格で提供するという方向性は有って然るべきで、Z24-50なんかを見ると、ニコンはそこはきちんと理解しているのだと思う。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 09:54:40.71 ID:pCyNcmAJF.net
理解してたら
あんなボッタクリ価格じゃ売らないって。

トヨタはハリアーで300万円切る価格で出して大ヒットしたけど
日本企業は最初から売価を決めて作った方がいい。

いいカメラを作ろう
いいカメラ出来ました
本体とレンズで50万円です

ってマニアしか買わない。

最初から普及機は5万円
ちょいいいのは10万円とか決めないと
技術者はアホみたいな高値で売る。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 11:52:23.89 .net
そんな低価格で設計したら糞みたいな低機能カメラが出来上がって、
それはそれでまた叩かれるんだからどうしようもない。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 11:54:32.87 ID:JYYCaGba0.net
5600からミラーとペンタ部外して5万で出せば十分売れる

376 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 11:54:55 ID:L4fyC0X80.net
当然価格決めて開発してるだろ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 11:55:33 .net
DXレンズってどこまでライブビューフォーカスに対応出来てたんだっけ?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 11:55:46 ID:L4fyC0X80.net
まあボディ40万円ですなんてマニアかキモヲタしか買わないわな

379 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba70-skXP):2020/07/31(金) 12:00:00 ID:08ukObZW0.net
40万円で決めて開発したの?

それが売れるとでも?

この勘違いが赤字の原因。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 12:01:46 ID:L4fyC0X80.net
>>379
そうだよ
多少の調整はもちろんあるけどさ
てか価格決めずに開発なんてあり得ないだろ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:06:04 .net
販売価格を決めてから、その値段に納まるように設計するのはキャノン。
ニコンの場合、機能を足していったら40万円になった。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:11:33 .net
日本より海外で売る方が圧倒的に多いし、諸外国は賃金も上がってるし
価格も当然上がる。日本も最低でも初任給30万円になってないとダメ
なんだけど、20万に張り付いたまま30年近く・・・

カメラが高いんじゃなくて日本人が貧しいんだよな・・・orz

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:13:47 .net
>諸外国は賃金も上がってるし
刑務所にでも入ってるバカなのか!?
世界的に失業率加速していてそんな話何処にも無いんだが。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:15:13 .net
>>383
直近の話じゃない事も読み取れないバカが何言ってんの?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:16:05 .net
直近の話しなくてどうすんだ?
明日にもニコン潰れそうなのに。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba70-skXP):2020/07/31(金) 12:23:47 ID:08ukObZW0.net
>>380
だから赤字なんだよ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba70-skXP):2020/07/31(金) 12:24:48 ID:08ukObZW0.net
>>382
日本人より高収入な国って
アメリカ以外でどこ?

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:26:29 .net
アメリカは貧富の格差が日本より大きいし、物価が基本的に高いので参考にならんよ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6f2-UD9X):2020/07/31(金) 12:28:04 ID:JYYCaGba0.net
日本も格差が広がってきただけで誰もが382みたいに貧乏な訳じゃない。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:33:57 .net
日本の格差なんてアメリカや中国の格差と比べたら全然格差なんかじゃないんだよな。
コロナで続々底辺が死んでいくのは病院にもかかれないからで、日本ではまずそういうのはない。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 12:34:03 ID:L4fyC0X80.net
無金利ローンあるだろ
金ねーなら無金利ローンで錬金術や

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 12:35:57 .net
どうせ無金利ローン使うならZじゃなくてRFだろうとかなっちゃうんだよな。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 12:39:13 ID:L4fyC0X80.net
RFはようやくまともなボディが出たからな
レンズもなかなか面白いものがそろっとる
超望遠単でたらRFも手を出すかも知れん

394 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 12:41:31 ID:L4fyC0X80.net
てかここにきてる奴らはマニアやキモヲタだろ
なら金も出せるよな

395 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:45:22.10 ID:fr/noRxZa.net
>>387
平均所得なら、日本はG7最下位やで

396 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:47:02.49 ID:CBvOqRsyM.net
>>387
日本人は日本人は金持ちだと思ってるけどそれはもう昔の話だろ

https://izanau.com/ja/article/view/salary-ranking-world
去年だと22位らしいぞ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:47:59.31 ID:L4fyC0X80.net
>>396
爺さんはそう思うらしいね

398 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:50:54.41 ID:08ukObZW0.net
>>396
1位
モナコ
リヒテンシュタイン
バミューダ諸島
ノルウェー
マカオ

が先進国なんだ?w

てかマカオは中国の一部なんだがw

399 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:52:30.94 ID:08ukObZW0.net
>>395
民間企業に合わせた公務員の年収が700万円なんだが?

イタリアやフランスはこれより多いのか?

https://toyokeizai.net/articles/amp/338978?page=2

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:53:22.49 ID:JYYCaGba0.net
世界には先進国、途上国、日本、アルゼンチンの4タイプの国しかない。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:55:15.10 ID:fr/noRxZa.net
>>398
モナコ、リヒテンシュタイン 、ノルウェーとか文句なし先進工業国だけども

402 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:56:32.36 ID:CBvOqRsyM.net
>>398
そのサイトの事を俺に言われてもね

でも、そこを見ても日本がアメリカに次ぐ世界2位でもないし、高収入ではないことはわかるだろ?
あんたの感覚は30年前ってことだけど
それを受け入れない老害にはならないで欲しい。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:57:26.75 ID:L4fyC0X80.net
無金利ローンがあるのは日本だけ
日本に住んでて買わないサルはただのバカ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 12:58:39.48 ID:L4fyC0X80.net
>>402
シャーねーよ
爺さんは若い頃に植え付けられたものがなかなか取れないから

405 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 13:27:26.29 ID:fb5OPPQ60.net
日本人が相対的に貧しくなったのは間違いないよ
海外のリゾート地に行けばいやというほど実感できる

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 13:30:31.11 .net
海外のリゾート地だとビール1杯3500円が普通だもんな。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 13:31:42.00 ID:JYYCaGba0.net
航空券が安くなったおかげで分不相応の層も海外のリゾート地に行くようになったからな。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 13:43:45.46 ID:L4fyC0X80.net
てかさあ
日本が経済世界No.1や軍事予算2位なんて30年前の話だろ
今は借金だけの貧乏人の巣窟
最も優れた人種ということも忘れてプライドも無くなって日本人の皮をかぶったチョンみたいなのが増えた

409 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 14:29:24.91 ID:CJQwLFsj0.net
ドイツとかサバティカル休暇で2ヶ月休みとかあって収入も高いとかどんな天国なんだよ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 14:35:47.33 .net
ドイツも日本と違って論理的に原発稼働させてエネルギー政策しっかりしてるからね。
エネルギー政策で失敗してる日本は永遠に這い上がれない。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 14:52:57.19 ID:TWZf9aPjF.net
>>402
国を聞いたのに
マカオとかのサイト出すバカは
死んで

412 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 14:53:47.82 ID:TWZf9aPjF.net
>>410
日本も原発可動してるが?

バカなの?

キチガイなの?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 14:56:47 .net
バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてる。
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25f4-mO9+):2020/07/31(金) 15:01:32 ID:0v+T0Lra0.net
石炭火力で世界から袋叩きされてるのにねぇ・・・w

415 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF62-skXP):2020/07/31(金) 15:03:05 ID:+1ytDojvF.net
>>413
原発動いてるけど


バカなの?


キチガイなの?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 15:03:58 .net
バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてるが、
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a8b-j6+1):2020/07/31(金) 15:04:01 ID:9yl42U9q0.net
流れ無視して悪いが、
ユーチューバのイルコがZ6を雨の中濡らしながら撮っても大丈夫だったって言ってるな。

ちょっとあれだけ濡らしながら撮るのは怖いわ

418 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25f4-mO9+):2020/07/31(金) 15:05:22 ID:0v+T0Lra0.net
>>415
確かに原発は動いてるがこんなもんだ。

ttps://www.isep.or.jp/wp/wp-content/uploads/2020/04/fig1-1.png

419 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF62-skXP):2020/07/31(金) 15:22:09 ID:+1ytDojvF.net
>>418
動いてるじゃん


バカなの?

キチガイなの?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 15:23:35 .net
バカや気違いが日本で原発動いてると勘違いしてるが、
いま日本の電力支えてるのは税金燃やしてる火力発電だよ。
国民の税金燃やしてる時点で日本は敗戦国。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/07/31(金) 15:25:32 ID:L4fyC0X80.net
IDなし以外にも基地外いるな
原発が動いてないって草

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 15:35:12.74 .net
バカ過ぎねーか、さすがにお前。
1基でも動いてりゃ原発動いてることになんのかよw
現時点で稼働してるのって1〜2割程度で、残りの8割くらいは無駄に停止していて税金潰してるだけ。
発電能力のある原発止めて、税金を火力発電で燃やしてるような国に未来は無い。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdb0-n6S7):2020/07/31(金) 16:17:11 ID:EQa1yd9n0.net
欲しいけどお金がないボクちゃんまだいたの?
欲しいものは努力してお金貯めろよw

424 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 16:49:28.86 ID:08ukObZW0.net
ああ
中国共産党員のID無しかw

425 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a8f-8m5Y):2020/07/31(金) 19:03:41 ID:lZdpAtZj0.net
思想信条抜きにしてもID無しはここ一連の流れからは愚かしいのは伝わる

426 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-QfIh):2020/07/31(金) 19:10:31 ID:oGFMht67r.net
アンチニコンって中国共産党礼賛工作員の五毛党なんだな
ニコンには勝てるつもりで汚ならしい日本語を書き散らしている
Huaweiのスマホがニコンより高性能だとか勝ち誇りだす

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/07/31(金) 19:51:22.08 .net
ホント、バカばーっか。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 20:41:26.84 ID:TEMJtikUM.net
>>399
X民間準拠
O大企業準拠
日本の公務員の高賃金が、世界水準から突出しているだけの話。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-nG2Q):2020/07/31(金) 20:57:12 ID:8qo0VQofp.net
>>428
だよな
日本は国民の収入に対して公務員給料がべらぼうに高過ぎる
増やしてもいいが役所などの給料はアメリカと同等まで下げるべき
ちなみに公務員給料は年間36兆円で、国の税収は50兆円

430 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16ba-yqvH):2020/07/31(金) 20:57:22 ID:JCWYrSbl0.net
ニコンが高い高い喚いてる人は、どんなカメラやレンズをどんな価格で買いたいんだ?
低価格帯のボディやレンズなんてニコンの製品が圧倒的に良く出来てると思うのだが。特にレンズ。
他社の廉価レンズなんて、本当にクソとしか思えないのがほとんどだぞ。サードパーティはともかくとして。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 21:01:51.07 ID:L4fyC0X80.net
型落ち中古とか
昔買った三世代前のカメラを使い続けるとかだよ多分

432 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 21:09:13.50 ID:CxXVGnKn0.net
サードパーティからコスパ良いレンズが出ないのが痛いね

433 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 21:14:31.47 ID:fr/noRxZa.net
>>429
嘘つくなよ……
国家公務員の人件費総額は5兆円
地方公務員全部足して25兆円

地方公務員足すなら自治体の収入も出して計算しとけ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 21:32:25.14 ID:UvER3oSf0.net
>>433
公務員給与は、GDP連動にすべきだな。
そうすりゃ、ちいとはまともに仕事するようになるだろう

435 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 22:29:57.49 ID:JCWYrSbl0.net
>>434
433の理屈から言えば、地方公務員なんて各自治体の総生産ベースでいいよね。
大した産業も無い寂れた田舎で、公務員だけが都会の大企業準拠サラリーで飲む打つ買うの贅沢三昧とか、デストピアにも程があるわw

436 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 22:44:35.38 ID:T6hmL49y0.net
コロナ騒動は無駄と切り捨てた医療機関と公務員の削減のツケはあるんじゃないかな

437 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:00:59.31 ID:4DHI9msI0.net
Z24-200買って浮かれてここ覗いたら
なんの掲示板だよここw
コロナで撮りに行くの制限されてると言っても限度があるぞwww

438 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:09:00.57 ID:L4fyC0X80.net
コロナなんてただの風邪
それより天候だよ
ようやく明日は多少いいみたいだから撮影に行くわ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:11:23.53 ID:9yl42U9q0.net
>>437
とりあえずオメ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:15:12.18 ID:JCWYrSbl0.net
>>437
おめ。
その価格帯のレンズで、他社ならハナクソみたいな写りなのに、ニコンのは良く写るわけでさ、とってもコスパが良いよねって話なんだけど、それを理解出来ずにニコンは高い高い言うバカが居るからおかしな流れになった訳よ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:19:44.23 ID:Bn0TRbBrp.net
フルサイズのズームレンズはメーカー問わず高いよ……

442 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:22:50.54 ID:L4fyC0X80.net
モノによる

443 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/07/31(金) 23:27:07.35 ID:08ukObZW0.net
>>430
タムロンなんか10万円以下でいくらでもあるが?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1639-wRyu):2020/08/01(土) 00:26:14 ID:bB44tolg0.net
>>339
もうツケの取り立てフェーズやで

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 01:21:17.20 ID:BkrOJ9eW0.net
>>437
200-600も今から楽しみ
Fマウントの200-500もかなり良かったから
期待大

446 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d563-pghP):2020/08/01(土) 03:48:21 ID:WRO7poME0.net
今から24-120 f4中古で買うくらいだったらもう少し出してz 24-200に
した方がいいのかなぁ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/01(土) 03:51:14 .net
Zスレは何個も乱立するが、一貫して内容はアレしたいコレしたいっていう願望、空想、妄想のみで統一されていて
何一つ実態を伴わないのがブレないな。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6b0-vFSd):2020/08/01(土) 04:48:28 ID:vXoX8Krc0.net
縦グリまだですかね

449 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 04:54:25.83 ID:5QMVudJ20.net
>>446
24-120f4の中古と24-200だと値段が倍くらい違うから、予算や望遠域をよく使うかで判断するといいかも

450 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d563-pghP):2020/08/01(土) 06:15:43 ID:WRO7poME0.net
>>449
ありがとう。もう少し検討してみます。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/08/01(土) 06:24:23 ID:g7e7a2hP0.net
両方買っていらない方を売っぱらう
これが唯一の正しい選択

452 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 06:36:13.81 ID:VR9Eritu0.net
おれ、Z11買うことにした。

またな。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/08/01(土) 10:22:19 ID:rAK988e60.net
24-120/4をZで使うなら、素直に24-70/4使った方がいいと思う
で、望遠域必要ならAF-P70-300を買う

454 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 10:34:58.93 ID:AcDbgDj30.net
>>427
お名前はルリルリですか?
ナデシコ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 12:03:20.13 ID:h6FUiByx0.net
>>448
Fマウントのフラグシップ相当の機種を
Zでも出すって言ってるから
多分それとかは縦グリになるのかもね

456 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 12:25:09.27 ID:1npQeU3H0.net
>>453
その二本の組み合わせはかなり有能。
ただ、いずれFTZがウザくなり、70-300クラスのZレンズが欲しくなる。
テレ側F6.3とかでも良いから早く出して欲しい。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 12:35:28.62 ID:x10gnaqB0.net
>>454
ID無しがいい歳こいてスレに張り付いてるの思うと泣けてくるなw

458 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 12:44:14.95 ID:wNw/cM890.net
>>453
俺は24-120を中古で売って、Z24-200を買った。
持ち出し金はあったけど、まあ、満足かな。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 12:47:47.97 ID:g7e7a2hP0.net
24-200全く興味なかったけどかなり良さそうだね
安いし取り敢えず持っとくかな

460 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 13:43:37.57 ID:apgQLJiAM.net
>>439
>>440
ありがとう
まだ少しか撮ってないけど
こいつをつけっぱなしにしてしまいそうな予感がします

>>446
写りもいいけどこのサイズと軽さにも満足してるよ
FTZ込みは将来的にうざく感じると思われます

しかし同じお手軽レンズのVR28-300と比べると何という軽さか
なんか感慨深いものがw

461 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 14:53:34.64 ID:ZyaLwjyU0.net
安い70ー300のレンズも欲しいな
Z5に合うやつ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/01(土) 15:22:13 .net
急に24-200推しで誤魔化そうとしてるけど、誰一人作例アップしないことからも実態は知れようというもの。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5ee-qm8x):2020/08/01(土) 15:28:22 ID:Qf+c1j8L0.net
>>461
でもお前はニコンのカメラ、持ってないし、買う気もないだろ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200801/WnlhTHdqeVUw.html

464 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 15:57:07.75 ID:tJhu7bMx0.net
R5の海外レビュー
動画性能は今までにないくらい酷評でボロクソ言われてる
一方でスチルカメラとしては絶賛だな
AFと手振れ補正が最高らしい

465 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 16:03:23.92 ID:hkERR9LY0.net
>>464
動画機として売り込んだのはどう考えても失敗だわな

466 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd46-Q8Zr):2020/08/01(土) 16:15:14 ID:AcDbgDj30.net
>>457
45才独身です
ナデシコの続編きぽう

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 16:21:58.40 ID:0YwIa1Rpa.net
>>466
権利関係の問題で作りたくても作れないとか監督が嘆いていたような

468 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 16:26:17.74 ID:AcDbgDj30.net
>>467
ゾクヘンツクレルヨウニなったよ。
ただ、今更2期作ろうとしてもスポンサーがいないらしい

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/01(土) 16:28:25.30 .net
パチンコあるやん。
版権をダイキ工業に安売りしすぎたな。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd):2020/08/01(土) 18:56:00 ID:4CGwMiFmd.net
縦グリマダーーーーーー!?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 22:53:57.23 ID:FOxIMZQm0.net
>>470
うん、まだだよ。
Z6xsまで待っててね。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/01(土) 23:28:45.67 ID:cvIO5uIM0.net
>>470
自分で作っちゃいなよ
ダンボールあるだろ?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 00:04:05.59 ID:0ATKk5oaa.net
>>469
CR日本光学
Noctフィーバーが激アツ!Zマウントリーチが来たら期待大!

こうですか?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 00:43:53.28 ID:NVNOXoG80.net
ノクトは大三元揃ってから満を持して発表でよかったんじゃないかな

475 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 00:45:19.34 ID:qrnLagPw0.net
単焦点をf1.8優先してる時点でアホ丸出し。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdb0-n6S7):2020/08/02(日) 01:43:49 ID:tichOyIR0.net
と、アホが言ってます

477 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 01:47:59.95 ID:tMpKY86Za.net
キヤノンみたいに30万クラスのf1.2単優先で出してもアホ丸出しとか言うんだろ
前群繰り出しハーフマクロに対してもアホ丸出しとか言いそう

478 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 01:51:11.50 ID:k2m661M+0.net
F1.8いらんよ
F1.8G 3兄弟だか4兄弟だかとっくに持ってるだろ
0から新規マウントのフジはF1.2(APSCだが) 

479 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 01:52:31.45 ID:qrnLagPw0.net
F1.8とか出ても、F1.4とかf1.2出るんでしょ?買わないよって1ミリも考えないのが
信者とニコン。24-70/4もレンズがないから仕方なくキットで買ったけど、24-70/2.8
が出るのわかってたし、マジで無駄金。14-30/4はいいレンズだし14-24/2.8なんか
いらんけど、ニコンはマジで消費者心理を無視しすぎ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 02:07:15.91 ID:HO4ajF/70.net
>>479
その発想で自分が普通の消費者とでも思ってるのかw

481 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 04:37:05.37 ID:Fz4aiHKA0.net
基本1.8でいいよ。
50/1.2と35/1.4があれば。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 04:38:31.91 ID:SFHU1IGE0.net
>>479
すげ〜頭弱そう

483 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-2Xzl):2020/08/02(日) 07:09:28 ID:WPjt/vRf0.net
大口径バカって度し難いよね

484 :名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF9a-Agm9):2020/08/02(日) 08:46:45 ID:K1loYa0VF.net
大口径あっても、基本は絞るんだから、
頻繁に夜景撮るんでもなきゃコスパ悪いだろう。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0aba-xE3T):2020/08/02(日) 08:57:35 ID:9tZBh6A60.net
>>484
は〜い。!!呼・ん・だっー〜〜。

ND付けて日中でも大口径・開放でポトレ撮る俺様が来ましたよ〜

ぼけぼけ〜

486 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 09:01:20.68 ID:a0Lp5SJo0.net
コンパクトで取り回しの良いズームレンズは売れ筋
(つまり使う人多い)って知らないって凄いことだ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba7d-Kofa):2020/08/02(日) 09:56:16 ID:g/Zu8Ek/0.net
ここまで賛同できないマウントをなぜ買うのか…

まあ買ってないんだろうけどさ

488 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-nG2Q):2020/08/02(日) 09:59:05 ID:QuN2+fIqp.net
F1.8で写り綺麗で小さくて軽くて安いんだから文句ないだろ
キヤノンのF1.2シリーズ揃え出したら金がかかって仕方ない

489 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-4Row):2020/08/02(日) 10:01:16 ID:xhuPW0xn0.net
>>479
24-70/f4...500g   110000円
24-70/f2.8...800g  250000円

24-70はふだん屋外使い用なんで、重さが命であり、プロでもなければ
sラインf4通しで十分じゃねーのって話でしょ。
広角ズームf4では屋内、夜景を撮影する人には不十分だから、f2.8は
それはそれで需要あるでしょう。
僕は、Z20mmf1.8が欲しいが、買おうか迷ってますけどねw

ソニーα7?なんかキットレンズをケチって28-70f3.6〜f5.6の安物
50000円レンズなわけで、即転売するゴミに比べればマシというか
十分すぎる。

僕がソニーα7?ではなくニコンz6にした理由はキットレンズなんですw

490 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 10:11:05.09 ID:SFHU1IGE0.net
なんか違う
プロとアマとか草
それに夜景=明るいレンズってどっから出てきたんか?っていっつも思う

491 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 10:31:17.54 ID:ooEthwtC0.net
>>265
他グループ企業の子会社になった車メーカーは当時の基準だと潰れた(吸収された)ようなもんではある
その意味で今でも1本でやっていけてる車メーカーは確かに少なくなった

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 10:33:28.58 ID:eHQFpJ8f0.net
>>489
殆どの人間は24-70F4なんて中途半端な物じゃなくて24-105F4が必要。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 10:43:25.86 ID:R6yYM2mL0.net
>>489
同じ安物でも、ニコンの24-50にはワクワクするけど、ソニーの28-70とか本当に安物というイメージしかないな、、

>>492
24-105/4って、真面目に作ると結構大柄なレンズになるだろうから、それを嫌う人も居ると思うぞ。
Zだから写りは問題無いだろうし、有れば便利だと思うけどね。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 11:02:22.48 ID:a0Lp5SJo0.net
>>492
24-105は中途半端、24-200こそ必要
っていう人も多いだろうから、そんなの人によるとしか

495 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 11:14:06.70 ID:cq8vwuRV0.net
z24-70はzマウントになって割とコンパクトで写りもいいレンズ作れるようになったから使ってねってやつなんじゃないの?
24-105がキットだったらそれはそれで嬉しかったけどとりあえずミラーレスで軽くなったってアピールしなきゃいけないし24-70で正解だったんじゃない?

496 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 11:32:32.71 ID:eHQFpJ8f0.net
24-105が出たらお前ら結局万歳三唱してるよ。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:06:35.48 ID:5m8PlMBE0.net
z6欲しいけどz6sが出るなら待つべきなのか…

498 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:07:42.83 ID:HO4ajF/70.net
>>496
どうしたって、画質維持して小さく出来ないだろうから万人受けはしないだろうね。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:23:04.13 ID:W5lPCmmfd.net
>>497
Z6Sはまだ噂レベルだよ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:23:45.70 ID:0MUxwotF0.net
>>485
フォトショのぼかしフィルターの進化で居なくなりそうだな・・・
それはともかく、ポージングしてくれるならば、絞らなくてもありなんかね?
ボケ優先で望遠では撮らないの?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:36:39.59 ID:JcnNAi8y0.net
>>493
ソニーはタムシグがいるから真面目に高コスパレンズ作るほど赤字になる。程々で軽いってもの以外はキットレンズ作る気ないと思うよ。タムロンのが安くて綺麗だからどう頑張っても無駄になる。

ニコンは24-105とかつけちゃって欲しかったなぁ。交換レンズは単焦点とか大三元とか便利ズーム以外買ってくださいで。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 12:51:04.86 ID:5m8PlMBE0.net
>>499
そうなのか
じゃあ思い切って買ってしまうかな

503 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 14:33:47.58 ID:qrnLagPw0.net
>>489
Z6なら24-70/4でもいいかもしれませんが、Z7だとやはり24-70/2.8が必須です。
レンズが素子を生かせませんしね。24-70/4も24-105(120)/4ならF2.8との
使い分けもあり得ますけど、全く同じ焦点距離ではねぇ・・・

ソニーのあれは使ったことありますけど、ゴミですね。そりゃZ24-70/4は優秀です。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 14:37:26.05 ID:p5mQr85ma.net
>>503
Eマウントの広角から標準域はしゃーない

505 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 15:57:10.30 ID:R6yYM2mL0.net
>>504
広角〜標準が弱いミラーレスって、魅力半減だな。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 16:23:24.52 ID:tichOyIR0.net
>>479
わかってたからボディだけ買いましたよ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 19:50:35.76 ID:SbksPksH0.net
α7Bがボディ20万+標準ズーム10万で計30万くらい必要なところを
Z6+24-70 F4はキャッシュバック込みで20万ちょっとで買えるんだから
コスパ最強すぎるよね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 21:00:43.52 ID:W5lPCmmfd.net
>>507
哀れすぎる

509 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 21:18:57.15 ID:q4IYp+mhp.net
>>508
コスパはいいでしょ。フルサイズ綺麗だなって体験できるキットが20万なら悪くないと思われ。最終的にはニコンだろうがソニーだろうがよく使う焦点距離の単焦点いくつか持ち歩くことになるんだし

510 :名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMee-NlHL):2020/08/02(日) 21:27:21 ID:gq0t6OVkM.net
>>508
何が哀れなのかさっぱり分からん
煽るにしても意味が通じるように煽ってくれ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16ba-yqvH):2020/08/02(日) 21:35:21 ID:R6yYM2mL0.net
キットの内容から言えば、同じぐらいの値段で、得られる画質が結構違うっぽいから、ソニーの方が哀れっぽいけど、、

512 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-vFSd):2020/08/02(日) 21:55:26 ID:W5lPCmmfd.net
>>510

梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ?」シコシコ……

俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」

富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。

梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ?チロチロ…」

俺「うぁ…くっ…!!」

富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。

梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」

俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」

富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。

俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」

梅沢富美男「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」

俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」

梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」

俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d01-4Row):2020/08/02(日) 22:16:32 ID:xhuPW0xn0.net
>>510
やべーキチガイジイちゃん(スップ Sd7a-vFSd)煽りやがってw

514 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-QGL5):2020/08/02(日) 22:17:54 ID:a0Lp5SJo0.net
とりあえずZ70-200出てくれれば当面満足するから早く出して欲しい

515 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/02(日) 23:12:43.56 ID:uLJisqRr0.net
>>513
ID無志蔵だろwそいつ ネタ切れなんじゃね
やっぱそういう趣味だと思ってたよ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6f2-UD9X):2020/08/03(月) 10:09:29 ID:3SdemJ8z0.net
>>514
そこだよ、面白そうと思う仕掛けが出来ずに定番しか作れないからファン層でも購買が止まる。
大三元完成したら他社の単焦点より優秀だと言い張ってレンズ買う奴は消える。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/03(月) 11:49:21.60 ID:C55fd8ppM.net
>>503
急に口調が変わったのはさておきw
2470F4の解像ってそんなに低いかな?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/03(月) 16:37:15.00 ID:/0lQem7Za.net
ニコンのZニッコールは高倍率ズームでも良く写るなぁ〜
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z24-200_f4-63vr/

519 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/03(月) 21:13:22.62 ID:cRCHlVtc0.net
そりゃあ天下のニコンさんですからね

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/03(月) 21:45:37.97 ID:cYLXaV4O0.net
異世界に転生したらニコンだった件

521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 09:27:45.76 ID:+Zdgn93C0.net
>>520
スレと関係ない元ネタの絵を描いてるひと好きだったけど変に洗練されて職人芸みたいでちょっとガッカリ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 09:43:43.10 ID:p3nCNTzc0.net
Zマウントは中判センサーを実装可能らしい。
https://youtu.be/M3UN8LHgnLY

523 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 10:31:03.12 ID:m0fSdYn90.net
>>522
もともと物理的には入ると言われていた

524 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 10:41:08.32 ID:cZCIfEdV0.net
中判を突っ込んでしまうとEマウントと同じセンサーに対して径がギリギリな苦労を味わうことに……Eマウントそんなに苦労していなさそうだからミラーレスなら問題ないのかもしれないけど。

中判モデルも出ると、APS-Cから中判までカバーするある意味最強のマウントになるんだなw 中判は強いメーカーいないし、プロのニーズとかあるならありかもしれん

525 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ee9-xE3T):2020/08/04(火) 10:58:45 ID:v8sBR+n60.net
しかし35mmで6400万画素センサー搭載機がZ、Fマウントともに控えてる中で
中判の価値ってどの程度かという問題も出てくるんだけどな

526 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d601-6Kf2):2020/08/04(火) 11:22:58 ID:vta02n9x0.net
4433判なんてフルサイズレンズがそこまでケラレないレベルで大して変わらんよ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ee9-xE3T):2020/08/04(火) 11:34:06 ID:v8sBR+n60.net
ニコンの場合やるべきなのは中判参入ではなく
1億画素が視野に入る中でいかにそれに対応できるレンズをラインナップするかかと

528 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 11:43:42.74 ID:kA75fx+Ca.net
>>522
物理的に入りはするけど、電子接点の位置関係上IBISで動かす幅を取れない

529 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 11:50:43.72 ID:c7Q8wdCe0.net
>>526
確かに中判って呼び名は語弊が有るよね。
少なくとも長辺で6cm弱無いとね。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-7dY3):2020/08/04(火) 13:00:36 ID:hnzL68HTM.net
中盤は夢があるかもしれないけど、
Z50のボディにフルセンサーを是非やって頂きたい。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 13:43:45.70 ID:fpsaYzDV0.net
8月28日楽しみだね

532 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 14:24:36.15 ID:pZ2wd9B30.net
どうせなら中判じゃなく正方形フォーマットカメラ出んかな
縦横比はクロップで対応とか

533 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 14:27:17.21 ID:E8wY8x4Ta.net
>>532
DXのレンズ付けたときに1:1クロップを設定できると良いのだけどね

534 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 18:27:23.74 ID:DO24/DAF0.net
>>532
ここにいる縦グリさん、失業ですね><

535 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/04(火) 20:26:55.44 ID:Ju8J88gM0.net
結局Z6Sは出ないのか

536 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 16ba-yqvH):2020/08/04(火) 23:44:48 ID:hvdQXvas0.net
電源オフ時のピント位置キープが出来る様にしてもらえませんかね。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a59-1TqB):2020/08/04(火) 23:47:43 ID:cr7uatPD0.net
未来のカメラは撮ってからピントや絞りを弄れるようになるよ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 01:16:00.89 ID:e2EQe9YSa.net
>>537
それもう出てる

LYTRO ILLUM
後からピント位置を変更するカメラ その新しい撮影体験とは?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/680362.html

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 11:58:11.72 ID:hJjGlm860.net
>>536
電源オフしないで自分の都合に合わせて任意のオフ設定しておけば良いだけやん
どのみちリセットが必要になるようだから電源オフ時にそれをするのは妥当なところでは?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 15:17:48.19 ID:bYFzN4EEa.net
>>539
フォーカスの場所を覚えておいて、電源オンの時に戻してくれれば良いのだけどね。

FTZ使ってもピントの位置変わるのと変わらないのがあるのよね。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 16:07:16.73 ID:A5w7ukhod.net
Zニッコールってマニュアルでピン合わせづらい、ゆっくり合わすと何時までも合焦しない感

542 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 16:25:48.50 ID:KKWGaHYi0.net
>>541
これほんとどうにかしてほしいよね。
動かしたぶんだけピントの位置も動くようにしてほしいよね。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 18:54:44.47 ID:ITCL5HcHM.net
自走は本当によく当たるようになってストレス激減だな
だけど俺は自走にばっかり乗ってる訳じゃない
HT乗った時どうしたら良いんだ?これまで以上に回避行動しろってストレスたまりまくるじゃん
本当に頭WG
笑うしかないな

544 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 18:55:07.48 ID:ITCL5HcHM.net
すまん誤爆

545 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb0-noSS):2020/08/05(水) 20:26:22 ID:vgp01/Kt0.net
今ニコン使いに問う
そのカメラはミラーレスですか?

今ニコン使いに問う
秒20コマ撮影出来ますか?

今ニコン使いに問う
自社でセンサー作れますか?

今ニコン使いに問う
なんで未だに黄色いんですか?


続く

546 :539 :2020/08/05(水) 20:59:29.92 ID:uN7D7nwQp.net
>>540
Fの望遠レンズにフォーカスメモリーがあるけどその経験から大体程度な事もあるし
前回使用位置に戻す意味はまったく感じない、個人的にはZの焦点距離域なら何も考えずに
ちゃちゃとAFすれば良いだけと思う

547 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 21:54:35.92 ID:gNyB4xn20.net
>>542
無理してNoct買った人も、この仕様の使いづらさにサジ投げたそうな
昔のNoctのがいいよね

548 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 22:14:40.17 ID:vFMQ3ajza.net
>>547
Noctは機械接続の古典的マニュアルフォーカスレンズ
フォーカスバイワイヤで加速度検知の他Zマウントレンズとは挙動違うぞ

549 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 22:18:13.24 ID:uN7D7nwQp.net
>>547
Noctをwebでも良いから見ればフォーカスリングに距離表示がある事からバイワイヤーでないのが分かるだろ
普通に考えてもAFレンズ特有の問題点をMFレンズ当てはめようというのが無理てもんだ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 22:28:36.69 ID:eCz53I2E0.net
>>547
嘘つき

551 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 22:30:40.17 ID:o4nAHIfG0.net
>>545
そんなくだらないことを考えてないで自分が撮りたいイメージに一番近いカメラとレンズを探した方が時間を無駄にしないよ坊や

552 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a97c-FoHg):2020/08/05(水) 22:34:26 ID:OIX+Y8rU0.net
Noctを語る奴って大体持ってないから笑える

553 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8902-MEKM):2020/08/05(水) 22:42:03 ID:WVUDrwu40.net
ほんと俺みたいに持ってて語って欲しい

554 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/05(水) 23:52:49.85 ID:zxvG05RQ0.net
>>553
煽りでなく是非作例を紹介してほしい
見ながらよだれを垂らしたい

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/06(木) 03:09:04 .net
ここは全員持ってる空想で語り合うスレだぞ。
野暮はよせ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa23-l3c6):2020/08/06(木) 08:22:09 ID:5qif0gFoa.net
Noctはマニュアルフォーカスしやすいとプロカメラマンから絶賛されてますが・・・どこのトーシロが使って言ってんのか?そもそもMFレンズ使ったことあるのかなその人は?

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 09:02:57.13 ID:8/JU8/jua.net
フォーカスリングよりも少し遅くピントが付いてくるのはEVFのせいだと思うよ
ノクトもZ20mmもZ85mmもMFした時は同じだし
ただノクトは開放でもピントが強烈だから拡大した時にはピント掴みやすい

558 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 09:25:12.68 ID:1sjgljel0.net
>>557
>フォーカスリングよりも少し遅くピントが付いてくるのはEVFのせい

本当にNoct使ったことあるの?俺はピント合わせにEVF的なディレイはそんなに感じなかったが。
約0.02sとかの表示ディレイタイムがシビアに要求されるMFでもしてるんですか?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 09:28:14.73 ID:UFmXPypU0.net
バイワイヤはダイレクト感がないから遅れというか違和感あるよな。慣れだろうけど。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 10:17:03.89 ID:8/JU8/jua.net
確かに回転角が一定じゃなくスピード制御の影響なのかもね

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 10:22:07.67 ID:Lp20m7cM0.net
Noctはバイワイヤじゃないよね

562 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 11:14:04.54 ID:1sjgljel0.net
Noctはフォーカスリングに距離が刻まれている。
これは機械式である証拠です。
https://youtu.be/yX8GqqfhIGk?t=72

563 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 11:40:41.17 ID:xBqo6AeC0.net
電源つけてなくても前玉が出込み減っ込みするから機械式だね
最短と無限遠でそれ以上回らなくなるのも珍しいよね

564 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5984-aTwz):2020/08/06(木) 11:59:22 ID:WgAEwL340.net
>>563
えっ?MFレンズだとそれが普通なのでは?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 17:31:50.65 ID:Lp20m7cM0.net
webcam utility ちゃんと公開されたのね

566 :名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-WdOk):2020/08/06(木) 18:23:19 ID:UuwRFikad.net
mac非対応で使えねーや

567 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-gCeJ):2020/08/06(木) 18:40:28 ID:PD+VESZB0.net
もうダメぽ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/

ニコンは6日、未定としていた2021年3月期の連結最終損益(国際会計基準)が
500億円の赤字(前期は76億円の黒字)になりそうだと発表した。
通期の赤字額としては過去最大。新型コロナウイルスで主力のカメラ販売が大きく落ち込む。
半導体向け製造装置も渡航制限の影響で4〜6月に搬入や据え付けができなかった。

売上高は前期比29%減の4200億円、営業損益は750億円の赤字(前期は67億円の黒字)を見込む。

同日、発表した4〜6月期の最終損益は72億円の赤字(前年同期は18億円の黒字)だった。
売上高は55%減の647億円だった。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0101-1NSa):2020/08/06(木) 18:48:21 ID:D56MzDr30.net
ラインのビデオ通話にも使えるしありがてえ

569 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/06(木) 22:05:35.97 ID:7ahDsKxd0.net
750億円…

570 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 08:45:54.10 ID:yjpOu9vSr.net
カメラはソニーもキヤノンも赤字だから仕方ないね

571 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6146-TSSA):2020/08/07(金) 10:05:15 ID:LIwo6oOV0.net
>>570
決算みるとSONYがいかに大企業かわかる

572 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-zZK6):2020/08/07(金) 10:11:51 ID:6ejcq42Wr.net
でもシャッター幕が崩壊するからなあ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 10:49:09.21 ID:hWxBU3bH0.net
ニコンは会社が崩壊だな。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 11:19:42.97 ID:cRHAS0vWM.net
>>571
ソニータイマーは信頼性な高いもんなw

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 11:33:32.36 ID:RkubIDaca.net
>>571
そらソニーは日本を代表する大企業の一つだからでかいのはみんな分かってる
別にソニー嫌いじゃないし(メディアはソニー製使ってる)

ただ、レンズ交換式カメラでは、ちょっとα欲しくないってだけなんだよね

576 :名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-GfDL):2020/08/07(金) 12:21:52 ID:knbHU7JAM.net
ニコン年初来安値更新

577 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1342-QkOs):2020/08/07(金) 12:26:43 ID:tz4IxQVI0.net
>>567
これは、ニコ爺様がニコンの危機を助けないとな。
20万人の爺さまがノクト1人1個づつ買えば大丈夫!
何処かの自治体と提携して、ふるさと納税でもいいぞ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-GfDL):2020/08/07(金) 12:47:23 ID:knbHU7JAM.net
福島県磐梯町にふるさと納税するとシグマアートもらえるんだけど、
22万寄付するために年収1200万必要らしいぞ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 12:52:34.51 ID:2bpK49q/p.net
>>577
二「作れない…やめて…」

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/07(金) 17:03:27 .net
そんなにソニーが羨ましいならニコンも金融やゲーム、保険事業に進出したらええねん。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 18:12:01.57 ID:RLeaXtTO0.net
明治安田生命があるだろ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 19:15:16.39 ID:73d4gxYCd.net
>>567
ニコンだけちゃうやん

ANAもJALもJRの東西にしても巨額の赤やで。
ついでに日産もな。

ニコンはちゃんとしたカメラを作っている限りは、カメラファンからのニコンブランドの信頼性は揺るぎない。
悪い時もあるのが経済情勢やからね、ニコンファンのニコンに対する愛は不変不滅やねん!

583 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 19:28:56.50 ID:JQ5v+5JA0.net
ちゃんとしたカメラを作ってないが?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 19:29:30.05 ID:dXF8JfZ9H.net
>>578
年収無くても寄付は出来るぞ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/07(金) 21:02:32 .net
飛行機や鉄道、クルマは社会的インフラで必要不可欠なものであるが、
カメラは無くても困らないっていうのが違うんだよね。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 21:17:48.08 ID:K1G8aWhP0.net
>>585
テレビも要らないかもな

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/07(金) 21:29:17.48 .net
テレビ、24時間点けっぱなしだからなぁ。
地上波は一度も見てないから無くてもいいが。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 22:06:19.32 ID:fHIfmwUc0.net
ソニーαは値段が安いからユーザーとか工作員の書き込みが貧乏臭い

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/07(金) 22:15:48.97 .net
逆に値段が高いニコンは一人もユーザーが居ない。
貧しさがもろに出てるな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 22:39:38.24 ID:EqhnUAQh0.net
この程度で高いと思う底辺層コジキ貧乏人は客じゃないんよ

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/07(金) 22:57:14.12 .net
そういう態度がニコンを倒産に追い込んだんだよね。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/07(金) 23:58:55.64 ID:EqhnUAQh0.net
何この貧乏人
って思ったらIDなしか草
相手して損した

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/08(土) 00:06:23.84 .net
ID関係なく、Z6Z7が売れないのは貧乏人を排除した結果。
世界が均一に貧しくなっていく世の中で選民意識が致命傷となった。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-izEO):2020/08/08(土) 00:20:38 ID:eRlU0BEK0.net
>>592
レッツNGNG

595 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b8c-3Eni):2020/08/08(土) 00:38:51 ID:A5YWZj4a0.net
>>593
そういう事言っても無駄だって歴史的に証明されてね?
人間ってそういう生き物でしょ

596 ::2020/08/08(土) 00:49:22.18 ID:gWP5oqPl0.net
三菱重工の傘下になって
光学兵器生産して自衛隊に
受注してもらえば復活や

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/08(土) 00:56:00 .net
今、日本が中国に攻め込んだらどういう結末が待っているのか=中国メディア
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200806060/

598 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb0-noSS):2020/08/08(土) 05:26:50 ID:38+NemBk0.net
結局縦グリ出ないのでしょうか?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/08(土) 06:14:19.18 ID:LQTwM/qS0.net
出ねーよバカ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1387-5rh4):2020/08/08(土) 07:26:40 ID:jJRSfBsi0.net
>>598
なぜ出さないのか不思議だけど、545で何が言いたかったのも謎だなぁ。続きは要らないけど

601 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/08(土) 09:16:43.46 ID:38+NemBk00808.net
>>599
そんな言い方ないだろ!

602 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/08(土) 09:18:21.03 ID:2UOYS5ed00808.net
>>600
縦グリが必須のもので無いからでしょ、D一桁あるけど自分はグリップとしては使わないし動画なら無用だもんね
バッテリーパックは常用してる

603 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW d359-ZBDz):2020/08/08(土) 09:22:26 ID:JB59MyQy00808.net
>>601
しつけーんだよクズ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 6bba-xhoE):2020/08/08(土) 10:44:11 ID:znk950nV00808.net
>>602
三脚常用の身としては、縦グリよりもアルカ互換Lプレートの方がはるかに重要だ。
手持ちで撮るなら普通に縦に構えれば良いやんと思うし、縦グリの利点は重量級望遠レンズでの手持ち縦位置撮影での構え易さぐらいしか無い気はするね。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ a97c-FoHg):2020/08/08(土) 10:52:12 ID:t8CC0QjL00808.net
マーケの縦グリ絶対いらない派の奴の声がでかいんだろうな
D7**系統も昔は付いたのに外してきたし

606 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW ebb0-noSS):2020/08/08(土) 11:04:58 ID:38+NemBk00808.net
>>603
なんだこのハゲ!

607 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 0101-C4y7):2020/08/08(土) 11:11:00 ID:5oRDvh7M00808.net
縦グリップって、バッテリーパック(MB-N10)か、L字プレート
つければすむ話じゃないのかな?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW d101-XZpV):2020/08/08(土) 11:23:45 ID:zjcgmqcZ00808.net
>>605
作っても全く儲からないって聞いた
だから高くなる、更に売れない

609 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW d101-XZpV):2020/08/08(土) 11:25:09 ID:zjcgmqcZ00808.net
>>607
バッテリーパックはグリップの機能無いよ
縦位置時はかえって邪魔になる

610 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ a97c-FoHg):2020/08/08(土) 11:32:46 ID:t8CC0QjL00808.net
あると嬉しいけどね
サンニッパ辺りクラスの手持ち縦位置だと手首がつらいから
今後出るだろうフラッグシップからも省かれたら嫌だな

611 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 138f-HaU/):2020/08/08(土) 11:46:43 ID:2UOYS5ed00808.net
結局あったら嬉しい程度の需要でしかないのが縦グリなんだよね

612 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW d101-XZpV):2020/08/08(土) 11:49:43 ID:zjcgmqcZ00808.net
見た目だけで付けてる人は中華激安品だったりするしな。
価格10分の1じゃ太刀打ち出来ないのも仕方ない

613 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/08(土) 12:35:23.69 ID:mauLdwg700808.net
>>582
業界全体赤字と特定の会社の赤字は別物
そういう意味では日産の姿は近いな、最初に消えるのは日産だろうし

最近はニコンファンの愛は府県でもニコン側からファンへの愛は無くなったな。
約束した商品は無言で遅れるわスペック偽装も毎度のことだし。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Saad-naiu):2020/08/08(土) 13:42:53 ID:qVvlKxIOa0808.net
>>613
スペック偽装は訂正するだけ、むしろニコンは良い方だけどね。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/08(土) 20:11:03.54 ID:eRlU0BEK00808.net
発売前に公式に訂正するメーカーと
レビューサイトに嘘バラされた上にそれでもスルー決め込むメーカー

616 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9be9-a9jw):2020/08/08(土) 22:51:01 ID:EX355cxi0.net
>>608
そりゃバッテリーケースとダイヤルボタンだけで、製品と釣り合ってない価格だもん。中華に流れるに決まってるだろ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 04:22:48.01 ID:rthNzfO90.net
利益出てなくても出し続けるのはSONY
Nikonは中華製品使われたりで、儲け少ないとおもったら
あっさり切るよね
FEーZマウントアダプタ殺したみたいに

618 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0101-1NSa):2020/08/09(日) 05:31:03 ID:6T1gwsxs0.net
下手したら1/10のくらいの値段で中華が出してくるもんね。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 09:06:20.03 ID:OA2qq12e0.net
純正買う気がないやつが出せ出せいったところでメーカーは相手にせんよなあ
中華にお願いした方がいいんじゃない

620 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 10:04:38.47 ID:RnX9C/Uo0.net
>>617
どちらかと言うと、ソニーは売れるうちに売る感じだね。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 10:12:12.59 ID:VDvJHjpn0.net
>>614
ニコンの偽装は正しい偽装だよな

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 10:12:30.22 ID:sOzvlmtG0.net
>>533
これいいね
Fx機のユーザーがDxレンズを買う動機づけになるからDxレンズが充実する→初心者にとっても魅力的なマウントに!
みたいな?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 10:30:08.42 ID:d/QS5gFI0.net
>>621
ちゃんと自ら訂正してるじゃん
タチ悪いのは他人にシャッター崩壊やオーバーヒート指摘されてもアーキコエナイってやるメーカー

624 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 10:36:32.96 ID:rny/NSrx0.net
暗いところのAFは仕様で比べると
z6 -6ev(f2.0)
r5 -6.5ev(f1.2)
ってことはz6の方が合うの?

しかしz6はコントラストAFになるけどr5は位相差AFでいけるのか?
わからん

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 10:36:37.64 .net
ソニー下げてもニコン上がらないって再三怒られてるのに懲りやいバカやなぁ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebf2-FoHg):2020/08/09(日) 10:37:31 ID:VDvJHjpn0.net
>>623
外国人から献金受けても返せば大丈夫、ニコンと同じだよな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-izEO):2020/08/09(日) 10:49:35 ID:d/QS5gFI0.net
逸らすなゴキ

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 10:52:04 .net
ゴキ(後藤研究室)は荒らすのが専門職。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdd-izEO):2020/08/09(日) 11:02:46 ID:6ygoxYayM.net
それ、必死で流行らそうとしてるけど
言うまでもなくGKソニーゴキブリって定着してます

630 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb0-noSS):2020/08/09(日) 11:45:09 ID:1cuUyUuP0.net
縦グリマダーーーーー!?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 11:52:56.33 ID:bkd3d95Z0.net
24-200いつになったら再入荷されるんだろ
夏休みで使おうと思ったのに

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 11:56:22.61 .net
Gotoh Kenkyuhsitsu だからゴキ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdd-izEO):2020/08/09(日) 12:08:23 ID:uvIsjw2iM.net
ムダムダ
ゴキブリ=ソニー
はもうみんなわかってる

634 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3163-k6Jo):2020/08/09(日) 12:17:35 ID:D/EwewjI0.net
>>631
ヨドで取り寄せになってから注文して1週間くらいできよ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b14-xhoE):2020/08/09(日) 12:47:19 ID:y81Pu7I10.net
>>631
荻窪のさくらやが昨日在庫ありのツイートしてたから、聞いてみれば買えるかも

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 12:56:06 .net
ゴキブリっていうのはニコンにこそ似合ってる名称なんよねぇ。
太古の昔から旧態依然で生き延びてきているニコンの姿がゴキブリに重なる。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-zZK6):2020/08/09(日) 12:58:00 ID:vYw8eaMQr.net
おじいちゃん、ゴキブリは最悪企業のソニー信者のことでしょw

ソニーのゲートキーパー(GK)問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

ゲートキーパー問題(ゲートキーパーもんだい)とは、ソニー社内から複数のウェブサイトにおいて、自社製品を絶賛して他社製品を中傷する書き込みが発見された問題である。

複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を宣伝する書き込みが行われる一方、ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷する書き込みが行われていたことから、多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。

「ゲートキーパー」は、ソニー本社のホスト名であるgatekeeper○○.sony.co.jpに由来しており、2ちゃんねるなどの匿名掲示板では「GK」「ゴキブリ」と略される。

[関連項目]
デビッド・マニング (ソニーが捏造した架空の評論家)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)

638 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c159-ZBDz):2020/08/09(日) 12:59:16 ID:byr2tJN00.net
IDなしなんてイチイチ相手すんなよ

639 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 13:03:36.92 ID:bkd3d95Z0.net
>>634>>635
ありがとう、ちょくちょく入ってはきてるのかな
問い合わせてみるよ

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 13:13:26.87 .net
後藤哲朗氏本人に訊く : ニコンが設立した「後藤研究室」問題とは
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html

>GK(後藤研究室)の目的は、ネット上で他社へのヘイトを駆り立て
>敵意をそちらに向けることによって結束力を高め、ニコン自体への不満や離反心を抑制することにあります。
>ニコン本社内では731部隊と呼ばれ、その思想は韓国の反日精神を参考に組み上げられているため
>非常に効果的に印象操作が可能となっています。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 13:23:34.48 ID:A4Nu8n6Cp.net
まずニコンはイメージの悪さをなんとかするしかない。性能良くてもダサい、ジジイってイメージが敬遠させる。シャッターが壊れるとか喚いているのがソニーユーザーならいいけど、全部ニコ爺だし。マニアの間でもニコ爺はキチガイって浸透して、ニコンのカメラに手を出しにくい空気を作った罪も重いな

642 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 13:44:11.15 ID:6VRMMXPD0.net
webカメラ用のソフト来てた!信じてたぜ!

643 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-izEO):2020/08/09(日) 14:54:20 ID:d/QS5gFI0.net
>>640
おいウソ付きID隠し
説明がソニーGKのものになってるぞ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdd-izEO):2020/08/09(日) 14:58:19 ID:KiSxAbbpM.net
ウソもつき続ければ本当になるって思ってそうだよな
まるっきり韓国人メンタル

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 15:30:08.53 .net
韓国人が旭日旗に過剰反応するのが、ニコ爺のソニーへの劣等感と同じ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 15:55:34.86 ID:byr2tJN00.net
IDなしの無様な人生
ここに極まり草

647 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 17:13:00.36 ID:qWCaWHOGp.net
しょうがないでしょ、ニコンはソニーにトリプルスコアくらいで負けてるし、もう売れ行きと人気で勝てる日は絶対来ないんだもん。信者は暴れて醜態晒すしかない。ソニーネガやるほどニコンってもう死にそうで低俗なんだなぁwって広まるだけなのに

648 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 17:36:54.63 ID:Jm80y45OM.net
>>647
そうでもないぞ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。


649 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 18:57:03.05 ID:1cuUyUuP0.net
縦グリマダーーーーーーーー

650 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538b-naiu):2020/08/09(日) 19:46:37 ID:RnX9C/Uo0.net
>>647
そうそう
売れてるカメラが欲しいならCanonあたりを買っとけって話よね。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 19:59:50.78 ID:G7fWbQRi0.net
>>650
いやCanonもそんなに(笑)

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 20:21:35.59 ID:byr2tJN00.net
キヤノンはボディいいのが出たら欲しいが高すぎる
ニコンはレンズラインナップ追い上げてきたら面白そう
ソニーは俺の使い方ではすぐぶっ壊れそうで使いたくない

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/09(日) 21:04:26.52 .net
ソニー壊すような使い方なら、どのカメラでも等しく壊すわな。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 21:26:40.15 ID:EXFcA43pM.net
またご冗談を

655 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 21:36:50.57 ID:6T1gwsxs0.net
レンズ増えてきてるし次のボディも出てきたらzの評価は上がるのかな?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 21:59:51.87 ID:J5+CM8cJ0.net
上がらないでしょ
今のZシステムにもニコンなりの良さがあるけどそれをソニーやキヤノンの尺度で見る人なら永遠に分からないよ

657 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 22:06:44.07 ID:s82bKtl80.net
次のボディっていうけど、
現在要求されてるのはα9+R5の全てを上回るレベルだから。
ダブルスロットよくできたね〜、縦グリ作れるようになったんだ偉い偉い、の次元じゃないから。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bd3-Sdu9):2020/08/09(日) 22:11:07 ID:sOzvlmtG0.net
Fマウント時代はシグタムが担当していたお手軽クラスがごっそり落ちていることに、ニコンは気付いているんだろうか?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saad-LgVp):2020/08/09(日) 22:16:35 ID:iYL2blkYa.net
プロ・趣味層向け中高級機カメラで新製品を順次投入、ミラーレスカメラ用交換レンズのラインアップもさらに拡充

これがニコンの方針だからお手軽路線やらないでしょ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bd3-Sdu9):2020/08/09(日) 22:30:13 ID:sOzvlmtG0.net
ならシェアもこの辺で一段落だな。あとはレフ機使っているルーキー層,パパママ層をいかに引き止めながら、レフの上澄みだけに移行を促すかの勝負だね

661 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 23:42:49.31 ID:20WTv+Q00.net
>>658
>>659
当然分かってるからこその24-200や24-50じゃないの?
24-200を見る限り、廉価レンズでも画質は可能な限り手を抜かないという姿勢も見えるし、楽しみだよ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/09(日) 23:57:58.94 ID:xwvldPX8M.net
シグタムイラネ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:03:43.22 ID:BytEe2UX0.net
>>659
しかしシグタムもミラーレスになってからはお手軽やめちゃってるから
むしろ主力レンズの仁義なきシェア争いになってる

664 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9be9-e++8):2020/08/10(月) 10:04:56 ID:BytEe2UX0.net
ニコンやキヤノンにしてみたら大口径単焦点ってメーカーの稼ぎ頭で
それをシグタムにもって枯れたら飯の食い上げだしな

デジイチ末期は単焦点需要をシグマのArtシリーズで食い荒らされたのトラウマになってる感じ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9be9-e++8):2020/08/10(月) 10:06:25 ID:BytEe2UX0.net
>>653
ニコキャノなら壊れんよ、それこそミドルレンジクラスでも

666 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 997c-cEw0):2020/08/10(月) 10:09:35 ID:fB3cf61w0.net
>>663
タムロンの70-180/2.8とか、あれお手軽大口径望遠ズームではなかろうか

667 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:18:11.31 ID:BytEe2UX0.net
>>666
あの軽さってお手軽ってよりは技術力の粋って感じがするが
あれZマウントでほしい筆頭じゃねえか

668 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:26:36.38 ID:fB3cf61w0.net
>>667
技術力の遂というか、廉価軽量で高画質(最高画質ではない)という方向に振り切れるのは、互換レンズメーカーの王道では

669 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:45:07.24 ID:dziUpHVIr.net
70-180はお手軽とは思わんし技術力高いとも思わんけど企画の勝利だと思う

670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:56:22.88 ID:QgOb/UYf0.net
70-180
うーん
俺はいらない
1.5倍の重量でテレ200で写りもAFも遥か上をいく純正を使わない理由がない
山屋ならいいのかもしれんがわりらん

671 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 10:59:15.27 ID:fB3cf61w0.net
>>670
山屋だと、むしろ70-200/4が欲しいだろうね
基本屋外で明るいし、軽量は命だし

672 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 11:12:44.51 ID:e8bL902f0.net
Z850とは?(マルチw

673 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 11:13:28.26 ID:BytEe2UX0.net
まあニコンの70-200mmF2.8ED FLやZは画質最強クラスだからなあ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 11:14:27.09 ID:BytEe2UX0.net
Z 70-200mmF2.8もタム70-180も両方買うスタイルは嫌いじゃない

675 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c159-ZBDz):2020/08/10(月) 11:18:04 ID:QgOb/UYf0.net
両方所有して使い分けは悪くないと思う
けど俺の場合70-180は間違いなく出番ないな

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 11:48:56.77 ID:0vBlTL9l0.net
>>669
ソニーの苦手なところをついてきた感じよね

677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 11:55:30.05 ID:QArBjhbK0.net
>>652
ソニーはメッチャ壊れまくりデース!!

a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM

a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/10(月) 12:11:01.13 .net
ソニー下げないとニコンが上がらないと思ってるGK(後藤研究室)。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-izEO):2020/08/10(月) 12:39:45 ID:m6XOyngQ0.net
オマエの中ではそうなんだろうな

680 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 12:43:11.50 ID:dziUpHVIr.net
だだ滑りしてるのにしつこく後藤研究所って書いてるやつは発達障害か何か?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 12:45:07.71 ID:zo4x2xTAM.net
GK=ソニーってのを隠したくて必死なんだろうね
ソニーゴキブリらしい姑息さ

682 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 12:46:31.61 ID:0vBlTL9l0.net
>>677
イルコはEOS Rに移行しそうだな
でもYouTuber的にはソニーの方がアクセス取れるからソニーも使うのかな

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/10(月) 12:49:17.03 .net
つーかGK(後藤研究室)以外の解釈があるのかと。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 12:51:42.51 ID:rep9Husm0.net
>>682
ワロタw

アクセス稼ぎか案件か知らんがZ6買ったよね
85/F1.8Sつまんないよ
105/1.4Eを世界初で出した企業がこれじゃ…

685 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 12:54:45.08 ID:0vBlTL9l0.net
>>684
Z6めっちゃ濡らしながら使ってたなw
ソニーではやりたくないってw

今はZ5が欲しいってさ

686 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 13:40:35.34 ID:rep9Husm0.net
イルコですらノクトに全く興味示さない
ニコンでレンズ開発の音頭取っている人、ポートレート撮らんタイプかな
シグマやタムロンに得意分野荒らされてる今呑気にやってるもんな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 13:53:06.59 ID:fLCJSi1Ua.net
>>686
イルコはただのカメラ系ユーチューバだぞ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 14:32:20.11 ID:nQ5daooY0.net
GKっつたらゴング金沢だろ!
なぁオヤジ!!

689 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saad-LgVp):2020/08/10(月) 15:18:47 ID:X46KH/BEa.net
>>687
そこからちゃんとした本物のプロになりたいからニコンに乗り換えたんだよ

690 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-zZK6):2020/08/10(月) 15:34:21 ID:P2cY+kxZr.net
>>686
イルコtwitterでノクトめちゃくちゃ興味持ってたぞw
でも高いから買えないってさw

691 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a961-e++8):2020/08/10(月) 15:41:50 ID:rep9Husm0.net
>>690
買えないんじゃなくて買わないんだろ
AFなら買うよ

知人で1人ノクト買ったやついる、機材でマウント取る意識高い系

数年前、見栄っ張りなカメコがフラッグシップ機にオータス付けて撮影会かどっか行っていたけど全く羨ましさを感じなかったのに似た
50万だかのR5はポンと買うでしょ、見合う価値があるからね

692 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 16:34:12.92 ID:TpWse/tw0.net
ニコン信者はイルコ持ち上げるけど、売れ行きに影響全く無いんだよね。ニコンのイメージ悪すぎてイルコが持ち上げても売れないの?ニコン詰みじゃない?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 16:38:52.88 ID:mEvx8Q/1a.net
>>692
逆だよ
イルコ信者がここまで出張ってきてんだよ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 16:43:30.09 ID:VS6O2E560.net
14-30と24-200の2本でほぼ用が足りて辛い

695 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 17:02:41.87 ID:ONjn8T9HM.net
誰々が使ってるから買おうって思うほど安いものでもないしそこまでフットワーク軽い人も多くないと思う

696 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a914-NLvE):2020/08/10(月) 17:12:17 ID:ZyVZEfy50.net
 宮崎光学はオンボロだ!宮崎光学おまんこ




 宮崎光学

697 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 17:22:21.99 ID:4tK8+1tzM.net
Z14-30や24-200はほんといいレンズ
手持ちで1秒なら余裕よな
夜スナップが捗る

698 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 17:46:27.13 ID:fLCJSi1Ua.net
>>692
イルコなんてほぼソニーとCanonなのに、ニコン信者が持ち上げる理由

699 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 19:00:08.66 ID:rep9Husm0.net
>>695
蜷●実花「Zしか使ってません、レンズ?もちろんSラインF1.8しりーずですよ、コンタックスは全部売りました」
これならZ買おうかって人いるんじゃないのw

ニコン使いで物申す系カメラマンはどっちかいうとZに懐疑的、ミラーレスの価値に気づけない旧世代型が多くて、やれマウントアダプターのここが使いづらいとかどうでもよすぎるクレーム入れる始末
ニワカを多く取りこんだソニーはそういう面で有利だったね、キヤノンやニコンでヘタクソだったカメコがαに流れて瞳AF全部ジャスピンだったなんて話数年前からよく見た

700 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 20:05:12.28 ID:m6XOyngQ0.net
最後の1文は聞いたことないな

701 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 20:09:50.36 ID:kkaXeNWd0.net
FTZほんと使いづらい

702 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 21:40:03.17 ID:MqtTWtT3p.net
>>701
アダプターだからとFTZだからをハッキリさせとこね

703 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/10(月) 22:39:25.72 ID:y0YSYPHh0.net
>>698
イルコどしゃ降りの雨でノーガードのZ6使い倒して何も問題ないって驚いてたな
αじゃ絶対やりたくないってwww

704 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 02:32:55.34 ID:3dWLMNWR0.net
>>703
ソニーの方が大事だからやりたくないだけだろ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 04:29:41.24 ID:C27wlYL90.net
>>693
だな

706 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-zZK6):2020/08/11(火) 07:28:03 ID:HZHoPT4Dd.net
>>704
ソニーはメッチャすぐ壊れるからデース!

707 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-izEO):2020/08/11(火) 08:15:13 ID:AxX8fqz90.net
>>706
自分の汗がかかって壊れたって報告が一番衝撃的だった

708 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-EX/v):2020/08/11(火) 08:16:01 ID:e0+YTl8OM.net
雪降る中で使ったら内部の基盤が腐食して故障ってのはあったな

709 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 08:46:08.08 ID:1G4DJwGYd.net
>>706
メッチャ嬉しいデース!

710 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 08:46:51.10 ID:1G4DJwGYd.net
>>707
汗っかきの俺は一生ソニー使えないのか

711 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 09:05:02.38 ID:P2cCTEy+M.net
>>707
それが事実ならば、煽りでもなんでもなく、スマホの方がマシだな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 992f-6Lkn):2020/08/11(火) 09:11:28 ID:QAqu7K1b0.net
>>711
スマホは手荒に使われるの前提に設計されてるから耐久性は普通のデジカメより高くて当然だろ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 09:29:39.37 ID:1G4DJwGYd.net
Z8とZ9はよ!

714 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 09:34:14.22 ID:i0nDslBp0.net
>>673
最強ワロタwwアニメ見すぎの中学生の口癖かよ?w

715 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 09:41:42.74 ID:Jxu3lDXm0.net
ニコンユーザーは高齢なわりにそんな感じ

716 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51f4-WDra):2020/08/11(火) 10:05:45 ID:89/cmJTq0.net
防塵防滴と排熱は相反関係だから、ボディが小さく排熱が苦しいα7系は
防塵防滴で密閉すると熱暴走しまくるんでしょ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 11:06:22.34 ID:Hi44MuaJM.net
しかもボディー内手ブレ補正でセンサー浮かしているから、熱の移動が難しい。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 138f-HaU/):2020/08/11(火) 12:04:35 ID:i/8rBZJt0.net
ブルブルとゴミ取りしてる機種ならおんなじだね

719 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 12:13:45.69 ID:QwA18ggyM.net
キャノン70-200/4出すってよ

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 12:47:54.87 ID:nIGDgKXA0.net
うらやましい

721 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 12:55:05.84 ID:1G4DJwGYd.net
どんどん差が広がるな

722 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 13:31:44.54 ID:m5qFkoGHa.net
差が広がるっつうてもキヤノンもまともな機体が、高価なR5しかないからなあ

723 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 13:54:27.17 ID:5Gn9Q/TVa.net
R5も熱で失敗作だろ。RFにはまったくまともなボディがない。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/11(火) 13:59:15.38 .net
ソニーだけじゃなくキャノンまで下げに来たか・・・。
日本やアメリカ下げても韓国が上がるわけじゃないつってんのに。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdd-1NSa):2020/08/11(火) 14:29:12 ID:y/I6sVctM.net
R5は動画撮らなきゃいいカメラなんじゃないの?
動画メインでz使ってる人なんてかなり少数でしょ?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 14:45:21.94 ID:8zhDHQB60.net
>>725
ついでに8k動画も撮れると。
4k動画なんてスマホでも撮れる時代だしね。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF55-gCeJ):2020/08/11(火) 15:00:37 ID:/rR/5eABF.net
>>726
スマホも8K撮れるが?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-cEw0):2020/08/11(火) 15:31:45 ID:m5qFkoGHa.net
>>724
R5は凄いカメラだと思うよ?
初代RとRpってめちゃくちゃ微妙なスペックで、キヤノンユーザーにも叩かれてたやん

R5とR6はかなりいいカメラだと思う
ようやく本気出してきたというか

729 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 538b-w/Oq):2020/08/11(火) 15:34:01 ID:8zhDHQB60.net
>>727
ほんとに凄い時代よね
カメラで4k撮れますなんて言っても響かない時代なんだろうね(分かる人には響くが

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/11(火) 15:35:10 .net
EOSRはまったく叩かれてなかったよ。
嫉妬心丸出しの韓国人がそんな風に願ってるだけ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51f4-WDra):2020/08/11(火) 15:38:41 ID:89/cmJTq0.net
>>728
EOS Rはゴミだった。すべてが中途半端でEVFはフリーズする欠陥品。
Z6+24/70/4とEOS R+RF24-105/4買って比較したけど、EOS Rは速攻
で売ってしまった。

R5は出し惜しみのキヤノンらしくないいいカメラだよ。

>>730
信者ウゼーわ。Rはゴミ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/11(火) 15:40:55 .net
捏造信者の嘘では歴史、動かんよ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 15:54:09.60 ID:oBRp8MQZ0.net
zのスレだしあれなんだろうけどニコン以外のカメラをちょっといいなって言うだけで意味わからんくらい噛みつかれてキレられるし怖えわ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 15:54:11.41 ID:GKuZD3hX0.net
やっぱり暑すぎるせいかな?変なのがあちこちに涌くのは・・・(´・ω・`)

735 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 16:15:14.00 ID:0T432vffH.net
この暑さじゃイラついてもしょうがないよ&#8226;&#8226;&#8226;

736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 16:35:04.67 ID:id1/opNT0.net
この2年間の結果
R→R5超進化
Z6/7→Z5劣化
そりゃもう八つ当たりもしたくなるさ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 16:38:00.79 ID:8zhDHQB60.net
>>736
ちょっと暑さでやられたか?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 16:40:20.24 ID:HcH0av1p0.net
>>736
それぞれの初値比べてみろよ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 16:50:20.08 ID:Lxbf1Rs60.net
>>736
ニコンユーザーが求めているのはD850クラス!と思っていたら大きなニコ1だった。で、慌てて安いラインを強化してるんでしょう?

結果的にa7iiiよりチョット下といいポジに。モデルチェンジ後のa7iiiと(価格面で)張り合えるかが勝負どころ?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 17:14:23.47 ID:/1sK5ZP00.net
キヤノンに移行したいとかは全くないけど、70-200のf4は欲しいなぁ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 17:23:37.54 ID:0T432vffH.net
広角と標準のf4通しがあるのに望遠のf4通しがないのは不便だよね。Zマウントはレフ機に忖度し過ぎだわ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 17:39:49.66 ID:kBQ2ixwD0.net
>>739
全然安くない

手抜きカメラ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 18:48:06.21 ID:3dWLMNWR0.net
なんだかんだ言ってもミラーレス戦争ではニコンはもうダメだろ。センサーが自社で作れない時点で終わってる。
今後出すモデルは全てソニーの型落ちセンサー。これはもうどうしようもない事実。
ニコンの絶頂は4年前のD5とD500を出した時。
ミラーレスが主流となった今はニコンの立ち位置は10年くらいまえのカシオと同じようなもんだよ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-cEw0):2020/08/11(火) 18:51:09 ID:m5qFkoGHa.net
>>740
軽量さが必要な場面って結構多いよね

745 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-gCeJ):2020/08/11(火) 18:51:22 ID:kBQ2ixwD0.net
>>743
ニコンの絶頂は
D3からD800まで

746 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-cEw0):2020/08/11(火) 18:52:15 ID:m5qFkoGHa.net
>>745
D850とか一眼レフで天下取ったやん?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb0-noSS):2020/08/11(火) 18:53:18 ID:3dWLMNWR0.net
だから今はキャノンとソニーのどちらに移るか冷静に考えてる時期。あと2、3ヶ月でニコンがスーパーミラーレスださなかったらもうマウント変更するわ

748 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5984-aTwz):2020/08/11(火) 19:02:04 ID:HcH0av1p0.net
14-3024-70と沈胴コンパクトときたので、70-200か300でもその路線のは欲しい

749 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a963-Usqq):2020/08/11(火) 19:04:46 ID:oeBDW7lj0.net
>747
何回目?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebb0-noSS):2020/08/11(火) 19:08:15 ID:3dWLMNWR0.net
>>749
マジレスすると初めて。ニコンは全てが遅すぎる

751 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-zZK6):2020/08/11(火) 19:08:47 ID:pGooLhXIr.net
>>743
ダメなのはソニー
シャッター崩壊するような欠陥設計で リコールするどころか修理代をふんだくるようなアコギな企業姿勢が最悪

752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:15:10.32 ID:3dWLMNWR0.net
>>751
でもニコンも相当ダメだよ。悲しいけどこれが現実。
俺もずっと現実逃避してきたがマジでダメかも

753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:16:23.69 ID:1G4DJwGYd.net
>>751
逆にいうとニコン崩壊のしゅんかんに立ち会えた我々は運が良いのかもしれない

754 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:16:26.25 ID:m5qFkoGHa.net
コロナで仕方なかったとはいえ、70-200の遅延は流石にがっかりしたけども
今のZシリーズ、カメラとしては本当に良くできてると思う

755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:16:34.40 ID:8zhDHQB60.net
>>747
よく分からんけど、そんなスペックでマウント取りたいの?
撮影に必要な機能とか分からない人なのかな

756 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:18:11.46 ID:1G4DJwGYd.net
>>755
もうギブアップだよ。数ヶ月後にアンタもわかる

757 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:19:13.59 ID:38l9vDyT0.net
自社センサーってキャノンとソニー位だと思ってたけど、リコーや富士はどうなの?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:19:58.92 ID:Q9GjBJPsM.net
じゃあここでグチグチ言ってないでさっさと移ればいいだろ
どうせいつものニコンユーザーのフリしてるだけの基地外だろお前

759 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:26:51.50 ID:zPbkXjUI0.net
昔からの人はカメラの機材自体を趣味としているから、性能やらなんやらでマウント取るのが重要。実際に写真を撮るより機材自体が楽しめる状況が大事。道具でマウント取りとか低俗な趣味だけど面白いんだよなw

若い人が楽しんでいるのは写真を使ってコミュニケーションとること。機材は楽に撮れたり便利である方が重要。スペックだとかブランドだとかに意味や価値は全く感じてない。ある意味正しく写真楽しんでる。

ニコンは写真を楽しむ人じゃなくて、機材でマウント取り合ってるマニア向けに舵切って死んだだけだわな。マニアは思ったよりカメラを買わなかったって現実がつれぇわ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:31:46.42 ID:8zhDHQB60.net
>>759
それもうソニーユーザだろ
ニコンは当初からそんな競争には乗ってないし。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:33:56.48 ID:xNL6e2+ma.net
今日一日中D6で撮影して分かったんだ。これD5と何が違うんだ?
マジでニコン大丈夫か。。。。。。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:34:53.64 ID:9XqEkHVh0.net
>>756
2,3ヶ月待つ必要なくすぐ行けばいいと思うし、わざわざここで書くって・・

763 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:37:30.20 ID:1G4DJwGYd.net
>>758
グチグチ言うの大事だよ。嫌な事てか間違いから目を背けるのは辞めたわ。
あんたもいつまでもニコンマンセーしてたらただの老害になっちゃうよ。ソニーだろうキャノンだろうが良いものは良いっていえる大人になろう

764 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:37:45.04 ID:eLlbjRdY0.net
>>761
どうせ使ってない癖にお前の頭の方が大丈夫かだよ

765 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:40:08.37 ID:/1sK5ZP00.net
>>761
なにとってたの?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:40:41.00 ID:kBQ2ixwD0.net
>>746
その頃はSONYの天下。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:40:45.22 ID:xNL6e2+ma.net
>>764
もっと冷静になって現実を見たほうが良い気が。圧倒的にダメなのはニコンなんだからさ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:42:02.13 ID:kBQ2ixwD0.net
ニコワン出した時点で終わった企業。

あれで誰か責任を取ったか?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:46:31.22 ID:6o+bjqRn0.net
>>761
違和感なく使えるって大事だぞ?
仕事でガンガン使い潰す機種だから、今日の仕事で設定変更することなく即不具合なく使えるのは大事。
画素数とかカタログスペックで喜びたいなら、一般向け高級機買うべき。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 19:46:50.74 ID:vUCip5nQ0.net
ニコンへのコンプレックスが凄まじい

771 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5194-5rh4):2020/08/11(火) 19:53:13 ID:ZXlQ65B/0.net
>>763
グチグチ言うのが大事みたいな年の取り方だけはしたくないなぁw

772 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 23:04:18.59 ID:2BH59IZX0.net
>>761
被写体は何?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/11(火) 23:19:01.65 ID:4uNnbEqD0.net
>>761
前評判通りじゃん
今頃何言ってんの?
多くのカメラマンが事前に仕様見て買い控えてるのに

774 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c159-ZBDz):2020/08/11(火) 23:25:28 ID:EiRnDzh+0.net
>>761
お前D6持ってないじゃん
どうやって取ったんだ?
量販店に一日中いたのか?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-5rh4):2020/08/11(火) 23:36:05 ID:M1XbFx01M.net
>>767
で、本当は何を持ってるの?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c159-ZBDz):2020/08/11(火) 23:38:19 ID:EiRnDzh+0.net
何も持ってない説
カメラ買えない貧乏人の可能性大

777 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 00:12:03.06 ID:Wjt6rKkB0.net
50mmのf/1.2を最初に出すべきだった

778 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-6Dw2):2020/08/12(水) 00:33:25 ID:Bq5aF8LmM.net
>>757
リコーやフジもソニーセンサーだよ
去年フジが全国発明表彰とったXTransCMOSセンサーは
ソニーセンサーのカラーフィルタを自社製のに交換した
カスタムだよ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-U1+M):2020/08/12(水) 01:07:31 ID:5pC9zul2a.net
大型のイメージセンサーのシェアは圧倒的にソニー優位なのに、それ使ってないメーカーなんぞ自社センサーのキヤノンくらいしかない
そのキヤノンは、この7年ばかりセンサー性能で置いてかれて大変だったけど、去年くらいから随分と盛り返した

780 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e28b-fdbX):2020/08/12(水) 01:24:48 ID:utIhHv0S0.net
>>779
というよりソニーのセンサーの進化が遅い

781 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 01:40:13.26 ID:b+aDW2250.net
民生用は4433も135もAPS-Cも今後ますます需要がなくなる
しかもそれらはセミコンの収益の微々たるもの
でもソニーはイメージングを抱えて自社ボディ向けに開発しなければいけない
他社に買ってもらって開発費を回収しないと自社のボディの値段もとんでもないことになる
A7Rが激安だったのはニコンがD810を出してディスコンになったD800用の型落ちセンサーが載せられるようになったからと言われてるよね
イメージングを切り捨てるようなことがない限りソニーだって商売だからお客様と一蓮托生よ
135ではペンタもパナも事実上居ないも同然だからソニーはニコンを生かさず殺さず
下手に他から調達されても困るからね

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 03:26:23.75 .net
下手に他社から調達した結果が、アプティナ消滅によるNikon1とDLの消失だからなぁ。
歴史にニコンが学べるかどうか。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2ad-p5K4):2020/08/12(水) 03:36:09 ID:gpLlPD+K0.net
逆の視点で言えば、今SONYが他社へのセンサー供給打ち切ったらニコンもフジもリコーもPanaも息の根を止められるってことを意味してるよね
ニコンは全力でタワージャズのフルサイズセンサー代替に走るだろうが
その間は製品ラインナップに大穴が開くしその間に財政が終わる

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 03:46:26 .net
ソニーはセンサー販売会社なんだから、他社への提供を打ち切ることなんて絶対に無い。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86d3-YwDo):2020/08/12(水) 03:48:02 ID:UEaLSffe0.net
>>781
>ソニーはニコンを生かさず殺さず
>下手に他から調達されても困るからね

z5

786 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-6Dw2):2020/08/12(水) 04:07:29 ID:Bq5aF8LmM.net
有機EL EVFもメモリーカードもセンサーもソニーじゃん
他社のカメラが売れようがソニーの利益になる構造ができあがってるので、嫌がらせで売らないとかはないよ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-zmv2):2020/08/12(水) 04:11:35 ID:s/MapmqGa.net
Z5はタワーセミコン製で確定だったっけ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 04:14:35 .net
せっかくSDカードという一般に売れる要素付けたのに、センサーをソニー以外にしたらアプティナ消滅の二の舞いだな。
過去の失敗に何も学習できなくなった企業は死ぬべくして死ぬ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2ad-p5K4):2020/08/12(水) 04:15:34 ID:gpLlPD+K0.net
今の段階でSONYからセンサー打ち切られたら大して変わらん
市場にはSONYとキヤノン、少数のニコンしか生き残らん

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 04:20:35.15 .net
日本が第二次世界大戦に突入せざるを得なくなったのは石油を止められたからなんだよな。
ニコンは日本の歴史をなぞる生き字引。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-4DsR):2020/08/12(水) 06:12:45 ID:hPs6GZ2fd.net
自社のカメラだけではやっていけないからセンサーはいくらでも外販はするでしょ。製造装置の殆どは他社品だし。αだって所詮は外様だしね。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-tCUA):2020/08/12(水) 07:24:36 ID:97mGT0ZYr.net
糞ゴキブリはスレタイ100回音読しろ
ここはユーザースレな

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 07:40:58 .net
バカかお前!?
お前が率先してソニーの話しかしねーんじゃねーかw

794 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7959-/T98):2020/08/12(水) 07:43:05 ID:Vmbk4T6R0.net
IDなし登場!草

795 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-dUlT):2020/08/12(水) 07:44:24 ID:yQULEkod0.net
しょうがないよ
みんなソニー大好きだし
ソニーの話題出したら嬉ションしながら集まって来るんだから
ヤメられるわけがない

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 08:07:25.08 .net
わかるけど。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 08:55:57.44 ID:0z7g8nmTF.net
キチガイのID無しの反対が正解

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/12(水) 09:07:32.09 .net
マクドが正解なんだwww

799 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e28b-fdbX):2020/08/12(水) 09:29:45 ID:utIhHv0S0.net
>>797
触っちゃダメ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2bd-o4rh):2020/08/12(水) 09:51:41 ID:X8Fyg/wt0.net
ソニーの話とかどうでもいい。
買ったらそっちのスレ行ってやるからここからは消えろ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 10:17:38.15 ID:eheQFY0K0.net
望遠レンズが無さすぎる。俺もFTZでAF-P70-300、AF-S70-200/2.8FL使ってて
性能的には不満はないんだけど、アダプタ分長いんだよな。

あとマクロ。60マクロで不満はないんだけど、やはりZマウント希望・・・

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 10:45:09.82 ID:5pC9zul2a.net
28日に70-200が出るの楽しみだけど

残念ながら26日に出発なので使えない……

803 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 10:51:28.30 ID:utIhHv0S0.net
>>801
マクロ欲しいけど、来年移行になりそうね

804 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 10:51:45.61 ID:pr4lweOX0.net
そっか今月発売か
いよいよだな

805 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 11:24:55.50 ID:rGLn3km7p.net
9月発売と発表したのを前倒しだから大丈夫だろう…

806 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 422a-3AEl):2020/08/12(水) 12:04:33 ID:KY9LQJeY0.net
>>801
まさか望遠系のレンズでZマウントのレンズが出たら
FTZマウントアダプターの分
レンズが短くなるなんて思ってないよな?
な?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 12:13:18.75 ID:byt0t2UZr.net
レンズ長はアダプター+Fマウントレンズ=Zマウントレンズなんだよな
綺麗に

808 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-/T98):2020/08/12(水) 12:29:37 ID:soXQTBeNa.net
>>801
望遠でFTZものすげ〜不満
サンヨンPFならまだいいけどゴーヨンEと70-200Eと200-500はなんか使い勝手悪い感じがする
まあそれでもゴーヨンと70-200Eは頻繁に使ってるけどさ
中古のAF-Sの70-300買ってまだ試してないけどこれくらいなら多分違和感ないと思う

809 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-/jwo):2020/08/12(水) 12:33:12 ID:Xm95z2o9a.net
>>761
AF-Sシングルポイントで単写じゃほとんどかわらん

810 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 12:54:43.60 ID:hlLHlI4C0.net
>>808
具体的にどんな所でどのように使い勝手が悪いのか書けない馬鹿なんだろう

811 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 13:33:28.48 ID:hSjF6u0e0.net
>>808
ゴーヨンE使ってるけど、使い勝手悪いのってどんなとこ?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 14:09:50.23 ID:LqidcGlT0.net
>>783
インテルがCPUの供給止めるくらいあり得ない。
むしろ、自社でカメラ売るより他社へ画像センサ売るのをメインする可能性のほうが大きい。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 15:09:38.79 ID:0A2mx33L0.net
>>789
ソニーにしてもD1からのお付き合いだし、ニコンにしてもD2HのLBCASTで懲りて手を出さないでしょ

814 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 15:30:42.08 ID:cIbA/dJM0.net
>>801
望遠は短くならないよ。
沈胴式にするのもアリだが、太くなるか暗くなるし。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 15:46:55.66 ID:cyFoHyiUM.net
Z6と比較してD780って出てくる絵はどう差があるんだろ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ed8-ROGE):2020/08/12(水) 16:14:54 ID:cIbA/dJM0.net
>>815
レンズによるとしか。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM26-YdRm):2020/08/12(水) 16:19:23 ID:MEKNsr48M.net
おなじレンズならそう変わらんべよ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 17:55:07.98 ID:BYdUJ+OCp.net
>>806
何いってんの?バカなの?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 18:02:03.04 ID:Ab0xbt2oa.net
Z単焦点買う気にならないのはどうしてだろう

820 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 18:02:10.27 ID:M5v9GSoQd.net
>>658
Fマウント時代にしてもシグタムのレンズ付けている奴なんて殆ど居ないw
新次元Zマウントレンズの写りを欲しい人がZを買うだけだ。

不変不滅のNikkorレンズとNikonのボディで写真を撮りたいそれだけだ。
シグタムレベルで満足できる人はNikon以外のカメラへ行けば良い。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 18:22:06.90 ID:utIhHv0S0.net
>>819
どゆこと?
Fのレンズ持ってるって事?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 19:24:35.82 ID:otZyOh+/M.net
Sニッコールを使いたいな

823 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 19:37:31.10 ID:R/V/LN0F0.net
>>822
寝言は寝て言え
使いたいのは勝手だが、お前はカメラ持ってないだろ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 20:24:42.92 ID:fJtqA1XW0.net
>>814
PENTAXで数年前に出た繰り出しの望遠レンズは
コンパクトで軽量、写りも良し、AF高速だったから
あんな感じのZ望遠レンズはありだな

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 20:40:03.51 ID:reUCyrpaa.net
zは単焦点こそ買うべきだろ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 21:32:28.73 ID:qks2qE0r0.net
z5レンズキット18万円台はググッとくるね

827 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 22:02:26.45 ID:3D25RI4f0.net
Z8出たら乗り換えるの?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spf1-VTYH):2020/08/12(水) 23:06:20 ID:fKWthuB3p.net
>>824
ペンタユーザーでもあるけど繰り出しの望遠レンズてなんだ?繰り出しの言葉自体が意味不明
ペンタの望遠といえば通称ゴロゴロ(560/5.6)が有名だけど 望遠レンズなのに焦点距離並みの長さで知られてる
コンパクトの対極だね

829 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/12(水) 23:19:20.74 ID:qks2qE0r0.net
55-300PLMでしょ。

830 :828 :2020/08/12(水) 23:47:52.42 ID:fKWthuB3p.net
それってAPS-Cでねーの、比べるせめて同じ土俵しましょうや(ゴロゴロもおなじだけど)

831 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 00:14:13.86 ID:MAUFqEeCa.net
>>827
出来や値段次第だが、Z 7の10万上でボディのみ50万円で色々上がってたら我慢できないだろうな

832 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 00:15:49.45 ID:nSQfCj6u0.net
>>825
むしろ標準ズームは抑えとくべき。
レフ機との差が一番大きいと思うから。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 04:19:08.75 ID:8rwdtCQi0.net
ソニーのガラクタ掴まされ使うレンズはサードのドブ銭レンズ
もう踏んだり蹴ったりだな
ひねくれるのも無理はない、大目に見てやれ

834 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 05:26:34.04 ID:u5heE2Fga.net
Z三点セット買って以降に増えたレンズはZ14-30/4S以外全て単焦点。
内訳はFマウント3本、M(VM)マウント2本、Eマウント2本、Kマウント1本。
何やってんだ俺。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/13(木) 07:20:09.29 .net
妄想。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 10:30:07.56 ID:7ynPIUDp0.net
Zマウントは14-30/4と24-70/2.8しか持ってないわ。望遠とマクロはFマウントのまま。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92ba-p5K4):2020/08/13(木) 12:12:06 ID:BS0QQdGE0.net
>>764
ワシもそう思う。

その上小学生のかまって嘘レベル。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd12-tCUA):2020/08/13(木) 12:25:58 ID:PrGT2Fw+0.net
なんせ望遠とマクロは発売されてないからな

839 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 13:35:08.09 ID:HgpWeUVR0.net
>>836
Zマウントは14-30/4だけ、14-24/2.8Gとどんな違いがあるのかの確認したいのが主だけど
それなりに認識できたとの思いで常用レンズとなってるし望遠は必要なしの判断で期待もせずFマントを継承してる

840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 13:44:29.24 ID:7ynPIUDp0.net
>>839
14-30は自分の中では神レンズです。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 13:57:01.44 ID:+KNqtyzAa.net
Z14-30/4Sそれに負けず劣らない隠れた銘玉AF-S18-35/3.5-4.5GそしてAF-S14-24/2.8Gの盤石の3トップな我が家に隙はないw
なんでこんなに広角ズーム増えたし自分…

Z70-200/4は計画も無いん?

842 :839 :2020/08/13(木) 13:57:47.14 ID:HgpWeUVR0.net
神とは安易に言えないけど超広角の基準にしてもいいレベルとは思う

843 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz):2020/08/13(木) 14:06:03 ID:7ynPIUDp0.net
>>841
16-35/4買って、写りが気に入らなくて評判のいい18-35買ったけど、やはり
18mmでは物足りなくなって14-24/2.8を買いました。最初から14-24/2.8を
買うべきだったと後悔しましたw

>>842
自分的には画角が最高に使いやすいので神認定です。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eb0-UIUm):2020/08/13(木) 14:31:38 ID:P34ihXcv0.net
20mm 1.8
50mm 1.8
の2本しかzレンズ持ってないんだけど、望遠欲しい場合
24-200mm がいいのかな
70-200mmは高いから無理、、、

845 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa5-s47K):2020/08/13(木) 14:32:47 ID:+KNqtyzAa.net
しかし実のところ14-24は持ってるだけな感が強い。
出目金のせいか知らんけど丸が連なったキモい虫みたいなんが出るのが使いにくい。
どうしてももう一息広くという時にだけ登場。
14-30ある今となってはほぼ置物。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-U1+M):2020/08/13(木) 14:43:18 ID:xre/7O1Ca.net
>>844
70-200買っておけばしばらく望遠単焦点に手を出さなくていいからむしろ安い

と沼に誘い込んでみる

847 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/13(木) 14:44:55 ID:sJQs4NsB0.net
70-200があれば望遠単焦点がいらないレベルなら24-200で十分だな

848 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz):2020/08/13(木) 14:45:30 ID:7ynPIUDp0.net
>>845
私は14-30/4買った後に14-24/2.8Gは売っちゃいました。Z14-24/2.8も買う予定ないです。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz):2020/08/13(木) 14:47:05 ID:7ynPIUDp0.net
>>844
単焦点しか使ってない人が24-200とか絶対にやめた方がいい。
FTZ+AF-P70-300でいいんじゃないですか?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 14:57:38.91 ID:kikLFDhKa.net
>>848
大口径の広角レンズこそ、Zマウントの威力発揮なんだぜ?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 14:58:19.04 ID:sJQs4NsB0.net
>>850
それ望遠が出ない言い訳

852 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 16:14:37.91 ID:xre/7O1Ca.net
>>847
実際200/2とか使ってる人間がどの程度いるというのか

300mm以上は超望遠だから別枠

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 16:24:01.66 ID:sJQs4NsB0.net
>>852
70-200と比べる単焦点てのは85や135だよ。
標準ズームと単焦点を合わせて使って70-200買わない層は相当居る。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 16:45:41.89 ID:apZZ6z0c0.net
>>824
それ、APS-Cだろ。
フルサイズ化すると1.5倍太くなるぞ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 16:59:17.45 ID:xre/7O1Ca.net
>>853
85の中望遠域にはそもそも言及してないんだけどなあ
85とか105はそりゃいるよ

確かに135は使ってる人いるな、と思ったけど

856 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/13(木) 17:31:30 ID:sJQs4NsB0.net
>>855
自分で846読み直してみろ、アスペだろお前。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/13(木) 18:33:33.56 ID:xre/7O1Ca.net
>>856
望遠単焦点って言ってるやんけ

何をムキになってるのかわからん

858 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 00:27:30.60 ID:F351ENmk0.net
>>846
賛同

859 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 00:29:15.00 ID:F351ENmk0.net
Z85mm売ろうかな
全然使っていない

860 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 00:36:23.20 ID:mHTgQVm/a.net
>>850
またこんな嘘を。
俺はZの将来は確信している。
だからこそ、こういう嘘で初心者を騙そうとする人はニコンの評判まで悪くしそうでやめてくれって思う。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 01:21:32.06 ID:NjMAwDjNM.net
>>859
売って70-200の足しにしたら

862 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 01:31:07.30 ID:F351ENmk0.net
>>861
そうするかも
買ってから3回しか使っていないので

863 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 09:46:24.53 ID:WyJiuGk60.net
奇妙な現象で悩んだ。
D850用に買ったバッテリーEN-15aでほとんど未使用に近い。
ただし、充電器に差したままで何ヶ月か放置してました。
Z7に入れたところ、正規のバッテリーを使えとのメッセージがでて起動しない。
Z7付属のバッテリーはもちろん使える。サポートに訊いたら互換であるとのこと。
バッテリーが壊れてるかカメラの故障か不明と言われた。
コロナでサービスセンターには怖くて行けない。
ここからが奇妙です。数ヶ月放置してましたが、充電してZ7に入れたところ問題なく使えるのです。
理由がわかりません。最近Z7のファームアップを行っただけです。
どなたか理由がわかりますか? 今後は安心して使えるのでしょうか?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 09:52:03.54 ID:g2xy5a6L0.net
>>863
サービスセンターに行けないなら、どうしようも無さそう。
心配なら新しいバッテリー買うしか。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 10:06:04.43 ID:WyJiuGk60.net
>>864
新しいバッテリーは買いました。問題品を含め3個となります。
問題品は使えないと思ったのに使えてるんです。
とりあえず放電するまで使ってみます。
しかし、使えるようになった原因が不明で気味が悪い。
今日はSupportが夏期休暇でしょう?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 10:09:37.45 ID:h+zc6tFoa.net
>>865
ファームの詳細には載ってなかった?
検証するなら旧ファームに戻してとかだが
取り敢えず使えてるならいいんじゃねえ?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 10:16:06.32 ID:gGxkmSxx0.net
>>863
D850のオンラインマニュアルには、

使用しないときは必ずバッテリーをカメラやチャージャーから取り外してください。付けたままにしておくと、電源が切れていても微少電流が流れていますので、過放電になり使えなくなるおそれがあります。

との記載はあるな
過放電になってて一時的に認識されなかったのかねえ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/14(金) 10:32:58 ID:WyJiuGk60.net
>>867
なるほど、過充電は考えられますね。説明書は読んでいませんでした。
充電器から外し数ヶ月単体で放置したことで自然放電したと考えても良いのだろうか?
使えてると言うことは、完全に壊れたわけでないと思いますが。
充電量が正常か検証できないけど、使ってみるしかないですね。
カメラ内の表示は満タンです。高価な電池なのでもったいない。

869 :868 (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/14(金) 10:34:58 ID:WyJiuGk60.net
すみません、ご説明は過充電でなく過放電でしたね。
私の場合、過充電になったと思いました。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa4a-s47K):2020/08/14(金) 10:35:43 ID:u9Uw9RSNa.net
マルチマウンター(F,E,K,X,EF-S)の愚か者、Z購入して今やa6500筆頭に全てほぼ息してないのだがフルサイズ用Eマウントレンズ4本ほどあるのでフルサイズαという異文化を知るために7III買ってみようかな…いや純正現像ソフトがマトモじゃないのでまともな画が得られないからやめておくべきだなと自らを戒める。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-0ooH):2020/08/14(金) 10:41:37 ID:IV5mxXfvr.net
過充電はされないようになってるはずだけどね

872 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41f4-kUBz):2020/08/14(金) 10:45:43 ID:UxihNkwR0.net
>>870
興味があるなら買ってみればいいと思うよ。レンズがあるならボディだけで済むしね。
マップだと中古で183800円で買い取り144000円。3%アップとかポイント受取にすれば
買取価格はもっと上がる。

ちなみに私もマルチマウンター(Z,、F、EF、RF、FE、L、μ4/3)です。Kは処分しました。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 10:53:09.27 ID:WyJiuGk60.net
>>871
そうか、一時期ダブルで充電できるものAmazonで購入して使ったことがある。
現在は純正しか使ってない。その充電器がヤバくて過充電されたこともあり得ますね。
ダブルで充電できるのは便利なんです。過充電防止は充電器側の機能ですよね。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 10:59:17.89 ID:UxihNkwR0.net
>>873
あれ、便利ですよね。安いし。でも、充電完了したらちゃんと止まりますよね。
モニタもついてるし。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/14(金) 12:00:18 ID:WyJiuGk60.net
>>874
モニタついてましたっけ、ヤバいと思い捨ててしまいました。
純正を買ったけど、ダブルで充電できないの本当に不自由です。
ただ、高価なバッテリーを壊すことを考えると現状やむを得ない。
プロなら困るんじゃないかな。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/14(金) 12:02:55 ID:YK86fWyX0.net
だからプロは使ってないって。
レンズと周辺が揃ってないシステムには手を出さない。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 12:03:23.29 ID:UxihNkwR0.net
>>875
1個は充電器、1個は本体で充電すれば便利ですよ。私、昨晩、他メーカーですけど
3個充電しました。ま、同時は2個ですけど。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 12:21:36.57 ID:QAXJpH9aa.net
充電器って差しっぱなしにすると過充電されないように回路切れるけど、そこから放電されるので差しっぱなしだと過放電状態になるよ

879 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 14:14:12.74 ID:C+4yRJ5pM.net
>>876
プロがーとか、何かとつけてプロを盲信してるのは高齢者の方ですか?
今や一握りを除いて素人に毛が生えたプロしかいませんよ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 14:17:54.23 ID:iIvJ8bnLa.net
>>879
他のZスレでID真っ赤にしてニコン下げしてるアンチか業者の人だよ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/14(金) 14:22:11 ID:YK86fWyX0.net
>>879
その僅かな毛が生えてるかどうかの差が食えるか食えないかの超えられない差なんだよ。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-it5q):2020/08/14(金) 14:23:35 ID:C+4yRJ5pM.net
>>881
具体的にどなたですか?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/14(金) 14:25:52 ID:YK86fWyX0.net
>>882
お前らが知ってるプロはライターやタレントのプロだよ。
殆どの職業プロはお前らは顔も名前も知らない。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-h8wu):2020/08/14(金) 14:27:00 ID:dN0ifSe00.net
ようわからんけどカメラメーカーのパンフレットとかに載ってるような写真撮ってる人は間違いなくプロなんじゃない?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 14:35:08.30 ID:C+4yRJ5pM.net
もう1つ聞きたいのは、やっぱり高齢者の方ですか?
何かとつけてプロがとか言う人を散見するけど、プロと同じ機器を使うと自信が持てたり、他人にマウントが取りやすいとか思ってるのか、その感覚が知りたい。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 14:44:43.26 ID:YK86fWyX0.net
自分が職業プロだからプロの話してるだけだよ。
素人に毛が生えた程度でも写真だけで家も建てて家族も養ってる程度でお前らは顔も名前も知らないだろうし興味も無いだろうがね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/14(金) 14:46:04.57 .net
写真だけで家が建つ・・・。
そんな妄想、なろう異世界厨二は誰でも一度は空想するものです。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 14:50:56.19 ID:YK86fWyX0.net
憧れてくれなくて結構だよ、真に受けて写真で食おうなんて思わない方が良い。
もっとまっとうな商売について趣味で写真やるのが一番楽しいよ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:04:09.69 ID:C+4yRJ5pM.net
なるほど、専業の方の視線だとZは使えないって事が言いたいのね
でもここユーザー専用スレですよ。
あと、専業の方ならわりと知ってる方は多いんじゃないですかね?。そのへんニコン派の人は詳しいかも。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:09:42.93 ID:q0K4S2xV0.net
Zが出て2年になるのに
全然レンズが揃ってない。
タムロンやシグマに助けを求めればいいが
プライドが邪魔して出来ない。

もうダメポ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:19:48.85 ID:g2xy5a6L0.net
>>890
タムロンもシグマも儲からないのわかるから出さないだけだろ
助けとかそんな世界じゃない

892 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:21:17.93 ID:ormqxMtGM.net
プロってどんなプロのことを指しているのかっていうね

893 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:24:05.19 ID:2OhBoXejr.net
>>890
まだ2年も経ってないのにもう14本も揃ったんだけどね
Eマウントの3年目なんてたったの5本w

894 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:24:35.52 ID:q0K4S2xV0.net
>>891
シグマはLマウント出してるが?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:25:33.09 ID:q0K4S2xV0.net
>>893
全部ゴミでな

1.4の単焦点が1本もないw

896 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:25:34.83 ID:dN0ifSe00.net
>>894
流石に馬鹿すぎんかお前

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 15:47:06.29 ID:YK86fWyX0.net
>>895
ゴミかは置いておいて全てFの普及型レンズをZに置き換えただけのレンズで、焦点域も足りてなければ単焦点も暗い。
マウントが理論上有利でもそれを活かすレンズが一つも無い。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 16:04:58.20 ID:QpxNSglM0.net
マウントの限界で実装してるレンズがどれだけあるんだろう
ミラーレスの純正では1本もないよね?
純正でもっとも限界に迫っているのはNoctかな
サードなら中一光学がクソ画質で無茶苦茶な実装してるけど

余裕で50/1.8のような構成にできることには十分価値がある
あれを小さなマウントで再現しようとしたら価格は上がるし堅牢性も落ちる
製品てそういうものだよね

899 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 16:27:06.28 ID:Gp1uBX+H0.net
>>892
ディスりのプロじゃないかな?

900 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf):2020/08/14(金) 17:03:25 ID:q0K4S2xV0.net
>>896
バカには理解出来ない?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 17:16:15.55 ID:d+TPiOuna.net
>>897
何を以てマウントを活かせないと判断してるんだ?
Z50/1.8SやZ24-70/4SのようなEやLで再現不可能な構成でも活かせてないというのかな?

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 17:46:20.24 ID:4uaAk6PmM.net
>>900
自分のことよくわかっとるやんw

903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 18:06:28.66 ID:+4g8AOGUp.net
>>895
f1.4じゃないとダメな理由は?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 18:23:28.15 ID:w3C8+jtK0.net
>>901
24-70/4の良さは、使わないと分からないだろうね。
Eマウントであんなレンズが出来たら褒めてあげたいレベル。

Zを批判するなら望遠レンズの無さに尽きる。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 18:29:11.56 ID:8DB6bnvb0.net
Sラインの設計品質を手頃な大きさと価格で実現するとf1.8になるのだろう。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 19:07:27.54 ID:q0K4S2xV0.net
>>902
やはりバカだ

キチガイだw

907 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 19:07:45.92 ID:q0K4S2xV0.net
>>903
1.8でいい理由は?

908 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 20:06:14.17 ID:3B/vSd/80.net
>>907
ニコンのF1.8ってF1.4の廉価版じゃないよ
Fマウントの頃からそれぞれが狙う世界観が違うの
今はまだプライムレンズの方はFマウントを使ってくれってことでそのうちF1.2をシリーズ化すんじゃないか

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 20:08:19.81 ID:dN0ifSe00.net
ただの素人のあらしだろうしそろそろ無視がいいかもね

910 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 20:12:48.99 ID:g2xy5a6L0.net
f1.4は飛ばして、f1.2のシリーズで出すのかな
凄い値段高そうで怖い

911 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 20:34:09.84 ID:q0K4S2xV0.net
>>908
え?

1.4より1.8の方が高いの?

912 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 21:46:00.35 ID:3M/lYe7f0.net
>>910
今までのf1.4のポジションにf1.2が代わりに収まるんじゃない?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 21:52:19.04 ID://q0M/dt0.net
>>903
カメラ趣味、やめた方がいいよ。1.4と1.8の違いが判らんとか致命的にアホ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 21:54:07.15 ID://q0M/dt0.net
>>904
やむなく使ったけど、Z24-70/2.8が出た今となっては、お疲れさまとしかいよいうがない。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7959-/T98):2020/08/14(金) 22:01:59 ID:dxcXUZUS0.net
>>911
ライカで言えばズミルクスとアポズミクロン のように単にF値だけじゃ比較できないよ

916 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf):2020/08/14(金) 22:17:19 ID:q0K4S2xV0.net
>>915
へ?

1.4より1.8の方が高いの?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4584-/jwo):2020/08/14(金) 22:44:06 ID:KOWUeNRM0.net
>>913
Fの50mmなんかF1.8の方が優等生じゃん

918 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 22:53:35.85 ID:dxcXUZUS0.net
>>916
そうだよ
ようは作り込みで全く違ってくる
当たり前だけどさ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 22:53:59.40 ID:3B/vSd/80.net
>>910
キヤノンがF1.2とF2でニコンはF1.2とF1.8なんだろね
Z50mmF1.2sは30マソじゃない?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/14(金) 23:08:13.52 ID:lY06qfaJ0.net
どっかにZ70-200の展示機ないの?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4194-it5q):2020/08/14(金) 23:19:05 ID:3B/vSd/80.net
>>911
君は構って欲しいだけなんだね
ごめんうっかりマジレスしちゃって
そうだね高い物は良い物だね
良く気がついたね凄いね
君レベルの人はニコンなんかのスレにいないでライカのスレにいるべきじゃないのかな
ごめんねニコンなんて貧乏くさいカメラとレンズの話題なんかして

922 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 457d-p5K4):2020/08/14(金) 23:19:35 ID:yVQveHS30.net
メーカーが明るい方を立派に作ってるだけで
両方とも同じレベルの絵を目標にした作りにしたらF1.4も1.8も大して値段変わらねぇよなきっと
Gレンズとかピントリングの触り心地の差がえぐかったし

923 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf):2020/08/14(金) 23:33:03 ID:q0K4S2xV0.net
>>918
>>921
はあ?

1.4より1.8の方が高いの?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7959-/T98):2020/08/14(金) 23:48:21 ID:dxcXUZUS0.net
>>923
しつけえな
そうだって言ってんだろ
アポズミクロン 調べろカス

925 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4242-w4il):2020/08/15(土) 00:01:58 ID:Oe2T6p8K0.net
>>913
お前が先に止めたほうが良いと思うが?
写真なんて撮れりゃどうでも良い。
F値の1段くらいどうにでもなる。
そのためには、開放からきちんと使えるレンズがあれば良い。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 00:28:16.18 ID:6KTl7EEF0.net
>>924
はああ?

1.4より1.8の方が高いの?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 00:40:28.84 ID:EQsuvsGk0.net
色弱やモスキート音が聞こえないのと同じで不自由なく生きていても人の感度は皆同じでないからレンズ特性の違いに気づけない人は気づけない

928 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 00:43:34.08 ID:+Gyi2+vM0.net
そもそもディスプレイも違うしな

929 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 00:46:37.40 ID:g8ufsdFy0.net
正直、シグタムってZでニコンに泣きつかれるの迷惑なんでしょ
Zスペックでレンズ作らされるのいゃだよねぇ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 00:48:34.97 ID:mh57NgY3a.net
新次元ニッコールZ水準のレンズは安物メーカーには無理だからな

931 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-it5q):2020/08/15(土) 01:24:41 ID:vOlwsVdar.net
喧嘩すんな
好きなレンズ使えよ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 01:43:21.46 ID:KBjrGCzga.net
ニッコールZとサードじゃニコンが勝ち過ぎて喧嘩にもならん

933 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 01:51:13.02 ID:f0Kq6Jrg0.net
シグマが今度出す85mm F1.4 DG DN Artってデジタル補正前提で小型化だろ。
マウント仕様の正確な情報が手許にあるEマウントとLマウントでしか安心して使えない。
そこまで積極的にデジタル補正活用しないレンズばかりこれまで出してたけど、
あれがこのタイミングで発表ということはシグマはZ用レンズは出さないという意思表明でもある。
もう他社のレンズ気にするのは無駄。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 02:09:29.66 ID:m7Dlx0wZ0.net
>>926
キチキチキチキチ基地外君
キチ
キチキチキチキチ基地外君

935 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 06:54:47.33 ID:KXEZK9SX0.net
それなサードは出さないし出せない
サードを使う使わないは別にして選択肢の無さはマイナスだ

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 07:03:48.76 ID:Cmt4TNZs0.net
サードが参入したとしてもeマウント用に作ってそれをzに変換するだけだろうしニコンが情報公開したら作ってくれるんじゃない?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 07:26:53.42 ID:Hf9veB390.net
>>744
Zの24-70のf4と似たようなキャラクターに作ってくれると個人的には嬉しいですね

938 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 08:08:12.51 ID:EQsuvsGk0.net
シグタムのレンズ使いたいんだったらソニーのボディ買えば良いことに気がつかないのかね

939 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 08:15:14.88 ID:YwavaeKD0.net
例えば85mmで安いレンズ無いかなと探すと、シグマアート85文鎮がZ85mm/F1.8Sと似たような価格で愕然とする

1.8Sシリーズのもやもやするところね、レフ機の頃は85/1.8Gや35/1.8G、さらには50/1.8Gで失敗せんかったんだがね
ニコンに文句言いたい、消費者目線まるで無いところ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4242-w4il):2020/08/15(土) 08:21:09 ID:Oe2T6p8K0.net
>>935
LAOWAがあるじゃないか!

941 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e57c-U1+M):2020/08/15(土) 08:21:23 ID:Ktw0xQS00.net
>>939
何が言いたいのかさっぱりわからん

942 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed61-p5K4):2020/08/15(土) 08:26:44 ID:YwavaeKD0.net
シグマアート50とニコン58を併用しているけど、ボケを生かしたシチュエーションで撮影環境がいい場所以外どっちがZde歩留まりいいかはお察し
消費者は正直、シグマで撮った画像が拡散される
Zの新基準とは、50/1.2で本気出してくださいな

943 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 08:49:43.13 ID:qmXM3tiLr.net
日本に来て間もないのかな

944 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 08:55:35.19 ID:hYf/YwJva.net
消費者じゃなく見栄はり貧乏人の間違いだろ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 08:58:08.98 ID:+fiR4Gst0.net
安いのがいいならFTZで1.8Gを使えばいいのに

946 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:00:59.98 ID:Ktw0xQS00.net
>>942
何が言いたいのかさっぱりわからん(その2)

947 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:04:22.16 ID:+iUp8Uy+F.net
>>934
正常な人には

1.4より1.8の方が高いの?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:05:35.80 ID:UI+mpmYZ0.net
FTZは本当につらいから

949 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:05:41.33 ID:YwavaeKD0.net
お前に話を合わせていないからなw

>>945
たまたま昨日撮影案件()があって、激重望遠持っていこうか安い単焦点サクっと買い足そうか通販サイト見て、上でも似たような話していたから書いただけ
要は価格に見合う価値が怪しいって事
時代が変わっているからね、相対的に価値が落ちている

950 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/15(土) 09:19:59 ID:9H1v3yQT0.net
Z7でManualを熟読してるけど、どうしても不明な点があります。
自動で電源オフになる時間設定はどこで行うのでしょうか?
またサブセレクターですが、フォーカスポイントの移動はわかりますが、
センターにワンタッチで戻すのはここからできないのかな?
(FUJIFILM機ではセンターをプッシュすると戻るので混同してる)

951 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-1yDO):2020/08/15(土) 09:20:41 ID:LCPt8I3xd.net
話を合わせる以前に少しは推敲しようぜ
せっかくカキコミしてくれてるのに伝わらないヨ

952 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:33:27.71 ID:Ktw0xQS00.net
>>950
フォーカスポイントをセンターに戻すのは、カーソル真ん中のokボタンでいけるよ

スリープまでの時間のカスタマイズは出来ないかも
考えたことなかったな

953 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:46:56.85 ID:+9Uc9/Jz0.net
>>939
AF-S85mmF1.4GだってARTより高い訳で、Z85mmF1.2S出ればF1.8Sが買い得に思えるよ(笑)

954 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:50:27.58 ID:9H1v3yQT0.net
>>952
OKボタンですね。できました。
FUJI機はそのままセンターのプッシュで戻るので混乱。
スリープ時間の設定はやはり無いようですね。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:54:43.95 ID:/71fbzux0.net
>>954
カスタムメニューのf2で中央リセットに設定できます

956 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 09:57:45.39 ID:rjWDWuej0.net
>>954
カスタムでサブセレクターの押し込みでセンターに戻すの設定できるよ

カスタムメニューC3のパワーオフ時間でスリープも変えれるよ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 10:00:44.38 ID:EQsuvsGk0.net
限定された条件の中で最良の結果をどう出せるかがカメラマンの力量だからシグタムレンズまでの予算しか出せないのにZマウントのボディを買った自分の間違いに気づこうよ

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/08/15(土) 10:16:01 .net
最良の結果を求めてシグマレンズをα7で使うカメラマンが続出してる事実。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45cf-EiRa):2020/08/15(土) 10:17:29 ID:3Dixuj0S0.net
ミノルタロッコール買ったわ
アダプター経由でZ6につけて試し撮りしよう

960 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/15(土) 10:24:06 ID:9H1v3yQT0.net
>>955 >>956
ありがとうございます。早速設定します。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-h8wu):2020/08/15(土) 10:29:32 ID:ivkOb0GBM.net
サードの参入を願うことすら許されないってほんとギスギスしてるよなあ
これ言うとソニーいけって言われるんだろうけど。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/15(土) 10:35:00 ID:9H1v3yQT0.net
>>955 >>956
上手くいきました。
何でもできますね。ただメニューの深いところにあるので見つからない。
カスタムメニューという概念になじめなかったが、ここで作った設定をf1やf2に設定できますよね。
動物AFと人物AF、何もしないの3種類を登録したい。けど1と2しかない?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 11:44:01.92 ID:rjWDWuej0.net
>>962
説明不足で設定が難しい時がありますね
レフ機よりボタンもカスタムも少ないです

動物瞳AFがオンの時は
人物+動物がオンになるので基本オンにしています
瞳AFをカスタムボタンやメニューには登録できなかったと思います

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 12:25:56.43 ID:vS1W/Fu9a.net
SONYはフラットや忠実設定に相当するモードが無いからなあ。
カメラ内RAW現像機能非搭載だし、、純正現像ソフトは明らかに撮って出しJPEGより画質落ちるし何も変えて無いのに色調とかも違うものになるし、サードパーティーソフトの出す画も信用できないし。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 12:29:29.50 ID:+Gyi2+vM0.net
>>964
ここで言ってもしゃーない

966 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 12:52:20.45 ID:EQsuvsGk0.net
>>958
売れてる物が一番良いのは間違いない
その理論だと世界一のラーメンはカップヌードルだし、世界一の車はカローラ

967 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4584-/jwo):2020/08/15(土) 13:00:24 ID:+9Uc9/Jz0.net
>>966
カローラもはやそれまで売れてないのでは?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 13:38:04.97 ID:b/gBfbhS0.net
今もぶっちぎりでカローラが世界一だよん
ポロやゴルフの2倍以上の販売台数

969 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 13:44:52.72 ID:+3WduGpUa.net
>>967
2位に1.5倍近く差をつけての圧倒的首位なのよカローラ……

970 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 14:18:52.21 ID:zbpwFN62a.net
いやそれはカローラすごいのでは?仕向地事に仕様も合わせてるだろうしそういったきめ細やかさなら世界一いい車かも?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 14:22:06.37 ID:+Gyi2+vM0.net
>>970
でもそんな理由で欲しいか?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 14:28:59.96 ID:RwjONROs0.net
また壊れたって喜びながらマイナーな車乗ってる方が気が知れない。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 14:52:43.67 ID:3Dixuj0S0.net
インスタで人気のおっさんは最近MINI買って写真に載せてたな

974 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 15:06:01.00 ID:+9Uc9/Jz0.net
>>971
車に関しては移動の道具としては最低限のメンテで故障せず、維持費も安く運転しやすさのバランスなら世界一いいんじゃない?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 15:09:16.39 ID:+Gyi2+vM0.net
>>974
やっぱその人の使い方で選ぶよな
売れてるからとかでなくて。(そういう人もいるけどね

976 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 15:15:15.16 ID:3Dixuj0S0.net
写真が好きな人ってセンスのある人やそうありたいと思う人、若しくはカメラという機械が好きで収集癖のある人なんでEOSkissが一番売れてるからkiss選ぶというのとは違うと思うな
上田家もMINIだっけ

977 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 15:17:58.52 ID:RwjONROs0.net
>>976
個別の機種は別としても一番売れてるメーカーですよと言われてキヤノン買う層は非常に多い。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e63-p5K4):2020/08/15(土) 15:50:32 ID:9H1v3yQT0.net
>>963
> レフ機よりボタンもカスタムも少ないです

D850の場合、カスタムが複数あった記憶があります。
Z7は1個だけ?

> 動物瞳AFがオンの時は
> 人物+動物がオンになるので基本オンにしています

動物瞳AFにすると人物も認識するのですか?

> 瞳AFをカスタムボタンやメニューには登録できなかったと思います

うーん、探しても見つかりません。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7939-gUfr):2020/08/15(土) 15:50:46 ID:Liau7fKg0.net
一番壊れにくいからニコン

980 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/15(土) 15:52:46 ID:RwjONROs0.net
一眼レフの時代はそれでよかったんだがな
8割調達品になって他社と変わらない所か毎回初期不良出す始末

981 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 16:28:58.62 ID:FbQeFIREr.net
リコール級の欠陥を放置しているソニーに比べたらニコンは対応するから良心的だけどな

982 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 16:39:57.23 ID:6tEj1fxKp.net
>>913
もっと具体的にどうぞ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 16:42:34.02 ID:6tEj1fxKp.net
1.4、1.8論争はフイルムカメラや一眼レフの時代の話

センサーで大きく画質が左右されるフェーズになってるのに一段の差に昔ほどの価値はないよ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 16:53:58.87 ID:RwjONROs0.net
だれか983にお薬出してやってくれ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 17:18:23.12 ID:FtKXdwP80.net
軽くて安い低画質F1.4レンズは必要だと思う

おまけレンズの代表だろ

986 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 17:30:37.70 ID:rjWDWuej0.net
>>978
カスタムはD850と違って一個ですね
メニュー登録もできないです

動物オンで人物の瞳と両方反応しますよ
人やペットの顔写真や画像で試すとわかります

987 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 18:33:34.96 ID:WLC/R/Vl0.net
そういえば、緊急自粛宣言中に修理部門まで閉鎖してたのは業界でNikonだけだけど、この間に修理が必要で保証期間が過ぎてしまった人はいるのかな?

ちゃんと便宜は図ってくれたのだろうか?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 18:36:08.65 ID:HV7ZMUP0F.net
期限延長してくれる

989 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 18:37:30.12 ID:Cmt4TNZs0.net
それくらい調べれば出てくるだろ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 18:56:38.87 ID:LNuyukUq0.net
>>985
カメラ持ってないお前には、必要ないだろ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200815/RnRLWGR3UDgw.html

991 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/15(土) 23:44:46.07 ID:nTQuU8Bjd.net
ソニーは10年近く赤字続きで大変だったからな
ニコンの赤字なんかかわいいものだよね
次に又来たらαもヤバイだろうな

992 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/16(日) 00:24:41.38 ID:JYg5oyqh0.net
はあ?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/16(日) 01:10:58.27 ID:FKL0/zd1a.net
フラットのコントラスト+2がデフォルトになって久しい自分はもう他社使えない体になってしまった。
CaptureOneでリハビリしようとしたが吐きそうになり断念して今に至るw
そこそこ良い味で料理してくるとは思うんだけど独特の臭みがどうもな※個人の感想です

994 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 829f-yYTR):2020/08/16(日) 06:42:36 ID:8mhHsm0U0.net
次すれ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597527617/

995 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/16(日) 07:48:41.76 ID:LhOJCFZa0.net
>>947
キチキチキチキチ基地外君
キチ
キチキチキチキチ基地外君

996 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/16(日) 08:59:11.39 ID:kMoFXRCDF.net
>>995
なあ正常な人には

1.4より1.8の方が高いの?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/08/16(日) 09:29:51.79 ID:9k/Pdb500.net
>>996
自分がキチガイな認知はあるんだ、、

998 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7959-/T98):2020/08/16(日) 09:58:21 ID:LhOJCFZa0.net
>>997
確かに草
ガチキチって自覚ない奴多い中ではレアだな

999 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/16(日) 10:01:30 ID:UtulcnDC0.net
さ、もういいだろ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W):2020/08/16(日) 10:01:45 ID:UtulcnDC0.net
1000ならZ撤退

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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