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Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用 part 4

1 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3b01-2YpH):2019/12/12(Thu) 22:13:59 ID:8+K63Jif0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

ニコンZシリーズのユーザー専用情報交換スレです。
求められた時には最低限所有を証明する画像の提示はできる人だけのスレです。
ワッチョイ有りスレなので一度提示すれば一週間はそれでいいでしょう。トリップ付けるのもいいでしょう。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●NIKKOR Z レンズ
大口径のマウントから生み出される、ボディーとレンズ
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/nikkor_z_lenses.htm

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用 part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573141054/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/12(木) 23:14:19.28 ID:oOBciNjj0.net
ようかんを語るスレ?

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/12(木) 23:21:19.49 .net
よう噛んで食えよ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/13(金) 17:35:13.48 ID:1M53rTqFa.net
CFexpressカード18日発売だけど、いつ対応するん?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-1IIe):2019/12/13(金) 18:10:10 ID:MOw199Ljp.net
ID無しって社員?
リストラされた社員?ただのニート?終わってる

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/13(金) 18:35:09.96 .net
どしたの、急に?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e27d-zB72):2019/12/13(金) 19:31:45 ID:vO/Gy01k0.net
社内から書き込んでるのがバレないようにしないといけないもんな

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/13(金) 19:39:50.16 .net
IP出てないから平気だろ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-RP9S):2019/12/13(金) 20:13:52 ID:dO7KT4Kia.net
>>5
GKの人たちよ
今は外注だけど。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-L4IF):2019/12/13(金) 20:37:54 ID:+6Gfxzoad.net
まあGKもご苦労だよな。
こんなスレでソニーマンセーしても売り上げに貢献しないだろww

11 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-2YpH):2019/12/13(金) 21:20:06 ID:ZJS/nECI0.net
GKとニコ爺は同一人物の自演
荒らしたいだけで対象メーカーはどうでもいい

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/13(金) 22:05:56.95 .net
そのGKとかいう幻覚は一生消えないそうだよ。
覚醒剤と同じで怖いねぇ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-4V6p):2019/12/13(金) 22:48:33 ID:/ti2eITAa.net
>>3
餅ほどじゃないが羊羹も喉に詰まらせての窒息事故リスクが比較的高い食品というのはある
ニコンはユーザー想いだからニコン羊羹でニコ爺に死んでほしくなかった

14 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e66-ny9f):2019/12/13(金) 23:38:15 ID:wcJ0gaRW0.net
Z6ってなんでもオールマイティーに撮れるから、レンズはまだ少ないのに、
動画撮ってみようとか星撮ってみようとかあちこち手を出して、
色々金がかかる。フルサイズのレンズ資産ないからFTZ買わなくてよかった

15 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 227d-/Jtb):2019/12/13(金) 23:40:39 ID:YN5EkIKV0.net
マウントアダプター沼があなたをいざなっています。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22bd-Y0HM):2019/12/13(金) 23:51:27 ID:3iXpTEy60.net
明日流星撮りに行くことにした

17 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efd8-LgoG):2019/12/13(金) 23:56:44 ID:GClpdkKV0.net
今年は天気悪くて、星景が一回も成功してないぜ・・・

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/14(土) 00:06:13 .net
流星はKAGAYAのインスタで満足したからいいや。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z/Qj):2019/12/14(土) 00:11:20 ID:7alFMGSu0.net
家の防湿庫の中にあるだけで満足

20 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-/pIP):2019/12/14(土) 01:25:53 ID:OEcH98h50.net
PCMもDATも8mmにHi-8、EDBataにMD、古くはBCLにLカセット。どれも使ってたけどソニーがやる物ってホント続かねえなぁ。使ってないのはαだけかな?
BCLとか流行ってた頃からのニコンユーザだから
ニコン潰れても他はあんまり使う気ないな

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/14(土) 01:47:34 .net
生粋のヴィーガンだな。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e8c-/pIP):2019/12/14(土) 02:00:41 ID:+MhW3uVs0.net
>>21
そうか?
使ってるの135
まあFXとDXだけじゃないからなw

23 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-IYEn):2019/12/14(土) 03:54:59 ID:4WJhKu39a.net
>>20
BCLラジオに関してはむしろSONYだけが作り続けてくれたとしか思えないが

24 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22bd-Y0HM):2019/12/14(土) 07:48:24 ID:eeM6Hzbk0.net
チョー
センサーが汚れてるから定期メンテの価格調べたら1万円オーバーってw
以前ならセンサー清掃なんて数千円だったのに

25 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-L4IF):2019/12/14(土) 07:51:08 ID:S+NxKxgzd.net
>>23
あれは十和田オーディオが作ってるから。
故にソニータイマーが搭載されていない。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-VBl1):2019/12/14(土) 08:01:47 ID:AE2IvLN7a.net
>>24
センサー清掃ならZコースの3000円

27 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22bd-Y0HM):2019/12/14(土) 08:07:46 ID:eeM6Hzbk0.net
>>26
Zコースなんてのがあるんですね
それにしときます
ありがとう

28 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22bd-Y0HM):2019/12/14(土) 08:17:44 ID:eeM6Hzbk0.net
新宿、銀座サービスセンター営業時間10時30分からってw
カメラの年齢層考えたら8時からでも遅いくらいだろ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e28c-OfES):2019/12/14(土) 08:33:25 ID:upSAkHPI0.net
>>28
遅くはないが日曜休みってのが納得いかない

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 12:05:09.12 ID:QvDoCUchM.net
>>29
ほんとだわ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 13:25:04.13 ID:QK1VWyeQ0.net
>>25
どこが作ってるのなんて普通のユーザーどうでもいい、まぁカメクラはやたら日本製に拘る人種いるが(笑)

32 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 13:25:24.14 ID:AhV/3J6N0.net
センサー清掃に金取るのってガメつくね
アフターサービスで無料にすべきだと思うぜ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 13:28:38.75 ID:3I5DW3noa.net
自分勝手な野郎ばかりだな

34 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 14:03:07.73 ID:MLh14PbH0.net
>>32
車買って、「オイル交換に金取るのってガメつくね?」
とか言ってそう

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/14(土) 14:18:23.23 .net
センサークリーニングも自分で出来ない老人達。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 15:16:17.06 ID:3GnmX+jSd.net
>>14
FTZ付きで買っておきながら使わないの勿体ないから70-300買ってしまった

37 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 16:17:13.84 ID:jFa+JWRsM.net
>>36
ああ、分かるなあ。
俺も同じこと考えて70-200F4を中古で買った。
しかし!
ZDX50-250を入手したので、FTZとも手放したよ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/14(土) 16:29:28.29 .net
みんな空想でドンドン手放してるなぁ。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 16:36:22.64 ID:BZnLD5EC0.net
>>37
それが真実ならホームラン級のバカだな

40 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 16:43:08.92 ID:vXybTsRF0.net
>>37
50-250の方が写りいいの??

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 17:13:04.94 ID:hKPQctglM.net
クロップしてる時点でDXの方が良いなんて有り得んよ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-ZJEq):2019/12/14(土) 17:58:13 ID:jFa+JWRsM.net
写りがいいとか悪いとかではなく、FTZなんて物を使いたくなかったってとこかな。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 18:15:40.73 ID:3GnmX+jSd.net
Z6はやくモデルチェンジして欲しい
新旧の2台体制にして広角と望遠で運用したい

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/14(土) 18:20:16.22 .net
Z6は4台持ってるよ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 18:20:45.71 ID:hKPQctglM.net
Nikonはモデルチェンジサイクル長いから望み薄

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/14(土) 19:50:35.39 ID:QK1VWyeQ0.net
わしゃD850もあっからとってあるにょ

47 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a761-1IIe):2019/12/14(土) 22:13:19 ID:I562nAKR0.net
8時にサービスセンター開けろ言ってる人って無職かな
泣ける

48 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-A3BW):2019/12/14(土) 23:19:45 ID:7alFMGSu0.net
サービスセンターでのチェック項目に簡易ピント点検てあるけど、像面位相差でもズレる可能性があるということなのか

49 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 00:18:51.20 ID:AxsGLVGT0.net
ピントがズレる!と言い張るおじいちゃんに
ズレてないですよーと答えるだけの簡単なお仕事です。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 01:06:56.45 ID:jCwwLnvba.net
>>48
ズレというより、AFが正常に作動してるか否かの確認

51 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-A3BW):2019/12/15(日) 07:45:35 ID:G8H6Nz9Z0.net
>>50
そういうことでしたか
ありがとうございます

52 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-SwoE):2019/12/15(日) 07:57:13 ID:GoQWeF4J0.net
>>36
同じく70-300買った
ただFTZつけっぱだと今まで使ってた旅行用バッグに入らなくなって
Z50-250買ってしまおうかちょっと悩んだ
Z6じゃなくてZ7だったら迷わず買ってたんだけどね

53 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-5cGf):2019/12/15(日) 08:21:58 ID:bEFRrjeP0.net
レンズよりバッグ買い換えた方が安いやん

54 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e27d-zB72):2019/12/15(日) 08:41:25 ID:ala9PqpS0.net
バッグはある意味レンズより悩むからな…

見た目、機能、価格なかなか両立が難しい

55 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 09:50:24.63 ID:vX6k7STD0.net
旅行用バッグっつうのがカメラ用に特化しているのかトラベルバッグ全体を指しているのか?

後者ならばバッグインバッグでハクバのインダツーが良い
前者なら幾らでもカメラバッグの良い物は有るから

56 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 09:59:39.15 ID:2y/nNoQJ0.net
Z6でRAW撮影した画像をwin10標準の「フォト」で見ると、表示された2~3秒後に色味がおかしくなるんだけどこれってオレ環?
解決策とかあったら教えてクレクレ…

57 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 10:00:59.49 ID:2y/nNoQJ0.net
追記
D750のRAWファイルは問題なく表示されるんだよなぁ…

58 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 10:46:56.50 ID:/w3wdT350.net
>>56
NEF Codecインストールするよろし

59 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 11:41:02.56 ID:GoQWeF4J0.net
来週ファームウェアアップデートきたー

60 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 11:54:14.38 ID:2y/nNoQJ0.net
>>58
情報サンクス!

でもインストールしたけどダメだった…orz

61 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 12:02:16.07 ID:EAPkzsJc0.net
viewNXだっけ
あれ使うと全部快適になる

62 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 12:20:49.46 ID:/w3wdT350.net
>>60
色がおかしいのはRAWだけ?
JPEGもおかしいならカラープロファイルかも

63 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 12:35:59.29 ID:GoQWeF4J0.net
Amazon photos使ってるけど
プレビューでNEFのWBおかしくなるの諦めてる

64 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 12:46:21.81 ID:+m+6t3Yy0.net
>>59
まじか!
クリスマスプレゼントきたぁぁぁ!!!

65 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:06:02.80 ID:di5GQXCr0.net
>>59
どこ情報?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:12:37.62 ID:zSVVJmHZa.net
動物瞳afつけてくんねえかなあ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:22:38.95 ID:vX6k7STD0.net
>>463
Z6Z7の、周辺収差を抑えられた綺麗な作例は其処かしこに存在してるぜ

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:23:19.53 ID:vX6k7STD0.net
誤爆スマソ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:38:05.87 ID:2y/nNoQJ0.net
>>62
D750で撮ったRAW、JPEGとZ6で撮ったJPEGは問題なく表示される。
Z6で撮ったRAWだけ色が変わる…

70 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 13:53:34.01 ID:2y/nNoQJ0.net
>>65
これか

ttps://nikonrumors.com/2019/12/14/new-nikon-z6-z7-firmware-updates-rumored-for-next-week.aspx/amp/?__twitter_impression=true

71 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 14:07:06.07 ID:vzHSeE7C0.net
オートフォーカスの改良ほんとに来るのかね
ネコ目AFおねがいします

72 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 14:18:35.88 ID:di5GQXCr0.net
>>70
ありがと
AF系はバグ改善か小ブラッシュアップなんだろうね

73 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 14:44:18.44 ID:NeGwYljTM.net
いい加減cfexpress使わせてよ。。。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e66-ny9f):2019/12/15(日) 18:56:59 ID:udOk+sOJ0.net
動画用マイク買ったらから部屋でZ6弄ってたらPCに映ったアニメのキャラ顔認識してた

75 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-VBl1):2019/12/15(日) 19:06:53 ID:fxgHLS5qa.net
そりゃそうだ
人間の顔っぽい模様を認識する機能だもの

76 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c77f-4jSk):2019/12/15(日) 20:33:25 ID:AJkwCjvh0.net
猫もたまに認識してたな

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 21:18:55.22 ID:sd/r4Qbe0.net
ファンクション一発で瞳af来るぞ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 21:24:08.00 ID:ztnqJeTg0.net
AFどうなるか楽しみ!
瞳AF関係を諸々改善してほしいな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 21:30:08.51 ID:ZDAp1acM0.net
>>56
うちのもなるよ
でも、「フォト」自体が元々色が変だと思うので、気にしないで選別用に使ってる
どの道Photoshop(若しくは他のソフト)で現像・レタッチする訳だから気にすんな

80 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 21:59:27.50 ID:2y/nNoQJ0.net
>>79
んー、まぁそやなぁ…。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 22:46:20.64 ID:ZDAp1acM0.net
裏技って程じゃないけど、うちのWin10だとTIFFは昔ながらのフォトビュアーで開く仕様みたいなので
あらかじめデスクトップに小さいTIFFファイルを置いといて、それを見たいフォルダにコピーして
そのTIFFを最初に開くと全部フォトビュアーで見る事が出来る
どうしてもwin10のフォトが嫌って言うなら、ちと一手間だけどやって見てちょ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 22:52:02.40 ID:AJkwCjvh0.net
再生画面でOKボタン気づかなかったわ便利だなこれ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/15(日) 23:35:06.59 ID:AxsGLVGT0.net
レジストリ弄ればwin10でもフォトビューアは使える。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f702-2pWn):2019/12/16(月) 00:30:44 ID:5nUb+Ttw0.net
ファームアップでBluetoothリモコンのML-L7に対応してくれないかな
Z50は対応してるのにZ6でも出来ると思うんだけど…

85 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/16(月) 02:09:29.29 ID:rKCUWeNE0.net
Z6ホントいいカメラだわ
jpegでまったく問題ないし建造物好きの自分的にはZ 24-70だけで満足

https://i.imgur.com/mEyqY11.jpg

86 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/16(月) 08:11:47.56 ID:J+uSTRD30.net
>>81
>>83

情報ありがとう。
フォトビューアーなら正常に表示されたわ。

因みに、画像ファイルを右クリ→プログラムから開く→別のプログラムを選択→その他のアプリでフォトビューアー開けたよ。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-e4Z/):2019/12/16(月) 11:54:51 ID:cL1Tw7AF0.net
Z6はすごいよ
エベレストでも北極点でも普通に使えるしな

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/16(月) 12:01:07 .net
宇宙ステーションでも使われてるしね。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW efd8-yH8/):2019/12/16(月) 16:14:13 ID:hXkLhrDF0.net
航空レーダーの真横でも使えるし

90 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e28c-OfES):2019/12/16(月) 16:21:34 ID:h3zdZEiD0.net
cfexpressカードいつ対応するんだ?

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/16(月) 17:52:18.00 .net
もう対応してるよ。
バリバリ使ってる。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6290-GBjH):2019/12/16(月) 19:47:29 ID:lrsKI7PF0.net
たぶん、望遠レンズは年内にでそうにないですよね?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/16(月) 22:53:19.75 ID:XS44PH/v0.net
12/30に発売らしい

94 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 00:22:29.52 ID:PNJiQ+Su0.net
>>91
嘘つき

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/17(火) 01:14:43 .net
空想妄想スレで嘘吐きとか言うの、意味ある?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 07:06:05.29 ID:UWYH5ONp0.net
だよな
買えない現実突きつけられて冷静でいられないんだろう
脳内ユーザーは

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 07:57:00.28 ID:4SytALwc0.net
XQDとCFexはしばらく混乱しそうだね。おれは連射しないからもう数年はXQDで行くつもり。安くなったらCFexいく。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f702-2pWn):2019/12/17(火) 11:05:44 ID:UTm6qUjA0.net
ファームアップってそんな急に来るもんなの?
まぁ来ても時期的にCFExplorer対応なんだろうけど
瞳AFの操作周りと暗所AFのさらなる改善あると嬉しい

99 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-BCya):2019/12/17(火) 11:07:57 ID:yqDXTiQ0M.net
CFexpressは一部のメーカーだけ対応か。

CFexpress自体sandiskしか発表してないけど、対応するのかな?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 11:11:00.39 ID:UTm6qUjA0.net
CFexが思ってたより高くないから
XQD売って買えば大した出費なさそうだし
対応されたら1枚買ってみたいな

101 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 11:16:19.44 ID:hzQ3sf2PM.net
>>100
カードリーダーも買い換えかなあ。
SONYのSDカードも使えるやつだけど。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 11:42:38.79 ID:bAB4q22Ga.net
もう出てるぜ
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/343.html

103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:05:23.87 ID:fV2XPgeYa.net
>>102
おぉ、やっと来たか

104 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:08:48.96 ID:/uacNc1bd.net
>>102
AF改善とProResRAW出力はいずこに?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-e4Z/):2019/12/17(火) 12:10:50 ID:TxRFdRq00.net
RAWは来なかったねぇ残念

106 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-/Jtb):2019/12/17(火) 12:15:16 ID:QOuGAHcFM.net
CFe、ソニーだけなん?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-i733):2019/12/17(火) 12:20:58 ID:0qfMfG3zd.net
AF周り改善は何も無しか
ショボすぎる

108 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 428d-3siJ):2019/12/17(火) 12:25:54 ID:AcAUX7lS0.net
これはメジャーアップデートじゃなさそうだね。
今回はファームウェア C:Ver.2.10 から C:Ver.2.20 への変更だが
次はC:Ver.3.00でメジャーアップデートになると思う。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-VBl1):2019/12/17(火) 12:33:06 ID:/vghePOla.net
でかすぎる水平儀と微妙に太い分割線の改善が欲しい
爺's Eyeだとあれじゃないと認識できないのかな?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:36:37.97 ID:TxRFdRq00.net
xqdと値段変わらないってのがいいよね

111 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:38:32.79 ID:QGjat/fZd.net
性能考えたらXQDが高く思えてくる不思議

112 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:38:56.88 ID:yqDXTiQ0M.net
SONY製ってなんやねん

113 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:41:42.15 ID:QGjat/fZd.net
夏に発売予定だったSONYのTOUGHシリーズCFexpressでしょ
いつ出るのか知らないけど

114 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 12:57:54.35 ID:xDdsvcJld.net
枠線のパターン、3分割が欲しい

115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:02:31.56 ID:AcAUX7lS0.net
ミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」用ファームウェアの最新版ダウンロードを開始
https://www.nikon-image.com/products/info/2019/1217.html

116 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:03:19.89 ID:AcAUX7lS0.net
ミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」用RAW動画出力機能の有償設定サービスを開始
https://www.nikon-image.com/products/info/2019/1217.html

117 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:07:26.77 ID:NL9T9BJra.net
動画いらへん
動画やりたいなら動画機買えやコジキ

118 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:10:54.13 ID:AcAUX7lS0.net
RAW動画出力機能のアップデートは33,000円(税込)有償だそうだ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 428d-3siJ):2019/12/17(火) 13:17:47 ID:AcAUX7lS0.net
ミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」、コンパクトデジタルカメラ「COOLPIX A1000」用ファームウェアの最新版ダウンロードを開始
https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2019/1217_03.html

120 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-aVZR):2019/12/17(火) 13:23:38 ID:XG42gk7/0.net
>>118
アメリカで199.95ドルなんだから
日本では税込でも25000円しないはず
https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/mirrorless-cameras/firmware-updates/prores-raw.page

121 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:28:54.30 ID:yqDXTiQ0M.net
動画は撮らないからいらん

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:32:18.90 ID:JcAXZfKB0.net
日本じゃ、フィルムメーカーキットすら売ってないからな

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 13:49:52.18 ID:9MNpLlUap.net
噂のAF性能向上のファームはなかったな

124 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 15:41:09.57 ID:qUX7qWXSa.net
これだけ完成度高いのに今以上にAF改良なんて何やればいいのか分からん。
室内バスケで狙った瞬間を確実に切り取るとかなら必要なのかね。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 15:51:40.31 ID:XuKAHg2/M.net
Z6は分からないけどZ7は暗所でAFよく迷う
ゆっくり撮れる風景ならいいんだけど
瞬間狙う撮影で迷われるとキーッ!てなる
瞳AFもまだまだ改善の余地あるでしょう

126 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 16:09:47.34 ID:9MNpLlUap.net
あのAFで改善はないとか正気か?
追従性はまだまだワンポイント以外は足りないし、フォーカスポイントのモードもレフ機に比べて全然足りない。
瞳AFもオートエリア以外で対応が欲しい。
3Dトラッキング(D5並みの)も欲しい。

盛り沢山だわ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 16:13:37.86 ID:tMF0iL9Ha.net
>>125
高画素ほど暗所性能が落ちるのは像面位相差の宿命

128 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 16:34:52.09 ID:V0Uhqjn5a.net
未完成で発売して後からファームアップで何とかしのぐメーカーとは違うからなあ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 16:53:13.53 ID:82ZFgqRia.net
cfexpressカードはまだなん?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 16:56:36.74 ID:840iGKehM.net
>>129
18日にサンディスクが発売

131 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 17:08:32.25 ID:QGlOAeToa.net
>>124
Z6のダイナミックAFの範囲がデカすぎるとかオートエリアAFが的外れなとことか3Dトラッキングがないとか

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 17:22:27.49 ID:82ZFgqRia.net
>>130
今日のファームアップで対応したのかな?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 17:29:04.62 ID:bn1Gj3Gfa.net
>>118
金取るとかケチだな〜

134 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 17:39:13.33 ID:wF5iR+5Hp.net
SONY製という条件が気になるけど
サンディスクのは使える?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-OfES):2019/12/17(火) 17:50:33 ID:82ZFgqRia.net
>>134
ニコンに聞いたらサンディスクはまだ動作確認していないから答えられないって

136 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7704-zNNu):2019/12/17(火) 18:10:36 ID:5VNLvHSq0.net
Nikonのはソニー製?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-a2YB):2019/12/17(火) 18:10:40 ID:wF5iR+5Hp.net
>>135
さんくす!
検証中ならそう書いておいて欲しいすねー

138 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-OfES):2019/12/17(火) 18:24:31 ID:82ZFgqRia.net
>>137
ソニーはいつ出るか分からないし、サンディスクは明日発売なのに、まだ分からないとはイライラしたわ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-zB72):2019/12/17(火) 18:34:30 ID:bboMcV4SM.net
結局ファームアップする必要がないじゃないか

140 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22bd-Y0HM):2019/12/17(火) 18:38:37 ID:UWYH5ONp0.net
>>133
コジキ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-BCya):2019/12/17(火) 18:49:36 ID:yqDXTiQ0M.net
存在しないSONY製にしか対応してないってアホなんか?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-94js):2019/12/17(火) 18:54:04 ID:W5wsvLdpr.net
3Dトラッキングきたら文句なしだなー

143 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-Vb8J):2019/12/17(火) 18:54:25 ID:nX+ZI1uza.net
>>138
サンディスクが情報を提供してない可能性もあるよ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 19:09:06.65 ID:+tJqvxIwa.net
何はともあれファームアップ完了。
はてさて。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 19:20:05.05 ID:eeXZ0+qs0.net
ソニー製のCFeメディアは海外の一部ソニーショップで店頭に並んでるそうだけどソニーストアには無いw

146 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57da-IQwj):2019/12/17(火) 21:06:10 ID:ObYiQzux0.net
誰かサンディスクのCFExpressで人柱やってくれ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf94-xO71):2019/12/17(火) 21:11:10 ID:ruZtIKuJ0.net
Firm公開とともに発売されたのがSandiskで
Firmの保証はSONYのみと・・・
どうなってんの?
油断してたら予約してたSandisk発送されちまったよ…

148 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e27d-zB72):2019/12/17(火) 21:16:23 ID:1dq998700.net
次のファームアップできっと使えるようになるさ
さすがにあそこをディスり倒すとは思えない

149 :名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィWW FF13-i88D):2019/12/17(火) 21:21:08 ID:V7HKdlWWF.net
>>120
アメリカで売れる数と日本で売れる数を考慮してるんだろう

150 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-5cGf):2019/12/17(火) 21:36:33 ID:uDYrs2V+0.net
SonyとはXQDの規格を立ち上げた当初から組んでる間柄
Sandiskもそうだから互換性はそこまで神経質にならなくても良いんじゃないかな?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 21:43:09.44 ID:183Oqzw3a.net
さすがにサンディスクだから動かないとかはないでしょ

152 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 21:47:34.79 ID:t7Q1jztwa.net
瞳AF改善こなかったか
残念
もうAF周りの改善はないのかな

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 22:02:13.16 ID:vL988PUId.net
ファームアップでもオーナーでないID無しは静かだね
ユーザーで無いからファームアップとか言っても妄想は効かないのかね こういう時、寂しいだろうね

154 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 22:06:29.58 ID:H7eXixuu0.net
>>151
SDの話だが、αとサンディスクの特定のロットでの認識不良の話もあった。自社製リーダーだけで動作する規格以上のリードスピードの設定といい、いつでも安心ってわけでもないと思うけどね。

今回は色々と新規格な事もあるし。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 22:13:09.60 ID:183Oqzw3a.net
>>154
でも結局は動いたわけだし
同じ規格なんだし、そんなに気にしてもな気がする。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6275-uRtp):2019/12/17(火) 22:51:54 ID:tzBIt/ef0.net
何のための規格だって話になるわな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e28c-OfES):2019/12/17(火) 23:06:48 ID:snYRmWtn0.net
明日、ソニーのcfexpressカード発売なわけだが人柱よろ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/17(火) 23:07:01 .net
ID無しにしても、他のユーザーも空想でファームアップしてるだけだから寂しさは同等だよ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf94-xO71):2019/12/17(火) 23:36:07 ID:ruZtIKuJ0.net
>>157
明日はSandiskだけでは・・・?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/17(火) 23:52:15.90 ID:snYRmWtn0.net
>>159
間違えた。サンディスクです。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa3b-kui+):2019/12/18(水) 04:38:54 ID:40y43GNxa.net
軸上色収差ってレンズの特性だと思うのだが
a6500よりZ6の方があまり目立たない気がするLoxia50mm。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 07:07:36.19 ID:VjBmQgMD0.net
APS-Cだから拡大してんじゃね

163 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 07:47:34.41 ID:pqUPcSocd.net
>>161
え、どっちも同じレンズ?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 07:54:50.31 ID:JmLgZxZGF.net
sonyもB&Hで128GBは25日に発売予定みたいなこと書いてあるからレビュー待ちかな

165 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-BCya):2019/12/18(水) 09:16:45 ID:JCKa81jPM.net
本当だ。
64GBで良いんだけど無いのか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-dELT):2019/12/18(水) 12:55:49 ID:+iKu90RBd.net
顔認識瞳AFの対応まだ?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa3a-kui+):2019/12/18(水) 12:58:20 ID:j7O+80/Za.net
一応同じ位置から撮って同じ範囲を表示して。
露出も同じだがαのんが少し暗いので
Zのんを減感して揃えてみたが
やはりαのんが手前の紫強く感じる。
Zはデフォルトで補正効かせてるのだろうか、αの画作りがまずいのだろうか。
厳密なテストじゃないから責任は持てない。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/18(水) 13:34:49.34 .net
見てみたいな。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 14:02:32.44 ID:4GhG/G9ga.net
まあαが画作りダメなのは分かり切ったことだから
改めて確認した人がいたということ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/18(水) 14:04:12.01 .net
なんだ、それも嘘か・・・。
なんかもうあらゆる書き込み全てが虚構なんだな、ここ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 14:27:26.39 ID:kDkqg2FSM.net
よう、いつもの池沼!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 15:21:40.03 ID:4HMFIKs5a.net
SONYのツァイス ブランドの55mm1.8とZの50mm1.8がどちらも高級路線のf1.8で焦点距離も近くて違いが気になるんだけど、両方使った人がいたらぜひ感想を聞きたい。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 15:51:01.21 ID:ugGmNewJM.net
ついったーでsandisk製のCFexpressで試した人を見つけたけど、たまたま読み込めるときはあってもやはりエラー起こすっぽい。

発表されてないCFexpressしか対応してないってのが笑えるわ。実質未対応じゃん。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 15:58:41.35 ID:Pgfs1K24a.net
>>172
Z 50/1.8 Sが描写良くて、対応するカメラも高品質高信頼性。ソニーツァイス55/1.8が描写悪くて、対応するカメラは低品質低信頼性で操作性悪い。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 16:12:33.56 ID:NzoDQ59ka.net
>>173
どのツイート?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 16:25:25.44 ID:DdsUpK200.net
Z 6が価格.comプロダクトアワード2019大賞と金賞を受賞
https://kakaku.com/article/pr/19/06_nikon/?lid=article_pr_19_06_nikon_ads_48073_38691

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 16:38:23.44 ID:qKuYJZMU0.net
金で買える賞は総なめだな

178 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 16:39:04.73 ID:SoNJf7mQp.net
せめてAFのモードはレフ機と同じにして欲しいわ

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 16:40:06.67 ID:SoNJf7mQp.net
そいや今日初めてZ50触ったんだけど、レンズ含めてめちゃくちゃいいな。
思ったより全然良かった。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 17:01:25.83 ID:i3R6hJlLa.net
金で買えない賞なんてあるの?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e701-e4Z/):2019/12/18(水) 17:33:51 ID:mu0sof180.net
z50はドローンに積載するのに大きさもよさそう

182 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 19:16:13.97 ID:jg58eSuod.net
ニコンもうだめやね
周りのカメラマンも相悩んでる
CP+で劇的な発表なければマシでヤバイぞニコン

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 19:19:47.85 ID:SoNJf7mQp.net
レンズは相当いいからね。 全部。
みんなボディが...っていうから、いいボディ出せばいいだけの話。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 19:30:40.16 ID:kDkqg2FSM.net
ボディも瞳AFがもうひとつ、っての以外は優れてると思ったよ
ネックはレンズの少なさだけでしょ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 19:43:14.32 ID:XeWwOkzF0.net
ニコンもマウント遊びに没頭させないようレンズには気合いが入ってる様だがねぇ
ま、ミラーレスを買うに当たってオールドレンズ遊びは絶対に外せない
αがここまで受け入れられたのもそういうミラーレスの利点が受け入れられたってえのが要素として大きいだろ
瞳AFとか言ってるが、案外αぶら下げてる人たちは
結構MF率が高いからね

186 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 19:57:36.75 ID:+qKLnH2Sa.net
Z 50 買ったらそればっか持ち出すようになりそうで こ わ い

187 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 20:18:35.07 ID:lEYIRFCoM.net
ニコンてフォトキナ出ないんだな
何か理由があるのかな

188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 20:25:34.47 ID:SoNJf7mQp.net
そのタイミングで押しの商品がないからだろ。
レンズでは弱いからやっぱ新しいカメラじゃないと

189 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-5cGf):2019/12/18(水) 20:43:48 ID:/ExncH3J0.net
1月 CES
2月 CP+
5月 フォトキナ
2月から5月の間に新情報が無いなら無駄

190 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-xrAc):2019/12/18(水) 21:03:53 ID:PKJO9KSfa.net
Z6用にTT350買ってみた
明日子供連れてイルミネーション見に行くから使うの楽しみ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-i88D):2019/12/18(水) 21:38:31 ID:MCmEXnYDM.net
>>187
フジも出ないらしい
影響無いんじゃ?

192 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf5f-KnGE):2019/12/18(水) 21:43:34 ID:6tPh9hc30.net
Zが発売されて1年3ヶ月
ローンチから同期間に出たフルサイズ用レンズ

ニコンZ
・24/1.8
・35/1.8
・50/1.8
・58/0.95
・85/1.8
・14-30/4
・24-70/4
・24-70/2.8

キヤノンRF
・35/1.8M
・50/1.2
・85/1.2
・15-35/2.8
・24-70/2.8
・24-105/4
・24-240/4-6.3
・28-70/2
・70-200/2.8

ソニーE
・35/2.8
・55/1.8
・16-35/4
・24-70/4
・28-70/3.5-5.6
・28-135/4
・70-200/4

193 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf5f-KnGE):2019/12/18(水) 21:45:40 ID:6tPh9hc30.net
そろそろ来る70-200/2.8が入れば、なかな評価できるペースかと。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-4V6p):2019/12/18(水) 22:21:59 ID:xBvm08vVa.net
>>183
シェア低いのは2機種しかないせいってニコンも言っているからなあ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 22:42:47.41 ID:d1chw0OP0.net
Tokyo day to night: Shot on Nikon Z 6 + Atomos Ninja V in Apple ProRes RAW
ttps://www.youtube.com/watch?v=h4LA3gcHy9Y

196 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 22:44:23.70 ID:d1chw0OP0.net
やっぱProRes RAWが扱えるのはいいなぁ〜

197 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 23:34:03.66 ID:3pEx/k3X0.net
冷やかしや煽りじゃなく、Z6を気に入って使っている者だけど最近、風景写真の撮影割合が増えてZ7の購買意欲に駆られてる

そこで書先輩に教えを乞いたい
望遠と動体はD500に任せてる
スナップ撮影はZ6が最適

上記2台は所有&運用中

三脚を構えての風景ならばZ7が最強かと…

悩み事の核心はZ6もZ7も余り変わらんよ!
なのか?
風景ならZ7お薦めするわ!
なのか?

自分の気持としてZ7購入の方向です

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 23:35:58.65 ID:3pEx/k3X0.net
失礼!
書先輩…✕
諸先輩…⚪

199 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 23:49:28.09 ID:hx9W1rqk0.net
とりあえずマップでサンディスクのCFxポチった、さて動くかな\(^o^)/

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/18(水) 23:51:36.00 ID:lFbJah0b0.net
うーん
Z7オーナーの大先輩です
まずそうなるとZ6が必要なのか?ってことになる
大前提としてZ6とz7の画質の違いはでかい
レフで言えばD850とD750といえばわかりやすいだろう
だけどスナップはZ6とあるがそのスナップはZ7じゃあダメなのか?
Z6が有利な暗所AFや連写を活かしているのか?
はたまたデータサイズが厳しいのか?
そもそも風景は高画素機みたいに考えてるが
その高画素を活かせる作品作りがしたいのか?
ここからは自ずと回答が出るであろう

201 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 00:05:15.22 ID:wAyYGalh0.net
>>200
レス有り難うございます!
自分としてはスナップレベルの撮影でZ7の高画素数が微ブレを起因しそうで、ビビりを感じている次第です

Z6の咄嗟の対応力には今まで嫌という程お世話に成っている為Z7を買うとしたら買い換えでは無く買い増しです

自ずと… の下りで行けば買う事に成ると思います

鑑みれば、散財というか投資というか大枚を投じる事に対する躊躇に対して誰かからの抑止を求めたのかも知れません

202 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 00:31:49.40 ID:zTqVtqMqp.net
目が弱くなって文字を大きくしてみてると長い上に余計な空行が入った文章は読み辛いな
老眼には位置的に辛くしてるのだろか

203 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 00:37:18.28 ID:XsZVQoF20.net
>>201
迷わずZ7で良いと思う。
微ブレは撮影慣れてる人なら大丈夫だと思うよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 01:23:22.68 ID:YpQYojlRa.net
大口径マウントによる効果的な手ブレ補正があるからブレないよ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5739-4eo+):2019/12/19(Thu) 02:08:33 ID:B1dFYXVI0.net
1/80秒は微ブレが見える

206 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 06:13:36.28 ID:Z09MkKOL0.net
手持ちでZ7を街角スナップに使ってます。
先日神戸のルミナリエでも、14-30を手持ちで撮りましたけど、
手ブレは大丈夫でしたよ。
私もZ6からの買い換えです。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 06:47:59.44 ID:zwtsrXnC0.net
Z6からZ7に買い替えたんだが、低速SSで機械式シャッターだと微ブレ頻発。
室内撮影や暗所でコレに悩まされて、結局Z6に買い替えた。
アプデで回避策が入ったけど、まぁZ7は次期モデル待ち。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-6Leo):2019/12/19(Thu) 06:56:55 ID:+jYw9Gsqr.net
2400万画素でも十分高画素だと思うんだけどな

209 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:12:31.01 ID:cVPDUHoP0.net
Zは最強だなって使ってると思う
瞳AFもソニーに比べても全然そん色ない
ただ動物瞳はないから猫に効いたりはしなくもないがって感じだな

210 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:27:11.62 ID:zTqVtqMqp.net
>>207
その為の電子先幕シャッターだと思うし機械式でブレているのはZ6も同じと思う
月の撮影で電子先幕シャッターの恩恵を体感したら離れられない、強いて挙げればオートでの変化点を任意にしたい

211 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:40:54.61 ID:cVPDUHoP0.net
機械式でブレるのは全メーカー共通だけどな

212 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:43:37.88 ID:swk4auW20.net
微ブレって低画素だとわかりにくいだけでブレは高画素と同じように起きてるんじゃないの?
等倍鑑賞すると高画素だと見えるから気になるだけな気がする

フォトショでいじる時に高画素の方が使いやすいのと
Z7の方がローパスレスだから若干、解像感はあるかも

プレビューや縮小した画像スマホでみるくらいだとZ6とZ7 見分けつかないよ

213 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:47:58.31 ID:cVPDUHoP0.net
ざっくり5000万画素が1画素分ブレると2500万画素の解像度になるって事だよ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:53:33.23 ID:Bzv26jrNM.net
>>197
おれは>>197のように悩みそうだったから初めからZ7にした。高い買い物だから随分悩んだけど正解だったよ。mRAWが24Mだから高画素要らないときはよく使う。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 08:59:09.61 ID:A5nbOEskd.net
>>197
手持ち機材がZ7、Z50、D500になってる未来が見える

216 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 09:38:53.64 ID:E7+xpETrp.net
まだまだ修行不足者が多いな。
俺はGFXで手ぶれ補正なしで全然撮れるぞ。
等倍チェックでも問題なし。

もっと鍛えろよ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 09:40:13.31 ID:r3VVplYL0.net
Zのボディラインナップ良い感じになってきたね。
風景等高画素が欲しい人 Z 7
連写や暗所撮影に強い Z 6
スナップ等お気軽撮影に Z 50

後出るとしたらフラグシップ Z 9(FX)と
Z 7の後継機(超高解像度機) Z 8(FX)と
ファインダー無しバージョン Z 30(DX)と
ボディー内手振れ補正が付いた Z 70(DX)あたりかな?
個人的にはZ 50ボディーサイズで廉価なフルサイズ機 Z 5(FX)を出して欲しいけどね。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 09:48:18.87 ID:r3VVplYL0.net
ファインダー無しバージョン Z 3(FX)も欲しいね
SIGMA fpみたいな感じで暗所に強く動画向きなら用途が広がるかも
小型ジンバルに乗せやすいし、是非CFExpressの内蔵ProRes RAW記録で

219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 09:48:34.47 ID:E7+xpETrp.net
Z7は最後の4000万画素機になるかなぁ。
6000とかいらないんだけど。

買うっきゃないな。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 10:08:43.42 ID:z6QOpSJpM.net
Z6の2,000万画素で何ら不自由ないんだけど、DX50-250を使うとクロップで1,000万画素になるのが惜しい。
1,000万画素だとちょびっと物足りないから、Z7にしようかと。
ボーナス出たし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 10:10:34.42 ID:vMenhaK10.net
以前はD750とD810併用で、日中はほぼD810一択だった
D750をZ6に替えてからは、D810は殆ど出番が無くなったけど、欲を言えばローパスレスで3000万+α画素くらいのが出ると
Z6をZ7に替えたいとか追加したいとか、余計な事を考えなくて済んでうれしい

ところで、メカシャッター使ってる人も多いみたいだけど
自分の場合、ほぼ100%静物なんで常時サイレントシャッターってなんか間違ってる?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb2-UfE6):2019/12/19(Thu) 10:44:34 ID:DSyXOM+i0.net
サイレントだとフリッカー低減効かなくない?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 11:33:35.69 ID:dcmkFLi7p.net
微ブレってのはSSが適切でもブレてるやつな
サンヨンpf
z7で微ブレガー書いてる奴はD800クラスも使用経験無さそう

224 :シチサン教教祖・工藤大介 :2019/12/19(木) 11:36:55.36 ID:p3rSCIVw0.net
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザーの皆さん今日は。
金無し、仕事無し、嫁無しの貧乏右翼・工藤大介です。
皆さんは地球温暖化防止のため(本当はお金が無いため)にエネルギーの
消費を少なくしようとは思いませんか?
我がシチサン教のお題目を唱えれば、暖房無しの極寒の市川市営奉免団地
3103号室でも凍死することはありません。
料金未払いで電気・ガス・水道を止められても平然と暮らす事ができます。
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」
シチサン教を信じる者は皆救われます。!
それではご一緒にシチサン教をお題目を唱えましょう。
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!

225 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 11:38:16.20 ID:y+FZTf0a0.net
>>218
さらっと暗所に強いとSIGMA fp(或はZ6)を持ち出しているけど根拠は何?
少なくとも天体分野では何らの評価もされていないよ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-NNB8):2019/12/19(Thu) 11:43:53 ID:cVPDUHoP0.net
常時オートでいいわ
FTZサンヨンPFの微ブレもなくなるしな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-P9gT):2019/12/19(Thu) 12:07:10 ID:E7+xpETrp.net
ニコ爺は手がプルプルするから補正があっても関係ない

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 12:16:51.32 ID:2yEGsWFha.net
Z7で電子先幕使って微ブレガーってのは単なる手ブレかSS足りてないかのどっちか
ヘタクソとしか言えねぇ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 12:18:23.12 ID:y+FZTf0a0.net
>>227
この人は三脚、レリーズの存在すら知らんのだろか

230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 12:22:48.46 ID:E7+xpETrp.net
>>229
三脚据えて手ぶれ補正云々って言いたいのか?
爺は手に負えんな

231 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 12:46:32.66 ID:y+FZTf0a0.net
やはり存在すら知らないのだろう、カメラに接触してないくてどうやって手ブレさせるのだろか
認知障害レベルだ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 13:06:36.67 ID:E7+xpETrp.net
爺は字も読めないらしい。
老眼鏡でも買ってこい。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 13:24:08.11 ID:+NEiPsJd0.net
Z7のシャッターブレは、低速SSで三脚載せてタイマーでシャッター切っても起きたよ。
三脚はRRSのTQC-14MK2
手ぶれ補正は切っても入れてもダメだった。
この件は余所のブログにも上がってる症状だよね。
今は電子先幕ONかオートになるファームで問題ないんだろうけど。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 13:40:36.09 ID:E7+xpETrp.net
高画素はシャッターショックが目立つ。
望遠だったり低速SSであれば尚更で、三脚に据えても出る。
これはZ7に限らず、高画素機ならではの現象。

だから電子シャッターを使えば良い。

これをグダグダ言うのは腕がない証拠。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 14:05:35.20 ID:cVPDUHoP0.net
低速1/100〜1/30程度でメカシャッターの開始を手振れ補正が拾うから起きるのが微ブレ問題
全メーカーの手振れ補正ユニットで起きる
レンズ側のVRもメカシャッターの開始を拾って起きる
なのでオリンパスはずっと前から電子先幕オートモードでソニーはデフォルトが電子先幕オン
サンヨンPFもZボディ等も三脚に載せると三脚VRに自動的に変わるので起きないのはその為
いくらでもツイッターやユーチューブや海外サイトで検証され実証されたのでググレカス

236 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 14:37:35.40 ID:KrwQDbJvd.net
>>231
あの、三脚に付けても今の画素の細かさだと風や音、床の振動で若干ブレるんすよ・・・。
広角なら良いんだけど、70mm超えて来ると三脚+ワイヤーレリーズあってもVRオフだと若干ブレる事がある。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 14:49:19.27 ID:cVPDUHoP0.net
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000022191
三脚ブレ補正VRとはなんなのか慢心環境の違い

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 14:56:42.04 ID:seK0chAZa.net
三脚に重りいっぱいぶらさげとけば良いんじゃないの?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:03:17.94 ID:cVPDUHoP0.net
当たり前体操

240 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:09:31.97 ID:HKnchYze0.net
2020年福袋は人気のミラーレスカメラなど全20コースを用意
1月1日から1月16日までニコンダイレクト限定販売

2020年のニコンは一眼レフカメラの年になる?
D6をはじめ、多数の一眼レフとFマウントレンズが登場予定
ズームレンズを搭載したAPS-Cコンパクトカメラもラインナップに追加
大人気機種COOLPIX W300の後継機も出ます!
2020年もニコンをよろしくお願いいたします。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:28:20.36 ID:B1dFYXVI0.net
福袋にD6あると思っちゃった

242 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:31:11.99 ID:ZriOb1fV0.net
2020年はプロ向けに力を注いで欲しい
ダブルスロットルのボディは勿論だが
スピードライトや縦グリもプロ仕様を求む
望遠レンズも早よ出せや

243 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:41:26.89 ID:vQPEjRv+0.net
>>242
D6使うスポーツ写カメ以外の職業プロは金持ってないからもう相手にしないってさ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 15:57:44.68 ID:seK0chAZa.net
>>242
ソニーが作ってもα9程度なので、ミラーレス版1桁機の道は険しそう。
CFXダブル、縦グリ対応のZ8あたりなら2020年中に出てきそうだけどね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-vnDE):2019/12/19(Thu) 17:11:02 ID:y+FZTf0a0.net
>>236
スキルなし自慢なのかな、脚径28mmの三脚で800mmならこれくらいは撮れるVRに頼るのがわかっていない証拠
http://2ch-dc.net/v8/src/1576742287357.jpg

246 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-KdxX):2019/12/19(Thu) 17:15:55 ID:GGEn84t3M.net
重い三脚使わないと

247 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-NNB8):2019/12/19(Thu) 17:21:14 ID:cVPDUHoP0.net
月なんてハチゴロー1.25手持でも余裕だわ明るすぎる

248 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 17:40:20.18 ID:KrwQDbJvd.net
>>245
月ほどの明るい天体撮るのに腕って・・・

249 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 19:14:44.75 ID:dcmkFLi7p.net
z買うと三脚よりもジンバルに興味が行くよね
なんだかんだでレフ機と違う使い道があるっちゃある

250 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 20:50:08.37 ID:YwY9jOd40.net
サンディスクのCFexpress128GB買いました

ファームアップした Z7にいれてフォーマット
問題なく認識するも連写可能コマ数XQDと変わらず

同じくファームアップしたZ6に入れてフォーマット
認識せずエラー
電源をオフ、オンして再フォーマット
今度は問題なく認識するも連写可能コマ数XQDと変わらず

どういうこと?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 20:52:38.24 ID:GCmY6+5S0.net
>>250
じゃあバッファの開放時間に変化あったかわかる?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 20:54:59.09 ID:w75XwFaC0.net
>>250
動画で見せて貰えるとありがたい

253 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:01:10.12 ID:z/xlD7lKM.net
CFexpressに対応すると言ったが
スペックが上がるとは言っていない

254 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:01:12.25 ID:aGwIRzDY0.net
>>250
ソニー製じゃないと

255 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:01:35.77 ID:pgqkY+Ela.net
>>250
SanDiskは動作保証してないから
んで高速メディアの初物には相性問題がつきもの
ファームウェアVer.2.30以上が出るのを待ちましょうか

256 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:04:25.29 ID:pgqkY+Ela.net
それから連続撮影コマ数が増えるってのもユーザーの期待でしか無いので

257 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:06:00.42 ID:GMleJWqE0.net
話、ぶった切って悪いが、2.8S買ってもーた。
久々の大三元だが思ったよりコンパクトだわ。オールマイティって言葉がしっくり来るよ。
https://i.imgur.com/7cVg0KX.jpg

258 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:06:53.48 ID:anqUdtOTa.net
>>250
実際に連写してみた?
表示だけ?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:12:48.83 ID:YwY9jOd40.net
>>251
変化は感じないですね

>>251
動画どころが静止画のアップのやり方もわからないので無理です

>>255
それまで待つかとっとと売るか考え中です
カードに問題があるかパソコンで確認しようかと思ったけど
リーダーは未開封のまま売ろうかと思ってしまい
できないままなんですよね

人柱の報告をみてから買おうと思っていたのに
自分が人柱になるとは…

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:15:08.52 ID:YwY9jOd40.net
>>258
しましたよ。
Z6で200連写で止まるかどうか確認する気満々で…

261 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:21:57.06 ID:IWCnza7o0.net
>>257
おめっとさん!!
大三元羨ましいな!

262 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:26:05.84 ID:anqUdtOTa.net
>>260
って事は転送速度は上がって無さそうね。XQDと同じ速度でうごいているのか。

あとはソニーのカードでどうなるかか…

263 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:28:21.08 ID:RXgG1AOo0.net
>>221
俺も3000万画素のローパスレスほしい
なんでニコンでは出ないんだろ?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:45:49.61 ID:YwY9jOd40.net
やっぱり速度計測がしたくなったのでリーダーを開封したのですが
同梱ケーブルがどちらの端子もUSB-C…
どうやってパソコンに接続するんだろう?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 21:48:06.74 ID:GCmY6+5S0.net
>>259
貴重な情報ありがと。
CFexpへの対応は瞳と並んで宣伝されてたんで性能向上かと勝手に期待してたけど。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:03:06.62 ID:hD9H039c0.net
NVMe更新で上がるのはランダムアクセスでシーケンシャルじゃないからじゃないの?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:04:14.60 ID:zc7WmRJg0.net
>>265
断定するにはまだ早いぜ
ま、Lumix S1/S1Rも特に増えたって話ないし、期待しすぎないのが健康に良いな

>>264
今時はUSB Type-C搭載が当たり前なので

268 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:22:52.36 ID:zc7WmRJg0.net
DPのフォーラムに検証報告あるね
https://www.dpreview.com/forums/thread/4451236
4レス目

適当な訳
ロスレス圧縮12bit-RAWで連写HでSlow downするまで撮ってみたら
DeLock CEe 1.0は38枚で色々クソ遅い
SanDisk CFe 2.0は79枚
Lexar XQD x2933は296枚

だそうな
このSlow downがどこまでの速度低下を示してるのかがよくわからん
この設定では俺のZ7とLexar XQD 2.0 x2933では35枚から連写速度が落ちるのだよなぁ

269 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:30:29.61 ID:Wx53auFk0.net
>>268
もう何が何だかわからないな
panaのほうは速度どうなんだろう

270 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:44:00.06 ID:z/xlD7lKM.net
これが初出のメディアというやつか…!

271 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 22:53:24.00 ID:zc7WmRJg0.net
>>269
DPのフォーラムもユーザー少ないのか盛り上がってない
あとはよくわからんカード比較動画が見つかるくらい
https://m.youtube.com/watch?v=tgsRiwQf_JY

Amazon USAでSandisk CFexpress見たら紹介画像にZ6/7写ってやがるww
そしてD850に使えると思って購入した哀れなレビューがw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:16:46.10 ID:hY4bauDC0.net
書き込み速度を測るのなら、書き込み総量を書き込みに要した時間で割れば確実ですよ。
D3のころにCFを新しく買うたびにやってたわ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:17:59.86 ID:yXElUX220.net
ストロボ試し撮りしてきた
やっぱりZ6いいカメラだわ

https://i.imgur.com/YYlwZWo.jpg
https://i.imgur.com/b2qkZnx.jpg

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:20:53.45 ID:hY4bauDC0.net
>>268
DeLockってなんだ? と思って調べたら、これか。
初めてみた。

https://www.delock.de/produkte/G_54065/merkmale.html?setLanguage=en

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:22:19.60 ID:hY4bauDC0.net
>>274
Maximum write speed: 450 MB/s

ぜんぜんダメじゃん

276 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:26:28.61 ID:hY4bauDC0.net
>>268
こんな測定じゃ、どこで連続撮影が出来なくなったかの判断があいまい過ぎて
話にならないよ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/19(木) 23:39:07.74 ID:aGwIRzDY0.net
>>273
ホワイトバランスやり直し

278 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 00:23:39.39 ID:jvhzZiCs0.net
SDで良かったってことか。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 00:35:25.21 ID:K2d45B9V0.net
>>264
usb type-a type-c 変換
amazonでいろいろ売ってますね

280 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f790-+JLC):2019/12/20(金) 01:02:44 ID:p9w97Z1m0.net
>>279
情報ありがとうございます
さっそく買ってみます

281 :シチサン教教祖・工藤大介 :2019/12/20(金) 05:13:33.27 ID:HaKLQMeq0.net
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザーの皆さんお早うございます。
金無し、仕事無し、嫁無しの貧乏右翼・工藤大介です。
皆さんは地球温暖化防止のため(本当はお金が無いため)にエネルギーの
消費を少なくしようとは思いませんか?
我がシチサン教のお題目を唱えれば、暖房の無い極寒の市川市営奉免団地
3103号室でも凍死することはありません。
料金未払いで電気・ガス・水道を止められても平然と暮らす事ができます。
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」
シチサン教を信じる者は皆救われます。!
それではご一緒にシチサン教をお題目を唱えましょう。
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!

282 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 05:44:41.79 ID:3sLSx8xR0.net
今年中の望遠レンズ発売はないですか?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 06:01:46.00 ID:x0XUSIY40.net
>>292
せっかちすぎw
今年はあと10日以上あるぞ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 06:13:06.78 ID:ZwAMTL1Gp.net
えっ、70-200はまだ発表ないんだ?
来週あたりにしれっと延期の発表すんのかな

285 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-DcJe):2019/12/20(金) 06:56:37 ID:4GFLJ6ct0.net
>>278
言ったらあかん

286 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:06:42.54 ID:DLZsr3R+a.net
>>268
| Lexar XQD x2933は296枚

これはおかしいでしょ。
マニュアルだと23コマなんだから値がかけ離れすぎ。
タイプミスで29コマか26コマか?
*dpreview.comの元記事は見てます

だとすると、サンのCFXは倍以上の79コマなんだから、さすがCFXってとこでしょうか?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:21:04.05 ID:DLZsr3R+a.net
>>286
いや、DeLockの38コマもおかしいか。
レキサーのマニュアル値(23コマ)を超えちゃってる。

やっぱこの元記事の測定は当てにならんか。

書き込み速度は、書き込みMB数/書き込みに要した時間 で評価しないとわからん。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:31:54.97 ID:O/SuM36v0.net
Z6にCFexならバッファ100枚以上になるな
ロスレスの12bitRAWでよければかなりじゃないのこれw
なぜ縦グリ出さなかった

289 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:33:53.76 ID:O/SuM36v0.net
デロックのやつはwrite900 MB/sなら計算通りじゃないかな

290 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:35:13.64 ID:hpb1jpY0r.net
>>257
スーパーレンズやで!

291 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:36:18.68 ID:O/SuM36v0.net
sandiskが1200MB/sならこれもほぼ計算通り
だから信用はある
XQDは公式に25枚程度だから書き込み速度通りの結果ではなかろうか
つまりすげぇ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:41:12.28 ID:DLZsr3R+a.net
>>289
元記事を見ると、128GBと書いてあるので、これ↓です。

https://www.delock.de/produkte/G_54065/merkmale.html?setLanguage=en
Delock CFexpress memory card 128 GB
Maximum write speed: 450 MB/s

450 MB/sじゃレキサーXQD x2933並です。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:43:54.88 ID:WyKvje39M.net
>>257
大三元おめ!
それがあれば単焦点いらないね。

14-30
24-70 2.8
50-250

で一応完成した・・・ってことにしとく。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 08:51:43.35 ID:O/SuM36v0.net
デロックのは128GBか
でも39枚まで連射したあとバッファの開放も果てしなく遅かったってあるね
この辺りはなんかあるんだろう

295 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 09:00:38.30 ID:R8dczTCDp.net
85mm購入。
月曜日にZ7と24mm受け取ってくるわ。

夜景スナップ楽しみ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 10:42:02.16 ID:1bUS3Kou0.net
>>261
清水の舞台から飛び降りる感じだわ。70-200mm f2.8の価格は大変なことになりそう。。。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 10:42:59.44 ID:1bUS3Kou0.net
>>290
ほんと凄いと思うわ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff10-CX6H):2019/12/20(金) 10:48:56 ID:1bUS3Kou0.net
>>293
24mm、35mm、50mm、85mmの単焦点マンだったが、子供が小さいので旅行先でレンズ交換出来ずだった。35mm残して24-70 f2.8Sを購入した感じ。被写界深度の関係で2.8-4ぐらいで撮ってたから、遜色ないわ。
ウチは
Z7、Z50に
24-70mm f2.8S
35mm f1.8S
16-50mm
50-250mm
2.8cmのW-NIKKOR f3.5

パンケーキ28mmと40mmを入れたら完成にしようと思ってる。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-NNB8):2019/12/20(金) 10:53:12 ID:O/SuM36v0.net
50mmf1.2とノクト買わないとじゃない?

300 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-P9gT):2019/12/20(金) 10:57:18 ID:R8dczTCDp.net
はよ100-400

301 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 11:40:03.39 ID:1bUS3Kou0.net
>>299
ポトレも全く問題ないわ。ボケが滑らか。
Z7+24-70mm f2.8S
https://dotup.org/uploda/dotup.org2018260.jpg

302 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 11:43:25.49 ID:MSFeAVuOM.net
>>298

私もZ7、Z50で、

14-30
24-70mm f2.8S
50mmf1.8S
35mm f1.8S
16-50mm
50-250mm

ですが、単焦点は50mmを残して35mmを手放そうかと思案中です。
あるいは両方を手放すかも。
単焦点は来年?マクロが出たら欲しいですね。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 11:46:07.99 ID:R8dczTCDp.net
どんだけズームが便利でも50mm単は絶対置いとくなぁ 俺は。

必需品

304 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 11:48:32.29 ID:O/SuM36v0.net
それ
ズームは悪くないんだけど単は欲しくなる特にノクト

305 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:06:59.96 ID:O/SuM36v0.net
作品撮りで後ろが明るいような場面なら前に灯りを入れればいいけど
後ろが暗い場合は明るいレンズが必要になる
f1.4からしたら1は1段変わってくるからな
欲しいよなぁ欲しいほんと実質無料なんじゃないかと思ってる

306 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:11:32.01 ID:9552cv2Va.net
>>301
キットのf4で我慢しようとしていたけど、こういうの見せられると欲しくなっちゃう

307 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:15:47.41 ID:QZHxChWXd.net
>>301
Z6、Z7ユーザー専用スレなのにZ50しか持っていなくて申し訳けありませんが、時間がある時でいいので、Z50に24-70f2.8を付けた時のサイズ感がわかる写真をアップ頂けると嬉しいです。
50-250は持っているので、隣りに並べて頂くか、Z7に50-250を付けた写真と並べて頂ける助かります。

将来、Z7を買う事を念頭にZ50用に24-70f2.8を買う妄想してます。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:27:01.81 ID:MmtPkunx0.net
70-200/2.8E FLと70-300/5.6G買ったから
Z70-200とうぶん出なくていいよ
じっくり開発してくれ

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:31:38.62 ID:FLCadXVdp.net
>>307
Z50とZ7の並びは帰宅後に。持った感じも良好です。
https://i.imgur.com/kxVNe4m.jpg

310 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 12:41:43.14 ID:QZHxChWXd.net
>>309
ありがとうございます!
Z50スレで何度かワンコ(パグ)の画像アップしてる者ですが、室内ワンコ撮りには全然OKなサイズ感なので、2020年の目標にします!

311 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 14:22:30.10 ID:lSamD69gp.net
CFexpress使用によるメリットは何があるのか公式に問い合わせてみた。


日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件についてご回答申し上げます。

CFexpress カードを使用するメリットとしまして、カードリーダーを
介して、パソコンへRAW画像を転送した場合の所要時間がXQDカードに比べ
早くなることが挙げられます。

また、カードの種類によってはより大きな容量のカードを選ぶことが可能です。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。


無理して変えんでもいいな。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 14:27:57.34 ID:lU2446D+M.net
転送速度だけかよ。書き込み速度とか変わらんのか。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 14:32:49.32 ID:DkumLIUMr.net
XQDが供給されなくなっても安心なのでそれで十分

314 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-r9Jq):2019/12/20(金) 15:12:58 ID:UVzvRYHOa.net
>>311
それほんとにニコンの回答なん?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-1ZZR):2019/12/20(金) 15:25:46 ID:8+tVo60r0.net
>>314
ニコンらしい回答だな。
マニュアルに載ってない事は安易に答えない。
確実な事しか言わない。
そのうち検証結果が出たら掲載されるかもね。〇〇社○〇○MB〇〇使用時〇〇まで連続撮影可能とか

316 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 16:25:54.30 ID:1bUS3Kou0.net
>>310
パグ+ビーチ+夕日の方ですね!良い写真ですよねぇ♪
お待たせしました。レンズの組み合わせ写真です。

○Z50+24-70f2.8S、Z7+50-250(フード有り)
https://i.imgur.com/5nvVNWG.jpg

○ Z50+24-70f2.8S、Z7+50-250(フードなし)
https://i.imgur.com/cNeU07M.jpg

○ Z50+Z35f1.8S、Z7+50-250
https://i.imgur.com/5nvVNWG.jpg

おまけで作例です。バタバタしてたので構図が(笑)
○Z50+24-70f2.8 70mm f2.8 1/125 ISO 1400
https://dotup.org/uploda/dotup.org2018404.jpg

○Z50+Z35f1.8 f1.8 1/125 ISO 560
https://dotup.org/uploda/dotup.org2018405.jpg

私はZ50の発売と共にFマウントから完全移行しました。アマチュアですので全く問題ないですね。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 16:27:30.55 ID:1bUS3Kou0.net
>>316
あっ、フード有りを上げてませんでした。
https://i.imgur.com/UHLYOZY.jpg

318 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 17:11:26.06 ID:x0XUSIY40.net
ボケた写真撮るだけなら24万も出さなくても
7万で買える50 f/1.8sの方が綺麗よ…

319 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 17:32:42.11 ID:+yQSO9SRM.net
こんなこと言うのもあれだけどZ50に24-70ニッパチの組合せて宝の持ち腐れじゃないか

320 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 17:42:15.72 ID:DkumLIUMr.net
35-105になるから人を撮るにはいいかと

321 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 18:08:22.01 ID:xYAyT/6wd.net
>>315
マニュアルに載ってないことを安易にいう方が問題

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 18:40:40.79 ID:2eqpiYUG0.net
>>316
f2.8いいなあ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 22:15:01.35 ID:SvMMVfus0.net
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1532007-REG/sony_mrwg1_t1_cfe_b_xqd_card_reader.html/DFF/d10-v21-t1-x1014635/SID/EZ

これだけかな?xqdもcfxもいけるリーダーって

324 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 22:47:25.78 ID:01Leg9Dh0.net
>>323
高〜い。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/20(金) 23:01:50.60 ID:sv5YgF0m0.net
うちのPCのベンチでのXQD

https://i.imgur.com/QahoNVO.jpg

でサンディスクCFex

https://i.imgur.com/TLP4taU.jpg

Z6の使用感は正直ほぼ変わらん

326 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7707-4eo+):2019/12/20(金) 23:16:38 ID:T95B9Q7B0.net
>>325
カードリーダーはXQD用?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b784-7h+z):2019/12/20(金) 23:30:44 ID:sv5YgF0m0.net
>>326
XQD用はSONYもレキサーもCFeは認識せんかった、プログレードのCFeリーダー買った、ちなみにそっちはXQDは認識せんかった

328 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 00:30:34.05 ID:SiVZKLrR0.net
>>327
情報d
当面はXQDとCFex両方使うことになるから>>323のリーダーにしとくかな

329 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 01:55:13.30 ID:7SQvlQsc0.net
>>325
書き込みは早くなってるじゃないですか。
ぜひZ6/Z7での書き込み速度も比較してみてください。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 06:23:04.13 ID:FenglcjP0.net
Z6を使用していますが、数百枚に1回位の頻度で撮影データが記録されていないときがあります。
保存設定はRAW+JPEG(fine)、RAWデータが記録されていない。
使用しているXQDカードはニコン製64GB。
ごくまれに連写中にもたつきが生じる感覚がありますが、その時にデータが保存されなかったのかは不明です。その際の連写もバッファがオーバーするような大量の高速連写でなく、連写速度「4」で多くても5枚程度の撮影です。
こんな症状って私だけ?

331 :シチサン教教祖・工藤大介 :2019/12/21(土) 06:28:30.73 ID:Y8vnDzzn0.net
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザーの皆さんお早うございます。
金無し、仕事無し、嫁無しの貧乏右翼・工藤大介です。
皆さんは地球温暖化防止のため(本当はお金が無いため)にエネルギーの
消費を少なくしようとは思いませんか?
我がシチサン教のお題目を唱えれば、暖房無しの極寒の市川市営奉免団地
3103号室でも凍死することはありません。
料金未払いで電気・ガス・水道を止められても平然と暮らす事ができます。
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」
シチサン教を信じる者は皆救われます。!
それではご一緒にシチサン教をお題目を唱えましょう。
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!

332 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 06:36:06.87 ID:nj1aMzam0.net
併用するにしてもXQDは今使ってるリーダー続投すればいいじゃない
間違える可能性がめんどくさいんだろうけど

333 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f77c-ZzSw):2019/12/21(土) 07:04:04 ID:3s6Hf5Gz0.net
>>332
まあそうなんだけど、美しくない。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 07:34:35.97 ID:bNEE50pF0.net
>>330
それって確かなの?
家で連写テストしても出る症状なの?
明らかに不良だと思うけど

335 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 07:43:38.30 ID:5dZrrqrH0.net
>>330
同じ症状出ますね。
キッチ半分緑色とか、、、。
今まで2万枚ぐらい撮影して5回以上はあったと思う。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-Pi/k):2019/12/21(土) 07:55:48 ID:5dZrrqrH0.net
>>335
2万枚✖️ 2千枚○

337 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-NNB8):2019/12/21(土) 08:04:49 ID:CS68R0Wl0.net
単にPCのスペックがへたってて単にRAWからjpegの時に変換できてないんじゃね
よくあるんだよねw

338 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17de-zLGy):2019/12/21(土) 08:05:07 ID:2DLRtDjy0.net
>>330
1900枚撮影で1枚だけ記録されてない事がありました。
記録されたJPEGも1920x1080で静止画の記録サイズでもないし。

細やかに電源を入りきりする癖があるのでその一枚だけでした。
同一事象かは微妙ですね。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9701-3sqa):2019/12/21(土) 08:11:33 ID:B24reQfR0.net
きっちり半分緑色って何のソフトで見た?
自分はAmazonPhotoのNEFプレビューで見るとそうなることあるけどNX-Dで見ると大丈夫だったりする

340 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 08:45:31.21 ID:ShrOZrnZM.net
自分はSONY製XQD120GB使ってるが過去に1度だけ画像が読めなくなるエラーが出た
その時はJPEGオンリーにして連写を多用するような撮影をしていたがどうもバッファ限界に近づいたコマだけごっそりエラーになってるようだった
書き込みが間に合わなくてエラーが出たのか理由は分からない
一応カメラ内で再生すると見れるのだがPC上では画像が半分切れたりしていた
それからは必ず全体フォーマットしてから使うこと
バッファまで連写を多用しないこと
撮影後の再生プレビューを外すことをしてカード側になるべく負荷を掛けないようにして使用している
以降目立ったエラーは発生していない

341 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 08:58:01.55 ID:CS68R0Wl0.net
まあPCでフォーマットするやーつとかいるしな

342 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 09:03:52.27 ID:tdy5QMkQ0.net
>>330
もしホントなら大問題じゃねえか

343 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 09:14:48.22 ID:JdW8HFHEd.net
>>330
1日に少なくても400枚多くて1000枚弱撮影するけど一度もない
連写もするけどもたつきは全くない

344 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 09:34:58.38 ID:J7tt4HUWa.net
ソニー製なんて信用出来る道理がない

345 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 09:47:26.22 ID:1jbgNzEb0.net
>>342
Nikonの持病だよ、CANONと違って再生と記録を分岐してないから気づけるが、撮影と同時再生の設定で再生されてない駒は記録されてない。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 10:41:12.24 ID:1ucLmmoUr.net
ソニーセンサーのZユーザーがバカだと思われるからやめてくれ

347 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 10:54:45.67 ID:5dZrrqrH0.net
こんな感じですが、、、。
https://12.gigafile.nu/1228-27d5a4f5e691a7f488d5a10463daffe9

348 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-wuRE):2019/12/21(土) 13:37:12 ID:JF4afrFj0.net
>>347
RAWはある?あったらUPして

349 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-Pi/k):2019/12/21(土) 13:41:17 ID:5dZrrqrH0.net
JPGだけなんです。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-uI9Z):2019/12/21(土) 14:25:58 ID:o6UaWQSsa.net
>>338
>>細やかに電源を入りきり

どこの国の方ですか?
YouTubeのコメントでも日本語で参加してる外国人の人が増えてる。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b702-cVcn):2019/12/21(土) 14:26:03 ID:2yEanPTc0.net
>>325
なんでカメラスレでこんなクソみたいなぶれた写真貼ろうと思ったの?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 15:18:38.37 ID:CwMcK0+4p.net
文句言わないと気が済まないんだな

353 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 16:14:17.95 ID:2DLRtDjy0.net
>>350
普通の日本語ですよ
こまやか と読みます。

これからも日本語の学習を頑張って下さい

354 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 16:21:24.53 ID:QGMbQAodr.net
>>353
入りが漢字で切りが仮名なのはいただけない

まあ誤字があたりまえの場所なので十分だけど

355 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 16:22:39.37 ID:2DLRtDjy0.net
>>354
そっちはごめん。
入切とするべきだったかもしれん。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 16:47:45.82 ID:+xfAH8M7p.net
>>350が暇を持て余しているようなのは理解できた

357 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 17:41:12.92 ID:nj1aMzam0.net
時間を短く区切る事を「こまやか」と表現されると違和感がある

358 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 18:00:09.56 ID:JdW8HFHEd.net
電源のオンオフに細やかなんて使わないし入り切りも使わないなあ
どういう状況なんだろ
頻繁にっていうことを言いたいのかな

359 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 18:06:50.38 ID:qHfqb/tNa.net
スリープがかなり頻繁に入るんで、snapbridge使ってることもあって電源は入れたままだな大抵

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/21(土) 18:18:52.89 .net
電源入れっぱなしでも2週間くらいは電池持つしね。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d75f-rHzo):2019/12/21(土) 20:17:19 ID:FenglcjP0.net
330です
私以外にも異常が出ている人がいるようで少し安心?しました
いつもRAWとJPEGをviewNXiでひとまとめで表示していたのですが、両方表示した時に奇数枚数になっていて、ん?となって気付いた次第です
そんなに実害はないもののモヤっとします

362 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-wuRE):2019/12/21(土) 20:20:58 ID:JF4afrFj0.net
>>361
>そんなに実害はないものの

仕事じゃ怖くて使えないな

363 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff07-vyMa):2019/12/21(土) 20:42:08 ID:TKdobW5q0.net
シングルスロットのZはもとより仕事にむかん

364 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f2d-DcJe):2019/12/21(土) 21:08:36 ID:tdy5QMkQ0.net
こんなんじゃホントに仕事に使えん

365 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 21:29:18.90 ID:FenglcjP0.net
>>362
私は趣味で撮影してるだけですけど正常に動作してないという点が不満です
>>363
スロットがダブルならこういうトラブルは無くなるのでしょうか?ダブルでもRAWだけ記録されていない状態になるのでは?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 21:59:41.47 ID:lWuVByzC0.net
どれだけ有益かは置いといて、ダブルスロットにボタンイルミでもあれば初値40万も仕方ないと思えたんだが

367 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7712-6Leo):2019/12/21(土) 22:15:00 ID:tK1eGfi90.net
誰が買うねん
高いものは売れへんってキャッシュバックでニコンが証明したやろ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 22:57:35.77 ID:EdC/nwmkM.net
ボディに全部盛りしろとは言わんけども
オプションパーツでデータバックアップカバーするとか
Z7の時点で何か対応が欲しかったわ
まさか何も考えてなかったとは驚きだぜ…

369 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 23:01:19.86 ID:tK1eGfi90.net
グリップ以外はとにかくコンパクトにすることしか考えてないっぽいもんな
初物にしてはよくできてるしファームアップデートも頻繁だからそこは評価するけど

370 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/21(土) 23:52:34.13 ID:lWuVByzC0.net
6と7両方持ってるけど、あの同一プラットフォームであの価格差はないわ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:01:05.99 ID:HWmWiV6P0.net
>>366
その二つつけたら重量750gで実売70万円
誰が買うんや?
お前買えるんか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:02:28.47 ID:HWmWiV6P0.net
実際一年シングルスロットで使ってるが一度も不便だったことないな
プロの仕事用なら不安かも知れんが
アマチュアなら別に良くねえって思う

373 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:03:20.52 ID:HWmWiV6P0.net
850からの買い替えだったから
ボタンイルミはないと不便
まあボタン位置は体で覚えればいいけど

374 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:12:42.14 ID:1Z47I2CQa.net
Z6/7の分解記事見れば分かるが、XQDともう一つってのはサイズ的に無理だ
厚みを増すか縦に伸ばすかをしなけりゃならない
バッテリーも大した容量じゃないから2枚同時駆動なんかしたら速攻で枯れ果てるだろう
軽量化コンパクト化信頼性高速性をバランスしてXQDシングルにしたというニコンの言い分は嘘じゃない

ボタンイルミに関してはiボタンで設定しましょうっていう設計だから無くしたんだろうな

375 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:35:20.89 ID:ghzi28nF0.net
SDはなにかとエラー出てたからXQDは安定してて好き

376 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 00:46:08.21 ID:XJll54FRa.net
ニコンが書き込みエラーしてしかもそれを検出して警告も出さないなんてあるわけないだろ
どこかの勝手にカードフォーマットカメラじゃあるまいし

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 00:48:10.71 .net
エラーが出るSDカードwww

378 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 04:17:59.95 ID:JBA8GtLX0.net
俺のデジタルの原点と現在。Nikonにはずっーと頑張ってほしい。
https://i.imgur.com/0hVntMH.jpg

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 04:24:49.83 .net
頑張ってほしかったらバンバン作例アップして盛り上げたらいいのに。
掛け声だけで何一つアクション起こさないからニコンはどんどん衰退していく。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-mhYo):2019/12/22(日) 04:48:59 ID:Pf8ndBwQa.net
最初からニコン潔いね。
自分の初デジはフジのネオ一眼(笑)。
小さい変態配列センサの画質があれなことに気づき
すぐD40買った。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 05:19:23 .net
故人を偲ぶスレになったw

382 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 06:22:46.93 ID:01j/fhgN0.net
>>371
お前が作るとそうなるのか?
誰も買わんだろうなw

>>374
要はZ7は高すぎるんだよね。
Z6は納得なんだけど、7の方はあのバランス悪い価格で自ら評価落としてる。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 07:03:45.15 ID:RhZdQiKi0.net
調べてみたらニコンでXQD2枚させるのはD5だけなんだね。D850でも1枚はSDみたい。
プロは万一に備えて冗長構成取りたいのは分かるけど、D850のような高画素機でプロも使うであろう機種で片方のメディアに速度で足を引っ張られる状況で文句は出ないんだろうか?
あと、フラグシップ機でもシングルスロットだった時代のプロはどういった工夫で安全対策をしてたのか知りたい。
自分はデュアル不要派ではないけど、中途半端に片方SDにするくらいならXQDシングルで仕方ないかなと思ってる。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 07:30:23.19 ID:oT/5H9o00.net
>>383
>D850のような高画素機でプロも使うであろう機種で片方のメディアに速度で足を引っ張られる状況で文句は出ないんだろうか?

D850を仕事で使ってたけど、(すまんが今はα)
常時延々と連写ばっかりしてる訳じゃないしw 困ったことなかったよ。
SDはもちろんUHS-2の最速タイプ。


>>382
有ると無いとでは安心感が全く違う。
SDにJPEGだけ、RAWはXQDで使うことが多かったけど、
これできるとバックアップ兼ねて便利なんだよ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 07:32:35.99 ID:oT/5H9o00.net
>>378
E950懐かしい!
俺も最初のデジはこれだったわ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b784-dfrR):2019/12/22(日) 08:45:21 ID:Ym4ZNg0h0.net
>>383
SDと言ってもUHS-?の高速タイプなんで、Z6よりも連写は効くよ、いざとなったらRAWのみでXQDからSDの順次記録にするし

387 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 09:32:03.02 ID:74WGvNcq0.net
>>382
さすがに1年過ぎたから、Z7も納得の価格で買えます。
俺は先々週、ヨドバシカメラでレンズキットを366,000円で買った。
さらにキャッシュバック4万円とポイント15%です。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17a6-SLj7):2019/12/22(日) 09:47:48 ID:Vp9zRpsr0.net
>>355
しょーもない言葉遊びに付き合うより、今すぐ新宿に持っていく案件かと

389 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 10:31:14.89 ID:3QVSq2j70.net
>>367
Z6,Z7が分不相応に高価だっただけだよ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 11:03:25.60 ID:HWmWiV6P0.net
悩む暇があったら買う!
コレが正しい道だ
お前らクラスの人材が悩む一時間はいくらになると思う?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 11:08:54.13 ID:0C8YdpXzr.net
300円くらい

392 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 11:35:35.27 ID:owiI3g9G0.net
悩んでるときはたのしいよね

393 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 13:22:18.17 ID:U7prIjwP0.net
70-200が出てもどうせ高くて1年は買えないから標準ズームで楽しむことにした
テレコンの話が出てきたら望遠も買いたいなぁ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 13:34:01.51 ID:4OYlupyK0.net
30万くらい年末年始の休みにバイトすれば稼げるだろ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 13:37:22.35 ID:owiI3g9G0.net
70-200もほしいけど105マクロが今は一番ほしい

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 13:50:09 .net
レンズが欲しいっていう欲望ばっかりで、何々が撮りたいっていう欲求が皆無なのがすげぇ。
完全にショッピングスレになってる。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 13:54:34.28 ID:owiI3g9G0.net
これが撮りたいからこのレンズがほしいってわざわざ書かなきゃいかんのか
めんどくせえな

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 13:58:52.81 .net
ショッピングスレだから、そんな撮影の話は書かなくていい。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 14:09:34.61 ID:JBA8GtLX0.net
>>385
E950を使い始めてF70を使わなくなったよ。デジタル一眼レフデビューはS3Proだったわ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 15:54:49.61 ID:0C8YdpXzr.net
俺はレンズを買いたいんだよっ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 16:04:15.67 ID:m4Gr4Mnh0.net
初めてのニコンはcoolpix4500だった

402 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 17:24:14.87 ID:Ym4ZNg0h0.net
わたしゃE900だったな、当時写真と呼べるデジカメ少なかったんで感動したわ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 17:33:26 .net
故人の思い出が集まりますなぁ。
R.I.P

404 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-aTZ3):2019/12/22(日) 17:35:18 ID:+WxavzVD0.net
おれの初デジカメはサンヨーのMZ-1だった。デジタル一眼はフジS3pro。ニコンはD200から。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 17:41:28 .net
黄金時代だったねぇ。
R.I.P

406 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/22(日) 17:56:15.73 ID:kU8VdHKRa.net
D200の頃が黄金時代なわけあるか
割と暗黒期だろ
ニコンのこと何も知らねーのな

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 17:59:27.86 .net
いや、お前がな。
coolpixはE995からほとんど買ってきたし、一眼レフもD100以降ほとんど買ってきたから解るんだ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f761-kkGD):2019/12/22(日) 18:30:06 ID:X9sJPgQz0.net
話題無いのは分かるが、スレタイと関係無い話して楽しい?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 18:38:25 .net
楽しいでしょ、故人の思い出話は。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-0hU6):2019/12/22(日) 18:57:59 ID:5ahH5Xibd.net
70-200は20/1.8と同時発表かね
自分は広角好きだから20/1.8買うけど

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 18:59:20 .net
また買うだけのコマーシャル。
CMスキップ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-W/H3):2019/12/22(日) 19:08:49 ID:ewgIYlqqp.net
70-200はVR絡みの問題で遅れてるのかも

413 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-k+1i):2019/12/22(日) 21:46:25 ID:memGTrZ4a.net
北米のホリデーセールで値下げ圧力に晒されないようあえて遅らせてるのかも。
高くても売れる自信作に仕上がった可能性大。
なんとか7Rivやなんとか9iiみたいに無理矢理ホリデーセールに間に合わせてリリースする必要が無かった。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-x0WL):2019/12/22(日) 21:59:27 ID:APk1zTqg0.net
単純に開発完了日設定してたけどバグやら不具合が出て間に合ってないだけだろ。

蓋を開けてみればそんなもん。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d75f-ti0U):2019/12/22(日) 23:27:18 ID:lsqYc3M10.net
国内でSanDiskと思われるCFeの使用報告が出始めてるけど
公式対応のカードにしておいたほうがよさそうだな

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/22(日) 23:44:50 .net
ハードウェアの方で対応してるから大丈夫。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d75f-ti0U):2019/12/22(日) 23:50:50 ID:lsqYc3M10.net
・挿入で操作不能になる
・(たぶんボディ直つなぎでコピー時に)エラーが出てアクセスできない

だって

418 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9702-Veox):2019/12/22(日) 23:54:06 ID:4OYlupyK0.net
前途多難ですな

419 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 00:06:28.79 ID:eaune9Qe0.net
>>415
なんか再生画像見てるとフリーズしたりする、バッテリー抜けば直るけど

420 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 00:18:21.03 ID:uNzis/b40.net
Ricci曰く
SanDiskのCFeはバッファサイズ含めてSONYのXQDと変わらないけど
非公式なカードだからポテンシャルが発揮されていない可能性があるから
公式サポートされるかSONYのCFeが手に入るまで比較は保留だと。

>>419
ありがとう。やはり不安定なのかね。
画像削除のレスポンスは良くなったと言っている人もいるみたいでファーム次第なのかも。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 07:37:46.56 ID:8pKqU7ypa.net
なんでニコンが認めていないカード無理に使うかな?
レンズもサードばっかり使ってきた貧乏人?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 08:31:46.99 ID:JLSj+Jq5a.net
>>421
非対応と知りつつあえて高い金出して検証してくれた人に対して、その言い方はあまりにひどいかと。
XQDを買い増すかCFeまで待つか悩んでたけど、この結果を知りカードリーダーの対応もあり当分XQDでいいかと思えたし。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 08:42:34.80 ID:uY+XLZ9c0.net
>>422
目的外使用はあくまで自己責任でしかないのでそれで完結した検証結果でないからでしょ
ダメでしたで終われば済む話に何やかや加えると人間性が問われる事もある

424 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 08:57:18.89 ID:Ip9ygHkpa.net
そのうちサンディスクも対応するでしょ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 09:24:57.72 ID:RwQg8hbTa.net
>>420
| SanDiskのCFeはバッファサイズ含めてSONYのXQDと変わらない

バッファってのはカメラ内の一時メモリーのことなんで、何のメディアを使おうと変わらないけど?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 09:31:09.69 ID:rjuLr/gtr.net
興味本位で検証してる奴らをなぜか貧乏人呼ばわりとか退屈な人生送ってそう

427 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 09:52:25.99 ID:eaune9Qe0.net
えっ、リーダー買っても三万しないんだからレンズやカメラよりも金かからんのに買うと貧乏認定なんだ(笑)

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 09:56:33.74 ID:eaune9Qe0.net
>>423
ただの試用結果報告しか上がってないじゃん、使えるけど多少不具合あるよってだけだし

429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-vnDE):2019/12/23(月) 10:17:15 ID:uY+XLZ9c0.net
>>428
客観的事実だけなら良いけど主観に波及してる
>いい加減cfexpress使わせてよ
>XQDとCFexはしばらく混乱しそう

430 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 11:14:13.61 ID:uNzis/b40.net
>>425
人に話しかける前には相手の話をよく読もうね。
俺が言ったのではない。
https://www.youtube.com/watch?v=ucPmHCRIOHw


現状、国内で手に入るCFeがSanDiskだから試してみて報告してくれる人がいるだけなのに。
何だろうねこの異常な反応は。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 11:19:53.13 ID:RwQg8hbTa.net
>>430
5chだとアンカー入れると過剰に反応されちゃうのかな?
スレッドを形成するために付けてるだけで、Ricci曰くという部分は分かって書いてるよ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 12:01:51.05 ID:uNzis/b40.net
これは何を言ってるんだろう…

433 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 12:37:22.00 ID:qSBTOEhg0.net
まだZと忍者でRAW動画撮ってる人全然いないな

Nikonは、ユーチューバーとかに機材貸し出しや試用はやってないのかね

434 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 13:00:18.12 ID:eaune9Qe0.net
>>429
SONY製待ちのただの感想だし、混乱もファームアップで使えるから情弱しかしないっしょ

435 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f761-kkGD):2019/12/23(月) 13:12:58 ID:1OfCqXqW0.net
>>433
植田家に機材貸し出してんじゃないの?
z50で旅行行きましたって発売前にやってたじゃん

老人と文学舎というYOUTUBERは何処へ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 13:49:53.88 ID:Ip9ygHkpa.net
>>435
文学が居なくなった

437 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9702-Veox):2019/12/23(月) 14:46:03 ID:F6WZ1fPi0.net
>>430
ブラッドピッド禿げたな

438 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 16:51:03.50 ID:FpuKT7Xu0.net
Z7使ってるけど子供と出かけるのにDXの16-50いいかもしれんなぁ
ラインナップの28か40がパンケーキだといいんだけど

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 17:09:44.01 ID:NZPmETV+M.net
>>425
バッファはそんなに狭い意味の言葉じゃない

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 18:06:14.72 ID:p7j75a47d.net
>>438
これ分かるなぁ。
ちょっと出かけたりするのにはこのレンズありだよね。
クロップされても、2000万画素くらいにはなるから十分だし。
ボディ手ぶれいけるからなおさらかな。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 18:39:02.44 ID:+itSJ95hM.net
撮像素子の周辺からもったいないお化けが出る

442 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff10-CX6H):2019/12/23(月) 18:59:35 ID:3UyxeaMD0.net
>>438
全くもって問題ないぞ!でも16-50買ったらZ50が欲しくなるぞ(笑)
https://i.imgur.com/hV9pfrr.jpg

443 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-iJ/F):2019/12/23(月) 19:01:48 ID:Ip9ygHkpa.net
DXレンズ付けた時に1:1クロップで撮影出来たら良いのだけどねぇ

444 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 19:25:32.52 ID:rnFO8LCKa.net
ミラーレスでボディの小型化は進んでもレンズはでっかいもんね

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 19:32:12.66 ID:UdrQjA7Bp.net
>>438
そう思って店頭で試したら
全然解像してなくてやめた
24-70/F4最高

446 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 19:34:51.65 ID:Uleqzo6a0.net
>>438
価格のほうでも、Z7+16-50でたくさん作例が上がってるよ。
かなり評判良さげ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 19:54:55.55 ID:ndpUGUWaM.net
>>443
それいいね。縦構図の3:2とかね。フードが被っちゃうかな?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/23(月) 21:08:16 .net
価格コムにはユーザー居るのに、ここには皆無ってあたり、格差を感じるねぇ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-iJ/F):2019/12/23(月) 21:17:56 ID:Ip9ygHkpa.net
>>447
フード付けるとケラれるかな

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/23(月) 21:28:24.31 .net
ケラレるフードw
素人かwww

451 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 21:53:56.62 ID:c2Pc7p4e0.net
プロ様がいらっしゃったぞー!!お前ら頭が高ーい!!

452 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:08:37.52 ID:uRcDjMUC0.net
>>445
いるの?解像そんなに

453 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:09:54.48 ID:UdrQjA7Bp.net
>>452
立体感が全然違った

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/23(月) 22:10:42.66 .net
立体感www
次は空気感か?
すげぇな、ここだけカメラ幼稚園だ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:20:17.33 ID:uRcDjMUC0.net
空気も映るw

456 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:22:05.94 ID:UdrQjA7Bp.net
軽さをとって16-50でよければZ50買っとけよと思うわ

457 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:23:29.29 ID:uRcDjMUC0.net
z7で16-50w
いや
別に他人に機材どうこういうつもりはないし好きなもの使えばいいけどなんだかなあ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:23:29.52 ID:xcwgZRJU0.net
良いねぇ!脳内ユーザー

カメラ高校生のボクはどんな作例出せんのぅ?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:24:38.01 ID:uRcDjMUC0.net
持ってないのはお前とあと1人だろ
なんでお前が買えないから他人も買えないと思うかなあ

460 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:37:50.61 ID:xcwgZRJU0.net
すまんな

>>454

を入れるの忘れとった

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/23(月) 22:47:55.65 .net
全員持ってないから作例が出ない。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/23(月) 22:53:32.17 ID:5KNDu7D20.net
Z7のAPS-CクロップはZ50以下の解像度

463 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/24(火) 00:01:03 ID:ELHWTvM+0EVE.net
ZもFも標準ズームは24-70/2.8しか持ってないけど
24-70/4Sは興味なくてDX16-50はちょっと興味ある派。
ロードマップの24-105/4は微妙。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-CCzc):2019/12/24(火) 00:06:11 ID:2JPcgooypEVE.net
24-70は2.8も4も持ってるけど
DX16-50のメリットはサイズだけだな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/24(火) 00:15:12 ID:ELHWTvM+0EVE.net
16-50はサイズというメリットが明快でいいよね〜

24-70/4はZ7を24-70/4 + FTZ Kitで予約してすぐ下取り。
ロードマップの24-105/4はなぜ24-120/4にしてくれなかったんだろ。
100-400もなあ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 01:37:24.54 ID:GndiwkCG0EVE.net
オレも16-50は持ち上げられ過ぎだと感じる
フルに付けるとどうもイマイチ
でもzには小さいレンズこれしかないからな…

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 01:44:30.22 ID:2JPcgooypEVE.net
だよな、わざわざ光学性能と解像度を落としてDX16-50を使う理由がよく分からない
サイズ以外は安いなりの写りだと思う
DX16-50のサイズで35/2.8なら欲しいけど

468 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 01:57:40.25 ID:xO/TdXeU0EVE.net
Z7とZ5持ってるならまぁ遊びで使えるかなって思うけど単体で買うほどのもんではないかな…

469 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 04:25:25.23 ID:s+Z+Z7Gf0EVE.net
70-200できれば100-400欲しいけど、年内に手に入るのだろうか?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 06:36:21.24 ID:PLPKBG4XMEVE.net
あと1週間しかないのにZのレンズは年内には出ないだろ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 06:52:19.79 ID:4DQCXRjCMEVE.net
今すぐ使う必要があるならFマウント買え
シグマなら安い
必要無いなら年内に買う意味が無い

472 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 06:55:03.53 ID:iMJvyGnK0EVE.net
俺も今月初めにZ7レンズキット買って、レンズは売った。
キャッシュバック4万と売却代4万で8万の値引きみたいなもんだ。
24-70mmF2.8とDX16-50があるからね。

ボケにこだわらなければ、16-50いいと思うよ。
サイズももちろんだけど、写りも悪いとは思わない。
データにこだわって「写真」を見てない人には認められないんだろうな。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 97b3-W/H3):2019/12/24(火) 07:09:20 ID:Y/FC7wPv0EVE.net
24-70のf4とf2.8をZ6とZ7に着けて撮り比べたけど、f4の優秀さにたまげたわ。
携帯性の良さも含めこれは手放せないと俺は思った。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MM7f-Veox):2019/12/24(火) 07:16:10 ID:4DQCXRjCMEVE.net
>>472
Z7クロップとZ50でZ7の方が優れてる部分が存在しないんですよ
DXレンズ使うならZ50を使うべき

475 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9f75-zVIh):2019/12/24(火) 07:52:18 ID:bHSNJ8740EVE.net
>>473
基本的に大三元で揃えたいんだけど価格ほどの差があると思えんのよなぁ

ハッキリ違いが判る作例とかこれ見て決めたみたいな人いたら教えて欲しい

476 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMfb-TaDU):2019/12/24(火) 07:57:47 ID:mg7xAtP+MEVE.net
本気撮り(趣味の範囲ね)の時はZ7に24-70 2.8
そうでない時はZ7に16-50で気軽にカバンに入れる。
すると24-70 4の存在は中途半端になっちゃうんだよな。
置いといてもいいけど、他の機材代で売っちゃった。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9f7d-dvPP):2019/12/24(火) 08:12:17 ID:GndiwkCG0EVE.net
>>472
違いがわからないんならそれでいいと思うよ
小さくて持ち運びやすいしな

478 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMfb-TaDU):2019/12/24(火) 08:35:15 ID:mg7xAtP+MEVE.net
>>477
そう。
厳密に見ると違って当たり前だけど、それを気にしない時は軽さが嬉しい。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-W/H3):2019/12/24(火) 08:39:41 ID:t5AMQPZQpEVE.net
>>475
> 価格ほどの差があると思えんのよなぁ

それ言えるかもよ。
大枚はたいて手に入れたら、あれ、こんなもん?と感じるかも。
勿論2.8は評判通りの良いレンズなんだけど、f4が意外と優秀なんだと改めて気付かされる。
あと2.8はワイド側の開放での周辺減光が大きい。一段絞るとぱっと消えるけど。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMfb-TaDU):2019/12/24(火) 08:42:24 ID:mg7xAtP+MEVE.net
>>475
2.8にこだわらなければ4で十分かと。
俺は単焦点数本分の値打ちかなと思って2.8にした。
同じ被写体を同じ条件で撮ったら、単焦点にはかなわないのは分かってるけど、利便性を取った。
単焦点の開放でのピントの薄さが必要でないのもある。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 08:53:14.96 ID:WtHIgHxRrEVE.net
24-105を待ってるおじさんがここにいる

482 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMcb-x0WL):2019/12/24(火) 09:48:55 ID:PLPKBG4XMEVE.net
被写体によってはf2.8とf4の差が出てくるのかもしれんが、結局は「大三元を持ってる!」っていう所有欲が一番なのかもしれん。

所有欲を満たすのは金がかかるなぁ。上位互換のものがあるならそっちが欲しくなるのも仕方ない。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 10:23:47.83 ID:6OBnxGs80EVE.net
小型優秀レンズは新マウントで設計自由度が上がった恩恵だな
14-30なんかはZ乗り換えへの起爆剤になったわ

484 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW b784-dfrR):2019/12/24(火) 11:20:40 ID:C78QN2Fy0EVE.net
今月のCAPA!のテストだとF4の方がF2.8より逆行耐性高いみたい

485 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9702-Veox):2019/12/24(火) 11:27:05 ID:xO/TdXeU0EVE.net
風景とかで絞った場合
f2.8sとf4sって違い分かるのかな??

486 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-6Leo):2019/12/24(火) 11:29:11 ID:WtHIgHxRrEVE.net
わからんと思う

487 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 11:37:14.96 ID:1vysboY+dEVE.net
>>484
今流行りの高齢者ドライバーか!

488 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Srcb-6Leo):2019/12/24(火) 12:05:32 ID:+wEF3TzNrEVE.net
つっこむのも面倒くさいな

489 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-sA+0):2019/12/24(火) 12:08:47 ID:XHpaC8fZaEVE.net
>>484
そりゃなぁ
レンズ枚数が違いすぎる

490 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 7702-M3rQ):2019/12/24(火) 12:08:59 ID:A+wfXEwB0EVE.net
いろいろ聞いてきた
・スマホによってデジカメが売れなくなることは想定内。数年前から予測してラインナップを絞ってきた。赤字の原因はミラーレスカメラが想定より売れなかったこと
・来年以降はFXフォーマットは一眼レフ、DXフォーマットはミラーレスに注力する
・Z70-200mmF2.8はロードマップにある通り2021年までに登場する
・今年はZレンズばかりだったが、来年以降はFマウントレンズもZマウントレンズと同程度発表されるだろう

2020年福袋
デジタル一眼カメラ(150/100/FX75/DX75/60/40/30/20/14/10/7/6万円)
COOLPIX(12/6/4/3/2.5万円)
COOLSHOT(1.5万円)
双眼鏡(1.5/0.5万円)

491 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMab-B1jB):2019/12/24(火) 12:37:43 ID:+/gl7zmJMEVE.net
>>484
一般的にF値の小さい明るいレンズほど逆光に苦慮する

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 12:57:25.37 ID:AxZwALNdaEVE.net
ロードマップにある100-400との繋がりを考えると、24-105/4も気になる。
ただの妄想だけど標準ズームが28-105/4とかだったらサイズ、画質のバランス、14-30/4との繋がり的に良かったかもと思う。
24-70/4の写りは割と気に入ってるし不満というほどではないんだけど。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 12:59:51.65 ID:2Ds+WgYiaEVE.net
>>471
シグマレンズは一応動くよってシグマが言っているだけ。不具合あってもご報告ありがとうございましただよ。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 13:00:57.87 ID:UPwLg9EBdEVE.net
>>490
Fマウントは動体と望遠に特化して、広角〜標準はZに任せておけば良い

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/24(火) 13:02:54.79 .net
ミラーレスが売れると想定してる時点で未来を見通す判断力に欠けるわな。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 13:05:13.00 ID:Ymj8fyGnaEVE.net
>>490
>来年以降はFXフォーマットは一眼レフ、DXフォーマットはミラーレスに注力する

しれっとヤバいこと書いてあるな。Zマウントレンズ拡充に注力と公式に言っているのに。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 13:11:38.05 ID:O69trV+XdEVE.net
そもそも、どこで聞いてきたなんだ?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 13:22:36.59 ID:+wEF3TzNrEVE.net
>・Z70-200mmF2.8はロードマップにある通り2021年

どこのロードマップだよ嘘松野郎

499 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 13:28:08.00 ID:4DQCXRjCMEVE.net
決算資料の内容と違うし
一般社員が一般人に話せるような内容じゃないし
仮に本当だとしたら記事にして稼げるレベルの情報だからこんな所に書くわけがない

500 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-2Gb7):2019/12/24(火) 14:34:44 ID:0nbMJSK/pEVE.net
ProresRAW自体は魅力的なんだけど、
FCP限定なのがなあ。今さら戻りたくない。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-CCzc):2019/12/24(火) 14:48:39 ID:2JPcgooypEVE.net
俺にもう少し見る目がなければZ7にDX16-50で喜べたのかな

502 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-k+1i):2019/12/24(火) 15:11:36 ID:4yVy8XtJaEVE.net
いや、一番見る目無い奴はαで喜んでるよ

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/24(火) 15:23:11 .net
そやってαに嫉妬心隠せないようだから三流なのだよね。
一流ならもっと堂々と振舞わなきゃ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMcb-Veox):2019/12/24(火) 15:36:44 ID:u9khU917MEVE.net
Z7にプラマウントのレンズなど付けたくない
色んなものが侵入しそうで

505 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-iJ/F):2019/12/24(火) 15:38:34 ID:zf/rC+CWaEVE.net
>>503
嫉妬してるからzスレなんか荒らしてるのよね。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-Nko2):2019/12/24(火) 15:51:26 ID:+eiMYeklaEVE.net
ソニーのcfexpress カードはいつ出るん?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 1701-NNB8):2019/12/24(火) 15:52:51 ID:LNQwH1Xu0EVE.net
明日

508 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 19:18:01.15 ID:CO5YnHYy0EVE.net
>>482
所有感というか周りに舐めらんねえようにしねえとなあってのはあると思う
単数本と2.8と4持ってるけどF時代と違って
Zレンズはどれも素晴らしいから2.8手に入れても4が手放せない

509 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 19:19:45.32 ID:CO5YnHYy0EVE.net
>>485
全く同じ状況で三脚で撮ったのを並べられたら分かるけど
単発で見せられたらわからん

510 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW ff10-CX6H):2019/12/24(火) 20:30:07 ID:DkB3tum40EVE.net
>>508
俺はノクト以外は全て購入したが、残したのは35mmと最後に買った24-70f2.8となった。好みの問題だろうけど24-70f2.8はシャープとソフトが両立してる感じがしてる。35mmは軽装用に残したが、家ではZ50に着けっぱなし。子供と犬が中心だからかな?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W bf8c-SwO/):2019/12/24(火) 20:37:19 ID:PZqHXDiY0EVE.net
2.8買った時に4は売ろうかとも考えたが
小型で、かつあの性能は捨て難い
一寸のお出掛け用には性能的な不安もない
なにしろ2.8は大きいから、取り出すにも、持ち歩くにも抵抗感を感じる時もある
Z8とか出たら多分買うから、持っておいた方が良いかなと思う

512 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-Nko2):2019/12/24(火) 20:45:07 ID:+eiMYeklaEVE.net
どこ見てもソニーのcfexpress明日発売なんて書いてないけど?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W d7b0-PcZM):2019/12/24(火) 21:04:57 ID:2cgX8ApQ0EVE.net
>>512
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1531998-REG/sony_cebg512_j_512gb_cfexpress_type_b.html

514 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9f8c-Nko2):2019/12/24(火) 21:09:00 ID:FoqZyLuc0EVE.net
国内じゃないやん

515 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:35:44.98 ID:kCvmDApQ0EVE.net
>>490
あーあ・・・やっぱり危惧した通りAPS-CのZ50が中途半端に売れたからミラーレス用のFXレンズは開発停滞する計画になったか
こりゃ200-600は早くても2020年以降だな。下手すりゃ数年出ないかも

516 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:37:01.07 ID:kCvmDApQ0EVE.net
70-200でさえ2021年までに、だから200-600は2022年以降かな

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:41:31.56 ID:uNoQoJ310EVE.net
2021年までにってRFの見て設計し直してやがるのか?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:44:33.31 ID:kCvmDApQ0EVE.net
>>512
ソースどこだったか失念したけど米国のネットショップが25日発売でソニーのCFeカードの予約取ってる

519 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:47:26.85 ID:kCvmDApQ0EVE.net
>>517
単にZ50用のAPS-Cレンズを先に揃えることにしたんだと思う
開発優先度がZ50>>>Z7/Z6になっただけ、じゃないかね

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 21:50:56.61 ID:kCvmDApQ0EVE.net
でもまあ、不本意だがこれでFE200-600Gの方を買う決心がついたわ。流石に2022年までは待てんしF用の200-500は今となっちゃ設計古すぎて新規で買うのは嫌だ。
FE200-600とりあえず買って、Z200-600が出たら買い替える方向で考えるわ

521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 22:35:56.26 ID:DoFjlXUKMEVE.net
>>518
ソニー、ニコンへ嫌がらせか

522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/24(火) 22:42:29.84 ID:FoqZyLuc0EVE.net
ニコンも悪いわ
サンディスク対応か早よしてほしい

523 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 00:15:57.00 ID:xGqreyxT0XMAS.net
てか200-600って待つほどのレンズが?
安かろう悪かろうの初心者レンズでしょ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W f723-CCzc):2019/12/25(水) 00:39:58 ID:HeFOZptW0XMAS.net
>>515
その情報の信憑性について疑問ではあるが、もし本当ならフルサイズミラーレスの政権奪還よりも、先ずは目先の売り上げ重視で生き残りの道を選んだってことか?

現段階でどこまで信じられる情報かはわからんけど、なんかもうねガッカリというか・・・

525 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 01:01:50.22 ID:qBqqXHEa0XMAS.net
100-400mmの詳細まだぁ?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/25(水) 01:24:30 ID:OZK3/iBC0XMAS.net
デマ前提の見え透いた自作自演がひどいねえ。
こっちは次からIPありでいいと思う。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 02:14:02.57 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>523
ソニーの200-600がテレコン付けてもα7RIVの解像力生かしつつAF使える性能実現してるから、ニコンも確実にこのラインを以上を実現してくるはず
解像力で劣ってたりテレコン付けるとAF使えなくなったりは後出しじゃ許されないからな

ソニーのヤツみたいにテレコンで800mm〜1200mmクラスとして仕えて解像力高くてAFも動作してボケが綺麗なら暗いレンズでも良いのよ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 02:34:16.37 ID:bie2nEBR0XMAS.net
>>523
まともな望遠レンズ無かったから、比較対象無いマウントだしね。
ephotozineあたりの評価待ちでいいでしょ

529 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 03:02:07.37 ID:z8E4Blr8aXMAS.net
amazonでProGrade が早速CFexpress を売り出してるな
自社でZのv2.20の動作確認済みと書いてあるけど果たして
S1, S1Rには対応してないと書いてあるのが面白い

530 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 08:04:04.19 ID:FcmhEg3b0XMAS.net
180-400TCでいいよな
わざわざデカイだけのゴミみたいなFE200-600とか200-500とか150-600とか買う意味がわからん

531 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:07:21.48 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>530
180-400mmTC?????
そんなゴミより性能も軽量性も優れてるからだろ
まあ200-500は確かにゴミだがなw


AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR
最大径x長さ:128x362.5mm 重量:3500g

FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G
最大径x長さ:111.5x318mm 重量:2115g

50-600mm F5-6.3 DG OS HSM
最大径x長さ:105x260.1mm 重量:1,930g(ラバー装着時:1,830g)

532 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:11:43.45 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
TCx2.0つけてもまだ180-400TCより軽いしな

533 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:29:30.08 ID:OZK3/iBC0XMAS.net
>>529
これか。
誰か人柱よろしく。
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B082TLVS93

534 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:32:38.84 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
サンディスクメディアもそうだったけど購入者が動くとレポートしても全ての条件をテストしてるわけじゃないからな
128GBみたいに容量の大部分が埋まった状態で書き消ししないと不具合でないとか個人じゃ中々気が付かない上に現場で発生したら結構ショックだし

535 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:39:18.80 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
ソニーのCFeカードがひっそりと販売中wwww
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1531996-REG/sony_cebg128_j_128gb_cfexpress_type_b.html

536 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:50:43.41 ID:Q0Lyy4aMMXMAS.net
ゴキの宣伝部隊ご苦労さん

537 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:54:56.05 ID:FcmhEg3b0XMAS.net
二倍のテレコン付けたら暗黒すぎてワロw
重たいだけの筒www

538 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 11:58:55.69 ID:eQisvMBxaXMAS.net
>>533
| 読込1600MB/s 書込600MB/s

書込600MB/sってCFXにしては遅すぎないか?

| 自社テストにより Nikon Z 6, Z 7(ファームウェアVer.2.20搭載)との動作確認済

エラーが出たら、半年先でも1年先でも返金してくれるのかな?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:01:45.93 ID:CWVfN8srdXMAS.net
>>157
200ー600と180ー400を真面目に同じ土俵で比較してる馬鹿が居ると聞いて

540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:05:10.86 ID:6q6zXqTNrXMAS.net
XQD一枚だけでやってきたからソニーのでたら買おうかな

541 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:05:31.53 ID:FcmhEg3b0XMAS.net
20万も100万も誤差じゃないのw

542 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:10:20.20 ID:rkLNARYd0XMAS.net
メリークリスマス!
今日、85 1.8ポチったぜ!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:15:54.61 ID:7ExRmcelMXMAS.net
>>542
おめ!

544 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:18:45.75 ID:OoBT9mtvdXMAS.net
>>539
超望遠はAFがちゃんと作動するなら暗くても良いしな
と言うか只でさえボケが大きくなり過ぎるから絞りたいシーン多いし

545 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:20:25.24 ID:OoBT9mtvdXMAS.net
>>538
所詮はプログレードデジタル

546 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:24:29.18 ID:Nki1wkoCMXMAS.net
この間ヨドバシでソニーのXQD 64GBが一万だったから2枚買ったよ。

しばらくはCFexpress行かなくて良さそうだ。
その間に安定してくれるといいなぁ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:37:34.39 ID:sOY1U98TpXMAS.net
SONYはXQDの在庫が捌けるまでCFex出し惜しみしてるんじゃね?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:44:45.34 ID:7ExRmcelMXMAS.net
>>546
Rawで撮らないから32GBでも余るんだけどなあ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:46:46.68 ID:EVipd/s8dXMAS.net
>>538
下位グレードだからじゃね

550 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:49:59.78 ID:AA6oCtsBFXMAS.net
>>543
ありがとう!

551 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 12:50:59.53 ID:ZOLPvlPpaXMAS.net
下位グレードデジタル

552 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 14:28:00.25 ID:qKNSOfSJ0XMAS.net
>>530
たしかに
ニコン以外カメラじゃないからな

553 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MM7f-Veox):2019/12/25(水) 15:50:04 ID:1ZqmdmyRMXMAS.net
Progradeは灰色のコバルトが上位モデル
ゴールドでも120GBだけ仕様が違うね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000039367.html

554 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMcf-zLGy):2019/12/25(水) 16:15:19 ID:yG1WIzgMMXMAS.net
>>547
64GBなんてついこの間モデルチェンジしてタフ仕様になったばかりだよw

555 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 16:37:03.70 ID:sGnjeFVpaXMAS.net
>>553
なるほど、ゴールドは下位モデルなんですね。
上位モデルのコバルトなら書込最大1400MB/sということで、サンディスクやソニーの
CFXと競合するのはコバルトの方なんですね。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-P9gT):2019/12/25(水) 16:47:11 ID:uuL9JqAopXMAS.net
200-500は超望遠のくせにAF遅いからな。
写りは値段相応だし。

あれはすぐに手放した

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:08:52.74 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>556
あれはテレコンつけるとほぼ使い物にならない
ボディ側のせいかもしれんけど

558 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:19:43.95 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
CFexepressとXQD両方読み書きできるリーダー

Sony MRW-G1 CFexpress Type B/XQD Memory Card Reader
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1532007-REG/sony_mrwg1_t1_cfe_b_xqd_card_reader.html

559 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:23:28.19 ID:qKNSOfSJ0XMAS.net
>>558
なぜ日本で出さない

560 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:27:10.05 ID:uuL9JqAopXMAS.net
>>557
テレコンはつけてないけど、D5で使って不満だったわ。
あれならサンヨンの方が何倍もいい。

超望遠らしい写りをしてくれるし。

それより今日Z7受け取ってくるのが楽しみだ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:28:41.15 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
CFexpress Type B メモリーカード
CEB-Gシリーズ
https://www.sony.jp/rec-media/products/CEB-G/

CFexpress Type B / XQDカードリーダー
MRW-G1
https://www.sony.jp/rec-media/products/MRW-G1/


日本後回しwwwwwww

562 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:37:57.82 ID:1erzY/L/aXMAS.net
外人さんたちのレビューを見てから落ち着いて買うのだジャップ達よというソニーのメッセージだな

563 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:43:00.12 ID:iduqQ+1yaXMAS.net
>>556
写りは値段より上だと思うけど
AFがオッそいのと
使い勝手が悪いのが我慢できんかった
でもコレはニコンの戦略だと思う
ゴーヨンの扉の役割だろう

564 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 17:43:59.59 ID:iduqQ+1yaXMAS.net
>>557
1.4テレコンでも完全にゴミ描写になるよな
アレにテレコンはないわ

565 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 18:24:11.22 ID:so2ORZvUpXMAS.net
>>563
いやー...テレコンの描写ってなんか崩れる一歩手前みたいな感じがしてなぁ。
色乗りコントラストも70-200FLには遠く及ばなかった。
直後に使ったから余計にw

566 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 18:24:33.69 ID:so2ORZvUpXMAS.net
テレコンじゃなくてテレ端だ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 18:52:25.74 ID:j+UeMEYL0XMAS.net
Z200-600もF200-500と同じ水準なんかなあ?
上位レンズに配慮するニコンだし。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:05:14.18 ID:8Rlin2fXaXMAS.net
値段次第でしょ
10万台で出てきたら200-500に毛が生えたようなものになるだろうね
S-Lineと書かれてないからそんな気がしてるわ

ソニーの200-600は暗黒超望遠とはいえGシリーズだからね
ニコンFマウントならナノクリ1.8単とか、小三元ズームとかのライン

569 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:17:04.89 ID:so2ORZvUpXMAS.net
超望遠なら最低でもAFスピードは高速であって欲しい。
SラインじゃないにしてもZなら描写はいいでしょ。
DXだって良かったんだから

570 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:25:50.76 ID:jqVc1vKCaXMAS.net
50mm F1.8しか持ってないんだけど、次買うならどれがいいか分からない。
100-400は欲しいけど。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:32:25.61 ID:rkLNARYd0XMAS.net
>>570
85 1.8

572 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:35:40.96 ID:i1g1hPIv0XMAS.net
>>570
Z14-30/4S
AF-S70-200/2.8E FL

573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:40:31.78 ID:B12KoFWfaXMAS.net
>>542
室内撮影想定ならSB5000も買うともっと幸せになれるよ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:47:17.38 ID:sOY1U98TpXMAS.net
俺もZマウントはNoct以外は持ってるけど
85/1.8が1番気に入ってるかな

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 19:53:43.47 ID:rkLNARYd0XMAS.net
>>574
なのに価格的に35 1.8より安い不思議

85 1.8を買わない選択肢は無いw

576 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:08:47.50 ID:a/9SXRxaaXMAS.net
>>569
50-250と200-600を同列に語っちゃいけないよ

577 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9701-P9gT):2019/12/25(水) 20:14:12 ID:e4M65DUC0XMAS.net
>>576
予想でしかないけどな、ZのレンズがFと同レベルになると思うか?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:23:38.49 ID:5jtlXHyApXMAS.net
今 z6ポチったwよろしく
XQDはどれオススメ?教えて諸兄の皆様。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:29:41.32 ID:MKzkJ8zW0XMAS.net
ニコンかソニー(中身同じ)の64か120

580 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:43:37.65 ID:e4M65DUC0XMAS.net
>>578
俺はレキサーのをずっと使ってるけど今はないしなぁ。
プログレのcfeにしたら?

581 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:50:35.11 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>580
今はXQD買った方が良い気がする

でも安いタイミングじゃないんだよなぁ
ちょっと前までヨドで64GBが1万円だったんだけど

582 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:52:00.85 ID:lm1kMTXnMXMAS.net
>>580
いまCFeとか
嵌めようとしてる?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:54:30.48 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
プログレの今売ってるCFeカードは最大書込速度600MB/秒だからアカン

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 20:54:38.34 ID:rkLNARYd0XMAS.net
>>578
SONYもNikonも中身は同じだが
Nikonの利益に貢献して欲しいからNikonを奨める

真面目な話、記録メディアなぞ大した話じゃない

重要なのは‥今日、君が買ったZ6と組ませるレンズだから…

585 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:00:05.71 ID:jf2638yapXMAS.net
Z 50買う気満々で発売前から中古のF T Z買って待機していたらどこもかしこもF T Z半額セールなんぞはじめるから買う気が失せてかわりに Z6を買いました。ボディだけなのでキャッシュバックが入金したら50mmを買おうかと思います

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:02:15.78 ID:1OY9kKJI0XMAS.net
>>580
出荷時点で最新ファームになってなくて、手待ちのカードがCFEのみだったら・・・
本体のファームアップは不可能じゃないの?

マップみたいに現場でアップデートしてから販売してくれるなら良いけど。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:08:11.12 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>584
中身一緒なら安い方がいいんじゃないですかねぇ・・・
https://www.yodobashi.com/category/50566/50565/500000010000/

588 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:18:37.56 ID:e4M65DUC0XMAS.net
>>586
あーなるほどw

じゃあニコンのXQDが良いね

589 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:21:15.97 ID:d8T/xYtY0XMAS.net
いまさらだけど思うところあってZ7買った。

z50とz24-70/4も手にしてだんだん魅力にハマりつつある

風景と子供の撮影狙いの望遠ならならなにがオススメ?
70-200flはどうなのか悩むと寝れない

590 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:23:36.07 ID:e4M65DUC0XMAS.net
全然今更じゃないだろー

俺もZ7と85mmを今日買った。
Z6を一時期手放してからのZを買いなおし。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:39:20.00 ID:OMcbcmv/0XMAS.net
14-30と24-70f4持ってるけど何をとち狂ったか24-70f2.8ポチった
70-200出さないニコンのせいだぞ。どうしてくれてんだ。24-70f4は下取りに出す

592 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:45:42.89 ID:Us2wneHn0XMAS.net
>>591
売っても二束三文だし残したら?
気楽に使いたい時に便利よ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 21:52:47.95 ID:C2L6hciy0XMAS.net
f2.8があまりに絶賛されてるからニコンプラザ行ってきたけど、所詮は2.8
単焦点には遠く及ばず
f4とそんなに違うかレベルだった
いきなりポチらないでよかったわ

594 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 22:08:37.69 ID:zS8ORlGp0XMAS.net
絶賛されてる、からの単焦点に及ばないってアホか?
ズームレンズとして非常に素晴らしい出来だって皆言ってるんだよ
こんな見る目がないやつに買われなくて良かったな

595 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 22:11:04.20 ID:pxImCLyu0XMAS.net
単焦点と比べる事が愚の骨頂

596 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 22:11:19.98 ID:7DUhhSdV0XMAS.net
14-30 f4気になるな。85 f1.8と迷う。2本目のレンズ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 22:11:43.97 ID:MKzkJ8zW0XMAS.net
>>591
おめ!
写り自体は大きな差はないし超便利だから俺はf4残してあるけど、
それにしてもキットレンズだからかねえ、高性能なのに中古で2.8と4倍の価格差。
マップの買取3万とか随分な扱いだわなw

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/25(水) 22:13:29.35 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
>>589
ここから「DX」って書いてあるのを除外して好きなの選ぶといい

Nikon Zシリーズ レンズロードマップ
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1010_03.html

599 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9fbd-5TeV):2019/12/25(水) 22:24:18 ID:xGqreyxT0XMAS.net
>>593
2.8持ってるけど俺の感想もそんな感じ
所詮ズームで単には及ばずは当然として
F4が良すぎて2.8のメリットが少ない感じ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9fbd-5TeV):2019/12/25(水) 22:26:17 ID:xGqreyxT0XMAS.net
>>565
それわかる
条件良ければいい場合もあるけど
なんか危なっかしい
取り敢えず超望遠味わえますよってレンズだと思う
まあ激安だから多くを求めてはいけないんだろう

601 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9fbd-5TeV):2019/12/25(水) 22:27:38 ID:xGqreyxT0XMAS.net
そういやあZ85mmと24mmってどーなんよ?

602 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW d7d8-5W2z):2019/12/25(水) 22:32:02 ID:sJ2EExgV0XMAS.net
>>591
接写は24-70 F4のが得意だから、テーブルフォト用に残したら?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9702-Veox):2019/12/25(水) 22:32:58 ID:RU6XYQBt0XMAS.net
>>589
AF-P70-300はAF速いしFTZ付でも軽いし使い易いよ
性能、サイズ、コスパのバランスが非常にいいから
Zの望遠が出るまでの繋ぎならコレを勧める
明るさが欲しいなら70-200flしかないと思うけど
Zのが遠くない時期に出る可能性あるのがね、、

604 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9fbd-5TeV):2019/12/25(水) 22:35:05 ID:xGqreyxT0XMAS.net
ツナギなら中古という手もある

605 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ff63-0hU6):2019/12/25(水) 22:37:36 ID:13KDgBSE0XMAS.net
Z24-105のF値どうなるんだろ?
S-Lineだから4だと思うけど、2.8-4というのもワンチャンあるのか?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bf66-u3OS):2019/12/25(水) 22:55:48 ID:OMcbcmv/0XMAS.net
>>591
キャッシュバックと合わせて下取りに出して、
ポイントとかもろもろで20万切れるからタイミング的に良いかなと思った

標準域好きだから単焦点がいいのは分かってるけど外で撮ることが多いし、
外だと意外とレンズ交換が煩わしいから2.8でオールマイティに行きたくて

>>597
f4の写りもすごい満足だけどね。Z6で何でも撮れる分、
星とか動画とかも手を出すようになったし

>>602
f4なら24-105を待ちたいかな。でかくなるかな
テーブルフォトはどうだろう。撮るのかな。花とかは70mm使って接写で撮ってた

607 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9f8c-Nko2):2019/12/25(水) 22:56:28 ID:7DUhhSdV0XMAS.net
いや、Z24mmの存在忘れてたわ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 bf66-u3OS):2019/12/25(水) 22:58:42 ID:OMcbcmv/0XMAS.net
アンカー間違えた >>592

609 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9fe0-mNdD):2019/12/25(水) 23:01:08 ID:y4PlCv0R0XMAS.net
頼むぜNikonさん!
200-600mmは最低でもソニーの↓の性能を超えてくれ

Product Feature | FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS | Sony | Lens
https://www.youtube.com/watch?v=rMlMOBuBGhM

特にAF性能と解像性能では絶対に後れを取らないでくれ!
Fの200-500は酷かった。あの二の舞だけは絶対に避けたい
ソニーのはテレコンつけもスゲェ解像する。そして軽い、安い

610 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/25(水) 23:05:19 ID:OZK3/iBC0XMAS.net
24/1.8Sはかなりいいね
https://www.cameralabs.com/nikon-z-24mm-f1-8-s-review/

611 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/25(水) 23:11:47 ID:OZK3/iBC0XMAS.net
85/1.8Sもかなりよさそうだけど無限遠で特性が変わるのかな?
https://www.cameralabs.com/nikon-z-85mm-f1-8-s-review/

612 :名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d75f-ti0U):2019/12/25(水) 23:16:01 ID:OZK3/iBC0XMAS.net
Lens RentalsではやくNikkor Zを取り上げてくれないかな。
結像の深度テストが見たい。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e75f-jD1c):2019/12/26(Thu) 00:26:22 ID:GflmzUlC0.net
ソニーのCFe1月下旬かよ。
リーダーは2月以降。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1226697.html

614 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 01:49:15.37 ID:Vg1/dNGw0.net
コスパ的に85/1.8Gの中古で良いのでは…?と思いながらも
せっかくならZにしといたら?という悪魔の囁きが聞こえる。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 02:15:19.31 ID:vmcGMHqda.net
85/1.8Gはコストのパフォーマンスは良いけどコスト対パフォーマンスは駄目だろ
Z85/1.8Sもある意味コスパが悪い
コストに対してパフォーマンスが良すぎる

616 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 02:34:17.95 ID:B+8KR+Vzd.net
>>615
Z1.8Sシリーズは解像力は高いんだがF1.4のボケは絶対につくれないので表現力で劣る

617 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 03:26:17.98 ID:cI/RTHByp.net
85/1.4Gと比べても色収差が抑えられていてクリアだね
85/1.2Sが出たらZに完全移行だな

618 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-89/1):2019/12/26(Thu) 06:04:38 ID:ocRmw98ta.net
ZはF4ズームとF1.8単がコンパクトさと画質のバランスがいいんじゃない?
https://i.imgur.com/AE5FLG8.jpg

619 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 06:31:05.56 ID:4BXXRNDop.net
そんなにボケ量いるか...?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 06:42:50.58 ID:H8TcOqzj0.net
他社のAPS-CからZ6に乗り換えたが、1.8で撮ると予想以上にボケすぎた。
これがフルサイズか・・と驚いたが、ボケすぎだった(被写界深度が浅すぎ)。
開放で撮ることなくなったので、単焦点(35と50)下取りして24-70mmF2.8に買い換えたよ。
これぐらいがちょうどいいボケだと思う。
まあ人それぞれだが。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 07:22:09.69 ID:UuTH/Ziy0.net
>>620
そういう人にはf2.8が良いのかもね
でも、ボケ要らないならf4でも良いのでは?

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 07:29:46.22 ID:DAAvZZJI0.net
35と50最高なのに
2.8ズームじゃあ味わえない世界があるのになあ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 07:38:51.15 ID:BAEbqZRkM.net
>>622
その世界が好みに合わないって言ってるのが読めないのか?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-3pEg):2019/12/26(Thu) 08:05:17 ID:aeIQLpZKM.net
>>621
2.8でちょうどいいって書いてある。
不要だとは書いてないね。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-89/1):2019/12/26(Thu) 08:14:55 ID:Pinl4A+Ea.net
まぁかつてはハイスピードレンズとも呼ばれたんで、必ずしもボケだけが目的ではないしね

626 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-Wtqk):2019/12/26(Thu) 08:25:02 ID:bjmAyw460.net
200mmf2はポトレレンズなんていう人もいるけどそもそもレスリングとか柔道を撮るのに作られてるからねー

627 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa08-DZC8):2019/12/26(Thu) 08:36:05 ID:ZiEndrG7a.net
単焦点好きだからズームは200mmまでf4シリーズにして、要所でf1.8単をと思ってたけど、70-200はf4でも結構細長いので70-200はf2.8の方が良いかもと思ってきた。
趣味でやってる剣道で仲間の試合撮る時なんかf2.8の明るさとAFの速さは一段の差とはいえ大きいかも。
道場や体育館は結構暗いし。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 08:59:53.03 ID:4BXXRNDop.net
動き物の撮影で1/100が1/200の差は大きいからね。
一段は侮れない。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:10:21.66 ID:HQU5js9O0.net
>>619
85mmならF1.8でも良いかもしれんが、50mm以下だともうちょっとボケが欲しいというシチュエーションがちょくちょくある
ぶっちゃけF1.4でも足りない場合もあるし

630 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:10:29.89 ID:BAEbqZRkM.net
シャッタースピードは感度で調整してるわ
被写界深度が変わるのが気に入らない

631 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:11:48.51 ID:bjmAyw460.net
スポーツは1/1000はないと厳しいわ
1/1250はないと羽生譲れない

632 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:23:19.76 ID:z7GQF3Rbp.net
しかしProresRAWの話題が全然ないな。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:30:47.99 ID:4BXXRNDop.net
>>632
ここで動画マジでやってる人なんてそうそういないだろ...。

昨日Z7と85mm買ったんだけどさ、SSは1/5が個人的に限界だったけど、みなはどこまでいける?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:31:01.21 ID:/WmLwCDQa.net
>>630
余裕があるなら好きな設定で撮れば良い。
余裕がない限界を攻めてるから、200/2や300/2.8が必要になるんだわ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:31:26.93 ID:kHHNrgMwa.net
>>632
ほんとにプロ向けの機能だからね。
このスレにはいないでしょ。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:32:14.23 ID:muHJhbMw0.net
>>626
ニーニーはそんなに明るい中望遠として対象限定してないだろう
天体、動物の生態等に使ってる、少し前ならレフ機でピント合わせも難しい待受撮影にも重宝した

637 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 09:50:02.79 ID:HQU5js9O0.net
>>633
普通にZで動画も撮りたい人いるぞ
ただZの動画は使い勝手悪いから愚痴にしかならんだけ

ボディ内収録で8bit Logさえ使えないし外部収録でRAWとか動画バリバリ撮ってる層でも魅力感じる人あんまり居ないだろ
海外の動画コミュニティでもブラックマジックとか10万そこそこのカメラでもRAW収録できる時代に有料アップデートか正気かよって言われてるぜ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-yg6M):2019/12/26(Thu) 09:54:57 ID:HQU5js9O0.net
そうそう、ニコンユーザーは老害が多いから動画機能を有料にするのは素晴らしい事なんて意見がまかり通ってるけど
海外だとミラーレス買う層の大部分が動画も撮影するからな

Zは効果なカメラなのに動画機能の為に更に金徴収するか評判悪くて当たり前だろ
GH5が海外であんまり売れなかったのも有料アップデートの評判悪かったからって話あるくらいだからな。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-yg6M):2019/12/26(Thu) 09:59:04 ID:HQU5js9O0.net
因みにGH5は内部収録で4:2:2 10bit Logが収録できた
Zは8bit LogさえなければHDR(HGL)収録もない。
少しでもまともな収録しようと思ったらいきなり外部収録になる。このジンバル時代に正気かよと

動画をマジで撮る人がいないというよりも、そういう人にとって地雷なだけや

640 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/26(Thu) 10:00:51 ID:4BXXRNDop.net
まぁ今までの動画性能を考えたらまだ頑張ってるやろうw
2世代で意見を吸い上げた完璧なZを待とうぜ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 10:59:08.66 ID:zNMxSeaa0.net
>>638
raw動画も知らないんだ?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:01:41.99 ID:z7GQF3Rbp.net
まあ、
内部のLog撮影くらいはできてもいいとは思うよね。

内部RAWの実装は、
AppleがREDに裁判で負けたのが影響してると
思う。AtomosもREDに特許使用料払ってるし、
Nikonも払う羽目になったんじゃない?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:04:41.10 ID:Kkd1lIPpM.net
ミラーレスとしての完成度は先行しているαに劣るかもしれないが、第2世代のZが出た時にサブ機として使えばいいやと割り切って今年の7月にZ6を買ったけど自分の用途では大正解だった。一眼レフ入門機くらいのサイズも(レンズはさすがにデカいが)個人的に好き。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:16:34.87 ID:bjmAyw460.net
αに劣る部分って動物瞳くらいだろうよ
両方使ってるけどたいして変わらんよ
α9は別にして

645 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:23:31.25 ID:HQU5js9O0.net
>>641
はぁ?

>>642
これか
https://www.newsshooter.com/2019/11/10/apples-red-raw-patent-challenge-dismissed-by-us-patent-office/

以前REDはソニーも訴えたんだよな
そしたらソニーもREDを別条項の画像処理やセンサーの特許で訴え返して有耶無耶になったw

646 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:25:43.20 ID:zNMxSeaa0.net
>>645
おまえは知識が足りないね

647 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:35:10.64 ID:HQU5js9O0.net
>>646
意味フ
最初からRAW動画とLogの話してる
知識無くて話通じてないのはお前だ
>>642にはちゃんと話通じてる

648 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:40:21.55 ID:HQU5js9O0.net
因みにブラックマジックの内部収録RAWはREDの特許と関係ない独自方式

でもProRes RAWはREDの特許に引っかかるからそれを利用したメーカーは全部REDに金払わなきゃならない
Appleはそれだと規格として他メーカーに使ってもらうに不利になるから(新しいRAWコーデックに負ける可能性がでてくる)裁判したけど負けたって話だな

そしてニコンも金払わなきゃならない。弱小のガレージメーカーであるブラックマジックさえ自前でRAWコーデック開発してるのにニコンの企業規模でProResRAW買わされるってのは情けないわな

649 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 11:45:09.16 ID:HQU5js9O0.net
ブラックマジック社って割と近年まで社員数100人にも満たないような企業だったからな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 11:52:02.34 .net
社名がもう中二病。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 12:09:04.57 ID:z7GQF3Rbp.net
それを言ったらAtomosの方が・・・
製品名が忍者、将軍、侍、相撲だかんね。
まあ良い製品なんだけど。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 12:11:51.36 ID:bjmAyw460.net
海外の人からしたら日本の名前もそんなイメージだろうよw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 12:13:41.42 ID:cI/RTHByp.net
来年はD6ありきでZのFXの新機種はあるのかな
Z50が意外と売れてて驚いたけど

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 12:13:54.25 ID:uYJ8i8ZBM.net
>>651
社畜も追加してほしい

655 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 12:58:55.84 ID:HQU5js9O0.net
>>652
外人の反応

ハスラー → エロ本やんけ

ネイキッド → 「全裸」という性的な名前の車に子供を乗せて走ってるのは日本人だけ。正気を疑う

トヨタISIS → イスラム国かよwwww

パジェロ → 「自慰する人」という意味の言葉w

マツダ・ラピュタ → 「LAPUTA(夢の浮島)」とは「売春婦」を指す言葉。なので天空の城ラピュタも海外では「キャッスル イン ザ スカイ」に変更されてる

トヨタ・ヴィッツ → ヴィッツのスペルは「VITZ」。英語では「役に立たない男性器」という隠語(ちんちんの隠語がポケットモンスターなのと同じ、因みに海外ではポケモンとしか書かないので略語だと知られてない)

日産・モコ → モコのスペルは「MOCO」。「鼻水」「鼻くそ」という意味

いすゞ・ビッグホーン → (horn)は英語の俗語で男性器を意味し、horny(性的に興奮した)という言葉もこれを語源とする。



おお、ジャパニーズクレイジーwwwwwwww

656 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 13:03:08.71 ID:zAdbRAt10.net
福袋来たね
https://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer?cateId=20169

>>490のリーク通りだけど

657 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMd2-+qxT):2019/12/26(Thu) 15:57:24 ID:szg74wj/M.net
>>655
テスラのモデルs、3、xも似たようなものやんけ

658 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 16:21:56.75 ID:qJ1ORGFh0.net
RAW動画かなら興味あるんだけど、ProResRAWっていうのが敷居高いよなー

FinalCutPro買うところからスタートしないといけないのが気が引ける

Davinciかpremiereで使えるようになったら使いたい

659 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 16:28:19.79 ID:bjmAyw460.net
appleがfinalcutで使うための規格だしな

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 16:29:49.95 .net
そんな高画質で録るようなセックス動画、もう年齢的に不可能だろ。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 16:50:45.00 ID:qJ1ORGFh0.net
一応2020年のPremiereで使える予定なのか

https://www.cinema5d.com/jp/nikon-z-6-and-atomos-ninja-v-prores-raw-recording-option-first-look/

662 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 17:38:14.49 ID:sRIs0c8UM.net
>>656
490の信憑性が高まってしまったナ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 17:44:01.95 ID:bjmAyw460.net
FXフォーマットこそミラーレスに力入れて欲しいのとFXでもDXでもいいけどAIAFD型単焦点みたいなのも出してくれ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 18:51:01.20 ID:4BXXRNDop.net
今ミラーレスで完成度高い機種出さないとまじで見限られるのになぁ。
流石ニコンの下手くそ経営...。

クソ過ぎてz24mm今買ったわ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 18:53:23.43 ID:kKolOUTga.net
>>664
Z24mm裏山

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 18:55:22.69 .net
自分も買ったって嘘つけばいいじゃん。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 19:18:35.24 ID:B+8KR+Vzd.net
>>663
残念ながら今後はミラーレスはDXに注力してFXはFマウントレンズに注力する宣言出たけどな・・・・

Z6もZ7もニコンの想定より全然売れなくて方針が変わった

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 19:23:51.54 .net
売れると想定しちゃった時点で敗戦だったのだよね。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 19:25:38.55 ID:i6cL4+rY0.net
アレを信じるのは低脳すぎる
Nikonの公式資料読めばやる気無いのはDXの方だってわかるだろ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:21:18.51 ID:RakRIPlDM.net
DXミラーレスはZ50が売れているんだから、これ以上力を入れる必要ないでしょ
まともな企業なら売れていないFXミラーレスに全力を注ぐはず

671 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:22:44.80 ID:4BXXRNDop.net
まぁ信憑性はわからんけどな。
そんな事言わないだろうし。

1店員の考えとか

672 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:25:56.05 ID:zAdbRAt10.net
D6と一緒にZ 9を発表するかですべてが分かるでしょ
一眼レフに注力するのならZ6に対抗するようなエントリー一眼レフを開発してるはずだしね

673 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:35:53.01 ID:Njmu0Wwp0.net
D750の後継の噂はどうなったんだ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:38:13.45 ID:4BXXRNDop.net
一緒に発表はないないw
それならもうしてるわw

まぁ開発はしてるけどね

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:40:09.45 ID:Y7R1mFe20.net
>>673
D750後継機でレフ機への本気度がわかるよね。だせばそれなりに売れるとは思うけど。ボディー内手ブレ補正積んでD6ジュニアで。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 20:45:37.57 ID:UH0FLaKx0.net
Z9かZ8か知らんけどオリンピックの年には出ない気がする
再来年以降じゃね?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 21:14:39.62 ID:G/Y2pS4o0.net
100-400mmを来年夏までに出してほしい

678 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 22:06:05.92 ID:HdCuXjNT0.net
Z20/1.8はよ
これで天の川を撮りたい

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 22:06:38.31 .net
KAGAYA以上の天野川、撮れるの?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 22:21:15.01 ID:cI/RTHByp.net
KAGAYA氏ってラッセンみたいな作風だよな…

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 22:34:37.50 .net
それはKAGAYAに失礼。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 22:44:58.30 ID:4BXXRNDop.net
IDなしは総じてキチガイ

683 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/26(木) 23:28:32.84 ID:cI/RTHByp.net
IDなしの審美眼さすがっす

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/26(木) 23:51:31.54 .net
兵が見ている。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 07:03:32.91 ID:irF2dg1Wr.net
28mm Sライン待ってるんだが

686 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 08:14:08.79 ID:wx+6DD3f0.net
kagayaさんはフォトショ使ってナンボだしな

687 :シチサン教教祖・工藤大介 :2019/12/27(金) 08:21:28.79 ID:lSCrldac0.net
Nikon Z 6 / Z 7ユーザーの皆さんお早うございます。
金無し、仕事無し、嫁無しで、写真が下手でクビになったファミリー商会の
社長を逆恨みしながらネット乞食で生計を立てている貧乏右翼でレイシスト
の工藤大介です。
皆さん、地球温暖化防止のため(本当は生活が苦しいため)にエネルギーの
消費を少なくしようとは思いませんか?
我がシチサン教のお題目を唱えれば、暖房無しの極寒の市川市営奉免団地
3103号室でも凍死することはありません。
料金未払いで電気・ガス・水道を止められても平然と暮らす事ができます。
「心頭を滅却すれば火もまた涼し」
シチサン教を信じる者は皆救われます!
それでは皆さんもご一緒にシチサン教のお題目を唱えましょう。
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!

688 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 08:50:07.95 ID:KIknt+Dqp.net
フォトショ使っていいじゃないか。
図鑑はあるまいし、表現の世界なら自分の世界観を作ってなんぼ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 12:04:30.11 ID:bzSdAeHbr.net
70-200 21年とかデマ流したゴミ野郎出てこいや

690 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 12:22:57.72 ID:DXFsFNRpM.net
令和21 年の事やで

691 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 14:58:19.66 ID:rHU5WUTh0.net
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       Z70-200mm f/2.8 Sを出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後の発売ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

692 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 15:55:54.17 ID:B5nVVjDc0.net
今70-200出てもどうせ35万くらいになって買えない
だから20万台くらいに安くなるまで1年ほど待って、
その間に24-70のf4があるのにf2.8買う暴挙に出て標準域を楽しむ

というおれのシナリオは間違ってなかったようだ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 16:35:05.69 ID:qmzvtL2X0.net
俺は70-200FLで我慢しつつ安くなった地イミングでz70-200と入れ替えだな
だだなあ
d500で使えなくなるのが痛い
でも下取りなしでZ70|200買えそーにない
こないだゴーヨンFL買って貧乏状態だからなあ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:04:25.50 ID:YcAs47TBM.net
70-200FLくらい安くならないとつらいな

695 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:09:55.40 ID:IK5sjAnF0.net
問題はテレコン付けられるかどうかだな
もしダメならFL使い続けるわ

696 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:13:19.45 ID:KIknt+Dqp.net
Z7と85mmと24mmを買って試し撮りしてきたんだが、こんなもん?ってなったんだが。
まだテストは足りないけど。

全然GFXに及ばないな。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:16:28.10 ID:KIknt+Dqp.net
開放の解像度が追いついてない感じ。

もう少し試し撮りしてみるけど。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:17:26.85 ID:lnQ5RCa60.net
金ないし70-200は実売価格が30万切ってキャッシュバックがついたら買おうかな
来年もキャッシュバックは続けてくらしいし

699 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:23:34.04 ID:KIknt+Dqp.net
絞っても全然なんだが、もしかしてボディの調子が悪いのか?
等倍で解像感感じないぞ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:33:49.93 ID:zcJcAZvA0.net
GFX様に勝てる訳ないじゃないですか〜
Z7なんてそんなモンだから、私が格安で買い取りますよ?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/27(金) 17:42:07 ID:KIknt+Dqp.net
>>700
バカ言え買ったばかりだわw

いやーやっぱりセンサーが古いと言っても中判だわな。
ソニー信者が対して違わないと暴れまわってだけど、フルサイズの最高峰の画質であるZでも差を感じるとはね。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 09da-pgJO):2019/12/27(金) 17:42:20 ID:39QwTx/t0.net
みんな金もってるなー
FTZ+AF-P70-300でバッチリピント合うだけで満足だわ

703 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:56:33.78 ID:QmULPs9k0.net
その組み合わせで解像感ないと言われると?だけど

704 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 17:59:30.20 ID:p5rVhSpH0.net
適当に書くだけならタダ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:07:49.00 ID:KIknt+Dqp.net
俺もおかしいと思うんだわ。
Z6と50mm使ってる時はすげーってなってたんだけど。

中古のZ7だから何かあるかもせん。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:16:40.59 ID:me3PyRU2a.net
センサー汚れてんじゃない?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:19:13.52 ID:vU8ivZoy0.net
>>705
手ぶら補正がおかしいのが出回ってたよね。それに該当してるとか?中古なら有り得そうだけど。
ニコンのサイトにシリアル入れれば判断出来るよ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:22:54.10 ID:qmzvtL2X0.net
24mmと85mmは持ってないからなんとも言えないけど
Z7とZ35mmやZ50mmなら解像すんげえし
ボケとか全てにおいて万万満足だよ
でも素直すぎて58mmみたいなクセが欲しい人には不満かも
70-200FLもいいしゴーヨンだととんでもねえ解像やわ

709 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:23:36.02 ID:qmzvtL2X0.net
>>707
確かに
一度手ブラ補正なしで撮ってみるべきだな

710 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:25:43.18 ID:QmULPs9k0.net
手ブラのモデルをGFXとZ7で撮りくらべてアップしてよ
今すぐ

711 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:26:28.59 ID:djT44q+1a.net
中古買うような奴が何生意気言ってんだ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:29:20.26 ID:KIknt+Dqp.net
あー...先に謝っとく、すまん。
ライトルームのシャープ適応量8だったわ...。

標準値にするとそれなりに良好やね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:40:06.67 ID:qmzvtL2X0.net
>>712
だろ
Zは最強なんだよ
分かればよろしい!

714 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:43:36.36 ID:YNrq/UhQM.net
手ブラ補正モデル買いたい

715 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:46:58.08 ID:8DARK2Gsa.net
>>712
なぜ8…

716 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 18:56:57.45 ID:KIknt+Dqp.net
>>715
線が太るからさ、カメラの設定で輪郭を下げてたのよ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 19:17:56.83 ID:YuPYoct00.net
俺ので良ければ、、、見たい?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 20:29:39.08 ID:rHU5WUTh0.net
>>716
シャープネス高いと鳥の羽毛とか太くなってみすぼらしくなるもんな・・・
シャープネスOFFでも解像するGFXは偉大である

719 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 21:52:35.32 ID:KIknt+Dqp.net
>>718
素の解像力が違うわ。
この辺がフルサイズの現状での限界なのかなって。

頑張って4500万画素描写してるフルサイズと余裕で5000万画素解像する中判。
高いだけの理由はあるわ。

まぁ個人的にZはサブだし、十分役割を果たしてくれそう。
これ以上GFXのサブとして使えるシステムは無いからね。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:04:49.25 ID:FEb3YiUpa.net
売れてないGFXユーザーが宣伝に来ただけか

721 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:08:54.16 ID:CE+cT+XMa.net
真の解像ヲタならFoveon

722 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:22:40.31 ID:gckIWWDLa.net
CBに釣られてZ6にしたのが間違っていたのか?
Rもパナソニックもそこそこレンズ出してるし

723 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:24:54.84 ID:3J/QG1oI0.net
Zは持ってるとm9(^Д^)される機種なの?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:27:07.62 ID:QmULPs9k0.net
今んとこFマウントユーザーの為のミラーレスシステムだからなあ
85出たから俺的には不満消えたけど

725 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:32:44.76 ID:KIknt+Dqp.net
1番ヤバイのはパナだろ。

まぁカメラなんて自分の用途に合えば問題ない。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 22:50:38.09 ID:SpxK45mha.net
>>724
んなこたない
レンズとカメラどちらもちゃんと作ってある唯一のミラーレス
信頼性低かったりセンサー駄目だったり変わったレンズばかり出してたりマウント狭くてレンズゴミだったり、どの他社も何かがおかしい
Fマウントユーザーが移行しやすいのはたしかだが

727 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 23:17:17.50 ID:aYgPBx8n0.net
フジのGFXは中判じゃなくて4433ね。セミ中判。
ボケ量も135に圧倒的に負けてしまう4433。

皆さんご存知 Jim Kasson による比較。
200/2だと分が悪いか、4433のF4と135のF2.8に差がなくて萎えた。
それでも50SクラスでIBISが載ってくればGF110/2とセットで購入する予定だが…このマウント発展性がないんだよな。
GFX100は価格もやばいが4433なせいで画素ピッチ3.8μmがやばい。

https://blog.kasson.com/gfx-50s/nikon-200-2-vri-on-z7-fuji-250-4-on-gfx-50r/

728 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/27(金) 23:59:57.89 ID:k+76MF150.net
GFXは正直相手にするのが悪いわ
ボディ価格だけでZ7が3台から4台買えるだろ
あれはもうプロかブルジョアしか買えない
「消費税でカメラが買えるカメラ」は伊達じゃない

729 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 00:02:54.16 ID:eBvzx1Ai0.net
>>722
>>723
ミラーレス素人的には扱いやすいし壊れない上に画質も非常にいいと思うからむしろ理想的だけどな
α7r4も見たけどまずUIが使う気にならん。逆にα7r4に防塵防滴とニコンUIが入ってたら即決だったかも
「金さえ出せばちゃんと機能してくれる」という点で非常に優秀だと思う

730 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 00:10:20.65 ID:JVXNfK6R0.net
GFXはいいよね。
以前と言うか、ちょっと前まで50Sと50Rを使ってた。
撮った写真を見返してると、また欲しくなってしまう。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 00:50:44.91 ID:TmR21GKya.net
αはUIも耐久性も信頼性もレンズもクソ。使ったらセンスが悪くなる

732 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 01:00:52.27 ID:YcXJwbt80.net
>>729
使ってそんなに経ってないのに壊れないと断言
半年以上Z買わなかったのに理想的と断言
こんな人に絶賛されてもなあ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/28(土) 01:41:09.41 .net
αのUI、最高なのに。
カスタマイズできない老人らしい拒絶感ではあるが。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 02:30:26.26 ID:m+T5Wr8Y0.net
αはメニューUIの酷さと、
相関する設定をわざわざ別々のボタンに
割り当てないといけないという点が残念。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/28(土) 02:50:33.83 .net
そう感じるのは、お前が老人だから。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 02:51:22.30 ID:eBvzx1Ai0.net
>>732
氷点下で乱暴に使って壊れないという報告は出てるしな
α7rシリーズは氷点下はまだしも小雨くらいで異音が出たって記事見たらとても買えない
せめて30万OVERのカメラは防塵防滴キッチリしてないと話にならんよ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 02:52:54.18 ID:eBvzx1Ai0.net
>>735
老人かどうかじゃなくて使い込んでるかどうかだろ
ソニーは確かに今一番売れてるが、著名なカメラマンは大体ニコンやキヤノンからの移行組
そんなプロ中のプロですらUIの使いにくさは欠点にあげてる
プロが使うのに苦労するUIを素人がいきなり使いこなせるわけなかろうw
使いこなせないと結局押入れ幽閉コースになるからな

738 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 03:03:49.33 ID:BxzIJk5t0.net
>>737
まあ、それは移行組だからってのもあるだろう
逆にαからZやRに移行したプロにはニコンの使い難さを主張してるのも居るし

739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 03:05:53.16 ID:BxzIJk5t0.net
各社設計思想があるからね
理解が進むと各社のUIがどうしてああいう設計になったのか分かってくる

740 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 03:13:05.83 ID:BxzIJk5t0.net
雑誌『カメラマン』のプロカメラマン対談記事
抜粋

山田   あとFE 24mm F1.4 GM。発売が最近かと思ったら1年前以前なんですね。
阿部   2018年度のグランプリレンズ。
山田   あの24mm F1.4あたりから流れはちょっと変わって来たかな。
阿部   自信たっぷりになってきたよね。
山田   そんな感じしますね。やっぱり他社から技術者も入ってるから。
諏訪   そんなこと言ったら、α(多分ボディのこと)作ってるのもキヤノンの人間だったりするし。
山田   24mm F1.4だって、元キヤノンの人間がやってるし。
阿部   大人の事情だからあんまり言わない方がいい(笑)
山田   生放送です(笑)
阿部   そんなこと言ったらニコンだって今はソニーと一緒でしょう、光学の人達は。ニコンからだって行ったよね、ソニーに。
豊田   たくさん行ってます。
山田   このあいだも言ったけど、ソニーに行った人たちがみんなこんなに潤沢に開発費使わせてくれるんだって喜んでんだから。
曽根原 そうなの。へー。
山田   こんなの作ってみたいって言ったら、やってみろって言ってくれるんだって。いい人材が集まればいいレンズはできるよ。
阿部   それはそうだよ。それとやっぱり早いよね。やるとなったら早い。やらないときにはグズグズしてるけど(笑)
山田   その辺はやっぱり家電系・・・・っていってやあれだけど、やりだすと凄い。家電系をおこらせちゃいけないです。
豊田   ソニーっていい意味で常識が無いっていうんですか、カメラ作りの常識みたいなものがない。極端に構成枚数減らしきたりとか平気でやってくる。600mm F4もめちゃくちゃ軽い。
曽根原 軽い。手持ちで撮れる。
諏訪   またウエイトバランスがすごくいい。
豊田   構えた瞬間にスッと重さが消える不思議なレンズです。
阿部   だってレンズ構成が今までの僕らの知ってる600mm F4じゃないもん(笑)
山田   違うもんね。


ソニーのレンズは「それほどでもないレンズ」と「異様なくらい凄いレンズ」があるそう
ニコンレンズについての対談も面白かったよ。24-70mmについてはF4の方が固い描写でそういう写真撮りたい人にはF2.8より良いらしい
上の対談は別スレからのコピペ。ニコンレンズの対談は俺が抜粋しようかとも思ったけど面倒くさくなってやめたw

741 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3614-dR36):2019/12/28(土) 03:58:51 ID:WPvb00yh0.net
おもしろい
ニコンレンズの対談もおねがいします

742 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 04:42:00.99 ID:YcXJwbt80.net
カメラに撮ってもらってる感ある人ほど違うUIに慣れないよね
絞りSS感度+フォーカスを決めるのが基本で、それらを自動化してなるべく引っ掛かりなく撮影できるようにする
その自動化を自分のカメラがどれだけできるか知っておいて必要に応じて呼び出す
という考え方でなく、カメラのモードが自分の撮影の基本になっててそれをそれを時々弄るという考え方だとカメラの操作系が云々になってくる

個人の感想です

なんか飛行機でも速度高度方向の管理でマニュアルでも飛ばせるけど自動化システムも活用してより効率的に安全に飛ばすというのより、機体の自動化システムのモード選択ばかりのパイロットも増えてるそうで
そういうパイロットは機種転換上手くできないし少しイレギュラーが発生するとたちまち墜とす
んでそういうパイロットでと墜ちないようにもっと自動化システムが高度化するという流れ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/28(土) 06:08:08.66 .net
というか、UIに即なじめないような素人はプロじゃないよ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 06:32:54.11 ID:X5b3r9Ix0.net
まずプロの定義してからにしてくれ
脳内プロで語られても馬鹿じゃないの?って感想しか出てこない

745 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 07:11:16.83 ID:Y6krhGiL0.net
趣味で楽しくやってるのにいちいちプロ出してくる方いるなw

746 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 07:36:33.15 ID:xn8bZo4hM.net
相変わらず他メーカーを叩かないと自我を保てないってのはよくわかった

747 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 07:49:36.78 ID:je4/oE380.net
>>732
-12度でもいけたぞ!これからの季節は-20にもなるからZ6の頑丈さに期待してる。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3cbd-Wq+o):2019/12/28(土) 08:41:42 ID:o8HL+ErV0.net
F4の方が硬いのは撮ってれば分かる
だから2.8買っても4も所有してる
軽いだけ?ちげーから

Zの単も複数購入
2.8なら単数本分?ちげーから

1.8と2.8しかもズームじゃあ次元が違う

749 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:15:59.14 ID:SO74ymUB0.net
>>748
力説しなくても、2.8買う人は次元が違うことぐらい
分かってて買ってると思うよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:19:49.61 ID:sHKR+LBy0.net
>>749
寧ろ1.8を買う人はズームと次元が違うと分かって買ってると思うよ

751 :シチサン教教祖・工藤大介 :2019/12/28(土) 09:20:16.35 ID:ryzT9hC20.net
右や左の旦那様、
ファミリー商会をクビになり、社長を逆恨みしながらネット乞食で
飲まず食わずの生活を続けている貧乏右翼でレイシストの工藤大介です。

皆様、地球温暖化防止のためにエネルギーの消費を少なくして、
余ったお金で私・工藤にお恵み下されませ。
私・工藤はお恵みくださいました皆様方の健康長寿を祈願して、
毎日シチサン教のお題目を唱えるでありましょう。

南無 バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
南無 バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!
南無 バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸!

752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:22:18.10 ID:o8HL+ErV0.net
>>749
分かってない奴も意外といるんよ
2.8あれば単や4イラネみたいな人
確かにF時代なら4の必要性感じなかったけど今はそうじゃないんだよなあ
あと昔っから2.8は単数本分とかわけわからん人おるやろ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:31:22.49 ID:5X6o6DWT0.net
いつの間にか荒しばかりのスレに落ちぶれてるw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:34:33.66 ID:sHKR+LBy0.net
>>752
湯水の様に金を使えれば全部のレンズを持ちたいところでも懐事情で中々理想通りに行かないから2.8ズームが有れば万能!と自分に言い聞かせてるんだよ

確かに>>748の言う通りだけど世の中、カメラに好きなだけ金かけられる人間ばかりじゃない

755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 09:36:21.69 ID:sHKR+LBy0.net
>>753
この流れは決して荒らしに荒らされてる流れじゃないと思う

756 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce01-Y/mq):2019/12/28(土) 09:54:00 ID:iLgxbsLl0.net
F4は固いというか太いよね、線が。
光学性能は高いけど、好みの問題で使わなくなったわ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4c10-LLYD):2019/12/28(土) 09:57:47 ID:l3BmY6GI0.net
>>748
シチュエーションの問題やろ、結局。レンズ交換のタイミングが限られてるならズームは便利だし、画質もソコソコならそれに落ち着く。常に作品作りって訳じゃないからね。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1666-rQyh):2019/12/28(土) 10:00:36 ID:wCZvpaSO0.net
趣味だから『所有欲を満たす』という要素もすごい重要
おれは山や外を長時間持ち歩くから標準ズーム2本や単焦点数本持つのもけっこう苦痛だからf2.8の1本で賄う考え

本当は状況に応じたレンズを適材適所で付け替えるのが理想だけど、状況も予算もそうはいかないからズームになる
でも近所をレンズ1本で散歩がてら取りたいなと思ったら50か35のf1.8くらいがほしいかな

レンズを買う上でいろんな人のレビューを調べるけど、どのレンズにもその人の好みと用途によって両極端の意見があるし

おれの中で、趣味なら自分が欲しいと思ったレンズを勝手に買えばいいという結論になった
プロは大人の事情が色々あるだろうから知らん

759 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 10:00:45 ID:sHKR+LBy0.net
>>756
2.8だと線が細い?
俺には違いが分からない
建造物を撮るならf4の方が向くとは思う

760 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spea-lEN0):2019/12/28(土) 10:05:37 ID:wRR0CTxMp.net
>>752
>2.8あれば単や4イラネみたいな人
選択の多様性とするなら良いけど分かっていないととするのはちょっと違う気がする
できたらわからん俺にわかった君の気分にさせてくれい

761 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd7c-lmIw):2019/12/28(土) 10:07:29 ID:SO74ymUB0.net
>>752
単焦点レンズ数本分って考え方も、
撮るものによっては間違いではないと思うよ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e05-V6PO):2019/12/28(土) 10:19:32 ID:0dBf9feY0.net
単純に焦点距離だけ見れば単数本分ってことだろ?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 10:32:52 ID:sHKR+LBy0.net
こんな流れの中、たった今Xmasにポチった 85f1.8 が届いた!

764 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 10:42:00 ID:uklH30E3p.net
>>759
2.8は使ってないからわからん。
経験上24-70F4は最も太い。
というかズームは単焦点より太い。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 10:44:58 ID:sHKR+LBy0.net
>>764
同じズームでf4とf2.8の比較じゃないと話に成らんよ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 10:49:13 ID:sHKR+LBy0.net
捕捉すると Zの23-70 f4 は良く解像する(線が細い)方だと思う

767 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:00:20 ID:uklH30E3p.net
今まで個人的に使ったレンズの中で24-70F4が最太だった。
Fマウント14-24.24-70.70-200.24.28.58.105.45などなど。
おまけにGFも多数。
シグマは135mmだけ。

1番細いと感じたのは58mm。
これは遠景ではかなり細かい描写をする。
GFは細いとか太いとかそういう話のレベルではない。
被写体をそのままを正確に写してくれる。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:01:26 ID:uklH30E3p.net
解像度と線の太さはまた別物よ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e602-IoHr):2019/12/28(土) 11:02:37 ID:m+T5Wr8Y0.net
主観の話はいつまでも平行線

770 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr72-e61i):2019/12/28(土) 11:05:52 ID:F8vN6ziZr.net
俺の極太ちんぽに免じて落ち着け

771 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:06:11 ID:uklH30E3p.net
>>769
それ言うと君のソニーのUIの話も主観じゃないの。
それを言い出したら終わり。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd61-hLsL):2019/12/28(土) 11:06:29 ID:qWriQcSs0.net
4買ったよ
中古安いからなw他レンズと見比べてコスパ番長だった

58が一番細いって、細い以前にモヤモヤ滲み調(人物撮影で
4は旧大三元より高画質(数値性能的に)でありながらお求めやすくてコンパクト

773 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 11:06:55 ID:sHKR+LBy0.net
同じレンズでもボディがZ6とZ7では違うしな

774 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd61-hLsL):2019/12/28(土) 11:10:53 ID:qWriQcSs0.net
中古価格、50/1.8sよりも4ズーム安かった、使用感少ないほぼ新品w

いろいろとおかしい
ニコンはftzでって売り方したけど、撒き餌って必要だったかもな、本気でzと心中するなら
50/1.4sで50/1.4gより安い、みたいな路線だと少し勢力図変わってた
なんぼsラインいうても1.8は1.8

775 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3cbd-Wq+o):2019/12/28(土) 11:12:16 ID:o8HL+ErV0.net
>>762
ちげーから
そんなこと言ったら高倍率ズームなんて単焦点20本分とかジャン
そもそも焦点距離だけで単何本分とか考え方おかしいから

776 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:14:06 ID:uklH30E3p.net
58mmがもやもやって言うのは使いこなせてない証拠。
近接かつ開放だと滲むような描写になるけど、ある程度絞って遠景を撮るとかなり整った描写になる。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd61-hLsL):2019/12/28(土) 11:17:32 ID:qWriQcSs0.net
タム85/1.8、キタムラ智●Twitterで曰く85/1.8gより1ランクハイグレードらしい
でも、このシリーズあまり売れていない

zの1.8sラインナップ、ちょっと考えて欲しかった
新規マウントのフジは1.4や1.2出しているもんね、優等生レンズじゃないんだろうけど、面白みある

778 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:20:37 ID:uklH30E3p.net
まぁガヤガヤ言うのはほどほどにして、今日もZの力試しスナップ行ってくっか。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 11:21:46 ID:sHKR+LBy0.net
Zのf1.8 は解放から十分使える事を考えると他のレンズで言う1.4レベルだろう

780 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp88-dLv7):2019/12/28(土) 11:23:43 ID:0OL6NnHvp.net
ある程度絞ればどんなレンズでも…ねぇ
58/1.4Gの色収差は5.6でも出るからな

781 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-Y/mq):2019/12/28(土) 11:28:30 ID:uklH30E3p.net
58mmに色々言うやつ本当に使った事あるのか?
扱いにくいレンズの部類だけど、下手くそなだけじゃない?
それか勘違いか

782 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0a63-7XSV):2019/12/28(土) 11:47:51 ID:8rOu9hvu0.net
>>781
あるわけねーだろーが

783 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-yg6M):2019/12/28(土) 12:06:07 ID:BxzIJk5t0.net
まあ画角としては中途半端ではある
50mmも使いやすいってわけでもないけど
個人的には標準域だと35mm〜40mmくらいが絵にしやすい。それ以上は70mm〜85mmくらいが絵になる。50〜60はなんか凡庸になっちゃう
広角は24mmより小さい数値じゃないと広角感がでない28mmと24mmじゃ全然違う

というわけで105mmMICRO早く!

784 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92da-VnBs):2019/12/28(土) 12:17:43 ID:mUF9tF6b0.net
F1.8よりグレート上げたら
F1.4  
F1.2  大口径を生かして、Sシリーズより上のグレードになるだろうけど
F0.95 受注生産

キヤノンみたいにF1.2レンズ出したって高額過ぎて売れないだろ

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 12:37:15.51 ID:o7FcSJPu0.net
お店の売り場行くと他社が1.2や1.4や望遠を推してる中で
Zは1.8と標準画角が並んでて地味すぎるわ
ご自慢のf0.95ノクトは店頭に並んでもないし
こんなの優先した経営陣はアホとしか思えん
お店とか行ったことないんだろうな

786 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 12:57:27.54 ID:RxO7y8S70.net
>>785
だってzにはまだフル用望遠無いし…

787 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 12:58:23.74 ID:oy8Ak1rS0.net
ミラーレスを舐めてかかってて開発スタートが遅かったのでは。
ニコンにとっては地味スペックでも素早く出す事の方が優先だったんだろう。
瞳を置き去りにして後追いで乗せたくらいだし。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:04:33.46 ID:sHKR+LBy0.net
>>785
何処とは言わんが絶賛の声が多い他社1.4と比べてZ1.8の方が俺は好き

早速、試してみてZ85 f1.8を気に入った!

レンズの性能はf値に表す数字だけでは測れない
同じメーカーのラインナップで言えば参考には成るが、その程度

望遠も間もなく発売だよ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:06:00.98 ID:o0JOFAtp0.net
>>787
ニコワンは結構良くやってたと思う。
ただ、センサーの進化が思ったより進まなかったので1インチでは辛かった。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:30:27.56 ID:IavPR9JG0.net
>>789
結局基幹部品を他社に頼ってる時点で先頭は走れないって事だよ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:31:27.10 ID:hpzh6yLI0.net
>>763
最高のレンズだぞ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:36:05.74 ID:o0JOFAtp0.net
>>790
それは考え方が単純過ぎる

793 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:36:25.28 ID:sHKR+LBy0.net
>>791
有り難う!
試してみたけど本当に良い

794 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:43:43.30 ID:exAnA5Yf0.net
>>787
瞳AF機能って例のソシオネクスト製のソフトが対応して
入れることができたってだけなのでは
ニコンじゃ時間かけても作れないよ

795 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 13:51:46.50 ID:IavPR9JG0.net
>>792
そんな単純な事が解らなかったから販売終了に追い込まれたんだよ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 14:00:11.74 ID:2+qQBQkQ0.net
ついに望遠の発表来たか!
大逆転で年内発売あるか?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 14:03:04.18 ID:+N+xKnwD0.net
大型有機ELパネルは1社独占だけど多様なテレビに仕上がってるし
供給会社が先頭を走ってるわけでもない

撮像センサーも同じ
吊るし仕様で使ってる所なんて無いし

798 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 14:12:29.75 ID:IavPR9JG0.net
>>797
そして最初に撤退するのは供給を受けてる会社だよな。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 14:14:10.12 ID:mQz+XUhta.net
ニコ爺に混ざってニコンプラザ新宿で講座受けてくるよ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 16:29:53.10 ID:BxzIJk5t0.net
別スレからのコピペえだけど

>最新の決算の資料みたけど
>キヤノン
>売上 2197 → 1892億
>利益  233 → 101億
>ソニー
>売上 2544 → 3107億
>利益  479 → 764億

>確かに前年の売上は同じくらいだったみたいだな
>キヤノンは売上の10%くらいしか下がってないのに利益50%も下がってるって、やっぱ値下げで利益下がりまくってるじゃん


昨年はソニーとキヤノンの収益同じくらいだったのが今年はソニーの一強状態
苦しいのはニコンだけじゃなくてキヤノンも同じみたいよ

だからってニコンが安心できる状況ってわけでもないんだろうが

801 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 16:29:55.56 ID:13Tn8jxva.net
>>795
お前、天才だなww

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 18:28:11.51 ID:GWI3CRl00.net
>>796
今年も残すところあと3日…

803 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 18:58:11.08 ID:0dBf9feY0.net
>>775
なに必死になってんの?
持ち運び考えたらズーム1本で単焦点レンズ何本分だからとか
普通に言うじゃん

804 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 19:11:51.53 ID:iZeC9Jfra.net
単焦点レンズ何本分て言われるズームレンズって、性能いいから同レンジの単焦点いらない、って意味で使うのが一般的だと思うんだけど

805 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 19:16:41.46 ID:sHKR+LBy0.net
>>803
金持ち喧嘩せず!だぜ
今は君の方が喧嘩腰

どっちの弁も正論だから、鷹揚に構える方が良い

806 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 19:22:19.38 ID:sHKR+LBy0.net
>>804
今日 85 f1.8 が届いて単焦点の良さを堪能した俺だけど、それを言っちゃ終めぇよ!
な所を言わぬが男ってもんだ

807 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 19:30:31.83 ID:iLgxbsLl0.net
力試しスナップで13km歩いたわー
85mmをメインに24mmとZ7。

今Lightroomで見てるけど、いいね。
85mmいいわ、弄りやすい写り。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/28(土) 19:40:40 ID:sHKR+LBy0.net
>>807
お疲れ!

このタイミングで大掃除や年賀状作成の呪縛から解放されてる事に嫉妬を感じる

85 S Line 最高!

809 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 20:25:08.37 ID:SO74ymUB0.net
>>807
いいねえ。
俺は今日は24-70 2.8置いて、50mm1本でスナップしてきた。
他社からの乗り換えだけど、やっぱりAFの早さ正確さ、AEの正確さ等さすがNikonだと思ったわ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 20:41:13.80 ID:sHKR+LBy0.net
>>809
俺もNikon 上位機の、そういう作り込みの良さに掘れて Nikon を使ってるんだけど周知の通り悪い噂が絶えない

他社と比べて Nikon 機 が如何に良いか… 吹聴というか真実のアナウンスをお願いしたいな

まぁ、兎に角 Z6Z7 とZレンズ最高!

811 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:05:14.37 ID:0dBf9feY0.net
>>804
そんな特殊なのが一般的って
>>805
だぬ ありがと

812 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:17:27.18 ID:iLgxbsLl0.net
PCでチェックしてると、ん?ってなることが出てきたな...。
普段手ぶれ補正なしで5000万画素で慣れてたから問題はないと思ってるんだけど、機材に慣れてないからなのか、等倍だとちょっと甘く感じる。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:26:50.42 ID:2JjbpJO+a.net
>>812
もしSS1/200以下でメカシャッターを使っているなら機構ブレのせい
もしLightroomに取り込んでデフォルトプリセット当てただけならシャープネスとノイズを見直してみるといい
デフォだと適用半径2.0とかわけわからんことになってたりするから

814 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:28:48.74 ID:sHKR+LBy0.net
>>812
普段の慣れが論点じゃなく等倍も論点じゃない

4MP超えの高画像機を扱うとは、そういう事

815 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:31:58.28 ID:uklH30E3p.net
>>813
メカシャッター部分は流石に大丈夫じゃないかなぁ。
というか手持ちで撮影できる範囲でシャッターブレが起きてたら流石に欠陥カメラでしょ...w

半径は2.0は大きい値だから甘いのとは違うしなぁ。

まぁ色々テストしてみる。
三脚使えばはっきりする

816 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:34:34.54 ID:uklH30E3p.net
>>814
いやいや、中判5000万画素を手ぶれ補正なしで普通に今まで使ってきたから。
それがフルサイズの手ぶれ補正付きになってその理論が急に当てはまるのはおかしい。
それが正なら欠陥商品。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:39:14.45 ID:sHKR+LBy0.net
>>316
三脚を使ってテストして見てくれ!位な事しか言えない

818 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:42:58.81 ID:R/UAjusr0.net
>>815
IBIS搭載のカメラの多くで幕速以下のSSでメカシャッターを使うとIBISの誤作動でブレる
Z6/7もそれに該当してる
なんのためのシャッター方式オートかと

それからブレの目立ちに効いてくるのは画素数じゃなく画素ピッチだ
GFXの5000万画素ならFFの24MPと変わらない

819 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:48:14.94 ID:0dBf9feY0.net
要約すると
手ブレしたぞ?何やってんだニコン?
俺の腕のせいじゃない!ニコンの手ブレ補正のせいだ!ニダ

820 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:48:31.91 ID:uklH30E3p.net
>>818
GFX50の画素ピッチはフルサイズ3000と同じぞ。
画素ピッチが違えど構図が同じならブレに対しては同じじゃない?
それって俺のパターンに当てはまらないような

821 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:50:31.01 ID:R/UAjusr0.net
カメラのヨー/ピッチの運動に対する分解能を定義するものは何か考えてみろよ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:53:51.12 ID:uklH30E3p.net
調べてみるとZ7のメカシャッターオンリーは1/125以下は電子先幕にすると良いみたいね。
正直 ん?って思うけど、αとかパナSとか他も同じなのかね?
フルサイズ高画素の宿命?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 21:56:00.40 ID:R/UAjusr0.net
だからIBISの誤作動だって書いたじゃん
おとなしくオートで使え

パナもソニーも同じ
オリンパスはシャッターユニット浮かして対策してる

824 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:01:52.82 ID:uklH30E3p.net
なるほどなぁ。
オートにするしかないか。

電子先幕ってシャッターのテンポが遅いから調子狂うのよね...

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:05:02.55 ID:uklH30E3p.net
あーでも試してみたら低速の解像感が背面液晶でもわかるレベルで上がったわ...。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:23:28.34 ID:uklH30E3p.net
あーなるほど。
面白い。
1/100で85mmでテストすると、手ぶれ補正使わない方がブレないんやなぁ。
誤作動だから当たり前だけど。

これ早く治してほしいな。
全メーカーやってるって事は難しいんだろうけど。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:42:42.77 ID:/CImn15ba.net
>>742
プロアマ問わず、広いユーザー層からの豊富な利用実績に合わせて操作系が整理され尽くしているのがニコン。
だからこういうの撮る人にはこういうモードがあれば使い易いとか分かっててそれに合わせて色んなモード作り込んである。
ソニーなんかはそういうの分かってない。
ユーザーが慣れる気ないからだとか勝手に決めつけんなよ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:43:21.18 ID:BxzIJk5t0.net
>>822
ソニーだと標準設定では自動で切り替わるからユーザーが意識することはない
αでIBISの微ぶれ問題をあまり聞かないのはその為

829 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:44:30.93 ID:W/Gp48Pnr.net
GFX野郎はほとんど嵐だな

830 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:47:57.55 ID:BxzIJk5t0.net
>>827
ソニーはソニーでちゃんとした理由があってあのUIとモードなんだけどね

831 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 22:51:53.31 ID:uklH30E3p.net
>>828
調べてみてもソニーはでてこないわ。
て事は今の手ぶれ補正関係はソニーとニコン同じなのね

832 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 23:29:18.50 ID:o8HL+ErV0.net
今日は航空機撮影でゴーヨンとZ24ー70f2.8を持ち出した
ズームなんて使わずZ35mm持ってけば良かったと後悔

833 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 23:46:23.60 ID:nRT1v2fs0.net
ほとんどじゃなくて荒らしでしょ。
ここのとこ居着いてるやつ。
見え透いたもっともらしい話の体でソニーだフジだと言いつつ
85/1.8は解像しない、IBISユニットはソニー製だと風潮してる。
みっともない…

834 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 23:47:27.45 ID:d6MZAuB0a.net
ふいちょう
吹聴
ふうちょう
風潮

835 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/28(土) 23:49:24.22 ID:SO74ymUB0.net
>>832
屋外ならズームが役に立つのでは?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 01:07:47.22 ID:Tri+khGWa.net
>>830
理由って適当に作ったらああなったとかそんなのだろどうせ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 03:02:54.91 ID:313WfZZy0.net
本当に適当に作った製品にニコンのカメラが追い詰められてると思ってんの?
そっちの方が酷くないか

838 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-yg6M):2019/12/29(日) 04:36:53 ID:313WfZZy0.net
>>833
IBISユニットがソニー製じゃないならシャッターユニットと同じくコパル製?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 07:29:10.85 ID:ekhapknc0.net
>>833
誰もそんなこと言ってないぞ。
頭大丈夫か?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 07:33:14.64 ID:ekhapknc0.net
自分の機材が他に劣ると言われたりすると現実逃避するのはみっともない。
道具は所詮道具。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-9R8U):2019/12/29(日) 10:18:23 ID:Ntl5SpB5d.net
>>840
その通り
古いカメラを使いこなしていい写真撮ってる人は沢山いる

842 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-yg6M):2019/12/29(日) 10:36:46 ID:313WfZZy0.net
IBISがソニー製かは知らんが、シャッターユニットもそうだけど、今のニコンにはこの手の精密機械を内製する能力無いからいずれにしても他メーカー製なのは確実

843 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa83-/A5Y):2019/12/29(日) 10:50:11 ID:gT56g3T3a.net
中身の部品メーカーなんかどーでも良い
ニコンの操作感と色、Zマウントレンズが使えることが重要

844 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/29(日) 10:51:58 ID:jQsjzTHt0.net
まぁアレだ…
Z7の特徴を理解せず使いこなして無いからブレを発生させた訳で、ブレが原因と指摘されるまでレンズが解像していない!と勘違いしていた事実

この人GFXとZ7を比較してZ7の方が劣る様な書き込みしてるけど信頼度は如何だろうか?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa83-/A5Y):2019/12/29(日) 10:53:55 ID:gT56g3T3a.net
>>844
ゼロだね
レス辿る限り思い込みの激しい人にしか見えないし

846 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 70ba-wshQ):2019/12/29(日) 10:54:33 ID:dfLR8x1v0.net
Z7とZ6はいくつかのロットに手ブレ補正不具合あるから無料で修理するよゴメンネってキャンペーンなかったっけ?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/29(日) 10:56:12 ID:jQsjzTHt0.net
俺は 85 気に入ったよ

848 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4e10-Po3e):2019/12/29(日) 10:57:29 ID:jQsjzTHt0.net
>>846
単にSSの問題だと思われ!

849 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa83-/A5Y):2019/12/29(日) 11:01:30 ID:gT56g3T3a.net
>>846
あるよ
https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2019/0516_02.html
5chでも価格でも該当報告はあるけど、使ってて分からなかった、てのをよく見るね
微妙に補正段数が落ちてるとか、そんなもんなんだろう

850 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 12:54:16.69 ID:IrbA4F8epNIKU.net
原因を辿る事を都合の良い部分だけピックアップして個人を責める。
これがニコ爺です。
自分の機材が1番じゃないと気が済まない、まるで子供の様。

機材は比較して当たり前。
より自分の用途に合う物を選ぶの物。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:08:31.46 ID:jQsjzTHt0NIKU.net
>>850
まともな比較に成ってねぇから同じ土俵に乗せて差し上げようと助言をされると個人攻撃されたと被害妄想www

こりゃダメだ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:12:17.68 ID:IrbA4F8epNIKU.net
だから検証してんだろ?
こりゃだめだ。

どっちにしてもお前は関わりのない機材だから。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:13:59.56 ID:jQsjzTHt0NIKU.net
>>850
お前が、先ずダメな点は Nikon Z6/Z7ユーザー スレに来て自分はニコ爺じゃないというスタンスだ

スレタイも読めねぇのか!と一蹴してやる

854 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:15:35.63 ID:IrbA4F8epNIKU.net
助言でも何でもない暴言を言ってる奴がいつのに何を言うのか...。
こうじゃないか?って言ってる事は実際に確認してるやん?

というか土俵に上げて差し上げるってなにその上から目線。
爺ならではの考えよな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:17:01.65 ID:IrbA4F8epNIKU.net
>>853
スレタイにニコ爺って何一つ書いてない。
俺は現にZ7ユーザー。
何かおかしい?

というか爺じゃないしなぁ。
別に信じて貰わなくていいけど。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/29(日) 13:18:11.67 .net
Z7ユーザーって名乗るのに、作例を一切出せないのが、おかしい。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:18:23.50 ID:XFr0MdDKrNIKU.net
勘違いが激しくて暴れまくられるの迷惑なのでお引き取りください
こいつリアルでも厄介だろ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:21:06.85 ID:jQsjzTHt0NIKU.net
世間様から見りゃ Nikon ユーザーはニコ爺だろ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:22:41.05 ID:XFr0MdDKrNIKU.net
>>858
世間からみたらお前は精神異常者だけどな

860 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:24:59.99 ID:IrbA4F8epNIKU.net
スレの話が脱線して関係ない人には申し訳ないね。

というか殆んどがこんなのしかいないこのスレにいてもしゃあないわ。
一部昨日仕様を教えてくれた人は感謝するけどね。

どうせ頭悪いから勝ち誇るんだろうけど、加齢臭臭いから退散するわ。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:27:24.24 ID:XFr0MdDKrNIKU.net
>>860
二度とくんな

862 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:30:18.99 ID:AZ1eNPMVpNIKU.net
Nikon 爺 6 / 爺 7

863 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:31:12.53 ID:jQsjzTHt0NIKU.net
>>860
最終行に精神の破綻が見られる
感謝している様には全く見えないなwww

ともあれ、面倒くせぇから消えてくれて有り難い

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 13:42:29.11 ID:XWm85fjDaNIKU.net
ウザいやつには親切に教えてさっさと黙ってもらうんだよ
それがスレの平和に一番
つーか教えてもらってるのに謎に抵抗してた野郎が>>860を言うか

865 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 21:14:37.81 ID:NxJEpbJcaNIKU.net
ttps://yah55.exblog.jp/239904045/

自分もニコンのネットでの問合わせ対応は酷いと思う
良いカメラなんだけどさ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 21:15:23.63 ID:7jbi+XYOdNIKU.net
>>858
世間はそんなもん興味などない

867 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 21:17:37.66 ID:Ntchf8J20NIKU.net
>>865
この人もニコン使い続けるからエラいなw
俺なら他社いくわ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 21:38:41.40 ID:pYWF7ilCaNIKU.net
>>837
言ってしまえばソニーの操作系はヘタクソに合わせて作ってあるね
こちらは大人の態度であえて指摘しないでおいてやったのに
だからヘタクソのスペオタがソニー最高最先端と喜ぶのだよ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/29(日) 22:33:13.21 .net
下手糞が使いやすい=優れたUIなのにwww

870 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 22:47:32.26 ID:313WfZZy0NIKU.net
>>865
ニコンの高価格帯機材でもこんな頻繁に故障するんやな

871 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 22:52:20.02 ID:313WfZZy0NIKU.net
氷点下になったら必ずエラーになるD5とか山じゃ使えんやんけ。フラッグシップなのに。
ってか内部結露やろなコレ

結露は標高の高い山よりも標高の低い平野部で氷点下ギリギリみたいな場所の方が発生しやすいしな
雪山登山とかでは逆にこういうエラー出にくい。逆に雪国での水鳥撮影みたいな状況の方がカメラには過酷だったりする

872 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 22:58:41.50 ID:OC8lncb3aNIKU.net
>>865
わざと壊してブログネタにしてんだろ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 23:01:21.46 ID:OC8lncb3aNIKU.net
>>871
こういうわざと壊してる輩は無視するべき
俺もアクセス踏んでしまって後悔してる

874 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMd2-mOeJ):2019/12/29(日) 23:24:41 ID:CVMjxtEaMNIKU.net
>>865
これは酷いな

875 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 23:29:34.50 ID:F0Yurz0u0NIKU.net
ここまで続くと使い方が悪いんじゃねえのって感じはするが
それなりのケアをしながら丁寧に扱っててこれなら可哀想だが

876 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/29(日) 23:38:02.81 ID:5BZRA5braNIKU.net
黒い輪はなんだろうね
周辺減光補正が間違って載った時と違う感じだし

横向きに画素がズレるのはD850だったかZ6だったかで一度見たわ
ラインを順次読み出してるんだからたまにはエラーするわな

D5のは使い方の問題な気がしてならない

ソニーに行きたいみたいなこと書いてあるけど、D5が死ぬ環境でソニー機が生きていられるだろうか…

877 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-+qxT):2019/12/30(月) 00:08:37 ID:KwwymXq80.net
機材トラブルは仕方ないとして、問い合わせの対応は酷すぎだろ。

ニコンが廃れてく理由がよくわかるな。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 00:44:55.78 ID:93xkANqYa.net
>>877
聞き方が悪いんだろ
ブログ記事も改行無駄に入れまくって読みにくい
ブログネタのために機材買って壊してる奴だからな
こんなのの相手しなきゃならんニコンも大変だよ
無視されないだけありがたく思うべきところ

879 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 02:15:57.96 ID:BDVQLjru0.net
改行のやたら多いblogってなんだろうな

ダラダラ記事も長い

要旨を簡潔に書けない人いるよね

わざと冗長に書くアクセス乞食かな?

5chに貼るくらいだし

爺さんにありがちだが

ガラケーで縦に長いブログもよくあるよねw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 06:53:58.13 ID:23hyJ6/b0.net
昨日、黒い服着て撮影してたんだけど、EVFの自動切り替えが誤作動しまくり
背面の液晶を見たいのに真っ暗になって使えない
これってミラーレスあるあるなんですか?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/30(月) 07:44:08.20 .net
赤外線あるある。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 07:56:16.81 ID:0z6PqHCx0.net
>>880
ZのEVF切替センサーは接眼の上のだと思ううがたまに接岸枠、ゴムのズレ(ゴミ)で
うまく動作しない時があるけどサッサと手動で切替えるので自分には実害はない(モニタしか使わない時もあるので切替はよくやる)
黒服とかミラーレス全般とかは知らん

883 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 08:55:56.98 ID:Qdzb+bsnp.net
>>880
それあるんだよ。
俺もウエストポイントで撮ろうとすると背面液晶が消えてしまう。
十数センチ離すと戻るんだがあれがうざったくてしょうがない。
老人と文学の武川もまず真っ先にこのクソ仕様を改善してくれと言ってるな。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:13:54.16 ID:AYwBww2j0.net
>>876
JINって山岳カメラマンがD750がぶっ壊れた後にα7IIIに移行して1年たつけど快調に使えるって喜んでるから人によるんじゃない?

断崖絶壁!紅葉の剱岳登山【ダイジェスト版】
https://youtu.be/CHya16SyPFo

低温の山岳で突然シャッターがセンサー巻き込んで故障。一度修理してまた使い始めるが結局ソニーに移行した

885 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:14:06.53 ID:ILNRS3mw0.net
ウチもそれなるな
覗くのやめても背面モニタに切り替わらなくなるの
電源ON/OFFするまでなおらない

買ったばっかの頃は大丈夫だったんだけど最近特に頻繁だな

886 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:26:28.40 ID:AYwBww2j0.net
>>880
ミラーレスじゃなくてZ7の感知センサーがヘタッてるんだよ
ソニー機だと聞かない現象(初代機は感度が良すぎるという欠陥があったけど)

887 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:47:27.41 ID:2SyLehRA0.net
感知センサーのごみだろ
マウスが誤作動するのと一緒

888 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:49:40.52 ID:B3Zo+HHDM.net
液晶引き出せばいい背面表示になる

889 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 09:56:08.05 ID:5mNfbYleF.net
>>885
そういう事だったのか…今買ったばかりで電源入れたり切ったりばかりしてるけど、何で真っ暗になるのか分からんかったわ…省電力設定で勝手に切れたのかと思ってたわ。

その省電力の設定が何処にあるのか必死に探してたわ。

しかし見つからなかったんだけど、Zには省電力設定無いの?
何分で勝手に電源OFFになるとか、の設定。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 10:14:26.69 ID:Vzh5Vrzx0.net
取説261P

891 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp88-eEvE):2019/12/30(月) 10:58:04 ID:Qdzb+bsnp.net
>>888
背面液晶引き出しても普通にEVFになっちゃうよ

892 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 12:17:09.07 ID:BMHwExrJ0.net
>>880
他社は液晶をチルトにするとEVFのアイセンサーがoffになる仕様やで

893 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8b-RwOj):2019/12/30(月) 13:00:36 ID:1ToW4dOp0.net
>>886
そこはソニーでも同じよ
聞かなくなったのはユーザーが慣れたからかと。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW accf-ZoXv):2019/12/30(月) 13:26:51 ID:BMHwExrJ0.net
>>893
ソニーどころかフジですら何年も前に解決済みだぞ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce8b-RwOj):2019/12/30(月) 13:34:02 ID:1ToW4dOp0.net
>>894
あ、最近出たのはそうだったな。
アップデートでどうにか出来ない内容だし、慣れるしかないでしょ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 14:09:52.52 ID:E1gQhu2Za.net
Z6/7にはモニタの開閉センサーついてないから仕方ないね
不便ではあるが適度に離すことを習慣づけるか、モニタ優先とファインダ優先で切り替えて使うかだね

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 17:03:25.50 ID:AYwBww2j0.net
>>893
それはない
何故なら俺は初代α7Sとα7SII、α9を所有していて仲間内にもα使い何人もいるから
所有してるカメラでセンサー感度がおかしいのは初代α7(α7のは最初からの仕様だが)と、Z7だけや。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 17:53:42.74 ID:FRcNFi+I0.net
俺はα7RIIとZ7を使ってるけど、少なくてもα7RIIよりはずっとマシかな >Z7のEVF切り替え感度
まあα7RIIは感度というより構造的な欠陥なんじゃないかと思うけど。

ニコンはファインダー優先があるから使い勝手がいい。
次機種では液晶を開いたらモニターのみに切り替わるといいね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 18:18:24.94 ID:23hyJ6/b0.net
EVF切り替えの誤作動や、ちょっと前のRAWファイルの喪失とかいろいろ不具合出てきてちょっとストレスだわ
概ね気に入ってはいるんだけどね
ニコンプラザに持ち込んでRAWファイルの件を伝えても、はぁ?そんなの知らんしって感じで対応された
消えたデータとその前後のデータ持ってこい、工場送りにしてやるぜって言われたけど、手元からZなくなるのも困るし
まあ、保証の期限切れるまでこのまま我慢する

900 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 18:30:18.37 ID:ID8roQmt0.net
>>898
そんな事したら、液晶が閉まりきってなくてうっすら開いてる状態で使って『ファインダーが映らない!不良品だ!!』って騒ぐニコ爺が出てくるからやめよう(提案)

901 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 19:42:07.45 ID:EK4/YpTyr.net
ニコンプラザはそんなもんだ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 19:44:12.40 ID:FRcNFi+I0.net
>>900
あるだろうね。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 19:48:21.61 ID:E5WMEq5p0.net
>>880
お前エアユーザーだろwww

904 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 19:59:44.36 ID:AYwBww2j0.net
>>898
センサー感度がおかしくなるのはZ7だけどα7RIIは具体的に何が欠陥なんだ?
α7SIIとは違うのか?というかZ7と違ってモニター開閉でも切り替わるから真っ暗はαじゃあり得ないよ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 20:26:53.23 ID:uf0NIOg90.net
>>903
ここはエアユーザーのスレだが

906 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 21:07:34.17 ID:Eyd3GJVta.net
>>904
U型ってモニタ開閉に反応したっけ?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 21:21:13.06 ID:wB1ZaNT60.net
>>906
無印iiはダメダメだったな。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 21:52:09.75 ID:jP7IDr2yd.net
確かにエアユーザーがどっちでも良い話で盛り上がってるな

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 21:58:44.72 ID:FRcNFi+I0.net
まるで実際に有るかのように話している胡散臭いのが湧いているけど
センサーが不必要に反応して消えるのは当たり前にあるととして
Z7の感度が「おかしくなる」なんて問題は聞いた事がないな〜

α7RIIのセンサーて大きくて浅い位置にあるから
センサーどころかファインダーの下に指を置くだけで反応してモニタが消える。
この点、Z7はセンサーが埋没してるからそこまでセンシティブじゃない。
あと7RM2はセンサーに反応するだけで、モニタの開閉は関係ねえし自動で固定になるわけでもねえし。
知らないくせによくもまあ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 22:04:08.79 ID:FRcNFi+I0.net
おいおい。
調べたら7SM2も開閉での切り替えなんて実装されてねえじゃねえか。
なんだこいつ? >>904 >>897
Zどころかαもエアとか一体どこのユーザなんだよ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 22:33:51.40 ID:vBWxC7W20.net
>>910
それが GK クオリティ!
実際のユーザーでは無くマニュアルに基づいて Nikon を叩いているだけ

まぁ、昨日 消えた奴も怪しい

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/30(月) 23:02:06.73 .net
つーか、全員エアなんだから、いまさらその基本ルールに疑問とか、バカじゃね?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:14:33.01 ID:vBWxC7W20.net
>>912
なら、お前の発言もエアだ!w

914 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:21:02.56 ID:MuRcuGpMa.net
まあハイクラス向けミラーレスとして地位固めてるから憧れてる奴はいるわな
エアユーザーしてまでこっちに混ざりたいものかとは思うが

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/30(月) 23:27:40.85 .net
憧れとかじゃあなくて、みんなでごっこ遊びしてるから混ざってみただけ。
そのごっこ遊びにリアリティ求めるとか、無粋もいいとこ。
嘘を嘘と暴くのは興醒めだよ。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:33:38.87 ID:FqGruSY2a.net
>>915
なんかよく分からんけど、Zが羨ましいことだけはよく伝わってくる

917 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:39:32.58 ID:FRcNFi+I0.net
さすが課金してまで本気で5ちゃんに取り組んでる人の言うことは違うわー
5ちゃんの粋に興。含蓄がある。
腹痛いw

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/30(月) 23:42:16.80 .net
つか、常識的に考えて潰しの利かないXQD使ってる産廃が羨ましいわけねーだろ・・・。
ここはそういうのを隠していかに持ってるおうに演じるか、そのごっこ遊びで楽しむスレ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:44:18.28 ID:Eyd3GJVta.net
メモリカード如きで潰しが効くとかどうなのよ

920 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:46:00.83 ID:CJMw6nu/0.net
>>918
エアーだからCFexpress使えるのも知らないのな

921 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:48:00.97 ID:yHkXBqj60.net
そもそもメディアに潰しが効く必要あるのか?
ボディなんて1、2年で買換えなんだし今最強のメディア使ってるのがベストだろ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/30(月) 23:57:26.06 ID:y2pc4+rg0.net
ボディを頻繁に買い換えるならメモリカードの一貫性は重要だけど
SDは次世代で互換性が切れるし速度もCFexpressに届かないからあり得ない

923 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 00:00:01.49 ID:DPQflKOR0.net
その都度最強メディア買えばいいだろ
なんでボディ買い換えたのにメディアは流用とか言う発想になるの?
何度も言うけど
その時最強メディア使えることが最重要
メディアなんてその都度買えばいいだけ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 00:00:27.60 ID:DPQflKOR0.net
ごめん
意味取り間違えた

925 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 00:32:33.23 ID:ABe0XrAc0.net
24-70f2.8届きました
高くて重くてゴツくてメカめかしくて写り最高です
ありがとうございました

926 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 00:51:31.32 ID:EaT93a2k0.net
z35mm1.8が欲しくてたまらない

927 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 00:54:43.29 ID:rgdDrnaT0.net
今がチャンスだ買おう!

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/31(火) 01:44:07.73 .net
Z35最高だよ。
コミケで大活躍だった。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 01:57:20.74 ID:fpS/d6Fg0.net
>>928
コミケ懐かしい
晴海でやってた頃は毎年行ってた

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/31(火) 02:00:50.63 .net
コミケでZ7も大活躍だった。
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1211614888491016192/pu/vid/960x540/d36vB7RrccA926Tc.mp4

931 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 02:46:01.59 ID:fpS/d6Fg0.net
はやくオートサロン 行きたい
Z6大活躍するだろう

932 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a45f-RSua):2019/12/31(火) 06:24:16 ID:HVoOXjAd0.net
>>930
キモすぎ
ホラーかよってレベル

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/31(火) 08:09:30 .net
シドミードデザインだったZ7もこれまでか・・・。
R.I.P

934 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 10:27:04.26 ID:tlfARN0E0.net
Z7は価格さえ安ければそれなり需要あると思うけどな
Z6持ちの俺も45MPでZレンズの全力を見たいと思うけど、あの値段じゃ買えないわ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 10:29:44.63 ID:awofWwOa0.net
やっぱりコスプレにはニコンだよな
https://www.nikon-image.com/sp/cosgenic/?cid=JJZAL001997

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 11:12:47.50 ID:EaT93a2k0.net
PayPayモールで買うのが一番賢いか?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 11:15:22.64 ID:MLECgXcs0.net
>>934
今はかなり安くなってる。
ヨドバシでもレンズキットで366,000円で買えたぞ。
ポイント15%は今日までだ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 12:27:21.28 ID:w6+5BUdzH.net
ジウジアーロじゃないのか...

939 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c312-e61i):2019/12/31(火) 13:14:26 ID:rgdDrnaT0.net
ジローラモだろ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/31(火) 13:41:59 .net
Jリーグカレー懐かしいな。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa83-Ox42):2019/12/31(火) 13:49:13 ID:Dhk2U+Vha.net
ジウジアーロもニコンに抜擢されて出世したよな

942 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-kAdm):2019/12/31(火) 14:02:17 ID:ACWb7hma0.net
>>900
オプションでON/OFFできるようにすればいいだけじゃん

943 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 16:56:48.22 ID:Wk2lLu/lM.net
なんか本スレのかまってちゃんが居着いてるのか冬休みなのか変なの湧いてるな

944 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 21:05:12.57 ID:KzKx+sRD0.net
ジウジアーロはもともとカーデザイナーで有名だったんだろ。
はやくグリップの赤ラインやめてほしい

945 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 21:35:46.02 ID:zu/RK5dq0.net
Z6 7が赤ライン止める機会だったのにね
もう止めれないね

946 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:18:00.03 ID:T6yXAojn0.net
やっと70-200発表されそうだな

947 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:21:45.27 ID:C94OBAQe0.net
やっぱりZ50のために70-200mmにVR載せてきたか

948 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:27:16.75 ID:895+F8vU0.net
は?
70-200とか、ほぼ最初にVR載せたF

949 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:29:47.32 ID:K9TPTpYH0.net
望遠は手ぶれ補正をボディ内よりレンズに乗せた方が良いからでしょう

950 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:30:03.65 ID:Xq3uCU6da.net
そりゃVR載るわな
200mmにIBVRだけは辛いもの

951 :名無CCDさん@画素いっぱい :2019/12/31(火) 22:59:34.87 ID:895+F8vU0.net
>>949
ミラーレス前はボディ内手ブレ補正は無かった

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/12/31(火) 23:46:37 .net
年の瀬にバカすぎる・・・。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 00:25:01.01 ID:U72C3X6A0.net
>>951
そりゃそうだろ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 00:29:11.99 ID:aGG7xMY90.net
テレコン無しか

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 00:31:09.70 ID:Sufk26UD0.net
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
FL ナシか?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 00:37:04.18 ID:UQkc0/cRa.net
今の所Zマウントレンズの銘に特殊硝材は出てない
モック通りインナーズームで作るなら第一〜ニ群にFL入れるだろ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49ba-MkYf):2020/01/01(水) 00:51:22 ID:3eduGYMF0.net
ツァイスはZマウント出す気有るんかな?

今の、あの変なデザインだと全く似合わないけど

958 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-fDBG):2020/01/01(水) 01:49:33 ID:RCC0+9ow0.net
え?ホントにテレコン無し?嘘でしょ?
70-200にテレコン使えなかったらゴミやんけ

959 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 49d8-F9A1):2020/01/01(水) 03:17:54 ID:UXEsFgp70.net
>>958
FTZ使って、どうぞ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 06ba-vH2V):2020/01/01(水) 05:51:45 ID:x2+IZisG0.net
テレコンありだと70ー200と100-300
2つレンズが売れてたところを安く済まされる
今のNikonは金を搾り取ることに全力なので
ユーザーを喜ばせるようなことはやらないよ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/01/01(水) 05:58:30 .net
企業の目的が金以外の何だと持ってんだこのバカ・・・。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c210-Xcsu):2020/01/01(水) 08:41:25 ID:ZSLZOChw0.net
>>961
企業はボランティア集団じゃないから Nikon に限らず営利を追及するもので間違いないが正月の、そんな時間から口汚いとは目出度くない奴だ!
おまけに他人を馬鹿呼ばわりしといて自分の誤字の方が馬鹿っぽいぞ

ところで、100-300の値段予想は如何程だろうか?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31cf-fyaA):2020/01/01(水) 08:46:08 ID:yy21GwcF0.net
>>958
さりげなくRF70200をディスってるな

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 09:22:46.88 ID:+tM4CSeop.net
>>962
レス乞食にエサ与えちゃいかんよ
皆苦笑しながら見てるんだから放置しとき

965 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 09:24:04.38 ID:7uf80Z0ip.net
年末に臨時収入が入ったのでZ6と24mmを買いました。まだ開封してないけどよろしくお願いします

966 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-fUt6):2020/01/01(水) 10:15:22 ID:9hzQekg1d.net
軽量の70-200が欲しい
Z6+FTZで70-200VR2使ってるけど重くてバランス悪い

967 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 10:33:29.72 ID:YW0QpjFWd.net
f4なら軽く出来そうだけどf2.8ならどう足掻いても軽くは出来なさそうだよね
性能が極端に低いならまだしもメーカーの評価に直結するような焦点距離だし

968 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 11:46:23.20 ID:RCC0+9ow0.net
>>964
あれは小型化に全力だしまぁまだわかるかな。個人的には要らんけど。

Z70-200が出たら初のZレンズ購入の予定だったけどテレコン無いならTZE-01とソニーの70200とテレコン買うことにします
α7RIV安くなったら買い足そうかな

969 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 11:54:19.44 ID:Dy/TpHx90.net
タムロン様が70-180をZマウントで出してくれるのを切実に願ってる
85まではニコンで揃えてるけど望遠ズームは軽くてコンパクトなのがよい

970 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 11:55:51.51 ID:zRFEnTKx0.net
70-200F2.8 FL 時点で同画角のレンズの中でベストと評価されてるのにZはどうなるんだろう

971 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 12:08:03.61 ID:+AhAaC8Ya.net
>>958
テレコンが無いとい噂はは一つもないはずだが

972 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 12:14:34.67 ID:RCC0+9ow0.net
>>971
テレコンが同時発売されるならZ70-200買うわ

973 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 12:14:59.57 ID:7dJQmD7T0.net
>>966
レンズの枚数を減らす
FLを止めてPFレンズを採用する
筐体をプラにする

どれがいい?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 12:17:01.05 ID:xDXx8ak+0.net
貧乏人のおれからすればテレコン欲しいなぁ
バズーカ持っていくのとテレコン一つあるのとじゃ荷物量も全く違うし

せっかくミラーレスで小型軽量化を売りにしてるんだから、
Zマウント開発段階でテレコンも視野に入れてあると信じたい

975 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c28f-XiJJ):2020/01/01(水) 12:33:36 ID:4ZsXkYFa0.net
>>974
そんな貴方にZ50に高倍率ズームをご用意していますてか

976 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 12:54:48.55 ID:uIwEWy+a0.net
>>973
俺は966じゃないけど、俺だったらレンズ枚数減らす
を取るかな。あれは多けりゃいいってモンじゃねーだろーし。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-FP2q):2020/01/01(水) 15:07:18 ID:ntcFGBth0.net
70-200FLの買取価格落ちるかな

978 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 16:00:48.97 ID:8pRx9rGF0NEWYEAR.net
>>977
あたりまえ体操

979 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed7c-pkFy):2020/01/01(水) 16:29:25 ID:fJlHkxvp0.net
Z7+Z50-250でかなり満足してしまってる。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 17:22:02.07 ID:FtdYML/p0.net
>>979
わかる。フットワークいいし画質も良い。2000万画素弱あるもんねぇ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/01/01(水) 17:23:27.06 .net
2000万画素じゃ低解像糞画質じゃん。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 17:41:01.40 ID:ZSLZOChw0.net
>>981
画素数と解像度も理解できない程の馬鹿またはカメラ素人www

983 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 17:45:32.48 ID:ZSLZOChw0.net
>>981
敢えて畳み掛けるが SONYα 9-9U の画素数と下位機種のαR7Wの画素数の差を説明しろ!
wwwwww

984 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 17:49:46.78 ID:3eduGYMF0.net
>>966
重さって重要よな。
FTZでミルバス50/2使ってる人、結構アンバランスな重力になってるんじゃない?
どうなん?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2020/01/01(水) 17:52:50.45 .net
ID:ZSLZOChw0みたいなバカでも空想出来るんだな。
妄想って割と知識要るのに。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 18:16:43.97 ID:ZSLZOChw0.net
>>985
ID レスが生意気 言うなwwwwww

俺にレスつける等 10年早い!

987 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 18:17:03.05 ID:mdgnvaAXM.net
悔しかったんだろ

988 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 18:17:40.93 ID:xX0h7tUL0.net
レンズ交換式でバランス云々はナンセンス

989 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 20:06:54.33 ID:Dy/TpHx90.net
どうでもいいけどマップで14-30がアルクレスト付きだから今が買い

990 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 20:37:14.18 ID:3iPYHx5j0.net
次スレ
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用 part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577878574/

991 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 21:20:44.44 ID:hkwI4nqDa.net
>>988
レンズ交換式でアドバンス云々は
って見えた

992 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 22:28:52.90 ID:PnWrzP560.net
>>989
年末やってた24-70 2.8は付かない?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 22:30:56.86 ID:xDXx8ak+0.net
フィルターのアルクレストとニュートラルって価格差二倍の違いを実感できる何かってあるの

994 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/01(水) 22:35:43.79 ID:+tM4CSeop.net
付く

995 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd12-s8m7):2020/01/02(Thu) 00:18:48 ID:sx6fGFot0.net
>>992
24-70にもつくから買え買え

996 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49b0-fUt6):2020/01/02(Thu) 01:13:54 ID:IXNxi1DP0.net
FTZ使うと全レンズがカッコ悪くなる

997 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2b9-9GOW):2020/01/02(Thu) 07:54:54 ID:nzO4Ogk70.net
>>996
それあるw

998 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fd12-s8m7):2020/01/02(Thu) 08:51:30 ID:sx6fGFot0.net
>>993
やっぱり、超底反射ARコート採用と高い光学性能の実現でレンズ本来の描写力に極限まで迫ってるよ

999 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/02(木) 09:02:21.27 ID:HWc433Tp0.net
24-70 2.8はなあ、良いんだけどZの軽快さが削がれるんだよな。
画質の差も僅かだから、開放に拘らなければF4の方を持ち出そうかなとも思う。
D850+24-70 2.8Eの時は2Kgもあったのに重いデカいが前提だったから気にしなかったのにね。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい :2020/01/02(木) 09:04:53.26 ID:HWc433Tp0.net
コントロールリングは便利だけどね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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