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デジカメinfo part161
- 1 ： ：2019/12/10(火) 18:13:13.90 .net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part158
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574049185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
デジカメinfo part160
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575344352/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 18:16:00.41 ID:H5JKmP7D0.net
- http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。し
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 18:17:53.11 ID:zeeH8Zgy0.net
- ２つあるけどこっちの方が時間はええからこっちから使用でいいっすかね
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 18:33:22.66 ID:2nERE0Wm0.net
- こっちでいいんじゃないかな。
どっちの>>1も乙。
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 18:47:04.52 ID:u/x8q4oT0.net
- すまん僅差でだぶらせてもうたｗ
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 19:13:15.65 ID:zw6anR0NM.net
- その時代を生きた者にしか語れない、この10年のカメラ業界史
http://a-graph.jp/2019/12/08/41681
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 19:15:27.11 ID:zeeH8Zgy0.net
- >>5
ええんやで
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 19:17:47.61 ID:5dQOQFmI0.net
- でだぶ(違
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 19:30:07.50 ID:pETSbuCr0.net
- >>1 乙
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a301-kpA/)：2019/12/10(火) 19:52:53 ID:g69J8UwE0.net
- >>6
糞みたいな後出しジャンケンな意見
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/10(火) 20:49:16.19 ID:LnBakeg/0.net
- >>6
この先10年より緩やかだね
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7501-Y8i5)：2019/12/10(火) 21:48:35 ID:/IiRpu3W0.net
- >>6
お前ら並みの知見で呆れた
カメラなんかで飯食ってる奴って頭悪いんだなと
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 832d-AjMM)：2019/12/10(火) 21:49:29 ID:3NZJHSpL0.net
- 必死の抵抗ニコ爺
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5da-CAkG)：2019/12/10(火) 22:23:02 ID:h72TC0110.net
- ソニーって株式の半分以上を外資に押さえられてるんだな。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/stock/information.html#block02
まるでサムソンみたい
http://chiba-jp.work/?eid=103
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5da-CAkG)：2019/12/10(火) 22:24:56 ID:h72TC0110.net
- サムソンの株主は54%が外国人
ソニーの株主は56%が外国人
外資に支配されるサムソンに一極支配される可哀想な韓国人
外資の支配を目指し今日も日本企業を攻撃するGK
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-Fgt1)：2019/12/10(火) 23:39:26 ID:V+PS3PNW0.net
- 身の丈に合わないマクロレンズ買ったけどこの季節虫さんがいないわ
海にでも行ってヤドカリでも探してこようかな
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ba5-O/PN)：2019/12/11(水) 03:35:30 ID:T7ZGYlR40.net
- >>6
これ5chのまとめサイトか？w
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 08:32:03.74 ID:2qtDDUUXa.net
- >>6
またこのブログか…
人間だから好みがあるのはしょうがないとして、この人って客観的な体で露骨に好き嫌いねじ込んでくるからほんとしょーもない
必死で「これは後出しジャンケンではない！」とか書いちゃってるし
あと、「このカメラにおすすめのレンズ！」とかって記事量産してるけど、性能評価皆無で単なるアフィ目的丸出しだからなー
名前検索しても実績ほぼ出てこないし、よっぽど本業がうまく行ってないのかなと思ってしまう
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-7dg+)：2019/12/11(水) 08:59:26 ID:9DMi4R4PM.net
- GKとニコ爺は盲目的に自メーカーの優位性を説くが、キヤノンユーザーは他メーカーを落とす事しか考えてないように感じる
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a359-f6tG)：2019/12/11(水) 09:08:00 ID:+Rm2kuDH0.net
- >>14
ソニーの筆頭株主はシティバンクで機関投資家だよ
ドル建てのグローバル企業は投資先として世界的に人気がある
むしろ外国人株主が減ってる方が問題がある
2位と3位の大株主は日本の信託銀行
4位はJPモルガン
上位株主は世界及び日本の機関投資家ばかり
つまり投資先として優秀なんでしょ
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 09:50:45.85 ID:65muaSp50.net
- ソニー、子ども向け米メディアを213億円で買収
https://news.infoseek.co.jp/article/11reutersJAPAN_KBN1YF00P/
東京 １１日 ロイター］ - ソニー・ピクチャーズエンタテインメントの子会社ソニー・ピクチャーズテレビジョンは米西部時間１０日、米国の子ども向けメディア企業シルバーゲートを約２１３億円で買収したと発表した。
これにより、ソニー・ピクチャーズエンタテインメントはアニメ「すすめ！オクトノーツ」の権利を保有する会社に対する４９％の持ち分や、「ピーターラビット」テレビシリーズの制作会社の３１％の持ち分を保有することになった。
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 09:58:52.70 ID:hZn5tO2Da.net
- >>21
つい最近300億くらいでテレビ番組の制作会社買ったばかりやん
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 10:13:06.43 ID:+Rm2kuDH0.net
- 映画もしくは配信動画作りたいんじゃね
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 10:16:01.84 ID:65muaSp50.net
- ピーターラビットがソニーのコンテンツに
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ivmF)：2019/12/11(水) 10:22:54 ID:65muaSp50.net
- つまり、スパイダーマンとピーターラビットが共演する？
https://www.youtube.com/watch?v=vovbQul4TAM
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-9+8F)：2019/12/11(水) 10:39:04 ID:5Mc2WkcTM.net
- >>6
この記事今朝見たら一部内容消されてたわ
昔パナソニックにフルサイズミラーレス提案したら老齢開発者に怒られたとか
パナソニックやソニーの開発者は写真展でも見かけないとか
ニコンは厳しいこと言っても受け入れてくれたとか
面白い話（）消えてて草
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-RM2k)：2019/12/11(水) 10:40:56 ID:hZn5tO2Da.net
- あとでビビって消すくらいなら最初から書くなよな
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/11(水) 10:41:39 ID:IrUT1/oV.net
- 今度からアンチSONYの面白記事は魚拓を貼るようにしよう
広告収入も阻止出来る
この辺
http://archive.is/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src1-0rFT)：2019/12/11(水) 14:59:24 ID:9ewEc9wmr.net
- 東証上場企業で最初に外国人株主が過半数超えたのキヤノンなのにな…
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-hoDe)：2019/12/11(水) 16:52:42 ID:jvqg1unAp.net
- キヤノンの外国人株主は良い株主
ソニーの外国人株主は悪い株主
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 17:05:51.34 ID:GntIvEcGd.net
- ニコンの外国人株主は半島人ばかり
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 17:17:58.34 ID:+Rm2kuDH0.net
- ニコンとキャノンは外国人株主より自社株を増やしてる方が問題
自社株買い入れはその企業の成長が終わったサイン
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 17:21:54.32 ID:VSKHfg9u0.net
- 日本人も日本の社会も日本の会社も成長が終わった
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 037d-MVf8)：2019/12/11(水) 17:54:58 ID:ul+I94SQ0.net
- 個の成長なんてまだまだこれからの奴と老害化してゆくだけの奴の二極化でしょ
カメラはミラーレスにすんなり移行できる奴と昔語りに終始するレフ爺以外の大半はスマホでいいやってなる二極化だろうけど
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4502-Wklb)：2019/12/11(水) 18:44:16 ID:cPTrX6rE0.net
- NikonがサクッとV2獲かぁ
チョロいもんだなw
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 19:22:51.37 ID:K3nj4w5ZM.net
- 1位 →（前週1位）Z 50 ダブルズームキット
2位 →（前週2位）EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
3位 →（前週3位）α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
4位 ↑（前週5位）OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー
5位 ↑（前週6位）EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
6位 ↑（前週12位）PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン
7位 ↑（前週8位）α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
8位 ↑（前週14位）PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
9位 ↓（前週7位）OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー
10位 ↓（前週4位）LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 19:23:28.49 ID:K3nj4w5ZM.net
- ニコンのZ 50が2週連続1位！週間ミラーレス一眼売れ筋ランキング 2019/12/11
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191211_148748.html
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 19:26:56.32 ID:oBtJA8KmM.net
- どうせまたキャッシュバックやってる間だけなんだろうね
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 20:10:02.39 ID:01izZ874M.net
- >>35
ニコンVマウントがどうしたって？
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 20:18:24.62 ID:K3nj4w5ZM.net
- よく見るとKissMもa6400もカラバリあるのが注意点
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 20:40:15.65 ID:3hH3F/Xe0.net
- ソニーは、高倍率ズームもあるし
歴史長いから、ボディのみも多い
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b7c-teSN)：2019/12/11(水) 21:09:01 ID:HEkaMX6w0.net
- KissMまだ売れてんのかよ、バケモノだなｗ
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-7dg+)：2019/12/11(水) 21:17:46 ID:HvrBUmADM.net
- つーかKissMしか売れないとRFヤバくね？
Z50の売れてるZマウントとの差がどんどん広がってくぞ
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75b3-Iqib)：2019/12/11(水) 21:20:45 ID:zw+jTwy20.net
- >>41
純正偏心単焦点レンズが設計古すぎ死んだまま放置プレイ
APS-Cはズームしかここ数年出てない
需要として静止画より動画なYouTuber向けなんだろう
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4502-Wklb)：2019/12/11(水) 21:25:38 ID:cPTrX6rE0.net
- ニコンの戦略勝ちだな！じわじわ効くぜぇ
RFはEF-Mに食われ、自壊してゆく...
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 832d-AjMM)：2019/12/11(水) 21:26:04 ID:dd5Fxy980.net
- >>38
ニコ爺も貧乏になったね
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 832d-AjMM)：2019/12/11(水) 21:26:33 ID:dd5Fxy980.net
- >>43
これ笑うとこ？
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 21:33:02 ID:ojSCnFdC0.net
- >>46
まぁ趣味より健康とか余命とかの方が優先度高いからね…。
古い機材なら中古で安いし。
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 21:35:18 ID:ojSCnFdC0.net
- >>43
Zが良いとは思わないけどRFもどうすんだろね。EF-Mから移行できるのか。
でも、KissMが未だ主流ってことから分かる通り、ほとんどのユーザーはスペック見てない。
だから、KissRFってのを作ってしれっと10万以下ダブルズームAPS-Cで出せばあっという間にトップよ…。
それを決断できるか・いつするかがキャノンの生死を分けそう。
すでに遅い可能性もあるけど…。
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:05:53.36 ID:ojSCnFdC0.net
- infoじゃなくてwatchだけど、この記事の人はキャノンのシンパ？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1223341.html
結びの所(「フルに活用する」とか)、上手くフォローしたもんだと関心した。
…いやニコンの人か？
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:11:53.46 ID:U+jPtplFr.net
- RFはEF-Mが足枷になりそうだな
RFは広角標準だけにして逆にEF-Mにハイエンドのレンズ&ボディ投入すれば両方生きるか
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:13:36.05 ID:yIFBNbU30.net
- >>50
お前の頭がおかしい
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:16:17.80 ID:Lcbv9OZP0.net
- EFMってまだレンズ開発してんの？
現行のラインナップ見た感じゴミばっかりなんだが
これならフジのほうがいいよなぁ
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:18:40.07 ID:ojSCnFdC0.net
- >>52
具体的に詳しく。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:24:10.12 ID:ojSCnFdC0.net
- EF-Mはレンズ作る気無いだろ。
KissMレンズキットから入った人は交換レンズほとんど買わないし、
EFのサブで買った人もEFあるから買わないだろ。
作る意味があまり無いんじゃないかな…。
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/11(水) 22:24:27.17 ID:ZupQVJR30.net
- >>49
KissRF出してもKissM併売してたら安くて小型のKissMばかり売れてしまう恐れが
だからと言ってKissMをディスコンにする勇気はキヤノンには無いだろうな、、
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 22:27:55 ID:ojSCnFdC0.net
- >>56
KissMのマウントだけRFにしたような奇形っぽいのを作ってだな…。
レンズもEF-MのマウントだけRFにした変な形のを…
…売れそうに無いよな。
でも実際やるとしたらそんな感じのをあっという間に作るんじゃないかと思う。
さすがに奇形にはしないだろうが。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7501-Y8i5)：2019/12/11(水) 22:28:41 ID:yIFBNbU30.net
- >>56
それの何が「勇気」なんだ？
メリットもないのに馬鹿じゃないのか
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 22:29:40 ID:ojSCnFdC0.net
- >>58
売れてる商品を出荷終了にして新しい商品を並べてもらうのはリスクあるから、
ある程度の勇気は必要だと思うが…
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7501-Y8i5)：2019/12/11(水) 22:36:11 ID:yIFBNbU30.net
- >>59
そうじゃなくて
今Kiss Mをディスコンにするなんて勇気じゃなくて愚行と言うのだよ
Kiss RFにしてとか、まずその仮定からして荒唐無稽
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-2RCH)：2019/12/11(水) 22:53:57 ID:Ueyb3wTkM.net
- >>53
ターゲットではない層に対してはゴミに見えて
ターゲット層に対して1番売れる商品ってのは
最も正しくマーケティングされた良い製品だと思う
エントリー向けのカメラはボディもレンズも
マニアの支持なんて得られないのが当然であって
マニアが騒ぐようなボディやレンズ出して価格上げてたら
エントリー層は何やってんだって感じになる
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 22:53:58 ID:ojSCnFdC0.net
- >>60
あぁ、それはそうだね。今ならね。
でもいつまでもKissMとEF-Mとは行かないわけで、
いずれはRFに統合したいはず、って推測してる。
となると、そのうちKissM的な機種をディスコンにしてマウントだけRFにした機種にチェンジ、
ってのは必要だよね、って話。
別に今すぐの話じゃないってばさ。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 22:58:05 ID:ojSCnFdC0.net
- >>62
ついでに言うと、一般ユーザーはマウントの大きさなんて全然気にして無くて、
せいぜいコンパクトさへの影響ぐらいの話。
なので、EF-MだったのがいつのまにかRFになってても、気にしないと思うよ。
Zに比べたらまだコンパクトだし…。
EF-SからEF-Mになったのに比べたら差も少ないしな。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 032d-VxFK)：2019/12/11(水) 23:23:57 ID:rWnTBW0p0.net
- >>43
ニコ爺、シェア4.2%(ニコワン投げ売り含む)で他社の心配となw
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-Zff/)：2019/12/11(水) 23:27:49 ID:ojSCnFdC0.net
- >>64
でも家電量販店の売り場でのマウントシェアだと、
RFはゼロってケースが多いのも事実なんだぞと。
田舎のビックコジマにはRPあったけどケーズと山田には無かった。
Z50は全店であったんだけどな。もっとも、Z6/7はどこにも無かったけどｗ
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 032d-VxFK)：2019/12/11(水) 23:30:13 ID:rWnTBW0p0.net
- キヤノンは最終的にデジカメ市場はプロ向けと極一部のハイアマしか残らんと思ってるだろ
だからrfはフルサイズだけか、出してもハイエンドのaps-cくらいだろ
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5da-CAkG)：2019/12/11(水) 23:35:54 ID:vzoWoSAF0.net
- レンズマウントの口径と射出瞳の関係
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1223341.html
つまり、明るい望遠レンズは、大きな射出瞳が遠くにあるので、小さいマウントで作るのは難しいんだね？
“Sony said E-mount is maybe challenge when it comes to design longer focal lenses.”
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/
ソニーの中の人によれば、Eマウントでは焦点距離の長いレンズの方が設計が難しいらしい。
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4594-7dg+)：2019/12/11(水) 23:49:40 ID:ZupQVJR30.net
- >>63
Zは大きいイメージあるけど口系はRFより1mm大きいだけでフランジバックは4mm短いから薄さでは有利
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5da-CAkG)：2019/12/11(水) 23:50:58 ID:vzoWoSAF0.net
- 実際、Eマウント機よりスリムだからな
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/11(水) 23:53:27 ID:bZppBOGK.net
- 今週に入ってからニコ爺が異様に元気だけど何かあったん？
SONYスレに突撃してくるとか久々でびっくりしたわw
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf5f-qyuG)：2019/12/12(Thu) 00:01:14 ID:A0wuq+GQ0.net
- >>70
気にしても時間の損だぞ
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/12(Thu) 00:09:02 ID:fY+sxLlm0.net
- >>70
Z50のランキング1位が続いてるからじゃね？
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 00:32:41.31 ID:9nxL0GEO0.net
- >>67
早くZマウントに望遠が出るといいね
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 01:08:32.68 ID:GFxzmPR3d.net
- 最近ソニーのCMやらなくなってきたな
ソニーやばくね？
PS4も売れてないし
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 01:25:02.69 ID:koYNu9gE0.net
- お前の人生ほどにはやばくないよ
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 01:28:01.53 ID:IzyKDoXW0.net
- z50は海外ではZ6よりも売れてない大爆死なのに日本ではそれなりに売れてるね
しかし北米市場でのα7iiiの強さは異常
マニア層に強いB＆Hでも一般層が多いアマゾンでも強い
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-tmvH)：2019/12/12(Thu) 01:32:03 ID:dTT9ZWPz0.net
- Z50は触ってみると悪くは感じない
新規に選ぶならいいんじゃないの？
少なくともα6000系買うよりスチルはマシだろう
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cee7-KNiZ)：2019/12/12(Thu) 01:33:59 ID:o0ylpN7N0.net
- >>74
ソニーのCM離れは、ずっと前からだよ
現在のネット中心の広告になって、もう意味を見出してないんじゃないの？
ゲームはPS5発表したから、PS4は想定範囲だろ
キヤノンは新聞の一面広告出したりしてるけど、もうこれは時代遅れだと思うけどね
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c335-6dnz)：2019/12/12(Thu) 04:14:11 ID:uj9+NJoO0.net
- ハゲが反射するからミラーなど要らぬ！
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/12(Thu) 07:08:16 ID:fY+sxLlm0.net
- >>76
何気にB&HだとZの単焦点とか売れてて、
アメリカだとEマウントの次にZマウントのシェアが高そう
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-h6wV)：2019/12/12(Thu) 08:12:50 ID:ZDqR/NWYd.net
- >>77
何がいいのか、どこがα6000系より良いのか全く書かないあたりにニコ爺感を感じる
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 122d-1IIe)：2019/12/12(Thu) 08:34:42 ID:0YCD3cr10.net
- >>77
ニコ爺を凝縮したようなコメントだな
質実剛健(笑)、カタログスペックにないよさ(笑)、触ってみるとわかる(笑)
結果は赤字転落、残念でした
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 09:10:18.51 ID:jfQc1c8k.net
- >>77
いつまで昭和のロスタイム満喫すんだ？
今は昭和94年じゃなくて令和元年だぞ
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 09:12:08.61 ID:dTT9ZWPz0.net
- >>81
少なくともNikonなら純正Eマウントの
単焦点レンズ設計古すぎて解像度足りなくて
レンズの偏心率高すぎる産廃ではないだろうから
あとソニーAPS-CはRAW画像が
最大11bitの実質7bit記録のまま放置され続けてるけど
Nikonのフォーマットにそういう問題ないだろうから
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 09:12:53.46 ID:/CJb/N+sM.net
- ミラーレスカメラ・テクノロジー
（その5）ミラーレスカメラのレンズマウント
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1223341.html
SonyにとってEマウントは足枷
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(Thu) 09:19:41 ID:jfQc1c8k.net
- >>84
Kissやα6000を買う層はそんな事気にも止めないんだよなぁ
ニコンの意志決定層もコレだから今の体たらくなんだろうなw
一点豪華主義はバブル崩壊と同時に終わったんだぜ、爺ちゃん
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-yPz2)：2019/12/12(Thu) 09:32:29 ID:Cl7CkyfBM.net
- Z50にBIONZとバリアングル液晶載ってるのがベストだわ
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/12(Thu) 09:45:08 ID:9lJ/nXAt0.net
- >>50
豊田堅二はもとニコンの技術者。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(Thu) 09:46:16 ID:jfQc1c8k.net
- シグマのEマウント用2470F2.8バカ売れで供給不足に陥ってる
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2019/12/11/4379/
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-qyuG)：2019/12/12(Thu) 09:52:24 ID:xEcLSVPQM.net
- >>89
そいつは売れる要素しかないからな
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-Zk2E)：2019/12/12(Thu) 10:05:16 ID:X5IBdoch0.net
- >>6
本当に老害どもは、キヤノンニコンが落ちると
「業界全体が落ちてるから、、もうダメだな、、、」
って論調しか発しないのなｗ
今までさんざんソニー叩いて
「キヤノンニコンがFFミラーレス出したらスゲーんだぁああ！！！」
じゃなかったのかよ、、、
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 10:14:47.17 ID:2AUQ0tlX0.net
- >>91
数年遅かったんだな。多分3年ぐらい？
団塊の世代が軒並み70歳超えたからね。カメラ趣味より後期高齢者の現実が迫ってる…。
たぶんDfが団塊世代への最後のあだ花。
キャノニコが駄目なのは、団塊世代の慣性みたいなので動いてる所なんだよなぁ…。
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 10:18:59.06 ID:2AUQ0tlX0.net
- >>6 に関しては、
「カメラの良し悪しは底面を見ればすぐ分かる」
と書きつつ、キャノニコはグリップ一体型(＝事実上底面が無い)を持ってくる人でしょ。
信憑性は推して知るべしｗｗ
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/12(Thu) 10:38:18 ID:9lJ/nXAt0.net
- >>93
a-graphはきちんと書くべきことは書いてるよ。
ソニ基地には気に入らないんだろうけど。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-A0Zl)：2019/12/12(Thu) 10:47:52 ID:SfhFib2d0.net
- >>89
これ買うくらいならGM買う方がいいだろう
安い以外に何もいいところがない
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hfe-/99y)：2019/12/12(Thu) 10:49:32 ID:53kM66FuH.net
- GMよりも性能いいのに半額なんだろ そりゃもうシグマ一択でしょソニー買うのは信者くらい。
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/12(Thu) 10:57:57 ID:2AUQ0tlX0.net
- >>94
だったら、底面のネジとパネルの処理でカメラの善し悪しが分かる、
って記事で、CNだけグリップ一体型持ってくるのはどうなのよ？
どう考えてもアンフェアじゃねーの。だって底面じゃなくグリップ部だよそこｗ
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-A0Zl)：2019/12/12(Thu) 11:00:46 ID:SfhFib2d0.net
- >>94
書くべきことというか、彼が書きたいことを書いてるだけ
年齢知らんけど、考え方は昭和のジジイに近い
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/12(Thu) 11:01:42 ID:2AUQ0tlX0.net
- infoでミラーレスシェア推移が出てるけど、
キヤノンの凋落傾向が強いな。ついにソニーが1位の週が出てきた…。
っていうかオリンパスが粘り強いね。まったく触れられてないけどｗ
info的にはオリンパスは触りたくないっぽいからかな…。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/12(Thu) 11:04:00 ID:2AUQ0tlX0.net
- >>96
AFどうなの、ってあたりだけ不安だから評価待ちって人も多そうだな。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-A0Zl)：2019/12/12(Thu) 11:10:27 ID:SfhFib2d0.net
- >>96
シグマのレンズは「安い割にいい」けど、それ以上でも以下でもないよ
レンズの良し悪しはMTFだけではないし、チャート撮って解像してりゃいいってもんでもないから
AFスピードや暗い環境でも迷いの少なさは純正とはっきり差が出るところ
その24-70 /2.8はまだ触ったことがないからわからんけどね
105/1.4にしても135/1.8にしても純正の方が評価が高く、なおかつ軽くて小さい
シグマはその代わりすごく安い
そんなこといろんなレンズ買って使ってきた人はみんな知ってるよ
今後はシグマも45/2.8みたいに個性を出してこないと、価格勝負しかできなくて結局要望ばかりうるさくて「安い客」しかつかなくて辛いと思うけどね
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-A0Zl)：2019/12/12(Thu) 11:14:43 ID:SfhFib2d0.net
- まーでも十ン年前の安かろう悪かろうのシグマタムロンの時代と比べると別物のようにマトモになったのは確か
シグマはARTシリーズの外見はほとんどのメーカー純正レンズよりも優れていると思う
シグマはデザインの重要性をよくわかってる会社だね
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 11:44:35.06 ID:fNv3lRgc.net
- >>95
むしろ安いところが重要なレンズやろ
金ある奴はGM買うわ
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:11:21.64 ID:9D0laHCUM1212.net
- >>99
Z50は一週間でKissMの1/3くらい売れてるから、来月からはキヤノン・ソニー・オリンパス・ニコンの4社のグラフになるのかもね
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:23:37.84 ID:nsAtLPIeM1212.net
- >>96
タムのA036やシグマの大三元は、CNが辛いレンズだよな。ソニー買えば、フルサイズはレンズが高いという呪縛から逃れられる。
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:30:33.02 ID:MYxvl76601212.net
- 金あっても軽いほうがよけりゃタムロン買うんですよ
馬鹿なのかな
名前だけ大層でも重くて画質もそこそこで高いカメラなんて率先して買うのは馬鹿だけだ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:36:58.02 ID:DTTM8Pps01212.net
- 金あるバカしか買わないとか頭に蛆か何かわいてね？
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:36:59.41 ID:8cUXm+uD01212.net
- >>63
コンパクトさを気にするんなら尚更RFとEF-Mの差はキツいんじゃないかな
EF-Mはキャノン純正で出してるのは全部外径61mm、形状は格納時のみも含めて円柱形という結構キッツい縛りよ
それ以上大きくなりそうならアダプタ使ってEFレンズどうぞ、ってスタンスだからあんな小鏡筒縛りが出来てる
その縛りの中でそれなりにタマ揃ってるからライトユーザー程度ならそれ以上を求める必要が無いというね
それ以上目指すなら丸ごと替えて問題ないくらい総額も低い割と優しめの沼だったりするけど
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:43:38.99 ID:7PfrDMIcM1212.net
- ユーザーがそんなしょうもない縛りは捨ててもっと良いレンズ出せと言ってたけどな
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:46:49.17 ID:2AUQ0tlX01212.net
- >>108
RFマウント外径は65mmであってるかな、
多少マウントからすぼまる形にすれば外径は概ね維持できるんじゃね？
そもそもがEF-Mから撤退できるのか、という考察だから、
Kiss M同等のがRFで作れるかどうか、って話でもある。
ボディー側がマウント径の影響受けて大きくならざるを得ないから、全体としては若干大型化は否めない。
けど、EF-Mから撤退できるならやむを得ない、と判断するかどうか。
個人的にはZ50が出てるし、決断の時だと思うのだけど。
- 111 ：サンダー平山 ：2019/12/12(木) 12:48:56.26 ID:CQGWSNiyM1212.net
- 全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、11月におけるミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年比84.1％だった。
増税直後の66.1％から回復しているものの、それでも2ケタ減と戻りが鈍い。
メーカー別では、
キヤノンが63.3％、
オリンパスが83.5％と低迷する中、
ソニーが109.5％で唯一前年割れを回避している。
10月各週のメーカー別販売台数シェアでは、首位のキヤノンにソニーが急接近し、第2週と第3週で逆転した。
キヤノンの急落が激しく、
3位のオリンパスとの差も詰まってきている。
第4週は、5ポイント差の中で3社が並ぶ展開になった。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191211_148765.html
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:50:32.41 ID:SfhFib2d01212.net
- そもそもこのクラス買う人は
ステップアップwなんてしないししたいとも思ってない
レンズ資産なんて考え方もない
ステップアップって、エントリー買う予算しかないカメヲタの考え方ですわ
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:54:03.32 ID:7PfrDMIcM1212.net
- 最初はそうでもハマる奴もいるからな
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 12:59:18.61 ID:SfhFib2d01212.net
- >>113
その時は一からメーカー関係なく検討するって
今持ってるエントリーカメラと同じメーカーがいいとか思わないし
ましてやキットレンズを流用できるかどうかなんて一切決め手にならない
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:08:15.02 ID:7PfrDMIcM1212.net
- >>114
最初買ったメーカーを引きずる奴も多いぞ
月カメ座談会でも出てたがキヤノン使ってる奴はキヤノンしか知らないはそういうタイプが多そうだがな
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 13:10:58.86 ID:fNv3lRgc.net
- >>112
カメオタというか昭和の考え方やな
いつかはクラウン
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:25:07.16 ID:laODMnWe01212.net
- >>111
子供を撮るママに対して圧倒的強さのあったKissだが
ライト層はスマホに食われ、ミドル層ではSonyブランドが強い
つまりKissというブランドイメージの終焉
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:35:48.49 ID:OI1agNeWM1212.net
- >>112
最初からステップアップしようとは考えてはいないが、初心者は「もし」を考えるから十分以上のモノを買う傾向にある
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:38:43.17 ID:k2Gu2incM1212.net
- >>104
ならんだろ、発売週だけだろこんなに売れるの
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:50:45.42 ID:SfhFib2d01212.net
- >>118
もしのこと考えるなら
キットレンズしか専用レンズがないシステムになんか手を出さないよ
せめて安価な単焦点の一本もあればマシだったろうに
2、3万で買えてキットズームとは違う「ふわっと優しい写真」が撮れそうなレンズがあるかないかは初心者にとって大きいと思うけどね
Z 50のレンズの売りは小さくて隅々まで写りがシャープなことでしょ
それだけじゃすぐに飽きちゃう
カメラはスキャナとかコピー機じゃないんだからそれだけじゃ夢がないんだよ
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 13:51:19.63 ID:iRseirlGM1212.net
- APS-Cカメラ持ってる人に、
フルサイズのレンズ付けたら写りが良くなるよ
と言った時に、え！？そんなこと出来るの？凄い！
ってなるのが昭和世代で
は！？それって勿体ないよね？APS-Cで良いレンズは無いの？
となるのが平成世代
更にAPS-Cからフルサイズへのステップアップは
結局システム総入れ替えなことと
APS-Cエントリーに掛けたお金は大したことないので
同じマウントで揃えなきゃという事も無い
一眼レフでは最初に多くの人がフルサイズの資産として
多くのFレンズを持ってるとこスタートで
APS-Cデジタル一眼にステップダウンして
フルサイズ一眼レフに戻ったのが実態
多くの人は初めからフルサイズユーザー
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMdb-yPz2)：2019/12/12(Thu) 14:00:52 ID:OI1agNeWM1212.net
- >>119
今んとこ3週連続1位だぞ
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 5f01-A0Zl)：2019/12/12(Thu) 14:06:28 ID:SfhFib2d01212.net
- Kiss Mは白と黒足したら1位だろうね
それに初週に売れるのはアタリマエでしょ
ペンタックスのK-1でさえ初週くらいはランクインしたでしょ
知らんけど
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(Thu) 14:33:34 ID:fNv3lRgc.net
- >>118
爺ちゃん、一点豪華主義はバブル崩壊で終わったぜ
今は安さが全ての殺伐とした時代
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd22-YBjS)：2019/12/12(Thu) 14:49:42 ID:VCOmXa3Jd1212.net
- 取り残されたレフ機お爺ちゃん達の
断末魔、最後っぺが酷いw
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMdb-yPz2)：2019/12/12(Thu) 15:16:23 ID:YAPy7v90M1212.net
- >>123
BCNの11月の記事では、カラーまとめたシェア
そこでZ50は1週間でKissMの1/3くらい取ってるから、多分カラー総合してもZ50のが売れてる
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 15:29:17.42 ID:fNv3lRgc.net
- >>126
KissMって出たの3年位前だよな
という事はZ50は初週でKissMの1年分を売り上げた事になるのか
ニコンすげえwwwww
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 15:31:15.25 ID:pD7nP6Fs01212.net
- マジかよwwニコンスゲー！w
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 15:40:29.46 ID:PEBW8j6va1212.net
- ニコンの製造能力すげえな
他のメーカーなら受注停止するレベル
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 17:03:12.68 ID:rns8HtKnM1212.net
- キスエム3年も前かよ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 17:12:11.72 ID:SfhFib2d01212.net
- >>126
それって瞬間最大風速が吹くスタートダッシュの売れ方が下降せずに
4週間続くという前提でモノ言ってるよね
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 17:28:45.69 ID:k2Gu2incM1212.net
- >>126
瞬間最大風速が1ヶ月続く前提だろそれ
ニコ爺はいつも都合のいいランキングの見方するよな
他社は複数機種、複数カラーに分散してるのに売れた売れた！ってw
しかもkissMは2018発売だぞ、増税後の消費落ち込み時期にキャッシュバックやってようやく同等ってアホかと
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 17:37:53.22 ID:fNv3lRgc.net
- やはり発売ブーストが切れるとニコ爺ブーストも切れるのだろうかw
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 17:45:57.05 ID:HsHN40VqM1212.net
- 2019年11月のマップカメラの販売ランキングではAPS-C機が1位･2位を獲得
http://digicame-info.com/2019/12/201911aps-c12.html
マップカメラでも2位じゃん
6600はマップだけKissMはBCNだけで、両方で売れるZ50はα6400みたいな存在だな
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 17:51:07.22 ID:HsHN40VqM1212.net
- キヤノンはEOS M5 mark2出せばα6400とZ50に対抗出来ると思うのに何で出さないんだろう？
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(木) 18:24:56.91 ID:fNv3lRgc.net
- 開発する余力が無いんだろ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 18:30:23.01 ID:Ms8VeFPh01212.net
- 自社食いするようなラインナップは出しにくいんだよなぁ
今後も市場は縮小するから
機種を整理しなきゃならん
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd02-4+UU)：2019/12/12(Thu) 18:57:31 ID:arVKG5emd1212.net
- ソニーのレフ機が糞だからってニコキャノのレフ機を糞扱いするなよソニ基地外
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ c3f9-5FBu)：2019/12/12(Thu) 19:07:16 ID:2AUQ0tlX01212.net
- >>138
クソというかすでに存在しないわけだが…
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ c3f9-5FBu)：2019/12/12(Thu) 19:10:01 ID:2AUQ0tlX01212.net
- 子供の発表会の写真撮影とかだと、ミラーレスが一番良いね。
無音撮影できるから。
父兄がムービーカメラの三脚並べてる中で一眼レフの音は無理だわ…。
という意味でも、パパママ需要的には一眼レフは無いんだよな。
kiss Mが売れるのも道理。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM1f-i88D)：2019/12/12(Thu) 19:17:25 ID:EYKEFtFdM1212.net
- ニコ爺ってネットでは精力的だよな
減らず口というか
リアルでは良い人ぶって大人しくしてるんだろうが
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(Thu) 19:46:09 ID:fNv3lRgc.net
- 今週に入ってからからのニコ爺のブーストっぷりが異常だよ
ジメチルヒドラジン並だぞ
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMdb-yPz2)：2019/12/12(Thu) 19:48:36 ID:HsHN40VqM1212.net
- 早くZ50のランキングが落ちて安心出来るといいな
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 20:02:35.98 ID:rVY2TXbe01212.net
- >>140
素人さんが子供の写真撮るのに、瞳AFを一度味わったらレフには戻れんわ。
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-RP9S)：2019/12/12(Thu) 20:11:35 ID:DycYlnUYa1212.net
- >>141
それ、GKだよ
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 06f2-Q7vR)：2019/12/12(Thu) 20:15:42 ID:RXqpTe3A01212.net
- >>142
それ猛毒。
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 06f2-Q7vR)：2019/12/12(Thu) 20:18:26 ID:RXqpTe3A01212.net
- >>144
顔認証(顔認識ではない)の必要性とかもね…。
子供がいっぱい並んでるなかで我が子にピント合わせるには必要。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 20:46:58.79 ID:DycYlnUYa1212.net
- >>147
自分の子供も見つけられないのか…
ってか、そんな薄いピントで撮るの？
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 367c-bkeM)：2019/12/12(Thu) 21:08:13 ID:8cUXm+uD01212.net
- >>135
KissMを後継にする方針だからそれとのリリースを合わせてる
現行KissMがある意味季節外れみたいなものなのよ
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶｰﾝｼﾞｯ e2e0-k1xh)：2019/12/12(Thu) 21:24:04 ID:VoQL+WGm01212.net
- >>94
映像向けにα7R系が普及していったとか言ってる時点で無知もいいところや
R系はフルフレームで映像撮ると逆に解像力が下がるのに
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMdb-yPz2)：2019/12/12(Thu) 21:26:57 ID:HsHN40VqM1212.net
- >>149
ちょっと前にM5と同じバッテリーのカメラが認証機関に登録されたとあったけど、KissM mark2 が大きくなって出るってことなのか？
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶｰﾝｼﾞｯ e2e0-k1xh)：2019/12/12(Thu) 21:29:35 ID:VoQL+WGm01212.net
- >>148
望遠で撮るとどうしてもピント薄くなるしな
https://blog.kenbox.jp/?eid=944561
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-m+mZ)：2019/12/12(Thu) 21:51:23 ID:iQgZMrksa1212.net
- キヤノン RF70-200mm 海外で前ピン問題が話題になりつつある模様
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2/+t)：2019/12/12(Thu) 22:16:23 ID:DPU5Q/JyM.net
- >>81
ニコンのロゴが付いているからなじゃいか？
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0663-ck+T)：2019/12/12(Thu) 22:22:47 ID:3npI7F4R0.net
- RF70-200の描写力を称賛してるレビューは、EF70-200使ったことないだけだろ。
あきらかにEFの方がマシ。 前ピン傾向ってガイジン様が騒いでるのはなんでだ？
コントラストAFほど正確じゃないことは分かってるが、ミラーレスで前ピンになることなんてあるのか？
最短撮影距離付近では変わるのか？
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-2/+t)：2019/12/12(Thu) 22:23:40 ID:DPU5Q/JyM.net
- Z6は1回目にキャッシュバックでは売上が1位になったが、2回目は鳴かず飛ばずだった。
ニコ爺は狂喜乱舞したが、結局瞬間最大風速でしかなかった。
Z50でも同じ轍を踏むような気がする。
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 522d-i88D)：2019/12/12(Thu) 22:26:01 ID:9nxL0GEO0.net
- >>155
絞り込む時にピント移動するんじゃないか？
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0663-ck+T)：2019/12/12(Thu) 22:36:45 ID:3npI7F4R0.net
- >>157
フォーカスシフトでズレてるのか・・・・なるほどな。
悲しいかな英語読めないからガイジン共のレスバが全くわからない
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/12(Thu) 22:39:36 ID:fY+sxLlm0.net
- RFはレンズにもケチが付き始めたかー
大三元が出揃ったのにEOS Rは圏外となるとRFマウントどうすりゃいいんだろ？
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-Q7vR)：2019/12/12(Thu) 22:45:02 ID:RXqpTe3A0.net
- >>157
α7系が常に絞り込みプレビュー状態でAFしてるのは、
フォーカスシフト予防なのかなぁと思ってる。
被写界深度確認された状態で撮影するのも便利で良いけど、
一眼レフから来ると違和感強いよね。
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 22:47:53.20 ID:RXqpTe3A0.net
- >>159
EOSは量販店売り場を自社で食い合ってるのが問題だと思うから、
どこかを切り崩せば良いんじゃね？
具体的には一眼レフのkissとか。もうイランだろ。
RF機はマニアじゃない人が触れる機会が少なすぎる。
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/12(木) 22:51:08.59 ID:RXqpTe3A0.net
- >>148
最大望遠でも顔が８個ぐらい入ってて全部に□が来てて、
そして隣の子(斜め奥)の瞳にピント来てる時のやるせなさ。
そういうのを感じると、カメラに顔を覚えさせる必要性が分かるはず。
まぁ俺らならクラッチ蹴っ飛ばしてシフトレバー動かすのと同じぐらいオートマチックに
フォーカスポイント移動して撮影してんだろうけど、
想定ユーザーは素人だからな…。
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0663-ck+T)：2019/12/12(Thu) 23:23:39 ID:3npI7F4R0.net
- >>160
・・・・・・・・天才か？
NEXの頃から、なんでソニーのミラーレスは一瞬絞り込んでんだ？
死ねクソニーって思ってたが、フォーカスシフト予防のためか・・・・
さてはお前、未開人を啓蒙するプロメテウスだな
今度どうなんだろうな。
ニコンのオイル飛び散り問題(D710)とか、光反射問題
キヤノンの、光がサブモニターから漏れる問題(5DmarkIII)の時は
最初メーカーが対応認めずにガイジン様が騒ぎ出してから認める形になったけど
RFの旗艦レンズで躓いたらキヤノン死ぬだろ
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 06b0-klBN)：2019/12/12(Thu) 23:32:32 ID:p8r1UtTn0.net
- >>155
製造のバラツキ問題なのか、それとも根本的な何かがあるのかね
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1232-MmFK)：2019/12/12(Thu) 23:34:59 ID:z8TiSekv0.net
- DPCMOSにコントラストAFが入ってないという弱点が明るみに出てきたか？
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-PvYq)：2019/12/12(Thu) 23:35:22 ID:Kcf+fJUCa.net
- 165万円
http://digicame-info.com/picture/Leica_M90mmF15_001.jpg
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-kui+)：2019/12/12(Thu) 23:45:22 ID:kQ0hiJpF0.net
- >>337
一眼レフを勧めるのか？ もうじきオワコンなのに？
一眼レフ用のレンズ資産があるならともかく、
これからカメラ趣味を始めるならミラーレスが良いぞ
もうレフ機のメリットは無いよ
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/12(Thu) 23:55:28 ID:60J6EkUu.net
- >>165
というかDPCMOSってコントラストAFだろ
像面位相差画素付きCMOS作れない上に精度が出せないから適当な名前付けてるだけ
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/13(金) 00:12:13 ID:LQknS3Ej0.net
- https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/610313.html
――まず、EOS 70Dに搭載された「デュアルピクセルCMOS AF」の仕組みを教えてください。
AFの際には1つの画素を2つのフォトダイオードに分割して位相差AFを行ないます。
トータル約4,030万個のフォトダイオードを搭載していて、位相差AF機能と撮像機能を併せ持っているということです。
実際には1画素分だけで測距ができるわけではなく、この画素を幾つも横に並べてラインセンサーのような状態にして像を検出します。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 00:25:52.09 ID:sKTW6s9WM.net
- >>167
噂によるとあの山に珍しい色のサルが出るらしい
是非ともその貴重なサルを写し撮りたい
って用途であれば旅の相棒には一眼レフを選ぶかと
ミラーレスにしてバッテリー沢山持ち歩くのもいいけど
バッテリー交換が虚しくなったり面倒に感じるようだと
モチベーション下がるし
目的の被写体が一瞬横切った時に写真撮れなかったら終了だし
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 00:28:24.88 ID:sKTW6s9WM.net
- 逆言えばそういう世界で生きてる写真家でもなければ
今からレフ機を選ぶメリットなんて無いと思う
街歩きスナップだとか、風景写真ならミラーレスに同意
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 00:44:34.96 ID:4wUeXoSY0.net
- >>170
でもまぁリチウムイオンが世界を変えたみたいな話で、
バッテリーと省電力技術の革新があれば今後どうなるか分からんよね。
昔は、機械式カメラ(New FM2とか)じゃないと天体写真は不可能とか言われてたんだぜ…。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-kui+)：2019/12/13(金) 01:38:45 ID:O/2/RVeU0.net
- 価格にもRF70-200の望遠最短のピントが甘いってスレあるけどこれも前ピンの話に繋がりそうだな
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/13(金) 06:51:31 ID:zM8w5xvc0.net
- 最短頑張りすぎたのかねー
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-dkpU)：2019/12/13(金) 07:13:42 ID:1Xt+ufmfa.net
- >>39
ミノルタやろ
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 07:32:39.52 ID:ygF0tuAA0.net
- >>170
そもそもそういう撮影ならリサーチから入るからバッテリーは問題にならない
実際の生息を確認し生態や行動を観察し
撮影はそのあと
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 07:53:39.96 ID:oMmlsd0or.net
- 各種ランキングでZ50が確実に台風の目として暴れてるよな
まさに乾坤一擲。すげぇ
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:02:19.49 ID:9hcM0aaid.net
- カメラというガジェットが欲しいニコ爺が一通り買ったら落ち着くだろ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:10:06.43 ID:XcdHDC2y0.net
- >>177
おいやめろ
台風の目は周り（業界）の勢力が衰えるとすぐに消えてしまうんやぞ…
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:16:46.38 ID:2ZFZZHpMM.net
- 上手く年末商戦にピーク持ってきてニコンとは思えない鮮やかさ
これがピークじゃなかったら本物だけど
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:18:13.46 ID:a9f4MtxAM.net
- 若い人はニコンの歴史なんて知らないだろうから
「過去の栄光（ブランド力）があるから買う」って発想にはならないよね
若い人にはニコンブランドなんて無価値だからな
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:19:02.57 ID:KMk4UE/l0.net
- >>181
ソニーのブランド力はもっとない
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:23:49.56 ID:s4urgL1LM.net
- 二胡爺…
https://yorozu-do.com/japan-brand-rankings/
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:24:28.62 ID:rt4/hHxqM.net
- >>180
紅葉シーズン終わったから、閑散期で増税後だから普通新製品出ないんだよ
だから売れてるよーに見えるだけ
カラバリもないからなおさら
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:24:44.18 ID:2ZFZZHpMM.net
- 新発売のニコン「Z 50」がキャッシュバックによるスタートダッシュで首位を奪取
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
ヨドでもトップか
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:34:03.52 ID:6DrQw+5PM.net
- ブランドなんて「知ってる」か「知らない」かだよ
任天堂ブランドでZ出したら馬鹿売れするよ
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:38:37.37 ID:lsWb7xCDM.net
- ニコンZはAPS-Cメインのマウントと化し交換レンズも売れずニコワンが辿った道へ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:42:32.82 ID:2ZFZZHpMM.net
- TOTOが出したカメラは覗きたくなくなる
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 08:50:04.33 ID:dCLHBTgeM.net
- >>182
バカだろw
SONYはブランドじゃなく実力（性能）で勝負してる、頭悪いねお前
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 421e-DoXq)：2019/12/13(金) 09:04:34 ID:B3STdXaj0.net
- >>158
>英語読めないからガイジン共のレスバが全くわからない
URLをGoogle検索して「このページを訳す」をクリックすればOK
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1623630/
http://www.dpreview.com/forums/thread/4447512
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-RP9S)：2019/12/13(金) 09:14:06 ID:5d5w67fDa.net
- >>162
絞れば？
作品じゃないんだし
- 192 ：サンダー平山事件 ：2019/12/13(金) 09:41:13.48 ID:dtoPojsWM.net
- 走り回る人を本当にシャープに描ききりたかったら1/2000ぐらいは必要と感じる。1/1000だと布や肌の質感が損なわれる。
個人が使える超望遠なんてせいぜいF5.6クラスだからそれを絞ってF8はなかなか苦しいぞ
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 09:44:37.39 ID:scCoRjFaa.net
- このスレってひねくれた奴しかいないねｗ(^^)
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-RP9S)：2019/12/13(金) 10:04:31 ID:5d5w67fDa.net
- >>192
最近のカメラなら高ISO強いから余裕よ
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 10:08:04.29 ID:cS8ElV8y0.net
- >>191
室内で後ろから発表会とか撮ったことあれば分かるが、
暗い・遠いでISO爆上げだ。
絞るなんてもってのほか。
なるほどフルサイズの需要はここにあるんだなぁと実感したよｗ
ちなみに換算600mmとかで最大望遠にしても顔が6個ぐらい入るからね…。
逆にフルサイズだとどんだけ金かけなきゃいけないのかと戦慄するところｗ
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 10:14:34.30 ID:cS8ElV8y0.net
- >>191
しかし最大の疑問は、
顔認証あると便利だよね、って話してるだけなのに、
絞れば？ って言われることだね…。
それを素人に言えば売り上げ伸びると言うのだろうか。
量販店の店頭で言えるのだろうか…。
俺らみたいなマニアならやりようはいくらでも思いつくんだけどさ。
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 10:23:26.12 ID:GvFGZvfQM.net
- 逆に考えると顔認識あれば絞らなくてよくてISO下げられるから、顔認識で画質が上がるとも言えるな
- 198 ：サンダー平山事件 ：2019/12/13(金) 10:30:04.99 ID:dtoPojsWM.net
- センサー高感度が今より1～2段良くなる未来には、今ヨンニッパてしか撮れないものが400mm F5.6のズームレンズで撮れるようになる。
超望遠でF頭が2段違うとレンズの値段は100万円くらい違うからそういう未来が早く来て欲しい。
高感度倍増のためにセンサーの生産コストが倍以上になったとしても、それでも需要はあるってことになるしな。
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 10:34:29.89 ID:KMk4UE/l0.net
- >>198
とっととFE100-400mmを買いやがれｗ
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-GbcY)：2019/12/13(金) 10:39:39 ID:0Nd5RF7TM.net
- >>198
死ねよキチガイ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-RP9S)：2019/12/13(金) 10:48:11 ID:5d5w67fDa.net
- >>196
たしかに素人相手だと、便利だと思わせて売るには良い機能だよね。
売る側には良い機能なんだろうな
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-0g+S)：2019/12/13(金) 11:03:41 ID:axEfWBKId.net
- 海外でRFレンズのAFがズレてるって話題になってる
サービスセンター持ち込んだけど治らないって
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 11:09:04.57 ID:4wR2P0rQ0.net
- >>202
話題になってるサイト教えて
このスレではフォーカスシフト説が既に出てるけど。
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 11:09:34.75 ID:+9KQivDf0.net
- まさかキャノンが昔のタムロンみてーなことになるわけねえダルォオオオオ？
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-0g+S)：2019/12/13(金) 11:19:56 ID:axEfWBKId.net
- >>203
さすがお前ら情報はえーよ
同じやつだわ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 11:21:15 ID:lUHPrR1K.net
- RF70200ピンズレ問題スレ立てるか
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/13(金) 11:23:14 ID:cS8ElV8y0.net
- まぁフォーカスシフトなら、絞り込んだ時の移動量は計測/計算可能だから、
レンズがボディーのファームアップで後日対応されるだろうね。
それ以外の原因だったら深刻かも。
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 11:25:37 ID:lUHPrR1K.net
- 【キャノン】RF 70-200mm F2.8ピンズレ問題 Part1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576203915/
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hfe-/99y)：2019/12/13(金) 11:33:16 ID:T/RLWMeeH.net
- アンチってユーザーよりも該当メーカーのこと詳しいなw
四六時中キヤノンのことしか考えてないのだろうな、キヤノンのことが頭から離れない、まさに精神病、かわいそうにお大事に。
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cfe6-7svY)：2019/12/13(金) 11:35:47 ID:4wR2P0rQ0.net
- フォーラムみてきたけどF2.8で前ピンだからフォーカスシフトではないな
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 11:44:29 ID:lUHPrR1K.net
- ミラーレスのレンズって常時絞り込みだからフォーカスシフトは関係無いはずだが
NCのミラーレスってレフ機みたいにレリーズの時に絞り込むのかな
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-dOMK)：2019/12/13(金) 11:46:04 ID:qM5LHbSjM.net
- キヤノンは開放測距しか出来ないのか？
ソニーは状況に応じていろいろ変えてるみたいだが
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 11:47:12 ID:lUHPrR1K.net
- あー
コントラストAFだから被写界深度が深くなると精度が出ないんで解放測距なのか
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 11:47:41 ID:lUHPrR1K.net
- 意地張らずにSONYから位相差画素付きセンサー買えばいいのにね
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/13(金) 11:52:55 ID:cS8ElV8y0.net
- >>211
ソニーは絞り込みだけど、
オリンパスとパナソニックは基本的に解放測距。
光量とか状況次第で絞ってるみたいだけど。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-MmFK)：2019/12/13(金) 11:56:57 ID:J+51bTONM.net
- >>213
DPCMOSはコントラストAF併用じゃない
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/13(金) 11:57:44 ID:KMk4UE/l0.net
- またﾜｯﾁｮｲなしのソニ基地が根拠のないことを喚いてるｗ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-yPz2)：2019/12/13(金) 12:02:11 ID:GvFGZvfQM.net
- フォーカスシフトが原因ならRF70200に限らずEFレンズとかでも出るってことか？
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-k1xh)：2019/12/13(金) 12:04:55 ID:6CeD00Qe0.net
- >>207
レンズは個体差や経年劣化を考慮して多少バラつきがあってもピント合わせられる構造になってるけど
その遊びのせいで計算で完全なジャスピンにするのは難しい
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-k1xh)：2019/12/13(金) 12:09:06 ID:6CeD00Qe0.net
- その都度、計測からジャスピンにするのがAFだけど、「移動量をこれだけ戻せばフォーカスシフトを相殺できる」って値はレンズ毎に微誤差があるから逆算でフォーカスシフトを完全に解消するのはできないと思う
勿論、ジャスピンに拘らなければ可能ではあるが、例えば超望遠で野鳥の羽毛を完全解像させようってレベルだと辛いはず
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-yPz2)：2019/12/13(金) 12:12:50 ID:GvFGZvfQM.net
- >>210
やっぱフォーカスシフトじゃなくてRF70-200固有の問題なのね
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 12:28:47.65 ID:WJeUQJAFM.net
- >>164
フォーカスシフトだろ、キャノンは、ミラーレスでも開放測光だから、暗いときのAFには、いいけどピントずれるのは、キツイからなあ、ソニーは一応設定次第だけど、基本絞り込み測光。あまりにもくらいと少し開けるみたい
- 223 ：サンダー平山事件 ：2019/12/13(金) 12:30:16.34 ID:dtoPojsWM.net
- しかし唯一の望遠ズームである純正70-200/2.8がピントも合わせられずインナーズームでもない糞玉とか酷い話だよな。
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 12:35:09.62 ID:WJeUQJAFM.net
- 最短域でズレるという話は、まえにツアイスのレンズでも問題になってたような、これも絞りの関係だったと思ったけど
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 13:03:39.65 ID:cS8ElV8y0.net
- >>210
にあるようにF2.8でズレてるそうだから、
フォーカスシフト以外の原因がありそうだぞ。
というか誰か検証しないのかな。
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 13:31:18.84 ID:J+51bTONM.net
- 持ってる人少ないだろうよ
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 421e-DoXq)：2019/12/13(金) 13:43:28 ID:B3STdXaj0.net
- >>203
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/1212_01.html
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hfe-/99y)：2019/12/13(金) 13:52:42 ID:T/RLWMeeH.net
- おまえら、キヤノン機なんて興味ないくせに、俺らユーザーよりも詳しくなりやがって(笑
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/13(金) 13:53:37 ID:cS8ElV8y0.net
- >>227
合焦位置の自動調整とかできるはずなのに、搭載してるカメラって多分無いよね…？
コントラストで精密に合わせたのを利用して位相差を補正するとか、
自動化するのは簡単にできそうだけどな…。
まぁ測定モードの環境作るのが面倒そうだけど。
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 14:11:57.91 ID:qM5LHbSjM.net
- Rのスレでは話題になってないな
- 231 ：サンダー平山事件 ：2019/12/13(金) 14:11:58.71 ID:dtoPojsWM.net
- キヤノンのレンズはピントがズレてぼんやり塗り絵画像が簡単に撮れる仕様なんだな。
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 14:27:18.05 ID:T/RLWMeeH.net
- >>230
RF70-200を買った奴はいないと思うよ、今はまだまだクソ高いからね
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e27d-YXNm)：2019/12/13(金) 15:25:41 ID:+9KQivDf0.net
- https://www.asahi.com/articles/ASMDD6HG9MDDULFA03T.html
三菱重工、創業地の造船工場売却か ＬＮＧ船分野は撤退
これが財閥のやり方や
頑張らんとやばいぞホンマ
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2259-87js)：2019/12/13(金) 15:29:26 ID:ygF0tuAA0.net
- >>229
Sonyはレンズごとにコントラストでの合焦データを学習して位相でのズレを補正するんだけど
もしかしたら特許になってるかも
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/13(金) 15:41:50 ID:KMk4UE/l0.net
- >>234
なってねーよ、ボケ。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9Obo)：2019/12/13(金) 15:42:54 ID:jYUzM0iEa.net
- うそかまことか
SONYのリークでたな
Sony A7sIIIかなんからしい
cp+でお披露目かな
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e7f9-7svY)：2019/12/13(金) 15:45:28 ID:4dl+g+Fo0.net
- そろそろ動画機と写真機を分けて欲しい気分になった。
でかくそして重くなりすぎ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9Obo)：2019/12/13(金) 15:54:47 ID:jYUzM0iEa.net
- >>237
NEX-VGの系譜とスチルで分けて欲しいよね
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/13(金) 16:02:29 ID:cS8ElV8y0.net
- >>237
S1Hとか現物見ると驚くよな…。ゴツくてデカくて。
なんで写真機の形してるの、って感じ。
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2259-87js)：2019/12/13(金) 16:04:08 ID:ygF0tuAA0.net
- >>235
なってるみたいよｗ
特許公開番号 2012-137522
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-RP9S)：2019/12/13(金) 16:08:53 ID:dO7KT4Kia.net
- >>236
もうそれ何回目だ
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9Obo)：2019/12/13(金) 16:10:14 ID:jYUzM0iEa.net
- >>241
出るまで続くさ！
画像もあったよ
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/13(金) 17:32:32.17 ID:uNtK6evz.net
- ニコ爺が急にトーンダウンしたけどもう燃料切れたのか
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 17:33:20.74 ID:KMk4UE/l0.net
- >>240
特開2012-137522はAFマウントアダプターの特許だよ。
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 17:38:16.40 ID:fHoCXN+zM.net
- ソニー株が気づいたら2倍近くになってた
そろそろ売ろうか
- 246 ：サンダー平山事件 ：2019/12/13(金) 18:07:31.77 ID:dtoPojsWM.net
- >>235
くやしいのうｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
特許公開番号 2012-137522
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 18:08:13.44 ID:cS8ElV8y0.net
- >>244
像面位相差も原理的には同じだろうから、探せばあるんじゃないかねぇ…
SONYが持ってるとは限らないけど。
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-GbcY)：2019/12/13(金) 18:11:12 ID:OEnNoI8dp.net
- >>77
発売前は防塵防滴を謳ってたのに
発売後にHpから防塵防滴を削除したのは
不当景品表示法違反レベルのやらかし
小雨降ったら故障するから撮影できないし
耐寒温度も0度までだから北海道や雪山じゃ使えないし
低温内部結露が発生する可能性があるわ
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-GbcY)：2019/12/13(金) 18:14:23 ID:fOzlVixfp.net
- >>84
Theニコ爺って感じのデータも根拠もない思い込みデマだな
こんなのが熱心な顧客だったり社員だから時代の変化についていけないのです
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-zBV4)：2019/12/13(金) 18:18:28 ID:4/yInbvcd.net
- >>248
それでもソニーより防滴性が上回ってるのがニコンw
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-bWwy)：2019/12/13(金) 18:33:09 ID:f9I/zJjx0.net
- 防水性で買うならオリンパスだろ
防水の信頼性がソニーより高いからというだけでNikon選ぶのは情弱爺にも程がある
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 18:34:10.60 ID:cS8ElV8y0.net
- 防塵防滴必要なら素直にCNのレフフラッグシップ買うか、オリンパスにしとけ。
それ以外は全部ゴミ。
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 18:48:23.29 ID:ByrA24zO0.net
- >>245
とりあえず半分売って残りはキープ
で車買った
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 18:50:31.68 ID:lyId+7ZPa.net
- ペンタも防防モデルは結構信頼感あると聞くけど
俺は使ったことないからほんとかはわからんけど
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-zBV4)：2019/12/13(金) 19:01:43 ID:8CAbbiLkd.net
- キットレンズの性能は世界最低レベルで販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
Z50はBCNミラーレスランキングで3週連続トップ快走中！
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ヨドバシカメラでも首位獲得！
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
やっぱ売れてるねえZ50！
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF02-WYGB)：2019/12/13(金) 19:07:25 ID:tpesG6gWF.net
- >>255
B&Hでもアマゾンでも爆死してるZ50が何だって？
こんなゴミクズ買ってるのはニコ爺だけ
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-bWwy)：2019/12/13(金) 19:14:22 ID:f9I/zJjx0.net
- Z50すら買いもしないミネオが何言ってんの？
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 20:03:40.21 ID:SrG8yKjLa.net
- ミネオDOCOMOに変えたの？
それともお母さんのスマホ取り上げたの？
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 20:21:09.13 ID:KMk4UE/l0.net
- >>246
お前はすぐ前のレスも読めないらしいな。
特開2012-137522はAFマウントアダプターの特許だよ、ボケ。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 20:24:00.97 ID:6trM+GrD0.net
- >>235
いま、どんな気持ち？？？ｗ
特許公開番号 2012-137522
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 20:37:00.63 ID:nIj51qaq0.net
- >>249
Sony E 50mm f/1.8 OSS (SEL-50F18) - Review / Lens Test - Analysis
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/720-sony50f18nex?start=1
The centering quality of the tested sample was acceptable but not superb.
This is, unfortunately, something we got used to with Sony E lenses.
Sony E 35mm f/1.8 OSS (SEL-35F18) - Review / Lens Test Report - Analysis
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/849-sony35f18nex?start=1
The centering quality of the tested sample was acceptable ... after a repair.
By now we dare to state that this is another indication that Sony's lens manufacturing is still lacking sufficient quality control measures - despite comparatively high lens prices.
Over the recent years we have been facing way more outliers than e.g. from Canon or Nikon.
Sony E 30mm f/3.5 macro (SEL-30M35) - Review / Test Report - Analysis
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/719-sony30f35nex?start=1
The centering quality of the tested sample was acceptable but not superb.
This is, unfortunately, not the first time that we saw a need for improvement here.
α6000のというか、Sonyの圧縮RAW形式を調べてみました。
SonyのRAWは不可逆圧縮で、最良の場合でも、11bitである、ということが分かります。う～んの巻。（汗）
https://mitchhaga.exblog.jp/24305696/
このSonyのロスあり圧縮RAW形式で、どの程度ファイルは小さくなるのか。
各色16画素ごとに、こういう具合に記録されていきます。
16画素中で最大の値：11bit
16画素中で最小の値：11bit
最大の値の画素の位置：4bit
最小の値の画素の位置：4bit
残りの14画素の差分：7bitが14個
以上を合計すると、128bitとなります。
もし、16画素を14bitのままで記録するとなると、16x14=224bit必要になります。
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 20:42:00.14 ID:Vpkj03HD0.net
- Z50対その他、っていう構図になっていくのかな
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 21:15:54.61 ID:wN+JN4NV0.net
- ×対
○は
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 21:20:34.74 ID:eCCQI07JM.net
- >>261
16は2×2×2×2だから4bitなので
14bitを16個格納するのに必要なのは14+4の18bitかと
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c28b-RP9S)：2019/12/13(金) 21:34:24 ID:0DGbKfmk0.net
- >>261
まだソニーってロスレスRAW実装出来てないのだっけか。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5701-2SWP)：2019/12/13(金) 21:36:22 ID:AcYRafWC0.net
- >>255
お前、そのコピペをいろいろなところに貼っているけど、ミネオの二番煎じでつまんないよw
尊敬するミネオのレベルにはまだ全然達していないw
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 21:43:48.72 ID:06WkwC73d.net
- >>209
Eマウントはアンチの意見を拾い上げて堅実に改良を重ねていったから、アンチの評価ってのは的を得てるし貴重なんだよ
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 21:50:30.97 ID:brFEkHEN0.net
- >>267
誰もお前の意見なんて聞いてないぞ
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 22:01:48.97 ID:6CeD00Qe0.net
- >>229
α７シリーズとα９は合焦位置の自動調整やってたはず
自動でやってるの知らない人が多いだけで
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 22:12:34.76 ID:eD2BYKjq0.net
- >>261
スペックシート見てみたけど6000より後の機種は全部14bit RAWに対応してる。
何時も通り嘘ついたの？
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 23:10:23.99 ID:v/EFdcd00.net
- 今年発売された一眼レフ機は90Dだけってマジ！？
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 23:16:07.98 ID:nIj51qaq0.net
- >>265
APS-Cは6500も6600も非対応
>>270
dcraw.cのCLASS sony_arw2_load_raw周辺ふくめ
RAWファイル回りは2015年7月分のソースと
2019年12月13日分で比較確認しても一切改訂なし
パラメーターだけ6500と6300で変化はあるが
それは機種ごとに違う話だから無関係
次からは脊髄反射ではなくソースを読んでから書き込んでくれ
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 23:34:42.54 ID:MlHlgrMqd.net
- >>256-257
悔しそうwwww
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/13(金) 23:42:34.11 ID:nIj51qaq0.net
- >>265
おっと読み間違えてたわ
そう可逆圧縮RAWが未だにα7や9系にすらない
この騒動で慌ててα7系から無圧縮RAW付け足して
以後そのまま放置されてたと記憶してる
6000万画素機でも無圧縮RAWだから悲鳴上がってた
各社のパテント回避しながら実装できるエンジニアがいないわけないと思うんだがねぇ
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/14(土) 00:26:14 ID:S7QbUTrA0.net
- ついにα7Siii来たな
4K120pアピールされてるけどクアッドベイヤーの新センサーなのかが一番気になる
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-4+UU)：2019/12/14(土) 00:35:06 ID:H4F1FD/Dd.net
- ロスレス圧縮RAWで記録できないことを知らずにソニーのカメラを使い続けるソニー信者
俺はニコンユーザーだが数年前から知ってたわ
どんだけソニーユーザーは馬鹿なんだ
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 01:46:02.87 ID:dtDWQLgb0.net
- >>264
何その不思議な計算。
14bitをわかりやすく14画の漢字だと例えると、
16画素だと16文字で合計何画？ という問題と一緒。
単純に14×16で良いよ。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 03:38:18.01 ID:dtDWQLgb0.net
- >>274
実用上はロッシーで問題ない、って認識してるんかもねぇ…。
生じゃないじゃん、って話になるけど、
多分SONYとしてはjpegより多階調で、TIFFより軽量なデータが得られれば十分と思ってんじゃない？
実際、ロッシーRAWで困ってるって話は一般人からはあまり聞かないからな。
天体とか極限を求めるなら効いてくるんだろうが、(星が消えるとか、)
その場合は無圧縮RAWでこれまた十分と思ってるんかも。
…っていうか可逆圧縮RAW採用してないメーカー他にもあったと思うな。
単純に可逆圧縮するだけなら差分とって不等長符号で工夫するとか、zlibの高速圧縮を通すとか、
そんなんでも十分な気もするんだがやらないってことは切実な要望が実はあまりないんじゃない？
って気がする。サイズが可変になるのも嫌なのかも。
しかしさすがに最大最小基準値11bit・差分7bitってのは今では不安を感じるな。
特に差分の7bit。(高画素になれば影響は薄くなるとは思うが。)
dcrawのソース見たけど、ホントに11bit＋7bit固定でやってやんの…。
α7M2のロッシーRAWでデコードできるの確認したので、実際こうなんだろうな。
(コンパイルは面倒なのでバイナリ版拾ったけど違いは無いはず)
α6600のような14bit RAW対応で非圧縮RAW非対応の場合、14bitの使い道が無い。
最大最小値は(ガンマカーブに乗せてるけど)11bitだし、中間階調は7bitに落とされちゃう。
さすがにコレはカタログ詐欺的と言われてもしかたないんじゃないかね…。
せめて非圧縮RAW対応にしなきゃダメだと思うわ。
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c28b-2lVv)：2019/12/14(土) 06:39:16 ID:7wKssiV10.net
- >>275
正直4kじゃあんまりインパクトないし今なら8kくらい積んでくるんじゃない？
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 06:58:53.01 ID:rgTmZcL00.net
- >>279
最近のソニーは常に予想のかなり下のがっかりスペックだからね…
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 07:09:48.17 ID:poDVBv9uM.net
- では他社はどうなの？
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 07:15:59.82 ID:hoR/GFMAM.net
- >>277
不思議な計算してるのはそちらかと
bitってのは2進法のケタ数であり、表現できる数は2のbit乗
10進法に直すとそれぞれ
1bitは2、5bitは32、10bitは1024、12bitは4096
14bitは16384、18bitは262144、24bitは16777216
60bitは1152921504606846976
128bitや224bitはもはや書けないけど
24bitの時点でケタがおかしいと分かってくれるはず
画素数をbitで表現するなら1670万画素は24bit
、2370万画素は24.5bit
3350万画素は25bit、4745万画素は25.5bit
6710万画素は26bit
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 07:24:27.68 ID:rTDVuILSd.net
- 行替えの仕方で自演ってバレバレじゃん
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/14(土) 08:02:26 ID:S7QbUTrA0.net
- >>279
4K120pより8K24pの方が軽いのに8Kないなら、やっぱクアッドベイヤーで短時間露光用と長時間露光用のピクセル使ってHDRするんかな？その方がSっぽいし
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2259-0QNZ)：2019/12/14(土) 08:12:01 ID:x901S7ZF0.net
- 可逆圧縮RAWっても浮動小数点使ってたり
圧縮前にノイズリダクションかけてたりするので
真の可逆圧縮ではない
なら非圧縮RAWでいいんじゃないという考えもある
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 08:29:11.58 ID:eOvB/xu60.net
- 非圧縮だと連写速度落ちるのが問題
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 09:01:03.91 ID:x901S7ZF0.net
- それなら圧縮RAW使えばいいんじゃない？
連射するようなシチュエーションなら圧縮でも問題ないんだし
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 09:02:09.02 ID:ce0VLA3b0.net
- sシリーズで8kって、それもう実質Rシリーズだろw
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 09:16:25.64 ID:ml1qOiLGd.net
- αの圧縮RAWって基本Jpegにも劣る7bit圧縮だから輝度差があると破綻しちゃうんだよなあ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 09:17:50.32 ID:XYcEzHk50.net
- αはRAWが駄目、まで読んだ。
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-zNNu)：2019/12/14(土) 09:28:49 ID:+IthV/En0.net
- >>289
RAW自体が圧縮RAWしなくてもそもそもかなりの色圧縮をしている件について…
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e7cf-7svY)：2019/12/14(土) 09:32:21 ID:ce0VLA3b0.net
- αの圧縮RAWの方がキヤノンのRAWより情報残ってるのって不思議だな
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-yPz2)：2019/12/14(土) 09:46:00 ID:jtS+SndEM.net
- >>292
ここ読めば分かるけどCanonの可逆圧縮は実は非可逆圧縮だから
http://cygx.mydns.jp/blog/?arti=431
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-tmvH)：2019/12/14(土) 09:57:29 ID:8j4QqawL0.net
- >>278
SONY側の考えだからなんとも分からん
周辺光量補正を直RAWに書いちゃうSONYだから生にこだわりはなさそう
https://twitter.com/photostudio9/status/1172881508735971328
ただカメラ側のUIにめっちゃ空白あるから、ふやす気はあったと思いたい(α7SII)
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/728/622/14.jpg
開発費が降りるかは別問題だから・・・
パテント回避して新規フォーマット出すとソフトの対応も手間も増えるもんね
14bit出力対応が事実上死んでるのは
無圧縮RAWはα7系以上の差別化材料にしてるからね
エントリー買う奴はカタログスペックもりもりにすりゃ
細かい所は気にしないし、買ってくれるとわりきってやってんだろね
現実に売れまくってるしクレームも無視できるレベルか相手にしないか
ただ知ってる人間からするとスチル重視なら
Z50や他のAPS-C勧めざるを得ない
単焦点の惨状含め、知ってて買うならいいんだけどね
星喰いはたぶんノイズリダクションがらみだと思うな・・・アレも根深いよねぇ
(deleted an unsolicited ad)
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ad-2T0f)：2019/12/14(土) 10:00:05 ID:uXOeFq/D0.net
- >>294
そこで交換レンズがないZ50を推すとこがニコ爺の気持ち悪さ
加齢臭と腐臭が漂ってくるわ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57da-IQwj)：2019/12/14(土) 10:02:50 ID:EQ31sQsq0.net
- DPREVIEWによる調査では、
SONYのRAW圧縮方式では明暗差のある被写体の画像が正確に記録できず
リンク先の画像のようにうじゃうじゃと変な帯が出てきています。
https://www.dpreview.com/articles/2834066212/the-raw-and-the-cooked-pulling-apart-sony-raw-compression
https://www.dpreview.com/articles/6144418951/what-difference-does-it-make-sony-uncompressed-raw
これではせっかくの広ダイナミックレンジセンサーが活かされません。
かといって、非圧縮RAWファイルを使うのもサイズが大きすぎてハンドリングが不自由です。
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e7cf-7svY)：2019/12/14(土) 10:05:56 ID:ce0VLA3b0.net
- >>294
それ中原がアホなだけ
RAWに入ってるのは使用レンズの名目だけで
周辺光量補正なんて入ってないぞw
実際Lightroomで使用レンズの項目変えれば補正も変わる
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:26:29.34 ID:rSp6fz4Od.net
- ソース古すぎミネオちゃん
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:31:19.02 ID:6B1Vc7pqd.net
- >>296
そりゃ7bitに圧縮してんだからそうなるわな
そのサイトで検証されてるとおり夜景の窓のまわりとか
輝度差の大きいとこはバンディングと偽色まみれになる
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:31:44.51 ID:cD5AoQPia.net
- せっかくいいセンサー持ってるのにエンジン補正ありきでスマホに寄せていってるソニーはいつもの悪い癖がではじめた。横綱相撲の下手さは相変わらず
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:36:11.05 ID:RM8pEThX0.net
- ミネオがキャリア変えたからかあぼーん出来なくて大迷惑
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:38:10.61 ID:x901S7ZF0.net
- 別にソニー以外でも圧縮RAWが輝度差の大きいところが苦手なのは原理的に同じこと
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:42:54.98 ID:mRKBeNrZ0.net
- 適材適所で圧縮と非圧縮を使い分けるか
非圧縮に設定のまま
普通はこうだと思ってたけど
ここを見てるとどうしても圧縮しか使えない・使っちゃいけない人種ってのも居るんだね
そういう人が何故ソニー機を選んでるのかは不思議だけども
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 10:43:45.69 ID:RIBxiHR20.net
- 他の板でもそうだけどササとアウアウは頭おかしい奴がよく湧く
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:00:10.16 ID:o24zEmHdM.net
- >>300
ソニーのセンサーはゴミだぞ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/す
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:00:55.10 ID:8j4QqawL0.net
- >>295
じゃあ富士フイルムでもいいよ
今度はポップコーンガーっていうのかな？
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:18:07.42 ID:dtDWQLgb0.net
- >>282
何その不思議概念。
たとえば1ピクセル8bit=256段階だとするだろ。
2ピクセル用意した時、取り得る値は何通りあると思う？
256段階×256段階の65536通りになる。(ここが重要)
3ピクセルなら更に ×256段階なので16777216通り。
65536=16bit、16777216=24bitだよ。
24bitあってもたった3ピクセルしか表現できない。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:31:56.79 ID:Znybt9Wid.net
- ソニーは、Quad Bayerセンサー向けの2x2オンチップレンズテクノロジーを発表しました。
イメージセンサー、特にスマートフォンのような小さなピクセルのイメージセンサーは、
到着するすべての光をセンサーのフォトダイオードに導くのに役立つオンチップマイクロレンズアレイを備えています。現在、各ピクセルには独自のレンズが付いていますが、
ソニーは4つの隣接するピクセルがレンズを共有する方法を開発しました。
これは、4つのピクセルがすでにカラーフィルターを共有しているQuad Bayerセンサーを対象としています。ピクセルの感度の違いがそのような設計を妨げたが、
ソニーはそれを理解したと言い、その技術を2x2オンチップレンズ（OCL）と呼んでいる。
この設計の主な利点は、特に暗闇でオートフォーカスのパフォーマンスが向上することです。
位相検出オートフォーカスは、出力が最終画像の一部ではないフォーカスピクセルに依存します。つまり、間隔を空けなければならず、カバレッジが低下します。
2x2 OCLを使用すると、すべてのピクセルを焦点検出システムの一部として使用できます。
また、これにより、水平方向の詳細が低いとAFシステムのパフォーマンスに悪影響を及ぼすという関連問題も解決されます。
また、フォーカスピクセルには、画像をキャプチャする隣接ピクセルと同じようにノイズが発生するため、正しいフォーカスの計算が難しくなります。
新しい技術の実際の動作の簡単なデモを次に示します。
従来のセンサー：
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/19/12/sony-2x2-ocl/gsmarena_001.mp4
ソニーの2x2 OCLセンサー：
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/19/12/sony-2x2-ocl/gsmarena_002.mp4
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/19/12/sony-2x2-ocl/-615/gsmarena_001.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/19/12/sony-2x2-ocl/-727/gsmarena_002.jpg
https://fdn.gsmarena.com/imgroot/news/19/12/sony-2x2-ocl/-727/gsmarena_003.jpg
https://www.gsmarena.com/sony_unveils_2x2_onchip_lens_tech_for_quad_bayer_sensors_which_promises_better_af_performance-news-40523.php
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:42:51.44 ID:x901S7ZF0.net
- >>308
キャノンのデュアルピクセルAFの発展型だな
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:52:42.59 ID:rAGIyCyop.net
- >>309
マイクロレンズの話なのに
全ての技術はキャノンが起源ニダ
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 11:53:51.53 ID:jtS+SndEM.net
- クアッドピクセルAFって感じか
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 12:03:03.23 ID:x901S7ZF0.net
- >>311
まあそうだな
すべての画素がクロスセンサになってるようなもの
デモ映像見ると低照度でもウォブリングなしで合焦してるんで
AF性能はかなり高そう
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 12:16:44.75 ID:nTR4uvoGM.net
- これ読んで色々と納得したわ
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2016/161223_2.html
自閉症児は黄色が苦手、そのかわり緑色を好む －発達障害による特異な色彩感覚－
正高信男 霊長類研究所教授、マリン・グランドジョージ レンヌ第一大学講師らの研究チームは、自閉症スペクトラム障害（ASD）の
特徴の一つと考えられる知覚過敏の中でも色彩に着目し、ASD児の色彩感覚にどのような特徴がみられるかを調査しました。
赤、青、緑など6色の好感度を調査した結果、ASD児は黄色が苦手で緑色を好む傾向があることが分かりました。
生活環境を整えるうえで色彩の面も配慮する必要があることを示唆する研究結果です。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 12:39:02.61 ID:hoR/GFMAM.net
- >>307
ああ、ようやく理解したわ
自分が言ってるのは、8bitの2ピクセルを識別するためには
00000000～11111111の256階調に対して先頭に
1桁増やせば
2ピクセルを表現できると言っていた
16ピクセルなら0000 00000000の12ケタで表現可能だとね
でもそうじゃなくてデータの重さの話ね
バイト表現してくれたらもっと分かりやすかったけど
確保すべき記憶容量としてはおっしゃる通り
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 12:52:49.10 ID:8j4QqawL0.net
- >>303
SONYのAPS-C機は圧縮RAWしか選べないんだなこれが
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:07:35.97 ID:RIBxiHR20.net
- RX100シリーズがイマイチRAW現像耐性物足りないのはそれも影響してるのかな
以前のリコー(APSCのGRとGXR)とかAPSCのEOS( 80Dより前)も酷かったけど、RAWの圧縮の仕方とも関係あったのだろうか
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:15:03.27 ID:Quucs4y2M.net
- >>316
ソニーはスマホに負ける低画質なんだよな、
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。へ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:20:52.64 ID:mRKBeNrZ0.net
- >>315
それは頂けないね
ただでさえフルサイズと比較するとダイナミックレンジが弱いとされるaps-cで
強制的にダイナミックレンジが削られてる（かもしれない）ってことなのね
フルサイズしか念頭に無くてすまんかった
頭は既に丸まってる
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:31:58.05 ID:EQ31sQsq0.net
- https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6600/spec.html
本当だ、αはAPS-C最高機種でも圧縮RAWしか選べないんだ。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:36:03.95 ID:XYcEzHk50.net
- >>319
α6600はα6500のマイナーチェンジ機だからね
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:45:23.48 ID:gnqeSDNt0.net
- 今日の議論風自演埋めのテーマは圧縮rawです
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:52:27.05 ID:YG9Y6ZhPp.net
- え？みんなRAWで撮ってんの？
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:53:44.29 ID:dtDWQLgb0.net
- まぁ、ストレージの大容量化と高速化がすごい速度ですすんでるので、
今は全て非圧縮RAWでOKって時代なのかもしれない。
超高画素機だとまだ辛いかもしれんけど。
そういう意味では、SONYのAPS-C機で非圧縮使えないのは良くないね。
選択肢は用意しておいて欲しい。
APS-Cレンズを高画質で使いたいならα7R4でクロップすれば良い、って考えかもしれないけどｗ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 13:59:34.19 ID:dtDWQLgb0.net
- >>322
え、まさかtiff使い？ すげぇ。
※昔のカメラはtiffで記録できたんだよなぁ。最近のでできるのあるのかな。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 14:04:33.36 ID:EQ31sQsq0.net
- https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/spec.html
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/spec.html
つかTIFF出来ない方が多いの？
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 14:06:24.10 ID:EQ31sQsq0.net
- 画質重視なら、14bit可逆圧縮RAWで撮るでしょ？
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 14:13:00.83 ID:dtDWQLgb0.net
- >>325
キャノンやソニーはtiffできなかった気がする。
オリンパスもパナソニックもできない、ペンタもダメっぽい。
フジはできるみたいだな。
フジとニコンだけか…。どこかに需要あるんだろうか？
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 14:16:59.69 ID:8j4QqawL0.net
- >>316
RX100系は非圧縮の概念すら仕様にないっぽい
コンパクトだから割り切っちゃってるんだろう
JPGのみでもいい気がするけど、マーケティング面かな
リコーは現行のGR3もDNGのままだね
DNGのバージョンや仕様の違い、センサーに由来するのかな
GR3のRAWは周辺光量の話くらいで、そこまでの酷評は聞かないな
>>318
選べるなら非圧縮でおｋって話になるからね
気にしなくていいんだぜ～(もう丸まってるの？！）
>>323
ウワサの最高画質機だと1枚非圧縮で110MB超えるらしい(圧縮は60MB固定)
秒間10枚連射で1秒あたり1GB以上・・・管理キツいだろうなぁ
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:05:31.65 ID:H4F1FD/Dd.net
- 高画質を求めてるのにRAWで撮らないアホがどこにいるんだ？
何のためにフルサイズだのレンズだのに拘っていると思う
非圧縮RAWとロスレス圧縮RAWはほとんど差がないに等しいのにデータは2～3倍も違うんだわ
非圧縮RAWでバックアップするにしても1TBで済むロスレス圧縮RAWに比べ3TBも必要になる
非圧縮RAWで記録するなんてあり得えない
よって、ソニーのカメラは使う必要がない
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:12:07.88 ID:Ci/8oP3gF.net
- >>329
倍ってw
嘘吐かなきゃ生きていけないのか？
本当にニコ爺は半島と同じメンタリティーだな
だから嫌われる、だから倒産するんだよ
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:15:01.41 ID:H4F1FD/Dd.net
- >>330
残念だったな
俺は30代だよお爺ちゃん
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:17:25.66 ID:EQ31sQsq0.net
- >>330 はソニ爺
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:17:29.88 ID:+IthV/En0.net
- >>329 非圧縮RAWとロスレス圧縮RAWはほとんど差がないに等しいのにデータは2～3倍も違うんだわ
その大事なRAWの詰まったHDDをイメージバックアップしてご覧
とんでもないサイズに「圧縮」されるから
圧縮されたバックアップから復元したRAWと
そのままのRAW比較してみな
お前のなまくらの目ン玉で差がわかるはずもない
そもそも
パソコン絡みで「データ圧縮嫌いなやつ」って機械音痴に多いよなｗｗｗ
ニコじいみたいなアナログ世代w
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:20:53.87 ID:O84bHj3nM.net
- >>333
ソニーは圧縮だから画質が極めて悪い。しかもそのせいでデータが消える！
αの持病。データ消失！
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたま
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:21:59.92 ID:H4F1FD/Dd.net
- ここは馬鹿しかいないな
つまんね
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:22:15.33 ID:+IthV/En0.net
- >>333
パソコンファイルの基礎知識もないやつが
カメラやってるということだけはわかったｗｗ
非圧縮ならRAWは１４ビットとか馬鹿なこと言い出しそうなのもなw
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:22:46.93 ID:+IthV/En0.net
- >>335
お前がなw
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:33:18.43 ID:Ci/8oP3gF.net
- >>333
相変わらずニコ爺は嘘ばかりつくなぁ
嘘も100回つけば真実になると思ってんのかw
さすが半島人のメンタリティー
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:36:05.41 ID:x7W4cVU9r.net
- SONYの圧縮アルゴはある程度のブロック単位で輝度差の範囲を1bit分切り捨てる方式だから。
真っ暗な夜空の一部分に数ピクセルの星が映ってたりするような場面以外は問題ない。
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 15:43:10.86 ID:d6H0e7c80.net
- >>338
gkの方が嘘つきに見える
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 16:06:32.02 ID:8j4QqawL0.net
- >>339
普通に夜景・風景・花火でアーティファクト出てるから
他のメーカーみたいにロスレスくれって言ってる人もいる
ここまでトリミングするのか、とか非圧縮固定にしろと言われそうだが
APS-C以下は選択肢ないからね
SONYで気にする客はフルサイズ買えって事なんだろう
https://stephenbayphotography.com/blog/sony-raw-compression-artifacts-real-examples/
https://stephenbayphotography.com/blog/images/sony-raw-compression-artifacts-real-examples/cityscape_artifact.jpg
https://stephenbayphotography.com/blog/images/sony-raw-compression-artifacts-real-examples/interior_with_windows_artifact.jpg
https://stephenbayphotography.com/blog/images/sony-raw-compression-artifacts-real-examples/fireworks_artifact.jpg
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 16:32:41.98 ID:YzbfIB7Yr.net
- どれも輝度差が激しいシーンだけど、広範囲で出てるねぇ。
でもそこの非圧縮RAWをwinrarに食べさせても思ったより小さくならんから非圧縮使えばいいでしょ。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 16:41:15.10 ID:hKPQctglM.net
- 多少でも優位なら鬼の首取ったように騒ぎ
劣っていたら「実用上問題無い」
どのメーカーでも一緒
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 17:02:26.08 ID:t4QMZrFN0.net
- >>340
お前、ワッチョイ変えているけどミネオだろ？
お前の言うことも似たようなもんだw
>>255みたいに自分のマネをしてくれる奴も出てきて、ミネオ的にも嬉しいんじゃないの
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 17:16:23.81 ID:63Y7sj8FM.net
- >>331
脳がニコ爺
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-QNAB)：2019/12/14(土) 17:59:55 ID:iCpOk/MZd.net
- 60MPの最新センサーで高解像度高ダイナミックレンジの写真をガンガン撮りたい人は
CFExpressと可逆圧縮RAW採用のニコン機が出るまで待つしかないのか
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 18:04:29.52 ID:SRWvLEuR0.net
- ミネオの1日はこうして過ぎていくのであった
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 18:40:32.64 ID:G9UiRqIm0.net
- エラカメラマンが集うスレ
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 18:44:34.77 ID:xYbtZWWpd.net
- ついにYahooニュースにも登場！
新発売のニコン「Z 50」がキャッシュバックによるスタートダッシュで首位を奪取【デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング（11月下期）】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00010000-capa-ind
やっぱいいカメラは売れるんだねえ
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 18:58:35.89 ID:VUZAPCm50.net
- >>349
ソニーセンサーやるなぁ
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 19:01:30.55 ID:x901S7ZF0.net
- >>346
そもそも可逆圧縮RAWじゃたいしてサイズ小さくならんし
圧縮前に少しでも圧縮率上げるためにノイズリダクションかけてるし
符号化も浮動小数点使うので誤差が出る
なので最高画質にはならない
単にバックアップ容量を減らしたければPC側でZIP等で圧縮すればいいだけ
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 19:05:40.20 ID:Kvzed+qx0.net
- 高画質でお手頃ミラーレスはコレだって何度言わせるんですか？
https://youtu.be/I3pXvYgTbkw
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 19:24:51.44 ID:VUZAPCm50.net
- >>352
こんなクソ動画、RX1の足元にも及ばないわwww
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 19:39:40.15 ID:DdalikSK0.net
- 【DxOMark】 スマホ写真動画カメラ性能議論比較スレ【画像うぷ】 Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1574515152/
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 20:07:48.10 ID:MnDOZCUqM.net
- >>351
α7RIII (42MP)
14bit無圧縮RAW 85.6MB
11bit不可逆圧縮RAW 43.0MB
D850 (46MP)
14bitロスレス圧縮RAW 50.5MB
http://auray2.com/blog/http:/tipstour.net/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E6%A9%9F%E6%9D%90/3710
ニコンのロスレス圧縮14bitRAWってソニーの11bit不可逆圧縮RAWと
あんまし変わらないファイル容量なんですけどwww
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 20:09:51.59 ID:ZBwCgO6Dd.net
- >>355
ソニーは技術力がないから仕方がない
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 20:29:29.42 ID:poDVBv9uM.net
- >>329
無圧縮100に対して、ロスレス圧縮80くらいでねーの？
それなら使う意味ないわな
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 20:31:13.39 ID:poDVBv9uM.net
- >>355
なんでD850の無圧縮サイズ出してこないの？
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 20:38:28.89 ID:YSQkWXUq0.net
- >>358
blog主に聞いたら？
ちなみにニコンは非圧縮RAWとロスレス圧縮RAWに画質差は無いが
非圧縮じゃないと納得しない客がいるから非圧縮も残してるって
設計者がインタビューで言ってたけどな
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 21:03:03.18 ID:poDVBv9uM.net
- >>359
ええ？なんで知らんのに引っ張ってきたの？
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b2c6-2SWP)：2019/12/14(土) 21:50:57 ID:lWDmrmwK0.net
- >>356
お前ってミネオ？
それともミネオリスペクトしているの？
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ad-2T0f)：2019/12/14(土) 21:59:42 ID:uXOeFq/D0.net
- >>361
これが普通のニコ爺なんだよ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/14(土) 22:10:05 ID:lPv2vj890.net
- >>289
jpegも7bitの箇所あるんだが
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/14(土) 22:16:54 ID:lPv2vj890.net
- >>308
DPCMOSオワタ
短い春だったな・・・
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/14(土) 22:24:46 ID:dtDWQLgb0.net
- >>364
デジイチにはいつ頃来るんだろうな。最初はスマホだと思うから。
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a27c-ccGz)：2019/12/14(土) 22:24:47 ID:nH52vFTU0.net
- DPCMOSに春なんてあったのか？
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/14(土) 22:35:57 ID:lPv2vj890.net
- >>365
フルサイズのクアッドベイヤーが用意されとる
https://www.sonyalpharumors.com/here-are-the-six-new-next-sony-full-frame-sensors-with-quad-bayer-structure/
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a3da-ToIA)：2019/12/14(土) 23:13:33 ID:GKsmz7i70.net
- https://www.ifixit.com/News/nikon-is-killing-its-authorized-repair-program#
米国ニコン来年三月末にサービスセンターを大量閉鎖
15拠点閉鎖して一気に2拠点に
生き残りに必死やね
ヨーロッパや日本でも多分同じことをするだろう
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 23:38:31.92 ID:ehPW+JGW0.net
- >>368
そんなにしんどいんか…
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 23:42:24.24 ID:uXOeFq/D0.net
- >>369
Zが北米欧州で全く売れてないから仕方ないね
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 23:44:35.72 ID:ehPW+JGW0.net
- カメラのコーナー行くと、全社キャッシュバックキャンペーンって感じがするんだが…
カメラ業界はそんなに世紀末なのか…
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/14(土) 23:49:05.03 ID:poDVBv9uM.net
- カメラ業界だけじゃないけどね
自分の勤務先だって危ないんじゃない？俺もだけどね
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-yPz2)：2019/12/15(日) 00:00:41 ID:m+L4az01M.net
- クアッドベイヤーだとα7Rivと同じ60MPだとしても1/4で1500万画素になってSシリーズにするしかないし8Kも無理、そして7Siiiは1世代飛ばして革新的なセンサーにするという話からも、クアッドベイヤーでダイナミックレンジ2倍のクアッドピクセルAFになると考えると辻褄が合う
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 00:31:35.52 ID:/ixE4c6L0.net
- >>371
メーカーが価格コントロールしやすいからだろ 1度下げた卸値はなかなか上げられないけどキャッシュバックならいつでも終了出来るし
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 00:33:57.52 ID:Tj0hktJ60.net
- >>374
よくアスペって言われない？
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 00:38:50.41 ID:NSm7b0mIM.net
- 一頃のオーディオ業界みたいになってきたな
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 01:32:53.59 ID:/ixE4c6L0.net
- カメラ系のスレはまじでまヤバいやつ多過ぎるしなw
とにかく信者と言われるようなやつらが永遠とコピペして同じ話ループさせとる
マウント兄とかEVFとかRAWの話しも際限なくやっとるな
キヤノンニコンがミラーレス路線になってからピタッとバッテリーやEVFの話が無くなったのは笑えたけど
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 01:56:56.24 ID:DFtYMFEo0.net
- >>373
クアッドベイヤーは4画素1ドットと従来通りに4画素として使うモードを選択できたはず
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 02:20:10.73 ID:btm4Ot980.net
- >>375
アスペ
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H43-QNiF)：2019/12/15(日) 03:58:31 ID:VRgOUWdjH.net
- キャッシュバックキャンペーンは広告宣伝費をユーザーに還元してるんやで
どこで引こうが同じ値引ではあるんやけど、会計上都合がいい操作してるんや
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-17IO)：2019/12/15(日) 07:12:39 ID:ecGG7vQB0.net
- 二匹目のアスペPOP
日常生活でもこの調子なんだろうな
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a302-HSRu)：2019/12/15(日) 07:24:05 ID:3+xAZKsk0.net
- モデル末期やセール期間でキャッシュバックならわからなくもないが
発売後程なくしてからずっとキャッシュバックって、二重価格表示でアウト…だと思うのだが
たまに1週間ほどキャッシュバックを無くして正価で売った実績を作るあたり、それを逃れるための…ユーザーを馬鹿にしたインチキ手法
って、キャッシュバック無しでZ買った友人に力説された思い出
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c335-6dnz)：2019/12/15(日) 07:37:03 ID:EwHi1iyP0.net
- 騙せる奴から金毟ろう精神丸出し
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 122d-1IIe)：2019/12/15(日) 08:44:18 ID:8gl7b2rw0.net
- >>380
キャッシュバックはソニーの場合、ソニーストアへの誘導だからな
アカウント登録必須だ。
ソニストは各種割引適用するとかなり安いし保証も充実してる
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 10:11:01.43 ID:xBzhyzcU0.net
- M5 mark2 出さないのは、RFでAPS-Cを出すのかRPの下の最廉価フルサイズを出すつもりなのか
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/15(日) 11:22:24.50 ID:fRwOhN9K.net
- >>385
撤退準備だろ
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:23:25.65 ID:3I+BzBAId.net
- キヤノンはマウント規格乱立させすぎ
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:29:11.63 ID:uhEePeAf0.net
- >>387
それを維持するだけの体力があるからな
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:34:26.24 ID:xBzhyzcU0.net
- RFをEFレベルのラインナップにする体力は残ってないと思うぞ
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:41:55.25 ID:yX6eTbrGM.net
- EFのラインナップ、販売本数を超えるマウントは金輪際出てこない
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:43:50.00 ID:uhEePeAf0.net
- >>389
16-35mmF2.8、24-105mmF4、28-70mmF2、50mmF1.2、85mmF1.2（2種類）、
70-200mmF2.8と大口径を揃えているキヤノンが来年には広角大口径と
売れ筋の中口径ズームを揃えてくるよ。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:46:15.98 ID:bEFRrjeP0.net
- マルチフォーマットマウントの利点なんてほぼ無い
ステップアップ時はどうせフルサイズ対応レンズ買い直しだし
クロップするくらいならAPSボディ使った方が良いから
望遠でテレコン代わりにAPSボディ使う場合っていうニッチ用途くらい
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 11:56:52.74 ID:IPKETyMuM.net
- >>390
そこでハイブリッドマウントのEOS R Proが颯爽と登場
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 12:05:59.57 ID:xBzhyzcU0.net
- >>391
ヨンニッパとかロクヨン出すまで体力持つかねー
とりあえずEF流用してマウント伸ばしただけのを出すかもだけど
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 12:15:52.05 ID:EZ3va7lmM.net
- >>394
マウントアダプターと何も変わらないから無駄
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 12:33:55.15 ID:TB6e/T6n0.net
- フランジバックが短い事を活かしたレンズ以外作る気無いんじゃないの？
普通のレンズはアダプタ付けてどうぞ的なスタンス
フルサイズなんて手を出す層はどうせカメラ大きくても平気でしょ？みたいに思ってそう
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 12:50:18.76 ID:EZ3va7lmM.net
- ショートフランジバックの恩恵が無いなら一眼レフでもミラーレスでも全長は同じ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 13:03:44.82 ID:xBzhyzcU0.net
- >>396
その為にEFとマウント経揃えた感じはあるな
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 13:07:35.00 ID:xoOTOTe7M.net
- >>389
余裕であるぞ
ニコンとは企業体力雲泥の差だし
ソニーとキヤノンの二強は確実。
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 13:11:36.19 ID:wBZ3AjBG0.net
- マウント経って唱えたくなるな。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 13:15:06.75 ID:xBzhyzcU0.net
- >>399
キヤノンの業績落ちてる上にカメラ市場がどんどん縮小してるのにEF時代と同じ投資をカメラに対して出来るとは思えんのだが
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 13:24:34.01 ID:xoOTOTe7M.net
- >>401
余力はあるけど同じ投資はしないだろーね
必要なラインナップ揃うまでは全力で投資するだろーけど基本キヤノンはキャッシュフロー重視の経営だから衰退市場はそこそこで生産効率上げて利益出す方向。
それでなくても利益率低いのにaps-cのZまで手を広げてしまったニコンは撤退まで追い込まれるだろ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 522d-i88D)：2019/12/15(日) 13:30:19 ID:btm4Ot980.net
- キヤノンのレンズはニコンと違って優秀だからEマウントに参入すればいいんじゃないかな
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/15(日) 13:35:56 ID:xBzhyzcU0.net
- >>402
だから売れるレンズ作ったら終わりでEF並のラインナップにはならないってこと
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-yPz2)：2019/12/15(日) 13:43:44 ID:hTZBfN1dM.net
- >>402
ニコンは念願の大口径な上にカメラしかないから撤退する時は死ぬ時だと思うわ
Noct作ってしまうくらいバカの集団だから
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 15:22:29.99 ID:OBH0ANlpd.net
- >>405
ニコンは北米のサービスセンターを15から2箇所に大幅削減するそうだ
北米市場からの撤退も近いみたい
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 15:24:04.51 ID:xjYiSKuG0.net
- NIKONYだな、もう
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 16:46:18.18 ID:AVseVH5Y0.net
- >>404
そりゃそうだな。
特殊レンズ必要ならEF使え、ってスタンスで特に問題ないし…。
これがコントラストAFオンリーの時代(フォーサーズ→マイクロフォーサーズの頃とか)だと、
旧マウント(一眼レフ位相差前提)のレンズを使うのは、取り付けできるぐらいの話で実用性は薄かったけど、
今は像面位相差全盛なので問題にならない。
良い時代だわ…。
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 16:48:26.88 ID:AVseVH5Y0.net
- >>406
息をするように嘘をつく、って何を意味してるんだっけ。
前半事実で後半嘘を紛れ込ませるとか高等()テクニックよのぅｗ
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 16:53:23.59 ID:0Hqbf+TLF.net
- >>409
もう市場として諦めたからサービスセンターを大幅削減というか事実上の撤退をしたんだろ
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 17:04:00.97 ID:fae8z04Dd.net
- >>406
ニコンの直営サービスセンターじゃなくて修理技術認定店な
日本だとキタムラなんかに修理出すと回される日研テクノみたいなもん
認定店制度止めて全部ニコンが直接修理するようになるってだけの話
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 17:22:36.98 ID:O9FS9EY7M.net
- >>411
外に出すくらいなら自社回転しないと暇になるからだろ
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 17:29:36.41 ID:XE2Uth7GM.net
- ニコンの認定サービスセンターを契約延長しないって話でしょ
こういっちゃアレだけど、去年Z7やZ6をリリースしてから
光学部品の割合が露骨に減って
アメリカに住むカメラ屋のおっちゃん達が対応できなくなり
研修受けさせてまで継続するメリットがニコンに無くなったんでしょ
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 17:39:37.81 ID:HXgKY/VGM.net
- ニコンはD6と120-​300出したらFマウント終わりでいいくらい
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 18:47:29.95 ID:2ilonqWAM.net
- >>393
ゴミを出すな
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 19:32:30.50 ID:xBzhyzcU0.net
- >>408
特殊どころか70-200より望遠のレンズはEF兼用かもな
DPCMOS作って位相差オンリーのAFに拘ってるのはRFマウントもEFレンズありきと考えてそう
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/15(日) 19:40:56.42 ID:EXEtlfIt.net
- ルモア系ってハイブリッド○○とかベイビー○○とかミニ○○っての好きだよね
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:34:42.80 ID:b20y+BbKp.net
- >>356
技術がないってより計算量増えたらAFや他の動作に遅延が出るとか発熱マージンの観点から負荷の高いロスレス圧縮を実装してないだけでは？
開発陣に動体連写する人いなければロスレスのメリット実感ないだろうし非圧縮と圧縮の2択で充分て結論になってもおかしくないわな。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:36:47.51 ID:7nR1vyH/p.net
- >>402
ソニーより性能が高いz50がどのランキングでもtバカ売れしてんのに
撤退とかおまえだけの願望w
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:40:49.05 ID:DFtYMFEo0.net
- 馬鹿売れってのは継続的に最低半年トップ３を維持してから言ってくれ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:44:31.58 ID:DvaOeqcad.net
- >>420
悔しそうw
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:46:21.26 ID:1F1F7ers0.net
- >>390
RFレンズまでEFレンズの販売本数にカウントしてたら、
EFレンズの販売本数をRFレンズの販売本数が越えることは確かに無さそうだな。
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:58:49.31 ID:qq4uQpE70.net
- >>421
悔しそう？？
そもそも潰れかけの会社の分際で何言ってんだか、、、
お前の嫌いなソニーにセンサー供給して貰ってんだぞw
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 20:59:59.49 ID:Mf92+KI20.net
- ニコンがサービスセンター契約を大量に打ち切るのはミラーレスに移行したから？
すごいこじつけもあったもんだなw
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 21:02:56.14 ID:FHMGoFKJ0.net
- Z6買えないニコ爺が買ってるだけ
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 21:06:23.18 ID:x0reUl/zM.net
- >>424
単純に業績でしょ
Nikonに限らず多くの会社が業績悪化で間接部門どんどん削ってるよ
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 21:12:54.17 ID:UiMJrstY0.net
- >>418
星喰いも1回克服したのに新製品ではまた再発してるから
カタログの売りになる事が最優先になってる感じはする
まぁ売れれば正義だから
ある意味正しいのかもしれない
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 21:58:17.75 ID:mc8uKAiU0.net
- 観測装置じゃあないんだから1ドットだけの星なんてエラー処理で消えても
星景写真全体から見れば問題ない
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 22:47:38.25 ID:NshTmT1La.net
- DPReviewが選ぶ2019年ベストカメラそしてワーストカメラが発表！
ナンバーワン ベストカメラ SONY α7RIV
個人的にはLeica Q2がベストであるが、このカメラは小型で万能かつパワフルなカメラとしてナンバーワンとした。
最強のAF性能技術。
超高解像のイメージセンサーはRAW現像するとGFX並みで、場合によっては他の中判カメラを上回る画質となる。
ナンバーワン ワーストカメラ Canon SL3 （EOS Kiss X10）
一眼レフは大好きで、先代のSL2も好きだった。
しかしISOホットシューのフラッシュ用電子接点がサードパーティ製では使用出来ない仕様となってしまった。
4Kは搭載されているが未だ使えない。
ミラーレスカメラモードもあるが結局中途半端である。
https://www.dmaniax.com/2019/12/15/dpreview-best-worst-camera-2019/
https://i.imgur.com/XL1pVa5.jpg
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:02:14.73 ID:UiMJrstY0.net
- >>428
他のメーカーは問題ないけどソニーは
強力なノイズリダクション付いてるからしょうがないよね
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:11:04.18 ID:pl4dASnm0.net
- >>428
今の傾向は輝度が上の方に釣られて暗黒空間に星の残滓を描いちゃうみたいだぞ。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:11:19.12 ID:AVseVH5Y0.net
- >>418
ファイルサイズが不等になるのを嫌ったんじゃないか、って気がするけどな。
どういうメリットがあるかよくわからんが…。
(残量カウンタが正確になるとか、管理が高速になるとか何かあるんかな？)
圧縮自体は、例えばDeflateの最速かけるだけでも、
手元のα7M2の無圧縮RAWで試した限りでは22～24%ぐらいの圧縮率になる。
(LZMAの最高圧縮だと36～40%ぐらいだけど遅い。圧縮率は被写体にも依存するから参考程度)
使い古されたDeflate(ZipとかPNGとかで使用)なら負荷ってほどのものじゃない気がする。
むしろ、2割しか小さくならないなら、ストレージを強化した方がマシって思ったのかもな。
参考として、ニコンのRAWはロスレス圧縮で20～40％の圧縮率だそう。たぶんDeflate的な圧縮してんだろうな。
尚、ロッシーRAWで試したら、Deflate最速だと1～2%、LZMAでも2～4%しか圧縮できない。
情報に冗長な部分が無いってことで、おそらく必要な部分まで削っちゃってることがわかるなｗ
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:14:14.37 ID:pl4dASnm0.net
- ほなら、倍の容量のメモリースティック買いましょうねで終わる話するのやめいやけん。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:26:06.74 ID:AVseVH5Y0.net
- >>433
メモステは遂に廃止になったのだ。代わりにUHS-IIが使えるようになった。
ていうかソニーはSD Expressいつ採用すんだろな。
UHS-IIIはパスだろうし。XQD使いそうに無いし。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:38:08.70 ID:XE2Uth7GM.net
- >>424
きっとね、Fマウントカメラの点検保守なら問題なかったのが
Zマウントカメラの取扱いが任せられない
「業界も縮小してるしニコンの業績も悪いしで」
地元のカメラ屋さんにお金かけられなくなった
んでしょってこと
Zと業界縮小と業績悪化の3つが無かったら
認定打ち切る必要がないと思うって意見ね
ここの人達は業界縮小と業績悪化の2つで
ニコンが認定打ち切ったって信じたいんだろうけど
比率的にはZへの移行が5割くらいの理由じゃないの
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:49:22.80 ID:AVseVH5Y0.net
- >>429
ホントだ、中央の端子が無いな…。
なぜわざわざサードパーティーのフラッシュを排除したんだろう？
元々需要それほど無いだろうから、排除して得られる利益なんて微々たる物だろうに…。
…コストダウンかな。X接点はせいぜい5Vとはいえ、内部と切り離したいだろうし、
絶縁用にリレーやフォトカプラとか入れてたら無駄なコストになるし。
そう考えると妥当だったｗ サード排除じゃなくて、どうせ使ってないから削っただけだね。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/15(日) 23:51:26.04 ID:AVseVH5Y0.net
- >>429
ところで、「ナンバーワン 最も進化したカメラ Canon EOS R」
ってのは皮肉か？ｗ
「ファームウェアのアップデートによって、瞳認識やコンティニュアスなどAF性能が大きく向上した。」
だってさ。
良くも悪くも、突貫で出したんだねぇ…。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:05:04.82 ID:pV6e/5wc0.net
- >>432
動画RAWが収録できるシネアルタとシステムの整合性をとってるんじゃないかね
多分シネアルタだけじゃなくてα７SIIIにも実装されるだろうし
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:07:13.00 ID:mAVFva5T0.net
- まじ、ニコ爺はニコンのカメラを5台（北米で売れない分マシマシ）、レンズ10個は買わないと、ニコンが中華カメラになっちゃうぞ…
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:14:13.79 ID:jXgGykCt0.net
- KissXシリーズ(ミラー有り一眼)はもう畳んだ方が良さそうなもんだな
EVFが現状まで進んだのならもう役目は終わっただろう
そういう層はKissMに集めて既存のレンズはアダプタかませて使って貰う方向って事で
かつて一眼レフの壁を下向きに突破した系譜のひとつなだけに惜しいが、時代が時代だ
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:41:49.89 ID:xeLVn9z+M.net
- >>439
馬鹿だなあゴキ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
し
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:42:43.19 ID:W388aBsv0.net
- もうじき一眼レフは終わる
あと２～３年ぐらいかなと思う
残ってるのはペンタックスだけだな
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 00:58:44.18 ID:M9NxU0dC0.net
- >>429
EOS Kiss X10の4Kが使えないというのは、どういう意味でなんだろ？
ローリングシャッター歪みが強いとか？
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 03:38:46.41 ID:/WOiO0Qjd.net
- 動画撮れば分かるけどキヤノンの4Kは解像力がまったく無い
ソニーとか富士フイルムの4Kはかなり解像する
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5701-COYV)：2019/12/16(月) 05:50:35 ID:wd9aenAx0.net
- >>442
その頃にはPENTAXは無くなってるだろう。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 07:12:58.69 ID:j/mk/AV/0.net
- キヤノンは一眼レフに回帰するらしいから、Kiss X10iでホットシューも4Kも良くなるんじゃね？
https://nikon-mirrorless.info/rumor/3702.html
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 07:16:56.35 ID:nfIuSGMY0.net
- 伝家の宝刀ロードマップですね
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 07:26:35.60 ID:wd9aenAx0.net
- レフ機なんか誰が買うんだろう・・
- 449 ：サンダー平山事件 ：2019/12/16(月) 07:45:33.97 ID:o0rsTgp7M.net
- 従来の半額にしないと盛大に売れ残るだろうが、その値段で利益が出てしかも旧モデルより進化してるのなんか無理。
終わってる
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 07:49:17.55 ID:wd9aenAx0.net
- キヤノン・・レフ機・・まさか・・
フィルムまで戻る気か？
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 08:02:23.63 ID:ZLJowSd1H.net
- 1DX3待ってるで
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 08:11:13.60 ID:dKOCQMn4M.net
- キヤノンの迷走感ハンパない
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 08:41:15.03 ID:2IIA2ICr0.net
- >>448
投げ売りのダブルレンズキットの値段はミラーレスではありえない。
初心者には、5万円と8万円の差は大きい。
メーカーの勝った負けたは別にして、購入者の目線で見て、店頭価格の最安ランクで比べるとレフは強い。
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 08:49:40.15 ID:bz/+XDOh0.net
- 投げ売りキット買った奴は大半がステップアップしないでまた投げ売りキットに買い換えるので儲けにはならないけど、本気のAPSCレンズ作ってるのはフジくらいだし開発費用もかかってなさそうなんだよな。
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 08:53:49.14 ID:dKOCQMn4M.net
- レフ機は安くしないと売れないだけだろ
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 09:00:34.87 ID:qrsdZRvc0.net
- ミラーレスの方が安いはずなんだけどなぁ…
EVFがコスト高か？
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-GBjH)：2019/12/16(月) 09:05:46 ID:kcxgHWKIM.net
- 未来を捨てて今の利益をとったか。短期的に見れば恐らく正解、長期的に見ればカメラ部門の終焉だな。
社内のミラーレス派とレフ派閥、どちらが強いかのその派閥原理もあるだろうし…現状チャンスを貰いながらミラーレス派は会社を傾けた戦犯だものな
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 567d-wysU)：2019/12/16(月) 09:10:35 ID:CQMCzikR0.net
- 枯れた技術だからなレフ機は
3万円台でキスだせたらバカ売れだろ
どちらにしても消費者向けのカメラが静かに終焉するなら
キヤノンカメラがレフ機と共に終わるのはありかも
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 09:25:59.43 ID:XdFysB6Oa.net
- >Z6/Z7でRAW動画機能が追加されれば、一般向けのスチルカメラでは、
>ニコンがRAW動画一番乗りになりますね。
>AFのアップデートもユーザーに大いに歓迎さそうです。
>ニコンがRAW動画一番乗りになりますね。
sigmaに怒られろ
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 09:29:11.56 ID:AuetQgrA0.net
- フラグシップからエントリーまでレフの新機種を出すという噂なので
もちろんエントリーは安さで攻めるがフラグシップは保守的なプロやハイアマをターゲットにしたものだろう
ミラーレスとレフの２つの開発ラインがあって
どちらがよりリターンが大きいかという苦渋の選択では？
キャノンのマーケティングではレフ機の方がまだ売れるという判断ってこと
まあギリギリ今ならまだ売れそうではある
- 461 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/16(月) 09:43:01 ID:o0rsTgp7M.net
- 461ならキヤノンは一眼レフと共に衰退消滅
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-bWwy)：2019/12/16(月) 10:00:57 ID:yZZ9RHi00.net
- ミネオの衰退は勝手にしろって感じだがカメラ業界的にはライバル不在は良くない
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/16(月) 10:03:37 ID:+/ugYciV0.net
- >>461
ミネオはとっとと衰退しろ
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/16(月) 10:04:40 ID:qrsdZRvc0.net
- キヤノンもニコンも、一眼レフのエントリー機ボディーサイズが極限まで小さくなってるから、
ミラーレスにする意義があまりない、ってのが大きいかもなぁ。
特に北米だと小型化への要求が強くないだろうし。
自分が使うと考えると井戸底OVFや少ない測拠点なんか今更嫌だけど、想定ユーザーは多分LVモードの方を多用してるんだろう。
OVFでピント確認なんかもしないのだろうし…。
とはいえEOS-M系は日本では好調なので、意外感強いな。北米ではレフ機の人気が根強いってことか。
中級機以上に関しては、保守的ってことで説明つくね。
まぁR/RPが期待はずれで移行できない、って方が理由としては大きいと思うけど。
ユーザーが欲してたのは5Dと6Dをそのままミラーレスにしたものだったはず。
ニコンに関しては、キヤノンにつきあう必要は無いんじゃね？
まぁローコストで作れるならエントリー機はレフでも良いだろうけど、中級機以上は急いで移行しないと手遅れだろ。
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-yPz2)：2019/12/16(月) 10:22:38 ID:dKOCQMn4M.net
- ニコンにしてみりゃフルサイズミラーレスからキヤノンが脱落してくれたら助かるだろう
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:30:06.59 ID:RUZ1ZEleH.net
- 1DX3リリースするんだから、その他の最後のレフ機シリーズも一応リリースするんだろうよ
何でRFレンズ急速にリリースしまくってるキヤノンがミラーレス止めるとかの話になってんだよw
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:32:23.79 ID:qrsdZRvc0.net
- >>466
北米市場が思った以上に保守的、
ってことが分かってきたから方針転換あるんじゃね？
っていう希望的観測かな。
どういう人が希望してるんか知らんが…。
記事転載してるのがニコン系サイトってことだから、もうちょいモラトリアムが欲しいニコンファンが希望してるんかな。
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:40:11.93 ID:AuetQgrA0.net
- キャノンの予測ではミラーレスを出すと売上が増えると思っった
↓
だけど実際はレフとミラーレスの食い合いが起こり当初の計画にまったく及ばなかった
↓
経営計画を変更するしかない
↓
エントリーからフラグシップまでレフの新機種を出す
↓
つまりミラーレスの新機種は控える（レフとの食い合いを避けるため）
↓
短期的にはレフ需要のスキマを得ることができる
開発コスト等もギリギリのタイミングで回収できる
↓
ただし長期的にはレフからミラーレスへの移行は不可避
その流れに乗り遅れることになる
↓
あまりに業績が予想外に悪化してるため長期より短期の実を取った
その判断が将来的にどうなるのか？
って感じの話よ
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:45:29.71 ID:WhEdwAy70.net
- デジカメ捨てるのは既定路線なんだろうよ
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:45:53.82 ID:RUZ1ZEleH.net
- >>468
>つまりミラーレスの新機種は控える（レフとの食い合いを避けるため）
憶測だろ、ここから下が無茶苦茶理論、つーかアンチの願望でしかない
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:47:41.41 ID:uX2vjm23M.net
- ミラーパタパタの方が動体追従性能高いから仕方ない
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:49:38.90 ID:jg+H26AQ0.net
- 東京オリンピック併せで一眼レフ出しときたいのもあるのかね
まだまだミラーレス機は作り込みが追いついてないし
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 10:51:16.71 ID:AuetQgrA0.net
- >>470
レフもミラーレスもどっちも新機種を出してどっちも上手くいくなんて頭お花畑なこと考えてるヤツはいない
というかキャノン自体が御手洗の発言等からかなり悲観的な予測で経営を行っている
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 10:52:44.27 ID:BBTUG8K3.net
- またニコ爺が燃料補給してブーストモード入ってるの？
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 11:18:23.43 ID:dKOCQMn4M.net
- >>470
キヤノンはカメラの会社というイメージを変えたいと言っているから、長期的にはカメラを捨てるつもりで短期的な利益を取ると考えてもおかしくないぞ
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 11:24:50.12 ID:BBTUG8K3.net
- ニコンはカメラ会社から脱却しないとマズいなw
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 11:25:59.19 ID:BBTUG8K3.net
- とはいえSONYに勝つのはどう考えても無理だが
スマホに今から参入してAppleを倒すのより難しいだろう
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 11:30:06.01 ID:LbBVgmqJ0.net
- スマホが全てを飲み込んでしまったのだから、
最低限のスマホ機能のあるカメラを作るのが最適解であろうが、
その技術があるのは家電屋だけだろうな。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 11:42:44.75 ID:UCtpRcjrH.net
- スマホのお蔭でミラレスがモロ被りでオワコン乙(藁!
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62ad-hyo2)：2019/12/16(月) 11:56:38 ID:WhEdwAy70.net
- ツァイスZX1がそれっぽいけど中々難しそうだよな
やっぱAndroidの部分が無駄っぽい
もっとスマホとのシームレスな連携出来れば良いんだが
両者まだ微妙に性能が足りない
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c335-6dnz)：2019/12/16(月) 11:59:01 ID:nfIuSGMY0.net
- デジタル一眼レフもじきにフィルム一眼レフみたいになる
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-bkeM)：2019/12/16(月) 12:05:28 ID:KUIsRtvYa.net
- ニコンはカメラ会社でもあるけど天文台とかの大規模光学系も持ってるだろ
あっちはどうなんだかね？
あと、ケツモチが三菱=何かあった時に政府の手が入るから会社そのものは潰れることはない
カメラ事業があまりにも不採算なら叩き切られる可能性は勿論あるが
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 12:07:03.97 ID:dKOCQMn4M.net
- キヤノンのミラーレスが上手くいっていないという話題になると、いつもスマホにデジカメ駆逐されるという話になるねー
キヤノンユーザーだけでなくキヤノン自身もそう思ってミラーレスに力入れてないかもな
ソニーやフジはデジカメ市場にまだ希望持っててニコンはカメラがアイデンティティだから手を抜くとかはない感じ
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 12:09:32.82 ID:ueTlr8N2r.net
- 光学技術は戦艦大和なのでともかく看板だけ売られるというのもある。
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 12:15:10.35 ID:qrsdZRvc0.net
- >>483
悲観してるキヤノン、動画に賭けるパナ、Foveonしか見てないシグマ、
やる気無くても大丈夫っぽいオリンパスに、やる気だけはあるけどやれないペンタ、って感じ？
そして空回りするニコンに、センサー安泰なソニー、ニッチを制圧したフジ。
どこが最初に脱落するかねぇ…。
最後に残ってるのはフジのような気がする。本業が安泰＋ニッチは長生きできそう。
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 12:16:33.47 ID:qrsdZRvc0.net
- >>484
Yashicaとかな。CONTAXブランドは今どうなってんのかな？
Kodakはちゃっちいカメラが量販店に並んでたな…。
たしかKodakもブランド売られちゃってたよね？
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 12:30:28.40 ID:lw4tyDHiM.net
- >>478
カメラメーカーがスマホ作ると、
USB給電しながら使うことが出来なくなるからなw
- 488 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/16(月) 12:32:51 ID:o0rsTgp7M.net
- >>468
経営計画を変更って言ってるのはキヤノンじゃなくてキヤノン向けにフルサイズミラーレス用の何かの部品を供給しているサプライヤーみたいだけど。
EVFを売った某大手企業の幹部かな？
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-i88D)：2019/12/16(月) 12:36:40 ID:oAYvCLu9p.net
- キヤノンはカメラに新規の投資したくないんだろ
既存リソースを活用して回すにはレフ機しか選択肢が無い
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-FAs0)：2019/12/16(月) 12:44:18 ID:FMi+VDyha.net
- キヤノンのレンズ開発力はソニーの3倍だってどっかのブログで読んだから心配ない、たぶん
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62ad-hyo2)：2019/12/16(月) 12:54:47 ID:WhEdwAy70.net
- そりゃRもRPもそんな大して売れてないんだから
予想より下なら製品開発と生産計画下方修正するだろうよ
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-FAs0)：2019/12/16(月) 13:04:16 ID:FMi+VDyha.net
- >>478
カメラに向かって話してるの想像すると気持ち悪いな
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 13:04:22 ID:BBTUG8K3.net
- 割と不思議なんだけど何でニコ爺ってキャノンを目の敵にすんの？
負け組同士仲良くすりゃいいのに
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 13:21:47 ID:pV6e/5wc0.net
- >>482
三菱は不採算部門は簡単に切り捨てゴメンのグループだぞ
光学の重要度は年々下がってるしな
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e27d-YXNm)：2019/12/16(月) 13:30:22 ID:S1TxTMEs0.net
- 明治17年から三菱重工が使ってきた造船所売却のニュースが先週末からながれとるがな
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 13:33:06.54 ID:ueTlr8N2r.net
- >>495
大型客船作ってた方か。
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-tmvH)：2019/12/16(月) 13:47:50 ID:jg+H26AQ0.net
- >>495
韓国の政府補助金使った
国策焼き畑ダンピングの煽りで売却したんだろうな
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 13:49:12 ID:w05IMSSk.net
- >>482
同じ人かな
298 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 14:01:24 ID:pV6e/5wc0.net
- 軍事技術でも光学はどこの会社でも作れるようなシンプルな光学系に超高精度センサーとAI技術って方向になってるからな
レンズ自体はもう特殊な部品じゃなくなりつつある
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-yPz2)：2019/12/16(月) 14:06:56 ID:alI405JWM.net
- >>493
一眼レフ時代ずっと犬猿の仲だったのに負け始めたら擦り寄るのはプライドが許さないというとはあるかもね
まあキヤノンユーザーは負けを悟ったら次へ行きそうだけど、ニコンユーザーは死ぬまで負けを認めないという気質の違いもありそう
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-1oEb)：2019/12/16(月) 14:13:21 ID:0o9WPRpup.net
- >>498
もうNASAはソニーに置き換わる日が近いよ。
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 127d-bWwy)：2019/12/16(月) 14:13:44 ID:yZZ9RHi00.net
- >>ソニーα7S III のセンサーは15MPのクアッドベイヤーセンサー？
>>http://digicame-info.com/2019/12/7s-iii-15mp.html
予想40万～50万？って甘い？
DxomarkのLow-Light ISOは6400超えてくるかな？
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-zBV4)：2019/12/16(月) 14:19:30 ID:umsMHWMid.net
- SシリーズがQuadBayer採用なら産廃確定
4年待ったのに残念極まりない
素直にIMX435使えよ
- 504 ：サンダー平山事件 ：2019/12/16(月) 14:21:56.91 ID:o0rsTgp7M.net
- フルサイズPregius S搭載でコンニャクブレの無い動画機ってのが一番革新的だと思うが無理かな
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 14:57:11.35 ID:alI405JWM.net
- QuadBayerは画期的だろ？
長時間露光と短時間露光ピクセルあるから一発でブラケット撮影出来てHDR合成しながら動画も撮れる
- 506 ：日本鬼子 ：2019/12/16(月) 15:19:06.42 ID:VvXf5D12H.net
- みんながみんな動画を録りたいわけじゃないからな
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:25:28.48 ID:qrsdZRvc0.net
- >>506
α7S III で動画撮らないってどういう人なんだって話ｗ
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:26:26.75 ID:umsMHWMid.net
- 実態は60MPでローリングシャッターでまくりの動画なんかとれたもんじゃない
高感度もRIVを1/4にリサイズした程度
正に高画素と低画素の悪いとこ取り
しかも2020年発売なら8K30p 10bit内部記録が最低ラインだろ
顧客の期待を越えるとまで言ってる訳だから
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:47:23.48 ID:AuetQgrA0.net
- >>508
その顧客とやらは業務用向けなんじゃね
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:51:43.35 ID:yZZ9RHi00.net
- α7SIIIに像面位相差AF=リアルタイムトラッキングと瞳AFが載ってくれれば買うよｗ
明るい所で6100万画素、暗い所でクァッドべイヤー撮影ええやん？ｗ
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:53:11.25 ID:yZZ9RHi00.net
- AVの撮影やってるおっちゃんらの方が詳しそうだよな(ﾎﾞｿ
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 15:56:37.52 ID:qrsdZRvc0.net
- >>511
GH5派とα7派があるらしいぞ。
α7の細かい機種はわからん…。詳しい話とか聞いてみたいね。
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:01:00.86 ID:Fx+USzBIM.net
- >>508
単に解像度だけ8Kにすれば次世代画質になる訳じゃなくてHDRや120pも必要
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
だから、まずは高感度・低解像度の7Sで4K120pのHDRやれれば、あとは力技で画素数上げるだけになる
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:04:21.72 ID:yZZ9RHi00.net
- >>512
そういえば機材がチラ見しちゃうとそっちばっか気になるゎ
覆面座談会とかあれば薄暗がりでの撮影秘話とか参加してみたい
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:10:46.00 ID:S1TxTMEs0.net
- IMX521CQRと今のフルサイズ24Mのスペックシート比べてみると
感度は倍、DRは2段上がることになっとるけどマジかいな
連射はフル画素16bitで7.5コマ 14bitで25コマ 12ビットで62コマ
4kは12bitで92fps
マジでこれが乗るのであれば動画と高感度特化型としていいんじゃない？
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:14:13.71 ID:RVD/HVF3a.net
- >>515
60万くらいしそう
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:19:03.11 ID:RVD/HVF3a.net
- ソニーがなんか登録したぞ
WW119533
2.4GH Wifi
青歯搭載
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:23:38.95 ID:k4w8oNEpa.net
- 5GhzのWi-Fiないの？
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:23:58.89 ID:yZZ9RHi00.net
- https://asobinet.com/info-rumor-sony-ww119533/
>>詳細は不明ですが、2.4GHz帯のWiFiを使用するみたいですね。
>>α7第4世代は5GHz帯のWiFiに対応しているのでAPS-Cやコンパクトデジタルカメラかもしれませんね。
>>もしくはスタンダードモデル「α7 IV」か…。
>>「α7 III」が2018年3月に登場しているので、第4世代が登場したとしてもおかしくない頃合いなのは確か。
α7SⅢまで待てずにα7IVにお手付きしちゃいそうｗ
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:26:27.14 ID:RVD/HVF3a.net
- >>519
a6300→6500
の悪夢再来かもしれん
a6600→6700
みたいな
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:31:22.47 ID:yZZ9RHi00.net
- >>520
α6300→6500は無思慮に飛びついたα6300の客を手振れ補正を載せたα6500でボコっただけじゃん？ｗ
盛大なずっこけ再来ならα5000系の登場かも知れん
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:35:54.91 ID:cE5tn5cod.net
- RX10Vだろ
リアルタイムトラッキング付けて出すんでしょ
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 16:37:21.51 ID:RVD/HVF3a.net
- >>521
6500の正当進化だと思って6600買ったら
裏面センサー、デュアルスロット積んだ6700出ましたとかおもしろい
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:00:10.63 ID:20ddyMCg0.net
- >>500
キヤノン信者なんてのはあんまり居なくて、単に5D2や6Dが出た時代にフルサイズシステムをキヤノンで組んじゃったから、キヤノンの一眼レフを使い続けてるだけってユーザーは多いだろうな
この人達が今ソニーに移ってるんだろ
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:05:02.81 ID:yZZ9RHi00.net
- >>522
あるある...嫌ゃ
>>523
しばらくそんな裏切りはしてこないと思うｗ
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:06:09.81 ID:hJpALCYfM.net
- Rのスレ見たら第一条件がキヤノンである事みたいなのが多いけどな
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:12:29.49 ID:yZZ9RHi00.net
- >>526
おっちゃんら別会社のシステムへの脳内補正が面倒くさいから同じ使い勝手をｺﾞﾙｧ推ししてるだけ
好奇心を目減りさせてると爺化加速しちゃうのによ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:20:30.67 ID:20ddyMCg0.net
- >>526
そら現段階のRF買うような奴はキヤノン信者しか居らんやろ
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:24:32.23 ID:+moDXWxkM.net
- Rのスレに多いと言ってもZのスレの方が倍くらい伸びてるし、Z50スレなんて速攻Kiss Mのスレ数抜いててワロタw
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 17:39:26.56 ID:w05IMSSk.net
- ニコ爺ブーストが激しさを増してきたな
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:46:40.02 ID:+moDXWxkM.net
- >>530
キヤノン信者もブーストしないと過去のメーカーになってしまうぞ
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:47:39.85 ID:yZZ9RHi00.net
- ケチ臭いニコ爺もZ50くらいはポケットマネーで買うやろ？
ところでZEISS Hologonはすんなり付くの？
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:54:04.27 ID:zjfRmVdMd.net
- またニコ爺かよ
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 17:54:19.26 ID:qrsdZRvc0.net
- >>526
見るなら5Dや6Dのスレだろ、って思うけど、
そういう人達多分すでにα7IIIとか使ってるから発言しないな…。
MC11のせいでお試し感覚で移行しちゃった人多そう。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 17:55:53.64 ID:w05IMSSk.net
- >>531
キャノンなんてIXYしか持った事ねえよwwww
お前は狂犬病か何かか？
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/16(月) 18:01:32.55 ID:w05IMSSk.net
- 誰彼構わず噛みつくニコ爺は狂犬病の検査してきた方がいいぞ
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 18:16:46.89 ID:umsMHWMid.net
- >>515
残念ながら8K60p読み出しできるIMX435は更にその倍の感度なんだよ
おまけにメモリ積層タイプで読み出しも超高速
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 18:20:49.50 ID:hJpALCYfM.net
- >>534
5D4と併用してるというレスも結構あるからね
よくわからんのでオールドレンズの母艦にするというのもあるな
その目的でなんでEOSRなんて選ぶんだろと思わざるをえない
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a27c-bWwy)：2019/12/16(月) 18:40:36 ID:rq6Gp0ON0.net
- >>508
いいね、info民ぽくてｗ
- 540 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/16(月) 18:42:42 ID:o0rsTgp7M.net
- 8Kで思うんやが、動画のシャッタースピードって60p動画でもセオリー通りなら1/120秒でしょ？これよりSS上げるとカクカクになるから。
ところがだ。
こんな遅いシャッタースピードでは人の肌や髪の毛は被写体ブレするよな。
この設定でスポーツを撮ると、被写体ブレで解像感が損なわれるSSをあえて選びながら画素数だけは8kにしましたっていう無駄に大容量な動画が出てくるだけじゃないかと思うんだ。
こんなの喜ぶのはカタログスペック厨でプロ気取りのトーシロぐらいじゃないの？
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62ad-hyo2)：2019/12/16(月) 18:46:15 ID:WhEdwAy70.net
- 動画で被写体ブレなんて寧ろ当たり前なんだが
学術映画でも撮るんか
- 542 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/16(月) 18:48:31 ID:o0rsTgp7M.net
- 被写体ブレでシャープな印象に見えないものを8Kで撮ろうがHDで撮ろうが同じじゃないのかって事。
どうせ被写体ブレして細部のディテールなんか全く分からないんだろ？
それを8Kで撮るとどういうメリットがあるのか
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/16(月) 18:53:51 ID:2IIA2ICr0.net
- そりゃ、HDから4Kになって、恩恵を受けた被写体、撮影スタイルにおいてメリットでしょ。
アクションカム動画みたいなのはメリット少ないよ。
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/16(月) 18:57:33 ID:qrsdZRvc0.net
- >>540
何のためにHNKがスーパーハイビジョン(8K)の規格を120fpsにしたと思ってんだ。
あんたの言ってる通りの理由だよ。
…まぁ8K普及が当分先だな、って思わせる理由でもあるけど。
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-zNNu)：2019/12/16(月) 19:00:26 ID:7Czp2x+d0.net
- 60PならSS上げてもカクカクにはならないでしょ。
カクカクになってる動画なんてあるか？あるのなら見せてくれ。
ちなみに超高速で動くプロペラみたいなのを高速シャッターで撮影すると、
ゆっくり動いているように見える。
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/16(月) 19:20:27 ID:2IIA2ICr0.net
- カクカクというか、パラパラにはなるよ。
そもそも、4K以前の時代はずっと60フレームだったわけだが、
SS上げたらパラパラするとずっと言われてたわけじゃん。
60Pじゃまだまだ足りないんだよ。
4K時代になって、30Pがスタンダードで、60Pはヌルヌルという意識があってそう思ったんだろうけど。
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-zNNu)：2019/12/16(月) 19:28:50 ID:7Czp2x+d0.net
- SS上げるとパラパラになるのって、実際に動画を見て言ってんの？
たとえば、
https://youtu.be/cME09Xq5Z9s
の動画では、30p 1/60秒より 60p 1/2000秒のほうが明らかに滑らか。
なお設定で60pにするのをお忘れなく。
60pでパラパラになる動画があるというのなら見せてくれ。
ちなみにプロペラのほうはこれ。
https://youtu.be/4KuDZyBXc_A
SSを上げるとプロペラがゆっくりまわってるようになる。
こちらはパラパラとは別の概念。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/16(月) 19:38:36 ID:32iJMHlR0.net
- >>547
へーこれはわかりやすい。
60FPSあれば4Kなら十分っぽいね。
8Kについては、
「速く動く被写体の「動きぼやけ」を低減するための規格として、1秒あたりのフレーム数120枚を追加」
だとさ。
フレーム数を倍に増やし、SSを高くし、被写体ぶれを抑えて解像感上げるんだろうな。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 19:48:13 ID:pV6e/5wc0.net
- >>547
セオリーよりシャッター速度上げてパラパラにするテクニックはあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=QnX_mQ9apu8
プライベートライアンシンドロームでググレ
まあ24fpsという映画のフォーマット縛りでの話であって60fpsとか120fpsだと話が違ってくるけど
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/16(月) 19:48:15 ID:32iJMHlR0.net
- >>546
4K以前の60フレーム時代は、実は60iが長かったから…。
インターレースとプログレッシブを同列で比較はできない。
地デジもBSも1080iの60iだからねぇ。
720pの60pも規格上使えるけど使ってるの見たこと無いね。
昔BS朝日(?)が720pの方が画質が良いってことで720pでやろうとして、
CM切替時の1080iとの切替不具合出るTVがあるせいで断念したそうだ。
民放BSK4のHDRが暗い(SDRなのにHDRフラグ立ててるらしい/逆かも？)のは同じような原因だってよ。
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/16(月) 19:48:39 ID:2IIA2ICr0.net
- >>547
>SS上げるとパラパラになるのって、実際に動画を見て言ってんの？
言ってるよ。
そもそも、SD（miniDV）の時代からビデオ撮ってて、HDV、HDD内蔵HDカメラ、メモリー式FHDと使ってきてる。
当然、ためしにSSを1000とかもしてみたりしたことはある。（Hi8とかは未経験）
そもそも俺が言ってるんじゃなくて、ビデオ撮影のセオリーとして広く言われてた事だろ。
もしかして、最近ビデオ始めた人か？
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-yPz2)：2019/12/16(月) 19:49:34 ID:IoaOvJVzM.net
- 4Kと8Kの差よりSDRとHDRの差の方が大きいからクアッドベイヤー選択すると思うんだけどねー
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/16(月) 19:50:32 ID:32iJMHlR0.net
- >>549
「60PならSS上げてもカクカクにはならないでしょ」
って話の流れでソレは無いと思うよ…ｗ
ていうか古い記録映画がピョコピョコ歩きの理由、こんな所にあったのね。
（実際に早回しになっちゃってるケースもあるみたいだが。）
最新の補間技術使えばなめらかに修正できそう。
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/16(月) 19:51:03 ID:2IIA2ICr0.net
- >>547
>の動画では、30p 1/60秒より 60p 1/2000秒のほうが明らかに滑らか。
そりゃ30Pと60Pの差だ。
60Pで遅いSSからだんだんSS速くしてパラパラにならない証拠じゃないよ。
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 19:55:00 ID:pV6e/5wc0.net
- >>553
プライベートラインアンとかF1を題材にした映画RUSHとかMcLARENとかも1/1000で撮影するっていうテクニック使ってるけどワザとだよ
あれはね、脳の処理が追い付かなくなった人間の視界を再現する演出なんだよ。
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/16(月) 19:56:54 ID:32iJMHlR0.net
- >>551
8mmビデオで試したことあるねぇ。1/2000secとかできた気がする。
超パラパラ感のある映像になった。
鳥が飛んでる所をパンしながら撮ったりすると特に強く出たな。
アナログビデオだから59.94FPSのインターレースだよね。
プログレッシブで撮るとどうなるかわかんないけど、
高速パンとか高速に動く翼とかあると、60fpsじゃ足りない所があるかもね。
ただし、水車のを見て思うのは、バランスする点はあるってこと。
高速移動する鳥を高SSで撮った場合でも、120fpsとかあればなめらかかもしれん。
まぁ少なくともNHKが8K120fpsが良いと判断したんだから、バランス点の一つじゃないかとは思うね。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 19:57:00 ID:pV6e/5wc0.net
- なので1/1000で撮影するっていうテクニックは割と最近の映画でも多用されてる
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 20:07:28.12 ID:LbBVgmqJ0.net
- >>553
その補完の現状での極みがこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=IrabKK9Bhds
もうソフト化されてるけど、日本では劇場公開これからやるよ。
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-zNNu)：2019/12/16(月) 20:17:26 ID:32iJMHlR0.net
- >>558
すごいな…
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-t1MS)：2019/12/16(月) 20:19:21 ID:pV6e/5wc0.net
- AIの勝利ですわ
そのうち極限にシャッター速度上げた動画撮影しても後付けでどうにでもなるようになる
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/16(月) 23:11:43.58 ID:MdGkbrnu0.net
- 4K120Pとか8k30p来られても
家の3年前に組んだパソコンじゃ無理だわ
スロー動画撮る人には待望の120pだろうが
とりあえずの形で撮っとくしかない
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 09:20:18.82 ID:+ZWoZFIha.net
- ストレージが持たん
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 09:31:54.29 ID:b7ZcPl0DM.net
- 4K120pはゲーム用ディスプレイ使えばいいけど、8Kディスプレイとかあるの？
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-2lVv)：2019/12/17(火) 09:48:28 ID:183Oqzw3a.net
- >>563
テレビ使えば良いのでは？
- 565 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/17(火) 09:51:29 ID:hMGJOMxSM.net
- 8K120PってHDMIのスループットで実現出来るの？
そんなのよか4KHDRの方がリアリティの高い動画にならない？
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 09:57:23 ID:nvgAYZry0.net
- HDMIで規格上120P転送できたか？
DP（ディスプレイポート）ならできるが、テレビにはついてない。
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 10:02:00.33 ID:7YkemDKI0.net
- Canonのカラビナ型カメラ iNSPiC REC 12月20日発売
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576544059/
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201912161807_1.jpg
https://hayabusa.io/makuake/upload/project/7712/detail_7712_15710505296276.gif
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 10:09:49.51 ID:89mV86q0.net
- これは売れない(断言)
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 10:10:21.76 ID:89mV86q0.net
- カメラ事業大幅縮小してトイカメラメーカーになる布石かな？
- 570 ：サンダー平山事件 ：2019/12/17(火) 10:11:26.42 ID:hMGJOMxSM.net
- レビュー記事チラ見したけどピントが合ったかどうかも分からんゴミを必死に持ち上げてる感じの糞記事っぽかった
- 571 ：サンダー平山事件 ：2019/12/17(火) 10:16:00.22 ID:hMGJOMxSM.net
- >>567
これ1.2万円もするのかw
NEEWERあたりがパクたら3000円とかで売り出しそう
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 10:31:35.89 ID:F3rFODoLp.net
- アイデアは良さそうだけど値段が値段だけにソフト含めた使い勝手でかなり勝らないとな
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 10:35:50.34 ID:+ZWoZFIha.net
- >>570
ピントもくそも
写るんですと同じやろ
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 10:37:02.26 ID:n8dpDI0E0.net
- >>567
やっぱでけぇよ…
1インチセンサー入っててもおかしくないサイズなのに、
1/3型CMOSってのもなぁ。
いっそ、マルチカメラにすりゃ良いのにな。超広角＋準広角とか、魚眼＋広角とか。
ワンショットで同時に2枚撮る。
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 10:38:42.77 ID:B0gXHdZn.net
- SONYに勝てない事を認めて競合をLOMOやケンコーに据えたのは英断な気がしないでもない
あとは値段だな
- 576 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/17(火) 10:54:44 ID:hMGJOMxSM.net
- 中華アクションカムのが安くてマシ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e275-o/Mn)：2019/12/17(火) 10:59:58 ID:54DzkGll0.net
- >>567
これこそまさにスマホでよくね？だろ
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:27:21.36 ID:dMuHRk5yH.net
- >>567
中華製のコピー商品が2980円で早速Amazonに並びそう
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:31:22.61 ID:DZk91gGFa.net
- >>577
一応アクションカムやから
ipとか落下耐性ついてるんやで
- 580 ：サンダー平山事件 ：2019/12/17(火) 11:35:23.73 ID:hMGJOMxSM.net
- 中華の買って壊れたらまた買えばいいよね
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:41:53.46 ID:ta/3pD+pM.net
- >>577
コレがスマホに勝つ要素ある？
モニターも無いってどうやって売るんだよ
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:46:24.06 ID:kvPNgxZXM.net
- キヤノンのそんなカメラよりこいつの方が未来感ある
自動追尾オートズームジンバル付きカメラ
https://i.imgur.com/vWfmtCB.jpg
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:47:30.47 ID:XG42gk7/0.net
- キヤノンはキタムラに幾ら渡したんだろう・・・
爆売れのZ6がランキングに載ってないなんて八百長確定だと思う
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/page/news/2019/12/ranking2019/
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:53:12.65 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>565-566
できるでしょ
いざとなりゃＨＤＭＩ2本とか4本とか束ねて帯域増やせるように規格化されてるし
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 11:53:23.33 ID:B0gXHdZn.net
- >>583
この手の卑怯マーケティングはニコンのデジタルカメラグランプリへの出資額とセットで公表するべきだなw
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:55:25.91 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>582
20年くらい前にソニーがこんなの作ってたなぁ
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 11:56:15.53 ID:nvgAYZry0.net
- >>584
規格としてできても、家庭用テレビに、HDMIをダブル接続してください、という端子が設置されるはずない。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:02:38.87 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>587
必要があるならするでしょ
実は前例もあるし
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:04:27.51 ID:nvgAYZry0.net
- 無理だな
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:04:44.05 ID:+BkT8Pna0.net
- だから、inspicは自意識高い系がターゲットでお前らみたいなスペック重視の
爺さんは眼中にねぇよ
最初からニッチ狙いだから大量に売れる事を考えちゃいない
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:06:52.99 ID:hUx8J2Iv0.net
- 必死だなw
- 592 ：サンダー平山事件 ：2019/12/17(火) 12:12:40.55 ID:hMGJOMxSM.net
- おれもそこそこ意識高い系だけどトイカメラを選ぶのなら敢えてチープな無名ブランド品を選びたいと思うな。
意識他界が近い系の爺はトイカメラにもいちいちメーカーの知名度を求めるのかな
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:35:04.52 ID:21HcRYDW0.net
- サイバーショットUシリーズのサイズそのままな新型が欲しいです。
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:36:13.16 ID:zF/GrN5Up.net
- >>583
爆売れとか
キタムラの客層が判るランキングだろ
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:47:48.29 ID:u9oJ0iLI0.net
- >>567
登山板のデジカメスレでスマホで十分とレスしたらキヤノンクオリティのスマホあるの？と煽られましたw
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:51:03.51 ID:n8dpDI0E0.net
- >>587
なぜはずがない、とか断言しちゃうのか…。
8K120Hzなんて特殊用途なんだからターゲットユーザーはハイアマだよ。
性能のためには多少の面倒は厭わないのがハイアマ。
というか、そもそもHDMI2.1で8K120Hz対応済みっぽいぞ。
ただしDSC圧縮使用時。DSCは視覚的にロスレスの圧縮だそうな…。
まぁ、その場で表示して消えちゃうから、「視覚的に」ロスレスならそれで十分なのかもな。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:51:50.26 ID:DZk91gGFa.net
- フジもフォトキナ不参加だと
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:58:36.47 ID:QhlTvYZaM.net
- >>585
EOS Rのレンズキットを出さなかったのがこの為で、Z6はボディ単体とアダプタキットとレンズキットで別れてしまうからランキングでは不利。ついでに標準ズームも交換レンズにランクインと
本来レンズキットと別集計のヨドバシや価格のランキングでも同じようにEOS Rがトップとなる予定だったのに上手く行ったのがキタムラだけということ
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 12:59:49.57 ID:n8dpDI0E0.net
- >>597
あーらら。
運営がなんかうまくいってないっぽいし、
フォトキナは終了が見えてきたかもねぇ…。
まぁ、ライカが不参加って時点で終わってるけど。
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 13:03:01.42 ID:n8dpDI0E0.net
- >>598
キットではなく、セット販売でキャッシュバック、ってやれば良かったってことか。
レンズと本体の同時購入時のみキャッシュバック有効、ってのパナで見たことある。
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 13:03:57.74 ID:B0gXHdZn.net
- >>598
なるほどね
インチキランキングとインチキグランプリはどんどん滅ぼすべきだな
見方を変えればSONYへの対抗策がそれしか無いとも言える
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/17(火) 13:22:00 ID:n8dpDI0E0.net
- >>585
Z50、デジタルカメラグランプリ受賞！ って堂々と書かれてたな、店頭pop。
ニコンが作ったpopね。
発売前なのに受賞して困惑している、って言ってたのは何だったのかｗ
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 13:33:21.40 ID:DqvMcB4N0.net
- >>592
ミネオの分際で意識高い系だとｗ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/17(火) 13:39:09.41 ID:B0gXHdZn.net
- >>602
困惑どころかニュースリリースまで出して大はしゃぎだぞw
https://www.nikon-image.com/news/info/2019/1031.html
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 13:40:29.21 ID:DZk91gGFa.net
- >>599
ライカに革新的なものないから別に要らないかな
良くも悪くもブランド屋だし
CNとかフジは面白い機種出してくれるかと思ってたんだが
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 13:52:44.06 ID:8U0AWxcbp.net
- >>565
伝送には今の規格じゃHDMIケーブル4本とか必要では？
- 607 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/17(火) 13:59:24 ID:hMGJOMxSM.net
- >>603
誰からも突っ込まれないんじゃないかと心配していたよ
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/17(火) 14:24:03 ID:n8dpDI0E0.net
- >>604
これはひどいｗ
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191103_143607.html
「ニコンイメージングでは「受賞は光栄だが、主催者の規程で発表済みの製品が対象になると聞いている。
規程の是非については、ニコンとしてコメントはしようがない」としている」
とか書いてあってから多少は困惑してるんかと思ったがそうでもなかったか。
最初から金払う、って約束してたんだろうなぁ…。
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/17(火) 14:25:28 ID:DqvMcB4N0.net
- ニコンZ6、Z7がソニー製のCFexpressに対応。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1224953.html
- 610 ：サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-OFkf)：2019/12/17(火) 14:41:14 ID:hMGJOMxSM.net
- z6/7はセンサーとEVFパネルだけではなく、カードリーダーもソニー製のを使ってるのかもしれないな
デュアルスロットにしたらソニーが大喜びするからシングルにしちゃったら今度はユーザーが怒り出しましたってか？
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/17(火) 14:49:33 ID:n8dpDI0E0.net
- >>609
ソニーのCFExpressカードってまだ売ってなくね？
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/17(火) 14:52:05 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>611
海外の一部ソニーショップでは入荷してるらしい
ソニーストアは知らん
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 15:22:15.53 ID:DqvMcB4N0.net
- >>611
まだ売ってないカードにファームアップで対応するのが
ニコンクオリティー。
っていうか、ニコンってソニーに吸収されるの？ｗ
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 15:34:46.48 ID:f143KocJa.net
- >>613
ソニーより中華だろ
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 15:40:03.41 ID:84OiFf7MM.net
- 本当にニコンの中身はソニーパーツだらけなんだな
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 15:41:50.71 ID:2cTok7CI0.net
- みんな4K60pに拘るけど・・・
一般家庭にリフレッシュレート応答速度が高くて、
それを書き出すスペックモニターとGPUは、
そんなに普及してると思ってるのかな？
結局受け手側のスペックに合わせないとただの
ベンチマークテスト動画にしかならないよね
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 15:50:36.57 ID:nvgAYZry0.net
- Youtubeにアップして視聴するから関係ない。
軽いからね。
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a3da-AOYf)：2019/12/17(火) 16:01:17 ID:2cTok7CI0.net
- つべに上げたにしてもテアリング起こすよね
4Kで現状リフレッシュレートの限界が120だよね
あと何年後になる事やら…
HDMIの転送速度がモニターとカメラに追いつくのは
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0)：2019/12/17(火) 16:20:59 ID:DqvMcB4N0.net
- >>617
そんなら、4K/60pなんて必要ないじゃん。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-h2gx)：2019/12/17(火) 17:55:41 ID:fbvWBc39M.net
- ニコンの動画アップデート有償かよ
33000円は高いわ25000円くらいかと思ってた
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/17(火) 18:03:16 ID:eeXZ0+qs0.net
- 有償なのはＲＡＷフォーマットのライセンス払う為なんだろうけど、なんで独自ＲＡＷフォーマット搭載しないんだ。
今の方式だと永久に有料アップデートしかできないから他社に対して不利もいいところだぞ
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a3da-AOYf)：2019/12/17(火) 18:09:50 ID:2cTok7CI0.net
- すげーなw
RAWで記録する為に14万追いオリーブしろって…
Z7の場合、全部売ってS1H行くのと大して変わらなそう
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 18:14:42 ID:nvgAYZry0.net
- >>619
Youtubeで4K60Pで視聴するんだよ。
圧縮されまくって4Kの意味ないとか思いこんでるのかもしれないけど、それもうかなり過去の話だから。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a3da-AOYf)：2019/12/17(火) 18:21:10 ID:2cTok7CI0.net
- つべで4K60p視聴ってハードルクソ高くねーか？
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 18:26:35 ID:nvgAYZry0.net
- 全然高くないが？
当然PCで視聴もできているが、もっとハードルの低いところで、今は家庭用テレビは動画サイト再生機能があるわけだが、
普通に再生できている。
HDと4Kを再生して比較して、しっかり4K解像度が出ていることを確認しているし、
4K30と60を比較して、60が出ていることも確認している。
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 18:32:35 ID:nvgAYZry0.net
- って言うかそもそも、スマホとGOPROが4K60P対応になって結構経ってるし、それをYoutubeにアップなんてそこかしこでされてる。
当然、4K解像度はしっかり出てるし、60Pも出てる。
それすら知らないってことか。
この状況になってから、もう2年くらい経ってたはずだが。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-VgvS)：2019/12/17(火) 18:34:36 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>626
ビットレート低いから4Kで動きの激しい動画だとかなりキビしい
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/17(火) 18:38:50 ID:n8dpDI0E0.net
- >>622
14万ってどっから出てきてるん？
もしかして単位がウォンとか？
しかし、>>620 のような意見が多そうなんだけど、
素人にとって、興味本位で弄る以外に、RAW動画って必要なのかね？
プロなら33000円は経費のうちだろうし…。
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 18:42:02 ID:nvgAYZry0.net
- と思うだろ？
しかし実際は全然大丈夫。
昔は、地デジが始まった時とかは、地デジは単純なMPEG圧縮だったからか、
ビットレートが足りなくてブロックノイズが出まくりだったわけだが、
今のYoutubeはネットの強みで、都度都度圧縮アルゴリズムを更新していってるからなのか、
ブロックノイズでバリバリということはない。
アップ後に手元の元データと比較するが、差が分からない。
ほんの少し、細かい模様で差が出るか？気のせいか？くらいしか分からない。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a3da-AOYf)：2019/12/17(火) 18:42:46 ID:2cTok7CI0.net
- すまぬ見てたの8K60pだった
https://youtu.be/qnXkVUd__s8
ベンチ動画なんで開ける時はクロームでPCスペックに
ある程度自信のある人のみ試しておくれ。
まぁH.265なら良いのか。
今時264で倍のデータ出す人居ないだろうけど
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0663-0g+S)：2019/12/17(火) 18:47:51 ID:kTftUM4+0.net
- 糞素人の糞試算で申し訳ないが
［プロ動画撮影者］
30pと120pが欲しい
60pはあっても良いが使わない
シネマ関係者は24pが欲しい。スーパー35に対応して欲しい
［プロ、アマ風景動画撮影者］
24pで良いから4K8kが欲しい
オーバーサンプルこそ命
60pはいらない
［アマチュア動画撮影者］
失敗確率低くて、しかも滑らかに見える60pが欲しい
120pはあっても良いが、とにかく60pが良い
30pは糞
8kはエンコ終わらない
こう思ってる気がする
ミラーレス一眼動画なんて、アマチュアのためにあるんだから
さっさと全機種4k60p対応にしてくれ
SH1くらい吹っ切れてたらプロの意見聞いて作れば良いと思うが
ソニーもキヤノンもニコンも一眼はアマチュアのためだろ
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-yPz2)：2019/12/17(火) 18:58:52 ID:+hLc153UM.net
- 120pは24pでも60pでも割り切れるから有り難いらしいね
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-5FBu)：2019/12/17(火) 18:59:36 ID:n8dpDI0E0.net
- >>631
映画製作級なら別だけど、それより安く仕上げる業界だとGH5やα7使ってんだよ。
VシネマとかAVとか。
ちゃんとプロも使ってる。
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:03:39.62 ID:nvgAYZry0.net
- >>630
グラボ入ってるから普通に見れるね。
ただグラボなしだと厳しいのかもね。
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:13:26.86 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>631
アマチュアも子供の記録映像目的とか動画配信者以外だと60fps欲しがる人そうはいないでしょ
吉田とか瀬戸とかも30fpsで撮影してるし
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:19:29.11 ID:cflr8ZPX0.net
- まあCGはフレームレート高い方がええわな
でも解像度はHDで十分
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:23:03.01 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>636
そうとも限らん
少し前の映画のCGが浮いてたのは映像が24fpsなのにCGが60fpsだったりとか統一されてなかったのも原因らしいし
今はCGも24fpsなのが主流だけどね。TVCMで使われてるのも24fpsか30fpsだし
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:27:14.82 ID:cflr8ZPX0.net
- TVCMは放映の都合じゃね
映画やゲームや>>630みたいなCGはフレームレート高いほうが見栄えがええやろ
解像度は画面サイズ次第で20インチ以下のモニタならHDで十分
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:35:32.24 ID:bzPwo2oZd.net
- スマホで8K見れない
>>630
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:51:50.15 ID:eeXZ0+qs0.net
- >>638
映画は一時期60fpsが流行ったけど、視聴者から映像がショボくなったとむちゃくちゃ不評を買ってまた24fpsに戻った。
実際24fpsは一種の迫力が出る
Steadicam Sanda100 - Snow
https://www.youtube.com/watch?v=nhU_GMs6iGA&feature=youtu.be&t=67
5D2で撮影された24fpsのスキー映像。60fpsの撮影ではこの迫力は出ない
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 19:58:14.41 ID:8O98hHLU0.net
- >>631
テレビ放送は最終的にpじゃなくiになるがフレームレートでいうと60fpsなんで
それは最低守るべきラインやぞ、放送局に納品する場合
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 20:19:37.63 ID:+tJqvxIw0.net
- >>621
独自フォーマットなんて編集ソフトが対応するとでも？
よほど優秀ならコーデックならともかく
- 643 ：サンダー平山事件 ：2019/12/17(火) 20:31:05.39 ID:hMGJOMxSM.net
- RAWっていっても圧縮はやってるんだろうし動画の圧縮技術は先行メーカーの特許まみれ。
独自規格にしたところでどこの特許も踏まずに競争力のある規格を立ち上げるなんて生半可じゃ出来ないはずだ。
ソニーやパナは自前で動画圧縮を研究してきて積み上げた技術や特許があるからまだ可能性はありそうだが、ニコンにはそれが無いでしょ。
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 21:06:24.24 ID:2cTok7CI0.net
- ベガスとアシッドっていう奴が居てだな…
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-MguZ)：2019/12/17(火) 21:43:14 ID:n4G4y6HQp.net
- ここのおじさん達120hzと60hzモニタの違いわかるの？
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-AOYf)：2019/12/17(火) 22:02:43 ID:+lWpMNsRd.net
- 解ってないと流石にfpsの話出来ないと思うよ
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 821c-X5Um)：2019/12/17(火) 22:11:08 ID:nvgAYZry0.net
- >>645
無論わかるが、誰でも簡単にわかる方法がある。
マウスカーソルを高速でグルグル回したら誰でもわかるよ。
そんなことしなくても見てわかるがな。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/17(火) 22:22:54.01 ID:GhOP5v1Ia.net
- 俺、違いがわかんなかったと思ってたらディスプレイのリフレッシュレートに対してそもそもwindowsのfpsが60に足りてなかったでござるの巻
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 00:07:32.17 ID:vhHxZvVs0.net
- アップデート有料枠なんて事をソニーがやったら、毎日スレが10は立つ
自称フォトグラファーが半年はblogで粘着する
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 00:24:54.19 ID:BJp/EjhD0.net
- Quad Bayerの2×2OCL位相差AFは1ルクスで動作する上に、ソニーは3層有機センサーも発表したみたいだな
https://image-sensors-world.blogspot.com/2019/10/iedm-2019-sony-presents-48mp-all-pixel.html?m=1
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 00:45:50.87 ID:XdWxvucW0.net
- >>649
ニコ爺は紳士だな
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 00:51:44.74 ID:VVJK1Wbt0.net
- >>650
これやべーな…こんなのカメラに降りてきたら…
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 00:52:03.40 ID:P2DXt/5Q0.net
- >>650
スゲェな
F22とかの暗黒レンズでもAF動作するってことか
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 01:28:50.18 ID:VVJK1Wbt0.net
- 1ルクスって月明かりだからな…カラーでAFか…
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 01:37:55.39 ID:P2DXt/5Q0.net
- 1ショットHDRだし凄い絵が簡単に撮れそうだな。夜景をHDR撮影してぇ
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 01:42:22.02 ID:WruSmmt30.net
- >>654
満月の夜(意外に明るい。影とかできる)で0.2ルクスだってよ。
夜道で4m先の歩行者の顔が識別できるぐらいが1ルクスだってさ。
すごいことはすごいが、月明かり程度ではダメってことだから、
まだまだ進化の余地はありそうな。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 01:52:40.25 ID:VVHACsL70.net
- >>649
Amazing graph とかだなww
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 01:54:46.50 ID:xdiA+8++d.net
- >>650
こういうのがキヤノンとかが発表しないのがもう終わってる感あるな
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e794-yPz2)：2019/12/18(水) 01:58:16 ID:BJp/EjhD0.net
- キヤノンは画素数上げるのに必死だから
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a27c-bWwy)：2019/12/18(水) 04:02:53 ID:Eee7mIFy0.net
- >>597
フジキナとか恥ずかしい事やってるくせに本家本元のフォトキナは不参加かよｗ
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 04:52:44.70 ID:1AosyaMm0.net
- 4K60Pはアダルトビデオやハメ撮りに効果的
むしろその分野しか活かせない
4Kと60P、どちらかしか選べないカメラなら、迷わず60Pをエロでは選ぶべき
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-+w/G)：2019/12/18(水) 06:35:38 ID:KxEEw/wLM.net
- >>649
でもRAW動画使うのにライセンス購入が必要なら
希望者だけが買えばいいと思う
そんなの使わない人に不要な負担させる方が騒がれるかと
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-m+mZ)：2019/12/18(水) 06:55:55 ID:rKP4bPWda.net
- 有償の理由がライセンス料なのか疑わしい
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 07:32:12.38 ID:Eee7mIFy0.net
- キャッシュバックしまくったから今度は客からキャッシュバックするんだろ
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:11:03.81 ID:KcRIDSBp0.net
- >>649
ソニーの場合は新機種買って下さいだからね。
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:23:58.43 ID:CSriiEWXM.net
- 開発自社でできなくて予想以上に費用がかかったから回収しなけりゃならんのだよ
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:40:56.79 ID:HMJcoj9ia.net
- カメラの開発費工数の半分はソフトだから
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:42:43.64 ID:c/ChsBQTM.net
- >>658
もしかして特許だけは出してるかもしれない
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:55:52.59 ID:cKHWJOoEM.net
- SONYに有機センサーは不可能とか言ってた富士信者は息してりゅ？ww
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 08:57:47.18 ID:UixelGlh0.net
- >>658
開発発表でEOS-1D X MarkIIIに搭載すると明言してる。
EOS R MarkIIにも搭載してくるだろう。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 09:13:05.48 ID:ohbRPoLxp.net
- >>649
ソニーのシネマカメラとか業務用カムコーダーの一部は
4k記録やエンコードはサブスクリプションじゃないっけ？
使わなければライセンスが上乗せされないぶん本体価格が安い
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 09:17:58.10 ID:4dZe4jUk0.net
- RAW動画の外部出力なんて大半のアマチュアには関係ないから有料でいいよ。
どうせ収益上げるプロしか関係ない。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 09:21:05.17 ID:UixelGlh0.net
- キヤノンがEOS-1D X MarkIIIIはRAW動画が内部記録ができると
開発発表したので、焦ってZ6、Z7で対応することに決めたんだろう。
ということはD6は発売が遅れるな。
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 09:21:28.75 ID:cKHWJOoE.net
- >>670
初耳だな
発表してる記事どこ？
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 09:29:03.52 ID:8l29DKfEM.net
- >>673
Mark4なら焦る必要ないだろw
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 09:31:33.20 ID:cKHWJOoE.net
- IIIIはアラビア数字でいくつなのだろうか･･･
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:02:43.02 ID:Eee7mIFy0.net
- >>670
Canon Rumorsにデマ流してるのお前だろ
- 678 ：サンダー平山事件 ：2019/12/18(水) 10:09:15.58 ID:FPL14HAWM.net
- CR1は誰が書いてるか知らんけどその内容が単なる信者の願望に過ぎない事は間違いない
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 10:10:27.30 ID:cKHWJOoE.net
- CRだっけ？
Source: 2chで記事出したの
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:12:32.93 ID:yE2Fw4Eaa.net
- IIIIはしらんがIIIはキヤノンのスペシャルサイトにRAW動画内部記録とあったな。
キヤノンのプレスには3層有機かどうかの明言はなかった
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:15:12.83 ID:8R7VpPgEH.net
- >>670
迷言してるのはあんただけだ
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:27:26.58 ID:/97W9ecvM.net
- >>678
死ねキチガイ
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 10:28:34.32 ID:imA6FMMo.net
- そもそもキャノンの有機センサーアナウンスなんかあったか？
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:33:25.91 ID:XKUc7t6N0.net
- 有機CMOSセンサーもモノになりそうだったら開発計画を発表してるんじゃない？
ソニーとパナしか記憶にないけどな
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 10:55:07.26 ID:Bn924V+jM.net
- 有機センサーじゃなくて、2×2OCLのクアッドベイヤーセンサーの事を言ってるのかもしれないぞ
DPCMOSが全点クロスセンサーになった完全上位互換だから1DXにはピッタリ
まー載ることはないだろうけど
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:00:36.05 ID:smVCWgVsr.net
- 時計だと何故かIVじゃなくてIIIIが広く使われている。
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:09:01.11 ID:XKUc7t6N0.net
- >>686
そんな擁護めいたもん要らんよ
そもそも1DX3を言い間違えてる方がアレなだけ
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:10:23.18 ID:6yDZ5Gk00.net
- 有機3層センサーは一番上がGの有機層で
その下にBとRのシリコンがあるハイブリッド式のはず
かなり前にキャノンが技術発表だけして
そのあとフジが特許出して、ソニーも特許出してて
みたいなよくわからん感じになってる
シグマのフォビオンよりも有機G層のおかげで
感度や分光特性が良くなるらしい
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:13:18.59 ID:dg/XG3qYa.net
- もうすぐIIIIIIIIIIII時だな
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:27:32.66 ID:+erWo19e0.net
- >>665
動物瞳AFをアップデートで無料配布したのにその認識はズレすぎている
ソニーは日本企業の中では間違いなく購入後のユーザーサーポートは手厚い部類に入る企業だよ
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:27:56.56 ID:+rXe11ZMM.net
- >>688
ソニーは失敗したんだよな
あそこは技術が低い。
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 11:28:27.22 ID:pl9e2oI3M.net
- >>690
ソニータイマーを放置なのに？
お前は馬鹿だなあ！
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:01:54.29 ID:NlAvz62NM.net
- by ミネオ
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:02:12.16 ID:7OSRRgygr.net
- >>650
字が小さくてなんて書いてあるか読めなかったわ
誰か短くまとめて
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:04:37.60 ID:NzoDQ59ka.net
- >>690
あれはCanonとNikonがミラーレス出したから
無かったら新機種で搭載してた。
α9m2が微妙な感じになったのも、そのせいなんだと思う。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:06:10.47 ID:O3zHlpSF0.net
- >>692
ソニータイマーって、絶妙すぎる品質管理を意味すると思ったんだが。
保証期間が過ぎた直後に壊れるようになってる、ってやつ。
だから放置もなにも、意図した設計だろうからアフターサービスで直すわけがない。
こういう品質管理は大抵の企業がやってるけど、ソニーの場合が絶妙すぎて目立ったので
ソニータイマーって言われてるね。たしかウォークマンの時代だったか。
他社の場合でもソニータイマーって言われるのが笑える所ｗ
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:06:36.21 ID:ohbRPoLxp.net
- 任天堂Switchを大量買取中国転売で有名なの買取ルデヤの写真見たら後ろの棚に・・・
https://twitter.com/kaitorirudeya/status/1206384488449630209?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:29:22.92 ID:jUo+Y8mk0.net
- アレが集うスレ
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 12:38:11.15 ID:X2+YvssU.net
- >>697
これ、スイッチ買い取って中国に流すビジネスにキャノンが関与してるという大スクープじゃね？
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:51:29.26 ID:t39jraXQ0.net
- >>694
ハズキルーペ大好き
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 12:55:22.08 ID:O3zHlpSF0.net
- >>699
どう考えてもただの店の在庫だろ。
どうしてそういう考えになるのか理解不能…
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 13:08:58.52 ID:UixelGlh0.net
- ソニーはα7RIVでようやくUHS-IIのダブルスロットにして、
α9IIもそれにならった。
でもUHS-IIって、最大でも300MB/秒だから、バッファつまり
起こすんだよね。いつになったら、SD Expressを採用するんだかｗ
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 13:10:43.58 ID:X2+YvssU.net
- >>701
キャノン製品を大量に置いているのだからキャノンの関与は明白だろ
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 13:17:25.78 ID:P2DXt/5Q0.net
- >>671
ソニーのはメーカーに送り返さなくてもライセンス購入だけで有効化できるんじゃなかったっけ
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 13:20:23.64 ID:P2DXt/5Q0.net
- >>688
有機センサーは実際の試作品を見せてるのソニーとパナだけだけどな。
ソニーのは3年前で既に「数年後には製品化できる」っていってたし実際その通りになりそう
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 14:00:09.40 ID:O3zHlpSF0.net
- >>703
てことはSwtchが大量にあるから任天堂が主犯ってことだな。
いやマジで頭大丈夫？
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/18(水) 14:47:35.63 ID:SNJf5xCZ.net
- >>706
じゃあキャノンの関与を完全否定出来んの？
業績がヤバいから密輸ビジネスに手を染めてるのでは？
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 14:50:11.93 ID:d8H4PCxUr.net
- 何？キヤノンは禁制品のカメラを海外に売ってるの？
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 14:50:49.09 ID:tvNlWGHd0.net
- ゲハ脳はマジ迷惑
陰謀論に踊らされて適当な吹聴するとか一昔前のネット触りたての大学生かよ
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaf-9OuR)：2019/12/18(水) 15:39:40 ID:bNUtRtP2M.net
- 後ろにニコンの箱もあるし
PS4も見えるな。
共犯かw
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e7d-xO71)：2019/12/18(水) 16:00:39 ID:ImbwD3YC0.net
- キャノンの関与は明白だろってｗ
確信を持って言い切っちゃうのがすごいね
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-h2gx)：2019/12/18(水) 16:01:53 ID:7QU9y7ZhM.net
- 頭おかしい人湧いてるよなw
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-GOT0)：2019/12/18(水) 16:04:48 ID:BDGZ2XJW0.net
- ﾜｯﾁｮｲなしのヤツはいつものソニ基地
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hbe-QNiF)：2019/12/18(水) 17:08:33 ID:73XjfwmEH.net
- マジキチか
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06d8-iYAK)：2019/12/18(水) 18:27:12 ID:gfdwMGfW0.net
- いい年こいて陰謀論はほんと草
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86bb-klWu)：2019/12/18(水) 19:18:15 ID:8lhEWSIw0.net
- 業績がヤバイから密輸ビジネスｗｗ
一番やばいのはコイツの頭
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 19:45:24.50 ID:omfuvOaHd.net
- キットレンズの性能は世界最低レベルで販売台数もZ50に大惨敗！！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんな悲惨なな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
Z50はBCNミラーレスランキングで3週連続トップ快走中！
http://digicame-info.com/2019/12/bcnz-50v2.html
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ヨドバシカメラでも首位獲得！
https://capa.getnavi.jp/news/321789/
やっぱ売れてるねえZ50！
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-i88D)：2019/12/18(水) 21:36:25 ID:MCmEXnYDM.net
- ミネオ大活躍
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-GbcY)：2019/12/18(水) 21:44:03 ID:rJJjQaIYp.net
- ランキングで売れてたキャノンの一眼レフやD850が
キャッシュレス決済やポイント還元&キャッシュバック目的で買われて
中国に転売されてるから国内ユーザーが全く増えてないと言うのが一番やばいって事だよな
αは不人気だから全くないのが笑える
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 22:16:34.78 ID:P2DXt/5Q0.net
- ソニーは地域別に国コードの仕様が違うからだよ
日本仕様のαを中国に持ち込んでも中華仕様と同じにはならない
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 22:49:50.51 ID:P2DXt/5Q0.net
- 例えば日本仕様のPS4を中国に持ち込んでも買い物やアップデートに支障がでる
逃げ道もあるがかなり面倒くさい
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 22:50:09.92 ID:fLuKr5Gs0.net
- >>717
ニコ爺はこういう奴どう思ってんの？
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2259-87js)：2019/12/18(水) 23:10:54 ID:6yDZ5Gk00.net
- Z50なんかよりZ7やZ6は売れ筋ランキングとやらに全く見当たらないが
どこへ行ってしまったんだ？
本当に売ってるの？発売中止？
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 23:27:53.14 ID:uNTNslXmM.net
- 価格コム？5位にいるじゃん
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/18(水) 23:50:11.68 ID:UKzfz6h/M.net
- 買いもしない爺がリンクだけはクリックしまくってるからな
ステマレビューやクチコミの投稿に勤しんでるのかもしれん
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 00:46:10.34 ID:B+kjc7y50.net
- 今年の「デジカメWatchアワード2019」はニコンZ50になると予言しておこう。
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 01:12:27.71 ID:T2zNaL7X0.net
- >>40
少ない予算でカメラ趣味を気軽に楽しみたいならD3500、D3400でいい
安いけど画質はいいよ！スマホのカメラなんか比べ物にならない
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-pxPX)：2019/12/19(Thu) 07:33:57 ID:/ACvl7wp0.net
- iphoneかpixelのほうがいいよ
何でそんなゴミ薦めるの
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/19(Thu) 07:39:38 ID:V40W4lYp0.net
- マスゴミは何ら実態や民意を伝えるものではない。アレは連中の「そうだったらいいな」「そのはず」を書いてあるだけのチラシ。
真の報道と言えるものは付属してくるスーパーのチラシのみ
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:03:00.55 ID:KyzNN35uM.net
- >>724
あれ購入サイトをクリックした数ランキングだぞ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:09:07.91 ID:jHWm/tM10.net
- 先週SARが、ソニー α7S III らしきリーク画像を掲載し、今週2枚目
の証拠写真を掲載を予告していましたが、フェイク画像だったと情報
(噂)を訂正しました。このところ1500万画素 Quad Bayer センサー
(IMX521)搭載の期待が高まりつつある状況に対しても慎重な姿勢を
示しています。
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:12:43.69 ID:FfjGW2jzM.net
- >>730
そんだけ気になるカメラってことじゃん
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:37:46.13 ID:XsZVQoF20.net
- >>731
知ってた。
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:44:16.28 ID:j0cPv80LM.net
- >>731
いつものこと
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:50:22.68 ID:CHgyIT0fd.net
- SAR「うちはトゥルーニュースしか載せません><」
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 08:51:36.23 ID:aCSiRJbV0.net
- SARさんさぁ
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 09:19:23.78 ID:Bhhf5MD/M.net
- 普通に考えて新製品の情報がそう簡単に漏れるわけないんだよな
昭和94年に生きてる爺共には情報漏洩とマーケティング手法の区別ができないらしいが
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 09:51:08.14 ID:5YYC5xnM0.net
- でもフェイクに引っかかる事が多いってことはマーケティング情報載せてるわけじゃないって事の裏返しでもある
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:01:34.35 ID:FfjGW2jzM.net
- https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/1219_01.html
これ読むとソニーの新型機はテストしてるがα7Siiiかどうかは不明って感じじゃね？
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:16:16.27 ID:GYzCeMvua.net
- 自称リークなんてアクセス数稼ぎしかないだろ、今はそれが収入になるからみんなやりたい放題じゃん
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:16:39.32 ID:BKEBYNqj0.net
- 全部嘘SAR
そんなもんSAR
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:19:53.38 ID:wl33joHg0.net
- >>741
最近、スランプ気味ですね
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:21:01.68 ID:jHWm/tM10.net
- SARを信じてるソニ基地たちのレベルがわかるねｗ
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(木) 10:22:22.34 ID:+Qs3JROX.net
- そりゃSONYが簡単に情報を漏らすわけないだろ
意図的にリーク情報流すNCと一緒にすんな
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:40:54.73 ID:5YYC5xnM0.net
- >>739
テストしてるカメラの写真そのものは本物なのか・・・
ソニーのプロトタイプ機は現前の製品と全く異なる形なのにそのまま製品化できそうな外観なのが多いけど（PS5の開発機とか、α7のプロトタイプ機（FZマウントだった））
実際に量産されるときはまた全然違う外観になってるからなぁ
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 10:43:01.04 ID:5YYC5xnM0.net
- フェイクだったというのは次に掲載しようと思ってた2枚目の写真のことなのねｗ
なんつー紛らわしい言い方や>>731
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 11:02:57.27 ID:z45RDhfXa.net
- EOS C500 Mark II
の対抗馬でるのかな
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(木) 11:05:21.18 ID:o7AYSY19.net
- >>747
ショボ過ぎて対抗馬を作る意味が無い
携帯電話と戦ってろ感
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-Chm9)：2019/12/19(Thu) 12:00:16 ID:PrNnvOimM.net
- 一番キチガイなのは、SARの情報を真に受けて、裏切られただの、失望しただのほざく輩なんだよな。
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-8ZJU)：2019/12/19(Thu) 12:23:45 ID:ixZrgV280.net
- SARに限らずCRも含めて与太話や作り話(見栄)にまでちょうしこくなっつのｗ
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-8ZJU)：2019/12/19(Thu) 13:03:04 ID:ixZrgV280.net
- 不動のランキング1位はミネオだろ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 13:38:23.04 ID:IhfwUzDAM.net
- フェイク画像を予告したけど載せるまでいかなかったからSARも少しは成長してるのか？!
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 13:54:56.59 ID:XWktwzTRp.net
- フェイクマンとはミネオのことだよ
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-22GL)：2019/12/19(Thu) 14:19:10 ID:jHWm/tM10.net
- フェイクニュース＝SAR
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-ItEi)：2019/12/19(Thu) 14:25:38 ID:6RhpQmUf0.net
- ルモア系はみんなそんな感じよね
なのに、実現されないとなぜかメーカーが叩かれる理不尽
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 14:43:05.44 ID:2dlaNmhf0.net
- Z50発売記念\20,000キャッシュバックってなんなのさ
最近のカメラの売り方ヤバイだろ
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(木) 14:45:52.89 ID:jmbEuh2q.net
- 深刻なキャッシュバック依存症
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 15:14:06.50 ID:anqUdtOTa.net
- >>756
安くすると販売店の売り上げが下がるから、キャッシュバックだと販売店の売り上げには影響無いので
配慮も入ってると思う。
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f768-D0A4)：2019/12/19(Thu) 15:17:22 ID:KRoblhjK0.net
- SARはα9IIの件で相当堪えちゃった感じか？
もともとSARは他のルーモアサイトより確度低かったけど
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-JseX)：2019/12/19(Thu) 15:18:37 ID:mnX79Cubd.net
- キャッシュバックしないと売れないからな
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b702-CaFx)：2019/12/19(Thu) 15:32:00 ID:wl33joHg0.net
- 商売としては一番の悪手だな
元からその分をかさ上げしてる二重価格（もちろん景品表示法違反な）なら知らんが
おっと来客の様だ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aMZx)：2019/12/19(Thu) 15:39:38 ID:h7p5tjSTd.net
- >>761
ニコンのミラーレスは北米価格と日本国内価格との差がキャッシュバック程度じゃ埋まらないほど大きい
北米だとZ6＋マウントアダプターで1697ドル、Z50＋ダブルズームで1198ドルなんだけど、国内だとそれぞれ24.7万円と16.5万円
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b702-CaFx)：2019/12/19(Thu) 15:43:51 ID:wl33joHg0.net
- >>762
つまり
ふっかけられたものをお得に買ったつもりで喜べば入信出来るわけですね…
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-8ZJU)：2019/12/19(Thu) 15:49:35 ID:ixZrgV280.net
- >>762
喜んで買ってる連中にドヤ顔で語って水を差すなよ？
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-B1jB)：2019/12/19(Thu) 15:51:49 ID:UunM3XUwM.net
- コレもよ
https://i.imgur.com/A9v7OdD.jpg
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f77c-vTIn)：2019/12/19(Thu) 15:56:58 ID:ZjsWJjg20.net
- >>765
10万すげーなと思ったら、本体4万引き、レンズ4本で２、２、１、１万円引きなのね
価格.comの最安値で見ても
DC-S1R 38万
S-X50 25万
S-E2470 27万
S-R24105 14万
S-R70200 18万
122万円買ってようやく届く金額だったでござるw
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f75-We08)：2019/12/19(Thu) 15:57:13 ID:1OGtsK7m0.net
- キャッシュバック面倒だから最初から安くしてよ
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 16:03:12.99 ID:nXcaMRHn0.net
- フラッグシップモデルでスペック盛って発表→訂正したり
楽天ばりのキャッシュバックキャンペーンやったり
ニコン・キヤノンは戦えないレベルまで落ちぶれたか
パナも似た様な糞キャンペーンやるって事はキツいのか
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-B1jB)：2019/12/19(Thu) 16:08:11 ID:UunM3XUwM.net
- 手続きが面倒くさく、いつ振り込まれるかわからない
お得と言うよりやらなきゃ損みたいな悪しき習慣は辞めてほしいな
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(Thu) 16:10:51 ID:jmbEuh2q.net
- キャッシュバックやると瞬間的な売り上ブースト掛けられるから止められないんだろ
薬物中毒と同じだよ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-6lp+)：2019/12/19(Thu) 16:14:09 ID:ugdn/qtqM.net
- >>762
為替レートが110円だとして1198ドルは131780円
国内価格16.5万円のキャッシュバックは145000円
ポイントとか無視したとして、13000円の差額のために
保証を諦めてでも並行輸入したいかとなると
正直国内で買った方がいいと思う
キャッシュバックが終わると33000円の差額になるから
保証無しでも冒険する人が増えそうに思えるけど
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-iJ/F)：2019/12/19(Thu) 16:25:48 ID:anqUdtOTa.net
- >>771
z50のダブルズームキットは今は15万くらいだから、キャッシュバック合わせると同額なんだな
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 18:55:32.45 ID:PrNnvOimM.net
- >>770
でも、そのブーストは何度も続かないんだよな。
Z6なんて2回目のキャッシュバックだと売上ランキング1位にならなかった。
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 19:54:10.26 ID:BT+fqv8UM.net
- マップカメラ見てみなよ
α7Ⅲは中古でも売れてるけどZ7とZ6は余りすぎだから
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 20:04:11.08 ID:wxK2mjGjr.net
- アップルが英スタートアップ企業買収－iPhone撮影写真の改善技術取得 Bloomberg L.P.
スペクトラル・エッジは機械学習と呼ばれる一種の人工知能（ＡＩ）を利用し、スマートフォンで撮影した写真をより正確な色で鮮明にする。
スマートフォン市場では写真機能は競合製品との重要な差別化要因。
https://pbs.twimg.com/media/ELpKsV9U0AAylQf.jpg
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-zFmU)：2019/12/19(Thu) 20:29:54 ID:u7qeOMU0M.net
- >>762
日本の価格は、ニコン真理教へのお布施込みだから。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-TJ7q)：2019/12/19(Thu) 20:43:11 ID:5gC9eUXnM.net
- SARがあってたことなんてあるのか？
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 20:55:42.82 ID:2WptbZfx0.net
- α77の時に24MPってのをすっげえ早くから情報出してた
当時APSCつったらニコンが12 ソニーが14 キャノンが15とかなのに
そんな24MPなわけねえだろと思ってたら合ってたってのを覚えてる
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa1-512M)：2019/12/19(Thu) 21:17:59 ID:iN7fwBmK0.net
- >>777
>>778
打率の問題だろ
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(木) 22:02:09.88 ID:kDjVtI40.net
- 発表直前の軒下リーク以外はファンボーイの願望位に見る事にしてる
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 22:12:44.19 ID:5j090fIA0.net
- >>777
俺が送ったSTFは当たってたぞ
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/19(木) 22:26:11.13 ID:Crj3KouO.net
- まじかよ、俺も情報提供してみようかな
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 22:38:10.25 ID:aPg6UmAYM.net
- おれも情報だそうかな
近いうちに老舗光学メーカーが撤退する可能性が高いって
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 23:18:23.25 ID:4jggvwpX0.net
- 2ch/5chのスレが出所の情報を掲載してたことなかったか？
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 23:19:18.68 ID:cbdGzQZq0.net
- あった気がする…。
そしてα7IIIがランキング返り咲きだってさ。強いね。
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 23:32:45.68 ID:WQ8+evHF0.net
- そしてニコ爺
>NikonがD850の開発に費やしたリソースをミラーレスの開発に全振りしていたら先にもっと優れた時代のスタンダードを提供できたかもと思います。
こういう馬鹿なコメントを意図的に書くのも難しい
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 23:44:36.30 ID:aGwIRzDY0.net
- >>786
DL、キーミッション
新しいものは苦手なんだよ
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/19(木) 23:51:40.62 ID:cbdGzQZq0.net
- >>787
ニコンに開拓者ってイメージ無いよな。
新しい概念でブルーオーシャンを切り開くのは苦手なんだろうな。
かといってレッドオーシャンに進出しても勝てるイメージが無い…。
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 00:30:07.42 ID:9qYa0If10.net
- ニコンにそれを期待してる奴はいないだろう
ただ堅実に今までやってきた事をより高次元に昇華してくれる事を期待してるのだろう、Noctのように
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 05:02:48.16 ID:16fdeT890.net
- いる子のα7とEOSRの瞳AF比較見たけど比較するのが酷なレベルだな…
コメント欄で信者がソニーはよく追従してるようでじっさい出た絵はキヤノンのがピントあってる！とか言っててワロタ
ソニーのひとみAFとか走ってる被写体ですらほぼ99%あうのになw
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 06:52:53.26 ID:4GFLJ6ct0.net
- >>789
嫌味かよ
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 08:49:18.63 ID:6JMiBWcR0.net
- >>790
どれ？
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 10:18:59.83 ID:o69MMUfQ0.net
- >>792
少しくらい「イルコ YouTube EOS 瞳AF」でぐぐれｋｓ
物臭こいてるとﾐﾈｵなっちゃうよ？
https://www.youtube.com/watch?v=GdwkGtODzPI
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 10:23:39.44 ID:6JMiBWcR0.net
- >>793
新しい動画なのか
過去動画探しとったわ
さんくす
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 10:49:04.53 ID:JlRnIwJIa.net
- >>790
「自分はそこらの信者とは違って客観的ですよ」みたいな文章で迷彩を施そうとしてるけど、信者感が隠しきれてないよなぁ
「自分の周りではみんな同じ意見です！」って言ったって、あんた誰だよって
素直に「sonyすごいですが、画作りはキヤノンの方が好きです」とでも言っておけばいいのに…
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 11:03:51.94 ID:39EvaLM9a.net
- >>786
ミラーレスでは失敗しD850もないという地獄のIFだな
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 11:05:53.61 ID:lPgbxwFp0.net
- SonyとCanon比較で信用できるのはイルコ位かな。
外人だし両方愛着もってるし。
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:02:39.83 ID:s5urPv9MM.net
- >>775
朝靄の平原なら左で良いかと思うんだが、なぜ何でも高コントラストにしたがるのかと。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:10:20.27 ID:Y5RpVJsM0.net
- >>790
コメント見たけど使ってるレンズが純正じゃないという
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:14:36.30 ID:DZB76zy0a.net
- >>797
問題はなに言ってるか分かんない怪しさだな
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:25:32.51 ID:mf2ABICD0.net
- いくらなんでも価格差ありすぎ対決だろw
348,600円 α7R IV ←これと
194,291円 α7 III
176,493円 EOS R ←これを対決
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/20(金) 12:27:45.71 ID:ccFhpDsT.net
- >>801
Rとの対決ならα7IIでも圧勝できるぞ
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:43:47.01 ID:jnch6z7kd.net
- α7IIは流石にむり
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 12:55:54.97 ID:o69MMUfQ0.net
- EOS Rとα7R4の価格差ガｗｗｗｗ言うならα6100とやり合いたまえ
もう何年もEOSでやりあえんの1DXしかないだろ...
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 13:01:21.57 ID:ZnVvYlwDa.net
- >>801
AF性能って価格で決まるの？
世代かと思ってた
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/20(金) 13:24:37.78 ID:E7ZK74x8.net
- そもそもコントラストAFのキャノンと像面位相差+AIのSONYじゃ比較するのが無理
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 13:30:39.99 ID:8+SXaKK+0.net
- だってEOS RもZ7も好調だったR3にわざわざぶつけて
無惨に粉砕されたんだもん…
価wwwwww格www差wwwwwwwwwとか言われても
比較も何も勝手にぶつけて勝手に敗退してっただけ
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 14:06:13.60 ID:4TJNnqRBp.net
- >>788
技術屋が思いつきで新しい何かを出しても、会社としてそれを育てず放置/単発で終わってるから一瞬で追い抜かれる
ってイメージだな、むしろ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 14:34:28.75 ID:jwkzmfLj0.net
- 三菱系の企業スクラップビルドが本格化してるな。ニコン危うし
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/20(金) 15:11:10.54 ID:E7ZK74x8.net
- >>787
キーミッションなんてジジイが独自解釈したアクションカムを出されてもねぇ
ジジイがアクションしない所まで頭が回らなかったとしか思えない
連携前提のはずのスマホアプリもバグだらけ
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 16:42:04.14 ID:NUkUSujkd.net
- キヤノンとソニーが潰し合ってニコンが生き残るパターンだな
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 16:46:49.11 ID:5LMJKxFC0.net
- >>811
ニコ爺のはかない願望ですねｗ
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/20(金) 16:49:00.04 ID:o1AjRraq.net
- >>809
最近、ニコ爺が国策企業で戦艦大和のナントヤラがあるからニコンは絶対潰れないとか言ってたぞ
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 16:50:25.87 ID:+592bFQlM.net
- >>811
ニコンは独り寂しく孤独死じゃないかな。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 16:55:49.15 ID:DZB76zy0a.net
- ソニーがeマウントの口径を大きくするまでは生き残って欲しい
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 16:59:01.22 ID:PDwVCYNpa.net
- >>811
そもそも会社の規模的にキヤノンとソニーが潰し会うってのがおかしい
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:14:55.50 ID:5LMJKxFC0.net
- >>813
だから、戦艦大和は坊ノ岬沖海戦であえなく撃沈されたと何度（ry
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:15:21.41 ID:Ld60Y97YM.net
- >>815
35mm版では今より大きい必要が無いから無理
Nikon買ってやれ
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:17:40.13 ID:V81TtL+rr.net
- 日本光学は不沈空母日本だから！
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:46:22.12 ID:y9vxCrhc0.net
- レンズ径は大きい方が設計に制限が少なく光学性能を向上させる。
だよね
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:51:16.65 ID:iRsto74O0.net
- >>820
その通りだが、理屈上の性能が良いものが普及するかというとそうでもないのが世の常。
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:55:37.34 ID:+oOrHkIZa.net
- ものによっては小型ってのも性能だからな。
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:55:39.80 ID:o69MMUfQ0.net
- レンズ径は大きい方が設計に制限が少なく光学性能を向上させるはずだったのにお値段の向上も激しく3桁万円ｗｗｗ
いいからEマウントより安くて軽くて静かでAF爆速でコンパクトなの出せよーｗ
戦艦大和や同系艦とかマジ要らん軽快なパンケーキでええわ
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 17:59:09.15 ID:wvuOCmhKM.net
- >>816
キヤノンが蹂躙されるだけだわな
すっかりキヤノンは安物メーカーにさせられたし
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:05:47.84 ID:y9vxCrhc0.net
- 規模的な解説をキヤノンとソニーについてお願いします。>>816
>>824
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:08:27.27 ID:+E9hDYY90.net
- 設計の自由度が高い事と、性能が高い事は別の話なのが分かってない
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:16:52.36 ID:+E9hDYY90.net
- そもそもセンサーの受光素子自体に開口角度の制限あるからな
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:21:34.48 ID:45mgXpU3M.net
- まぁデメリット無いんだから大きくするよね
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:22:12.88 ID:HYuxiZMb0.net
- まあそう言う意味とはちょっと違うけど
RFは筋は通ってる感有るよな
飽くまで雰囲気的な話でしか無いけど
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 18:23:36.50 ID:HYuxiZMb0.net
- デメリットはaps-c機に適用するには大き過ぎる事
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:02:45.64 ID:d3T5IggL0.net
- >>819
しずまないだけで敗戦して占領されてマッカーサーがやってきて軍は解体されるんですねわかります
シャープの場合マッカーサーは台湾から来たけど、ニコンはどこから来るのだろうか
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:09:41.54 ID:TjTVtkMzd.net
- マウント径広げた為に全てを失ったのに…。
そこまでの価値はあったのか？
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:10:37.93 ID:nWI7oz+3d.net
- ソニーはすでに外資に占領されてるから
サムスンと同じ
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:13:28.22 ID:j0BUlwRSM.net
- >>824
1Dx3に世界が期待してる
リリースしたスペック、こっそり手直ししたり気合入ってるぞ！
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:14:00.57 ID:j0BUlwRSM.net
- ニコンは不可侵
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:40:46.77 ID:vQZEa87CM.net
- >>830
Z16-50mmは大き過ぎると不満が出てるってこと？
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 19:44:29.89 ID:cfarF0RJM.net
- レンズもボディもソニーよりデカ重だしなぁ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:05:57.13 ID:+E9hDYY90.net
- 外資が逃げるような企業は近い内に倒産するからな
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:30:35.16 ID:y9vxCrhc0.net
- 国内市場は十分大きいから国内でよい(日銀)
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:45:23.92 ID:aDZio5B70.net
- キャノンやニコンは銀行や生命保険会社みたいなお友達企業に株持ってもらってたけど
あまりにも業績が悪くって株下げたせいで損失が大きいからそのお友達も株を手放し始めてる
しょうがないから自社で株買ってるみたいよ
かわいちょｗ
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:54:08.04 ID:d3T5IggL0.net
- 自社株買いなんてやったら、キャッシュフロー更に悪化して開発もままならなくなるしいいことないからなぁ…昔みたいにお友達の株屋や銀行様はともかく
一般投資家も今は馬鹿じゃない、騙しきれんよ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:54:38.87 ID:8+SXaKK+0.net
- というかどの道欧州委員会のアレで詰むキヤノン
ニコンは進むべき道を完全にフジに喰われた時点でね…
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 20:59:52.87 ID:PPSZKoGFd.net
- SONYやPanasonicを家電屋と下に見てたら
それの組立下請け業者になってたっていう無様な結末
挙句にキヤノン新型70-200F2.8ピンズレ問題で
マウント設計ミスった？みたいな話まで出てるんだっけ？
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:01:16.54 ID:iRsto74O0.net
- >>842
言われてみればニコンっぽいなフジ。
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:03:37.73 ID:iRsto74O0.net
- >>843
マウント設計はさすがに関係無いんじゃね？
影響しそうな所が思いつかない。
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:05:06.01 ID:V81TtL+rr.net
- 株式優待で羊羹でも差し上げれば個人投資家がわんさかやで
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:08:21.04 ID:+E9hDYY90.net
- >>844
ぜんぜんちゃうやろ
フジはフィルムや映像のメーカー。カラーサイエンスの分析でもニコンやキヤノンより同じ映像メーカーのソニーの方が近いという結果が出てる
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:11:17.94 ID:j0BUlwRSM.net
- >>847
フジは化粧品メーカー
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:14:16.97 ID:8+SXaKK+0.net
- >>844
Dfで6年あったアドバンテージを、
自らひっくり返して、この鮮やかな負けっぷりよ。
ネットにあげる程度の使用用途ならこの画素数で十分
それより道具を愛でて、ゆったり写真撮ろうって、
後藤さんは示してくれてたのにな「6年も前に」
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:15:45.56 ID:iRsto74O0.net
- >>847
いやそうじゃなくて、カメラのテイストというかな。
メカメカしいところとか。
本来ニコンの顧客になる層をガッツリ持って行っちゃってるだろ。
言い換えると、アンチキャノンを持って行かれた感じがする。
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:28:13.93 ID:W4dXGu5AM.net
- Dfとかフジ機触ったときのコレジャナイ感何なんだろうな
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:28:23.19 ID:8+SXaKK+0.net
- それなんだよなぁ～
それをジジイ共が何をトチ狂ったか総スペック厨化して、
850がなまじ出来が良かったから勘違いしたという…
X-pro3とかもろにDfのそれを焼増ししてるだけなのに、
かなり評価が高い。先にDf2作れば良かったのに…
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:30:19.28 ID:5LMJKxFC0.net
- >>848
ソニーは損保屋
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:37:55.62 ID:iRsto74O0.net
- >>852
というかZfだろ必要なのは。
手遅れ感あるけど…。
FTZをカニ爪対応にするっていう面倒な作業あるから無理かｗ
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:38:13.14 ID:PmFA/RzBM.net
- >>848
フジは粉屋
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:42:57.91 ID:vRnllzPh0.net
- >>855
ニコンは…
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:43:13.43 ID:xKPwncRA0.net
- >>850
実際ニコンからフジはすごく多いよ
フジも分かっていて、懐古主義的なデザインからそうだし、フィルムシュミレーションとかも
RAW現像嫌がる(PC操作嫌がる)ニコ爺を正当化させる理由になっているし、家電屋と違い銀塩からの
カメラメーカーってことで爺等も抵抗なく移行できてる
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:46:52.18 ID:D2Ib7mcH0.net
- >>849
DfってOM-Dのオールドスタイルがウケたから真似しただけだろあれ
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:46:56.45 ID:8+SXaKK+0.net
- >>854
ソレソレwZマウントだからZfだったわ！スマン
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:50:37.50 ID:+E9hDYY90.net
- >>857
まあフジのボディデザインが往年のニコンっぽいってのは分かる
逆にZシリーズはソニーっぽいデザインなんだよなぁ
どうしてこうなった
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:52:17.39 ID:bdcBt+XJa.net
- つまりオリがニコンの代わりにボディだけ作れば万事解決ということだな
割とそう思うｗ
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:52:21.90 ID:iRsto74O0.net
- >>860
ニコンはデザインセンスが壊滅的。
どうしてああいうデザイン出てくるんだろねぇ…。
Zに限らず昔からどこかズレてる。
デザインに口出す人が多いんじゃないかって気がしてるけども。
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:52:44.52 ID:5LMJKxFC0.net
- >>860
ぜんぜんソニーっぽくないんだが。ニコンZはニコン1と同系統のデザイン。
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:53:36.62 ID:8+SXaKK+0.net
- >>863
墓暴きとかお前鬼かよw
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:55:10.75 ID:H845e6kt0.net
- >>854
絞り込み測光で済むからカニ爪対応とか無意味なんだが
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 21:57:22.44 ID:+E9hDYY90.net
- >>863
そもそもニコワンからしてNEXとかサイバーショットっぽいデザインだろ
http://photographic.tokyo/?p=774
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 22:04:11.44 ID:+E9hDYY90.net
- ニコワン
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/07/13/180713_nikon_1_j1-w1280.jpg
サイバイーショット
https://previews.123rf.com/images/luchschen/luchschen1508/luchschen150800047/44271038-4-k-%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-dsc-rx100-iv-%E3%81%AE%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3-%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84-2015-%E5%B9%B4-7-%E6%9C%88-20-%E6%97%A5-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%80%82.jpg
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 22:19:26.80 ID:78bl/YbG0.net
- 昔からパクリしかしてこなかったメーカだよニコンは
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 22:25:46.07 ID:Gk1JcwHSa.net
- >>864
ワロタ
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 22:47:13.57 ID:d3T5IggL0.net
- フジはきれいな絵を出すんだが、動画やら何やら色々いじるにはデータに手が入ってる分あとで破綻するからお仕事には使いにくい。
だが個人で楽しむならその方が気楽で楽でキレイ、ご高齢の純粋に写真を楽しみたい元ニコンマニアがフジに逝くのは当然の流れ。
何故その方向を抑えなかったのか、ニコンの先を見る目の無さが情けない
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 23:25:00.45 ID:Lod7IilX0.net
- レトロっぽいと言えばそうなんだが、Dfの腫れぼったさとか
アレで良いんだと思うデザインセンスがおかしい
T3あたりのデザインは上手いと思う、ニコンもFMな感じの
ミラーレスを出してればジジィの流出は防げたな
ニコワンはセンサー選択間違い、やはり大きい方が受ける
普及機は aps-c 一択なんだよ
とは言え、Zデザインも見慣れると悪くない
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 23:27:43.06 ID:aDZio5B70.net
- ニコワンは2011年に始まり2018年に終わった
7年しかもたなかった
売れないものは終わるという避けがたい事実
Zも売れてるのはZ50のみなので遠からずAPS-C専用マウントになるかも
フジとのガチンコ対決だな
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 23:53:03.59 ID:dYdaCXY7r.net
- フジはRAWにもうちょいレタッチ耐性があればなあ
ニコンのフルレフ機手放せない理由
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/20(金) 23:54:55.59 ID:xGKFoCbSM.net
- フジって撮って出しが基本じゃない？
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 00:13:25.21 ID:US1SIpud0.net
- フジとニコンのチンコ対決と聞いて
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 01:02:01.30 ID:YwYCn9Js0.net
- >>802
EOS RよりRX1Rのほうが画質も上
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 01:57:24.08 ID:uBaLBbog0.net
- そもそも論としてフジは色が変だからなあ
それでいてRAWの質がイマイチだから使いにくいことこの上ない
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 02:31:25.99 ID:PiDRziVad.net
- >>844
レトロなデザインのフジと、ゲーミングマウスみたいなデザインのニコンのとこが似てるんだ？
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 02:40:42.72 ID:MRMDvAX10.net
- 誰もゲーミングマウスみたいなニコンの話してない件。
フィルム時代のデザインとか撮影スタイルを、
現代的に落とし込もうとしたDfの話をしてただけで…
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97ad-WH8s)：2019/12/21(土) 07:00:45 ID:rhxuY82r0.net
- >>872
富士は海外で売れてる
Z50は海外で全く売れない
ニコ爺が年金を削ってZ50を買い支えても大勢に影響無いんだよ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/21(土) 08:29:37 ID:Xrj5jUxb0.net
- 海外の評価は「いいカメラだよ！操作しやすいしUSB充電もできるし！ーちょっとでも動いてるとピン合わないけどな」という残酷な評価だし
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-l7Yz)：2019/12/21(土) 08:30:10 ID:DxuUogMZa.net
- デジタルカメラのレンズ補正を全く認めない奴らがいる限りレンズは小さくならない
SONY信者は割りきれるが、キヤノン、ニコン信者には無理だろう
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 09:05:48.93 ID:tdy5QMkQ0.net
- >>875
レタッチンコ
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 09:39:44.36 ID:US1SIpud0.net
- >>883
やられたw
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 10:35:14.16 ID:WMgiQTr90.net
- >>882
そして、一眼レフ時代のニコンでも電子補正してる、
といっても信じないんだよねぇｗ
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 10:40:38.80 ID:a7WZFGnf0.net
- Googleのエンジニア「なぜ日本のカメラメーカーはソフトウェア処理をもっと活用しないの？」 [346914996]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576855351/
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 10:48:07.64 ID:QPjdHsgjM.net
- 補正するにしても素材が良くないと限界が有るからね
今は電子補正出来ない収差を重視して光学補正する時代
レンズが重要なのは今も変わらんよ
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:01:36.08 ID:GHbGGlBk0.net
- そうじゃなくて、背景のいらないものを消したりする話だろ、どうせ
曇り空を快晴にしたり
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:13:07.47 ID:xCJAG2r4a.net
- そもそもフィルムにしたって、ショップに現像を頼んだら撮影者のミスをショップ側が焼き付けで救ってたりするんだけどね
なのにPCのレタッチに拒否反応する老人が理解できん
自分で現像したことあったら分かりそうなもんなんだが
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:13:53.40 ID:uBaLBbog0.net
- 嫌味な奴らだな
その能力がないからだよ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:16:39.37 ID:WMgiQTr90.net
- DualPixcelとマルチカメラで深度情報得てボケつくる話だった。
日本のカメラにも昔からあるけどねぇ、偽ボケモード。精度はたいして高くなかったけど。
QuadPixcelセンサー使えば高精度な偽ボケが作れそうだけど、
大口径レンズに商業価値がある限りはやらないだろうな。
でもパナ辺りがやりそうな気がするな、フォーカスブラケットして深度合成の逆手順で暈かすの。
以前カシオがやってたんだよねぇ。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:27:05.09 ID:Yt0Ulclj0.net
- >>882
実際はrawにまで補正を強制してるけどなニコンは
おじいちゃん共は騙されてるからそれでいいんだろうが
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:50:31.28 ID:5l2px0XT0.net
- 補正しちゃいけないみたいな頭カチカチなのってなんかいるよね。
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 11:53:21.93 ID:5l2px0XT0.net
- >>882
ソニーはどんどんレンズ大きくなってるから、信者は逆に補正を許してないのだと思う。
最近のニコンは逆に補正を活用したレンズを出してきてるけど。
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 12:40:41.42 ID:eG+nk+daa.net
- わい、電子補正には肯定的。光学にしたって結局のところ補正は補正で結果、小さくて安くなるわけで。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 13:05:02.28 ID:Qps+SaTXa.net
- >>887 君の目には直径9mm 厚さ4mm程の
ちっぽけで光学的にはいびつなレンズが一つ
網膜は35mmフィルム程の面積、
そこにおおよそ50mmf1.0程のレンズの画角、明るさで像を結ぶ。
強烈な歪みと本来の暗さは脳内で補正
isoは30万程らしいよ
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 13:20:34.48 ID:mfbqtgLl0.net
- 歪曲収差は捨てて他の収差補正頑張るが基本のトレンド
ニコンもソニーもキヤノンも変わらない
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 13:32:23.06 ID:874Ws+YJM.net
- 目の前の風景や情景を正確に描写してくれるなら
デジタル補正でもなんでもすればいい
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Veox)：2019/12/21(土) 13:47:36 ID:QPjdHsgjM.net
- >>896
それがカメラで再現できるまで生きてたらいいね
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff07-zXNS)：2019/12/21(土) 13:50:48 ID:TKdobW5q0.net
- >>856
派遣会社
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 14:32:18.70 ID:DxuUogMZa.net
- >>894
良くない傾向、ニコキヤノからの転向組の影響だな
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 14:49:15.13 ID:mfbqtgLl0.net
- ズームはタムロンが居るから大丈夫
でもRF70200ピンズレ問題は置いといてアレ良いな
70200GM2出すならインナーズームじゃ無く良いわ
- 903 ：サンダー平山事件 ：2019/12/21(土) 15:11:42.45 ID:GuVPnsGxM.net
- ミラーレス一眼カメラ市場でシェアNO.1を誇るソニーα。プロのスポーツフォトグラファーも選ぶ納得の性能とは？
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000052478.html
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 15:51:45.02 ID:i6h2ukT5d.net
- 補正処理とAIが基本だな
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/21(土) 16:24:31 ID:Xrj5jUxb0.net
- >>889
そしてエロ写真とか勝手にネガ切り取ったりして検閲してたなｗ.
アレ以来街の写真屋は一切信用してない。デジタル時代になってみな潰れてざまぁとしか思わなかったなｗ
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-yOET)：2019/12/21(土) 17:14:31 ID:NWVRWCQa0.net
- (糞爺/ガキどもがその時点で捕まっときゃ良かったのに...)
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 17:30:58.60 ID:hCspZpoh0.net
- フリッカーの今年の写真25枚の撮影機材
Top 25 Photos on Flickr in 2019 From Around The World
https://blog.flickr.net/en/2019/12/19/top-25-photos-on-flickr-in-2019-from-around-the-world/
判明している撮影機材一覧
Mother Nature by Lizzy Gadd (Canada) with a Sony ILCE-7RM3.
Undeniable Dilemma by Koen Jacobs (Belgium) with a Canon EOS 5D Mark III.
In the city of nomads… by Elena Shumilova (Russia) with a Canon EOS 5D Mark III.
Balance by Jessica Drossin (USA) with a Canon EOS 5DS R.
Kiss The Paws by Audrey Bellot (France) with a NIKON D500.
USS John F. Kennedy by Claire Gentile (USA) with a NIKON D750.
Wintery Wave – Tête-de-Ran – Switzerland by Guillaume Kaufmann (Switzerland) with a Canon EOS 5D Mark III.
Kingy on ice by Andy Harris (UK) with a Nikon D500.
Sakrisøy Dreams by Ramón M. Covelo (Spain) with a NIKON D800.
Postcards Shot of Zion National Park by Celia W Zhen (Canada) with a Nikon D800E.
…Frozen… by Philip Male (UK) with a Canon EOS 5D Mark IV.
Milky Way over Dragon Arch by Royce Bair (USA) with a Canon EOS 5D Mark III.
Snowy Owl by Tom Ingram (USA) with a Nikon D5.
Resurrect by Jesse Moran (USA) with a SONY ILCE-7RM3.
Dune Light by Jim Patterson (USA) with a Panasonic DMC-G85.
Puffin by George Hart (UK) with a Canon EOS R.
写真はリンク先
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 17:52:53.34 ID:eAsZtLu+d.net
- 2019年にLensrentalsでレンタルされた機材のランキング
https://m.dpreview.com/news/2384823210/lensrentals-breaks-down-its-most-rented-photo-and-video-gear-of-2019
2019年のマウント別のレンタルのシェア
1.キヤノンEF 45.48％（48.85%）
2.ソニーE 23.90％（22%）
3.ニコンF 14.04％（15.53%）
4.マイクロフォーサーズ 7.14％（7.09%）
5.富士フイルムX 3.53％（3.38%）
6.キヤノンRF 1.29%（0.11%）
7.PLマウント 1.24%（0.68%）
8.ニコンZ 0.79%（0.1%）
9.ライカM 0.70%（0.76%）
2019年のメーカー別のレンタルのシェア
1.キヤノン 35.84％（37.17%）
2.ソニー 15.37％（14.58%）
3.シグマ 13.96％（12.96%）
4.ニコン 9.82％（9.62%）
5.タムロン 4.3％（3.85%）
6.富士フイルム 4.14%（3.74％）
7.ツァイス 3.09%（3.68％）
8.パナソニック 3.6％（3.42％）
9.メタボーンズ 2.41%（2.66％）
10.その他 7.47%（8.32%）
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 18:08:27.68 ID:wcBTGfH5a.net
- ZEISSやらシグマあたりの性能のための巨大レンズが許容されてるあたりレンズはでかくなる未来しかない
小さくするを諦めたやつが売れちゃったらそんなさもしい努力はやめるよねまぁ
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 18:10:17.82 ID:Qps+SaTXa.net
- >>899
それほど時間かからないと思うよ
実現に壁があるとすればそれは
既成概念ってやつじゃないかな
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 18:33:09.55 ID:NWVRWCQa0.net
- シグマのフルサイズミラーレス用の28mm F1.2の特許
http://digicame-info.com/2019/12/28mm-f1250mm-f12.html
ニコ爺って狭っ苦しいマウントでも使えるように設計されちゃってるから純正しか買わんの？(´・ω・`)
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 18:59:44.04 ID:sXEof4pN0.net
- ようやくミラーショックから開放される
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 19:35:27.03 ID:QPjdHsgjM.net
- >>910
根拠の無い妄想
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 977d-ItEi)：2019/12/21(土) 19:53:50 ID:2/Y/8R0+0.net
- >>911
広角で短く・軽くなるも嘘だったね。
レフ機(2000万画素)時代と同じ性能なら短くなるだけ。
28mm広角の丸い前玉からの大きな収差を整えるために
レンズ枚数が増えて長く重くなる（画質を上げるなら）
そして後玉口径はデカくする必要ない（大きなレンズは収差の元）
裏面照射は斜光にも強い
生粋のニコじいは純正オンリーだからシグマは関係ない話だけどね。
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 775f-aNEP)：2019/12/21(土) 19:58:31 ID:w4ntBkon0.net
- いまだにレンズ交換式とかwwwwwwww
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 21:04:46.86 ID:tdy5QMkQ0.net
- >>911
Zマウント出して貰えんやろ
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 21:09:32.87 ID:lvNkvK670.net
- >>911
E基準でLでも使い回せる設計でサード追い出しのZでは出ないから。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-6lp+)：2019/12/21(土) 21:17:43 ID:gCO48RdhM.net
- >>915
世界的なデジカメのマジョリティは
レンズ一体型単焦点複眼カメラ、スマートホンだから
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/21(土) 21:28:22 ID:Xrj5jUxb0.net
- Tof、高感度、高速の各個性を持った1インチ程度のセンサーを複数登載して3次元のメタデーターで出力できる
複眼コンデジがSONYから出てくるのに期待してる。かなり革命的な使い方ができると思う
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-tzpB)：2019/12/21(土) 21:42:32 ID:HDwZsc7t0.net
- 3Dテレビが出た頃、いろんなメーカーが2眼の3Dカメラ出してたけどね
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/21(土) 21:52:46.19 ID:Xrj5jUxb0.net
- そこだけ見るならそれはそれで正しいけどね。自動運転車のセンサーと位置把握能力を映像でなく時間軸に添えてファイルにして保存したら面白いってことだけど、まぁカメラ＝写真という発想ならそれはソレで結構なことだ
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 00:19:07.93 ID:T6gxsGJtd.net
- ビックカメラのミラーレス週間ランキング(12/15-12/21)でもZ50が首位獲得！！
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
Z50絶好調だね！
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 00:39:55.52 ID:fTaPRgWr0.net
- センサー四角 画像も四角なんだから
レンズも直方体にしたほうがいいのでは?
なぜしないんだろ
- 924 ：サンダー平山事件 ：2019/12/22(日) 00:43:22.74 ID:76aDNTOmM.net
- ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」12月上期ランキング
12月上期の交換レンズランキングは、ボディ部門で好調なソニーEマウント向けが10本中の7本を占める結果となった。
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第3位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
第4位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第5位 ニコン AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
第6位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)（ソニーEマウント）
第7位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
https://capa.getnavi.jp/news/322897/
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 00:45:49.69 ID:gxeADhPc0.net
- >>922
業界3位のメーカーが大したもんだ
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 01:24:49.59 ID:0RCZT37W0.net
- >>868
日本光学の創業は大正元年、日本海軍が三菱と一緒に光学兵器を国産化するために設立した会社。
光学兵器の国産化・・・要するに海外のものを輸入して、分解してコピーしたってこと！
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 01:30:23.70 ID:eesIXyRua.net
- >>911
サードは相性があるから、きちんと性能がでるか分からん
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1794-tzpB)：2019/12/22(日) 03:05:48 ID:+FW+I3MC0.net
- >>923
丸い方が加工しやすいからでしょ
削るとき回したりすると思うし
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17f9-Trl8)：2019/12/22(日) 03:11:33 ID:v8rLejDc0.net
- いったいどういうことなんです？
7 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/12/22(日) 00:08:53.32 ID:Tsp/LCnZr
【瞳AF王決定戦】検出距離限界は？
https://i.imgur.com/h24O5hG.png
https://youtu.be/yoymklLk9t0?t=1m10s
10m15cm EOS R
..7m53cm α7III
..4m74cm S1R
..2m76cm Z6
782 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/11/27(水) 00:17:44.05 ID:LBitUu7S0
シャッター切り始めたとたん空中彷徨うα7III、捉え続けるEOSR
https://youtu.be/yq3Iz6liFPE?t=490s
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 08:26:41.01 ID:FPeeGsv6M.net
- >>923
センサーは丸く作る方が高くなる
レンズは四角く作る方が高くなる
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 08:36:57.08 ID:+FW+I3MC0.net
- >>929
瞳AF王決定戦って結局EOS Rが最下位だったやつでしょ？
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 08:49:08.72 ID:f21mN7/C0.net
- 瞳AFはイルコがレビューしてたじゃん
Rは反応が遅いからゆっくり撮れば合うらしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=GdwkGtODzPI
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 08:51:02.24 ID:4RhbfIjS0.net
- >>929
α7Ⅲは秒10コマはポストビューに成るから空中彷徨う様に見えるだけ
EOS Rの最高連射の秒8コマにすればα7Ⅲもリアルビューだよ
なので彷徨う事は無い
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97da-lLCc)：2019/12/22(日) 09:27:25 ID:65ZvUyt20.net
- ポストビューとは全然違うとこに飛びまくってるから演算が追いついていない
α9系と違ってα7系のショボいCPUでは被写体に前後方向に動かれたらまともに合わせられない
価格のクチコミなんかみても合焦率はα9の6掛けくらいしかないという評価
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Veox)：2019/12/22(日) 09:43:32 ID:MEFBKXVJM.net
- 彷徨ってても瞳に合ってるってのも単にフォーカスが追い付かずに前のところに残ってるだけという
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 10:16:58.57 ID:4RhbfIjS0.net
- >>934
馬鹿なの、アホなの
表示がポストビューでフォーカスポイントはライブだから違う所さしている様に見えるだけ
撮れた写真はEOS Rより合焦率は遥かに高いよ
カメラ位安いのだから自分で実験すれば良いよ、アホ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 10:44:24.08 ID:cm5tPwYD0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&feature=youtu.be&t=517
歩いて来る女性を連写した実験結果画像比較
αは若干ソフトで、Zの方がシャープに合焦しているようだね。
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 10:59:05.02 ID:ZGFjySmJ0.net
- 野鳥の解像度みたらやっぱソニーは駄目くさい
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 11:05:41.51 ID:fJHFjmRs0.net
- >>926
Zマウントでレンズ出したいならリバースエンジニアリングしろ！ってのはかつてそれをやってきた会社ならではの発言とも取れるわけか
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9701-cRSg)：2019/12/22(日) 11:06:33 ID:xejNx4f10.net
- でも日本光学さんは訴えてきますやん
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-WBaX)：2019/12/22(日) 11:45:05 ID:aP8YcpUQM.net
- スマホって逆光時にやたら白潰れしない？
一眼に比べて顕著にそれを感じる
センサーサイズがデカイと逆光耐性も高まるの？
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mNdD)：2019/12/22(日) 12:06:23 ID:Ob8SXk0x0.net
- >>938
お、そうやな
α7RIV＋600mm（200-600G）、TCx1.4
https://www.instagram.com/p/BzMSw28Ap3J/
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97da-lLCc)：2019/12/22(日) 12:07:59 ID:65ZvUyt20.net
- ２大カメラ量販店のミラーレスカメラランキングでZ50の勢いが止まらない！！
ビックカメラもトップ
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
ヨドバシカメラもトップ
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lL4P)：2019/12/22(日) 12:07:59 ID:6IpSHb2Mr.net
- >>929
これで引き分けワロタw
忖度…
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mNdD)：2019/12/22(日) 12:10:55 ID:Ob8SXk0x0.net
- バーダーでは割と名が売れてる解像おじさんなんよねこの人
α7RIVの解像力を余すなく生かしてる数少ないカメラマンな気がするｗ
https://www.instagram.com/p/B5YX5YKAnR5/
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-+q5h)：2019/12/22(日) 12:16:38 ID:aSUhm8QYM.net
- >>945
鳥屋が止まりモノで解像とか言ってても別にねえ
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-CWnX)：2019/12/22(日) 12:22:18 ID:1a9wf+bN0.net
- >>946
5Ds/5DsR辺りで自ら動き物の高解像見本ﾏﾀﾞｰ
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d75f-r9Jq)：2019/12/22(日) 12:26:59 ID:ZGFjySmJ0.net
- >>945
jpg超解像で撮影したのち
ガチガチに弄ったので解像とか言われても
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-YiuP)：2019/12/22(日) 12:28:36 ID:xF6cchaGa.net
- z50はD500クラスのカメラでOK？
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mNdD)：2019/12/22(日) 12:31:31 ID:Ob8SXk0x0.net
- ある程度じっとしてくれるカワセミとかならともかく、シマエナガとかゴジュウカラとかシメは木に止まってる時も忙しく動き回るから普通に動体撮影やけどな
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mNdD)：2019/12/22(日) 12:34:33 ID:Ob8SXk0x0.net
- >>948
シャープネスじゃ羽毛は解像しないぞ。逆に線が太くなる。羽毛の解像には素で情報が取れていることが必須。
因みにソニーの超解像ズームはベイヤーのモザイク状の素の画素（合成前の画素情報）から解像情報を拾ってくる仕組み
モノクロセンサーがカラーフィルター被せたベイヤーセンサーよりも遥かに解像するのと同じ理屈
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-5TeV)：2019/12/22(日) 12:40:14 ID:uKFIYizlM.net
- >>951
マウントが狭いから解像が悪いよね。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質し
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mNdD)：2019/12/22(日) 12:41:42 ID:Ob8SXk0x0.net
- ただ、ソニーがProresRAW採用しないのは超解の情報をRawに残してるからって説もあるんだよな
これが本当ならProresRAWはその情報を捨てることでサイズを小さくしてるのかもしれん
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d734-/smA)：2019/12/22(日) 13:14:51 ID:Vg9TvCJx0.net
- >>955
ミネオ、久しぶりw
Info の?ンブルグ(旅行中)も居なくなって久しいな。
ネタ提供は どりゃー と単発ハンドルくらいか。
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 13:37:25.43 ID:pstoC7PK0.net
- 入院でもしてたのかなミネオ。寒くなってきたから風邪には気をつけてな
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ff0-FZ5D)：2019/12/22(日) 13:41:56 ID:utBIibJg0.net
- >>953
それなら、rawでとって後から超解像でゲンゾウさせてくれてもいいと思うのだが、jpgしか撮れんからなあ
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 14:21:24.81 ID:ei277uU2M.net
- >>953
Appleにライセンス料は払うのが嫌なんじゃね？
あと、Appleは突然サードパーティー切り捨てたりするからApple主導のフォーマットには一定のリスクが付きまとう
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 14:56:41.32 ID:pbcnbR3bF.net
- 次スレ
デジカメinfo part162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576994178/
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 14:57:07.72 ID:KxIgyqc8M.net
- >>958
乙
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 14:57:42.47 ID:14jcawSiM.net
- >>954
誰にレスしてんだよ、キチガイwww
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b735-Mpc3)：2019/12/22(日) 15:45:54 ID:1lC7fepm0.net
- wを並べるのはボッチ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9702-zXNS)：2019/12/22(日) 16:36:33 ID:gzFoYoXA0.net
- >>958
お前、ミネオだろ？
ワッチョイなしで立てやがって
しかも、自作自演で乙なんて書いてやんの
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97da-lLCc)：2019/12/22(日) 16:56:47 ID:65ZvUyt20.net
- 絶好調Z50の勢いが止まらない！
ビックカメラもZ50がミラーレストップ！
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
ヨドバシカメラもZ50がミラーレストップ！
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
キタムラもZ50がミラーレストップ！
http://shop.kitamura.jp/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E4%B8%80%E7%9C%BC/ct/C002/
やっぱ売れてるねえZ50！
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 17:25:30.03 ID:BcPiVfAt0.net
- 立て直して削除依頼出しとけよ
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 17:35:24.96 ID:lEE1FZSo0.net
- 立て直し
デジカメinfo part162（ワッチョイ有り）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577003657/
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 17:48:03.95 ID:sABseGwF0.net
- >>963
今見たらヨドバシカメラでは3位だぞw
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 17:48:27.69 ID:f21mN7/C0.net
- >>937
Zはケバくね？
髪の毛もやたら重そうだし
コントラスト上げすぎｗシャープネスかけすぎｗ
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 17:50:14.22 ID:w9VryKCld.net
- ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」12月上期ランキング
12月上期の交換レンズランキングは、ボディ部門で好調なソニーEマウント向けが10本中の7本を占める結果となった。
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第3位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
第4位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第5位 ニコン AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
第6位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)（
第7位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第8位 キヤノンRF70-200mm F2.8 L IS USM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
https://capa.getnavi.jp/news/322897/
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 18:25:53.90 ID:gzFoYoXA0.net
- >>963
お前、ミネオになりたいの？
単なるコピペではミネオの足元にも及ばないぞw
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b735-Mpc3)：2019/12/22(日) 18:59:56 ID:1lC7fepm0.net
- 弄りがいありそうだなw
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-CWnX)：2019/12/22(日) 19:02:10 ID:1a9wf+bN0.net
- 猿真似会社の量販店ランキングをミネオの猿真似コピペ
メーカーもメーカーなら信者も信者だなｗｗｗもっと上手くやれっての
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/22(日) 19:21:28 ID:pstoC7PK0.net
- MINEOのような思想というか狂気がないからなつまらん。
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:14:04.07 ID:yTbpjwGVd.net
- 悔しそうだなあw
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:19:08.88 ID:pstoC7PK0.net
- そのだなあってのがまた個性で素敵だよねｗ
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:43:14.54 ID:cm5tPwYD0.net
- Z6 は完全に α7III を超越しているね。
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いし、
通常時でも-3.5EV, -6EVの暗所AFはαどころか人間の目を超越してるし、
αのSDより信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
αには無い14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
αが苦手な高い防塵防滴性能があるし、
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるし、
ケチったαに比べマグネ合金のフレームが全体を覆って頑丈で放熱にも有利だし、
肩液晶もあるし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
色ノイズを黒塗りで誤魔化すαよりも高感度の色の再現性が高いし、
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし複数の瞳から選べるし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえαのGMと同等以上のAF性能あるし、
Eマウントより後玉が大きくショートバックフォーカスの小型高性能Zレンズも続々登場するし、
APS-Cに最適化されているEマウントに比べZマウントはフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度はαを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でαよりオールドレンズとの相性がいいし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷されたし、
なんとそれでEマウントレンズをZに装着したらαよりAFが効くし
純正アダプターでAマウントよりFマウントレンズが圧倒的多数だし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードα より上等な上に、
EVFの光学系も断然よくてカメラ屋で見比べたら一目瞭然だから
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:45:54.99 ID:Y3YfQ1Ln0.net
- 改めてこのスレを見返してみたが、
まるで素人の巣窟だな、ここは……
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:52:16.99 ID:hMJdkozq0.net
- >>975
ガイキチ
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:52:30.10 ID:tgFwKRKi0.net
- >>975
３行で頼む
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 20:59:16.82 ID:2mXXGz+B0.net
- ニコンもニコ爺も昭和の遺物だからそろそろ寿命が尽きる頃だね
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 21:51:41.14 ID:m/zICiOMd.net
- >>975
なんぼXQDの信頼性が高くてもシングルスロットの時点で仕事には使えないのでソニー一択です
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 21:59:01.78 ID:g1lex4Qu0.net
- ニコキヤノをメインに使っていないプロ()
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 22:07:21.20 ID:Jj3WZ5lI0.net
- プロ使用率1割しかないニコンを、プロ機にまぜるなとｗ
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 22:10:56.88 ID:iveYX/Cb0.net
- そもそもZ6/7やR/RPはプロ機じゃないだろ。
とっととプロ機出せってんだよなぁ…。
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 22:20:05.83 ID:PsyUOzJp0.net
- ニコン使ってるプロなんか居るの？
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 22:46:07.38 ID:HXYdB6vQM.net
- ソニー使ってるのなんて三流プロか
プロもどきのyoutuberくらいだろｗ
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 23:01:03.88 ID:Jj3WZ5lI0.net
- キヤノン プロからママまで
ニコン プロカメラマンではなくプロの老人
ソニー ガジェット好き向け
フジ 懐古厨
リコー 森山万歳
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 23:05:25.77 ID:fTaPRgWr0.net
- >>984
Fマウントならはいるでしょう
Zはほぼないと思う
信者、新し物好き、Nikonに仕事をもらってる立場のが
ちょっとだけいる感じでは
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/22(日) 23:15:05.26 ID:pRNLY1Oyd.net
- キヤノンとニコンの方がプロ気取り多い件
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+Tiu)：2019/12/22(日) 23:26:39 ID:pstoC7PK0.net
- ニコンが今誇るべきものはD800シリーズや一桁機であって、Zは何も誇るようなものではないぞ。
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf42-9u47)：2019/12/22(日) 23:41:47 ID:bqqa6dGX0.net
- >>986
フジリコーの俺って
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5701-CYKg)：2019/12/22(日) 23:50:49 ID:BcPiVfAt0.net
- >>990
相当めんどくさい性格なんだろうなー
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b735-Mpc3)：2019/12/23(月) 03:18:30 ID:zP1FLoRF0.net
- 異世界だなあ
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 08:08:23.70 ID:tvVM8654d.net
- >>986
プロの老人w
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:07:26.35 ID:YEaUHd870.net
- Z6 は完全に α7III を超えた と妄想してるのはニコ爺だけだった模様 残念！
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いし、 →でも肝心のAF性能がα7Ⅲに負けてるね 残念！
通常時でも-3.5EV, -6EVの暗所AFはαどころか →でも肝心の高感度がα7Ⅲに負けてるね 残念！
高速に読み書きできるXQDカードだし、 → でもシングルスロットなんだよね 残念！
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、 → でも肝心のバッファが少なすぎる！ 残念！
αには無い14bitロスレス圧縮RAWで → そういう特殊な場合は無圧縮で対応すればいいだけだよね
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるし、 → でもグリップめくれてきちゃうね 残念！
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし、 → 実際は外れてないしZの瞳AFはαの劣化版だったね 残念！
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえ → 性能の劣る旧式レンズ引っ張り出さないと少なすぎるもんね 残念！
Eマウントにはできない後玉が～小型高性能Zレンズも続々登場するし、 → DxOスコア完敗しまくってるレンズが続々登場したね 残念！
Zマウント径はフルサイズに最適化、 → でも実際に売れてるのはAPSCとも共用できるEでした 残念！
キットレンズの解像度はαを圧倒してるし、→安物2870よりDxOスコアで1点多いだけで2470ｚには完敗 残念！
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、 → バカにしてた小口径への変換アダプターに歓喜するニコ爺 残念！
純正アダプターで圧倒的多数のFマウントレンズにボディー側手ブレ補正 → Eマウントは圧倒的多数のミラーレス専用レンズにボディ手振れ補正効くんだけどね 残念！
α7Ⅲは高感度でもZ6を凌駕！
α7Ⅲはバッテリーグリップ側にも操作系あるけどZ6は冗談みたいなただの箱！
α7Ⅲは測距点が693点なのにZ6は273点しかない！α7Ⅲは1バッテリーで710枚撮れるのにZ6は380枚しか撮れない！
α7Ⅲは動物瞳AFに対応したけどZ6はαに劣る劣化版の残念瞳AF！
撮影性能に妥協しなかったα7Ⅲ、モニターとEVF見て「綺麗」と言わせることを重視したジジイ騙しのようなZ6・・・うーん、残念！
Z6は完全にα7Ⅲを超えた と妄想してるのは やはりニコ爺だけだった 残念すぎる！
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:08:20.92 ID:WJNUBjF0a.net
- とりあえず次スレどこや
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:27:00.62 ID:cG6lJXmV0.net
- >>995
デジカメinfo part162（ワッチョイ有り）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577003657/
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:54:34.23 ID:pPB4wNU00.net
- うめ
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:54:53.37 ID:pPB4wNU00.net
- うめ、あげ
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:55:09.37 ID:pPB4wNU00.net
- 最後
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/23(月) 09:55:25.31 ID:pPB4wNU00.net
- お終い！！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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