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オールドレンズ総合スレ part12
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 20:48:54.73 ID:fWDMD3qU0.net
- オールドレンズをマウントアダプターを介して楽しむスレです。
数えきれないくらいにあるM42マウントレンズで楽しむも良し、
憧れのライカレンズで楽しむも良し。
作例うpしたり、情報交換して楽しみましょう。
※前スレ
オールドレンズ総合スレ part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499980447/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 20:52:11.47 ID:zQhICgkn0.net
- ヘリオスとタクマーとmマウント数本ありゃ事足りる。
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 20:59:31.57 ID:iGmj+W/h0.net
- そんな簡単な問題じゃねえ
恐ろしい沼が口を開けて待ってるんだぜ
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 22:25:23.85 ID:rRX6PqUP0.net
- そう？好きな焦点距離がある程度決まってればそこまで沼は深くないと思うけどね。
使いもしないレンズ買い込んで幸せ感じるなら沼は深いだろうけど。
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 22:30:38.43 ID:XUSGRddb0.net
- >>4
それは、麻薬なんてすぐにやめられる、と言いながら覚せい剤に手を出すようなもんだねw
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 22:51:29.66 ID:2xCjcO7F0.net
- なにぃ！好きな焦点距離のレンズしか使わないだとぉ！！
ばかいってんぢゃねえw
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:18:15.49 ID:K1fc5s4k0.net
- こんなスレに出入りする人には「好きな焦点距離」なんて無いでしょう！
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:19:44.83 ID:fWDMD3qU0.net
- 同じ焦点距離ばかり100個も揃えるような人もいると思う
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:25:34.94 ID:XUSGRddb0.net
- >>8
それは違う種類の病気(ほめてます)
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 00:17:54.07 ID:dG8+C/z+0.net
- >>8
オールドレンズになると同じ型だけど写りが違うからいっぱい買ってる人いるよね
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 03:27:37.80 ID:JUip978+0.net
- オールドレンズに興味があって何本かレンズ買ってみたけど、コントラストは低いし、逆光めちゃ弱だし、色は変だし、なんか俺には合わないみたい。
合わないと思うんだけど、造形が美しいと思ってついつい買っちゃう。
オートロッコールとかオートニッコールとかどストライクだわ。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 04:03:32.78 ID:Rm0Nx4az0.net
- ＞オールドレンズに興味があって何本かレンズ買ってみたけど、コントラストは低いし、逆光めちゃ弱だし、色は変だし、なんか俺には合わないみたい。
それが良くて使うんだがw
根本が違うぞ
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 07:05:20.96 ID:ZFGTwx9v0.net
- >>11
あなた素質充分です。
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 12:48:24.48 ID:8zJptniA0.net
- 80-85mmだけで5本あるな
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 13:17:41.57 ID:NWcHtLox0.net
- 気にいるのが見つかるまで買っては売り、を繰り返せばいいんだよ。
数年スパンじゃそんなに価値は落ちないし。
逆に持ってる間に価値が上がったら手放したくなくなるけどね。
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 18:14:51.81 ID:V9fOuggV0.net
- >>15
買っては売り？
俺はめんどくさいから燃えないゴミに出してるよ
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 18:19:05.20 ID:CnRfiAIO0.net
- はいはい
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 18:27:15.83 ID:fxD42TZf0.net
- ジャンク漁りしているやつとレアレンズ集めている奴とでは話が合わない
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 18:46:03.41 ID:sqPUNqDH0.net
- こうしてそのうちスレが分離し、人が少なくなっていく。
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 18:52:03.40 ID:8/kjyToP0.net
- >>18
レアゴミだろ？
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:09:30.67 ID:FGhcZGCu0.net
-
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:10:11.31 ID:FGhcZGCu0.net
-
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:36:16.36 ID:fxD42TZf0.net
- >>20
ゴミしか買えない財力を他人に押し付けるなよ
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:39:14.25 ID:tmCU7pLd0.net
- バァロー
数百円のボロい中古じゃねぇんだぞぉ
オーバー壱万円のレアなアンティークレンズなんだぞ
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:48:08.26 ID:LDs6Np060.net
- タンバールの復刻版はここでよろしいのでしょうか
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:50:03.63 ID:97n9WRH50.net
- Trioplan 100mm f2.8 がいくらすると思ってんだよ！
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:51:51.50 ID:UCTs0b110.net
- ついに禁断のレンズ分解（清掃目的）デビュー！
自分不器用だから結構苦戦しましたが、一週間かけてタクマー135 mmのカビ取り完了です。
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 21:10:00.73 ID:LpUpIoJH0.net
- 俺は純正レンズの上位モデルをバカスカ買えるお金あったら
そんなに沼ってなかったかもなー。
ちゃんと選べば十分に綺麗な写真撮れるし、
好きな画角の明るい単焦点を
手頃な値段で揃えられるってのが一番大きいかも
あとミラーレスでも、
最近の高性能ハイスピードレンズは
値段抜きにしてもデカすぎ重すぎ
別に開放から周辺描写バリバリでなくても良いねん
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 22:56:41.53 ID:Rm0Nx4az0.net
- >>27
慣れれば30分もかからずイケるよ
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 23:05:10.15 ID:gfTTFteE0.net
- おれもヤフオクで買ったヘリコイドが固まっててレンズが汚れてるFLレンズ、分解して掃除してみたいなあ、放射線でてるやつ
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 23:15:08.33 ID:LDs6Np060.net
- FDFL系はマウント側からのアプローチが結構むずいよ
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 01:22:45.10 ID:GF1k81Yv0.net
- FLのヘリコイドは難しい。
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 08:40:33.26 ID:1UVbIZhG0.net
- FLはなんか無駄にリング一杯入ってるけど、間違ってマウント部分を分解してしまわない限りは簡単な印象
ヘリコイドはうっかり外すと戻し方わからなくなるけど、計画的にやればまあ大丈夫
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 09:54:27.22 ID:3WNunf9l0.net
- ちっとも役に立たないコメントは続く
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 10:24:19.61 ID:8Xg2Q2Xd0.net
- タクマー135 3.5（ジャンク）を\1000で買って、清掃用具を一から揃えたから、結局\5000近くかかった…
でもまあ自分で分解すると愛着がわくね
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 11:22:12.91 ID:S2fhDyT50.net
- >>28
>俺は純正レンズの上位モデルをバカスカ買えるお金あったら
>そんなに沼ってなかったかもなー。
いやいや、そんなことはない！
お金があったら、もっと広く深い沼に落ち込んでいたはず！
オールドレンズは好きな画角などのものがすぐに手に入って
撮影にかかれるのが良いのです。
高額なレンズを買うために金を貯めるとかしている間は
撮影できませんからね。レンズがなければカメラがだめ。
ピンホールを別として。
しかし、まあ、集めているアイテムを実用しているうちは
コレクターとしては一流ではない、といいますからね。
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:20:43.86 ID:Ih1cQbte0.net
- ライカコピーで遊んでたらいつの間にかライカを買っていた
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 21:42:34.27 ID:rEQXM9/XO.net
- >>35
清掃用具ってそんなにするのですかorz
ジャンク箱のEOSキスデジタル＋タクマーにアダプターでオールドレンズデビューですが思わぬ出費が。
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:04:09.12 ID:Y3Xhs1rR0.net
- レンズ沼の次には、道具沼ってのが有ってなあ・・・・
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:08:40.94 ID:UKXvXuIR0.net
- レンズ沼に沈み込む前にボディ沼という変態的なものもあります
レンズは1つで違うボディがゴロゴロという
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:39:05.85 ID:9D1j5/Qy0.net
- >>38
自分の場合は、本当に一からだったので、
・工具箱、精密ドライバー、ピンセット、布、レンズ拭き紙、コンパス2個、LEDライト、マスキングテープ3個、吸盤、作業トレイ
を購入しましたが、結局分解仕切れなかったりで
・カニ目レンチ
・無水エタノール（1500円、高い！）
・卓上LED、ドライバー磁石
などを追加。しめて5000円ぐらいでした。
あとレンズオープナーはやっぱり欲しいので追加するつもり
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 00:03:44.37 ID:fxMn4gXX0.net
- フィルター取り付け枠の修正機とかあると便利だよ
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 22:55:42.57 ID:hJyuszUK0.net
- 先日ユピテル-11を4000-で手に入れた。
マウントアダプターがまだ届いていないので使っていないが。
ほんとα7が出てから色々遊べるようになったね。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 10:11:58.37 ID:12ZqXK/z0.net
- >>43
お陰で中古レンズの相場が上がって困るわｗ。
M42のレンズなんてチヨット前なんてゴロゴロ転がってたのが
まぁ見なくなったし、オートニッコールなんてニコン機でも使い勝手悪かったのが
α７でてからは今まで以上に使い勝手よくなって楽しめるしね。
昔買ったのが活かせて楽しめるのはありがたいね。
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 15:48:30.73 ID:wHq1x+kw0.net
- お気に入り50本程度に絞って300本ほど放出しようかと悩む今日この頃
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 17:26:22.21 ID:p/lWqynV0.net
- 店に売るなら、査定は1日で終わらんだろうよ
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 20:23:26.10 ID:M+7kxT9r0.net
- 一度にそんなに持ち込んだら雑に買い取られそう
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:20:35.33 ID:VhqRkkO90.net
- まぁ雑なレンズが多そうではあるな
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:42:54.92 ID:215V47Gh0.net
- 同じの一杯だろうしな
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:50:31.91 ID:ESSt2Ss/0.net
- まあゴミレンズの山だろうな
買取屋迷惑スグル
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:03:39.51 ID:M+7kxT9r0.net
- ジャンク屋とか修理屋に買い取ってもらったほうが良いんじゃないの
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:16:06.98 ID:215V47Gh0.net
- ヤフオクとかで、完全なゴミ9本とちょっと需要あるゴミ1本の組み合わせとかにするとほいほい釣れるよ
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:20:29.24 ID:xLtdUUb00.net
- それでまんまと釣られて買ったレンズが300本
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:55:26.57 ID:M+7kxT9r0.net
- 確かにゴミレンズセットの中に1、2本そこそこなのを混ぜて出品すると面白いように値段跳ね上がるよな
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:11:56.68 ID:s9ReaiH+0.net
- カメラに全然興味なかったんだけど
オールドレンズという存在を知って最近毎日調べてる
今はHelios44とJupiter3というレンズで迷いつつ
本体はFujifilm X-E3か、Sony a7iiで迷ってる
ワクワクが止まらない
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:15:05.52 ID:JZdtnq3U0.net
- 300本以上ってここでは普通なん？
俺の50本なんてまだまだ沼に足首までも入ってないやな
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:17:12.68 ID:QeuE4Ui80.net
- 350から減らして、今200を前後してるな
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:18:51.56 ID:GLgrRF/H0.net
- 隙あらば
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:45:07.87 ID:Ztw/nr7f0.net
- 200本とかって使いきれるの？
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:48:23.15 ID:4RvUiUnn0.net
- >>55
オールドレンズ、フジのセンサー焼けでググると良い
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:29:06.89 ID:jKJE85XO0.net
- >>55
単純にカメラと言う視点ならα7系の方が楽だよ
もともとの設計画角で扱えるし、マウントアダプタ関係も電気的連動までしてるのはαEマウントの方だし
おれはデザインと言うか操作性と言うかでX-T2選んでるけど
レンズの入門としてはその辺とdomiplan辺りが外国レンズでは定番だね
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:33:45.02 ID:aT0EUKzd0.net
- FUJIFILM Xを店頭で弄ったときはSONY αと比べてピーキングの色の付き方が変で判りにくいと感じたけど自分だけなのかな
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:53:30.31 ID:ErWsytEu0.net
- フジの色で…というこだわりない限り、αのほうが楽でいいよ
でもレデューサーが結構いいのがあるんでフジも面白いよ。
カネに糸目をつけなければ、すげえ楽しい…
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:54:21.36 ID:CQ8Pq97M0.net
- ソニーのAFはあてに出来ないからピーキングもあてにならないよ。
色のつき方が変でもフジの方が信用出来る。
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:57:06.19 ID:QeuE4Ui80.net
- >>56
使うレンズは限られてるし、最近は最新の専用を使う事が多いけど
数年に一度無性に使いたくなるレンズとかあるし・・・・
当面の目標は108本に減らす事
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 02:01:51.38 ID:l8flJB5J0.net
- 煩悩か
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 02:07:04.26 ID:ErWsytEu0.net
- レンズの数だけ罪を重ねて生きてきた
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 02:30:26.08 ID:jKJE85XO0.net
- >>62
ピーキングなんて使わないから気にならないな
AFポイントをボタンで拡大縮小できるのでピント合わせの時だけさっとボタン押して
合わせるのが個人的には楽ちん
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 02:52:30.44 ID:y9b+GtWi0.net
- ピーキングは常時OFFだな MFの邪魔だし
拡大しなくても大体のレンズでピントの山は分かる7RII
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 09:42:47.40 ID:0kT57Dac0.net
- ニコンのミラーレスが気になるわ15万までで出さないかなぁ
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 10:10:43.16 ID:QeuE4Ui80.net
- その値段だと中級クラスのフルサイズはむずかしいかな、
初級用でも初値じゃ無理かも
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 10:29:28.10 ID:4RvUiUnn0.net
- 20万出す
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 18:52:32.90 ID:9C1P3MNe0.net
- ラベルタケェな。
メイン機がペンタックスK50ダブルレンズキット（46K）の俺には、オールド用はNEX6（ヤフオクで26K）が限界だったぜ。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 18:59:20.45 ID:QeuE4Ui80.net
- α9やらα7R3やらでも、NEX-3中古電池無3000円でも
楽しければＯＫ
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:22:30.51 ID:CQ8Pq97M0.net
- 電池無じゃ全く楽しめないよ！
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:49:55.44 ID:edRrqY8E0.net
- ズマリットが楽しい。
ズマリットの次のオールドレンズといえば？
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:57:19.49 ID:QeuE4Ui80.net
- >>75
勿論すでにＮＥＸやらαやら持ってる人の場合の話だけど
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 20:03:01.41 ID:aT0EUKzd0.net
- >>75
尼で中華互換バッテリーセットとか・・・(震え声
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 20:46:21.60 ID:Ttwz2QcC0.net
- >>76
是非ともタンバールを…
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:54:38.30 ID:NxXgK8PC0.net
- >>76
ズマール5cm
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 22:31:02.10 ID:j4X8Resu0.net
- ロワの安いバッテリー買えばええねん
充電器はまあまあ値段するけど
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 22:44:43.59 ID:s9ReaiH+0.net
- >>61
そうなのか
デザインで完全にfujifilmに傾いてたけど
今週αももう一度見てみることにするよ
ありがとう
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 23:06:27.78 ID:jKJE85XO0.net
- >>82
デザイン優先でフジに来てくれることも決して否定しないけど
やっぱレンズを本来の画角で使えるかどうか、ってのは実用性の観点から
影響大きいから思い悩んでみてね
αメインユーザの声までは聞いたことがないので分かりかねるけど
αお試しユーザからはαは撮影は出来るけど無機質で業務用っぽい、って話は聞くよ
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 23:13:40.69 ID:aT0EUKzd0.net
- CanonやFUJIFILMは厚化粧。Nikonはすっぴん。SONYは設定次第かな
α7IIあたりだと色制御に関するパラメータが沢山あるし
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 23:31:53.05 ID:QeuE4Ui80.net
- 結果が楽しいのか、過程が楽しのか、
両方楽しいってのは、なかなか難しいね
古レンズに合う様に、ボディーの方も紙やすりで削って地肌出したり
わざわざ擦れたような塗装をしたりとか・・・・
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 00:40:57.57 ID:STZgawTq0.net
- この場合の「結果」は、レンズ装着してシャッターを切るまでですね。
撮影した写真は、すでに問題ではない、と。
最近はミラーが当たることがなくなりましたから安心です。
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 02:14:06.96 ID:g6YQat+n0.net
-
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・米IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 02:14:53.59 ID:g6YQat+n0.net
-
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが、何よりも重要なことなのです。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 17:32:58.33 ID:l7GnKBWb0.net
- αで色を弄っても撮って出しがキヤノンやフジみたいにはならない事は確かだな
だから発色が好みならフジを選ぶのもアリじゃね
（RIIIはかなり肌色なども変えてきてるみたいだけど）
個人的にフジの能天気な絵作りは好きじゃないのでα使ってるけど
大多数の意見は多分オレと逆じゃないかと思うわ
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 18:59:44.81 ID:hyWQu5v40.net
- 俺はソニーとライカ(最近のは一つも持ってないけど)の組み合わせが好きだな。
特に青と白の感じが。
ちなみに、健康的な肌色！とか、色鮮やかなお花！
みたいな写真は一切撮らない。
俺も少数派なのかなー
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 20:50:22.64 ID:jRTRdu0q0.net
- >>90
俺もαに古いライカレンズがメイン
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 21:10:34.00 ID:UV66tjF80.net
- 俺はライカに古いノンライツがメインかな
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 21:58:38.10 ID:0AQtrmq60.net
- あまりオールドではないが・・・
Nikon ぎょぎょっと(コーティング痛み) \500-
Nikon ぐぐっと/ふわっと \500-
Nikon どどっと(前玉カビ) \500-
↑Nikonの本気？トリオ。400mmはばらせるのだろうか。レンズが外せれば簡単に綺麗になりそうだけど
Tokina AF 20-35mm F3.5-4.5 for Nikon(後玉軽カビ？、軽クモリ？、フロント・リアキャップ付き、フォーカスリングゴム欠、ズームリングゴム劣化) \2,500-
トキナーは後のカニ目を回せば綺麗になるかな・・・
おもしろレンズ工房を最も活かせるのはα7シリーズの2世代目以降というのが皮肉
レンズの暗さがMFの障害にならないし手ぶれ補正も効かせられる
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 22:15:56.00 ID:X12FqF7g0.net
- おもレン今から入手できるのはすごいな
なんか雑に扱われて残ってなさそうなのに
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 22:42:49.91 ID:vy8DQ1JS0.net
- おもしろレンズ工房はセットで一万円ぐらいでたまに見るよ
20-35の広角はバラすと光軸ズレる可能性高いから難しいな
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:02:09.84 ID:DmWN04ny0.net
- そう言えばMCフレクトゴン 2.4/35の絞り駆動部分が壊れ
一度は修理に出したのだけどまた壊れて長年防湿庫の肥やしになってる
元々使用頻度も低かったので売却したいのだけどオク以外でジャンク
買い取ってもらうのはどこが良いのかな？
レンズにはカビなくてかなり綺麗
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:21:03.77 ID:4/I5KzMX0.net
- ベス単をTAKUMARの鏡筒に付けて使ってる人おる？
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:35:39.75 ID:8YVaeUlG0.net
- >>97
ヤフオクでそんなの出品してるヒトいなかったっけ？
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:38:21.04 ID:8YVaeUlG0.net
- >>96
絞り不動じゃ買い叩かれるね。新宿・中野あたりじゃ3Kがいいとこ。
「出品者のひとりごと」ってブログやってる人にオーバーホールお願いしたら9Kくらいで完璧に直してくれるよ。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 15:16:36.39 ID:brc3rgDW0.net
- レンズ分解するのにカニ目レンチを買いたいのだけれど、
どれがいいのかな？
4,000円ちょいするドイツ製のコンパス型のやつがいい？
それとも安い、井みたいな形の物の方がいいのか？
アドバイスください。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 16:30:15.89 ID:HD5Poswk0.net
- カニ目なんかホムセンでアレ改造して作れば激安で済む
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 16:30:48.02 ID:kwhzw0Kf0.net
- 場所によって使えるものが変わってくるから
いろいろ必要
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 16:35:35.19 ID:wEgAb9y80.net
- >>99
そこ今依頼を送信できなくない？
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 18:10:41.94 ID:TreFhbwz0.net
- >>99
そこはやめとけ もっと親身になってくれるところ他にあるから
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 18:35:31.81 ID:tFAUgvYM0.net
- >>104
どこ？
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 19:07:16.38 ID:6tlIaivT0.net
- >>104
なんか冷たくあしらわれたの？
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 19:30:56.36 ID:EL6kk0zG0.net
- >>100
昔使ったノギスで回している。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 21:48:21.59 ID:e6S/mLCL0.net
- 爺釣るためにちょっといじって餌つけてみたぜ
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 17:25:17.66 ID:pXDLBFKU0.net
- >>100
安上がりにしようと、コンパス2個で自作しましたが、目的を果たせませんでした。
なので、先月「井」みたいな型のレンチを1500円で買いました。使用する際にネジを強くしめる必要があり、プライヤーも追加で購入。
使用感は、良し。
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 23:16:28.04 ID:tLec7O+f0.net
- >>99
そこはまじでやめとけ
専門家気取りだけど個人の人でまともな修理機材置いてないぞ
ただの素人の成り上がりだよ
ホームページよく見ると組み直した時に光軸がズレてたら直せないとか開き直ってるし
バルサムの直し方とか目も当てられないし修理品の組付け精度はかなり疑問だよ
しかも修理価格がモノホンの修理業者とほとんど変わらないとかナメてるわ
まあ気になるレンズの分解画像ぐらい詳細に乗せてくれてるから役に立つけど
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 23:36:44.44 ID:mR72PiZb0.net
- >>110
修理してくれるとこでオススメある？
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 00:30:07.82 ID:u0j38FgQ0.net
- >>111
修理できるかはレンズの状態や銘柄によるし事前に修理屋に問い合わせてみるしかないかな
特定メーカー専門修理のとこも多いし
修理屋はメーカーの修理技術認定店や光学メーカーあがりの人がやってるとこをおすすめするよ
今まで修理してもらったとこだとカメラサービス鹿児島とかひさなが光機とか工房52は良い感じだった
ペンタックスのレンズに限ってなら写真レンズ工房が一番かな
埼玉のあたりは良い修理屋が多い印象
修理後の∞マークの位置調整は修理屋によってまちまちなので事前に聞いといたほうがいいかも
オーバーインフで合わせるところもあるみたいだから
デジタルで使う場合はオーバーインフのほうが都合がいいしね
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 14:19:58.61 ID:d13R6BqH0.net
- 初めてM42に手を出したんだけど、
最後まで締め込みすると無限遠側まで回らない
回るように緩くすると絞りを回すとマウントから緩む
って何が悪い？絞りリングが渋いのかな。
SuperMultiCoatedTakumar 50mm f1.4
とフジX-E2なんたけど
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 14:29:37.56 ID:OVE8ndWD0.net
- >>113
最後までネジ込んだときに距離指標が真上に来ないと言うこと？
もしそうならネジの部分を回して調節する。
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 14:53:05.71 ID:w6lguLop0.net
- >>114
距離指標は上にできたけどなんだろ、半締めくらいじゃないと10m以遠まで回んないんだ。後ろ玉と爪みたいなのが当たってるっぽい（どっちもレンズのパーツ）
マウントの問題？
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 15:28:39.87 ID:v4pu8+OO0.net
- >>115
マウントアダプタはどこの？
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 16:11:13.02 ID:w6lguLop0.net
- >>116 https://www.amazon.co.jp/dp/B01KX0K2DQ/ref=cm_sw_r_cp_apap_1ievuKkQUaZOs
これ。とりあえずとんでもなく安かったから買ってみたけど、だからこそ一番怪しい気がしてる。
https://i.imgur.com/s2YLJFv.jpg
ここがあたってるっぽい
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 16:29:28.03 ID:v4pu8+OO0.net
- 絞り連動レバーかな？当たってるのは
マウントアダプタの問題だね
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 17:09:04.56 ID:aMVs8a790.net
- 安いアダプタなんだし、削ればいいんじゃない?
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 17:38:19.57 ID:XBW8RZgN0.net
- 出っ張ってる側を削るなら削り量は少なくて済むが、
当たってる面を削るには面で削るから大変。
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 17:38:40.18 ID:w6lguLop0.net
- ピン押せる最低限まで削る、でよさそうですね。ありがとうございます！
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 17:38:58.62 ID:40OKLD1V0.net
- 大抵、本当にギリギリ引っかかってるだけだから、さっとひと削りすれば直るよ
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 17:39:27.55 ID:w6lguLop0.net
- リューターあるのでちゃちゃっとやれるはず
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:23:54.03 ID:dBssHpwp0.net
- >>113ですが無事に作業できました。
今更ながらちょろちょろ調べてみると他にも同様な問題が起きてるのを発見しました。
絞り連動レバー側を削るというのを見ましたが、今回はアダプタ側が安くて良かったなと。
削るのはピン押せる程度で済みましたが、自動/手動絞りが切り替えられるTakumarにとってはピン押しタイプじゃないほうが都合はいいみたいですね。
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:28:23.64 ID:JIRHo0Wt0.net
- 最近はマウントアダプタに絞り込みボタンを付けられないかなと妄想している
MFする時は解放の方が都合が良いし
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:37:48.82 ID:G8k/iX1D0.net
- ピン押しタイプのアダプターだと奥までねじ込めなくて無限遠が出ないこともあるから、ピン押し機構のレンズは常時ピン押し状態になるように改造してピン押し機構なしのアダプターで使ってる。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:38:41.03 ID:dBssHpwp0.net
- 切り替えレバーついてるレンズはピン押さないマウントアダプタ使うと切り替えで絞り込みボタン代わりになりそうですね
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 19:37:20.05 ID:G8k/iX1D0.net
- >>127
そういう使い方があったか・・・
今まで思いつかなかったなんてバカな俺ｗ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 20:26:49.13 ID:GP39f8yN0.net
- 切り替えレバーは硬いから、スクリューマウントでは回ってしまって不便すぎだよ。
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 13:39:20.49 ID:8a9syVvb0.net
- M42のTakumar55 1.7と 50 1.4じゃ前者のほうが解像感や樽型収差すくない？
どっち買うか迷うな
だいたい1.4とかより安い標準レンズのほうが解像するしコンパクトだったりするんだよな
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 14:04:42.18 ID:qvHVmnJC0.net
- >>130
収差はともかく、改造感は1.4の方が上だと思う
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 14:05:46.59 ID:qvHVmnJC0.net
- あとTakumar55はF1.7じゃなくて1.8な
バリエーションで2.0もあるけど
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 17:50:40.19 ID:iP3ZR6LS0.net
- そこは50f1.4のアトムでしょ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 17:55:41.74 ID:/hwoy1qG0.net
- そういう時は両方買えばいいんですよ
解像感あっても自分にとってベストかどうかなんて自分にしかわからないんだし
意外と解像しなくても気に入ったりするもんだよ
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 09:12:39.00 ID:aRJXxGE30.net
- Super Takumar 50mm F1.4がいいと思うよ。
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 11:10:37.06 ID:q4ZKeiA60.net
- ありがと 50 1.4狙いで行くよ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 19:18:06.07 ID:A7fL8CeX0.net
- オールドレンズとフジのミラーレスは相性がいいって聞いたことあるけど
どういう意味で相性がいいのでしょうか？
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 19:30:51.30 ID:GWjLQ9+B0.net
- 別にフジが最適解と言うことは無いよ
オールドレンズはショートフランジバックのミラーレスにマウントアダプタ組み合わせるのが良いってだけ
イメージサークルの観点からだとオールドレンズはなんだかんだライカ判が多いから
結局α7系の方が無難だったりする
シネレンズなんかだとイメージサークルがAPS-Cぐらいのも確かにあるけど
そんなこと言ったらm4/3で使うのがちょうどいいイメージサークルのオールドレンズもあるし
ただ、α7系は割とローパス・IRフィルタ等々が厚めの設計でテレセントリック系に
劣るライカM/Lマウントの広角レンズだと相性問題が出やすいので
フジの方が若干マシとか…あるかもしれん（フジでも結局問題出る気がするけど）
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 20:32:21.76 ID:njEmFEWP0.net
- フジはフルサイズじゃないのがネックだな。
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 20:56:25.02 ID:gs49GxMt0.net
- >>137
聞いたことないわ。
>>139
これ
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 21:26:18.11 ID:kPSuXcPB0.net
- オールドレンズって24mmか28mmからが多いから、広角使いたいならα7系しか無い気がするね。
でもα7RⅢじゃオーバースペックっぽいし、かといってα7Ⅱはもう3年経ってるからなー。
しばらくEOSMで我慢するか。
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 22:40:04.45 ID:O9vYSbDy0.net
- 無印7かSで十分かと思うが・・・
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 22:53:50.56 ID:VpFQsxKk0.net
- 広角はあまり使わないので、24-60ｍｍが無印
以前は100ｍｍ前後も無印だったけど、
R2買ったから手ブレ付きでそっちにつけて二台で
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:38:11.07 ID:HPWc2O6N0.net
- オールドレンズフジが相性いいっていうのは、古代のフイルムカメラみたいにシャッタースピードダイヤルあるからふいんき抜群とかそんな感じ？
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:48:22.43 ID:gs49GxMt0.net
- まぁ、αじゃふいんきも何もないからなぁ
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:53:47.05 ID:VpFQsxKk0.net
- ファインダー覗いた時の画角の違和感が一番雰囲気壊すと思うのは俺だけかな
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:56:29.96 ID:gs49GxMt0.net
- >>146
それ勘違いだから
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:59:14.86 ID:VpFQsxKk0.net
- え、APS-CやM4/3で使った時の事だけど
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 00:02:53.79 ID:NlFxRHhV0.net
- 換算すりゃ良いだけよ
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 00:05:36.41 ID:lM5yj7Z00.net
- >>148
画角は一番おかしく感じるよな
24mmなのに48とか36とか「えっ」ってなる
違和感半端ない
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 03:04:38.70 ID:PPqfby2T0.net
- 銀塩時代に中判や大判を触った事にもなく、ライカ判しか使った事の無い人はそんなもんだろうね
デジタルで「フルサイズ」にこだわる人とかもそう
大判やってりゃ、150mmをシノゴで使う時とロールフィルムホルダーで6x9で使ったりするのが普通だから
フォーマットが変わって画角が変わるのなんか当たり前に理解している
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 03:40:35.34 ID:pZ2KU/u9O.net
- フィルム時代で中判までは時々使ったけどもう慣れるしかないね。
私は35mmがメインだったけど初カメラがオリンパスペンでハーフでしたし、コダック110を愛用してたから今のセンサー違いはそこまで苦労しないかな。
きっと換算で違和感が強い方は潜在的に苦手な画角になっているんじゃ無いのだろうか?
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 05:51:52.48 ID:1Oo/+z3j0.net
- >>151-152
そんな換算いくつの話じゃなくて
実機で24mmや35mmだったモノを昔から持っててファインダー覗いて違う画角になってるのが違和感だって話がわかんないのかな
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 06:54:27.26 ID:DwUyM7KK0.net
- オールドレンズが現役の時代からカメラやってる人の感覚はもう流石にわからん
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 08:30:43.40 ID:PPqfby2T0.net
- >>153
だからぁ
そんなので違和感を持つのは、135の一眼レフしか使った事の無い奴だって話なの
4x5と23のビューカメラで、おなじ90mmを付けて画角が変わるのを「違和感あるなぁ」なんて思う人は居ない
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 08:45:58.36 ID:PPqfby2T0.net
- 大判だけの話でもない
俺はマミヤプレス(6x9)を使っていた時、一番好きだった画角は50mmの超広角だった
ニューマミヤ6(6x6)でのお気に入りは、50mmの広角だったし、ライカM2では50mmの標準を愛用していた
違和感もなにも、フォーマットが変われば画角が変わるなんて当たり前過ぎて、疑問にすら思った事など無かったぞ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 10:24:13.14 ID:1Oo/+z3j0.net
- >>155
じゃ、やっぱり
フォーマットが変わったら違和感当たり前なんだろ？
実機と違うフォーマットは違和感だって言ってるんだよ
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 10:37:09.39 ID:Ds75xE280.net
- 4ｘ5以上は流石に数回しか使った事は無いけど
普通に69位までは結構つかった
ハッセルやバケペンのレンズを35mmに付けて使ったりもしてたので
そのレンズたちは違和感はない
35mmをAPSに付けて使った事はないから、違和感がある
最近手に入れたレンズはどのフォーマットに付けてもあまり違和感はない
単に慣れてないって事だけど
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 10:44:54.77 ID:PPqfby2T0.net
- 違って当たり前なのを違和感と表現するのか？
たとえばズームレンズをワイド端からテレ端までズーミングすると画角が変わるのは当たり前だけど
あんたはそれに違和感を感じるのかね？
それはお前さんの知覚か日本語による表現力のどちらか、あるいは両方に何か欠陥がある
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 10:49:27.68 ID:n4NzH7rd0.net
- ズームレンズの例えに違和感を覚える
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:10:51.72 ID:Cp7j+Paj0.net
- >>159
ズームレンズは画角が変わるもんだから何の関係もないじゃない
35mmフィルム用のレンズは35mmフィルムの画角でしか使ってこなかったんだからフォーマット変われば違和感感じるのも当然だわな
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:14:19.93 ID:1Oo/+z3j0.net
- >>159
慣れ親しんだ画角を覗いてアレって思うのはいかんのかね？
ヘリコイドも絞りも当時のままでファインダーの中身だけ変わってる
これは違和感だろ？
あとさ、自分が理解出来ないからって知覚がとか日本語の表現に欠陥があるとかそういう事言いだすの辞めろや
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:24:06.75 ID:PPqfby2T0.net
- >ズームレンズは画角が変わるもんだから何の関係もないじゃない
撮影フォーマットを変えると(包括角度以内なら)画角が変わるもんだから同じ
ズーミングすれば画角が変わるのと同じぐらい当たり前でしょ
>35mmフィルム用のレンズは35mmフィルムの画角でしか使ってこなかったんだからフォーマット変われば違和感感じるのも当然だわな
だからずっと「そこに違和感を感じるのは135しか使った事の無い人だね」と言ってるの
全ての人にとって、そこに違和感を感じるのは変だと言ってるわけではない
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:36:04.52 ID:Cp7j+Paj0.net
- >>163
35mm用レンズはフォーマット変えることなんて無かったからこんな話になってるわけでな
35mm→画角変わらない
中判→画角が変わる
って実機使ってる人は感じてるから中判使ってても違和感感じる訳だ
お前は違ってても違和感感じないかもしれんが当然違う人も居る、それだけの話
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:43:13.52 ID:fxr/WBw80.net
- ボディにテレコン（×1.4とか）が内蔵されてるくらいに考えてる
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 11:50:12.20 ID:ctYVaaaD0.net
- 富士は現役レンズでも絞りリング付いてるからオールドにしても操作性が違わないってのはあるかもな。
ズームはともかく単焦点の場合左手で絞り操作できるの便利だよな。
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 13:13:39.26 ID:jMDdY1dw0.net
- フジ推しって論理的でないのが多いな
絞り環一つとっても絞りこむ方向が右回転と左回転あるんだから操作性が違わないなんて事はあり得ない
フォーカスリングも同様
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 13:16:40.80 ID:NlFxRHhV0.net
- 画角の違和感より、ファインダーの違和感の方が強いわ
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 13:24:39.63 ID:maueVwXY0.net
- フジで頑張ってオールドレンズの24mm使ったところで
どう考えてもより安価な36mmのオールドレンズをより安価なα7中古で
使う方がマシじゃね？
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 13:39:25.22 ID:SvDAr9gs0.net
- 24～50mmまでのレンジでオールドレンズとなるとα7系の方が結局安いよな。
そして50mmより望遠になるとMF精度がシビアで手ぶれしやすく高感度の出番が増える。
するとやっぱりフルサイズ有利となってやっぱりいろんなオールドレンズで遊ぶならフルサイズが良いって話になるわな。
サブで持つにしたってボディ内手ぶれ補正出来るオリンパス機を2xテレコンのようにして使うのがよさそう
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 14:37:44.18 ID:i++LMzUG0.net
- 広角になるほど暗く高いから、とてもじゃないけどクロップして使う気しない
俺はフジに安レデューサで満足してるけど
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 14:42:52.69 ID:HTwgysEj0.net
- >>164
実機って何だ？
ライカ判至上主義は馬鹿な考え方しかしないなぁ
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 14:46:54.82 ID:sQrCDysD0.net
- 違和感感じるが気持ち悪くて話が入ってこない
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 15:56:06.67 ID:q37NiCC/0.net
- 変に焦点距離と画角の関係が135判でしみついちゃった人がいるんだな
銀塩時代の話じゃなくても、デジタルだってフルサイズよりAPS-C優位の時代が
10年以上続いてたんだからその間にいい加減感覚の違いは慣れちゃってるもんだと
思ってたが
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 16:25:19.42 ID:PPqfby2T0.net
- 「画角が変わるのに違和感を感じるのは俺だけ？」
『135判しか使った事が無いならそうかもな』
「いや、違和感ありまくりだろ」
『違和感なんて無いよ、フォーマットが変われば画角が変わるのは当然だと思ってるし』
「やっぱり違和感あるんじゃねーか」
『違和感じやなく当たり前だと思ってんだよ』
「違和感を感じないのはお前だけだろ、俺は違和感を感じるんだ！人それぞれだとなぜわからんっ！」
ちょっと頭おかしいんじゃねーの？
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 17:06:34.64 ID:Ds75xE280.net
- >>174
>変に焦点距離と画角の関係が135判でしみついちゃった人がいるんだな
焦点距離と画角の関係が長年使ってきた手持ちのレンズでしみついちゃった人
だな、自分の場合は
APS-Cの時代に手に入れたレンズをフルに付けると逆の意味で違和感を感じる
他人様の事はよくわからねえ
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:07:26.10 ID:1+yLb1vC0.net
- >>175
じゃ俺も頭おかしーな
135判のレンズAPSでつけると違和感半端ねーわ
APSのカメラにタクマーの味がどうの言ってる奴見るとバカじゃねーかって思うよ
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:12:24.09 ID:mVXe/Jzo0.net
- ライカ判のレンズをm4/3に着けると、違和感と言うより残念感が半端ない。
35mm広角が70mm望遠相当かよって。
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:19:45.22 ID:maueVwXY0.net
- レンズの特徴・個性全部無視してセンタークロップ部分で
そのレンズの味とか語ってるのって滑稽だわ
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:44:52.48 ID:1Oo/+z3j0.net
- >>175
いちいち頭おかしいとか
じゃ、頭おかしいでいいわ
違和感あるしな
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:52:20.40 ID:q37NiCC/0.net
- >>176
まあ俺もデジタル黎明期にそれまで銀塩環境で使ってたレンズをAPS-Cに
装着した時違和感はあったから、そっちの主張してる人のことも分からなくないんだけどな
今はAPS-CはAPS-C、フルはフルで交換し合ったって慣れちゃったわ
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 19:15:41.98 ID:PPqfby2T0.net
- >>180
違和感を持っているから頭がおかしいと言ってるんじゃないのだがね
そこを全く理解できる気配か無いから頭がおかしいんじゃないかと
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 19:28:30.20 ID:Z4yVp8QL0.net
- >>182
自分も頭オカシイチームだけどオマエしつこくない?
なんかコイツの方がおかしく感じてきたんだけど
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 19:31:47.35 ID:Jo/JgBw60.net
- オリンパス使ってて、オールドレンズのためにα7IIを増やしたけど、色味が地味で違和感感じる
いろんな設定があるけど、どうしたらいいのか…
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 20:07:06.14 ID:4bUIVuTC0.net
- >>182
で、おまえの使ってるフォーマットって何？
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 20:08:59.10 ID:Xd7cX9750.net
- 協調性のない人間が住んでいるのはわかった
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 20:36:20.88 ID:Z4yVp8QL0.net
- >>184
画角に違和感なければオリンパス使えばいいんじゃない?
ここは今そういう流れよ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 20:43:49.37 ID:xg1diGCS0.net
- ハッセルのCFレンズをミラーレスで使えるアダプターありますか？
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:11:18.84 ID:emg/9kRa0.net
- 中判カメラのレンズはもうGFXに付けるといいよ
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:18:42.18 ID:fjrYhvib0.net
- >>172
中判のレンズの常識を勝手に持ち込んでライカ判の画角が違うことに違和感つける事を「頭おかしい」とか言う方が余程馬鹿な考えだと思うけどなぁ
フルサイズの広角をm43につけてオールドレンズの味とか言ってるのは真性の馬鹿だと思うよ俺は
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:38:24.29 ID:Ds75xE280.net
- >>188
直接付くのもあるし、二種類組み合わせても良い
たしかレヂューサー付きのもキポンだったかであったと思った
自分は最近はハッセル→C/Y+C/Yのレヂューサー付→NEXで使ってる
ほかにもハッセル→ニコンとかハッセル→αＡとか持ってる
検索すると色々と出てくるよ
でも、予算がゆるすなら、GFXが良いと思う
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 22:53:10.77 ID:mMbOPKim0.net
- やっぱ古いレンズなんだしフルサイズサイズが一番いいよ。
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 23:10:33.45 ID:UHh0nDTe0.net
- くだらねーな。
お前らが過去にどんなカメラとレンズ使ってたかなんて知らんわ。
最初からAPS-Cのデジタルだったら違和感も何もない。そういう人がいてもいいだろ。
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 23:15:37.98 ID:7djHot4D0.net
- >>193
いいけど
だからって違和感あるって言ってる奴を頭おかしいとか煽るのは無いね
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 23:47:59.62 ID:PPqfby2T0.net
- 誰がそんな事を言った？
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 23:57:29.00 ID:PPqfby2T0.net
- 『画角が変わるのに違和感がある』
「135しか使った事がなきゃそんなもんだろう」
この簡単な話すら理解出来ないから、頭がおかしいんだよ
違和感を感じるとか感じないとかじゃなくて
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 23:58:58.06 ID:CdbfDJz+0.net
- >>196
お、頭おかしい人来ましたw
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 00:11:13.64 ID:y8EcILvh0.net
- APS-CやMFTをdisっているフル信者に中判や大判の話をすると、途端に日本語が通じなくなるのは定説
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 00:49:12.94 ID:crHoZSr10.net
- 古レンズだから古サイズ・・・
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 00:55:30.62 ID:yGAhhtO50.net
- 複数のフォーマットを併用することはあっても小さいフォーマットのみで常用するケースってどのくらいあるんだ？
フルサイズ用のオールドレンズをm4/3やAPS-Cで運用されていた頃だって他に選択肢がないからであって
好きこのんで使っていた人は少ないのでは？α7シリーズが歓迎された理由の一つはそれだし
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 01:43:05.03 ID:6y59ekzD0.net
- Mマウントはαじゃ活かせないって結論でたし、結局αじゃなけりゃってのは少ないのよね。
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 01:53:34.84 ID:5a3rKjo90.net
- Mマウントはカバーガラスの関係上あれだが
一眼レフ用レンズの制約が基本無い上に手ブレ補正+EVFで楽に撮影できるのが大きい
現行のデジタル一眼だとマウント自体は対応しててもマニュアル露出になったり手動絞りでMFが困難だったりするのがあれ
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 02:03:16.64 ID:r1rKQzu80.net
- M10で使えばいいのにわざわざソニー使う理由がわからない
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 04:40:04.95 ID:EYVp/0mi0.net
- a7R2とM10でMマウントレンズを比較した実例ってありますか？
同条件で、どの位違いが出るのか知りたいです
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 12:06:37.28 ID:6y59ekzD0.net
- >>204
ググれ。プロのブログかなんかでズミルクスで解像、圧倒的な差ってのがあるよ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:33:30.23 ID:wq3gICcS0.net
- FujiだとAPS-Cになるが、X-E3辺りのボディを選べば軽量かつ画質、発色もそこそこ良い
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 14:39:08.05 ID:VUjWJBo90.net
- >>206
10万出してAPSってのがなぁ
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 15:12:21.10 ID:MN5sxe0S0.net
- オールドニッコールのバリバリに硬調でシャープネスの高い写りを体験してみようと考えています
使用ボディはFUJI X-E1
とりあえずマイクロニッコール55mm/3.5は買いました。次は35mm/2あたりを考えています
他にどんなレンズを買えば楽しめそうでしょうか？ 焦点距離やF値は問いません
EL-Nikkorは現状L39アダプタもヘリコも無いのでとりあえず除外。Fマウント限定でお願いします
あくまでお遊びなので、できるだけ低予算で転がっているものが良いです
色々とっかえひっかえ遊んでみたいので、とりあえず数を集めたいと思っています
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 15:19:14.50 ID:N73D53Wm0.net
- 50mmF1.4 135mm F2.8
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 15:25:07.02 ID:0xHoFxz+0.net
- シリーズE 75-150mm3.5
ニッコールじゃないけど
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 15:42:07.22 ID:1SQzxTav0.net
- デジタルだとバリバリに硬調ってのはあんまり感じられないんだよなあ
結局現像時にシャープかけてる
現行シグマレンズをフィルム機で使うとびっくりするほどカリカリ
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 15:58:40.91 ID:cizJkbKm0.net
- EL-Nikkor 63mmはぜひL39アダプタもヘリコも揃えて使って見るべきレンズだと思う
後はfujinon ep 135mm
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 19:44:31.06 ID:P4Rf2oqy0.net
- 解像ならデジカメ対応レンズの方がほぼ間違いなく良い。オールドレンズの出番はない
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 20:27:31.45 ID:UNJf4Ri20.net
- シャープネスが高い≠高解像
バリバリの硬調≠高解像
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 21:57:20.37 ID:mbxT9lDD0.net
- MTFなどの評価基軸がなく、解像度のみが評価点だった時代
1970年～1980年の日本のレンズは、解像本数は今のレンズと変わらないよ。
ただし開放ではハロとフリンジがガバガバに出る。
上で硬調と言ってるのはその時代のレンズの話でしょ。
特にニコンはこの傾向が強かった。
F5.6まで絞れば今のレンズと変わらない解像度とシャープさ。
しかしそこまで絞ってシャープにして使うなら、今のレンズ使えばいいんじゃね？
となるのでジレンマ。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 22:07:52.60 ID:mbxT9lDD0.net
- カメラ雑誌で、解像度本数が○○レンズは開放263本、F5.6で429本。
△△レンズは開放187本、F5.6で391本。
□□レンズは・・・
などと解像度のみを取り上げて一覧表にしたりしてたんだもん。
1970年代のカメラ雑誌でね。
そして日本メーカーのほうも、コストダウンと大量生産と解像度本数のスペック競争に走ってた時代。
あるいは官能性を重視するなら、あえて解像度を落としたほうが良かったりするのだが、
そんな考えは持っていなかったので、硬調なレンズが多かった。
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:03:33.17 ID:6y59ekzD0.net
- んで今はDxO等でホルホルかw
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:19:48.12 ID:mbxT9lDD0.net
- http://www.theweekendlens.com/canon-fd-50-f14-ssc.html
これ見れば分かるが。
開放でハロって、絞れば周辺までカリカリ。
ボケは固い。
この時代のオールドレンズは解像度本数だけを重視して作られてるから
解像度は今のレンズと変わらない。
よくあるイメージの オールドレンズ＝優しい柔らかい描写 に当てはまらない。
スペック競争の時代のレンズ。
これが嫌いで、オールドレンズ好きな人でも、大量生産時代の日本のレンズは
集めないという人がいる。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:20:24.50 ID:y8EcILvh0.net
- 卓越した解像度を誇ったMC～MD時代のROKKORの50mm/1.4は、決して硬調とは言えない写りだったわけだが
解像度重視からMTF重視に世の流れが変わったのは、ヤシコンCarl-Zeissから
天下のツァイスが解像度よりコントラスト再現が重要だ！と言い切ったもんだから、
世のマニヤ連中や国産カメラメーカーも、以後それに倣ってしまったという事で、
当時のZeissがどちらかと言えば軟調な描写だったことから、高解像レンズ=硬調、コントラスト重視レンズ=軟調って印象付けられただけだよ
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:35:24.35 ID:mbxT9lDD0.net
- まず、一つには、100％全部が硬調だったわけではない。
硬調が多かったということ。
そして、ロッコールが硬調ではないという件だが、開放でのボケが二重線で
ザワザワしているので、やはり現代の自然に溶けるボケのレンズに対しては
比べれば硬調だったよ。
ニコンやキャノンに比べれば硬調度合いがやや少ないというだけであって。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:47:27.77 ID:y8EcILvh0.net
- 二線ボケだから硬調だ、なんて言いだす人の考案したレンズ論は
この先一生かかっても理解出来ないだろうし
そんなものを理解するつもりもネコのハナクソ程もないなぁ
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:03:46.90 ID:AdRWGtdQ0.net
- じゃさよなら。
以下事実のみを記す。
同時代ロッコールもニコンキャノンに違わず解像度重視の設計だった。
これは事実。
そしてこのようなレンズは溶けるような柔らかさは出にくい。
な中にあって同時代の中ではロッコールは柔らかいほうに位置していた。
あくまで同時代の中での話。
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:05:43.36 ID:9ocT3kpL0.net
- 開放で二線ボケが出るのは単にオーバーコレクションなだけで、
開放時の性能を重視してフルコレクションとするか、各々の絞りにおいて平均的に画質を上げるためオーバーコレクションとするかといった設計思想の違いでしかない
レンズの持つコントラスト再現性能とは無関係
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:14:52.02 ID:AdRWGtdQ0.net
- ハロや二線ボケが出ることを厭わず、承知の上で解像度を重視してオーバーコレクションにしているのだから
その代償として解像度は良いのだが描写は固くなりがちで、同時代のレンズの傾向がそうだということ。
原因と、それによる全体の傾向の話。
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:24:52.21 ID:AdRWGtdQ0.net
- そもそも話の発端は
>>208 >>213
へのレスということを理解してるのか？
「オールドニッコールのバリバリに硬調でシャープを楽しみたい」
↓
「オールドレンズは解像度低いからバリバリシャープなんて無理でしょ」
↓
「いや、むしろ逆に解像度のみを追求していた時代なので解像度だけは高いのだが？その時代は～でむしろ硬調な～」
↓
「その時代は硬調だと言うが、ロッコールは硬調じゃないじゃないか！」
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:27:40.21 ID:W78DSs7e0.net
- スレの住人も負けずにオールドだなw
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 01:28:09.20 ID:9ocT3kpL0.net
- >解像度を重視してオーバーコレクションにしている
なにいってんだこいつ
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 06:35:46.75 ID:PQNI24ct0.net
- 長えーよ
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 06:46:13.16 ID:hMuW3BhS0.net
- ドシロウトのインチキ光学理論の発表は遠慮していただきたく
誰もそんなの聞きたくないので
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 07:01:34.10 ID:OQ4we4My0.net
- 素人でも良いけど客観的、論理的に書いてくれ。ピュアAUみたいなオカルト話はどっか行って
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 07:30:35.20 ID:dBVGjpRh0.net
- >>227
実際解像度重視してた時代のレンズは大概過剰補正なんだからその方が解像度上げやすいのは間違いないんじゃ？
で、>>219のようにZeissが解像度よりコントラストって言い出して皆完全補正に移行したって認識してる
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 07:50:48.07 ID:IdRD2ejR0.net
- 先ずデジカメの充電用にマイ電柱立てろよ、話はそれからだｗ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 07:54:01.76 ID:SgfXbojD0.net
- 高齢化社会だなあ
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 08:56:08.63 ID:RAITnMhr0.net
- >過剰補正なんだからその方が解像度上げやすい
プ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 09:19:06.59 ID:G6eMIxsK0.net
- 硬調/軟調がなんのことかもわからんわ
>>208
ちょうど昨日Nikkor Auto 35mm F2をT10で使ったけど、なんつーか、こってりしてたよ
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 12:49:59.49 ID:BWhRLxXp0.net
- >Zeissが解像度よりコントラストって言い出して皆完全補正に移行した
違うし
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 13:22:19.93 ID:Ye/Fa7500.net
- >>232
デジカメ用のマイ電柱をオーディオと共有すると画質が落ちるのが難点
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 13:41:19.36 ID:zAY0bcTK0.net
- >>621
東電の音はなぁ
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 15:14:23.07 ID:V6ItM8ps0.net
- >>225
解像度≠シャープ
これ理解しないと
話は始らない
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 15:36:34.82 ID:RYiUOEn90.net
- 結局>>208から239に至るまで、>>208の質問内容に副った回答は>>209の1件のみ
これだけじゃ申し訳ないので>>208への回答
Auto5cmF2、Auto24mmF2.8、Auto105mmF2.5、Auto200mmF4
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 15:39:40.84 ID:RYiUOEn90.net
- >>208は質問をしているけど結構解ってる人なんじゃないか
たぶんオカルト光学おじさんよりレンズの事ならよく知っていそう
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 16:07:57.17 ID:PfLQOpOk0.net
- >>234
実際過剰補正前回な70年代のレンズがやたら「解像度」の本数は高いからなぁ
80年代以降は開放でのコントラストも考えるようになって本数はガタ落ち
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 16:15:03.17 ID:AdRWGtdQ0.net
- オカルト、オカルトって具体的に何番レスの何行のことを指してるんだ？
1970年代にカメラ雑誌側がレンズを測定して、解像度本数や球面補正の数値を割り出して
○○レンズは何本で、□□レンズは何本って一覧表を貼り出していて、
測定値を元に批評していたのはオカルトではないぞ？
当然、メーカー側は売り上げを大きく左右する対応のためにスペック競争をしていたのも事実で
これもオカルトではない。
誰のレスの何の発言を指してオカルトだと言ってるんだろうか？
「仮にスペック競争があったとしても、40年前のレンズが現代レンズと同じ解像度があるなんてオカルトだ」
という意味か？
あるいは、↓このあたりを嘘だとオカルトだと言ってるのか？
「天下のツァイスが解像度よりコントラスト再現が重要だ！と言い切ったもんだから、
世のマニヤ連中や国産カメラメーカーも、以後それに倣ってしまった」
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 16:33:45.18 ID:TZQnwtat0.net
- >>243
俺は解像とかオールドに求めてないんだけどまあそれはいいとして
>>243は現代の解像優れたレンズとオールドで比べた事あるの？
仮に解像が優れていたとしても逆光に弱かったり周辺の歪みとか許容できるものなの？
解像だけ良くてあとは全然ダメなんて意味無くないかい？
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 16:51:36.19 ID:AdRWGtdQ0.net
- >>244
解像が凄いから勝ち負けがどうとかそんな話をしてるわけじゃないよ。
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:03:18.41 ID:AdRWGtdQ0.net
- 一般的にオールドレンズはイメージで解像度が低いが柔らかい味わいとかボケが綺麗とか
イメージで言ってる人がいる。
実はその逆で（日本製は）解像度だけを重視していた時期があって、解像度だけは高いのだが、
代償として色々悪いところがあるしボケも汚かった。
オールドレンズ＝解像度は低いが優しい の逆だよ。と
イメージで言ってると思われる>>213に対して、実は解像度だけは高いから逆だよ、という話。
解像度が高いから凄いだろ なんて言ってないよ。
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:59:20.23 ID:7ueqIbme0.net
- >>242
解像度重視の時代のレンズは今と違って過剰補正のが多い、だから解像度を上げるには過剰補正が有効だ！
という理屈(もどき)なんだｗ
解像度重視の時代は今と違って金属鏡筒のレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってハードケースが付属していたレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってたJCIIのシールを貼ったレンズが多かったし
これらは解像度を上げるのに役立っていると思うか？
原因と結果の間に何の合理的理由も示せず、現象と現象の関連だけを語っている
まるで未開人の呪術師のご神託と同じ
だからオカルトと言われるんだよ
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:04:37.63 ID:oBemNnLZ0.net
- オカルトおじさんが信じ込んじゃったインターネッツを発見
http://blog.livedoor.jp/united3arrows/archives/50252434.html
これだろ、これ読んで鵜呑みにしちゃった
当たってる？
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:29:42.55 ID:dBVGjpRh0.net
- >>247
過剰補正にすれば少し絞るだけで球面収差が激減するんだから解像度が上がるってことは理解できると思うけど…
オカルトオカルト連呼してる癖に何も分かってないのね
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:52:51.77 ID:9oYcAref0.net
- 絞り開放で過剰補正の方が
中間域の球面収差カーブの膨らみを小さくできるから
結果的に解像度は高くできるでしょ
開放の後ろボケは汚くなるけど
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:55:44.67 ID:dBVGjpRh0.net
- >>250
まさかその前提を理解せずオカルトオカルト連呼してるとは思ってなかったわ
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:57:28.34 ID:ZBTzl8td0.net
- １．ここはデジカメ板だ。解像の議論するならフィルムではなくデジカメでの比較を主とするべき
２．何十年前の雑誌に載っていた検証結果なんて今やアクセス出来る人の方が少ない
該当部分をスキャンした画像でも提示されない限り参考資料にすらならない
３．一部の人にしか判らないような語は無用な混乱の元になり使用を控えるべき。カメラやオーディオにはそういう語が多数ある
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:13:42.96 ID:UT6PKvHr0.net
- >過剰補正にすれば少し絞るだけで球面収差が激減するんだから解像度が上がる
完全補正なら全く絞らない、つまり解像限界が最も高い点で球面収差ゼロなのだが
まるっきり解ってないことがバレちゃったね
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:15:29.47 ID:AVzk95TR0.net
- 本気で解像度を求めるステッパーレンズはフルコレクションな件
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:18:42.93 ID:AdRWGtdQ0.net
- ステッパーレンズってそもそも絞らないんじゃないの？
絞らない前提なら当然フルコレクションで作るってだけだよね。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:27:30.39 ID:dBVGjpRh0.net
- >>253
完全補正ってレンズの一番外側の光束が球面収差ゼロになるってだけで全体では球面収差普通にあるんですけど…
まあ絞り開放から最高の解像力が出せるなら完全補正で良いね、オールドレンズであればだけど…
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:30:15.01 ID:9oYcAref0.net
- >>253
開放光束で球面収差がないのと
全光束で球面収差がないのは別だぞ…
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:31:06.37 ID:ZBTzl8td0.net
- ひょっとしてフルコレクション＝コレクションカーブが平らだと思っている人がいるのか？
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:38:52.82 ID:dBVGjpRh0.net
- >>258
完全補正=完全に球面収差が補正されている
とでも思ってるんだろう
確かに間違えやすい単語ではある
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 20:09:38.98 ID:jk5V3ted0.net
- ズマリット50mmF1.5ほちい
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 20:20:35.37 ID:ZBTzl8td0.net
- コレクションカーブならミノ85/14Gリミ(現ソニーSAL85F14Z)は面白いな
確かフルコレクションより平らでかつアンダーだったはず
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 20:24:48.10 ID:9oYcAref0.net
- >>261
馬場かだれかが雑誌記事で熱心に書いてたね
コレクションカーブをなるべくフラットにしつつ、最後アンダーコレクションにすることで
素直なボケを狙ったレンズだと
あれと同じようなことを最近のオリンパの1.2シリーズもやってるんじゃないかな
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 20:42:24.61 ID:ZBTzl8td0.net
- >>262
馬場氏がCP+で語っている動画がソニーの公式Youtubeチャンネルにあったはず
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 20:56:15.49 ID:9ocT3kpL0.net
- コレクションカーブw
縦収差図の事を言いたいんだろうが、そんなけったいな言葉じゃ言わねーよ
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 21:21:27.01 ID:9oYcAref0.net
- >>263
雑誌出てきたからせっかくだからクソスキャンしたわ
CAPA交換レンズマガジン 2002 vol.3
https://i.imgur.com/PWZs2rK.jpg
https://i.imgur.com/xmh5AC5.jpg
https://i.imgur.com/PhE32zQ.jpg
https://i.imgur.com/n2pomNu.jpg
https://i.imgur.com/Yr7wo9h.jpg
https://i.imgur.com/hCKc95X.jpg
https://i.imgur.com/GxoegWY.jpg
https://i.imgur.com/e6lXc07.jpg
https://i.imgur.com/2JKm8Yg.jpg
https://i.imgur.com/337r3aV.jpg
まとめてhttps://imgur.com/a/TAvtr
もはや解像の話じゃなくボケメインの話だから>>208からはだいぶ遠い所へ来てしまったが
西平や馬場は当時クソと思ってたが、アーカイブとしては楽しめるかな
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 21:39:27.03 ID:PQNI24ct0.net
- 懐かしーw
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 21:40:32.68 ID:wgwBOtj70.net
- よくとってあるな。雑誌もオールド好きかよ。
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 21:47:06.25 ID:H5Cs3+Tm0.net
- いつまで続くんだ、ひとり漫才
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 22:35:44.96 ID:AdRWGtdQ0.net
- 実写で見せろと言ってる人は、
オールドレンズとα7の写真なんていくらでもネットにあるよ。
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:16:16.37 ID:nEHCkDrE0.net
- >>269
すたこらさっさ
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:58:28.71 ID:ZBTzl8td0.net
- >>265
貴重な資料thx
ボケ信奉者？の馬場氏は大分偏っているけど↑の方で良く判らん持論をぶち上げている人よりは判っていると思う
ソフトレンズは欲しいんだけど滅多に見ない上に結構良い値段するんだよね
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:06:29.79 ID:odho/7Fp0.net
- コレクションカーブ
なんて言う奴が何か言ってます
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:14:22.06 ID:P/xKOLkU0.net
- >>271
結構良い値段がどの程度か知らんけど、
滅多に見ないってどこを探してるか知らんけど、
奥で検索かければ、3000円以下から色々と出てくると思うよ
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:16:12.06 ID:7QW+owFN0.net
- 他人をくさすのはいいけどせめて1970年代の雑誌のスキャンあげてくれよ
煽るだけじゃ建設的なスレにならん
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:35:54.87 ID:lJJgcQyq0.net
- この手の輩は自分の価値観以外を認めないし都合が悪くなるとID変えて逃げるし
建設的な話をする気もないから追い出すに限る
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:43:22.22 ID:odho/7Fp0.net
- >1970年代の雑誌のスキャンあげてくれよ
せめて写真工業で
CAPAだの月刊カメラマンだのは結構
というのは冗談で、自炊するだけならまだしも世に晒しちゃダメ
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 06:34:12.41 ID:HQPVhDnS0.net
- リミテッド85/1.4いいね
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 07:11:39.21 ID:oWyYft1p0.net
- 全ページの自炊ならともかく数ページの抜粋なんてどうでもいいだろ
それより1970年代の引用ちゃんとスキャンしろアホ
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 07:28:37.06 ID:5eS/a2x10.net
- 絶版して一定期間経った著作物の公衆送信権は制限して良いと思うんだけどな
世に流通させない行為は著作権法の目的にも反するし
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 07:51:45.42 ID:odho/7Fp0.net
- レベルの低い奴って、何につけてもレベルが低いね
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:22:05.21 ID:QlCR6AjO0.net
- >>278
アップしてる人がいるからURLを教えてもいいと思うが、その前に一つ確認したいのだが、
1970年代に雑誌等で解像度の測定をしていたということが無かったのではないか？と疑っているのか？
つまりそもそも1970年代に解像度を追及していたという風潮など無かったのではないか？と考えているのか。
それとも、測定値を見て、オールドレンズで本当に解像度が高い数値として出ているとは疑わしい、
という意図なのか。
あるいはそれ以外の意図なのか。
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 09:44:37.81 ID:q/3WE3ya0.net
- 硬調でシャープなオールドニッコールは何？という質問を見ただけで
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 10:11:02.50 ID:QlCR6AjO0.net
- >硬調でシャープなオールドニッコールは何？という質問を見ただけで
まったく関係ない話題を急に出したのではなく、
その>>208の後に「シャープ？ オールドレンズは解像度低いだろ？」という趣旨のレスがあり、
それに対するレスなので、順当に次々と繋がって行ってるのだが？
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 11:37:18.57 ID:q/3WE3ya0.net
- 「昔のレンズは解像度重視だよ」だけで済む話なのに
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 11:41:22.28 ID:clEjwQRP0.net
- 硬調って高コントラストって意味らしいけど、ここまでの話を真に受けると、シャープさと両立してるオールドニッコールなんて無いってことでいいの？
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 11:42:47.12 ID:jEtclPxr0.net
- >>284
元々それで終わる流れだったんだろうけど
「ぼくのしっている知識」にすら遥かに劣るデタラメな知識で延々と噛み付いてくる>>253みたいな奴が居るからこうなってる訳でな
まあスルーしとけって話ではある
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 11:44:55.96 ID:JT149CKo0.net
- うーん、俺の読解力では、「オールドレンズ=解像度低い」って趣旨の書き込みなどないんだが…
まあ、見ていて面白いので続けてくれ。
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 11:57:13.51 ID:q/3WE3ya0.net
- >>286
自分に理解できないからデタラメダ、なんて言うのはよしなさいｗ
まあ、あんたが>>253程度のことすら理解不能なレベルだということはわかっていたけど
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:13:12.16 ID:q/3WE3ya0.net
- 幾何光学的に無収差のレンズで近軸とマージナル、高解像度で結像するのはどちらの光線？
これを踏まえ、レンズ解像度のみを最大にする場合、どの入射高の球面収差をゼロとするのが合理的？
CAPAとかアサカメとかのアマチュア向け読み物で聞きかじっただけの耳学問ではなく
きちんと光学を履修した者にとっては、どちらも説明するまでもないほどの常識なんだがね
アマチュアの人は別にこんな事は知っていなくていいし、そこを馬鹿にするつもりはないが
半可通の知ったかが、オレサマの知らない事を言う奴はデタラメ言ってるに違いないのだー！
なんてのは、ものすごくみっともないし、馬鹿にされてもしょうがないよ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:17:37.73 ID:gdbu1dYm0.net
- 作り物って何が言いたいの
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:23:58.19 ID:eFGBmlHz0.net
- 匿名でやってるとそういう勉強してきた人と聞きかじりの人の意見が
同じ次元で並ぶから掲示板てのはクソだし面白い。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:36:34.31 ID:jEtclPxr0.net
- >>289
なるほど
つまりは絞り最高から最高の解像力で絞れば絞るほど解像力が落ちる理想のレンズを想定してる訳だな
オールドレンズでそれを求めるってすげー机上の空論っすね
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:40:10.60 ID:jEtclPxr0.net
- 絞り最高じゃなく絞り開放だったわ
>>291
まあ自称勉強してる方がありもしない理想レンズでっち上げてるだけなんですけどね
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:41:40.58 ID:72Jd3QJB0.net
- 理想レンズにおいて、というのは他の収差の影響は置いといてぐらいの意味だろ
光学では普通にある断り書き
本当に理想的な最高性能のレンズに限ってという意味じゃないし
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:46:44.34 ID:jEtclPxr0.net
- >>294
実際のレンズ設計で他の収差を置いておく意味が分からないですね
実際は絞り開放では収差だらけでまともに解像しないからこそ絞って高解像を得られる過剰補正にしてるんですよ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:54:20.86 ID:vKM98Ybv0.net
- >>265
別の書籍でSTFについて力説してるのを見た気がするけど、
ボケに掛ける情熱すごいのねこの方・・・。
殺伐としてるけど興味深いす
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:00:21.86 ID:clEjwQRP0.net
- 現代レンズは絞った状態を開放としてるだけっていう認識は合ってんの？
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:12:51.97 ID:q/3WE3ya0.net
- ＞高解像を得られる過剰補正にしてる
これさえ言わなきゃ大外れはしていないんだけどな
もし誰かにそう教わったのなら騙されているよ
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:19:45.38 ID:ywCePJoY0.net
- 確実に言えるのは知識有りげに煽るくせに何も示せないID:q/3WE3ya0のクソさ
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:24:59.89 ID:jEtclPxr0.net
- >>298
球面収差のカーブの先端(絞り開放の光束)をプラス(過剰)方向に振ることによってレンズ中心方向の球面収差の膨らみを減らせるんですよ
詳しくは「球面収差 過剰補正」とでも調べてね
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:33:57.61 ID:q/3WE3ya0.net
- 心配せんでも、お前さんが知っていることぐらい他人に教えるぐらいわかってるから
確かに過剰補正は解像度を上げるための方策ではあるが、あんたの間違いは
「解像度重視だから過剰補正」だと思い込んでいるところ
過剰補正は平均画質を上げるため
解像だけに限らずコントラスト再現性も合わせ、絞り全域において
平均点を上げるために過剰補正としているんだよ
解像度を重視しているから過剰補正、コントラスト重視だから完全補正という事じゃないんだわ
昔の国産レンズがオーバーコレクションで、ヤシコンP50/1.4がフルコレクションだから
そう思い込んじゃったのかもしれないが、そこに直接的な関連は無い
ヤシコンデビュー当時のツアイスが主張した、レンズに重要なのは解像度ではなくコントラスト
というのは、高周波だけでなく低周波の再現性も重視しなければならないという意味であり、
方法論としてはメリ・サジを極力揃えようとしたり、球面収差もその絶対量を抑え込むのではなく
なだらかな火面とすることを重視したりであって
「コントラストを上げるためにフルコレクションにしよう」というものではないの
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:38:05.45 ID:7QW+owFN0.net
- MTFとかで表される低周波高周波のコントラスト特性の話と
ここで語られてる球面収差曲線から読み取れる解像特性の話はまた別でしょ
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:43:51.23 ID:VT3SLIej0.net
- 2chの時代から、専門家から専門知識を得る方法として伝えられている方法
知りたい事についての質問をしてはならない。質問しても相手にされないか嘘を教えられるだけ
知りたい事があるなら、それついてでたらめな主張を繰り返す。何度も何度も繰り返す
そして、どれだけ間違いを指摘されても絶対に間違いを認めない
そうすれば専門家が文献を調べ、裏付けも取り、懇切丁寧にわかりやすく何度でも
求める回答を書き込んでくれる
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:45:11.56 ID:nqfoG9Dv0.net
- >>301
その根拠になる参考文献ないの？
吉田さんの本でもいいし何でもいいからアンタが知識つけた根拠を知りたい
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 13:57:07.92 ID:jEtclPxr0.net
- >>301
過剰補正じゃ全域で平均的上がったりしないよ
絞ったときの解像上げるためにやってるだけで、
過剰にプラスに降った分開放じゃハロハロな低コントラストなんだから
一体どこでそんな与太話仕入れてるんだ？
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 15:06:58.43 ID:S5POeRnS0.net
- うざすぎ
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 15:28:01.07 ID:EAcQIboV0.net
- いいから撮って揚げろ と、、、
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 18:53:19.35 ID:QlCR6AjO0.net
- http://tokinon5014.blogspot.jp/2013/12/nikkor-s-auto-114-f58cm-nippon-kogaku_8.html
50年前のニッコール 5.8cm F1.4
開放はフワフワ
https://farm6.staticflickr.com/5508/11229461505_ed2c884a16_o.jpg
F8まで絞ると周辺までカリカリ
https://farm3.staticflickr.com/2840/11229454805_a659e3e310_o.jpg
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 19:32:43.65 ID:mhY+yGVH0.net
- >>308
まさか本人じゃ無いよねw
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 19:41:47.21 ID:QlCR6AjO0.net
- まさか。
オールドニッコールがよくわかるので。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 19:48:44.13 ID:5eS/a2x10.net
- 論理は大事だが結果を伴わない論理は妄想と変わらない。論理をいくら並べても実例を出さないと説得力はない
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 19:50:20.03 ID:P/xKOLkU0.net
- 初代のα7、露出補正が一寸擦れただけで回っちゃうので
パーマセルで固定してあるのが笑った
自分と同じだ
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 20:59:29.02 ID:msFtItON0.net
- >>308
ここのサイト見ると過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
絞ってもあまりシャープにならないEFレンズと急激にシャープになるFLレンズが良くも悪くも対象的だ
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 21:44:19.29 ID:4BZSQzP50.net
- 過剰補正じゃなくて完全補正だと絞りによる平均焦点面の移動が大きくなるけどな
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 22:36:59.74 ID:msFtItON0.net
- フォーカスシフトなら一部の目立つレンズの近距離撮影でようやく気になるレベルらしいから>>308みたいな方法で気になるようなもんでもない
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 23:20:26.79 ID:0w2KFdUY0.net
- >過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
片方しか見ずに差が分かるなんて無理矢理すぎ
何が何でも俺が正しいんだと必死すぎだろ
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 23:25:41.08 ID:odho/7Fp0.net
- オーバーかフルかアンダーかは単に収差図の上端が右にあるか真ん中か左かというだけ
画質に対する影響は、端っこがどこにあるかじゃなく、収差図全体がどれだけ真ん中から離れていないかだろ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 23:30:30.34 ID:msFtItON0.net
- >>316
過剰補正の例としてFLの55mm
完全補正の例としてEFの50mm
どちらも見てるんだが何が問題でも？
>>317
過剰補正にすれば絞り開放付近以外は球面収差の膨らみは抑えられる
結果絞ると高解像だってさんざん言ってる訳ね
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 06:42:38.95 ID:zAvshPKZ0.net
- >ここのサイト見ると過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
>過剰補正の例としてFLの55mm
>完全補正の例としてEFの50mm
>どちらも見てるんだが何が問題でも？
そうか、そこのサイトで2種類のキヤノンレンズを見たのか
キチガイ
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 08:05:50.70 ID:LjRZ/ckO0.net
- >>303
そういう奴の行き着く先は詐欺師。「自分さえ良ければいい」
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 08:46:09.67 ID:rM/VLH6e0.net
- NGワード 過剰補正
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 09:31:16.28 ID:hpaWgf880.net
- >>319
>>313のレス見て>>316みたいなレスをするような狂った読解力な人にキチガイ呼ばわりされる筋合いはないなぁ
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 10:23:55.45 ID:Z48lr3HM0.net
- お前は>>308のサイトでEFレンズとFLレンズを見比べたのか
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 00:39:48.10 ID:sv8Lq2CB0.net
- >>317
端の跳ね上がりがあるからボケたところのフチの光の密度に変化が生じて
硬くなったり柔くなったりする(前ボケ後ボケで逆に作用する)
その球面収差の形を手動で変えようってのがDCニッコール
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 01:20:02.98 ID:dSgbU02g0.net
- ボケてるところなんてどうでもいい
ピントを合わせたところがきちんと写っていたらそれでいいや
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 09:59:57.30 ID:ROYQHW7C0.net
- >>325
だったら安いキットレンズでも使っておけ
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 15:54:11.69 ID:2Qr35+6g0.net
- ボケ信奉者はこんな考えなんだ
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 19:40:00.22 ID:odN+AfxC0.net
- STFやらAPDやらを頂点とした観点の話であって、味がどうとかのオールド厨には関係ないからな
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 19:45:07.88 ID:8bBRIB2u0.net
- オールドレンズで遊ぶ要素の大きな一つだと思うけどね＞ボケ
どちらかと言うと柔らかなボケよりも個性的なボケのレンズの方が人気だけど
トーンがきれいに出るとかシャドーの表現がいいレンズとかも欲しいけど
その辺は撮影の時のコントロールの余地も大きいのか、あまり定番の人気レンズは
ない気がする
あとはどんな要素がオールドレンズで語れるんだろうか
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 20:28:28.56 ID:4fRL0TW40.net
- 人気？
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:09:58.08 ID:S8bqxlsW0.net
- わしはボケはどうでも良いとまではいわないけど
色が一番重要要素かも
ほぼAWBで使う事が多いんだけど
色の偏り、被り、低コントラスト時の色の抜け方などなど
周辺減光との兼ね合いもあるし。
割と使ってみないとわからないことも多いから
なかなか定量的な評価で表現できないんだけど。
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:10:45.73 ID:rp0aO/lv0.net
- ピントリングや絞りリングの感触なんかもメーカーで違いがあって面白いね
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:12:28.06 ID:8bBRIB2u0.net
- 俺がトーンとシャドーって言ってるのも色の範疇でいいのかなと思うけど
評価や好みの表現難しいよね
シネレンズが良いと聞くんだけど相場高すぎで手を出しにくいし
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:11:35.37 ID:oKvSyQ1Z0.net
- 50mm近辺のF1.2のレンズでオススメ教えてください。
NIKKOR 55mm辺りを考えてます。
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:36:24.44 ID:G5aZ2uAS0.net
- 鷹の目ロッコールと言ってみるテスト
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:42:29.68 ID:sv8Lq2CB0.net
- ボケの質はボケ自体を楽しむためじゃなくて、
ボケがザワつくとピントの合っているものより目立ってしまうから
気にするんだけどさー。
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:45:09.73 ID:9wGUccPP0.net
- >>335
まじでコレ
ただしモノクロで
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:53:14.42 ID:hp8a0wPW0.net
- ニッコール55mm F1.2はいいぞ
開放（ゆるふわ）と絞ったときの変化が面白い？
個人的にはAPS-Cでも楽しめると思っている
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:54:05.69 ID:ulCHxCgK0.net
- >>334
FL58/1.2 当たりでどうよ
いかにもオールドらしい描写だよ
55/1.2でも可
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:21:16.63 ID:9wGUccPP0.net
- 正直1.4で十分
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:31:38.64 ID:h/mHabDB0.net
- 使えない1.2開放だしなぁ
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:00:32.48 ID:c9MxiGXm0.net
- F1.2だともはやソフトレンズ
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:03:17.02 ID:jPB/S+pR0.net
- 1.0～1.2クラスのレンズが珍重されるのは、光学機器としての価値というより、
古民具とか骨董としての価値だからなぁ
撮影機材ではなく調度品
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:04:41.00 ID:mzLZBD4p0.net
- 新品の40mm F1.2・・・まぁEマウントになっちゃうけど
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 01:36:18.32 ID:eo2LRtZY0.net
- だいたいのF1.2はいくらなんでも絵崩れすぎであんまり欲しいとは思わないけど、
ヤシコンの55や85の1.2開放は作例観るといいなーほしいなーって思う。絶対買えないけど。
けど、Eマウントのノクトン40mm1.2も確かに良さげだった
F1.2で実際に撮るならこっちの方が良いんじゃ。
オールドスレで言うのもなんだけど
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 01:54:34.25 ID:mzLZBD4p0.net
- 来年になればニコンが52mm F0.9と36mm F1.2を
多分出すはずだからそれまで待つという手も
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:06:10.05 ID:6g9Jj/7r0.net
- ｽﾞｲｺｰ55mmもｲｲ
ﾛｯｺｰﾙと同じくﾓﾉｸﾛなら尚良し
黄変してる個体も多いし
ﾍｷｻﾉﾝのf1.2に興味があるが手を出せずにいる
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:22:17.62 ID:qQUyVzpS0.net
- 40mm1.2はVMの方を買おうか迷ってる
50mm1.1を持ってるんだけどLM-EA7かましてAFでいいかなぁと
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:25:26.93 ID:mzLZBD4p0.net
- ライカボディを持ってるかどうかだよね
併用できないのならvmにする意味ないし
持ってるのならeマウントにする意味ないわ
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 08:46:56.75 ID:PHRyzdjP0.net
- ZUIKO50mmF1.2ってどうなん？
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 11:17:29.11 ID:nF19QOF70.net
- コイツらってつまらない写真しか撮ってないんだろうなー
と思ったw
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 11:22:56.68 ID:pH3p38CxO.net
- >>334
出物の数とコンディションでニッコールが無難だと思います。
安めなら
コシナ55/1.2
キヤノン旧FD55/1.2
かな。
多少カラーで現代的なのって事なら
ペンタA50/1.2
キヤノンNFD50/1.2(Lも)
ミノルタNMD50/1.2
ですが、正直馬鹿みたいに高いです。
ミノルタの鷹の目は海外からの出戻りが結構有って、かなりボロボロに使い込まれたのが出回っているから現物確認で購入を勧めます。特に内部のコーティングを落としてしまっているのが有りましたから。
- 353 ：344：2017/11/18(土) 11:53:24.83 ID:Wsxfb6//0.net
- みなさまresありがとうm(__)m
玉数多くて安めな
NIKKOR55mm
CANON FD、FL
辺りで物色してみます！
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 15:58:19.61 ID:jPB/S+pR0.net
- 実は、鷹の目ロッコールの写りは、現在の市場価格が数十分の一ほどのAuto ROKKOR58mm1.4とほとんど変わらない
と言ってみる
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 16:21:01.48 ID:o+frfxMT0.net
- ロッコールは絞ったらいいってのばっかで、オールド厨にはあんまり関係ない
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 16:51:58.24 ID:LOW9Egyv0.net
- それオールドレンズとして魅力的なんですか？
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 17:08:07.65 ID:jPB/S+pR0.net
- >>355
昔のレンズはおしなべてそうだろ
レンズは開放から2～3段絞って使うもんだ、みたいな時代だったんだから
その中でもロッコールは開放から使えるのが多い方ではないかと
55mm1.8や28mm2.5に100mm2.5とかね
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 23:08:55.10 ID:WAZugTZx0.net
- OM zuikoはどんなもんでっしゃろ？
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 23:52:41.43 ID:9Lhf4lxj0.net
- OM100/2.0くらいしか気に入ったレンズがない
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 23:53:28.22 ID:VggH/H4H0.net
- Zuikoと言えば90mmマクロじゃないのか
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 00:02:17.95 ID:Qt3qFvwz0.net
- ミラーレス機にアダプター咬ませて使う場合、OMズイコーは使いやすいんだよな
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 00:20:28.75 ID:RALex+4V0.net
- OM は28mm f3.5がお気に入り
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 00:55:54.55 ID:A3lo4Crb0.net
- ZUIKOは銀枠の50mmf1.4と50mm1.8、
35mmf1.4を持ってるけど
3本ともαにつけて適当に撮って出しすると、
えらいシャドウがくすむというか茶色に転ぶというか。室内でも逆光弱し、ボケも輪郭強め。
小さくて軽いのは嬉しいけど、
ちょっと好みに合わなくてあんまり使ってないなぁ。
もっと高級ズイコーはまた別なのかもしれないけど
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 02:36:54.29 ID:VE3khMdr0.net
-
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 02:37:50.90 ID:VE3khMdr0.net
-
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが、何よりも重要なことなのです。
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 13:34:04.73 ID:A3lo4Crb0.net
- >>363
間違い35mmはf2.8だった
1.4なんてなかった
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 14:38:46.93 ID:LDXFu4kyj
- ズイコーはF2シリーズはプレミア価格だから手を出しにくい。
暗いレンズはそこそこ安く手に入るが。
ようやくズイコーの16/3.5フィッシュアイを手に入れた。α7に付けたがいい感じ。
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 16:45:23.19 ID:iYqOazdP0.net
- ZUIKO語るなら21、50、90、100のF2くらい使っていないと
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 20:38:59.43 ID:2ZgMKLHa0.net
- >>93のぎょぎょっとを試写するためにFOGTA NIKON-NEXのフランジバックを合わせた
いくらパンフォーカスでもf=20mmで～0.2mmもずれているのはマズイ
信頼のチャイナクオリティでなぜかネジがさびている
少し傾いているけどこれは問題になったらさらに修正しよう
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 21:39:57.18 ID:Qt3qFvwz0.net
- おもレンか
買ってすぐにM42に改造しちゃったけど、デジタルでは使ってないなぁ
引っ張り出して使ってみようかな
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 22:37:28.26 ID:GcNTlNjk0.net
- 元気があったら絞り付けるよろし
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 22:57:33.19 ID:2ZgMKLHa0.net
- 調整前のアダプタだと室内のどこも解像しなかったけど
調整後は1mくらいだと甘くて2～3mくらいだと概ね解像した
遠距離でどこまで解像するかは外に出て試写しないと判らないけど
本来ならヘリコイドを付けてプラマイで変化させられるようにした方が良いんだろうな
このレンズについてググっていると最前面が保護ガラスだと思っている人が少なからずいるみたいだけど
レンズ構成図を見ると肉厚凹面の前玉なんだよね
>>371
後玉の径を縮小？絞りAssyは持っていない
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 23:44:56.57 ID:GcNTlNjk0.net
- 横浜の方のカメラやで売っていて、取り付け方とかもＨＰで解説していたような記憶が
通販もやっている
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 00:35:07.94 ID:NQEeyemg0.net
- >>373
その情報はすでに確認しているんだけどワンコインのレンズに3kは・・・
改造例のblogを見ると使い道がありそうなのはF5.6、F8(標準)、F11くらいっぽいから
改造するなら高価な虹彩絞りではなく回転絞りでもよさそう
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 01:14:37.64 ID:L2oVNQuw0.net
- >構成図を見ると肉厚凹面の前玉なんだよね
元ネタはツァイスのプレオン
簡略化しているけど
ちなみに、どどっと400の元ネタはペッツバール
おもレンは歴史的レンズのレプリカって見方もできる
正直400はもうちょっとなんとかして欲しかった
ソリゴールの1群2枚の水道管レンズの方が良く写った
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 11:49:21.47 ID:GeH9LLgA0.net
- ＞ソリゴールの1群2枚の水道管レンズ
SOLIGOR 400mm F8だね
工作材料になるかと思って1,000円ジャンクを買ったんだけど
撮ってみると意外にちゃんと写るので、バラさず取って置いてあるよ
最短が10mなので、ありったけの接写リングを咬ませて4mぐらいまで寄ってみたけど
ソフトフォーカスレンズみたいにヘロヘロな写りになった
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 12:17:46.53 ID:rDQh62+J0.net
- ZUIKOの話が出てるので便乗
いまニコンD810とズーム主体で撮ってるんだが
くそ重いのとカメラ・レンズの機能で撮らされてる感があって
サブにα7 iiとMF単焦点がほしいと思ってる
ZUIKOはスペック的に軽いしフィルム時代の評価も悪くなく
何より値段もさほどじゃないから良いかなーと思ってたがαとは相性悪い？
初心者丸出し質問でスマンです
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 12:45:32.82 ID:A4YnP5Y90.net
- >>377
MFしたいの？
だったらD810でMF試してみなよ。
飽きたら向いてない。買っても使わなくなる。
ソースは俺
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 13:01:17.53 ID:GeH9LLgA0.net
- >>377
軽量化を重視してαにOM-Zuikoと考えているなら、その組み合わせて使うには
マウントアダプターが必要ってところは理解してる？
当たり前じゃｳﾞｫｹ、というなら別にいいけど
アダプターもけっこうバカにならない嵩と重さだよ
サンニッパとかを付けるなら誤差内だが、28mm3.5だとかだと、
アダプターとレンズの大きさ・重さがいい勝負になったりするから
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 13:39:16.83 ID:AobS9I0j0.net
- >>377
装着に問題はありません。
画質も良い。
レンズの長さは長くなりますが（2倍くらいになる）、
A7であれば、ボディもそれなりに大きいので
「あまりにも不自然」ということもない。
参考のイメージは以下です。
https://i.imgur.com/qORHpDn.jpg
小さなサイズ；画質性能；入手の際のほどよい価格：
の点からするとOMレンズはA7用に最適かと思います。
他社のMFレンズ（Y/C CONTAX, Nikon, Canon）を
同カメラにアダプターを介して装着するよりもコンパクト
です。他社の中古レンズの価格は安くない。
（種類によりますが）
私のお気に入りは、CONTAX G用のレンズです。
28mm, 45mmをA7で使用しています。
上記のレンズ三要素を満たしています。ただし、近接撮影
ができません。
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 13:50:45.98 ID:1Kw4PliM0.net
- 単に軽いの欲しいとかいうのであれば普通にSEL50でも買ったほうが良いのではとはおもう
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 14:18:30.50 ID:NZSvg5uGu
- OMの状態のいいF2シリーズはプレミア価格だから手を出しにくいな。
都内の中古カメラ屋だと、90/2や100/2の状態のいいやつだと10万近い値段。
ヤフオクでも人気のあるレンズは高い。
49mmフィルター径のものでも充分写る。
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 14:20:48.47 ID:Ara1LzzZ0.net
- だね、あと、ＯＭレンズは一部を除いてはたのフルレンズ系よりはお高めな感じがしてますが
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 16:15:43.52 ID:GeH9LLgA0.net
- やっぱ minolta ROKKORが似合うのでは？
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:04:51.02 ID:83VkOd8g0.net
- >>380
ビオゴンみたいなレンズは相性悪いって見たことあるけどどうなの？
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:22:21.52 ID:xsz3xiCV0.net
- 小型軽量を欲するなら開放測光以前のタクマーで。
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:24:49.96 ID:s4FLUSsW0.net
- いつも思うんだがすでにレンズ交換式カメラの使用経験があるのに必要な画角も撮影スタイルも書かずに相談する人って何なんだろうね
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:31:23.49 ID:QofREVgW0.net
- >>265
こうして見ると紙面の絵作りは今と一緒なんだな
写真飽きたとか言う人が居るのも納得
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:32:55.68 ID:QofREVgW0.net
- >>269
いまは大分増えたね〰
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 18:48:25.58 ID:rnHHHnLp0.net
- https://youtu.be/bGI9lp2PpL4
これの５番目の人が持ってるカメラって何かわかる？
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 19:12:15.03 ID:s4FLUSsW0.net
- 写真に限らず向上心のない奴が創作系の趣味をやっても飽きるだろうね。実際にそういう人は多しね
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:03:45.36 ID:JzXaod5A0.net
- 写真はクリエイティブな趣味だが、カメラ&レンズコレクションはそうではない
物欲が枯れるまで、いつまでも続けられる
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:31:07.06 ID:s4FLUSsW0.net
- 写真を撮っているんだけど誰かの真似しかしない(＝オリジナリティを求めない)人って結構居る
馴れ合っている集団なんかは十中八九そうかと
写真家ですら「オリジナリティを求めるべきだ」的な主張する人は多くないしね
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:32:56.98 ID:sZvn7PHA0.net
- インスタに向いてるオールドレンズ教えてください
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:44:10.76 ID:WqVqNAG50.net
- 星型絞りのインダスター
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:47:12.59 ID:Ara1LzzZ0.net
- グルグルボケのヘリオス
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:48:27.81 ID:Xl/18PdU0.net
- 女子ウケしてるインスタの若手フォトグラファーはだいたいライカに走ってる印象(ただし現行の方が圧倒的に多いけど)
それかメーカーなんでもいいからフィルムで超ハイキーで。
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 20:48:35.89 ID:Ara1LzzZ0.net
- バブルボケのドミプラン
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 21:18:23.03 ID:AobS9I0j0.net
- Russar 20mmで決まり
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 21:23:12.52 ID:AobS9I0j0.net
- >>385
あまり良くないです。正直言って。
でもオールドレンズとしては小型でよろしいかと。
今度画像上げます。
Planar 45mmはかなり良いですよ。
OMなら、ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5が面白い。
OMレンズは（フィルムで撮影した時の）色味がいいですね。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 22:04:22.84 ID:83VkOd8g0.net
- >>400
ありがとう
プラナー35とかどうなんだろう
35なのにプラナー、ショートフランジバックならでは
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 22:18:34.79 ID:9HuZUHsg0.net
- 銀塩時代には正直あまりパっとしないレンズだったな
Gはアダプターでフォーカシングしなきゃいけない奴はバックラッシュが気色悪いし、AFが効くやつは高いし
まあ、お好きならどうぞ、ぐらいのおすすめ度かな
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 22:52:10.67 ID:cjMI3Y2j0.net
- たまにTrioplanかな
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 23:09:27.96 ID:BqPArcxB0.net
- タムロンのMFはいい、かなり使える玉が多いな。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:05:28.80 ID:D7wRK9W50.net
- タムロンのMFってアダプトールのズームとかしか見ないや・・・
ワイド側が不足するように感じて手を出したことがない
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:12:15.72 ID:AwKTMEC50.net
- CONTAX Gの28mmはa7で試したらすごく良かったな。
あまりオールドっぽさは無いけど、程よいコントラストと色味が気に入ればとてもコスパの高い実用レンズだと思う。
ソニーのFE純正だとF2で、これよりちょっと高いし、アダプター考慮してもGは十分に軽量で小さいしね。
ZUIKOもそうだけど、
安くてf値の明るい古いレンズほど
開放付近で撮るとかなり個性が出るから、
ここはもう好みの世界かなぁ
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:23:28.31 ID:y9pKIVuW0.net
- CanonFD55mmF1.2とかどうだろう
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:50:27.38 ID:dtcMrcpU0.net
- どうせならCanonFL58mmF1.2位個性の強い方が
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:57:15.04 ID:urUj5X+k0.net
- a7でB28が良かったって？w
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:17:05.99 ID:4Un1vW8r0.net
- オールドレンズなのか中古レンズなのかw
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:26:35.72 ID:lhJcNjR00.net
- >>409
あごめんa7IIね
無印世代シリーズはマゼンダ被り酷いみたいだけど
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 02:11:08.76 ID:m01HeU8+0.net
- Biogon28は周辺流れるけど発色はこれでもかというほど濃いし主題が中心寄りだと他にない個性が出るね
インパクトのある絵になる
Biogon21もそうだが周辺流れが気になる人はシグマ光機の凸レンズでも買って補正できる模様
https://phillipreeve.net/blog/rangefinder-wide-angle-lenses-on-a7-cameras-problems-and-solutions/
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 02:31:10.82 ID:urUj5X+k0.net
- >>411
いやいや、全てのに言えるこった
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 02:57:01.13 ID:lhJcNjR00.net
- >>412
Gじゃない方のコンタックスで言うと
Distagon 18mmF4をもうちょい扱いやすくした感じの発色かもしれない、
パンチ系ですね
>>413
自分はα7IIではそんなに気にならなかったな。
2日くらい借りて撮っただけだからそんなに色んな撮影条件試した訳じゃないけど。
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 09:40:27.68 ID:urUj5X+k0.net
- >>414
その程度ってこった
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 09:56:30.03 ID:LGwP45GB0.net
- のこったのこった
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 11:06:00.89 ID:Bj2ccYpB0.net
- タムロンはSPシリーズの評価が高いが、
実は159Aが驚くほどよく写る
そんなわけねーだろ、と思う人が多いだろうが
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 11:07:58.70 ID:Ga0Gb2oE0.net
- >405
OM使いだがズイコーではなくタムロンメインで使ってるよ。半絞り使えるしな。
17a標準ズームとか寄れるし広角系もかなり使える。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 11:26:07.56 ID:Bj2ccYpB0.net
- 17Aは逆光以外は本当に良いよな
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 11:28:27.92 ID:Ga0Gb2oE0.net
- タムロンのMFはデジタルで使うようになってから良さに気づいたんだよな。
望遠の23aなんかも300でもシャープでかなり使える。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 12:31:40.30 ID:zIlUjyKI0.net
- ひとまずぎょぎょっとをF11にしてみようと思ったけど後玉の絞り兼カバーが外せないｗ
ひねっても引っ張っても動きそうにない。どうやったら外れるんだろ・・・いっそのことカバーに貼り付けてしまうか？
>>375
ニッコール千夜一夜物語にどどっとの初期案は1群2枚だったが全長を短縮するために現行の構成に変わったって書いてありますね
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 12:41:59.95 ID:Bj2ccYpB0.net
- >どうやったら外れるんだろ・・・
あれは基本的には力ずくで外すんだけど、
絞りを付けてみようかな、という程度の事なら
黒ケンに穴を開けて貼り付ける方がいいと思うよ
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 12:45:43.54 ID:zIlUjyKI0.net
- >>422
マジか。絞りを貼り付ける方向でやってみます
- 424 ：376：2017/11/23(木) 17:55:06.15 ID:26Nqm1fr0.net
- レスありがとうございます
ご指摘にありましたが、主に使用してるのは24-200mm前後です
で、安価で軽いシステムとしてZUIKO24、40、100、180あたりを考えてたのですが、確かにろくすっぽMF経験もないので早計でしたね
α買うにせよFレンズのマウントアダプタ買ってから考えます
以下チラ裏
最近のレンズ、重すぎないですか？
85mm F1.4が1kg超えとか
高画素に対応するのに必要なんでしょうがさすがに限界です
富士かマイクロフォーサーズならAFとかも使えるからそっちを考えた方がいいのかなぁ
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 18:40:47.74 ID:YYgaLSHi0.net
- 実際、フルサイズ元年と言ってキャンペーン張った年もあるし
昔っからの使い慣れた素子サイズが圧倒しそうなものなのに
そうならないのは最近のレンズ重すぎなのはかなり関係してると思うよ
無難にこなすんならオリンパで12-100使えば十分なんだし
でもオールドレンズは設計された画角で使いたいからフルサイズに戻ったり
いまいち混沌としてるところも魅力だと思うけど
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 18:47:25.41 ID:dtcMrcpU0.net
- 今のデジタルカメラ需要支えてる人たちが高齢化して
大きくて重いボディーやレンズを持ちきれないのでは
自分も含めて、自分の周りでは
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 19:10:48.00 ID:Bj2ccYpB0.net
- デジタル撮像素子の記録能力がフィルムを超え、24x36mmに拘泥わってもしょうがない、と気付いた人が多いからでしょ
「デジタルがフィルムを超えるには、まだまだかかる」と思われていた頃にフルサイズ機が量産されていたなら
おそらく主流になっていたと思う
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 19:44:15.05 ID:zIlUjyKI0.net
- SAL85F18(＋LA-EA3)の質感は並みの中華レンズ以下だが軽くて良く写ってお気に入り
これがEマウントネイティブになれば最高
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 20:15:38.47 ID:dtcMrcpU0.net
- SEL85F18 じゃダメなの？
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 20:30:54.36 ID:zIlUjyKI0.net
- あ、間違えたｗ
SAL85F18なんてレンズはねーよ。SAL85F28です
SAL85F28＋LA-EA3 175g＋105g＝280g
SEL85F18 371g
ネイティブなら200g以下も夢じゃないはず
個人的には良く写れば質感は重視しない。有機ガラスのレンズでも構わない
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 20:55:48.34 ID:PvHsaI6w0.net
- ハードオフで見つけたOM-2にこれまたハードオフで拾った50mm1.4と135mm2.8で
たまにリバーサルを取って楽しんでいるんだが、この度かみさん用にOM-D E-M10を買ったので、
K&Fのマウントアダプタを付けて撮影してみた。
思いのほかきれいに映るので、ちょっとびっくり。
https://imgur.com/a/Mw9bU
これだからハードオフ巡りはやめられん
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 20:56:10.87 ID:dtcMrcpU0.net
- 撒き餌レンズの更に下が欲しいってのは、どうなのかな
それこそ ニコン おもしろレンズ工房 みたいなのになりそう
α7初代+SEL85F28 なんて組み合わせは面白いとは思うけど
ポートレート超初心者向け入門機として
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 21:23:03.78 ID:GMVsnvME0.net
- >>432
HOLGAレンズも癖になるよ。
あとはサードパーティ製ズームレンズとか。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 22:38:18.90 ID:O+vEzioU0.net
- ちょっと教えてください。
ニコンのMfレンズでカニ爪？豚爪？がカバンの内側を痛めつけています。
爪用のカバーとかってあるの？
なんでもいいから策をください。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 22:40:55.03 ID:RQ75eB390.net
- https://i.imgur.com/5Cf9JV6.jpg
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 22:42:24.87 ID:RQ75eB390.net
- >>434
取っちゃったら？
むかーしの、ニコンボディ持ってないなら。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 22:48:16.64 ID:2h9IRr+30.net
- ボディと連動させるための爪だから、ミラーレスなどで使うにはまったく不要。
取ってしまえばいい。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 23:09:12.55 ID:dtcMrcpU0.net
- 以前はニコンで爪外したあとの穴埋め用のねじをくれたんだが
流石にもうやってないだろうね
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 01:20:15.68 ID:5yu53iIU0.net
- 爪外しただけだと穴空いたままだけど平気なの？
爪外して元のネジつけると鏡筒からネジ少し出っ張るけど丁度いいネジって市販にあるの？
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 01:34:40.93 ID:/ReQAhA+0.net
- アルミネジだろうから、ヤスリで削っちゃったら？
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:19:00.68 ID:N910leIZ0.net
- CONTAX Biogon T* 28mm F2.8 Gの画像です。
SONYのA7（無印）がボディ
フランジバック長が短いので、アダプターを
装着してもレンズ全体がそれほど長くなりません。
持ち運びに便利かと。
ただ、グリップを握る右手の中指～小指と
フォーカスリング（アダプターのマウント近くに
ついている）を回す左手の指（前を向いて、6-7時
の方向からリングをつかむとき）とが干渉して
非常に使いづらい。Fリングを上から（10-11時の
方向から）操作しないといけません。
あと、絞ったままだとピントの山が非常にわかり
にくい。2.8で拡大するとやや見やすいですが。
（絞って使うなら問題ないでしょうけど）
↓設定ノーマル、JPEG撮って出しでサイズ縮小
周辺減光あります。
https://i.imgur.com/7VgLzGU.jpg
https://i.imgur.com/jXCOKA2.jpg
https://i.imgur.com/hZozFkH.jpg
https://i.imgur.com/DVkuFoP.jpg
https://i.imgur.com/Paihs6Q.jpg
https://i.imgur.com/xP24zIv.jpg
https://i.imgur.com/aDbERFp.jpg
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:24:28.87 ID:tSE6vlOA0.net
- >>441
発色はいい感じに見えるけどね
少しアンダーに露出補正かけてる？
せっかくだから装着してるカメラの姿も見てみたいね
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:30:31.08 ID:N910leIZ0.net
- >>434
Nikkor 非Aiレンズ：
爪を取り去ったあとのネジ穴はそのままで問題ありません。
むしろ、もともとのネジをその穴に締め込みすぎると、絞り
リングの下の鏡筒に干渉してしまい、絞り環は回らなくなる
（回りにくくなる）ことがあります。
以下は、Ai化のための説明サイトの例です（他にもあります）：
http://pindelski.org/Photography/2013/02/06/nikkor-ai-conversions-diy/
https://richardhaw.com/2016/10/09/mod-alternative-ai-conversion-method/
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:37:30.70 ID:tg+jAjNe0.net
- あのビスの代替品を探すなら、M1.2のマイクロねじから、できるだけLの短いのを選べばいいんだけど
なかなか売っていなかったり、売っていても50本単位だったりで、元のビスを使うのが得策だね
首が飛び出すのは、プラ板でも小さく切って穴を空け、ビスで挟んでやればいい
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:43:46.13 ID:N910leIZ0.net
- >>442
おっしゃるとおりマイナス補正をしているものもあります。
露出がプラス側に傾くと「色味」が普通のレンズになります。
同じカメラで撮影した時のこのレンズの色味は、OMレンズ
（フィルム時代の）に似ていると思います。
（気のせいかもしれませんがw）
OMレンズのおすすめは、ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5
暗いレンズシリーズは「なんかずずぐろい」色味かと。
https://i.imgur.com/v389UoX.jpg
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:48:02.92 ID:NMBK6uhH0.net
- CONTAX GのBiogon T* 28mm F2.8は表現力が高いと評判だね。操作性はZM版がいいはずだけど
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:53:06.81 ID:ItRcmRdF0.net
- ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5っていいの？
フイルム時代にPEN-F使ってた時にマウントアダプタと一緒に買って
あんまり使ってないけどその辺に転がってんだけど
わざわざEマウント用のアダプタ買うのもなーと。
ペンFで撮った時の印象がなんか重たい色味だった記憶が。
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 19:56:57.71 ID:8y4V5dHu0.net
- 28mm F2.8はContax G, Tamron, Nikkorと持ってるが、どうにも使い所がわからん
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 20:04:53.06 ID:tSE6vlOA0.net
- >>445
レンズバランスも良さそうじゃん さっきの通り操作性に難があるのか
でも興味は出るなあこれ
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:52:37.82 ID:0sFwJ+iR0.net
- 上でもちょっと話題に出てたけど
Gのビオゴンはa7II以降だと更に色被り改善するみたいなのだけど
もともとの周辺減光と相俟って、これはこれで全然良いですね
それにしてもよく使い込まれたa7ですこと
よくお似合いで。
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 00:03:36.56 ID:zBpZhqMT0.net
- 変態オールドレンズで無謀な挑戦
レビュー１「遅すぎワロス」
レビュー２「迷いまくり」
レビュー３「追従が遅くて動体は無理」
などと評されている
COSINA 75-200mm F4.5AF/MARKII for OM(電池室腐食) \1,000-
で飛行機を撮ってみた
F5.6 - AF-C
ttp://uploader.purinka.work/src/4180.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4181.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4182.jpg
ttp://uploader.purinka.work/src/4183.jpg
F11 - AF-S(Huginでステッチ)
ttp://uploader.purinka.work/src/4184.jpg
昔のエントリー一眼レフを使っていると思えば以外と健闘していると思う
ドキュメントがないので正確なところは判らないけど測距点は多分中央一点のみ
低照度ではまともに測距されない他、ビームスプリッタが絞りの後に入っているらしく
絞るとAF性能が低下する
あと当たり前だがフランジバックを正しく合わせないとピントが合わない
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 02:37:15.44 ID:hKf8FypR0.net
- 以前オールドニッコールについて質問した>208です
その後、非Aiの35mm/2とシリーズE75-150mm/3.5を入手しました
どちらも手元に届いたばかりなので、部屋の中の手近な物を試し撮りしただけですが
35mm/2はピントの山が掴みやすいレンズで、X-E1のEVFでサッとピントを合わせた後に拡大表示しても
ほとんどジャスピンになっています
これなら普段のスナップ撮影にも充分実用に出来そうです
E75-150mm/3.5は35mm/2に一歩及びませんが、遠景だとおそらくもっと良く写るのではと期待しています
Auto55mm/3.5と35mm/2、75-150mm3.5の3本で暫く遊べそうです
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 18:01:39.76 ID:bkqPhFcV0.net
- ぜひカリカリの写真をアップしてね。
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 18:44:58.61 ID:8JxESrye0.net
- >>451
迷走した技術のようですね。
入間基地か！と思いましたが違うようですね。
パノラマも好きなのでお腹いっぱいの画像です。
ありがとうございます。
Nikonにもありませんでしたっけ？こんなレンズ。
同じ技術でしょうか？
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 19:16:33.14 ID:8JxESrye0.net
- >>447
おっしゃるとおりです（こればっかですが）。
Zuiko Macro 50mm 3.5は2と比べて重い色ですね。
しかし、写りはすごく良い。
色味も、「色がはっきりしている被写体」だとそれほど重く
ないような気がします。
アダプターもあまんぞなどでも安いのでまあいいかな、と。
- 456 ：445：2017/11/25(土) 20:00:44.59 ID:WKOiGOcm0.net
- >>455
うちもα７なんでお話参考になります。
アダプターも高くもないけど１本のために買うのもなーってとこと
これ買うのと迷ったのが非Aiの５０ｍｍf1.2だったんで
OM→ペンFのアダプターとレンズと合わせた値段とで考えても
マクロのほうが遊べるよね、ペンだからフイルム２倍撮れるしねなんて
でもってニコンの1.2の玉よりも安く買えるしって記憶しか無く
実際いくらで買ったんだろと謎なんですが、多分アダプター込みで2万くらいんだんだろうと。
あとでアダプターあるからOMレンズ増やす計画とかも有ったんだろうけど
ペンFそこまで使わなかったんで放置してるレンズなんですよね。
でも良いよって書き込みみてネットで検索してると手持ちのレンズとはかぶらない
質感の写真が撮れそうな感じかなという印象です。
1本だけレンズ持ってこうってときには良いのかなとも思ったりしてます。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 00:02:47.40 ID:rl2Ce0kO0.net
- 黒ケント紙あったはずなんだけど出てこない・・・と探していたらもう使えないはずのフィルム入りパトローネを発見
これを切ってぎょぎょっとの後に貼り付けた
ttp://uploader.purinka.work/src/4212.jpg ←オリジナル(F8)
ttp://uploader.purinka.work/src/4213.jpg ←絞り付き(F11くらい)
周辺が改善するかと思ったけど露光不足を考慮しても有意な差があるようには見えないｗ
穴がいびつすぎ？光軸がずれている？こんな物？
>>454
入間基地ですよ。航空祭前は良く飛んでいるんですが平時はそうでもないので結構待ちました
COSINAではありませんがマスターレンズの光線をビームスプリッタで測距センサーへ導く手法は
SONYのTLMで使われていますね
Nikonはちょっと判りませんが類似のレンズがTAMRONから出ていたようです
お手頃価格で出てきたら試してみたいですが今のところ見たことがありません
ちなみに
COSINA 28-70mm F3.5-4.8AF for OM(測距レンズカビ、絞りが引っかかる) \1,500-
もいるのですが見た目が異様な以外は以外と普通なので面白そうな用途が思いつきません
こちらはバリフォーカルではなく本来の意味でのズームレンズですね
測距レンズが独立しているおかげか夜間室内の蛍光灯下でもあまり迷いません
コントラストAFのみになるNEX-6＋LA-EA3＋SAL85F28などより遙かに軽快に動作します
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 11:07:35.68 ID:Uky3rKUZ0.net
- Nikonのはこれだな
お手軽とは程遠いけど
http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/Nikon_AF_Nikkor_80mm_4,5_1971/00_pag.htm
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 11:45:58.09 ID:KqPB5jsl0.net
- 一時期この手のレンズを集めていたけど、面白い以外は特になにもなかったな
バッテリーを入れる部分が液漏れで腐食してる個体の多い事多い事
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 12:59:05.33 ID:dRTKxmC30.net
- ぎょぎょっと20mm
近くによるとさすがにピントが合いません。
https://i.imgur.com/C9zEQ0H.jpg
https://i.imgur.com/De3PX3k.jpg
https://i.imgur.com/bfbytse.jpg
↓ピント合わない。
https://i.imgur.com/oVFrsOe.jpg
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 13:43:20.75 ID:wIWq/XEJ0.net
- Russarにしろや
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 14:10:27.28 ID:gtYRx9uF0.net
- MP-2はブレードシャッター機には使えない場合が多い
仰角がついていたり水平な構図なら大丈夫だが、俯瞰になるとダメという例も
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 14:14:39.46 ID:wIWq/XEJ0.net
- ギョギョ
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 15:40:36.40 ID:V2RUBc/r0.net
- >>460
最短30cmぐらいか？
なにかしら改造でもしてもうちょっと寄れるレンズにしたいね
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:33:31.99 ID:rl2Ce0kO0.net
- 取説によるとぎょぎょっとのピント位置は1.6mで1m以降パンフォーカスですね
自分の構成で室内(～3m)だと画角全面で甘いです
某blogによるとフランジバックを伸ばせば近距離でも合うらしい
ヘリコイド付きのアダプタを使用すれば実現しそうですが結構良いお値段しますね
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:52:15.94 ID:KqPB5jsl0.net
- 三千円のレンズに五千円のアダプターか
ＵＶトプコールとか、ペトリとかもアダプターのが高価だね
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 10:02:08.21 ID:sAWmzPyN0.net
- Nikkor35mm1:2 中玉カビのジャンクを買った
こいつはマウント外して内筒をねじるだけで前後群が分離するタイプで、
カビ面はその前群のすぐ裏だったので、楽勝で清掃完了
スカッと綺麗なレンズに戻り、ジャンクから中古上物に格上になったｗ
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 10:14:50.70 ID:yjxprt1x0.net
- ジャンクニッコールはスカスカヘリコイドが厄介
ジャンクロッコールはガチガチヘリコイドが厄介
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 13:39:29.28 ID:OGFJaBlq0.net
- ガチガチで回らないより、スカスカでも回った方が使えるだけまだマシだな。
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 13:48:04.90 ID:OLDpGL4V0.net
- 最近helios買いました。撮影には影響無いけど、レンズの止まる位置がズレててカッコ悪い。これ、なんとかする方法あるんですか？
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 14:00:03.62 ID:Gz3Bd95y0.net
- スクリューマウントはそんなもの
止まる位置を微調整できる機構組み込みのマウントアダプタとかもあるよ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 14:01:33.31 ID:sAWmzPyN0.net
- M42TMのレンズをアダプター経由で使っているのなら、取り付け部分を回して調整できるアダプターを使えばよろし
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 14:05:43.98 ID:sAWmzPyN0.net
- >スカスカでも回った方が使えるだけまだマシだな。
スカスカに軽いだけならいいんだけど、スカスカになったやつは
えてしてバックラッシュがコツコツと出るので、
細かく前後に動かして微調整する時などは結構イライラするよ
ガチガチもスカスカも古いグリスを脱脂してグリスアップしなおせばいいんだが
やり馴れた人ならともかく、ヘリコを抜いて元通りに戻すのはけっこう面倒臭い
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 14:51:54.67 ID:W4FYQ9yk0.net
- >>470
距離指標が無限遠で無限遠が出てないとかなら
分解してシムの出し入れで調整すれば、きっちり合うよ
でもそれやると、指標が無限遠でも無限遠にピント合わなくなるけど
ロシアとか旧共産圏のレンズはそういう物だと思って使うしかない
当たりに当たればすべてがぴか一になるけど、宝くじ的な確率かも
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 14:54:24.59 ID:BJtktbcg0.net
- Summicron(L)5cmf2ってええんか？
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 16:23:00.37 ID:OLDpGL4V0.net
- 468です。みなさんアドバイスありがとうございます。
調べたらレイクォールで調整できるのが出てるみたいですね。レンズより高いけど、ヘリオス自体はかなり気に入ってるので愛着持って使えるように買ってみようと思います。
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 17:14:57.82 ID:IObONkYQO.net
- >>468
> ジャンクロッコールはガチガチヘリコイドが厄介
MC位まではそんな感じ。
MDロッコールとNMDはガチガチとスカスカのどっちも有るから尚厄介。
キヤノンFDとnFDはガチガチのを無理やり動かすと樹脂のガイドコロが砕けるのでとても厄介。レンズが前後左右にガタガタ動く様になっちゃう場合も…。
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:02:05.91 ID:sAWmzPyN0.net
- >調べたらレイクォールで調整できるのが出てるみたいですね。レンズより高いけど、
安物でもあるよ
それこそ$10しない中華アダプターでも中筒を回してイモネジで留める方式のはある。
海外通販になるけど
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:20:10.69 ID:NaiTHHtg0.net
- >>470
絞り指標が真上にならないのでしょう？
でも無限遠はでていますね？
アダプターの側面、60度ごとに3ヶ所、小さなネジがありませんか？
これをドライバーで少し緩めると（外してしまってはだめですよ）、
カメラ側マウントに対してレンズ側マウントが回転するようになります。
少なくとも、私のマウントアダプターはそうなっています。
レンズを装着した状態で上記の作業をして、レンズの焦点指標を真上に
なるように回転させて合わせて、そこで、3つのネジを締めます。
これでよくなるはずですが他のM42レンズを装着すると、それらは
また指標がズレるかもしれません。
あまり、気にされないのが吉です。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:48:11.37 ID:ZBCYPZ0V0.net
- >>478
日本設計、中国製造の安物・特殊マウント向け（例えばプラクチカB→MFT）アダプターなら
ヤフオク辺りで検索してネットショップを漁れば国内通販でOK（１つ２０００円超えちゃうけど）
無限遠調整の可否は事前に確認してね。
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 19:20:02.79 ID:FE3pKVNr0.net
- 1k以下のFOTGA M42-NEXですらフランジを回せるように作ってあるが・・・
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 20:21:55.00 ID:OLDpGL4V0.net
- 468です。皆さんのアドバイス通り、3点のビスを調整したらちゃんと距離指標が上向きに出来ました！何度も本当にありがとうございます。私はneewerの900円くらいのアダプターを試しに買ってみて使ってるんですが、これで問題無く使えそうです。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 23:37:48.95 ID:NaiTHHtg0.net
- >>461
>>462
Russar MR-2 20mm/5.6は、カラーではかなり使いにくいレンズです。
あまりにも陰鬱な色味。ひと目でこれで撮ったなとわかるの。
絞りの操作も難しい。Jupiter-12もそうですが
↓旧ソ連製の個体です。
https://i.imgur.com/H8jX7sE.jpg
https://i.imgur.com/sQk90KK.jpg
https://i.imgur.com/qvmvBJq.jpg
https://i.imgur.com/eHBCUal.jpg
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:01:24.30 ID:4h+i7ub60.net
- 周辺光量 Lrで落としてるの？
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:01:56.55 ID:YLYI2BNz0.net
- >>483
周辺減光と色被りの影響だなきっと
見事な陰鬱さだ
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:26:05.42 ID:9sniNvbp0.net
- >>483
それフルサイズで撮ったでしょ
APS-Cならそんなに落ちないよ
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:27:13.46 ID:0jwg/OfI0.net
- >>484
>>485
JPEGの撮って出しです。
ふつう、オールドレンズでの撮影は楽しいものですが
これは、結果を見ると鬱になるというすごく珍しいレンズです。
「使用注意」「閲覧注意」というやつですね。
https://i.imgur.com/UDlPkTJ.jpg
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 09:25:37.12 ID:fV5BCIlI0.net
- マウントアダプターネタがいくつか出たのでチラ裏
Ai以前の古いニッコールをミラーレス機で使うためアダプターを購入する際、
単純にマウントとフランジバックを変換するだけの筒と、Gレンズを付けても
絞りが機能するように連動ピンを手で回せるようになっているのがあり、
Gレンズをつける予定のなかった俺は、安くて単純な前者を買ったわけだが、
ふと考えたら、自動絞りのピンを回せるアダプタを使ったなら、リングを回して
プリセット絞りみたいに使えるという事に気づいた
キヤノンFD用アダプタを使っていたというのに、そこまで気が回らなかったｗ
さっそくebayでGレンズ用アダプタを注文したよ
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 09:38:27.29 ID:CW3PkO+G0.net
- やべえ、ルサール欲しくなった。
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 10:05:24.06 ID:rK7/u8G10.net
- >>488
グッドアイデア！と喜んでいるところに水を差すようで悪いが、
あれ、想像より意外と使いにくいよ
手動絞りでも「F8なら(開放から)4クリック回す」と手が覚えるので、プリセットリングは思ったほど操作性向上しない
全然使い物にならないというわけじゃないけど、これは便利だと感動するほどでもない
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 10:52:38.36 ID:C8nTSGtL0.net
- Fマウントとか絞り込み固定のアダプタの場合、レンズ着脱ボタンをちょっとゆるめてレンズをまわすと絞り値が変えられたような
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 11:31:58.66 ID:0jwg/OfI0.net
- >>488
いいアイディアですね。
思いつきませんでした。
「プリセット絞り」に慣れている人には使いやすいと思います。
Gレンズ用のアダプターには、絞り調整用のリングがアダプター
筒より太いものがあって、ちょっとじゃまになることがあります。
そこはゆるいので、ちょっとの指の引っかかりで動いてしまう
ことも。
わたしは、その部分をテープで固定してしまって、原始的な
方法で使っています。
アダプターは（だいたいの場合は）絞り環をマウント部より
離すことになるので、右手と干渉せず使いやすくなります。
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 11:34:43.59 ID:+rZTZwgh0.net
- >>489
某オクに安いの出てるよ
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 13:43:22.78 ID:fV5BCIlI0.net
- >り調整用のリングがアダプター筒より太いものがあって、ちょっとじゃまになる
BeschoiとかK&Fブランドで出しているこのタイプのやつですかね
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71FQlLVVGYL._SX355_.jpg
俺が注文したのはこのタイプ
https://luckyretail.com/Uploadfile/201706191/111351/111351.jpg
リングの太さはちょっとだけ控えめ
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 17:40:11.54 ID:69OdQUUG0.net
- オールドレンズなんだから面白えやつ使えや
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:31:25.21 ID:pE6YgW6y0.net
- >>488の方式は、通常は実絞りでリングを回したら開放になるわけね
通常のプリセットとは真逆の挙動か
SLRと違い、実絞りでも視野が暗くならないEVFならそっちの方が合理的かも知れないな
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 19:17:19.97 ID:DUiNXNoH0.net
- 難しいことはわかんねぇ
絞り込み測光でいいじゃんね。
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 19:41:53.98 ID:nPdFfOyK0.net
- それはそうとおまえらどんなお写真を撮っていらっしゃるのですか？
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 20:22:11.69 ID:5eKkOXSH0.net
- 492のBeschoiの使ってるけどたまに勝手に動く時あるから
Gタイプ使わなきゃ選択肢から外したほうが良いような感じもする。
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 20:45:05.41 ID:qnTOlEK/0.net
- 絞り開放リングを回しながらピントリングも回すのは使いにくそう
やっぱりプリセットは「すぐ開放にできるリング」より「すぐ絞り込めるリング」の方が使いやすそうだ
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 20:46:04.26 ID:0AUJgyXI0.net
- こりゃあろくな写真撮ってねえな…
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 20:55:46.24 ID:PzTOLtZC0.net
- >>500
レバーを動かすリングにバネが入っていたら、回したときだけ絞り込むアダプターも作れるだろうが
元々はGレンズの絞りを動かすための機構だから、そういう構造にはしていないだろうな
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 22:00:53.26 ID:0jwg/OfI0.net
- >>494
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71FQlLVVGYL._SX355_.jpg
↑
このアダプターの「レンズ着脱ボタン」が、地味にじゃまになるんです。
わたしの場合。
気になる人いませんか？w
絞り環がレンズの先についているのが使いやすいですね。
OMレンズとか、Jupiter-9とか（比較するのは失礼かもしれませんが）
これになれると、NikkorレンズとかCONTAX Y/Cとかは使いにくい
のです（指が窮屈）。環がすべるし。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 07:17:42.62 ID:HOii9tNm0.net
- 7～800円クラスの激安中華アダプターを買えば？
絞りリングも付いていないし、脱着ボタンも小ネジの頭みたいなのが付いてるだけ
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 07:47:20.56 ID:HOii9tNm0.net
- これとか、400円台
https://i.imgur.com/9cK5dbL.jpg
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 09:39:07.04 ID:md2HBtzg0.net
- >>502
Fマウントレンズの絞り連動レバーは実絞りになる方向にテンションがかかっているけど
そこはそんなに強いバネじゃない、ていうかごく弱い
リングに多少のフリクションを持たせておけば、十分に開放で保持できるし
実際そうなっているので安心して
リングの動きを軽くしようと注油したりするとどうなるかわからんが
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:46:13.17 ID:HOii9tNm0.net
- そもそもレンズ側のバネに負けて戻ってしまうようでは
Gレンズの絞りリングとしては実用にならない
手を離すと最小絞りになってしまうような絞りリングなんて話にならない
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 09:38:24.48 ID:AFegdR+v0.net
- 前々から出物があれば買おうと思っていたMD28mmF3.5になぜか巡り合えない
珍品でも何でもないありふれた物のはずだが、なぜか1年以上みかけない
しょうがないからオクで「持っているだけで心躍ります」的なのを落としてしまった
「僅かなカビ、少しのチリのみで、 撮影には影響ございません」なんだそうだ
さて、どんなのが来るかな
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 10:45:40.17 ID:wgwzGSbZ0.net
- >>508
まあ、ゴミだろうな
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 12:57:01.47 ID:EwSbwJp30.net
- >>508
おめでとうございます。楽しみですね。
私は、MinoltaはMC50mm、1つしか持っていないので
アダプター買うほどでもない、ということで
MD/MCには手を出していません。
以前の書き込みでOMレンズ1つしかないので、そのため
だけにアダプターを購入するのをためらう、という書き込み
がありましたが、同じ状態です。
だれでも1つはそのようなレンズを持っているのでは？
Praktinaというカメラ用のレンズが1つだけあるのですが、
これもまったく利用できません。「単にあるだけ」のものに
なっています。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 13:35:25.59 ID:AFegdR+v0.net
- 使う気が全くないレンズならアダプタも買わずに放置するけど、
ちょっとでも使ってみたいのは、数百円程度の中華激安アダプタを買うなあ
さすがにプラクチナとかの珍マウントともなると数百円では無理だが
そして、安物でもアダプタを買ってしまうと、そのマウントのレンズを買い足したくなるという悪循環
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 14:24:17.62 ID:cYDlVkQH0.net
- >>511
>>買い足したくなるという悪循環
この気持ちよく解る。レンズは28mmでオクで1,000円以下で買って、分解・清掃。
失敗しても1,000円だからと諦める。11本買ったがKOMURAだけは張り合わせ部分の
曇りが取れず。まぁ300円だったから、送料のが高いが。
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 17:30:12.52 ID:1TbTTu3g0.net
- >>508
自分の巡回しているHOにあるけどそんなに何個も買っても・・・と眺めているだけ
どうせ買うなら初期型にしたいし
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 17:38:20.19 ID:owG7D8Ot0.net
- >>508
例のキーワードなかった？
あったらご愁傷様かも知れない
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 18:20:51.96 ID:EwSbwJp30.net
- >>511
笑：有りますね。
レンズが先か、アダプターが先か、ボディが先か？
悪循環
この3つの輪が絡み合って地獄へまっしぐら
すくなくとも、上記の3つのうち2つを入手するともうダメです。
地獄行き。
プラクチカBマウントのレンズも1つあるのですが、これも
隔離状態です。
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 19:33:29.70 ID:owG7D8Ot0.net
- アダプターもなぜか増殖するな
ヘリ子内臓とかチルトシフト可とか
押しピンとかＧで絞り対応とか
絞り内臓とかＡＦ可とか
レンズ内臓とかレジューサーとか
もうわけわからん位ある
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 20:24:41.53 ID:fxNAJr660.net
- もうマウントは増やさない！これを来年の目標にしたいと思う。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 20:50:40.62 ID:owG7D8Ot0.net
- Ｅマウント一個だけなのに・・・・・・・
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 20:50:48.72 ID:Tml5QyRm0.net
- >>517
おう、そうだな
で来年はどのマウントのを買うんだい？
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 21:06:34.17 ID:fxNAJr660.net
- >>519
買うのは今年のうちにですよｗ。
何がおすすめですか？
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 21:14:47.05 ID:EwSbwJp30.net
- >>520
Exaktaレンズはそろえましたか？
良いレンズがたくさんあります。
M42レンズと撮り比べるのもいいものです。
トプコンのレンズなどは手に入れたいですね。
Angenieuxもあることですし。ねw
NEXマウントのみならず、m4/3、4/3にも付きますからね。
ボディ（画像センサー）を替えて楽しめます。
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 22:22:07.71 ID:H+jWIUfW0.net
- DSLRを買い、主力機をデジタルに移行する
古いMFレンズを有効活用するため、安いNEX中古と激安アダプターを買う
ここでやめておけばよかった
APS-Cで135用レンズを使うのはモッタイナイという貧乏根性から、シフトアダプターを買う
やっぱりフルフレームで使いたくなり、α7を買う
手持ちのMFレンズを活用するためのシステムだったはずなのに、旧マウントのレンズを買い足す
もうね、なんてバカなんだと自分でも思うよ
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 22:54:41.63 ID:s8W2QVWO0.net
- 中古カメラが増えてマウント増やしたって古レンズ増やしたって
最新型フルサイズ一台より安いし、、それにあったレンズ増やすのも変わらない
だから楽しみ方はいろいろだ
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 23:10:22.19 ID:VN1ORZ5o0.net
- どうせ売ればいいからって買って、めんどくさいから売らない展開に飽きた
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 07:24:35.99 ID:cfYN8K2M0.net
- >>524
そういう時は捨てればいいんだよ
俺はそうしてる
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 09:27:43.49 ID:mh4ll/VG0.net
- 捨てるなんてもったいない！
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 14:32:40.60 ID:6JFkLXil0.net
- 写真撮影趣味用のカメラ&レンズと、カメラいぢり趣味用のそれとが、全く別物になってしまったなあ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 15:54:22.87 ID:lBOaDfVV0.net
- そんでもってお前らいい写真なんかちっとも撮れねえんだろ？
ヲタクってほんとキモいな！
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 16:29:18.35 ID:H6IieBcW0.net
- ではまずいい写真の定義から
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 16:44:53.46 ID:dUVMEvGq0.net
- >>528
作例頼む
いい写真て奴の
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 18:12:08.68 ID:35V8SVCs0.net
- >>529
塩気と醤油だけで、まったりとした出汁の良さが生きてない写真
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 18:16:24.11 ID:0L97pH5F0.net
- >>530
作例クレクレ クレクレタコラ とか言ってんぢゃねーよターコ！
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 19:57:46.82 ID:96H06f8n0.net
- Russar 20mmの陰鬱な写真をどうぞ
うすら寒いですね。
https://i.imgur.com/Kabp2Q5.jpg
https://i.imgur.com/rAOCstO.jpg
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 21:15:01.57 ID:MejAXXDa0.net
- おまえのRussarピンぼけばかりだな
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 22:38:15.05 ID:kfyzpjpp0.net
- >>532
ロクな写真とってなさそう
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 22:49:29.53 ID:MejAXXDa0.net
- 妄想合戦はみっともない
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 09:36:29.08 ID:KHTqLGog0.net
- さて、マイクロニッコール55mmのヘリコイドグリスアップでもするか
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 13:17:11.13 ID:t4OO+UqQ0.net
- 俺も、オールドじゃないけど、ズミクロン50のグリスアップしないと
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 23:59:08.68 ID:coqpuw020.net
- フィルムカメラの話な
M42の開放測光ピン関係のグリスが固まって、絞り粘りが発生してる個体多すぎ
ピン押してもゆっくりで絞れないわ戻りが遅いわで
毎回鬱々しい
頼むからあの可動部分にグリス塗らないでくれよ
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:00:05.88 ID:1FRF1kwS0.net
- そういえば冬次期だからオークション安くで引けるな
今売り次期じゃね～
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:02:03.55 ID:WMZQ5diV0.net
- オールドレンズ用のボディとして、FujiのX-E1とSONYのα-6とでは、どちらがいいだろう？
とりあえずα7は考えていない
Canon EOS-Mはよく分からない
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:05:57.14 ID:QmQmBuL00.net
- >>541
なぜa7考えてないの？予算？
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:21:24.38 ID:BTsFISQy0.net
- α-6が良いんじゃね、もし売ってればだけど
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:25:34.39 ID:pm2nbEK20.net
- α6000の事？オールドレンズ使うならソニーの方が使いやすい。
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:39:17.23 ID:STzpS5rh0.net
- α7ⅡとX-E1でオールドレンズ使ってるけどソニーの方が圧倒的に使いやすい
焦点距離を除けば撮って出しは圧倒的にE1の方が良い
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 07:28:53.84 ID:pm2nbEK20.net
- 自分はX-E20は純正ズーム付けて
NEX-6にはオールドレンズ付けてる
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 10:30:01.93 ID:Df7ztO4V0.net
- な、なにぃ、X-E20だとぉ！
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 11:21:04.18 ID:BTsFISQy0.net
- お弁当箱に純正ズーム
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 13:33:36.38 ID:VKbGxUG90.net
- >>533
好きだわー
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:32:48.99 ID:MqLmkoVV0.net
- 香川のケツがめっちゃエロいんだが
小中学生が見たら将棋どころじゃないだろ
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:32:59.33 ID:MqLmkoVV0.net
- 誤爆した
スマン
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 19:37:24.60 ID:JjuzDnvK0.net
- 冬物衣類を整理していたらレンズが出てきたので使ってみました。
SonnarT*180mm F2.8 AEG
https://i.imgur.com/tPSvZgs.jpg
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 19:38:09.23 ID:JjuzDnvK0.net
- >>552
すみません、リンク間違っていました。
こちらが正しいリンクです。
https://i.imgur.com/bTqzJJy.jpg
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 19:44:26.54 ID:5nU6nGmM0.net
- >>552
どんなリンク間違いやねんｗ
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 19:47:38.93 ID:2ispXvnu0.net
- >>550
https://i.imgur.com/X86IT8S.jpg
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 20:25:41.23 ID:zJwRiAe/0.net
- >>552
ちょww
久々に電車で噴いたわ。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 20:39:15.31 ID:gs1Asf4g0.net
- >>552
マジやめて！
死ぬかと思ったわ！
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:43:59.53 ID:nxPOadpq0.net
- 内藤誠監督 梅宮辰夫主演の歴とした東映映画なのに
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 22:16:20.78 ID:Kd/2g9Pb0.net
- 俺も最初オールドレンズ用としてX-E1買ったけどやっぱり素の焦点距離で使いたくてα7買うことになった。
ただ、フルサイズのボディある上でたまにX-E1使うとこれが良い。
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 22:29:05.98 ID:5nU6nGmM0.net
- >>553
まあ思い直してこっちにもコメントを
Russarの人と同じ？
若干アンダーにしてるっぽいのが個人の好みを感じる
大学の時友達がヨドバシで新品でそのレンズ買うのに付き添ったけど
クッソ高いレンズだなあと思った記憶…いま中古ならだいぶ手の届く価格だよね
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 22:34:09.73 ID:q4Aqjm5w0.net
- >>541
X-E1の方が面白そうかなとも思うけど
オールドレンズで遊ぶってなると最終的にはフルサイズってなるよ。
>>552
笑かすなやｗ
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 06:57:02.36 ID:Ky+C08z30.net
- X-E1の方がかっこいい
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 09:19:40.76 ID:8CY8pUUx0.net
- キャビネットからコシレン初期のSNAPSHOT-SKOPAR 25mm4が出てきた
BESSA-Lを処分してからまったく使っていなかったので新品みたいにピカピカだ
とりあえず安いL39アダプタ買って使ってみよう
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 11:55:58.28 ID:yxic3WQr0.net
- それはオールドレンズと言えるのだろうか？
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 13:05:44.13 ID:xyNznXWM0.net
- 言えねえよただの中古レンズだ
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 14:53:55.52 ID:yR5Yg9TU0.net
- 二歳の子供にとって一歳の時に発売されたレンズはオールドレンズ
人生の半分も前のレンズ
百歳の老人にとって九十九歳の時に発売されたレンズは新しいレンズ
まあそういうこっちゃ
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 15:11:19.15 ID:bLDCjk3O0.net
- つまり、共通の認識と言うのは無意味で、各自好き勝手やりなさいと
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 19:37:03.88 ID:KTT7oSPK0.net
- フジのUIは懐古仕様過ぎる。デジカメとして合理的だとは言い難い
キヤノンのUIは俺様仕様過ぎる。他社との互換性は低い
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:42:23.42 ID:0cIqSHsc0.net
- 京セラコンタックス・テッサー45/2.8ってお勧めですか？
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:52:09.74 ID:E99Xu1QJ0.net
- 今となってはあまりお勧めのレンズではないかな
パンケーキレンズのメリットもマウントアダプタ使ったらあんま関係ないからね
ただ歴史に名を遺した銘レンズだから描写に興味があるのなら買ってもいいかな
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 21:32:10.34 ID:xehUFJ6K0.net
- ヤシコンのレンズ評判いいのは当時としてコーティング技術が高くてコントラストがよくて写りがよく見えただけだと思うの 逆光でフレアとか出にくいしハレも薄い
密度も良かったんだと
オールドレンズ的に遊ぶなら癖があるやつが良くない？
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 22:16:45.77 ID:06yq3PN00.net
- >>569
単に良いレンズです。その形（パンケーキ）が他にあまりないので面白いですね。
これが現役で販売されていた頃に、他社にもパンケーキレンズはあったのですが、
最近、あまり見かけません。リコーのものなどチープでよかったのですけど。
このレンズは焦点リングが非常に狭いので、「マウントアダプターが無いと」
かえって使いづらかったりします。
シャープという売りでしたが、デジタルの今となっては実用上あまり意味がない
ような気がします。（あとで加工できるので）
欠点としては、寄れない。レンズの作りが雑。
代替として、以下もおすすめです。
Carl Zeiss Jena TESSAR 50mm/F2.8（個人的にはベスト）
Industar 50 50mm/F3.5（すでに有名）
Industar 61L/Z MC 50mm/F2.8（絞りが・・）
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 01:46:11.00 ID:+sIbWX9d0.net
- 近代的なテッサータイプが欲しいならT45mm2.8T＊は良いと思う
ただ、今の中古相場のお値段ほどの値打ちは無いと思うよ
コンパクトなレンズが欲しいなら、MD40mm2.0あたりがお買い得
nMD50mm1.7やニコンE50mm1.8も、実はパンケーキとほぼ同じぐらいの容積
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 02:27:16.63 ID:Se74T6Iq0.net
- コンパクトなレンズを求めていくと結局はアダプタ込みで考えていく事になるから最後はRFのレンズになっていくんだよな
自分はVoigtlanderのノクトンとかになっちゃったなぁ
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 06:21:32.99 ID:b5ixl7xK0.net
- >>569
使ったこと無いから詳しいことはわからないけど、
絞り開放のときと絞り込んだときで焦点移動が大きいらしい。
アダプタ遊びなら絞り込んだ状態でピント合わせすることが多いだろうから
あまり関係ないかな
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 07:34:18.24 ID:L6LoE+AP0.net
- ご親切にいろいろ長所短所ありがとうございました、触って来ます。
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 07:55:36.68 ID:L6LoE+AP0.net
- 何度も申し訳ありませんが、AE/MM種別はアダプター経由の限り気にしなくていいですか。
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 11:03:46.43 ID:/XR4/JgO0.net
- リセールバリューや所有の充足感を考えるなら、気にした方が良い
光学性能で言えば、ほぼ気にしなくていい
機械的嵌合なら、全く気にしなくていい
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 15:45:19.22 ID:8BF9CqPx0.net
- テッサータイプもいいが、3枚玉もいい
あえてライツ、ツアイス、シュナイダーといった一流どころではなく、2.5流のがいい
シュタインハイルCassar/Cassarit、メイヤーTrioplan/Domiplan、イスコISCONAR/ISCOTAR/WESTARあたり
ソの字が作ったのは欲しくない
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 16:01:12.32 ID:E8jlvsX90.net
- Trioplanは愛すべきクソ玉として価格が超暴騰してるから2.5流と言うのもどうかと
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 16:46:16.35 ID:Qx+HHltF0.net
- MMとAEの一番の違いは絞り羽根の形だけど、
よほど点光源のボケにめっちゃこだわりがあるとかでなければ
実用上気になることはまずない
少なくとも自分は、混ぜこぜだけど、
あーあっちにしとけばよかったと思ったことは一度もない
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 17:15:43.22 ID:JJg0latC0.net
- >>577
ヤシカコンタックスのフィルムカメラに装着して撮影するのでなければ、
違いはありません（と言っていいでしょうね）。
made in Japanとmade in West Germanyとの間の違いも、
デジタル時代の今となっては、意味のある違いはないと思います。
（フィルム時代でも、ようわかりませんでした）
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 20:50:22.26 ID:Se74T6Iq0.net
- 色がどうのってのもオートのWBで撮るならどうでもいい話だしな
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 21:11:30.07 ID:HmBczpu80.net
- https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1094829.html
こりはオールドレンズでしょうか
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 21:31:58.54 ID:+d7YMUiN0.net
- オリジナルTrioplan 50f2.9 & 100f2.8 を持つ者だが
それらはオールドレンズぢゃねえレプリカだ
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 21:51:10.60 ID:HmBczpu80.net
- ブレードランナーですか
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 22:10:39.33 ID:E8jlvsX90.net
- 復刻させたのは面白いと思うけど
販売開始キャンペーンのさらに半値がいいところの値付けだと思う
1/3でも高いぐらいだと思うから、どこかでそのうち不良在庫になるよ
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 22:47:28.50 ID:2bver6m30.net
- 在庫余るほどつくらいんだよ
イルミネーションシーズンにちょっと作って終わりとかそんなんだよ
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 23:36:31.99 ID:+sIbWX9d0.net
- ゴルリッツw
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 00:00:57.95 ID:yc0zy9dU0.net
- https://shop.lomography.com/jp/lenses
この辺のペッツバールやらダゲレオタイプなんかもブレードランランですか
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 06:54:37.81 ID:DSxebC/K0.net
- それらはレプリカ(複製)じゃなく、オリジナルレンズ
だいたいダゲレオタイプってのはレンズの事じゃなく感光材と現像処理の事だし
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 07:46:22.62 ID:19Pw+zyH0.net
- 母艦用の旬なお勧め中古ボディ教えて下さいませ
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:03:42.60 ID:cyY9T7Dd0.net
- 迷うほど選択肢はなくね？
せめて使いたいレンズと撮影スタイル、予算くらい書けや
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:23:04.74 ID:JoVoYesi0.net
- すみません。レンズはオールド望遠系、予算は中古ボディ10万以下ぐらいでお願いします...
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:43:23.92 ID:ZSDGgemU0.net
- 手ブレ補正もついてるペンタックスいけ
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:48:40.88 ID:JoVoYesi0.net
- Qですか？
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 09:12:41.18 ID:Bwu3l/Gr0.net
- ニコンのGレンズ用アダプターを買った>>488だが、昨日品物が届いた
さっそくFマウントレンズをX-E2に装着し、件の自動絞りピンを動かすリングの使い心地を確認したよ
リングの回転角はFレンズの絞りピンの動作角そのままなので、かなりクイック
正直これでGレンズの絞りを調整するのはクイックすぎて使いにくそうだけど、
プリセットレンズとしてOPEN/CLOSEの2値を切り替えるのなら、これぐらいがちょうどいい
レンズ側レバーのスプリングに負けるほど軽くはないが、重いというほどでもない抵抗があり、操作感に不自然さはない。
全閉端に絶妙な硬さのクリックがあり、実絞りのまま使いたい時にも不用意に動かないのは良い
Auto-NikkorからAi-Sまで試してみたが、装着レンズによってリングの操作感が大きく変わることは無かった
(大口径超望遠とかレバーの重いレンズは知らないが)
これで手持ちのニッコールが全てプリセット絞りで使えることになり、個人的には良い買い物だったわ
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 10:51:08.92 ID:N4B4SgMP0.net
- >>594
オールド望遠系なら手振れあるオリのM1M5M10の三兄弟あたりかペンタのK70あたりでいいんじゃね？
標準も使いたいなら予算厳しめだけどα7Ⅱ
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:27:25.03 ID:HbHRs0fS0.net
- >>597
予想通り、うまくいきましたね。
アダプターも経験と知識しだいで、より活用できますね。
プリセット操作、練習してみようかな・・・
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:32:29.14 ID:yc0zy9dU0.net
- プリセットの欠点はね、撮影に興が乗るとツイツイ絞り込むの忘れるんだよね
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:36:18.41 ID:HbHRs0fS0.net
- >>600
笑いました。同情を禁じ得ないw
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 12:36:09.09 ID:ZSDGgemU0.net
- >>596
k3でも6万くらいであんじゃね
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:40:53.17 ID:JtdX3Wr20.net
- ミラーレスでプリセット絞りって何か意味あるの？
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:58:26.30 ID:Bwu3l/Gr0.net
- 開放の方がピントの山が掴みやすいので、フォーカシングが手早くできる
焦点移動ガー！なんて場合は、実絞りでも使えるのだから、あって邪魔な機能じゃないよ
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 20:32:54.96 ID:toWxWjdO0.net
- ズマリットのキャップって被せるタイプのやつしかないのかな？
カバンとかに入れとくとすぐに取れちゃうんです涙
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 21:25:45.37 ID:HbHRs0fS0.net
- >>605
スカスカのやつでしょう？
内側にメンディングテープを直径方向両端にほんの少し貼ってみては？
薄い、植毛紙・不織布でもよいのですが。
（純正なら余計な加工で汚したくないのですけど・・・）
レンズキャップもオールドレンズでは気になる点です
触ると「瞬間的に」とれてしまうキャップもありますからね
速写性があるというかなんちゅうか
CONTAX T* Sonnar 180mmやT*Distagon 18mmなど
JenaのM42レンズの純正キャップもだめだめです
魚眼レンズなどではがっぷりと被ってしまっていざというときに
なかなかとれない、というのも困りものです
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 22:52:15.27 ID:HbHRs0fS0.net
- >>560
T* Sonnar 180mm/F2.8
高額なレンズでしたね
いまとなっては、「このレンズ買うか？」
といわれると、う～んとなってしまいます
キャップもすぐはずれるし
https://i.imgur.com/JSsiyzd.jpg
ロシア製魚眼 ZENITAR 16mmのキャップはできが良い
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:01:03.49 ID:en0/PJ9z0.net
- ゾナー180自分はいいレンズだと思うけどな
まあこいつを使うのは専らフィルムだけど
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:23:44.34 ID:k77nFI8W0.net
- >>607
今となってはデカ重で大した性能があるわけでもないし
あの頃はCONTAXだから買う、ってレンズだったよね
今の値段ならそのうちシャレで買ってもいいかなあと思う
まあ買うにしてもヤシコン50/1.4、85/1.4買った次だけど
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:25:20.69 ID:hbbIvTlC0.net
- >>608
わかってらっしゃるw
オールドレンズをアダプターで使う、といっても
今のデジタルとフィルムとでは違うんですね。
レンズの評価は、
しかし、今日、フィルムは金銭的に厳しいですね。
緊張感と楽しさは大きいのですが。
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 02:54:46.01 ID:XmmMu+UB0.net
- ゾナー180mmは最高ですよ
焦点距離的に135mmの方が出番多いけど、
コンタックスの中では描写性能的にはボケ方も色も 1、2を争うほど好きかも
特に人撮るといいです
自分はむしろプラナーの50や85はフィルム、ゾナーはデジタルて感じになってきた。
久々に持ち出そうかな。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 03:05:33.13 ID:XmmMu+UB0.net
- https://www.flickr.com/search/?structured=yes&text=Sonnar%20180mm
↑ 全然オールド的な良さとはかけ離れるけど、
今時のソニーのGMみたいな、
ガウスっぽい素直なボケとかクリアな描写が好きな人に、むしろデジタルで普通にオススメです
割高なコンタックスの中では今かなりコスパ良い方じゃないかな？
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 12:13:00.19 ID:/JFiNkCg0.net
- 100/2MMはどうでつか？
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 14:24:40.19 ID:bleT6mFB0.net
- フィルムで撮るとフリンジがかっこよく見えるのに
デジタルで撮ると気になってしょうがない
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 16:15:24.98 ID:bleT6mFB0.net
- デジタルで撮るとISOノイズが気になるのに
フィルムで撮るとグレインノイズがカッコよくて仕方ない
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 19:08:35.38 ID:AtRxlyi20.net
- ズマリットの径は41mmだよね？
確かに41mmで被せじゃないやつ見つからない
39mmならワンタッチで取り外しできるやつあったけど
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 19:10:21.82 ID:k77nFI8W0.net
- 40.5mmの使えるんじゃないの
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 22:28:18.96 ID:hbbIvTlC0.net
- 41mm -> 43mのステップアップリングで
43mmキャップを使うのはだめですかね？
オリジナルのフィルター径を尊重しますか。
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 18:40:17.15 ID:v9UnnjEp0.net
- 40.5でためしてみます。。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 00:01:57.57 ID:pGZyZyML0.net
- 調子乗ってヤシコンレンズデビューしたけどLightRoomでRAW現像する時レンズのプロファイル補正ないけどオールドレンズ使ってるみんなはどうしてるの？
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 00:04:48.40 ID:0vkRsRAM0.net
- あきらめる
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 00:21:44.50 ID:OSU2cPaP0.net
- >>620
このあたりから解決策をさぐると、
↓
https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/multi/cpsid_85065.html
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 06:38:12.73 ID:fn29HRVp0.net
- 古い大判のレンズってデジタルで使えませんか？
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 08:57:57.96 ID:r8M9fT/c0.net
- つかおうという元気があれば、使う事は出来るよ
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 18:12:12.32 ID:4TCWu6J30.net
- >>623
一番手っ取り早いのは手持ちのビューカメラにこれを使ってカメラを付けちゃう
4x5"ならこれ http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=8621&shosai=1
23ならこれ http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=8669&shosai=1
今ビューカメラは持っていなくて、レンズだけ手元にあるとか、
大判カメラは不要だが、大判用のレンズだけためしてみたいとかいうのでも
中古のビューカメラなんてクズみたいな値で買えるから、いっそこの機会に
買ってしまうのがいいかもしれない
頑張って鏡筒自作とかベローズ改造とかいう手もあるが、けっこう大変だよ
それはそういう工作事体を楽しむことができる人向けで、
大判レンズを使う事が目的だというのなら、大判カメラのリアにデジカメ付けちゃうのが最も簡単・確実
（BFの短いスーパーアンギュロンの47㎜とかは無理だけど）
ちなみに、HORSEMANとかで135判カメラの前に付けるビューカメラユニットみたいなのが
かつて商品化されていたけど、こいつがまた結構なお値段だったし、
使えるのが8cmのホースマンボードのみなので、#3の付いたでっかいレンズとかは無理
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 18:30:47.17 ID:zIPcKIUJ0.net
- 自分が巡回する店だとぼろい大判カメラに5kとか10kとか付いているな
トヨビューは20kくらい付いていたような
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 18:49:17.04 ID:fn29HRVp0.net
- ありがとう、買ってきまつ
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:00:44.91 ID:CDCnWsGn0.net
- 多少の工作が出来るのなら、カットフィルムホルダーのジャンクでも買ってきて
孔をあけてデジカメのボディキャップでも接着すれば、>>625で示しているリンク先のものと、
ほぼ同等の物が出来るよ
要はビューカメラのリアスタンダードの所にデジカメの撮像素子が来ればいいだけだし
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 03:49:41.29 ID:C5HM+cpq0.net
- シノゴとかマジでやんの？
645までだなｗ
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 07:19:18.70 ID:sR3IKnGS0.net
- >>629
静物限定だがジャンクスキャナを改造してデジタルバックにしたり
カメラをスライドさせて大面積を撮影する技があるんやで
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 07:34:06.84 ID:sUw5HB0H0.net
- スゲーな、そんないいレンズってあんの？
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 08:12:14.75 ID:xWPtnwff0.net
- ないよ
性能は現行フルサイズ向けレンズの方が優れている
製版用レンズは知らない
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 08:38:35.41 ID:sUw5HB0H0.net
- ないのかw
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 08:54:49.50 ID:C5HM+cpq0.net
- 70年代後半以前は製造密度低いと思う
金属でさえ不純物凄いし
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 12:00:03.75 ID:JYoBFpNo0.net
- 傾向としては撮像面積が小さいカメラ用のレンズの方が、像面で見た時の性能は高い
大判用レンズより中判用レンズの方が高性能、中判用レンズより135版レンズの方が高性能
もちろん逆転する場合も多々あるが、
これは別に今に始まった話ではなく、100年以上前からそうだよ
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 16:23:30.55 ID:aW34naxe0.net
- ライカＲの初期型ズミクロン５０mmが凄い、カナダ製も
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:07:28.17 ID:sUw5HB0H0.net
- >>635
イメージサークルの美味しい部分を使うってのがマウントアダプターの売り文句でね？
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 21:36:49.28 ID:RkslpBm80.net
- ヘボいレンズでも中央部分ならなんとか使えます、という意味だろ
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 21:41:33.68 ID:I+eYPOXd0.net
- 光学的知識が無くても、直径15cmの範囲に結像させる必要のあるレンズと、
直径43mm程度の範囲に結像させれば良いレンズとを比べると
後者の方が高性能にできると思うだろうね
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 23:26:19.15 ID:adOUu4gw0.net
- 昔は、印画紙に焼きつける必要がありましたからね。
レンズだけの問題ではなかったように思います。
集合写真は大きな判でした。
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 00:05:37.39 ID:F1RUuh000.net
- ようするにトリミングになるわけだから、引いて全体表示で見れば問題なくても、
トリミング拡大して細かいチェックをしている状態だから、大判を現代カメラで使ったら
レンズの収差などを拡大してして、細かいところに文句を付けてやるぜ、みたいな状態になってるわけだ。
中央を使う事で周辺の流れは避けられる代わりに、フリンジなどでは不利になるわけだ。
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 03:01:47.87 ID:nYOGcN220.net
- 昔のレンズ評価はポジのルーペ確認だと思う
もしくは白黒ネガ
カラーネガでシャープネスが効くのはEktorとPortraくらで
割と最近のフィルムだし
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 07:53:37.00 ID:DxIqPidb0.net
- スレ違どころか板違だが、オールドレンズを集めているとフィルムでも使ってみたくなった
ボディは何が良いんだろうな。大口径&ショートフランジバックのEFは定番だったが
OVFがクソ過ぎてMF専用で運用するのはつらいし、持病持ちも少なくない
かといって当時のボディだとAE出来なかったり、下手すると露出計すらなかったりするし
ボディがドンドン増える事態になる
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 09:03:11.95 ID:+yOJBesf0.net
- レンズ沼にボディー沼
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 11:38:16.57 ID:K1mOtR880.net
- Jupiter9のグリス臭すぎてたまらんから分解してグリス交換しようと思ったんだが
これ力任せに引き抜かないとヘリコイド出てこないのか
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 11:54:34.41 ID:u3PeB70k0.net
- >>643
pentax z1
ハイパープログラムは癖になる
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 14:15:20.32 ID:w8NBYpB10.net
- >>645
隠れてるイモネジを探すこと。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 14:55:12.32 ID:Ieh5zJkx0.net
- ＞下手すると露出計すらなかったりするし
デジカメ持ってるんでしょ？
だったら露出計なんていらないじゃん
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 17:44:40.50 ID:NQvHYT8h0.net
- >>643
もってるレンズについてわからないけど、
EOSの旧モデルもしくはプロハイアマ向けのはファインダ結構よいのでは。おすすめ
かわりどころで、アルパとか（沼
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 17:48:48.60 ID:ZxqnIAxA0.net
- アルパバグなんて、いまどきカメラ買うより高いのよ
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 18:34:37.34 ID:nYOGcN220.net
- M42は開放測光がSPFとSMCタクマーくらいしか使えないから
絞りこみ測光のとき面倒に感じるんだよ
デジカメ+M42はまた別ジャンルにしてるわ
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:05:27.85 ID:8bPF6EMv0.net
- 目測ファインダーレスでいいならベッサLが最強母艦なんだけどな
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:39:23.27 ID:+yOJBesf0.net
- カメ板にはオールドレンズスレは無かったんだっけ
こっちでオールドでもアッチでは現役かもしれんけど
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:26:18.86 ID:1senJ1Z90.net
- このスレでもオールドレンズでも使われてりゃ現役じゃないの。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:31:01.68 ID:j7HHWpck0.net
- 銀塩の場合はM42の母艦にKマウント、
それ以外でEFマウントを母艦に、があることはあるけど
やっぱりレンズもカメラも両方同じマウントで組むのが基本なんじゃないかね
つまり下手するとレンズの数だけボディが生えてくる
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:40:02.83 ID:x1D2Q5Qe0.net
- >>645
一眼レフ用M42のやつでしょう？臭くて環が思いという。
英語ですが、バラし方の説明PDFファイルです。
http://www.pentax-manuals.com/repairs/j9service.pdf
動画も参考にしてね。
https://www.youtube.com/watch?v=3_lRB6vXbP8
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:00:31.07 ID:x1D2Q5Qe0.net
- >>643
皆さん、触れないようにされていますがw、私があえて言いましょう。
M42なら、CONTAX AXです。
オートフォーカスでAE
まだ、動いている個体があるはず。絶対にある。
壊れたら、もう1台！安い！
まだまだ現役です。
https://i.imgur.com/k3Sxh95.jpg
キヤノンなら、EOS630かEOS-1です。
前者は、マウント遊び機として語り尽くされています。あの持病も。
EOS RTはだめですよ。
フィルムの種類が少なった今では「フィルム沼」も干上がりつつあります。
安心ですね。間違っても白黒フィルムの自家現像・引き伸ばしに手を出したらダメですよ。
引き伸ばしレンズ、というのがありますからね。
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:36:55.78 ID:w8NBYpB10.net
- マウント遊びの母艦だとしてもシャッター音は重要だなぁ…
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:47:23.99 ID:x1D2Q5Qe0.net
- >>658
だいじょうぶです。
ヤシカコンタックスのカメラは、シャッターボタンを押しても
シャッターが動作しないものも珍しくありません。
シャッターが鳴く、ことは普通です。
Ariaなどは、どのシャッタースピードでもシャッター音は同じです。
まるでSONY A7のようです。
だめだめなシャッターも、安づくりヤシカの電気カメラの醍醐味です。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:30:07.65 ID:c0KXIY+W0.net
- ヤシカがシャッターを内製していたのは13xまで
Ariaはコパル製だよ
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:31:07.03 ID:qNQ61gO+0.net
- いつの間にかオールドカメラスレ
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:45:51.27 ID:TfwRBBVt0.net
- そろそろ「カメラ」板に帰って欲しいわね
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 00:05:20.17 ID:AyNM+E3d0.net
- とはいえカメラ板はほとんど機能していないけどね
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 02:11:50.44 ID:qvpLJiT90.net
- それだけみんな興味が無いってことだよ
当然ココでもな
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 06:36:11.07 ID:wuSQRo/n0.net
- ハッセルブラッドのレンズをニコンで使ってるお
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 07:01:46.05 ID:AyNM+E3d0.net
- いやここの方がカメラ板より有益なレスが付いているように見えるが
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 09:48:46.89 ID:/nC5FrAY0.net
- 向こうが機能しているか否かって関係なくね？
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 16:27:31.37 ID:SIykS8Rj0.net
- 知り合いの家に遊び行ったら、親が使ってたというコンタックスのカメラ RTSⅢと
Planar T* 85mm F1.2
distagon 2/28
とかのレンズがあったのだけど、これは譲って貰えるなら幾らか払っても良いくらいのレンズ？
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 16:32:59.57 ID:H0Ej3qZ50.net
- ここにカメラ名レンズ名書き込む手間で検索して中古相場調べればいいのにと思うが
Planarが本当にF1.4じゃなくF1.2ならいくらか払えば済むほどの安いもんじゃない
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 17:24:16.67 ID:pyxwc9vO0.net
- >>669
何となく中古市場の値段って希少価値的な値段の付け方な気がして、
今の最新のレンズと比較して良いものかどうかが知りたかった。もちろんMFなのはしょうがないとして。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 17:24:59.57 ID:GrYvj4530.net
- 程度にもよるだろうが、お礼に菓子折り持って行く程度じゃあすまないな
そこの家の不細工な娘を嫁に貰わなきゃならなくなるレベルだな
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 18:48:17.30 ID:H0Ej3qZ50.net
- >>670
極論な話、希少価値しかないとしても
もらってきてヤフオクに出せば数十万単位で手元に金が転がるんだから
おいそれと安易にもらってきちゃダメなのぐらいわかるじゃん
オールドでもカメラは今や価値が落ちるしレンズでもズームだとだいぶ価値が下がるけど
単焦点はそうそうに価値が落ちるもんではない
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 19:05:34.12 ID:GrYvj4530.net
- minolta 85mm limited edition とか AF200 macro
コンタックスならPlanar T* 85mm F1.2
実用的かどうかは置いといて、コレクターなら欲しがるから
昔鑑定団でライカの荷造り解いてないのとか出てた
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 19:46:57.74 ID:FYejKDN90.net
- >>668
極楽堂だと
85/1.2が25万と33万
28/2が8.4万
で出てるね
# 久しぶりに見たらサイト、随分変わったなあ
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 21:48:50.47 ID:AyNM+E3d0.net
- MINOLTA MC W.ROKKOR-SI 28mm F2.5(重カビ、汚れ、絞り粘り) \4,000-
Nikon NIKKOR-H Auto 28mm F3.5(前後キャップ付き、前玉軽キズ？、ヘリコイドグリス抜け) \3,000-
MINOLTA BELLOWSIII for Minolta SR \2,000-
ベローズはEに改造しちゃおうかな
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 22:59:37.53 ID:QRSpvWHX0.net
- ミノルタはコンパクトベローズが至宝
持ってたんだけど捨て値で売り飛ばしちゃった
今でも後悔している
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 23:40:34.18 ID:GrYvj4530.net
- あれ、奥で探してるけど、結構良い値段だね
今は古い軸が折れるタイプを使ってる
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 01:10:53.83 ID:ca+BckA30.net
- Jupiter-9に興味ありなんですが、
ネットで見ると逆光でやたら低コントラスト&渋い色の作例が多い気がするのですが、
フード付けてもそんなに逆光に弱いんですかね？
値段も手頃だし、フィルムでも使いたいので、
このサイズでいざという時のF2は魅力的ですが、
言うてもデジがメインなのでコンタックスのゾナー85mmF2.8とちょっと迷ってます。
この2本は設計ほぼ同じ昔ながらのゾナーで、
コンタの2.8の方はマウント部で光量カットしてあるだけ、
とも聞いてますが、コーティングの差ってやっぱりデカいんですかね。
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 03:44:34.82 ID:C6sVSh8E0.net
- フードを付けたことはないが、たぶん付けても低い。
コントラストが低いことが嫌だったら選択するべきレンズではない。
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 08:42:26.01 ID:0s5T4m3N0.net
- その辺のロシア製はだいたい逆光のハレーションで真っ白
ヤシコンのプラナーで結構マシ
綺麗な円形フレア出してる画像なんて全部コントラスト 彩度盛ってるよ
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 08:44:15.09 ID:0s5T4m3N0.net
- カメラ系色々やったけど
カラネガ自家現像沼が結構面白い
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 12:23:19.10 ID:Y36MXLDN0.net
- 写真には光源が映らない逆光ならフードとかである程度防げるけど
そうでないときは最新コーティング技術の有り難みを思い知るな
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 15:38:31.08 ID:WVS3qsCO0.net
- >>678
Jupiter-9 85mm F2
やめたほうがいいのでは。
絞り開放付近ではぼけぼけですからね。コントラストも低い。
それをどう評価するか。
デジタルメインで使うので、
「あとで加工しやすい」と言えば、まあ、そうですがw
SonnarT*85mm F2.8 (Y/C)のほうが高価ですが満足感は高いと思います。
開放F値、2.8と2.0とは、それほどの違いは無いかと。
https://i.imgur.com/fjHBOW1.jpg
https://i.imgur.com/m1JvNEr.jpg
https://i.imgur.com/e7J7e3I.jpg
https://i.imgur.com/n42A7Rr.jpg
https://i.imgur.com/CoFsFNy.jpg
https://i.imgur.com/kiuwqEy.jpg
https://i.imgur.com/sa9QqoF.jpg
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:10:20.48 ID:dumikIrm0.net
- そもそも常用出来ない開放に意味なんてあるのか？
ぼけぼけの写真が撮れるってだけだからなぁ
そういうの含めて表現の幅って言うならアリだろ
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:24:17.26 ID:WlTgKt6E0.net
- 開放はオールドレンズ剥き出しの描写がほしい時に使う。絞ることで普通寄りの描写にするって感じじゃないの
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:34:14.92 ID:G/nnpBA20.net
- >そもそも常用出来ない開放に意味なんてあるのか？
常用できなくても非常用で使えればいいんじゃない？
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:36:56.62 ID:WcxhozXm0.net
- オールドレンズの場合、開放だと描写がイマイチで常用できないって言うのは
一眼レフのマット面がF値暗いとファインダ内暗すぎてピント合わせ出来ない
っていうのもあったはずだね
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 18:48:01.65 ID:js/ibkqC0.net
- >>684
ピント合わせ用。簡易ソフトと言い張るのもあり
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:17:40.26 ID:FEC4cqe+0.net
- そして過剰補正の話に戻る
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:58:58.00 ID:WVS3qsCO0.net
- 開放F値が明るいと、ピント合わせが楽ですね。
それでもすごく合わせにくいのもあります。
（Y/C CONTAX 1.4三兄弟とか）
開放測光になって便利になりましたが、それでも
一眼レフでは明るいレンズのほうが合わせやすい。
アダプターでデジカメで撮影する時も、まず開放で
ピントを合わせて、それから絞り込む、というやりかた
をすることも多いですね。
今は感度をコマごとに自由にあげることができるので
（しかもノイズへの耐性がある）暗いレンズでも安心です。
（星景写真はちょっときついこともありますが）
https://i.imgur.com/j8Giqrn.jpg
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 00:11:24.51 ID:pBC5qRyZ0.net
- フォーカスシフトするレンズって、めったにないの？
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 01:25:01.59 ID:dVhGsU3p0.net
- >>691
開放でピント合わせた後、絞り込んだ時にピントが外れちゃうのってのはほとんどない
（絞り込んで深度が深くなるので、ほとんど場合はピント移動しても深度内に収まる）
ヤシコンのテッサーなんかはフォーカスシフトが大きくてF4-5.6で若干外れるとか聞いたぐらい
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 05:39:20.87 ID:FfnGZthM0.net
- 深くなるので外れてピンボケにはならないが、ガチピンの中心は移動する。
どこにガチピンを持ってくるかを重視してるので、基本絞り込みで使ってる俺は
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 07:00:29.37 ID:kdS5C1Em0.net
- >>691
タムロンのちょっと古いズームレンズに有るね
80-200辺り
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 08:37:15.67 ID:XwThdUkx0.net
- ニッコールの28F1.8もズレるね。
どーせ、絞りこんだら分からんよーと思ってだけど、F8位まで絞らないと深度に収まらなくて直ぐに手放した。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 13:50:15.11 ID:C/31Mnvz0.net
- そういうレンズこそ、実絞りでもファインダーが暗くならないデジタルで使うのがいい
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 14:15:27.85 ID:/3rVWBjg0.net
- 676です
なるほど、Jupiter-9はやはり低コントラストなレンズという印象を持ってる人が多いみたいですね
よくよく調べるとコンタックスSonnar 85mm f2.8は
重量かなり軽いですね、だいぶこっちに傾いてます。
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:07:27.26 ID:hjccT2fL0.net
- カメラ初心者で祖父が持っていたオールドレンズ？があったのですがこれらは使えるのでしょうか？
https://i.imgur.com/j8NpFOU.jpg
https://i.imgur.com/pUOvLFl.jpg
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:09:04.41 ID:hjccT2fL0.net
- ちなみに今使ってるカメラは富士フィルムです
このレンズはFマウントでしょうか？Gマウントでしょうか？
わかる方居たら教えていただきたいです
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:13:34.85 ID:5UCAl5zx0.net
- 凄いです
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:21:58.59 ID:yqzVnjDq0.net
- >>698
個人的に買い取りましょうか
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:27:52.94 ID:hjccT2fL0.net
- >>700
まだ始めたばかりで価値がわからないのですがこの他にフィルムカメラのF3と180mmがありました
180mmはカビが生えてしまって居ました
>>701
とりあえず、カメラ屋さんに持って行って使えるなら使おうかと思って居ますのですいません
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:37:25.43 ID:7YlIKyCM0.net
- 85と135は結構な値段がつく
35は数千円
ズームは数百円
富士フィルムのなんてカメラか分からんけどXなんちゃらって言うのならマウントアダプタかまして使える
でも正直これらを売って富士の現行レンズ買った方がいいよ。
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:50:21.67 ID:9YjIMUwi0.net
- 85F1.4はXマウントで相応するレンズがない
現行だと90F2が優秀だが
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:55:43.13 ID:hjccT2fL0.net
- >>703
85,135は、高く付くんですか！？
やっぱり売って新しいの買った方が無難でしょうか
35mmは使えるなら使ってみます
カメラはT20を使っています
>>704
最近、80mm macroが出たようですね
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:04:52.50 ID:7QK2Nokg0.net
- なんか、写真自体の知識なさそうだから
買った人に大切にしてもらうのがいい。
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:06:13.05 ID:hjccT2fL0.net
- >>706
まだ、初めて1ヶ月くらいなのでご勘弁を
これからやって行くうちで使えるようなら使いたいと思ってるので…
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:45:54.51 ID:rZ30wGYO0.net
- Gマウントってのは多分Gタイプの間違いだと思うけどこれがFマウントで
写真のやつはAI-SレンズでこれもFマウント
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:52:39.03 ID:cMC2KZ1+0.net
- 180mmのカビがどの程度かは分からんけれど
それなりに値が付くよ
型番によっては銘レンズだから
金色ハチマキ付いてる？
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:54:51.98 ID:cMC2KZ1+0.net
- 只の素通しアダプターなら中華製ので千円以下のもあるし、
最近はＫ＆Ｆのが良さそう
当時の焦点距離とほぼ同等に使える、レンズ入りアダプターもあるよ
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:08:36.03 ID:MuAH/W5x0.net
- >>705
35mm, 135mm, 180mm、どれも良いレンズです。
Gレンズではありませんね。
T20を購入されるくらいですから（そしてこのスレに
来られるくらいですからw）アダプターを入手して
使用してみられるのがよいかと思います。
これらの非GレンズをFujifilum Xボディに装着する
アダプターは、安価に入手できます。
180mm (F2.8)にカビがあるということでしたが、
そのままで撮影結果には問題ないと思います。
下手にカビをとろうとしないほうが良いです。
撮影してみて、満足したらアダプターもいっしょに
全部売却すればいいでしょう。
F3もいいですよ。フィルムカメラはちょっと
これからはお金のかかる趣味かもしれませんけど。
電池が切れていて、また、ボディ内のモルトと
呼ばれる黒色のスポンジ状のもの、ミラーがボックス
に接する部分のショックアブソーバーが溶けている、
かもしれません。（たぶんそうでしょう）
電池(LR44x2)だけ買って、動作確認するのもおもしろい。
カメラとレンズの組み合わせを見ますと、おじいさまの
写真スタイルが想像できて楽しいですね。
（まあ、もっとボディもレンズもお持ちだったのかも
しれませんがw）
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:30:58.88 ID:v6bgwLZx0.net
- とりあえず、35,135,35-70のみ残して他は売ってきてしまいました
他はカビが生えて修理が必要とのことです…
180はかなり大粒？のカビでしたので諦めました
他にはペンタックスがあったらしいです
どの程度のものがあったかわかりませんがそれなりの数はあったのかと思います
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:57:27.58 ID:MuAH/W5x0.net
- >>712
35-70って、大きいやつ？小さいやつ？
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:02:17.36 ID:7QK2Nokg0.net
- 売るの早いな ww
マップカメラに住んでるんかい？
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:13:04.49 ID:v6bgwLZx0.net
- >>713
小さいやつですかね
とりあえず、35ミリは欲しかったのでアダプター使って遊んでみます
135mmはどんな用途に使えますでしょうか？
>>714
電車乗ってすぐのところに古くからあるカメラ屋さんがあったのでそこで売ってきました
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:22:00.52 ID:cMC2KZ1+0.net
- 換算200mmでF2、一寸望遠が欲しい時に良いね
この時代でF2だと、開放は結構やわらかめの描写かも
もし、人物撮影が好きなら85/14が残らなかったのが、残念かな
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:26:56.49 ID:ma7Tkk510.net
- こいつ詳しくないなと足元見られて買い叩かれた悪寒
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:30:22.87 ID:2fb/fiXn0.net
- 換算200mmF2、望遠大口径は
外で人撮ったり、路地とか奥行きのあるとこで
なにかを狙い打つと多分面白いと思うよ。
一段絞った状態でも使ってみて。
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:31:27.62 ID:v6bgwLZx0.net
- >>716
やっぱり35mm換算するとすごい望遠ですよね
まだ、知識が少ないのですがオールドレンズって望遠の単焦点レンズが多いのでしょうか
人物は苦手で…
でも85mm1.4の解放がどれくらいになるのかは見てみたかったような気がします
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:36:51.88 ID:GO5fAZR70.net
- 買い戻してきたほうが幸せになると思うんだけどなぁ、、、、
85mm f1.4だけは。
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:38:19.68 ID:cMC2KZ1+0.net
- >>719
どうしても焦点距離換算で1.5倍になってしまうので、
元が広角レンズでも一寸望遠気味になってしまうね
APS-Cで使うと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o214319077
こういうの使うと元の焦点距離とほぼ同じ感じでつかえる
ヨドの通販でも買えるし、直接でも買える
色々と種類もあるよ
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:40:37.15 ID:cMC2KZ1+0.net
- T20にほかにどんなレンズもってるのかにもよるけど
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:43:15.15 ID:25X2TFYl0.net
- Ais85/1.4はシャープに撮れるレンズだった。
寒色系だけど。
当時NFD85/1.2やP85/1.4やペンタ85/1.4の方が高評価されてたけど、シャープに撮るならニッコールだったね。
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:49:28.11 ID:cMC2KZ1+0.net
- レヂューサーのスレってあるんだっけ？
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:10:22.05 ID:Ef+tzoCq0.net
- うわぁ、使う予定って言うから買い叩かれること忠告しなかったのに…
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:55:57.74 ID:qF+U79Wx0.net
- ボディ前提で考えている時点でこの人は判っていないな
それらのレンズ群を活かそうと思ったら売り払うのはボディの方でα7IIでも用意すべきだ
もう手遅れっぽいけど
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:44:03.64 ID:C1ujz//O0.net
- FUJIのT-10/T20とマルチしてるんだよねこの人
あっちのスレでレスして損した
買いたたかれてもいいやとか思ってしまう
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:54:18.22 ID:ma7Tkk510.net
- 売ってきましたなんていきなり事後報告する様子から、ちと臭う奴だとは思ったよ
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 16:08:28.78 ID:qF+U79Wx0.net
- この手はオクとかで詐欺師にゴミを売りつけられるパターンじゃね
さらにうがった見方をすれば騙す方なのかもしれない(ただし自覚はない)
言動からして写真を撮りたいわけではなさそうだし
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 18:47:33.33 ID:HFtwoi+c0.net
- ジュピター９ ・８５ミリＦ２使ってたけど、Ｆ８に絞ってもピント甘かったよ
たしかにクッキリと映らない感じで、画面が平板。
レンズ知ってる奴がいて、ボケが汚くて人物にはとても使えないってゆってたよ
カメラの木村で新品５千円で５－６個売ってたって。
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:01:39.80 ID:BY69l7Pb0.net
- 全部買い占めるから何処のカメラの木村か教えれ
その値段で買って奥でさばけば結構な
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 20:02:37.83 ID:oY7P5T/z0.net
- クッキリとは写るよ。
駄目な部分は、溶けるようなボケとか柔らかい雰囲気がない事。
コンタックスゾナー50/1.5と同じ特徴だよ。
クッキリじゃないのは外れ玉だったんだろう。
ロシア製だからな。
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:20:06.05 ID:m4bPCAIv0.net
- ゾナータイプのボケは上手く使えば印象的な画が得られる
けど何でもかんでもボカしてなんとかする用途には向いてない、という印象だな個人的には
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:34:32.31 ID:0nQMIeml0.net
- ジャンクで手に入れたスパタクマ35mmF2（アンバー）
グルグルボケなんだね 無限遠で使うとボケてて使い物にならんレベルだった
http://fast-uploader.com/transfer/7069159061340.jpg
広角ろくなのにあたらん
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:42:18.08 ID:/EwElzEN0.net
- >>734
この小汚いボケはこれはこれでおもしろいね
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:55:07.97 ID:0nQMIeml0.net
- スナップ/風景目的で買ったんだけどiPhoneの4Kのほうがマシレベルだったね
現像するために最後にこれ撮ってみたら
あら面白いかもって
M42のネジ周辺から塗装のゴミでてるからミラーレスで使ってない
塗装がやたら禿げてるのは塗装が駄目になてる可能性があるから
買わない方がいいと思う
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:56:12.43 ID:oePZRDq60.net
- もしかしてJupiter-9よりコンタレックスのゾナー85mmF2の方が高性能なのか、、、？と思って調べたら、結構いいお値段するのね。
ヤシコンで85mmF2作ってくれてたらなぁ。
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:09:38.64 ID:oY7P5T/z0.net
- コンタレックスは最後の最後の本当のドイツツァイスで、発売の当時から高級品だったものだから、
ロシアレンズと比べるもんじゃないよ。
もちろん高いから良いという話ではなく、同じ程度の物かな？どうかな？という認識じゃないと。
発売当時で、同スペック他社品の三倍だったっけ？
ただデジタルの時代になって、絞りがボディ側にあるためにアダプターでは使えないので
一時期は安くなってたものが、ミラーレスのおかげでデジタルでも使えるようになって値段が戻った。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 00:29:16.88 ID:Z+tnOBBu0.net
- 一応コンタレックスの85ゾナーはコンタックスの同スペックレンズの改良版という話
逆光耐性とかが良くなってるとか
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 05:33:54.59 ID:UXQ1E2Wu0.net
- 変なダイヤル付いてる180/2.8
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 06:39:02.33 ID:HFSdOXp40.net
- スーパータクマーに限らず、同時代の広角F2レンズはどれも悪いと思う。
全部使ったわけじゃないけど、いくつか使ったが、どれも描写が甘くボケもガサガサだった。
設計に無理があるのだろう。
F4まで絞ると改善するが、だったら開放F2.8レンズでいい。
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 10:29:56.25 ID:BOiF0K4u0.net
- Takumar35 F2ってアトムレンズの割には描写がちと物足りない印象
ちょっと前に俺も純正フード付きのを入手したけど、あれ角型フードなのにねじ込み式で普通に付けたら位置がセンターにならない謎仕様だった
あれどうやって使うの？
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 10:42:10.69 ID:LuZANgi80.net
- 水道工事のシールテープ巻いてみたりじゃないかな
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:09:44.03 ID:oDhyv4lf0.net
- Nippon Kogaku W-NIKKOR 3.5cm F1.8 Sマウント(重カビ、ヘリコイドグリス抜け) \1,500-
Asahi Opt Super Takumar 28mm F3.5(重カビ、前玉コーティング拭き傷) \1,500-
Asahi Opt 28/3.5用フード \100-
この35/1.8をググるとSマウントですら5桁は堅そう。Lマウントなら6桁行っちゃうのか・・・コエー・・・
なぜかレンズだけいてボディは見あたらなかった
同スペックのレンズはELECTRO35 MCに次いで2本目。レンズ単体では初。是非使ってみたい
専用工具を用意しないとばらせない強敵らしい。試しにニコンに清掃できないか電話してみたら
「部品保有期間を過ぎているので無理」って言われた。古いレンズは一切対応しないっぽいな
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:31:17.82 ID:NsVMQPbI0.net
- ちょうどこないだニコンが古い製品の修理受け付けるってニュースがあったが、今調べたら部品交換不要なメンテのみか
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:16:59.27 ID:hpqanvjJ0.net
- タクマー28ｍｍのフード100円ってそんな値段つける店あるの？
馬鹿じゃない？
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:22:11.18 ID:z8UBldMl0.net
- このプラスチッキーで安っぽい角形のフードって高いの？
49mm径のレンズならゴロゴロしているし着脱も簡単そうだったので深く考えずに買っただけだったり
・・・って今確認したら金属製だったｗ
店内で暖房聞いていたからか。確かにこれならそれなりの値段するだろうな
AF 50mm F1.4に付けてみた。うん、良い感じだ。覚えておこう
カメラ屋じゃなくリサイクルショップだしフードはほぼ\100-だな。ライツとか入っていれば別かも知らんが
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:26:35.03 ID:hpqanvjJ0.net
- >>747
分からないでその辺に手を出してるの？
店も馬鹿だけどあなたも少し相場知ればもっと幸せになれるだろうね。
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:39:55.82 ID:z8UBldMl0.net
- >>748
希少価値とかはあんまり気にしない。使いやすそうか？の方が重要
値段も気にするけど\100-じゃ深く考えないな
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:10:49.28 ID:TVRE38YK0.net
- >>749
無欲の勝利ですな
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:01:36.73 ID:z8UBldMl0.net
- そんなもんだからうちにいるレンズは国内メーカー品ばかり。高値が付きがちな舶来品のレンズはゼロ
店が価値を計りかねたと思われる出戻り品と思われるレンズなら何個かある
同様の理由でレンジファインダー用のレンズもなくて今回のニコン35/1.8が初
自分が買ったオールドレンズで最も高価なのは大判用レンズかな。それでも10kいっていないけど
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 02:14:47.06 ID:ZnSBWwpA0.net
- 遺品とかで家族が持ち込んでリサイクルショップに流れてきそうだよな
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:49:53.92 ID:c1iOb3In0.net
- 怖いな
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:26:31.17 ID:JKM/ASlZ0.net
- >>2
ヘリオス買ったわ
まだ使ってないけど
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 13:24:07.04 ID:ipUp1X6O0.net
- >>2 のヘリオスとタクマーはいいね。同じような重量サイズと価格帯のレンズでは他に何がいいのかな
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:01:46.31 ID:VM70TErb0.net
- ロッコール安くておすすめ
アダプター一本持ってて損はない
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:27:05.55 ID:9W48z+K70.net
- オールドレンズだよーって言われて使ってるけど普通に写っちゃって面白くない
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:30:18.29 ID:bUda9DQi0.net
- ライカMの望遠が安くてソコソコ癖があって楽しいと思うけど
エルマリート135mmとかズミクロン90mm
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:02:13.69 ID:cuBEhiqH0.net
- どんな感じなの？
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 18:11:40.67 ID:ZnSBWwpA0.net
- MCロッコール 50 1.4 デジカメで撮ったら
ボケが騒がしくて飽きて売ったけど
フィルムだと開放付近の色乗りが良かったんじゃないかと後悔してる
コーティングがえげつない色だもんな
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 12:48:33.68 ID:wE+jNTfN0.net
- 古臭い写りなら、AutoかMCのPF58mm1.4がヨロシ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:01:40.48 ID:DmsEWVKW0.net
- tamron 28mm F2.8＋アダプトール-M42付き(軽カビ？、中玉クモリ) \3,000-
KONICA HEXANON 52mm F1.8 for AR(ヘリコイドを回すと後玉が回ったりいろいろおかしい。レストア失敗品？) \500-
アダプトール系は初。どんな写りをするんだろう。中玉のクモリは除去したいな
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 22:09:19.25 ID:ZgpwDEKQ0.net
- >>762
tam28は2.5じゃなくて2.8？
何れにしても独特な設計で、なんとも言いがたい不思議な写り。近接での背景ボケは他にない感じで手放せない。
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:48:32.87 ID:CcStZfMd0.net
- CW-28でF2.8アダプトール(2ではない)時代の物ですね
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:26:05.59 ID:JkkcJCLF0.net
- ヤシコンレンズめっちゃいいな
40年前のレンズなのに凄いわ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 13:19:13.65 ID:ukSSc8Lu0.net
- MLのヤシノン
広角系とかはCarl ZeisT＊より良く写るやつもあるね
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 14:45:42.89 ID:qjnEE2TZ0.net
- >>766
其れの24mm好き
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 10:35:47.12 ID:HeFlmX0k0.net
- トミオカコーガクガーとかウンチク垂れる爺も、最近はみかけなくなったなぁ
ヤシカの下請け会社や、長野県で激安ズームを作っていた零細企業とかが
やたら持ち上げられていた風潮は何だったんだろう？
まあ、リンゴ県の零細企業は、今や天下のCarl Zeissの製造元というところにまで
成長しちゃったわけだが
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 14:01:44.90 ID:15X9n2ND0.net
- うんちくをたれてたのは実際に富岡製が良かったからだろ。
性能が駄目だったら誰も相手にしなくてすぐ消えるが、
良かったから人が相手にしたので消えずに話し続けた。
ネットで情報が出回って、あらかた出尽くしたので、
みんなが知ったのでうんちくの言う余地がなくなって最近は見なくなった。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 18:27:23.68 ID:T9IQwX+B0.net
- RTS以前のヤシカは普及価格帯の大衆機のメーカーだったので、
交換レンズにしても佳作もあれば凡作も数多くあるわけで、
富岡製だから良いなんてものじゃなかった
Carl Zeiss銘のレンズの出来が良かったのも、高級ブランドとしてふんだんにコストをかけられたのと
財団が全数検品という厳しい生産管理をしたからであって、富岡の技術力がどうこうと言った問題ではない
極端な話、1930年代ならまだしも、あの頃であれば製造会社なんてどこだろうと良かった
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 21:24:14.29 ID:xZx1OROn0.net
- 普通に写ったらつまらなくて変わった写りなら設計が甘い
ブランドレンズならそれも許せる
難しいもんだな
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 01:09:51.27 ID:ummtixdm0.net
- 富岡なんてヤシカに買われてからは実質ヤシカみたいなものだし、ヤシカが京セラに買われてからは名前すら存続しなかったグループ子会社
ことさら有難がり奉るようなもんじゃない
去年京セラオプテックが買収したメレスグリオと似たり寄ったりのものだった
キノもいいレンズは作るぞ、24mmF2などかなり良い
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 02:43:59.62 ID:8NF6Mu5y0.net
- tokina のRMC 80-200ｍｍ ｆ4
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 02:46:01.56 ID:8NF6Mu5y0.net
- 80年代のtokina のRMC 80-200ｍｍ ｆ4を買ったのですが、無限遠にすると写真が2重像になってきます。
この時代のf4くらいのズームレンズだとこんなもんなんですか？
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 06:15:05.28 ID:kSoTjFVo0.net
- >>774
距離リングを無限にして撮ると2重になるってこと？
アダプタ使ってるならアダプタがオーバーインフになってるんじゃね？
RMCのレンズの性能に問題はないはず
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 12:06:27.55 ID:8NF6Mu5y0.net
- >>775
そうです。∞までズームさせるとなります。アダプターは使っていません。
手前の風景は大丈夫なのですが、遠景がぶれてしまいます（3脚つかっても）
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 12:24:05.71 ID:yNI3qpVG0.net
- マニュアルで無限表示なんか信じられないよ
微妙なピント合わせがデジタルは出来るから拡大表示でもハッキリわかるようになったけど
ミラーレンズを使うとよくわかる
わざとずらしてあったり
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:11:55.27 ID:RTUJBdXq0.net
- >∞までズームさせるとなります。
また難しいことを
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:22:54.63 ID:+aeVsGAr0.net
- ズームは一度バラされてると
基本的に元には戻らないよ
ズームを断る修理業者はそういう理由
昔のズームには手を出さない方が吉
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:24:15.61 ID:/bWzI1dI0.net
- >>777
それは技術的に未熟なだけだろ…
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:48:29.72 ID:UMJvnja30.net
- 以前にも出た話だが
焦点位置は絞りで変わるので、無限の表示に合わせてジャスピンではないのは正常。
ただし、あまりにズレているなら作りがおかしいと言えるが。
精度が高ければ回しきったら無限にジャスピンになるというのは嘘。
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:02:17.33 ID:WPiAhSUw0.net
- 球面収差由来の焦点移動するズームレンズは無いとは言わないが少数派
近年流行のF2.8級テレズームの一部ぐらいしか考えなくていい
古いズームの焦点が動くのは、ほぼ100%がコンペンセータを駆動するカムの精度不足だよ
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:05:58.22 ID:WPiAhSUw0.net
- 工作精度ではなく設計精度ね
あと、鏡筒の熱伸長を見越したオーバーインフは全く別の話
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 18:32:07.91 ID:kSoTjFVo0.net
- >>783
鏡筒の熱身長というより
異常分散ガラス（ニコンで言うところのEDガラス）は
温度により屈折率が変わるんで
これを使ったレンズはオーバーインフ気味にしてるんだと思いますよ。
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 22:44:37.66 ID:iwMHSEEY0.net
- EDレンズ関係なくミラーレンズ等の超望遠は無限遠通り過ぎるレンズが多い
まあ80-200 F4位の焦点距離で目に見えて通り過ぎるって事は無いだろうから分解の影響だろうね
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:36:24.32 ID:LdVUm+W80.net
- 富岡が1から10までパーツ全てを内製だと思ってるアホがいて
トプコールも富岡光学製とか主張しててワロタ
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:43:10.96 ID:W/WSVFn70.net
- Contaxのカメラとヤシコンレンズ オーバーインフなしでパット使える
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:52:57.91 ID:NduUwTfC0.net
- 少なくともデジカメで語ってくれ
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:15:27.46 ID:hVg08s7a0.net
- APS-Cミラーレス機用のコンパクトな望遠ズームが欲しいと思い
75-150mmのF4級の安レンズをオクで探していたんだけど
酔っぱらってニコンのシリーズEとMDロッコール、2本も落札してしまった
おもしろいから各社75-150を集めてみようかと思う
EBCフジノンとかRIKENON-XRとかは、なかなか見つからないかな？
タムシグトキナーはまだしも、輸出専業メーカーとかまで手を広げると
一体どれだけあるのかもわからんな
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:23:25.99 ID:ogNUQ0fC0.net
- 家には、ペンタとかオリとかもあるよ～ん
撮り比べは面白い
沼なんだから、どっぷりとつかりなはれ
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:48:30.41 ID:hVg08s7a0.net
- ついでに35-70も揃えて行こうかね
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 15:22:04.28 ID:W/WSVFn70.net
- オールドレンズのズーム写りが微妙じゃね？
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 15:59:59.71 ID:03fwJDkE0.net
- >>792
写りはいかんね
でも、そういうの好きな人にはいいんじゃない
オールドレンズの写りが好きで買ってる人とレンズ揃えられなくてオールドを買ってる人がここのスレにはいるから
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 16:07:54.13 ID:ogNUQ0fC0.net
- 予算の関係で買ってる人は、何れ卒業する
好きで買ってる人は、何れ沈む
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 17:56:10.07 ID:LAohn6cn0.net
- >>792
初期のズームはあれだけど80年代辺りのズームは意外な程良く写ったりするよ
フルサイズの周辺とかならともかくAPS-C辺りまでなら尚更ね
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:29:40.70 ID:8bTy09+K0.net
- こないだフリマでPentax35-70mmF2.8 2000円なんての見つけて、まあ、今スペック書いても思うんだがやっぱ使いそうにないんだよね
ズームもいろいろですごくいいのが安く買えるみたいな話は知ってるんだけど、やっぱでかくて重くて分解しにくくてと、なかなか敷居が高い
https://petapixel.com/2017/02/03/early-80s-wide-angle-zoom-true-gem-dirt-cheap/
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:30:17.81 ID:Acs1XqE80.net
- >>789
終わったら次は単玉な
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:38:56.30 ID:ZVDt1V5cO.net
- >>789
RIKENON-XR 良いよ。
てか今でもフィルム機で毎回持ち出してる。
安いのだとnewFDもだね。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 19:27:52.85 ID:qd8nF0YW0.net
- MD ROKKOR 35-70 f3.5
お気に入りで出番多し
http://i.imgur.com/DFDkKUO.jpg
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 19:44:41.97 ID:W/WSVFn70.net
- 状態のいいPentaxME入手したけど
この辺のKマウント安く拾えるね
ただこの時代バルサム切れで曇ってるのが多いんだよな
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 20:05:50.63 ID:fXaNByXf0.net
- MEはフィルム巻き上げ滑りが多いよ
見た目は小奇麗なんだけどフィルムがちゃんと巻き上げられないと言う
まあ素人修理でもなんとかなるらしいんだけど
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:00:38.80 ID:jzoK32fl0.net
- 80年代前半ぐらいまでのMFズームは侮れないぞ
「標準レンズ」が50mmだった頃の35-70mmなどは、交換レンズとして買い足すに値する性能じゃなきゃ売れなかった
AF機が普及価格帯にまで浸透し、最初から28-80とかを付けるようになった頃から安いズームはクズが増えた
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:29:18.60 ID:KDOsCGJd0.net
- まあ、そういうの好きならいいじゃん
でも、リアルでウンチク垂れないほうがいいよ
キモがられるからw
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:35:36.22 ID:cTM6/n1W0.net
- シニカルな俺カコイイ！
ドン引きだわ
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:37:52.00 ID:MRwfyOZB0.net
- >>803
うんちく垂れることができないひとは黙って拝聴してればいいんじゃない？w
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:45:06.44 ID:+7pqyVVN0.net
- いやいやw
俺もオールドの味とかなんとか言って使ってるけど
マジで相当キモいからw
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:48:02.97 ID:iDqPYDt20.net
- 黙って使ってるぶんには良いんだよなぁ
俺だってMDの35-70好きだし
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:52:50.20 ID:B35AY5Jn0.net
- 24-50が好きです
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:57:36.08 ID:Ot0/ysu60.net
- 35-70ってまともなレンズみたことない
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:57:50.22 ID:OezOM8L40.net
- 富岡のトリローザを抜いてデジイチに移植中
試した感じ中々いい写りしてると思う
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 22:04:36.10 ID:LAohn6cn0.net
- タムロンの35-70とか中々良いぞ
逆光にギャグみたいに弱いけど
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 22:32:23.87 ID:/2gVGqq20.net
- ヤシコンの35-70とかけっこう解像ビックリ性能だよ
Contax 35-70 vs 24-70 GM? Ultimate landscape lens?
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1423138/0
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:00:37.65 ID:dDO/c6ep0.net
- >>802
こういうの辞めて欲しいんだよね
時代なりのクソレンズなのに結構いいような誤解を生みそうじゃん
汚い写りを面白がって使う人向けなんだよ
オートロッコールの55 1.8でも解像がどうのって言い出す奴もいるし
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:10:50.14 ID:akfTV3s80.net
- >>813
蒸し返すなよ
言いたい事はわかるけどな解像番長とか言い出しちゃう人の事言ってるんだろ？
俺も、とあるイベントでリアルで言ってる人いて引いた事あるからわかる
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:30:25.61 ID:beOUMZZ/0.net
- いや、古い＝クソと言う論理はおかしくないか？
新しい古いは客観的な尺度だがクソか否かは主観的な尺度ではないのか
一眼レフマウントのカメラを販売しているメーカーは多かれ少なかれ未だに古い設計のレンズも売っているよな
設計は古くとも現行品なわけだがそれらはクソなのか？
コーティングの違いなど多少の差はあってもベースとなったレンズと比べたらドングリの背比べじゃね
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:39:49.26 ID:akfTV3s80.net
- >>815
君がそう思うのも主観的な尺度だと思うけどね
俺はクソとは思わないけど良いものだなんてこれっぽっちも思ってない
これも個人的な主観て事になるんだけどね
といいつつオールドレンズは持ってるよ70本くらいある
使って見ての感想としてはf8まで絞れば大体のレンズはok
解放からカリッとする現代のレンズには到底及ばないんじゃないかな
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:44:55.94 ID:beOUMZZ/0.net
- 主観と客観を混ぜると不毛な論議になりやすいという話ね
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 01:00:16.07 ID:dDO/c6ep0.net
- >>815
古いレンズをクソと言った事で気に障ったならスマンな
古い設計の現行レンズは確かにある
でも新しいコーティング等のリファインが無ければそれは現行のクソレンズだろ？
AF化された事による利便性だけじゃなくコーティングや内筒の反射防止、絞りの枚数の増加
こういったことをして初めてクソじゃないレンズになっていくんだと俺は思う
もちろん主観的な事だけどな
>>815の主観でクソじゃないってならそれもOKだろう
俺だってクソだなんだと言いつつ50本くらいのオールド持ってるからな
クソなレンズの味？そういうのもここのスレ覗くくらいには好きなんだぜ
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 01:22:24.85 ID:cRRI2DSA0.net
- >>812
の抜粋ね。
左がSony FE2470GM、右がY/C 35-70mm F3.4
35mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-35mm.jpg
35mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-center-35.jpg
50mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-50.jpg
50mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-50.jpg
70mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-70.jpg
70mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-70.jpg
F値や焦点距離の条件によってはY/Cが上回っているところもある。
少なくとも今時の標準キットズームよりは遥かによく写るな、ってのは実際使ってても思うよ。
元の値段が段違い過ぎるというのもあるし、
この頃の35-70 2倍ズームが全部高性能とは言わないけどね
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 04:12:19.39 ID:mRSPzIy20.net
- GMのズームは単焦点並みに写るわな
20万出すならContax645ほしいけど
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 06:24:35.61 ID:97X8/5qk0.net
- >>811
TAMRON 35-70/3.5-4.5 (09A)は周辺デロデロだけど
35-70/3.5 (17A)は十分使えるね
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 06:42:03.08 ID:j9JtQcom0.net
- オールドレンズは味があるぜ
オールドレンズでも侮れない性能だぜ
オールドレンズなんてクソだぜ
どんな内容であろうと「おまえが間違っておる、俺が正しい」と言い出す奴が一番痛い
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 07:46:04.96 ID:dXKbekKB0.net
- ていうか>>802ではMFズームは意外と侮れなくてAFが普及してきた頃の安ズームより上って言ってるだけでそれ以上でもそれ以下でも無いと思うのよね
最新ズームと比べればクソとか言われてもハイそうですかとしか言いようが…
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 08:03:31.59 ID:7mq/8oYy0.net
- そもそも何をもってクソなのかが書かれていない時点で・・・
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 09:15:39.85 ID:txil8TB50.net
- >>823
それって至極まっとうな話だと思うんだけど、それが気に入らないヘソ曲がりも居るんだね
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 14:14:02.67 ID:sf7+VhK40.net
- 16mmから40mmの間で風景撮るのにおすすめのオールドレンズ教えて
逆光強いのだと嬉しい
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 14:55:33.49 ID:/rIU2ESn0.net
- 希望価格やどのマウントで使うのか書いちゃうと死んじゃう病気か何か？
そもそも逆光に強くて全域均質なレンズが欲しいのなら現代のレンズじゃダメなん
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 15:32:42.48 ID:HXtXnlwg0.net
- >>826
ボディは何使ってるのさ？
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 16:00:35.66 ID:wnIObwF40.net
- >>826
フレクトゴン20/F4でいいんじゃね
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 16:11:27.95 ID:mRSPzIy20.net
- >>826
逆光はハレーションで半分真っ白 彩度コントラスト飛ぶ
そんでフレアが入る
此処の住人これが面白くて買ってるんだから
普通にAF早い現代レンズ書いなよ
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:10:53.51 ID:6nKdSbCI0.net
- だなぁ、
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:11:30.38 ID:7mq/8oYy0.net
- 収差補正(レンズの枚数)と逆光耐性(コーディング性能)は密接に関連しているから古くて良好というレンズは存在しないような
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:27:32.63 ID:dXKbekKB0.net
- オールドレンズの逆光耐性に関してはフード付けずに無理矢理出させて楽しんでる感もあるから言う程悪くない気もする
広角～超広角の周辺解像はどうしようもないけど
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:29:28.14 ID:VgiNgqa90.net
- >フード付けずに無理矢理出させて楽しんでる
さすがにそんなアホは少数派だと思う
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:36:38.76 ID:mRSPzIy20.net
- >>834
https://youtu.be/_5yO7RwQjtc?list=PLwm6LvGc5xq2ZN8bnxBtTIkhIUQ32YMwX&t=66
いくらでもいるよ
そういう奴らの集団がこのスレ住人だよ
たまにジェットダイスケのレンズ動画レビュー見ると
年輪ボケがどうの～あ～だこ～だ言ってるんだけど
スペックヲタの型にはまるやつが多いほど出し抜けるな～って思う
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:37:04.08 ID:GigxPHVf0.net
- >>826
Carl Zeiss Distagon T* 18mm F4 (Y/C)：フルサイズでもAPS-Cでも(m)4/3でも。
「オールドレンズ」とは言えないかもしれませんが
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:38:22.86 ID:mRSPzIy20.net
- 所詮写真なんだから非現実的 幻想的 でいいんだよ
スノーで撮ってる女子高生が一番わかってんじゃん
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:09:21.86 ID:JSWUwLis0.net
- >>827
高い
>>828
α7Ⅱ
>>829
サンキュー調べてみる
>>836
フルサイズある？
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:10:47.75 ID:JSWUwLis0.net
- >>830
現代レンズ高い
昔のレンズ安くていいじゃん
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:23:54.93 ID:sw9u/lf80.net
- 現代の安いレンズを買えば解決！
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:27:01.96 ID:UuurChI50.net
- >>837
それは言わない約束よ？
みんなわかってるんだけど引くに引けない
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:39:25.18 ID:JSWUwLis0.net
- >>840
現代の安いレンズって写り悪くないか
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 21:17:58.55 ID:odT1wmi50.net
- 新品だと中華のレンズでもそこそこ評価高いオールドレンズの良品くらいの値段はするね
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:09:29.57 ID:GigxPHVf0.net
- >>838
『フルサイズある？』の文意を汲みかねますが、
このレンズを使って、どのフォーマットで風景を
撮影しても、結果は満足できます。
https://i.imgur.com/0fvuVqR.jpg
MIR-20M 20mm/3.5もおすすめします。
https://i.imgur.com/7bGtpou.jpg
地震がありましたね。
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:15:34.27 ID:j9JtQcom0.net
- なんつーか、F=1:2みたいなハイスピードレンズで「風景」を開放で撮るような奴のレンズ評価なんて、、、
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:37:09.34 ID:Tn5o8B0Q0.net
- おいどうしたんだ
現代のレンズに負けてないオールドレンズがあるんじゃなかったのか？
>>826にいいレンズ教えてやれよ
俺は思いつかん
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:53:51.74 ID:mYsnC1wr0.net
- 焦点距離の選択肢が広過ぎるのがなんだけど
予算と用途をエスパーするとDistagon18mmF4かサムヤン16mmf2.8の二択かな
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:02:35.29 ID:dXKbekKB0.net
- >>846
標準や中望遠とかならともかく超広角や広角なら現行レンズ買えって話で終わっちゃうからな
フルサイズどころかAPS-Cでも周辺グダグダだからね…
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:11:41.85 ID:beOUMZZ/0.net
- 新しい設計の方が性能が良い、そして高価。それだけ
とはいえ昔の人はそれで写真を撮っていたのだから
写真を撮る道具として見るなら使いこなしの問題とも言える
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:19:26.82 ID:GigxPHVf0.net
- >>849
デジタル、フィルム
デジタルプリントやパーソナルプリンターによる鑑賞、
ネガからの焼付による鑑賞、
ポジの上映による鑑賞
（ポジを虫メガネで見る、とか、印刷物にして見る、とかはここでは無し）
などなど、レンズを取り巻く環境がさまざまなので、「使いこなし」というより、
「使い方」の問題でしょうね。
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:29:00.97 ID:mYsnC1wr0.net
- APS-Cなら全力で現行レンズを勧めるが
Eマウントの広角単焦点はフルサイズだとあんまり手頃な選択肢が少ないのよ、デカイし高い。
ヤシコンやNFD、AIあたりのそこそこの広角でお茶を濁すのは普通にありだと思うよ。
周辺画質や解像度の許容範囲はその人次第、
良い写真を撮れるかと言えば、間違いなく撮れるし
高感度でも使えるし、手ブレもあるから最新ボディの恩恵も充分受けられる。
ここはたまにオールドを使うなら味を求めよみたいな原理主義者がいるが
別に単なる道具の選択肢の一つとして選んだって良いじゃないかよ
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:41:06.07 ID:beOUMZZ/0.net
- 逆に「フルサイズは高性能で高額なレンズを使わないと意味がないんだ」みたいな人もいるけどな
うちにはドンドン増えた28mmがゴロゴロしている
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:53:39.26 ID:dXKbekKB0.net
- >>851
そこそこの安い広角で良いってんならそれで良いんだけど、それならDistagonなんて高いレンズ買わずFDやNikkorの安い広角で良いんじゃないのって気はする
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:59:08.50 ID:7UCFpvJg0.net
- >>851
でかくはないだろ
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:13:59.18 ID:JbxZsbB60.net
- FE35の2.8でいいだろ？
新品で価格みたら66580だってさ
中古だとマップで51800だそうだ
オールドだとMD35mm 2.8がいいよ数千円だし飽きたら燃えないゴミに出せばいい
俺は結構好きなレンズよく写るよ
ライトルーム使うならレンズプロファイルの有無で選ぶのもいいかもね歪曲なら結構修正できるし
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:18:23.59 ID:oVBwIkOL0.net
- >>855
サムヤンの方が良いよw
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:36:01.83 ID:fn1GGqft0.net
- 歪曲収差くらい自分で調べて補正すれば良くね？
収差の出方は基本的に素直だから綺麗に補正できるよ
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 01:48:28.69 ID:ZAxH7OSW0.net
- >>844
ディズダゴン18mmF4って結構高くないか？
買うか悩む
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 03:12:26.31 ID:wi0AYTqh0.net
- 広角で解像感や逆光耐性ならサムヤンの中古でいい
サムヤン一式揃えてる外人いるくらい
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 03:26:23.66 ID:ltNynH8Q0.net
- utulensおすすめしとく。
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 05:24:56.08 ID:vKvrUVy/0.net
- ＞オールドだとMD35mm 2.8がいいよ数千円だし飽きたら燃えないゴミに出せばいい
古いレンズはカメラの歴史なんだ。 飽きたからってゴミに出すなどとんでもない奴だな？？
カメラ好きに渡すか、近くのカメラ屋に売るくらいの責任感持てよ。
写真業界の遺産だからな。
今のレンズは２０年以上前から、コンピュータ摂家になって、収差と名の付くもの全部取り去ってｊ個性も何もないものになったとゆわれている。
解放からピントがいいとゆうことは逆にいえば開放にあるはずの甘さがなく、開放特有の柔らかな描写ができないとゆう事であり、ｊ欠点とゆってもいいのだ。
シャープな画像なら絞れば得られるのと、硬軟２つの画質が一本で手に入るということになり、便利だ。
Ｆ１，２のレンズがｆ、１，８当たりのレンズでは出せない柔らかさに価値があるといわれている。
レンズの値打ちはピントがいいかどうか、だけではない。 甘さもレンズの味なんだ。
クラシックなレンズは収差も魅力の一つであり、個性も豊かで、一品ずつ違いがハッキリしており、それらを駆使して作品に生かすのが写真芸術なんだ。
そうゆう、マルチな視点でカメラやレンズを眺めるセンスが芸術家には必要だよ。
米の写真雑誌・ライフでも、写真の価値はピントではなく、何が打つテイルカだという方針だったからね
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 06:42:35.69 ID:cKoIi5r30.net
- 手前の銭で買った物
捨てようがブッ壊そうが勝手だあよ
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 07:13:49.10 ID:JbxZsbB60.net
- >>861
そうかい？
でも俺は捨てちゃうけどな
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 08:28:33.33 ID:rs6XdKE60.net
- >>651
持ち出すレンズが全部重いのは億劫だから、現代レンズに軽いオールド混ぜるのもありだよね。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 11:42:31.66 ID:D+2A4jta0.net
- タムロン17Aを使うためにnikonFマウント用のアダプトールを買ったら
59Aというズーム(28-70mm F/3.5-4.5) がついていた
見るからに安物のズームだけど使ってみたら、思っていたほど悪くない
ていうか、17Aとほとんど変わらん
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 12:09:16.04 ID:Gr7Q7IER0.net
- 放射能レンズ持ってるけど処分するとき金属ゴミで出してもいいの？
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 12:12:48.64 ID:729nMirA0.net
- 放射性物質等処理法違反容疑で逮捕～
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 14:46:07.16 ID:ROnwd5600.net
- 捨てちゃえばいいんじゃない？
よくわかんないけど
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 18:37:50.97 ID:qYwZKfmY0.net
- >>865
タムロンは使ってみるとイメージと違う
レンズが多いんだよ。
古い望遠ズームなんかも異常に良く写る
レンズがある。
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 19:21:11.79 ID:l6CRZTRy0.net
- 正直広角で逆行性能とか言い出すなら現代の最新レンズ買わないと話にならない
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 19:37:50.66 ID:ieqWOXIg0.net
- 元の質問者曰く最新レンズは「高い」んだとさ
だから安価な中古レンズを含め「オールド」つーてるんじゃね？
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:35:57.56 ID:cKoIi5r30.net
- イマドキはオールドレンズと言うと、MFのSLR用の中古レンズの事、みたいな感じね
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:47:58.87 ID:wi0AYTqh0.net
- ぶっちゃけオールドレンズで撮ろうが
どう転んでももデジタルの映りだよな
デジカメ臭ぷんぷんな絵
それについてはどう思うんだよって話
そういうジャンルとして認識すればいいの？
クリストファー・ノーランなんか意地でもフィルムで撮ってるけど
最近のスターウォーズとかも
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:57:22.11 ID:729nMirA0.net
- ダゲレオタイプで撮影してる人もいる事だし、好きなら良いのじゃない
絵画だってテンペラやらフレスコで描く人もいるし
時々フィルムで撮ってるけど、後処理はＰＣだな
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 23:42:12.97 ID:ATAtsZE70.net
- 実際俺も、ミラーレス買ってからオールドレンズ増えて
知らない間にフィルムカメラもレンズの根元にポコポコ生えてきた。おかしいな。
でも写真の仕上がりの味を追求するなら
レンズだけじゃなくてレタッチとか現像、
記録媒体の方も含めての話にはなるよね。
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:14:03.90 ID:sc0VyKdm0.net
- 昔のレンズが今のレンズより性能良かったら逆に怖いわ
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:44:13.69 ID:/yvGJnAC0.net
- 但し今のレンズはAF性能やカメラ内処理性能、レタッチ込みだからな。
動体はどうしようもないが、風景や人物だと
決定的に劣る事もない。
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:53:26.71 ID:d4Y+nfiM0.net
- あーw
またこの流れ
誰かいつものキモキモ解説してくれよ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:09:34.18 ID:AWBIN8FH0.net
- カウンターカルチャーと青春時代刷り込まれた思い出の回帰
20周年回帰だわな
24bit 96Khzハイレゾ音源対応、新製品を一生懸命売り込んでるよこで
ツルテカパキパキ音に聞き飽きたやつが
レコードとカセットデッキ買って 懐かしい 甘い良い音
そうすると若い子には新鮮でオシャレなわけ
いつものパターンだな
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:16:07.95 ID:AWBIN8FH0.net
- でね 音源作ってるやつも本当はヴィンテージサンプラーとかアナログシンセ
アナログミキサー通してそれっぽく仕上げたいんだけど
そんな時間もお金もないわ
そうするとシミュレーションプラグイン多用するんだけど
本物のやつ知ってる人間から見たら違うわけよ
でも皆使うから それが今の音になるの
これがデジカメで言うフィルム加工みたいなものだよな
本物とは、やっぱ違うんだけどその絵が新しい
動画撮ってるやつもフィルムのLutかけてんだわな
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:20:13.46 ID:sc0VyKdm0.net
- 俺、元印刷屋だったが、丁度35mmや4の5ポジフィルムからデジタルデータへの写真技術の変遷を見れたからよしとしよう
給料安すぎて食っていけないから今は全く別の仕事してるが
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:46:23.29 ID:d4Y+nfiM0.net
- もっとキモ話語ってくれよ
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 03:09:38.45 ID:YcJBiwiQ0.net
- 「35mm判フィルムはデジタルの何画素相当でしょう？」なんて質問する人が多かったなぁ
デジタルがフィルムの解像を超えるには、あと数十年かかるとか言ってたりもしたのに
銀塩では分からなかったレンズの粗がデジタルで使うと露見してしまう、とか言われるようになって何年も経つ
凄い進化だねえ
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 06:45:54.98 ID:5/g1UkgN0.net
- それって「レコードとCDはどちらが高音質でしょう？」くらい頭の悪い比較じゃぁ・・・
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 08:12:50.01 ID:tomFzApb0.net
- デジタルが上、フィルムが上、ではなくお互い別物なんだよな結局
だからフィルムに最適化されたレンズをデジタルで使うと粗が見えるのは当然っちゃ当然な訳で
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 09:04:43.14 ID:rhVol3Em0.net
- フィルムがCCD、CMOSになった事や、
アウトプットにモニター鑑賞と言うものが加わった事に比べれば
写真レンズ自体の進化は緩やかでしょ
基本的な構造は大して変わってないし
音楽で言えば、レンズはシンセと言うよりはマイクみたいなもんだと思うが、
マイクも高解像度・高ダイナミックレンジ、低ノイズのレコーディング用最新設計のマイクはあるのだが
ビンテージマイクの需要はまだまだ高い、というかむしろこっちが主流。録音編集機材やソフトウェアはどんどん刷新されてるけどね。
マイクはレンズ以上にユニバーサルマウントで、言ってみれば100年くらい根本的な接続方法は変わってないし
あとAFみたいな機構的な付加機能はマイク側には付かないから、よりこの傾向が強いかも。
(マイクプリアンプ以降に切り離されている。)
レンズが100年間ユニバーサルマウント一つで、
且つAFも手ブレ補正も全部ボディ側以降でやってるような
世界を想像して貰えば良いです
シンセは文字どうり合成によってゼロから音楽を生み出す機械だから、
イラストや絵画の画材みたいなもんで、
デジタル化について比べるならどちらかというとこっちでは。
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 09:55:50.40 ID:aJWDxIPY0.net
- タムの鮫肌の80-250とか、大昔のズームだけどシャープだわ。
APS-Cなら周辺も使わないし、風景とかでなら全然使えるよ。
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:40:24.91 ID:j86b2ug20.net
- オールドレンズはイメージサークルの美味しいところを使えるから案外シャープなんだよね
最新のレンズには敵わんのは解っているけど、どんな描写するのかはワクワクするね
金属製の渋い質感も好きだわ
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:46:20.07 ID:yg12D+3B0.net
- 出たw
美味しいところw
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:49:30.23 ID:j86b2ug20.net
- だってそれ以外言いようがないやん・・・
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:51:07.52 ID:23/KAGAg0.net
- 美味しいところというより、ダメな所を裁ち落としていくと、APS-Cぐらいになるといった感じ
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 03:21:15.05 ID:yg12D+3B0.net
- >>890
ダメなところも俺は結構好き
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 03:21:54.18 ID:M1sFLzXD0.net
- APS-Cに古い望遠は全然あり。
フードも長く出来るからな。
LVできっちりピン合わせる撮影なら
むしろお勧めな位だ。
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:05:45.00 ID:DMRLstNG0.net
- Youtube見た感じ動画でガンガン使ってる人いないよな
レビューなら結構上がってるんだけど
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:24:43.11 ID:pQ5qoEaR0.net
- 動画は静止画より難易度が高いく時間もかかるから形に出来る人が少ないだけでは
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:53:05.32 ID:DMRLstNG0.net
- そうそう
それはあると思う
https://www.youtube.com/watch?v=6jZ04kXj_EE
この人は上手い方だと思う
まずボケの違いやカーレースのヘッドライトのフレアの入り方とか
でもカメラ詳しい人じゃないとわかんないレベルだからな～
ちょっと前に流行った
HDRやタイムラプスと違って誰でもわかるってのとちょっと違うから
それだったら扱いやすい現代レンズでAF効かせてウマウマしたほうが絵的に見れるんだろうね
若いやつから見れば、GoProで撮ってるんだろうなってわかるくらいが安心するのかもな
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 12:33:16.19 ID:23/KAGAg0.net
- >>893
MFTはもっとだよ
捨て値でゴロゴロしている135mm/2.8あたりがほぼサンニッパ相当で使える
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 13:39:14.68 ID:4JeH+/LY0.net
- 望遠は良いんだけど、標準以下が厳しい。
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 18:27:01.73 ID:buzSJoEb0.net
- オールドレンズ4ｋ動画で好きなやつ。
↓
https://youtu.be/JdgVzwI9V-w
https://youtu.be/Os-eWRrmanc
https://youtu.be/qYHbmc9jWXs
2つめの動画のおっさんがカッコよすぎて
影響されてVario-Sonnar 28-85mmを買ったんだけど、
自分が非力過ぎて（筋力的に）全く使いこなせない。
しかもs-log使ってないらしいんだけど、
全然同じ感じにならない・・・。
Dragonのフォーラムでも情報交換活発だし、
ショートフィルムとかドキュメンタリーはY/Cツァイスユーザーが多いように思う。
アナモルフィックコンバーターで使ったり、
CinemaEOSユーザーはEFマウントに改造して使ってる人もいる。
Super35mmならレデューサーレンズが揃ってるのもでかい。
もちろん見てると、普通にEFとか、
あとはシグマ、サムヤンとかも多いんだけど、
肌色の階調やコントラストがちょうどよくて
使い分けてる人が多いようだ。
とくに映画やMVは、MFで良いから、
写真より何でも使う人が多いんじゃないかなぁ。
日本の動画制作ユーザーはこの辺のコミニュティからすっかり隔離されてるから、
Google先生にお世話になりながらコツコツ勉強してるよ
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 19:58:59.56 ID:pQ5qoEaR0.net
- 動画制作で変なプライドを持って宗教戦争をしていたら出来上がる物も出来上がらなくなってしまうでしょ
一社で全ての要求に対応できるわけじゃないし必要に応じて使い分けるのは当然かと。スチル界隈が異端なだけ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 01:32:22.04 ID:p/nN0vsn0.net
- 21mmか20mm前後で安くていいオールドレンズない？
教えてほしい
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 06:08:59.00 ID:X/2M1kIF0.net
- すぐ上のレスも読めないアホなの？それとも転売厨のネタ探し？
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 08:25:42.63 ID:6kN0wiMC0.net
- >>901
安いって曖昧なこと書かずに＠＠＠円くらいでって書こうよ。
君にとっての5万円は安いのかもしれないけど私にとっては高額なのです。
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 10:49:14.98 ID:hc4IWGmd0.net
- >>897
俺はタムロン54b 300mmテレマクロ愛用中、
52b 90mmに比べるとマイナーだがD7100で
450mm 5.6のテレマクロマクロだからな。
金属銅鏡で質感もよく、90mmと共用のテレコンも使えてコスパの満足感はハンパなかった。
あるので
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 11:46:59.81 ID:RWr/mtBb0.net
- >>901
Zeiss JenaのFlektogon 20mm F2.8 M42が定番かな
またはYashica ML 21mm F3.5 Y/C
>>903 のように相場は5万円程
もう少し高いのだとZeiss Biogon T* 21mm F2.8 CONTAX G
もっと安いのだと
Super–Multi–Coated TAKUMAR 20mm F4.5 M42
MIR-20M 20mm F3.5 M42
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:09:25.53 ID:StFiukQf0.net
- >90mmと共用のテレコンも使えてコスパの満足感はハンパなかった。
いまどきの高密度素子なら光学的なリアコンより、いわゆるデジタルズームというか、クロップする方が良いのでは？
2xのリアコンなら原理的に解像度は最良でも半減、実際にはそれ以外の性能になるのだから、
マスターレンズが撮像素子の画素ピッチ以上の解像力を持たない限り、テレコンを使うメリットは無いぞ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:23:26.00 ID:TEUKfVe20.net
- >>903
2万円くらい
>>905
探してみますね
意見ありがとうございます
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:27:01.08 ID:hc4IWGmd0.net
- >>906
テレコンはデザインも気に入ってるので
勿論自己満足に他ならないw
画質優先ならD7100はクロップも使えるしな。
何より58mmというスリムな銅鏡が気に入ってるんだよ。
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 14:24:43.96 ID:6kN0wiMC0.net
- >>907
2万くらいだと903の人の書いてくれてるミール、タクマー以外だと
ニッコールの20ｍｍ F3.5 とか。
そういや昔とかコシナの20ｍｍとか投げ売りされてたけど
今使うとクセ玉で面白いんだろうなとおもったり。
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 15:02:38.93 ID:lALLNJKy0.net
- ニッコールの20ｍｍ F4
フィルムの最後の頃手放してしまったけど、
今思うと残しとけばよかったとつくづく思う
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 10:19:01.66 ID:kflK2nKL0.net
- >>901
ニッコールオートUD20/3.5は名玉
非Ai改造なら2万で手に入りそう
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:32:09.32 ID:qta8lewU0.net
- オールドレンズ使うときってレンズフード付けたほうがいい？
レンズ買ったらフードなかったけど
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:40:23.43 ID:z+ri/4ET0.net
- >>912
フードの目的を理解してんの？
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:42:31.43 ID:G2BIurVu0.net
- >>912
好きにしろ
必要だと思えばつければイイんだよ
底辺乞食でオールド買ってる奴は付けるんじゃね
味とかなんとか遊びで買ってる奴はつけなくてもいいだろ
オマエはどっちよ？
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 16:15:01.13 ID:2hbPbN3F0.net
- 正月早々刺々しい奴は大成しないぞ。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:22:37.03 ID:qta8lewU0.net
- >>913
レンズ守るのと日差しか？
>>914
貧乏でオールドレンズ使ってる
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:29:37.34 ID:G2BIurVu0.net
- >>916
じゃあフードをつけたほうがいい
少しはまともに写ると思うよ
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:44:30.49 ID:/RPsk+Vw0.net
- フードよりフィルターを優先した方がいいかな
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 00:12:27.25 ID:nh2JwUtD0.net
- >>916
古いのは逆光で真っ白になったりするから
フードは重要アイテム
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 00:20:01.31 ID:EJmoTRzZ0.net
- 真っ白？
つーか、完全な逆光じゃフード意味なく無い？
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 03:36:31.02 ID:rAnmKVU40.net
- カッコイイフレアでないかフィルムとってみたけどマジで真っ白レベルだった タクマ551.8
http://fast-uploader.com/file/7070386731441/
やっぱY/Cプラナー異常性能だなってつくづく思う
信者できるわけだよ
お金出したくなくてオールドの良さも必要ないなら
中華レンズが絶対いいと思う
コーティングがだいぶいいはず
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 03:44:48.73 ID:rAnmKVU40.net
- でも中華レンズは売却時の回収率が低い分
割高になるかも
中華レンズの中古を買えばいいわな
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 09:40:49.73 ID:5Fcl/UCB0.net
- 残価を考えて資産価値を考えてるのか
数十年前に減価償却が終わっているようなレンズに
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 10:21:21.95 ID:BDVzd1Sy0.net
- >>921
そんなレンズ性能お試しみたいなのはデジですればいいのにと
フイルム使えるあなたに嫉妬してみたり。
ワンコインレンズに期待しすぎですよ。
面白い画が出てくるかもしれないアグファの期限切れフィルムが大量にあって
ボディもレンズも色々あるんだけど、現像代がなぁ、、、、。
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 10:54:34.93 ID:92FFXqMq0.net
- >>924
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 今年はフィルムの現像環境を構築ですね
Σ(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 11:38:37.43 ID:BDVzd1Sy0.net
- >>925
そんなもん高くてやってられんわとおもったけど
調べたら現像のみだとネットで安いとこあるのね。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 20:42:21.35 ID:rAnmKVU40.net
- >>921
自家現像してて12枚位から切って現像したりするときもあるよ
このフィルムVision 3 500Tの長巻
公式ではデイライト撮影は黄色のフィルターつけろっていうから
レンズが黄色いのはどうなのかって
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 00:07:56.99 ID:CbCYRK0b0.net
- >>914
ちょっと違うなぁ、オールド使うのは
あくまで趣味。
フード加工して付けたり、内面反射
少なくしたり、また玉や絞り枚数換えたり
加工するのが楽しいんだけどね。
仕事の撮影なんて当然今のレンズだし。
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 04:09:35.90 ID:FnrX3QO00.net
- さりげない仕事で使ってるよアピール、ありがとうございます。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 15:00:11.63 ID:/Q+V/DO60.net
- 60年代とかのシングルコートのオールドレンズの描写を現像ソフトで再現するなんて不可能だよ。
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 17:46:51.20 ID:jK8mJUKE0.net
- >>930
どうしたの？急に
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:11:34.54 ID:Bxt3AySA0.net
- >>930
そりゃそうでしょ。
なんでも現像ソフトで再現できりゃ
わざわざ色々レンズ買わなくても良いわけだし。
近づけることはできるかもしれないけど別物だし。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:48:44.21 ID:n2kGIHiS0.net
- 電算処理で寸分違わぬ物が出来たとしても、
「古臭い写りの画像を得る」事だけが目的ではないしね
東京から大阪まで自転車旅行する人は、大阪に到着する事だけを目的としているわけじゃない
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:50:23.51 ID:4f3JSsQ+0.net
- 別に数値的なデータ取るわけでもないし、それらしく見えればええんちゃうの？
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 10:21:50.35 ID:C7qW0uC+0.net
- そうだね
君にはそれで充分だと思うよ
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 12:21:25.44 ID:kiLA+68G0.net
- 浪漫が他人から見たらただの自己満足にしか過ぎないという事は多々あるだろうけど。
やはり本人にしてみれば、浪漫なんだよ。
趣味なんだから自分なりの楽しみがあった方がいいと俺は思う。
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 12:45:41.39 ID:8tvObwLj0.net
- オールドレンズ特有のふんわり霧がかった感じはデジタルで再現できないけど
代わりに超高解像度でキャプチャーできるようになったのが新しいよな
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 13:36:01.08 ID:n2kGIHiS0.net
- >デジタルで再現できない
んな事はない
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:19:57.87 ID:8cHEdmOE0.net
- まぁ、やってみればわかるよ。
未だに実写映画と違わないCG映画ができないのと一緒
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:43:53.01 ID:Wyg8bXrr0.net
- スチルと動画は違いますし
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:44:02.04 ID:8tvObwLj0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=40sMS27Ql_w
48fpsの違和感+
ハリウッドの処理でもこの程度
オ－バーレイヤーのグレインノイズなんかまったく再現できてないしな
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:24:41.42 ID:vM2vY8k00.net
- そもそもその動画はフィルムと寸分違わぬ映りにしようと意図して処理してない。
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:28:56.92 ID:QF9tQI4f0.net
- ハリウッドは大作は未だにフィルム現役だから
フィルムで撮りたかったらフィルムで撮れば良いだけで
そもそもデジタルでわざわざ再現する必要が無い。
今のスターウォーズ新三部作はフィルムだよ。
別に殊更レトロ感を強調するためだけに使ってる訳では無いのは映画の仕上がりを見たら分かると思うけど、
ネガの解像感や粒子感も、4K～6Kくらいなら35mmタテで充分だし、
適正露出で撮られた素材はCGや合成の素材としての扱い易さも問題ない。
当然65mm、70mmと言った選択肢もあるし、
スキャニングの質も昔より上がってる。
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:38:01.45 ID:QF9tQI4f0.net
- グレインノイズとか出したかったらむしろ16mm以下で撮るとか
わざとアンダーで撮るとか、
銀残し掛けたり無茶な現像してから使うとか
もっと言うとデジタル上でエフェクトかけた方が「フィルムっぽく」はなるだろうね
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 18:17:35.87 ID:utz9z61o0.net
- leica
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:16:40.65 ID:4f3JSsQ+0.net
- ぶっちゃけオールドレンズで撮った写真なんて全てデジタルで再現できるよ。
ただコストと手間を考えると素直にそのレンズを使った方が楽ってだけ。
映画にしても実写と寸分違わぬCGなんてもう10年前に出来てる。
CG作るより安くあがるからって理由で実写で撮ってると言っても良いくらい。
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:46:29.38 ID:qN9xtIEL0.net
- >>946
映画ってデジタル撮影だけど、彩度の低い色合いや雰囲気はフィルムみたいだよな
やっぱあれもソフト側でフィルターかけてるんだろうか？
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:59:49.83 ID:loCR0hVF0.net
- デジタルでは再現できない表現は確実にあるよ
SOFTとかSTFとかは後処理では無理だ
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:12:55.35 ID:bTIK6p/f0.net
- 現代人がフィルム的だと感じるのはフィルム風デジタル処理の方だしな
まともにフィルム使えばデジタルとなんも変わらん
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:23:12.91 ID:vJquceVI0.net
- フィルムの話とかハリウッドとかどうでもいいんだよ
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:24:11.01 ID:5HNebvkm0.net
- シングルコートのレンズで撮影していてでっかい六角フレアが写ったときは、こんな描写は近年のレンズじゃ絶対にありえないと思ったわ
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:28:12.88 ID:iMveh/ON0.net
- INDUSTAR 50-2 (50mm F3.5)をeBayで買おうかなと思っていたら、
今日はHELIOS 44-2 (58mm F2)で撮っているお兄さんに出くわした。
もう大抵のレンズが普通に良い子すぎて面白くないんだよね。
業界が黄昏るわけだと思った。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:30:19.15 ID:JYGKeZ7x0.net
- >>952
そんな一人出くわしたくらいで大袈裟な
- 954 ：950：2018/01/04(木) 23:36:22.26 ID:CNvfAqK10.net
- ヒント：今日は
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:46:25.65 ID:M+2xd/+00.net
- こんにちは
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:52:23.06 ID:JYGKeZ7x0.net
- >>954
じゃ明日はjupiter8だね
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 01:03:13.04 ID:+H6iZaq40.net
- カールツァイスの古いレンズめっちゃいいな
これはハマるわ
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 01:06:44.25 ID:e0oAMw8R0.net
- オリゾナとか？
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 10:22:16.47 ID:PhVxx3YA0.net
- Jenaのレンズは一時期買い漁ったな
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 18:09:58.77 ID:gTeIRDiF0.net
- どうせできないんだろうから
じゃアンタ デジタルで再現してみろよ
とは可哀想だから言わないけどさ
あと10年前にできてるっていう
実写と違わないCGってどれよ？
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 18:51:51.28 ID:7IU5qhnZ0.net
- ツァイス買おうと思うけどあえてY/CじゃなくてQBM買うってのはありだろうか
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 19:06:19.91 ID:1FGIHGU/0.net
- SL35やVSL1が出た頃の
ZeissやVoigtlanderの最期の悪あがきを思いながら
レンズを愛でるのも乙
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:24:00.25 ID:e0oAMw8R0.net
- 古レンズなんて所詮遊びなんだから、好きなようにしなはれ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:44:53.55 ID:gMMHP1Ak0.net
- Tessarってのは、つくづく大発明だと思う。
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:49:30.11 ID:obaApI/Z0.net
- 遊びと言っても、商売してる人にとっては場末の掲示板で宣伝するのも重要でしょうよ
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:21:29.58 ID:e0oAMw8R0.net
- 商売人の事は知らんけど、遊びなんだから騙されるのも楽しみの内
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:25:31.84 ID:UChc5Aa40.net
- 趣味だから遊びだしな
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:27:08.05 ID:g2oIHLXp0.net
- 気付いたら結構な量のオールドレンズ買ってたけど最初の方に買ったイエナテッサー5028がバランス的に１番好きだわ
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:30:30.62 ID:7IU5qhnZ0.net
- じゃあQBM行ってみるか
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:42:50.96 ID:gMMHP1Ak0.net
- ついでにプラクチカBもいっとこうか
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:52:13.95 ID:4oABjXaF0.net
- デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
P34FG
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:52:45.29 ID:PhVxx3YA0.net
- エグザクタとP6もだな
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:32:42.59 ID:Wc+9CZIJ0.net
- 逆光に弱いレンズ用にフードを買ったが、普通の描写に落ち着くことでレンズの特徴もなくなってしまうなあ
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:47:06.68 ID:e0oAMw8R0.net
- 最近のレンズでもそうだけど、レンズ買って最初にやることは
付属のフードを投げ捨てる事
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:56:42.89 ID:JjAVHR/f0.net
- おっと、Kiev 88も忘れないで
レンズがいいよ！
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 23:19:26.14 ID:52wE5ygX0.net
- 年季入ったレンズの場合フード付けたところでハレ切りしないとどうにもならない
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 23:39:54.52 ID:EHmkBEn50.net
- オールドレンズに金属製のフードがカッコいいと思うんだ。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:13:55.55 ID:TQ1UB48w0.net
- 専用フードなら付ける、主に物欲と自己満足の面で、正直あまり効果は期待していないｗ
実用面ではプロテクター代わりにラバーフードを愛用している
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:22:24.10 ID:xZrlXHAY0.net
- 初心者の女の子が
フード逆付けのまま使いにくそうにズームしてるの見ると
一寸微笑ましいな
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:28:33.80 ID:sOBbZMM00.net
- 逆さフード、夜景フラッシュ、青空バウンス
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:57:02.57 ID:zIHs2QwQ0.net
- テッサー型持ってないけど
なんで今一人気ないの？ ボケが硬い？
パンフォーカス/スナップ向けだなってよく書かれてるようなきがする
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:04:16.54 ID:c5nDC0XI0.net
- 逆行は勝利
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:11:39.71 ID:zIHs2QwQ0.net
- M42スパイラルの女子がだんだん可愛く見えてくるから
やっぱオールドレンズすげーよ Mojoっすわ
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:15:35.81 ID:Ln3YN8UR0.net
- 次スレ
オールドレンズ総合スレ part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515168909/
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:50:47.05 ID:bS3h5di10.net
- おまいらがイエナだのテッサーだの言うもんだから、久しぶりに引っ張りだしてしまったわ
https://i.imgur.com/l48QnxS.jpg
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:57:08.40 ID:kLhb0lNo0.net
- >>980
見かけるたびに教えたくなるよね
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:59:27.74 ID:kLhb0lNo0.net
- >>981
F2.8が限界だからじゃないかな
みんなF1.4が大好き
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 12:22:19.30 ID:qPSoFtHV0.net
- を、、( -_・)?あぁー和。梁( -_・)?よろしゅうを和をを和やん和( -_・)?コスモ
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 13:42:00.60 ID:lO9WtK/T0.net
- ドゥカティのレンズほちいなぁ
そしたらうちのドカモンの写真撮ってやるんだ
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 20:21:37.16 ID:kLhb0lNo0.net
- ブッガッテイのレンズ欲しい。
ベイロンとか
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 21:00:35.49 ID:WsSETyMH0.net
- ネットドフでMINOLTA AF 100mm F2.8 MACROが安めだったので見に行ったら中玉コーティングにムラ(カビ？)を発見
同じ棚にいたMINOLTA AF 28 mm F2.8も見せてもらったらコバ剥がれと絞り油にじみのコンボ
「これでこの値段なのか？」って確認したら100マクロは判らないって言われたけど28はジャンクで半額2kになったので買ってきた
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 21:37:19.71 ID:wA3NfABN0.net
- じゃあ俺はBMWのレンズをくれ
うちのRR撮ったるわ
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 05:52:27.23 ID:NibpWBlR0.net
- まさかこのスレに
かつてDucatiがカメラを出していたことを知らない人はいないよね？
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 10:56:00.27 ID:To7bc4n70.net
- 丹羽かにはいるかもね
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 11:24:00.54 ID:Fy9UyCmI0.net
- 老害じゃないので知りません
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:38:56.19 ID:NbVGkDN10.net
- 必死で働いてきた老害は年金もらっているけどすぐ死ぬ
問題は、怠け者の若い人間だな
カビが生えてる、ゴーストも出るし
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:41:48.80 ID:N5x945Od0.net
- 裏切りの言葉に
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:05.55 ID:N5x945Od0.net
- 故郷を離れわずかな望みを
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:22.05 ID:N5x945Od0.net
- 求めさすらう俺なのさ
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:42.14 ID:N5x945Od0.net
- 見知らぬ街では期待と不安がひとつになって
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:58.23 ID:N5x945Od0.net
- 過ぎゆく日々などわからない
- 1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:43:15.28 ID:N5x945Od0.net
- 交わす言葉も寒いこの都会 (まち)
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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