初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2017/10/21(土) 10:48:12.08 ID:KUsFp6Xo0.net

初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと

■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495487342/
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:42:43.76 ID:t+Ktgel10.net

初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:43:22.54 ID:t+Ktgel10.net

次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:44:20.19 ID:t+Ktgel10.net

次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
�@レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
�A写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。

たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された映像を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度も8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
センサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:48:01.11 ID:t+Ktgel10.net

それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか？
専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。これがボケの原因。
小さいのによくボケるレンズってのは基本的にあり得ないの。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:48:46.51 ID:t+Ktgel10.net

参考：30万以下で買える各社の主要カメラブランドとセンサーサイズ

■最高画質、36x24mm, 面積864mm2のカメラ(いわゆるフルサイズ機)

キヤノン一眼レフ EOSシリーズ上級機
→1D, 5D, 6D等数字部1桁の機種が該当。ただし例外として7Dシリーズはセンサーが小さい

ニコン一眼レフ Dシリーズ上級機
→D750, D810等数字部が3桁のモデル及びD5等の数字部1桁機が該当。例外としてD500はセンサーが小さい

ソニーミラーレス αシリーズ
→α7, α7RII, α99等数字部が7または99のものが該当。

ペンタックスKシリーズ上級機
→K-1のみフルサイズ

(続く)

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:50:16.67 ID:t+Ktgel10.net

■「APS-Cセンサー」搭載シリーズ(普及機及び連写動体重視の上級機)、23.6×15.8mm 面積372.88mm2(メーカーにより若干の相違あり)

キヤノン一眼レフ EOS kissシリーズ
→kissの文字が付く機種はすべてAPS-C

キヤノン一眼レフ EOSシリーズ
→EOS 8000D、80D等の数字部が4または2桁桁のものは全てAPS-C。また例外的にEOS 7Dシリーズは数字部1桁でAPS-Cセンサー

キヤノンミラーレス EOS Mシリーズ
→全機種APS-Cセンサー

ニコン一眼レフ Dシリーズ
→D5300等数字部が4桁の機種が該当。また例外的にD500が3桁でもAPS-C

ソニー αシリーズ
→α6000, α6100, α77等数字部が2桁または4桁のものがAPS-Cセンサー

富士フイルムミラーレス Xシリーズ
→全機種APS-Cセンサー採用

ペンタックス一眼レフ Jシリーズ
→前述のK-1を除く全機種がAPS-C

■「マイクロフォーサーズ」センサー17.3×13mm 面積224.9mm2(フルサイズの1/4面積)

オリンパスとパナソニックのミラーレス
→全機種マイクロフォーサーズ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:51:05.41 ID:t+Ktgel10.net

余談：キヤノンEOS(一眼レフ)、ニコンDのように型番でセンサーサイズが異なるブランドの場合、フルサイズに対応するレンズをAPS-Cの本体に取り付けることが可能。
それ以外の場合はレンズ接点の仕様がメーカー、ブランドにより異なるため原則接続不可

フルサイズは画質はすばらしいが初めて一眼としてはかなり高額。対応レンズも高い。
そこでちょっとずつ機材を強化していくプランとして、
とりあえずフルサイズも選べるメーカーの下位モデルを購入
　↓
フルサイズにも使えるレンズを数本揃える
　↓
レンズが揃ったところで本体をフルサイズ機にアップグレード

という買い方が出来るよ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:53:23.14 ID:zbx+Q81u0.net

減少が続いたミラーレスカメラの販売が一転、増加に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086861.html

2014年から減少を続けていたミラーレスカメラの販売は、2017年1〜9月に数量8％、金額31％の増加となった。
市場を牽引したのは10万円以上の上級機。販売構成比では、数量で21％、金額で41％を占めている。

ミラーレスカメラ全体の平均販売価格は8万2,000円。およそ20％の上昇
ミラーレスカメラと一眼レフカメラの販売数量比率は、これまで概ね4：6で推移していた。
ただし一眼レフカメラの販売が減少していることから、5：5へと近づいている。
同社では「通年で比率が逆転するのも遠くない」と見ている。
ミラーレスカメラ用の交換レンズも好調で、数量9％増、金額23％増の実績となった。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 11:54:18.57 ID:zbx+Q81u0.net

キヤノンの最新型フルサイズ VS ソニー製4/3センサー
http://2ch-dc.net/v8/src/1505722906436.jpg
因みにパナのはISO200、キヤノンの最新型フルサイズのはISO100の絵だからね。
GH5は常用感度がISO200始まりなんで。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 14:39:49.77 ID:NfNi02Tp0.net

271：Classical名無しさん：2017/10/21(土) 09:09:54.76 ID:DZ/ablAU
よろしくお願いします。
【板名】 デジカメ
【板URL】　http://mevius.5ch.net/dcamera/
【タイトル】 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
【メ-ル欄(省略可)】 sageteoff
【本文】
初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 17:57:56.16 ID:cfoi871J0.net

※注意！！！

このスレには構造的欠陥故にカメラとして使い物にならないミラーレスをしつこく推すキチガイが常駐しています
オリンパス、ソニー、パナソニック等の非カメラメーカーのカメラは間違っても買わないように！
これらのカメラを勧めるのは明確なルール違反ですので気を付けましょう！
カメラを買うならニコンかキヤノン以外の選択肢は有り得ません！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 20:04:14.78 ID:ByktUG880.net

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 20:05:13.46 ID:ByktUG880.net

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 20:06:06.47 ID:ByktUG880.net

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 20:07:01.38 ID:ByktUG880.net

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 （実質73）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 20:07:58.14 ID:ByktUG880.net

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 22:16:47.90 ID:mdCvFAQG0.net

>>1
乙

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 23:37:17.43 ID:tDGtR6690.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 23:38:04.76 ID:tDGtR6690.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 23:52:10.19 ID:OFUUX2YI0.net

デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー　　　　　　　　　　　　　No.1メーカー　 　 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型）　　 　キヤノン　　　　　　(31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ）　　　　 　キヤノン　　　　　　(63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） 　　オリンパス　　　　　(28.9％)
交換レンズ　　　　　　　　　　　　 　 キヤノン　　　　　　(23.5％)
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=316

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 23:54:00.61 ID:OFUUX2YI0.net

【速報】BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/21(土) 23:55:12.29 ID:OFUUX2YI0.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 00:08:36.40 ID:50qNhXlK0.net

まだオリンパス君が潜んでるんだからワッチョイつけるべきだった

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:12:28.34 ID:q7MKqq0N0.net

つけても来るから

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:35:13.86 ID:BIJPH2FT0.net

35mmという画角が大好きで今はOLDレンズを使って、それなりに楽しんでいるのですが、
そろそろ最近の設計の35mmも欲しいと思い、交換レンズとしての35mmのものと一体型のタイプと(RX1など)とどちらがお勧めですか?

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:50:12.51 ID:x9JLG4jd0.net

>>26
RX1は1年ぐらいで使い捨てと割り切って買うなら◎
レンズが外せないから自分でクリーニング出来ないし
センサーにゴミが付くとメーカー修理で10万超える。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:56:46.65 ID:VOOEzHwM0.net

レンズ交換できないのにどうやってセンサーにゴミが付くんだバカじゃね？

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:23:49.45 ID:JFEi7rT60.net

レンズが沈胴式なら隙間から入ったりメカダストの可能性があるかもしれない。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:47:05.38 ID:x9JLG4jd0.net

>>28
ソニー使いって、こんな感じで口が悪くて無能ばっか。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 17:56:44.48 ID:y6NSohvZ0.net

つかRX1とかのソニーの高級モデルをソニスト以外で買う情弱おるの？

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:00:53.50 ID:4tUbPXW90.net

頻繁にそんな問題でていたら売り物にならん

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:52:42.30 ID:CgHeK3Ci0.net

>>29
RX1は沈胴でも無いね

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 20:49:31.18 ID:d2Ujdfnh0.net

前スレ埋まったのでこちらに来ました

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 22:13:45.10 ID:Q/D9HETv0.net

80DでWi-Fiでスマホに画像転送した場合って画質落ちますか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:12:31.11 ID:VKZIYDOW0.net

落ちますねぇ！

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:21:01.74 ID:z+XuA10Q0.net

つーかカメラ内蔵の無線LANでデータを転送して劣化しない機種ってあるの？
FlashAirみたいなのならオリジナルのファイルをそのまま転送できるから劣化しないけど

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:24:54.90 ID:GN52tVJ50.net

>>36のって何かのネタだっけ？
何か聞いたことある

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/22(日) 23:31:54.82 ID:npLg0OyD0.net

>>37
普通に低解像度かオリジナルか選択できるだろ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 00:12:04.25 ID:iSGDvKb60.net

>>39
thx。80Dは選べるようになったのか。70Dとか昔の奴は強制リサイズだったような気がしたんで

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 07:49:52.99 ID:Kh1kIBrI0.net

80Dならスマホ用のSDカードリーダー買わなくても大丈夫ってことですかね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 11:14:50.86 ID:NE3YOyWR0.net

÷
OM-D E-M1 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab
OM-D E-M1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab
OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab
OLYMPUS PEN-F
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018322/#tab
E-M10 Mark III
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/#tab
E-M10 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/#tab

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 11:15:51.55 ID:NE3YOyWR0.net

÷
LUMIX DMC-GX8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/#tab
GX7MK2
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/#tab
G8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
_______________________________________________
α9 ILCE-9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/#tab
α7S II ILCE-7 S M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#tab
α7S ILCE-7S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653426/#tab
α7R II ILCE-7 R M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/#tab
α6500 ILCE-6500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/#tab

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 11:57:28.19 ID:NE3YOyWR0.net

÷
LUMIX DMC-FZH1
1.0型センサーと光学20倍ズームレンズを搭載したデジタルカメラ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910986/#tab
FZ1000
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664331/#tab
____________________________________________________________

サイバーショット DSC-RX10M4
0.03秒高速AF対応の超望遠600mmズームカメラ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/#tab
DSC-RX10M3
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869559/#tab

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:11:09.32 ID:FGhcZGCu0.net

2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 34.6%　( 前年比＋3.6% )
2. ニコン　　　　　　　　　22.5%　( 　〃　　−2.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　15.0%　( 　〃　　−2.0% )
4. サムスン　　　　　　　　4.5%　( 　〃　　−0.5% )
5. 富士フイルム 　 　　　 3.6%　( 　〃　　−0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%　( 前年比＋1.2% )
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%　(　 〃　　−3.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%　(　 〃　　−0.6% )
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%　(　 〃　　＋2.0% )
5. オリンパス　　　　　　　3.6%　(　 〃　　＋0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:43:20.42 ID:3aOYsF3R0.net

BCNが「BCN AWARD 2017」（2016年分）を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2016年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するもので、
18回目を迎える今回は、121部門で58社が受賞したとのこと。

果して2016年一番売れたメーカーはどこなのか？
今回は一眼レフ・ミラーレス・コンデジ・レンズ・三脚などカメラに関わるさまざまな製品のシェアをご紹介したいと思います。
http://a-graph.jp/2017/01/16/22955

デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％

デジタル一眼レフ部門は、1位：キヤノン、2位：ニコン、3位：リコーイメージング（ペンタックス）となっています。
BCN AWARD 2016（2015年分）と比較すると、BCN AWARD 2017（2016年分）はキヤノンがシェアを伸ばしニコンとリコーがシェアを大きく落としています。
これは昨年EOS Kiss X7 ダブルズームキットとEOS Kiss X8i ダブルズームキットが売れ続け非常に長い期間1,2位を独占していたことが要因と考えられます。
また秋に発売されたEOS 5D Mark IVも高価ではあるものの好調なセールスを続けているようです。
対するニコンはD5やD500、ペンタックスもPENTAX K-1と話題性の高い機種を発売したもののシェアを上げるには至りませんでした。
ニコンユーザーの私としてはニコンにも巻き返しを期待したいところです。
BCNランキングはすべてのカメラ販売店を対象としているわけではないものの、
シェアで大きな差を付けられたニコンとペンタックスにとって2017年は勝負の年となりそうです。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/23(月) 20:44:38.58 ID:3aOYsF3R0.net

ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％ ） オリンパス（29.1％ )

ミラーレス部門はオリンパスが2年連続で1位を獲得しています。
一昨年は初めてシェア1位を獲得したソニーでしたが、BCN AWARD 2017ではキヤノンに抜かれて3位に順位を下げています
対するキヤノンは「ミラーレスでもシェアトップを目指す」と公言しているように年々順位を上げて2位までシェアを上げています。
オリンパスは1位とはいえBCN AWARD 2016ではシェア34.5％だったにも関わらず、今年は26.8％と大きくシェアを落としています。
またソニーは昨年シェア24.8％でしたが、今年は17.9％とこちらも大きくシェアを下げています。
対してキヤノンはBCN AWARD 2016では13.6％から18.5％へと大きくシェアを上げています。
2016年キヤノンはEOS M3、EOS M10、EOS M5の3機種を投入しています。一眼レフ・ミラーレス・コンパクトでのキヤノンの三冠が近づいているのかも知れません。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 12:07:41.04 ID:ubSs+PiL0.net

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086861.html

2014年から減少を続けていたミラーレスカメラの販売は、2017年1〜9月に数量8％、金額31％の増加となった。
市場を牽引したのは10万円以上の上級機。販売構成比では、数量で21％、金額で41％を占めている。

ミラーレスカメラ全体の平均販売価格は8万2,000円。およそ20％の上昇
ミラーレスカメラと一眼レフカメラの販売数量比率は、これまで概ね4：6で推移していた。
ただし一眼レフカメラの販売が減少していることから、5：5へと近づいている。
同社では「通年で比率が逆転するのも遠くない」と見ている。
ミラーレスカメラ用の交換レンズも好調で、数量9％増、金額23％増の実績となった。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 13:13:05.62 ID:v4cLkZOn0.net

ステレオと同じだな
質より携帯性優先

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 19:23:28.26 ID:u4P0Ialj0.net

携帯性重視のミラーレスと大型一眼レフを画質で比較してみました
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 19:24:13.31 ID:u4P0Ialj0.net

携帯性重視のミラーレスと大型一眼レフを画質で比較してみました２
http://2ch-dc.net/v8/src/1505722906436.jpg

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 19:37:37.53 ID:cSQs/u6e0.net

キヤノン全然ダメじゃん。
しかもこれEOS 6D Mark2て最新のフルサイズ機じゃないか

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 21:03:16.13 ID:Io6XczND0.net

・必須項目
　【動機】画質、歩留まりの向上
　【予算】20万程度
　【用途】女性ポートレート、室内6割、昼間、囲み/個人半々
　【出力】PC鑑賞、SNS投稿
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】5D3、tamron A09、A025
　【使用者】カメラ歴半年
　【重視機能】AFが速ければ尚可
　【その他】ズームはEF24-70mm F2.8L II USM
　　　　　　単焦点はキャノンかシグマ ARTシリーズの35mm、もしくは50mmを検討しております。　　　　　　
　　　　　　ご教示頂ければ幸いです。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 21:34:22.91 ID:xqUuOWaZ0.net

>>53
キヤノンのゴミカメラを捨ててニコンかソニーのカメラに変える
歩留まりが最大の問題ならそれが一番手っ取り早いかな
と、まぁ意地悪は止めて、歩留まり云々言うなら純正買うしかないぞ？
シグマのレンズは描写力に優れるが、AF等の精度は純正のそれは出ない。独自解析で無理矢理動かしてるからしゃーない

そもそも歩留まりが悪いって何が悪いの？手ぶれ？ピント？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 22:12:28.93 ID:IkxaS6vg0.net

>>53
半年で5D3に不満もつとか・・・
しかも歩留まり？
ニコンD5かα9しか無いじゃん

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 22:17:19.36 ID:P4vw4/pd0.net

>>53
その予算で写真教室に行けば？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 22:23:36.11 ID:bMdkB4B40.net

シグマの30mm f1.4ARTとEF-S35 f2.8(LEDつき)なんですけど、キャノン撒き餌や24パンケーキと比べると画質どうですか？似たようなもの？もっとキレイになります？

X7につけて室内スナップ中心で使う予定です

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 22:23:41.06 ID:Io6XczND0.net

アドバイスありがとうございます。
歩留まりは言い過ぎましたね。
1番の動機は画質向上で、A09を使っていてたまにピント甘めに感じることがあったので追記しました。
純正を視野に入れつつ、自分の腕を磨いて出直してきます。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 22:52:00.09 ID:PWu3r0Ar0.net

まずはレンズの問題なのかAFの問題なのかを切り分けよう

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 23:44:31.39 ID:xqUuOWaZ0.net

>>58
10年以上前の安レンズだから、しっかり絞らないとピントが合ってもボヤっとした絵になるのはしゃーない
しかも手ぶれ補正なしレンズ+手ぶれ補正なしボディだから微ブレも加わって更に解像感減
追加レンズ買うなら、モデルA032辺りを買うのがベストな気がするな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/24(火) 23:58:06.19 ID:PWu3r0Ar0.net

A09は個体差も大きいしな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 00:45:30.41 ID:peL7WjrO0.net

>>59
プラス自分の問題（自分の身体が動いているとか基本的な事）かな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 01:46:00.63 ID:6Xcbjv0o0.net

>>53
もう5D3手放してkissからやり直した方が良い
カメラ歴半年って事はいきなり5D3から入ったんだろ？
カメラの性能の良し悪しから体験した方が良い

とは言え、その選択なら大人しく大三元買っとけよ
EF24-70mm F2.8L II USM ←これな
5D3にこれでダメなら腕が悪いとしか良いようが無いレベルの組み合わせだよ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 03:28:25.91 ID:bwhvYvA10.net

コスプレのカメコあたりが周りに感化されて5Dクラスを買ったけど使い回せないパターンかな

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 05:32:04.94 ID:N9oYmQI10.net

>>63
そのレンズより、タムロンの新しい24-70の方が画質良くて手ぶれ補正付いてて安くて良いぞ
赤鉢巻ズームのメリットは「見栄をはれる」という点唯一

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 07:46:08.24 ID:cKbCyYtz0.net

　
リコー、個人向けカメラ事業が営業赤字に　「THETA」好調も
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1707/31/news083.html

リコーの個人向けカメラ事業の落ち込みが止まらない。
360度カメラ「THETA（シータ）」は好調だが、「PENTAX」ブランドなどが属する
デジタルカメラの販売台数が減少し、売上高は前年同期比45％減の43億円に。
撤退報道も出たカメラ事業の今後はどうなるのだろうか。
　
（中略）

リコーは「聖域を設けず、遠ざける事業の選別を徹底する」と発表している。
その中には「トラディショナルカメラ事業の減損」が明記されている。
カメラ事業は「遠ざける事業」として検討されていることがうかがえるが、
具体的な時期や方針については「適切なタイミングで公表予定」としている。
　

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 07:58:04.05 ID:7nonCJSa0.net

>>53はRAW現像する環境すらなさそう
あとどういう経緯でその機材になったのか、何を期待したのかを書いてくれないとアドバイスのしようがない
初心者が一台目に5D3+A09というのは考えにくいし他人の後押しがあっての選択だろうし

A09が外れ個体でなくAFも問題ないのであれば写り自体は各社大三元と比べても大きく劣ることはないはず
微ブレは手ぶれ補正付きのレンズにしても大して改善しないと思うな。商業のモデルならともかく素人のコスプレーヤーとかだろ？
撮影時にぴたっと止まってくれるとは思えない

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 08:06:22.49 ID:N9oYmQI10.net

>>57
キヤノン撒餌はひたすら安くて背景がボケるだけのレンズ
パンケーキは小ささ優先のレンズ
シグマのArtレンズに画質で勝てる訳が無い罠

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 11:15:34.47 ID:Vuvjumjz0.net

>>68
ありがとうございます。三万円台でもっとキレイなら魅力的だな〜

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 11:47:16.31 ID:GXUWDULP0.net

大人になったら絞り優先F8で勝負

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 13:43:14.23 ID:VvVwzIkk0.net

ローアンするなら圧倒的にミラーレスがいい

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:11:04.59 ID:VtiezxJ00.net

>>58
レンズ変えると世界が変わる

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:27:28.14 ID:Eawq8Q/20.net

【動機】写真へのモチベ向上
【予算】ボディ+キットズームで20ﾏｿ
【用途】自然物、花から風景まで
【出力】スマホ、L版（たまにA4）
・任意項目
【所有機材】フィルムカメラ機材　
【使用者】バルナックでほそぼそ数年
【重視機能】特になし
【その他】中古でも構いません　所有レンズで現行マウントはFのMFを2本しかありません

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:30:31.70 ID:aacydcw00.net

>>73
α7�Uのステマか？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:33:02.27 ID:Eawq8Q/20.net

>>74
何ゆえ？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:37:26.72 ID:aacydcw00.net

>>75
α7�Uを勧めてくれと言わんばかりの相談内容だ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:40:57.34 ID:Eawq8Q/20.net

そうなのか
ニコンの入門フルサイズを買おうとしたけどいかんせん古くて他にいいのないかと相談した

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 17:46:17.99 ID:GC7qJb7H0.net

>>77
MFレンズ使う場合、ソニーαが手ぶれ補正は利くわ裏面照射型なら周辺減光も少ないわでベストなんだよ
まぁα7�Uは裏面照射型じゃないけど

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 18:23:51.78 ID:GXUWDULP0.net

やっぱ一眼を進化させてるのはソニーだなあって思うよ
キヤノンユーザだけどｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 18:49:52.84 ID:7nonCJSa0.net

>>73
・所有しているレンズが35mmフィルム一眼レフ用
・単焦点や低倍率のズームレンズを複数本所有している
・必要な画角は広角〜中望遠
このあたりを満足するならα7IIとマウントアダプタだな。同額のズームレンズキットより良い写真を撮れると思うよ
一眼レフよりMFしやすいしな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 22:20:13.37 ID:Eawq8Q/20.net

ありがとう
正直SONYはあまり好きじゃないけど
偏見すてて行ってみるわ
でもα7iiiが出るってまじ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 22:23:33.06 ID:2Ef0ruW+0.net

>>81
本日23時にでなければしばらくでないから安心して次のキャッシュバックを待て

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 22:42:07.29 ID:h3x/6A/d0.net

ソニー、4,240万画素×秒間10コマ連写の「α7R III」　α9の操作性を継承　連写合成の「ピクセルシフトマルチ撮影」も https://t.co/G4ZniK3KvN 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 22:59:03.29 ID:Eawq8Q/20.net

>>82
ありがとうm(_ _)m

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 23:00:01.84 ID:+UixyR2a0.net

>>81
暗所AFとバッテリーの持ちについて確認してからの方がいいぞ

α7II -1〜+20EV
D610 -1〜+19EV
D750 -3〜+19EV

私見だが、オモチャが欲しいならソニー
ガチで使うならニコン
ジジイすぎて体力ないならマイクロフォーサーズ

こんなところかな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 23:04:38.14 ID:Eawq8Q/20.net

>>85
MINOLTAの血が流れてるSONYがオモチャはないのでは？
バルナック数年で分かる通りまだ20です
オートフォーカスらスマホでしか使ったことないから動けばいいや…

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 23:12:54.96 ID:+UixyR2a0.net

>>86
Eマウントにミノルタの血が流れてるかどうかは知らんが
こっちは自分で思った事を綴ってるだけだ
金を出して使うのは>>86だ
好きにしなよｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/25(水) 23:53:22.24 ID:Ywt9fnGk0.net

>>81
所有しているレンズのラインナップが判らないので何とも言えないけど
比較的メジャーなマウント(＝マウントアダプタが普通に売っている)で都内近郊に
住んでいるならマップカメラとかのカメラ専門店に行ってみるのも手かもね
相談すれば実機で試させてくれるかも

キャッシュバック再開して買うつもりならおぎさくも良さそう

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:01:47.98 ID:HLdTexPe0.net

>>73
新品だと予算が足りないけど、中古でもいいならフジのX-Pro2がいいと思うよ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:19:36.76 ID:NzF2En6j0.net

>>89
何でフルサイズが欲しいという相談者にゴミみたいなaps-cを薦めてるの？
知能足りなさすぎだろｗｗｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:37:28.01 ID:y3KZNPZ10.net

>>85
相談者無視の暗所AF警告

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:38:01.85 ID:aWlKgFRn0.net

故意に決まってんじゃん
ステマスレだし

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:38:52.86 ID:y3KZNPZ10.net

>>85
Nikon新ミラーレスフルサイズマウント出てがNikonFマウントは切り捨て産廃になるって警告も忘れない方いいよ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:40:03.10 ID:y3KZNPZ10.net

>>87
EマウントはNikonの血が濃く流れてる(Nikon移籍技術者)んだよ
だから解像重視レンズが多い

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 00:46:11.22 ID:NzF2En6j0.net

>>94
暗所AFについては事実
ニコンがFマウントを捨てるかどうかは未定

事実を語れや

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 01:07:13.91 ID:y3KZNPZ10.net

>>95
事実語れよチ○コ野郎



私見だが、オモチャが欲しいならソニー
ガチで使うならニコン
ジジイすぎて体力ないならマイクロフォーサーズ

こんなところかな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 02:02:04.25 ID:4lSdSMc50.net

-1 EVまでのAFが頼りなく実用面で支障が出るのは同意

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 02:04:14.03 ID:uYvkvitM0.net

>>91
マニュアルFマウントレンズでも>>85の持ってるニコンのカメラなら信仰心でAFが動くんだろ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 02:28:50.71 ID:d0wnRbxf0.net

何で同じオウムのように同じ発言繰り返す知障が多いの？
精神病棟か、ここは

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 02:36:25.88 ID:9//X3JCX0.net

>>95
MFレンズで暗所AF
今年一番のファインプレーだな

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 02:37:00.02 ID:9//X3JCX0.net

>>97
MFレンズで？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 03:35:47.31 ID:z8rHCwsp0.net

RAW現像がやってみたくて初めて一眼D7500買おうとしてるコンデジしか触ったことない初心者です
ただ店員にRAW現像のことフワッと聞いたら、初心者が基本のオートで撮るならRAW現像する意味もあんまりないと言われてしまった
趣味の範囲で高画質写真を好みの色味に変えたりしてみたいんだが、オートで撮る意味ないってのがよくわからん
RAW現像することを見越して写真撮ってる人はなんのモードで撮ってるの？全部マニュアル？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 04:09:52.18 ID:gr3UeV3y0.net

>>102
被写界深度をコントロールしたい場合はAvで、物の動きを見せたい場合はTvかなぁ。
俺の場合は街中のスナップが中心なので、ほとんどAvで撮ってるけど。
後で色合いとかいろいろ調整できるからRAWは便利だけど、撮影者の写真に対する強い意図(こんな写真に仕上げたい)が無いなら、とりあえずはjpegでいいんじゃないでしょうか。
因みに、俺はRAW始める時に「RAW現像の教科書」という本を買ったんだけど、この本はオススメです。コントラストやトーンカーブのいじり方や、その目的がわかりやすく書いてあるので、この本を読んで、ある程度イメージ固めてから挑戦するってのもアリかと思います。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 04:39:12.86 ID:f6ACj3D50.net

>>102
試写できる店舗にsd持ち込み家で純正ソフトなりで現像して見れば？
パラメーター多くてとってだしでいいやってなっちゃった

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 06:13:32.00 ID:9L8Ccbio0.net

lr１ヶ月のお試し使ってみるとかしてもいいかもね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 06:30:05.47 ID:vcwCu2Zv0.net

>>91
>>100
アホすぎだろ
相談内容をキチンと読めよ
いま持ってるのはMFレンズだが、ボディ単体じゃなく
キットズームが欲しいって言ってるんだぞ
ソニー好きは構わんが相談者の内容を押さえて回答なり
突っ込み入れろよ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 07:35:06.93 ID:cYN+tTna0.net

>>106
>>73の発言のどこにも暗所でAFしたいからAF一眼レフが欲しいとは書いていないしそれを臭わす部分もなくね？日本語大丈夫か？
あといくら一眼レフの位相差AFといえどもE+14とEV-1で同等のAF性能が得られるわけではない。最低照度付近では速度・精度ともに落ちる
低照度下ならMF出来るならMFした方が信頼性は高いだろう。クラカメを数年使ってきているのであればピントを合わせにくい被写体の撮影方法も
知っているはずだ。不確かなAFを無理に使う必要もない。AFがピントを合わせる唯一の方というわけでもないしな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 08:02:29.38 ID:Yroais0u0.net

>>107
必死すぎだろ
俺は暗所AFがダメだからニコンを買えって言ってる訳じゃない
αのメリットしか言及されてないから
苦手な部分も把握して納得してから買えよって言ってるだけ

相談者が今更重いレフ機なんか買う気がないならそれでいい
メリット、デメリットを提示して相談者に選ばせるのが
回答者の役割なんじゃねーの？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 08:16:29.04 ID:9//X3JCX0.net

>>108
相談者の視野広げようとするのはいいけど、Nikon必死すぎる

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 08:37:18.64 ID:RZe/xNS90.net

>>109
え？
Ｆマウントのレンズをもってるんだろ？
それならニコンを薦めるだろ
ＥＦなら当然キャノンを薦めるよ

それに相談者はメインとなるデジカメを持ってないんだろ？
それなら安定したニコン、キャノンだろうよ
複数台所有してて買い増しなら尖った性能でもいいだろう
相談者が外連味が無さすぎて
尖ったソニーの方がいいというならそれはそれで構わんよ

あんまり回答者はどこかのメーカー信者しかいないって
思い込むのはやめた方がいいぞ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 08:41:54.64 ID:sjfK4n8v0.net

長文合戦

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 09:01:00.79 ID:NtfmqJIK0.net

>>103
キャノネッツの専門用語で話さないでください(>_<)

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 15:42:57.78 ID:/V4bHKbgO

http://kakaku.com/item/J0000025458/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
コンデジしか持ってないので全然わからないのですがこのレンズって電気的につながってて連動するものなんですか？
15-45ってズームできるととらえてよろしいのでしょうか？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 15:33:21.03 ID:4lSdSMc50.net

>>102
露出計代わりにしかオートは使わない
つまり試しに撮ってみてマニュアルの設定割り出す布石
被写体の明度に依存し頭の中の青写真が反映されないのだから一致すればラッキー
スナップなど忙しいときは+-1EVまでのブラケットでローラーすればたいてい当たるけど機材の消耗につながるのがトレードオフ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 16:22:08.95 ID:z8rHCwsp0.net

>>103-104 >>114
ありがとう 何言ってるか全くわからんからまず勧められた本買って勉強するわ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:15:48.58 ID:cYN+tTna0.net

>>110
そう思うならFマウントを初めとした各MFレンズの運用においてα7IIに対するニコン機のメリットを書けば良いじゃない
パッと思いつくところだと
α7IIのメリットは
・Fマウント以外のオールドレンズも使用できる(バックフォーカスが短く後玉が小さいレンズのみ周辺減光が酷くなる可能性あり)
・ファインダーでもピーキングや拡大等のMFアシスト機能が使える
・ファインダーにホワイトバランスや絞り等の各種効果が反映される
・ボディ内手ぶれ補正
・小さい＆軽い
α7IIのデメリットは
・消費電力が大きい
・Exifにレンズ情報を記録できない
くらいかな。まだあると思うけど

個人的にはFマウントだろうがMFで使うならα7IIの方が快適に撮影できるわ。α900くらいのOVFならともかくD610のOVFでは
ピントが見やすいとはお世辞にも言えないしな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:29:24.33 ID:RtK9ji3N0.net

>>116
何で

>【予算】ボディ+キットズームで20ﾏｿ

これを無視するんだよ
これが
【予算】ボディ+キットズームで20ﾏｿ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:31:46.63 ID:RtK9ji3N0.net

ミスった

>>116

何で

>【予算】ボディ+キットズームで20ﾏｿ

これのキットズームを無視するんだよ

>【予算】ボディで20ﾏｿ

ならＡＦの話なんかせんわ
必死すぎだろうよ・・・

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:33:57.93 ID:5Qj76P7y0.net

長え…
毎日一人で暇だから語りたくて仕方ないのか

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:39:00.89 ID:sIE/xcmX0.net

>>115
マニュアルなんて何にも難しくないから気負うことないよ
初心者には難しいから〜って下手に初心者をマニュアルから遠ざけてしまう風潮のせいで逆説的にマニュアルが難しいものになるっていう変なことになってる
大学入りたての時にε-δ論法で脅されて拍子抜けするのに似てる

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:40:17.47 ID:ZUn5+Jrt0.net

ε-δ論法は難しいぞ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 18:51:11.33 ID:4lSdSMc50.net

nicon 機でいえば
D850でもちょっとピントつかみにくい
全機フォーカシングスクリーン交換やめてしまい明るいだけのファインダーにしたのは疑問の決断
いくらすごいボディとレンズでもガチピン外せば大したことないぞ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 19:41:12.46 ID:cYN+tTna0.net

>>117-118
それは一眼レフの位相差AFが必須であることの根拠にならないだろう。所有するレンズを活用するプランが提示された後もAFが必要だと書いていないしな
相談者がAFについて理解がないとは思えないし、用途的にもAFが必須だとは思えない。α7IIのレンズキットだってAFは使えるしな
さらにニコンのDSLRを購入するプランだと所有しているMFレンズを実用的に運用するのは難しいけどどうするつもりなの？
単焦点であれば古くて逆光に弱い等の弱点はあっても基本的な描写性能はエントリー機のキットレンズには負けないよね

最後にあなたはなぜ単発なの？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 22:44:22.34 ID:HLdTexPe0.net

そもそも今までフィルム使ってる人で、フルが必要かどうかも疑問

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 22:49:35.79 ID:ZUn5+Jrt0.net

フルサイズが必要なのは夜の営みだけ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 22:57:36.38 ID:yXNTFm/80.net

CXマウントは黙ってろ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:20:12.88 ID:SegrJBDG0.net

昔のレンズを使うならフルサイズの方が良い。APS-Cだとレンズの解像力が不足することがある

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:26:39.82 ID:clx5vz5h0.net

フルサイズちんちんかよｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/26(木) 23:29:35.29 ID:WLupODDX0.net

私のマイサンは中判フォーマットです

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 00:17:29.68 ID:PtmGIlaR0.net

【動機】鳥撮りたい
【予算】トータルで〜20万
【用途】鳥
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】三脚なしでもいける程度
【所有機材】RX100M3
【使用者】初心者
【重視機能】望遠
【その他】目視で発見できる範囲の鳥をそこそこアップでキレイに撮りたいです。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:04:13.68 ID:DmXg113a0.net

>>130
この前出たRX10M4を買う
マジでこれが最適解

少なくともその予算で、レンズ交換式で鳥を撮るってのは無理無謀

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:05:43.29 ID:uocy8eEL0.net

>>130
キヤノンの7D2 or ニコンのD7500に、シグマorタムロンの100-400
重かったらm4/3かなあ、高感度辛いけど

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:16:33.48 ID:Ywdo1abV0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:17:13.96 ID:Ywdo1abV0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:25:30.15 ID:PtmGIlaR0.net

>>131
>>132
ありがとうございます。
SONYに慣れてる分RX10M4の方がいい気がしてきました。
実際、目視で発見できる範囲の鳥だと何mmくらいあればいいのでしょう？
P900とかはやはりセンサーサイズが心許ないですかね

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:47:56.46 ID:DmXg113a0.net

>>135
センサーサイズもそうだけど、AF性能がRX10M4は断然良いからね。
望遠端600mmでも少し足らなく感じる時は実際有るだろうけど、いくら望遠倍率が高くてもP900のAFでは正直キツイよ
あとRX10はEVFが実用に耐えれるレベルなのが嬉しいかな
ただしRX10は重い
一眼レフ+超望遠レンズに比べれば軽いけど、コンデジの重さじゃ無いだろ！って感じる程度には重い
店で1回触ってみるべし

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 01:54:35.93 ID:PtmGIlaR0.net

>>136
現物近くになさそうなんで週末見てこようと思います。
調べてたらm3で充分な感じもしますが違いはAF性能くらいですかね？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 02:03:33.19 ID:DmXg113a0.net

>>137
あと連写がAF追従しての秒間24連写出来たり、タッチパネルになってAFポイントの指定が楽になったり
勿論蔵面位相差が入ってα6500と同等レベルのAF速度になったのはかなり大きいよ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 04:23:53.93 ID:rBSwR+Ox0.net

・必須項目
　【動機、用途】
Nikon D7000で3mm〜40mm程度の宝石をマクロ撮影したいと思っています。
おすすめのマクロレンズ教えてください。
カタログや図鑑に載っているようなピントがビシッとあった写真が撮りたいです。
室内のスタジオでのみ使用。

　【予算】レンズのみ、新品か、10万円まで
　【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
　【所有機材】Nikon D7000
　【使用者】初心者
　【その他】

Nikon60mmF2.8G、タムロン90mmF2.8がマクロの定番っぽいですが、室内で小さな宝石を撮影するにはどっちが向いてますか？
他におすすめのレンズや手法があれば教えてください。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 05:28:17.37 ID:v3jHwcPV0.net

>>139
どちらも最大撮影倍率1倍だから写せる大きさは変わらないよ。
あとはワーキングディスタンスの問題だけど屋内ならあまり気にする必要ないかもね。
しかもある程度絞るからレンズの差は出にくい。ビシッと奥までピント合わせるなら短い方が良いかもね。
それよりはライティングや三脚等に凝った方が良いと思われ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 08:41:06.05 ID:mmxdDSy80.net

>>139
宝石の大きさに差があるので、小さい物が多ければ90mm、
大きな物が多ければ60mmかなあ
60mmで3mm程度の物を撮ろうとすると
ワーキングディスタンスが短いのでライティングに苦労するかもね
レンズも重要だけどマクロ撮影は照明が重要
あとはマクロスライダーがあると便利だと思うね

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 09:08:59.13 ID:DmXg113a0.net

>>139
個人的には90mmの方が用途的には向いてると思う
宝石なら被写界深度は花とかほど要らないだろうし
あんまり短いとレンズを近づけ無きゃ等倍にならないからね
そうなると影とか色々メンドイから

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 09:23:26.24 ID:Ep0DcZuS0.net

初期不良でズームが伸びたり伸びなかったりしたな
今はズーム快調

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 12:14:43.08 ID:eXJyLp8K0.net

勃起不全

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 13:18:16.22 ID:VpxXA5Is0.net

短小点？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 18:28:24.40 ID:XHZRCmfv0.net

初めて一眼買います。って場合に家電量販店の福袋はおすすめできますか？
５万ポイントあるので、予算その前後（多少オーバー可）で考えたときに一番お得に買えますか

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 18:33:28.34 ID:ZvEnrEQi0.net

>>146
できません
本当に良いものはテンバイヤーに瞬殺され、ゴミしか残らないから

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 18:47:54.19 ID:/wc9A7B70.net

>>146
２、３年福袋争奪戦に参加して
「何とか買えそうだ」ってとこまできたら検討しろ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 20:27:01.67 ID:qwE7DQhH0.net

>>146
福袋　カメラで検索してみ？過去のがわかるよあれ買うなら中古でいいと思う

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 20:45:35.26 ID:XHZRCmfv0.net

福袋はお勧めできないんですね。
ありがとうございました。
大晦日は夕方から遊び回ってるので、たまに仲間とそのままノリで福袋の行列に並ぶこともあり
購入自体は出来ると思っていたので聞いてみました。
予算と相談しながら吟味したいと思います。ありがとうございました。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 21:14:35.69 ID:hRK3nLaR0.net

>>150
福袋はヨドバシ
まあ普通は買えんけど

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 21:40:35.90 ID:zXgYf7yi0.net

初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 22:23:36.49 ID:buuQnxtC0.net

　【動機】綺麗な写真を撮りたい
　【予算】5万円代
　【用途】オフショット、自撮り
　【出力】多分しない
　【大きさ/重さ】小さめ
　【所有機材】スマホ
　【使用者】初心者
　【重視機能】Wi-Fi送信機能
　【その他】画質重視

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 22:55:00.49 ID:gpLoZn+N0.net

>>153
panasonic lumix gf9

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 23:26:21.13 ID:PGZxG8fr0.net

>>153
EOS-Mから好きなカメラを。
画質重視ならキヤノンを選ぶと良いよ
家電屋の店員に「キレイな写真が撮れるカメラをください」って聞けばまずキヤノンを薦める
世界最高シェアがそれを裏付ける何よりの証拠

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 23:36:12.33 ID:L5G5/cvc0.net

キレイな写真が撮れるカメラくださいって言ったら富士の中判持ってくるぞ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/27(金) 23:59:45.95 ID:zJhooXFB0.net

>>153
価格.comで絞ってみよう

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:01:50.40 ID:LNW0+TBC0.net

5万台のカメラなんてわずかだから

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:18:15.23 ID:R3gYpd3I0.net

>>153
その予算なら

PowerShot G9 X Mark II
サイバーショット DSC-RX100

このあたりかな
これで勉強して２０万ぐらい金を貯めるのが一番いい

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:26:21.50 ID:p/Ehhsah0.net

>>159
なんだそのゴミカメラw

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:26:45.46 ID:p/Ehhsah0.net

α6000かEOSM100の方がよっぽどいいわ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:46:47.03 ID:jD8RfoA40.net

αはともかくEOS Mはないわ
ネイティヴレンズ少なすぎだし初心者向きとは言い難い

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 00:50:19.62 ID:sZ7z196U0.net

発音いいな

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 01:14:44.99 ID:6trJKgpX0.net

>>161
予算オーバーやんｗｗｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 02:01:58.93 ID:dfz67bXe0.net

予算5万ならコンデジスレ行った方が良いんじゃないかなって思うわ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 02:13:26.79 ID:xGKwypqu0.net

レンズ交換式で5万じゃよほど特化しない限り目立った恩恵はないな
汎用的に使いたいならなおさらコンデジの方が良い

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 07:14:40.23 ID:fqyb+EXS0.net

今時RAW現像あるから高い機材買わなくてもいいんだよね

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 09:58:23.10 ID:XwG5p9ZL0.net

そんなわけないだろ、人によって許容は違うけど＞高い機材が不要
ピンぼけ・手振れ・あまりに酷い高感度ノイズは、RAW現像で救えない
AF精度・センサーサイズによる高感度性能・手ぶれ補正は重要

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 10:08:47.36 ID:lMpQX3k10.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 10:11:38.61 ID:lMpQX3k10.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 12:29:23.90 ID:x6PKROnn0.net

【動機】夕暮れ時に彼岸花を撮っていて高感度耐性が欲しくなった
【予算】20万前後、上限30、現在資金繰り中（足らない分はローンで何とかする
【用途】花などの自然、旅行の記念撮影など
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ/重さ】できれば小さく軽い方がいい
【所有機材】D5300とDXの広角から望遠まで、AI-Sレンズ2つ
【重視機能】ISO3200〜6400が実用範囲であること
【その他】
D750、D500、D7500、α6500、X-T2あたりで悩んでます
D750はフルサイズ化に伴うレンズの大型化&値段アップが懸念事項です
D500は本体が若干予算オーバー気味
D7500は一番懐に優しいですがAI連動レバー廃止がちょっと残念
基本的にDXのエントリークラスのシステムなのでマウント変更も問題なし
ただソニーとフジのことはよく分からない

おすすめとか、各製品やメーカー（特にソニーとフジ）でいいところ悪いところとかが知りたいです

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 12:49:38.84 ID:lhikayLm0.net

なるべく小さな一眼環境がほしくてソニーのa5100とパナソニックのGF7で迷っているんです
高級コンデジ（G9X初代）からのステップアップで撮影対象は模型とかフィギュアなんですが
大きさ的にGf7なんですがやはりマイクロフォーサーズというのはダメなんでしょうか

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 13:16:28.73 ID:vGLVGFmR0.net

>>172
G9Xなにが不満だったの？
撮った写真を何に使うの？
なぜテンプレ書かないの？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 13:37:20.17 ID:xGKwypqu0.net

>>171
よく使う画角はどのへんなのさ？あとD5300で許容できるノイズはどこまで？
D5300から高感度耐性のアップを狙うならセンサーサイズをでかくする(＝フルサイズ)しかなく大型化は
避けられないかと。APS-Cでは最新型にしても大差ない
また望遠側若干不足している程度ならクロップするという手もある。フルサイズの24MpxをAPS-Cでクロップしても
10Mpxくらい得られるから出力的に十分な画素数ではある

α7IIのメリット
・ファインダーでもピーキングや拡大等のMFアシスト機能が使える
・ファインダーにホワイトバランスや絞り等の各種効果が反映される
・ボディ内手ぶれ補正(限定できながらMFレンズでも使用)
・電子先幕でショックレス
・小さい＆軽い
D750のメリット
・バッテリーの持ちが良い
・Ai-Sレンズ使用時にも半自動でExifにレンズ情報を記録できる(らしい)
フルサイズならこの2つが現実的なところでは。画質的には大差無し。でかく重いが手堅いD750か、小型軽量で高機能なα7IIか
今持っているAi-Sレンズはどちらでも使用できる(α7IIはマウントアダプタ経由で装着。ただしレンズの情報をExifに記録できない)
クロップ前提で使用する場合はD750なら今のDXレンズを使い回せるけどファインダー中の液晶にガイドが表示されるのみ
α7IIだとDXレンズは絞りが動かせないので実質的に使えない(高いマウントアダプタを使えば使えるけど)けど写る範囲が正確に
ファインダーへ反映される

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 14:06:02.06 ID:B7w6jCDi0.net

ミラーレスなんですが、
動画撮影メインで考えたら
nex-5rとgf6どちらがおすすめですか？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 14:44:22.79 ID:h339WhcR0.net

>>171
>【動機】夕暮れ時に彼岸花を撮っていて高感度耐性が欲しくなった

高感度耐性が欲しいならフルサイズにいくしかない
AF必須ならD750
MFメインならα7II

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 16:08:28.42 ID:ELQIVEGb0.net

資金からしてD750

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 16:17:09.25 ID:3zhi8ERS0.net

>>171
ISO3200〜6400を実用にしたかったら、フルサイズにするしかない
既に出てるけど、コスパ考えるとD750かα7IIが無難
ニコンならD750を薦めたいが、慣れないと重いかな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 16:30:26.14 ID:LsPlsg7/0.net

kissでさえiso6400は大目に見ればなんとかなるかなって時代だからどこも最新機種なら大抵なんとかるのでは？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 16:49:04.56 ID:x6PKROnn0.net

>>174
>>176
>>178
使う画角は35mm換算で45〜90mmぐらいが多いですかね
200mm以上の望遠はたまに使いたくなる程度
高感度はD5300の場合ですと個人的にはISO1600までが限度です
ISO3200まで上げるとノイズの量も去ることながら解像力が急速に落ちていくのが悩みでした

D500やα6500やX-T2などのサンプル写真を見るとISO3200以上でも結構粘る印象だったので
最新のAPS-Cなら一段分の余裕が出来るかなと思ったのですが……やはりフルサイズのほうがいいですか。

α7IIは候補になかったのでそちらも検討してみます

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 17:17:12.92 ID:h339WhcR0.net

>>180
>D500やα6500やX-T2などのサンプル写真を見るとISO3200以上でも結構粘る印象だったので

Ｄ500はエンジンでカバーしてるだけ
フルサイズには及ばないよ

軽いがＭＦに強くＡＦが弱いα7II
重いがＡＦに強いＤ750

店頭でじっくり実機を触って、自分の撮影スタイルに合ったものを選びなよ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 17:30:18.87 ID:EN9D0HBu0.net

>>180
自分で作例見て感じたものが全てだとは思うけど個人的にX-T2ではISO6400でも使える印象
何の制約もなく画質優先なら間違いなくフルサイズだけどレンズ含めた全体でのシステムで見た時に予算的に耐え切れるかは検討する必要があると思う

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 17:38:43.61 ID:2xIQNg/U0.net

マイクロフォーサーズの1600万画素のem5マーク2ではISO6400でも使える印象
もし無理と思えば手振補正が強力だからISOを少し落とせば結構粘るよ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 18:19:22.59 ID:LEtGY8TN0.net

>>171
フジの場合、連写とかバッテリーグリップつけたり4K30分撮ったりしない用途なら
E3やT20でもセンサー＆プロセッサは同じで画質は変わらないから、その用途ならT2はいらないと思うよ
E3だと現行ファインダー付き機としては最軽量なので小型軽量な方がいいならT2よりもE3をオススメしとく

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 18:29:30.79 ID:LmH757R90.net

AmazonのD750 24-120キット在庫復活するかな
他は軒並み22万だし、差額で50mm f1.8Gが買えてしまう
うーむ…買い時がわからん

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 18:46:52.34 ID:2xIQNg/U0.net

>>171
【動機】夕暮れ時に彼岸花を撮っていて高感度耐性が欲しくなった
【重視機能】ISO3200〜6400が実用範囲であること
【所有機材】D5300とDXの広角から望遠まで、AI-Sレンズ2つ

ならフルサイズにしたほうが良い、というよりも、しないと新たな出費が無駄になり後悔する可能性が
ニコンに気に入るのが有れば御の字。ないなら他のフルサイズの中から軽いのを選べば良い

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 19:45:01.51 ID:iGpAkKl/0.net

kissとX-T2てセンサーサイズが同じとは思えないよな

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 19:55:20.98 ID:84uc00eo0.net

そもそも違う件

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 20:22:44.48 ID:iGpAkKl/0.net

>>188
apscやろ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 20:49:12.72 ID:9T4I6xw/0.net

>>189
ググってどうぞ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 21:26:25.73 ID:qAc3nRxa0.net

>>173
すみません出先だったものでついやってしまいました
　【動機】
元々スマホで模型やフィギュアを撮影していたのですが
キャノンのG9Xを１年前に買った所驚くほど画質が上がり
これを一眼に変えたらさらに写真がよくなるのではと興味がでたため
（今のG9Xに不満があるわけではありません、ただスマホの時も不満はなかったけどコンデジ使ってからはもう戻れません）
　【予算】８万ぐらい
　【用途】室内での模型フィギュア撮影がメイン
後は持ち運んで気になったもの
　【出力】主にPCに出力
・任意項目
　【大きさ/重さ】可能な限り小さいもの、本体重量（バッテリー込みレンズなしで）３００ｇ以下ぐらい
　【所有機材】G9X初代
　【使用者】初心者
　【重視機能】携帯性、コンパクト
　【その他】要望などあれば

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 22:10:18.71 ID:RydTyZ8d0.net

>>191
結論から言うと一眼に手を出すのはまだ早いと思う。
仕様用途から察するに一眼にしても期待する結果にならないような気がする。
理由としては室内の安定した光量の中では現状の1型センサーで必要充分であること。
その予算だとスマホからG9 Xに変えたとき程、劇的な画質の向上が期待できないこと。
G9 Xを携行して色々な被写体に出会って、G9 Xでは思うように撮れないという場面に出くわしてからでも遅くはない気がする。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 22:13:31.63 ID:1A1kETOd0.net

>>191
300g以下のカメラ3機種しかないんじゃね？
α6000
EOSM100
GF9

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 23:09:15.12 ID:LEtGY8TN0.net

>>193
α6000はボディのみで285gだが、カードとバッテリー込だと344gだから、300g以下「くらい」とはいえ対象外でしょ
ちなみにカード、バッテリー込みの撮影重量では、ファインダー付き現行機で最も軽いX-E3でも337g(本体287g)ある
まぁ、重量以前に最安でもボディで10万くらいしちゃうから対象外だけどねｗ
EOS M100と302g(本体266g)、ついでにEOS M10は301g(本体265g)だから、この辺は対象かな

そうすると、現行機種ではファインダーなしの軽量モデルだけが条件に合うことになるけど、
センサーの小さいQ-S1と、1インチのNikon1 J5を除くと、
α5100の283g(本体224g)、GF9 269g(本体239g)、EOS M10/M100しか選択肢はない
ディスコンになってて在庫が残ってるものなら他にも軽いのはいくつかあるけど、わざわざ選ぶようなのは、せいぜいGM5(211g)くらいかな

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 23:15:58.54 ID:bEyvN4C70.net

>>191
物撮りは照明に金かける方が重要だよ
特に不満がないならなおさら

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/28(土) 23:16:54.12 ID:LR2Pab860.net

>>191
模型・フィギュアでも、どんな写真を撮りたいかで変わってくるよ。
背景をぼかしてフィギュアを取りたいなら、50�o単焦点が手ごろなキャノンの一眼レフ、
パーツとかを寄って撮りたいなら、マクロレンズの安いソニー・オリンパスのミラーレスとか。
接写はピントがシビアになるから、安い一眼レフよりはミラーレスのほうが手軽かも。

でも個人的には、模型撮影は先にライティング機材を買ったほうが幸せになれる気がする。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 00:17:34.58 ID:r8gs9QtZ0.net

>>190
どっちもapsc

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 00:39:38.13 ID:O0oTSeaA0.net

メーカーでサイズが違う(´･ω･｀)ｷﾘｯ
っていいたいんだと思う

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 01:02:01.27 ID:gWn6BYI50.net

キヤノンのなんちゃってAPS-Cは、センサーサイズ違うだろ
焦点距離1.6倍しないとねｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 01:26:19.51 ID:XJHMolhk0.net

ニコンよりペンタのAPS-Cが大きいのは面白いよね

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 02:05:55.40 ID:EEMGjSSm0.net

テンプレ省略ですが、無い知恵絞って調べてみた結果の相談です。
初めてデジタル一眼を買おうとしています。欲しい機能は位相差AFがあること、撮像素子がAPS-Cかマイクロフォーサーズであること、防塵防滴であることです。
とりあえず、現行機種に限って候補を挙げ、自分なりに長所短所を考えてみましたが、この中で敢えてベストを選ぶとしたらどれになるのでしょうか。

PENTAX K-70 18-135WRキット
〇安い、悪天候に強い
×AFの点数が少ない(中央付近に焦点があったものしか撮れない?)、重くて大きい

α6300 ILCE-6300L パワーズームレンズキット+SEL55210
〇AFの点数がずば抜けて多い
×レンズを追加して買う必要がある(高くなる)、レンズを取り換える必要がある

CANON　EOS 80D ダブルズームキット
〇欲しい性能を万遍なく揃えている
×高い、レンズを取り換える必要がある、いきなり中級機と呼ばれるものを買ってよいのか?

D7500 18-140 VR レンズキット
〇欲しい性能を万遍なく揃えている
×高い、いきなり中級機と呼ばれるものを買ってよいのか?　発売から日が浅すぎるのではないか?(高い)

α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット(防塵防滴がないので本当は候補外ですが、気になっている機種なので挙げました。)
〇安い、AFの点数がずば抜けて多い、軽くて小さい
×防塵防滴がない、レンズを取り換える必要がある

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 02:10:20.71 ID:ZUtNqu1V0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 02:11:14.66 ID:ZUtNqu1V0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 03:37:22.72 ID:tWZ4hgJy0.net

>>201
なんでマイクロフォーサーズが条件に入っててマイクロフォーサーズのカメラが無いんだよw
まず何を撮りたいのかが解らないからそこは書いた方が良いかと
その中だと金を出せるならD7500かα6300かな。
つかD7500買える金出せるなら何故α6500でなくて6300なの？
金を出せるなら6500にした方が確実に良いよ？
あと、中級機をいきなりって心配は全く無意味
中級機がエントリーモデルより使い方が難しいとかそう言う事は全くない
カメラは基本高いカメラ程操作性が良くて、「カメラ任せ」で狙った写真が撮れるから
じゃあなんでコレから写真趣味を始めようって人に、エントリーモデルを薦める事が多いのかって言うと
写真趣味にハマらなかった時の懐のダメージが少なく済むからってだけの話
あと、エントリーモデルは基本軽いから、カメラを持ち出すのが億劫になり難いってのも大きい
初心者が中級機を買おうと思う際に一番気を付けるべきなのは、中級機の重量に耐えれるかって点
カメラ屋で持ってみて「うわ重！」って思う様なら止めておけ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 07:48:59.73 ID:21x1iZ7S0.net

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キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
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キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
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キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 07:50:46.05 ID:21x1iZ7S0.net

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オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 07:52:18.22 ID:21x1iZ7S0.net

デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー　　　　　　　　　　　　　No.1メーカー　 　 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型）　　 　キヤノン　　　　　　(31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ）　　　　 　キヤノン　　　　　　(63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） 　　オリンパス　　　　　(28.9％)
交換レンズ　　　　　　　　　　　　 　 キヤノン　　　　　　(23.5％)
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=316

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 07:59:18.45 ID:VaMeVH720.net

>>207
上半期の2位はソニー(18%GFK)

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 08:04:12.65 ID:tGKZ2/7c0.net

>>197
違うぞガイジ
ソニー、ニコン、ペンタ、フジはAPS-Cだけどキヤノンだけは違うからな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 09:19:31.77 ID:NeWoiuYz0.net

>>201
>>204がいいこと書いてくれてるから補足
80DとD7500の動画性能、ライブビュー撮影と連写性能に違いがある
80Dは動画性能(AF)、ライブビュー撮影が得意
D7500は連写撮影が得意

ソニーはミラーレスで進化中なので最新機種を買った方いいと思う

ペンタックスはいいカメラなので候補に残したい所だが
どこまでカメラ事業を続けるか不透明なので推しにくい…

重さは重要
移動手段が車やバイクじゃなけりゃ、軽いミラーレスが無難
自分が持ち歩く荷物にカメラが加わることを考慮すること

最後にメカだから性能を重視するのもわかるけど
持ち歩くものだから、自分がどこまで惚れ込むかも重要だよ
惚れ込んでいつもそばに置いておきたい、持ち歩きたいと思った機種にするのが一番
そのためにはネットで情報を集めるだけじゃなく
ぜひ店頭で穴が開くほど実機を見比べ触って欲しい
あとパンフレットを持ち帰って比較するのもいい

各メーカーの中級機の作りの良さを実感して、
惚れた機種なら後悔もしないし長く付き合えると思うよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 09:24:54.18 ID:8CYVHV3e0.net

>>210
ソニーはもうapsc出さないでしょ
レンズも全然ないし

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 10:44:43.81 ID:5ilrDrWD0.net

>>211
フルサイズのラインナップが揃ったら出てくるんじゃない？
まずはフルサイズミラーレスって分野でCNが参入しても、圧倒的差を付けれる隙きの無いレンズラインナップを揃えるのが最優先なんだろ
実際来年夏に出る大口径超望遠出したら、もうソニーのFEで「ここが無い」ってレンズは無くなるし
安レンズの拡充やAPS-Cの拡充はその後だと思う

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 11:23:39.42 ID:6utIAJqZ0.net

APSC用で揃ってないのってなに？
サブでα6500使っててメインはニコンだけど中望遠以上はフル使うし、基本レンズは動画用、静止画用一通り揃ってるように思えるんだけど。
マニアックなAPSCレンズはニコキヤもそんな出してないでしょ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 12:22:35.61 ID:sqC3Pyel0.net

なるほどapscなのにフル用の高くてデカイのを使えってことか。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 12:24:17.66 ID:W0QvzGkQ0.net

APS-Cのレンズラインナップだったらフジが一番に魅力あるよ
特に単焦点レンズで良いのが揃ってる

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 12:32:22.54 ID:FHVQf5Kr0.net

フジはフルサイズないから、APS-Cレンズが揃っていて当然だろ
撮りたいものを撮るのではなく、APS-Cのカメラ・レンズを使うことが目的になってるなｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 12:45:04.81 ID:B77DHwbK0.net

>>201
勘違いしていそうだけど防塵防滴ってホコリや水をかけても大丈夫な機能じゃないからな？
そのような機能は防水だ。が、レンズ交換式で防水機能を持つ物はNikon1 AW1しかない
しかも防水とはいえ水蒸気に強いわけではないから結露対策は必要(通気が悪く乾きにくい分、非防水の機材より結露しやすい)
あと撮影中に雨が降ってきて水滴が付いたのですぐに拭いてしまう程度であれば防塵防滴が無くとも問題ない
濡らすこと前提なら防水ハウジングやレインコート等で防護する必要がある
以前に雨の日は二束三文の単焦点オールドレンズを使っているという人がいたな。MFレンズはAFレンズより隙間が少なく電子機器が
入っているわけでもないためボディのみ防護すれば良く合理的な方法だと思う。MFレンズが浸水するほどの環境では防塵防滴でも
耐えられないだろうしね

機材の選定に関しては用途や出力などの仕様が判らないと答えられないからパス
EマウントのレンズにSELP18105GとかSEL18200とかの高倍率便利ズームが入っていないのは良く判らんが

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 12:46:36.11 ID:KNcUaO9t0.net

APS-Cレンズならペンタとフジが最良
ニコンもキヤノンも適当なこんなもんでいいでしょうみたいなレンズしか作ってくれない
フルに誘導するようになんだろうが

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:08:25.01 ID:iGUHWiUf0.net

そしたらやっぱりフジだな
ペンタックスはいつ撤退するかわからんし

220 ：200：2017/10/29(日) 13:13:15.18 ID:EEMGjSSm0.net

>>204
>>210
アドバイスありがとうございます。
候補の価格帯でマイクロフォーサーズとで位相差AFかつ防塵防滴のものが見当たらなかったため、候補になりませんでした。また、α6500は防塵防滴の点で候補から外していました。
実は土曜日に店に行って色々触らせて、話も聞いてきました(それであの質問か、と思われるかもしれませんが。)。コンデジしか使ったことないので、候補の中では最軽量のα6300でも
数字から想像していたよりも重く感じましたね。大きいとは思わなかったですが。
中級機だからって初心者が遠慮することはない、というのはググっと背中押されました。
写真が趣味ってことは、今のところないのですが、旅行にカメラを持って行って帰ってきてからPCで見て、こんなはずではってのを減らしたいのが今回のきっかけの一つです。そのため
にはAPS-Cかマイクロフォーサーズと、素早いピント合わせができる(らしい)位相差AFかなと思った次第です。動くものを撮るとしたら車か列車ですね。
アドバイス踏まえると、当初値段からK-70かなと思っていたのですが、AF性能をもう少し、と思ってD80でしょうか。D7500やα6300(6500)も絶対無理ってこはないですが、差額で予備電
池その他買ってお釣り来ますからね。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:22:15.20 ID:KNcUaO9t0.net

>>219
撤退したら即使えなくなるわけでもないし問題ない
また改めて別マウント買えば良いだけや

222 ：200：2017/10/29(日) 13:25:03.01 ID:EEMGjSSm0.net

>>217
書き込んでいるうちにさらにアドバイスが。ありがとうございます。
防塵防滴が絶対の条件ってのはどうやら間違っていたようで…　これを条件から外せば、ものすごく候補が広くなって余計迷う気もしつつ、でも保険であったほうが良さそうな気もしつつ。
出力については、ほぼ間違いなくPCで見るだけですね。レンズはほとんど調べていなくて、セットものに入っている程度の8mm〜150mmがあればいいかぐらいにしか考えていませんでした。
主な使い道は上記のとおりでした。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:32:41.53 ID:KNcUaO9t0.net

昨日の都内の雨くらいなら防滴なくても結構大丈夫よ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:35:22.19 ID:c4HnaeEz0.net

>>220
ソニーならフルサイズじゃないと今後の展開ないよ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:42:06.40 ID:LICcgvMW0.net

どちらかというと撮り方の問題な気がしてきたぞ
1型のコンデジで練習したらどうか

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:45:22.70 ID:tWZ4hgJy0.net

>>220
α6500も防塵防滴に配慮した設計だぞ
因みにどんなメーカーもレンズ交換式カメラに関しては「防塵防滴に配慮した」的な事しか書いてない
何故ならレンズ装着していない状態で、レンズ交換部からの浸水を防ぐ手段は無いから、完璧な防塵防滴です！とは謳えない為
α6300で重く感じたのに80DやD7500を買って持ち出すのが億劫にならないかな？
OM-D EM-5mark2辺りも候補に入れた方が良いと思うよ、充分高速AFだし

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 13:52:11.50 ID:pTcVU1JF0.net

位相差AFを採用していないパナソニックでも最近の機種の空間認識AFでの最速AF速度は、
SONYやフジの位相差AFと同じくらいだったりするので、位相差があるかとか、最速値がどのくらいかよりも、
使いたいレンズとの組み合わせでの平均値を意識して探すほうがいいんじゃなかろうか
今回試してないみたいだし、予算的には多分余裕がないと思うけど、個人的にはこのクラスではフジのX-E3がサイズ的にも価格性能的にもAPS-Cではオススメかな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 14:49:54.65 ID:CJNaj8aT0.net

>>220
防塵防滴が必要な場面は自分が雨具着て撮影する場合
傘で移動レベルなら防塵防滴必要ない
ファインダー付き最軽量のα6000がいいと思うよ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 14:50:42.31 ID:CJNaj8aT0.net

>>227
GH-5叩かれてるのAFじゃないの？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 15:14:17.50 ID:c4HnaeEz0.net

>>227
パナはAF遅いよ
だから連写がすごく遅い
6fpsくらいか？

ソニーとかフジなら12以上だった気がする

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:16:28.88 ID:j3dN0wrb0.net

ろくに調べもせず感覚だけで書いてるのがよくわかる内容だなw

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:29:33.31 ID:r8gs9QtZ0.net

最高連写FPS調べてみた
X-E3 14fps
a6500 11fps
GH5 9fps

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:48:37.37 ID:21x1iZ7S0.net

大切なのはバッファ
本当に撮りたい場面で息切れするのが一番困る

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:51:09.19 ID:21x1iZ7S0.net

パナの空間認識AFは動体以外ではミラーレスの中では速く精度も高い
なによりも暗所で強い
これ業界の常識

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:52:17.29 ID:QTpspQRd0.net

X-E3
　約14コマ/秒(電子シャッター設定時)（連続記録枚数：JPEG 35枚、可逆圧縮RAW 22枚、非圧縮RAW 21枚）
　約11コマ/秒(電子シャッター設定時)（連続記録枚数：JPEG 53枚、可逆圧縮RAW 23枚、非圧縮RAW 21枚）
　約8.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG　62枚、可逆圧縮RAW 25枚、非圧縮RAW 23枚）
　約5.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG　68枚、可逆圧縮RAW 28枚、非圧縮RAW 25枚）
　約4.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG　73枚、可逆圧縮RAW 29枚、非圧縮RAW 25枚）
　約3.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG　81枚、可逆圧縮RAW 32枚、非圧縮RAW 27枚）
α6500
　Hi+時：最高約11コマ/秒、Hi時：最高約8コマ/秒、Mid時：最高約6コマ/秒 、Lo時：最高約3コマ/秒　←メカシャッター
　JPEG Lサイズ エクストラファイン：233枚, JPEG Lサイズ ファイン：269枚, JPEG Lサイズ スタンダード：301枚, RAW：107枚, RAW+JPEG：100枚　←Hi+時？
α6000
　Hi時：最高約11コマ/秒、Mid時：最高約6コマ/秒 、Lo時：最高約2.5コマ/秒　←メカシャッター
　JPEG Lサイズ ファイン： 49枚、JPEG Lサイズ スタンダード： 49枚、RAW： 21枚、RAW+JPEG： 21枚　←Hi時
GH5
　メカシャッター、電子先幕時
　高速（H）: 約12コマ/秒（AFS/MF時） / 約9コマ/秒（AFF/AFC時）
　中速（M）: 約7コマ/秒
　低速（L）: 約2コマ/秒
　
　電子シャッター時
　高速（H）: 約12コマ/秒（AFS/MF時） / 約9コマ/秒（AFF/AFC時）
　中速（M）: 約7コマ/秒
　低速（L）: 約2コマ/秒

　最大撮影コマ数：
　RAW/RAW+JPEG連写：60枚以上（速度が遅くなるまで、当社測定条件による）
　JPEG連写：600枚以上

フジがソニーに勝つなどほど遠いｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:54:54.90 ID:pTcVU1JF0.net

>>230
パナはAFは早いけど、追従処理が早くないだけ
つうじょうのシングルAFでは画像認識による空間認識のおかげで高速にフォーカスできてるだけで、あくまでも基本的にコントラストAFだから、
シャッターを切ってる間に情報取得できなくなれば、早く追えるわけがないわな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 21:56:25.53 ID:QTpspQRd0.net

X-T2
　約14コマ/秒（電子シャッター設定時、連続記録枚数：JPEG：42枚　可逆圧縮RAW：28枚　非圧縮RAW：25枚）
　約11コマ/秒（VPB-XT2装着時、連続記録枚数：JPEG：73枚　可逆圧縮RAW：30枚　非圧縮RAW：26枚）
　約8.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG：83枚　可逆圧縮RAW：33枚　非圧縮RAW：27枚）
　約5.0コマ/秒（連続記録枚数：JPEG：エンドレス　可逆圧縮RAW：39枚　非圧縮RAW：30枚）

α6500と同程度の価格のT2なら少しはマシになるかと思ったら毛が生えた程度じゃねーかｗ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:03:28.45 ID:21x1iZ7S0.net

ミラーレスの像面位相差はまだまだ当てにならない
ＥＭ１ｍｋ２だした後でもAFではオリンパスよりパナソニックが総合的には勝る
が定説

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:06:01.04 ID:pTcVU1JF0.net

>>235
X-E3は重量はα6000とほぼ同じで、バッテリー込みだと少し軽いくらいの小型軽量モデル
肥大化して重くなったα6500のバッファがでかかろうが特に驚くことは何もない
(カードバッテリー込みでX-E3 337g、α6500 453g)
というか、軽量モデルを捨てたシリーズと、ファインダー付き最軽量モデルなんだから、突っ込めるものに差が出るのは当たり前でしょ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:10:50.13 ID:JB4wzFE70.net

>>226
OM-D EM-5mark2はコントラストAFのみ
とても遅い

>>227, >>234
そう、パナには空間認識AFがある
とても速い

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:11:55.66 ID:21x1iZ7S0.net

X-E3？
手振補正と4k動画　ついてるの？？？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:15:04.44 ID:pTcVU1JF0.net

>>237
X-T2の場合UHS�Uの高速メディアが使えるので、メディアによっては撮影枚数はけっこう増えたりする
8コマがエンドレスになってないけど、かなり近い枚数で無限連写できたはずだよ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:19:00.56 ID:pTcVU1JF0.net

>>241
フジは今のところレンズ側のブレ補正のみ(来年のX-T2sで搭載するという話はある)
4Kは現行機は全機種対応(Pro2は12月中のファームアップで対応)

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:19:17.52 ID:wVXiKZhV0.net

パナのAFが遅いのは20mmF1.7とかの設計が古いレンズを使ったときじゃないの？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:21:27.66 ID:JB4wzFE70.net

>>217
ペンタックスの
この有名な動画知らないのか？

ttps://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:23:00.71 ID:21x1iZ7S0.net

>>243
で、4Kは何分撮れるんだい？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:39:17.33 ID:21x1iZ7S0.net

前スレに面白いのが有ったから貼っとく。キヤノンとフジにはいさいさかだが辛口かな？

キヤノン……情弱向け、RAW画質悪い、AF弱い、JPEG出力だけは優秀
ニコン………自称玄人向け、RAW画質AF共に良い、JPEG出力が微妙
ソニー………スペオタミーハー向け、RAW画質が良い、AFは良くなって来た、高級志向で全体的に価格が高い
オリンパス……割り切れる人には良いカメラ、手ブレ補正が優秀、AFはソニーパナ程ではない、画質？ニコンソニーと比べなければ良し
パナソニック…動画重視向け、センサー画質以外は地味に優秀、兎に角地味だが安定してる
富士フィルム…通ぶりたい人向け、AFゴミ、RAWが現像非対応のソフトが多くて使い難い、JPEG出力は好き嫌いが別れる。作例見て好ましく感じたら買え

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:48:51.99 ID:JB4wzFE70.net

>>226
>レンズ交換式カメラに関しては・・・
>レンズ装着していない状態で、レンズ交換部からの浸水を防ぐ手段は無いから、

そんなおかしな条件付けるのなら
コンデジ（レンズ一体型）でも、バッテリー交換部の蓋開けた状態なら、浸水するじゃないか

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 22:52:41.16 ID:pTcVU1JF0.net

>>245
ttps://www.youtube.com/watch?v=9KVZYMxhrBM
ペンタじゃなくても水道で洗いながら動作するよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=blyVzxZ4CdY
ペンタもやってたと思うけど、公式が水かけても大丈夫ってやってる(最後の1:30あたり)

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:05:57.68 ID:QTpspQRd0.net

>>245
>>249
こういうのってその場で動くことよりもそういう扱いをしてもその後数年間不具合無く使用できるかの方が重要だと思うけどね

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:13:56.67 ID:r8gs9QtZ0.net

>>241
分が悪くなると話題変えるやつってよくいるよね
とりあえずNGID:21x1iZ7S0

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:18:23.48 ID:21x1iZ7S0.net

>>251
確かに。毎度のことだよな

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:28:41.10 ID:U78A7jk40.net

>>247
こうやってみるとミラーレスならパナでいいな
本気で綺麗な絵撮りたいならフルサイズだし
平均値高くて小さくて動画も取れる万能機じゃん

254 ：200：2017/10/29(日) 23:29:39.62 ID:EEMGjSSm0.net

たくさんアドバイスありがとうございます。
性能については実際に現場で使ったことがないのでさっぱり実感が沸きません。ですので、
値段(割安感ともいう)
と
求めるもの(防塵防滴:アドバイスから要らんと思ったけど、動画見てやっぱり欲しくなった…　あんなことしませんが 位相差AF:素早く一発でピントが合うように)から、
K-70(18-135WRキット 動画見てK-3IIもいいなぁ…と　あんなことしませんが　AFの点数がK-70より多いのでありかも… でもそろそろ後継機がでそうな年数が経過している)
と
D80(EF-S18-135 IS USM レンズキット どうもダブルズームキットよりもAFの性能がいいらしいので変更)
の二択にすることにしました。(>>247にキヤノンはAFが弱いってある上に、ペンタックスについては一言も触れられていないのはすごく気になりつつ。)
この二択ですと、AF性能(動くものを撮ることがあるため)ではやはりD80で、そこまで気にすることないだろうけど、どうしても保険が欲しければK-70(かK-3II)と考えればよいでしょうか。
くどくどしつこく申し訳ないのですが、最後にもう一押し背中押してやってください。(単純にK-70でも10万弱はするわけで、決して買えないわけではないですが、高いものですから)。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:34:14.67 ID:bVncAunx0.net

ここってオリンパス評価されないよな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/29(日) 23:53:27.54 ID:21x1iZ7S0.net

ペンタックス………キャノン、ニコンと比べられるので見劣りするのは仕方ない
限られた予算で気軽に趣味にするユーザーなら悪くはない、防塵防滴が特技
レンズはAPS-Cに限ればいちばん豊富

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 00:11:37.31 ID:5oWfudLu0.net

>>253
そうだね。地味だが安心して勧められる
GH5は別として、GF、GX7mk2、G8、GX8と豊富でバランスがいい

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:48:03.85 ID:jvHNB7FH0.net

>>256
一つ重要な指摘がぬけている
PENTAXはRICOHにとって採算不良のお荷物部門
RICOHは否定しているがいつ身売りに出されるか秒読み状況ともっぱらの噂
当然そんな状況だから他社との開発競争から完全に取り残されている
コンタックスユーザーの悲劇再びとなるか？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 01:52:52.34 ID:jvHNB7FH0.net

>>254
YouTubeに他社ライバル機とのAF比較テストの動画が沢山あるからそう言うのも見てみると良いよ
AFを求めてPENTAXかCANONを選ぶとか個人的には疑問符しか浮かばんが
まぁスマホやコンデジ（RX100m5は除く）よりは良いのは間違いないが

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 06:29:45.33 ID:mA1nqlFO0.net

>>254
レフ機でAF重視ならD7500だろう
まあニコンが嫌いならしょうがないが…

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 08:13:58.85 ID:ZyXF1xtB0.net

>>257
酷い自演だな
パナソニックなんて中身ビデオカメラなんだからパナのハンディカム買ったほうがいいのに

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 08:42:53.73 ID:5oWfudLu0.net

>>261
分が悪くなると話題変えるやつってよくいるよね
とりあえず
pTcVU1JF0

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 09:07:13.14 ID:5oWfudLu0.net

>>261
一眼動画は手振補正と安定して撮れる事が重要だからパナ使うひとが多いんだよな。Dualの効果は大きい
ソニーがボディ手振補正、オリンパスが4K登載したけど、まだまだ動画ハイブリッド機はパナだな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 09:42:37.98 ID:fkxUJITl0.net

E-M10�U　と　GX7mk2　　どっちがいいと思う?
用途は散歩　登山など、とにかく軽く済ませたい時用。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 10:25:24.35 ID:DCm5zCB90.net

スペックなんだけど
焦点距離：f=4.5〜81.0mm(35mmフィルム換算：25〜450mm)
これの最初の「f=」の f って何の略？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 10:46:18.85 ID:tPBnGqwg0.net

focus

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 10:51:50.26 ID:DCm5zCB90.net

ありがと
F値のfと区別できなかった
やっと解決

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 11:13:26.27 ID:j2w8hpT80.net

>>264
e-m5mkii

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 13:07:15.50 ID:juwyo7iQ0.net

　【動機】子供の運動会で望遠レンズの必要性を感じた。
　【予算】30万程度
　【用途】ほぼ3歳の子供撮り。時間が出来れば飛行機や動物も撮ってみたい。
　【出力】A4
　【所有機材】α6500、SEL24F18Z、SEL2470Z
　【使用者】初心者
　【その他】主に70-200F2.8と100-400F4.5-5.6で悩んでいます。明るいレンズが
　　　　　　　良いけど、400ミリもあれば嬉しい・・という感じ。これから屋内でのイベントも
　　　　　　　あると考えるとF2.8の方が良いのかなとも思いますが、400ミリもあれば
　　　　　　　他の用途にも使えそうなので、決め切れていません。実際の使い勝手
　　　　　　　で考えるとどうでしょう？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 13:38:24.71 ID:p2lkyL/N0.net

>>269
55-210を買ってみる。それで全然足りない！こんなもんじゃ話にならん！
と感じたら100-400を買えばいい
充分じゃね？ちょっと足らん位はトリミングでええがね。と感じたら70-200GMを買えばいい
余った55-210は荷物を減らしたい時用として持っておくか、メルカリ辺りで売っ払えば良い。大した金額じゃないし

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 13:48:44.55 ID:aT0EUKzd0.net

>>269
その手は被写体までの距離と照度によるのでそこが判らないと何とも言えない
一般的には運動会なら前者、飛行機なら後者になりそうな気はするが

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 14:09:38.50 ID:juwyo7iQ0.net

>270
キットレンズは1650を持っていますが暗くて画質もイマイチで
全く使っておらずイメージが悪いので、これもあまり買う気がしません。

屋内での使用やポートレート的な撮影で100-400は
使いづらいですか？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 15:09:54.21 ID:ZyXF1xtB0.net

>>272
a6500はapscですが、ソニーならフル用のfe100-400が30万くらいで使えます

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 15:30:52.10 ID:5oWfudLu0.net

>>227 >>230 >>232 >>236 >>261
ソニーファンのユーザーが送るマイクロフォーサーズの凄さ（特にＡＦ）

(プログ)
G8の凄さとα6500の無能さ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/SortID=21211147/#tab

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 17:28:19.96 ID:fj73LtnZ0.net

>>269
70200GMかって、足りないと思ったらテレコンでもいいし、100400でもいい
けど、運動会なら100400じゃないかなぁ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 18:12:28.84 ID:Kpk+xtCm0.net

>>275
apsc用の望遠ならもっと安いのあるんじゃない？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 18:16:25.46 ID:5C6qYe8E0.net

3歳の運動会なら70-200で足りそうな感じですが。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:44:30.76 ID:fj73LtnZ0.net

>>276
悩んでる選択肢に対して回答したまでなので。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:47:17.99 ID:fj73LtnZ0.net

>>277
足りるかぁ？と思ったけど、園庭内だと足りるのか。
自分のとこは小学校の校庭を使ってやるので、そのイメージでした。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:55:41.63 ID:XRP6Dbqm0.net

レンタルしてみたらレンズ？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 19:56:23.30 ID:PPptaLLU0.net

3歳児の運動会でもapsc300mmあると重宝するよ
トラック対角線だと300mmでもアップにはならない位。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 20:36:48.35 ID:fkxUJITl0.net

>>268
その理由をお聞かせ願いたい。ちと予算オーバーになる悪寒w

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 20:46:51.56 ID:paKXWBXd0.net

>>282
登山用途で言えばe-m10mkiiって安い以外に取り柄がないから。
ある程度防塵防滴性があるe-m5mkiiが登山には良い。

友人も同じように悩んでて、e-m5mkii勧めて買ってたよ。
自分は使ってないけど。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:08:28.46 ID:nSAqZMop0.net

防塵防滴の14-150mmつけっぱで済むから登山には便利である>E-M5

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:47:07.89 ID:Jc2LkHe00.net

　【動機】
１５年くらい前に出始めのデジカメをいじったりして楽しんでいたものの、
いろいろあってこの１０年は携帯カメラ以外はさっぱり触らず
時間が出来てふらふら旅行やら休日散歩やらできるようになってきたので、
スマホよりよい画質でそれなりにきれいな写真が取れたらいいなーと
　【予算】１０万には届きたくない・・・
　【用途】観光時に風景など撮れれば
　【出力】ＰＣ画面、ときよりＳＮＳ

・任意項目
　【大きさ/重さ】持ち歩きに便利なもの　移動は自転車と徒歩
　【所有機材】スマホと最後に使ってたコンデジのOPTIO・・・電源はいるかなー
　【使用者】ほぼ初心者　仕事で一眼は触っていたけれど、集合写真とかその程度
　【重視機能】持ち歩き、手軽さ
　【その他】条件が合うのがあればコンデジでも　おまえにはもっと安物がいいわってのであればどんどん
でも、できれば長いお付き合いがしたいかなーと

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:51:53.95 ID:m717wzqM0.net

>>285
α6300
http://kakaku.com/item/K0000857119/

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:53:53.36 ID:I+8FJra20.net

>>285
初代RX-100

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 21:55:40.64 ID:nSAqZMop0.net

>>285
コンデジですがPowerShot G9 X Mark IIはどうでしょうか

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 22:00:40.39 ID:GwStpDj/0.net

>>285
α6000

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 22:08:17.99 ID:Jc2LkHe00.net

>>286-289

いろいろ候補あざっす
ひとつひとつ見ながら検討してみますー

291 ：200：2017/10/30(月) 23:00:32.64 ID:QtELE6aM0.net

多くのアドバイスありがとうございます。また、何度も申し訳ありません。
>>259
>>260
ニコンが嫌いということは全くありません。(分かってないので好きなブランドやメーカーはまだないとも。)
AF性能を重視したいのであれば、同時期に発売された似たような価格帯のものの中ではニコン選んでおいたほうがよりよい、あいまいな表現ではありますが、こう思っておけばよいのでしょうか。
7500Dがまだ発売されて日が浅いこともあってか、3万円程度は高いのが引っかかってました。(D7200にするとか…)新しいので行くなら、ペンタックスのKPでもいいような気も。(収集つかなくなってきました…)
新しければ新しいほど、値段高ければ高いほどいいものだろうということは見当がつきますが、ホントどこで折り合いつけたもんだか。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/30(月) 23:05:48.75 ID:aT0EUKzd0.net

AF性能で言えばD7500は良いとしてK-70よりα77IIの方がマシだろうなとは思う
Canonは速いけど精度は・・・が昔からの定番

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 00:50:35.51 ID:+CmZ8WUk0.net

>>291
ペンタックスはいいもの作るけど、いつカメラ事業から撤退するかわからんからなぁ

動き物を撮るのにこだわりがあるならニコン、
動き物にこだわらないならどっちでもいいと思う（好きになった方）

一眼（レンズ交換式）を買う時はメーカーの将来性も多少は加味して選んだ方がいいよ
こう書くと、キャノン・ニコンは落ち目って書くのが出てくるだろうけど
世界規模でのアフターケアできるメーカーだからね
すぐに撤退とかはないと思うよ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 02:02:33.80 ID:g6YQat+n0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 02:03:21.13 ID:g6YQat+n0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 04:48:21.63 ID:Vi7qsC7n0.net

将来性で考えたらソニーしかないだろｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 06:50:41.43 ID:6g3SMoL/0.net

>>296
ソニーはね、梯子を外すのが得意なんだよねｗ
センサー作ってるからデジカメメーカーとしては安泰だろうけど
独自規格を作っちゃ廃止してユーザーを振り回すのが得意
信者は喜んでお布施するのかも知れんがね

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 06:52:24.53 ID:PY/nijNw0.net

確かにソニーは出だしは良いんだけど途中で迷走するからな

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 07:48:10.59 ID:9kTLrjqk0.net

SONY
　Betamax　1975年発売、2016年メディア出荷終了
　3.5inchFD　1981年発売、2010年メディア出荷終了
　Hi8　1989年発売、メディア出荷中
　MiniDisc　1992年発売、メディア出荷中
　GIGAMO　1999年発売、メディア出荷中
　Memory Stick　1998年発売、？年メディア出荷終了
　Memory Stick PRO　2005年発売、メディア出荷中
FUJIFILM
　SmartMedia　1996年発売、？年メディア出荷終了
　instax mini　1998年発売、フィルム出荷中
　instax wide　1998年発売、フィルム出荷中
　xD-Picture　2002年発売、？年メディア出荷終了
　Printpix 2002年発売、ペーパー出荷終了？
　Pivi　2004年発売、2014年フィルム出荷終了
　instax SQUARE　2017年発売、フィルム出荷中
自社規格のハシゴをあっさり外す会社はどっちかな？
今年出したSQUAREもいつまでフィルムを供給してくれるのか不安だわ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 08:35:24.13 ID:iiD3Fo3Q0.net

なんで突然フジと比較しだしたんだ？
しかもSmart Mediaは東芝の規格だしxD-ピクチャーはオリンパスとの共同開発での規格だしと比較対象自体が何なのかもはっきりしてない
instaxに関しては同系列が20年以上も継続してる上に売れ筋商品だから安泰なんじゃないか

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 09:00:54.18 ID:1Ecq1bdW0.net

instaxてのが正式名称だけど日本ではチェキって言うよね
今JKに大人気らしいよ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 10:18:25.11 ID:vUXAmdu20.net

>>291
つか、AFに関して言うと、現状ペンタとキヤノンって他社に比べて一段劣るのよ
質問者はAFと防塵防滴を重視してる様なのに、頑なにペンタとキヤノンに拘るのがちょっと意味わからん
あとα6300ですら少し重いと感じた人が、旅行用でAPS-Cとは言え一眼レフ中級機って大丈夫か？ってのも思う
今の最新モデルのミラーレスのAFに関して不安視してるのなら、それは杞憂でしか無いよ？
あ、いや防塵防滴でペンタに拘るのは解るけど
キヤノンが好き！とかならそれで良いんだけど、どうもそうでは無いみたいだし

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 10:23:24.48 ID:vUXAmdu20.net

>>297
今のソニーは言う程独自規格なんて無いだろ
カメラに関して言えば精々nex5専用だったスマートインターシュー位なもんだ
ゲハ脳丸出しで他の板に出張して来るのやめてくれるか？
カメラに関して言えばソニー程規格に関してオープンなメーカーは中々無いだろ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 10:23:52.12 ID:nQSZ9wRC0.net

BCNが「BCN AWARD 2017」（2016年分）を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2016年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するもので、
18回目を迎える今回は、121部門で58社が受賞したとのこと。

果して2016年一番売れたメーカーはどこなのか？
今回は一眼レフ・ミラーレス・コンデジ・レンズ・三脚などカメラに関わるさまざまな製品のシェアをご紹介したいと思います。
http://a-graph.jp/2017/01/16/22955

デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％

デジタル一眼レフ部門は、1位：キヤノン、2位：ニコン、3位：リコーイメージング（ペンタックス）となっています。
BCN AWARD 2016（2015年分）と比較すると、BCN AWARD 2017（2016年分）はキヤノンがシェアを伸ばしニコンとリコーがシェアを大きく落としています。
これは昨年EOS Kiss X7 ダブルズームキットとEOS Kiss X8i ダブルズームキットが売れ続け非常に長い期間1,2位を独占していたことが要因と考えられます。
また秋に発売されたEOS 5D Mark IVも高価ではあるものの好調なセールスを続けているようです。
対するニコンはD5やD500、ペンタックスもPENTAX K-1と話題性の高い機種を発売したもののシェアを上げるには至りませんでした。
ニコンユーザーの私としてはニコンにも巻き返しを期待したいところです。
BCNランキングはすべてのカメラ販売店を対象としているわけではないものの、
シェアで大きな差を付けられたニコンとペンタックスにとって2017年は勝負の年となりそうです。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 10:26:05.27 ID:nQSZ9wRC0.net

ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％ ） オリンパス（29.1％ )

ミラーレス部門はオリンパスが2年連続で1位を獲得しています。
一昨年は初めてシェア1位を獲得したソニーでしたが、BCN AWARD 2017ではキヤノンに抜かれて3位に順位を下げています
対するキヤノンは「ミラーレスでもシェアトップを目指す」と公言しているように年々順位を上げて2位までシェアを上げています。
オリンパスは1位とはいえBCN AWARD 2016ではシェア34.5％だったにも関わらず、今年は26.8％と大きくシェアを落としています。
またソニーは昨年シェア24.8％でしたが、今年は17.9％とこちらも大きくシェアを下げています。
対してキヤノンはBCN AWARD 2016では13.6％から18.5％へと大きくシェアを上げています。
2016年キヤノンはEOS M3、EOS M10、EOS M5の3機種を投入しています。一眼レフ・ミラーレス・コンパクトでのキヤノンの三冠が近づいているのかも知れません。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 10:33:33.64 ID:WBX3ivpc0.net

>>299
独自じゃなかったり、あっさり外してなかったり、継続してるものばっかりじゃねーかｗ
ついでに書いておくと、instax SQUARE SQ10は本体メモリ+microSDに画像保存ができる、プリンター付きデジカメになってるから、
普通のデジカメと同レベルにプリント紙の問題なんかないよ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 11:58:59.14 ID:EmvxoG+H0.net

未だメモリースティックを諦めてないようだな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 15:17:53.37 ID:ZYUgBytv0.net

ソニーは好きな方だけどβだけは死ぬまで許さない

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 17:16:10.52 ID:tl99fKfn0.net

>>291
ペンタックス潰れそうだから支援してやってくれ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 17:17:24.32 ID:tl99fKfn0.net

>>297
それNikonじゃん
ソニーは失敗したあとの面倒見のいいメーカーだと思うが？
具体的な梯子外しの例教えてくれ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 17:18:17.23 ID:tl99fKfn0.net

>>299
メモリースティックは生産してないが最新カメラでも使える

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:04:18.40 ID:M/+ZEXo/0.net

確か7RIIIと9はUHS-1でメモリスティック/SDのいずれかが挿せるスロットが一つとUHS-2対応のSD専用スロットx1の合計2スロットになってるんだよな？
これ、メモリスティック切り捨ててUHS-2のSDスロットx2にしたらもっとみんな喜ぶんじゃないかと思うんだけどな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:11:55.43 ID:Y4N4+Jof0.net

>>312
UHSx2のカメラある？出来るの？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:16:14.42 ID:9kTLrjqk0.net

例え設計に関わっていなくとも自社ブランドを挙げて市場に出したのなら面倒を見る責任はあるだろう
その点でSONYは非常に面倒見が良い

>>300
instax miniより後発のPiviはもう産廃なんですが

>>312
むしろさっさとXQD乗せてRAWで無限連写出来るようにしろと思う

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:17:32.88 ID:Y4N4+Jof0.net

XQDはNikon主導だったんじゃないかってほど載らないな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:23:47.63 ID:UVNYb+xC0.net

記録メディアなんてボディ買った時点の最高レベルであればなんでもいいと思うけどなぁ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:30:56.11 ID:Mywkfxwp0.net

容量的にも速度的にも陳腐化しちゃっうし古い記録メディアがあっても使い物にならん

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 19:34:24.14 ID:M/+ZEXo/0.net

>>316
7RIIの非圧縮RAW、1枚80MB以上あるんだぜ？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 20:29:19.79 ID:UVNYb+xC0.net

>>318
100%使うことの無い非圧縮を持ち出して何が言いたいの？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 21:20:45.78 ID:ff3xkBCB0.net

ソニーが面倒見がいいって…レンズが全く出ない、Aマウントはどうなんだ
既に鬼籍に入っていて、なかったことになっているのかｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 21:46:12.78 ID:0AQtrmq60.net

Aマウントは2006年に一度死んでいるんだがこの人は何を言っているのか
それにあらかたレンズはそろっているじゃん
まぁ100SOFTを復活させろとか、LA-EA5/同6を出せとか思わなくもないが
というかAの将来って今のKよりは明るいんじゃね？もしボディの供給が途絶えても
当面はLA-EA?経由で限定的ながら使い続けられるだろう

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 22:36:21.00 ID:kBjZ6fou0.net

>>320
Aマウンドを無責任に放り出してユーザーを見放したのはミノルタな
ソニーは見捨てられたAマウンドユーザーを助けてくれた訳で、感謝こそすれ恨む筋合いは無いかな
京セラコンタックスユーザーなんか遥かに悲惨だったわ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 22:39:48.67 ID:0AQtrmq60.net

しかもα900という最高のデジタル一眼レフを世に出してくれたしな

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:04:30.55 ID:gWrz5ub40.net

>>313
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/features/page_05.html
フジのX-T2がUHS�Uの2スロットだよ
たしか、現行機のプロセッサに内蔵のUHS�Uコントローラ自体は1ポートで、X-Pro2ではデュアルスロットながら1ポート目のみUHS�Uになっているけど、
X-T2では、X-T1の時から使っている外部コントローラを併用する事で両スロットともUHS�U仕様としているんだったと思う

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:13:20.01 ID:5ZZuWVPZ0.net

>>320
シグマが作ってるからセーフ
餅は餅屋や
ソニーはセンサーとソフトウェアだけで十分

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:14:22.99 ID:gWrz5ub40.net

>>314
MicronがLexarブランドをやめてそっくり売っちゃったから、XQDの供給がわりとSONY次第になっちゃってるので、もうよそは採用しないままCFast系の他の規格になりそう

>>315
もともとXQDはサンディスク、ソニー、ニコンの規格だよ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:24:40.00 ID:Iv7+7BgD0.net

>>326
サンディスクは入ってないから
適当言うな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:34:22.85 ID:g6YQat+n0.net

2016年 デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 34.6%　( 前年比＋3.6% )
2. ニコン　　　　　　　　　22.5%　( 　〃　　−2.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　15.0%　( 　〃　　−2.0% )
4. サムスン　　　　　　　　4.5%　( 　〃　　−0.5% )
5. 富士フイルム 　 　　　 3.6%　( 　〃　　−0.4% )

日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%　( 前年比＋1.2% )
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%　(　 〃　　−3.5% )
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%　(　 〃　　−0.6% )
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%　(　 〃　　＋2.0% )
5. オリンパス　　　　　　　3.6%　(　 〃　　＋0.6% )

国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。

2017/06/26 日経産業新聞
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:37:13.00 ID:Iv7+7BgD0.net

>>326
すまん、適当いったのは自分だったわ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/10/31(火) 23:49:33.31 ID:nQSZ9wRC0.net

デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー　　　　　　　　　　　　　No.1メーカー　 　 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型）　　 　キヤノン　　　　　　(31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ）　　　　 　キヤノン　　　　　　(63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） 　　オリンパス　　　　　(28.9％)
交換レンズ　　　　　　　　　　　　 　 キヤノン　　　　　　(23.5％)
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=316

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:09:28.78 ID:1ltP9Ph10.net

国内のデジタルカメラのシェアは？
2017-10-09 01:00:08 テーマ：話題を追って

デジカメの販売シェアが知りたくて、ネットを見ていたらこんな資料が見つかった。興味のある方は覗いていただけると、幸いです。

「BCN AWARD 2017」（2016年分）を発表。
※BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、製品の販売台数を集計し部門別に2016年の年間販売実績台数.

デジタル一眼レフ部門

年..... 1位............ 2位............. 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％）

デジタル一眼レフ部門は、1位：キヤノン、2位：ニコン、3位：リコーイメージング（ペンタックス）となっています。
キャノンの圧倒的なシェアに少しびっくりしました。ニコンのシェアをキャノンが食っている　様子が一目瞭然でした。

ミラーレス部門

年... 1位................ 2位............... 3位
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％） オリンパス（29.1％）
https://ameblo.jp/venus1958/entry-12317896266.html

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:26:28.22 ID:94HFhqXW0.net

>>320
面倒見が悪いってNikon1みたいなのを言うんだよ
D850以上の性能のα99�Uも出たとこだし
EマウントカメラもAマウントレンズ用のアップデート継続してるしさ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:27:30.41 ID:94HFhqXW0.net

>>324
なるほど
それならどこのメーカーもさっさとUHS2にすればいいのにね

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:28:07.60 ID:94HFhqXW0.net

>>326
LaxerがXQDの継続発表したぞ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:29:01.98 ID:94HFhqXW0.net

>>326
だからサンディスクやめてるし
その三社のリーダー格がNikonじゃないかって言いたいの

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 00:29:24.44 ID:94HFhqXW0.net

>>327
入ってたからw
撤退したの

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 02:27:20.56 ID:brSnrsHB0.net

ソニーの擁護してる人って、絶対Aマウントじゃないよね
全然レンズ出してないのに、救ってくれたと喜んでいる人はいないだろ
レンズ技術を持ってっただけのハゲタカだろ、ソニーｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 03:20:34.34 ID:qB9iKk5+0.net

カメラもソニータイマーついてるのかな

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 07:36:48.33 ID:mjskowno0.net

>>337
擁護じゃなくて事実だぞ
来年CNフルサイズミラーレス以降するし既存一眼レフマウントはきっとCNはソニーより早く完全撤退するわ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 07:37:22.73 ID:mjskowno0.net

>>338
お前の頭にソニータイマーついてたみたいだな

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 10:04:19.97 ID:QVv6B8H10.net

>>337
お前が過去一度もAマウントユーザーでは無かった事は解る

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 10:34:39.42 ID:cAd67n5I0.net

>>339
ttp://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-08-10
少なくともNikonにはこんな特許があるから、下位クラスがミラーレスになったとしても、
高級Fマウントレンズ群はプロ用としてしばらく併存させていく可能性があるから、
まだまだFマウントは無くならない可能性が高い

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 10:48:00.94 ID:2uBr3JQo0.net

>>342
Nikonは下位クラスじゃなくてD850クラス以上の誰もが黙るミラーレスを出すって言ってんだよ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:00:26.06 ID:1gKP+A2Z0.net

購入相談です

F3とAiレンズを譲り受け
銀塩写真を始めたのですが
撮れ高が低すぎてコストがかさむので練習とネガのスキャン用途で
デジカメの購入を考えています。

ニコンのDf、D850もしくは
アダプタ使用でソニーのαシリーズ
を検討中です。
アドバイスをお願いします。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:03:34.42 ID:wcbbLrKE0.net

D850買えるなら買いなよ
フィルムで撮れ高が足りないならデジタルだとそうとう悲惨になると思うけどね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:15:07.25 ID:QVv6B8H10.net

>>344
高画素モデルでオールドレンズはマジ悲惨な事になる
とは言え裏面照射のD850は悪い選択肢では無い

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:19:17.79 ID:iLgVJr850.net

>>344
D850を買える財力と重さが負担にならない体力があるなら
D850で決まりだろう

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:20:44.29 ID:1gKP+A2Z0.net

>>345
>>346
ありがとうございます。
やはりD850は良いみたいですね

高画素モデルでオールドレンズが悲惨とは？
どんな感じに写るんですか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 12:24:58.79 ID:Gs6qztr/0.net

>>348
レンズが写ってしまう

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 16:40:56.22 ID:DEnbklw60.net

最大撮影倍率0.28倍 って言う表記なんだけど
ズーム何倍かを計算するにはどうしたら良い?

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 16:46:11.43 ID:wcbbLrKE0.net

>>350
何倍かはテレ/ワイドで求める
18-55の場合は55/18≒3倍

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 17:43:52.08 ID:TRODq1R+0.net

>>350
ズームの倍率なんて意味ないよ。
換算焦点距離で比べないとだめ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 18:03:14.16 ID:ICpzoGeg0.net

>>350
撮影倍率とズーム倍率は別物

ズーム倍率の求め方は >>351
これは撮影倍率とは別の数値

撮影倍率は被写体をどれだけ大きく写せるかというもの
ズームすれば大きくなるんじゃないの？
近づけば大きくなるんじゃないの？
と思うかもしれないけどレンズってのは被写体に近づきすぎるとピントが合わなくなる
特に望遠レンズは近くのものにはピントが合わない
どれだけ近い被写体にピントを合わせられるかというのを数値で表したのが最大撮影倍率
マクロレンズなんかはこの数値が大きい

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 20:07:00.99 ID:Gs6qztr/0.net

>>350
小ネタ上手だね

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 20:52:05.98 ID:yYaqxlZe0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 20:52:44.06 ID:yYaqxlZe0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 23:44:31.73 ID:uc8GX4xj0.net

6Dとサブでrx100持ち。海外で治安上とかで、6Dが持ち出せない時用に、rx100より良くてコンパクトなの探し始めたんだけど。何かないかなぁ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/01(水) 23:47:03.99 ID:ms6uflYJ0.net

>>357
RX100MK3

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 02:11:53.80 ID:HSwE2Ubf0.net

>>357
フルと1インチの間Apscかm4/3とか？海外に撮影に行くのか遊びに行くのかで変わりますよね。自分はメインが遊びなのでGR2とRx100m5で一眼はお留守番

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 10:17:43.63 ID:9g/0Pple0.net

コンパクトを条件に入れちゃうと、現行機種だとパナGF9くらいしかないんじゃ？
在庫の有りそうなディスコン機種だと、パナのGMシリーズかな
あとは単焦点でいいならフジのAPS-CコンデジのX70くらいならまだ残ってるかもしれない

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 10:20:17.67 ID:MjMs6fjk0.net

>>359
やはりrxですかねぇ。海外では記録メインですが、歩いててもうちょっと望遠だったり、ボケだったり欲しい時が。時間かけてぼちぼちm4/3も調べてみます。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 12:26:18.91 ID:HkjEkOrd0.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 12:27:28.82 ID:HkjEkOrd0.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 13:01:28.47 ID:9g/0Pple0.net

>>361
パナのTX1は？
センサーはRX100と同じ1インチ2090万画素で、
約110.5×64.5×44.3mm、質約310g（バッテ リー、メモリーカード含 む）なので、
RX100の101.6×58.1×35.9mm、質量 約240gより少し大きくなるけど、
レンズが換算25-250mm F2.8 -5.9と望遠側を大きく伸ばせる

あとは、パナのm4/3コンデジのLX100は？
レンズは換算24-75mm F1.7-2.8で、RX100の28-100mm F1.8-4.9より望遠は短くなるけど、センサーサイズと明るさでボケは使いやすくなるでしょ
幅114.8×高さ66.2×奥行55.0mm、質量 約393g（バ ッテリー、 メモリーカ ード含む）
なので、RX100とは比べるまでもないほどだけど、6Dのサブとしてなら許容範囲のサイズ重量かと思う

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 13:17:10.66 ID:qwHXkV2K0.net

>>361
今のrx100に追加でAPS-C単焦点を追加するのでいいんじゃないか？
コンデジタイプのGR2やX100Fかα6300やX-E3にパンケーキレンズとか
腰を据えて撮影する訳じゃない旅先とかだと案外、単焦点決めうちの方が良い絵多く取れたりする
どうしてももっと広角や望遠が欲しい時だけrx100使ってそれ以上の望遠はすっぱり諦める
身軽さ重視だとこれが現実的な気はする

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 17:44:40.70 ID:HSwE2Ubf0.net

旅先で望遠1枚撮るのにいちいちレンズ交換してると旅が楽しめないんですよね・・・。便利ズームつけっぱなしよりは単焦点一本勝負のほうが記録には便利。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 17:56:36.03 ID:NWh6AcWN0.net

レンズの相談でもいいでしょうか。

スナップ用・修行用に単焦点レンズが欲しくなりました。
35mm・50mmぐらいで物色してるんですが、正直どれが良いか分からないので
アドバイスいただけませんか。

撮るものは人間以外の動物、植物、風景、建物などです。
予算は〜10万円、中古も考えます。
MFでも構いません。PlanarとかNOKTONも気になってます。

【所有機材】
NIKON D7200
SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
NIKON AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR

よろしくお願いします。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 18:31:33.87 ID:LVOM2EWU0.net

>>366
記録なら逆じゃないの
単じゃ建物の全体入らないケースとか出るし
つくづくDL18-50の発売中止が悔やまれる

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 18:35:05.02 ID:LC3sDfnA0.net

SIGMAを50mm固定で使っちゃだめなの？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 18:45:47.01 ID:NWh6AcWN0.net

>>369
物欲に負けたのと、単焦点を使ってみたいのが理由なんで、そこはお察しください・・・

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 18:51:13.13 ID:LVOM2EWU0.net

と言うか手持ち機材それが全部なら50から200空いてて不自由しない？
2.8ズーム使ってる事考えたら85/1.8とか90や105のマクロ買った方が
いい気するけど
特に動物は35や50じゃ短いと思うけどね

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 18:57:41.40 ID:NWh6AcWN0.net

>>371
家族が持ってる55-200を借りられるんで問題ないです。それも書けばよかったですね。すみません。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 19:18:02.02 ID:lJixV2f70.net

>>372
35mm/1.8あたりでとりあえず撮ってみればいいんじゃないの？
APSCで50mmは、ややスナップには使いづらい場面も。

安いけど、所有レンズと比べると、びっくりするぐらいよく写る事は間違いない。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 19:54:28.95 ID:NWh6AcWN0.net

>>373
やたら安いですけど、それでも違うもんですか。じゃあまずはそこから入ってみます。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 20:08:00.12 ID:5f8+D9c+0.net

日本に来る外人さんはレンズ何つけてんだろ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 20:25:11.40 ID:AynhFd6U0.net

>>367
いつも撮ってる距離に近いレンズにすればいいと思う。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 20:26:16.20 ID:KIM9C08t0.net

>>367
単焦点は自分の好きな焦点距離買えばいいよ
換算35mmが好きなら24/1.8、50mmが好きなら35/1.8、85mmだと58/1.4ｗ
迷うなら基本で安い、換算50mmにしたら

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 20:26:28.22 ID:qmhKJdw60.net

>>375
フレンズ付きできている

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 20:29:45.35 ID:lJixV2f70.net

>>374
35〜50mmぐらいは、レンズ作りやすいから、安くて高画質なんだ。
これ以上を求めるなら、カメラ本体をD750とかのフルサイズに
しないとあまり意味がないってぐらい。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 21:33:28.06 ID:DAuzmaL00.net

>>365
皆さんありがとう。知らなかった機種も多くて連休どっぷり浸かれそうです。
確かに今のrx100もズームとその後の合焦が遅くてイライラするので、結局24付近で撮ってます…

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/02(木) 23:57:15.80 ID:EuxEfb7M0.net

【動機】
第1子が生まれて来るので、今使ってるコンデジからの買い替えを検討してます【予算】
15万円くらい
【用途】
子供や家族写真がメイン
【出力】
タブレット鑑賞がメイン
【所有機材】
COOLPIX P7700
【使用者】
初心者
【その他】
今の候補としては、D5600かDSC-RX100M5で悩んでます。
他にもオススメがあれば教えて欲しいです。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 00:02:29.80 ID:YjJvEd0N0.net

>>381
子供は動きまくるようになるから一眼レフの方が長く楽しめると思う。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 00:08:25.69 ID:8uxRmEWn0.net

>>381
その二機種なら動体自体はRX100m5の方が強い
α6000かα7の方がいいと思う

α6000(安くてAFがD5600同等か上、安いからレンズ追加できる)
α7(フルサイズだから高感度が圧倒的だから室内子ども撮影で使いやすい)

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 02:49:47.78 ID:hB4R3ME/0.net

>>381
一眼レフなら中級機以上じゃないと、オススメできないな
エントリー機はファインダーが見にくい
キヤノン80DかニコンD7500がオススメ
ソニーは最低でもα7II以上じゃないと古くてオススメできないので、予算オーバー

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 03:24:23.29 ID:Xndfnhk00.net

確かに中級機以上がいいんだけどコンデジからだと重さがネックになるかも

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 03:46:20.19 ID:uMgonPTu0.net

>>384
α7�UってD750と同じ2012年製センサーだぞ
α6000は2014年製センサー

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 05:23:18.66 ID:XnYa8Ve50.net

>>381
これから生まれてくるなら、しばらくは子供用の荷物が増えて余計なものは持ち歩きにくくなることが確実なので、レフ機はやめた方がいい
今までレフ機を常用していた人以外は、まず間違いなく持ち歩かないから、自宅で少し使う程度になって無駄になる
その2択なら絶対にRX100M5しかススメないが、
今はもっと廉価な旧型にでもしておいて予算は残し、またしばらく育ってからその都度持ち歩けるサイズや必要な性能に合わせて買い換える事をすすめる

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:23:42.31 ID:cp9EPWIK0.net

>>381
レフ機は重いからミラーレスのほうがいいよ。
ソニーのα6300ならAFも実用上問題ない。
http://kakaku.com/item/K0000857119/

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:38:42.75 ID:XC82iaW80.net

用途的にM5である必要ないんじゃない？初代RX100で予算留保した方が後々いいと思う

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:46:26.83 ID:uMgonPTu0.net

>>389
室内子供で初代RX100なんてありえるかよクズ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:46:46.98 ID:MyEHLfLT0.net

どうせ幼稚園に入ったら、小学校に入ったらでカメラ買い替えたくなるぞ
いきなり最高クラス買って長く使うか、取り敢えず安いので様子見するか
幼児期ならそこまで性能要求されんし

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:50:51.02 ID:Beb8rN/J0.net

>>391
幼児期と小学生なら幼児期の方が機材要求レベル高いんだぞ
アホ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 11:56:49.74 ID:SuP98nlH0.net

乳幼児はじっとしてくれない
動きも予測出来ない

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 12:07:33.01 ID:yd+h/rVr0.net

子供撮りだと動画撮影の重要性も結構大きいくなるはず
そういう意味でもRX100m5がいい

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 14:08:29.84 ID:XnYa8Ve50.net

動画もって言うならパナLX9あたりの方がいいんじゃ？
価格もRX100M5よりけっこう安いし

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 16:45:14.44 ID:1ay0nivH0.net

パナのDMC-G8 でもいいかも

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 16:45:43.81 ID:pYvSrQb70.net

>>381
P7700所有者にデジイチの推薦かぁ
難題だ・・・

P7700って撮像素子こそ1/1.7型だけど機能は中級一眼並のマニアックなコンデジなんだよな
目立つ機能は

１．広角から望遠までこなす35mm換算28-200mm（f/2-4）のレンズ
２．自撮りにも便利なバリアングル液晶
３．設定を素早く意のままに変更できる２つのコマンドダイヤル

こんな所かな
まずは望遠域が欲しいかどうか、望遠欲しいならD5600の18-140かダブルズームかな
広角側だけでよければRX-100m5もいいと思う

次はバリアングル。一度使うと便利すぎて離れられなくなる機能だね
バリアングルが欲しいならD5600になるよね。チルトでもいいならRX-100m5でもいいよね。

操作性は２つのダイヤルをバリバリ使って恩恵を感じてるなら、D5600では不満を持つかも知れないな。
２ダイヤルに拘るならどんな被写体でも撮れる中級機D7500 18-140を検討してもいいかもね
（かなり重いし、よっぽど気合いを入れて写真を撮るつもりじゃないとおすすめしない）

D5600はファミリー層へのエントリー一眼レフとしてはかなりいい線をいってると思う
レフ機なのでバッテリー消費が少なく、普通に撮ってる分には予備バッテリーが殆ど必要ないくらい
レンズ交換が必要ない18-140にするか、広角軽さと望遠域を重視してダブルズームにするか
はたまた18-140キットに70-300を買い足すか等、自由に選択できるのもいいかな

最後に>>387が書いてるように、子供が生まれた後は色々な荷物が必要になるので
高画質を求めないなら、軽いRX-100m5を選択するっていう手もある
D5600が候補に挙がってたのでD5600を中心に書いてしまったけど
気にいって常日頃持ち歩いてストレス無く撮れるカメラを選んで、今以上に写真撮影を好きになって欲しいな

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 18:57:09.31 ID:PYBM1FBw0.net

今日店頭でD5600とD7500で子供を試写したんだけどD7500の液晶に写る写真がやたら濃く色がベタっとしたような写りに見えたんだけど、この2つって液晶全然違うの？
D7500はファインダー見やすくて感触良かったものの、液晶に写る色がD5600と全然違って二の足踏んでる
D5600の液晶は明るくて見やすかったんたが

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 19:01:07.80 ID:YxdkHl3v0.net

>>398
設定同じだったのは確認したの？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 19:08:34.92 ID:PYBM1FBw0.net

>>399
どっちもオート それ以外の細かい設定はわからない

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 19:12:08.10 ID:boViEDvx0.net

　
リコー、個人向けカメラ事業が営業赤字に　「THETA」好調も
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1707/31/news083.html

リコーの個人向けカメラ事業の落ち込みが止まらない。
360度カメラ「THETA（シータ）」は好調だが、「PENTAX」ブランドなどが属する
デジタルカメラの販売台数が減少し、売上高は前年同期比45％減の43億円に。
撤退報道も出たカメラ事業の今後はどうなるのだろうか。
　
（中略）

リコーは「聖域を設けず、遠ざける事業の選別を徹底する」と発表している。
その中には「トラディショナルカメラ事業の減損」が明記されている。
カメラ事業は「遠ざける事業」として検討されていることがうかがえるが、
具体的な時期や方針については「適切なタイミングで公表予定」としている。
　

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 19:20:46.93 ID:AfNgfFYF0.net

まじレスすると乳幼児期の子ども撮りには
高級コンデジとパンケーキ単焦点、高倍率ズームの三つを行き先で使い分けるのがベスト。

外出すると子供との距離がけっこう近いうえに、
狭い所で屈む機会が多いので、たすき掛けしてると出っ張ったレンズは子や物にぶつけまくる。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 20:12:51.00 ID:PfSlwONe0.net

撮影機会は圧倒的に高級コンデジだけど・・・動画も撮りたくてGH4とRX100m5が子供撮りメイン機になってる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/03(金) 23:25:46.35 ID:QNYMhvi+0.net

子供撮りはデュアルレンズのスマホとG8で撮ってる

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 00:31:05.39 ID:rPv5s0aM0.net

>>402
袈裟懸けしたらレンズは下に向くだろ？
レンズ下に向かないなら袈裟懸けする意味ねーよ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 02:27:25.56 ID:pIVQ1Z450.net

コンデジは嫁さんに任せて、おっさんは一眼

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 02:35:16.83 ID:dcMpkKLG0.net

デブの袈裟がけは肉にカメラが乗るような感じで安定しているけど普通の体型だと結構揺れるからねえ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 05:22:21.43 ID:1L2x00EE0.net

うちの場合だが。
乳幼児は時所構わず座り込んだり抱きついてきたりするので、前屈みになるときにどうしてもカメラがブラブラする。
よって、さっとしまえてさっと出せると便利だよ
ニンジャストラップで長さ調整もやるけど、レンズが長いとコツンとやってしまう

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 05:31:37.21 ID:1L2x00EE0.net

あ、>>408=>>402ね

ついでに書くと、乳幼児と出かけると細々とした荷物多いので、レンズ交換は通常以上に難しい
APSCなら16-80や18-135みたいな高倍率ズームも便利だよ
後は割り切って寄れる単焦点。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 06:59:08.57 ID:zOt7Qq3i0.net

複数台袈裟掛けしているのは確かに腹の出ている人が多い

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 07:13:40.53 ID:sVMvrEyM0.net

>>381です
皆さんご丁寧にアドバイスいただきありがとうござます。
色々な意見があり悩ましいところですね。
子供が赤ちゃんのうちはきっと出かける時は子供を常に抱っこしてると思うので、一眼を持ち運ぶのは難しい気がしてきました。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 09:34:46.60 ID:AdyV89J20.net

>>411
自宅で撮る時も一眼は良いですよ。

引き伸ばして現像するのでなければ、スマホで綺麗に撮れますけどね。
1200万画素あれば、フォトブックとかも作れるし、十分といえば十分ですけど、
拡大してみるとピンボケしてたりする可能性もあるので、
いずれ買う可能性と使い方は工夫するとして、ボディと標準レンズは
持っていてもいいと思いますけどね。

過去は撮影できないので、今から練習がてら撮影しまくるといいと思うけどなぁ。

413 ：366：2017/11/04(土) 12:01:23.34 ID:pO3KFAMF0.net

皆さま、お返事ありがとうございます。

Lightroomでコンデジ時代に撮ったものも含めてどの焦点距離で撮ってるのか調べたところ、
一番多いのが35mm換算で25〜40mmあたりでした。
なので、当初の予定と違いますが24〜28mm（換算36〜42mm）あたりで検討したいと思います。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:44:15.51 ID:jv7fkU6l0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 12:44:54.31 ID:jv7fkU6l0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 14:05:04.53 ID:JIRHo0Wt0.net

>>413
それだと35mmフルサイズ換算で25〜36mmあたりが撮影できないけど良いの？
40mm/25mm=1.6倍。このくらいなら広角端で撮影してクロップするという手もあるはず
もっともf=16mmで画質が良い単焦点って結構厳しそうだけどね

あとMFでも良いって書いてあるけどMFで実用的に運用出来ることを確認した上なのかな？
AF一眼レフでMFでサクサク撮るのは結構難しいと思うけど・・・

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 15:07:41.05 ID:Uk8m/cd90.net

>>416
結構むずいって言うか、苦行だよね
特にAPS-C一眼レフのOVFは酷い
MF用のOVFなら楽しいんだけどねぇ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 16:22:21.78 ID:+WcXdWex0.net

【動機】ｆ4通しの通常ズームが欲しい
【用途】文化遺産や街並み、風景
【出力】ほぼPC鑑賞のみ　たまにL版
【所有機材】α6300 　SEL1018　SEL24F18Z　SEL18200LE
【使用者】ミラーレスを買ってから4年くらい　年数回の旅行と月１で近場を撮影
SEL1670ZとSEL2470Z(またはSEL24105G)で悩んでいます。
APS-C機なので大人しくSEL1670Zにした方が良いのか、
もしかしたら買うかもしれないフルサイズ機を見通してSEL2470Zにした方が良いのか迷っています。
普段はSEL18200LEを使ってることが多いので、広角側が減るのが気になります。
ただSEL1018もあるし、18から24なら自分が動けばいいのでは？と思ったりもし。。。
皆様のアドバイスをお願い致します。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 17:01:14.34 ID:pO3KFAMF0.net

>>416
>それだと35mmフルサイズ換算で25〜36mmあたりが撮影できないけど良いの？
書き方が良くなかったですね。ズームが欲しいわけではないので、24mmの単焦点か28mmの単焦点等を探してみます。

>>416,417
今までAF任せだったんでMFにも慣れて行こうと思っています。
撮るのに時間がかかるのも仕方ないでしょうね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 17:06:53.20 ID:PGylLCTT0.net

>>418
aps-cは1.5倍するので6mm違うと実質9mm違うことになります。
思ったよりも広角側が足りないと感じると思いますよ。
個人的には広めのレンズ着けて寄る分には良いけど、狭めのレンズで下がるのは辛いと感じますので、
ボディ変えないなら1670を勧めます。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 18:04:04.90 ID:fyQoKysC0.net

>>419
MFは機材で容易 or 困難が決まる。APS-Cの一眼レフは間違いなく難しい方。慣れ云々以前の話

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 18:25:51.92 ID:LWVjjP/d0.net

http://pbs.twimg.com/media/CloAQB7WIAE4vro.png

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 18:27:09.55 ID:H4S9HpFz0.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html

AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 18:28:32.52 ID:H4S9HpFz0.net

BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)

2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 19:42:32.50 ID:1hTDB2QD0.net

>>422
ワラタｗ
まあいいんだよ、無駄使いにより日本経済は活性化するんだよ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 20:16:47.40 ID:AVEXSnqm0.net

>>418
16-70がどう考えても一番無難だわな
つかここで聞くことか?αスレで聞こうよ……

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 21:51:06.46 ID:eJZVsWCp0.net

>>422
初心者にペンタ勧めるペンタ使いなんていないだろｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 21:52:12.56 ID:It0n8Oef0.net

ペタンクス(´･ω･｀)

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 22:00:10.84 ID:d+jTfJKu0.net

>>427
このスレには初心者にペンタックスすすめるオリンパス使いが潜んでるけどな

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 22:04:39.34 ID:eJZVsWCp0.net

>>429
外道だ…

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 22:25:26.62 ID:eJZVsWCp0.net

要らん自分語りとか言われそうだけどアンチじゃなくてリコー/ペンタ使いです、念のため。レフ機はK-S2とK-1、MX持ち。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 22:28:01.30 ID:VoC/LtmC0.net

>>422
どうしたらこうなるんだww

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 22:43:08.82 ID:JIRHo0Wt0.net

>>422
システムエンジニアリングの失敗例ですね。判ります

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/04(土) 23:23:58.49 ID:d+jTfJKu0.net

元ネタ
https://goo.gl/images/V8AGG3

435 ：417：2017/11/05(日) 13:09:34.07 ID:IwVgSS400.net

>>420
>>426
やはりAPS-C用が無難でしょうか。
とりあえずαiiiの発売まで待ってみようと思います。
ありがとうございました。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 02:30:34.62 ID:ggol+WK60.net

レンズレンタルの相談ですが、宜しくお願いします。

【動機】45-175を所有しているが、望遠が全然足りないので。
【用途】プロ野球ファン感謝デーにて、内野席から選手を撮影。（マウンド付近の選手をアップで撮りたい。）
【出力】ほぼPC鑑賞のみ
【所有機材】GX7MK2+45-175

100-300�U型か100-400をレンタルしようと思うのですが、どちらにするか迷っています。
画質、焦点距離を考慮したら100-400なのですが、やはり重さ大きさが気になります。
一応、スリックのスプリント プロ �UNがあるので、ぎりぎりまで脚を狭めて使おうとは思うのですが、
100-400の大きさだと、お辞儀しちゃいますか？その場合、左手でレンズ部分のみ支えて、
固定する事も可能っちゃ可能で・・・・いや、写真はシャッタースピードで何とかなっても、
動画はやっぱりブレブレでしょうか？
そう考えたら、多少物足りなくても、100-300にする方が賢明ですか？

ご意見お願いします。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 03:23:50.77 ID:W3G4y97j0.net

ビデオ一脚でも追加でレンタルしたら？
内野からなら換算600もあれば十分だとは思うけどどっちにしろ支えがないとロクな動画は撮れなさそう

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 08:01:18.31 ID:N5mZDrS30.net

>>437
観客席に一脚持ち込んだら迷惑にならんの？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 08:27:47.20 ID:tYdRstpi0.net

>>438
隣でバシャバシャ連写されたらうるさいわ
ミラーレスにしてくれ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 08:41:12.34 ID:Mk8fDtfK0.net

他の人の視界の邪魔にならないのかな

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 08:41:56.15 ID:K0i0bRWX0.net

GX7ってミラーレス(m4/3)じゃないの
パナはよく知らんが

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 12:35:58.53 ID:q4Q33hL10.net

ミラーレスやで

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 13:18:03.75 ID:H42EOC7yO.net

>>436
重さが心配なら100-300が良いのではないかな

ちなみにどこの球場？
ファン感なら昼間だし、300(換算600)は外の球場の内野なら充分届く
京セラとかナゴドの上の階だとちょっと遠いけど
問題は距離よりも暗さ
400まであってもF6.4は迷子になりがち

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 13:59:52.86 ID:dTW2jkEN0.net

>>439
型番見てミラーレスかどうかも分からん素人はコメントしないでくれw

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 14:01:40.75 ID:pIqbLdcB0.net

>>436
ギリギまで脚を狭めて以前に
どの球場も三脚持ち込み禁止じゃないか?

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 15:54:36.18 ID:Mk8fDtfK0.net

よし俺代隣に座ってビールかけしちゃる

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 18:28:23.93 ID:N5mZDrS30.net

三脚は禁止している球場と明記してない球場があるようだな
球場や隣とトラブルを起こさない自信があるなら自己責任で使ってみたら？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 18:29:55.41 ID:aWtKEZ0R0.net

でかい望遠だけでもトラブりそうだな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 20:16:54.28 ID:1x2eQTfY0.net

俺自身が三脚になることだ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 20:37:50.30 ID:iREKLkhr0.net

確かに足は三本になるが…そんなに長いのか？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 22:22:52.94 ID:eyLOQdbq0.net

よろしくお願いします。
　【動機】幼児撮影と趣味の森林浴で風景写真を
　【予算】新品でレンズ込で11万まで
　【用途】幼児は赤ちゃんで屋内メイン、風景写真は森の中なのでいずれも薄暗めです
　【出力】L判印刷、PC鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】一眼は初めてなので全くなし
　【使用者】初心者
　【重視機能】自撮り可能、タッチフォーカス、赤ちゃん程度の動体AF
　【その他】APS-Cかマイクロフォーサーズで考えています。必須ではありませんが森に行くので防水防塵があると尚いいかなと思っています。ファインダーはどちらでもいいです。
今のところG8のレンズキットかα5100のパワーズームを買って、対応する単焦点を追加購入しようかと考えています。両者は価格差ありますが、G8に惹かれつつもソニーの動体AFも捨てがたく、ご相談です。
幼児や小学生程度ならG8でも追従できそうでしょうか？
また、上記以外でおすすめがあればご教示ください。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 22:42:58.21 ID:ZToabzlx0.net

>>451
おそらく明後日11/8にG9が発表されるので、それによってG8の価格も変動すると思われますので、少し様子を見たほうがいいかもしれませんよ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/06(月) 22:50:20.22 ID:O9sZX7s/0.net

>>451
パワーズームは勧めない。
それだけはやめた方がいい。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 00:40:49.16 ID:eCl2EH7a0.net

α5100のAFってそんなにいいの？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 01:39:54.44 ID:s++krhJS0.net

>>453
理由を書かないとただの荒らしと変わらんよ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 03:18:38.85 ID:F1AK6nCF0.net

>>436です。皆さん、有り難うございます。

>>437
ビデオ一脚って、雲台が自由雲台の一脚の事ですよね？（違ってたら済みません）
自由雲台そのものと一脚もあるので、それを使おうと思います。

>>443
神宮です。
去年は、内野席中段で45-175の動画EXズーム(換算700mm)で上半身まで寄れる感じでした。
うろ覚えですが。

>>445 >>447
人が通る時だけどかせば良いかな。と思ってましたが、確かに迷惑ですね。
一脚にしときます。

質問しといて何ですが、今年から指定席になったようなので、席位置が分かってから、
改めて決めたいと思います。

ところで、一番知りたかったのが、
>>100-401の大きさだと、お辞儀しちゃいますか？
の部分なんですが、レンズの自重でぽろっと外れちゃったりしないでしょうか？
気にしすぎかもしれませんが不安でして。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 03:44:41.39 ID:F1AK6nCF0.net

連投すみません。

三脚座と言うものがあるんですね。
リサーチ不足でした。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 03:58:06.44 ID:WBfjEZjX0.net

しまの一番前か一番後ろ＆左右の端以外は他の人の邪魔になりやすいかもね
特に後ろの人からすれば視界の邪魔になるかもしれないから席位置も経験者に聞いた方がいいかもね

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 06:31:19.16 ID:eHPdcdkM0.net

よろしくお願いします。
　【動機】webで料理と店の内外観、スタッフ撮影。初代NEX使用も上がりが暗い？。アップでシズルある料理を撮りたい
　【予算】30は行きたくないけど、モノによっては
　【用途】webまたは15センチ角程度なら情報紙も。基本はライターだが、安い仕事は写真も撮れと言われる
　【出力】
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】無印nex
　【使用者】初心者に毛が生えた程度
　【重視機能】分からん
　【その他】子供のダンスや運動会とか。望遠レンズも接写レンズも手頃で性能が良さげなのを教えて欲しい。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 07:23:47.79 ID:4XqYOssJ0.net

文章が分かりにくいです。語尾までキチンと書きましょう。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 07:35:54.07 ID:i8QTtWxy0.net

>>459
>子供のダンスや運動会
はともかく
>初代NEX使用も上がりが暗い？。アップでシズルある料理を撮りたい
は
>初心者に毛が生えた程度を
を何とかしない限り無理。商業誌やカタログ等に掲載されるような写真をイメージしているんだろ？
あれはちゃんとライティングされているから綺麗に写っているんだよ。機材はそこそこで良い
必要な倍率が判らないので必要なレンズは判断できないが初代NEXでも実用になるレベルで撮影可能

子供のダンスや運動会は、ダンスが暗いなら中級一眼レフ＋大三元コース(70-200mm/F2.8的なレンズ
必要ならテレコンを付ける)だな。明るいなら小三元(70-200mm/F4的なレンズ)や廉価な超望遠ズーム
キットのズームレンズなどでも対応可能
ただし大砲(大型で長い)レンズの使用を禁止されているケースもあるらしいので事前に確認すること

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 08:40:25.47 ID:eHPdcdkM0.net

>>461
色々とありがとうございます
撮影時は白い板をレフ版代わりに立てるくらいで、プロのようなライティングは組めないです
感度を上げて撮りますが、食べ物が明るくなっても周辺がややトビがちになるし・・
あと、店の外観を取るときに、周囲が歪んで特に水平がキレイに出ないのがダメ。
引きで撮ってトリミングするしかない

運動会はまあ、個人的なもんなんでさほどクオリティは求めてないけど、初代NEXはピンが合うのが遅いのが不満

ちなみに中級一眼ってどこらがおすすめですか？　D850とか？5D4とか？
ソニー好きなんで、ソニーでお薦めあったら教えてくださいな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 09:01:51.97 ID:P3etYTHs0.net

カメラのせいにせず腕を磨けって書いてあるんじゃない？
そのままカメラとレンズだけ変えたところで出来上がる写真は変わらないよ
歪んで見えるのは広角側で撮ってるからでは？

買い替えでソニーなら6500に何か望遠かな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 10:52:27.30 ID:cQzPOb+W0.net

>>462
raw現像覚えたら？
普通に撮るとして、メインの被写体と背景の輝度がちがったら、メインが暗くなるか背景が明るすぎるか、どっちかにしかならないし。カメラもレンズも関係ない。

ソニーならα6500が無難。
そしてマクロレンズよりはsel24f18zの方がメシ撮りには良い。
とりあえず望遠が必要なら55210とか18200とかで間に合わせる。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 11:05:02.57 ID:eHPdcdkM0.net

腕を磨かなければも分かるんですが、極論いうと写真って「光のまわし方」と「レンズ」に行き着くと思う
だから機材も少なく光がうまくまわせない→じゃ、レンズ性能などに頼ろうかな…と。

まぁだまれ、ニワカ素人と言われそうだなwww
とりあえず6500をチェックしてみます

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:01:19.46 ID:4F99wpBc0.net

>>465
α6500とsel24f1.8ZAで23万位だね
これをズームの16-70f4ZAにしても価格は変わらん
画質を求めるなら24f1.8、使い勝手を求めるなら16-70かな
店を撮れって時に24mmだと狭く感じる時が有るかも
16-70買って、残った予算でシグマの19f2.8DNとか、30f2.8DNとか30f1.4DN買うのも有りだね
α6500ならシグマのDN系でも手ぶれ補正効くから考慮に入れる価値はある
安くて小さくて画質良くてオススメだよ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:05:49.29 ID:nZWag9gy0.net

フィルター類はどこで売ればいいですか？キタムラ？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:10:12.09 ID:3IKk6JEG0.net

6300に2418Z付けてるけど、料理撮るには
良いね。そういう趣味は無かったのに、カメラ
持っていると何となく撮りたくなるようになった。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:12:09.80 ID:eHPdcdkM0.net

>>464、465
いろいろ詳しくありがとうございます。
RAWはイチから勉強してちょっとやってみます。
またレンズのこととかも、もうおっしゃる通りにしようかなw
従っとくのが間違いない気がしてきた。。。。
望遠は55-210持ってるからそれで間に合わせます

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:26:25.40 ID:3NaLBP6g0.net

>>469
色で悩むならフジにした方が早いよ
頑張ってraw現像するより

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:33:30.59 ID:AsPVzvFP0.net

>>470
色じゃなく輝度差な
フジガイジはひっこんでろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 12:36:25.89 ID:4F99wpBc0.net

>>469
APS-C望遠はソニーEマウントの泣き所だからな
どうしてもソコソコ写る望遠が欲しいならフル用を買うしか無い
あの大きさと価格を許容出来るのかってな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 14:45:57.77 ID:5sy7pdWl0.net

ニコワン300m

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 19:30:47.21 ID:i8QTtWxy0.net

>>465
光や(被写体が)ダメでは100万の機材でもしょっぱい写真になるわｗ
いくらフォトショが優秀でも物理の法則を曲げるのは難しい。良い光で撮るのはほぼ必須
輝度差はHDR処理で調整可能だけどそれなりに高度だな。自然に仕上げるのは結構大変かと

ちなみに自分が中級一眼レフでイメージしたのはD7500やD750あたり
αなら定番だけどα6500かα7IIかなぁ。AFは前者が高感度性能は後者が優れる
動く低照度の被写体にAFしたいなら一眼レフの方が有利。照度が十分ならαでも問題ないかと

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 20:40:28.35 ID:zLv0oKJq0.net

>>467
ヤフオクかメルカリ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 20:48:52.35 ID:NDXOw3Ca0.net

ソニー好きが安くいい写真撮りたいならα7IIだろ
ソニーのAPS-C薦めるとか、お前ら鬼だろｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 20:55:17.03 ID:eHPdcdkM0.net

>>474
カメラマンの仕事ぶりを見ると、ほぼ光の回し方だからね。いいレンズは当然もっていて、どれを使うかのセンスもあるけど、まぁ間違えないよね

でも、こちとら手持ちでパパッとやらなきゃで、それなりを出したいとか思うからプロよりハードルがキツイw

コンパクトα6500を本命で考えます

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 21:16:17.36 ID:x++LGhq50.net

>>476
α6500の完成度しらんな？ちびるで？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 21:43:10.55 ID:cNkVfOKp0.net

いいレンズって言ってもブラインドテストしたらわからん人の方が多い。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 22:20:09.16 ID:acCbwidD0.net

そもそもα6000ならともかく、6500はもうコンパクトじゃないだろ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 22:44:58.86 ID:N3/mVnUp0.net

>>480
サイズは殆ど変わらんわ
変わるのは重量
取り回しって点で大事なのは重量よりも体積
α6500の問題はEマウントAPS-Cの
望遠域の選択肢が無い事だけ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 22:46:27.63 ID:Xu/VO5EU0.net

α6000の軽さは驚異的だぞ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 23:22:31.20 ID:Rke93yOc0.net

オリンパスやパナソニックのボディにはレンズシフトとセンサーシフトの手ブレ補正を同時に使って効果を高める機種がありますが
この2社のボディ以外に同様の機能を持ったカメラって有りますか？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/07(火) 23:30:39.69 ID:Xu/VO5EU0.net

>>483
ソニー

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 00:09:45.84 ID:OqSVE0GT0.net

>>459
情報誌用の料理写真・スタッフ写真くらいなら、ストロボひとつとレフ板があれば十分。
料理写真で光源がもっと必要なら、安い中華製ビデオライトでも買えばいい。
マクロレンズとか単焦点レンズがあれば便利だけど、割とトリミングでも対処できる。

NEXの３とか５だと、まともなストロボを付けられないのが難点だから、
ホットシューがついた最近のカメラなら何でも、今よりはマシになるんじゃない？


あと、店の内観・外観写真は頑張ってあれこれ工夫するより、超広角で適当に撮って、
Photoshopとかでレンズ補正・広角補正かけてトリミングする方が手っ取り早い。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 00:24:42.56 ID:ttTIZJ8l0.net

>>485
そう、店の内外観は現状、その通りに修正してる。でもそれすらメンドくて…
料理だけはレンズとライトを何とかしないと、どうにもならないね
それなりには撮れるけど、プロの撮影に同行してなんやかやディレクションと名の口出しをして注文つけてるから、自分の写真の下手くそさが身に染みて分かるのがツラいwwww

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 00:38:43.16 ID:Y/T2a+Rw0.net

数枚歪み補正してトリミングするのがめんどいってもう廃業レベルなのでは？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 00:48:39.79 ID:nRQgDpPt0.net

jpegでしか撮らないんだけどエクストラファインとファインだとだいぶ画質かわるの？
たいして変わらないならα5100でもいいかなと思いまして。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 01:06:52.78 ID:ttTIZJ8l0.net

>>487
そこは専門じゃないので、少しでも手間を減らしたいだけなんだが
しかも数枚程度じゃないんだわ。計20枚弱の補正って面倒以外のなにもんでもないわ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 01:16:26.44 ID:1ZvUon580.net

>>488
基本的には撮影される写真のサイズが変わるだけよ
同じカメラのJPEG出力なら、重い程大きな画像が得られると理解して良い
それより変えて意味があるのはJPEGで撮るか、RAWで撮るか
俺は基本RAW+JPEGで撮ってる
RAWで撮る意味は、色等を画質の劣化無く調整できる
JPEGよりも自分のイメージした表現を追求できる
表現とかにあんまり拘りがないならJPEGでよろし、ただ、RAWで撮っておけば露出やホワイトバランスとかで失敗した写真を救えるかも知れない
個人的にはJPEGで撮るならエクストラファインをオススメする
将来写真を見返すとき、4k8kが当たり前になってたら小さい画像だとガッカリするかも

ただ、RAW調整するにはそこそこ値段がするシェアソフトを買う必要が有る
純正の無料ソフトでも出来るけど、恐ろしい程のクソソフトでハッキリ言って使い物にならん

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 01:51:23.83 ID:Y/T2a+Rw0.net

>>489
必要な機材全部そろってても置くの面倒とか言ってそうだな
専門じゃない事も請け負うくらいの弱小事業主なら手の速さと技術付けるしかないじゃん

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 02:30:30.61 ID:3hpy0xHG0.net

web製作のお手伝い系の人派さんやバイトさんに近いみたいだね
安い仕事に無理して機材投資はしないで現像の練習したほうがいいかもね

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 02:41:08.53 ID:nRQgDpPt0.net

>>490
あわわ
誤爆したのに応えてくれてありがとう(´・ω・｀)
SONYのエクストラファインとファインは結構違うみたいでもしそれが本当ならエクストラファインが使える機種の方が良いと思ったのです
同じ画質なら下位機種でも良いのかもと思ったわけです

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 05:12:03.75 ID:hAzY9yhR0.net

>>489
>しかも数枚程度じゃないんだわ。計20枚弱の補正って面倒以外のなにもんでもないわ

腹括ってLightroom等の使い方を覚えるしかないだろ
その手間が嫌ならプロに頼むしかない

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 08:07:40.54 ID:rQCHDVRC0.net

>ただ、RAW調整するにはそこそこ値段がするシェアソフトを買う必要が有る
>純正の無料ソフトでも出来るけど、恐ろしい程のクソソフトでハッキリ言って使い物にならん
大嘘。処理速度にこだわらなければ純正が良いよ。カメラ出力のJPEGに近い結果を簡単に得られる
失敗した数枚を修正するくらいならIDCで十分(αの場合)
安易に社外ソフトを使うと色調、階調等を他のカットと合わせるのに苦労することになる

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 09:36:13.06 ID:ttTIZJ8l0.net

>安い仕事に無理して機材投資はしないで現像の練習したほうがいいかもね

それは一理ありそう。カメラで食ってるわけじゃないし、月に10万程度の仕事だからね。
でもある程度のクオリティが担保できたら、雑誌取材はライティングだけでなく撮影も任されるかもだしね。
そうしたら単純に1回の現場で収入が増えるからお得

ま、結局、仕事はめんどくさがってちゃダメってことよねww

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 13:39:23.02 ID:aUbJ7wzZ0.net

一理ありそうとか言う謎の日本語

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 19:17:58.94 ID:5Y037PHX0.net

写真で飯食ってるのはコネあるヤツ以外大概ブラックだしな。
20枚ごときの補正で手間とか思ってるならやめたほうがいいぞ。
1日で3桁。多い日は4桁とかそう言う世界。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 20:11:59.66 ID:KAasOBtR0.net

ソニーのeマウント
望遠マクロ少なくない？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 20:58:21.56 ID:3GL0thiK0.net

>>499
そうだね純正は一本しかないね
サードなら使い放題だけど

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 23:57:31.30 ID:cHjbi3Xc0.net

>>499
FE始まって4年くらいしか経ってないからしゃーない。
ニコンもキヤノンも望遠マクロは９０〜１０５辺りは９年前近く前の物
１８０〜２００辺りは２３年くらい前の物
１８０〜２００辺りのマクロは需要ないんだね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/08(水) 23:59:17.63 ID:cHjbi3Xc0.net

自己レス
＞＞１８０〜２００辺りは２３年くらい前の物
１５年くらい前だね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 07:40:14.81 ID:kdXV0c/K0.net

2年前ぐらいにキャノンのx7を購入したのですがファインダー？に黒いゴミみたいのが見えるのでブロアーをしてみたのですが取れません。5年保証で無料で掃除ってしてくれんですか？
経験者の方いらっしゃいますか？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 07:48:51.70 ID:80X2u5TM0.net

>>503
BERGEONブロアー使ってみたか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 08:08:21.58 ID:ByQjHSSg0.net

カメラをベルトに装着して固定できるカメラホルダーはどれが使いやすいですか？
Amazonを見てると本家とかパチモンとか色々あるらしいが似たような商品が多くてどれにするか決めかねてる。
持ち歩きたいのはD7200＋140mmまでの高倍率ズームでフィルム一眼と2台持ちしたい。フィルムは斜め掛けするからデジタルは腰に装着したいんだが、おすすめを教えてほしい

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 08:41:30.10 ID:80X2u5TM0.net

>>505
ピークデザイン

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 08:51:25.94 ID:mPTvpJ1j0.net

>>505
COTTON CARRIER

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 08:57:45.61 ID:yUPOntpV0.net

>>504
HAKUBAのブロアーです

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 09:44:41.50 ID:9QdJyVi40.net

掃除機！

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 10:15:46.55 ID:VgtlKRmm0.net

>>508
BERGEONつかってみ
風圧全然違うから

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 10:22:43.28 ID:YwRDrHrI0.net

>>505
ピークデザインのキャプチャー
腹の肉が出てると屈んだ時にストッパー押しちゃうから注意
腹が出てるか少しゆとりを持ちたいならコレにプロパッド

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 10:47:33.09 ID:ByQjHSSg0.net

>>511
ありがとう 尼にExcellenceていう2,980円のピークデザインのパクリがあるけどやっぱり本物のほうがいいのな。ちょっと高いけど落としたら怖いし
体はガリガリだからピークデザインで検討する

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 10:53:27.34 ID:VgtlKRmm0.net

>>512
ちなみに新型が発表されたよ
詳細はpeakdesign スレ見て

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 14:51:14.49 ID:yUPOntpV0.net

>>510
ありがとうございます。試してみます！

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 14:54:48.46 ID:StFlaIns0.net

>>514
BERGEONでダメならサービスセンター。Canonは有料だったはず

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 17:10:42.74 ID:/lLnc7uf0.net

>>503
中に入ると高い 使い潰した方がまし
2万以上の可能性も交換であり得る

ソースは新宿サービスセンターに持ち込んだ時の担当

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 18:03:33.43 ID:gBrcS9nC0.net

フォーカシングスクリーンの異物は外して掃除すべきだけど安い奴だと外すことを考えて作っていなかったりするんだよね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 18:45:41.06 ID:KeUX6ZRx0.net

俺のX7にもスクリーンにゴミがあるけど
交換修理だと送料合わせてたしか1万くらいだったかな
写りに問題ないから出してないけど

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 19:08:27.44 ID:CU7BlhX70.net

キャノン修理料金
http://cweb.canon.jp/e-support/maintenance/camera/#price
+1620円で、宅配で引取＆配達してくれる
X7って確かスクリーン交換出来ないタイプだから、
大分送りで、１０日ぐらいかかるかも知れない。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 20:04:54.17 ID:Wjg2RaVi0.net

・必須項目
　【動機】You Tube用
　【予算】ボディ＋レンズ　10万前後
　【用途】料理　自分　
　【出力】PC

・任意項目
　【大きさ/重さ】外にも持ち運ぶので軽い方がいい（できれば）
　【所有機材】X100F
　【使用者】初心者だと思う
　【重視機能】動画撮影　光学ズーム　手ブレ　高感度耐性
　【その他】G1Xmark�B RX100M5とかを今見てる

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 20:21:14.82 ID:D7l8hixv0.net

フォーカシングスクリーンのホコリは最悪自力でもなんとかなるけど
ファインダーから見える埃はダハミラーの中のやつだからな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 20:23:11.74 ID:0Jnb4+6F0.net

指を突っ込んでぐりぐりとる

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 20:38:31.77 ID:eeqWuvwK0.net

>>520
rx100M5はおもろいね
とくにクイック・スローが
AFも良いし

長時間回しっぱはできないけどさ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/09(木) 21:55:15.22 ID:bzQid1tR0.net

>>520
素直にX-E3あたりに買い換えろ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 00:05:14.28 ID:nsFt1Z4o0.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 09:32:14.88 ID:pul1fci10.net

アドバイスをお願い致します
　【動機】子ども(幼稚園児)の写真を綺麗に撮りたい
　【予算】ボディ＋レンズで10万円位
　【用途】子どもの日常、行事(運動会、発表会、誕生日)
　【出力】主にL判印刷
　【大きさ/重さ】大きすぎない方が良い
　【所有機材】スマホ(XPERIA)
　【使用者】初心者
　【重視機能】手ぶれ補正、4K動画撮影、連写
　
自分で調べた範囲では、パナのG8かソニーのα6300が良いかと思っています
特にG8の4Kフォトが魅力的ですが、パナはあまり人気がないような気がして迷ってます
どちらが良いでしょうか？
若しくはこの二つ以外にもっと良い機種があれば教えて下さい
よろしくお願い致します

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 09:53:24.95 ID:LOKKAV950.net

>>526
その二機種なら6300がいいと思うよ
APSCとm4/3だと画質が一段違う

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 10:02:12.68 ID:V8+JJU7i0.net

>>526
像面位相差のα6300の方が運動会向けだと思う

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 10:06:15.47 ID:aFTiF6E10.net

>>526
運動会、発表会では望遠レンズが必要になってくる

α6300ならば、SEL55210を追加すること
予算が厳しいならばα6000に落としてダブルズームキットにする
α6000以降はAF速度などで大きな不満は出無い筈

G8は使用したことが無いので

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 10:20:50.28 ID:pul1fci10.net

ありがとうございます！
皆さん6300の方が良いとの事でしたので、6300にして、
運動会までに望遠レンズを購入したいと思います

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 12:09:58.08 ID:BTO4yP7M0.net

>>530
ソニーはapsc用の望遠ほとんどないから、
apscならフジのx-t20のがおすすめ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 12:38:16.64 ID:BNj23M7P0.net

終わった話にブッ混んでくるフジガイジ
もとから選択肢にねーだろフジとかいうオワコンは

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 13:28:35.69 ID:fPT6A7qg0.net

FUJIFILMの写真事業の稼ぎ頭はフィルム関係だからな。フィルムがこけたらデジカメもPENTAXと同じ状態になる可能性大
ttps://www.fujirumors.com/the-rise-of-instax-from-100k-units-sold-in-2004-to-5-million-in-2015-expected-1-4-million-digital-camera-sales-in-2015/

>You might wonder why we should care about the success or not of Fuji’s
>Instax cameras. Well, easy: the terrific earnings Fujfilm makes with Instax
>are fueling the development costs of the X-series cameras! Without Instax,
>Fuji’s imaging division would hardly be profitable.
以下Google翻訳
>あなたは富士のInstaxカメラの成功を気にする必要があるのだろうかと不思議に思うかもしれません。
>まあ、簡単です：InstaxとFujifilmの素晴らしい成果は、Xシリーズカメラの開発コストを押し上げています！
>Instaxがなければ、富士のイメージング部門はほとんど利益を得られません。
だってさｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 13:45:57.88 ID:/1yEv0E/0.net

決算報告と言ってることが違うね
てかそれ何年も前の話か

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 14:02:04.77 ID:fPT6A7qg0.net

ソース無しで反論するアホがいるね

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 14:48:07.31 ID:u3FO2h+J0.net

>>535
オレのこと？
ソースは決算報告て書いてあるの見えないのかな

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 19:38:11.45 ID:1eOWJ5Cp0.net

そもそも4Kを使おうと言う人に熱暴走する旧型をすすめるとかおにちく

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 21:31:51.74 ID:fPT6A7qg0.net

やはり単発ってアホだな。自分の書いたレスすら覚えてられないらしい
ちなみに2017年度第2四半期の説明会資料は見たけどinstax抜きで
イメージング部門を維持できることを示唆する文言は見つからなかった

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 21:35:24.36 ID:K099OfvR0.net

欠格児童が居た筈がだな↑

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 21:57:52.18 ID:hPWRKSbB0.net

まあFUJIは化粧品で食っていけばええ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:00:16.96 ID:BTO4yP7M0.net

特定の企業をディスるのは良くないな

ちなみに決算資料にはこう書いてある。
『イメージング ソリューション部&#12200;は、電&#12070;映像事業が&#12068;幅に売り上げを伸ばしたほか、各事業の販売が好調に推移し、対前年増収&#12068;幅増益となりました。』

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:02:46.05 ID:BTO4yP7M0.net

荒らしに構ってしまってすまん。これ以上はスレチなので。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/11(土) 23:21:20.55 ID:fPT6A7qg0.net

さて、今日も1時間無いわけだが確たる証拠は出てくるのかな

>>541
元々デジカメの数字が1割でそれが2割に増加でも倍増なのだからその表現を使えるよね
決算報告なのだから自社に都合の悪い表現をするはずがなく嘘にならない範囲で投資家が喜びそうな表現をするのは世界共通だ
デジカメの収益がイメージング ソリューションの大部分を占める証拠を出さないと>>533は記事は否定できないぞ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 00:22:01.51 ID:YD7LP4g40.net

灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”

ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。

「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。

https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 06:01:24.79 ID:vx0Vq7as0.net

>>543
調べるのめんどくさいからか記憶で書くけど2016年度の電子映像事業の売上高が221億とかだったはずだから、チェキ関係なく儲かってるはずだけど、イメージングの大部分は締めてないはずだぞ
そもそも、たしかチェキだけでニコンのレンズ交換式全部よりも台数的に売れてるはずだから、儲けの比率が小さかったら価格設定おかしすぎるw

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 07:53:41.10 ID:SJefr/eG0.net

赤でも黒でもどうでも良いが、フジ推しにキチがいるのは確かな模様。

試しにフジスレでフジのことクサすとメーカー売り文句そのものの様なフォローが即レスされて面白い

他メーカースレにも出没してきてウザいので
是非フジスレで攻防してくれ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 08:00:50.64 ID:03Ri7Ju80.net

>>546
お前がキチだよ
どこのカメラ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 14:52:07.03 .net

俺が富士フィルムを捨てて、ソニーαを買った理由を教えよう。
それは富士フィルムのレンズラインナップの乏しさ。
そのラインナップはボケ味の汚い単焦点ばかり。
しかもシグマのArtレンズなど魅力的なサードパーティ製のレンズが無い。
理由は富士フィルムのユーザー数が極少で売れないから。

致命的なのは、富士フィルムの画質の悪さとボケ味の悪さ。
色の悪さも特質もの。基本的に黒つぶれさせて階調のない画にしてしまう。

また、富士フィルムは手ぶれ補正が基本的に無い。
それは、必然的に微ブレという問題が常につきまとう。

解像力が全くないXF35mmF1.4
http://i.imgur.com/s6nDjhp.jpg
http://i.imgur.com/gxC3vIm.jpg
http://i.imgur.com/sL32kh1.jpg

遠景撮影で葉っぱがドロドロのXF50-150mmF2.8
http://i.imgur.com/uT4gSOE.jpg
http://i.imgur.com/WwkNjRx.jpg

輪郭を残した汚いボケ味のXF16mmF1.4
http://i.imgur.com/MfrSUSu.jpg

AFのたびに卑猥に伸縮するレンズ群。
http://i.imgur.com/iGqnVdW.jpg
http://i.imgur.com/Nd4i7mU.gif

販売不振ににより、
フラッグシップ機に尿液晶を搭載させるほどの、
強烈なコストカット。
http://i.imgur.com/DV6lSOd.jpg

しかし、ソニーαにすれば、そんな地獄から解放される。
その名はα6500
決定的瞬間を確かに捉える、まさに革新のオールラウンダー
提携によりオリンパスの技術が投入された光学式5軸ボディ内手ブレ補正
驚異的なAFセンサー配置
そう、それは、革新を続けてたソニーの集大成。
APS-C最強、α6500誕生。
https://www.youtube.com/watch?v=C5qfhk1HQW8

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 15:17:47.80 ID:X2GpjTsb0.net

【動機】現在m4/3を使っています。明け方・夕方等のくらい時間帯でのノイズ感や
　　　　ダイナミックレンジに不満がありフルフレームを検討中。
【予算】レンズキットと単焦点2〜3本で30万円程度。純正にはこだわりなし。
【用途】自然・風景メイン。撮影場所は海や山等のフィールド、時間帯は明け方〜日没。
【出力】PC鑑賞がほとんどで印刷はしません。
【大きさ/重さ】特になし。
【所有機材】E-M5 MarkII、Proズームと単焦点を数本ずつ。
【使用者】初心者です（カメラ歴3年ほど）。
【重視機能】スチルでのセンサー性能（ノイズ、ダイナミックレンジ）
【その他】
D610かD750の2機種に絞ったのですが、どちらを選ぶか決め手がなく相談しに来ました。
DxOMarkで比較してみると、センサー性能としては大きな差はないようです。
スペックを比較して気になるのが、画像処理エンジンが610だと旧型、常用ISO感度で6400と12800の差、
フォーカスポイントの数、暗所でのAF性能という部分です。

私の考えとしては
�@基本的に三脚使用なので、そこまで高感度は必要なし。
�A画像処理エンジンはRAW主体であれば旧型であろうと問題ない
�B風景メインなのでフォーカスポイントは多くなくてもよい

以上3点により、D610にして差額で安レンズ1本買えるかなと思っていますが、
比較画像等を見てみると結構差があるようで、踏ん切りがつきません。
また、私の認識は正しいでしょうか？勘違いはないでしょうか。
使い勝手を含めて、両機の違いや誤りを教えていただけたらと思います。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 15:20:37.04 ID:03Ri7Ju80.net

>>549
フォべオンがいいよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 15:28:01.62 ID:GuWKmSpH0.net

ダイナミックレンジのD750

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 15:56:39.20 ID:jMDdY1dw0.net

>>549
山で使うのに荷物倍増も気にしないって・・・
というか実機を触ってきたの？ミラーレス→一眼レフだと出来なくなることがいくつか出てくるけどそれは問題ないわけ？
あとフルサイズだと超広角なんか安くても10万コースだよな。今のラインナップは不明だけど必要なレンズをそろえられるのだろうか

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 16:05:26.80 ID:M9+98VFs0.net

>>549
設定ISOの上限が異なるだけでセンター性能はほぼ同じだからJPG撮って出しは
画像エンジンが新しいD750のが上だけどRAW撮りすれば高感度いけます。

センサー性能だけ欲しければD６１０でもいいんでしょうが三脚使用で風景だと
ライブビューでMFする人も多いみたいだし、そういう使い方だと背面液晶が高精細で
チルトするD７５０もメリット大きいと思いますよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 17:26:38.32 ID:dTrw7v+P0.net

>>549
考えるまでもなく、コスパが高い D750
フルサイズだと、レンズの差がはっきりわかるんで、安レンズはやめたほうが良いかと。
とりあえずキットレンズぐらい買ってみては？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:19:55.61 ID:M1N1qPpL0.net

>>549
液晶のチルトの有無は？
案外大きな差だと思うよ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:39:28.40 ID:hEPOBOhU0.net

撮影時にHDMIで出力出来ないの？
荷物増えても重くても構わない3脚使用前提なら、外部モニタを繋げばいいんじゃ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 18:47:44.79 ID:T3pnI7Vv0.net

Wi-Fi対応機でスマホかタブレットで見ればいいんでない？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 19:26:22.03 ID:o6XEc5Bx0.net

室内競技をしている子供の顔をアップで撮りたくてソニーのrx10m3の購入を検討しております
レンズの付け替えなしで望遠できると聞き選んだのですが、他におすすめや注意点などありますでしょうか
ご教示願います

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 20:46:01.90 ID:D1lHhyio0.net

>>558
室内競技が何かにもよるけど、バレーとかバスケみたいに前後に早い動きがある競技だったら、
AFが重要だろうから、値段は高くなるけど像面位相差AFを積んでるRX10M4にした方がいいと思う。

望遠が換算480�oまでで良ければ、パナソニックのFZH1もあるけど、空間認識AFは動体追従が
あまり良くないという話も聞くし、個人的に使ったことがなくてわからないので、ちょっと勧め難い。

現状はレンズ交換式を含めても、同価格帯でRX10系よりマシな選択肢はないから、安心して買って大丈夫。
それ以上が欲しくなったら、フルサイズ＆大口径望遠レンズまで行きつくしかないと思う。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:19:41.31 ID:YZhoMuHJ0.net

ミラーレス一眼を買おうと思って悩んでます。
お勧めの機種あれば教えてくださいませ。
ググった限りだとα6000かM6かM100かなぁと思うものの、
α6000は発売から大分経ってるし、M100は持ちにくいし、M6は微妙に高いし・・・

【動機】
子供が生まれたので、iPhoneよりマシな画質で写真を撮りたい。
【予算】
レンズ込みで7万5千円ぐらいまでで抑えたい
【用途】
子供と、あと旅行先の風景も取りたい。運動会は当分先だから考慮しない。
【出力】
B5ぐらいのフォトブック作りたい。
【大きさ/重さ】
持ちにくくない範囲で小さいのがいい。電気屋でみた中ではCanonのミラーレスM6ぐらいが大きさ的には良かった。
【所有機材】
スマホしかないです。
【使用者】
初心者。昔々フィルムの一眼レフでは少しだけ風景とか撮って遊んだ。
【重視機能】
ある程度のAF速度は欲しい。
【その他】
友人にはRX100にしとけと言われたけれど、ミラーレス一眼とやらを使ってみたい。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:38:15.56 ID:xq6MTscX0.net

>>560
その3つなら断然α6000
確かに発売から時間が経ってるけど、画質やAF等のカメラの基本性能は他社最新エントリーと比べてなんら劣る事は無いよ
逆に底値で買い頃とも言える

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:42:28.86 ID:XGG0x9jO0.net

>>560
そんなあなたにG1xマーク3

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:49:30.71 ID:o6XEc5Bx0.net

>>559
おすすめ頂いたもの、公式サイトで調べてきました
出費はかなり痛いですが、m4を購入しようとおもいます
元が取れるように頑張ります
ご丁寧にありがとうございました

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 21:56:45.57 ID:hOsYxv5l0.net

>>560
rx100m3あたりが無難っちゃあ無難だけど、使ってみたいのはよくわかる
α6000も新しくはない機種だけど、ロングセラーになるだけの性能はあるよ
キットとsel50f18(フルサイズ用じゃない)とかがあると捗るぞ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 22:10:50.30 ID:zQ3+3ZV50.net

548です。
レスいただいた方ありがとうございます。
D750のチルト液晶の存在がかなり大きな要因になりそうですね。
確かにチルトやバリアンはなくなるとかなり不便になりそうです。
D750を検討してみます。どうもありがとう。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 22:41:06.06 ID:Qi2p9mCD0.net

>>560
apscの最小サイズならX-E3でファインダー付きだから使いやすいよ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/12(日) 22:59:08.81 ID:yDcGEv9Z0.net

>>566
フジガイジはまた質問者の意図を無視した回答

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 00:04:04.04 ID:jNcrsdAY0.net

>>565
一度店で触るのが一番良いよ
D750はかなりグリップが深く作られてるから、それを持ちやすいと見るか持ちにくいと見るかは人による

俺はD750が持ちやすい派だからD750使ってるだ

569 ：559：2017/11/13(月) 00:14:31.57 ID:rHsf8Xyt0.net

>>561
>>564
回答ありがとうございます。確かにスペック見るといいですもんね、α6000。
キットレンズのネット評判が今一つなのが気になるけど、予算的にシグマの単焦点一つぐらいなら買えるか。

>>562
>>566
ありがとうございます、でも予算が厳しいです。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 01:11:30.03 ID:YbR+RO/X0.net

>>569
キットレンズは携帯性に全振りしたレンズだからしゃーない
APS-CのEマウントは単焦点で撮る分には良いカメラだけどね
便利ズームの18-200のデッカイ方が地味に良いレンズだから、APS-C専用で望遠探すならいい選択肢かも

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 10:44:28.42 ID:CSfCL0EZ0.net

α6500＋SEL1670Z使用中の初心者です。
室内で２歳児・５歳児のポートレート（背景ぼかし）を撮りたいのですが
お勧めの単焦点を教えてください。
・瞳にジャスピンで背景がきれいにぼけている写真がとりたい
・乱視があるので基本AFで撮ります。
・フラッシュのバウンズ可能ですが、連写だとうまく発光しないので
極力明るいのがいいかと、（こどもの表情目まぐるしく変わるので連写
が多くなる）
・背景ぼかしには50〜55mmの中望遠がいいかと、
・ただし、子供はじっとしていないのであまり被写界深度が浅いと
ピント外ればかりになってしまう。結局絞るのなら、明るいレンズは意味ないし
と堂々巡りしてます。

　【予算】こだわらないがお金は有効活用したいです。
　【用途】室内、夜間も
　【出力】A4印刷、PC鑑賞、4Kテレビなど
　【大きさ/重さ】軽い、小さいほうがうれしい
　【所有機材】α6500＋SEL1670Z
　【使用者】初心者、カメラ歴２年、視力やや問題ありAF使用

宜しくお願いします。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 11:00:05.10 ID:9HVcBHBO0.net

>>571
αスレできこう

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 11:00:44.49 ID:9HVcBHBO0.net

>>571
【本スレ】Sony α6300/α6500 Part16 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476874211/

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 11:01:01.59 ID:mkKRMpez0.net

>>571
ポトレなら鉄板は50/1.8のAPS-C用の方
α6500の瞳AFなら余程ピントで困る事は無いと思うけどな
画角が不安ならシグマの30/1.4と言う選択肢もある

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 12:29:49.36 ID:vl3s82L80.net

>>571
価格も安くて手頃なSIGMA 60mm F2.8 DNあたりでいいと思うよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:10:08.79 ID:CSfCL0EZ0.net

アドバイスありがとうございます。
50-60mmではSEL50F18 と　SIGMA 60mm F2.8 DN のお勧めを戴きましたが、
性格は違うが両方ともいいレンズのようですね。
これに価格はちと高いがSEL55F18Z を加えた３本で
悩み狂っています。
SIGMA 2.8シリーズは解像力抜群のようですが確かファストハイブリッドAFが
効かないんでしたっけ？
さらに被写界深度の問題で、SIGMA 30mm F1.8 DCDNあたりの
方が使いやすいだろうかなどとも。
子供どりしておられる方のご意見お待ちしてます

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:18:45.64 ID:5QWnWRS00.net

よーしパパ、ソニー限定だけど、あくまでもここで聞いちゃうぞー！

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:24:23.65 ID:mkKRMpez0.net

>>576
55/1.8はボケがイマイチだけどそこは知ってるかな？
50/1.8が有るのに55/1.8を買う必要は無いと思う。フルサイズを買う予定が有るなら別だが
まぁこれ以上は流石にαスレで聞いた方が良いかな。あっち嵐が常駐してるけど

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:35:19.11 ID:CSfCL0EZ0.net

>>572
>>577
スレ選びがズレてましたかね？すみませんご勘弁を。「初心者優先」の文字に目が行ったものですから。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:36:43.56 ID:CSfCL0EZ0.net

>>578
情報ありがとうございます。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:40:21.44 ID:9HVcBHBO0.net

>>579
ずれてるのはいいとして誘導してるのにシカトは感じ悪いわな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 13:52:31.31 ID:4IDnGOVB0.net

んーべつにここでよくね？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 19:39:12.68 ID:CYCVlRUb0.net

ミラーレスカメラを買おうと思っております。
アドバイス頂きたいです

【動機】彼氏がカメラを買って良く写真を撮りに行くので一緒に撮りたい。旅行先での写真を綺麗に残したい。
【予算】ボディ＋レンズ、新品で8万円までぐらいを考えております
【用途】出先での風景や花や動物等
自撮り出来る物、夜でも綺麗に夜景などが撮れると嬉しい
【出力】どんなに大きくてもプリントはL版（L判）：写真サイズ程度を考えています
【大きさ/重さ】旅行などに持っていきたいので余り重くないものを考えています。実際に店頭で見て400g以下ぐらいがいいなと思っています。
【所有機材】彼氏がcanon kiss9ix(x9iかも)を所有しているので、Canonにするとレンズが使い回せていいかな？と思っています
iPhone6s所持
【使用者】初心者です
【その他】今気になっているミラーレスがありまして。
OLYMPUS ミラーレス一眼 E-PL8 EZ
ソニー SONY ミラーレス一眼 α5100
Canon ミラーレス一眼カメラ EOS M10(またはM100)
店頭で実際にそのカメラで撮った写真を見た時はCanonが一番鮮やかで綺麗に見えました。彼氏が使っているCanonのカメラは
「綺麗に見えるように自動的に色味が調節される」らしく、ミラーレスカメラも同じような感じで調節されてるのかな？と思っています。
見た目はOLYMPUSが好みなのですが、撮像素子が他二つに比べて小さいのが気になっています。実際どのくらい違うのかよく分からなくて。画質よりはコンパクトさや見た目を売りにしているのかな？と言う点も気になりました。
でもアートフィルター等あってこういう写真もかわいいなとも思っています。

以上３つ以外にもオススメがありましたら教えて頂きたいのと、上３つの中であればどれがオススメでしょうか？

よろしくお願いいたします

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 20:15:37.70 ID:P4Rf2oqy0.net

>>583
デジイチはでかい&重いで本質的に自撮りに向いていない。店頭で試してみた方が良い。スマホによる撮影を推奨
夜や夜景は予算がないなら三脚を使用するべき。手持ちだとフルサイズで30万コースか制約が付く自動コンポジット機能(動く被写体は不適)しかない

つーか相方がEOSならそれに合わせるのが無難じゃない？宗教戦争になるリスクも回避できるし
あとレンズを使い回すならマウントを合わせる必要があるよ。EOSの一眼レフとEOS Mで互換性はない
正確にはマウントアダプタ経由で使用できるけどAF性能が落ちたり制約が付くしその用途では初心者向けではない

EOSの発色が気に入っているのならEOSの一眼レフにするかレンズの共有をあきらめてEOS Mのどちらかしかないんじゃないかな

個人的には相方が写真オタクやカメラオタクで該当するマウントの高性能レンズを持っているとかでなければレンズを共有する
メリットは無いと思うけどね。自分が使いやすいのを買った方が良いのでは

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 20:37:32.05 ID:58i1u0AJ0.net

言っちゃ悪いがいつまで続くかもわからない彼氏とのレンズ共有は考えない方がいい
近々結婚するとかなら話は別だが
女性が手持ちで地鶏するならコンデジの方がいいのではないか
１型センサーなら夜景や星空も撮れなくないし予算的にもちょうどいい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 21:31:22.22 ID:CYCVlRUb0.net

582ですがレスありがとうございます
>>584
確かに好みですよね。やっぱりCanonの色味が好きなのでCanonかなと頂いたレスを読みながら考えておりました。
宗教戦争はメーカーの選択の戦争って事ですかね？一応聞いてみたんですけども好みだよねって言われて終わったので戦争にはならないかなーと思います
店頭で自撮りもして見たのですが、ポートレートで綺麗に撮れ、そんなに重くなかったのでその辺はいけそうだと思ってます。
簡単にはレンズ共有出来ないんですね、残念です
一眼でも軽そうなのが無いかもう一回見てみます

一応彼氏とは結婚決まってるのでその辺は大丈夫だと思います>>585
流石にいつ別れるか分からない状況でレンズ共有は選択肢に上げないのでその辺は考えてますw
コンデジの選択肢は無かったので、その辺もちょっともう一回検討してみます

参考にさせて頂きます
ありがとうございました

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 21:38:00.98 ID:tuubu6pQ0.net

>>583
583が言うように、一眼レフとミラーレスのレンズ共用は、基本的に考えないほうがいいよ。
色味はメーカーごとの個性が出て悩みどころだけど、設定やアプリなどで調整することも可能。


E-PL8は、撮像素子が小さいのと、コントラストAFのみなので、「高速かつ不規則な動体の撮影」
「ボケを活かした写真」「高感度が必要な暗い場所での手持ち撮影(手持ち夜景)」には少し不利。
それ以外は、キットレンズを使う分には画質に大きな差はないし、被写体に寄って大きく写すには
ほかの２機より多少有利なので、テーブルフォトとか花のアップも撮りたいなら向いているかも。

見た目が気に入るかどうかは、カメラを持ち歩く上でモチベーションに関わる大事な要素なので、
個人的には、機能的に問題なく使い難くなければ、見た目を優先してしまって良いと思う。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 21:53:57.54 ID:CYCVlRUb0.net

>>587
レスありがとうございます
なるほど、正直メーカーが同じなら共有出来るのかな？程度の知識しか無かったので凄く有り難いです
E-PL8の実際に撮った写真を見たのですが、何でしょう全体的にボヤッとしてる感じがしてSONYやCanonに比べて被写体に寄って撮った写真もボヤッとしてる気がしてしまっていたのですが
背景のボケが少ないのでそう見えてしまったんですかね？これが撮像素子の差かな？とか思いつつ
お料理の写真とかも見たのですが、何かボヤッとしていて...サンプル写真だったのですが撮り方ですかね

OLYMPUS見た目凄く可愛いんですよね、でも正直撮った写真を見比べた時にCanon＝SONY>OLYMPUSって気がしてしまって躊躇してました。
でもCanonの新型が見た目凄く私の好みじゃなくて...
不利な所も丁寧に教えて下さりありがとうございます

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 22:05:17.94 ID:OLBa4iBO0.net

一方通行の共有ならマウントアダプターEF-EOS Mがあるみたいだけどね
画質なんかの影響はわからない

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 22:43:33.97 ID:IBgIfs/S0.net

>>588
キヤノンのミラーレスはレンズ少ないからあんまりおすすめしない。
彼氏さんとレンズ共有考えるなら、Sonyのミラーレスも、キヤノンのミラーレスと同じようにアダプタで使えるし。
Sonyの色味に不満がないならそっちがいいと思うよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:15:15.87 ID:ogdA0+Yy0.net

>>560
お金貯めてもっといいカメラ買ったら。
どこのメーカーも予算10万ないとマトモな一眼レフ買わせてくれないよ。
望遠レンズ必要ないみたいだけど、Kissにサードパーティの18200とかにしといたら無難に。
ギリギリ10万に収まらんかな。
それともシグマの1750F2.8とかかな。
明るいし、動画撮影に便利。最新のKissには電子手ブレ補正付いてて優秀だよ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:15:47.45 ID:CYCVlRUb0.net

>>590
何と、レンズ少ないならミラーレスの意味あまりないですもんね...レンズの種類とか考慮する事さえ考えてませんでした。
SONYの色味も好きなのと、Canonよりボディの見た目も好みなのでレンズ等も含めて明日聞いてきます
私では気づけなかった事なので有り難いです。ありがとうございます

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:21:59.62 ID:ogdA0+Yy0.net

>>588
単純にピントが甘いと思う。
無理して寄り過ぎたか、シャッタースピード遅くし過ぎて手ブレしたか。
動画撮るにも写真撮るにも手ブレ補正が優秀なのがいいよ。毎度ミニ三脚にカメラ乗せて撮るのは面倒でしよ。
ソニーの方が扱いやすいと思いますよ。
単焦点買って、どうしても寄せたい時は2倍のデジタルズームも使えるから。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:34:24.10 ID:iSdZwiFB0.net

α6000買おうかと思ってやっぱりα6500かなと思って次はキャッシュバック中のα�Uがいいかなと思ったけどいいレンズは高すぎるので
ほかのメーカーも考えようかなって一通り見たけどなんか決めきれなくてやっぱりα6500買おうかなと思ったけどキャッシュバック終わってたので
次にキャッシュバック来るまで待つかもしれません

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/13(月) 23:41:32.80 ID:3i4/9qUa0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:05:13.84 ID:RnaWRbrd0.net

>>594
待つなら各社の撒き餌レンズと言われる物を検索してみてもいいかもね
格安で高性能のレンズが各社から提供されているのでそれも選定材料になるかもしれないよ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:12:04.70 ID:ipJooLT/0.net

>>596
撒き餌レンズといえばソニーの50mmF1.8
本当は物撮り用に50mmマクロの方が欲しかったけど高くてこっちにクローズアップレンズつけて十分だった

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:14:25.88 ID:GL+BsYs50.net

>>597
あれキツくない…？AFの速さ的に。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 00:25:31.13 ID:OQ4we4My0.net

SEL50F18のAFは速くないけどα6000以降のボディだったらほとんどのケースで実用的なパフォーマンスを得られると思う
ボケも素直で綺麗だし画角に問題がなければいい選択では

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 10:07:38.79 ID:Sz4mv/ro0.net

元々の話が末尾にFがつく方かどうかで変わるんでは…
多分つかないほうだとは思うけど

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 10:25:57.35 ID:GVJg11uH0.net

>>583 >>586 >>588 >>592
CYCVlRUb0

店頭で実際に撮影したデータをその場でパソコンで確認できる店？
どこか教えて下さい

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 13:15:42.24 ID:GVJg11uH0.net

>>583
OLYMPUS PENとCanon EOS M10とどちらが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10160561845?__ysp=RU9TIE0xMCDmiYvjgbbjgozoo5zmraM%3D

カメラ初心者です。OLYMPUS PEN Lite E-PL7とSONY α5100で悩んでいます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11152191471?__ysp=zrE1MTAw

Canon EOS M10を買おうと思ってるんですけど、他にオススメのミラーレスカメラありますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11161039806?__ysp=Q2Fub24gRU9TIE0xMA%3D%3D

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 14:57:32.41 ID:GQiyF8C00.net

>>601
パソコンというか、実際にそのカメラで撮影した写真がL判ぐらいの写真になって現像されていてそれがアルバムとして閉じられていて自由に見られたりだとか
大きい4kのテレビにスライドショーとして撮った写真が流れていて質問すると店員さんが答えてくれましたね

私が行ったのは、JR池袋の東口のすぐ近くのビックカメラ本店です。B1階(地下一階)が丸々カメラフロアになってました

参考になれば幸いです

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 16:33:44.60 ID:kpO7JQDh0.net

>>601
今はWi-Fiによる転送で劣化するかは知らないがスマホに転送出来るじゃん

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:07:08.27 ID:SBgtqdJZ0.net

いろいろ調べてみたんですけどEマウントのレンズって評判良くないんですか？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:27:16.12 ID:Uyl+S97P0.net

いいレンズもあるし悪いレンズもある
何が欲しいの？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:36:09.81 ID:SBgtqdJZ0.net

これを見たんですけど標準レンズはあまり良くないのですか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10157024510?ccode=ofv&pos=9

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 17:51:15.27 ID:Cw5sj/PF0.net

よろしくお願いします。

【動機】コンデジより綺麗に撮りたい、D5600にするつもりだがレンズで迷ってる
【予算】15万ほど
【用途】人物中心 たまに風景 旅行
【大きさ/重さ】軽いほうが良い
【所有機材】CASIO zr3000、たまにフィルム一眼(Nikon new FM2)
【出力】スマホ鑑賞 L版印刷程度
【使用者】初心者
【その他】ボディの軽さと色、液晶の見やすさからD5600を購入予定です。
フィルム一眼で単焦点の楽しさを知ったので、AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gは買うつもりですがコンデジのお手軽ズームに慣れていることもあり、ズームレンズも欲しいので下記の2つで迷っています。
・18-140mm f/3.5-5.6G ED VR 490g
・18-105mm f/3.5-5.6G ED VR 420g
軽さを取るなら18-105ですが手ぶれ補正3.5段、18-140は4段でこの違いが気になっています。
人によっては140で手ぶれ補正の強化を感じているようですが、価格とよく使う画角は18-105のほうが近いのでどちらにすべきか？
初心者ならキット18-140の方が安心か？アドバイスお願いします。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 18:48:38.23 ID:eBYtsTQX0.net

>>607
こんなもの読んで信用しちゃう様な人はネットに触らない方が良いと思う

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:02:31.36 ID:NOUAHDlq0.net

>>607
16-50や28-70とかは擁護のしようもないわな
16-70Zや24-70Zは悪くはないけど値段考えると微妙
しかし24-70GMは全標準ズームで最高クラスだし
24-105もサンプルを見る限りはかなり良さそう

結局は他社同クラスと価格を含めて相対評価するしかないからそうなる

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:03:45.29 ID:XP57bu4/0.net

>>608
軽快さを求める時は3518着ければいいから
その二つなら迷わずキットの18-140だろうなぁ
望遠も使うなら18-140じゃなくて、中古で18-300買うのが良いかと

D5600は欠点の少ない良いカメラだけど
かなり不満なのが水準器が付いてないとこだな
それだけのために他社ミラーレスが検討に値するくらい

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 19:25:48.35 ID:ZBTzl8td0.net

最近ソニーを叩く人って比較対象すら出さないよね
エントリークラスのキットレンズなんて各社ドングリの背比べだしな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 22:57:40.34 ID:paXhrHSG0.net

>>605
sonyはレンズ弱いよ
動きは早いけど、描写はくそだし、でかい、高い
aマウントとeマウントのapscとeマウントのフル用があるから開発も遅いしね

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:25:10.80 ID:oCkEXKJP0.net

>>613
ソニー派じゃないけどそれはないだろw

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:32:28.38 ID:NvoOXFIs0.net

α�Uのパワーレンズキット買って
レンズつけっぱで風景だけコンデジみたいな使い方しようかなとか思ってる
そもそもその使い方が一眼レフには合ってないような気がしてきたが思い切って買ってみようか迷ってます
今使ってるのはcoolpix p300です

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:32:54.95 ID:NvoOXFIs0.net

間違えたa7ii

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/14(火) 23:58:40.18 ID:oCkEXKJP0.net

そんなキットあったっけ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:03:34.29 ID:w7xpIJK+0.net

ソニーのレンズがダメって言ってる人は
10年前の世界から書き込んでると勝手に思っておく

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:03:56.77 ID:Z6V4gMMy0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:25:52.26 ID:CYi2pllL0.net

カメラ初心者ではないのですが、今回の目的の撮り方については初心者なのでアドバイスお願いします。
サードパーティーは考えておらず、NIKKORである程度めぼしは付けていて、
24mm F1.8 ／ 28mm F1.8 ／ 50mm F1.8 ／ 85mm F1.8 の4本のうち2本を買おうかと考えています。

【動機】旅行などで要所できれいな写真を撮りたい
　【予算】1本10万程度
　【用途】旅行先やディズニー等で背景を入れつつ人物をきれいに撮る
【出力】主にL判印刷やPC鑑賞
　【所有機材】D750、D500
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR

写りの綺麗さとか暗いときに撮ることも考えて使うのはD750だと、所持レンズのDX用35mm F1.8は使えず。
気になるのは20mm台だとパース効きすぎて人物もゆがむか
50mmだと所持レンズの60mm F2.8とそう変わらないのかといったところです。

ある程度寄せて撮ることも考えると85mmと50mmかなと思いながらも
追加投資せずともD500で35mmと60mm使えばほぼ同等の条件をできてしまうような気もして・・・

思い出は一期一会なのでできるだけ準備しておきたいです。
その上でまずはD500で35mmと60mmを使ってみたらというような意見でもいいのでアドバイスよろしくお願いします。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:42:51.43 ID:GrFnpgHJ0.net

24-70でいいんじゃないの？
55/1.4あたりならともかく

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 00:47:23.90 ID:lJJgcQyq0.net

>>618
でも当時の他社のキットレンズ(デジタル1世代目)も似たり寄ったりじゃね？
リニューアルされたのはそれなりにまともになったけど

>>620
単なる物欲？純正の大三元が綺麗じゃないとか何か根本的に間違ってないか
あとそんなに増やして持ち運べるの？全部で何kgだよ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 01:23:59.89 ID:CYi2pllL0.net

>>621
まずはそこから経験ですかね
短焦点の中でも55/1.4は別格なのでしょうか？

>>622
大三元が綺麗じゃないなんて一言も言ってませんし
いかに大三元といえども特定の画角では短焦点に劣るという認識です。
撮影に行くときは大三元2本と200-500と本体2台＋αを担いで1日歩き回ることもありますが、
今回は旅行や遊びに行ったときに身軽に綺麗に撮りたいことからの質問です。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 01:28:06.65 ID:GrFnpgHJ0.net

候補の中だと85/1.8が一番ズームと違う絵が出るかな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 01:31:36.93 ID:qrq8x/wx0.net

>>613
FEにしたって、今年去年一昨年と毎年7本ずつしか新作レンズ出してないからな
これから普及させようってタイミングでこの遅さじゃ目も当てられん
キヤノンやニコンがフルサイズミラーレスだしたら年二桁ペースでレンズ拡充する事は確実だし、直ぐにレンズラインナップは逆転するだろうね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 01:35:03.20 ID:CYi2pllL0.net

>>624
ちょっと荷物増えますが24-70と85を持っていくのもいいかもしれませんね。

試写でもさせてもらっていろいろ考えて見ます。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 07:52:18.24 ID:5B8ZqyBk0.net

ここは初心者に毛が生えた初心者が初心者に教えるスレだから
上位機種や、1.4単、大三元持ちとかは妬みでボロクソに叩かれるよ
まぁ、逆にそうやって雑魚釣りするのも一興かもね

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 07:55:50.89 ID:5eS/a2x10.net

画角の問題なら該当する焦点距離の画角のレンズがあるんだから撮ってみれば判る話(もしくはすでに撮った物を調べる)なのに
どれが良いですかなんて他人に聞いたってエスパーじゃないんだから判るわけがないだろう

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:03:51.67 ID:GbZo9b070.net

>>626
まぁ、その目的なら迷わず24-70一本だと思うけどな
背景も入れたいならF2.8もあれば十分だろうし
大三元だと重たすぎて萎えるってなら、D750に35mm一本でも良さそう

どうしても新しいレンズ買って単二本で行きたいなら、28mmと85mmの二本かな〜
28mmはギリギリ人も撮れる広角だと思う

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:09:12.15 ID:o4QgQdU20.net

なんでカメラスレで麻雀の話すんの？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:21:20.37 ID:pwVK1BqN0.net

個人的に。
いわゆるフルサイズに大三元は無駄が多くて
APSCミドル級に5倍程度の便利ズームと単焦点が
ベストバランスとおもってる。

スナップ的に取りたいならD500に標準画角の35一本か
広角単と望遠単の二本で機材を絞るかとをお勧めする

下手に選択肢があると機材操作に気が向いて撮影に集中出来ない

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:31:22.35 ID:+PLjc+IN0.net

荷物の事も考えて50単一本で勝負するってのもありだと思う
あとはセンスと腕で頑張れ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:40:17.91 ID:sdHZFFr60.net

>>630
え？しちゃダメなのか？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:48:45.40 ID:HbHZ7pEz0.net

一本だけなら予算も集中できてレンズ候補も違ってくる
58mm とか

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 08:54:52.50 ID:GrFnpgHJ0.net

ちょっと話ズレるけど最近旅行なんかの時は500gのセットにしてるわ、それですらそんなデカいカメラしか持ってないのかって言われちゃうからな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 09:17:20.72 ID:q674AIZZ0.net

隙あらば自分語り

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 09:24:08.89 ID:NG/RQGcl0.net

＞＞キヤノンやニコンがフルサイズミラーレスだしたら年二桁ペースでレンズ拡充する事は確実だし、
直ぐにレンズラインナップは逆転するだろうね

キヤノンは兎も角ニコンは元役員の後藤って奴がこんな事言ってるようじゃ
期待できないんじゃない？

Ｑ：ソニーα9はセンサー技術が製品を引っ張ってますね。

Ａ：D5のイメージセンサーはニコンの設計ですが、他社が製造しています。
ニコンの顧客は幅広く、初心者から愛好家まで、プロシューマーからプロまでいること
が、ニコンの優位性です。オリンパス、ソニー、富士フイルムはその一部しかカバーで
きておらず、今のところ、プロ写真家はいません。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 09:47:13.43 ID:oFPzMMbY0.net

>>637
ソニーの三好を引き抜いといて何言ってんだw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 12:44:51.69 ID:hAe9GFYT0.net

>>637
キヤノンEF-Mマウントではフルサイズミラーレス出せないよ
キヤノンの設計者が明言してる

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 18:09:29.00 ID:lCU5E5VP0.net

暗所動画の撮影でF値が1.7のレンズと1.4のレンズだと、明るさってどの程度変わります？
やっぱり無理してでもF1.4のレンズを買うべきなのでしょうか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 18:22:22.42 ID:hL/18+gx0.net

この前水族館に行ったんだけど
泳ぐペンギンが速すぎて全然撮れなかった
カメラはコンデジのSONY HX90V
暗い、速い、水槽越しでピント合わない…
一眼レフに明るいレンズでシャッター速度固定
置きピンで撮れば行けたのかなーと思ったんだが
こういう時に撮れる一眼レフはどのくらいの
レベルの買えばいいのかな？入門機でも大丈夫？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 18:28:28.82 ID:+PLjc+IN0.net

待ち伏せ作戦でフォーカス固定なら入門機でもなんとかなるやもしれない

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 18:34:59.36 ID:oCiKBoEr0.net

よろしくお願いいたします
　
【動機】風景やディズニーの写真を綺麗に撮りたい、特に背景をぼかした写真を撮りたい
　【予算】20万まで、レンズこみ
　【用途】ディズニーのショーパレード、キャラクターグリーティング、ほか料理や風景、ペットの犬など
　【出力】基本は印刷はせず、タブレットなどで見る
　【大きさ/重さ】あまり重すぎるとつらい
　【所有機材】CASIO EX100
　【使用者】初心者、女
　【重視機能】動き物を綺麗に撮りたい(特にディズニーのショー)
　【その他】
EX100では物足りなくなり、一眼への移行を検討しています。
RX10M4も候補ですが、持ってみるとものすごく重く感じて迷っています。重さ的にはD5600がしっくりきました。
ミラーレスやAPS-C機でも、結局のところ望遠を使うならばレンズの重さで似たようなものでしょうか。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 19:24:48.57 ID:HbHZ7pEz0.net

>>640
2/3段分の差がある

開放で使うならレンズ性能良い物が望ましい
周辺の解像やコマ収差などひどいレンズもある

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 20:08:30.27 ID:5eS/a2x10.net

>>641
被写体の照度による。薄暗い中目の前を横切るペンギンを止めようと思ったら
いきなり30万コースかもしれない

>>643
一般的にミラーレスの方がワンランク軽い。レンズは最悪大差なくてもボディはほぼ間違いなく軽い
一眼レフは低照度下のAF性能に優れる一方でライブビューによる撮影は不得意だね

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 20:24:38.13 ID:+PLjc+IN0.net

>>643
いつも予算で心配になるのはフィルターや外部ストロボ、フード、三脚とかの道具類の予算はとってあるのかなってところかな
TDRなら三脚は無しとしてもフィルター類はあった方がええんちゃうかな
あと現像環境もそろえないとなかなか良い結果はだせないと思うよ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 20:34:31.88 ID:CRuYF5qG0.net

642です。
候補機材はRX10M4、D5600ダブルズームキット、LUMIX G8あたりをぼんやりと思い浮かべていました。
>>645
明るいところでは液晶が見づらいので、ライブビューはそこまで重視してなかったです。でも一眼レフは不得意なんですね。
>>646
グリーティングには外部ストロボ必要だろうなーとは思ってましたが、予算には含めてませんでした。
フィルターも不勉強でよくわからず…調べてみます。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 21:11:33.25 ID:CYi2pllL0.net

>>640 >>644
超初心者向けに言えばISOかシャッター速度換算で1.5倍くらい違う
無理して一眼で暗所動画用にF1.4買うくらいなら動画用のカメラ買った方がきれいに撮れる

>>641
限度はあるし画質もどこまで求めるかだが入門機でも充分狙える
大体35mmとか50mmくらいに撒き餌と呼ばれる安くて明るいF1.8くらいの短焦点がある
D5600+AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gなら10万くらいだな

>>643
どのくらいズームが欲しいかだけどパレードとかショーで大きくズームして撮りたければAPS−Cで300mmのズームがあったほうが良い
�@D5600 18-140 VR レンズキット＋AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
�AD5600 ダブルズームキット＋AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
このどちらかで価格コム13万くらい
�@は18-140の便利ズーム、�Aは18-55と70-300のズーム、料理とかをぼかしたり人物撮影で背景ぼかすなら短焦点

ショーで決まったポーズ狙って撮るならミラーレスより一眼の方が瞬間を狙いやすい。
重さはどうしても焦点距離長ければ重いので、家電量販店とかでレンズと本体を言って持たせてもらうといいし
望遠の場合はレンズの方が重いから顔から話してミラーレスで撮るより、一眼で顔に付けてバランス取る方が軽く感じるかもしれない。
値段も交渉すれば即ポイント込みで価格コムの最安にはしてくれるし、女の子でにこにこ話しながらレンズと本体付け替えたり雑談して交渉すればもっと下げてもらえる。
価格コムの値段は上記の通りなので間違っても最初に予算20万なんて言わないこと。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 21:14:07.81 ID:hL/18+gx0.net

>>645
結局どんな写真を撮りたいか次第だよなー
コンデジも動画で撮って後でコマを抜いたら
ブレブレだけどスピード感だけは出てた
それで良いならまあそれもアリなわけで
しかし高精細で止まった絵を撮りたかったら
それなりに高い機材が必要か…

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 21:57:17.36 ID:KQzb6AjW0.net

>>649
流し撮りではだめなのかな？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/15(水) 22:39:31.40 ID:hL/18+gx0.net

>>650
流し撮りするにもある程度の連写性能は
いるんでない？
「撮りたい絵」が何かによるけど

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 00:03:53.57 ID:nhQRizHt0.net

立憲民主党が何故「個人主義」という近代民主社会における当たり前の価値観を公約に書き込んでいるのかと問われれば、
改憲勢力の筆頭である自民党がその改憲案において個人主義を否定しているからでしょう。個人の主体性を軽んじる安倍政権の姿勢は民主主義の否定に他なりません。

緊急事態条項の創設によって文字通りの全権委任を要求する安倍改憲を阻止する為には、市民と野党の共闘を一層深化させていかなければなりません。
独裁への道を開く改憲を阻止する為には決して自公維希に議席を与えてはいけないのです。今回の選挙には戦後民主主義の存亡が懸かっているのです。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 13:33:01.05 ID:yznZf5HF0.net

>>643
ttps://yurucamelife.com/disney-camera/
このなんかフルサイズ担いでるみたいだよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 18:58:13.41 ID:pYeL7Fih0.net

>>640
F1.8以下のレンズは、開放の明るさで選ぶもんじゃないよ。
大きくぼけるから、ボケの美しさで選ばないと。
あと、643でも書かれているけど、開放よりも１〜２段絞ったほうが
綺麗に写るもので、そのへんも吟味して買うべき。
F1.7は、M4/3の松下レンズぐらいしか思いつかないけど
あれはコスパ高い。良いレンズですよ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 19:13:22.33 ID:LjRZ/ckO0.net

暗いところ→明るいレンズな人にF1.4とかF1.2を使わせたら十中八九ピンボケを量産しそう

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 19:26:00.80 ID:NAtdzdkF0.net

まあ何でもかんでもぼかせばいいってもんじゃないしね
そのあたりがセンスなんだろうけど難しい

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 19:45:57.71 ID:a7kwoyO20.net

ぼかしの何がいいのか理解できないぼけない写真が撮りたい

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:01:48.51 ID:EDk3Gw3p0.net

f64グループだからな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:08:19.61 ID:pYeL7Fih0.net

ぶっちゃけレンズを使わなければぼけない。
レンズを外した時に本体に取り付けるキャップに小さい穴を
開けてレンズ代わりとする。
穴が大きいともやっとした画質に。
穴の形状により画質は大きく左右されるが。
センサーの僅かなホコリも写り込んでしまう。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:11:41.45 ID:Cjj7VopV0.net

f16 の作品が多いネイチャーフォトグラファーもいるように
ボケが必要かどうかは何をどう表現したいかしだい

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:11:56.99 ID:T9KCxfL40.net

相談内容で多いのは、子供、ディズニー、旅行の撮影できれいにボケた写真を撮りたいだよな
どうしてパンフォーカスじゃダメなのか

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:13:29.23 ID:El9NSjqT0.net

>>659
回折で全体がボケる

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:14:41.00 ID:gDNrpihj0.net

ボケは日本人にしか分からない感性
海外でもそのままbokehと呼ばれる

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:27:49.31 ID:El9NSjqT0.net

水墨画の感覚かな
対して油絵みたいな

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 20:52:51.39 ID:oc/5QuFo0.net

>>643
ディズニーならD5600でのレビューとか出てますね。こんだけ写るならD5600で良いような気がします。


ttps://toondays.jp/d5600-at-tokyo-disneyland-feb-2017/

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 21:15:41.35 ID:2clTXcxt0.net

　手持ちのデジイチが故障したので、修理には出さずに新しく購入を考えています。

【動機】手持ちのデジイチが故障。
年明けに身内の結婚式があるので、せっかくなら綺麗に撮りたい。
【予算】ボディとレンズで〜8万くらいで。中古でも可。
【用途】結婚式、子供の学校行事、ディズニー、キャンプや旅行。
【出力】L判印刷、フォトブック作成、PC鑑賞。
【大きさ/重さ】所有してるカメラを使っていて、嵩張る感じがあったので、今度はミラーレスを考えています。
旅行やディズニーは他にも荷物があるので、手軽に持ち運べる方がいいです。
【所有機材】PENTAX k-r
タムロンAF18-200mm F/3.5-6.3 for PENTAX
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】中古でもいいので、なるべく安く手に入ればいいなと思っています。

よろしくお願いします。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 21:42:22.40 ID:umgaCnuE0.net

>>666
結婚式って何？一般的な披露宴の撮影を言っているなら予算が全く足りないぞ(5〜10倍)
室内競技の撮影と並んである程度の機材と知識と技術が無いとまともに撮れないシチュエーションの一つだ

もし「カメラを持っているから」的な理由でメインのカメラマンを頼まれたのなら断っておけ。後で揉めると思う

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:10:26.97 ID:2clTXcxt0.net

>>667
結婚式のカメラマンを頼まれたわけではありません。
実妹の結婚式なので、個人的になるべく綺麗にたくさん撮りたい&自分の子供とのスナップ写真を撮りたい、という感じです。
綺麗に撮れたものが多ければ、フォトブックにしてプレゼント出来たらいいな、とも考えてます。

基本はキャンプや旅行など、外で使うことが多くなると思います。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:15:47.55 ID:SGa4VTpF0.net

>>668
ペンタの適当なのでよくね？
予算決まってればその枠内でなるべく新しいので

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:35:05.40 ID:pYeL7Fih0.net

結婚式はプロのカメラマンに頼んで、自分は普通に楽しんだ方がいいぞ。
この手のカメラマン、単価がすごく下がってるから、3〜5万も出せば、
一日中休みなく飯休憩もせずに撮りまくってくれる。
結婚する側が用意してる場合もあるので注意な。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:45:36.66 ID:/y8iAvoV0.net

披露宴の雰囲気を壊しかねない事さえ無視すれば、フラッシュとディフューザーがあれば撮れる
だけど、例えレンズを使いまわしても、ボディとまともなフラッシュで８万はぎりぎりだね

フォトラウンドのテーブル集合写真的なのを撮るだけなら、適当なミラーレスにキットレンズ、
内蔵フラッシュでも見られる程度に写るだろうから、好きなの選べばいいと思う

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:48:02.24 ID:gDNrpihj0.net

いや一般に披露宴の撮影って言ったら
個人的な記念撮影のことだろ
頼まれてカメラマン代わりをするのなら
そもそもこんなとこで聞くような人に頼まない

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:53:38.78 ID:umgaCnuE0.net

>>668
事情はわかったけど多分該当無しかも
kakaku.comとかで検索してみると判るけどミラーレス用でA14相当のレンズを探すと安くても4万とかする
APS-C用だともっとする。残り予算でボディの調達は現実的じゃない。中古でも3万くらいからっぽいし厳しい事に変わりない
>>669氏が書いているようにボディだけ更新するのが現実的では。もしくはキットレンズで妥協する

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 22:56:41.87 ID:T9KCxfL40.net

>>666
中古でも8〜9万代だけど、OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットは旅用カメラにはいいかな

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 23:19:23.39 ID:msPZ7Jm00.net

予算8万程度じゃキットレンズとか撒き餌短焦点くらいしか選択肢ないだろ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 23:27:24.07 ID:JaZTjG030.net

ともに中古でα6000＋B011なら予算内に収まりそうだけど高速連写機の中古は怖いな

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 23:46:43.87 ID:4Sp7cHnV0.net

>>663
人物メインと風景メインで変わるし海外の方が画像全部に情報全部入れたい印象

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/16(木) 23:49:57.39 ID:JaZTjG030.net

>>663
それはないだろ。映画なんかだとボケを活かした表現も使われているぞ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 00:09:36.15 ID:tDGOS5C90.net

>>657
ほんこれ
とろけるようなボケって何がいいのかさっぱり
いやメインを立てたいってのはわかるんだけど
別にボケなくてもいいよね

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 00:13:00.66 ID:JckEiqDk0.net

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 02:06:19.42 ID:pYluiWtB0.net

>>679
価値観って一つじゃないしお前はお前の撮りたいように撮れよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 02:33:02.45 ID:LxyIjdj10.net

ボケる年頃の爺様達はボケ室上主義者が多い印象

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 02:34:53.28 ID:LxyIjdj10.net

>>682
至上主義だった
ボケたのは俺だった

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 02:58:27.02 ID:WmhGTPdt0.net

>>666
手持ちのレンズ、4年くらい前に初レフ機と買った奴だ。
正直、値段と倍率だけが取り柄の、一眼レフである意味の無い程写りがイマイチな奴だった
ボディもかなり前のだから、室内は使い物にならなかったはず。

現実的に一インチクラスの高級コンデジにしとけば？
高級コンデジならソコソコのやつ新品で買える予算だし、多分手持ちのカメラとレンズより良く写るよ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 03:08:33.82 ID:WmhGTPdt0.net

あ、高級コンデジなら耐候性はないか

重さと取り回し妥協できるなら、ペンタのks2かk70買って
一万くらいの撒き餌単焦点と中華フラッシュで予算内目的達成できるかもね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 06:42:15.24 ID:MbPiwxyZ0.net

ディズニーとか動きのあるものはaf大丈夫なのペンタ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 08:14:10.98 ID:hky4eymJ0.net

>>666 です。
個別レス出来ませんが、皆様回答ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
やっぱり予算低すぎですよね…。
身内とは言え、遠方での結婚式で出費もあるので、予算厳しくて…

恥ずかしながら、手持ちのペンタk-rは可愛さに惹かれて買った初デジイチ、一々レンズ付け替えしなくて済むという理由と、安さに惹かれて買ったレンズ(でも200mmは中途半端だったというかディズニーでは足りなかった)…
右も左もわからず、結局使いこなせない感満載で撮影から遠のき、初心者のまま今に至ります。
今度は、頂いたレスを元に、下調べしっかりして購入考えたいです。
勉強せねば…！
本当にありがとうございました。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 08:16:58.21 ID:SZO7fx050.net

k70は像面位相差付いてるし、LVで撮っても旧世代のミラーレスよりAF性能よいはず。
ワザワザ型落ちや中古買うよりは良いだろう

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 08:29:23.73 ID:RL/JDTYM0.net

>>687
フルサイズ換算で望遠端が300mm以上ある便利ズームで出来るだけコンパクトかつ写りが良いものだと現状はRX10m3かm4がベストだと思う
レンズ交換の出来ないコンデジ（コンパクトではないが）だけどそもそもレンズ交換するタイプじゃなさそうだし
m3だと中古探せば9万くらいでは買えるから一度店頭で触ってみてその大きさに納得できれば検討してみる価値はあると思う

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 08:31:20.20 ID:vUSiuv8W0.net

8万だったらX9レンズキットが買えるな、ニコンの方がいいかな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 20:42:30.61 ID:vPVfsCjP0.net

レンズ付け替えしなくて済むという発想がそもそも一眼レフに向かないな
一眼レフはレンズ換えることからスタート

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:31:19.30 ID:q0jFaO010.net

チラ裏だけど現状6D所持でPentax K-1の作例が凄く気に入って良いなと思ったけどレンズが少なすぎてどうしようか悩んでる。 レンズはTAMRON 28-75と70-300だけだからマウント縛りはあまり無い。
同じ36MPでもD810はしっくり来なかった
やっぱり6D使い続けた方が良いのかな？
もしくはペンタのAPS-C機の中古は安いしAPS-C機でペンタ触って見るのが良いかな？
直接の購入相談では無いですが悩み相談宜しくお願いします。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:52:17.22 ID:9ncFF5Q60.net

>>692
6Dのレンズを増やす気が無いんならK-1導入で良いんじゃない

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 21:54:25.50 ID:vPVfsCjP0.net

何がしっくり来なかったのか分からないが、しっくり来ないのなら無理に使う必要もない
作例気に入ったなら現状の機材でそれに近いものを撮るというのも趣味のひとつ
同じ機材じゃなければ撮れないようなものならそれに手を出してみればいい

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 22:08:16.55 ID:lg9SSAUd0.net

>>692
発売されたレンズを全て買うなら少ない。
欲しいレンズが特にないなら勧めない。
欲しいレンズがあれば勧める。
動機がボディだけならやっぱり勧めない。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:28:50.20 ID:O//g7tPa0.net

　【動機】主に50mmARTつけたcanonの5D3と70-200f2.8つけた50D使ってるんですが、重くて常用出来ないので、小さくて軽いaps-c以上で標準域の単焦点とかで明るいのをつけたのが欲しいと思ってます。sonyのとか、ミラーレス？
　【予算】中古でもいいのでこみこみ5万くらい
　【用途】主に人物中心でポートレートのようなもの、たまにご飯
　【出力】ブログとか
　【大きさ/重さ】小さいもの
　【所有機材】5D3 50D 50mmf1.4ART ef28-105F4L EF70-200F2.8L2 後はスピードライトとか
　【使用者】30代 ひ弱ではない男
　【重視機能】ポートレートに最適なボケと、軽さと小ささと安さ
　【その他】よろしくお願いします

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:46:29.34 ID:MXA7O/kF0.net

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/19_f28dn/
換算約28 F2.8 2万でお釣りが来るArtライン
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/30_f28dn/
換算45mm 2.8 換算50に近いレンズ
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel50f18f/
換算75mm 1.8 FEレンズ 中央部を使えるから安いけど写りは良さそう
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/60_f28dn/
換算90mm 2.8 めちゃ安Artライン

作例見てお好きな描写や画角をどうぞ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:49:47.15 ID:Ghco8A+k0.net

＞＞50mmARTつけたcanonの5D3と70-200f2.8つけた50D使ってるん

なら自分で選べるだろ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:58:37.59 ID:MXA7O/kF0.net

追加
ミラーレスでこのクラスのレンズでボケ味まで拘ってるレンズはあまり無いから高いレベルで拘るならEマウントならMFのZeissレンズまで行く必要がある
マイクロフォーサーズならパナライカは解放1.4の明るさとボケ味が並立してて良いと思う
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/summilux25_f14/

50Art持ってるなら解像重視なイメージがあるが・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/17(金) 23:59:09.79 ID:YAYtEJkR0.net

>>696
>ポートレートに最適なボケ
必要なF値を書け
あと予算的に選択肢はあまりない

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:03:23.33 ID:cdJLElIC0.net

kissの中古に50/1.8の撒き餌でええんでない
てかもっといい組み合わせ自分で探せるでしょ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:19:35.82 ID:c3filbbs0.net

>>695
おいおいそれ言うなら"現行の"だ
50年前のレンズがそのまま使えるマウントに"発売済みの"だと物凄い数になる

AF効くやつだけでも35年くらい前からあるぞ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:35:33.97 ID:9X6pnPhU0.net

冷静に考えたら別に一眼レフとか要らんよね
生きてく上で

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:40:21.11 ID:iugLxOLE0.net

もちろんカメラすら要らないよ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:46:00.77 ID:4bT+e1qp0.net

そもそも生きてる意味って？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 00:47:44.21 ID:iugLxOLE0.net

思春期なのかな

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 01:33:33.51 ID:AU9f7AuQ0.net

>>696
安い軽い画質良いとなると
α6000にsel50/1.8やシグマのDNシリーズの安単焦点群が安定の選択肢じゃ無いかな
sel50/1.8は最近のレンズにしては珍しく非球面レンズを一切使ってないから、ボケがキレイだよ
α6000をα5100とかにしても良い
EVFが欲しいかどうかで決めるべし

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 01:34:06.75 ID:AU9f7AuQ0.net

あ、予算5万じゃ無理だな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 01:57:47.98 ID:c9MxiGXm0.net

SEL50F18は標準じゃなくて中望遠じゃね
あとα6000をα5100にしてもほとんど安くならん
値段ありきだと枯れて廉価なレンズ資産を活かせる一眼レフの方が有利だよね
オールドレンズを入れても良いならミラーレスも大分下げられるけど

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:04:43.08 ID:AU9f7AuQ0.net

>>709
そだね。35mm換算75mmは実際少し狭く感じるシーンも多い
ので、個人的にはシグマの19/2.8とか、30/1.4か30/2.8辺りと組み合わせて使うと面白いと思ってる
でもこんな安レンズのみの組み合わせでも、カメラ込みじゃ10万超えちゃうからな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:19:35.22 ID:+X9DcqmE0.net

既存の二台を持て余しているならどちらか処分して軽量機の資金に回せばいい
5dなら安いレンズの足しにはなる

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:40:17.66 ID:NG+kuCmJ0.net

>>654
言ってることが矛盾してないか？
f 1.8以下のレンズは明るさじゃなく、ボケの大きさ、美しさで選ぶと言っておきながら 開放よりも1、2段絞った方がいいとかって言ってるのは真逆の発言だろ。
2段も絞ったら、かなりボケが減ってしまうだろうが。
だったら最初から f 2.8のレンズ買った方がいいんじゃないのか、お前の理屈なら。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 02:42:53.82 ID:NG+kuCmJ0.net

>>661
幻想的でないから。立体的でなく、のっぺりした写真になるから。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 03:05:16.82 ID:+X9DcqmE0.net

>>712
解放でピントが甘かったり周辺で癖がでやすいレンズが少なからずあるから2.8なら更に2段上げないといけないってことじゃね

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 03:20:02.65 ID:xV/x2HSk0.net

>>709
換算75mmは少し狭いよね
物取りレビューなんかだと大活躍できるんだけど
俺も普通はシグマの30mm f2.8つけてる
最短30cmで換算45mmは標準レンズとして便利

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 09:37:30.12 ID:yZSRAmMb0.net

>>712
古いレンズでも常に解放の弱点が露出するわけではないので矛盾しない

例えば中央でピント合わせて周辺ボケた写真で、自然の中で撮ったときはうまく行きやすい
解像も中央はそれなりに良く、玉ボケのcat eye も被写体が中央でバランスが取れやすい
ボケに色が被るのも自然は非常に多くの色彩や階調に満ちてて目立ちにくい

しかし上手く行く状況でない方が多く1段など絞らないといけないケースは多い
例えばイルミネーションに接した前ボケで四隅まで丸い形が欲しければ
f1.4 のレンズでも2.8ぐらいまで絞ればほとんど丸くなる

このようにボケ味とは別の理由で多少絞ることもあるので
解放だけでなく少し絞った描写特性も重要


あと1.4のレンズ２絞りと2.8解放を2.8で比較したら基本的に明るいレンズがいい描写になりやすい
コマ収差やど真ん中の解像や周辺減光やボケのcat eyeなど2.8まで絞るとほぼ修正されてて
解放2.8のレンズと大差になりやすい

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 09:44:51.36 ID:PM9SIFiO0.net

f値の低いレンズ買ってきて何でもかんでもボケボケにぼかせばいいと思っているおじいちゃんがいるな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 09:54:50.51 ID:yZSRAmMb0.net

半分以上はf4以上まで絞って撮ってますよ？

719 ：695：2017/11/18(土) 10:13:53.64 ID:Vn2G60180.net

皆さんありがとうございます。

50Dは余ってるわけではなく、標準と望遠の二台体制で撮る必要があるので必須なんです。

やはりソニーのαとそのレンズ群がいい感じですよね、
おれもそう思ってたんですが、
もしかしたら他の選択肢があるかもしれないと思って聞いてみました！

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 10:26:01.50 ID:tzhdDKtE0.net

何が良いかは人それぞれ
ボケを愛すも良し、カッチカチにシャープな
絵を求めるも良し
まして仕事じゃなくアマの趣味写真なんだから
どんな凄い出来の写真を撮ったって
趣味でトイカメラ下げてる女の子と
やってることは同じだ

721 ：695：2017/11/18(土) 10:29:54.63 ID:Vn2G60180.net

ちなみに50mm ARTはピント面解像すごいんですが、背景によって後ボケが恐ろしく汚いのであまり好きではないです。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 10:40:44.07 ID:c9MxiGXm0.net

シグマにボケ味を期待する方が間違っていないか。ボケが綺麗なレンズなんてほとんど無いぞ

723 ：695：2017/11/18(土) 12:41:16.81 ID:Vn2G60180.net

nex7と30mmの単焦点にしようかなと思いました！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 14:17:26.00 ID:c9MxiGXm0.net

その頃のコントラストAFのみの機種は最近の機種と比べてAFがかなり弱い
出来れば実機を触って確認してから購入した方が良いかも

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/18(土) 14:19:01.63 ID:U2vyCh1p0.net

素人目にはF値小さくてとにかくぼけてればなんでもいいからな
そもそも実際に自分で他のレンズと比較してる人がどれだけいるか

726 ：695：2017/11/18(土) 14:29:19.37 ID:Vn2G60180.net

なるほど！
古い機種の実機っていうことは新宿あたりに行った方が良さそうですね！

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 00:21:03.10 ID:QCkxLPyN0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 01:10:19.39 ID:EeRWTHdJ0.net

>>726
NEX7っておま…
せめてNEX6とかにした方がマシかと
いやそれでもα6000以降のEマウント機に比べたら苦行の様なカメラだが…

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 02:27:30.63 ID:VE3khMdr0.net

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム 　 　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%

2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム 　 　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経、IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 02:28:18.07 ID:VE3khMdr0.net

　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。

ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。

スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。

デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
　

731 ：695：2017/11/19(日) 02:45:47.35 ID:WTpddCR60.net

>>728
調べたらnex6の方がいろいろ上でしたね！
てか、あげくα6000の中古でいいやと思ったのですが、高感度微妙なので、いっそうα6500にしようかと思ったり、もう決められません

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 06:02:37.43 ID:p3dP6osF0.net

>>731
α6500買えるならこれ一択だと思うよ
ボディ側に手ぶれ補正ついて応用力あるから、後継機が出ても陳腐化しにくい

軽さと安さを追求するなら中古のNEX5R辺りと35f1.8 or 50f1.8が良いと思う
気に入らなくてもダメージ少なく済むし

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 06:32:16.24 ID:SJeojk9s0.net

俺もα6000買おうかと思ったけど結局ニコンのD750を思い切って買おうか悩んでる

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 06:46:35.12 ID:Sk/PZRAY0.net

間をとってα7�U

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 07:46:20.96 ID:cr8/69Ll0.net

俺もD610かD750買うか迷って気がついたらx-pro2買ってたよく分からない
D610の後継機がでたらレフ機も買おうと思う

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 08:08:50.92 ID:Sk/PZRAY0.net

CもNもフルサイズミラーレスの噂出てるし今後どうなるかは中の人じゃないと分からないと思うわ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 13:28:41.54 ID:cKWfbqyf0.net

ボディ内手ぶれがあるとないのとじゃ大違い
正直手ぶれなくていいなら5100でいいんじゃねって感じ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 17:59:44.68 ID:SJeojk9s0.net

単純に風景撮影するとして
D750 24-120 VR レンズキット
α7 II ILCE-7M2K ズームレンズキット

この二つで悩んだけどレンズは上のほうがよさそうだから考えているところ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 18:41:00.90 ID:v73qzhrP0.net

デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー　　　　　　　　　　　　　No.1メーカー　 　 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型）　　 　キヤノン　　　　　　(31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ）　　　　 　キヤノン　　　　 　　(63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） 　　オリンパス　　　　　(28.9％)
交換レンズ　　　　　　　　　　　　 　 キヤノン　　　　 　(23.5％)
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=316

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 18:42:52.54 ID:v73qzhrP0.net

BCNが「BCN AWARD 2017」（2016年分）を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2016年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するもので、
18回目を迎える今回は、121部門で58社が受賞したとのこと。

果して2016年一番売れたメーカーはどこなのか？
今回は一眼レフ・ミラーレス・コンデジ・レンズ・三脚などカメラに関わるさまざまな製品のシェアをご紹介したいと思います。
http://a-graph.jp/2017/01/16/22955

デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％

デジタル一眼レフ部門は、1位：キヤノン、2位：ニコン、3位：リコーイメージング（ペンタックス）となっています。
BCN AWARD 2016（2015年分）と比較すると、BCN AWARD 2017（2016年分）はキヤノンがシェアを伸ばしニコンとリコーがシェアを大きく落としています。
これは昨年EOS Kiss X7 ダブルズームキットとEOS Kiss X8i ダブルズームキットが売れ続け非常に長い期間1,2位を独占していたことが要因と考えられます。
また秋に発売されたEOS 5D Mark IVも高価ではあるものの好調なセールスを続けているようです。
対するニコンはD5やD500、ペンタックスもPENTAX K-1と話題性の高い機種を発売したもののシェアを上げるには至りませんでした。
ニコンユーザーの私としてはニコンにも巻き返しを期待したいところです。
BCNランキングはすべてのカメラ販売店を対象としているわけではないものの、
シェアで大きな差を付けられたニコンとペンタックスにとって2017年は勝負の年となりそうです。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 18:44:29.69 ID:v73qzhrP0.net

ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％ ） オリンパス（29.1％ )

ミラーレス部門はオリンパスが2年連続で1位を獲得しています。
一昨年は初めてシェア1位を獲得したソニーでしたが、BCN AWARD 2017ではキヤノンに抜かれて3位に順位を下げています
対するキヤノンは「ミラーレスでもシェアトップを目指す」と公言しているように年々順位を上げて2位までシェアを上げています。
オリンパスは1位とはいえBCN AWARD 2016ではシェア34.5％だったにも関わらず、今年は26.8％と大きくシェアを落としています。
またソニーは昨年シェア24.8％でしたが、今年は17.9％とこちらも大きくシェアを下げています。
対してキヤノンはBCN AWARD 2016では13.6％から18.5％へと大きくシェアを上げています。
2016年キヤノンはEOS M3、EOS M10、EOS M5の3機種を投入しています。一眼レフ・ミラーレス・コンパクトでのキヤノンの三冠が近づいているのかも知れません。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/19(日) 19:29:48.28 ID:5XrGsVv90.net

>>738
のんびりできるならα7�Vまでまったら？
1年以内には発表されそうだし

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 07:43:05.77 ID:+m9uBAvc0.net

>>738
一眼のレンズは交換出来るって知ってる？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 08:21:53.60 ID:v73SlI3v0.net

一眼レフカメラが本当に必要なのか
僕はそこまでして何を撮りたいのか
仮に良い写真を撮れたとしてそれが何十万も
金を払って撮る価値があるものだろうか
自問自答しながら必死で沼を回避中…

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 08:38:41.05 ID:8Gy8OcJr0.net

>>744
風景やスナップを撮る人はそうやって回避するのもありだろうね
RX100あたりを買って沼に嵌らないようにしとけばいい
動き物を撮りたい人はどうしようもないが…

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 09:09:55.65 ID:z8b902FU0.net

必要か必要でないかでいえば、人間の活動は全て必要でない気がするが
どうせ死ぬんだから、生きてる必要すらない
趣味はやりたければやればいいんだよｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 09:26:03.24 ID:v73SlI3v0.net

>>745
まあ野鳥観察が趣味なんだけどねw
今は良いコンデジがいっぱいあるから
画質にこだわらなくて飛んでる鳥でなければ
わりと普通に撮れる

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 11:14:31.44 ID:gHl48DKr0.net

>>747
レンズ一体型でメッチャズームと連射できるやつあるやん
あんなんええんとちゃう
モデル名忘れたけど

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 12:20:01.30 ID:Dx3zugXK0.net

>>748
なんで初心者が回答してんの？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 12:46:15.87 ID:ou/Rn7fy0.net

>>747
観察するのが趣味なら手ぶれ補正付きの双眼鏡が捗るぞ。1つあるとおもしろいよ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 13:14:13.42 ID:gHl48DKr0.net

>>749
さーせんww

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 13:32:12.25 ID:v73SlI3v0.net

>>750
双眼鏡も持ってるよ
まだ鳥の種類にあまり詳しく無いから
後で調べるためにデジカメで記録してる
コンデジ画質でも十分分かる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 18:07:41.44 ID:dpVziand0.net

>>745
M5あたりはAF速いんじゃないの？触った事ないけどさ
初代がAPS-C並みの写りとか言ってる人いてちょっと触って見たけど全然違ったわ、当たり前か

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 18:16:35.09 ID:N/8Vj71p0.net

>>747
そりゃ鳥でも動き物じゃないだろｗ
羽ばたいている羽根を撮りたいとか
ダイブを撮りたいって人が一眼じゃなきゃダメな人じゃね？

まだコンデジで我慢できそうだから、
一眼の沼に入るのはやめときなさい

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 18:50:57.46 ID:v73SlI3v0.net

>>754
今のところそんな感じ
写真そのものの出来より
「珍しい鳥の写真ゲットだぜ！」
というポケモン感覚だから
やっぱり一眼レフはいらないか
大きくて重いカメラはかえって鳥探しの
邪魔だものね

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 20:37:48.10 ID:E5ouUgaZ0.net

レンズと一緒にフィルターを薦められて買ったのですがマルミのEXUSというフィルターはいいやつですか？
傷は付けたくないけど下手にフィルターを付けると画質が下がると聞いたので気になってます。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 20:45:54.79 ID:oc7Xpc1t0.net

このカメラのメーカーと機種名わかる方いますか？
https://i.imgur.com/2gdNaUt.jpg

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 20:47:06.90 ID:XInyRCaj0.net

ニコワンの沼は浅い
と、自分に言い聞かせてる

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 21:31:40.53 ID:7VFfhCQY0.net

ソニーのα7シリーズで400mm以上の望遠が欲しいときの選択肢って
シグマMC-11と150-600mm F5-6.3 DG OS HSM（CANON)の組み合わせとかになるんでしょうか。

今使ってるのがニコンなんで、できればニコンのレンズ資産が使えるのがベストなんですが、
MC-11みたいなニコン用の製品ってありますか？できればAF対応で

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 21:48:50.17 ID:FB9O+Kkv0.net

調べりゃ簡単に出てくるから調べろ
超望遠でわざわざアダプタ噛ませてα7系列使う意味なんて無いと思うけどな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 22:18:02.98 ID:jPloY5qz0.net

>>760
カメラを使う意味を語れるほど偉いんだ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 22:25:54.63 ID:crtJIege0.net

>>756
ケンコーのプロテクトフィルターを薦める
マルミのは数枚買って取り外しが硬かったので信頼できない
フィルターをつけるべき理由は安価に汚れから守れるから
クリーナーペーパーで拭き取るのも傷のリスクがあるから練習にもなる
最悪PLのように使い捨てれば描写も回復するからフィルターはあった方がいい

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 22:48:43.20 ID:RoLQbJTb0.net

>>761
流石にガイジすぎる

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/20(月) 22:54:55.19 ID:jnglNbJp0.net

前玉付近の傷の有無で描画が変わるのを気にするくらいなのにフィルターをつけるのか？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 00:26:13.06 ID:Nc08qnzg0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 00:29:04.73 ID:Wxxe2eTP0.net

>>765
面白いと思ってるの？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 01:21:06.33 ID:xedaH32s0.net

>>766
コピペにレスして面白いと思ってんの？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 01:25:10.39 ID:f6A5qKon0.net

>>756
良い奴だよ、画質の低下が気になるなら逆光の時だけ外せば？
傷より雨とかの方で重宝すると思う、撥水力凄いからブロアーで拭くだけで水滴飛んでいく

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 03:36:54.28 ID:6XyPk0Fg0.net

少なくとも風景はpl使うな
反射とか気にしないなら使わんでいいけど

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 04:13:35.75 ID:9aqZbrb50.net

>>759
FマウントレンズでAF可能なアダプターもあるよ。詳しくはググって。
ただし、レンズによって動かないものも多いからアダプターメーカーのページで確認するよろし。
純正と同じようにAFを期待するならやめた方がいい。止まりものならなんとかなるという感じ。

771 ：770：2017/11/21(火) 08:42:46.71 ID:EIAav3BR0.net

■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】フルサイズ使いたい。室内で子供を撮るときにノイズが気になる。子供の動きに合わせるならズームの方がよい。
　【予算】ボディ＋レンズで３０万以内、できたら２５万以内中古も可
　【用途】子供、犬、風景、花
　【出力】主にL判印刷、PC画面
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】EOS 8000d、EF 50mm F1.8、EF-S 24mm stm、タムロン16-300mm
　【使用者】カメラ歴２年くらい
　【重視機能】高感度、AF性能
　【その他】6d mark��、d750あたりで考えてます。どうせレンズは買わないといけないので、マウント変更は気にしません。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 08:46:11.10 ID:XhVDi+Yk0.net

24パンケーキは室内だと結構いい感じだけど駄目なん？
フルサイズだと一気にレンズも重くなるよ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:21:21.70 ID:spb0ZKyB0.net

ストロボ買い足せば解消されるっしょ
内蔵のゴミ使ったよってのは無しな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:30:55.35 ID:fVbxDEKF0.net

>>771
D750にキットの24-120かなぁ？
一段絞ったらf5.6だからかなり暗いよ
ズームにこだわるなら、手持ち機材売って大三元24-70VR行くしかないな
室内なら35mm単焦点でいいと思うけど

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:32:00.87 ID:fVbxDEKF0.net

>>773
子供にストロボ炊きまくれるわけないだろ
そもそもランダムに動くから、連射していい絵撮るしかないんだぞ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:45:11.77 ID:3FPEU7Oi0.net

>>775
ストロボを子供に向けて撮るの？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:48:07.26 ID:/1xVMi7u0.net

>>771
d750の24-120キット付きにタムロン35かな。
24-120キットは使って物足りない場合は殆ど損なしに売れるからかなりお得です。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 09:48:10.78 ID:fVbxDEKF0.net

>>776
バウンスだろ普通に
子ナシだと話通じなさそうだな

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:04:40.34 ID:D/gD8Ekh0.net

【動機】APSC機を使って、そろそろフルサイズがほしくなった
　【予算】ボディ+レンズで80万まで
　【用途】風景や神社など
　【出力】PC鑑賞、L版印刷、お気に入りはA4で印刷
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】70D、EFS18-135
　【使用者】一眼では4年くらい
　【重視機能】高感度と高解像度
　【その他】キヤノンで、５D4でいいのか、高解像度高感度版を買えばいいのか、
　　　　　　　それとも５D4の派生機種を待つべきなのか迷ってます。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:06:21.08 ID:qNjr/Sn30.net

キタムラの5年保証とマップの3年保証で悩んでるけど、保証てそもそも付けなくてもいい？
1年のメーカー保証で十分かなぁ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:20:40.38 ID:XXVbfKGY0.net

>>779
そもそも旧世代キヤノンセンサーの性能がまるっとワンランク悪いだけだから、現行のSONYセンサー搭載機に買い換えでいいと思うよ
そんで、予算的にあんまりないみたいだから、まずはレンズに投資した方がいい

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:24:07.22 ID:Dh1M4xf90.net

>>771
α7riiとsel2470zを中古で買うのがよろしいかと

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:27:56.48 ID:wcXl3gw50.net

>>779
α7riiiとsel24105G、sel1635z、sel70200Gでとりあえず揃えちゃうとか

予算も潤沢だから割りと好きなのが選べるかと

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 10:40:10.83 ID:XhVDi+Yk0.net

どこもやっぱりレンズが重要みたいだね

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 12:23:15.65 ID:DmOkFL0C0.net

極端な話絵を作ってるのはレンズだからな

786 ：778：2017/11/21(火) 13:07:38.29 ID:D/gD8Ekh0.net

>>781
レンズですかー、フルサイズでおすすめとかありますか？
ソニーセンサーで高感度、高解像だとα7�VかD850くらいですね
>>783
ソニー気になってるんですｗ正直
これからレンズそろっていくも魅力的かも
ただ、まだ様子見したいかとか思ったり悩んでいます

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 13:24:05.47 ID:pQ3kQTWr0.net

>>786
4年もやってて自分で決めれないならカメラやめちまった方がいいと思うよ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 14:23:10.47 ID:6mRmvzCw0.net

まっとうに働いていれば毎日カメラ触っているわけじゃないからなあ
年数は目安にしかならない

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 14:36:04.58 ID:SvjWo3rK0.net

>>786
今からフル用にマウント変更するのなら、ソニーEが一番安牌なのは間違いないよ
一眼レフに拘りがあるならニコンをオススメするが
α7R�Uと16-35f4ZAか16-35f2.8GMと、今度出る24-105Gが手に入ればそれで
それと70-200f4Gが有ればまぁひとまず何とかなるんじゃないか？
広角ズームの35mmと、望遠ズームの70mmの間は50mm前後の単焦点で行くのも有り
50mmf1.4ZAか、55mmf1.8ZA
MFで良いならloxia2/50か、コシナの40mm f1.2辺り

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 14:42:05.47 ID:Je8TCBDL0.net

よくもまぁ発売前で、ほとんど使ったこともないレンズを勧められるな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 15:05:30.18 ID:pQ3kQTWr0.net

>>788
アホの子か？
4年で使った回数少ないならなおさらいらないだろw

4年で初心者脱却できないくらいの使用頻度そのまま70Dでじゅうぶんだろ
使わないカメラ買うくらい金有り余ってるなら電気屋で勧められるまま買っときゃいいよ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 15:07:33.18 ID:fVbxDEKF0.net

>>627に予算が多い人も追加だな
なぜここまで攻撃的になるんだろう( ；´Д｀)

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 15:33:49.27 ID:XXVbfKGY0.net

>>786
あーごめん一番大事なことを書き忘れてるわｗ
APS-Cでいいって意味で書いたので、フルを買わないでレンズに投資しろって意味だよ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 15:41:46.24 ID:SvjWo3rK0.net

>>790
24-105は少なくとも便利な画角なのは間違いないし、サンプルを見る限りでは描写性能も悪くないよ
まぁ今から買おうとしてすんなり買えるとは思えんが

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 16:58:28.14 ID:fVbxDEKF0.net

>>794
ここ数年でサンプルで悪かったレンズって何だよ
部屋ん中ならそれなりに明るいレンズ必要だと思うけど

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 19:52:54.50 ID:sRs/kJ0G0.net

今度キヤノンとニコンがフルサイズミラーレスを出すからソニー終了は確実。今ソニーを買う奴は情弱

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 19:56:06.42 ID:B4X1sfVn0.net

自社センサーのアドバンテージあるからなあ
4000万オーバーのセンサーも2年独占してたし

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:04:16.64 ID:92kg1ciz0.net

>>796
CNがSonyに追い付けないパティーンもあると思う、というか追い付けないよ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:06:31.42 ID:GyXTNkOw0.net

>>786
ミラーレスは独特だからね
レフ機から乗り換えるなら一度店頭で納得いくまで触ったほうがいい

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:06:31.89 ID:EOFt1+Am0.net

>>797
今も独占中じゃん
Nikonはイスラエルみたいだし

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:09:06.44 ID:MpeRk8Z50.net

>>796
へーすごいね。
まともなシステムとして使えるレベルのレンズが揃うのに何年かかるんだろうね
その間もソニーもレンズが増えるだろうけど
きっとCNユーザーの口癖「レンズ選択肢が云々」が治るだろうね

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:10:12.74 ID:EOFt1+Am0.net

>>799
一眼レフもう少しで無くなるのになw

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:19:40.62 ID:GyXTNkOw0.net

>>802
んー？
なんか変なファビョリしてんね
俺はどっち買ってもいいと思ってるよ
ただ、レフ機とは違うって言ってるだけ

気に入れば何買ってもいいんだよ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:26:47.38 ID:EOFt1+Am0.net

>>803
今更一眼レフにしがみつく奴はバカだって言ってんの
ミラーレスに慣れていくべき時期

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:28:39.37 ID:yx5hhBwy0.net

>>796
いつでるの？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:31:24.76 ID:GyXTNkOw0.net

>>804
よくそれだけ簡単に人を罵倒できるねぇ
趣味で使うんだから好きなの使えばいいじゃんｗ

君がミラーレス使いたいなら使えばいい
俺も使ってるしｗ
ミラーレス未経験な人に、レフ機とは違うよって言ってるだけさ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:33:41.26 ID:WlSQzWwr0.net

大型の裏面照射センサーがなかなか外販されなかったのは歩留まりの都合もあるんじゃないかな
自社内の製品であれば多少の遅延は大目に見てくれるかもしれないけど外販じゃそうはいかないだろう
外販されるようになったということは歩留まりが安定してきた証拠かと

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:33:42.62 ID:6mRmvzCw0.net

レフでもレスでも画質がよくて操作性がよければどっちでもいい
まああとはコストかな

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:36:21.99 ID:Dc3hTgDJ0.net

>>806
この時代に写真は魂抜かれないから安心して大丈夫ですよって声かけるようなもんだ
一眼レフとミラーレスは別物だった事くらい4年もカメラやってりゃ分かるだろ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:37:13.68 ID:Dc3hTgDJ0.net

>>807
ソニーフルサイズ裏面はまだ外販されてない可能性が高いって何度言えばわかるんだ？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 20:56:48.66 ID:/1xVMi7u0.net

>>807
出来た当初は超高額だからセンサー1枚20万ですとかだと外販は厳しいですよ。
最近のソニーフルサイズが高かったのには理由があるし、α7r3がセンサー以外全面的に改良してあの値段で出せるのにも理由がある。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:02:54.31 ID:Dc3hTgDJ0.net

>>811
α7R2とα7R3の初値ドルだと同額だって知ってる？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:15:45.34 ID:WlSQzWwr0.net

>>810
D850のセンサーってSONY製造じゃないの？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:21:30.54 ID:70AboPSW0.net

>>813
イスラエルが有力だって知らないのか？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:30:31.66 ID:WlSQzWwr0.net

>>814
TowerJazz？えらい人が発言した？という情報しか出てこないが・・・
SONYですら1/2.4in裏面照射センサーの量産化に6年使っている。フルサイズなら10年以上だな
そんな簡単に大面積で高性能なの裏面照射センサーを作れるならCanonも含めてあちこちで作っているはずだしな

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:40:24.26 ID:5nRWmvfB0.net

センサーはもう十分な感じであとは低価格小型高性能レンズの供給をしてほしい

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:50:17.16 ID:tmTlkin/0.net

Nikon Rumors情報
Nikonは、「D850センサーはソニー製では無い」と発売前から公式で発表していたが、最近分解された情報によると、一部のライカカメラのセンサーサプライヤーとしても知られている、イスラエルのタワージャズ社製という噂がオンラインで浮上しているとのこと
nikonrumors.com/2017/11/14/fir…

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 21:50:19.65 ID:m+6Q4Tsz0.net

>>815
NがSのBSI技術をリーク

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:15:42.89 ID:dn+QCb550.net

レフ機が無くなる？
それなら今こそ一眼買うべきでしょ

ミラーレスはその一眼が逝ってからでも充分間に合うって事さ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:16:05.33 ID:B4X1sfVn0.net

えまじでTowerJazzなんか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:21:32.56 ID:bLKxjN4+0.net

スレが機能不全気味

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:25:49.50 ID:B4X1sfVn0.net

てかLEICAスレで次はNikonと同じTowerJazzの4600万画素かって書いてあってウソだと思ってたわw

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:37:10.41 ID:WlSQzWwr0.net

つーか何でID:Dc3hTgDJ0じゃなくて単発がソースらしき物を書いているんだ？
ID:Dc3hTgDJ0にソースを出してもらいたいんだけど

>>818
それなら作れそうだが完璧アウトｗ

>>817
原文にはNikonが「SONYじゃない」と発言した旨の記述は見あたらないような

824 ：770：2017/11/21(火) 22:37:43.66 ID:ARFG0Aq/0.net

回答ありがとうございました

6D mark ��を勧める方はいなく、d750、α7 ��を勧める方がいる感じですが、6dは微妙ですかね？
キヤノンつながりで使いやすいかと思ったのですが

あと、α7��で、デジタルズーム使用で小学生の運動会くらいなら対応できるでしょうか？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:40:14.95 ID:B4X1sfVn0.net

>>823
よくわからんけどNikon製ですってショールームのお姉さんが言い張ってたよw

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:47:36.40 ID:c7dMrbTs0.net

>>823
匿名掲示板でIDにこだわるってアホかよ笑

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:48:30.06 ID:c7dMrbTs0.net

>>825
それはいつものことだ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 22:55:00.85 ID:WlSQzWwr0.net

IDは絶対ではないが同一IDでソースを出せない奴の話の信憑性は下がることがあっても上がることはないだろう

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:02:34.22 ID:GyXTNkOw0.net

>>824
まあその二つに絞られるだろうな
ここで色々聞くのもいいが、自分でググってその２機種の違いを把握しようか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:19:08.07 ID:WlSQzWwr0.net

ちなみにD850のセンサーは42MでないからSONY製ではないとする説があるが
これはSONYとNikonのセンサーにまつわる歴史を知らない人の発想と思われる
センサーに関してSONYはNikonのメインサプライヤーであったし今もそうだ
SONYが製造するセンサーの画素数の変遷はNikonの要求そのものとも言える
α7RIIや同RIIIに載っている裏面照射42MセンサーはSONYが初めて自社製品向けに
画素数を決定したセンサーかもしれない(この画素数は8kや4kと相性が良い)
Nikonが従来どおりのプロセスで発注したのであれば画素数は違って当然とも言える

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:25:29.45 ID:9kSvUvcP0.net

>>786
普通に使うようなレンズは揃ってるからね
TSレンズとかは無いけどSTFっていう特殊レンズもあるし面白いよ

832 ：695：2017/11/21(火) 23:30:25.54 ID:ap3UR+oe0.net

結局α6000とsigma30mm f2.8ＤＮ買ったんですが、このレベルなら携帯でいいやと思ってしまった今日この頃。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:39:41.76 ID:WlSQzWwr0.net

自分に必要な仕様を固めずに買えばそういうこともあるだろうね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:47:20.48 ID:bFlxtGdy0.net

>>779
4年もやっててそんなショボいレンズしかないのに本当に80万円も出せるん？
4年もやっててそのレンズだけでどうだったんよ？
てか真剣に趣味として取り組むなら1年目で大三元揃えて三脚やらバッグやらの用品整えて
2年目で高級単数点買って
3年目で同じ焦点距離のレンズ使い比べとかして
4年で100万オーバーの超望遠単あかうんだよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:48:54.36 ID:KrAkiK1i0.net

金持ちは妬まれたり変な営業持ちかけられたり大変ですな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:50:17.50 ID:xedaH32s0.net

ただでさえ機能不全なのにググレカスで終わるならこのスレはもう無価値だろう

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:56:32.08 ID:7A/tzBiY0.net

>>832
シグマ50Aにブーたれるような人がAPS-CでF2.8では描写的にはなんともならないっしょ。
フジにいきなよ。23/1.4とか35/1.4とかそんなあたりでまぁまぁ満足できるんじゃない。
安いボディがよければE2とかT10とか。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:56:52.83 ID:nepPpti60.net

>>830
長文はいいけど、何もソニーだと裏付けるソースも論理もないね

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/21(火) 23:57:09.17 ID:nepPpti60.net

いわゆる無駄レス

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 00:21:44.54 ID:h1KTgGeK0.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 00:52:29.63 ID:uqe0WjGd0.net

>>836
武士の情けでググれと言ってるのに…
そんなにα7iiがD750劣ってる事を具体的に指摘して欲しいのかい？ｗｗｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 01:07:31.62 ID:ke2mdKCB0.net

7m2の対抗はd610だからそりゃD750に劣ってる点は多いだろ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 01:29:52.09 ID:36gwHoHt0.net

スレチネタ蒸し返して悪いけど7R2とD850ってセンサーの特性めっちゃ似てなかった？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 01:34:52.70 ID:g6+PceBF0.net

4年も使って道具が云々はずれてる
趣味だからこそ細く長くやる人もいるのにな
てか道具集めがメインで腕がついていっていないやつかな

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 01:49:37.00 ID:3z7pofJC0.net

頭おかしいのが多いな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 02:17:00.07 ID:d9fFcnG50.net

知識ひけらかしてマウントとりたい人だらけだからね

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 07:59:29.66 ID:QKH9Yggd0.net

ミラーレスが具体的な機種で劣勢になると
頭おかしいとか言い出してワロタ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 10:11:16.37 ID:7u6rgnDT0.net

安価ついてないけど自覚あるんだな

849 ：844：2017/11/22(水) 10:28:28.70 ID:KNkbyM4k0.net

>>847
俺は別にどっちの味方でもない
どっちも頭がおかしい

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 21:20:44.43 ID:F2G7wh810.net

フルサイズのレンズ高すぎるよな
α6500が8万くらいまで下がらないかな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 21:42:07.35 ID:Ch5cb4dd0.net

>>850
サードパーティ制なら、安いのいくらでもあるよ。
写りはそれなりだけど。
ズームレンズでも手ぶれ補正ついてないとかなり安い。
４段分の手ぶれ補正効果ぐらいなら、フルサイズの
高感度性能で補えなくもない。
それ目的でフルサイズ買うのもアホらしい話だけど。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 22:48:51.22 ID:R2HS3t4N0.net

被写体止めたいならフルサイズ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/22(水) 23:35:46.92 ID:R7IdwPIo0.net

フォーマットが大きいほど明るいレンズが必要だから
その分レンズも大きくなって値段にも響く

フルサイズでAPS-Cのキットレンズ並みの小型ズームを作ろうとしても明るさが足りず使い物にならない

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 00:21:02.67 ID:7kN23QOw0.net

立憲民主党が何故「個人主義」という近代民主社会における当たり前の価値観を公約に書き込んでいるのかと問われれば、
改憲勢力の筆頭である自民党がその改憲案において個人主義を否定しているからでしょう。個人の主体性を軽んじる安倍政権の姿勢は民主主義の否定に他なりません。

緊急事態条項の創設によって文字通りの全権委任を要求する安倍改憲を阻止する為には、市民と野党の共闘を一層深化させていかなければなりません。
独裁への道を開く改憲を阻止する為には決して自公維希に議席を与えてはいけないのです。今回の選挙には戦後民主主義の存亡が懸かっているのです。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:24:46.46 ID:O8Y5YMMy0.net

>>853
なんかよくわからん
明るいを大口径の意味で使ってるんか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:36:28.94 ID:D7wRK9W50.net

>>855
自分は852ではないが、フォーカルレデューサーを付けると露出がどう変化するか考えてみよう

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:41:45.00 ID:O8Y5YMMy0.net

いやいや付いてないし、そもそも中判大判のf値知ってるか？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:44:16.89 ID:O8Y5YMMy0.net

それとも明るいレンズ＝f値小さいって理解が間違ってるんかな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:54:40.34 ID:Hycb7oLT0.net

何もかもが説明不足すぎて本人が出るまで解決しないパターン

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 01:59:28.44 ID:2pevNVR00.net

>>853
将来的にセンサーがより高性能になったらレンズとのバランス的にAPS-Cが復権する流れもある気がするな。
光学的な進化よりセンサーの進化の方が余地がありそうだし。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 02:18:45.00 ID:O8Y5YMMy0.net

>>860
数的にはAPSが多いんじゃないかなあ、色々な
バランス的には今でもAPSの方がいいような気がしないでもない
被写界深度的にはフォーサーズくらいでちょうどいいような気もするけど
今はそこそこ綺麗に撮れるのがAPSがISO1600でフルが3200
個人的には6400まで綺麗に撮れればもういいけどなかなか進歩しないですな

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 02:29:49.41 ID:g1ykrm+h0.net

んーどうだろ
入ってくる光がしょぼいとか歪むとかだとセンサーが頑張ってもだめなような気がする

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 23:15:56.75 ID:zXb29TQc0.net

・必須項目
　【動機】デカイカメラで目立ちたいスゲェカメラマンだと思われたいスゲェレンズで女の子の憧れになりたい
　【予算】全て込み20万円
　【用途】ハッタリ効かせてガツンと目立つ中古ジャンク歓迎
　【出力】興味なし
　【大きさ/重さ】でかければデカイほど良い
　【使用者】俺
　【重視機能】なし
　【その他】使えなくても可ハッタリ最優先

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/23(木) 23:29:59.32 ID:sZ1AMtZP0.net

>>863
5D2 の中古にグリップをつけて135mmL

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:07:45.96 ID:gWApYixt0.net

70-200f4Lあたりの方が目立ちそうだがw

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:08:19.67 ID:gWApYixt0.net

初代f2.8もありかな

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:20:52.59 ID:Q3EB3BNw0.net

数世代前のフラグシップの方がハッタリきくよ
連写うるさい事この上ないし

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:21:46.37 ID:bEqrsWTa0.net

新品中古問わずにボディと標準ズームレンズを組み合わせるとしたら皆さんどんなの考えます？
フルサイズからm4/3までなるべく安価に組むとして
今考えてるのはE-M5初代にパナの14-45mmなんですがどうでしょう？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:27:31.18 ID:PKLUGC9Q0.net

>>868
M4/3は、オリンパスとパナはメーカー合わせたほうがいいよ。
完全互換ではないから。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 00:29:03.42 ID:CLjCMfaC0.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 01:13:06.73 ID:JJWeBNkn0.net

>>863
EF70-200/2.8IS の難あり品と EOS 1D Mark III がいいよ。
バッテリー新品にしても20万に余裕で収まる。
たぶんちゃんと写せるし。

古い1系使ってると知らない人から高級品扱いされて俺なんかは恥ずかしいんだけど、
最初からはったり目的なら最適だと思うw

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 06:31:59.40 ID:MofvZ7wh0.net

>>868
レンズ固定ならコンデジの方がコストパフォーマンスよくない？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 08:11:49.21 ID:ylUvwnhY0.net

>>863
いろいろ釣れて良かったね

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 09:12:44.78 ID:rP8SLGux0.net

>>863
フラッシュブラケットも付けて大きめのディフューザー付ければもっといいね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 14:07:26.50 ID:GPNDHacp0.net

>>860
望遠側はAPS-Cとか小型になるだろうけど広角側は光学的に大きいセンサーのままじゃない

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 17:27:40.13 ID:iuV3EP0p0.net

コンデジとa6000とかだと差がないの？
差がないならコスパ高いけど
今使ってるのはcoolpix p300
車買い替えていろんなところ行って写真撮るからいいカメラ欲しくなってきたんだが

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 17:42:01.42 ID:PKLUGC9Q0.net

>>876
コンデジと一口に言ってもピンキリなんで、
安いのとか、高倍率ズームは画質がかなり落ちる。
絞りとか露出とか設定変えつつ撮るとかマニュアル操作は、一眼カメラの方が
やりやすい。ちっこいコンデジだとどうしてもボタン少なくなるしね。

ここでいろいろ画質の比較が出来る
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison

こんな具合。
http://iup.2ch-library.com/i/i1870140-1511512838.jpg

ISO800は昼間、日陰などで撮影で使う感度。
ISO3200は屋内や夕暮れなど厳しいめの感度。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 17:47:20.18 ID:drKCbzmj0.net

>>876
RX100m3を買って不満が出てきたら一眼レフを考えよう

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 18:03:24.51 ID:RzDSc/x30.net

>>877
m4でもaps-c相手だとこんなもんなんだね〜
このa6000はレンズ何なんだろ？まさか24mm/1.8とかじゃないよね？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 18:06:38.51 ID:pAZ2qVN00.net

>>876
レンズとセンサーによる
デジイチに良いレンズを付ければコンデジに負けないし
ショボいレンズだったら高価で高性能なコンデジに劣るだろうね

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 18:24:28.90 ID:PKLUGC9Q0.net

>>879
JPGをダウンロードしたらEXIFが付いているのである程度はわかる。
α6000には FE 50mm/1.8を付けてるみたいね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 18:24:56.75 ID:PKLUGC9Q0.net

たいぽした。55mm

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 18:58:18.37 ID:RzDSc/x30.net

>>882
そうなの？！FE55/1.8と比較してこの結果なら検討してるよね？
1型に専用設計ZEISSレンズってすごいね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 20:08:46.16 ID:OUWS8ap50.net

>>876
キットレンズでも明らかに違うわ、流石に
1/2.3コンデジとなら明白

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 22:35:16.82 ID:yvFoRtt80.net

素人目にはニコンの方がスペック高くて安いように思えるんだけど
なんでキャノンの方が高いシェアなの？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 22:46:08.38 ID:TMbKMkdO0.net

>>885
営業力

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 22:46:40.86 ID:onnR5z4m0.net

前から疑問だったんだが
fe55f1.8はなんで55なの？
50の方が標準だと思うんだけど55になった経緯が分からん

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 22:47:43.79 ID:I2Lqtfaj0.net

海外は知らんけど日本に限っては単純にkissのマーケティング戦略の勝利だろうな

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:00:20.69 ID:JvWDr+bz0.net

>>887
Aマウントに無いものが基本コンセプトにあったから

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:05:00.75 ID:RN+crahg0.net

>>889
へぇ
初耳だけどなんかそれなりの説得力がある
まぁどうせなら42mmとかにして欲しかったな
886じゃないけど

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:05:02.14 ID:hgmzC23K0.net

>>887
タクマー55mmF1.8が名玉だからや！（てきとう）

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:07:40.37 ID:yvFoRtt80.net

でもキャノニコだったら同レベル製品なら大して差はないよね？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:12:35.42 ID:UiJBOBKC0.net

>>892
差はないどころか普通にニコンの方が優れてる

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:13:29.90 ID:e/18V3hr0.net

「写真家たちの日本紀行」観るとやたらとキャノン欲しくなる時はある。
上松美香の「光の記憶」を車内で流しながら撮影ポイントへ向かいながら、なんで俺はソニーなんだ？とか自問自答するよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:14:31.34 ID:kqfqQiOh0.net

フルサイズ同士だとニコンの方がある程度差をつけている感じ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:34:31.53 ID:yvFoRtt80.net

キャノンなにやってんの
天狗？舐めプ？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/24(金) 23:45:58.32 ID:/vEXK9l70.net

>>896
ナメプしてたら凋落の一途
もはや浮上することはない

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 00:17:37.33 ID:P39TXN5f0.net

>>885
シェア獲得は一流
どの分野でも上手い人ほど少なくなるから
エントリーユーザーの取り込みはシェアに大きく響く
ボディの少し安い価格、安くても使える撒き餌の戦略
そういうハイエンドとは違うところでシェアは稼げる

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 00:22:09.97 ID:IkbYIGSB0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 01:56:32.34 ID:rk3JpwK40.net

>>895
ある程度ってか、画質AF共にキヤノンはニコンソニーの周回遅れだよ
つかフルサイズに限らず、APS-Cでもキヤノンは周回遅れだけどな

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 02:06:27.87 ID:onncQEX70.net

PCレンズと100-400だけはうらやましい
あとはいいかな・・・

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 03:46:57.25 ID:zBpZhqMT0.net

>>900
ttps://www.dxomark.com/cameras/brand-canon-nikon-sony/launched-between-2002-and-2016/launch_price-from-0-to-45200-usd/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo
Canonは4〜5年くらい後れているな

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 08:20:54.19 ID:Oci0fz9Q0.net

ティルトシフトが出てこない時点で低レベルな煽りだよな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 10:46:02.20 ID:brkTdDJr0.net

α6000かってよかった

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 12:27:01.24 ID:IY3wtp7a0.net

>>904
いいよねぇ
自分も7S2買い足したけど6000は
常に使ってるよ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 14:21:46.63 ID:zBpZhqMT0.net

つーかα6000やα7を生産終了に追い込めない同業は相当アカン。何年前のモデルだよ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 14:37:06.25 ID:yzqXH+O10.net

デジカメの製品サイクルが短すぎるという意見も

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 16:05:27.05 ID:I94Se0Vo0.net

オリンピックとか見るとプロのカメラマンみんな白のレンズつけてる気がするんだけどプロはみんなキャノン使ってるの？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 16:06:53.47 ID:brkTdDJr0.net

ニコンでもプロはコンバーター使ってCanonの白レンズを使っているよ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 17:25:05.18 ID:xzUOfBRv0.net

>>909
キャノン使いだけど、手ぶれ補正とかニコンとキャノンで違うけど
そのへん動くの？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 20:05:06.71 ID:onncQEX70.net

初心者を釣るソニー信者を騙ったソニーアンチ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 20:51:56.07 ID:hDcojkSA0.net

フランジバックの長さ的に、キヤノンのEFレンズはニコンのボディに付けられないんじゃないの？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 21:02:23.94 ID:yzqXH+O10.net

キヤノンは商売上手だからなニコンと違って

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 21:20:33.19 ID:9xzQo8Ue0.net

>>907
デジカメだけサイクルが長すぎる。ソニーでさえもだ。
カメラ以外のデジタル物は半年から長くても一年で旧世代の世界だぞ
こんな鈍足進化だからスマホに市場奪われまくってんですよ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 21:46:45.13 ID:WcRDW49I0.net

>>912
Fのが2mmくらい長いから薄いアダプターでいけるはず

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 21:47:29.30 ID:0471yoIh0.net

-2mmぐらい？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 22:32:27.97 ID:OWWtwI5d0.net

>>908
昔は新聞社の写真部をニコンが重視していて、要望に応えてカメラを改造したりしていたから、報道はニコンが多かった。2000mm反射とか、前の東京オリンピックに合わせて製品化したし。

けれど今はキヤノンかな。オリンピックとか大きなイベントだと、キャノンはリペアマンと大量の予備の機材を持ち込んで、現地で修理したり、無理なら予備を貸し出すとかしてる。

やっぱり、プロが使うブランドや機種は売れるからね。テレビでキャノンのデカい白いレンズは映えるし。
ニコンもリストラの前にマーケティングやデザインを頑張れ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 22:48:46.19 ID:OWWtwI5d0.net

>>909
普通に考えたらコンバーターって道楽でしょ？
ニコンでもキャノンでも商業印刷で明確な差が出るわけでなし、イタズラに複雑にするだけなんだから。ニコンとキヤノンだとマウントやピントリングの回転方向も逆じゃなかったっけ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 23:04:22.26 ID:onncQEX70.net

908が釣りだと分からないような知識量で情報通気取るのはリアルで恥晒す前に辞めた方がいい

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/25(土) 23:55:47.58 ID:OWWtwI5d0.net

>>919
情報通ってなんのこと？ さすがにちょっと調べれば判ることで通ぶったりできないわw

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 00:47:25.12 ID:0On4jbpz0.net

アベノミクスの実績

【大失敗に終わったアベノミクス】

■安倍首相「所得を150万円増やす」
http://i.imgur.com/oMuqp5P.jpg
　　　　　　　　↓
http://i.imgur.com/jr3Ha4J.jpg

■貧困化が止まらない日本
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://i.imgur.com/Bk46wRd.jpg
http://i.imgur.com/ugoeskH.jpg
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 14:20:35.27 ID:7tlk/zc90.net

こんにちは
よろしくおねがいします
【動機】夜景や夕暮れなどの撮影を含めた風景を綺麗にとりたい
【予算】ボディとレンズで10ー15万
【用途】風景
【出力】PC　今後は現像もやってみたい
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのは厳しい
【所有機材】コンデジXQ2
【使用者】コンデジ歴2年
【重視機能】夜景をとりたい
【その他】XQ2をマニュアル(絞りを調整して)で風景を撮影してみて楽しいので、より本格的にカメラをやっていきたいと思いました
Nikonかキャノンの一眼レフで考えています
よろしくおねがいします

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 14:44:28.80 ID:OLkeG18y0.net

>>922
予算的にD610だけど
無理できるならD750が吉だと思う
本体だけで15万くらいになっちゃうけど
キヤノンは知らないごめんない

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 15:46:35.57 ID:cPRnwVup0.net

>>922
元がXQ2ならフジのがいいんじゃない？
色関係苦労するよ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 15:56:32.53 ID:QWF3/AOI0.net

>>622
6D, ef 40mm f2.8 STM でほぼ15万ぐらい
逆光でゴースト出にくいなど安定した描写で
フィルター52mm と小さめだからブラックミストなども安くなる
小型軽量だからミニ三脚も使える

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:39:50.91 ID:7tlk/zc90.net

みなさん、ありがとうございます
>>923
ありがとうございます
D610とD750を電気屋で実際に触ってみます。カタログスペックとしてはどちらもフルサイズまでは調べました
>>924
ありがとうございます。
フジも調べてみます!！
>>925
ありがとうございます
6Dもフルサイズですね。
実機を触りにいきます！！

XQ２(コンデジ)から一眼への移行で、一気にフルサイズがいいのか、APS-Cで様子を見たほうがいいのか、悩んでいます。
みなさんのご意見はフルサイズですが、夜景だとフルサイズとAPS-Cの差は歴然でしょうか？？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:41:01.20 ID:rl2Ce0kO0.net

XQ2の広角端はフルサイズ換算で25mm相当
この画角で隅々までくっきり写るレンズは高価だろうな
予算の半分以上が消えそう

キットおよび同クラスのレンズじゃ隅はお察しレベルだし

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:45:59.86 ID:f924Tbjp0.net

>>922
その予算だと無理にフルサイズにせず、APS-Cでシステムを組んで
しっかりした三脚を使って撮影したほうがいいんでない？
D7500でも若干予算厳しいけど

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 16:51:09.82 ID:LCIgRh3h0.net

>>926
本気で綺麗な夜景や風景を撮りたいならカメラのセンサーサイズ気にするよりまず面倒臭がらずにちゃんと三脚を使うこと

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 17:20:15.83 ID:7tlk/zc90.net

>>927
なるほど、、、
予想以上にお金がかかるのですね、、、
>>928
>>929
撮影素子サイズ<三脚使用　なのですね
XQ2は手持ちだったので三脚の存在を考えていませんでした。
この他にも、レンズの使い方や値段もほぼさっぱりなので、やはり始めはAPS-Cで様子を見た方がいい気もしてきました。
フルサイズ、APS-Cの実機触りながらよく考えます

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 17:42:42.76 ID:za7c7J2h0.net

>>930
予算的にも画作り的にもフジのX-E3のキット以外ありえないでしょ
キットレンズの性能も他社の一般的なキットレンズよりいいし
レンズのブレ補正性能と感度性能でXQ2で手持ちで取れていたシーンは余裕を持って撮れるよ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 19:15:38.57 ID:Z+jaAPri0.net

フジはお呼びでないそうだ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 19:59:54.99 ID:7tlk/zc90.net

>>931
ありがとうございます！
フジも実機をさわってみます！！
決して安くない買い物なので、じっくり検討して買います！！！

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 20:29:31.02 ID:dYPAf37L0.net

久々の購入で最新事情がよくわからいのでアドバイスお願いします！


　【動機】子供が生まれる為、現在のKissX3より動く被写体に強いボディが欲しい
　【予算】ボディのみ〜10万円、システム入れ替えの場合〜18万円
　【用途】子供、猫、外出先でのスナップ
　【出力】主にPC鑑賞、偶にアルバム出力（A4まで）
　【大きさ/重さ】出来れば小さい方がいい
　【所有機材】EOS　KissX3
EF-S 18-135mm F3.5-5.6 IS STM(最近はもっぱらコレのみ)
　　　　　　　　 TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di(A09)
TAMRON AF 18-270mm F3.5-6.3 Di II VC(B003)
CANON EF 135mm f2.8 SOFT
スピードライト
　【使用者】カメラ歴8年
　【重視機能】ファインダー付き、高感度or強力な手ブレ補正
　【その他】
　ハイテク機能の充実したミラーレス機へのシステム入換か、今のレンズ（中古の安物ばかりですが）を生かせるEOSのAPS-C機かで悩んでいます。
　EOS　M5が両方兼ね備えているのですが価格.comでの評判の悪さが気になります・・・
　（候補機種）
　Canon　　　　EOS8000D/9000D/M5
　Panasonic　 LUMIX DMC-G8
OLYMPUS　 OM-D E-M10 Mark II
　

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 20:38:52.54 ID:zNWpvfEZ0.net

>>934
そらAF求めてるのにEOS-Mは無いわ
アダプター使う時点でEOS-MもαEも変わらんよ
ハイテク求めてミラーレス買うならソニーにしときん

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 20:42:40.65 ID:d0SBbPoN0.net

>>934
α6500とアダプタとselp18105にでもしたら？
レンズは多少使い回せる+純正ズームひとつ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 21:17:44.64 ID:3Whj4pGB0.net

>>922
半端な買い物するとあとで後悔するからここはボディに20万出そう
レンズ込みで15万じゃ一気に候補が狭まるし

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 21:48:24.03 ID:7tlk/zc90.net

>>937
ありがとうございます！
その考えもありですよね、、、
中途半端で後悔するのは悲しい
ちなみに、すごく頑張ってボディに20万までと考えたときの候補はどんなものがありますか？？
やはりD750でしょうか？？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 21:55:17.32 ID:CNQp0G/o0.net

20万あれば美品中古のD810買えるよ
ただ風景撮りにチルト液晶ってめっちゃ便利なのよね

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 22:27:33.67 ID:3m7h2cXP0.net

80Dでよいのでは。８０００Dや９０００Dだとスペックが中途半端ではないかと思う。
今のレンズ資産を行かした方がよいのでは。
レンズはEFS24 F2.8が、軽くて被写体にも寄れるので便利ではないかと思う。
私はこれと６０Dで十分だった。最近、フルサイズに移行しましたが。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 22:28:31.88 ID:3m7h2cXP0.net

すいません。
　行かした→生かした

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 22:31:48.51 ID:rl2Ce0kO0.net

ぶっちゃけ風景なら一眼レフよりミラーレスの方が向いているんだよな。小さくて軽くて
ミラーショックもシャッターショックもないし背面液晶は動いてMFアシスト機能も充実している

>>938
というか今までに撮った写真の傾向くらい書け
必要な画角はどのあたりなのか、どのようなスタンスで撮影するのか・・・etc
フルサイズ換算で24mmスタートと28mmスタートでは大分変わるしな

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 22:32:00.62 ID:OLkeG18y0.net

>>938
電子ファインダーを許容できるかで幅が変わりますよ
店で触った限り大丈夫と思ったけど怖くてX-pro2（光学と電子が切り替えられる）にしたけど光学がメインになってるから使ってみてと云うところ
富士はレンタルもしてるはず
カメラ自体は各メーカーかほとんどが良いものですからね納得して買えば後から不満はそうそうでてこないと思う

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/26(日) 22:59:51.69 ID:o9rYVs480.net

絶対潰れない会社を選ぶなら、それはソニーだよ｡

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 00:00:32.53 ID:4HWnwuVB0.net

>>942
ミラーレスを嫌っているわけではないです。
画角ですが、正直そこまで意識して写真をとってきてないのですが、基本的には広い画角のものをとっていると思います。たまに接写したり、ボケっぽいのに挑戦したりしてます。
夜景やライトアップ、ボケをより本格的に撮りたいと思って新しいカメラを買おうと思っています
>>943
なるほど、、、
ありがとうございます！
電子ファインダーにも気を付けて触ってきます!!

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 00:39:06.25 ID:uACb8g/X0.net

灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”

ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。

「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。

https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082100086_2.jpg

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 01:07:26.98 ID:BuiR0tuY0.net

>>926
都庁とか東京駅周辺の展望台とか三脚禁止かつ素晴らしい景観は割とよくあるから
フルサイズを薦める
それに夕暮れは一刻一刻と太陽が弱くなって行くからISOあげて枚数稼いだり
三脚省いてどんどん撮っていけると心強い
フルサイズならISO800でもほぼノイズレスだから夜景と夕暮れ狙うなら
aps-cよりかなり差がでる

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 01:18:14.85 ID:ubB2V94m0.net

フルサイズ、ハイアマチュア機の手持ち夜景撮れるみたいな記事見るとかなり心動くよ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 01:33:35.57 ID:txzP6ald0.net

そういや富士の単焦点は手ぶれ補正無いんだった結構大きいよね
俺は昼間スナップメインだから困らないけど

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 02:15:06.08 ID:Mzw9W7cI0.net

>>947
今時ISO800じゃAPS-Cに限らず1型でも相当大きめの印刷しない限り一般的な人にとってノイズ気になることはないでしょ
確かに手持ち夜景って特殊条件では富士は劣るだろうけど如何に手振れ補正付きフルサイズだろうと所詮手持ち夜景は妥協の産物でしかないから三脚禁止の所では柵や手近な物にカメラ固定したりと撮影方法で頑張ればいいんじゃないかな
ただレンズや周辺機器等を含めたシステム全体にかかる金額とサイズを許容できるならセンサーサイズは大きいに越した事はないからフルサイズ買う方がいいね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 02:47:08.29 ID:BuiR0tuY0.net

921 視点だと今回の買い物でニコンのどのレンズに幾らというのがまだ不明だな

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 07:30:43.42 ID:PjxnRWvb0.net

手持ちで風景だったら予算オーバーだがα7II＋アダプタ＋SIGMA 12-24mmくらいは欲しいな
増感耐性があり手ぶれ補正も効く構成は少ない
どうしても出せないならα6500＋アダプタ＋SIGMA 8-16mmで妥協するか

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 08:35:01.70 ID:Mzw9W7cI0.net

フジでもXF10-24は手振れ補正が効いてf4通しの開放から良いから夜間スナップなんかやり易かったりする
予算的に買えないだろうけどね

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 08:52:01.85 ID:g4x87ije0.net

>>947,>>950
ノイズがわからないのは、このくらいじゃないの？

フルサイズ　ISO 3200まで
APS-C ISO 1600まで
フォーサーズ　ISO 800まで
1インチ　ISO 400まで

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 09:27:26.74 ID:9dyOCofH0.net

>>954
撮影条件によるだろうけど厳しすぎない？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 09:55:13.32 ID:mpwjdX7W0.net

等倍でなくてもapscで1600だと結構ざらつき感がでるよ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 10:09:11.50 ID:cGZY2Moo0.net

>>954
ノイズがわからないレベルがどの辺かなんて、ほとんどの人には関係ないでしょ
実際には、ノイズが見えてきてもどのくらいまでが許容範囲かのほうが大切なわけだけど、
単純にノイズと言ってもカラーノイズや色モアレの出やすいメーカーは許容範囲が低くなりがちで、
輝度ノイズだけなら、グレイン的に見えるだけで嫌じゃない人もけっこう多いから許容範囲が広がる場合も多い
メーカーによってはAPS-CでISO12800くらいまで汚く見えなかったらするしね

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 10:12:05.58 ID:lHIdttU20.net

apscって一括にしちゃうとさkissとかなんちゃっても入っちゃうよ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 10:42:47.10 ID:bPoulxSG0.net

>>954
こんなもんでしょ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 11:53:51.28 ID:D+xOdJtd0.net

>>952
シグマの12-24使うくらいなら純正の12-24の方が軽いし画質も良いじゃん？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 11:56:55.12 ID:D+xOdJtd0.net

α55の1600とα6500の3200ならα55の方がノイズ感多いしな
センサーの世代にもよるよ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 11:59:19.19 ID:3QRGHQr50.net

α6500とα7�Uの暗所比較の動画どっかにあったけどα6500のほうがすぐれてるような気がした

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 12:22:38.86 ID:Q3a8ioOz0.net

>>962
ノイズは確かに少ない

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 15:16:01.39 ID:abqw/fUP0.net

α6500でもわりと感度性能はいいけど、同じセンサーベースのはずのフジのX-Trans�V搭載機はさらにノイズが少くなってたりするんだよね
やっぱりSONYはサイズ優先だったり無理にセンサーシフト突っ込んでる悪影響がでてるんだろか？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 15:47:15.92 ID:MN6c0Svg0.net

>>964
フジはiso詐欺だからな
同じ露出、同じ感度でも他社より暗く写る

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 15:50:16.49 ID:lHIdttU20.net

>>964
ノイズの消し方はフジ上手いよ
単なる塗りつぶしじゃなくて粒子は残してるとこが自然なのかな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 16:32:26.88 ID:9hIH7UxD0.net

>>964
それjpeg撮って出しだよね

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 17:01:40.83 ID:GPv6m5xk0.net

>>965
iso詐欺ってか標準出力感度か推奨露光指数かの違いだろ
富士はフイルムメーカーだからフイルムのiso感度に近い標準出力感度を採用してる
シェアの高いキヤノニコソニーでは逆に推奨露光指数を採用してるから一部の情報弱者が一時期iso詐欺だなんだと騒いでたな
他にオリパナペンタも標準出力感度を採用してる

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 17:19:53.28 ID:EIvW0TKi0.net

>>968
はぁ
それを言わないで、「フジは高感度強い(ｷﾘｯ)」とかいう信者がいるから詐欺扱いされるんだろ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 17:37:18.04 ID:3c6BGIgY0.net

>>966-967
もともとRAWレベルでも差があって、さらに後処理がわりといいから、高感度になればなるほど差が広がってるんだよ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 17:54:41.37 ID:Mzw9W7cI0.net

>>969
いやいや問題は逆で信者じゃなくアンチだったでしょ
初心者が参考にするスレで単純な同ISO値での比較では意味を成さないことを指摘するのに「iso詐欺」なんてパワーワード使った煽情的なアンチコメがあったから俺は根本の説明をした
ちなみに俺は富士のカメラ持ってるわけではないけどiso公称値の違い踏まえても高感度は他APS-Cと比べて良い方だと思うよ
フルサイズに匹敵するなんては思わないけどね

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:00:15.57 ID:nQTc7d8V0.net

このスレには熱狂的フジアンチのオリンパス君がいるからな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:00:54.71 ID:nQTc7d8V0.net

オリンパス君まで潜んでるんでしょ？
名乗り出て来てよ！

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:14:37.55 ID:PjxnRWvb0.net

そもそもフジのノイズ量って数値化されていたっけ？

>>960
純正を買えるならそれに越したことはないがちょっと足が出るどころではないだろ？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 18:37:33.81 ID:fB6PhRmT0.net

サイズが異なるセンサーを同じ感度で単純比較してもあまり意味がない
被写界深度を揃える場合はセンサーサイズが大きいほど絞り込む必要があるから使うISO感度も変わる
感度に一段差を付けて比較した場合は大きな差が出ない

フルサイズにとってのISO3200はAPS-CにとってのISO1600
問題はAPS-CのISO1600で撮りたくてもそれが可能な明るいレンズが少ないってところじゃないかな

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 20:50:23.44 ID:/Bc3n/140.net

>>970
rawレベルで差があるのはraw段階でNRかけてるだけ
だからフジの画像は美肌モードみたいになってんだよ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 20:51:33.56 ID:/Bc3n/140.net

ついでに言っとくとDxOで唯一X100だけが測定されてたと思うけど、高感度ボロボロだったよね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 21:03:03.59 ID:txzP6ald0.net

やめて！俺が使ってる富士を馬鹿にするのはやめて！

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 21:11:24.91 ID:FE3pKVNr0.net

今RAWデータに対してNRを掛けていない所ってあるのか？
SONYは昔からやっているし、Nikonもやっていたはずだ。Canonは知らん
その昔ソニーアンチが叩いていたがいつの間にか消えたなｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 21:23:13.80 ID:/Bc3n/140.net

>>979
ああ、書き間違いだ

rawレベルで差があるのはraw段階で非常に強くNRかけてるだけ
だからフジの画像は美肌モードみたいに肌ツルツルになってんだよ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 21:52:50.28 ID:1B+jLY1L0.net

>>980
別にツルツルになってないが？
願望込め込めの妄想話でアンチし始めたら末期だぞw

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 22:01:23.52 ID:gkexfEsp0.net

>>981
目が悪いんだな

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 22:21:52.86 ID:gRJlKn5a0.net

NG ID:/Bc3n/140
嘘ばっか言ってる

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 23:03:01.74 ID:4HWnwuVB0.net

921で相談させていただいたものです。
今日、カメラ屋で店員に相談した結果、
富士フイルムX-T2キット(XQ2からの流れ、キットレンズが優秀、レンズ自体は少ない)
ソニーα6500(アダプターをつければ沢山のレンズがつけられる)
を勧められました
ただ、グリップ感覚などのスペック外のところを重視したほうがいいとのことです。
自分としてはNikonもいいかなぁと思っています。
とりあえず、もう少し検討してみます!!

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 23:10:59.32 ID:etO3jaJn0.net

>>984
良さそうな店員さんやね
きっといいアドバイスくれるよ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/27(月) 23:23:11.67 ID:uGo615vM0.net

やっぱりカメラ選びはスペックも大事だが本人との相性がもっと大事だね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:07:40.39 ID:opJse0J/0.net

風景メインならファインダー視野角199%のにした方がいいよ
フレーム外の物が入ってくるのは凄いストレスになるから

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:09:42.30 ID:CU4KBwDy0.net

視野角200%・・・
ビューカメラかな？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 00:28:02.72 ID:2n3ujZp00.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 06:54:10.29 ID:KiJ7vi1D0.net

視野率200％ならそんな無駄なくしてそのまま100％写真にして欲しいわ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 08:36:13.93 ID:8F9C7Rli0.net

>>984
スナップと夜景のどちらを優先するかだね

日常での持ち運びを重視するなら、
多少センサーサイズが小さくてもいい

暗い夜景を美しく撮るなら、フルサイズを視野に入れた
大き目のカメラの方がいい
その代わり、日常カバンに放り込んで気軽に撮るってのは難しくなるけどね

自分でどちらの性格のカメラが欲しいか、再度よく考えた方がいいよ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 11:46:28.90 ID:wo/VpfCP0.net

視野率200％っていったらあれだLeica Mシリーズに90mmつけたら余裕で達成w

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 15:13:43.59 ID:Y3wwodiK0.net

視野率200%ってファインダーの半分が写真にならないって事だろ？
めちゃくちゃ難しいカメラだろ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 15:45:31.89 ID:ms5XdsV70.net

同じ焦点距離の望遠で顔が巨大化する子としない子の差が分からん

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:01:20.32 ID:SHl32jN/0.net

そりゃ見え方の印象としては
そういう違いもありうるだろ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:06:09.89 ID:wo/VpfCP0.net

>>994
わいも写真写り良い悪いの見分けつかないかも
モデルさんは下手すると実物より写真の方がいいからな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:17:46.35 ID:hx3CuKXI0.net

>下手すると
現実以上に美しく見えるように撮るんじゃないのか？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:38:09.40 ID:+g8aHYcm0.net

次ないみたいだから立ててくる

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:42:45.73 ID:+g8aHYcm0.net

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 02:58:37.93 ID:wp/7h8Z40.net

梅

1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 07:45:32.72 ID:x/61lRHV0.net

hyahhaaaaaaaaaaaaaaa

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