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PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ総合 Part1
- 1 :名無CCDさん@画素いっぱい(ワッチョイ 8bba-Fo3H [124.25.192.22]):2016/02/29(月) 01:50:35.85 ID:Islnqa6w0.net
- ペンタックスから「K-1」が発表され、まだ1機種ですが、
今後も新機種の開発が期待されます。その希望や予想など、
フルサイズKマウント一眼レフについて語る総合スレッドです。
PENTAX K-1 Special Site
http://www.pentax.com/jp/k-1/
KマウントD FAレンズロードマップ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/images/K_Mount_D_FA_Lens_Roadmap.pdf
[前身となったスレ]
PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part45
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1455637920/l50
>>2テンプレなど
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bba-Fo3H [124.25.192.22]):2016/02/29(月) 01:51:20.76 ID:Islnqa6w0.net
- [関連スレ]
PENTAX K-1 Part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456411599/l50
PENTAX レンズ総合 224本目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456560792/l50
【底無沼】PENTAX一眼デジで古レンズを楽しむ10本目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1432407710/l50
- 3 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニクエ 8bba-Fo3H [124.25.192.22]):2016/02/29(月) 02:08:43.49 ID:Islnqa6w0GERLIC.net
- >>950踏んだら、スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に以下の
スレッド個別設定機能のどれかを入れ、次スレ立てて下さい。
・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
例:本文を書く前に1行目に書くこと!!
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
PENTAX初のフルサイズデジタル一眼レフ「K-1」のスレッドです。
- 4 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニクエW 8bf7-0wk2 [124.100.132.77]):2016/02/29(月) 02:23:47.69 ID:s/TNQROJ0GERLIC.net
- 糞スレ建てんなハゲ
K-1スレでやればいいだろ
今までだってそうやってきたんだから
- 5 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW bd3e-9A1H [118.108.37.73 [上級国民]]):2016/02/29(月) 02:50:27.19 ID:tsTb7IIz0GARLIC.net
- なんでPart1なの?
- 6 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sdf4-bfYl [1.75.242.110 [上級国民]]):2016/02/29(月) 03:06:36.60 ID:sD2vQgTqdGARLIC.net
- K-1がペンタの、最初で最後のフルサイズレフ機になるのに、1万ペリカ賭ける
- 7 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 8bba-Fo3H [124.25.192.22]):2016/02/29(月) 03:08:00.35 ID:Islnqa6w0GARLIC.net
- >>5
総合でタイトル変えたのと、今は1機種しかないから話題も少ないけど、
istDシリーズとかAPSのKシーリズみたいにフルサイズ幾つも出るの願ってね。
総合のPart1にした。
- 8 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 23ba-OTsg [116.81.46.173]):2016/02/29(月) 05:44:35.34 ID:NvJb/4zc0GARLIC.net
- たくさん機種が出るかどうかはわからないが、廉価版は出るでしょ!
- 9 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ bc79-VtsG [113.148.106.37]):2016/02/29(月) 06:26:54.41 ID:NOcEKaq70GARLIC.net
- 手持ちのレンズでは解像とかがイマイチでクロップしか使わない奴も多くなるんじゃない。
- 10 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 63cc-HFH8 [180.44.134.166]):2016/02/29(月) 08:51:50.21 ID:ZRA5ydW/0GARLIC.net
- ところでCP+でお試しした方に聞きたいんですがk
K-1でDA☆55って使用するのにかなり厳しいの?
それとも、内部基準でギリギリアウトって感じ?
- 11 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 9e6d-2AvL [219.2.54.10]):2016/02/29(月) 11:05:40.60 ID:HZKU6Bxq0GARLIC.net
- 開放で撮れなきゃ意味ないだろうに。
フルサイズはAPS-Cよりボケるメリットが使えないなんてアホクさ〜。
田中もいい加減だよな。さすがメーカー御用評論家(三流)
絞れば使えるとかw
- 12 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ MMe4-Y0ST [49.239.77.85]):2016/02/29(月) 14:32:43.86 ID:xr1nOvsyMGARLIC.net
- ロードマップの3本はタム、フィッシュアイはトキナー?
大口径広角は自社開発して欲しいわ。
FA☆24のコーティング変えたのでいいし。
- 13 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 8bba-Fo3H [124.25.192.22]):2016/02/29(月) 18:10:52.61 ID:Islnqa6w0GARLIC.net
- >>10
あくまで聞いた話なのだけど、イメージサークルは、
特許見ると対応してますが、周辺光量的に見ると人によっては
厳しいと感じる、これで対応品だと言うと文句言う人多いから、
絞ればということになったそうです。
>>12
単焦点は自社開発して欲しいね
85mmは自社開発のF1.4と信じたい
24mmは個人的にはF1.8にして欲しいなぁ
- 14 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sde4-OTsg [49.97.102.218]):2016/02/29(月) 18:41:49.14 ID:sZoJNBRcdGARLIC.net
- >>13
ふーん。周辺減光を感じるか、感じないかっていうことか!
イメージサークルはギリギリってことだ。
- 15 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 8bd5-58Bw [124.98.19.44]):2016/02/29(月) 19:17:39.41 ID:3MTZxg3X0GARLIC.net
- infoから
(Kマウントのフルサイズボディは複数の機種をラインナップするのか?)
K-1で顧客の反応を見て、要望があるようならフルサイズ2機種体制の可能性も検討したい。
- 16 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6b83-Fo3H [220.219.39.180]):2016/02/29(月) 22:37:13.02 ID:JgRlSmpi0NIKU.net
- >>14
そうだね。それもK-1で補正が効かせられるなら気にならないと思う。
- 17 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6b83-Fo3H [220.219.39.180]):2016/02/29(月) 22:44:49.91 ID:JgRlSmpi0NIKU.net
- >>15
K-1の売れ行きみてから決めると思うけど、ある程度は構想してるよね。
K-1はライトユーザーにはオーバースペックだし、逆に不足してる部分も有る。
K-1のボディや基板は流用するとしてコストダウン出来そうな箇所
可動液晶パネルに、液晶スクリーンは無くて良いし
(視野率などファインダーはそのまま、出来れば倍率は向上)
センサーは2400万画素にして、読み出し速度向上でフル秒6.5コマ
シャッターユニットは1/4000秒にすれば安く出来るね。
後はタッチパネルで、ダイヤル減らせば下げられるかな〜
ざっとこんな感じで重量は850g位で、価格は初値18万
リコーさん、お願いします!
- 18 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 58eb-MKVc [125.4.214.157]):2016/02/29(月) 22:54:30.31 ID:3hHFkObM0NIKU.net
- APSCのライン無くして量産効果で10万
- 19 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e6d-XwZz [219.175.51.16]):2016/03/01(火) 00:05:29.91 ID:MGCOFKPU0.net
- K-1の作例でFAリミのものがほとんど出てこないのが気になってる
24-70のものばかり
フル用に単が欲しいが、ひょっとして…という気がして…
- 20 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp55-XwZz [126.253.165.5]):2016/03/01(火) 00:17:07.27 ID:KjqK/a6hp.net
- >>17
今のペンタで、機能削った程度じゃそんな価格は無理だよ
そもそも一番コストかかるのはスペック的な要素よりも筐体そのものだし
トータルの量産効果があってこそ廉価版機種が用意できるわけだから、まあ俺が今出来るのはとりあえずK-1 買って次に繋がるように応援するだけかな
- 21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/01(火) 08:21:45.45 ID:QWTTU3li0.net
- IP出るのか?
- 22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/01(火) 19:52:47.09 ID:7irVhsMZ0.net
- 鯖落ちして、変わったら出なくなったね。
- 23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/02(水) 11:25:54.94 ID:04zv9DaQ0.net
- 2機種目のフルサイズはスナップ用に軽量機を。
MZ-3 のデジタル版希望。
プラボディで十分。
高感度耐性が良ければSRも不要!
シャッター速度上げれば良いさ。
AFも中央一点でいい。
その代わりにLV時の使い勝手をよくしてね。
LVでシャッター切ったときでも、ミラー動かすのをいい加減やめてよね。ミラーアップしたままにできるモードを付ければ、K-01のフルサイズ版も兼ねる事ができる。
- 24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/03(木) 23:18:29.28 ID:OVE513P10.net
- 2機種目では無理かもしれんが、クラシックスタイルは作ってくれと頼んだ。
- 25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/05(土) 10:53:32.44 ID:exV3fBlW0.net
- ライトユーザーがFF買うってのがまず間違いだろ。
K-1(今のやつ)とK-1S(定価30万くらいで諸々最新の部品と仕様)で
行ってくれ。それで儲かったらオールドタイプ作るの許す。
その前に、レンズなんとかしろ!今年レンズ出さないとか勘弁。
毒を食らわば皿までだ!タムの最新レンズ全部魔改造して今年だせ!
- 26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/08(火) 01:07:01.14 ID:O8uEAymF0.net
- でも6Dクラスは必要でしょう。
- 27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 12:10:08.20 ID:pttCQFDT0.net
- >>23
>LVでシャッター切ったときでも、ミラー動かすのをいい加減やめてよね。
禿同
天体やってるときは無駄に振動するし
一般撮影でもタイムラグが困る
- 28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 19:50:36.58 ID:zRK2H/NY0.net
- >>23
X-pro2にいけば?
けっこう良さそう
- 29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 19:57:01.69 ID:AjHg7L700.net
- >>27
天体写真はまた違う世界だろ
物理的に駆動するシャッターが有る以上大なり小なりぶれは発生するんだし
今は撮らなくなったけど学生時代星の写真撮ってた頃はミラーやシャッターのショックが
落ち着いてからレンズの前にかざした遮光板動かして露出決めてたもんだけど
今は違うの?
- 30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 20:08:32.71 ID:fp97nzRQ0.net
- 廉価フルサイズなど出したら、その分K-1が売れなくなるからな。厳しいだろうな。
K-1は645Z的な、1機種のみだろうな。
- 31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 20:11:24.32 ID:wti95VLg0.net
- >>29
黒団扇の筒先シャッターだね
最近やってる人見ないかな
周りが十分暗ければ花火なんかでもやっていたけれど
セルフタイマーにすればミラーアップするからそっちかな
でも、ミラーが動かなければ振動も少ないわけで
LVからのシャッターでミラーを一度下ろすのは
絞り羽を動かすためかもしれないな
もしそうなら、電磁絞りにならないとダメかも
- 32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/09(水) 20:12:15.50 ID:wti95VLg0.net
- >>30
K-1は十分廉価だとおもうが
- 33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/10(木) 01:19:14.11 ID:r8BjCE4u0.net
- >>31
K-3は絞りレバーはステッピングモータ
シャッター&ミラーのバネチャージモータ
独立駆動では?K-1も独立してくれてるのでは?
ペンタのシャッター機構が
LV前提としたミラーレスの機構と違っていて
旧来機構のシャッター開(先幕チャージ解放、後幕チャージしたまま)なので
最初からバネチャージさせないと静止画撮影できないって事でしょう。
- 34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/10(木) 01:23:20.29 ID:r8BjCE4u0.net
- 高速シャッター速度は対応できないけど、電子先幕してくれるとか
電子シャッターとか選ばせてくれれば
LVからのシャッター駆動ショックなし撮影できるのかのう
- 35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/10(木) 08:32:33.54 ID:67/DJxQT0.net
- クイックビュー切れよ
- 36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/10(木) 13:28:36.52 ID:1bMRxo1i0.net
- >>32
645も中版デジタルにしては安価だよな。つまりそういうことだよ
- 37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/13(日) 15:57:59.90 ID:y51Pqqdu0.net
- ペンタの購買層、シェアを考えると廉価フル(フル2ライン)というのは難しいんじゃないか?
K-1は長く売りたいと度々言ってるし
- 38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/13(日) 18:50:35.29 ID:/ihQ8hF10.net
- K-1が既に廉価FFかと。
- 39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/13(日) 21:25:34.89 ID:J1U1myEm0.net
- K-1スペックと現時点の価格から考えると十分に廉価だよね
この後出すなら連写速度、SD、USB3.0、液晶とか諸々のスペックアップした上位機種だよなぁ
そう考えるとまずは645zをレベルアップして欲しいな
- 40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/14(月) 22:28:04.76 ID:oFTkCZk/0.net
- K-1の可動部の動きがどれもトリッキーすぎて
すぐ壊れそうに思える。
- 41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/14(月) 23:06:25.39 ID:HuJ3tnVx0.net
- そんなすぐには壊れないはずだけど
もし壊れてもすぐ直せそうな構造みたいね
- 42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/15(火) 00:06:32.95 ID:4pIjbDHM0.net
- 堅牢性についてはPENTAXを信頼してる
そうヤワなものは出さないって
- 43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/15(火) 00:47:08.82 ID:h06cvJJe0.net
- 液晶は645Zのチルトよりは頑丈だと思う
と言うか、レンズ交換式カメラの稼働液晶としては最強の部類に入ると思う
- 44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/15(火) 05:20:23.09 ID:CokdTnfa0.net
- 振りましてる位だし、大丈夫だろう
- 45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/15(火) 13:10:49.14 ID:kdSsYQvc0.net
- 昔のレンズを持っているオールドファン(俺みたいな爺)の為に
α7より安い実用フルサイズ 本体定価10万以下
スペックはα7以下でも良いが 安物(量産効果)作りの巧いペンタックスなら同等以上で出来るだろう
- 46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/16(水) 11:20:21.55 ID:9c9Z3Wzb0.net
- リコーミラーレス XR500D 定価139800円 なんてどうですか?
- 47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/17(木) 00:33:53.37 ID:f/U2Fk3f0.net
- 良いね、規格はKマウントで沈胴式だったら面白い
伸ばすと普通のKマウント、短いとミラーレス用
- 48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/17(木) 12:29:21.54 ID:c3H03IRv0.net
- >>47
その発想はなかった
ミラーレスは新マウントでいいからフランジバック確保した全てのkマウント使えるアダプターがあればいいなと
んで初回限定復刻版リノケン50/2
セットとか妄想してみる
- 49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/17(木) 13:16:44.17 ID:pkCKvj5k0.net
- ソコで一句
金の無い
お宅が好きな
変宅子
- 50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/17(木) 23:34:46.86 ID:oecfaf920.net
- ミラーレスやるなら、フルサイズより先に中判でやりそう
- 51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/18(金) 07:52:19.15 ID:OL2ZtUV40.net
- なるほど
差別化必要だものね
- 52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/18(金) 09:16:58.50 ID:EjL8xe420.net
- 辺沢庵
- 53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/19(土) 22:58:29.90 ID:wBu90cyy0.net
- 偏択思案
- 54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/25(金) 20:40:16.45 ID:UHqU8Mt+0.net
- K-1の記事で、すぐには廉価版は出さないと言ってたな残念
- 55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/25(金) 20:43:25.35 ID:vPYpxopp0.net
- それは「貯金して待っててね。」ということですね。。
- 56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/25(金) 22:36:40.50 ID:yLIeNSMA0.net
- >>54
今でも十分廉価機種だと思うが
- 57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/25(金) 23:49:44.09 ID:vNpmEfd/0.net
- 36MPセンサーかもという噂の段階でニコンD800が出た頃の35万辺りの価格帯を予想してたから安いと思ったよ。
機能的にも画質的にもD810を凌駕してるし安いと思う。D800シリーズってレンズとシチュエーションを選ぶカメラだけどペンタはカメラ内手振れ補正と元々デジタルフル対応のレンズがほぼ無いお陰でネガも少ないし
- 58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 00:02:30.76 ID:4DxWTCgo0.net
- 俺もK-1の内容としては安いと思いうけどね。
一時期42MPかもなんて噂もあって、それだと40万かなとか思ってたし。
36MPでも32万位かなと思ってたよ。
ペンタはスペックダウンしたFFの6DやD610みたいのは、とりあえず出さないってことだと思う。
- 59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 00:34:49.19 ID:G0Xpv3/c0.net
- スペックからすれば安いと思うし、実際予約した。
ただ予想以上に重いのがね、なのでD610クラスも出して欲しいなってところ。
まあ、でも大本営の発言だし、逆にK-1で長く使えると思えば良いね。
- 60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 06:10:54.09 ID:jA/pySPh0.net
- 重いのはSRってコトで諦めつくかな。
他社比較60gアップで増加してるに違い無いけど…
http://photosku.com/archives/1473/
- 61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 08:58:29.17 ID:B5gPT97F0.net
- その重さは、技術者たちが従来の常識を超えたカメラを生み出そうと努力した、熱意の重さである。
- 62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 12:13:58.48 ID:E8hUXki90.net
- いつも持ち出すモードラ付きK2 DMDの重さ何気に測ったらレンズなしで1.4kgあった
これなら普通にK-1も持ち出せるな
- 63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 13:19:50.86 ID:1rCxorcs0.net
- K-3にバッテリーグリップで約1キロ、ほとんど変わらないです。
K-3は小指が余るのが嫌でつけてるから、K-1にしたら、
バッテリーグリップは要らないかな?
早く、店頭か新宿のフォーラムで試したい。
- 64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 16:36:07.46 ID:/lAYevpb0.net
- >>63
自分も全く同じ理由でグリップ付けてるが、K-1には必要ないと判断した。
体験会で触ったが、縦に長いおかげか、自分には小指が余らないちょうど良い感じだった。
- 65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/26(土) 17:10:04.40 ID:iX8V6G/U0.net
- K-1は縦グリつけると上下に長すぎるから
- 66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/27(日) 09:24:02.84 ID:Y56be1Vm0.net
- CP+で触ってきたとき、俺もグリップ無しでちょうどいい大きさだと思ったな。
とはいえ長いレンズつけるときとか、枚数撮るときはグリップ必要なんだけど、お触りのときにグリップ付けて貰うの忘れた。
グリップつきの状態では握りやすいの?
- 67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/27(日) 12:54:49.92 ID:zLHkw+xv0.net
- >>66
至って普通
小指の位置にこだわる人ならまた違う感想なのかもしれないが
縦位置側はいい感じ
三脚穴はなんであの位置なんだろうね
本体側の光軸に合わせるこだわりを考えると何かしら意図が有るのかなと邪推するが全く分からん
- 68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/03/27(日) 14:26:50.24 ID:Z4NDirTq0.net
- ネジの共回りを防ぐためじゃないか?
- 69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/07(木) 00:13:25.35 ID:oILTS+2h0.net
- レンズラボはFA以降のレンズなんだな
Fレンズも入れてあげれば良いのに
- 70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/07(木) 00:19:08.98 ID:70mw6BPX0.net
- 膨大な数になりすぎるだろw
今でさえ使ってる奴いるのか?ってレンズあるのに。
でもまあウケ狙いで投稿する人もいるかもしれないから見てみたいかも。
- 71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/07(木) 06:50:54.39 ID:ifLPk3tQ0.net
- タクマーも見てみたいゾ
- 72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/12(火) 20:33:31.72 ID:l8QEWIHw0.net
- 発売日決まったか、長かったなぁ
- 73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/13(水) 12:54:49.02 ID:PYz/iYLk0.net
- マウントアダプター使えるんだから645レンズも入れるべきだな。
- 74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/19(火) 03:05:19.64 ID:qb/DciZY0.net
- 67レンズもw
- 75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/19(火) 10:40:12.26 ID:YiUKIJZ+0.net
- その他のレンズも投稿OKにした矢先、社外マウントアダプタ―で
ニッコールレンズ付けて投稿するやつが現れるに1票。
- 76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/19(火) 17:33:03.97 ID:RuP6XWJN0.net
- 補正レンズで低画質になるのにわざわざニコン上げる奴はいないと思う。
アダプタくれるんなら俺が上げてやってもよいけど。
ais50f1.2とais28f2持ってるから。
- 77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/20(水) 10:23:09.38 ID:U7ICUvqe0.net
- 補正レンズ無しのアダプターなかったっけ?カメラのマウントもろに交換するやつ。
俺の勘違いかな。
- 78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/20(水) 11:42:59.17 ID:XAnqZWOt0.net
- これの事?
つhttp://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20140821_662567.html
- 79 : 【大吉】 :2016/05/01(日) 12:43:02.48 ID:Uh9mSx1f0.net
- 神様、K-1買ってもいいですか?
- 80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/01(日) 12:44:26.70 ID:Uh9mSx1f0.net
- >>79
よしッ!
- 81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/01(日) 13:45:55.00 ID:CNZ/PS3H0.net
- >>79
そなたの買うK-1はこのブラックのK-1か?それともこのシルバーのK-1か?それともこのコレジャ
- 82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/09(月) 20:18:25.54 ID:AuzCoShN0.net
- M42マウント版の廉価機を出して
- 83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/09(月) 21:50:27.14 ID:LWRZq8oB0.net
- お願いいたします、ヤシコン版たのんます
そしたら2台買いますん
- 84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/11(水) 17:05:22.65 ID:E6r9cF7O0.net
- >>79
買っちゃダメ!
オレの買う分がなくなっちゃうから来月在庫ダブつくwまで待て!
- 85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/11(水) 19:27:13.75 ID:+CrlwtBx0.net
- ヨドバシ、入荷未定だってよ。(;´Д`)
- 86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/11(水) 19:55:14.49 ID:jLodZqxt0.net
- >>85
公式オンラインショップだと五月下旬以降と書いてある(´ω`)
- 87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/12(木) 08:25:12.75 ID:b1zz4k3y0.net
- ヨドバシの昨日入荷在庫、もう売り切れとか。。。
- 88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/15(日) 21:24:05.89 ID:h888s33r0.net
- こりゃ、しばらく入手困難になるね。
- 89 :かめ:2016/05/24(火) 08:58:14.82 ID:cApFojW00.net
- K-1持ち主だがマニュアルレンズのみ保有だわ。(遍歴LX、K-7、K-1) 今出張で東京に来ているがカメラ屋覗くのは危険で危ない
- 90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/24(火) 09:05:49.88 ID:WsU0TLh30.net
- アキヨドだと最新レンズ全部触り放題
- 91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/24(火) 09:54:20.72 ID:ljW5brje0.net
- F35-80持ってるけど写りはショボショボ。。色乗りも悪いし残念な子
- 92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/24(火) 10:08:44.59 ID:nYCaTTn70.net
- FA以前のレンズはコンディションの良いものが減ってる
自分の手持ちのレンズの写りが悪いから他の個体も悪いとは限らないし
逆に自分の手持ちのレンズの写りが良くても安易に他の人に勧めることはできない
- 93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/27(金) 13:00:52.55 ID:V0/tYNu+0.net
- 旧FA以前はメーカー修理に出せないから、OBがやってる工房頼みになるけど、その辺が初心者には敷居が高いな
- 94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/29(日) 21:56:22.55 ID:wJ/hSle60.net
- 熊本自身で出鼻挫かれた感じ
- 95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 12:32:44.08 ID:fY2DjM/n0.net
- 値下がりを期待してた人は残念だったなw
- 96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 13:20:33.31 ID:pcLE+M7L0.net
- K-1はとうぶん品薄だな。っていうか店頭在庫ないだろ。
- 97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 14:40:34.31 ID:gPFspzHg0.net
- 店頭在庫はあるとはあると思うが
いまは知らんけど先週フジヤにあったし
- 98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 14:52:30.84 ID:SuvwxkEv0.net
- SONYの熊本工場はコンデジ用の様な小型センサー作ってるって聞いたことがあるけどね
RICOHの発表でも「デジタル一眼レフカメラ」じゃなくて「デジタル一眼カメラ」になってるし
むしろ危ないのはQシリーズのような気がする
実際このタイミングで販売終了の噂が出たのはQシリーズだし
- 99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/31(火) 20:08:23.76 ID:Zv7PJ0mn0.net
- >>98
スマホ向けカメラセンサ工場ってニュースで言ってたな
- 100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 08:39:58.30 ID:9iUF53bp0.net
- >>98
K-1のある部品が影響を受け、故にK-1の生産に支障が出ているそうです。
(中の人発言)
- 101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 13:35:01.69 ID:I2EPI9q20.net
- AFセンサーかな
- 102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 23:24:37.46 ID:Mo/HwlgX0.net
- 数量的にスマホ用が多いってだけでCMOSイメージセンサー全般でしょ。
- 103 : 【大凶】 :2016/06/01(水) 23:28:13.02 ID:GqE6okjT0.net
- 大吉ならK−1買う
- 104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/01(水) 23:28:50.59 ID:GqE6okjT0.net
- よりによってw
- 105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/02(木) 01:02:55.80 ID:GIqx9thK0.net
- 買わない理由ができてよかったなw
- 106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/02(木) 14:39:07.23 ID:LbD1VxU90.net
- もう一回おみくじしても、いいのよ?
- 107 :!omikuji!:2016/06/05(日) 14:15:31.74 ID:ZLrk534v0.net
- てst
- 108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/06/20(月) 02:48:04.61 ID:w2R8vz160.net
- リコーの株主優待、今回欲しいレンズは無かった。
- 109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/10(日) 21:28:03.17 ID:7i2fKCCn0.net
- 保守
- 110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/11(月) 18:30:44.90 ID:jRnEp9gr0.net
- 2400万画素程度のK-1の廉価版ミラーレスとして
K-01Fが出るといい
- 111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/11(月) 22:54:39.81 ID:LZr/mJyT0.net
- いっそ、ミラーレスはリコーブランドで、
フランジバックも短め新マウントで。
アタッチメントでペンタのレンズは完全互換って
夢みてる。
- 112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/11(月) 23:03:29.06 ID:ZnnL4Heb0.net
- >>111
完全互換って、結構難しいよね。
新しいマウントは電子マウントになると思うから、アタッチメントにAF駆動用や、
絞り駆動用のモーター入れなきゃだし。
- 113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/11(月) 23:21:21.44 ID:LZr/mJyT0.net
- >>112
確かにその通りですね。
なんなら、縦位置グリップにモーターユニットやら
なんやら詰め込んで、マウント変換アダプターと
モータードライブユニット併用で完全互換とかなら
行けそうかな?
- 114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/11(月) 23:30:22.05 ID:ZnnL4Heb0.net
- >>113
そこまで苦労するんだったら、カメラ2台持った方がスッキリしない?
- 115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/12(火) 01:52:38.92 ID:Xstxn52r0.net
- 一眼レフ一台で十分という本末転倒な話に...
- 116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/16(火) 01:35:41.63 ID:ODmLwQG10.net
- ようやく電磁絞りにしたレンズが発売されたけど、
そのうち機械絞りをサポートしないボディも出るんだろうな・・・
- 117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/16(火) 02:00:07.63 ID:gHfbxyu80.net
-
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \83,620
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \154,800
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \96,780
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \185,486
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
- 118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/16(火) 09:15:02.63 ID:uI2SfOQh0.net
- >>116
そんなにせっせとレンズを入れ替えられる体力があるとは思えないがw
- 119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/16(火) 22:39:11.77 ID:Ll+KHfj40.net
- >>116
なるとしても、相当先の話か、超廉価版限定か、ミラーレス機かだろ。
- 120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/17(水) 00:41:12.55 ID:Bbh5jKvu0.net
- 家のQは、すでに機会絞りはサポートされてないw
Pentaxは電磁絞りをサポートすれば良いだけで
機会絞りを取っ払って、得になる事があまり無いから
このまま、行くんじゃない?
- 121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/17(水) 00:42:55.30 ID:Bbh5jKvu0.net
- 機械絞り、だよ〜ハズ。
- 122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/09/19(月) 10:13:58.84 ID:VAYeSa210.net
- >>120
お前は単漢字変換をしているのか。うざい。
- 123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/01(土) 15:05:42.39 ID:v+WsFbeJ0.net
- 1:1クロップ面白い
縦位置クロップも希望出したけど出来るかな
- 124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/01(土) 21:44:03.10 ID:suHGCmWf0.net
- 縦位置クロップ???
技術的にできたとしても意味わからん
右下クロップと同程度の存在意義じゃね?
- 125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/02(日) 10:48:24.38 ID:iGk558/e0.net
- 国内工場がないというのが致命的
かといって日本製に変える余力もないだろう
やがて消滅するな
- 126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/03(月) 12:31:12.80 ID:GT3AH6Aa0.net
- どこで作ってもいいんだけどさー世界に名だたるカメラメーカーの本国サービス拠点が東京大阪にしか無いってどうよ?
実際困ってるんだけど
- 127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/03(月) 12:59:52.10 ID:PLQRAj+B0.net
- 昔は各地方に有ったんだけどね、維持が出来ないから閉鎖
リペアサービス使うしかないでしょう。
- 128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/03(月) 17:17:29.68 ID:8tqg/7Zm0.net
- >>126
お前の使う頻度が低いから近くにないんだろ
ひとを集めて使いまくれ
- 129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/03(月) 18:00:34.20 ID:Fy6lWBfL0.net
- 東京と大阪にしかないのはかまわんが
大阪があまりにかわいそうすぎる。
- 130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/03(月) 20:30:59.02 ID:zCqcZrQE0.net
- >>125
益子の税収、ペンタが撤退したからガタガタらしいね。
- 131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/04(火) 07:18:16.31 ID:MZywXlOJ0.net
- HOYAでしょ(´・ω・`)?
- 132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/04(火) 19:33:59.14 ID:8hseqEOH0.net
- フルサイズの廉価ボディが待ち遠しい。Z-20P、MZ-5Nの時から大切に使っているFA20-35F4ALとFA28-70F4ALを当時と同じ画角で使いたい。K-1貯金も続けていくけど、もっと小型軽量ボディが欲しいんだよなあ。
- 133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/04(火) 21:10:26.56 ID:ExhkZ8dR0.net
- K-1は買ったが気持ちは分かる。
EOSで言えば6Dクラスが欲しいな
- 134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/05(水) 00:37:27.39 ID:UMK9xX7Z0.net
- そんなんすぐ出る訳ないから、写真撮る気力があるうちにK-1買っちゃった方がいいよー
その前にフルサイズミラーレス15万とか出たら買うよねみんな
- 135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/08(土) 22:24:35.77 ID:RxNDdCT+0.net
- フルサイズミラーレス出たらいいね。でも新マウント立ち上げたら売れなくてコケそう。
ぜひK-01路線でKマウント・フルサイズミラーレスで行ってほしい。
- 136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/10(月) 15:46:34.96 ID:eUPfHGM60.net
- 噂では、K-01とヴィンテージ一眼レフK1000の中間のようなカメラの
Kマウントミラーレスが出るとか出てるが、フルサイズかは不明
中間のようなとは微妙だが、Dfみたいな感じになるのか
- 137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/10(月) 16:33:00.72 ID:TLZREP+w0.net
- アサヒフレックスの様な上から覗き込む液晶なら
楽しい。
実用性は、無いが。
- 138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 20:02:38.50 ID:lvoLb2LY0.net
- k-01のキチガイデザインとかk1000の古臭いデザインいらんわ。
普通に黒の無骨なデザインでやって欲しい。なんでわかんねーのかな。
- 139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 20:41:30.50 ID:fSfuC6JM0.net
- そりゃお前だけが客じゃないからなあ
- 140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/18(火) 22:36:14.45 ID:lvoLb2LY0.net
- k-01のような奇抜なデザインを好きな人が100人に2人ぐらいいるとして、
薄型でブラックのオミラーレスのデザインが好きな人が30人ぐらいならそちらを目指すべきだろう。
銀塩もいまさら誰が求めているのか。そんなものにノスタルジーを感じるのはジジイぐらいのものだろう。
キヤノンならそんな馬鹿なことは絶対にしない。
- 141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/19(水) 00:39:02.39 ID:cRZsWjCi0.net
- そうだな、お前はいつも正しいな
- 142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/10/21(金) 08:46:28.59 ID:zA8SceeY0.net
- その30人はペンタ買わないのにか?
- 143 : 【大吉】 :2017/01/02(月) 23:53:36.51 ID:85yiMI3g0.net
- 大吉なら、Kマウントフルサイズミレーレスが出る
- 144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/14(土) 01:45:23.78 ID:ORRrxAEn0.net
- PENTAX KPが出るようだね。
- 145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/14(土) 10:35:24.07 ID:Q6sUgxOQ0.net
- KorejyanaiPentax
- 146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/14(土) 23:51:55.38 ID:o/uU6sp80.net
- Pentax K Portableでミラーレスと予想
- 147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/15(日) 00:41:14.55 ID:FjLBqF4a0.net
- 「Single Lens Reflex Camera」って書いてあるじゃん。
一眼レフの事だよ。
- 148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/15(日) 18:08:48.24 ID:rE+46X5A0.net
- フルサイズのミラーレスが出ると嬉しいな
Mマウントアダプター込みで
フルサイズミラーレスってライカしかないからなぁ
- 149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/15(日) 18:16:50.02 ID:+RfJIzh40.net
- ライカ最高!
- 150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/15(日) 20:10:34.21 ID:yg2YMieN0.net
- ソニーは無視ですか、そうですか。
- 151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/15(日) 20:50:11.10 ID:3IoR8Wuh0.net
- 廉価版K-1なのかな
- 152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/17(火) 01:48:14.49 ID:MNSoPszn0.net
- >>151
フルサイズかAPS-Cか、まだ分からんけど、せっかくフルサイズに参入して
ユーザーの期待も有るし、もう少し軽量な廉価版に期待はしたいね。
ただK-3IIもモデルチェンジ対象だしな。
- 153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/19(木) 00:47:50.19 ID:Mply4E9F0.net
- リトルKって何だ?
- 154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/19(木) 07:55:08.60 ID:g1ny0BgD0.net
- asahi manがKPについてなんか言ってるな
来週あたり追加のリークが来る?
Only a new dslr with a couple of new ideas.
In 12 days everybody knows more.
https://www.dpreview.com/forums/post/58958709
- 155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/24(火) 18:50:46.81 ID:grd75wbY0.net
- どうやらAPS-C確定みたい
- 156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/01/24(火) 19:19:41.23 ID:Nsk3YZrc0.net
- 中判で冒険してほしかった
- 157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/11(土) 19:59:44.55 ID:kygmvLIq0.net
- フルサイズ対応レンズ早く出して欲しいな
- 158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/12(日) 11:59:35.97 ID:y+lkiHLl0.net
- D FAはフルサイズ対応だが
- 159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/03/21(火) 02:00:12.75 ID:OwWOZGcO0.net
- そういう意味じゃなくて、新レンズって意味
- 160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/05/01(月) 17:32:45.43 ID:/liPGzKs0.net
- 保守
- 161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/05/01(月) 23:34:41.71 ID:HHwaHxPH0.net
- >>159
タム◯ンの+5万で買える同じレンズか
- 162 :写真家蜷川実花(にながわみか)(に:2017/06/13(火) 11:43:43.56 ID:r0vfYHv90.net
- 人生気合いっす!ペンタックスだったら博多ゴゴー商会、広島日進堂カメラ、カメラの極楽堂がいいわ
- 163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/07/22(土) 13:07:19.98 ID:bKV2MqQo0.net
- じゃ蜷川さん、ペンタックス28F2とコンタックス28F2と比べてどう?
α7のおかげでデジタルにも使えるようになってるが
- 164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/07/23(日) 15:59:56.76 ID:7RHuyqi20.net
- 蜷川に聞く前に俺のアサヒカメラの特集読め、ポートレートの本当の撮り方書いてあるよ
もしプロカメラマンになりたければ85oを使いなさい。昔のミノルタの85f1.7
ペンタックスも85oはf2でも十分だよ、コンタックス85oもf2.8、f1.4あるが
いずれにしろ今フィルムカメラはただみたいに安いし買った方がいいよ。ただ今仕事はデジタルだが
135_、200_が練習になるんだ
プロカメラマン 山岸伸
- 165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/25(月) 02:02:57.41 ID:8NF6Mu5y0.net
- >>164
ポートレイトしてくれる女の子が居ない
- 166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/28(木) 05:44:15.83 ID:EHTAfAGh0.net
- >>165
ポートレイトを「する」とは言わないぞ普通の人は
- 167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/28(木) 07:17:34.42 ID:dGoRGqh10.net
- >>166
そういう無粋なツッコミもなかなかしないと思うぜ
- 168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/28(木) 18:39:26.16 ID:rbVJFNAf0.net
- 「ポートレイトやらせてくれる」でOK
- 169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/29(金) 00:33:24.12 ID:sc0VyKdm0.net
- ヘイ彼女!やらせてくれる?
- 170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/29(金) 00:35:15.68 ID:sc0VyKdm0.net
- ご婦人、やらせてください。
- 171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/29(金) 00:36:41.38 ID:sc0VyKdm0.net
- 女ァ!させろッ!!
- 172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2017/12/29(金) 08:31:05.85 ID:sfB6BKRW0.net
- ねぇちゃん、一発せえへんか?
一発でえぇのん?
- 173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/02/03(土) 13:19:16.52 ID:stm3/ngq0.net
- 廉価フルサイズを気長に待ってるが
その前にペンタックスがあぼーんしそうで怖い
Tシャツとカップは買ったものの
もう他に買い支える商品がないぜ
- 174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/02/03(土) 16:43:21.90 ID:yFTO81/z0.net
- さすがにペンタの廉価フルサイズ待ちは悪手では・・・そんな余裕ないでしょペンタ
本気で欲しいならK-1の中古買うか他社に行った方がよくね
- 175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/02/03(土) 16:50:02.57 ID:gecVTKLf0.net
- てか、K-1って廉価フルサイズそのものじゃね?
KS-2並のボディで12万で作れってこと?
- 176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/02/03(土) 17:19:24.82 ID:yFTO81/z0.net
- スペック比じゃなくて絶対額やで、この場合の廉価は
- 177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/02/03(土) 17:25:36.13 ID:BPO3yEXZ0.net
- 絶対額でもすでに安価だと思うが
これ以下だと現行では6D2とD750しかないし、差額も2-3万
- 178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/06/17(日) 14:28:40.65 ID:g9hpYO0T0.net
- フルサイズミラーレス待ってるんじゃないの?
- 179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 05:31:36.97 ID:lBQi63TI0.net
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- 180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/21(火) 14:16:26.24 ID:4g3X8Dg40.net
- ニコンもフルサイズのミラーレスを新しいマウントで出すみたいだし
ペンタも仕切り直しするなら、今しかないんちゃうかなあ
- 181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/09/17(月) 23:49:24.19 ID:wyt5DAT+0.net
- ペンタックスもフルサイズミラーレスを出せばいいんだよ!
- 182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/09/18(火) 00:01:09.43 ID:O0Kc8U6S0.net
- 今のペンタにマウント刷新してレンズシステム組み直すとか期待できないので
KAF4の高画質レンズをぼちぼち出してくれればそれでいい
- 183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/09/20(木) 13:09:01.78 ID:AHXPAAFn0.net
- ニコンかキヤノンからOEMで供給してもらうしかねえわ
- 184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/09/20(木) 17:06:22.32 ID:puVeHJst0.net
- >>183
それはいらねーわ
- 185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/09/21(金) 14:55:17.45 ID:68DmRvaUO.net
- ニコンのD200のフジS5proみたいな?
AFユニットは欲しいな
- 186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/03/03(日) 23:39:21.09 ID:aY3ZEumx0.net
- >>181
Lマウントの連合に入れば生き残れる
- 187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/03/09(土) 23:58:48.99 ID:35874/zR0.net
- Lマウントってm43の次にダメそうなヤツじゃん。
- 188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/05/20(月) 20:24:52.50 ID:BMfQ/V2E0.net
- Kよりはまし
まともにレンズも出なくなったマウントと一緒にされてもねw
- 189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2019/05/21(火) 00:44:29.98 ID:mfpSXCPs0.net
- こう言うのを情弱(死)って言うんだね!
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