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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 54
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 01:41:35.74 ID:2R/WGS1/0.net
- ★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOKです。
!extend:default:vvvvv:1000:512
◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
ロードマップ
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/
◆レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◆注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことです…でも。端から見ていて見苦しくなりますので、感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
・次スレは>>950以降で立ててください
※前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 53
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1455807629/l50
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 02:22:07.45 ID:pOONTvnG0.net
- 1
乙！
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 05:44:39.09 ID:s0OT5hwx0.net
- GMとの比較動画見たらbatisの85mmってボケがラグビーボールみたいだな
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 05:47:53.87 ID:35ubur610.net
- >>3
おまえ価格のオレンジだろ
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 06:12:45.35 ID:T2bnLzeX0.net
- 前スレ987のリンク先見てSEL90M28Gのあまりの高画質に腰抜けた
昔の90マクロと次元が違うね
でも、APS-Cではあるものの、シグマ60mmDNもほとんど遜色ないのにも驚愕
このサンプルで比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20141126_677451.html
片や10万超、片や2万でおつりが来るｗ
恐るべきハイCP
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 06:49:56.74 ID:Go0JcFCx0.net
- >>3
マウント径が小さいことによる食か
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 07:15:33.71 ID:TenwKSUK0.net
- 前スレ992の玉ボケを見る限り、ボケに関してはOtusすら超えてるかも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20150907_719724.html
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 07:39:49.11 ID:Go0JcFCx0.net
- これだけ食われてたら減光もキツイはずだが
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 08:15:08.69 ID:iVxG+4R30.net
- 【DxOMark】Batis/25は広角レンズとして史上最高のスコア
With a DxOMark score of 39 points tested on the Sony A7R, the Zeiss Batis 25mm f/2 is the highest-scoring wide-angle lens we’ve tested to date.
http://www.dxomark.com/Reviews/Carl-Zeiss-Batis-25mm-f-2-Sony-FE-Optically-outstanding/Measurements-The-wide-angle-king
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:06:01.83 ID:DSHvs9cW0.net
- >>6
GMも同じマウントなんですけど…
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:18:30.61 ID:+dtgIESq0.net
- 85GM開放です、適当に撮ってます
http://xup.cc/xup0omgafbq
http://xup.cc/xup0omubqnd
http://xup.cc/xup0omxhcmw
http://xup.cc/xup0ootbche
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:45:44.00 ID:xpxQnQ0r0.net
- 歯に食べかす萎える
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:47:27.27 ID:MYYPs8rJ0.net
- >>11
いや、ほんと素晴らしいね
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:55:33.11 ID:BMXBddWe0.net
- 85GMもう1メートルぐらい引いて解放でどのぐらい解像するか知りたい
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 09:57:27.71 ID:nAe8dYsd0.net
- ボケがうるさい感じが・・・
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:01:02.75 ID:6fS8OGOG0.net
- 自分のカメラに付けさせてくれるのかな？>>11
SD持ち込み？
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:08:59.67 ID:+dtgIESq0.net
- >>16
貸出カメラ（RⅡ）に自分のSDつけて撮影
レンズ+自分カメラは不可
あと、ひも付きなので引きはモデルさん次第ですね
人大杉なので自分には無理でした
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:19:39.20 ID:M6Y8BqJI0.net
- 未だにロードマップが更新されないのは十中八九STFが含まれてるから。ここで公開すると85GMが売れ行きが鈍るという判断
- 19 ：sage：2016/02/26(金) 10:28:37.11 ID:1MGQS0Rz0.net
- ま、前ボケ
http://f.xup.cc/xup0peognom.jpg
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:38:47.78 ID:fXSPKxAi0.net
- CP＋に行かれた方70200G2は展示ありましたか？
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:39:26.84 ID:fXSPKxAi0.net
- 間違いた 70200GMとﾃﾚｺﾝでした
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 10:40:57.47 ID:XEHx0Lpt0.net
- CP+以外のサンプル
https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157664365808230
https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157664737444132
https://www.picdrop.de/ahphoto/Objektivtestbilder
http://www.thephoblographer.com/2016/02/23/comparison-sony-g-master-85mm-f1-4-vs-zeiss-85mm-f1-8-batis/
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 11:03:10.64 ID:OoNAgMiL0.net
- >>19
汚いね
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 11:18:04.33 ID:6fS8OGOG0.net
- Thank you！>>17
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 12:13:16.10 ID:K1PXHKar0.net
- Otus85のボケのほうが好みと感じる人も出てきそうだね。点光源以外のボケ味も期待していたんだけどなぁ
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 12:14:40.58 ID:aNPb9Pmf0.net
- まさかボケ玉の形がどういう理屈で出来るか知らない奴が居るとは・・
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 12:38:52.92 ID:IQztvpuc0.net
- ソニーブースのモデルさんべっぴん過ぎるなぁ
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 12:53:34.08 ID:NlaIbQNU0.net
- >>7
玉ボケに関してはそうかも知れないけど、玉ボケに関してはSTF135やSoft100は更に上を行くぞ
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:04:44.39 ID:6/+kctA/0.net
- 前がうるさいということは後ろが柔らかいと言うことでもあるから難しいな。
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:04:59.20 ID:haWWXUKp0.net
- コシナの10mmフィルター付けられ無いのが痛いな
広角ほどPLフィルター付けたいのに
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:24:32.85 ID:6/+kctA/0.net
- >>30
どのみちムラができてしまうがな
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:29:49.61 ID:QGXb9SKa0.net
- http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160226_745576.html
>VMレンズとソニーEマウント用レンズの光学的な違いは、
ライカMデジタルとソニーEマウント機のそれぞれのイメージセンサーに最適化している点だという。
それぞれCMOSセンサー前のカバーガラスの厚みが異なるため、
周辺部で画質にわずかな影響が出ることを意識しているのだろう。
だってさ。やはりEマウントにはEマウント用を買った方がいいね。
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:42:12.27 ID:k+yNry9G0.net
- >>30
超広角でPL使ったら空がムラになるから普通は使わんぞ
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 13:48:48.92 ID:Sbu1IsGz0.net
- >>21
触れるよ。テレコンは見るだけだった。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 14:03:36.41 ID:NxCz1s9L0.net
- 8514GMのAF速度はどうだった？
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 14:20:44.49 ID:NlaIbQNU0.net
- >>32
見分けられたらすごいと思う
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:00:55.54 ID:iVxG+4R30.net
- >>32
10mmの実写、感想読んだ限りでは期待して良さそうだな
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:15:12.52 ID:s0OT5hwx0.net
- 2470GMのレポが全然ねえぞ
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:32:12.83 ID:wWYkpka80.net
- >>30 昔のMFレンズは絞りのあたりにフィルターホルダーあったよね
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:47:56.71 ID:MtEnDfTm0.net
- >>5
シグマは寄れない、手ぶれ補正がない、逆光耐性がない
コスパいいわけではない、値段相応、安く済ませたいならオンリーワンの良いレンズ
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:53:57.17 ID:9QLZEINg0.net
- >>19
ボケはそんなに綺麗じゃないな
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 15:59:00.51 ID:hhIhLxIR0.net
- 20万越えはやりすぎた感があるのだが・・・
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 16:08:02.25 ID:BHujWwyK0.net
- 2470GMは画像の持ち帰りをしてないからレポしにくい
M2でもデカく感じるが違和感は無い。ゴムが高級感を損ねていた。操作性は普通。重いけど許容範囲内。
10mmは意外と隅っこまで解像してると思う。軽いし小さい。ぜひ買うべき。コシナのカウンターでお願いすると使わせてもらえる。
アウトレットセールお勧め。フィルターが無印500円、pro1Dが1000円、zataが3000円とか大盤振る舞い過ぎる。フィルター径関係ない。CPL含む。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:16:33.14 ID:sEje+GKa0.net
- α7でキットズーム使ってて単焦点買いたいんだけど
一本で汎用性あるのは35mmF2.8と55mmF1.8のどっち？
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:17:47.24 ID:NlaIbQNU0.net
- さて、世間的には楽しい週末となりましたが、本スレ的には「フォトショの名人」注意報発令の週末です。
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:28:40.13 ID:ns4cKSbR0.net
- >>44
どっちもいいけど、個人的な満足度は55の方が高い。絵がなまめかしい。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:35:29.14 ID:TQDZz/EQ0.net
- >>44
定規買いたいんだけど、35cmのやつと55cmのやつがあるんだ
どっちがいいかなぁ？
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:39:50.11 ID:haWWXUKp0.net
- >>47の言ってる事も分かるが
自分が何を撮りたいのかも分かって無い人は55をお勧めしたい
広角になればなるほどつまらない写真を量産しがちだからな
画角にある程度制限があった方が、自然と構図を意識した撮影テクが身に付くような気がする
いっその事85でもいいぐらい
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 18:51:54.81 ID:/j0KzUK10.net
- >>48
いいこと言うね
それは確かに感じる
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:00:26.40 ID:cdPr43IL0.net
- >>44
55おすすめ
絞っていけばどちらも解像力は似たり寄ったりだと思うけど
開放で2.8と絞って2.8はレンズ性能に違いが出てくる
あとデザイン的な面でも55は価格に見合った高級感があってかっこいい
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:28:36.09 ID:7wHXPqdD0.net
- 待て、汎用性があるのは35mmだろ
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:34:03.35 ID:DsaJJLcv0.net
- 用途が決まってないのに単焦点買う必要あるかね
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:41:18.93 ID:IF+mDNIK0.net
- 俺も最初35mm一本でいいやコンパクトだし、と思ってSEL35F28Z買ったが、それから一年経った今50mmのレンズを買い増しした。
ソニーはRX1とかSEL35F14Zとか異様に35mm推しなメーカーだが、自分の使い方じゃ35mmも広すぎたよ…
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:41:31.56 ID:NlaIbQNU0.net
- >>52
いや待て、同じおじさん世代は「ウンウン」と頷くだろうが、
用途もへったくれもなく「50mmイッポン！」だったんだぜ昔は。
風景だろうがスナップだろうがポートレートだろうが運動会だろうが「50mmイッポン！」
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:50:54.13 ID:SrVsf/ya0.net
- >>54
マジで？(。´･ω･)?
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 19:57:52.49 ID:2R/WGS1/0.net
- マジだよ。
自分もズミクロン一本で頑張ったもの。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:04:54.94 ID:OTULsTjc0.net
- おじさん世代のオレが説明すると、
1970年代はまともなズームレンズがなかったから、
一眼レフを買うときはまず50mmF1.8と一緒に買うのが普通だった。
友人に50mmF1.4付きを買ってもらったやつがいて、むっちゃ羨ましかった。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:08:44.21 ID:7wHXPqdD0.net
- 最初のカメラはサンキュッパのXR500＋50mmF2だったなあ…
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:17:58.67 ID:o9Ni/nmc0.net
- これでも読みたまえ
シンプルということ
http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/20131013/1381670801
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:25:33.80 ID:NAb761e30.net
- α7ⅱと55mmを買ったら
店員さんに28-70のセットじゃなくて
いいんですね？
と念押しされる時代だから仕方ない
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:26:53.31 ID:GTydEdvi0.net
- SEL30M35買ったけどめちゃくちゃ軽いな
でもフォーカスがなかなか合わない
あとやっぱ暗いな…
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:42:06.30 ID:M9bFFN3Y0.net
- >>53
俺逆だ
55mmの評判におされて買ったが、結局使いにくくて35f28買った。
さらに35f14も買ってしまったくらいで。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 20:59:50.26 ID:s0OT5hwx0.net
- 今の標準って24か35って感じだしな
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:07:00.07 ID:hhIhLxIR0.net
- 28mm前後がスマフォとかの普及で一番一般的な画角と言えるけど、
標準は人間の目が基準で50mm前後でしょ、パースね
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:09:20.37 ID:ec/Yk3jr0.net
- 俺も最初はひたすら50mm。
米コミカレで写真のクラス取ったら
ずーーーーーーーと50mm&モノクロ。
勿論現像もした。
楽しかったなあ。俺の写真撮影趣味は
あの頃を未だ追っかけてるんだと思う。
でも今一番好きなのは90mmw
ズイコーさんでどハマりしてしまった。
そして今日も未だ広角の楽しさがわからない。
RX1でさえ合わなかった。
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:12:13.15 ID:oEF7lrJV0.net
- 何となく、古い人、長くやってる人ほど50mmとかを好む気がする。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:12:36.48 ID:2R/WGS1/0.net
- 標準の考え方じゃない？
人間の視界（注意してものを見てる）が基準だと言う通り50㎜前後だけど、
使いやすさを基準にすれば28㎜くらいなんじゃない？
構図もなんも考えなくてもそれっぽい写真撮れるし。
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:13:49.02 ID:2R/WGS1/0.net
- >>66
50㎜って懐が広い所があるからね。
表現の幅が広い。
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:14:14.08 ID:1jQZtVfl0.net
- おじいさんは50mm好きだったなぁ
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:18:49.88 ID:6HOtu18L0.net
- 自分は28mmぐらいが視野というか、注意の範囲
50mmだと凄く注意して見てるようで落ち着かないw
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:19:10.86 ID:oEF7lrJV0.net
- >>68
それはどうかね。
50mmに慣れてるだけかと。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:19:37.70 ID:ec/Yk3jr0.net
- 50mmとかって、何を撮りたいのか
しっかり明確になるでしょ。
画角と被写界深度によって。
だから俺のような下手くそが撮っても
それっぽい写真になりやすい。
でも広角だと、よっぽど巧く撮らないと
あとで二度と見返さないような写真ばっか
量産することになるよね・・・・・
俺は35mmですら扱いこなせなかったがw
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:25:15.46 ID:s0OT5hwx0.net
- ポートレートで50mmは歪むってわかってから
いまいち50mmって何に使っていいかわからなくなってしまった
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:27:30.19 ID:hhIhLxIR0.net
- 視野角画角じゃなくて、パースが基準だっていうこと
人間の目のパースに近いから広角の歪みや望遠のような圧縮効果も少なくて、ゆえにつまらない写真になりやすいし、逆に表現の制約が無いともいえるみたいな
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:28:06.04 ID:1jQZtVfl0.net
- そういやズイコーの50mmF1.4を愛用してたな
Eマウントと関係ないところでなつかしくなっちゃったわ
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:28:46.60 ID:IF+mDNIK0.net
- 50mm前後は、広角レンズのようなパース効果と、中望遠レンズのような圧縮効果と、その両方がほどよくあって、それゆえに標準なのだと思う。
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:30:58.46 ID:6HOtu18L0.net
- ナショナルジオグラフィックが出してる風景写真の取り方的な本で、風景は切り取るなってコメントがある
日本では70200mmで美しい部分を切り取る写真も多いけど、広大な風景をより広く撮影するのが個人的に好き
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:32:25.61 ID:hhIhLxIR0.net
- でも、俺もおかしなこと言ってるなw
圧縮効果は画角の要因だね
まぁ、人の見てる感じに近いから標準ということで・・・
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:34:42.06 ID:Bl7Z9em30.net
- 35f2.8の異常な逆光の強さにビビった
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:41:42.93 ID:IF+mDNIK0.net
- >>77
日本だとゴミゴミしてるから、なかなか広角を活かせる景観が無いってのもある。
>>79
Aマウントのツアイス単焦点でも多少フレアが出るのに、35F28Zは真正面から太陽入れてもまったく問題ないもんな。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:42:18.22 ID:yhLQBBwA0.net
- 85や90を常用とするのってやはり難しいかね
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:43:48.86 ID:+VCfEC720.net
- CP+で触ったGマスターで一番よかったのは標準ズーム
逆に望遠ズームは期待はずれ
85もBatisを持ってれば買う必要まではないね
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:44:49.53 ID:6HOtu18L0.net
- CP+明日は混みそうだなあ
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:46:33.48 ID:o/r+B/4p0.net
- 標準ズームが割と話題にあがってなくて心配なんだけど
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:51:04.96 ID:H0TkFuRQ0.net
- 70200GMのコスパによっては70200Gの価格に影響でるかなあ
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 21:58:45.50 ID:zaMO4CP+0.net
- ぶっちゃけどんなよく出来た広角レンズで撮った写真も
肉眼で見るパノラマには一切全く及ばないからな。
風景写真って基本どうしようもなく退屈だわ。
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:03:49.55 ID:7wHXPqdD0.net
- >>81
撮れないものは撮れないと思えるなら問題ないな
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:07:05.41 ID:NlaIbQNU0.net
- >>71
いや、望遠ぽくも広角ぽくもなるし開ければボケ絞れば深い被写界深度、
>>68の言う「懐」があるから金がなくて交換レンズなんて買えなくてもこれでやってけた。
まあ運動会（体育祭）でトラックの向こう側の選手が豆粒なのはどうしようもなかったが。
>>75
大学入学時OM-2Nと共に入手して今も手元にあるよ。FEマウント登場のおかげで復活。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:07:14.84 ID:GTydEdvi0.net
- >>75
今まさにG.ZUIKO 50ｍｍf1.4をマウント噛ませてα6000に付けてるw
解放のとろけるような描写はもちろんZUIKO特有のくすんだ色合いが大好き
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:13:51.02 ID:o9Ni/nmc0.net
- × FEマウント
○ Eマウント FEレンズ
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:21:24.89 ID:TQDZz/EQ0.net
- FEマウントとか言ってる人はEFマウントのことだなと思うことにしてる
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:32:12.21 ID:eefTpiOa0.net
- キヤノンのヤが大きくないとダメとかマジでカメラ板は細かいやつしかいねーな
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:45:16.55 ID:Y5O391gk0.net
- 50mmは寄れないと使いにくい。やはり35mm前後の方が使いやすい。
マクロプラナーみたいなフルサイズ対応の50mmマクロって何で出ないんだろう。
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:49:53.92 ID:zsgmzV/80.net
- 今気づいた！
ここEマウントスレだった。
なんでα7で50mmを推すのかやっとわかったよ。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 22:59:08.72 ID:eefTpiOa0.net
- >>93
そー思った時にマクロプラナー使えるのがこのマウントの魅力
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:06:31.09 ID:H2DexWsz0.net
- やってやれないことはないんだろうけど、例えばソニー純正で出そうとすると、
最新技術のAFモーター入れてファストハイブリッドAF対応で、動画も考えたらAFの静音性も必要だし、α7Rのセンサーでも大丈夫なくらい周辺画質も整えて、防塵防滴にも配慮。
とまぁ設計難度もコストも昔よりハードルが高いのだろうと推測する。
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:07:33.79 ID:BHujWwyK0.net
- リコーとかハクバの先着のノベルティ狙いなら9時半くらいにはもうパスの引き換えに並んでおいたほうがいいよ
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:07:52.83 ID:0lUPojA/0.net
- >>83
リコーとかハクバの先着のノベルティ狙いなら9時半くらいにはもうパスの引き換えに並んでおいたほうがいいよ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:14:35.45 ID:hIFtEnQ60.net
- 50mmは屋外では万能だが屋内ではちょっと狭いと感じるな。
キットズーム持ってるなら55mmを勧めるね。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:16:46.62 ID:s1Lunevf0.net
- 室内のポトレにはArt35mm使ってる
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:37:38.99 ID:mkU0YM/S0.net
- 35はDistagonっていう世紀の名玉があるのにΣとか宝の持ち腐れやな
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/26(金) 23:58:47.67 ID:qMtlwa+j0.net
- 35mmはG使ってるわ
あれ評価ボロクソだけど個人的に好きな描写
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 00:04:51.49 ID:HPzXyN4D0.net
- >>101
35mmは好きな焦点距離だけど
35Zはちょっとデカ過ぎだわ
35G位の大きさなら良かったのに
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 00:08:24.33 ID:SRyV6sQa0.net
- >>103
でもあれ90Mよりは短い。太さは・・・（ｒｙ
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 00:36:25.15 ID:Xph4rFKO0.net
- CP+ちゃんと金払って入場するといいことあるよ
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 01:45:02.20 ID:SQdOttMq0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=B6IlnuS3UAY
こうやって比較するとGM凄いね。でもBatis持ってるからとりあえずスルーかな。
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 02:03:33.18 ID:n7jzmTgO0.net
- >>101
distagonとかゆう名前だけの魂の入ってないスカスカのレンズで情念が撮れるかよ。
シグマの熱き想いがこれられた至高のartを使わずして本物は語れないよ。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 02:11:18.53 ID:4yvnD4LZ0.net
- >>107
よく言った
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 05:05:17.47 ID:4BY4Z4pN0.net
- 漫才か
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 05:08:36.89 ID:ujmKf5pX0.net
- CP+で撮ったGM2870のサンプルはやくあげろよ
つかえないやつらだな！
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 05:28:03.95 ID:s2kPskaT0.net
- GM2870って何ぞ
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 05:37:15.21 ID:ujmKf5pX0.net
- 2470GMのことだよ
そんなのもいちいち言わないとわからないのか？
このDQNが！
さっさとCP+いって画像アップロードしろよ！！
マジつかえねえなおまえは
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 05:39:43.14 ID:s2kPskaT0.net
- お、おう…
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 07:02:54.90 ID:+wBqW4YI0.net
- 価格でBatisとの比較あげてるやついるけどBatisはブレまくりじゃねーか。
あんなので85マンセーとかアイツら本当にバカだな。
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 07:11:47.03 ID:3b3Fe9ba0.net
- 5518使ってるけど3514が欲しすぎて泣く
ここでは話題にならないけど割高だからか
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 08:23:14.49 ID:PJh/dyCd0.net
- >>107
ネタ…だよな？
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 08:46:14.68 ID:5aDNd61v0.net
- SEL35F14Zは、SEL35F28Z小型で結構良い写りするのでここの評判は良くないよな
SEL35F14GMに作り替えた方がいいかもな
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 08:54:20.77 ID:udlD1GVN0.net
- これ以上35mmいらねえよ
いい加減にしろ
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 08:58:47.42 ID:FNdKjjc90.net
- 35mmは2本とも普通にいいレンズだから満足してる。
でもプラナー35mmが発売されたら欲しい気もする。
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 09:44:00.34 ID:f4FiRwi50.net
- >>117
単に持ってるやつ少ないからだろ
俺が買ったとき価格でも19万台だったのにいまは15万台に下がってる
絶対買うべき
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 09:56:52.40 ID:tEDAw0oh0.net
- >>59
悟りの境地に達するには一度沼に入らなくてはない、というのがそのブログの教訓だな
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 09:57:09.49 ID:TzafNbZr0.net
- Aマウントの35mmがいまいちだからEマウントに期待して買おうと思っている。
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:40:43.15 ID:k7MLp0gu0.net
- >>52
用途が決まってないから単焦点なんだよ
機材に併せて用途を自ら生み出すことで写真の腕が上がる
用途が分からないから取りあえず便利ズームというのを否定はしないが
カメラを便利な道具と捉えるか、趣味と捉えるかで違ってくるだろう
便利な道具なら正直スマホで十分な気もするし
100%趣味で車を買う人に、取りあえず何にでも使える1BOXを勧めるかという話
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:43:55.78 ID:tEDAw0oh0.net
- >>64
視野は普段使うレンズに従属して変わるぞw
50mmレンズが標準といわれるのは作りやすさが理由じゃね、人の目では80mmが標準だと聞いたことがある
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:44:53.43 ID:k7MLp0gu0.net
- >>62
これも言ってる事は分かる
画角は広ければ広いほどいろんなモノが撮れる
その場にある物を全部写したいと思うのは人情。俺も昔はそうだった
でも、それを否定するわけじゃ無いけど写真って引き算なんだよね
これは極端な話だが、その場にある物を全部写したら誰が撮っても同じ写真になるじゃん？
観光地の絵葉書のような写真が撮りたいというのも分からないでは無いけど、絵葉書はお金出せば誰でも買えるんだよね。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:49:09.49 ID:uoDS42Zc0.net
- >>125
凄くうざいw
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:49:48.58 ID:tEDAw0oh0.net
- >>118
笑
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:50:37.42 ID:k7MLp0gu0.net
- >>64
最近のスマホやデジカメで28mm標準になっている理由は
・昔のコンデジは広角が作り難く35mmが標準。なので少しでも広角が撮れるカメラ＝高級＝偉いという風潮があった
・高倍率ズーム、デジタルズームを前提としているので、極小センサーで可能な限り広角にしようとしたバランス点が28mm
こんなところだと思う。大は小を兼ねるというか、ズームはデジタルでなんとかなるという考えで
28mmという画角をチョイスすること自体に特に意味は無いのかなと
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:51:30.06 ID:ujmKf5pX0.net
- 24－70どうなの？
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 10:53:21.60 ID:k7MLp0gu0.net
- >>77
ナショジオってドキュメンタリーだから、その場の雰囲気や景色を紹介するのが目的だからでは？
写真が主なのか、被写体が主なのかという違い
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 11:04:38.11 ID:IczAjfrt0.net
- 久々に24-70で写真撮り倒してきたけど決して悪くないな。
サイズ重量は気軽に提げて歩くならここまでだろう。
お散歩には55も良いけど、やっぱこいつは切れないや。
GM移行を迷ってたが、これはこれでサイズ重量含め
素晴らしいレンズだなあ、と再認識したので多分買わない、
どーせメインは70-200だし。
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 11:08:02.74 ID:V14Lh4Xw0.net
- >>130
切り取らなくてもいい風景のところへ行けってことね
観光地で撮ってるような風景写真は確かに無価値
例えばαクロックのような
撮影のハードル上げすぎるから、金と時間から普通は無理たけど
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 11:12:28.82 ID:ujmKf5pX0.net
- 55えらぶのはgmがおもたいからだろ？え？
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 13:24:51.51 ID:gmXmW3w10.net
- スマホは複数人の記念撮影で腕伸ばした距離からの自撮りができないと駄目だからな、広角重視なのは当たり前
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 13:41:58.05 ID:IdmRO6Db0.net
- >>125
ホントうざい
同じ景色でも撮り方やとらえ方、撮る時間帯、設定、現像の仕方で人それぞれ違うだろ
誰が撮っても同じ写真って……お前はスマホででも撮ってな
ただいいカメラ買って、いいレンズ買って、ただただ撮ってるだけっていう証拠
お前が撮るならどんな写真もきっと誰もが撮れるような普通の写真だよ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 14:25:09.75 ID:ezfIt/tZ0.net
- >>135
必死だな
初心者ほど広めが好きなのは事実だし、一般論としちゃ、それほど間違っちゃいない
そんなの顔真っ赤にして怒るほどの発言じゃないだろ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 14:36:44.77 ID:LpIgvMDa0.net
- 一眼レフ買う初心者のやりたいことってまずボカしたポートレートなのでは？
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 14:37:05.76 ID:U3fZEFP+0.net
- >>137
いやα7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 14:40:37.79 ID:LpIgvMDa0.net
- NGID:U3fZEFP+0
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 14:52:17.83 ID:gahZrn9l0.net
- >>139
それが口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。 。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。 。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D. 。
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。 。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
元々、NEXマウントはAPS-Cセンサー用に作られた 。
それを無理矢理流用したってことだ。
だから、α7の画質はAPS-C程度。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 15:02:06.35 ID:u+ca5L/l0.net
- 速攻出てきてワロタ
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 15:02:58.61 ID:IdmRO6Db0.net
- >>136
「写真って引き算なんだよね」で笑わなかったの!?、君は(笑)
あと初心者がよく買うレンズを考えてみたら？
10mmや16mmとかの広角と55mmなどの単焦点や24-70などのズーム
どっちが広く撮れかな？どっちが初心者は買ってるのかな？
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 15:53:26.29 ID:ezfIt/tZ0.net
- >>142
君もわかってないね
初心者は何mmと言われたってピンとこないからとりあえず標準付近を買うんだよ
標準ズーム買っても、なるべく見えてるものをたくさん入れようとして
広角気味で撮りがちだと言っている
それから日本語あまり得意じゃなさそうだから教えてあげるけど
10mmみたいな極端なものには、広めという表現は使わないよ
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 16:03:58.50 ID:IdmRO6Db0.net
- >>143
広めが好きって言ってたのに、今度は控え目に「広角気味」で「撮りがち」に変わっちゃったね
初心者＝カメラ買う人が何を目的に買うのかよく考えてみたら
普通は子供の写真とかポートレートが撮りたくて買うんだと思うよ
あと初心者を馬鹿にしすぎ(笑)
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 16:07:38.08 ID:sHRZjmGI0.net
- 平日はこのスレも平和なんだよなぁ
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 16:11:31.63 ID:Uxqrzzcr0.net
- おまえら何十人何百人もの初心者見てきたわけ？
どっかの写真教室の先生ですか？
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 16:25:23.97 ID:ezfIt/tZ0.net
- >>144
広めが好きと聞いて、10mm16mmの単を標準ズームより優先的に買うという意味に捉えちゃう君に
分かりやすく言い換えてあげただけだよ
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:29:46.24 ID:SntrEQNk0.net
- 2470GM見てきたけど、思ったほどサイズに違和感ないな
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:32:04.53 ID:SntrEQNk0.net
- もう散々出てそうだけど、85GMの玉ボケ
http://i.imgur.com/dFuTg9y.jpg
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:44:03.56 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>149
他のサンプルも見たけど、まるでCGで描いたようなボケだよなｗ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:47:23.88 ID:8h5ZB4Y30.net
- >>150
ソニーのイメージとおり
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:52:41.66 ID:cN5l6p5C0.net
- 626 暇人 sage 2016/02/26(金) 17:07:04.80 ID:lSpHD91a
ソニーGマスターレンズええな
f.xup.cc/xup0sstczni.jpg
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 17:58:20.99 ID:0FrGamDL0.net
- ＧＭ７０－２００目当てで行ったけど、８５のボケっぷりと２４－７０の写りっぷりに、たまげたなあ
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 18:10:55.54 ID:jTzOp3Vi0.net
- 俺が一番気になってるのはフォクトレンダー10mmなんだが、一向に作例が出てこないな…
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 18:15:03.45 ID:cbJfIbrI0.net
- 俺も10mm気になってるわー
まあ、慌てない
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 18:41:26.68 ID:6bCXLv4m0.net
- >>153
あまりの酷さにたまげたのか、無理ないな
DP2m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org755903.jpg
sony a7r2 こんなモヤモヤIPHONEの方がマシ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-ii/FULLRES/YDSC00078.HTM
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 18:49:51.70 ID:P5pZAJJe0.net
- >>154
担当者に聞いたら出展自体がギリギリ間に合ったくらいだからパンフも何も出来てないんだってさ。
撮ってきたけど人の顔が写り過ぎててアップできない。すまんね
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 18:55:43.60 ID:ujmKf5pX0.net
- 2470GM見てきたなら
さっさと画像アップしろよ！
ボケっとしてるんじゃねえよ！！
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:02:05.86 ID:SntrEQNk0.net
- >>154
撮ってはきたのだけど、作例と言える程なのはなかなか。
10mmはほんと広いよね。
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:08:03.54 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>159
いいから貼れよ
写真の上手い下手良し悪しなんてまるっきりどうでもいいんだから
問題は画質、それだけ
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:24:47.25 ID:0FrGamDL0.net
- >>155
>>159
広いねー
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:26:59.11 ID:jTzOp3Vi0.net
- >>157
>>159
レス感謝。
周辺の歪みや減光ってどんなものでしょう？
15mmIII型と同等だったりしますか？
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:28:20.26 ID:zuOZ/hQg0.net
- Eマウントで接点付なら自動で補正するんじゃねえの
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:28:48.36 ID:SntrEQNk0.net
- >>160
こんなんでええの？
http://i.imgur.com/8BJkvMd.jpg
http://i.imgur.com/UvHtlU4.jpg
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:34:22.44 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>164
いい、いい、無いよりはいい
でもどうせなら等倍で頼む
画質を見たいからこそ等倍じゃないと困る
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:42:12.80 ID:jTzOp3Vi0.net
- >>164
ありがとうございます!ありがとうございます!
想像以上に周辺は綺麗に整ってる感じですね。
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 19:53:34.70 ID:Ki1Rpbq00.net
- >>165
ちょっと出先でiPhoneから送信してるから無理っす。
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:07:05.49 ID:RufeolHi0.net
- >>166
この画像で周辺画質わからねえよカス
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:08:15.35 ID:rzpZ+GFv0.net
- Voigtlander 10mm
http://i.imgur.com/OAiWcBu.jpg
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:17:04.20 ID:WZ78YnEr0.net
- 10mm広いなー
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:20:59.54 ID:d4fjWemc0.net
- >>168
物乞いカスは糞して寝てろ(笑)
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:45:04.62 ID:f16UNZQN0.net
- 今から買うには2470gm出るから価格的に35f14微妙な気するな
ズームと単焦点の違いはあるけど単焦点買うなら携帯性よくて価格もまだ安めな35f28か55f18の方がいい気してきた
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 20:52:06.33 ID:rzpZ+GFv0.net
- ２４－７０は、なんつーかそこいらの単焦点を凌駕する写りっぷりまじで
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:12:38.35 ID:rzpZ+GFv0.net
- >>169
欲しくなった
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:15:03.03 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>169
だから縮小するなと
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:18:27.66 ID:rzpZ+GFv0.net
- >>175
仕方ないﾝｺﾞねぇ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org757201.jpg
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:29:54.34 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>176
おおサンクス！
中心はすごくシャープだね
絞りはいくつ？
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:34:38.01 ID:kkR1/gfg0.net
- >>177
開放
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:36:28.83 ID:kkR1/gfg0.net
- >>177
ＩＳＯは４００で１／３０ｓｅｃな
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:42:45.94 ID:Uxqrzzcr0.net
- 開放かあ、じゃあ周辺甘いのしょうがないね・・・と言おうと思ったけど、5.6だよなあ
もう少し頑張ってほしい
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:45:03.37 ID:kkR1/gfg0.net
- >>180
もし２８ｍｍでこの周辺の甘さだったらアレだけど、１０ｍｍですぜ旦那。
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:45:51.51 ID:ujmKf5pX0.net
- 右のおっさん歪んでるな
周辺のゆがみがひどい
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:48:05.98 ID:s/SJ3dI90.net
- いくら単焦点とはいえ、広角で歪むのは仕方ないでしょ。
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:51:24.78 ID:HfBIOCtB0.net
- 手持ちですか? 水平出すの上手いなぁ
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:52:41.11 ID:ujmKf5pX0.net
- 24－70まだかよ？
つかえねーやつばっかりだな
何しにいったんだよ
まったく
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:54:50.34 ID:p+zu2n2q0.net
- >>176
レンズのEXIFはまだ製品版ではないから記録されないのかな
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:58:21.90 ID:ujmKf5pX0.net
- 俺様がじきじきにCP＋にいかないと
ここのスレにはGM2470の画像は
アップされないのかね？なさけない
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 21:59:40.06 ID:4PnkFnwG0.net
- FEの話ばかりだけど
APSCでFEレンズ使ってる人も多いの？
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:18:23.23 ID:qaxA/GTT0.net
- なんで
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:26:53.32 ID:s/SJ3dI90.net
- >>188
いるかなあ？
サイズもデカいし高いし、16-35や24-70のf4なんてAPSにわざわざつけるなら16-70ってなるだろ。
サイズ的には28や55は違和感ないけど、24ZAがあってソニーブランドの50も評価よかったはす。
望遠はAPSの優位性で使う人もいるだろうね。
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:28:04.48 ID:ujmKf5pX0.net
- そもそもAPSCみたいなゴミ買うやついるのかよ？
ゴミ画像しか生産しないのに
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:31:35.84 ID:4PnkFnwG0.net
- そこまで手を出すか迷ってる
今の所フルサイズに行く予定はないから
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:33:50.02 ID:4PnkFnwG0.net
- >>190
やっぱそうだよね
ああーもっとEレンズ増やしてくれないかなあ
望遠マクロが欲しい
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:37:30.90 ID:Uxqrzzcr0.net
- ソニーはAPS-Cはエントリー向けって認識なんだろうな
シグマに期待してる
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:38:20.30 ID:qaxA/GTT0.net
- >>193
マクロ欲しさにα6000に90m買ってからわりとつけっぱなし
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:45:08.73 ID:L2+Ade350.net
- >>191
いるよ。つい先日お前さんが一番毛嫌いしそうな1670Z買ったw
早速α6000と組んで楽しんでるよ
フルサイズ行くつもりは無いので、全く問題無し
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:45:25.40 ID:4PnkFnwG0.net
- >>195
まさにそれだ
でも高いな～
このスレ見てると桁が違いすぎて全然ついて行けない
EとFEでスレ分けて欲しい
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:50:48.71 ID:Uxqrzzcr0.net
- >>197
スレ分けに賛成
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:52:52.25 ID:tEDAw0oh0.net
- >>188
全くFFにはいく気ないけど若気の至りでLoxia2/50を買った
他社と比べてAPS-Cレンズが揃ってるからFEレンズを買う必要はあまりないけどEレンズだけで完結するかというとそうでもないしな
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:53:33.01 ID:K2Tmmz5b0.net
- これまでシグマを買っては売り都バスを繰り返していたが60mmDNで認識を改めた。時代はシグマ。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 22:54:27.63 ID:s/SJ3dI90.net
- >>193
俺もEマウント用APSレンズは当分出ないと思う。
でも見てたら1670ZA,24ZA,50,90M,70200Gと一応要所は抑えているんだな。
90Mはデカいってより、細長いからAPSボディともそんなにブサイクにはならんと思うｗ
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:11:24.03 ID:wnbO3Zjr0.net
- >>196
ﾅｶｰﾏ
あの組み合わせいいよね
最近Eマウントに足踏み入れた者だがいずれ70200Gも揃える予定
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:12:22.73 ID:ujmKf5pX0.net
- EF24-70mm F2.8L II USMと2470GMとでは
どっちのほうが性能高いのでしょうか？
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:21:08.18 ID:tEDAw0oh0.net
- >>193
Touit 2.8/50Mで足りないというなら90Mかミノルタの１００mmマクロだろうなぁ
APS-C専用マクロ作っても数がでなくて90Mより高くなりそうだ
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:22:45.33 ID:L2+Ade350.net
- >>202
あのサイズにして十分高画質だし、とにかく身軽。今は撮る事自体が楽しい
自分も70200Gはちょっと気になるなぁ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:37:26.33 ID:wnbO3Zjr0.net
- >>205
70200Gもあのテのレンズとしてはコンパクトなようだが、
それ以上にα6000がコンパクトだから最初はキツいかもしれない
今はα6000を体になじませることを優先してる
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/27(土) 23:52:50.63 ID:xIxMIADG0.net
- 手ブレは大丈夫なん？
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 00:04:43.40 ID:YYWx8XeH0.net
- CP+には行く暇が無いけど、各社のレポート写真で見る限り
コンパニオンはキャノン独走の感があるが実際行った人どう？
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 01:09:15.75 ID:v3u65jpK0.net
- やっぱ10mmになると魚眼以上に特殊効果感あるねw
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 01:37:03.19 ID:Mwv28JdA0.net
- >>149
フォトショの力乙
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 01:37:21.38 ID:bNbAphoO0.net
- 案の定エアユーザーくん沸いててワロタ
しかもいつも通り暴言吐きまくり
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 02:14:28.50 ID:6C5C39UY0.net
- なんか7sやら7sllやらレンズがてんこ盛りのオークション出てたけど今金無い。。。。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 02:46:21.61 ID:pl4kkWbt0.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1446386198/31
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 03:36:17.97 ID:inTPeyIC0.net
- カメラなんて身の丈にあった機種使ってればいいのに
借金してまで上位機種求めるのはいかがなものか
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 07:58:43.31 ID:pywdPtds0.net
- キャノンEF24-70mm F2.8L II USMと SONY 2470GMとでは
どっちのほうが性能高いのでしょうか？
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 08:01:17.02 ID:JycYlOj90.net
- >>215
ソニーが頭ひとつ抜けました
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 08:11:23.26 ID:JGhTjmSk0.net
- 借金っても今は金利0だからなあ。安定収入あるなら手持ちの現金削るより、借金した方が賢いんじゃないかとすら思ってしまう。
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 08:42:20.65 ID:hDLURIL50.net
- >>216
頭ひとつ抜けてこんな物か
DP2m
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org755903.jpg
sony a7r2 こんなモヤモヤIPHONEの方がマシ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-ii/FULLRES/YDSC00078.HTM
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 09:13:11.09 ID:0GrbSi460.net
- 2470GMは大きすぎたなぁ、、α7とはミスマッチな気がした。
しばらくツァイス2470で我慢、、
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 09:38:26.44 ID:NRrAokyl0.net
- >>217
その通り。今は分割で買って、残ったお金を運用して得た利益を返済に充てるのが真の賢者。
借金する奴は貧乏とか言ってる奴はもう少し勉強した方がいい。裕福な人ほど借金をしている。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 10:45:32.86 ID:y2PDnNWe0.net
- う～ん、2470GMの24側の解像を知りたい...
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 11:32:34.15 ID:dtcxl3ca0.net
- >>220
運用するほどの金額じゃないっしょ
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 12:37:36.67 ID:LNBY65fI0.net
- 今出てる評価だとなんとも言えませんな
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 12:38:38.13 ID:onaTjjhr0.net
- LAOWA
来てるじゃん
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160227_745774.html
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 12:49:42.90 ID:B6KbKH4u0.net
- いろいろいじってきた
2470GM、70200GM、フォクトレンダー10mm
など
2470GMは高級感がない、キットレンズみたい
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 13:17:19.62 ID:jT2DbDK90.net
- >>224
何なのこのメーカー？
でも12mmf2.8には期待してしまう
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 13:24:01.32 ID:ey8b6Owk0.net
- Laowaは変態マクロレンズのイメージがあるが
STFは少し楽しみ
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 13:27:08.14 ID:y2PDnNWe0.net
- >>225
70200はどうでした？
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 13:31:41.63 ID:A0nheznq0.net
- >>228
F4とサイズ、質感とも同じような感じ
85Gは質感あるけど、撮影会で絞りをデクリックにするのやめてほしい
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 13:42:48.02 ID:7xcmJ5Bp0.net
- >>224
ロゴがかっこ悪いけど面白いメーカーだな
期待してる
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:01:16.26 ID:AOG5M+JM0.net
- >>152
こりゃすごいな
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:16:03.50 ID:l4GbcXCB0.net
- シグマのマウントアダプター、AF-Cちゃんと使えるわ
サポート外だけど
ロックオンも使える
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:39:37.06 ID:pywdPtds0.net
- ＞借金っても今は金利0
どっから借金したら金利０なんですか？
おじゃなくても１％以下のとこあれば教えてください。
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:44:06.94 ID:br+Z94a70.net
- >>233
日本銀行
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:57:05.29 ID:pywdPtds0.net
- 一般人は借りられないんだけど頭悪いのかな？このこ
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 15:59:09.51 ID:br+Z94a70.net
- >>235
クソ質問には、クソ回答で
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 16:52:43.10 ID:vOpNcN4N0.net
- >>225
いうて各社の大三元レンズってどれも高級感ないけどな…
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 17:33:12.88 ID:U0N5nQ730.net
- >>237
まず、レンズごときで高級とか無いだろ
ただの工業製品だよ
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 17:41:38.42 ID:SNOAbhpw0.net
- 何業製品なら高級とかあるの？
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 17:43:25.37 ID:kOALN9E60.net
- >>239
腕時計とか
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 17:44:27.48 ID:XHfoC9Bf0.net
- 壺とか
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 17:58:08.41 ID:ZPk5jvZi0.net
- GMのカットモデルの展示を熱心に見てる人がいるなあと思っていたら、シグマの社長さんだった
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 18:07:50.64 ID:R+sPXP1l0.net
- 24-70GM触りながらスゲエスゲエ連呼してる人がいるなあと思っていたら、youtuberだった
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 18:34:41.13 ID:Vko6foXP0.net
- >>233
フジヤとかは金利0じゃね
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 18:40:13.48 ID:7r68AXsW0.net
- 本当に良いものには人生を変えるほどの力が ある
50万の壺を買って現に俺は変われた
レンズみたいな工業製品を有難がってる君らには一生わからんだろうねw
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 18:56:44.50 ID:OtDcCNsm0.net
- >>245
統一教会の方でしたか。
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 18:59:43.11 ID:U0N5nQ730.net
- >>245
わかんなくていいわ
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:00:36.60 ID:3okhqq4U0.net
- 政治板に帰れ
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:10:59.62 ID:Uxa6dEyc0.net
- 70200GM触れたけどデータ持ち出し駄目とか基準がわからんね（´・ω・`）
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:22:52.93 ID:inTPeyIC0.net
- >>249
商用対策だ
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:28:43.12 ID:RMprsSDq0.net
- CP+いってきたがGmasterはすごいよかった。
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:41:41.51 ID:75POayy90.net
- 個人レビューなので異論は認めます
2470GM
中央は開放から良好な解像、F4.0～5.6位がピーク
APSCエリアより外は絞っても解像しない印象
他社の2470と比較するとAF速度が遅い
玉ボケは綺麗だが後ボケがうるさい
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 19:47:26.30 ID:RMprsSDq0.net
- >>252
いや、おれも同じ感想をもった。
AFが残念すぎた。もったいない。まさか像面位相差に特化したAFだとおもっていただけに
悲しすぎた。まさにムーランのようだ。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:25:34.34 ID:a4r6z/Ep0.net
- え?G-MASTERレンズって既存FEレンズよりAF遅いの？！
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:35:55.87 ID:bNbAphoO0.net
- 遅いというか普通レベル
キヤノンやニコンより遅い
まあニコンの新しいやつは速すぎるんだが
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:36:28.04 ID:GHLRsjfn0.net
- >>249
まだ調整中らしいよ
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:39:14.51 ID:epTawMaN0.net
- >>255
ニコキャノよりAF遅いのに値段が高いのはなんで？
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:43:18.75 ID:RMprsSDq0.net
- >>257
AFよりもレンズそのものの描画力（解像度、ボケ）を重視したレンズだからだろ
AFがクソだったのは正直かなり意外だった..
70200Gの置き換えするつもりだったのに...
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:44:00.73 ID:bNbAphoO0.net
- 希望小売価格
キヤノン248400円
ニコン280800円
ソニー300240円
まあ、店頭価格がどうなるかわからんけど
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:44:14.49 ID:11wm6g/70.net
- ラオワってチャイナ？
シグマもFEレンズ作る事になったしかなりサードメーカーが充実してきたな。
純正はますます頑張らんと選んでもらえんぞ、気合入れろよソニー。
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:50:39.40 ID:bNbAphoO0.net
- >>260
ラオワはチャイナやね
STF試そうとしたらFEマウントのレンズ業者の人が持って行ってしまって試せんかった
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 20:58:17.60 ID:a4r6z/Ep0.net
- 動体は期待してないけどM43とかより退化するのは勘弁してほしい
予約してるけど
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:00:31.23 ID:a4r6z/Ep0.net
- nikon2470gより遅いのは許す
元810ユーザーとして
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:06:48.73 ID:uxZXOsT10.net
- >>258
フォトショ名人、カメラ持ってないじゃん
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:11:13.18 ID:bNbAphoO0.net
- またエアユーザーがいるのかw
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:23:58.10 ID:CRAKtFlS0.net
- AFが他社より遅いってボディの問題じゃなくてレンズの問題なの？
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:34:37.39 ID:g4XTGcOv0.net
- Gマスターって生産国どこですか？
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:39:50.10 ID:nSQPrCe40.net
- >>266
現にAマウントGレンズは初期型とⅡ型で4倍違う
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:40:18.80 ID:nSQPrCe40.net
- >>267
Gのくに
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:42:40.33 ID:JycYlOj90.net
- >>267
70200Gが日本だから日本を越える国はないから日本だろ
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:44:38.80 ID:S+hexKB70.net
- いいね
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 21:46:45.99 ID:xQEQxSMu0.net
- >>268
あれって追従が4倍で、AF速度は初期型と一緒じゃないっけ
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 22:25:11.58 ID:hDLURIL50.net
- >>267
中国
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 22:26:37.72 ID:IT/Y50OO0.net
- そういえばレンズのラインナップのテンプレなんでなくなったの？
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 22:41:09.98 ID:uxZXOsT10.net
- >>274
テンプレに載せるには多くなり過ぎた
>>1にあるwiki見れば良いよ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 22:47:28.98 ID:3okhqq4U0.net
- どさくさ紛れにでぶp沸いててワロタ
もう他の荒らしに取って代わられて存在感ないねあの人
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 22:59:02.67 ID:3O8LGIxr0.net
- 荒らしで笑いを取れる才能はデブPには無い
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 23:14:22.79 ID:pywdPtds0.net
- 2470GMと55/1.8では
55ｍｍF2.8で撮影した場合
どっちの方が綺麗に映るのでしょうか？
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 23:17:43.03 ID:gMicbNYS0.net
- フォトショの名人＞＞＞＞＞ブサイク篠田
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 23:34:01.25 ID:7WkcsIQD0.net
- >>278
実際は並べて比べないとわからんけど、２４－７０で撮ったと言われない限りその写りっぷりは単焦点をも上回るかもしれん という印象だった
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 23:36:50.68 ID:NRrAokyl0.net
- 既出なら悪いけどamazon見るとGM3/31発売って出てるね。ビックは3月発売予定って言ってるし、早まったのかな？
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/28(日) 23:53:51.15 ID:IT/Y50OO0.net
- 何も間違ってないやん
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 00:04:29.90 ID:PAXWvxwU0.net
- >>281
ほんとだ
Amazonはビックの販売となってるから同一だな
公式は変えてないしビックが間違えてる気もするけど
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 00:07:05.15 ID:zQSKdM0z0.net
- >>278
これまでも５年ワイド無償クーポンの期限日に発売してるから、このパターンだと3/31発売だね。
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 00:28:19.14 ID:ykYdu79S0.net
- シグマのブースでMC-11に気を取られ過ぎて30mmf1.4を見忘れた。
どんな感じだったんだろう？
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 01:52:18.03 ID:QKK4hxZR0.net
- >>284
RX1RⅡの時は当てにならなかったから、もう1回期間延長したクーポン出るんじゃないかと思ってるw
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 01:56:59.29 ID:LY3ETjS/0.net
- >>285
150500mmとsdqに気をとられてアダプター見るの忘れた
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 07:01:22.27 ID:j2GGttih0.net
- >>252
前ボケではなくて？
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 07:47:17.15 ID:ex/qcHiE0.net
- ソニストで3/2から2470GMと85GMとα6300の先行展示が始まりますね。
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 09:06:35.59 ID:hLkgkPow0.net
- シグマのマウントアダプターの価格はいくらですか？
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 11:46:14.71 ID:QYq1dcaT0.net
- >>267
インドネシアラヤダじゃないのか
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 11:53:39.18 ID:4KQC0uJH0.net
- ソニーストア店頭にGM並べるの遅いな
ヤル気あるの？
キャノンに戻ろうかしら
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 11:56:46.37 ID:RogS6XwH0.net
- その程度で戻れるならさっさと戻ったほうがいい。
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 12:01:29.81 ID:e+kUXafL0.net
- >>267
ブースで聞いた人のツイッター見てるとタイ製らしい
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 12:11:57.94 ID:Hyy9qIFb0.net
- >>290
3万くらいと予想
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 12:19:30.93 ID:ij10mJKk0.net
- コシナ10mmのレビューはよ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 12:24:40.80 ID:c+o5EHxv0.net
- 3528Z買った
今まで我慢して24240を1本で使い続けてたから
奇跡のような写りに感じる
http://i.imgur.com/hB8jpUJ.jpg
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 13:32:46.86 ID:/WmjpGLl0.net
- うーーん、ん？
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 13:44:39.72 ID:n1cqeUMh0.net
- 奇跡・・・？
この汚いボケが・・・？
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 13:56:08.85 ID:EdfoUZ2p0.net
- >>299
時代が変わったのか？
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 13:59:05.71 ID:ramHCbQA0.net
- >>297
生きてるうちに奇跡を目にすることができて幸せです
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 14:51:47.72 ID:wST3SK9c0.net
- >>297
Sonnar
太陽の名を冠したレンズ。
太陽を入れて撮ってみ。
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 15:04:29.20 ID:E+sh0clF0.net
- 24-70と50mmでいいやって思ってたけど16-35と50mmの方が幸せになれる？
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 15:31:53.96 ID:v2R9X6fg0.net
- いいなあ
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 15:59:49.24 ID:hoDxZUjA0.net
- >>297
ボケはともかく、マゼンタかぶりしてるんじゃないか
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 17:38:01.66 ID:lfhDQBXt0.net
- わざとだろ
風景はきちんと正しい色出すのが正解じゃない
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 17:43:01.49 ID:26gi0rwr0.net
- 35/2.8だとボディによっては色かぶりは起こりうる。
- 308 ：297：2016/02/29(月) 17:49:10.96 ID:c+o5EHxv0.net
- みなさんコメントありがとう！
好みでマゼンタ寄りに現像してあります
あと、これも好みで周辺光量補正もOFFにしてます
NDフィルター持ってないので太陽撮影はやめときまーす
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 18:33:50.48 ID:QC2x7WlR0.net
- 周りの花から反射する光で自然とマゼンタ被りするのかと思った
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:18:41.65 ID:pXJXAKVX0.net
- 桜のピンクと空の青がボケで滲み合った程度の認識だったよ
右の方はマゼンタ感じなかったから
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:20:48.51 ID:ramHCbQA0.net
- 奇跡じゃ奇跡じゃ！奇跡のなせるわざじゃ！
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:21:06.90 ID:/J1rkZ5j0.net
- マゼンタってなんやねん
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:34:25.34 ID:VXLBaFBU0.net
- >>312
そりゃMagentaだろ
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:34:47.51 ID:IpPcZnb40.net
- >>308
ＮＤくらい買えよ
マジでさ
あと、もう一段絞れや
マジでさ
バカにしてるんじゃないぜ
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:40:27.76 ID:VXLBaFBU0.net
- どうせ実絞りが反映されるしND無くても大丈夫
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 19:46:44.07 ID:xwJQcCkq0.net
- 批判しか出来ないの？
可哀想…
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 20:32:06.43 ID:hoDxZUjA0.net
- >>308
ああ、モニターの設定どうなってる？
sRGB 5000K 80cd/m2の設定で見るとひでー色なんだが、
もしかして6500Kになってるのか？
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 20:41:17.72 ID:QPmnu3zm0.net
- GMがなんとか3月中に入手出来るのかな
待ちわびてたよ
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 21:14:21.08 ID:AyW5s7Jd0.net
- 3月発売予定って書いてるところは
ただ単にシステムが年度跨ぎ出来ないのではないか疑惑
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/02/29(月) 23:27:17.47 ID:vU6MYVDl0.net
- 3月末から4月頭は桜の季節だからなぁ。1日でも早まってほしい
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 01:15:57.65 ID:+AeO9qyQ0.net
- 自 慰 マ ス タ ー
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 07:56:13.59 ID:i3B8EnTn0.net
- 305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2016/02/29(月) 15:59:49.24 ID:hoDxZUjA0 [1/2]
>>297
ボケはともかく、マゼンタかぶりしてるんじゃないか
317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2016/02/29(月) 20:32:06.43 ID:hoDxZUjA0 [2/2]
>>308
ああ、モニターの設定どうなってる？
sRGB 5000K 80cd/m2の設定で見るとひでー色なんだが、
もしかして6500Kになってるのか？
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 08:27:53.38 ID:SP/Sp/wJ0.net
- 確かに6500Kにしたらましに見えるわ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 08:28:51.99 ID:iAgUKyvW0.net
- 5000でモニター鑑賞してるやつなんていんのかよ
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 08:42:51.12 ID:SP/Sp/wJ0.net
- まさか6500Kのやつがいるとは
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 08:44:43.12 ID:PRiwiFum0.net
- 約6500kのMacbook retinaでもだいぶ妙な色だぜ。
撮影者の意図はなんとなく理解できるけどね。
>>324
印刷関係のプロ以外ではまったく意味ない。と思う。
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 12:00:59.77 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>326
プリントしないのか？
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 12:09:58.92 ID:iAgUKyvW0.net
- だってその写真はプリントように現像したのじゃないだろうし、プリント用設定のモニターで見てどうするの馬鹿なの
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 12:33:58.16 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>328
元々フィルム使ってるからライトボックスは5000Kなんだがね
歴史も伝統も無いソニーユーザーに言うだけムダか
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 12:37:04.43 ID:Hhm65U9A0.net
- ライトボックスで鑑賞するのか。
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 12:48:29.72 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>330
ライトボックスで見るだろ、あのルーペの中に広がる世界は捨てがたいし
プリントはライトボックスで見てセレクトするんだぞ？
（もし持ってれば）何で見てるんだよ？ つうか目大丈夫か？
カメラの設定を太陽光に設定して昼間の写真を撮ってsRGBそのままの
未キャリブレーションのモニターで見ると自分の目で見た色と一致してるのか？
元の光景自分の目で見てるのか？
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:03:42.13 ID:KucykTJv0.net
- 自慰
ﾏｽﾀｰ
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:04:28.19 ID:KucykTJv0.net
- 君たちの目は言うほど正確なのかい？
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:05:21.62 ID:as8ZbV2O0.net
- 5000Kのやつはもちろん室内照明も5000Kなんだろうな？
Webサイトをみるときは印刷してからみるのか？？マニアックすぎるぞ
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:15:07.00 ID:wDcjodWS0.net
- 今の時代、撮った写真は大多数の普通のPCとスマホで見せ合うから6500基準で調整するでしょ
それにライトボックスまで使って追い込ん現物を、訳の分からない環境光で、待ってましたとばかりに鞄から出して誰かに見せるのか？
気持ち悪いよ？
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:40:01.14 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>334-335
実は色のことなんて今まで全然考えてなくて適当だったんでしょ？
まあ写真を常に6500K環境でしか使用しないなら6500Kで調整してもいいんじゃないの。
でもプリントをどういう環境で見せるか分からなければ5000Kにしておくよ。
なぜなら好むと好まざるとに関わらずそれが標準だから。
ちなみに日向と日陰じゃこんだけ違う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org761144.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org761145.jpg
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:43:48.65 ID:AD+gmiVB0.net
- 白内障だと何色に傾くんだろ
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 13:56:31.83 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>333
色覚なんて慣れだよ。
5000Kに慣れれば6500Kは青白く見えるし、6500Kに慣れれば5000Kは黄色っぽい。
sRGBに慣れればAdobeRGBは「目に突き刺さるー」だし、AdobeRGBに慣れればsRGBは「くすんでる」になる。
何を標準と捉えるかだよ。不幸なことに印刷の世界とモニターの世界は標準が異なる。
>>337
どういうタイプの白内障かによるけど、核白内障なら黄～茶色っぽく見える。ゴッホだかモネだか忘れたけど
白内障の手術を受けた有名な画家がその後青視症に悩まされたエピソードがある。
皮質白内障なら霧がかかったみたいに白っちゃけてみえるはず。
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 14:30:04.74 ID:vNcaAcFg0.net
- 慣れならごちゃごちゃ言わんでも
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 14:30:09.91 ID:y5KDpiz30.net
- おれも6500モニタだ、iPhoneとかスマフォが最終出力みたいなものだし
Appleのプリントサービスなら色も変わらないみたい？
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 14:36:02.91 ID:AZDa4Ado0.net
- 5000の人ってその環境でネットもしてるから今回この話になったんだろうけど、普段大変そうだね
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 14:38:18.98 ID:vNcaAcFg0.net
- 慣れという割に色が変って言いだすって事はだ、
つまり周りから見て変な色合いで現像してるって事だ。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 14:47:00.32 ID:mFf5z57E0.net
- 何Kでもよろし
好きな色にすりゃいい話
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 15:19:59.73 ID:YjJ564RX0.net
- PCモニターを5000kなんてただの変人だろ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 16:04:17.15 ID:wDcjodWS0.net
- >>336
結局色に拘り無いのそっちじゃん
sRGB 5000 80 1.8とか古典だし、
自分で撮って自分で調整し印刷するなら、最初からAdobeで良いじゃん
照度計もって歩いてるなら尚更
ま、5000のディスプレイで何もかも作業してる人に色の講釈言われてもねってかんじ
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 16:16:46.10 ID:j21LSuNA0.net
- 自分のIDの色もライトボックスで確認してれば
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 16:17:40.93 ID:FhxAgadA0.net
- 6500が”普通”の世界で
青いライト照らした中「この人顔色わるい！！」って騒ぐアホ
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 16:58:48.90 ID:AeqZtj0s0.net
- 君たちレンズの話しないのかい？
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 17:02:24.37 ID:AeqZtj0s0.net
- >>278
55mmは単焦点の中でもかなりシャープな部類。 逆に24－70なんていう広角から中望遠まで一本でいけちゃうレンズは
画質をよくつくるのは難しいからそこそこ写ってもヨシとしなければいけないレベルだぞ。比較するのがおかしい
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 17:03:57.47 ID:v1u8D4+S0.net
- このスレおかしいよね
FE2470F2.8GMは絞り開放でも四隅まで、テレ端、ワイ端とも良好な感じ
FE85GMはBATIS85持ってるから買わない、買えないけど、レンズ側のボタンに瞳AF割り当てられるのがうらやま
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 17:33:47.70 ID:43gQ6aWM0.net
- >>345
macOS8とか使ってたりしてな
ギョーカイによってはいまだにそんなひといるし
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 17:42:47.84 ID:vNcaAcFg0.net
- >>351
Final Cut Proが対応してなくて使ってる人は多いね
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 18:07:18.40 ID:PX2cNiNI0.net
- 2chでスレ違いの話を必死に延々ひっぱるような人はだいたい間違ってる。
本当に分かってる人は何も書かない。
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 18:09:26.98 ID:BcO8HgrN0.net
- ソニストにlove photo love musicキャンペーンなるクーポンが追加されてるんだが。これ使うためにまた注文しなおすとか面倒くさいな
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 18:12:47.08 ID:LMvNqzhj0.net
- うむ()
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 18:36:13.49 ID:gthSxbnm0.net
- >>354
これ何のクーポン？
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 18:37:40.40 ID:gthSxbnm0.net
- >>356
すまん、メール来てたw
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 19:15:16.46 ID:PazdssfE0.net
- 今さらこんなの送ってくんなよな。しかも末まで・・・
レンズ買ったしフィルターでも買うかと思ったら3万以上。。
- 359 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2016/03/01(火) 19:29:46.70 ID:K+xCsrcE0.net
- #CPPLUS #SONY #ソニー と言えば。自撮り出来るかな？と、自分に向けて、シャッターを押すが、さっきと違い音の反応が無い・・と、なんでだろ？85mmで距離が近い？と悩みつつ思ってたら、
男性スタッフが俺に張り付いて「9枚絞りなんですよ」と言ってきて、切れそうになったｗ。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 20:26:50.03 ID:wIlh/ShX0.net
- 以前、ソニストでレンズ買ったとき
今回みたいなざっくりした発売日より
大分前に届いたことがあったが
今回もそうならないかな
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 20:27:57.91 ID:PazdssfE0.net
- SEL55F18Zは前倒しされたね。
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:18:07.61 ID:+/uEzLf70.net
- >>359
ついﾜﾗﾀw
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:31:53.64 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>345
何を言ってるのかよく分からんが、たぶんユトリ世代なんだろう君？
「モニターは6500KのsRGB(AdobeRGB)デフォだぜ（ｷﾘｯ）」てやつはプリントする時どうするんだ？
とりあえず一回プリントしてそこから当てずっぽの勘でいじっていくのか？プリントなんか一切しないのか？
340みたいに、プリントはしないもしやるならｱﾎﾟｰでってのなら問題ないだろうけど。
そもそもどういうモニター環境で写真を見ているんだ？
NECのPA241を使っているから、昔三田に行った時ショールームで中の人に色々聞いてきたけど
その際モニターをAdobeRGBデフォルトからプリンタープロファイル読み込みへと調整してプリントの色味との一致を
見せてくれたが、プリントは5000Kで調整するのが前提だと中の人は言っていた。
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:39:43.21 ID:j21LSuNA0.net
- そんだけ語って聞き齧りなのかよ
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:43:03.08 ID:+Q/6WD750.net
- 言っていたまでは読んだ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:53:38.53 ID:MvdOu7130.net
- お前らってAdobeRGBで撮ってる？モニタも対応したやつ？
対応キャリブレーターとか持ってるの？
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 21:57:17.12 ID:AeqZtj0s0.net
- >>366
毎度毎度プリンタで色合せするのめんどっちぃからeizoのセンサー付きモニタ買おうと思ってる。
カラーマッチングってソフトもセットのやつ。だいたい10万で導入できるみたい
この前CP＋で実演見て これは楽だなって思ってな
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:02:27.67 ID:MvdOu7130.net
- >>367
おー結構安いんだね
しかし今モニタ買うなら4kが欲しくなってしまう
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:10:03.78 ID:wDcjodWS0.net
- >>363
はぁ・・
家でプリントするならEIZO立ち上げるわ。
最初に言った通りPCなりスマホで見せ合うのが今は普通。
で普通モニタは6500で調整されてるから>>297の画像を6500で見て、もしくは5000とも見比べてれば良かったのに勝手な常識押し付けて一人暴れてるだけじゃん
5000か6500しか頭にないのかよ
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:17:38.00 ID:wDcjodWS0.net
- >>366
今なら型落ちのcs230が良いよ
専用キャリブレ付きで6万とお手頃
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:21:14.21 ID:7rZiQR3F0.net
- プリントする写真を5000Kに設定したモニターでみるこだわりがあるなら
ネットの写真は6500Kに設定したモニターでみるこだわりを持てよ
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:39:52.12 ID:MvdOu7130.net
- よくわからんけど普通プリントするときだけ5000kモードに変更するんじゃないの？
webや映像の標準は6500kなんだし
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:41:32.06 ID:bl0+myRa0.net
- >>212
今日のエアーは色温度か
お前らすぐ釣られるよな
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:41:34.93 ID:yBSseTAA0.net
- >>371
本当にこれ
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:41:35.43 ID:ySHJ6NI/0.net
- レンズに関係ない話をされても困っちゃうわ
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:48:07.85 ID:9fFGbu/Y0.net
- 500pxやFlickr利用者ってみんな5000kで見てるん？
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 22:58:16.09 ID:pXDlPRJC0.net
- JPEG撮りのワイ高みの見物
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 23:19:44.89 ID:JLtVs5r60.net
- otus85の方が解放のMTFはGMより勝ってるのかぁ。GMのちゃんとした作例がもっと出て来て欲しい。
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 23:32:09.59 ID:SP/Sp/wJ0.net
- >>369 >>371
あれあれ困ったねw SONYはどう考えているか？
SONYのカメラカタログを店頭でもらってきて、同じカタログをSONYのサイトでダウンロードして、両者見比べてみ？
カメラカタログの作例写真などというメーカーはこの上なく色に気を遣って作るであろうページが、
sRGB標準からまるでかけ離れているのは各自実験すれば分かるぞ。
写真に撮ったらフリッカーで上手くいかなかったけど、どっちに近いかわかる？左5000K右6500K
実験して自分の肉眼で見てみればこの写真以上に差があるのわかるよ。
印刷とモニター画面の違いはあるけど、この写真はこの色、とメーカーが考えているのはカタログ写真な。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org761836.jpg
ま、後日SONYには「カタログ写真は色が悪い！」と苦情言っておこう
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 23:39:01.45 ID:Hhm65U9A0.net
- 印刷物の色は照明に寄るがな
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 23:43:23.13 ID:bl0+myRa0.net
- >>379
まだ、やってるの？
明日ソニーに電話しておいてよ
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/01(火) 23:57:37.96 ID:wDcjodWS0.net
- >>379
別にソニーがどうこうとか印刷物の色とか主題にして話してないんだよ
>>297の写真が変なこと別にどうでも良い
問題はwebを5000でやる事が基準みたいな話して、何故かプリントの話に持っていってその他大勢のソニーユーザーも糞って思考に突っ込んでるだけ
アスペかよ
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 00:07:33.62 ID:vHIUVTXV0.net
- >>379
俺はお前の頭が悪いって苦情言っとくよ
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 00:10:33.94 ID:b2cIv1/d0.net
- >>379
お前マジで常時5000kでweb見てるの？
ネット上のカメラの作例画像が5000k基準で掲載されてると思ってるの？まじで？？？？
もし本当にそうならsonyが頭悪すぎだし常識なさすぎるけど、流石にそれはないと思うけど…
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 00:14:49.92 ID:SeQeoSAa0.net
- >>378
85GMの比較対象ってOtusなのか？
さすがにそれは買い被りすぎじゃないか？
Batisとの比較ならともかく
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 00:39:33.85 ID:F2MnbIG70.net
- otusは55も85もぼけにたまねぎ出る
完璧なレンズはないということが分かったCP+であった（´・ω・`）
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 00:43:51.08 ID:22nI/nck0.net
- そう、otusは玉ねぎが出る。GMは解放よりで色収差がある。全部入りって難しいんだなあ
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 01:16:22.49 ID:IyZp/uUm0.net
- >>378
Otusの85mmみたことあるか？ 俺初めてみたときバケツかと思ったよ
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 01:18:23.82 ID:Tp6/PFPn0.net
- >>378
というか、解放のMTFとか収差とかレンズ性能を突き詰めたのがOtusなんじゃないの？
結局は好みの問題なんだろうな、と思うけど。高いレンズは使ってみないと分からん。
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 01:46:49.92 ID:twCGcakI0.net
- Otus85
http://i.imgur.com/g63eFeX.jpg
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 07:04:22.98 ID:8WkGXWAA0.net
- 綺麗だねー
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 10:41:38.89 ID:hjS0Dhum0.net
- >>379
ウザい
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 11:37:28.20 ID:lh3l8T110.net
- 早速ソニーストアでGマスター両レンズ触って来たけどいいねえ。フルサイズに移行したくなるわ・・w
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 11:42:41.31 ID:zlq2srsq0.net
- わろた
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:12:20.37 ID:Xw9b1afY0.net
- α7 の超初心者です。
ボディだけが手元にある状態で、これからレンズを数本購入します。
被写体は、花、子供、旅行先の風景程度です。
この場合、これだけは買っておけ！っていう、オススメの3本を教えて下さい。
ただし、フルサイズ対応の機種だけでお願いします。
お金は3本程度なら余裕はありますが、GMはさすがにオーバースペックだと思うので除外して下さい。
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:17:20.20 ID:1M6HD4rv0.net
- 3本買える余裕あるなら2470GMでいいのに
FEは1本が意外と高い
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:26:39.91 ID:EpjPVEUj0.net
- >>395
FE16-35F4
FE70-200F4
FE55F1.8
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:29:09.26 ID:G42XQLSC0.net
- >>395
16-35F4
90Gマクロ
24-240
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:35:11.20 ID:B2ZZa9/T0.net
- >>395
Otus85
Otus55
Milvas21
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 13:43:36.18 ID:ef64X0K40.net
- >>396
これ
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 14:08:53.28 ID:VwUcf3yo0.net
- >>395
2470GMを推したいところですが、重くて太いレンズなのでα7と使うにはアンバランスかもしれません。
とりあえずこの2本があれば撮れないものは無いと思います。
風景用に1635Z
花、ポートレート用に90G
望遠が90mmで足りないと思えば70200F4、軽くて写りがよく一眼レフっぽい写真が撮りたければ55Zが良いでしょう
70mm以上の望遠で動体などを撮影される場合は、追従性やレンズとボディのバランス、レンズ性能、価格の面でキヤノンやニコンのシステムが優れています
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 14:22:47.33 ID:XcbDloDT0.net
- >>395
さてこの手の質問に久々にマジレスかましちゃおうかな
＞これだけは買っておけ！っていう、オススメの3本
そんなものは無い
あなたが何を求めてるのか不明なので、本当に良く分かってる人が真摯なアドバイスをしようと思えば、
何も勧められないはず
かといってあなた自身も、自分が何を求めているかわかっていないはず
だからそういう質問の仕方になってしまう
なので、好きにしろとしか言いようが無いが、とりあえず適当な標準ズームでしばらく撮ってみて自分が何を求めてるか考えた方がいい
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 14:31:57.23 ID:VwUcf3yo0.net
- >>402
質問者は撮影の対象を明記しているのでカメラ初心者ではないでしょう
ソニーの標準レンズはハズレが多いので単焦点レンズから揃えていくのが定石ではないでしょうか
まぁこれも個人の好みですねｗ
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 14:35:11.41 ID:StGEqCIO0.net
- >>402
自演にマジレス
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 15:05:46.93 ID:4OykRiDa0.net
- >>395
16-35 f4
70-200 f4
90macro
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 15:43:51.79 ID:AXDeJKq70.net
- うわ、すいません、めっちゃ回答頂きましてありがとうございます。
今までNEXだったのですが、もう流石に買い替えようと思い質問しました。
CanonやNikonは操作が慣れないという理由のみでα7です。
3本なら、1635zを軸に選んだ方が良さそうな感じですね。
確かに子供を撮影する時の間合いを考えた場合、1635zは使い易そうなので欲しいところです。
被写体の優先順位は子供、風景、花の順ですが、GM推しの方が多いので…
3本を止めて、例えば2470GMを1本入れるとすれば、残るの1本はどれが良いでしょか？
余裕があると言っても、際限がないわけではないのでその辺はご理解下さい。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 15:47:05.85 ID:XcbDloDT0.net
- >>395みたいな質問は頻繁に現れる
そして自分の「見立て」を披露したがる人たちと良く噛み合って盛り上がる
質問者回答者共々ハッピーだし、スレが荒れたときは空気を和ませ正常化させる効果があったりすることも認めざるをえないし、
俺のような意見は水を注すことになるんだろうなとは思う
でもだからといって何も言わずにいたのでは、かえって質問者を馬鹿にしてることにもなりかねない
なので時々は言うことにしているが、やっぱり言っても無駄なレベルの人だったようだ
残念ではあるが、この板のほぼ全員があなたと同じレベルなので気を落とす必要はない
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 15:54:02.61 ID:rOtP/mEM0.net
- 1635f4
55f18(90macro)
70200f4
かな
望遠いらないなら2470GMの1本にするのがいいと思うが
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 16:07:07.88 ID:SRUtur/r0.net
- >>406
なら、まず2470GM買っていろいろ使ってみればいいじゃん
その後もっと広角が欲しい望遠が欲しいってなったらもう1本追加
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 16:28:15.14 ID:JPZzfgur0.net
- α7ⅡじゃないならGMは手ぶれ補正無いし止めた方が良い気がする
1635zが一番候補に上がってるし、間違いないんじゃないか
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 16:32:33.95 ID:IsvybhDf0.net
- 子供撮るとき広角ズームつかうってまだよちよち歩きなのかな
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 17:03:22.77 ID:4Mld+p950.net
- 85mmで最高のポートレートを残してやりなよ
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 17:50:22.39 ID:AVqBQpuN0.net
- >>411
子供がよちよちの時は中望遠、大きくなるにつれ広角になってたわ
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 17:50:58.55 ID:mUEhDMVJ0.net
- 標準域のレンズ買うのに、手振れ補正はあればより良いけど買わない理由にはならない
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:03:15.76 ID:v1TAqDQW0.net
- 画質() 大きさ 重さ
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:12:54.20 ID:afPY+kki0.net
- 歩くようになって室内だと55mmだとちょっときつい
えぇ、狭い部屋ですとも(´･ω･`)
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:13:36.04 ID:Pog/xBlA0.net
- >>406
GM買うならなおさら90macroかな…
16-35が欲しいなら24-240買う手もある
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:45:14.98 ID:qsOkdtHo0.net
- a7だったら35f28好きだけどな。
何よりコンパクトで軽く子供と出かける時持ち出すのが億劫じゃない。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:50:34.82 ID:Rw5Mi39z0.net
- 無印α7なら無難に手ブレ補正のある2470F4でいいと思うが。
あとは3528や5518かね。
なんだかんだで、初期に出たこの3本が鉄板だよな。
これ以降のレンズも素晴らしいが、いささか用途が限定される。
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 18:54:15.76 ID:csVwGx0Y0.net
- 子供撮るんなら
室内であれば16-35
屋外であれば70-200
これで多分困らないと思うな。
あとは24-70なり55なり。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 19:13:18.55 ID:FUjNJ/p80.net
- >>406
子どもで広角を使うとパースの処理が難しい。
風景で広角を使うと余計な物を入れないのが難しい。
よって70-200をお勧めする。
因みに操作のしやすさでSONYを選ぶとモデルチェンジの度に節操なくUI変えるから苦労するよ。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 19:28:58.44 ID:a8YxsudH0.net
- 今まで2470F4の1本でやってきたが、5518買ったらキレの良さに5518しか使わなくなってしまった。
ズームのほうが利便性高いとは限らないものだね。
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 19:40:44.27 ID:vWsWd7Un0.net
- ズームは焦点距離は選べるけど絞りは自由に選べないからね。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 19:43:35.36 ID:SeQeoSAa0.net
- これまで乳児はAの24Zで撮ってきて
外でそれなりに走り回る様になったから
85GM注文したんだが
室内のことを考えると
55Zの方が良かっただろうか？
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 20:00:45.70 ID:vK5nc/qT0.net
- 無印α7で55f18を使っていて次に35f28か28f20のどちらを買うか迷っています。
寄れて明るい28f20に気持ちは傾いているのですが、ここのスレを見ていると35f28の方が話題になっており、決断しかねています。
開放付近の撮影で28f20は周辺が甘いと聞いておりますが、35f28の方が明らかに写りが良かったりするのでしょうか。
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 20:20:02.45 ID:+D/9wp2S0.net
- >>425
画質より画角で選ぼうよ
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 20:26:20.09 ID:jbIdPA+o0.net
- キレが良い＝利便性が良い ではないと思うんだが俺がおかしいのか
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 20:47:20.73 ID:Rw5Mi39z0.net
- >>425
35f28
ツァイスコーティングで深い発色、めっちゃ逆光強い。
フードつけても小型軽量で取り回しの面ではFEで一番良い。
あんま寄れないので、基本は風景スナップ専用レンズ。
28f20
35よりもさらに広角らしい画角、コンバージョンレンズでさらに拡張性もあり。
35f28の逆光耐性が異常なだけで、こっちも逆光は悪くない。
周辺画質は補正前提。(基本的には補正が強制的に入るので気にしなくともよい)
55f18があるなら、28f20でいいんじゃないかなーって気はする。
ただ55から比べれば35もだいぶ広い画角ではあるよ。
あとはツァイスコーティングによる逆光や発色の違いを気にするかどうかかね。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 20:47:36.65 ID:nWr14tlz0.net
- >>425
5518と2820使ってるが、両方使うと明らかに2820が落ちるので使わなくなってける、利点は寄れるくらい。なので3528注文したところ。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 21:17:41.93 ID:NPGZI9Tn0.net
- LOXIA35とFE3528、同じ2.8だとどっちが解像する？
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 21:23:34.24 ID:+D/9wp2S0.net
- >>430
FE35f28
loxiaは解放は甘めみたい
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 21:39:11.32 ID:ZoLd/0o10.net
- >>425
違うレンズ買うなら写りの良し悪しよりも画角で考えるべきじゃないかな？
普通は半分と倍の焦点距離を選ぶ。
55があるなら28買って、その後に間の35ってのが定石ではある。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 22:02:56.83 ID:Fjr5WXFw0.net
- 45ミリのGMレンズでねーかな
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 22:18:19.88 ID:gJpCq8Zj0.net
- nex5tで35/1.8メインに付けてるんですがいまいちもの足りず、35/2.8か35/1.4の購入を考えてるんですがどっちがコッテリ感ありますかね
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 22:43:00.69 ID:vK5nc/qT0.net
- 425です。
いろいろとご意見をありがとうございます。参考になりました。
風景撮りや逆光耐性より利便性を重視したいのと、最初に欲しかった画角を優先してまずは28f20を試してみようと思います。
最終的には両方欲しくなってしまいそうですが、、
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 22:52:58.15 ID:JPZzfgur0.net
- >>433
GMは50mmで出る確率が高そう
45mmで出るとしたら、キヤノンのパンケーキみたいにf2.8だと思う
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:18:12.78 ID:2QOqlppS0.net
- >>431
35mm選びが悩ましい。。。
3514はちと大きい(し高い)
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:19:53.69 ID:67X2G4EP0.net
- GM祭りで盛り上がってるけど90マクロ買うかなー？
野良猫撮り捗りそう
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:21:46.83 ID:b2cIv1/d0.net
- 90じゃ届かないぜ
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:31:48.01 ID:u6whNdPn0.net
- >>438
野良なら70200だろ
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:37:39.43 ID:330LMBRc0.net
- 24-240はダメなん？
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:51:12.28 ID:IyZp/uUm0.net
- >>441
サンプルさんざんみたけどありゃ酷いとおもったけど何故か押してる人結構いるんだよな
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/02(水) 23:52:46.80 ID:b2cIv1/d0.net
- >>441
ガチ勢に舐められてしまいます
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 00:51:00.85 ID:Zb/WiRmX0.net
- あの便利ズームは異様に高くて何のためにあるんだと常々思ってる
もうちょっと頑張ればGに手が届くやん
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 00:52:38.47 ID:To6b1Q6e0.net
- >>441
相当いいんだけど、利便性ってものを理解できない無能は
10倍ズームを叩けば事情通を気取れると思ってるからねぇ
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 01:24:07.43 ID:sI7xrXpw0.net
- 24-240持ってるけどお金の問題じゃない
2.8ズームを待ってる間のつなぎで購入したが
望遠域はなかなか良い
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 02:44:54.84 ID:REej8ALl0.net
- >>441
10倍という利便性以外なにも期待しなければそうでもない
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 02:50:53.65 ID:fPL/Llkf0.net
- 70-300はよ!
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 04:01:41.32 ID:wUthS61T0.net
- 24-240いいよ １段絞るとキリッとした絵になる
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 05:04:45.36 ID:FkeFUVLW0.net
- 24-240はレンズそのものの画質としては
そんなに良いほうではないが
便利ズームの中では他社と比べてもダントツの画質
何より広角24mmから240mmとFEで使える
画角ほぼすべてカバーしてあの大きさなのが凄い
あれ一本で自分の持ってない画角すべてカバー出来るもん
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 08:39:54.36 ID:+KqejiF30.net
- 70200GMは77mmなのね
Canon500Dに77はあったっけ？
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 08:43:11.14 ID:+KqejiF30.net
- さーせん
そりゃあるわな('A`) てめーのとこ77mmなんだから
失礼しました
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 09:40:07.74 ID:lBrK1FXG0.net
- 24-240の良さは広角24mmスタートであること。
しかも、ただ24mmから撮れますよ、と言うことではなく
24mmで解像のピークが出るように設計されているので、風景など広角が必要な場所で
本領を発揮する。
高倍率ズームを使用する方の大半は旅行や登山用に購入するので、非常に理に適ったレンズである。
とは言え、コンパクトさが売りのαには不要のレンズである
自分ならαに1635、望遠と動画用にFZ1000を持っていくかな
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:03:28.54 ID:u+eXfrgq0.net
- 高倍率ズームなんて買ったら写真が上達しませんよ。
シンプルということ
http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/touch/20131013/1381670801
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:05:59.92 ID:Z9+hhviE0.net
- なんで上達しなきゃいけないの？ｗ
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:14:57.23 ID:dD4Fw/qS0.net
- 趣味と修行を勘違いする奴はよく沸くな。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:34:59.23 ID:y046c6NI0.net
- どう考えても単焦点数本持ち歩くより
24-240一本持ち歩いたほうが便利だし上手くなるしシャッターチャンスのがさねぇよ
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:38:00.97 ID:Yv58EWUv0.net
- 高倍率ズーム使ってるプロも居るぐらいやし
ズームでシャッターチャンスをものにするか単焦点で画質を極めるか
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 11:51:24.77 ID:JmyovBZT0.net
- >>454
翻訳者が寒いな…
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:15:29.84 ID:GNqcu2ZQ0.net
- >>454
これ別に高倍率ズーム持つことは否定してないじゃん
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:37:21.19 ID:bGi/5fTz0.net
- >>456
修業が趣味というやつ多いだろ、スポーツより筋トレにはまるみたいなもん
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:38:40.72 ID:xbkVAGLc0.net
- 3528持っててソニーツァイスもなかなか良いから本当は5518も欲しいんだけど、ミノルタロッコール50㎜1.4が画質良すぎて、AFさえ諦めればこれで十分だと思っちゃうんだよなー。
マジな話、Eマウントは選択肢がありすぎて面白い。
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:39:47.22 ID:VQpZHg2Z0.net
- あの重さだと三脚座が欲しくなる
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:45:14.20 ID:NhTdD3X80.net
- 選択肢さらに増えてきてるしね
2470GMはMTF曲線がキヤノンニコンよりだいぶ良さそうだし
CP+で撮影してもあんまり弱点無さそうだし
ポチるか悩むわ～
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 12:56:51.16 ID:wdOFuAi60.net
- >>457
便利な物を使うと上手くはならないよ。何事も。
上手い人が使うから上手いのであって。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 13:06:16.30 ID:xqDu2emS0.net
- 85mmはすぐに買える余裕がないからやはり最初に買うのは2470だろな。
となると現行の2470いらなくなるな あいつ画質悪いからな
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 13:10:51.52 ID:Yv58EWUv0.net
- そこそこ小さいから赦してクレメンス
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 13:11:28.92 ID:6sLGCcdS0.net
- 現行の24-70にあまり満足してないです。
55mm持ってるので、24-70を手放して16-35を買おうと思ってるのですが同じような方いますでしょうか？
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 13:28:18.84 ID:y046c6NI0.net
- >>465
んなわけねーだろ
お前50mm単焦点で200mmの撮り方わかんのか？
わかんねーだろ
全部経験出来たほうが圧倒的にいいから
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 13:33:45.84 ID:Z9+hhviE0.net
- 「これこれのレンズはこれこれこういう画質」という話がいつの間にか「上達するには単かズームか」って話に変わってるｗ
これぞいつもながらの２ちゃんクオリティですな
まあ>>454がアホなんだけど、それにまんまと乗っかる連中もまたアホｗ
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:01:26.26 ID:G/yPuTy80.net
- >>465
騙されやすそうな人だな。どうせどこかの記事に単焦点で腕を磨けって書いて
あったから影響されただけなんだろ？
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:02:34.57 ID:kW/pESN30.net
- >>470
じゃあお前もアホじゃん。
旅行に行くなら24240が一番いいな。でも俺ならRX10買うけど。>>453が良いこと言ってると思うわ。
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:04:19.45 ID:GNqcu2ZQ0.net
- 表現の幅としてF値をとるか、焦点距離をとるかってだけの話なんだなぁ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:05:41.14 ID:Z9+hhviE0.net
- >>472
はあ？？？？？？？？？？？
俺がいつ「上達するには単かズームか」って話に加わった？？？？？？？
ったくアホしかいねえな
まあアホ同士は話が良く噛み合って盛り上がるから、おまえら楽しそうでなによりだなｗ
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:33:18.04 ID:SePLwKuK0.net
- おまえらキッモ
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:34:38.33 ID:u+eXfrgq0.net
- お前らは、2013年11月15日、最初の小さなミラーレスカメラを購入した。ソニーのα7に、FE35mm F2.8のレンズがついたもの。20万円だった。
その年のクリスマスに、最初の無駄物買いを行った。CosinaのVMマウントレンズ。COLOR-SCOPAR 21mm F4だ。
そこからはもう、坂を転げ落ちるように、年に100本近くのレンズを売買した。
そして気づいたことは、最初のFE35mm F2.8だけあればそれで済んだのだ、本当に必要なのはそれだけだったのだ、という事実である。
お前らがカメラ・レンズ売買に費やした時間を、もっと「見る」ことを学ぶ努力に使っていれば、写真はもっと上達していたはずなのに。
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 14:44:06.72 ID:Z9+hhviE0.net
- そんなことよりEマウントの取り付け時の位置合わせ用の白いポチ
あの位置に決めた奴死刑でいいよ
どうしてあんなわけの分からない位置に決めたんだか、小一時間問い詰めたい
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 16:13:51.84 ID:f+Olly6B0.net
- >>477
どのカメラもそうじゃないのか？
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 16:29:44.89 ID:8QxTeFnc0.net
- >>478
んなこたーない
Eマウントはおそらくこの先10年も20年も使われるってのに、ほんとこれ決めた奴の脳内調べたい
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 16:32:39.47 ID:i2qmxiLu0.net
- 何が悪いのかよくわからん
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:01:59.18 ID:y+PhL9eT0.net
- >>464
2470GMはAFが弱点だっただろｗ
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:04:45.48 ID:SePLwKuK0.net
- カメラを左手で持ってレンズを右手で持ったらあの位置が一番しっくり来ると思うけど。
位置が悪いって奴はどんな取り付け方してんだよ。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:17:47.04 ID:sw++h6k/0.net
- お前らが買えもしないレンズのことをあーだこーだ言ってる間に、もっと被写体に向き合った方が良いんじゃないか？
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:20:24.07 ID:lugq2oVT0.net
- お前は国語の教師と向き合った方がいいよ
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:29:50.01 ID:fR47HqeW0.net
- >>483
禿同w
土日の昼の書き込みにはがっかりしたわw
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:33:15.33 ID:8QxTeFnc0.net
- >>483
>>485
アホかｗ
被写体に向き合ってない時間にEマウントレンズについてあーだこーだ言う場所だろここは
なに言ってんだまったく
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:35:10.84 ID:8QxTeFnc0.net
- 困っちゃうのはEマウントレンズについてあーだこーだ言う場所なのに、
写真の腕がどうたらとか被写体に向き合えうんぬんとか言い出す奴らだよ
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:37:32.82 ID:8QxTeFnc0.net
- 写真上達なんてスレ違い板違いの話してるくらいなら被写体に向き合え、って話なら分からなくもないけどね
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 17:41:39.83 ID:8QxTeFnc0.net
- >>488の「被写体に向き合え」は「邪魔だからここに来るな」って意味だからね
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 18:47:06.61 ID:oFzkOueI0.net
- 今日初めてソニーストアに行ってきた。
今まで見向きもしなかった16-35が実はとても魅力的だということに気づいた。
そして、今の自分に本当に必要な物もはっきりわかった。
それは毎日腕立て50回だ。
55 mmF1.8で補正効かないほどブルブル震える腕って(´･ω･`)
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 18:54:25.50 ID:60h+xAHV0.net
- >>479
Aマウントと一緒だったと思いけどな
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 18:55:49.35 ID:60h+xAHV0.net
- >>490
力みすぎなんじゃね？
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:11:56.29 ID:oFzkOueI0.net
- 24-70GM買う金があったら55mmと16-35mmが両方買えるな。
子供を撮るならこっちの方がいいか？
うーん悩ましい。
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:16:23.48 ID:0etGNAXw0.net
- お前らのガキなんてスマホで十分だけどな
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:22:00.26 ID:JmyovBZT0.net
- 24-240なら1個ですんじゃうぜ
子供撮るなら16-35より望遠のほうが欲しくない？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:23:39.34 ID:8Z7/FDkR0.net
- 他人の子どもという可能性も
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:27:43.62 ID:sI7xrXpw0.net
- 単焦点押してくる奴は
自分の考えも押し付けてくる
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:30:25.43 ID:oFzkOueI0.net
- 甥っ子一歳だからな。
広角より望遠のがいいの？
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:31:46.85 ID:8Z7/FDkR0.net
- スマホで十分だな
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:34:05.74 ID:JmyovBZT0.net
- でも16-35mmは勝って損は無いと思う
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:34:48.24 ID:0etGNAXw0.net
- >>497
満員電車でちんこも押し付けてる
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 19:40:33.12 ID:y046c6NI0.net
- >>498
つーか基本的に人物撮るときに広角はつかわねーよ
顔歪むし
お遊戯会とか運動会とか望遠あったほういいだろ？
寄って撮りたいならマクロになるし
ガキ撮るのに広角は出番ないとおもう
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 20:31:47.86 ID:mzQrauyc0.net
- ポートレートじゃないから別に多少歪んでもいいのでは。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 20:36:00.36 ID:0TQW4Cqr0.net
- おお、フォトショの名人オンステージだ
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 20:42:27.12 ID:3GYhAtff0.net
- スマフォでいいよ
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 20:51:35.23 ID:PilmXXQ00.net
- Sel2470gm買うか迷うな。
このクラスだとミラーレスの軽量ってメリットは薄いよね。
画質はトップクラスでも、AFがレフ機に及ばないのにそこまで投資するべきか…
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 21:01:29.12 ID:c8EHg+Mj0.net
- 2470GMはあんなでかいのに手ブレ補正無いのがね
まぁボディ内手ブレ補正あるやつで使えってことなんだろうが...
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 21:10:55.56 ID:aJV0I2uV0.net
- >>506
及ばないのは速度であって精度では無いから、そのくらい画角ならミラーレスで問題無いかと。
あと、ミラーレスだからじゃなくて、センサーサイズで大きさが決まるから。
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 21:56:17.12 ID:g8yrxeA00.net
- コンパクトに作る→画質がクソ。フルサイズなんだから高画質にしないと。
高画質に作る→レンズがデカすぎてボディと合わない。せっかくミラーレスなんだからレンズもコンパクトにしないと。
マジでこんなんばっか
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:03:16.94 ID:MeHS2R0n0.net
- マイクロでも頑張るとAPS-C並になることから、
APS-Cで頑張るとフルサイズ並になるわけで、
つまりフルサイズ用のレンズをAPS-Cで使うのが理想的。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:04:45.79 ID:pTH8/jaI0.net
- 2470GMぐらいの重さ(900g弱)だと、レンズの方を支えて、カメラをそっと持つ感じでバランス悪くなかったな
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:07:51.03 ID:mP90bziX0.net
- >>468
2470 に不満なら1635にも満足できないと思う
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:26:03.35 ID:/H6P/rDs0.net
- >>509
逆よりはいいと思うがｗ
コンパクトにパンケーキとかつくる → 画質がクソの上にバカでかいボディで意味がない
高画質に作る → バランスは良くても全体的に無駄にデカくなって持ち出すのが億劫になる。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:28:31.28 ID:g8yrxeA00.net
- 509はこういう文句垂れる奴ばっかっていう意味です
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:31:41.06 ID:RJuALLQH0.net
- >>510
何言ってるんだ？
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:38:26.38 ID:0ALVpy5r0.net
- >>510
富士フイルムとかいう、レンズはピカイチのAPS-C専任メーカーがあるらしい
ただし手ブレ補正はない
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:46:56.20 ID:lugq2oVT0.net
- ずっとアダプターでAマウントレンズ使ってたからGMめっちゃコンパクトに見える
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:52:08.61 ID:LIkjgbbo0.net
- >>509
同じやつが言ってるとは限らんだろ
どっちの層もいるってこった
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 22:57:30.54 ID:gKSHTm5j0.net
- >>498
子どもなら50ミリくらいがちょうど。
望遠で背景整理しすぎると、後で見てもどこでなんのシーン撮ったのかがわからなくて面白くないよ。
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 23:16:44.64 ID:4mvKPpq50.net
- 閃いた
Eマウントレンズ用のAF可能Eマウントアダプターってどうよ
効用は仕様の最短距離より寄れる
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 23:26:09.56 ID:jjfDm48y0.net
- >>520
それって接写リング…
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 23:42:00.64 ID:Puxea5nb0.net
- マウントの取り付け位置の白点の位置に不満あるみたいなレス見たけど
横から見やすいしあれがベストなんじゃないの
取り外しボタンも右下で押しやすい
キヤノンの取り外しボタンは左にあるの謎すぎる
どうやってカメラホールドすればいいんだよ
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/03(木) 23:42:02.65 ID:4265r8ck0.net
- やっとフルサイズ対応のが発売されるんだよね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160227_745792.html
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 00:03:36.57 ID://IRjFTf0.net
- おお、世の中にはちゃんとそういう需要をわかってる人がいるのね
10mm用と16mm用って何が違うの？
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 00:08:35.56 ID:hfYYfoAk0.net
- >>522
それ読んで「あれ？キャノンはどうやって付け外ししてたっけ？」って分からなくなった
カメラを引っ張り出してみたけど、無意識にやってたことを意識してやろうとすると思い出せない。
でもどうやら左手でボディ横を持って、右手でレンズを持って、ボディのシャッターボタン側は
自分の体に押しつけるんだ。で、左手の人差し指あたりで取り外しボタンを押す。
α7IIを見て思ったのだが「太いレンズ付けると取り外しボタンが押しづらそう」と。
そう考えるとキャノンは合理的と言える。で、ニコンは取り外しやピントリングの回転方向が
キャノン（およびソニー）と逆でも、取り外しボタンはキャノンと同じ位置だ。
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 00:22:55.30 ID:Y5w9iqqf0.net
- 左手でレンズを好きなようにホールドして、右手で普通にカメラもって指でボタン押せばいいから、
ソニーでも外しやすさは一緒じゃね？
Batisとかでも全然普通にボタン押せるし、どんだけ太い指なの？
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 00:27:52.18 ID:rFgnWkTD0.net
- 24240はこの前旅行から帰ってきた時はよっぽど買ってやろうかと思った
とはいえ240mmとかいらないので、24－120くらいでもうちょい映るのをお願いしたい。
>>465
10倍ズーム別に便利じゃないよ？暗いし大きいし
単にレンズ交換なしで画角を幅広にチョイスできるってだけ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 00:31:41.45 ID:hnq7gD1j0.net
- 右手でグリップ握った状態で、薬指でリリースボタン押し、左手でレンズ交換してるけど、人それぞれなんだなぁ
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 01:32:07.48 ID:2cJovbjm0.net
- レンズ交換なしで画角を幅広にチョイスできる
それって超便利なレンズじゃん
私も24－120くらいでもうちょい映るのをお願いしたい。
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 01:52:57.34 ID:JbVgHc6T0.net
- 左手にレンズで右手にボディ持つのが普通なの？
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 01:56:57.45 ID:8LgF3x9B0.net
- だって普通は右手でボディ持ってるじゃん
レンズ交換も右手でボディ持ったままできるのが理想
レンズ交換について言えばソニー、ライカ、ペンタは理想的
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 02:26:46.99 ID:K0ycHNWA0.net
- 純正は55のみ
ネイティブマウントとしてはbatis25
他マウンターでいくつか使ってるけど、
中望遠追加に迷ってる
batis85
にするかGMにするか
マウント経由はもう良いかなって思ってる
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 02:43:49.48 ID:Y5w9iqqf0.net
- >>530
古いライカなんかだとレンズも小さいから、左手でレンズ出して、
そのまま交換して左手で仕舞うとかスムーズよ。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 05:38:36.84 ID:6gml/suA0.net
- >>527
暗さはISO上げ大きさは単焦点数本持つことを考えれば凄く軽い。
カメラバッグもでかいの使わなくていいし何よりレンズ交換の手間が省けるのは大きい。
単焦点だとボディ複数使うけどそうするとまた嵩張る。
やはりズームは便利。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 05:45:02.23 ID:M989kJEI0.net
- ズームは画角が合わないときにズームリングを回せば
簡単に合わせられるところがいいね。
単焦点だと前後に移動して被写体の大きさを調整
しなければならないから不便すぎる。
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 06:02:41.36 ID:EhIkQx3A0.net
- >>527
そんなあなたにR2でAPS-Cモード
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 06:34:53.33 ID:YP4jYmEI0.net
- >>525
ニコンはマウントが逆ネジなので使いづらくて仕方がない
工業製品としてありえん
新しい1マウントもそうだしな
でもフードは逆ネジじゃない
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 06:59:03.24 ID:rFgnWkTD0.net
- >>534
被写界深度が選べなくなるから致命的に不便だよ
なんでF値っていうと明るさしかみれないんだろね。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:00:36.16 ID:VnVIfFz70.net
- 24-105mm f3.5-5.6 650g
はよ
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:05:06.17 ID:ke8dZE7H0.net
- >>535
そりゃそうなんだけど、だからこそあまりフレーミングに工夫しなくなりがちだから注意すべき。
ズームした時と動いた時ではボケ量も違うし、上手く使うには単よりもずっと難しいと俺は思ってる。
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:11:18.41 ID:rFgnWkTD0.net
- >>535
ズームでも構図のコントロールには移動が必要なんだが…
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:14:00.90 ID:rFgnWkTD0.net
- 時々見かける単焦点は脚で云々ってやつ、あれほんと何言ってるか意味不明なんだよね。
動いたら構図変わるだろ。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:14:34.64 ID:uqYC+9Uw0.net
- >>537
色々マウント渡り歩いてきたけど、マウントのねじ込みとかピントやズームの回転方向って気にしたことないわ。
みんな気にするものなの？
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:36:37.90 ID:bqJN2juX0.net
- >>510
Nマウントと同じ末路か
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:43:33.12 ID:Zdz+vAtD0.net
- >>543
ズームの回転方向は気になるわ
無意識に逆回ししてる
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 07:49:12.00 ID:3SY5UOss0.net
- >>542
構図変えさせるために動くんやで
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:01:05.93 ID:rFgnWkTD0.net
- >>546
ズームでも単焦点でもね
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:04:30.80 ID:QZnO8gIE0.net
- >>543
締める時は右に回すというのは日常生活で染み付いてるからな
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:24:13.71 ID:TytFHEiH0.net
- ズームは切り取る大きさを変える時にこの上なく便利じゃん。
いちいち動かなくていいからパース変えずに出来る。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:24:40.32 ID:IiYENN+T0.net
- >>539
シグマの24-105/4でよくない？
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:27:26.97 ID:EAa5mQhm0.net
- >>538
GMズームが出るからF値の暗さも解消される。
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:28:10.87 ID:rFgnWkTD0.net
- >>549
画角の変更以外制約だらけだけどね
10倍ズーム使うときは相当気を引き締めてるわ。
なんせ”不便で”難しいからね。
画質悪い、ISO上がり気味、被写界深度選びにくい
とまぁ欠点だらけ
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:29:51.26 ID:rFgnWkTD0.net
- 単焦点はファインダーに見えてる範囲に注力できる分
気楽というか楽しいね。
ズームは見えてないものも選択肢に”入っちゃう”から
どうしても気が散って仕事感がでちゃう。
ケンロックウェルの言葉にあるとおりだ
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:33:57.19 ID:YyJFqCn/0.net
- >>543
ボディを上にレンズを下にしてレンズをつけ外しするので、むしろニコンのねじこみ方向のほうが自然に扱える。
…俺だけ？
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:35:36.86 ID:Dy+yFOAx0.net
- 望遠は現状単焦点がないし出たとしても200mmクラスは2.8だろうから
ズームに対するアドバンテージは軽いことくらいだな。
200mmF2か135mmF1.8が発売されることを切に願う。
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:38:11.54 ID:ydNck7f40.net
- >>554
俺はズームよりダイヤルの回転方向が絞り優先の時に違和感がある。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:39:06.45 ID:ydNck7f40.net
- >>552
そんなに不便なら単焦点に付け替えればすむ話では？
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:40:25.29 ID:rFgnWkTD0.net
- >>557
必要ならね
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:53:06.17 ID:c3mQH5Hx0.net
- なんかズーム対単焦点スレになってるな。
世の中売る方も買う方もズームが基本で主流なのに不便とかないわな。
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 08:57:30.12 ID:rFgnWkTD0.net
- おおよそどんな道具も使いようで、一方的に便利だなんだなんてないんだけど
ろくに使ったこと無い無能だけは、そのあたりがわからないで
二項対立だとか勘違いしちゃうんだよね
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 09:47:06.78 ID:mRLq+i3K0.net
- >>556
ほんこれ
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 10:28:48.03 ID:aE7YYVOk0.net
- ミラーレス一台ですべてカバー出来ると皮算用することが間違い
ホントに全てカバーできてコンパクトにしたいなら
ニコンのD750あたりで揃えたほうが総合的に荷物も少なく済む
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 11:47:14.33 ID:mRLq+i3K0.net
- レフ機が普段使いできないのはニコンの役員たちも認めてる、ニコンの公式見てみ
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 11:56:15.72 ID:W5bzoHub0.net
- D750持ち歩く体力ないし肩凝りそう
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 12:49:35.33 ID:/vNNz9Yy0.net
- >>562
D750とα7併用してるが、D750のほうが荷物少なくなるなんてことは一度もないわ。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 12:51:47.77 ID:udwbEXSH0.net
- >>562
ガッツリ撮るときはα7R2でコンパクトにしたいときはα6000にしてるよ。
後はレンズが充実すればいいのに。
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 13:18:37.86 ID:2eoJsBPV0.net
- LA-EA3買っちゃった
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 13:34:42.31 ID:Bxcm9hVg0.net
- 135mmF2.8か3.5くらいでいいから
すっげーコンパクトな奴欲しいわ
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 13:51:35.04 ID:T2PrBpn+0.net
- ミノルタの135mmF2.8うちにあるけど
スリムで軽量だからEでも出てほしいね
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:22:58.01 ID:2uJmfpHL0.net
- >>567
暗所AF弱いぞ
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:37:22.53 ID:hARXjmRq0.net
- SAL70400G2みたいなのをEマウントで出してほしい
F値的にSEL70200Gと被っちゃうかな...
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:41:42.91 ID:q5PFj9zS0.net
- nexで2418の画角気に入ってたんですが
フルサイズ検討してて、レンズの似た画角写りがあれば教えてください
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:44:00.27 ID:iMTOIZvW0.net
- 画角はあるけど、寄れない2.8、MFのLoxia、でかい1.4。
TAMRONの35mm買うのが多分しっくりくる。
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:44:52.76 ID:J3nzRWrE0.net
- >>572
まさにSEL35F28Z
ソニーは換算35mmが好き過ぎるメーカー
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 14:46:57.35 ID:jLjJh+5F0.net
- >>572
フルサイズで使うSEL35F28Zが2418Zと同じようなもんだよ 画角と開放のぼけ量も大体同じ
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 15:03:26.36 ID:jXdeiqx+0.net
- >>570
もともとAFには期待してないから大丈夫
これで選べるレンズの幅が広がると思うとワクワクするな
ミノルタ時代もいいのたくさんあるし
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 15:37:02.41 ID:iMTOIZvW0.net
- SEL24は寄れるのも魅力だから、そこが好きならそのままでもいい。
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 15:42:19.01 ID:nhqxoZjJ0.net
- >>575
横からですまんが、35f28は寄れないのが気になるんだけど24f18は残しといたほうがいいかな？
0.35mと0.16mじゃ結構ちがうよね？
cropで使うか買い足すか悩んでる
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 17:33:55.92 ID:ZErg02ce0.net
- 24F18って35f28みたいに太陽撮れるの？
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 18:24:52.80 ID:OOtKgNk40.net
- 純正でフルサイズ全周魚眼出してくれないかなー
もうまともに作ってるとこキャノンとシグマだけだよね
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 18:35:56.25 ID:hq14oZ980.net
- 55/1.8もう少し寄れたらと思ってたが
考えてみたらAPS-Cモードにすればいいのか
寄って撮りたい写真は拡大はしないからな
どうしても寄って拡大したけりゃ90マクロ買うわ
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 18:43:06.57 ID:MnMvyI1h0.net
- >>532
タムロン好きなんだね
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:16:41.63 ID:HIbwHaGK0.net
- 135は出すとしたら明るい奴だろうな
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:18:57.96 ID:9fgMKowG0.net
- S!!!T!!!F!!! S!!!T!!!F!!!
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:20:31.21 ID:h2ZUtg/B0.net
- どうせAF使えないんだからSTFならマウントアダプター経由でも問題ないと思うけど＆自分もそうしているし
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:24:08.98 ID:NnEnuy8l0.net
- >>585
ほんとこれ
結局STFSTF言ってるだけで買わない奴ばっかだから、ますます出ないわけだけど。
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:52:02.36 ID:LgZ6dUrz0.net
- なんでAF使えないの？
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:56:08.26 ID:ke8dZE7H0.net
- 技術的なことは知らんけど、今作り直すとコントラストAFなら使えるようになるんじゃなかったっけ？
フジの開発者の説明で見た気がする。違ったらすまん。
俺は今年中にEマウント版STFレンズの発表があるに10000ペリカ
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 19:59:51.64 ID:LgZ6dUrz0.net
- STFが特殊だからってこと？
STFじゃなくてもいいよ、大口径135よろしくね
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 20:04:51.94 ID:C7BhlGbX0.net
- >>581
全画素超解像ズーム
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 20:10:06.90 ID:Vk5DvITO0.net
- >>588
コントラストAFなら可能だね
ただあれだけの大きさ重さのレンズをほぼ全群繰り出しで動かすのは難しそう
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 20:43:03.07 ID:GdJN29Yk0.net
- 135ならaposonnar使ってみ
すべてのレンズが色褪せてしまうスーパーレンズ
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:03:06.30 ID:lJqeTH9i0.net
- >>592
確かにアポゾナーはなかなか良さげ。
でもSTFはまったく別物だからなー。アポゾナー含め普通のレンズ
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:07:31.59 ID:lJqeTH9i0.net
- 途中で書き込んでしまった。
アポゾナー含め普通のレンズ構成の素晴らしい銘玉を持っていてもSTFは欲しい。
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:12:23.18 ID:lJqeTH9i0.net
- ところで今度メタセコイア並木行くんだけど単焦点何ミリ持ってけば良いかね。
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:20:07.17 ID:YyYVpxk20.net
- >>592
ソニーsonnar使ってみろ、apposonnarがかわいそうになる
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:44:38.75 ID:GdJN29Yk0.net
- SAL135ｆ18zも良かったね、しかしaposonnarはさらに上だったのでSALは売っちゃた
STFは残してある唯一無二だしね
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:47:37.52 ID:Vk5DvITO0.net
- なんか中華製STFが出るらしいけど
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 21:51:11.73 ID:JKh1OyVx0.net
- タムロンの90mmマクロをLA-EA3で使いたくて買うか迷ってるんだけど
このくらいの中望遠だと手振れ補正、AFなしだとキツイですか？
カメラはα6000です
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:07:30.09 ID:GKFw+rq90.net
- マクロでしょ？
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:16:33.96 ID:ke8dZE7H0.net
- >>599
よくわかんないけどマクロなら普通は三脚使ってMFで撮るからあんま関係ないんじゃないの？
どうしても必要ならVC付きのEFマウント版をアダプターで使ってみたら？動くかどうかは知らんけど。
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:24:23.44 ID:+HG7zb1B0.net
- 撮影倍率とか被写体次第だろ、そんなの
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:29:08.90 ID:HymJgy1e0.net
- 似非マクロにできるレンズがほとんどないからなあ。
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:32:11.20 ID:kX4y2tkm0.net
- apscの30マクロってかなり安いけどだめなん？
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:35:41.27 ID:JKh1OyVx0.net
- >>601
ミノルタの50mmf2.8マクロは三脚無しで野外猫撮影が出来たので90mmはどうかなと思って
ところでこのレンズには272Eと最新のF004があってF004にはレンズにVCという手振れ補正内臓のようですが、これはLA-EA3でも有効なんでしょうか？
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:39:39.91 ID:5xzUp+2k0.net
- >>604
AFの遅さと暗さが気にならなければ、解像感は値段相応
軽いしコンバージョンで遊べるし悪くはないと思うけど
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:40:20.22 ID:JKh1OyVx0.net
- >>604
それも15000円で買って持ってるけどすごくいいですよ
少し暗いのとAFが遅いのが欠点だけどマクロはしっかり解像するし普段使いでも問題なくて使いやすい
マクロレンズの面白さを教えてくれた一本
ただマクロにはまるとどんどん望遠が欲しくなって来るんだよね
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:40:42.10 ID:HymJgy1e0.net
- >>605
ソニー用にはレンズの手ぶれ補正が付いてないので
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:42:18.09 ID:pQVGQsRX0.net
- >>606
まじか！安いし買うかな
撮影倍率って1.5になるのよね？
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:44:23.23 ID:5xzUp+2k0.net
- >>609
超解像使えば実質3倍？安いレンズだと分かって買えばそんなに不満はないと思われる
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:48:05.68 ID:pQVGQsRX0.net
- >>610
かなり軽いしサブの5100につけっぱ運用もありだな
中古でも見かけたら買おっと！
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 22:58:57.05 ID:eO5NRWWl0.net
- >>609
撮影倍率は等倍だよ。
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:00:35.86 ID:HymJgy1e0.net
- 30マクロってそもそも等倍だっけ？
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:02:51.87 ID:JKh1OyVx0.net
- >>608
うわマジだった
新しいの買う必要なかった
教えてくれてありがとう
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:03:50.44 ID:JKh1OyVx0.net
- >>613
等倍です
あとめちゃくちゃ軽いのもプラスポイント
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:05:32.78 ID:5xzUp+2k0.net
- >>612
APS-Cなら換算1.5じゃない？
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:08:44.96 ID:jsFJT4K/0.net
- 撮影倍率の換算って？
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:10:32.56 ID:pQVGQsRX0.net
- >>617
画角クロップするから大きく写る
よね？
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:10:57.95 ID:LgZ6dUrz0.net
- もともとAPS-Cでの使用で等倍でしょ
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:14:04.84 ID:LgZ6dUrz0.net
- 被写体の大きさ=像面上での大きさが等倍でしょ
同じレンズならセンサーサイズが変われば倍率が変わるみたいな
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:16:18.80 ID:B/vBwTRk0.net
- 30マクロはまず液晶を等倍で撮って満足した。
あと、初心者に貸すときいいね。
普通の人はレンズギリギリに近づいでなんかAFできない、とかいうから。
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:16:27.54 ID:5xzUp+2k0.net
- 倍率についてはスペックシートに注釈もなにもふってないぞ？どっちなんだ？
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:17:37.40 ID:jsFJT4K/0.net
- 撮影倍率は撮像面積に対する倍率じゃないの？
APSCセンサーで撮れば等倍は等倍。
もしかしてα7で30mmを使うって話だっけ。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:21:15.50 ID:HymJgy1e0.net
- だれが10円玉撮ってきて
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:28:18.43 ID:QR8fbey70.net
- ここにAPS-Cで使うときは1.5倍の45mmって書いてるけど
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL30M35/
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:30:43.96 ID:5xzUp+2k0.net
- 焦点距離はね
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:30:53.05 ID:pQVGQsRX0.net
- 30mmで1倍なら
45mm相当なら1.5か？
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:32:26.29 ID:QR8fbey70.net
- >>626
会話が成立してないな
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:33:00.70 ID:jsFJT4K/0.net
- 焦点距離と撮影倍率を混同してるのかな。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:34:45.18 ID:QR8fbey70.net
- >>629
元々の質問者が聞きたいのは言葉は違うけど焦点距離のことでしょ
撮影倍率なんて原則等倍なんだから
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:40:08.69 ID:jsFJT4K/0.net
- やっぱり混同してたんだね。
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:40:50.54 ID:5xzUp+2k0.net
- すみません勘違いに気付きました、フルサイズだろうとAPS-Cだろうと倍率は等倍でしたね
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:42:11.41 ID:QR8fbey70.net
- >>631
混同じゃなくて、質問者の意図を組んでるだけだろ
意図も組めずピントのズレた会話をしてるやつに言われたくないw
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:44:53.86 ID:pQVGQsRX0.net
- 色々混乱させてしまって申し訳ない
瀬戸浩司さんの動画でマイクロフォーサーズだから撮影倍率も２倍って言ってたからどうなんだろうと思いまして
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:44:57.66 ID:5xzUp+2k0.net
- でも印刷サイズが同じならっ実質1.5倍じゃない？
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:48:32.58 ID:LgZ6dUrz0.net
- >>633
いや、おまえが質問者の意図を汲んでないと思うがwww
とりあえず、APS-C用でスペック上撮影倍率等倍なら、35mm換算とか注釈ないならAPS-C上で等倍でしょ
オリの60mmマクロは1.0倍（35mm判換算 2.0倍相当）とか書いてあるしけどw
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:50:42.84 ID:Cjk8CxRf0.net
- お前らどうでもいい話好きな
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:51:09.94 ID:hyjuah8D0.net
- >>635
うーん
それならプリント倍率とでも言うのではなかろうか。
いや違うよなぁ。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/04(金) 23:55:25.78 ID:LgZ6dUrz0.net
- いやいや、フルサイズ用でもAPS-C用でも、等倍はプリントしても等倍でしょw
フルサイズ用の等倍レンズをAPS-Cで使ったら1.5倍になるけど
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:00:31.18 ID:NKmPnpeb0.net
- >>636
質問者が勘違いしてたって言ってるのに
これだからプライドだけは高くて空気読めないオタクはww
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:01:00.81 ID:214f3MHj0.net
- バカだからよくわかんなくなってきたが
APS-Cで等倍ならフルサイズの1.5倍相当で
フルサイズで等倍だとAPS-Cで0.67倍相当になると考えてるんだけど、
30m3.5の倍率が等倍と表記されてるのは結局どっち規準？
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:01:51.29 ID:NKmPnpeb0.net
- 質問者は間違いな
映画見ながらだから、ちゃんとチェックしてなかったわ
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:03:27.14 ID:jIL9koQg0.net
- >>641
撮影倍率と最初にどうとでもとれるあいまいな言葉で質問したのが間違い
一般的には倍率(焦点距離)等倍はフルサイズだよ
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:07:52.47 ID:rWYRFszJ0.net
- aps-c用レンズだと撮影倍率も1.5倍しないといけなかった筈だが
http://www.antaresdigicame.org/photo_gallery_sp/photo_gallery/camera/camera94.html
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:10:25.65 ID:aJRe/Ykz0.net
- マクロ等倍の定義は最大撮影倍率（＝最短距離で撮影したとき、撮像面に写された像の大きさの比率）が1倍であること
換算倍率は像の大きさがセンサーに占める割合のことであり、厳密にはマクロとは関係ない
例えば1円玉（直径20mm）を撮る時に、マクロ等倍といえばセンサー上に直径20mmの大きさで写ることを意味する
APS-Cセンサー（24×16mm）のカメラ＋等倍のマクロで1円玉を撮ると、短辺ははみ出る
つまり1円玉のセンサーに占める割合（見た目の大きさ）はフルサイズセンサーに比べると1.5倍になり、これが換算倍率になる
ってだけのこと
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:12:44.24 ID:nZtwjhcO0.net
- >>641
フルサイズで等倍のレンズをAPSCカメラに取り付けたら
やっぱり等倍になるという不思議。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:16:13.00 ID:214f3MHj0.net
- >>646
ではフルサイズの等倍とAPS-Cの等倍は同じ大きさってこと？
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:19:12.88 ID:XEApREUb0.net
- おれもめっちゃ勘違いしてたw
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:21:03.51 ID:G4eekXik0.net
- バカばっかだな。
大きさの定義もあやふやで話が食い違うのは当然。
頭でわからなければマクロレンズをフルサイズとAPSCカメラで撮ってみて
写る範囲とセンサーサイズを比べればすぐにわかる。
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:27:20.76 ID:dE8rOAda0.net
- >>647
撮像素子面上の倍率は同じで、画角が変わるだけ。
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:30:23.87 ID:+roZs4kJ0.net
- だから、『35mm換算』では1.5倍と言えるんじゃない？
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:32:33.33 ID:aJRe/Ykz0.net
- 映像面（センサー面）上の大きさとディスプレイで全画面表示した時の大きさをごっちゃにしちゃダメよ
マクロ等倍はセンサーサイズに依存しない
なのでキヤノンもニコンもAPS-C専用マクロレンズで換算表記はしていない
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s60-f28/spec.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_dx_micro_nikkor_40mm_f28g/spec.html
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_dx_micro_nikkor_85mm_f35g_ed_vr/spec.html
>>650が正しい
>>651は画角の話であって、本当はマクロの話ではない
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:36:48.37 ID:XEApREUb0.net
- 1cmの被写体は、像面上で1cmになるわけね
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:37:39.87 ID:IyASp05C0.net
- 撮影倍率というようにあくまで撮影時の倍率であって
鑑賞する倍率ではないんだ。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:43:28.33 ID:6YjZCUlB0.net
- 撮像素子に投影された被写体なんて直接見られないから混乱しているw
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:46:55.72 ID:aJRe/Ykz0.net
- >>653-654
その通り
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 00:47:27.66 ID:+mhD6zi+0.net
- そもそもはLA-EA3でタムロン90mmマクロは使えるかって話だったんだけどな
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 01:03:15.93 ID:JH7Jnhva0.net
- 俺はキャノン用タムロン90mmマクロをアダプタ経由で使ってるわ
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 01:18:48.35 ID:+mhD6zi+0.net
- >>658
手間としては同じだけどその方がいいことあるの？
電子接点つきアダプターは確かにEFの方がたくさん出てて安いけど
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 01:31:31.99 ID:JH7Jnhva0.net
- いや単に持ってたからってだけ
AFも使いものにならないレベル
でもこのレンズ好きなんだよな
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 01:45:38.17 ID:8QfGg0280.net
- マクロレンズが好きで幾つか持ってるけど
タムの90だけは良さがわからない
所有マクロ
Aマウント
ソニー 100mm
Σ 70mm
Σ 50mm
タム 90
YC MP100
お気に入りは、Σの70mmかなぁ
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 02:04:45.14 ID:hVLgNy7G0.net
- >>556
俺も違和感ある
回転方向変えれないのかな？
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 03:50:50.55 ID:RKyx4EPD0.net
- 50ミリ換算75と知らんで買っちまったよ使い辛い…クソが
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 03:59:30.78 ID:cvyGXM/u0.net
- SEL28F20どうなん？価格.comでは評判良くないが
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 07:11:47.91 ID:ovhFkdGz0.net
- >>663
フル対応だと思って買ったって事？
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 07:54:44.47 ID:1NvW9dL50.net
- >>664
悪いってか別に普通のレンズ
個人的には魚眼以外は単である必要性が見えない
1635買っといたほうが良い
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 08:24:26.26 ID:PhpnGM4N0.net
- >>664
俺も魚眼専用機になりつつあるな
寄れるしコンパクトだから普段使いにはいいがそれ用途でも28ｍｍにこだわりがなければ3528か5518があればそっちのがいいし。
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 08:37:10.68 ID:HXpbT5ye0.net
- >>664
俺も魚眼専用
似た領域という意味ではSAL24F20Z使ってる
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 09:11:07.82 ID:Se6fe8me0.net
- SEL90F28にA7R2だと5軸効くわけだが、かなりSS稼げないとカミソリだけにピシッと来ない。
手持ちだと連写で当たりを引く。三脚使える状況ならその方が色々いい。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 10:27:26.25 ID:8FOZgYQV0.net
- >>661
おすすめは？
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 12:58:40.15 ID:uzpuXu5Q0.net
- Aの50マクロめっちゃいいよ
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 13:39:29.73 ID:+4FmwRHs0.net
- 30mmf2.8と55mmf1.8ってどっちのほうがオススメ?
スナップでα7買ってみようと思って悩んでる
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 13:43:52.87 ID:qk68vG6P0.net
- こいつらがすごいのではなく 親もしくは創業者がすごいのであって
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 13:56:51.93 ID:+RdRoPe70.net
- >>672
カレーとラーメンどっちがオススメ？って聞いているようなもの
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:00:59.61 ID:PhpnGM4N0.net
- >>672
人を撮るなら5518のが突き抜けた写真が撮れると思う
異論は認める
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:01:46.23 ID:FX4/cs170.net
- そもそも30mmf2.8は無い
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:03:36.58 ID:+4FmwRHs0.net
- >>674
すまんな、単純にスナップとして使用してる頻度が高い方を知りたかったんや
>>676
誤字りました、35mmです。
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:04:58.94 ID:lpGGBSEE0.net
- >>669
連射w
腕磨けよ
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:14:07.30 ID:JHSjz/FG0.net
- 手振れ補正機能がレンズ揺らして悪さしてるだけだろ
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 14:56:02.57 ID:ufJ+cixj0.net
- 70200GMに焦点を定めていたが、ほぼ同じ重量とサイズのCanon大三元を淀で見てきた...
こんなの無理だよ('A`) 首からぶら下げて持ち歩き出来ない
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 15:08:17.29 ID:wsygexrS0.net
- 70200gmって無印につけて肩からぶら下げて持ち歩いて大丈夫なんかな。
何か対策した方がよい？
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 15:09:42.98 ID:+GDExo9l0.net
- まあ街歩いてるカメラ好きが白レンズつけてない理由がそれだよな
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 15:20:41.55 ID:5TZZD0j50.net
- >>671
それってミノルタ50mm2.8マクロと中身同じだよね
最近買って確かにマクロの解像は素晴らしいんだけど線ボケがうるさくてちょっとがっかりした
安い少しガタついたマウントアダプター使ってるのが原因かな、LA-EAにしたら改善するとかあるかな
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 16:04:44.40 ID:MxKCdW9m0.net
- >>678
7R2画素数多くてね。7Sとは違うわ
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 17:07:16.24 ID:xqm9z5GU0.net
- 焦点距離が全然違うレンズで「どっちがおすすめ？」とか聞く人は、ベンチマークサイトのスコアの良い方でも買っとけとしか言いようないよな。
まずは標準ズームでも買って、欲しい長さ位決めろと。
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 17:43:44.34 ID:vWjmihMe0.net
- >>681
疲れるしぶつけやすいからバッグ買おう
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 17:45:43.98 ID:A5IQPayA0.net
- >>675
人をとるなら90mか70200Gがおすすめ。
ただし後者はAFが遅すぎるので当然MFがよい。
モデルさんのようにちゃんとポージングと静止ができる大人が被写体じゃないとまぁ無理だな
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 17:50:10.17 ID:A5IQPayA0.net
- >>682
大丈夫ってマウント部分の強度の話か？
であれば設計的には全く問題ない。
が、精神上安心できるかどうかは人による。心配屋は外すだろうね。
ただ物理的にも精神的にも問題ないとしてもあのサイズと長さのものを
首から下げて持ち歩くってのは正気の沙汰ではない。
運動会なり撮影会の撮影場所エリア内にて持ち歩くならともかく
移動も含めてって考えているならそれはその発想自体おかしい
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 17:58:36.28 ID:A5IQPayA0.net
- >>672
スナップでα7買ってみようっていうカメラ楽しんでみよう層だったら
素直に目的とコスパどちらも満たした商品をかうのが満足度も実用度も最高になり
回り道もしなくて済む。
A7無印だったら撒餌レンズである3528zで良い。レンズとボディは野球のバッテリーのようなもの。
レンズは光を届ける投手でありボディはそれを受け止める捕手。どちらか一方が優れていても
劣っている方でサチってしまうのでバランスが大事。あと5518zは寄れないし、のわりに画角も
狭くなるのでスナップとして糞。
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 18:02:59.90 ID:A5IQPayA0.net
- >>674
いや、そこまでの漠然さはない。
あと、カレーとラーメンならオススメはラーメンに決まっておりそこに議論の余地はない。
が、どうでもいいが画角の話とレンズの話はわけていただきたいものだ。
それを一色だにはなすから、まるで特定のレンズが優れているかのような誤解を与えることになる。
スタッドレスタイヤとノーマルタイヤを比べてるぐらい愚かなことだ。
が、その一方で画角で用途がきまるわけではないことは一言いっておく。
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 18:50:11.08 ID:emhjOLHD0.net
- 何かに適当に例えるのイクナイ
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 18:53:22.51 ID:ufJ+cixj0.net
- やっぱ135あたりのＧＭも出してくれねーと無理っス('A`) 85じゃ短いっス
ソニーさん！せめてロードマップで計画を教えてよ('A`) 合わせて資金繰りするんだからさ
マジでさ
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:04:51.41 ID:+GDExo9l0.net
- >>683
50マクロは線ボケがうるさいレンズじゃないからなんか原因はあるかもね
ミノルタから同じレンズ構成ってのはあってるけど初代は絞りが違うよ
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:08:36.42 ID:emhjOLHD0.net
- >>693
確かにうるさいという感じはしないかな。
距離にもよるかもしれないけど。
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_50_28/bokeh.jpg
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:20:07.78 ID:A5IQPayA0.net
- >>692
135ほしいならAマウント買えばええじゃん。そこそこいいレンズでしかもいま価格暴落中ぞよ
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:24:29.35 ID:Yv2MG/m30.net
- SAL135ってこれ、モーターついてないんだよね……STF帰って神様が言ってるのかな……
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:25:23.80 ID:5TZZD0j50.net
- >>693
>>694
ミノルタレンズスレにも貼ったけどこんな感じです。
レンズは絞りが円形になったNEW。
明日LE-EA3が届く予定だからどうなるか試してみます。
http://i.imgur.com/k6w0vcC.jpg
http://i.imgur.com/pKLScuM.jpg
http://i.imgur.com/Jir1KIs.jpg
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:25:57.90 ID:7QTlwL/X0.net
- >>674
カレーだな
ラーメン推しのフォトショの名人の気が知れんw
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:30:18.63 ID:A5IQPayA0.net
- >>698
推しじゃなくてこの場合ラーメンで確定している話。個人の主観の話ではない。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:36:33.35 ID:6+Z2t1HJ0.net
- じゃあ俺もカレーに1票
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:47:41.62 ID:dPNes0vU0.net
- ジョーシンの年度末セールで90mmマクロが121800円の4872ポイントになってるな
価格comの安値店は11万円で買えるが出所の怪しい胡散臭い店ばかりだし
正規店最安のキタムラが13.1万円から全然下がらないことを考えるとここらが買い時か
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:48:34.28 ID:+roZs4kJ0.net
- フォトショ名人来てるのか…
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:48:59.66 ID:4Z4OsBjQ0.net
- 小渕優子が逮捕されないのはおかしい
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:51:40.79 ID:A5IQPayA0.net
- >>701
ソニストでクーポン使えばもっと安いじゃんよ
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:52:47.52 ID:A5IQPayA0.net
- >>702
来てない。あいつはセンサーのスペクトルグラムを見破られてトンズラしたｗｗ
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:54:25.26 ID:A5IQPayA0.net
- >>696
モーター？そんなもんいらんだろ。写真ガチでやらないならAもEもいらんぞ
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:54:51.78 ID:2EYS60MJ0.net
- 春までにあと5本レンズを発表するんだし
今は静観が一番
慌てるカメラマンはパンチラを逃すだけだ
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:55:29.13 ID:yMJLiKC00.net
- Aマウントの135ゾナーは、モーター無し(AF遅い)、防塵防滴無し、重いの三重苦で、現代のレンズにあるまじき駄目さだけど、
だからこそ10万円台であの画質を実現できてる面もある。
たぶん現代のレンズとしてGMブランドで出したら20万円オーバーだろうな。
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:56:40.25 ID:dPNes0vU0.net
- >>704
10%クーポン適用で13.1万円だよ
株主優待の15%クーポン使っても12.4万円だからジョーシンのが安い
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:56:46.29 ID:7QTlwL/X0.net
- >>702
文面を見た瞬間に分かるだろ
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:56:59.95 ID:pFOvXLaT0.net
- 2470GMは重たい
重たいなら24-240の方が遠くまで撮影出来て便利だ
あの重たさで55ｍｍに毛が生えたレベルの70ｍｍ域までしか撮影できないのは
失笑ものだわ
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 19:57:56.04 ID:A5IQPayA0.net
- >>707
手段にすぎないレンズを選ぶのに静観するとか馬鹿なの？
撮りたいものがないなら永遠に静観しておけばいいよ
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:02:35.00 ID:A5IQPayA0.net
- >>709
なんでそれでジョーシンのほうが安いっていう判断になるわけ？保証のことかんがえようや
あとソニーカードでさらに割引
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:04:18.53 ID:A5IQPayA0.net
- >>711
画角も決められないならネオ一眼でもかっとけ 24600でボディまでついてくるわｗ
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:05:10.30 ID:+GDExo9l0.net
- >>708
あのレンズの描写じゃそんなの苦にならない
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:05:34.03 ID:GLnCqomr0.net
- テンション高いところ申し訳ございませんが連投は控えてください
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:07:18.01 ID:A5IQPayA0.net
- >>715
そういうこと。だたそういうことではなくて適材適所。プロコンを見極めて自分が撮りたい画に応じて合わせるだけ
ただの手段にくだらないことに固執しすぎ。HP使おうがBを使おうが答案用紙に影響を及ぼさない
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:12:42.14 ID:dPNes0vU0.net
- >>713
壊れた時のこと考えたらソニスト一択だと言ってる奴がたまにいるが
このクラスの機材扱うまともなカメラマンならちゃんと保険入ってるし
そんなことの為に割高なソニストで買うのが常識みたいに言われてもな
壊れるリスクがあるのはカメラやレンズだけじゃないんだし
保険料なんて月数百円なんだからそっちの方がよっぽど常識だよ
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:13:49.62 ID:A5IQPayA0.net
- >>711
失笑なのはお前のコメント
ただ2470GMはAFが遅すぎるようだだな ソフトで治るといいのだがね
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:15:42.93 ID:A5IQPayA0.net
- >>718
保険だけやなくてソニストの方が割安だからなｗ
中古買うならヤフオクが最強に安いがね
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:21:14.07 ID:7QTlwL/X0.net
- >>718
そもそもそいつ買ってないし
＞ 182 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:17:05.63 ID:asj9hQ5a0 (20/33)
＞ おれはどっちもソニスト。理由は安心とかじゃなくて単に一番安いから。クーポン最高
＞ あとヤフオクで売るときにソニスト保証つきでアピるとよく売れる
＞ 184 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:32:30.26 ID:jFyBxM4e0 (2/2)
＞ ソニスト保証って他人に譲渡できないんだけどねｗ
＞ 185 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:37:51.07 ID:Yq3OiMY+0 (5/8)
＞ 持ってないから知らないんだよ…
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:26:15.51 ID:dPNes0vU0.net
- >>720
誰もが持ってるわけじゃない株主優待の15%割引と
ソニーカードの3%割引を適用してようやくジョーシンの価格を
数千円下回る程度なのにどこが安いんだ
税抜き価格で計算してんのか？あそこ外税表示だぞ
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:44:12.38 ID:0sMYkD9F0.net
- >>680
望遠首からぶら下げるのはただのバカだと思うぞ…
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:46:00.13 ID:mDK7crz20.net
- フォトライフサポート割を忘れてないか
ソニスト価格(145,670) * フォトライフサポート価格(0.95) * 株主優待(0.85) = 117,628.2円
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:51:28.26 ID:O6Q85o6p0.net
- >>722
安いって言ってるのは最低でもフォトライフサポート5％と株主優待15％は適用させてると思う。
優待なんてオクで2000円くらいで買えるしハードルは低い。
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 20:54:29.23 ID:SDpiFKEw0.net
- >>721
延長保証は所有者が申請できる、って契約になってるから証明すれば中古でもいけると思うんだけど。
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:04:16.90 ID:9ewoaZvY0.net
- またキチガイいるのか
a7RⅡユーザーに写真見せつけられて悔しいんだろ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:06:02.66 ID:9ewoaZvY0.net
- 931 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2016/02/06(土) 23:28:58.86 ID:vZUgH9nN0
>>927
ありがとう。その発言こそ持っていないという何よりの証拠になったね。
RII+90M+70200+1635+55
もっていてなお、DxOの見方すらわからない。なぜだかわかる？
それは持ってないからだよ。おまえ、もしかして口径比すらしらないんじゃないか？
932 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2016/02/06(土) 23:32:50.64 ID:Tie6yS0g0
>>931
はい証拠写真
http://i.imgur.com/6aoGnUQ.jpg
エアユーザーはお前だろwww
早く説明しろよw
このブーメランはすごいなあ
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:08:53.69 ID:A5IQPayA0.net
- >>722
アホはお前だってことがわかったか？ソニストでは実質常時23%割引だってことだ
だいたい、すべてほぼ無料で手に入るぐらい楽なのにみんなもってないとか
あほが何言ってんだか。ジョーシンなんてマイナー量販店しってるぐらいなのがやばいわ。
ミドリ電気と同じレベル
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:12:10.13 ID:A5IQPayA0.net
- ID: 7QTlwL/X0
こいつも情けない人間だなぁ。
FEレンズスレで、この発言とはｗｗ
持ってないからフォトショ名人と勝手にラベル貼っての攻撃か？ｗ
せめてCP+ぐらいいって感想書けばいいのにｗｗｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 19:25:57.90 ID:7QTlwL/X0
>>674
カレーだな
ラーメン推しのフォトショの名人の気が知れんw
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 54 [無断転載禁止]©2ch.net
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 19:56:46.29 ID:7QTlwL/X0
>>702
文面を見た瞬間に分かるだろ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 54 [無断転載禁止]©2ch.net
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 20:21:14.07 ID:7QTlwL/X0
>>718
そもそもそいつ買ってないし
＞ 182 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:17:05.63 ID:asj9hQ5a0 (20/33)
＞ おれはどっちもソニスト。理由は安心とかじゃなくて単に一番安いから。クーポン最高
＞ あとヤフオクで売るときにソニスト保証つきでアピるとよく売れる
＞ 184 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:32:30.26 ID:jFyBxM4e0 (2/2)
＞ ソニスト保証って他人に譲渡できないんだけどねｗ
＞ 185 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/01/30(土) 13:37:51.07 ID:Yq3OiMY+0 (5/8)
＞ 持ってないから知らないんだよ…
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:13:51.78 ID:hWPT0pc+0.net
- いつものエアユーザーか
スレ荒らすのやめてくれよ
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:14:36.23 ID:GLnCqomr0.net
- レッテルじゃなくてラベルって言うのもあるのか
何か商品みたいだな
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:15:28.75 ID:9ewoaZvY0.net
- 博士号の嫁がいる設定はどうなったのかな？
あとラベルってww
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:21:40.16 ID:dPNes0vU0.net
- >>729
>ソニストでクーポン使えばもっと安いじゃんよ
「クーポン使えば」という前提だったはずが後出しでソニーカード出してきたり
第三者が言うまで気づかなかったフォトライフサポートまで加算して
当初は言及してなかった株主優待券までも突然持ってて当然だと言い出して
よく恥ずかしげもなく全部自分の手柄にしてドヤ顔で悦に入れるもんだな
そんだけ最大限の適用しても数千円しか安くないのが悲しいが
カメラマンが当然加入してるべき保険の存在すら知らなかったあたり
多分>>728で大爆死したエアユーザー君なんだろうなID:A5IQPayA0は
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:24:38.82 ID:9ewoaZvY0.net
- エアユーザーくんは文体に特徴あるからすぐわかる
無駄に上から目線なのと知ったかぶりなのが特徴
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:31:04.94 ID:JmkWrcWh0.net
- みなさんお元気そうでなによりです
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:37:16.65 ID:pFOvXLaT0.net
- 2470GMは重たすぎる
片手で下からぶち込んで撮影するには不向きだ
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:40:46.41 ID:A5IQPayA0.net
- >>732
わるいが俺は世界基準でな。レッテルを張るってのはようはlabeldやtaggedという表現になるから。
しっておいて損はないぞ。レッテルなんてつかってるのは一部の馬鹿だけ。
あとどうでもいいがいい加減レンズの話をしようず
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:42:41.38 ID:A5IQPayA0.net
- >>733
いや、いるけど。博士号もってるぞ それがなにか？
もっててあたりまえだし。ちなみにおれがもってるドクターは3つ
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:42:53.27 ID:9ewoaZvY0.net
- 世界基準www
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:43:17.52 ID:9ewoaZvY0.net
- ドクター3つwww
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:44:21.33 ID:7QTlwL/X0.net
- フォトショの名人って自分が持ってないことを隠そうとして自分の状況を
やたらと他人になすり付けるだろ、エアーだ～カタログだ～とか
同じレンズでも言うことがコロコロ変わるんでαなんか持ってないのバレバレなのに。
コイツがαじゃなくて何使っているか分かるのがコレ
＞ 251 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2016/02/20(土) 20:49:52.16 ID:lJDwRgke0 (8/12)
＞ >>248
＞ だからあなたはXperia
フォトショの名人はエクスペリアしか持ってないのがバレた隠れた名発言
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:44:32.18 ID:A5IQPayA0.net
- >>731
だからちがうってばよ！おまえらいったい何に毒されてるんだよ
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:44:53.09 ID:Yb/hB3of0.net
- これはあかんやつや
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:48:52.90 ID:A5IQPayA0.net
- >>742
マスゴミか？おまえ
そこはコンテキスト読めば「だからわたしは」繋がりで連投があった中で、
せめてFEレンズスレとしてソニー繋がりとしてうまくつなげた隠れたGJの一つだな。
ちなみにXperiaはGレンズを使ってるわけで単焦点だが明るく解像感が高いことで有名
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:57:01.93 ID:PQaoDDwa0.net
- 博士号だけなら俺も持ってるけど、ドクターなんて言わないよ。
学位聞かれたらPh.Dだって言うｗ ドクターわろすｗ
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:57:08.35 ID:A5IQPayA0.net
- >>740
世界基準でwwwはわかるが、
>>741
ドクターならdddだろ？ おまえ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:58:59.00 ID:GLnCqomr0.net
- >>743
じゃあ>>739の訂正は何なの？お前クソエアユーザーじゃないんだろ
なら何でそんなあたかも自分自身の事のように答えるんだ？
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 21:59:59.66 ID:A5IQPayA0.net
- >>746
それはおまえがいわゆる日本の形だけの資格だからだろ？ｗ
あとさ、食いつくところはそこではない。いいかげんスレタイよめ
俺はFEレンズ話しか興味がないからその話題をしてるのにいい加減荒らすのはやめてほしい
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:03:18.57 ID:A5IQPayA0.net
- >>748
なんだ、おまえ探偵見習いか？ｗｗｗ
エアーじゃないから否定してるだけ。荒らすなと言われたから俺はただFEレンズの話をしてるだけで
荒らしてるのはエアーだのなんだの話をそちらにもっていってる一部の馬鹿群集そのものだろ。
自分自身のように答える？おまえ、あほじゃないの？俺は俺なんだから俺の言葉は絶対だろうが
このFEレンズスレにきてもう1年半ぐらいになるが最近急にエアー→荒れるっていうパターンになってんだがな
そしてその主犯格がおまえなんだろ？
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:04:03.00 ID:MRR2h3YR0.net
- マスターとるのに6年かかった俺みたいな奴は日本広しといえどもなかなかいないだろ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:09:34.61 ID:A5IQPayA0.net
- >>751
いいかげんにしろ
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:09:36.44 ID:7QTlwL/X0.net
- >>749
何を持っているのか晒してもらいたいな
博士号もカメラも
晒せないと次から「フォトショの名人博士」だよ？
ブファ～～～～wwwww
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:12:27.07 ID:7LXgKq3b0.net
- まぁソニストの価格競争力は小売に怒られて良いレベルやな
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:12:46.63 ID:A5IQPayA0.net
- >>753
すでにお前が醜態さらしちゃってるからさｗｗ
FEレンズの話０
レンズ話０
カメラ話０
おまえ、まじでどっかいってくれ。ほんと 全世界の願いだとおもわう
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 19:25:57.90 ID:7QTlwL/X0
>>674
カレーだな
ラーメン推しのフォトショの名人の気が知れんw
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 54 [無断転載禁止]©2ch.net
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 19:56:46.29 ID:7QTlwL/X0
>>702
文面を見た瞬間に分かるだろ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 54 [無断転載禁止]©2ch.net
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2016/03/05(土) 20:21:14.07 ID:7QTlwL/X0
>>718
そもそもそいつ買ってないし
753 : 名無CCDさん＠画素いっぱい2016/03/05(土) 22:09:36.44 ID:7QTlwL/X0
>>749
何を持っているのか晒してもらいたいな
博士号もカメラも
晒せないと次から「フォトショの名人博士」だよ？
ブファ～～～～wwwww
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:13:35.64 ID:9ewoaZvY0.net
- ユアユーザー博士www
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:16:59.40 ID:A5IQPayA0.net
- ID:9ewoaZvY0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20160305/OWV3b2Fadlkw.html
こいつも荒らしか。α6300スレに書き込んでるところ、ここでは水を得た魚のように
エアーユーザ話を見るとこいつも持ってないやつか...
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:18:05.40 ID:7QTlwL/X0.net
- >>755
フォトショの名人博士の場合
FEレンズのウソ
レンズのウソ
カメラのウソ
ばかりじゃねーかよぉぉぉぉwwwwwww
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:18:39.47 ID:9ewoaZvY0.net
- >>757
悪いが持ってるんだよなあ
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:19:49.40 ID:HXpbT5ye0.net
- この人は何でいつも70200GがAF遅いってことばかり言うんだろう？
70200Gに親でも殺されたのか？
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:20:58.51 ID:Yb/hB3of0.net
- 書き込み見てると完全にキチガイだろ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:23:11.26 ID:A5IQPayA0.net
- >>759
みんなそういういんだよ、犯罪者がそういういうように
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:25:43.52 ID:PQaoDDwa0.net
- 国際的に一番一般的な学位の表記なんだけどなPh.D.
職業訓練称号である医者のドクターと混同するから、こういう表記なんだけどね。
博士号まで取ってる医者はM.D.とう言う風に区別するんだよ？
一般常識の範疇だと思うが
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:27:19.90 ID:tl5eTv0T0.net
- 荒らしが他人に向かって荒らしと叫んだところで誰の心にも響かん
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:27:25.92 ID:o40JgfQE0.net
- 70200Gに殺される親ってすげー字面だなｗ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:27:54.55 ID:A5IQPayA0.net
- >>760
ん？
ばかりもいってないが。エアー話で盛り上がりたい奴がでっち上げて投稿しまくってるからそうかんじるだけだろ？
俺自体は２－３回ぐらいしか発言してない。
が、AF遅いのは事実なのと望遠であればあるほどAFが遅いってのはやはりその欠点は際立つとおもうがね。
あと欠点だけではなく長所もいってる。ボディもレンズもすべてを兼ね揃えるものは存在しないわけで、
適材適所で使えばいいだけと思うがね。おまえはなんでレンズの話をしないで他人の発言ばかりに
執着するの？
仮に俺の意見に反論があるなら、俺自身に対して愚痴らないで自分の意見をちゃんとぶつけたら？
中学生か小学生なのかもしれんがおまえあほみたいだぞ？
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:29:29.56 ID:A5IQPayA0.net
- >>763
スレ違いは他所でやって。
>>764
誰の心？エアーなんだろ？おまえｗｗｗ だったらそれもエアーなんだろ？
どうでもいいからレンズ話しないならどこかいけ エアー話がおたのしみならそれ専用スレでもつくってやれよ
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:29:33.69 ID:FLi5vzx50.net
- またいつもの基地外湧いてるのか(笑)
妄想もここまで来ると、笑えるな
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:32:42.41 ID:9ewoaZvY0.net
- http://i.imgur.com/8EooIWZ.jpg
持ってるんだよなあwww今やってる卓球の試合写してるからね
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:33:53.03 ID:9ewoaZvY0.net
- >>767
さあ早く機材をアップしてくれ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:34:32.37 ID:A5IQPayA0.net
- >>769
吹いたｗｗｗｗ
今時クロマキー効果ｗｗｗ だせーーー
フォトショ名人のほうがよほど頑張ってたｗ
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:35:47.60 ID:9ewoaZvY0.net
- http://i.imgur.com/ZX34cKK.jpg
持ってるから写真はナンボでもあげれるぞ！
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:36:45.23 ID:9ewoaZvY0.net
- >>771
早く機材をアップしてくれ
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:37:53.41 ID:9ewoaZvY0.net
- 今試合してるから合成は無理なんだよなあ
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:39:21.86 ID:9ewoaZvY0.net
- 逃げてる逃げてる笑
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:41:53.35 ID:56Hz9n8f0.net
- またエアユーザーが返り討ちにあったのか
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:42:40.48 ID:uUE0HAD20.net
- 何十レスもしてる奴1人NGにするだけで正常化する筈なのに、釣られる奴が多すぎてNGが機能しない件w
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:43:10.42 ID:A5IQPayA0.net
- >>772
そのクロマキー効果はもういいから素直にIDとセンサーの写真だぜよ
それでわかるから。ちゃんと指と紙もだせよ
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:44:49.89 ID:9ewoaZvY0.net
- >>778
http://i.imgur.com/gaYJhIO.jpg
はい、機材をアップしてくれ
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:45:25.58 ID:A5IQPayA0.net
- >>777
おまえもその加害者の一人。もういい加減レンズの話しろ
ID:9ewoaZvY0みたいな「俺持ってると思わせる写真作れる」っていうチャレンジャーばかりでかなわん
センサー中身みたらすぐわかるわｗ
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:45:53.53 ID:49ML+48a0.net
- このやりとり見たことあるんだがw
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:46:18.68 ID:9ewoaZvY0.net
- >>780
おお、早くしてくれや
エアユーザー
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:47:11.50 ID:A5IQPayA0.net
- >>779
お前、コンテキスト読めねーのか？
スペクトルグラムが出るようにとれよｗｗ 完全にはめ込んだだけじゃねーかｗ
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:48:26.53 ID:9ewoaZvY0.net
- >>783
IDとセンサーと指の写真アップしたやん
そちらこそ早くアップしてね
何かしらの写真アップできるだろw
持ってるんだったらw
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:50:36.05 ID:A5IQPayA0.net
- >>784
ひよったｗｗｗ
スペクトルグラムを適当にはめ込むのは簡単だが本当のRIIのそれが醸し出すそれを偽装することは
ほぼ不可能だからなｗｗｗ
剥がれたな、メッキが。いや、剥がれたのはクロマキーか？ｗｗｗ
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:51:07.30 ID:5FLoKNEA0.net
- そいつキチガイだから何アップしても難癖つけるだけだよ
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:52:41.18 ID:9ewoaZvY0.net
- >>785
はい、早くアップしてね
一枚くらい写真出せるだろw
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:52:52.10 ID:mDK7crz20.net
- どーでもいいが机がカオス
6mm罫ノートとかマニアックなもの使ってんな
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:53:19.11 ID:A5IQPayA0.net
- >>786
難癖？合成野郎ばかりが架空のエアーをでっち上げて遊んでるから俺がそれを見破ってフィルターしてんだが。
そもそも俺はいつもレンズの話しかしていないのに、こうなるのはどういうことかわかるだろ？
明らかに故意でありそういう流れを作り出して遊んでる馬鹿が数人いるからだ
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:53:32.64 ID:9ewoaZvY0.net
- >>788
コンビニで買ったやつよ
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:54:25.70 ID:A5IQPayA0.net
- >>787
はい、スペクトルも示せないカメラの画像しか作れない人はさようなら。
ここはFEレンズスレだからの。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:55:19.73 ID:9ewoaZvY0.net
- >>789
機材アップするだけやん
あんだけ偉そうに意見しただから、一機種くらいもってるだろ？
まさかXperiaしか持ってないわけじゃ無いだろ？
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:57:20.28 ID:mDK7crz20.net
- それとJISキーボードが見切れてるくらいでは萌えん、OASYSか最低でもCOOL LEAFあたりで
あと意外に机が安いのな
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:58:44.56 ID:9ewoaZvY0.net
- >>793
机はIKEAやから安い
買ってから安さ感に後悔してる
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:59:26.06 ID:7QTlwL/X0.net
- >>791
逃げ切れると本気で思ってるフォトショの名人哀れ～
オレ（だけじゃなくてオマエ以外全員）彼が上げてくれた3枚の写真のどこにも
合成の痕跡を見出すことが出来ないんだが、どこがどう合成なのか御高説を披露してくれないか？
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 22:59:57.11 ID:A5IQPayA0.net
- >>792
しただから、って何なまってんの？
あと、コンテキスト読んだ？Xperiaなんて俺持ってないけどｗｗ キャッチコピーを流れで出しただけ。
はよ出せよ、スペクトル含んだ「画像」を。作れないんだったらもういいからどっかいけ。
俺はレンズの話がしたいからここにいる。お前が持ってようが持っていまいがどうでもいい。そしてそれは
他のやつもそうだろうよ
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:01:01.57 ID:9ewoaZvY0.net
- >>796
俺は三枚あげたやろ
次はお前の番やで
なぜ一枚くらい出せないのか？
持ってないからかなwww
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:01:41.94 ID:rR/Wdka80.net
- 綺麗な机で羨ましい
俺なんてものがごった返してぐちゃぐちゃだ
その上猫までうろうろしてるし
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:03:17.90 ID:A5IQPayA0.net
- >>795
よう、荒らしくん２号ID:7QTlwL/X0 まだいたんだ。君も持ってないくんなんだろ。もういいいからレンズ話してくれる？
もってるんでしょ？うん、だからレンズの話題にしてくれる？ ここはね、「持ってると思わせる画像出した奴が勝ち」
スレじゃないんだよ？まだそれがわかんないの？
ずっとここでエアー、エアーしか発言しない君は何がしたいの？しょうがないから聞いてあげるから言ってごらん
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:03:54.48 ID:8nowZ/s80.net
- >>750
荒れる原因はお前だよｗ
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:03:58.48 ID:zTsBii/S0.net
- 他のとこでやってもらおうか
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:05:00.52 ID:5FLoKNEA0.net
- こいつ出て行かない限りスレが荒れる荒れる
次スレからはワッチョイ頼むわ
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:05:11.81 ID:pFOvXLaT0.net
- センサー上に向けてゴミ付着乙
頭弱そうｗ
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:06:53.87 ID:A5IQPayA0.net
- >>797
何枚あげたかって関係あるの？あと誰も持ってるかどうか証拠を示せなんていってないけど？
君が勝手にあげただけ。俺は別にそれを要求はしていない。どこに要求してる？
君が勝手にあげてそれが合成画像だったからそれは虚偽であると判定してあげただけ。それを
翻したいのだったらスペクトルを示せといっただけ
お前勘違いしないか？俺はお前が持ってないことを認定したいわけでもここでそれを論破したいわけでもない。
俺は一貫していってる通りレンズの話がしたいだけ。そして俺はいつもその発言をしている。が、
おまえみたいな荒らしくんがそれを妨害するから邪魔なだけ。勝手に俺はもってるんだぜ～を言いたいのはおまえら
荒らしだろ？あほじゃないの？
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:08:41.63 ID:5wJwPBbj0.net
- これ頼むわ
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演行為の抑制です。現在MHXの本スレにおいて自演行為によるスレ乱立が起こっており度々問題となっておりますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:08:58.40 ID:A5IQPayA0.net
- >>803
頭だけじゃなく全てが悪いんだろう
コンテキストすら読めないんだから。自爆してるだけ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:09:00.87 ID:7QTlwL/X0.net
- >>799
いや～、オマエのおかげで荒らしにもお笑いの才能が求められる時代が来ようとは
持ってるとか聞き飽きたウソはいいからさ、御高説披露はよ、写真アップもはよwww
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:10:04.67 ID:9ewoaZvY0.net
- 自分の書き込み見ろや
>>ID:9ewoaZvY0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20160305/OWV3b2Fadlkw.html
こいつも荒らしか。α6300スレに書き込んでるところ、ここでは水を得た魚のように
エアーユーザ話を見るとこいつも持ってないやつか...
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:10:21.83 ID:A5IQPayA0.net
- >>800
ちがうよ、レンズの話をしないやつを構う馬鹿がいるからよ
エアー話はいったいいつからでたんだ？っておもうぐらい愚かしいわ
昔はこんなことなかった 急に湧いてきた
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:12:29.62 ID:A5IQPayA0.net
- >>808
うん、だからそこのどこに「お前が持ってないないことを論破したい」「お前に持ってることを証明しろ」
「その根拠を示せ」とかいてある？
レンズ持ってないのに目が魚眼か？それとも歪曲か周辺集光落ちが激しいのかな？
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:13:03.38 ID:9ewoaZvY0.net
- これは実生活でも問題があるレベルだな
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:13:33.81 ID:A5IQPayA0.net
- >>807
ほんとレンズの話しないんだな、おまえ
一貫してエアー話に終始するその根性はすごいわ
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:14:15.65 ID:2qKDdyDR0.net
- 週末の夕方から深夜まで一人で長文のレス打って過ごしてるかと思うと、なんか可哀想だね。
彼は数時間をキーボード叩いて無駄に過ごしたことを振り返って何を思うんだろうか
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:15:10.73 ID:8CUSeN3O0.net
- >>813
ここ一ヶ月毎週末この調子だぞ
どう考えても後悔してないだろ
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:15:15.11 ID:A5IQPayA0.net
- >>811
そうおもうよ、ほんと
よほど画像作成に自信があったかしらんがそれがダメだとわかった途端にその発言頻度の増加は恐れ入る
誰にも認められない焦燥感を味わってるのが実社会とここで大変だな
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:15:17.51 ID:4ftnkEwX0.net
- これぐらいのキチガイはワッチョイにしても平気で来るぞ
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:17:12.04 ID:8CUSeN3O0.net
- ワッチョイにしたらずっとNGにできるから安心
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:17:44.16 ID:A5IQPayA0.net
- >>813
いったい誰の話をしてんだ？俺はそんなことしてない
成りすましだろ エアー話を続けたい馬鹿がどうも根強く粘着してるようだからな
あと、俺はキーボードなんて使ってない。すべて音声入力だが？
最近の音声認識レベルはもう十分実用的だからな。操作系はほとんど音声認識で
手は使わんんわ
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:17:59.64 ID:9ewoaZvY0.net
- >>815
早く機材をアップしろよw
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:18:35.20 ID:A5IQPayA0.net
- >>817
ほんとこれ。ID強制でもなんでもいいから次回からまじで導入してくれ
うざすぎてかなわん
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:19:07.25 ID:8CUSeN3O0.net
- >>820
なお、消されるのはお前の模様
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:19:15.08 ID:A5IQPayA0.net
- >>819
はいはい、語彙がなくなればまたそれ。口を開けば画像アップ。もういい加減どっかいけ
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:20:10.01 ID:A5IQPayA0.net
- >>821
それでいいんじゃん？スレ違いのこというやつは消えれば良い
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:20:26.82 ID:9ewoaZvY0.net
- >>822
機材を持ってないから、妄想垂れ流するんだろうなあ
機材をアップしたらみんな黙るのにねえwww
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:23:17.50 ID:A5IQPayA0.net
- >>824
はいはい、人を黙らせることを目的にしていない。俺や他人が持ってる、持ってないなどに誰も興味がない
それに執着させて楽しんでるのが君なだけよ
そして画像合成自慢はもう終わりかい？ならでていきな。ここは君がいる場所ではない
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:24:45.92 ID:tXRyE1EZ0.net
- ワッチョイってどうやって導入するんだろ?やり方わかる人いる?
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:39:04.73 ID:7QTlwL/X0.net
- >>825
持ってない奴の持ってるフリのホラ話はここから排除したいと皆が思ってるんだよ
早く自分の機材写真上げて彼の写真のどこがどう合成されているのか分析結果を発表しろよ
http://2ch-dc.net/v6/src/1457188418726.jpg
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:54:30.11 ID:GLnCqomr0.net
- ■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「on」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:on::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:on:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ttp://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
さっさとID・コテハン・IP全部載せで、どうぞ
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/05(土) 23:56:15.04 ID:8nowZ/s80.net
- >>825
>俺や他人が持ってる、持ってないなどに誰も興味がない
俺はお前が持ってる機材にちょっと興味あるぞ。
ついでに何撮ってるかも興味ある。ちょっとなｗ
それによってはなぜそう高飛車な発言が出来るのか少しは分かるかもしれないｗ
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 00:09:05.64 ID:WA2Dwvh80.net
- >>828
毎週毎週やられたらかなわないから、次スレからはこれで
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 00:36:17.63 ID:ABgAUI6s0.net
- 次回からは必須だね。
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 00:39:17.09 ID:Bv3In9i40.net
- あと、スレ立てする時に変な規制で弾かれるかも知れないが、そうなったらテンプレ分割してでも立ててくれ
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 00:40:24.35 ID:CobbdPZN0.net
- ワッチョイ導入して、結局キチガイしか来なくなったスレ見てるとアホだなあとしか
IDコロコロ替える奴向けなのに、堂々としたキチガイはいつくぞ
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 00:52:19.45 ID:ABgAUI6s0.net
- IPもいれときゃいい。
それでも暴れてたら根性あると認めてやる。
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 01:20:17.92 ID:WA2Dwvh80.net
- >>833
上の人以外にも前からでぶPとかTomという荒らしが来ているからついでにNGできる
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 03:15:28.32 ID:zlL87z/j0.net
- でもさ、ここって実は荒らし本人がスレ建てしてるって知ってた？
アレコレ導入を求めるなら自分で次スレ建てないと、荒らしに先回りされて、新しいスレ建てられちゃうよ
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 03:22:26.17 ID:Bv3In9i40.net
- >>836
と言ってもまだあと100レス以上も残ってるんだから立てても無駄なだけ
荒らしが立てたら徹底的にsageして書き込まれないようにすればいい
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 08:55:22.53 ID:GNQ27atj0.net
- アンカー付けずにかまう二次荒し対策にもﾜｯﾁｮｲは有効だな
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 09:05:57.76 ID:yIHR4Mxt0.net
- 本多うぜー
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 09:44:07.58 ID:ClKWMj2P0.net
- 2470GMが遅いのはわざとだな
たぶんAマウントで爆速SSMになって出てくる
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 09:45:07.36 ID:9hkSvRKt0.net
- 2470GM確かに速いとは思わなかった
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 09:45:07.64 ID:j3z5s38n0.net
- それはない
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 11:08:40.09 ID:zesGKy990.net
- カシャット速報とかいうクソアフィが写真転載してたりするのでワッチョイ賛成
多分自演してるから
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 11:40:54.86 ID:Bg6psfUq0.net
- ワッチョイスレか？ここ
いつまでやってんだか
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 11:44:08.49 ID:u2VfWiRL0.net
- 皆さんは70200とかの鏡筒に3つ付いてるフォーカスロックって使ってますか？
親指AFやシャッター半押しでロックされるから使いませんよね？
あれは主に動画で使うもの？
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 12:40:48.15 ID:CobbdPZN0.net
- >>845
瞳AF割り当てられる
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 13:16:57.69 ID:u2VfWiRL0.net
- >>846
なるほど！その手があったか！勉強になりました。有難う御座いました。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 15:14:03.61 ID:yGKDxJpC0.net
- それは知らなかった。便利そうだね。横からありがとう
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 15:17:47.04 ID:232xnYUp0.net
- 自分もCP+で85GMのレンズ側に瞳AF割り当てられてて気づいたわ
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:05:58.55 ID:Bg6psfUq0.net
- FEレンズで1本しか持っていけない場合何持ってく？
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:07:47.39 ID:pI/wJKyc0.net
- >>850
アダプターと135sonnar
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:10:26.09 ID:PXaOm+KM0.net
- >>849
一本だけならセミマクロもできるAマウント1635かな
二本ならFE1635とマクロ
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:11:05.61 ID:uU3M7jxG0.net
- >>851
>>852
Aマウントは寄れるレンズ多いし便利なんだよなぁ
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:16:10.07 ID:Bg6psfUq0.net
- >>853
FE限定なら？
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:16:58.92 ID:Bg6psfUq0.net
- >>851
FE限定なんでなんだが
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:29:54.09 ID:vCEJ+slH0.net
- >>855
FE限定ならFE持ってかない
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 17:43:20.10 ID:/g2Fp4Vx0.net
- >>846
マジで?
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 18:28:37.77 ID:MbQn5FGS0.net
- >>850
アダプターと50Planar
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 18:30:46.56 ID:MbQn5FGS0.net
- >>857
全部のレンズでできるかどうかわからんが、マウントアダプターでAマウントレンズ使っていても、フォーカスホールドボタンは好きにカスタムできる。
俺はピント拡大にしてる。
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 18:31:56.69 ID:drJM3Ehk0.net
- 2870
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 18:50:44.87 ID:GFWIsVAX0.net
- 行く場所、目的によるでしょ
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:08:20.66 ID:Bg6psfUq0.net
- ひねたやつ多いな
FE限定で、っつってるのにな。なんでここにいるんだろうか？
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:15:13.33 ID:RDi1fznD0.net
- あなたが真面目に回答してる人をスルーする情報クレクレくんだからまともにレスしてくれないんじゃないかな？
ちなみに俺は1635Zと55Z
用途は風景とまち歩き
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:18:41.17 ID:ocDPeWon0.net
- 目的がはっきりしなきゃ24-240しかないのは当たり前すぎて面倒で誰も言わないだろ
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:29:59.46 ID:hLCgBwNy0.net
- 人によって撮るもの違うのにそこすら聞かずに1本何持ってく？とかアホすぎだろ
あれ、釣られた？
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:30:08.79 ID:XF/5a2Rb0.net
- 1635Z一本に決まってる（オレの場合）
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:39:08.60 ID:geBNKdkL0.net
- >>862
人を非難する前になぜそういう答えが返ってくるかよく考えてみましょう。
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 19:42:20.72 ID:MbQn5FGS0.net
- わりとマジに答えたんだけどなー
何か一本なら50mm単焦点選ぶし、FEだと55mmしかないから、Aマウントの使うしかない。
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 20:19:37.92 ID:xZU8MQq40.net
- 次スレたてといた
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 55 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1457262996/
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 20:47:18.74 ID:Bg6psfUq0.net
- >>866
俺もそれだわ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 20:51:05.63 ID:fRZf8YRR0.net
- >>869
はえーよw
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 20:59:00.60 ID:O8Rb6E1Z0.net
- apsc用は換算表示で販売してくれよ50なら75ってさ
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 21:09:53.36 ID:0aCKvMIN0.net
- >>872
焦点距離は物理現象だからそれでよくて
画角換算、と書くべきなんだろな
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 21:25:14.16 ID:n/ffNaRQ0.net
- GMのパンフレットでてるね！
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 21:25:27.82 ID:4HlJ9HYe0.net
- >>869
早漏乙
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 21:59:22.87 ID:CWRjP52y0.net
- 70200GMの値段が気になりすぎる！
テレコンと一緒に五年ワイドかけたいが、
クーポン使っても合計35万で収まるだろか(｀･ω･´)
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 21:59:48.55 ID:WFB9oxy/0.net
- >>872
フル用のレンズ使うときに困るだろう
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 22:02:08.34 ID:obCCA5dr0.net
- >>869
荒らしより早く立てたわけね
評価するよ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 22:18:52.17 ID:c8mZa1tz0.net
- >>876
おさまるにきまってるやろ
大体Aマウントのと同じぐらいの値段にしかならんよ
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 22:25:54.40 ID:vRyPnU6i0.net
- >>846
初めてこのスレで役に立つ情報を見た（´・ω・`）
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 22:51:53.78 ID:CWRjP52y0.net
- >>879
ありがとう。信じよう(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 23:08:54.17 ID:GNQ27atj0.net
- >>869
いや、これはナイス
やっと荒らしに構うゴミを一掃できる
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/06(日) 23:15:22.51 ID:g2sf93G40.net
- フレアカッター外し
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=18654484/
これ貧乏臭くてイイな
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 02:22:00.39 ID:Ho8M2buB0.net
- >>872
フルサイズレンズはapscで使えるんだからapsc専用レンズだけ換算した型番じゃダメだろ
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 03:14:45.09 ID:wpYUEKSg0.net
- 埋め
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 03:30:41.02 ID:wpYUEKSg0.net
- 梅
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 03:54:18.29 ID:u9IYahwR0.net
- はえぇよw
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 05:36:56.48 ID:paGzUgMO0.net
- フルサイズでapsレンズ使う奴なんていんのか？
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 06:04:54.94 ID:+XZcgE5p0.net
- >>888
7RII＋18105G
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 06:38:59.86 ID:utWakzq+0.net
- >>888
10-18は軽くていい
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 06:50:52.57 ID:GjR44czX0.net
- >>888
55-210だけはNEX時代から引継ぎで出番がある
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 06:54:54.90 ID:/I3cUYes0.net
- UV保護フィルターって室内撮影でも使って大丈夫？
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 07:13:52.50 ID:em9MI9YJ0.net
- >>892
ダメだと思う要素は？
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 07:24:36.88 ID:RJvjJcj40.net
- >>891
なんかわかる
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 09:04:51.34 ID:GKUge5P40.net
- >>888
α7に20mmパンケーキつけてる事はよくある。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 10:46:26.06 ID:evERiEPn0.net
- 登山にEマウントAPSC一本持っていくなら何がいいですか？
普段24f18Zか30マクロを付けてることが多いですが山で鳥や花を撮りたいとなるとズームレンズがいいですよね？
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 10:47:14.16 ID:3oGXBdxQ0.net
- >>896
182001拓でしょう
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 10:57:18.68 ID:wUtZNFdV0.net
- >>896
その縛りならEマウント向いてないしおれならG5Xもってくかな
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 10:58:23.68 ID:evERiEPn0.net
- >>897
有難うございます
LEより無印のほうがいいってどっかで見た覚えがあるけどどうなんですか？
それか少し安いタムロンでも変わらないんでしょうか？
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 11:00:19.17 ID:Mn9MxhRc0.net
- >>899
鳥なんて換算500mm以上の望遠ないときついだろ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 11:01:24.15 ID:GRuP7eLT0.net
- >>896
鳥や花なんて両方いっぺんに撮れるわけないだろ
近所で鳥撮って試してこいよw
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 11:06:19.31 ID:3oGXBdxQ0.net
- >>899
無印は強力な手振れ補正が付いてる
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 11:26:18.19 ID:Xw/vhHyU0.net
- >>896
リュックショルダーの胸の部分にポーチ付けて入れられる程度の大きさ
その辺が限界だろうな
1650とか2028とか1628
EVFのあるのは全部駄目かもしれんが
これ以上でかくなるとリュックの中に入れといて、いちいち取り出すか
胸の部分に専用の雲台取り付けて
そのままむき出しにしとくしかない
転けたらおしまいだが
新大三元レンズだと30万のレンズが割れる
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 12:25:20.75 ID:evERiEPn0.net
- >>900
>>901
確かにそうですよね
鳥はとりあえず目的とせず手軽なズームで一本買うなら何がいいでしょうか？
>>902
歩いて動画撮るとかそういう場合ですよね、なら新しいので十分かなあ
>>903
そこまで過酷な山は今の所予定はないので6000を首から下げて歩くイメージです
18105GかVario-Tessar 1670ZAでもいい気がしてきた
今年兄弟の結婚式もあってそれ用にも使いけどこれじゃ望遠が短すぎるかな
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 13:03:09.15 ID:THZsc+q90.net
- >>904
どちらもｲｲﾚﾝｽﾞだが、首から下げて登山は辛いなぁ
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 13:17:11.85 ID:sfvIJz9M0.net
- >>905
普通にできる
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 13:21:07.79 ID:8McCDrcM0.net
- >>904
24240とか。
ちょっとデカイかな…
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 14:58:33.34 ID:qO/Szmfo0.net
- 登山だと、体に固定するタイプのホルスター？みたいのを使うのがオススメ。
首から提げてるのと同じ感覚で使えるし、望遠レンズ付けたまま固定できるのもある。
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 15:35:33.35 ID:Xw/vhHyU0.net
- >>906
山をなめると痛い目にあうぞと
>>908
まあ、ポーチに入れられないとそうなるわな
むき出しなんで、突然の雨はしょうがないとしても
何かの拍子に転けたりしたらアウトだな
20万30万の新レンズを買って次の日にやるかもしれんわけで
保険は必須
仕事ならしょうがないが
趣味なら、重さもあるし
小型レンズで我慢して胸ポーチに入れとくのが現実的かな
まあ、せいぜい重さの我慢できる範囲で換えのレンズをリュックに入れとくとかだろ
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:06:31.51 ID:XL79PEA+0.net
- いきなりホルスターとか高いの買わなくて良いから、大きめのキーカラビナとファステンRかそれに近い堅いやつ
でザックのショルダーベルトのDリングに固定してみな
ストラップ使うより安定するし疲れないよ
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:10:02.73 ID:b1LuHOh60.net
- 一口に山って言っても裏山から
エベレストまで色々あるからな
ハイキングレベルならデカくて重くても大丈夫だろ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:11:11.54 ID:u9IYahwR0.net
- 腰に下げるやつ買ったけど、55mmなら問題ないけど1635Zだとブランブランしたのでやめた
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:29:43.82 ID:MGv0MVcd0.net
- >>876
アメリカ価格$3500だと
$3200の7R2が45万円だからまあ円高も勘案して45万ってとこか
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:33:42.43 ID:ZZ9oHPFl0.net
- Peak Designで去年そろえたは
登山中はすぐに出せないと、億劫で取らないんだよね
ちょいと重いが
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:43:08.89 ID:ie3LUDWy0.net
- >>913
うはー、おれみたいな貧乏人には辛い趣味になってきたw
もうマウントアダプターでそこそこのレンズでいいや、あきらめたん
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:57:53.64 ID:u9IYahwR0.net
- >>913
あれ？海外で値段って出たんだっけ？
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 16:59:55.96 ID:cyCQNkjL0.net
- >>913
そこまでは行かないんじゃない？
SEL2470GMとSAL2470Z2の価格がほぼ一緒だし、同じように考えたら35万円程度かと
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 18:59:40.01 ID:DMowrJh70.net
- 1670Zって発売時の評価散々だったけど今はアプデかなんかで持ち直したのか？
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 19:45:35.99 ID:vt1S3cMR0.net
- ソニーにFE 28-70mm F3.5-5.6 OSSというレンズがあります。
キットレンズなのですが、43mmから50mm近辺にかけて収差が劇的に改善し単焦点に匹敵するパフォーマンスを得られるので、分かっている人が使えば大変お買い得です。
中間ズームで歪曲がゼロになるレンズは珍しくありませんが、そのようなレンズは他の残存収差によって高画質にはなりません。 しかしFE 28-70mm F3.5-5.6 OSSは、球面収差や非点収差も同時に改善されるのです。
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 19:52:49.38 ID:cPOejvEu0.net
- >>919
しかし他の焦点距離では一般的な標準ズームと比較しても周辺画質が酷く、風景にはとても使えないということで有名です
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 19:56:08.22 ID:ZGHaMfy80.net
- >>920
知ってる人が使えば大変お買い得で☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
使いこなせない人がつかうなよ
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 19:57:24.69 ID:zyM4Gv1x0.net
- んで70200GMっていつ頃価格発表するの？
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 20:06:32.86 ID:p3nJ6yCx0.net
- >>920
エンジニアのなんちゃらっていうサイトの転載だよ
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 20:24:54.20 ID:5kfNK3tt0.net
- >>921
>>923
限られた狭い範囲では解像するけど、その他の焦点距離ではゴミな駄目ズームってこと
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 20:29:49.42 ID:cFGM3WHT0.net
- ズームってそういうものじゃなかったっけ。
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 20:36:15.08 ID:5kfNK3tt0.net
- >>925
比較対象が標準ズームで、それよりひどいんだよなあ
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 20:48:57.06 ID:p3nJ6yCx0.net
- 言い方がフォトショくんっぽいね
持ってないけどあの軽さには憧れるね。フルサイズのあのサイズで周辺画質まで求めるのは酷でしょう。そもそも風景向きのレンズじゃないし
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:09:45.39 ID:hcReAYxW0.net
- SELP18105Gはどうなの？
調べてもあまり情報がない
2chでもあまり話題にもなってない印象
補正なしだと湾曲が酷いらしいけど他に特徴はあるの？
これの手振れ補正は通常のOSSと同じ？
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:12:00.35 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>920
＞一般的な標準ズームと比較しても
はい、では比較結果どうぞ。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:14:03.64 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>927
サイズ、軽さ、価格、性能、機能
標準ズーム群の中じゃダントツだとおもうけどね
無収差領域が40mm－50mm近辺にあるってのも、
もっとも標準的な領域に性能のピークを持ってきて、
望遠端広角端はそもそも標準ズームに性能を求めるべき領域としない
って割り切りも極めて合理的で使いやすい。
あれにまさるレンズがあるというならぜひ教えてほしいものだ
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:15:31.69 ID:Wx+R5RFe0.net
- フォトショ名人の「風景には～」ってのも、奴の思考の典型
風景だからって周辺カリカリである必要なんかどこにもないんだが、
カメラもレンズも持ってないからその程度のこともわからない。
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:16:15.07 ID:DHK69ghO0.net
- 瞳AF出来るレンズとそうじゃないレンズってどうやって区別するの？
アダプタ経由は全部NG？
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:18:53.37 ID:ryMX0Kcc0.net
- >>918
Aマウントの50Planarなんかもそうだけど、この頃のからボディ内でのレンズ補正が実装されて、それを使うことを前提としたレンズ設計してるから、
レンズ補正ができない古いボディ使ってるユーザーには不評になる割合が高い。
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:24:55.49 ID:vedBLakG0.net
- >>932
新しくでるシグマのはシグマレンズでも瞳AFできるようなレビューが上がってるから、何がなんだかわからない状況
既存のアダプターはNG
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:32:20.93 ID:w/yVl1440.net
- シグマのEFアダプターってAF-Cも非公式ながら可能ってどっかで聞いたけどどうなの
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:36:04.05 ID:5kfNK3tt0.net
- >>931
風景なのに周辺モヤモヤで良いはずはないわな
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:38:44.03 ID:vedBLakG0.net
- >>935
デジカメinfoにdpreviewのリンクが貼ってある
瞳AF、ロックオンAF可能とも
なんでメタボでできないの
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:50:34.52 ID:q6VzsiFL0.net
- >>931
全てがカリカリである必要はないが
全てがモヤモヤではどうしようもないな
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 21:55:45.73 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>936 >>938
フォトショ名人が写真表現をなにもしらないから理解できないだけだよ
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:02:28.89 ID:5kfNK3tt0.net
- >>938
ほんとこれ
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:06:59.93 ID:q6VzsiFL0.net
- >>939
いや俺なら風景撮りに行って周辺モヤモヤなら暴れるわ。
まぁフルサイズ至上主義者はボケてりゃ満足なのかもしれないがw
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:08:41.68 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>940
とりあえずFE28-70の比較対象はよｗ
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:13:48.85 ID:Wx+R5RFe0.net
- シューヘンガーなんて150%低能マイクロ信者だからなぁ
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:15:31.15 ID:d2IH0SW00.net
- >>928
誰か教えて下さい！
というか誰も持ってないの？
明日までに買うか決断しなければならないので…
これかSEL18200orLEどれかで迷ってます
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:17:33.76 ID:tnw4EhAr0.net
- >>941
がっつり絞ればええよ。
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:18:52.17 ID:q6VzsiFL0.net
- >>945
小絞りボケってしってるか？
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:21:01.85 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>946
＞小絞りボケ
一画素あたりのサイズを下回ると影響が顕著になるから
同じ解像度で比べるとセンサーが小さくなればなるほど不利な小絞りボケのこと？ｗ
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:21:18.32 ID:tnw4EhAr0.net
- >>946
f11ぐらいなら問題ないじゃろ
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:22:48.88 ID:Wx+R5RFe0.net
- 7RならF11くらいからではじめるね＞小絞りボケ
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:23:00.24 ID:kWFzJsdl0.net
- >>944
とりあえず16-70を選んでおけ。
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:24:34.01 ID:v9h8lN+S0.net
- >>944
何に使うのさ？
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:24:56.27 ID:q6VzsiFL0.net
- >>948
それがな、周辺f16くらいまで絞らないとまともに結像しないレンズがあるんだよFEには。
で回折の影響が現れると。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:27:59.27 ID:gUM0Xgec0.net
- >>944
どういう状況で何撮るか教えてくれないとアドバイスもなんもないわ
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:28:02.23 ID:Wx+R5RFe0.net
- >>952
＞周辺f16くらいまで絞らないとまともに結像しないレンズがあるんだよFEには
具体的にどうぞ もちろん計測結果と、「まとも」の定義も含めてねｗ
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:28:30.94 ID:+gZb9EAu0.net
- >>952
そのゴミレンズ持ってるの？
ちょっと画像あげてみ
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:28:37.91 ID:Wx+R5RFe0.net
- コンプレックスの塊のマイクロ蹴飛ばして回るのおもしれぇｗ
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:31:09.88 ID:2cYj4bMz0.net
- SELP18105Gはカッコいい！
Gだし後は腕しだい！
安い！
動画に最適！
俺は好き！
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:33:19.70 ID:m14Fs8r90.net
- >>944
a6000とで風景、鉄、動画で便利につかってるよ。
1650より遥かに画質はｲｲし広角から中望遠のﾚﾝｼﾞもｲｲのでお気に入りす。
但しﾁｮｯﾄ重いけどｗ
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:38:03.73 ID:tnw4EhAr0.net
- >>952
むりやり別のレンズの話しなくても。
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:38:19.37 ID:ryMX0Kcc0.net
- >>946
被写界深度に収まってなきゃピント外れて、もっとボケボケになるだけなんだけど？
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:39:11.25 ID:eQ3qlp6w0.net
- f11かf16で回折の影響が出た作例ってないのかな？
どんな風に影響があるのかよくわからん。
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:39:21.21 ID:d2IH0SW00.net
- >>950
それは検討した結果値段に見合わないと思って除外しました。
>>951 >>953
キットズームを5Rごと親にあげちゃったので代わりになって少しグレードアップした便利ズームが欲しいと思ってます。
>>957
>>958
その一押しが欲しかった！
他にネガティブな情報がなければ買います！
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:40:43.56 ID:ryMX0Kcc0.net
- ナショジオの偉い人も、「小絞りボケとか気にしてなんか意味あんの？」と言ってますし。
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:42:17.34 ID:hx4nP0od0.net
- 小絞りボケ気にする人って、最高の解像度発揮する絞り値以外で撮らないのかな
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:46:24.28 ID:ryMX0Kcc0.net
- >>964
平面のテストチャートを撮影して等倍鑑賞するカメラとレンズが趣味の人だけ。
写真は趣味じゃない。
あくまで彼らが興味あるのはカメラとレンズの性能だけ。
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:52:21.45 ID:+SPnp5Tl0.net
- 俺は小絞りボケそんなに気にしてないけどF8より絞ること滅多にないな。
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 22:55:37.43 ID:tnw4EhAr0.net
- 遠景のみ撮るだけなら絞ってもf8だけど、
絶対に必要な被写界深度がf22でないと得られないなら絞らにゃならんからな。
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/07(月) 23:23:53.92 ID:Wx+R5RFe0.net
- ＞＞967
そしてそのあとに被写界深度合成用にF11でピンとずらして3箇所くらいさつえいしてしまうチキンがここにｗ
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 00:37:49.92 ID:wwyRl7B20.net
- 30万でも良いので
24240G欲しいんだけど
出る理由ないよね
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 00:46:39.09 ID:DRAr6nri0.net
- >>962
写りはなかなか、補正かければ歪みは気にならない。キットよりも1段階綺麗なボケで、f4通しも相まってぼかすのがとてもたのしい！パワーズームで動画も楽しめる芸達者！
ただしキットレンズと比べるとべらぼうに大きいのが欠点。一回実物を見て、許容出来ないなら頑張って1670を買うか、お気軽スナップ用にシグマの単焦点を一緒に買うことをおすすめする
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 00:58:03.42 ID:jZ64f6gv0.net
- SELP18105Gはα6300の4K撮影によってその真価が発揮される
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 01:11:43.43 ID:KTQtMGzc0.net
- >>970
18105G,18200(LE),1670Zでずっと悩んでるけどネットで調べれば調べるほど一長一短というか一長二短でこれというのがない
今まで1628+コンバーター2つ、2418Z、3518、5018、30M35と単焦点中心に使って来てどれにも満足しているからズームもとりあえず買っちゃえば気にいるんだろうか…
そう考えると28200LEが無難なのかな
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 01:24:00.92 ID:L0VCury50.net
- 遅くなって済みません。レンズwikiに新レンズとコンバータを書き足しました。
その他、純正、サード問わず新しい製品がリリースされていましたらお教えください。
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 01:26:09.95 ID:QwGQ1kc30.net
- お、おう
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 02:15:36.00 ID:KCkpR+AH0.net
- ふたつのGMシリーズの発売日Amazonとか1部のサイトで3月になってたけど4月末に戻ってるね
早期発売に若干期待したが駄目だったか
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 02:41:00.97 ID:TtWUTDbX0.net
- ガーン、桜に間に合わない…
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 06:55:23.07 ID:4JFTT2HX0.net
- 18105GはRⅡで動画撮るときに重宝してるわ
画素数はα6300に劣るけど、4K動画最高やで
裏面照射型センサーという精神的なお守り付きやしな
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 07:12:26.04 ID:nKy6s7wo0.net
- 次スレは既に立ってるからな
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part 55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1457262996/
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 07:19:43.57 ID:EvBo2GYJ0.net
- >>928
パワーズームは電池の消費が激しいぞ。
それからゴツいし、APS-Cサイズなのに重い。
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 07:27:18.32 ID:KgmJj8pr0.net
- 桜なんか撮って何が楽しいんだ
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 07:43:07.41 ID:KxTxYup50.net
- 18105はGレンズの割りに画質は並。
SONYは高性能レンズをGMにし普通のレンズにG
廉価撒き餌レンズを無印にするのだろう。
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 07:58:45.39 ID:Nvm5bWTf0.net
- 桜を広角から中望遠のレンジで撮るヤツww
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 09:03:36.89 ID:rxtP5SO00.net
- >>972
LEは止めて無印
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 11:03:33.01 ID:nm4DxT8L0.net
- SEL24F18F使っていて本体をα6300に
買い換えようと思っていたけど、フルサイズ
への移行も良いなと思っています。
α7でしばらく今のレンズを使うというのは
無理があるかな？
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 11:21:01.79 ID:Z7TrGSZ60.net
- >>984
それもアリかと
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 11:49:36.33 ID:uGHdOaO90.net
- すごいおおざっぱな質問で申し訳ないのですが、loxia 21とbatis 25、これって性能的にどっちがいいのですか？
風景などよく撮るので広角単焦点を探していてこの２つに絞ったのですが、決めきれなくて
あとできれば婉曲収差？が少ない方がいいです
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 12:05:50.74 ID:4mszgr2L0.net
- >>986
画角で決めればいいと思う
BATIS25持ちで、LOXIA21はCP+で試写しただけだが
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 12:44:25.31 ID:OM20Crng0.net
- >>984
それもいいけど、金ないならAPS-Cのが満足度高いよ
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 13:01:02.89 ID:50USmuyC0.net
- >>986
聞きたいのは湾曲なのか歪曲なのか？
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 13:09:01.70 ID:smuXqaa80.net
- >>984
無理に今ボディだけ買う意味が無い気がする。
レンズまで揃えるお金が貯まってからでいいんじゃない？
俺はフルサイズ移行してから24fや1018、18105Gとかの小ささとか使い勝手の良さを再認識した。APS-Cも良いもんだよ。
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 13:17:41.43 ID:wojYnn1W0.net
- コンパクトだし、広角側は比較的良く写る
touit12やSEL24F18Z、SEL1018などがあるから
広角～換算35mmまではAPS
55～200mmはボケも欲しいからフルサイズで。
という2台持ちもミラーレスらしくて良い
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 13:21:26.65 ID:tqp5EWRK0.net
- >>986
馬鹿にしてるんじゃなく、あんたの腕ならどっち使っても同じ。自分でもそう思うだろ？
だからMF、AF、値段やサイズで決めたらいいんじゃない。
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 14:05:20.10 ID:PejPjzex0.net
- >>992
微妙に馬鹿にしてね？
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 14:53:08.88 ID:QOjC1VcX0.net
- >>986
どっちも大差なく異様によく写る
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:13:56.36 ID:kPtgAo+n0.net
- 像面湾曲と歪曲収差
それぞれ違うものだよ
ザイデル収差でぐぐれ
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:51:15.43 ID:06o0tM9b0.net
- さあこのスレも埋めるか
次スレからはワッチョイ導入でキチガイがいなくなる
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:51:29.00 ID:06o0tM9b0.net
- うめ
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:52:25.00 ID:LSGSHwKh0.net
- うめる
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:52:38.12 ID:06o0tM9b0.net
- あ
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/03/08(火) 15:52:57.11 ID:06o0tM9b0.net
- バイバイキチガイ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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