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PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part31

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:27:04.97 ID:BjZotz9B0.net
リコーより「2015年中の発売を目指して開発中」と発表された、
ペンタックスのフルサイズKマウント一眼レフについて語るスレッドです。

==============注意事項==============

※次スレは>>950が建てて下さい 無理なら依頼して下さい
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
====================================

・製品名は未定
・Kマウント採用、35ミリ判フルサイズの大型イメージセンサーを搭載したデジタル一眼レフカメラ
・クロップ機能により、DAレンズの利用が可能
・2015年中の発売を目指して開発中
・2月12日に開幕するイベント「CP+2015」に参考出品

※前スレ
PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part29
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1441022742/

PENTAX フルサイズKマウント一眼レフ Part30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1441022742/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:32:01.60 ID:g+SOSXVE0.net
α900かと思った。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/721/873/002.jpg

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:32:44.68 ID:BjZotz9B0.net
ティザーサイトテンプレに入れ忘れました
次スレ立てる方追加とテンプレの発売時期の修正お願いします
http://www.pentax.com/jp/pentaxff/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:43:17.84 ID:JCGmItRv0.net
ミキオ「。。。。。え?来春?」

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:50:34.68 ID:dBxIcgFb0.net
ファインダーデカいデカい言ってるけど、実はそこまでデカくないぞ
http://imgur.com/DToi32c.jpeg
ボディが小さいんや

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 16:55:51.86 ID:s9Cb+soK0.net
PENTAX(笑)

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 17:22:33.58 ID:BNJl7LC90.net
ティザー画像見るとAFシャフトがぁぁぁーっ!!

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 17:49:34.99 ID:Ka9X4PHE0.net
https://twitter.com/thisistanaka/status/644793671334785024
画期的な機能搭載!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 18:44:39.49 ID:42HGd9sv0.net
レンズ揃ってないのに、こけるの確定じゃん。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 18:54:56.26 ID:b6LiLPnW0.net
レンズ揃ってない言うても、大三元は来年中には揃うだろう。
どうせ、8割は大三元ありゃ事足りるんだから。
収差の残った味のある単はそれこそ無数にあるからな。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 19:16:50.91 ID:YQ25oA/80.net
お金頂戴(´・ェ・`)

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 19:26:46.89 ID:dtmQ9WGp0.net
GWに弘前に桜見に行くからそれまでに出てくれればいいや
まさか桜の季節過ぎて出るなんてことはあるまい

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 19:48:30.79 ID:jo5u8ZWc0.net
画期的な機能
ハーフミラーシャッター
AFエリアシフト
フォーカスシフトショット
RRS II

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 20:26:18.31 ID:F8PFYy9f0.net
春まで生きていようと思った

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 20:33:14.82 ID:1sx2cqnI0.net
先にDFA揃えてほしいね〜。
別にAPS-Cでも使えるし。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 20:42:22.57 ID:zBqJvxWn0.net
>>14 夢の中で死んでいくのも一興かと

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 20:43:51.46 ID:gsViYueY0.net
画期的な機能と言ったら、手持ちRRSしかないだろ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 20:46:46.52 ID:8r2Gec0U0.net
>>10

ワイドズームは、確か、フィルターねじ込めない出目金レンズしか噂にもなっていないのでは?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:02:23.84 ID:k9HGDmVf0.net
ペンタフルのサイトの画像、今度は側面からのに変わってるな

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:04:52.90 ID:l38KyDjC0.net
画期的な機能って空飛ぶとか自走するとかかね

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:05:05.95 ID:Q9vYLyH90.net
http:// www.pentax.com/en/pentaxff/images/bg_01.jpg
http:// www.pentax.com/en/pentaxff/images/bg_02.jpg
http:// www.pentax.com/en/pentaxff/images/bg_03.jpg
http:// www.pentax.com/en/pentaxff/images/bg_04.jpg

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:15:10.76 ID:BjZotz9B0.net
>>17
今のペンタの手振れ補正だったら無理だと思う
最低オリ並みの5軸手振れ補正無いと無理だけどセンサーの質量大きくなるから難しいんじゃね?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:17:19.60 ID:hw00EE1O0.net
ボディ側補正でセンサーじゃなくてマウントを揺動させて補正できないかな
これならファインダー像も止められる

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:17:57.72 ID:bgSms4qL0.net
画期的な機能も良いけど、
ペンタックスがユーザーの期待以上にきっちり製品出すとかの
体制の革新の方が嬉しいんですが

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:20:10.15 ID:Z0b6YTcZ0.net
オプションの専用ドローンの開発とかしてたら
張り倒すからな

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:21:18.36 ID:dBxIcgFb0.net
今宮ナイス

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:22:00.82 ID:dBxIcgFb0.net
誤爆

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:24:26.42 ID:pwLItLcY0.net
645関係の値上げ、ペンタとしてはFF出すにあたっては645やめたいんじゃないかな
原材料の高騰を理由に、他社が値上げとは言わないし
645がかすむようなやつなら、仕方ない
かすかに期待していよう
逃げ水のように発売は先に逃げていきそうだけど

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:32:22.49 ID:BjZotz9B0.net
>>24
どうせどれだけ高性能なカメラとレンズ出したところでペンタだから売れないのは確定してるんだから
確実に守りきれる発売時期の設定や発表、それに合わせた開発の取捨選択の方が大事だよね
新機能盛り込みたいから延期しますとか言ってたらペンタの開発ペースだったらいつまでも延期しなきゃならん

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:43:55.49 ID:fQKK15YR0.net
カラバリあるの?
PENTAXだし

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:44:52.36 ID:ql+59Yjb0.net
>>28
645の主力は業務用
俺たちが思うよりも利益出てるから気にすんな

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:54:16.76 ID:zu5/kDXN0.net
手持ちRRSするならレンズ側に補正機能付けるとかしか思い付かない。補正機能の付いたレンズも売れるだろうし。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 21:56:03.53 ID:jo5u8ZWc0.net
RRS II
読み出し3.5倍のBSI
風景には三脚使用で完全実用

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:04:21.89 ID:FX7rJamy0.net
そもそもピントも合わせて高画質()な写真撮るには三脚必須
手持ちにする意味が無いと思うが

無風待ち前提機能とか地球上じゃ暇人以外つかえない

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:23:01.30 ID:V8R2vR+t0.net
いくらなんでも、のんびりし過ぎだよ。。
出遅れたニコンでさえ今や6機種も同時にフルサイズ売ってるんやで

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:31:45.04 ID:bgSms4qL0.net
ペンタックスの場合、延期したら次の製品の開発も遅れるからなー
製品が少ないんだから、サクサク出さないと余計売れなくなる

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:33:50.15 ID:dfpk8rkD0.net
年末に出すって宣言してたっけ?年内目標に開発してるという話だったと思うが。別に春にズレようが夏になろうが、いまさらねぇ。。。何年待ったと思ってんのよ。出るだけありがたく思うよ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:47:18.81 ID:un6z35oH0.net
2016 Spring って、南半球だと1年後ぐらいだ。
あと半年余りで出ると信じ込んでたら、裏切られた気分になるぞ。気をつけろ(笑

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 22:54:31.94 ID:Xyo7lvyp0.net
やっぱりという気持ちもあってなんか笑ってまったわ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:02:26.40 ID:NjrcBbFU0.net
意外と寛容な意見があって驚いたよ
オレなんか直ぐにRICOHに突メールしちまったよ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:07:23.01 ID:KnoMtlQx0.net
ほんじゃ、また来年の3月になったら見にくるわ
ノシ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:27:39.30 ID:Xyo7lvyp0.net
堂々とおしゃれに延期発表してて笑うわ。
謝罪の言葉もない。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:43:52.79 ID:YWg9YgBx0.net
訓練されたペンタ党員。
その気の長さは、ひと味違う。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:49:58.28 ID:un6z35oH0.net
>>21 の画像をいじってみたんだが
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up77382.jpg
AFカプラー、見当たらないんだけど・・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/18(金) 23:56:21.45 ID:NCAXv/am0.net
ティザーサイト見て、安心したぞ
楽しみやで〜

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:20:40.11 ID:jWQnGsT40.net
>>44
kマウントのAFカプラーはちょうど右下の光で飛んでる位置
ちょうどわかんないところというのは偶然なのか、故意なのか…

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:27:37.88 ID:oaaP9F5J0.net
3月に出せれな年度内ではあるな

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:44:21.67 ID:PC7CSYpk0.net
相変わらずユルユルな工程管理だな
バカじゃねーの

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:46:15.29 ID:Hx1hvCLn0.net
消費税10%前にお願いします

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:47:05.89 ID:aH37qhVb0.net
おう!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:48:09.81 ID:vby3g8TD0.net
@fenrir555: ペンタックスが、画期的な機能を積むため、発売が遅れるそうだが、新機能は次の機種に積んで、長く待っているユーザーのために、約束通り2015年内にリリースした方がよかったのではないだろうか?
#ペンタックス #PENTAX #一眼レフ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 00:57:47.07 ID:oOjYrbCF0.net
どうでもいいんだが、ティザーではなくティーザーな。
どっかの業界ではティザーと書くのが慣例化してしまってるのかもしらんが。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 01:14:04.02 ID:y3Hv9PLp0.net
ティザーサイトの画像が刻々と変わるな。
サイドだったり、ファインダー部だったり。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 01:29:38.88 ID:C+KaE/eQ0.net
http://i.imgur.com/VSYFTx8.jpg

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 01:37:26.79 ID:EsMBON/S0.net
>>52
どちらが原音に近いかは置いといて、
広告業界はティを伸ばしたら素人扱いされるわ。
大昔はティーザーって呼んでたけど。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 02:14:12.10 ID:AhY5jeTv0.net
ティーザーが出たと言うことは
開発の目処と販売の目処がたったという事だな。
購入資金の上乗せ期間が増えたくらいの気持ちで
待つ事にする。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 02:18:55.86 ID:P/VwCp9m0.net
θ_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! カエセヨー!!

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 02:21:24.94 ID:4cKmBuVx0.net
多少発売延ばすことでソニーの裏面42Mセンサー使えるなら、むしろ願ったり叶ったりだな
自社製のヘボセンサー縛りされてるキヤノネッツにとっては許せないだろうけどw

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 03:03:46.00 ID:GBcp16NS0.net
これ、どうかんがえても
静物においてはZ越えてしまうよね。
APS-C→FF で1段 
FF CMOS →BSI 1.5段
BSI→BSI+RRS 1.5~2段
DXO markを指標として
静物の許容ISOが6400くらいになるな。
しかも、4000万画素オーバーでデモザイク無し。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 06:38:39.90 ID:DVk632KZ0.net
645のシェアを同じメーカーで奪ってしまうかもな。
逆にFFを他の一桁みたく高画素化しないで連写とかに特化
する手もあるだろうがペンタはそういうボディのノウハウ
まだほぼ無いから出しにくい。その上D810後継とか5D4、
D5や1DXUと商戦で勝負する形だから結構キツイな。
買う人が増える可能性もあるが他に行ってしまうのが
かなり出る危険性もあるね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 07:35:31.83 ID:bhZPJyXh0.net
システム変えてまでフルサイズ欲しい人が全体の何%だと思ってるんだ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 07:40:37.82 ID:0DocPUzq0.net
結局出るのは来年春か…でも桜でスタートも悪くない
その時には標準ズームも出るはずだし気長に待ちますか

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 07:40:47.58 ID:YjSlhHRg0.net
なにが10月発売だよ。
またK-3みたいに入間前日購入みたいなことになるかと心配したじゃん。
もしかして花見直前に買えってか?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:16:50.31 ID:b/maxJzH0.net
口がでかいだけでレンズもろくに買わないお前らのために出す意味があるんだろかね

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:22:04.47 ID:bBfh87NQ0.net
嘘つきペンタ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:34:39.98 ID:EjJ5YYAd0.net
別にウソこいてるわけじゃねーだろ、「2015年中の発売を目指したい」って言ってただけなんだし。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:39:45.53 ID:Bf5oSqof0.net
レンズも予定通りになりそうもないし、ダメだなこりゃ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:40:07.44 ID:GoP9dBY30.net
ペンタックスの開発規模で42Mに変更してたら発売が来年末以降になるわ。
センサーだけ変えりゃいいってもんじゃないぞ。

妄想スペックと現物のスペックが違うってギャーギャー言ってる未来しか見えない。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:45:17.20 ID:DhWFLUmv0.net
かなりガッカリしてD810をポチりそうなんだけど...

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 08:50:05.83 ID:GBcp16NS0.net
ぐだぐだ文句垂れてると、利根川さんのAAで
説教するぞ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 09:15:48.89 ID:aH37qhVb0.net
お願いします。

72 :60:2015/09/19(土) 09:26:20.08 ID:DVk632KZ0.net
>>61
そうは言っても他に行ってもそこそこ満足できるのは
フルしかないと思うぞ。
K-3とか使ってる人が多いだろうがそういう人が7D2とかなら
わからんけど他のAPS-Cで満足するとも思えないな。
それに俺なら他に行って白いレンズとかをわざわざAPS-Cで使いたいとは
思わないわ。必然と5D4とか1DXUとかを視野に入れると思うよ。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 09:37:50.78 ID:RDNTnne40.net
>>69
うだうだ言ってないでサッサとポチれよ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 09:47:43.51 ID:qFK2Y44w0.net
相変わらず商売ヘタだな。
画期的な新技術搭載のため時間がかかるというが
ペンタの未知の技術などそれがいい物でも誰も待ってない
日進月歩のデジタル用品ではタイミングが命という場合もある
α7など作りはKS-1とどっこいながらタイミングでのしあがってきた
4月以降なら消費税10%だぜ?新ボディとレンズに最低60万超
出すなら年内だった

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 09:49:21.43 ID:l5Dd/ve40.net
                  トイ
                  トイ
                 i三i
                〃   ヾ、
               〃      ヾ、
             〃         ヾ、
           〃    ____    ヾ、
          〃   /      \   ヾ、
         ||   /  _ノ  ヽ、_  \  ||  PENTAXのFF機が春まで遅れるお
         ||  /  o゚⌒   ⌒゚o  \ ||  もうマウント変更するしかないお
          ヾ,|     (__人__)    |//
          (⌒)、_   ` ⌒´     _,(⌒)
          / i `ー=======一'i ヽ
         l___ノ,、          ,、ヽ___i
            l           l

                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l           l 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 10:10:42.56 ID:a5mEB9Ce0.net
>>71
            _____                 ぶち殺すぞ………ゴミめら……!
      r'ff77"/////〃〃∠=:、      フ ア ツ ク    おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l     lニ    l      この世の実体が見えていない
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!    ! U C K
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l          ユ ー  開発発表すれば発売されるのが当たり前か・・・・?
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、       ヽ/    なぜそんなふうに考える・・・・?
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \      l  O U
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._         バカがっ・・・・!とんでもない誤解だ
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l          開発発表というものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えていない
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   |          安全保障政策における民主党、還付を軽減と言い換えた財務省
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |          連中は 何か肝心なことを答えてきたか・・・・?
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |         答えちゃいないだろうが・・・・!
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     |          これは政党だから省庁だからってことじゃなく 企業でもそうなのだ
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|         大人は安易に答えたりしない それが基本だ
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<          お前たちはその基本を履き違えているから 今朽ち果てて こんなスレにいるのだ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 10:10:46.27 ID:bhZPJyXh0.net
>>72
フルに関して言ってることはその通りだよ
ただ、APS-Cのはしごの話は意味不明だw

逆に言えばシステムを変えてまで移行したい奴は既にしてるって事
FF機の導入でユーザーが減る危険性なんてないよ

あなたもそうだと思うがペンタのFFだから待ってるんでしょ

FF発売後に新規導入者の選択肢が増えてるってのは決してマイナスではない
F/FAがまともに使えるかもわからんから今の所レンズがないけど

それなりに使えるならCP抜群のファミリー用ペンタックス様様じゃないか

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 10:18:53.28 ID:NeYu56bU0.net
とんでもなくマイペースなメーカーがあると聞いて〜

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 10:30:39.25 ID:8EgIhxae0.net
むしろ逆だろ。サプライヤーとその他の客の都合に振り回されているんだろ。さばく量が少ないから

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:01:20.08 ID:MPZWNgcG0.net
>>74
はいはいIDコロコロ


まで読んだ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:22:15.56 ID:oeTDinjV0.net
四月以降は増税ってなんも知らぬバカだなw

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:32:08.06 ID:n4yZL6vP0.net
>>72 まったく同感だわ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:38:02.87 ID:2RAXd+Wx0.net
3600万画素だと思うけどなぁ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:52:56.28 ID:EjJ5YYAd0.net
来年1年はムショに入ってる人なのかな?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 11:59:56.16 ID:a5mEB9Ce0.net
日本語読めない奴だと思うよ。見てて面白い。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:04:38.76 ID:KFMSJ5bP0.net
増税は、平成17年4月からだぜ。まったく・・・

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:08:09.24 ID:KFMSJ5bP0.net
あっ、間違えた。2017年だった・・・

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:08:13.18 ID:3uouublw0.net
なにがなんだか。。。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:09:56.17 ID:6NnUtEi90.net
来年春だと5D3とD810の後継機の噂が出てるだろうから競争力を持たせるために42Mセンサーだろうね

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:13:02.44 ID:6usaMF8y0.net
静止画用にハイレゾ搭載するんでしょ
無理に画素数欲張って欲しくないなぁ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:28:46.37 ID:EjJ5YYAd0.net
pentaxforumとか山Qのトコなんかに別角度の画像がいくつか上がってるけど
http://www.pentaxforums.com/articles/pentax-news/pentax-full-frame-to-launch-in-spring-2016.html

公式のティーザーページはどっか踏むと画像が表示されたりするの?
それともプレス向けに提供されてるのかな。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:36:47.18 ID:6NnUtEi90.net
42Mセンサーは読み出し早いし
画素ピッチが小さいほどRRSの動作も小さくなるし
新チップで処理速度も早くなるし
デメリットはファイルサイズだけだろ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 12:42:42.73 ID:jH7U2YZ00.net
>>92
カードもPCにもキッついなぁ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 13:55:10.34 ID:jjok+aYYm
自分は3ヶ月の余命で、そんなに待てません

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 13:40:20.32 ID:UXt+BQhd0.net
画素ピッチが小さいほどRRSのセンサー調整が難しそう。1画素ずらすとか凄い技術だわ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 13:51:13.42 ID:GBcp16NS0.net
あれ、画素ピッチでかくなるんじゃないの?
K-3IIが確か3.9μm 約5000万画素の5Dsが4.14μらしいぞ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 14:05:36.09 ID:a5mEB9Ce0.net
でかくなる。

距離換算1.53倍なので、面積比だと2.34倍。
∴K-3II 2400万画素と同画素ピッチのフルフレームは5600万画素。
∴4200万画素だとピッチはデカくなる

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 14:09:39.28 ID:3nDpq6/m0.net
いつも思うんだが、画素ピッチ君って、センサーサイズをピクセル数で割っただけのものを画素ピッチだと思ってるんだろうかw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 14:22:57.43 ID:a5mEB9Ce0.net
>>98
1画素あたり受光面積は、ピッチ積算が100%受光面ではないので誤差がまぁまぁあるけど
画素ピッチそのものは単純除算でいいんじゃないのかなぁ?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 14:34:59.71 ID:URkGnE2i0.net
>>95
ローパスセレクターはもっと細かい動きでしょ

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 14:35:43.14 ID:6usaMF8y0.net
画素の並べ方で異なるのかもしれないが
自分もピッチはそのまま割り算で良いと思っているが
違う説があるなら伺いたい

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 15:18:27.21 ID:UXt+BQhd0.net
画素ピッチ=画素間隔じゃないのか

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 15:39:15.57 ID:t0Z485Pg0.net
もうアカン、K-3U買おう
フルは出た時、金が有ったら買う

フル、性能は置いといて、見てくれがカッコ悪いと思うのは気のせいか?
K-5、K-3のデザインは好きなんだがな

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 15:49:25.98 ID:YdZdG/Hf0.net
>>103
思う。
マウント上ペンタ部下の間がなんか文字通り間抜けな感じ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 15:59:40.98 ID:FltqEMKw0.net
早速買わない理由探しかw

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:15:33.46 ID:YdZdG/Hf0.net
いや、デザインが良くないとは思うが、デザインと購買動機はまた違うから。
あのα7でも売れる時代だし。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:20:32.36 ID:p9j08Xo60.net
画素(■)がセンサー面にこう並んでるとして
||■||■||■||■||■||

■ =画素サイズ
|| =ギャップ(間隔)
|■| =画素ピッチ(繰り返し並ぶものの1単位)

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:29:35.32 ID:r670wnWZ0.net
>>104
文字通りと言うのなら、間延びだと思うんだが

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:30:15.87 ID:kQ54sFOL0.net
α7買って後悔している。
K50より安っぽい。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:31:55.16 ID:YdZdG/Hf0.net
>>108
そだね。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:36:13.89 ID:3nDpq6/m0.net
>>109
無印α7の作りがイマイチだからといっても、それは「値段なり」「値段相応」であって、「安っぽい」とは言わない。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:41:25.64 ID:bi/+0bWd0.net
PENTAXロゴの六角形がダサく見える
67Uみたいにバシッと長方形がいいな

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:43:45.76 ID:Yz3QPbph0.net
>>23
あ、天才…

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:44:49.11 ID:t0Z485Pg0.net
>>104
ペンタ部が尖がり過ぎ&デッカチで、67を彷彿させるよなぁ
ボディの縦横比が何だか変に感じてしまいます

>>105
いや、性能も大事だが、見てくれの好みも大事だと思う
ペンタ贔屓だから、文句言いつつも買うだろうが
もうちょっとカッコイイデザインで出してくれんかの

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:50:06.79 ID:4EiAbfM+0.net
>>114
デザイン俺好きだけどね。
あれで行くってもう決まってるんだろう

人それぞれだからしゃーない

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:54:00.60 ID:3nDpq6/m0.net
一眼レフのペンタプリズムがどういうものか知った上で言っているのか?

117 :72:2015/09/19(土) 16:54:27.50 ID:DVk632KZ0.net
>>74
待ってるのも半分あるし他次第な部分もある。
現状望遠域9割みたいなもんでFAとかの大部分に多い
標準域以下の使用頻度は1割ないからな。
正直以前買う寸前まで行ったがペンタフルが出る話を聞いて留まってる。
だが今回は今度他も後継の話出てるな。まあ出揃ってから熟考するよ。
>>89
もう噂は出てるぜ。
5D4が24Mor28M12FPSとかD820?が裏面42Mとかな。6DUも噂はあり。
他に一桁だがD5が24M15FPS、1DXUが24M14FPSだそうな。
あとミルビューが全部第8世代になるからだろうが
EXPEEDが5にDIGICが7になると言われている。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 16:58:10.56 ID:1KKggKcy0.net
フルサイズに望むことはとかフルサイズ用に欲しいレンズはなんて項目のあるアンケートのメールが来てたで

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:11:48.89 ID:GBcp16NS0.net
ジョブスみたいな奴なかにおらんのか?
工作員たくさん来たらどうするんだ。
ハチゴローとかロクヨンのスター希望とか
大嘘書いた大量のアンケートを真に受けて
そんなレンズだしたらガチで潰れかねんぞw

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:15:27.90 ID:1Nc0ssQG0.net
>>119
カメラ事業やる気あるんだったらそこら辺のレンズも出せっての
出したら潰れるくらいだったら撤退するなり潰れるなりすればいいんだよ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:16:23.77 ID:B1BKNUYo0.net
来年の今頃かな

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:26:17.39 ID:3nDpq6/m0.net
Kのユーザー層相手だと、F3.2とか2.4でちっこくて安いレンズ売る方が正解だろうな。
キヤノンニコンと比べたら売れる数は一桁、いや下手すると二桁違うわけで、同じものを売ろうとしたら、相当割高な値付けをしないと儲けが出ない。
でも実際にはそんな値付けでは売れないから、利益削りながら二社よりへぼい商品を売るしかないという……。
ジリ貧ってやつだねw
とにかく、同じ土俵に上がったらダメ。APS-Cの時よりも、もっと差がつくぞ。

こんな話はリコペンで何度もあったと思われるけどねぇ。

大口径単焦点なんて、50/1.4あたりの安く作れるものが出たら御の字だろう。
それとも、トキナー(存在感なくなったよねぇ……)あたりから提供してもらうのかな?それともタムロンのあれ?

123 :72:2015/09/19(土) 17:26:52.41 ID:DVk632KZ0.net
>>119
キャノンとかニコンだってそのクラスのレンズならそんなに
数出てないだろ。
イメージを植え付けるのにそういうレンズは受注生産扱いでも
いいからあってもいいと思うよ。
俺は他に200-400F4とかあればいいとは思うが。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:46:51.71 ID:GBcp16NS0.net
いいこと考えた。
キヤノンのレンズ買ってきて
リコペンでマウント付け替えて+5万くらいで売ったら
いいんじゃね。
キヤノンも儲かるし、ペンタもレンズ不足解消できるじゃん。
おっと、電子制御があるから無理か。。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 17:53:24.04 ID:c+TxHI2L0.net
PENTAXは、フルサイズ機を出すタイミングが3年遅かった

5年後には、PENTAXなくなってそう

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 18:34:00.62 ID:bhZPJyXh0.net
小型の67みたいで可愛く見えてきた

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 19:53:27.86 ID:DPSHgs9U0.net
PENTAXは無くならない。何故なら利口だから。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 20:16:14.67 ID:RQD3u5NJ0.net
ペンタックスはなくならない。どこかの会社の中で永久に生き続ける

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 20:23:10.68 ID:kQ54sFOL0.net
ソニーAの方が危ない

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 20:25:11.37 ID:bhZPJyXh0.net
CNの50%以上のシェアはもはやないものとして
残りが数百台単位で争ってる現状

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 20:32:07.71 ID:3oY1ONFS0.net
10人に3人がC
10人に2人がN
1人づつペンタ、オリ、ソニー
たまにシグマとか変態

シェア率としては特に普通に見える

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 20:35:29.79 ID:1Nc0ssQG0.net
>>131
10人で考えたらペンタはいないものとみなすだろ、普通
C4N4S1O1で後は標本数増えないと出てこない

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:07:22.58 ID:qeZhc4MiO
>>89
そして価格は軽く50万超えますね。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:02:15.24 ID:GHRyhZ5v0.net
ソニー率結構あるように思えるけどな。
ペンタは街より山でよく見る

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:13:13.54 ID:P1MGkfyt0.net
山にいくとソニーとペンタでシェア半分越え
のこりキャノニコって感じだな
何故かオリはかなり珍しい、平地のペンタくらい珍しい

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:14:02.55 ID:sQl3JcYS0.net
のこりはキノコ?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:17:23.81 ID:8p1YyWdu0.net
ミラーレスもシェアいっしょで考えていいの?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:23:03.76 ID:dn+3OVL/0.net
富士とパナが無いのだが、、、

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:47:46.51 ID:jWQnGsT40.net
キヤノニコのシェア支えてるほとんどの層は、子供撮り専用のパパママか、ひとまず買ってみたけど結局使わねーな層
撮影のために外出するレベルの人を母数にしたらペンタックスはもうちょいシェア大きいだろ
ちょっとぐらいだが

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:51:39.39 ID:p0p2dJ6b0.net
>>122
その理屈でKマウントが売れたのは3年前まで。
その頃までは他社フルサイズ一眼レフのサブ機として、K-5+リミテッドとかでも有りだった。

でも今じゃ一眼レフのサブ機の座はミラーレスに奪われたから通用しないよ。
一眼レフである以上、小型軽量路線を選んでも自滅するだけ。
フルサイズならなおさらな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:55:14.90 ID:p0p2dJ6b0.net
だから今までやってきた小型軽量路線ではダメだと分かったから
フルサイズに行くわけだし、CNにないSRを応用した技術とか、画期的な新技術にチャレンジしてるわけだろ。
当然一眼レフの命ともいえるファインダーにはこだわってくるだろうしな。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 21:59:50.26 ID:F1ZGXMuf0.net
まるでミノルタだね

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 22:23:25.63 ID:X83thV6Y0.net
カメラほっぽり出して捨ててしまった企業と一緒にするのはさすがに失礼だよ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 22:35:37.19 ID:0c+TKpNP0.net
そういえばペンタックスとミノルタのカメラしか買ったこと無いわ

145 :72:2015/09/19(土) 23:08:37.69 ID:DVk632KZ0.net
>>139
CNは動きもので焦点域が長めな程増えると思うけどな。
皆街中とか山しか出さないけど競技場とかはCN圧倒的だよ。
あと子供撮りは意外にNEXとかm4/3が多い印象があるな。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 23:13:03.06 ID:bhZPJyXh0.net
KISSとD三桁が常に横ばいだが

147 :72:2015/09/19(土) 23:45:43.24 ID:DVk632KZ0.net
数値でそうなのは知ってるが現実に見るかといえば
案外見ないな。ここで書いてる大部分と同じで何を
主な被写体にしてどこで撮るかでそこの印象はかなり違うな。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 23:52:55.06 ID:6oJ7vFDb0.net
野鳥撮りなんかはキャノンニコンにバズーカつけた白髪交じりの定年超えてそうなおじいさんばっかりだな

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/19(土) 23:55:30.67 ID:bhZPJyXh0.net
>子供撮り専用のパパママか、ひとまず買ってみたけど結局使わねーな層
見ないってことは局地的、もしくは結局使わねーな層ってことだろう
いちいちつっかかってるだけで何が言いたいのかさっぱりわからん実に面白い

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:16:55.11 ID:TVpys0jF0.net
>>131
観光地だとm4/3率はけっこう高いと思う。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:29:01.85 ID:RrxJbHxp0.net
>>141
かつてα900というカメラがあってだな。
知っての通り、ペンタよりも魅力的なレンズがあったにもかかわらず、商業的には失敗したようだ。
ペンタックスがそれをやっても、もっと悲惨な結果になると思うわ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:32:29.80 ID:OEj7g7Ai0.net
>>145
ソニーのAFはキヤノンより優秀な面があるからねえ。
これからどんどんソニー機が目立ってくると思いますよ。

Sony alpha 6000 vs 70D - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QGDZbSD-tLA&feature=youtu.be
ソニー機はキヤノン機よりDxOマークのスコアも高いですしね。
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6000-versus-Canon-EOS-70D-versus-Nikon-D7100___942_895_865
ソニー A6000が82点 キヤノンの70D68点
ニコンJ1との比較
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-1-V3-versus-Sony-A6000___947_942

客観的な基準で計ってみたところ、実はソニー機のほうが優れている、という発見が増えているようです。
その上、コンパクトで軽いですしね。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:34:43.10 ID:c89p0hda0.net
魅力的なレンズってあったか?
不人気な135mm2本か?そりゃ売れないだろ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:35:02.46 ID:avabQg4a0.net
>>149
そこが一番大事な客なんだけどね
ライトな中からもっといい機材がほしい人が出てくると良し悪し判断するより高いの買ってみるって方向に行きやすい
キヤノニコは実際いいレンズ付けてる人も結構見かけるがペンタはまずキットレンズ以外のレンズ付いてる人見ない
たまに金帯いたかと思えばサードがくっついてる始末
まぁ、事情通のみなさんは評判の良くない上に高い純正レンズなんて買わないんでしょうね

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:35:29.90 ID:PyEOd57z0.net
α900が失敗したのは良いのはファインダーだけで他がまったくダメダメだったからでしょ
ソニーが光学ファインダーを捨てるためのエクスキューズに使われた気がしないでもないが

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:36:42.24 ID:avabQg4a0.net
>>152
ソニーのカメラだけはどれだけ優秀になった上に安くなろうとも買う事は無いな
絶対に買う事は無い、100点満点中1000点のカメラであろうとも

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:47:00.61 ID:YGbHuiEo0.net
>>151
商業的に失敗というが、それはα900が5DIIやD700程には売れなかったというだけで、αユーザーを繋ぎ止めるには十分なカメラだったよ。
ソニーが勝手にあのファインダーを捨ててミラーレスに軸足を移したもんだから、今のAマウントが悲惨な状態になっているだけで
ソニーにAマウントを育てていく気さえあれば、α900シリーズもそれなりに盛り上がっていただろう。

ペンタだって、シェアでキャノニコに勝とうと思ってるわけではなく、一眼レフメーカーとしてそこそこの地位を保てれば御の字なんだからさ
α900路線+革新的な新技術を採用して、あとはこのレンズを使ってみたいと思わせるような銘玉レンズを1,2本出せれば、シェアを少しずつ回復させることはできるだろう。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 00:48:54.66 ID:RrxJbHxp0.net
>>155
まあ、そうだねえ。
でもレンズがいいっていうのは魅力だと思うけどねえ。
そんなこと言ったら、ペンタが訴求できるところなんて「仕様てんこ盛りの割に実売価格が安いボディ」くらいしかないわけで。
レンズがさっぱりじゃん。だからちっともユーザーが増えない、ユーザーが少ないからレンズが出ないのループじゃん。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:07:47.35 ID:m4DNGKnt0.net
最近の16-85,150-450、
他社のよりよっぽど評価いいけどな。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:07:52.33 ID:/INLHtmA0.net
内臓ND欲しいなー

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:14:19.18 ID:c8yVOkbh0.net
みんな海外のことを考えないのか

ヨーロッパ行ってみろ
PENTAXといえば高級品の代名詞だぞ

マツダ、スバルが海外で稼いでいるように、ペンタも国内シェアより海外重視なんだよ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:24:34.94 ID:0GbBa74w0.net
16-85をK-30につけて提げてる女子がいて唸ったわ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:43:22.92 ID:/INLHtmA0.net
ボディはわからなかったけど55*の女子なら見たことある

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:52:10.83 ID:fES2J7ks0.net
>>163
俺はボディサイズしか見ない方針なので

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 01:55:50.55 ID:R2jhI8YC0.net
お前どうせm4/3サイズだろ?
そんなんじゃマウントできないよペンタ女子とは

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 02:34:49.23 ID:fES2J7ks0.net
>>165
ヤリマーユニバーサルマウンコのK女子なんかに用はないんだぜ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 05:31:57.44 ID:LmR9Dy3c0.net
>>163
他のサイズはわからないけど菊の穴が55ミリという事か

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 07:53:20.59 ID:FS9OYZeA0.net
Kマウントの接点増えてないかい?

169 :166:2015/09/20(日) 08:00:25.07 ID:FS9OYZeA0.net
ごめん、マウントのピンと接点を見間違えてた。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 09:37:25.68 ID:WZbbG4NH0.net
おまえら、Qなオレに謝れ!

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 09:51:47.15 ID:4Vm8J3O20.net
動画をマシにするのはサムスンあたりに買収されないと無理なんかね

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 11:06:11.90 ID:DEb5l2zw0.net
リコーをなんだと思ってんだ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 11:09:11.33 ID:avabQg4a0.net
事務機器屋さん

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 11:14:33.98 ID:MEjHFcS20.net
粉屋の間違いでは

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 11:17:57.22 ID:sPeVKztQ0.net
金鶴

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 12:32:54.80 ID:rDjkDSjd0.net
お前ら…リケノンレンズとかGRとか、お世話になってないのかよ恩知らずだな。
リコーに拾ってもらってペンタは正しかったと思ってるぞ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 12:35:07.59 ID:o287sYwK0.net
サムスンはカメラ事業をやめる
リコーがREDを買収する
海外の噂

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 12:37:51.95 ID:sPeVKztQ0.net
ごめん、言い過ぎた。
背面液晶にRICOH入れるのと赤ハチマキにするの
許してあげる。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 12:50:21.30 ID:rDjkDSjd0.net
背面ロゴはK3Uで元に戻ったし、赤鉢巻も戻るんじゃなかったっけ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 13:08:16.37 ID:sPeVKztQ0.net
緑ハチマキ、かっこいいか?
GRとかなんか知らんけど限定で緑だしたけど
どう考えても赤のほうがかっこいいから。
そもそもPENTAXが朱色、RICOHも濃い赤だから
これを混ぜた色にするのが筋じゃねーか?
キヤノンがどーたらこうたらかんけーねねーし
無視でオK。
そもそも緑の起源はもともとED採用レンズって
誰か言ってなかったか。
と、今更に言ってみる。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 13:11:35.87 ID:hwrKQ8jL0.net
あ、アンケートのpentax製レンズにリケノン入れ忘れた

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 13:43:13.63 ID:9695UMwz0.net
そもそも帯は要らない

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 14:25:30.34 ID:OKz/F9I20.net
>>156
ソニー製部品を使った製品の不買運動も頑張って下さい

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 14:45:44.32 ID:iYPqxVuN0.net
もう待たされすぎて一軒家買えるくらい貯まったわ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 14:57:13.71 ID:9695UMwz0.net
35mmはタムロンのOEMかなー
★でもっといいやつを期待したい
色ノリ良くしたArt35のF1.8版が理想

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 16:01:01.91 ID:2nGJbwXq0.net
>>153
135の二本、85、100マクロじゃね。500Refもよかったけど

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 17:36:14.20 ID:TA7eekiW0.net
>>184
中判買えよw

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 17:51:11.74 ID:7TmuUGX20.net
アンケートに答えたけど、設問が楽観的なような。
使ってる他社製フルサイズについて、もっと具体的聞くとか。
今後のAPS-Cについては、全て知らん興味ないで押し通したw

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 17:57:29.98 ID:adP/Wmt30.net
>>184
リコー株買ってやれw
配当金だけでボディと大三元が買えるゾ

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 18:23:14.68 ID:sPeVKztQ0.net
俺、とりあえず10-24 F2.8 って書いといたけど
正解だよな?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 18:26:35.71 ID:rDjkDSjd0.net
>>190
順当。広角ほしい

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:00:04.95 ID:pGQvo4zf0.net
>>190
不正解。
APS-Cにリソース割く余裕はない。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:09:49.16 ID:adP/Wmt30.net
正解です。
21-43/4
*24/2
*35/1.8
50/1.4
*85/1.8
135/2.8
全てDFA,ABC2,AW

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:26:35.18 ID:HrAqnESl0.net
WRとABC無しでいいから価格は抑えてほしい

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:27:15.56 ID:HrAqnESl0.net
訂正:AWいらんからWRでいい

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:31:08.49 ID:6Ksh+xXB0.net
実際WRでも水洗いできるからねえ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/20(日) 23:54:06.12 ID:adP/Wmt30.net
WRを水洗いした事は無いが雪に埋めた事ならある
コーティングは奢ってほしいな

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 00:13:38.84 ID:KOivgJmg0.net
35,50,85がF1.4のラインで揃わないんなら
ポトレのためにFF機を買う意味がないから素直に1DX後継機にでも予算を回すよ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 01:02:58.72 ID:tl36NLTq0.net
>>198
でないですね。
どうぞどうぞ、他社フラグシップへいってください。
ペンタックスに気をつかう必要はありません。
ご自由に予算をご使用ください。

あと、
できれば、このスレからいなくなってください。
よろしくお願いいたします。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 01:14:08.76 ID:kswYs7DJ0.net
>>198
真面目な話BRレンズでキヤノンがそこら辺リニューアルしてくると思うけど、予算あるのであれば
そっちに行ったほうがいいのではないだろうか?
ペンタじゃ逆立ちしたって勝てないようなレンズだと思うが、特にポトレで開放使うって話になるのであれば余計に

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 01:24:23.80 ID:58488lTV0.net
結局、レンズどーすんの?
ティーザー公開に合わせて、ロードマップ更新とかやっとかないと信者逃げて行くぞ
逆にレンズリニューアルの計画がノンビリさん過ぎて、公開したらしたで絶望したユーザーの移住が促進され過ぎる?w

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 01:35:33.21 ID:KZxjNmGW0.net
アンケートとって今からメニュー考えるんじゃね?
そんなんじゃ蕎麦ができたときには客が居なくなってるよな。

まあそれはともかくとして、ペンタもラインナップどうしたらいいか迷ってるんだろうな。
だったら、先にフルやるって言ったときにアンケート取っとけって話なんだが。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 01:57:09.28 ID:kswYs7DJ0.net
今レンズのアンケート取るってことはちゃんと計画が立ってないって事だもんなぁ
今年矢継ぎ早にレンズが発売されてボディが出る予定だった年末辺りには大三元揃ってて
ボディの発売日やロードマップの単にワクワクしてるつもりだったんだがねぇ
現実は春に出るはずだった70-200が延期されて発売日すら決まってない始末w

>>202
そもそもまずは大三元から行きますの時点でペンタユーザーの嗜好とズレれる気もするけどね
FAリミのリニューアルから始まって新しい大口径単焦点をロードマップに何本か載せたほうが
喜ばれたんじゃないだろうか?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 02:14:31.82 ID:W3v09Jhq0.net
べつににげねーけど
フル出るなら欲しいってだけでAPS-Cが充実するだけでも楽しいから

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 02:42:13.64 ID:7ENCdf0l0.net
フル出てフル用にいいレンズが揃えばAPS-Cも嬉しいに決まってんだろ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 05:16:20.83 ID:EywjJsP50.net
>>203
どうやっても賛否は出る気もするけどね。
FAリニューアル+単にしても大三元+サンニッパ
みたいな方向性にしても荒れる気がしないでもない。
どこ見ても今ですら標準域しか使わないような人と望遠系の人で
意見合ってないしな。
多少はΣとかがカバーするかもしれないけどさ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 06:10:44.97 ID:Ql8csyoE0.net
レンズ出せないんじゃフル出しても意味ないよな。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 06:15:32.19 ID:EywjJsP50.net
色々出せと言ったらすぐCN行けって多いけど
結局は数出さないと収拾つかんと思うわ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 06:44:58.25 ID:yp08ur/M0.net
収拾つける必要性がないのでは?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 06:56:47.53 ID:Ql8csyoE0.net
現状で出されても意味ないだろ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 06:57:38.78 ID:JH8LRIlJ0.net
ID:Ql8csyoE0.お前レンズ出されると怖いんだろ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 07:05:10.87 ID:fU2EHl/F0.net
リコー「やっぱフルサイズやめてプリンター作ろうかな」

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 07:34:38.01 ID:1Y3C47wo0.net
これ見る限りPENTAXがランク外なんですけど
http://www.dxomark.com/Cameras

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 07:52:01.24 ID:Ql8csyoE0.net
>>211
だから今アンケートなんか取ってる時点でレンズなんか出ないからw

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 08:07:30.50 ID:ddT+zOZp0.net
>>214
わかってねぇなw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 08:52:03.98 ID:ggzEpZjI0.net
レンズとかとりあえずタム28-75があればいいだろ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 08:59:42.15 ID:ZkMr/G1K0.net
FA31mmでフルサイズ対応できねぇの?
フィルムで使えるなら大丈夫だと思うんだけど

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 09:00:03.94 ID:olD6kzp80.net
FA31リニューアル来ないかな、もうかっちまおうかな…
35マクロと被るけど使ってみたい

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 09:01:29.44 ID:8nlNhjwO0.net
つかアンケなんか関係ないと思うけど、どうせ出すレンズは既に決定済みだろうし
645のデザインもアンケの結果を霧視してジャミラモチーフになったし

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 09:07:34.37 ID:mhSssIIG0.net
具体的な焦点距離やF値の選択になっていたから、およそ設計は済んでいるんじゃないかな。
需要をみて、発売日の優先順位や値付けの参考にするのかと。若しくはユーザーにヒアリングしたという何らかのためのポーズ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 09:54:45.97 ID:W3v09Jhq0.net
>>218
気に入らなくても多少ペイ出来んだから値崩れしてる今が買いだぞ
31と35は明るさも違うし0.3mしか寄れんから意外にかぶらない

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 10:08:45.53 ID:YQzUYRpv0.net
>>213
上位見ろ全部フルサイズだろ
APS-Cに絞ったらキヤノンが下になるから

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 10:16:03.20 ID:xceoIsk60.net
>>222
さらに風景スコア順にすると2〜4位がK-5勢になるなw
しかし人物とスポーツでNikonには勝てないから総合的には厳しい数字になるわーな

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 10:25:04.79 ID:YQzUYRpv0.net
そもそもセンサースコアなのでペンタックスとはいえソニーだし

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 10:54:06.04 ID:jg7mkMLG0.net
ポトレメインの俺、シグマの35artとちょい前の50、85で割と幸せ
WRじゃないのが難点だが、室内メインなので特に問題無し
撮影会でも時々見かけるぞ・・・ペンタ以外のマウントだが
ペンタには24-70f2.8で本気見せて欲しい

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 13:40:53.51 ID:V88lsbsY0.net
楽しみだなー

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 13:48:33.12 ID:fU2EHl/F0.net
実はリコーは俺たちから妄想にふける楽しみを奪っては
ならんと思って最大限引っ張るだけ引っ張ってるんじゃないかな?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 14:19:26.94 ID:K7bTHDeV0.net
のんびり
呑気に
我が道を行く
振り向くと誰もついてきてなかった
それでもいいじゃないか
ペンタだもの



         みつお

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 14:54:21.77 ID:c6ahMtiT0.net
りこお

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 14:59:51.52 ID:IgMsNanh0.net
>>227
それもあるけど,購入費用積立期間を確保するために引っ張ってるのかもしれん.
まぁ,出るなら買うし,出ないなら買えないし.出るまでは現行機で遊ぶだけだ.

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 15:42:57.66 ID:/bFJ5nI+O.net
アンケートで「フルサイズ買いますか?」みたいな質問あるけど、仕様も値段もわからんのにどうしろというのだ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 16:06:30.90 ID:fU2EHl/F0.net
それでも買うっていう答えの数で
ハイパー信者の数がわかるわけですよ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 16:22:18.24 ID:C6jO2zkH0.net
>>229

座布団一枚w

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 17:34:30.62 ID:Ql8csyoE0.net
>>230
多くは出なければよそに移る、もしくは遅すぎなんですでに移っただよ。
出なければAPS-Cで我慢するなんて選択肢は有り得ない。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 17:51:02.68 ID:IgMsNanh0.net
>>234
そうね
PENTAXのボディなりレンズなりが好きで,FF必須じゃないけどFFがあれば嬉しい,,,
という人くらいしかPENTAXのAPS-C使いながらFF待ってる人はいないと思う.

正直,FF必須な人にとっては遅すぎたと思うよ.

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 17:58:11.02 ID:8nlNhjwO0.net
レンズを出す体制がようやく整ったから本体を出すんでしょ
リコーの人がフルのボディを出すからにはレンズを揃えなければならないと言ってたし
アンケートの結果を見てからレンズ揃えますってのはさすがにないわ
腐したくなる気持ちも分からんでもないが

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:08:13.75 ID:IgMsNanh0.net
アンケートみて,最初は今更かよ,,,と思ったけど,大体のレンズは発売できる程度に
開発できてて人気が出そうなレンズについてはボディ発売時に潤沢に供給できるように
製造ラインの割り振りを決めるものなんだ,,,と好意的に解釈した.

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:09:39.79 ID:7ENCdf0l0.net
生産ラインが限られてる中で開発済みのレンズが何本ができたんだろ。
アンケートはそんなかから選ぶため&今後の開発のためってことじゃないの?楽観しすぎ?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:16:56.47 ID:8nlNhjwO0.net
アンケートで出すレンズを決めてくれるほど聞く耳持ったメーカーじゃないと思うけどね
そもそもロードマップでまずフィルム時代すらなかった大三元ズームを出すると決めている時点で
ユーザーの意見以前に方向性は既に決まってるでしょ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:24:14.14 ID:8nlNhjwO0.net
それにフルサイズを出すこと自体に反対するユーザーもそれなりにいたわけだから
アンケートでリサーチするならまずフルサイズを出すことに関してから聞くべきだったと思うけど
645Zもフルサイズも噂すらなかったところから抜き打ちで発表してるじゃない

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:30:53.86 ID:C6jO2zkH0.net
フルサイズ延期はもしかして、中国バブルの崩壊と関係があるかも・・・

だから実際に発売して売れるかアンケート調査で様子を見ようとしたのでは

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:35:30.78 ID:KxhWYvMk0.net
一年あたりのレンズのご予算

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:36:08.21 ID:Ql8csyoE0.net
サードパーティーにハブられるってことは、Kマウントじゃ商売にならないってことで。
商売にならないものは基本的に出すわけないってのが当たり前の筋読みだろ。
70-200すら出せてない現状じゃフルなんてやめておけ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 18:40:45.48 ID:8nlNhjwO0.net
誰に言ってるのかよくわからん(´・ω・`)

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:01:44.86 ID:KOivgJmg0.net
アンケートはF1.4の広角とかF1.8のズームとか無謀な選択肢に笑わせてもらった
参考にするつもりないだろw

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:05:09.74 ID:6RRqNha+0.net
あえてペンタのフルを使うんだから
サードパーティ製レンズはイラネ

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:07:29.60 ID:AhKZWOuU0.net
F1.4の広角とかシグマでも検討すらしないようなもんだせるなら
本当にリコーすげえって思うわ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:12:38.48 ID:Ql8csyoE0.net
もはやカミカゼアタックレベルだよな。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:15:33.10 ID:zUijPxnt0.net
>>247
シグマにあるものも今後欲しいレンズの選択肢に書いてあっただけだぞ?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:29:33.54 ID:ri/ZBAAz0.net
シグマの24mmと50mmほしいですはい…
リミテッドを今の技術で再設計してくれるのが一番ほしいけど…

シグマ35、HD DA35と使ってるけど
フルサイズ来たら単焦点のロードマップ公開してほしい…

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 19:35:01.23 ID:F0o7ks8eO.net
つまりOEM出前するけど何が食べたい?ってことかな
なければ家で作るしっていう

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 20:28:41.51 ID:qu6eEhWl0.net
>>238
Q13.今後欲しいと思うDAレンズのタイプ
(F1.8クラス)超広角(13mm)単焦点レンズ
大口径(F1.4クラス)広角(23mm)単焦点レンズ

この中途半端な数字をみると、DA Limitedの開発は一応やっているように思える。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 20:45:11.42 ID:K9Mimnsr0.net
>>252
換算20mm、35mmの王道じゃね?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/21(月) 21:03:36.70 ID:qu6eEhWl0.net
>>253
そうだね。Q18と比較したら中途半端に見えたけど、
今ある14mmとか15mmの方がよっぽど中途半端だった。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 00:00:32.85 ID:f7kqG+p70.net
>>229
お前は木久扇か?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 06:43:15.55 ID:TERRlwZC0.net
明るいレンズ探すより感度最高のα7sが最強機種
http://youtu.be/9UX6YoQxOn4

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 13:48:35.84 ID:wzhIm2V90.net
ユーチューバーはGH4でも使ってろよ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 15:06:47.98 ID:TRezZrDM0.net
>>218

昔から同じようなコメ何度も見るけど、リニューアルしたらもうそれはFA31ではないわけで
迷う意味が全くわからない。
彼は昔の彼ならず。
物欲にせよ何にせよ、趣味の物を手に入れたいという動機の時点で決定的にセンスがない。
冷蔵庫やエアコンみたいな生活家電ならよいけど。

結論。別に買わなくてよいと思う。ごめん他意はないよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 15:14:33.64 ID:pCJF+xlY0.net
>>216
きのう久々にk5iisと使ったら
めちゃくちゃキレてびっくりした
2005年式なんだけど
当面はあれで充分だわ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 15:15:25.15 ID:pCJF+xlY0.net
>>228
すきだ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 17:03:41.48 ID:gtTvZht60.net
メーカーは細かなスペックとか、
余計なアナウンスを出さないほうがいい。
ライバルを利するだけだから。

製品を出せば否が応でもユーザーは知るわけで。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 17:33:36.49 ID:YZRygCz90.net
>>261
どこもライバルと思ってないと思うけどw
ソニーは自社でセンサー作れるしレンズもツアイス銘のレンズがある。
ペンタはセンサー作れないは、小型軽量の唯一の売りも早々になくなって
レンズも自社で作れないような貧相な状況。
Kマウントレンズ保持者が買うだけのボディを出すのみ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 17:43:35.59 ID:yjvfd1RO0.net
>>262
それも投げ売りにならんと買わない連中な。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 17:53:19.64 ID:FCg1xFDH0.net
>>263
だって明確な買い時みたいのがあるんだからしゃーないでしょ
値下がりしない、ファームで機能追加あるとかだったら早く買えば早いだけ使える期間が長くなって満足できるけど
現状では投げ売り購入圧勝の状態だもん
新機能どれだけ投入しても他社が追従してきてから投げ売りのペンタ買うか他社の新商品買うか検討すればいい訳だし

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:03:26.97 ID:c9NriO1d0.net
ごめん
フルサイズ発表でK-3Uの値下がりを待っています

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:05:06.92 ID:yjvfd1RO0.net
>>264
他社が追従って(笑)
何もかも3周遅れだよ(笑)
投げ売りしか売りがないのに(笑)

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:12:03.00 ID:yjvfd1RO0.net
ペンタって勘違いした信者にしか売れないからジリ貧なんよね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:25:42.15 ID:46SWdCQ30.net
今更ペンタは云々ってディスられてフル買うのをためらうとは思えないんだけどなぁ。
何しにきてるんだか。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:34:47.24 ID:LJvBe9oI0.net
フルサイズ一眼レフ手ぶれ補正ボディ!それだけでいいからペンタがんばれ。
FAリミをDFAリミにして自動収差補正を可能にし、16-35mm F4と70-200mm F4が出れば、
当座使いながら、よりレンズが充実するのを待てる。

素直にソニーα7II系の評判に耳を傾けるべきだが、ちょっと遅かったかなぁ・・・

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:34:54.24 ID:c9NriO1d0.net
ペンタが出すフルに危機感を持っている人がいるようですね

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:37:45.22 ID:VyEtiftj0.net
危機感より喜々感。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:45:21.47 ID:FCg1xFDH0.net
>>268
自分が躊躇ってるよって話をしに来てるんですけどね
年内間に合わないってのは本当に腹が立つ
年内発売されて春先にこなれた頃買う計画してたのに値下がり待ったら桜に間に合わないの確定だからな

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:52:37.39 ID:QJvFqpO20.net
その程度にしかペンタのフル欲しくないなら
そもそもD810なり5D3なり買って桜撮れば良いだけの話だわな

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 18:55:17.64 ID:yjvfd1RO0.net
レンズもまともに揃ってないものを欲しがる理由なんてないだろ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 19:09:14.36 ID:SK+HQ9rX0.net
ニコキャノで群がってる亀爺と同一に見られたくない

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 19:15:34.72 ID:1D336J3i0.net
>>273
多分来年桜の咲く頃にはD820と5DWになってる。
6DUもD5も1DXUもおそらく出てるよ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 20:13:29.48 ID:rfYpav9+0.net
桜撮るためにフルサイズとかわかりやすい見栄だな
誰かと争ってんのか

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 20:24:09.28 ID:FCg1xFDH0.net
>>273
どの程度欲しいかなんて人それぞれだけど絶対に欲しい人以外にどうやって売るかってのが
商売だと思うがね
今の状態は絶対に欲しい人だけが買って後は値下がり待ちしとけば間違いないような状態でしょ
はっきり言ってペンタのボディ発売日に買うのは脳に深刻な問題があるとしか思えない

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 20:27:00.81 ID:QJvFqpO20.net
>>278
よくわからんがあんたの脳に深刻な問題があるのはよくわかったよw

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:06:35.74 ID:aZlAedOV0.net
値下がり待ちしてる間に新しい機材での撮影機会を失うくらいなら値下がりする前に買いたい。
っていう思いを持つのは脳に深刻な問題があるってか。
確かにそうかもなぁw

と、自虐で言うのはいいと思うんだけどね。
他人に向けた発言としてはさすがに酷くねぇか。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:14:35.97 ID:emrkpXuC0.net
欲しい時が買い時ですわな

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:15:02.56 ID:FCg1xFDH0.net
>>280
以前の自分に向けて言ってる部分もあるよ
ペンタの機材なんて発売日に買うんじゃなかったってね
新しい機材での撮影機会が云々って自分も思ってたけどペンタの場合はその為の差額がでかすぎるんだよね
メーカーがそれを不満にしないような努力してるとも思えないし
上にも書いたけど値下がりしないような努力したり、ファームで機能追加したりとかそういう姿勢が全く見られない以上こういう考え方になっても仕方ないだろ

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:17:43.59 ID:emrkpXuC0.net
>>282
素直に他者に移ったらよろしいではないかな?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:21:00.27 ID:TRezZrDM0.net
>>275
確かにw
>>278
ペンタに限らない話をよくもまぁw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:24:28.48 ID:FCg1xFDH0.net
>>283
値下がり待ってればこんなに快適なメーカー無いのになんでよそに移る話になるんだよ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:32:03.52 ID:abgi7pZq0.net
http://history.hatenablog.com/entry/2015/09/18/220000
みんなコレ↑に少しショックだったんだと思う。

これ↓程までに期待してたのに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19089142/

>例えば100/2.8マクロは二大メーカーが8万、タムロンですら6万なのに、ペンタックスは4万です。

つーか、ペンタの100/2.8マクロ写り良いな。
http://photohito.com/photo/4714729/

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:38:15.17 ID:1D336J3i0.net
>新しい機材での撮影機会を失うくらいなら
俺は少し違って撮ってる方が忙しい時は壊れたとかは別として
極力買い換えない考えだな。
例えば夏季メインな被写体だと機材更新はあまり使わない冬にするね。
基本的に同じとは言えボディ毎に微妙な癖と言うか
違いがあったりする。
即投入してそこを把握しないで失敗するよりは・・・って考えだな。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:41:16.98 ID:rfYpav9+0.net
中古なら2万台で買えるしね 
ザ・筒でプリングルスつけたみたいになるが
マクロ好きなら勿論、望遠としては100単って持ち出し減りかねないけど
あって損はしないと思う

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:51:45.68 ID:wYIUxr6U0.net
ID:FCg1xFDH0
前にファーム云々しつこくグチってた奴かw口調同じだわ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:55:31.19 ID:lgLJVGos0.net
ペンタさん!50-500mmの便利レンズ出してください!!

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:58:50.21 ID:gtTvZht60.net
血相変えて叩きに来るところを見ると、
メーカーは余計なアナウンスしない方がいいようだ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:59:37.50 ID:nI285tuz0.net
>>290
シグマのOEMして貰ってコーティングだけ自社でやれば良いな
設計から自社でなんてやってられる身分じゃないし

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 21:59:47.43 ID:1gcki5at0.net
撮ってる方が忙しいときに新機材導入すると、慣れない機材で失敗写真量産して
撮影機会を無駄に潰すことを学んだから、シーズンが終わってから検討に入るな。

フルサイズが来春ということだから、俺は来年後半以降の予定になりそう。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 22:02:12.02 ID:1gcki5at0.net
>>290
素直にシグマの現行品にした方がいいと思うよ。
新プロダクトラインにリニューアルされたら、Kマウント用がないとかいうオチがつきそうだし。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 22:28:56.55 ID:46fTwp0a0.net
>>292
それがベストだな
逆光耐性が加わったシグマ製レンズが使えるなんて最高だわ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 22:56:05.54 ID:p7pzY4XP0.net
昨日お店でK-3Uを触ったんだけどAFがK-3よりもかなりよくなっているじゃないか

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 22:57:15.02 ID:p7pzY4XP0.net
途中で送信しちゃった
フルサイズのAFも期待して良さそうだ
それよりも値段だけど、やっぱり40万円台なんだろうか?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:04:29.05 ID:WaRlvlq00.net
>>258
俺もそう思う。
俺がペンタのフルを買うのは
手持ちのFA limを使うためだけだよ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:30:07.87 ID:wYIUxr6U0.net
そりゃリニューアルしたらFA31じゃなくHD-DFA31だろ。
QSFS,HD+SPコーティング、円形絞りが明記されるってとこで、
ボディ内AFは変わらず、絞りリング、七宝は省略。
描写的には、AF合掌率、解像感アップし逆光に強くなってパープルは減少って感じか。
金額的に一時的に3万位上昇ってとこか。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:36:28.68 ID:Ei6mg+KV0.net
グリーンボタンが無く、Hyp.M が使えないカメラなんてw

ニコキャノソニーの135フル機が充実しているのは承知しているが、
まあ使う気になれんわな

来春まで気長に待つよ。選択肢が無い以上仕方がない
F2.8通しズームも便利だから買うかな

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:39:36.11 ID:5xKjEPCB0.net
>>299
リミの玉って七宝焼きなのか!?今知ったわ。
数十円の差かもしれんが、こそまでする必要あるの?w

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:42:16.91 ID:1D336J3i0.net
>>300
一桁位までなれば実質TAvと同じに撮れたりとかは
出来るようだがな。D800系とか5D系辺りは知らん。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:45:53.87 ID:O1Qp7iU/0.net
操作系はペンタが圧勝に思うんだけど、どうなんだろ。
なんであんなに機能にアクセスしにくいCNが売れてるのかわからない

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:50:50.10 ID:1D336J3i0.net
ペンタの操作系に慣れてるから言うがペンタの操作系そのままの
ボディでキャノンみたいなレンズシステムだと最強だと思うよ。
ニコンは割と高感度耐性で選んでる人が多い気がする。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/22(火) 23:55:57.24 ID:1D336J3i0.net
しかしまあCN使いの人にペンタを触らせると使いにくいって
言うのもいるから人にもよるだろうけどな。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 00:08:49.58 ID:G5ECBkpQ0.net
>>302
確かMでISOをオートに設定するんだっけ?
それだってグリーンボタンが無いと使い勝手が悪いだろうに

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 01:09:27.47 ID:7jJkV3tU0.net
>>306
俺はペンタでもグリーンは滅多に使わんからw
1DXだとTvでもISOオートが出来るって聞いた記憶がある。
5D系はちょっとわからないけど。
まあでも1Dとかだと撮影モードの切り替えもダイヤルじゃなく
ボタンだからその時点で違和感かなり感じる気もする。
D4sもダイヤルじゃないんだよなあ。
どっちもペンタでダイヤルロック外したまま頻繁にTAvとAv切り替えてる
自分の撮り方だと慣れるまでに結構かかりそう。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 01:14:48.11 ID:JyZk4/Rd0.net
グリーンボタンは素晴らしいよね

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 01:27:16.36 ID:2zQZDwAi0.net
使いなれたものが使いやすいに決まってるんだから仕方ない

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 01:27:36.89 ID:gc1CTAoi0.net
TAvは希望のブレと被写界深度を表現するために使っているから
グリーン釦は使ったこと無いなぁ

ま、価格com でCのMモード+ISOオートに露出補正が欲しいという要望に対する
アレルギー反応の激しさには笑えたけれど
ここにも頭の硬い人がいるから・・・

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 01:29:56.07 ID:+mDX7XTF0.net
キヤノンは中上位機と入門機の操作性違うのがイヤなんだよな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 02:02:11.56 ID:G5ECBkpQ0.net
>>310
TAvで 対象がたまたま明る過ぎてISO100でも溢れてしまうような場合、
適正値まで絞り込むかシャッタースピードを上げるかをグリーンボタン
一発で出来るでしょ

そりゃ頻繁には使わないだろうが、緊急用には良い機能だと思うよ
ブレ防止としてTAvを使うなら、Tv Shiftを設定しておけば?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 02:14:44.45 ID:shIFy63K0.net
>>235
あなたの言ってることは正しいと思うが
PENTAXのAPSC使いながらFF待ってる身としては
じゃあ俺はFF必須でないんか?と自問する
そしてそもそも必須とは何か?
とグルグル考えて、
欲しいから買う、じゃいかんのか?
いや、それでいいだろう
少なくとも俺には、欲しいから買う、が正解だと納得して自らの背中を押すんだな

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 02:16:36.23 ID:gc1CTAoi0.net
>>312
ハイパーMは便利だからグリーン釦のお世話になっているけれど
自分場合TAvのT値はブレ防止じゃ無く希望するブレが欲しい時に使っているのでグリーン釦は無用なのです

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 04:17:34.14 ID:NDZCk4js0.net
絞って流し撮りかな。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 06:54:36.09 ID:UUnHwhJr0.net
>>312
他社へ行ったのだが
まさにそんな時グリーンボタンが欲しいと思う。
たまにだが。
それより二強はAFが速くてピントが正確なのでもうペンタには戻れない。
戻りたいけど。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 08:19:41.12 ID:r9XE1fNQ0.net
>>295
150-450mmに無いレンズ内補正も有るしな

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 08:49:06.64 ID:gc1CTAoi0.net
>>315
まあそんなところ
正確には ちょい絞りで好みのブレの演出

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 10:15:28.22 ID:gBaAkZf60.net
レンズが出ないとかリリースが遅れるとか言ってるけど、
みんなちゃんと予算用意してるのかな・・・?

本体、大口径ズーム3本で100万円弱要りそうなんだが。
俺は4年ぐらいかかりそうだわ orz

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 10:30:23.00 ID:JYlS47e00.net
>>273
オレはカレじゃないけど、
ペンタフルで、飄々と、軽い単焦点数本で、散歩しながら撮影したいな。
もちろん、三脚なんて家に置いていきたいから、手ぶれ補正ボディがいい。
ニコンフルはオレも使ってるけど、こういう時には不利。

光学ファインダー諦めればソニーα7IIでオッケーなんだが・・・

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:29:25.52 ID:UUnHwhJr0.net
>>320
残念ながらEVFのMFアシスト拡大ピーキングのコンボは超MFしやすい。
オールドレンズ母艦の極みと言わざるを得ない。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:30:07.90 ID:4rjAZsz70.net
>>320
散歩用途でフルかよw

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:32:32.09 ID:UuWxv2pI0.net
ここの連中は67でスナップしてたような
マゾばっかということを忘れてはならない。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:36:40.61 ID:JYlS47e00.net
>>322
なぜダメ?
表現に幅があるフルサイズ単焦点散歩は楽しいよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:43:06.77 ID:/ah1mp1y0.net
相手にしてはいけない

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 11:48:51.98 ID:3Nw8r+2b0.net
散歩も山も川もフルです、ハイ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 12:04:17.56 ID:NzwiFRGu0.net
>>320
俺は逆EVFでもいいんだけど選択肢がソニーしか無くて困ってる
ソニーのカメラだけは絶対に買いたくない

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 12:19:14.05 ID:ZvdDu6Lm0.net
フイルム時代はフルが当たり前だったからなぁ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 13:07:11.41 ID:rvieheAn0.net
>>10
トキナーさんとタムロンさんに
頑張ってもらうんですね

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 13:09:45.31 ID:rvieheAn0.net
>>61
レンズないじゃん

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 15:59:03.85 ID:4rjAZsz70.net
>>321
オールドレンズ母艦?
周辺減光が酷すぎて実用に耐えないように見えるが。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20131230_629549.html
フィルムカメラでもこんな写りなのか?
なら老害の若き時代は可哀想だったんだな。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 16:05:26.56 ID:Tyg6XL5x0.net
ペンタのフルサイズを望む層でも、今やこのレベルなんだな。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 16:09:22.85 ID:fS6W1PX20.net
記事にあるように、ショートフランジバックの
ライカマウントなどでは、周辺光量落ちが酷い。
Kマウントと同類のM42マウントでは問題無い。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 16:46:06.10 ID:mk3B85c80.net
ライカとかのフランジバックがギリギリまで詰まってるシステムのレンズだけだろ?ペンタとかは割と長いほうだし余裕あると思うが

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:05:21.38 ID:GcH7ObAM0.net
>>331
それはEマウントのフランジバックが浅いくせに口径がフルサイズに対してギリギリすぎるから周辺が蹴られるんだよ
ちゃんとしたマウント径とフランジバックがあればそんなに減光しない

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:09:00.16 ID:UUnHwhJr0.net
>>331
そこの記事にもあるがカメラ単体でアプリをダウンロードして機能を追加できるのには驚いた。
こ、こんなのカメラじゃない!っておもたよ。
当たり前だがオールドレンズやα7はお遊びなわけで実用目的ではない。
実用とやらの範囲は不明だがペンタも趣味カメラの扱い。
真面目に撮るときはニコン。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:13:02.60 ID:4rjAZsz70.net
>>335
お前にはリンク先のカメラがEマウント以外に見えるのか?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:21:13.87 ID:Y7zVk4SN0.net
>>335
フランジバックが短ければ口径が小さくても問題ないんだけど。
その辺理解してない人が未だにけっこういて知ったかぶりするから困る。

例えば後玉のバカでかいEF85mmF1.2L。
キヤノンの長いフランジバックのボディに取り付けるにはあの大きなマウント口径が必要になるけど
Eマウントならあのマウント径でも蹴られることなく装着できる。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:26:39.55 ID:qdB5mFjp0.net
EVFで拡大MFしやすいとかって人は、
ペンタのフルのOVFに期待している人は違う層だろ。

俺はKマウントに付けられないレンズは仕方なくαで使ってるけど、Kマウントの
特にA以降で使おうとは思わんな。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 17:37:03.36 ID:UUnHwhJr0.net
>>339
あなる、LXなOVFなら私も即買い(涎

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:00:22.78 ID:aFmeB2fq0.net
ど素人でゴメン。
グリーンボタン、設定をリセットしますって説明書に書いてあるけど、
例えばどんな時に使うの?
どうして便利なのか、よくわからんちょw

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:19:11.24 ID:9YiDW3bc0.net
グリーンモードってあるでしょ?
カメラが勝手に設定してユーザーが何にもいじれないやつ。
グリーンボタンを押すとユーザーが任意で設定してる値を、
一時的にグリーンモードにしたときの値に戻すと思えばいい。
ことあるごとに押してみればわかる

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:29:09.33 ID:e1tRs9cI0.net
>>342
なにゆーてんの?笑
ボタンの使途ひとつ知らんのに
フルサイズスレにおる意味あんのか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:30:33.96 ID:KTyYqsGS0.net
ハイハイ。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:30:44.79 ID:ZvdDu6Lm0.net
一例としては、ハイパーマニュアルで使う。
具体的にはMモードでグリーンボタンを押すと
プログラムライン上の露出にセットされる。
後はAEロックしてこのみの露出にシフトするか、
ダイヤルでシャッターと絞りを微調整(露出補正と同じ)する。

プログラムとたいして変わらんと言う人も居るけど、
プログラムだと測光で随時露出が変わってしまう。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:34:18.13 ID:IhMA0AWX0.net
>>341
グリーンモード以外で撮ってて、結構絞ってたり、SS弄ってたりした時にまたダイアルでグリグリ戻すの面倒いからボタン押してリセットする
景色を絞って撮った後に花とかを背景ぼかして撮りたい時にいっきに戻せる

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:40:16.64 ID:NDZCk4js0.net
プログラムラインが根底にある利便性だと思う。
絞り優先にしろ、SS優先にしろ、MTFにしろ
ストロボとか手振れとの関係で、ライン基準の露出の組み合わせが不都合な時、
プログラムラインから逸脱してAE-Lを含むマニュアル調整になるけど
状況が解消された時に、プログラムラインに一発で戻れる。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 18:57:21.61 ID:Nh9cOFyF0.net
> [ハイパーマニュアル]
> 任意の露出に設定後、AEロックをかけると、その露出値をカメラが記憶。
> 以後のダイヤル操作はシフトとなり、意図した露出のまま撮影できます。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 19:05:24.72 ID:NDZCk4js0.net
D810。D4Sも同じじゃないかな。

Hyp-Pは、プログラムシフトが同等だけど
初期値復帰はSSとAのダイヤル操作で、プログラムラインは選べない。
純正レンズの場合は、ラインの調整くらいはされているんだろうか。
Hyp-Mはない。Mでの適正露出はメーターを見て自分で。
ペンタのM+AE-L時のAとSSの連動は、人によってはおせっかいかも。
TAvは、M+ISOオートで可能だけど、
モードとしてあるわけではないから、予めISOの制御設定が必要。

Mモードで、一発で適正露出にセットできないのが面倒。

350 :339:2015/09/23(水) 19:07:02.97 ID:aFmeB2fq0.net
皆さん、ありがとうございます!
ちょっちーぐりぐりいじってみます!

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 19:27:20.27 ID:1FyfMMGs0.net
望遠はいまもってるK- 3、風景やポトレ、マクロはフルでと考えているがどうだろう?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 19:42:15.85 ID:IhMA0AWX0.net
風景はフルでいいと思うけど、あとはシチュエーション次第じゃない?
三脚あるなしとか
マクロも50と100をK-3につければ75と150になるし

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 19:58:02.89 ID:bNUSv23i0.net
>>349
>ペンタのM+AE-L時のAとSSの連動は、人によってはおせっかいかも。
わざわざAEロックしといておせっかいもへったくれもない気がするがなあ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 20:48:21.04 ID:tFw9i1wD0.net
>>351
どうせFF持ちだすだろう前提だと
クロップの程度にもよるだろうけどAPS-C同等の実力なら使い分けが必要かはもはや趣向次第だと思う

正直大きさもどうなるかわからんし
レンズ優先よりシチュエーションに合わせて持ち出せばいいんじゃないのかな

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 20:49:58.34 ID:hIshtAZt0.net
>>354
それだと645Zでも良いよな

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 20:56:40.84 ID:NDZCk4js0.net
それはペンタに慣れているからだろうね。
MモードでのAE-Lって、他のマウントだと露出メーターの基準ロックだから
人によっては、機能の趣旨というか用途が違ってくる。
そろそろ、AE-L時の制御設定ができるようになってもいいと思う。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 20:59:55.23 ID:tFw9i1wD0.net
>>355
予算があるならw

ただKマウントが使いまわせるってのが実は使い分けに困ってる点だし

自分だとFF買ったらK-3iiは手放す予定
ペンタには悪いがどっかの小型ミラーレスでも購入して使い分けようかなとは考えてるけど

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 21:49:08.49 ID:QbgpPT8g0.net
高感度はどれくらい良くなるのかな、FF。解像度はどうなんだおうr、画素数
次第だろう絵k度

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 22:15:45.77 ID:ySIJrMmT0.net
明日、フルでも70-200でも無いけどなんか大きめの発表があるらしいね

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 22:21:30.10 ID:KTyYqsGS0.net
マジ?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 22:31:31.40 ID:oBjQXghf0.net
そんな発表あるならデジカメinfoにタレコミがあるでしょ

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/23(水) 23:09:23.01 ID:4Wo2UlDv0.net
>>359
例の発電ゴム関連かな?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 00:08:05.05 ID:Ydv57OMw0.net
>>359
GRレンズじゃないかな?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 00:10:56.01 ID:DBR2fBIh0.net
GRレンズならビッグニュースだな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 00:11:47.05 ID:2p3jFAX70.net
70-200のお知らせじゃなくて良かった
発売日延期のお知らせだったらへこむから
リコーの言う秋って11月ごろまでかな?そろそろ発売日の情報が欲しいな

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 00:15:53.27 ID:r60eNU310.net
そろそろリコー語とか出来そうだな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 00:24:54.59 ID:9OqiKmUu0.net
他社に行かない前提だとしてフルを買ったら多分
全部の用途はフルだなあ。K-3系とK-5系は嫁に譲ると思う。
メインにしてない被写体だとm4/3のGH4使ってiPhone経由で
SNSに上げるとか用途がはっきりしてて正直APS-Cの出番は
ほぼなくなると思うので。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 02:07:12.42 ID:DBR2fBIh0.net
>>367
m43行くくらいならAPSCだよ
画質とボケと高感度でもうこりごり
一時の考え、気の迷いだからm43は止めときな

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 07:29:53.87 ID:XErWfUGF0.net
>>367
俺も今使ってるm43サブにしてAPS-C処分確定してる、というか現時点でメインの被写体すらK-3殆ど使ってない

>>368
どの辺りのボディとレンズでそういう感想なのか知りたいなぁ
ボケに関してはフォーマットサイズから来る部分は覆しよう無いけどf0.95とか使えばAPS-Cよりボケるでしょ
高感度はK-3より良いし画素数抜きにすれば画質もそれほど劣るとは思わないのだが

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 07:54:58.51 ID:5xRDQF+20.net
>>369
m43でF0.95を使ったところでAPS-CのF1.4よりボケないよ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 07:57:51.46 ID:3DamSwRe0.net
>>369
m43との画質差がわからないならもう写真やめたら?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 08:20:50.82 ID:mkAG3yYH0.net
>>369
画質にしか興味がないならもう写真やめたら?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 08:21:52.39 ID:V3iwbMJd0.net
>>369
君にはiPhone(笑)で十分だと思うよ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 08:45:04.70 ID:kLiGcVnu0.net
>>369
それはF0.95のレンズってそんなにラインナップ揃ってるの?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 08:59:19.60 ID:flEVtX4J0.net
>>369の人気に嫉妬

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:03:10.45 ID:5vkpacYL0.net
まぁシステム全体の重さとか手軽さを考えると
フルとaps-cよりはマイクロの方が使い分けは
しやすいんじゃない。

でもaps-c機はFa.daリミ専用機とかにするのが
ペンタ信者としては王道なのかもw

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:03:21.14 ID:3DamSwRe0.net
標準ズームの24-70きたね
これで24-70,70-200は確定
31,43,77,50,100,200,300,150-450は既存

あとは広角ズームとキットの28-85,28-140、明るい単焦点24,35,85あたりがボディと同時だろうね

割と揃えてきてんじゃん

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:07:23.02 ID:JiUnEvJY0.net
24-70って、WRってことは★じゃないのかな?
AFもSDMらしいし、いろいろ謎仕様ではある。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:09:19.52 ID:JiUnEvJY0.net
>>377
よく見たら、後半はあんたの妄想じゃないかw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:12:25.66 ID:AbIYqvVn0.net
>>378
SDM採用ならタムロンのOEMかトキナーの共同開発な気がする

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:12:39.46 ID:3DamSwRe0.net
>>379
いいじゃないか妄想w
でもあながちなくはないだろ?
単焦点1個か2個と、キットレンズは出すよ

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:34:07.13 ID:DDsAT5NR0.net
>>378
発表のときには★ついてくると思うけどな。
DCとSDMの違いは主にコストって中の人も言ってたから、やはりどっちかといえばSDMの方が性能は上なんだろう。
F2.8でSDMで★じゃないとはちょっと思えん。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:43:48.67 ID:ugufdXx50.net
どこのメーカー見ても、高級・高耐久・AF速は超音波モータだわ。
DCモータは低価格レンズ向け。

よって大三元クラスはSDMしかない!

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:48:09.67 ID:JiUnEvJY0.net
>>382
モーターはどっちでもいいと思うよ。壊れなければw
それよりも、★の条件にAWってあったような。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:51:03.03 ID:qniqUSpX0.net
>>382-382
もしかしてSDMはレンズ鏡筒がOEMだったりするのかな?とちょっと思ったりして・・。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:54:47.72 ID:wNiy9Yow0.net
今のマイクロフォーサーズって高感度そんな悪くないと思うけどねえ
フルとAPS-Cよりはフルとマイクロとか1インチセンサーのアレとかの方が組み合わせとしてはいいと思う
APS-Cって中庸すぎで1個だけ持つにはいいのかもしれんけど

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:58:30.81 ID:tOh0W4mJ0.net
EOSMとかnicon1とかapscでちいさくて良いのはいくらでもある

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 09:59:32.15 ID:EidGjbJS0.net
>>387
nikon1はaps-cじゃないし

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:00:30.21 ID:U195Obma0.net
>>368
そつがないんだけど、なんか物足りないんだよね。
順光で条件がよい、つまり平凡な情景だと気にならないんだが、
逆光とか夕暮れとか強い光源があるとか、ここ一番で差が出る感じ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:05:16.43 ID:tOh0W4mJ0.net
ほんまや
あぶねー勝手に思い込んでたわ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:10:49.80 ID:im7v4ptm0.net
>>370
なんか勘違いしてるけど、その比較なら0.95の方がボケるよ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:17:36.90 ID:EVusumP70.net
被写体に対して同じ距離で撮るならそうだが、同じフレーミングで撮るならAPS-CのF1.4のほうがボケるわな

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:23:20.65 ID:im7v4ptm0.net
>>392
同じ35mm換算なら0.95の方がボケるって。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:31:14.87 ID:CO5CZ+u/0.net
簡易防水で超音波モーターって事はタムロンA007っぽいね

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 10:50:36.78 ID:2YSKRA1+0.net
トキナーのAT-X24-70 F2.8 PRO FX(ペンタックスマウント)の気がしてならないw

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 11:24:41.33 ID:4bAcO7Lr0.net
被写体まで1.0mとして
mft (50mm/f0.95) DOF:0.013m
aps-c(50mm/f1.4) DOF:0.024m

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 11:36:50.43 ID:4bAcO7Lr0.net
で画角をあわせると
mft (25mm/f0.95) DOF:0.05172m
aps-c (33.33mm/f1.4) DOF:0.05296m
※33.33mmなんてないけど、換算50mmに可能な限り近づけるためそうした

ほとんど差ないよね...
肉眼で分かる?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 11:37:53.06 ID:hU9kniVn0.net
24-70F2.8が年内に発表されるとは思ってなかったわ。
やるなリコー

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 11:48:39.60 ID:im7v4ptm0.net
>>397
細かい事言うけど、aps-cは1.53倍な。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:22:28.25 ID:XErWfUGF0.net
24-70が★付いてなくてWRってことはそれでキット組んでくるんじゃないの?
28-105がAWで2.8通しの★だったりしてw

どっち2しても、ゴミモーターのDCじゃなければ買う気になるねぇ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:30:21.61 ID:4bAcO7Lr0.net
おいら TAMRON A09 持ってるけど
あれ10年前のレンズとは思えないくらいキレるよねぇ...
最新型ってどんなもんなんかね
画質音痴 写真ヘタクソな自分には想像を絶する世界なのかねぇ

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:43:33.35 ID:3DamSwRe0.net
>>401
ないよ
最新のレンズは解像ガー、色収差ガー
て言われてるけど、
ここ数年は素人にはそんな進化してるように感じないから
少なくとも金額の差は絶対ない

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:44:17.35 ID:WOgDTs/t0.net
>>401
そりゃワイド端無理してないからな
28mm〜と24mm〜じゃ設計の難易度が全然違うらしい

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:46:36.56 ID:4bAcO7Lr0.net
APS-Cって厳密には23.4mm×16.7mmだろ?
じゃx1.506じゃね?
ちなみにPENTAXとかのAPS-Cって言ってるのは確かにx1.53な

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:48:03.75 ID:WOgDTs/t0.net
あとついでに言うと、タムA09は周辺が甘いし像が流れる
ポトレメインならA09はいいが、それ以外の用途には向かない

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 12:57:01.88 ID:XErWfUGF0.net
>>402
パーフリどっかんのペンタのレンズ使ってたら新しさ結構実感できるとけどねー
解放で紫全開にならなかったら素人でもわかる

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 13:45:56.30 ID:nrXwpgQO0.net
タムA09は逆光に弱いぞ
開放柔らかくて2段くらい絞るとかっちりしてくるが
90マクロと比べちゃうと甘々

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 13:54:56.73 ID:nrXwpgQO0.net
>>406
ビスケットは開放でパーフリ全開だが
HD-DA21はほとんど気にならないなそういえば

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 14:33:54.13 ID:8IpdaaoC0.net
朗報。
量販店の店員さんが言ってたけど
フルサイズは来春らしい。
メーカーの人からきいたと言ってたから確かかと。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 14:36:34.98 ID:G4inOOke0.net
お、おう

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 14:41:46.63 ID:qNdvyB/w0.net
単は何本か設計はしてるがどれ出すか決まらんのかな
24F2は絶対として、あとは35F1.8と85F1.4辺りか
35はOEMだったらつまらんが

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 14:59:29.27 ID:DkGvnmVO0.net
俺は16mmF3.5ぐらいのABCコーティング単焦点が欲しい。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 15:24:01.25 ID:ZBrzTVCx0.net
24はせめてF1.8じゃないと。
CNΣは1.4を出してるんだし。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 15:56:12.90 ID:J7vU233V0.net
>>411
どれ出すか決まらんとかじゃないよ。
もしそうなら、レンズアンケートで、欲しいレンズを複数書かせたりしない。
欲しいレンズ1本書かせて最初に出すレンズ目極めるでしょ。

欲しいレンズを複数書かせたってことは、メーカーサイドではリリース決定してるレンズは既に複数あって(少なくとも35,50,85あたりのメジャーどころは決定してるだろ)それらを出した後のことを考えて今からアンケート集めて企画を始めてるってことだろ。

企画ってのはそうやってやるもんだ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 17:17:50.37 ID:n+VVtS3h0.net
>>414
一本と複数本とでそんな違いがあるのか。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 17:25:17.56 ID:+AzaiK9d0.net
一本だけの選択だと1強の結果なら判断しやすいがバラツキが出てドングリの背比べとなった場合は決め辛いよ
複数選択だと分析が面倒なようにも感じるだろうけれど結構方向性が見えたりする

案外セカンドベストの方が需要が高かったりする

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 17:57:15.96 ID:Lt2R51Kl0.net
つても大三元出すだけであっぷあっぷだろうに
アンケ取っても結果のレンズが出揃うまでに何年かかることやら

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 17:59:49.83 ID:CO5CZ+u/0.net
タムロンOEM確定か
http://digicame-info.com/picture/pentax_dfa_24-70f28ed.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91gb4pz8Z6L.jpg

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:04:18.43 ID:FoJys7mN0.net
>>415
例えば、
メーカーが開発中のレンズが一本もなく、これから1本目を企画しているとする。
そこでアンケートをして欲しいレンズを複数書いてもらった場合、その中で一番欲しいレンズは一体どれやねんって結果になり意味がなくなる。

メーカーが既に、35,50,85あたりを開発中でその後の企画を模索しているとする。
そこでアンケートをして欲しいレンズを1本だけ書いてもらった場合、多くのユーザーは既に開発中のレンズを記入してその次に需要の高いレンズが分からず意味がなくなる。
3本開発中なら、欲しいレンズを4本くらい書いてもらえると理想だし、1本開発中なら2本のアンケート、5本なら6本・・・
こうすれば、アンケート結果から次に企画すべき製品がだいたい見えてくる。

複数アンケートってことは、すでに複数のレンズが製品化に向けて開発されていて、メーカーはその後に企画すべきレンズを知りたがっているということが分かる。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:07:21.17 ID:otX/NVDm0.net
A007かぁ
平川さんのレンズをまた使えるのとTamronが戻ってきてくれそうなのを喜ぶべきなのか?これは
とりあえず俺はスルーして*版の24-70/2.8待つわ
それまでは涎垂らしつつおんぼろなFA*で凌ぐ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:10:03.81 ID:im7v4ptm0.net
★つかないわけだ
こりゃ15-30や35mmもOEMか

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:13:33.25 ID:XUGXpVvy0.net
★にしないところにリコーのプライドを感じる。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:16:14.02 ID:Clf9Jxrj0.net
なるほど。わかった。
コアのユーザー向けにA007にHDコーティング追加した
平川レンズ買わせて、今後出る☆も買わせると。
で、HD24-70をキット抱き合わせ化して撒き餌にするわけか。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:19:09.74 ID:otX/NVDm0.net
発売予定日:2015年10月16日
希望小売価格:226,800円(税込み)

んーーー
この値段じゃDFA*は無さそうだな・・・

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:28:05.15 ID:cB1v6FSA0.net
標準がDCじゃなくてSDMだけどAFカプラーはそのうちなくなってくんだろうか

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:30:07.09 ID:bmHRY4qH0.net
FAリミ大好きの老害死んじゃうやん

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:30:19.20 ID:ZBrzTVCx0.net
これのほかに★版も出るなんてないだろ。
少なくともおなじ焦点距離ではありえない。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:31:56.54 ID:AbIYqvVn0.net
値段で目を疑った

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:38:28.51 ID:Zty2CDHz0.net
>>427
2〜3年でディスコンにして純正を出す可能性はある

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:42:13.96 ID:EidGjbJS0.net
ボディ発売時に★大三元が揃っていないなんて寂しすぎるぞ!!!
しかも一番売れるであろう標準★なのに!!!
そしてA007は実売10万くらいのレンズじゃんね。
HDだけのために10万も高いんだぞ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:44:18.28 ID:5xRDQF+20.net
HDコーティングだけでタムロンより8万以上の上乗せは経営戦略的にどうかと思う
ペンタのFF機を本当に楽しみにしてたし高性能高価格なら納得できるのにさ
100万ペンタ貯金したのがだんだんバカらしくなってきたよ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:50:41.74 ID:EVusumP70.net
デジカメinfoでも書いてあるけど、実売17万くらいだろ
確かにA007と比べると割高感はあるが、FF用標準レンズとしては妥当な価格じゃないかね
HDコーティングと本体側でのソフトウェア対応あたりが付くから我慢せい

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:53:27.56 ID:DDsAT5NR0.net
現実は厳しいのね。★がなくてこの値段とは・・・

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:54:00.29 ID:Zty2CDHz0.net
HD PENTAX-D FA 24-70mm F2.8 ED SDM WR」が9月25日に発表される。スペックは次の通り。

- レンズ構成: 12群17枚
- EDレンズ3枚、異常分散ガラス非球面レンズ1枚、非球面レンズ3枚
- 超音波モーター
- 防滴構造
- HDコーティング
- ズームロックレバー
- クイックシフトフォーカス(QSF)
- 最短撮影距離: 0.38m
- 最大撮影倍率: 0.20倍
- フィルター径: 82mm
- 絞り羽: 9枚、円形絞り
- 最大径: 88.5mm
- 全長: 109.5mm
- 重さ: 787g(フード込みで812g)
- 発売予定日:2015年10月16日
- 希望小売価格:226,800円(税込み)

実売価格は16万前半くらいだとさ

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 18:56:02.41 ID:Clf9Jxrj0.net
A007 通常の場合 10万くらい

お前ら向け
J☆ +2万
HD コーティング +2万
ボディ内収差補正 +2万
新規WR筐体 +2万
フルサイズ対応 +2万

ま、こんなもんだろ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:04:07.45 ID:7qB2zhvG0.net
45mmと35mmレンズもどんな物か決まったような物だな
レンズ設計者不在のペンタとOEM先(ODM?)を増やしたいタムの利害が一致した結果か

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:07:59.02 ID:+ucN0+f10.net
>>432
割高感じゃなくてボッタクリ感なレベル

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:13:45.34 ID:8vFzuxHA0.net
そういえばSDMで思い出したけど、前スレに

744 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2015/09/16(水) 00:39:47.86 ID:h8MR94M80
売り出し30万前後
キット40万24-70/2.8/SDM

SDM・・

って、読者の方キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:16:22.75 ID:Y0VFALln0.net
24-70キットだとしたら28-105は何のために開発してんだろ?
広角側28mmにしてコストダウンしてキットにするもんだとばっかり思ってたが

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:16:41.07 ID:im7v4ptm0.net
安いキットレンズ用だからOEMでって事か。
実質タムとほぼ変わらない値段だな。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:18:58.84 ID:Lt2R51Kl0.net
A007ってレンズ側手ぶれ補正のをソニー向けには固定して売ってる詐欺商品だろ
★にしなかったのは補正光学系で画質落ちてる分を反映したせめてもの良心かね

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:19:07.53 ID:Y0VFALln0.net
これで発売日に飛び付く必要無くなったなぁ
OEMの2.8通しでキット化されるんだったらちょっと待てばかなりお手頃に入手できそう

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:22:31.68 ID:im7v4ptm0.net
レンズ補正で画質落ちるとか言ってる奴まだいたんだ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:23:40.00 ID:Lt2R51Kl0.net
お、保護フィルタつけても画質変わらない派の登場かな?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:24:18.05 ID:+ucN0+f10.net
35mmフルサイズ第一弾本体に合わせて出す標準ズームがF2.8通しは頑張ったと思うがOEMって激しくズコー
やる気ないってことは当然ないんだろうけど第一弾がこれじゃやる気あるの?と疑われても仕方がないよなあ

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:24:23.47 ID:Clf9Jxrj0.net
土俵外の争いはやめなさいw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:30:58.32 ID:Gf29wcQT0.net
全然安くねーだろw
ペンタ使いの大半を占めるであろう貧乏オーナーはAPSと心中確定だな
これでFF性能ズコーだったら目も当てられないぞ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:31:39.34 ID:im7v4ptm0.net
>>444
保護フィルタの話なんかしてないけど?馬鹿か?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:32:47.98 ID:Lt2R51Kl0.net
でも余計な光学系追加しても画質には影響ないんでしょwwww

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:35:03.49 ID:e5n4xX0s0.net
>>449
それいつの話してんの?黎明期じゃあるまいし。
だからまだいたんだって言ってんのにwww

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:36:50.73 ID:Lt2R51Kl0.net
じゃあ黎明期じゃない保護フィルタも画質には影響ないよねww
PENTAX製の表SPコート裏HDコートの保護フィルタとか他社向けに爆売れしそうwwww

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:38:08.03 ID:Lt2R51Kl0.net
まあ信者が何ほざいこうが、★つけなかったペンタ自身が一番よく分かってることだけどな

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:43:13.96 ID:Clf9Jxrj0.net
つーか、☆レンズの条件ランク決定会合の議事録を公開しろよなw

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:44:22.29 ID:T27/Lh2f0.net
>>453
できるわけないだろw

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:46:20.75 ID:Lt2R51Kl0.net
5656のときは明るさが足りないから★にしなかったって言ってたし
今回も何らかのエクスキューズは出してくると思うけどね

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:48:08.91 ID:+ucN0+f10.net
せめてタム版+1万くらいならな

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:50:07.68 ID:DkGvnmVO0.net
キットレンズの場合はお買い得なの?

フルサイズを出すのは先だと考えていたのが、急遽決まって登場では?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:51:15.87 ID:im7v4ptm0.net
>>451
うゎ、本物の馬鹿だったか

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:52:33.13 ID:Clf9Jxrj0.net
平川氏設計のレンズなので、いうまでもないため
☆の表記は不要と考えた。
氏の設計レンズなので、これくらいの希望小売価格は
当然認容されるべきものであり礼儀として設定した。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:55:01.80 ID:Lt2R51Kl0.net
>>458
俺が馬鹿でも何でもいいけど
★つけるだけの性能がないことは変わらないwwwww
いくら君のような信者が擁護しようともなwwwwwww

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 19:56:08.27 ID:e5TmxPZr0.net
キットレンズになった場合、時間が経てば中古市場で飽和する。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:02:44.73 ID:im7v4ptm0.net
>>460
発狂w

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:07:12.58 ID:Lt2R51Kl0.net
実はVCがそのまま有効になってたりしないかなぁ
型番にSRついてないからそれはないよなぁ

464 :455:2015/09/24(木) 20:14:08.06 ID:DkGvnmVO0.net
>>461 そういうわけね、ありがと ノ


でも、PENTAXでは飽和しない気がする。w

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:16:14.49 ID:e5TmxPZr0.net
キットレンズより高性能で安価なΣやトキナーが後から出てきた場合、
キットレンズはネットオークションに並ぶことになる。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:17:00.13 ID:Lt2R51Kl0.net
シグマ24-70はもっと評価低いしトキナーは今さらKマウント作らないだろ…

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:20:52.49 ID:im7v4ptm0.net
望遠じゃあるまいしVCが使いたいとかw恥の上塗り

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:25:54.30 ID:Lt2R51Kl0.net
70mmって望遠じゃないんだ…

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 20:35:30.31 ID:86sBvUKF0.net
実売9万円ちょっとのタムロン24-70がOEMで22万円か、ボッタクリすぎで逆に笑えるわw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:08:43.24 ID:K/mkOY630.net
普通にタムロンからKマウントで発売してもらったら済むんじゃねぇ〜の?
24-70F2.8に期待し過ぎたせいか、失望感が半端無い・・・
このレンズは売れないだろ

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:12:12.49 ID:+ucN0+f10.net
>>420
>Tamronが戻ってきてくれそうなのを
むしろタムロン名義で出す気がないからのOEMじゃない?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:14:46.86 ID:Y0VFALln0.net
>>470
つか、これに実売16万払うんだったらタム28-75を3万で買った方がいい

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:17:05.45 ID:bmHRY4qH0.net
フォトチャレンジャーはついてるの?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:22:41.41 ID:RMg1YBlE0.net
発売が遅れるようだけどPENTAXのフルが出たら買うぞ

APS−C画角での使用で暫く行くだろうけど。APS−C用に
便利ズームを買い足した後は写りも良いレンズを備えてフルボデイを
待つ。ボディも今のK-3Uと比べてあまり重くないようだから
サイズは兎も角手持ちで使えると確信。K-3Uは売り飛ばす事になるけど
あまり値段もつかないだろうが構わないや。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:25:39.16 ID:vUDom+/T0.net
24-70-F2.8はキットレンズのツナギ用かな?
案外、28ー105の方がF4スターレンズだったりしてな。
純正設計は一巡してからの販売とみた。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:29:04.54 ID:t3O2trtk0.net
後からDFA★35-70mmF2とか出るのかなw
他社大三元に対抗して大四喜とかだったら嗤うわ
15-30/2.8 24-35/2 35-70/2 70-200/2.8

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:30:05.48 ID:AbIYqvVn0.net
ズームレンズは大三元とキットクラスだしてあとは単焦点を拡充してくれればいいわ

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:37:02.12 ID:Y0VFALln0.net
>>477
大三元がキットクラスなので皆ザワついてるんだと思うがw

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:42:32.48 ID:Clf9Jxrj0.net
いまごろ、どーでもいいレンズ出すなら
フルサイズとか要りません。て叱咤激励のお手紙
たくさん来てるんだろうな。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:44:02.01 ID:DBR2fBIh0.net
しかしこれはいったいどういうことなのか、説明欲しいところw

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:45:41.20 ID:qNdvyB/w0.net
ロイヤル爺いはめんどくさいからなw

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 21:59:32.84 ID:H2ZcanNK0.net
進んでアンチに餌与えてどーすんだ
自爆だろコレ

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:03:23.00 ID:tzKTDEjR0.net
高すぎわろた
国士レンズで13種類だしちゃえよもう

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:05:29.70 ID:am8bRQ9b0.net
レンズたっかwww
シェア増えねーわこらw

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:10:19.83 ID:H2ZcanNK0.net
もしかして☆ズームはレンズに手振れ入れなくてよい分F2通しで出すとか?!
・・・妄想すまん

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:13:04.98 ID:AcEjmkbv0.net
F2通しならDA645 28-45mm並みのデカさと価格になりそう

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:17:34.44 ID:t3O2trtk0.net
>>486
DFA645 28-45って超広角だからねぇ・・・
30-70mmF2なら現実味あるかも。それなら納得できるんだけどなぁ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:18:24.73 ID:8DfcrewnO.net
延期してサイト作って、期待を煽って出るレンズが、価格が倍のOEMって。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:19:54.52 ID:DBR2fBIh0.net
更新しないあのサイト、なんのいみあんの?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:26:47.90 ID:h+gGPERR0.net
タムレンズ使うなら他社機でもいいんだよなー

しかし、これで誰かが言ってた
「ボディ内とレンズ内の手振れ補正の共用、リンク」は無くなったな

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:28:51.65 ID:Y0VFALln0.net
>>490
制御系のソフト面の開発が苦手そうだからそういう新しい事はできないんじゃないかと思う

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:54:53.76 ID:7FTUumpA0.net
ペンタFFが出るまでのつなぎ、と言って
中古NikonとA007を春に買ったツレに
掛ける言葉が見つからぬ

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:55:59.83 ID:h+gGPERR0.net
>>489
「遅れるけど今度こそ出します。見捨てないでください。お願い、α7RU/SU買わないでー!」
というメーカーのメッセージ

なんか夏休みの宿題を9月に入って出す小学生が思い浮かんだわ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 22:59:22.98 ID:Y0VFALln0.net
>>492
いや、むしろペンタFF買わないで済めば金の節約になるじゃん
ニコンのレンズ増やすように勧めたらええ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:00:06.95 ID:lNv0fMFA0.net
>>ID:im7v4ptm0
補正レンズが画質に影響しないとか
カメラ雑誌のインタビューでも真に受けたのか坊や。

初期の手振れ補正つきレンズが酷かっただけ今はマシに
なってるが物理法則を乗り越えた訳じゃない。
同じ条件で設計したら手振れ補正なしのほうが画質は
どう頑張っても上になる。魔法使いじゃないんだから。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:12:01.54 ID:Ktepsy890.net
タムロンはインタビューでこのスペック初の補正光学系の為に相当の無理と努力して設計していると答えてたし画質への影響は最大限抑えられてるとはいえ当の手振れ補正が使えないとなるとちょっとなあ

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:26:02.84 ID:h+gGPERR0.net
ボディ内手振れ補正は望遠じゃ信頼性がイマイチ(特にペンタ)なので
レンズ内も生かしてほしかったかな

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:27:29.76 ID:oQJyIMS40.net
>>497
なるほど、革新的技術ってのはレンズと本体の合成ブレ補正とかなのか。
合算で10段補正とかだったら。。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:32:07.90 ID:8IpdaaoC0.net
>>497
信頼性というか、使い勝手でレンズ内補正の方が上。
ボディ内手ぶれ補正による誤作動による悪影響もある。

それはさておき 川島なお美さん、死去。
南無。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:40:08.59 ID:h+gGPERR0.net
>>498
HD SDM WRだから、その目は消えた
特許出てたAFの範囲拡大とかで苦労してるんじゃないの?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:40:35.92 ID:DBR2fBIh0.net
どうもボディ内手振れ補正をケチつける人がいるが、PENTAXのPENTAXたる所以はボディ内手振れ補正にある

これだけSRを応用した会社はないし、他社も羨むのも無理はない

レンズ内手振れ補正が良いかボディ内手振れ補正が良いか、なんてここでは不要
キヤノンニコン使いたければ使えば良い
ここに来なくていいよ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:44:04.96 ID:h+gGPERR0.net
肝心のリアレゾも解像度でD7000番台の素に負けるようじゃね…

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:47:25.69 ID:DBR2fBIh0.net
>>502
本気でそれ思ってるならおめでたい奴だな

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/24(木) 23:48:47.46 ID:Czg06Oaf0.net
実売17万!!

              ,. -─────────‐- .、
             // ̄ ̄\      / ̄ ̄\\
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    /     ../ ̄ ̄\ /   ::|::   \ / ̄ ̄\..     \
   /         :::::      |      |      |       :::::      ヽ.   
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  |               \__/\__/               |                 
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  |                |r─‐┬──、|                |
  ヽ                |/   |    |              /
    \              \      /             /
     \               ̄ ̄ ̄ ̄             /

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:01:16.60 ID:iP/E+Pb80.net
GR2の二の舞にならないことを祈る
どうも今年はおかしいよ
GR2,K-S1,K-S2
いったいおまえはどこに向かっているんだ、てくらいユーザー感覚と離れてるところが
なんか上位層大丈夫か?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:03:56.98 ID:BM2EPQBC0.net
>>505
おい待て、K-S2はまともだろう。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:05:07.72 ID:VCQHcUB30.net
金がなければ、サムヤンでも遜色ないよ。
韓国企業なのが恥ずかしいだけで。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:07:36.31 ID:+exH3AxA0.net
K-S1とかは「貧すれば鈍する」だよ
開発力、技術力が無いから小手先でできる商品をでっち上げるしかない

で、冬ボ商戦で売るもの無いんだが、決算大丈夫か?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:08:58.35 ID:Fb+7OQ7x0.net
キャノニコみたいにフードが大きい方がかっこいいよな。
インナーズームっぽく見えるし。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:12:18.86 ID:sK55/tPI0.net
>どうも今年はおかしいよ

ペンタックスQ以外は出すな、という願いですね。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:13:49.84 ID:iP/E+Pb80.net
>>506
K-S1出してすぐK-S2出すとか
Q-S1なんてガワだけ変えて中身そのままとか
GR2なんてGRのまんま出すし

レンズは単焦点はここ数年出してない
一番新しくてDA50の撒き餌か?それも何年前だ?
70-200は遅延、24-70は★じゃない意味不明、広角出てこない、DAレンズは出る気配ない、Qマウント完全放置

そんななかシータはリニューアルするわ、防水コンデジは出すわ
でもMX-1みたいなコンデジは出さない、GXRは放置、APSCミラーレスはおろかフルサイズミラーレスも作らねえよ

フルサイズは今年出す予定だったがあれは嘘で来年春になるわ、レンズロードマップは出したいなー的位置づけだったり

おもしれーよ、ほんと

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:26:31.49 ID:UHSSIUYE0.net
冬ボはDFAレンズ3本を買ってよ
ということでしょう。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:30:11.16 ID:v8jA/kfl0.net
開発力、技術力が微塵にもに感じられない小手先だけでガワ変えただけのなんちゃってミラーレスK-01は名機。
今でも愛用してるわ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:30:48.88 ID:+exH3AxA0.net
リコーに行けば良い製品をガンガン出してくれると思っていた時期があったわ。
結局ペンタはペンタだったか。

その上GRはブログチームも解散。
あれGRUの初動見たようなタイミングだよね。後継機種出るんかいな?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:31:15.82 ID:eC6TLz7N0.net
光軸ずれて性能低下するレンズ内手ぶれ補正を標準域で欲しがる奴大杉w

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:31:37.52 ID:2ZgqQWwa0.net
>>505
フルサイズにリソースまわしてるがゆえの被害者だろGR2はw

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:32:30.61 ID:wgERHlQ90.net
リコーイメージングが大企業だと思ってるやつがおるな

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:32:33.61 ID:ZuFvHK2u0.net
ま〜〜〜〜あれだ、おまえらの気持ちは分かるけどさ。ちょっと落ち着けよ。現実を見よう。
リコーがペンタックスを買収したのがたった4年前だ。
その後どの時点からは知らんが、FF開発が始まったわけだが。
つまりここまで実質3年かそこらしか時間がなかった・・・。

設計がシビアな24-70F2.8をゼロから自社開発していたら、FFボディに間に合わねーし、やっつけ仕事で作った★標準ズームなんて誰も望まないだろ。
キャノニコだって、それ以上の時間をかけてるんだからさ。
現実的に最良の選択と言えるだろ。

あれに★を名乗らせなかったのは、リコーの良心というか、いずれあれに代わる★レンズを出すっていう決意表明みたいなもんだ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:33:20.77 ID:v8jA/kfl0.net
あまり話題にならないけどK-3Uってなかなかすごいとは思う
マイナーチェンジモデルとしてくくられてはいるけど、リアレゾ&手ぶれ補正強化、アストロ卜レーサー内蔵だし

ボディの開発力はあるのに、ほんとレンズはだめだな
金が無いのもあるだろうが、技術者がいないんだろうな

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:34:25.86 ID:+iFl4UaW0.net
>>513
ブサイクだけど実はすごいの代表か
あれちょっと一般向けする形にして、ファインダー内蔵するだけで、PENTAXのイメージがガラリと変わるけど、そもそもEVFは作れない、ミラーレスのノウハウがないから無理か…おしい
センサーチューニング技術は本家も超すのに、いつも何かが足りない、でも出しちゃおうという可愛げあるメーカーなのに、いまは小手先だけ

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:37:05.30 ID:v8jA/kfl0.net
カメラ本体は、作っても作ってもモデルチェンジに追われる
レンズは一度作ってしまえば少なくとも5年は持つし、もっと長くもいける

良いカメラを安く売ってレンズで儲けるってのがカメラ屋だとは思うが、ペンタックスはどういうスタンスなんだろうか

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:37:34.16 ID:VCQHcUB30.net
キヤノンのスレでは色収差が出てダメだとか、
広角はあれがひどいとか、これがだめとか
結局ダメレンズだという人が出てくる。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:41:50.87 ID:v8jA/kfl0.net
K-01は発売当時、他社含めたミラーレスの中で最も画質の良いカメラだったけど、まったく画質をウリにしていない
カタログはエフェクト系の作例が小さくあるだけで、まともな作例がひとつも無い

ペンタとしても、きっと茶を濁すように作ったカメラなんだろうが、コアなファンから謎の支持をうけているのは想定外だろうな

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:46:31.53 ID:+exH3AxA0.net
リコーは大企業だが、リコーイメージングが大企業だとは思っていない

ただ、コレ、開発陣も体制も旧ペンタの時となーんも変わってないんじゃね?
と思えるような現状だからな

延期するという事は、機能や内部ソフトの十分な検証、調整も出来ずに出す不安もある

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 00:49:44.76 ID:bM8WiAK00.net
タムロン(笑)
はいはいスルースルーw

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:08:48.56 ID:Ltmf2vMD0.net
タムタム〜〜〜〜!!
ファイトォォォ〜〜〜〜!!

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:23:45.05 ID:sK55/tPI0.net
>リコーがペンタックスを買収したのがたった4年前だ。

旭光学の歴史から考えれば、4年なんてまだHOYAHOYAだな。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:24:58.37 ID:qO4XlJN40.net
>>520
GRのEVFがあるじゃん!

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:32:56.44 ID:+iFl4UaW0.net
>>528
あれでEVFは作れないを示したようなものじゃん

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:41:37.71 ID:UqJxFQ4d0.net
K-01はいいカメラだと思う、が、
EOS MがAF遅すぎでM2で改善されてもまだまだと言われていた時に試しに使ってみたら
オレのK-01+ビスケットと同等以上の速さだった

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 01:53:39.78 ID:+iFl4UaW0.net
PENTAXの開発陣に、キヤノニコのAFの差について問い詰めたらどう反応するのかな?

いやー、差なんてないっすよ、27点で十分だし、動態予測データベースとアルゴリズムでむしろ超しちゃったかなハハハ

なのか

ニコンは余裕すけどキヤノンは敵わないですね
あと10年待てば追いつけます

なのか

うちはAFよりもファインダーの出来の良さと暗所の強さ、AF精度で他社寄せ付けません

なのか

たく、動態なんて撮って何が面白いんだよ
風景撮れよ、風景なら勝てるんだからよ
AF以外なら超してるんだから良いじゃねえか


いずれにせよ、自社AFと他社AFをどう認識してるのか気になる。きみおちゃんなら突っ込めると期待してたが

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 04:45:40.58 ID:nOynGMpj0.net
>>521
OEMをボッタクリ価格で売って儲けるというスタンスの模様

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 06:02:04.57 ID:Z5GCcyrw0.net
そんなんトキナーOEMのDA★からのことじゃん。
共同開発とか信者は詭弁ばかりだけどな。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 06:52:46.03 ID:lRwh84gj0.net
これで来年春にペンタが終わるな…そしてフルサイズ最後の機種になりそう

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 07:20:15.97 ID:dSpVfg7G0.net
おっ
ttp://ricohimaging.com/product/d-fa/7388/

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 07:35:38.29 ID:3EbpQAny0.net
28-105は6万くらいかね

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 07:45:58.00 ID:mrXOIaa90.net
>>535
PENTAX D FA 24-70mm F2.8ED SDM
$1,299.95
直販でこれなら意外と安いじゃん

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 07:46:40.10 ID:qdvxAJ3V0.net
デザインを佐野氏に依頼しただけで全くの別物だな
http://s1.media.ricoh-imaging.co.uk/media/67ff67337750f817e8558460475c544b/img-hdpentax-d-fa-24-70_03_en_2.jpg
http://www.tamron.co.jp/lineup/a007/images/dimensions/img_structure.gif

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 07:47:47.05 ID:mrXOIaa90.net
この値段なら高級キットズームっぽいな
別でこの領域の★は出そうだな

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:05:10.48 ID:Il2zS0so0.net
>>538
一緒じゃねーかwww

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:21:27.19 ID:JKhZjM7e0.net
構成がなんか、違うっぽいぞ!

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:25:18.22 ID:S9Ongh6G0.net
光学的に定評の有るレンズ(しかも平川)を安くキットとして買えて良いと思うが
これと35/45買えばフルで平川レンズを存分に楽しめそうだ

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:28:30.48 ID:bM8WiAK00.net
これフルのキットレンズにするなら許せるなあ

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:29:16.57 ID:xx139y1O0.net
値段普通じゃん
16万からで実売13中古10ってとこか

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:36:54.69 ID:Qqayo69Q0.net
レンズの基本構成はA007と一緒だけど微妙に硝材が違うね
最初からOEM用にカスタム可能な設計になっていたか2年分のアップデートがされてるといったところなのかな

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 08:40:27.99 ID:rdoepw4t0.net
タムの24-70VCは平川氏の設計ではないよ。パテント見ると、韓国系の名前だった記憶。

547 :sage:2015/09/25(金) 08:52:10.33 ID:zDyp7P+H0.net
純正、WR(AWに非ず)、HDコーティング、って付加価値があるとはいえ
タム24-70mm f2.8が実売で10万切ってること考えると
御祝儀込みでもせいぜい12〜13万ってとこが限界だなぁ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:08:37.11 ID:1q1gGCLj0.net
>>546
宗教上の理由で購入が出来なくなりました

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:14:49.47 ID:2q2tFTFw0.net
>>537
おま国価格で18万とかかも

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:18:34.32 ID:j2Sbt1tO0.net
>>546
そりゃ残念な記憶力だな。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:26:38.38 ID:8C/gFEUX0.net
10月発売か。
まさかニコンの24-70とほぼ同時期になるとは思わなかったな。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:27:34.47 ID:0bO2J7fM0.net
最初の一本がOEMとか笑かすなぁ。
まあ、これでペンタがもうレンズ作れないのはっきりした訳だし、心置きなくニコンに移れるわ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:28:21.74 ID:PwqruVFg0.net
>>544
売り出し実売16万なら、キットで本体+12万くらいかね
それくらいなら許容範囲なんだが

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:30:33.18 ID:Gj+l1s5q0.net
>>546
特開2013-45039、2013年3月4日
設計者は平川さんだよ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:31:05.31 ID:JKhZjM7e0.net
素直にAPS-C用にも有用だから
さっさとだせば良かったのに。
約35-105とか結構便利だぞ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:52:38.49 ID:VCQHcUB30.net
HOYA時代に、多くの人材が流出したのは周知の事実。
タムロンやらNikonやら、どこかで聞いた名前がいるでしょう。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:57:14.93 ID:uQLqWEWb0.net
コレ、フルサイズのカメラはボディ内手ぶれ補正がないの?
教えて、偉い人。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:58:24.48 ID:2q2tFTFw0.net
>>557
現行機種より強化されたボディ内手振れ補正を搭載してくるとみられてる

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:58:47.64 ID:rdoepw4t0.net
>>554
その実施例はタム24-70VCと違う
もっとモロズバがある
特開2013ー44795 発明者 李大勇

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 09:59:03.23 ID:44K/gjHC0.net
>>557
有りますよ。当然。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:08:37.39 ID:FUgcaM8Q0.net
>>533
詭弁でもなんでもなくOEMではない。
良い歳したジジイなんだから言葉の意味を、ちゃと理解して使え。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:16:54.96 ID:44K/gjHC0.net
>>559
それ明らかに後ろが違う。
平川の図4がもっと近いから見てみ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:18:21.41 ID:rdoepw4t0.net
>>562
李氏の実施例2〜4のがそっくり

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:25:34.96 ID:vNBueJd10.net
OEMなの?
共同開発でもなく?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:30:20.07 ID:tqF50UzQ0.net
レンズはタムロンのって予想した時このスレでは光学手ぶれ補正付いているからそれはないとか否定されたんだけどw
結局は俺の予想通りだったわけだが

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:35:58.98 ID:4a/9gx950.net
最初から完全純正で来るとは微塵も思ってなかったけどトキナーじゃなかったんだって感想は残った

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:37:33.38 ID:VCQHcUB30.net
タムロンの量販モデルとは一部異なるレンズ構成にて
外装はPENTAX独自のシーリングやクイックシフトフォーカスを
施してあるということかな。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:37:38.88 ID:2q2tFTFw0.net
トキナーはほっときなー

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:40:40.46 ID:gGXox9JN0.net
QSF相当の常時マニュアル操作可能なのはタムロン版でも同じ
簡易防滴もそうだし、緑のわっか以外には変更点はないように見えるが

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:41:09.04 ID:PwqruVFg0.net
レンズをタムから買うだけでしょ
コーティングやギミック・外装の生産、組み立ては自社

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:43:42.31 ID:L9yxCYpO0.net
税込み 188.440円

http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0021310/

人柱 ヨロ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:44:35.89 ID:4a/9gx950.net
八百富がいち早く外観レビューと予約を出してる。約16万

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:45:46.65 ID:uNtMXaym0.net
以外と安いな

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:46:52.97 ID:VCQHcUB30.net
八百富の価格16万をみると、純正の普及レンズだなと思わせる。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:46:54.71 ID:8C/gFEUX0.net
SDMについては分からないけど、HDコーティングはペンタの核心技術だよな。
それがタムロンの工場で作られるってことは、ペンタとタムロンって結構緊密な
技術提携関係にあると思っていいのかな?

てっきり、ペンタはタムロンから三行半突きつけられたと思ってたから。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:51:09.27 ID:v8jA/kfl0.net
ペンタとタムロンの関係はいろいろあって面白い

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:51:13.19 ID:yNzwrg6A0.net
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2015/09/hd-pentax-d-fa-24-70mmf28ed-sdm-wr.html

シンプルな見た目で意外と安いのな
楽しみだわこれ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:53:55.19 ID:X/ci5wrC0.net
ニコンキャノントキナータムロンのどの2470より軽いのな

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 10:59:45.23 ID:Qqayo69Q0.net
ブラックジョークとガチは使い分けないと知性を疑われるよ

トキナーとの提携も悪意のあるジョークとしてOEMと言うのなら分かるけど本気でそう思ってたならバカだよ
タムロンもシグマも現状でサードとしてレンズを出すことに積極的でないだけで
決別したわけではないのは普通の脳みそがあれば分かろうものだがね

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:05:50.49 ID:r9X2OmQj0.net
せめてキットばらし12万きるくらいまで下がって欲しいとこ。
OEMでのレンズ拡充はむしろもっと積極的でいいと思ってるが、
シール張り替えて値段は倍、みたいな商売は止めてくれ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:08:49.22 ID:+iFl4UaW0.net
>>580
だーかーらー
レンズ構成からまるで違うだろ?
どこみてOEMといってるのよ?

あとMTF曲線みてもまるでタムロンとは別物、一緒にするのが失礼なレベルに改善されてるじゃん

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:13:36.59 ID:4a/9gx950.net
俺はレンズ構成と外観とMTFとシリアル刻印と製造国みてOEMだと思ったのだけど

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:20:08.57 ID:JKhZjM7e0.net
企画/設計/監修 ペンタ
設計協力/生産 タムロン
て感じ?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:20:54.68 ID:tqF50UzQ0.net
レンズ構成もMTFもほぼ同じじゃん

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:24:57.45 ID:PwqruVFg0.net
made in japanってことはタム工場産なのか
OEMというよりODM、レンズ本体はペンタがタムから買って、HDコートレンズとアセンブリ部品をタムに卸してるって感じなのかね

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:25:53.02 ID:VCQHcUB30.net
パソコンで言えば、日本メーカーの下請けをやっている台湾メーカーが
製造しているのはOEMなのかな。
台湾PCは、デザインも判で押したように似通っているわけで。
でも、ファブレスのアップルが製造委託しているのは、OEMとは言わないよね。
自社ブランドで似通ったものを出しているとOEMなのかな?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:26:35.68 ID:E9QthXK70.net
>>565
あの値段は想像の遙か外だったろw

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:27:52.27 ID:JKhZjM7e0.net
硝材が別物。。。
「高画素イメージセンサーに対応した新規光学系は、12群17枚のレンズ構成に特殊低分散(ED)ガラス3枚、異常低分散ガラス非球面レンズ1枚、非球面レンズ3枚を採用しています」だって。
さらっと書いてる異常低分散ガラス非球面レンズが
ポイントだと思う。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:41:12.06 ID:Y6bdKiXk0.net
目的もなくふらっと一本だけ持ち出すならコレだけど
そうじゃないなら単二本持って出た方が撮り気は高まる
というか、案外使わないんだよね24-70

かといって直ぐにDFA単のリニューアルは無いだろうから結局買うと思うが
自分の場合 K-3じゃ使い辛いから
ボディキットになった頃の値下がりに期待

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:42:35.97 ID:JKhZjM7e0.net
ただ、MTF良さげには見えないんだけど
こんなものなん?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:44:51.91 ID:eC6TLz7N0.net
>>563
それだな。
硝材変えたのは描写向上の為か、コストダウンかどっちだろ。

HDコートは単にタムロンのコーティングじゃねぇの?
DA18-270のsmcなんかもそうだろ?ペンタがやってるわけじゃない。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:48:44.25 ID:gGXox9JN0.net
非球面レンズもEDレンズも枚数と位置同じだし同じレンズを名前変えて呼んでるだけだなこりゃ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:48:58.22 ID:tqF50UzQ0.net
>>590
>あとMTF曲線みてもまるでタムロンとは別物、一緒にするのが失礼なレベルに改善されてるじゃん
だそうです

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 11:49:55.65 ID:JKhZjM7e0.net
>>592
それは違うと思うぞ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:04:40.86 ID:gGXox9JN0.net
>さらっと書いてる異常低分散ガラス非球面レンズ
その1枚は確かにタムのHPには単純にガラスモールド非球面としか書いてないけど
上に出てた李さんの特許では異常低分散非球面レンズになってるようですね…

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:09:19.66 ID:BxQuCi3O0.net
何出しても高ぇー高ぇーっていうお前らのために、キットで買いやすくなります。
ってこれ出してくれたリコペンに、少しぐらいは感謝してやれ。
弱小リコペンが今一生懸命ボディ作ってくれてんだから。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:11:34.58 ID:krua9uCE0.net
言う程弱小か?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:14:43.53 ID:AGfgtZqq0.net
フードの値段も違うw

A007と同じようだがw

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:14:58.71 ID:n3xA88jy0.net
平川版設計より李さんのほうが高性能だったけど安価に作れないからボツ
→タムは平川版設計採用
ペンタは高価格で高性能がいい→李さん設計採用ってことか

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:17:24.29 ID:JKhZjM7e0.net
リコイメは確かにひゃっはーモヒカンレベルに貧弱だが
リコーはサウザーレベルで強い。拳王はキヤノン。
もちろんお前らや俺らはミスミ爺さんクラスな。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:28:51.00 ID:eC6TLz7N0.net
>>599
両方、李さんだよ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:55:31.55 ID:QH+3LoCd0.net
OEM厨は一度言い始めると一生言うしメーカーが否定してもOEMだというから相手しても無駄

ペンタは本体値崩れするまで買わないやつばっかだからレンズで儲けるしかないよな

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 12:58:28.79 ID:i6WEtIe20.net
リコーが顧客目線の企業なわけ無いだろ
だってGXRとか出してる会社だぞ?変態と変態が合体した結果だ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:02:29.51 ID:sK55/tPI0.net
リコーの母体、理研といえばワカメとか小保方騒動とか、結構変態かも。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:05:50.49 ID:vNBueJd10.net
高いだのOEMだのブーブー言って
いざとなると買わないかヤフオクで旧品買うようなやつばっかだろ
ペンタボディにリミやスターつけてるやつと、キャノンでLつけてるやつのシェア比知りたいわ

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:10:36.66 ID:JKhZjM7e0.net
ちなみにスプリング8も京も理研な。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:11:05.78 ID:i6WEtIe20.net
リコーは戦前の理研コンツェルンから派生してコンツェルン自体は戦後解体されたから今の理研とは別物だぞ
関係ない

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:19:59.46 ID:GnDC2cCS0.net
しかし、この時期に発表即発売てことは
やっぱ10月6日発表説は本当だったんだろなあ
直前にキャンセルされたと別のリークマンが言うとったが

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:27:40.80 ID:vNBueJd10.net
いろいろ考えて...
フォビオンに手を出してしまたぜ
dp2 merril 今更w

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 13:48:41.38 ID:Rcx9GTGu0.net
>>578
ソニー用と違ってあれを取っ払ってるんだといいなあ

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:09:27.84 ID:+sIGXHHn0.net
レンズ構成が違って、MTFも大幅改善って言ってる奴は何見てるんだろう。。。

しかし、本来ならフルも秋正式発表だったんだろうな
タムの方は既存の製品で微調整だけだったから予定通り発売できる、と
なんだかねー

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:17:15.16 ID:v8jA/kfl0.net
忘れ去られた★70-200

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:21:03.54 ID:JKhZjM7e0.net
つーか、タムロンのMTFチャート
小さすぎて見にくい。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:26:35.59 ID:7bZRWv9+0.net
>>611
構成もMTF曲線も全く同じものだよね
比較画像出すまでもなく見ればわかると思うんだけどなぁ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:27:11.15 ID:eC6TLz7N0.net
>>610
取っ払って成立するわけないじゃんw

単純にHDコートにすれば良いもんじゃないって言ってたし、
その辺りの改良はあるんだろうな。本物の純正HDコートならだけど。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:29:54.02 ID:JKhZjM7e0.net
HDコーティングはMTFチャートに対する影響は低いのかな。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 14:56:27.29 ID:iNWosECZ0.net
>>615
>成立しない
何故?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:23:06.17 ID:vNBueJd10.net
へたくそだけど
ペンタとタムのそれを比較してみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up77757.png

レンズ構成は同じにしか見えるけどなあ

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:25:58.59 ID:vNBueJd10.net
タムは前玉郡でXRレンズ使ってるのか

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:35:07.61 ID:gGXox9JN0.net
じゃあリコーは対抗してXRボディ使おう

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:36:18.59 ID:m1jYLVie0.net
どちらにしてもレンズメーカー設計のレンズを使うペンタックスって、落ちぶれたね。
16-50からずっとだけどw

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:38:29.00 ID:oiW8mfO50.net
メーカーの顔である標準2.8ズームがニコキャノと遜色ないタムロンのOEMであることに不満なんてないでしょ
少なくとも新型に更新されたニコンにすら肉薄する高画質レンズなんだから顔真っ赤にして否定する必要もない

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:45:32.60 ID:+sIGXHHn0.net
「メーカーの顔である標準2.8ズーム」が自社開発じゃないから叩かれてるんだろw
面白い事言うなwww

あ、あと「顔真っ赤」とか恥ずかしいから使わない方が良いよ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:45:45.91 ID:eC6TLz7N0.net
>>617
逆になぜ?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:46:28.95 ID:m1jYLVie0.net
使ってもいないのに遜色ないとかw
わらわせてくれるね。 今日休みだっけ?小学校

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:47:06.81 ID:PwqruVFg0.net
ズームが顔なのはキヤノニコであって、ペンタの顔は昔から単焦点(Limited)だろ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 15:59:36.85 ID:GRd6JsdP0.net
ID:m1jYLVie0
5歳で暗室ジジイっぽい
日本語おかしいし

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:00:04.39 ID:802Ju0qa0.net
で、誰か人柱になってくれるんですよね

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:14:02.05 ID:uNtMXaym0.net
>>627
意味のない空白も一致してる

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:22:06.60 ID:+sIGXHHn0.net
ペンタのやる事無理矢理持ち上げるところや「顔真っ赤」とか、某掲示板の基地外「ガ」を思い出した

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:29:45.90 ID:bVoorW8X0.net
>>622
仮に写りが遜色無いとしても値段まで遜色無くする事はないだろ
キヤノニコなら同じレンズを10万で使えるというのに

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:32:00.05 ID:iP/E+Pb80.net
>>631
キヤノニコよりたいがいレンズ良いからそれなりの値段じゃね

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:36:53.48 ID:JKhZjM7e0.net
純正デジタル補正、HD、硝材リニューアル、新型SDMだったら
メーカー希望小売価格はともかく、実売初音16万なら
いいんじゃね?
数ヶ月で3万くらい落ちるとして、実売13万にはなるだろうし。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 16:54:32.65 ID:vNBueJd10.net
キャノニコもタムロンシグマ他どんなレンズメーカーも
俺にとっては大事なメーカーなんだけど
コスパ度外視で理学的、光学的観点だけど言うと、

シグマ > ニコン >= タム >= ペンタ >>>>> ... キャノン
っていう印象があるんだけど。
あんだけ巨大になるとリニューアルも大変なんだろうけど。

どんどん批判してくださいw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:02:56.76 ID:KA/e7Kk30.net
オレ、新しいズームは広角も望遠もF4でその分軽くとおもっていたが、
これなら軽いからF2.8でもいいかな。

問題は広角ズームがどうなるかだな。
フィルターねじ込めないやつとは思いたくない。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:17:43.90 ID:iNWosECZ0.net
>>624
質問に質問で返さないでくださいよ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:17:59.50 ID:s5PKkhEb0.net
PENTAXってさ、ずっこけメーカーだよね
標準ズームも作れないの?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:34:04.43 ID:mtaFAL640.net
質問を質問で返されるとなにも答えられない豚野郎www

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:34:58.70 ID:eC6TLz7N0.net
>>636
あまりにも馬鹿な質問だったからさw

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 17:44:05.24 ID:QcBb3eum0.net
豚と馬と鹿の争いw

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 18:45:29.56 ID:v8jA/kfl0.net
予言するが、今日のウルフはかなり良い

先頭出したけど

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 19:06:40.70 ID:UHCl943p0.net
   《《《   非常事態!  311の本番が始まった!  反日政府の国民大殺戮!   》》》

亡くなった川島なお美さんが、2011年に食べて応援していたもの(写真)大塚さん、坂本龍一さん、福島応援の著名人が相次いで癌
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/647151717960716288
激励してるヒマがあるなら、放射能汚染の激しい東葛地方から逃げて安全地帯に移住しろよ! 北斗晶  東電と自民党が東京に人を住めなくしたんだよ!
https://twitter.com/tok aiamada/status/646820189502181376
フリーアナウンサー黒木奈々32歳! 急性胃潰瘍でレストランで倒れ緊急入院 胃癌 死去 さあ、これから莫大な数の癌死が出る!
https://twitter.com/tokai amada/status/645178530372808704
ほっしゃんが暴露!最近ガン保険のCMがなくなった理由は「原発事故後のガンの発症率が上がり売り止め」この発言以降、テレビで見なくなっただろ?
https://twitter.com/tokai amada/status/647158622368075776
医師は最近全世代で癌罹患が多い。でも言うなと言われていると言ってましたよ。
https://twitter.com/Emilio406/status/642694215554625536
著名人がバタバタ倒れている。裁判の原告である福島の看護師に聞いた話。最近がんの進行が早くなった。
一挙に悪化するケース、つまり突然病に倒れそのまま死亡という最悪のパターンが増えてると。
https://twitter.com/hanamama58/status/647023818716766208
「原発映画を絶対やる。東電や国が隠していることをバラす」 と言っていた若松監督、交通事故で死亡
https://twitter.com/neko_aii/status/643415078054727684
→白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。福島県が最も多く
https://twitter.com/dadajiji/status/639051958452535296
除染袋回収の作業員5人 疲労で動けず、自衛隊など救助  疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ もの凄い汚染だ
https://twitter.com/tokai amada/status/644712112007155714
カイトのブログ 死んだように眠る人々 (写真多数)
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 19:29:46.59 ID:uQLqWEWb0.net
555です。
ありがとうございます。

本格的なフルサイズ一眼に期待度大ですが、フルサイズミラーレスへの転用も希望してます。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:05:58.19 ID:stivy7Gi0.net
出目金だけは勘弁だな
最初の広角はF4通しでいいよ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:15:07.03 ID:Tw3klA1h0.net
どう考えても一般的ペンタユーザーにフルサイズボディ+新レンズ群を揃えてく予算も気力もあるとは思えないw

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:19:00.12 ID:VCQHcUB30.net
お金の無い人は、サムヤンとかあるでしょ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:35:06.41 ID:6qSGIwB40.net
ペンタフルを選ぶメリットがなにひとつ見出せないな。ペンタ終了のお知らせ…
本当にありがとうございました。

>>637
ずっこけメーカーを愛でる精神的余裕・金銭的余裕のある方に
おすすめです。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:37:13.43 ID:Il2zS0so0.net
ズッコケだろうがリコーがオッケー出してるなら死亡することではないんじゃないのか?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:37:39.99 ID:FN2ygXQl0.net
ズームがOEMでもしょうがないと思うが、DFA★単焦点はちゃんと出してくれ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:40:59.56 ID:+iFl4UaW0.net
>>647
終わらせたいんでしょw
目障りなのはわかるけど、PENTAXのフルサイズはこれからだよ
暖かく見守りましょ

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:41:22.27 ID:DX81XgUQ0.net
ズームは最初からあんま期待してないので単焦点に頑張ってほしい

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:41:22.59 ID:U36QAlS70.net
ペンタのフルサイズとして理想的なのは、使い古されて安くなった36MPで他社より優れたファインダー、
価格は初値で25万円、1年後は19万円、味のある小型単焦点多数、くらいのポジションじゃ無いかな。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:43:43.63 ID:4YeSjZAP0.net
36MPで19万なら素晴らしいね

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:48:48.37 ID:6qSGIwB40.net
>>650
目触りもなにも「どうでもいい」。
ペンターユーザーは単焦点を頼みの綱にしたいようだが、今や他社フルサイズでも
単など選び放題
オールドレンズだろうが、有象無象の新興メーカーだろうが、大抵のものは着く。
ペンタじゃなきゃいけないメリットは?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:51:16.80 ID:802Ju0qa0.net
>>654
ならなんで未来の無いスレに粘着してるのさ
自滅すると思ってるなら黙って見てれば良いじゃない?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:54:40.43 ID:+iFl4UaW0.net
>>654
言わないと済まない性格なの?w
そんな小物だと思ってるPENTAXに実は脅威を感じてるとしか思えない執着ぶりw

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:55:31.00 ID:Il2zS0so0.net
>>654
ボディ内手ぶれ補正付きで、ファインダー覗ける
まぁ割りと思いつく点はある

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 20:58:14.07 ID:aoImB6gm0.net
>>652
42Mで30万クラスじゃないと新DFAレンズ群を買ってくれる優良顧客層に逃げられるってここでも何度も出てるだろ
ペンタの場合は予算20万の人も1〜2年待てばいいだけなんだから

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:00:45.26 ID:VEwtHNhvO.net
DA18-270のときもだったけど、ガワがOEM元のままだと萎える
ちゃちな金帯の変わりに意味フな黒帯か…
緑帯にしないで別に緑環付けただけでもマシなのかな
DA16-50/2.8のガワが良心的に思えてくるっていう

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:12:42.78 ID:dSpVfg7G0.net
>>659
確かに外観だけでも変えてればまだマシだったのに、、、
中身に関してはよっぽどのブレクスルーがない限りどれも似たり寄ったりなんじゃないの?よく知らないけど。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:24:06.42 ID:YjNg+rn10.net
粘着している人は、相手してほしいか悪口言って嫌がるのに会館を覚えてるかどっちかでしょ。
人として逝っちゃってるよ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:25:16.18 ID:YjNg+rn10.net
会館って何だよ<俺

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:29:25.41 ID:+OgqO1SY0.net
>>639
では後学のためにこの馬鹿に教えては頂けないでしょうか。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:34:23.56 ID:2kK/W7vX0.net
人が楽しんでるところにわざわざ近寄ってきてネガ撒き散らしていくかまってちゃん

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 21:59:42.68 ID:FUgcaM8Q0.net
>>658
そんな客ほとんどいないじゃん。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:03:42.25 ID:IihO2oY40.net
キット用の標準ズームを今出す意味がわからないんだが
リークされてた10/8にFF機発表&すぐに発売ってのが当初の予定だったんなら納得できるな
FF機は来年春に延びたけどレンズはTamronとの契約で延ばせないとかありそうだしな

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:06:23.88 ID:+iFl4UaW0.net
半年前からフルサイズレンズ出すとは…
どういう計画してんだろーな
10/6の発表もあるのか?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:09:24.16 ID:nA7xO2KS0.net
レンズを買ってそれをおかずに半年間ご飯を食べて待つよ

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:27:18.79 ID:1/aoJ305o
逆にこのタイミングでDAレンズ出してたら、それこそちゃんと考えて仕事しろよって感じだが。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:16:52.40 ID:ALFNotps0.net
まあカメラが遅れたから、取りあえずレンズだけでもってことでしょう。
DFA続けて出してるんだから期待して待ちましょう。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:32:47.53 ID:dweqyHUL0.net
当初はこのタイミングで、カメラ本体にキットレンズ付けて発表する予定だったんだろ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:44:35.60 ID:Z5GCcyrw0.net
OEMでしかレンズ調達ないことを知らしめて、ペンタ終了ね。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:47:20.40 ID:3pIcQ7oF0.net
テスト

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 22:53:44.52 ID:YkbHpioM0.net
ニコンとキャノンと同レベルのレンズが使えて、純正の所有感があると思えばいいけれど、スターレンズじゃないことが買う気になれない

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 23:04:24.63 ID:2wYOl/qT0.net
メーカーとしても最初にミドルレンジをテスト的に発売してみて、
どのくらい売れるかを把握したいのだろう。
そうすればシミュレーション的にFFボディの数も、ハイエンドレンズの数も予測できる。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 23:44:31.07 ID:2wYOl/qT0.net
つーか、
スレの流れも早いネ。
いよいよ長年の夢『ペンタフル確定かな           ?!』

今まさに、ペンタのターン、激熱モード突入だネ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 23:47:04.11 ID:802Ju0qa0.net
まー、ボディは来週発売 ってじらしておいて

年末くらいに「お待たせしましたぁーー ちょっと早まりました  てへ」
とサプライズがあるとかさ

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/25(金) 23:52:36.68 ID:2wYOl/qT0.net
”来年の春 ”に『今日はフルの発売日を発表します!!』だったりしたらまたウケルネ。(笑

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:04:25.92 ID:LZuNM3KB0.net
とりあえずメーカーの顔のフルサイズ用標準通しズームがOEMで信者涙目の状況はマジでウケるwww
普段からペンタ甘やかさないでバンバン叩いてればこういう事態にはならなかったはずだけどねぇ
いい加減ユーザーがNOを突き付けることでメーカーが成長するって気付けばいいのに

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:21:14.42 ID:pgyQOwly0.net
ペンタックスの場合ズームはどうでもいいんだよな

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:27:03.59 ID:GG4pguf90.net
>>663
だから何故必要なものを取り去って成立すると思ってるのさ?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:28:10.28 ID:19s2uIAB0.net
16-85を出すのもかなりの時間を要したわけですからね

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:37:26.49 ID:typODprO0.net
馬鹿が二人ほどいるな

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:43:56.68 ID:G+VRKwHW0.net
>>647
FA limを使えればそれで良いんだよ。
ズームならキャノン使う。

正直、ペンタは手持ちのレンズで十分楽しめるから新規にレンズを買う事はないだろう。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 00:52:55.20 ID:h9z6LaLp0.net
OEMはリスクヘッジやテストの意味もあるんだろ。
CやNとほぼ同等品ならOEMで十分だろうし。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 01:18:10.59 ID:l1a3bwmo0.net
多少味付けの違いはあるにしろボディの性能差も判るしね

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 01:23:54.70 ID:73jQU5SX0.net
>>679
メーカ叩けばでるんか?
https://www.youtube.com/watch?v=wQk4ZkYVzVo
フル開発始まって2年半しか経ってないんだがな。
メーカー叩きすれば2年半で新規FFボディ、大三元、150-450などなど、自社開発で揃られるんか?
キヤノニコでも無理だっつーの

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 01:25:24.13 ID:8/sdLic70.net
FA★28-70、DA★16-50が期待してたほど売れなかったんじゃねーの?
少ない開発費でそこに金をかけるわけにはいかんと
標準域は便利ズームと単焦点のほうが正解のような気もするし

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 01:33:52.56 ID:MAfz5U7c0.net
>>679
思い込みと妄想が激しすぎて引くわ。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 01:33:56.91 ID:xhh8eKpp0.net
>650
俺はペンタの135デジに期待しているよ
裏面照射ライカ判センサーで、フィルム時代の各種レンズが周辺減光補正無しで本来の画角で使えるだけでも買い

それに加えてk-3譲りの各種機能+αが使え、最新版の135版センサー補正対応純正レンズが用意されるとなれば、期待するしか無い…かな?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 03:36:02.51 ID:YqN0oXHW0.net
レンズはOEM品でボディが画質にしろAFにしろ連写性能とかに
しろそっちを上げる方に専念した方が現状は得策だと思うな。
昔のFA★ズームとかをベースにするのはもうさすがにきついだろ。
本当は全部自社開発がベストだろうがそれはそれで中途半端に
なると思うよ。とりあえずFF版ボディに関してはほぼノウハウ
無い状態なんだから。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 04:55:56.20 ID:IG+xVbah0.net
レンズがぼったくり価格のOEMで、なんでわざわざペンタなんかつかわにゃならんのん。
バカなの?死ぬの?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 05:06:58.38 ID:SYclDNAw0.net
たかが数十万で死ぬのか。
安い命だなあ。
スマホかコンデジがお似合いだね。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 05:09:34.15 ID:IG+xVbah0.net
うん、こんなていたらくじゃペンタは死ぬかもと思うわ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 05:11:23.03 ID:CB0o9TJ40.net
OEMに拒否反応示すのってこの業界独特?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 05:14:16.89 ID:BxkbRBxa0.net
>>681
聞いた私が馬鹿でした。もういいです。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 05:41:09.23 ID:rWE+Tg3S0.net
PENTAX




PENTAX(笑)

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:22:44.65 ID:3rPPvkMz0.net
おれのK10Dが息をしてないぞ
はよ……

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:28:10.25 ID:Miqk+dDq0.net
ペンタックスはこの先どうすりゃええんじゃーー!!

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:30:30.67 ID:IExINJTI0.net
八百富の初年値が15万8千だろ。
実売は13万くらいまで落ちるんじゃないか?
レンズキットで実質10万切るならいいじゃないか。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:33:13.94 ID:IExINJTI0.net
ホンマもんの24-70f2.8だとその倍はすっぞ。
おまえら買えんだろ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:42:50.76 ID:UvNwDpLh0.net
EF24-70mm F2.8L II USM 最安価格(税込):¥183,300
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED 最安価格(税込):¥177,980

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:43:24.30 ID:IIcd+oBs0.net
まあ、実際いきなり「はい、大三元できました!」って
だされても買えないし、ありがたみも無いし
特に24-70は他社でも開発が面倒な焦点域なので、
そこに対して今すぐ他社と比肩する性能を求めて
注力するよりかはレンズリニューアルとか単を
作ったほうがありがたいのはありがたいし、
タムロンの24-70評判悪くないものを魔改造
(コーティング+異常低分散ガラス非球面レンズ1枚)
してるなら、良しとしなければならんだろうな。
タムの24-70とDFAの比較みてから買ってもいいし。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 07:44:15.76 ID:IIcd+oBs0.net
>>702
それ初値なん?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:04:03.23 ID:xhh8eKpp0.net
>704
初値ちゃう?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:09:45.52 ID:Fm/MOjln0.net
Nikkor 24-70 f/2.8G の初値は23万。
円高の時は、16万まで下がってたみたい。
自分はTamronのA007が出た時に、下取り交換でサヨナラした。
AFと作りはいいけど、光学的には話にならないレンズだったね。
来月後継が出るんだけど、予約したものの設計者が同じで絶望感が。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:12:05.38 ID:YmyrY4aJ0.net
>>706
ニッコールの大散華んなのに光学的に話にならないって本当?
世の中のみなはそれで納得してるわけだよね

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:13:13.26 ID:L6UNVAg40.net
今んところ八百富が最安だねたぶん
税込で158000だから
本家のオンラインストアでも18万円台で出てるから何の為の希望小売価格なのかわからんけど
年末あたりで後1万位安くなったら税抜きで13万円台だからそんなもんじゃない?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:17:18.48 ID:IExINJTI0.net
A007の性能は結構いい。
ズームのくせにボケも素直だしな。
OEMなら出たばっかのトキナーよりもタムがいいと思ってた。
キットで10万になれば、予算が10万浮くから助かるわ。
浮いた予算で何買おうか思案中だ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:18:58.76 ID:IIcd+oBs0.net
Nユーザー間では純正24-70には手を出すなって話は
わりと有名だったから、やっぱ難しいんだよ。
ペンタの新作もとても褒められたものじゃないが
弱い弱いと言われてた色収差の改善には
今回のレンズは期待が持てそうだとおもう。
もともと、tamのやつは色収差の制御は
かなり優秀ってお話だし。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:27:47.07 ID:IyGG2QTW0.net
実売16〜18万くらいらしいのに高いとか、どんだけ金ないねん!OEM でも自社製でもどっちでもいいだろうによ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:36:59.44 ID:U0rI6xbS0.net
今の時代そしてこれからは更に中間所得者層が狭くなり貧乏人が増え
高いレンズを買える人は減っていくと思われ
そんな中で期待しているのはニコンから発表があった人工硝石を使ったレンズ
量産されたら今の半額になるとか?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:39:25.55 ID:mKor/X3A0.net
他社にもあるタムロン設計ということで
このレンズでの写りがフルサイズの画質評価の基準になりそうだな

これで撮った絵がA007で撮ったCNを上回るのならそういうことだ
(下回ってもそういうことだがな)

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:43:06.07 ID:4RDBH+Uc0.net
>>711
それが高いとは思わないけど、元が10万しないものにその値段をつけたのがモヤモヤの原因
便利ズームとかじゃなくてメインレンズでそれをやらかしてくれたんで、今後もそういう方針なのかとメーカーの姿勢に疑問を持った。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:44:57.06 ID:Fm/MOjln0.net
>>707
ほんとだよ。純正コレクターは怒るだろうけど。
みんな納得してるというよりは、堅牢性とAFが重要な人か
純正最上位を買って幸せになれる人かのどっちか。

でもキヤノンも大した事ないし、ソニーのAマウントなんて酷いからね。
ニコンも一昔前は純正がなくてトキナーが人気だった。標準ズームは不毛レンジ。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:47:57.44 ID:gEoxr+6S0.net
画質ではどんぐりの背比べなんじゃないかな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:51:45.41 ID:FNA7ib4u0.net
>>714
元が10万しないのは、複数マウント相手に商売できるサードのタムロンが作ってるからその価格にできるわけで、
中身が同じ光学系でも、メーカー純正となれば20万はするぞ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:52:29.81 ID:BGOLDISr0.net
CNと同じ価格帯で売れると思ってるんだろうけど絶対コケるわ
こりゃ本体も強気の値段設定して来るだろうがそれを差し引いても欲しくなる物なのか経営陣がバカなのか初めから売る気がないのか今から楽しみでもある

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 08:56:47.37 ID:IIcd+oBs0.net
キャノニコと同じ価格帯で売ろうとは思ってないだろ。
メーカー希望小売価格高めにしとかないと
販売店に花を持たせられないという
古典的配慮だろ。
いいかわるいかは別として。
メーカー希望小売価格16万 初値実勢価格16万
メーカー希望小売価格20万 初値実勢価格16万

どっちがいいですか?って話。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:04:36.86 ID:ucwmBQo90.net
DFA28-105F3.5-5.6の価格設定がどうなるかだな
実売で単品12でキットが8あたり?
キットは2種類展開しそうだね

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:05:49.53 ID:dPYGhQj/0.net
今APS-Cペンタを使用してる人のいったい何%がフルも買い増してくれるかだよな。
それと645を所有してるような数少ないリッチ層の中の更に僅かな物好きな人がフルも買ってくれるか。
さぁ合計何人だ?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:06:09.28 ID:01PHdKviO.net
★に出来なかった理由はワッペンを貼るあの溝がなかったんだよ!

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:07:46.36 ID:4RDBH+Uc0.net
>>717
いや、だからガワだけ変えて純正ですをこれから出るDFAでもやられたら冗談じゃないと思ったわけで...

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:18:17.46 ID:mXHQ9iqn0.net
みんな細かいこと気にしすぎなんだよ。写りがよければそれでいい。★がどうのとかどうでもいい

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:25:11.36 ID:S6vL77K70.net
タムがKマウントを併売するならまだしも、純正でしか存在しないのにタム設計がそんなに嫌か?
そんなに「ペンタ内製である」という肩書きが重要か?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:25:30.23 ID:KQe3ely/0.net
でもあとから★24-70f2.8出されたら悶絶するでしょぉ?
こわくて買えないな
だからフルは単焦点と広角ズームはよ〜

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:43:37.87 ID:8bPtP9sM0.net
ペンタは単焦点が、って言ってる人居るけど、この体たらくでよく信じられるよね
ロードマップにのってさえもいない単焦点がタムシグのOEMででる可能性とか考えないんだろうか?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:47:55.94 ID:EWJTFixS0.net
純正で渾身のレンズ楽しみにしてる人たちにとってはガッカリだとおもうが
★に期待しようじゃないか

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:50:10.46 ID:8bPtP9sM0.net
いやいや、ペンタの規模で同一焦点距離のレンズなんてそうそうだせないでしょ
★? 10年くらい待てばいいのか?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:51:06.90 ID:TgEFBrSF0.net
OEMだろうがなんだろうがにっぱち通しはどこいっても払う金は一緒だね

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 09:55:31.40 ID:f+vh4Sf/0.net
OEMの意味が分かっているのか知らんが、前玉から3枚目とか硝子材が違うから同一の写りはあり得ないんじゃないかな。
自社内製造かは分からないが、ペンタだけの写りを楽しめるレンズなんじゃないか。
少なくとも鏡胴(ケーシング)だけが、ペンタ用に変更されたレンズではないでしょ。

あと、ペンタのアフターサービスが受けられるってことも考慮に入れないとね。

メーカー叩きもありだけど、太陽と風の話を知っているかい?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 10:16:09.28 ID:KQe3ely/0.net
もともと平川設計で素性はとても良いレンズ
それにレンズ構成、ガラスもより良いものにし、防滴も加えて悪いレンズなわけない
むしろコレいまあるどの24-70f2.8より良いだろ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 10:18:35.41 ID:splKhBcg0.net
防滴はもともとあるがな

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 10:28:46.31 ID:9RsSgdiE0.net
まあここ2,3年の間に20-40、16-85、18-50と謎の標準ズームラッシュだったんだ
新たに★の大口径標準ズームだす可能性はあるだろ
たぶんないけど

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 10:34:32.94 ID:IIcd+oBs0.net
もともとED非球面ってオリンパスの特許切れたから
ニコンもペンタも始めたのかもしれん。
☆は設計同じでも、硝材を大幅に変えてくるかもしれんぞ。
スーパーED スーパーED スーパーED非球面+ABCIIとか

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 10:52:47.60 ID:K4wcSxpT0.net
>>720
こっちがOEMなら納得したんだがなぁ

単焦点DFA出てくるまで待つかな

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:12:13.23 ID:jhbt2FEB0.net
手持ちの単焦点を楽しむ方々は出たらすぐ買うだろうよ、フルサイズ一眼レフ手ぶれ補正ボディなら。
デジになってからペンタ愛用するようになったオレは、散歩風景写真が主だし、
ワイドズーム(16-35F4希望)とテレズーム(70-200F4希望)が出る迄は待ちかな
(カメラ持って歩ける内には無理か?)。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:20:53.71 ID:xvvnHEzs0.net
>>679
だからお前はPENTAXの心配しなくていいから

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:21:10.99 ID:ToHdlwNT0.net
20-40みたいな無理のない2倍ズームで写りのいいの出してほしいな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:23:48.08 ID:pJSnswiJ0.net
タム魔改造で高くなったペンタ版・・
高くなったから良くなってるとは限らんしな・・
買った人の作例見比べてから、買うか買わないか決めるわ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:30:30.99 ID:EDqvzV5k0.net
タムのレンズってそんなに良くないのか?
ソニーの子会社だろタムは

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:33:50.33 ID:ToHdlwNT0.net
TAMRON、AFが出てきた頃は評判落としてしまったけどそれ以前のアダプトールレンズとかではかなりいいレンズ多かった。
信頼できるメーカーではあると思うよ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:34:09.34 ID:IIcd+oBs0.net
良し悪しの問題じゃなくて
なんで大三元の一本が自社新規設計じゃないのか(怒)
って皆ブーたれてるわけですよ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:37:46.22 ID:8bPtP9sM0.net
最近のタムは悪くないと思うよ
むしろペンタよりよっぽど期待できる
だからこそ自社開発のレンズで意地と技術力を見せて欲しかったんだけど

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:54:31.38 ID:IIcd+oBs0.net
なんらかのアナウンスメントは欲しいよな。
上級の☆版今後だすのか出さないのかは。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:54:57.17 ID:ZNc9hCG20.net
俺としてはOEMで問題ないからどんどんだせよ派だが、
でもそれが2倍の値段じゃ買う奴いないだろ?
と思うだけで。

これでまたペンタの中の人が
「ペンタユーザはレンズ買わない」
と嘆くんだろうな。
いやいやマーケティングのせいだろ。

>>735
標準ズームラッシュは以前にもあったな。
フィルム末期のペンタ滅亡寸前の時期に・・
あっ(察し

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 11:58:18.56 ID:mKor/X3A0.net
先日発表された24-70もおそらく3年程度の製品寿命だろうから
かつてのコニミノ版A09みたいに体制が整ったときに純正に入れ替えるのでは

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:01:25.28 ID:mKor/X3A0.net
実売価格16万(初値)のどこが2倍なのか

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:04:58.27 ID:IIcd+oBs0.net
逆に完全にブチ切れて
PENTAX魔改造90ミリ作例も魚住氏でも出したら
それはそれで微笑ましくて
全面的に許す。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:05:53.89 ID:xLleXgLJ0.net
そうそう最近のタム&シグは侮れん。
てかむしろ性能で純正上回ったりする。
しかも安い!

ただな・・・キヤノニコでは、純正でない後ろめたさが付いて回るから無理してでも高い純正買わなにゃならん。

でもペンタなら純正レンズとして堂々と使える。アフターサービスも受けられる。
発売前の最安値が16万か?もっと安くなるだろ。
純正として使えるメリット考えたら+3万くらい安いもんだ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:08:59.01 ID:NySUJKC10.net
今年の始めごろまで双眼鏡のリニューアルにもリソース割いてたっぽいのに4・5本もレンズの同時開発できるとは思わないけどね
あっちが終わってから着手した未公表レンズもあったりするんじゃないの?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:09:38.97 ID:ilPiMBLq0.net
>>743
だからこれ大三元じゃないって

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:12:04.92 ID:ilPiMBLq0.net
>>736
まあ普通はそっちがOEMでF2.8通しは自社開発で☆が付くよな

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:12:50.52 ID:IIcd+oBs0.net
魔改造ポイントは3点
■HDコーティング
■異常低分散非球面ガラスのレンズを新規採用
■新型SDM(本当か?)

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:12:52.50 ID:mXHQ9iqn0.net
>>746
ロードマップに乗ってないんだから、出ないだろ

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:15:34.61 ID:l1a3bwmo0.net
まったくもう
文句なら人柱になってからでヨロシク

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:27:01.80 ID:GG4pguf90.net
>>HDコーティング
>>異常低分散非球面ガラスのレンズを新規採用
これが本当なら全域に手が入ってるでしょ

しかしツアイスも中身タムロンって時代になぁ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:33:19.70 ID:IIcd+oBs0.net
>>757
リコイメのページのレンズ構成図と説明
タムロンのページの構成図見比べてみ。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 12:44:32.98 ID:8bPtP9sM0.net
で、「新高速AFアルゴリズム」とやらには対応してんだろうな?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:04:55.93 ID:GG4pguf90.net
>>758
ん?タムロンのとは違うって書いてあるのか?

例えばタムロン図の複合非球面、所謂ハイブリッド非球面は
ペンタでは今までも非球面って表示だろ?

単に表示の基準の違いって事もあるわけだ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:12:08.50 ID:GG4pguf90.net
ペンタでは特殊低分散のエレメントはタムロンだと"異常低分散"表記。

逆にペンタの"異常低分散"ガラス非球面が
タムロンではただの非球面表示って事も有り得るんじゃないの?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:13:08.60 ID:IIcd+oBs0.net
FA31はハイブリッド非球面て言ってたような。
今回真ん中あたりにあるレンズ
A007:ガラスモールド非球面レンズ
DFA24-70:異常低分散ガラス非球面レンズ
A007がEDの類の非球面ガラス使ってたらそういう風な呼称で
書いてると思う。訴求ポイントなんで。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:16:09.13 ID:HO0iY5vX0.net
FA24-90の後継みたいのも出るようだから、そっち買ってスター待ちだな
それまではA09で

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:20:06.54 ID:YPKpjjVo0.net
他のメーカーが青春を謳歌している時に刑務所にいて、
35歳で出所、これから人生を歩み直そうとしているのがペンタ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:33:25.13 ID:GG4pguf90.net
>>762
FA31?
ハイブリッド非球面を明記しているDA21やFA35の構成図は単に非球面だけど。

だから、タムロンではそういう基準じゃないかもって話。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:34:50.24 ID:IIcd+oBs0.net
刑務所のお世話にならないハイレベルな極道は645使ってて
FFやAPS-Cはかたぎが使うものという解釈ですね。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:41:08.34 ID:IIcd+oBs0.net
>>765
あー、ごめん。FA31は俺の勘違いかもしれん。
ただ、ED非球面や異常低分散ガラス非球面は
基準うんぬんの話でなくて、そうなのであれば
特徴としてうたうはず。
なので、A007の特許が平川氏じゃないとかそうであるとか
DFAは別の特許のやつとか色々憶測が立ってるみたい。

異常低分散ガラス非球面がなぜ味噌なのかのお話は
この辺を。あと最近のニコンの新作とか。
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/342/

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 13:50:28.86 ID:V6N2YdA60.net
★はもっと焦点距離範囲を絞って描写重視で来るのかもな

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 14:06:46.90 ID:8bPtP9sM0.net
単に表記の違いだろ

HDコーティング化はペンタの単でもできるような話
新SDMはペンタのあのSDMからしたら新

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 14:20:37.99 ID:7lmgQJQI0.net
サムスンがカメラ事業撤退するらしいな。
誰かあそこの半導体事業(センサー部門)買い叩いて、リコーの子会社にしてくれ

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 14:24:34.35 ID:WrMIzyQd0.net
>>770
ソニー製があるのにいらないだろ。どちらかというとキヤノンが買う案件じゃね?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:07:11.04 ID:PXJDhkcy0.net
一時はペンタがサムスンに買われやしないかと恐々としたが、当のサムスンが先に逝くとはな

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:15:08.23 ID:GG4pguf90.net
>>767
他のタムロンのレンズにそういう表記があれば硝材変えたとも言えるが、
ただの希望的憶測でしょ。

つかA007は平川氏の特許じゃないし別の特許ってなんだよw

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:33:54.42 ID:8bPtP9sM0.net
サムチョンてタタミィが行ってなかったっけ?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:38:31.80 ID:37PN6KHp0.net
EDレンズに変えると屈折率が変わるから、少なくともレンズ同士の距離が必ず変わるはず
ホームページの構成図は時間がなくて似ていたタムロンのを佐野った可能性が大きい
だからホームページの構成図が同じ事は全くあてにならない

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:38:57.61 ID:pV8WL37r0.net
>>773
ペンタ叩かないと自我を維持できない可哀相な人だからほっとけw

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 15:55:03.15 ID:xboJpjd00.net
つーかガワがそっくりなんですが中も同じだと思うのが自然かと

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 16:16:13.97 ID:TgEFBrSF0.net
FA*28-70が2本かえるなぁ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 16:16:55.63 ID:IIcd+oBs0.net
info読んでたりしないの?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 16:22:42.22 ID:MWGMKoO/0.net
普通に考えてボディー待ってキットでお得にゲットしたいから全然売れないだろうな

商売下手すぎて本社の社長激怒すんじゃねーのw

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 16:36:43.88 ID:IIcd+oBs0.net
実際、わからんよな。どうなるか。
正直厳しいと思うが、採算ラインが
98000にそこそこなっても余裕でメーカも小売店も
商売できる設定になってるんじゃないかな。
ニコキャノ機でこのレンズ、装着率高くて
よく見るし案外儲かるかもしれん。
ターゲットがそもそも日本市場じゃない可能性すら
あるし。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:03:21.66 ID:aYW2l8Yg0.net
>>772
リコーのおかげだよ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:04:24.97 ID:GG4pguf90.net
>>779
Info?
それって2chから流れた情報だろ?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:06:26.72 ID:FWbNqiWJ0.net
>>782
その頃はHOYAじゃね?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:14:03.77 ID:MIBGZXGe0.net
>>780
ボディが遅れたんでレンズだけ先に出しただけだろう。
APS-Cじゃ微妙な焦点距離だし、古ボディ買うやつはどっち道キットでかうだろうし。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:14:33.91 ID:IIcd+oBs0.net
海外はペンタの24-70 $1300激安きたー!
って感じな意見の方がどうやら多いみたいだな。
仮に$1=100円なら 適正価格だし
これはペンタうんぬんじゃなくて
緩和政策が招いた悲劇かもな。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:25:02.36 ID:3kbXn9D70.net
ペンタのサイトにあったレンズ構成図とMTFにタムロンのサイトのやつ重ねてみたんだが
構成図は完全に一致するな
MTFはずれるがペンタ用のほうが解像しないようだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org532349.gif
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org532354.gif
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org532356.gif

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:33:14.17 ID:bm1TSvpj0.net
フルサイズ待ちきれなくてPENTAX MX買っちゃったぜ
これで俺もフルサイズデビューだな

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 17:36:08.54 ID:WpTkKyN50.net
>>788
FA31,43,77で撮ったやつうっぷ

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:03:00.52 ID:64cdpdiW0.net
センサー性能ランキング置いておきますねw

DxOmark
http://www.dxomark.com/Cameras

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:13:09.83 ID:4OT9r+Kk0.net
>>788
俺も懐かしくてオクで買ったよ
落札価格より修理調整代が高くついたけど、後悔はしていない

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:21:21.23 ID:bm1TSvpj0.net
>>789
やったぜ
http://pentax.photoble.net/?exif=150926000

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:26:03.48 ID:WpTkKyN50.net
>>792
あ、いやFA31,43,77で風景撮ったやつをお願いします

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:26:46.38 ID:bm1TSvpj0.net
>>793
まだモルト交換してないんや
したらフィルム入れて試写だ
スマンな

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 18:39:22.75 ID:TgEFBrSF0.net
なんでMXにしたのかわからんけど
デジタル以降でDA以降のレンズつかうならMZ-LかMZ-7じゃね普通

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:04:08.54 ID:bm1TSvpj0.net
MZ-7とかあの頃のはプラ全開で形もカッコ悪いからついつい金属製で中身が詰まって重いMXにしてしまった
ずっとフルサイズ見越して絞りリングついてないAPS-C用はキットレンズとシグマの17-50/2.8しか持ってないしな

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:16:33.00 ID:/k3QZI6O0.net
DFA24-70は、DA★16-50のように性能面で酷評される心配はなさそうだな
A007よりちょっと軽いんだね

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:21:09.34 ID:19s2uIAB0.net
スタースターみんなわめいてるけど16-50の評価を考えるとそこまで気にすることもないのかなと思う

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:25:10.96 ID:l1a3bwmo0.net
データや図面であれこれ妄想するのも楽しんだろうけれど
とりあえず貴重なマニアや人柱厨の評価を待ちます

はぁやくぅ く来い来い 発売日

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:29:56.07 ID:GG4pguf90.net
>>787
MTFは誤差だろ

ま、A007の製品が特許通りなら、
ペンタだけ硝材変えたとは言えんでしょ。

>>797
重量はVC無のソニー用と同程度だと思うが。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:37:56.30 ID:/k3QZI6O0.net
この流れだと大口径広角もタムロンA012の可能性出てきたな。
おれはFF用広角ズームのために20万用意してるけど、正直慌てて作っていいレンズ作れるか心配してた。

ここではっきり言っとく。
おれはタムA012のOEMを実売15万弱で出してくれたほうがいい!!!!!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:40:57.80 ID:S5Cgkunx0.net
OEMでも何でもいいけど防塵防滴くらいつけてほしかったわ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:52:26.72 ID:YPKpjjVo0.net
単焦点もタムロンですが何か?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:56:44.71 ID:Miqk+dDq0.net
シグマがんばれ!
タムロンがんばれ!

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 19:59:47.21 ID:3kbXn9D70.net
>>800
誤差ってどういう意味の誤差?
タムロンと全く同じ物なんだけど曲線が微妙にずれてるって意味の誤差かな?
それとも性能的には誤差の範囲内って意味?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 20:12:22.22 ID:3adzLXEC0.net
収差や解像度がよくなったFA31みたいなレンズ出てくれればそれだけで良いや
シグマタムロンマジ頑張れ
シグマは24mmと50mmのペンタ版出してほしい
タムロンは45mm気になるから出してくれんかね…

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 20:15:14.26 ID:GG4pguf90.net
>>805
ペンタとタムロンの測定方法や個体差等の誤差

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 20:16:42.82 ID:3kbXn9D70.net
>>807
ということは全く同じものだという主張なのね

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 20:28:03.36 ID:GG4pguf90.net
>>808
ん?違うよ?

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:19:37.48 ID:UxrgeG0+0.net
魔改造だったとしても
★にしなかったということは
それなりってことなのか

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:26:07.61 ID:TgEFBrSF0.net
基準もないのに☆付けてもなぁ

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:28:55.86 ID:3kbXn9D70.net
>>809
まさかペンタ用のほうが高性能であるはずだとかいうとんでも理論展開したりしないよね?
ペンタ用のほうが数値が低いんだからそ、本来の性能としてタムロンの曲線と同じになるか
タムロンの曲線がペンタと同じになる以外に誤差だったら収束しないと思うけど

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:39:49.33 ID:/k3QZI6O0.net
なんで★にしないかって答えは簡単だ。
OEMの鏡筒だからAW仕様にできなかったからでしょ。

むしろ描写性能では歴代★ズームよりも上をいってるよ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:40:42.19 ID:jdmcX20a0.net
手持ちリアレゾ可能になるんだよね?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:45:48.32 ID:/k3QZI6O0.net
補足すると、メイドインジャパンつまりタムの工場で製造されているから、ペンタ基準の防滴防塵の製造はできーーーんってことだろう

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:47:57.39 ID:UzYWllV00.net
>>813
自分もそう思う。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:48:02.71 ID:3zbWujfD0.net
単焦点に動きが無かったタムに突然35mmと45mm…。
つまり、それってry

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 21:49:38.84 ID:bcTSsRSO0.net
既存のWRと同程度の防滴性があるのかどうかが気がかり。
タムロンの基準とペンタの基準は違うだろうし。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 22:09:04.41 ID:qS2DdD2f0.net
タムロンのレンズより高性能にできるなら
まず自社のレンズの性能をあげるよねw

これでペンタのコーティングがクソだということがわかっちゃったね。
タムロンさんに作ってもらってるくらい落ちぶれたペンタ。。。
ボディもコシナとかに作ってもらった方がいいんじゃね?w

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 22:18:13.05 ID:yFKcatUD0.net
おっ座布団
巡回ご苦労さん!

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 22:20:05.31 ID:VhFLjO7x0.net
荒らしたい貶したいならちゃんと事実関係確認しないと某おばか学生反体制運動家みたくなっちゃうよw
つーわけでqS2DdD2f0はNG

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 22:25:47.70 ID:+oBB69Mx0.net
>>819はここ寄ってから、あっちに飛んだのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19174927/#19176529
暇なやつだな

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 22:36:24.92 ID:AnsJ6lbC0.net
>>820
>>822
猫の座布団(K-7使い)が買う気もない新製品にケチ付ける姿は非常に見苦しい
ひがみ根性見せてないだけ、あふろのほうが100倍まし

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 23:28:40.49 ID:GG4pguf90.net
>>812
何が言いたいのか良く解らんが、
計測機器も計測された個体も違うのにMTFが一致すると思ってる?
ましてや計測方法もサンプル数も判らんのに。

両社MTF比べて決してペンタの方が数値が低いとも思わんし、
全く同じレンズとも言えない。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 23:47:07.19 ID:S5Cgkunx0.net
あのMTF ってそもそも設計値というかシミュレーションででる数値じゃないの

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 23:50:37.15 ID:IIcd+oBs0.net
☆以外、案外タムロン魔改造路線でいいかもな。

15-30mm これもついでにお願い
35mm これもついでにお願い
45mm これもついでにお願い
90mmマクロ これもついでにお願い 
24-70 mm 発表済み
☆70-200mm もう直ぐ出る。
150ー450mm 発売済み

一気に新作7本もそろうじゃん。
どうせ、お前ら純血純正だしても高いとか、
「これじゃないもん」とかいってなんくせつけて買わないし、
そもそもサードパーティおながいします言ってたし、ニコキャノ
使ってる奴らもサード使ってるやつ結構いるし、接点で
某社みたいに拒否られることもないし、実はいいことずくめじゃないか?
ほとんどの焦点域はそろうし、年に1本だけ新規に☆だしときゃ
なんとかなるし。さすがペンタはお利口さんだな。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/26(土) 23:53:27.67 ID:UzYWllV00.net
もうペンタのフルサイズはKマウントじゃなくてFかEFマウントでいいじゃん

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:00:34.00 ID:WfVrwKD40.net
ま、タムやシグマで新レンズがでるとKマウントへの要望強いんだから
それが形だけでも純正になって出るんだから
本望じゃないの?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:01:51.63 ID:YYAyr4Jw0.net
ニコン=なんかいやなので却下。
キヤノン=鏡胴がみため安っぽいし、白レンズは白レンズでガンダム意識した厨二病。Kマウント、ペンタガワにしたもの卸してくれるなら使ってやってもやぶさかではない。
もっとも、フルサイズなんて中判あるから
要らんってコンセンサスだったし、「フルサイズ」ってことば
自体が厨二病ちっくなのでペンタさんもそれがわかってて
FFって呼称してるのはやっぱ素敵なブランド。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:05:18.71 ID:WwGw/6q50.net
>>827
これ
なんでボディをOEMにしないのか、はっきり言ってボディなんてSDカード刺さってシャッター押せれば何でもいいよ
どうせすぐに陳腐化するんだし

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:08:07.75 ID:Dg30GWXU0.net
サードのレンズを純正として使えるってのもそれなりにメリットあるよな
実売16万スタートなら悪くないんじゃね?
1年後には13万程度になるだろうし

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:10:43.03 ID:RGrTdkqS0.net
レンズの前にISO感度のほうが私的にはかなり気になるんだけど
ソニー製だからα7ぐらいは期待していいのかな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:12:43.21 ID:YYAyr4Jw0.net
>>831
だって、ここにいる奴ら俺も含めて絶対初値で買わないし
リコイメの中の人も「お前ら半額にならんと買わんの知ってるしwそれでも採算取れるようにしてるからw」てぜってー思ってるはず。
全員一致で10万迄待機必至だろ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:13:15.02 ID:NSIx7VxB0.net
マジレスするとそれやってもペンタが儲からんからだよ
寄生先のボディよりも安く出すのはほぼ不可能
寄生先にも上納金とられるし、いいことない
フジS5PROみたいにセンサーで差別化できるならまだいいけど

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:17:37.54 ID:NSIx7VxB0.net
>>833
さすがに単体ではそこまで落ちないわ、一年待っても
レンズは陳腐化しないから。まして競合するレンズもないし

でもFFレンズキットなら実質その付近まで落ちる可能性はある、一年後くらいにな

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:17:45.43 ID:RGrTdkqS0.net
>>833
28-80なんてAPS-Cじゃ中途半端な距離を使う意味がないじゃん

採算が利益がとか君らの空想株式会社リコーの採算話なんて何の得になるのかまったく理解に苦しむ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:18:26.39 ID:YYAyr4Jw0.net
例えば他社FFをヨドバシで買ってきて、それをKマウントに魔改造してPENTAXバッチ付けて+10万で転売したらだめなのかな?
ボディ作ってる会社は実質の損害ないよね?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:22:50.06 ID:WwGw/6q50.net
>>834
その分レンズで差別化してくれるんだったら割高でも全然かまわないけどなぁ
他社より高性能ははなから求めてないし
現状の組み合わせはキヤノニコのボディにタム24-70付けたほうがずっとマシだと思うんだが

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:25:36.25 ID:NSIx7VxB0.net
光岡方式か
光岡だって、ちゃんと製造元と契約して販売してるんだぞ
勝手にやれるわけなかろう

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:29:27.59 ID:NSIx7VxB0.net
>>838
S5pro方式で他マウントに寄生した時点で、レンズでの差別化を放棄することになるんですけどね

841 :名無しCCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:30:50.21 ID:PIikSrmi0.net
>>824
日本のメーカーは設計値で計算したMTF値を公表しているよ
ちなみに昔のツァイスは量産試作時の平均値を公表していたらしい 最近は設計値にしたらしいが
ただし計算時の条件、特に各波長のウェイトはメーカーによってまちまちで(白色化ウェイトという)、これにより数%は上下する

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:33:53.94 ID:icgCjfjA0.net
>>836
広角いらんから28-75mm使ってんぞ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 00:54:44.93 ID:DapATX3Z0.net
20万が15万になる程度のCPなんて、意味がなくなってきてる。
15万で買う奴は20万でも買うし、20万を買わない奴は5万引いても買わない。
10万以下では勝負にならない。
唯一生き残る道は、リソースを1点に集中させた高額高性能、寡作メーカーへの転身よ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:04:23.45 ID:DmmwKedZ0.net
その枠は645で間に合ってるんで

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:12:47.47 ID:cmYcCNRU0.net
>>800
ソニー用は固定なだけでVCあるよ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:23:26.68 ID:DapATX3Z0.net
645?価格以前に需要がない。
他社FFに初めの1年だけでも150万使ったけど
645Z買えばよかったなんて、これっぽっちも思ったことない。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:47:27.51 ID:WwGw/6q50.net
つかさ、2.8通しの廉価ズームやるんだったらもっと徹底すれば良かったのに
距離指標無くしてプラマウントにしてフードとかポーチ別売にしてコーティングもsmcで
SPコーティングも省いてDFA-L24-70にすれば良かったと思うのだが
それで初めから10万だったら誰も文句言わないでしょ

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:54:12.25 ID:EIYEDZ830.net
キットはキットで変えてきたりして

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 01:59:05.24 ID:/umpDhmd0.net
キットは明るくない標準5倍じゃないかな

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 02:23:40.68 ID:9TfzXv2a0.net
>>838
最近の富士はキャノンみたいにプリクラモードエンジンみたいになってしまった。
まぁ、色は良いのだが、遠くの桜の花がモヤモヤで綿アメかティッシュの花みたいに写ったりする。
そういう意味ではS5proの写りは色も形も忠実で神機だったな。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 02:53:52.84 ID:PQIcjWJb0.net
>>850
s5は使ってたけどモヤモヤでダメだった。
フジはどこまでも解像に問題のある呪いのかかったイメージャーを自作し続ける体質のようだ。
ソニーから買ってるcmosカメラの解像は全く問題がないという笑えない自爆。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 06:33:34.49 ID:a5VKkAsU0.net
もうペンタはレンズ作れないってことでいいな。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 07:47:07.95 ID:YYAyr4Jw0.net
>>852
お前取調官かよw

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 08:20:02.11 ID:IOFT9v2a0.net
手を抜く優しいお父さん

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 08:44:20.51 ID:ofkWLCwO0.net
センサー性能ランキング置いておきますね

DxOmark
http://www.dxomark.com/Cameras

ペンタ全然いないけどとこ?w

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 08:55:53.63 ID:9TfzXv2a0.net
>>770-772
稀有な自社製センサーのサムスンが撤退の記事に関して、
集団心理的には日本が勝った気にさせるが、
最終的に大どんでん返し的な逆転結果のコメントがウケた。↓
http://ggsoku.com/2015/09/samsung-camera-shrink/

記事的にはページ下部のコメントの内容が濃いかな↓(笑
http://www.otonarisoku.com/archives/45489300.html

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 09:17:09.40 ID:KYGR5fje0.net
>>855
645Zはランク外だしな総合スコア150くらいかもしれん

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 09:32:45.46 ID:QX+5gECR0.net
>>855
aps-cだけで見れば
16.3mp機で上位の24mp以上の機種に食い込んでいるとも言える。
高画素なほどスコアが高くなる傾向のDXOで。
まあペンタにはもう戻らんけど。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 09:33:04.93 ID:N8qD4qln0.net
>>855
違うセンサーサイズで比較してる時点で無能

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 09:38:13.97 ID:YYAyr4Jw0.net
HD DXO☆55-300が存在する時点で無能。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 09:38:27.47 ID:QX+5gECR0.net
てゆーか16.3mpで何でこんなにスコアが良いんだクソペンタがぁ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 10:09:32.39 ID:YYAyr4Jw0.net
いやいや、ご指摘はDXOに。
最新機種を超えられる旧機種など存在しないって
ジャギさんも言ってたし。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 11:11:26.00 ID:p0+uYGsE0.net
素人よりよっぽど精密な検査してるからこのランキングは確実

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 11:14:06.69 ID:KYGR5fje0.net
>>858
戻って来い。
発せられたのであるぞ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 11:27:34.15 ID:WwGw/6q50.net
>>864
どれだけすごいボディ出したところで今回のレンズのせいで戻ってくるヤツはいないと思うがね
戻るってことはよそのフルサイズ使ってるわけで、その時点でタム24-70使いたいなら10万で買えばいいだけだし

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 11:55:44.10 ID:hrFS08800.net
よそが10万円ならペンタは8万円くらいじゃないと見向きもされないのに、16万円とかバカなの?
それも発売予定守れるのがOEMだけとか、もうどうしょうもないな。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:01:25.19 ID:4qRNon1s0.net
他者が使えるレンズはあっても自社だけが使えるレンズがないって厳しいよな
SDシリーズはボディというか素子が唯一無二(価値を見いだせるかは別)だからわかるけど

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:19:45.00 ID:FhB/STkz0.net
>>847
プラマウントにしてまで安くしてくれなんて思ってる奴いねえよ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:29:25.00 ID:vEMMChlZ0.net
ペンタには新しいレンズに期待してる層より、手持ちのレンズの描写に期待してる層のほうが多いからな

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:46:14.07 ID:WwGw/6q50.net
既存ユーザー向けに「だけ」商売してるイメージだね
先細りなのは間違いない

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:49:07.34 ID:h48RK9Dh0.net
一度安くすると商売は厳しいんだな
マクドナルドみたい

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:54:00.43 ID:dQ+ZQS+I0.net
既存ユーザー向けに商売してるわけじゃなくて
寛容な残存ユーザーしか相手にしてくれないだけ
間違えんなよ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 12:54:19.48 ID:RGrTdkqS0.net
デジタルフルサイズのレンズの値段なんてどこでもこんなもんだけど
まだフルサイズでの描写もわからんのに値段だけみて騒いで貧乏根性丸出しだなフルチンども

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:00:01.55 ID:ZJhM0Xg40.net
10月1日にリコーの本気が発表されます
ペンタックスから継承された塗装技術を惜しみなく使った
リコー社員自慢の一品です

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:16:44.55 ID:WwGw/6q50.net
>>872
そうだね、俺みたいな既存ユーザーだが買う気が全く無くなった人間もいるわけだし
ペンタのやる事に対して全て肯定的な頭の悪い残存ユーザー向けに商売してる感じだね

>>873
キヤノン用とニコン用は10万だけどね、他社の「純正」は同じような値段だけどさ
描写に関してはキヤノン、ニコン、マウントアダプター介してソニーに付けられるレンズだから
どんな描写なのかはわかりきってると思うが?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:25:24.65 ID:iWKXUe4+0.net
>>875
買えない言い訳探してたヤツが偉そうに言うなよ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:30:44.67 ID:Da9oR7/c0.net
全否定するために一日中張り付いてるお前も十分頭悪い。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:33:07.77 ID:WwGw/6q50.net
>>876
では逆にあなたが買う理由を教えてもらえますかね?
俺はフルに移行しても使える資産が31、77、300くらいしか無いのでペンタ製のレンズが無いのであれば
移行してもシステムが揃わないからいらないと感じたんだけど?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:39:07.56 ID:N8qD4qln0.net
全域をカバーしないと買う意味が無いという前提には同意しかねる
俺は50mm近傍と100マクロだけでもフルサイズ買う気になる

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:40:11.86 ID:KTDkXEoU0.net
しかしなんで買わない奴が一番声が大きいんだかw
他社の方がいいと言うならさっさとそっち買ってその機種のスレで楽しくやればいいのに

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:44:53.41 ID:Da9oR7/c0.net
31.77.300そのまま使えるとかまず十分だろうに

フルサイズもってなにしたいんだかww
他社言っても文句ばっかしかでないよお前は

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:46:02.99 ID:pqe74Fiu0.net
今のようなハーフサイズではなく、フルサイズの645を早く作れ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:52:49.58 ID:I4qR+iCl0.net
他メーカーでも使えるレンズならペンタである必然性がないというのは確かにそうだが、ペンタであってもいいよね。
1本でも2本でもペンタ独自の使いたいレンズが有るなら、他はサードパーティー使うってのもありだと思う。
それにリアレゾ等ボディのペンタ独自機能使いたい人もペンタを選ぶ理由になる。
純血主義の人が居るのも理解はできるが、俺は純正・サードパーティごちゃ混ぜのレンズ構成で使ってるし、フルも同じ考えで行くね。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 13:54:02.63 ID:3E+xc6Fk0.net
今の645は、正確には535?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:18:37.40 ID:z51cgILs0.net
フル645センサー搭載機種って400万越えない?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:22:07.96 ID:WwGw/6q50.net
>>881
1本しか持ち出せない状況が多いから24-70F2.8は絶対条件だったんだけどね
あれを買うくらいだったら他社に移行するわ、マジで
ストロボやらなんやらも含めて周辺機器一式まで入れ替えないとならないからできればペンタでって
思ってたけどさ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:27:34.23 ID:YYAyr4Jw0.net
お前らおちつけ。24-70になに期待してるんだよ。
先代のNのやつだってペンタの☆16-50並に
ボロカスに言われてたりするし、存在すればいいじゃん
レベルのレンズだろ。
そりゃ、タムロンのやつで10万とか腹たつのはわかるが
ここにいる連中なら、そのうち値下がりするの
わかってるんだからさ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:35:19.75 ID:hrFS08800.net
てかOEMでもいいって言ってる連中でも16万円で買うやつはいないだろ。
値下がりとか言うが、レンズなんてそうそう値崩れせんだろうし、もうスタートから大失敗フラグたってるわ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:39:48.19 ID:ZJhM0Xg40.net
キットでいくら位に設定してくるのかなあ
近い知り合いでD750の24-120キット買った人が2人もいて、カブリたくないのもあるけど、
あれくらい買い得感ある価格だったら迷わず買うんだけどなあ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:41:58.00 ID:hrFS08800.net
数が出ないものは安く出せない。
当たり前のことだから、もう期待するだけ無駄だよ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:46:13.26 ID:I4qR+iCl0.net
高いと思う≠買わない。
文句言いながらでも買う人は居るよ。
安いほうが良いのは確かだが。
俺はメーカーが失敗しようがどうでも良いけどな。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:46:42.99 ID:WfVrwKD40.net
普段からペンタは単が命と言ってるんだから
標準ズームなんかアウトオブ眼中何だろ
少し転けたからって悪態つかないで
放置すれば良いじゃないか

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:48:50.74 ID:K3KwaJ680.net
24-70 /2.8の21万という値段を見たときは、不安しかなかったぞ。
キヤノンが23万、ソニーが24万。ニコンの旧型が26万。
キヤノンやニコンの1/10も売れなそうなペンタが、なんでそれより安く出せるわけ?
重さもやけに軽い。発表MTFだけは立派。怪しさ満点じゃん。

安いものには必ず理由がある。
それでも、この値段じゃないと売れないというのがペンタの判断だったということだな。
始まる前から終わってる感じがする。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:51:10.53 ID:LdtVCzJX0.net
>>845
え?
固定じゃVCじゃねぇじゃんw

最近はやりの手ぶれ補正光学系がそれ以外の仕事していないと思ってるバカ?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 14:58:01.02 ID:z51cgILs0.net
値下がり云々じゃなくて
高くても買いたい!待ち遠しい!わくわく!
って気持ちを味わいたかったんだろうよみんな

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:00:31.71 ID:tPXFSZpi0.net
でもPENTAXって上位ランキング入ってないよな
DxOmark
http://www.dxomark.com/Cameras

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:00:56.14 ID:zp1sSHkS0.net
タムロンOEMてほんとなの?
重さやフィルター径、サイズみると
シグマにみえるんだが

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:09:54.83 ID:I4qR+iCl0.net
>>897
シグマとはレンズ枚数が違う。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:14:51.60 ID:YVQYPb8T0.net
>>895
それだよね
ロードマップにサラッと載せてるからこういう事になる
OEMのレンズなんて開発してないんだから予告無しに発表、発売すればよかったんだよ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:16:42.45 ID:LdtVCzJX0.net
>>897
米高さんもタムロンって言ってる
http://ricehigh.blogspot.jp/

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:26:08.93 ID:YYAyr4Jw0.net
>>896
DXOmarkさん645Z買ってないから当然。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:27:48.07 ID:hqmvmMUg0.net
必死に買わない理由探ししてる暇があったらバイトでも何でもすればいいのにね

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:35:54.32 ID:R2Ihsdic0.net
やっぱりメーカー甘やかしたらいかんね
この記事、直接関係ないけど面白かった

Photo of the Day
小姑が居るメーカーと、小姑の居ないメーカー
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/984/

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:37:37.43 ID:hrFS08800.net
金があろうがなかろうが、10万の価値しかないOEM製品に16万出すやつはいない。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 15:40:09.56 ID:YYAyr4Jw0.net
口うるさい小姑が居なければ、新しい技術にもなんの気兼ねもなくチャレンジできるという"良い面"もなくもない、かな。

ペンタか!ペンタのことか!

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:00:16.67 ID:2/PKa5bY0.net
15-30もタムロンのOEMの予感がするけど
ますます不信感が増大する材料になってしまうと思う。
順番が違うんだよな…だから下手にレンズは出さないほうが良かったのに。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:05:32.59 ID:YYAyr4Jw0.net
全部平川レンズで揃うなら、それはそれで
ペンタが出すよりタムロンが出すのが正統派な
気もするが。気のせいか?

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:11:12.20 ID:iWKXUe4+0.net
発狂してるのは予算30万の人かな。
キットレンズ10万越えなら買えそうに無いもんな。
心配すんなよ、多分安い高倍率ズームキットも出るから。
そっちもタムロンだろうけどw

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:11:18.47 ID:6lIjoJ4S0.net
>>865
自社製造でキヤノンに匹敵するような24-70F2.8は簡単にはだせねーよ。

他社を凌ぐ神レンズを自社製造で、しかも新FFボディ発売に合わせてずらっとラインナップとか妄想するのは自由だが、現実世界に持ち込むな。
OEMとはいえ他社に負けない性能のレンズを出してもらえただけでありがてーんだよ。

>>904
発売前の売り出し価格と比較するなよ。
新製品の大三元の初値が10万になるわけないだろ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:12:33.80 ID:dQ+ZQS+I0.net
小姑が煩いとか、そういう以前のルベルの話だな
評価対象外だ

価格差が10万どうこうより、情けなくてね

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:23:52.14 ID:RGrTdkqS0.net
値段の差はSDMやらHDやらてんこ盛りにしたせいだろうけど
A007と比べて周辺がどこまで良くなってるのか変わってないのか早くサンプル出して欲しいわ

しかしA007が出た時はOEMでいいからPENTAXで出してくれって言われて
出すとOEMかよって言われて、言ってる奴らが違うとしてもお客様相手って大変だね

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 16:32:30.19 ID:DkNA3KAH0.net
価格差が10万というさりげない小粋な歪曲

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 17:35:32.06 ID:2/PKa5bY0.net
>>911
HDの性能は知らないけど、タムロンのeBANDはほんと最高だよ。
手持ちのT*、ナノクリと比べて保証する。
タムロンの廉価商品はともかく、eBANDなら逆光性能は心配無用のレベル。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:00:23.53 ID:rYSCaZFz0.net
>>914
HDとでは話にならんよ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:08:44.26 ID:a5VKkAsU0.net
レンズも自前で作れないのに、コーティングなんかのことウダウダ言っても滑稽なだけだよな。
ほんともう終わっていいです。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:22:53.25 ID:2/PKa5bY0.net
>>914
KマウントではeBANDなレンズは出てないと思うけど
HDコーティングのほうが凄いってこと?
想像を絶するコーティング性能なのかな。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:27:16.80 ID:JXfHkUjv0.net
しきりにOEMに文句つけてるみたいだけど暖簾代で上乗せが入るのは当たり前の話だし、自前で出そうにも貧弱な開発能力を考えたら次のFFボディができる頃になるっての
元のレンズ本数がない状態で単焦点の開発のこともあるのに、ご祝儀価格で買われるかも怪しい☆24-70がそんなに直近にほしいわけ?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:37:25.48 ID:xr1IrijO0.net
希望小売り22万だったからな。
8掛けで18万、タムの倍じゃんたけえよ!
だったけどすでに16万台になってるから
そのうち沈静化するでしょ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:42:52.50 ID:YYAyr4Jw0.net
北米で$1600だろ。
購買力平価の$で計算すると
本当の定価は16万円だよ。
なんで、日本だけこんなに高い定価なんだろうねw

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 18:46:39.84 ID:YzuCRwdU0.net
そりゃ海外では単体売りをメインで、国内ではキット売りをメインで
いくと決めたからでは?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:01:37.06 ID:1hQH4Nc90.net
HDコーティングとかWR化とか言ってるが・・
外装が違うだけじゃないのか?
わざわざペンタ専用光学系なんて作らないだろう
緑のハチマキが+ウン万円なんだよ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:06:49.80 ID:YYAyr4Jw0.net
きっと職人が焼き付け塗装して、色味をチェックして
ちょっとでもずれたらやり直しとかして大変なんだよ。
たぶん。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:09:41.30 ID:H6B1S1150.net
まぁ大事なのはボディ含めたシステムの描写だから何れにしても楽しみだわ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:13:38.16 ID:YYAyr4Jw0.net
平川謹製レンズならペンタのレンズ以上にペンタのレンズ
ということにしておこう。(涙)

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:15:45.76 ID:WwGw/6q50.net
>>917
できないならできないでいいんだよ、代わりにF4通しズーム出してきたり、そこがOEMだったりしてもいいわけ
間に合わないなら間に合わないなりの反感買わないやり方があると思うんだが、やったらダメなやっつけ仕事してるから
怒ってるわけでして
実際DA18-250みたいなレンズがOEMでも誰も文句言ってないでしょ
ぶっちゃけ金額の問題では無い

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:30:11.23 ID:n7P4HpvS0.net
負け犬根性たっぷりな信者さん

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:30:36.75 ID:MIgKgJ/K0.net
>>924
平川ってクソ生意気な奴だろ。
あいつの生乾き臭がするようなレンズは勘弁してほしい。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:32:11.05 ID:/SqzL6UJ0.net
出てった奴が作ったレンズに☆はやらねー、とかあったのかしらと邪推

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:51:30.76 ID:a5VKkAsU0.net
レンズ恵んでもらった乞食が上から目線とは笑える!

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:58:14.24 ID:yXAhK6gg0.net
>>764
まさに神戸山口組の組長じゃないか。
あのひと人望あるらしいよ。
ペンタも同じだよ。わかる人は評価してくれる。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 19:58:36.74 ID:ymJSSdfq0.net
>>925
やっつけ仕事ってさあ
DFA★70-200、DFA150-450とか自前でレンズ出してるじゃねーか
時間がないんだよ、一部OEMにして何がわるいんだ?

まどこにも、完璧じゃないといちいち揚げ足取る奴いるけど、そいつらって買わないんだよね。
自分を納得させたいだけだろ?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:00:17.58 ID:e3RbLtkM0.net
フルでも使えるレンズ、DFA100とDA★300しかもってないけど発表したら予約して買うど!その後は単だけ買っていくど!

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:02:09.89 ID:JXfHkUjv0.net
>>925
つまりF2.8通しズームでやったのが問題だってことね。
その理屈はわかるけどさ、大三元って言葉がカメラ系の用語として使われるぐらいの重要性がある位置付けのものを、空白なままにするのは販売戦略上できないって結論なんじゃないの?
でも能力的に自社開発してボディ発売前までに作れるのはそのうち1本だけだったとか。
いずれにせよ、☆のF2.8ズームレンズを自社で作ってボディと同時発売以外でユーザーの多くが満足ってのはあり得なかったと思うよ。
DA16-50の二の舞だけは回避したいって考えから☆70-200を先に自社開発したんだろうし。

F4通しズームは……どうだろう?ロードマップのあれ、個人的には24-135mmに見えるんだよね……
Nみたいに24-120mmF4ってのもあり得そうだけど。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:09:43.80 ID:RGrTdkqS0.net
いきなりフルサイズ作るぞーって1年以内でできるわけ無いわけだし
標準大口径を元々当時発売されたタムロンのを自社OEMとして出している計画だったなら
わざわざタムロンから出す必要もない

とか妄想ならいくらでも出来るわけ
内情なんてわからないから勝手に妄想して言って楽しむだけならいいが
自分の妄想にブチ切れてやっつけとか言い出してるの見ると心配せざるをえない 頭の

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:10:14.60 ID:FhB/STkz0.net
28-120にしか見えないな

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:23:36.06 ID:TxONV/ai0.net
せめてKissのフルHD60Pくらいは動画お願いしますよ
小出しにするのはなんでかなあ
k-3IIで60iとかK-7の仕様ページかと勘違いしたよ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:28:06.32 ID:HB2jEsw20.net
一週間前にPENTAXからCanonにマウント変更したのだが正解だった

コスプレポートレート撮影がメインなのだがフルサイズ機に、EF16-35 F4とEF85 F1.8とSIGMA50 F1.4 ARTの組み合わせで撮れた写真が素晴らしすぎた

ポートレート撮影がメインの人は、今すぐCanonに乗り換える事を本気でオススメするよ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:28:07.37 ID:d/Rb0lkk0.net
最近info民並みに情弱が多いな

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:33:03.37 ID:I4qR+iCl0.net
>>937
ペンタはどんな組み合わせを使っていて、Cに行ってどう違ったのかな?
ポトレメインだけど、C社使ってる知人を羨ましく思ったことはないなぁ。
せいぜいフル機があることくらい(ファインダーの点で)。
それも来春には出るわけだし。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:33:11.89 ID:8yg41rdB0.net
Nikonつよいな
http://www.dxomark.com/Cameras

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:33:33.21 ID:dQ+ZQS+I0.net
小学生の夏休み自由研究の提出を9月末まで待ったら
ネットに上がってるのがまんまコピーで提出されたようなもんだなw
再提出にするとモンスターペアレンツがアタマ悪い擁護をする、とwww

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 20:47:19.40 ID:uJxWPyVY0.net
完全にOEMなら過去に有ったが
リングの回転方向逆だったり
クイックシフト非対応だったり
純正とは別物になる。

今回もトキナーの時と同じで
レンズ設計買って、後は自前だろ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:00:33.49 ID:yXAhK6gg0.net
>>937
canonは軽いので、kissとキットレンズだけ持ってる。
肌などの暖色系は確かにきれいに出る。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:02:49.70 ID:uJxWPyVY0.net
フルサイズ参入する何年も前から
自前でレンズ揃えるの無理なのは
誰の目にも明らかだったろ。

ホヤ時代にレンズ設計人材大放出
している上に、コンデジのレンズを
設計してた奴らはホヤに取られた。

リコーの設計人材に期待したけど
役立たずだったのかな。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:06:35.29 ID:YYAyr4Jw0.net
思いの外、良いのができなかっただけとは思うがね。
なりふり構わずレンズ揃える気持ちはあるということは
わかったので、もう全部OEMでもなんでもいいが
評判良い奴で揃えてくれ。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:07:00.32 ID:LlHU1gl00.net
だな。
だから過去の良レンズを使うだけに買うのが正解。
現在のクソレンズ買うのはアホだわな。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:20:57.78 ID:7KF1yQC/0.net
>>894
馬鹿なの?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:23:09.23 ID:EOGxs3040.net
収差愛があるなら、ビンテージなプラクチカマウント・レンズを使うべし。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:31:58.96 ID:QX+5gECR0.net
oemに★ついてたら救えなかったがな
★の標準ズームは今後出るのだから安心しろや
楽しみに待てや

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:34:03.59 ID:wD8QTAGF0.net
機械式フォーカス駆動系レンズの場合はQSFは純正でしか出来ないけど
最近になって多くのレンズに導入されている電動式フォーカスの場合は可能なんだよね
smcDAL18-50REにQSFがあるのも電動式フォーカスだからだよ

だからDFA24-70にQSFがあるのはペンタックスが弄ってるからではないと思う

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:35:20.03 ID:z3XVD6tp0.net
ズームレンズに味や個性は求めてないので
数値的な性能さえ出てればOEMでも非★扱いでも問題ない。
CやNのF2.8ズームより多少安くて画質も大差ないなら歓迎。
他社ボディ用に10万以下で売ってることとか
手振れ補正機能が無駄に搭載されてる上に殺してあることとかは楽しくはないがギリ目を瞑る。

単焦点さえペンタオリジナルならそれでいい。
単焦点までOEMだったらもう見捨てるしかないけど、さすがにそれはないでしょ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:39:05.20 ID:HB2jEsw20.net
>>939
PENTAXの時は、K-5UにDA☆16-50とFA31とFA50とFA77を使っていたが
スタジオ撮影だと部屋によっては、画角的に狭かったり背景のボケが中途半端にしか出なかったりしたけど今日フルサイズ機にSIGMA50 ARTを使った時、狭い部屋でも使える画角と開放からシャープに写って背景も大きく綺麗にボケるのに感動したね

あとストロボをレンズ側に向けて発光撮影した時にDA☆16-50だと出たフレアやゴーストが
EF16-35F4だと出なかったり画角が広くて併せ撮影時にかなり使いやすかった

まあPENTAXでもフルサイズが出れば画角的には、同じでもSIGMA50 ARTのように開放からシャープでボケも綺麗なレンズやEF16-35 F4
みたいに周辺の流れが限りなく少なく開放からシャープで周辺光量落ちも少ない優秀な超広角レンズが出る保証がないっていう

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:40:47.95 ID:SIBRK3oo0.net
この様子じゃどんなボディ出しても文句言う奴わきそうだなw
とにかくまずは何か買ってから。
文句はそれからでお願いしやす。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:41:44.39 ID:LlHU1gl00.net
>>953
だったら
何か出てから、妄想してねw

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:43:18.74 ID:LlHU1gl00.net
>>952
EF50/1.2を試してほしいな。
まあ、使いこなせたらの話しだと思うけどね。キミに。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:44:06.81 ID:SIBRK3oo0.net
>>954
その通りなんだけどw

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:47:08.81 ID:I4qR+iCl0.net
>>952
なるほど、情報サンキューです。
ポトレとしてはかなり広角多用なんだね。
50mmF1.4の開放も俺には不要だし、C社に移る動機にはならんな。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 21:55:50.34 ID:Cp9ToYXN0.net
いちいちニコキャノに乗り替えたって報告してくるのなw学会の人みたい

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:03:40.99 ID:HB2jEsw20.net
>>955
フルサイズ機でEF50/1.2を開放で上手く使いこなせる自信ないがそれは、キミも一緒でしょ?

>>957
スタジオ撮影だと部屋の装飾が凝ってるから背景を活かすために広角レンズを使う事が多いね(複数人入れる撮影時にも使いやすいし )

まあ人それぞれ好きな撮影スタイルがあると思うが50mm/F1.4を開放値付近で使えると表現の幅が増えてモデルからも喜ばれるよ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:05:43.13 ID:qi7BZAwX0.net
ニコンの純正よりも写りが良いと評判のレンズ
なんでしょう?

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:13:41.71 ID:6tDt/Z3p0.net
>>909
気持ち悪い考え方だな
自分一人でペンタ様を妄信的に崇めてボッタ値で買って勝手に貢献した気になってろよ
だがそのマスターベーションを赤の他人に押し付けるな

962 :名無しCCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:19:34.90 ID:PIikSrmi0.net
>>924
その平川さんの設計でなくて李さん設計の可能性が高いと話題なんだが…
昨日、一昨日のレス見てみ

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:24:39.00 ID:LdtVCzJX0.net
>>947
馬鹿はお前だろ。自分でも言ってたじゃんwww

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:25:52.98 ID:WwGw/6q50.net
>>960
ニコン用の10万のレンズと同じ写りだよ

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:30:43.95 ID:0GuXUFia0.net
まぁOEMだから悪いってこともないし。
センサーの例でも自家製してるキヤノンより、ソニーのを使ってるニコンやペンタの方が上なんだし。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:31:28.07 ID:qi7BZAwX0.net
純正レンズが違うのは、レンズデータから
ボディ側で歪みなどを補正するんじゃ
無かったっけ?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 22:50:45.66 ID:wD8QTAGF0.net
>>953
立てられるのなら次スレよろしく

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:05:20.76 ID:MIgKgJ/K0.net
今更だが、
フルサイズのシステムって、
ボディーとレンズ合計で2sぐらいいっちゃうわけ?
値段うんぬんより、これ山に持っていけなくなるレベルだろ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:13:00.63 ID:RGrTdkqS0.net
大口径とかスターとかつけなきゃ…てかレンズによるわ
なんでもいいならFA50とかFA28-80とかなら1kgくらいでもってけるんじゃないの

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:15:53.09 ID:K3KwaJ680.net
>>968
一眼レフだとそうね。
D800Eと24-70/2.8だけで2キロ近い。
70-200はF4で折り合いつけるとして、もう一本、35/2でも足すと3キロよ。
で、三脚立ててミラーアップ撮影な。

んで、サブとか言い訳しながら買ったマイクロ。
GM5と12-35/2.8と35-100/2.8合わせて1キロない。

どっちが持ち出し頻度高いかわかるよな?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:17:32.12 ID:WfVrwKD40.net
自分もソレが気になっている
フィルム時代はボディもレンズも軽量だったから平気だったけれど
歳取ってくると荷物は少しでも減らしたい

今は K-3+単3本程度で 28φカーボン4段三脚でなんとか北ア等に登っているが
FFになって当面レンズ構成は変わらないにしても36φ三脚にしないといけないなんてことになるとちょっと辛い

ということでFF発売延期なのでとりあえずK-3Uを買い増して、発売待ちかな。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:20:18.96 ID:EFVtBMz40.net
>>971
おじいちゃんとかおばちゃんは645Dとか645Z、ジッツォの2kg近くの三脚、レンズ2,3個持って、山とか風景撮ってるけどな

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:25:02.70 ID:2wm+t7lt0.net
>>942
メイドインジャパンらしいから製造もタム

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:31:24.07 ID:WfVrwKD40.net
>>972
そうなんですよねぇ
実際皆さんお元気なんですよね
645どころか 6×7や偶にシノゴ担ぎ上げてる人もいて凄いなぁと
でもアンザイレンが必要な岩場とか積雪期にはあまりお目にかかれませんよね

あと私基本的にテント泊なんで荷物減らしたいんですよね
ま、FF出たらとりあえず買うと思います。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:33:51.05 ID:rYSCaZFz0.net
>>937
Canonが良いじゃなくてCanonの色味が好みってだけやろお前

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:37:23.21 ID:WwGw/6q50.net
>>975
JPEGの色味を拠り所にしてきたペンタユーザーの悪口はやめろよ

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:39:41.51 ID:PS98X0nh0.net
>>972
お前のジジババ凄すぎワロタ

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:41:01.36 ID:4NUfuw9q0.net
俺も山に登るがたすき掛けで機体+16-50が限度かな
長丁場になるならそれなりのストラップかザックに重量分散する装備がほしいところ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:44:17.98 ID:rYSCaZFz0.net
>>976
ああすまん、単に>>937が機材頼りの奴だったからつい言いたくなっただけや

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:48:03.94 ID:cmYcCNRU0.net
>>977
昔の紅葉ジジイとか中判が当たり前だしね。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/27(日) 23:57:43.24 ID:WfVrwKD40.net
>>980
そんな言い方してたら
「今の若い者はww」と鼻で笑われますよ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:00:05.57 ID:usEx1ISp0.net
昔ペンタ67使っていたけど、撮影の気の使い方とか匹敵するのは現在のフルサイズかなあ
昔の35と同じ像面サイズだからといっても、シビアさは全く比較にならない
当時の35と同じ感覚で使えるのはm4/3くらいかなあ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:01:39.62 ID:dtCXyOny0.net
>>968
それで自称登山してるやつが暴れたのはこのスレ?

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:07:17.37 ID:FSSeX0sW0.net
まぁ爺共がいくら元気でも冬はシノゴはありえないからな
蛇腹は風受けてぶれちまう

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:16:25.44 ID:c9iRa10W0.net
>>968
ボディだけだと5DやD800系で大体1Kg程度。
一桁だと1.5Kg位あるな。
以前1DXに200-400F4つけた状態のを持ってみた事あるが
総重量5Kg近いだけあってかなりキツかったよ。
手持ちでイケる自信はないわw
まあレンズ次第で結構変わるでしょ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:16:38.48 ID:k6OiNa7N0.net
>>979
お互い使って比較した結果、ポートレートでの色味なら間違いなくPENTAXよりCanonの方が綺麗な肌色だったね

機材の重要性がわかってないんだね
同じ50mm/F1.4でもレンズによって写りが違うんだよ?
開放値でもシャープなレンズってコスプレポートレートをする上で俺は、素晴らしいと思う

まあPENTAXからCanonに移る勇気と財力がないから無理やり自分に今のPENTAXシステムで充分だといい聞かせたい気持ちは、わかるがな(俺もCanonに移り変わる前は、そうだったよ)

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:16:40.25 ID:LtD1gLEV0.net
どうせ買わないヤツとこの機に乗じて荒らしたいヤツが文句言ってるだけだろ
本体出るまで大して売れないレンズだろうがまあ頑張れ

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:18:57.27 ID:LtD1gLEV0.net
キヤノンでポトレ撮るのに85L2使わないとは勿体無い

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:31:25.95 ID:o61cpNBM0.net
>>981
ジジババという言い方に合わせただけだよ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:35:20.78 ID:o61cpNBM0.net
>>947
そいつ真正みたいだから触らない方がいいよ

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:39:44.63 ID:JF8aPKfM0.net
レンズは予定どおり出してくなら
リミテッドのリニューアル出しとけば誰も文句言わなかったのにね

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:44:13.41 ID:HrfJJfjT0.net
書いたてホヤホヤで自慢したがりたい時期なんだろうな
わかるよわかる(笑)

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:53:59.50 ID:7IxVx5aY0.net
リミテッドのリニューアルほど難しいものは無いだろ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:56:30.17 ID:k6OiNa7N0.net
>>961
いつか85mm/F1.2Lも欲しいが、スタジオ撮影中心で活動してるから画角的にそう使わないし高い金出してまで買う気がまだおきないという

ちなみに85mm/F1.8は、持ってるが過去に使ってたFA77と比べてボケの質は、さすがに劣るね

FA77の逆光耐性は、いただけないがボケの質とレンズの外装と軽量なところをトータルで見ると神レンズだと改めて実感したよ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 00:59:25.11 ID:HrfJJfjT0.net
フルの85が狭いってどんだけ小さい箱で撮ってんの

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:03:34.57 ID:2AYu269m0.net
自分の撮影スタイルが万人もそうだと思い込みの強い人 大過ぎ

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:12:03.88 ID:OEDj1Q3E0.net
ペンタ貶したり他社褒めたりするとすぐ人格攻撃に移行するのな
撮影スタイルとか機材の選択は感性の領域なんだから正解なんて無いのにさ
ここ見てて思うけどやっぱ信者が一番のクズだと思う

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:13:53.96 ID:VKieEAQO0.net
キヤノンは肌色は良いだけで、他の色は悲惨。
ニコンは良くも悪くもない色で面白みに欠ける。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:15:54.42 ID:HrfJJfjT0.net
今時まだいうのか知らんけどブーメラン乙
別にニコキャノがダメだとか誰も言ってないが
わざわざペンタスレにまで来てスタイル押し付けてキャノンの話する奴とどっちがクズだよ

あと誰もたてないから次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1443370518/

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:16:17.75 ID:VKieEAQO0.net
信者だクズだと言っている方の方がどうかなと思いますけど

1001 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:17:38.87 ID:2AYu269m0.net
>>999
どっちもどっちだね

とりあえず 次スレ乙

1002 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:22:17.20 ID:k6OiNa7N0.net
>>995
昨日、笹塚スタジオで85mm使ってみたが、バストアップでどれも似たような構図しか撮れなくて、スタジオの内装を活かした写真を撮るなら50mmの方が良いと思ったよ

ちなみに50mmでも狭いと感じる事が何回かあったね

1003 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/28(月) 01:40:32.18 ID:dtCXyOny0.net
>>999


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