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ショボいカメラで一流の写真撮る香具師ゆるせる？
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 17:20:28.80 ID:AeBckeEQ0.net
- フルサイズ機に怒濤の白レンズ、ジッツォの三脚。
それなのにコンデジ片手にサクッと撮った写真に負ける。
そういうのってどうなん？
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 17:30:48.58 ID:oNmxKN410.net
- ttp://yurudoru.com/hakatanotake.html
こういう話？
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 17:39:57.36 ID:AeBckeEQ0.net
- すげー機材使ってるおっさんにかぎってjpg撮って出しだったりすんだよな
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 18:21:05.70 ID:lJpJYTr90.net
- 俺はフィルム世代だからRAW現像苦手とか
Jpegの出来に拘る人多いよね
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 19:29:52.77 ID:+lPyKtZP0.net
- 高性能お絵描きソフトのおかげで
塗り絵かCGばかりになるな。
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 20:42:14.91 ID:1uVOTyGp0.net
- いい被写体に出会えるかどうかの運もあるんじゃね。
いくら最高画質でも詰まらんものは詰まらんだろ。
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 20:51:02.39 ID:D54gtfXn0.net
- 画質が低くても迫力ある写真ってのは確かにあるからね
画質オタクが負けても別に驚きはしない
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 20:59:35.14 ID:Np/63L/T0.net
- 森山大道は許せるかどうかという事か
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 21:04:29.32 ID:xH7DKuKB0.net
- 今日お通夜行ってきたら親族写真用の写真館のオヤジ隣だったからさぞやいいカメラなんだろうと見たらEOS7Dで終わってからググって見たらAPS-C！！
下手くそで有名だけど町に一軒しかない写真屋で仕方ない感じで使われてるんだけど、ひょっとして腕だけじゃなくて機材も足りてなかったんだろうか？
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 21:12:03.43 ID:U6TT3iaY0.net
- 葬式写真なんてそれで十分だろ
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 21:31:46.09 ID:zTKFr3tn0.net
- 4/5や11/14で撮られた名作より
圧倒的にライカ判で撮られた名作が多い。
機材に誰よりも金かけたところで
つまらない生活を送っているとつまらない作品を撮るばかりだ。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 21:59:58.63 ID:Aq2En5Hn0.net
- 機材、運、（自分には理解できない何らかの）センス、あとよく聞くような定石
それ以外の知識や技術を知らないし練習もしていない人は
カメラ本体が趣味な人なので写真やってる人と無理に競わないほうがいいです
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 22:29:52.84 ID:gY432BHa0.net
- 巧い人は、しょぼい機材でも
よい写真は撮れる可能性は十分あるけど、
その人がよい機材を使えば
よい写真が撮れる可能性が高くなったり、
同じ構図でもより優れた写真になる
可能性が高くなる
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 22:44:40.84 ID:L9f3Wi770.net
- Phase Oneで町撮りしてなさいってかｗ
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/29(月) 22:54:02.64 ID:1uVOTyGp0.net
- >>13
より優れた写真になんかならんだろ。
「つまらん写真だけど、機材がいいから画質だけはいい」写真になるだけ。
無駄だと思いながら、それでも新しいカメラが買いたい親父の言い訳ｗ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 02:09:53.12 ID:fRI569p40.net
- >>11
>つまらない生活を送っているとつまらない作品を撮るばかりだ。
それは言えてる
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 03:17:25.52 ID:x8aQNR/M0.net
- コマーシャルの人達はコスト競争の生き残りで必死。
旧い機材を大事に使ってる。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 12:11:39.66 ID:C7MIfzcT0.net
- １００万の機材で、交通費１万まで
１万のカメラで、１００万の交通費
どっちがいい写真撮れのるか？なんて
写真を雑誌読んでいない人であればみんながわかる簡単なこと
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 12:25:10.02 ID:2YSdjsxz0.net
- m.zuiko12-40mm買おうと思ってた金で美瑛行ってきた。
http://i.imgur.com/lsBdXsu.jpg
http://i.imgur.com/eAbUtOS.jpg
日中ならiPhone5でも十分きれいに撮れるわｗｗｗ
m.zuiko12-40mm買ってたらこれらの写真撮れなかった(-_^)
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 12:33:41.76 ID:StkOkQgq0.net
- いいね！
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 16:14:39.96 ID:Hn9droXf0.net
- >>19
こういう小さいセンサーの画像って独特だな
普通サイズのカメラとはまったく異なる画像だけどそれが物珍しくて不思議で面白い
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 16:50:17.60 ID:C+mbS8aX0.net
- >>21
どこがどう普通のカメラと違って独特なのか詳しく
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 17:31:55.86 ID:4CIBXWfy0.net
- 被写界深度が深い
画角が有りがちな24㎜,28㎜,35㎜,50㎜じゃない
取り回しが楽なので構図やアングルが自由
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 18:10:44.03 ID:bvhRQdQ10.net
- まあ現代版写るんですってところだな
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 18:35:20.99 ID:C+mbS8aX0.net
- >>23
センサーサイズぜんぜん関係無いやん
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 18:56:40.97 ID:4CIBXWfy0.net
- センサーサイズ関係有るやん
センサー小さいから→パンフォーカスに為りやすい
画角が独特→28㎜と35㎜の間
アングル,構図が独特→ウエストレベルだったり立構図使いやすい
まぁID:Hn9droXf0
の言わんとしてることとは違うだろうけどw
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 19:27:22.19 ID:C+mbS8aX0.net
- >>26
いや、それってセンサーでかいカメラでも撮れるやん
>>19の写真のどこに小センサーらしさを感じるのん？
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 20:23:53.51 ID:K6lX9M/O0.net
- センサーの大きなカメラでパンフォーカスになるまで絞ると、回折で画質が低下するよ。
>>19の一枚目の写真でも一眼レフでは難しいんじゃないか？
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 21:12:22.75 ID:4CIBXWfy0.net
- >>27
1枚目は特にセンサーデカいカメラじゃ撮れないよ
パンフォーカスに為りにくい
コンデジの換算28㎜は実焦点3.62㎜
F4で1m先から無限遠までフォーカス合う
http://i.imgur.com/O89Qio8.jpg
フルサイズなら28㎜そのまま
F4なら1m先なら35㎝しかピント合わない
F22まで絞っても14mまで、そして小絞りボケが酷くなり解像しないと
http://i.imgur.com/3HxQiyZ.jpg
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 21:41:22.65 ID:Tas0ik9r0.net
- iPhoneのカメラには絞りが無いけどね
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 21:53:01.35 ID:4CIBXWfy0.net
- >>30
F2.2固定だね
てかiPhone6って1/3インチで像面位相差AFなんだ
そりゃコンデジじゃ勝てんわ
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:35:49.75 ID:H31hteBY0.net
- >>29
わざわざ被写界深度の計算までしてきたのね
同じ被写界深度まで絞った場合、回折ボケの大きさ(センサーサイズ比で)も同じになるんだよ
だからラージフォーマットでもコンデジ同じ表現は可能
何なら数式まで書こうか？
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:42:48.89 ID:4CIBXWfy0.net
- >>32
君の机上の空論を通すために
このスレが存在して釣られる奴を待って絡んで来たんだね、やっと意味が判った
レンズとセンサーの解像度を数式で表すだけの話なら興味無いわ
折角だし貴方の高尚な理論と実践での作例を此処に貼って納得させてよ
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:45:42.60 ID:H31hteBY0.net
- >>33
なんで怒ってんの？
そんな難しい話じゃなくてセンサーの大きなカメラでもコンデジと同じ絵は撮れるってだけだよ？
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:52:38.08 ID:I1ESUemH0.net
- >>11 名言ごちっす。
>>19
写真、いいね。
しかも、行った本人しか知らない思い出付き！
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:57:49.57 ID:DcEs3/hW0.net
- 昔から上手いヤツは写るんですでもいい写真撮ってたよ
ようは機材うんぬんよりも技術とセンス
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:59:36.22 ID:4CIBXWfy0.net
- >>34
理論上の話を実践で出来るかに言及しなければそれは机上の空論だよ
どうせレイリー限界とかで解像限界を語って
鮮鋭度をインパルス応答と畳み込み積分でボケを数値化するだけだろ
2chで過去から散々やって来たからそう言うの要らない、理系と文系の思考の違いだから
実践で役に立たない知識は要らない
趣味の写真は実験室で条件揃えて撮るわけじゃないから
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 22:59:49.62 ID:H31hteBY0.net
- >>19スマホでもいい写真撮れた！
>>21流石コンデジ画質pgr
↑お前違いがせつめいできんの？
横槍>>23被写界深度がうんたらかんたら
↑絞れば同じだよ
>>33発狂
というわけで>>19はいい写真
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:05:54.53 ID:4CIBXWfy0.net
- ID:H31hteBY0
これ君の釣りスレだろ
良かったね、俺みたいな馬鹿が釣れて
ほな、サイナラ
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:11:18.27 ID:I1ESUemH0.net
- 間違ってたらすまん
回折ボケはフルサイズのF22でも、コンデジのF4でも同じだったと思う。
(コンデジはF4で既に回折ボケ始まってる)
ただし、絞ってパンフォーカスする場合、シャッター速度が稼げなくなる。
なので、居酒屋とか風に吹かれる草なんかを止める～など被写体ブレが影響するシーンで深い被写界深度が欲しい場合は、小さいセンサーが有利な場合がある。
でいいかな？
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:31:17.50 ID:5CMyHDVq0.net
- >>40
例えばセンサーサイズが半分ならF値半分で同じ被写界深度
F値半分なら回折ボケも半分だけどセンサーサイズが半分なんで画面比では同じ
SSの差に関しては、だいたいセンサーサイズが倍大きいと高感度画質もおよそ二段くらい良いのでトントンになるかな
センサーの世代によっては逆転するかも
まぁゴタクはいらんのよ
必要なら絞る、ブレるならISO上げる
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:47:17.05 ID:P2Nthbn50.net
- 計算なんかすることない、レンズキャプに針で穴開けておけ。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:47:41.21 ID:yxT+GgSc0.net
- なんか定期的にこういう釣りスレ立つな
タイトルはちょこちょこ工夫してるけど
コンデジかスマホしか持ってないガキが
カメオタのジジイ馬鹿にするスレ
コンデジとフルサイズ比べて同じ写真は撮れる
↓
理論を出してくるジジイを釣る
↓
フルでもコンデジでも一緒とガキがやり返す
↓
ジジイは被写界深度とボケを持ち出す
↓
ガキは解像は小絞りボケで相殺されると返す
↓
ジジイはボケ表現等の表現力の差を持ち出す
↓
ボケた写真で満足してると論点をすり替える
↓
ジジイはムキになりやり返す
↓
ガキは機材じゃない良い写真は技術と返す
↓
以下ループ
カメラって趣味のもんだから
普段使いは何でも良いけどね
ハッタリ効かないから良いカメラ持ってるジジイも居るからね
この論争は富裕層の老人と貧困層のガキの争いで写真の良し悪しじゃないから永遠に結論出ないよ
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:55:03.75 ID:P2Nthbn50.net
- ハッタリがあるために、
あれとこれとそれとと、いろいろ楽しめないのは残念だな。
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/06/30(火) 23:57:43.25 ID:H31hteBY0.net
- >>43
このスレでゴタク並べてるのはお前だけだけどな
呼ばれても無いのに横槍入れて赤っ恥かいて勝手に釣りスレ認定ですか
サヨナラしたのにID変えてまでご苦労様です
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 00:10:17.43 ID:UbnW8hhK0.net
- 回折ボケなんか気にしていたら写真撮れんよ(-_^)
フルサイズで被写界深度稼ぐために絞りすぎて回折ボケしたって、どうせ等倍鑑賞しなきゃわからんだろ。
それにフルサイズ機と豆粒センサー機とではレタッチ耐性が全く違う。暗部を持ち上げてもノイズ少ないしトーンジャンプだってしづらい。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 04:36:52.83 ID:B9PNt4E60.net
- 標準域はコンデジでもスマホでも良いけど
望遠は無理
それより一流の写真て何？
香具師ってw
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 12:31:26.47 ID:x9gyMYbx0.net
- 肩こりしないことはいいことだ
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 12:54:05.60 ID:l7yJ+IYe0.net
- スマホ、ケータイカメラ
ズームコンデジ
ミラーレス
デジ一眼レフ
それぞれ得意・不得意な領域があってお互いを侵食しあっているからこういうネタスレがあるけど、撮影可能・不可能な領域もあってそれを持ち出せばスマホで十分厨は黙らざるを得ないのでは？
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 12:58:44.00 ID:l7yJ+IYe0.net
- >>1 からして何に勝った負けたのか不明瞭だしw
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 13:39:32.70 ID:+06R8rKc0.net
- フルサイズデジタル一眼レフって、アイホンと同じ写真が撮れるんだ！ すんげーなｗ
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 13:43:52.65 ID:FnGVZf+S0.net
- あいほんの撮れない写真は撮れる
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 13:49:47.91 ID:EOEDFmmH0.net
- >>49
俺>>1じゃないけど
どっちが勝ってるとかスマホで十分厨とかそういう話題じゃ無い
写ルンですでも素晴らしい写真は撮れるってだけ
が、それを見た時により高価な機材でロクでもない写真を連発する自分と比較して許容できるか否かって話
顔真っ赤にしてレスしている人はそれが許せないんだろうね
まぁ正直なところ俺も悔しいけどな
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 13:59:34.92 ID:+06R8rKc0.net
- 携帯のカメラの写真って、
「写真撮るぞぅ！」っていう力みがなくていいよね。
面白い光景に偶然出会ったからちょっと写真撮ってみた
っていう気楽な感じ。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 14:44:33.20 ID:dfVPy+V+0.net
- スマホやコンデジは常に携帯できるから
撮影機会を逃がさないのが良い
憧れだった高級カメラを忘れられない人が今の一眼レフ持ちには多いんじゃない？
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 15:22:43.19 ID:QXvlEWhJ0.net
- >>53
別にスマホでもコンデジでも撮れるよ。
撮影技術は機材に依存しないから。
プロの写真家にコンデジ渡しても、そこそこには撮るんだよね。
でも、その写真家の機材はコンデジではない。
いい機材を使っている人が良い腕とは限らないが、良い腕の人はそれなりの機材を使ってる。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 15:31:15.40 ID:QXvlEWhJ0.net
- >>19
美瑛は良い機材が欲しいところだよ。
俺の場合、写真はiMac Retina 5kかプロラボのA0プリントで鑑賞するんだけど、レンズ勝負になってくる。
まあ、美瑛の場合はそれ以上に現地の旬の情報が必要だけど。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 16:26:09.49 ID:CJSZ0hFW0.net
- >>43
亀オタの爺がつられてますな
運子製造機でしかない中年のおっさんだろうけど
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 17:04:39.80 ID:EOEDFmmH0.net
- >>57
つまり等倍鑑賞しなければ機材の差は無いって事だな？
自分の写真も上げずに他人の写真批判とか最低だと思うわ
- 60 ：21：2015/07/01(水) 17:13:41.10 ID:CVTGo6LE0.net
- >>22
ぱっと見違うじゃん
ピント面がどこだかよく分からない感じや細部が滲んでグズグズでコントラスト低い感じ
それをローカルコントラストで補ってる感じとか色薄い画像の彩度上げたみたいな妙な感じとか
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 18:23:59.74 ID:GssFu7Mb0.net
- ID:QXvlEWhJ0
美瑛は良い機材が欲しいところだよ。
レンズ勝負になってくる。
まあ、美瑛の場合はそれ以上に現地の旬の情報が必要だけど。
ID:EOEDFmmH0
つまり等倍鑑賞しなければ機材の差は無いって事だな？
自分の写真も上げずに他人の写真批判とか最低だと思うわ
どんだけ強引な論法だよw
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 18:57:00.37 ID:EOEDFmmH0.net
- >>61
強引すぎるわwww
RetinaやA0プリント→等倍鑑賞だよ
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 20:51:16.37 ID:slL3miJW0.net
- >>59
別に批判した覚えはないけど。
俺の経験で書いてるだけで。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 20:55:13.74 ID:slL3miJW0.net
- >>59
そんな甘い話じゃないよ。
良い場面ってレンズに厳しい場面だから。
ゴーストとかフレアが効いてくる。
とてもシビア。
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 21:42:37.57 ID:CJSZ0hFW0.net
- うまい写真家は、レンズのゴーストがでれば、フードなどで抑えるか、あるいは
ゴーストを消さずにむしろ生かすというね
下手なカメラマンはゴーストがでるのを言い訳にする
隣の飼い猫撮影以来でゴースト出たら困るなって、記念写真専門のカメラマン
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 22:45:25.84 ID:E+Qt7apP0.net
- で、お前らスレタイの質問に答えてやれよ
許せるの？
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 22:56:57.59 ID:+BdToWzP0.net
- >>65
難しく考えずに、ゴーストが出ないレンズを使えば良いんだよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org395548.jpg
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 23:13:26.37 ID:+BdToWzP0.net
- ゴーストが出てしまうレンズの例。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org395570.jpg
メーカーは内緒 フルサイズ機
広角単焦点レンズ 実売8万円
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 23:34:58.36 ID:SKmt6QaX0.net
- >>66
このスレで必死に反論している人にとっては良い写真の条件にボケとか解像とかゴーストが無い事が含まれている
だからコンデジで良い写真は撮れないと考えている
つまりこのスレの質問の本質は
写真の良し悪しに画質は関係あるかどうか
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 23:44:12.57 ID:E+Qt7apP0.net
- >>69
画質はともかく、ボケは表現手段なので重要だと思う(もちろんボケてる方が良いわけでも無し)
スペック重視なのはココが写真撮影板じゃなくてデジカメ板だってのを実感するな
結局機材が重要な人達の集まり
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 23:56:35.84 ID:ZlE/CLgj0.net
- 写真の良し悪しに画質が重要なジャンルと
画質が重要じゃないジャンルが有るんじゃない？
スマホやコンデジやフルサイズの
スペック由来の不毛な争いなら永遠に答えは出ない、適材適所で得手不得手が有るだけ
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/01(水) 23:58:35.95 ID:SKmt6QaX0.net
- >>71
別にどっちの意見が正しいなんて言ってない
どちらも許容されるべき
必死になって反論する必要もない
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 00:01:54.80 ID:1ydioyIy0.net
- >>72
それで良いんじゃない
ID:+BdToWzP0やID:E+Qt7apP0に
言って上げれば？
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 06:51:53.34 ID:pfR3r6aO0.net
- >>15
いやいや
スマホから一眼レフに変えれば
シャッターチャンスは増えるし、
画角や絞りのバリエーションも増えるから
撮影者が撮りたい絵が撮れる確率は高くなる
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 08:31:01.54 ID:JyMlRUkg0.net
- >>69
画質悪いと、A0とかポスターサイズにプリントして展示出来ないよ。
それって、本当に良い写真なの？
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 09:06:10.12 ID:pfR3r6aO0.net
- >>75
極小解像度でもよい写真はあるが、
高解像度ならではの写真もある
高解像度の写真なら、低解像度にも変換できるで、高解像度で撮っておけばよし
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 10:12:48.44 ID:V1v47x+j0.net
- >>75
君の良い写真と俺の良い写真が違うだけ
君の考え方ならフィルムライカ版は糞写真しかないな
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 12:32:49.44 ID:JyMlRUkg0.net
- >>77
良い写真の定義は高く売れる写真だから、サイズが小さい写真はハンデでしかないよ。
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 12:43:57.77 ID:+Yi6lB4y0.net
- このスレ
スマホとコンデジしか持ってない貧乏人が
写真はセンスだって開き直って
機材マニアのカメオタ年金老人を論破して馬鹿にする為にあるの？
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 18:29:15.37 ID:7d3+h0Sd0.net
- ショボいカメラしか持ってないんじゃないくて
あえて選択してるだけだと思うんだが。
絶対一眼とか使ってきてると思うよ、そう思われてる人でもさ。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 20:46:21.14 ID:42QWGvDY0.net
- プロでもないのに巨大な一眼レフとかで撮影してるのは、
かつてのカメラ小僧の高校生みたいで気恥ずかしくはあるな。
いま一番目立たずに写真が撮れるのは携帯電話のカメラだろうが、
これではあまりに安直で「写真撮影」って感じにはならない。
ということで、私はコンパクトタイプのデジカメを愛用しているよ。
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:24:25.84 ID:JyMlRUkg0.net
- >>81
分かる分かる。すごく分かる。
俺も街中じゃ初心者に成りすましてる。
ライカM9のシルバーにカメラ女子が使いそうなミーハーなストラップを合わせて如何にも初心者っぽく見えるようにしてる。
でも、これが案外よく写るんだわw
D810にズーム付けるよりよく写る。
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:28:21.72 ID:JyMlRUkg0.net
- >>80
俺もそうだけど、どうでも良い写真だから手を抜いているんだよ。
鑑賞には耐えないけど、鑑賞する気がない写真なら、コンデジでもスマホでも何でも機材関係なく撮れるから。
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:45:44.14 ID:JyMlRUkg0.net
- >>79
写真はセンス、その通り。
機材だけは立派な亀爺を見れば分かるようにセンスはお金で買えない。
しかし、お金がないと何も買えないからセンスを磨くこともままならない。
美術館にも行けない、写真集も買えない、高級ブランド品も買えない、良い場所にも行けない。
三流の機材しか使ったことのない人間はその辺を分かっていない。
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:50:10.19 ID:xEtY1OJW0.net
- >>84
そこまで言っちゃうw
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 21:57:40.37 ID:7d3+h0Sd0.net
- 何も買えないからセンスを磨けないか…
そんな意見にたどり着いた人生ってのもなんかちょっと哀れっていうかかわいそうっていうか
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:01:06.09 ID:QD7snQfh0.net
- http://i.imgur.com/y95a5I7.jpg
20万のフルサイズで撮ったとは思えない写真
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:03:55.96 ID:yxpJrPyc0.net
- ID:7d3+h0Sd0
絶対とか安易にいっちゃうのが青いねぇ
哀れとかって上から目線が眩しいよ
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:08:53.73 ID:7d3+h0Sd0.net
- 自演までして何したいのw
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:09:57.12 ID:H2zJq4rx0.net
- >>86
センスを磨くには、金銭的なゆとりが必要だよ。
爪に火を灯している状況で、センスなど磨く余裕などないから。
そもそも三流のモノしか使ったことのない人間に、一流のモノは作れない。
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:15:08.47 ID:42QWGvDY0.net
- >>90
そういう陳腐な意見を平気で書けるってことは、
あなたはたぶん文化や芸術には縁がない人ですね。
一流のものを使っている俺にはセンスがあるなどと
妄想しながら愚鈍な一生を送ることになるでしょう。
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:15:45.79 ID:7d3+h0Sd0.net
- とりあえずJyMlRUkg0を見解を待とうぜ☆
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:20:10.45 ID:yxpJrPyc0.net
- >>90
安い喧嘩口上だなおいw
>>92
ID:JyMlRUkg0
ID:H2zJq4rx0
一緒なんじゃないの？
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:32:56.07 ID:lD4Ac+HG0.net
- センスな。
俺は高校生のときにコンテスト荒らししていたけど、
ちょうどそのころに有名な日本画家と知り合って、
その著名な画家が俺の作品貸してくれっていうんで貸してたんだけど、
画家は、ただまんま絵にしただけのもの仕上げてくるんだよ。
画家のセンスとしてそれでいいのか？と、ずうっと疑問に思っていたが、
自分がその画家の歳になって疑問はとけた。
超絶までに凄いといわれるまでに技術や腕が上がろうと、
感性は鈍る。
ほんと知識や経験値が他人よりはるかに膨大でも、
まったく鈍感になる。
センスを鈍感にするものがあるんだよ。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:36:28.20 ID:7d3+h0Sd0.net
- おにぎりの具はツナマヨより梅派だな、俺。
寝るわ。おやすみ。
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 22:54:04.31 ID:eovH4zE10.net
- 人のセンスはなにによって失われるのか？
それはほんとうにただ単純なひとつのことでしかない。
「比較」だ。
あれより優れている劣っているという「比較」がはじまったとき、
人は非常に鈍感になる。感性がない人とはこれにつきる。
しかしほとんど人は「比較」をするために
一流の機材を必要としているのではないだろうか？
ほとんどの人が、幼くして常に「比較」されて育ったために
とても強固で根強い「劣等感」を無意識にもっていて、
その「劣等感を癒やすためだけに」高級機ではないと写真が撮れないと
思い込まされているだけなのだろう。
で、高級機をとても欲しがるその人が実際に高級機を持つと、
「劣等感」は薄れるので快楽はあるのだろうが、
人のセンスを鈍くしてしまう「比較」からは逃げられないことになる。
常に、更に、強固に、なにか劣っているものを探しては、
「比較」することによって、自分を慰めようとするだけだろう。
まあこれ政治家やなにかの権威となりたい人も一緒のことだけどな、
大家といわれるころや先生といわれるころには、鋭敏な感性はなくなるんだよ。
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:02:21.01 ID:g2ziCkTF0.net
- ごちゃごちゃうるせえ
撮りたいもん撮らせろ
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:03:32.01 ID:42QWGvDY0.net
- 比較はたしかに人を鈍感にさせるものの一つではあるが、
他にもいろいろあるよ。知識とか経験とか・・・。
お前のその「分かったつもり」がお前を鈍感にしているのは分かってるか？ｗ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:05:06.45 ID:CuKjIe0V0.net
- センスを磨くとはどういうことか？
誰とも比較しないことによってセンスは磨かれるものであって、
いま自分が持っているもの、いま自分ができること、
いま自分が持っているそれらで最大限楽しめること、
これをやりつくすことでのみ磨かれるものなんでしょう。
センスを磨くには
いまの比較記事しかのっていない写真雑誌なんてぜんぶ捨ててしまえばいいよ。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:14:01.71 ID:+pdn6PVM0.net
- 視野を広くするために盲目的に為れと
カンフー映画かw
～考えるんじゃない、感じるんだ！～w
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:40:18.58 ID:H2zJq4rx0.net
- >>91
逆に聞くけど、一流のモノを知らない人間にどうやって一流のモノが作れるんだい？
人間、知らないことは出来ないんだよ。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:43:33.46 ID:H2zJq4rx0.net
- >>99
写真雑誌なんて見てるようじゃダメだね。
あんなの三流の人しかいないから。
写真雑誌の発行部数を考えたら数ページの連載の原稿料なんて、クソみたいな金額。
本当に凄い人は高級ブランドの広告を撮ってる人。
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:45:35.82 ID:S++9ZlzX0.net
- 一流芸術を作るのは批評家
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/02(木) 23:53:38.52 ID:iINfHrXo0.net
- センスと総称されるもののうちの一部は比較によって磨かれる
ある料理を一つの店でしか食べたことがないと
それが一般的にどういうものなのか
いいほうなのか悪いほうなのか判断できないように
よく被写体を見知ることで凡百を避け
特別にいいものを選べるという類のセンスもある
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:23:45.93 ID:5Ms+4PfJ0.net
- けっきょくね、
スマホで楽しめない人はフルサイズ買ったところで楽しめないのよ。
楽しくない人がフルサイズで撮る写真でしかない。
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:26:06.17 ID:5Ms+4PfJ0.net
- >>102
ギャラじゃないのよ。
一回の撮影で感材費だけでも１００万超えることもしばしばあるが、
それを払えるところがそういうとこしかないのよ。
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:29:30.25 ID:5Ms+4PfJ0.net
- >>104
あなたは満開の花を撮ろうとするだろうけれど、
咲くまえの花、枯れた花、花がない路地裏でも
そこにはちゃんと美があるのよ。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 00:54:42.58 ID:5Ms+4PfJ0.net
- >>103
批評家はなにひとつとして、一流をつくれないよ。
そもそも「つくるがわ」ではなくて、批評しているだけだもの。
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 01:09:22.20 ID:Kyqc4UcT0.net
- どういう写真を撮りたいかによるわな
俺はそもそも光学ファインダーがないとうまく写真が撮れないからコンデジは使えないし・・・
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 05:07:13.59 ID:1D++umm90.net
- >>108
権威が褒めればゴミでも一流扱いなんだよ
そこわかってないと自己完結オナニーやってるのと同じ
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 07:52:16.03 ID:7hgXzFPO0.net
- 林家ペー
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 08:51:00.30 ID:880wjdRh0.net
- こいつは？
https://goo.gl/YeyTB6
（曰くショボイコンデジだそうで）
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 09:06:07.41 ID:kHu1ycL40.net
- コンデジっぽい？
画角が広角寄りばっかりだからそうなのかもね
建物だから広角、風景だから広角ってのがもうセンス無い
パースが気にならない建物写真の撮り方のパターン見せられてるみたい
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 09:41:00.67 ID:9U0BKBrv0.net
- >>110
フォトプロデューサーっていうのがいて、そいつらが全盛期だったころ。
脱いでオナニー撮る女がいれば有名にしてやるから誰か紹介してくれと言ってきた。
でも、そいつら５年いないに全員が居なくなるんだろう？ と言ったやったｗ
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 09:46:52.10 ID:9U0BKBrv0.net
- 権威によって捏造されて潰れる。
いまも毎日にようにたくさん見ているではないか？
アイドルやら女優やら写真家やら音楽家やら
さあ有名になるためにはAV女優でもスキャンダルでもなんでもやる。
なんてことは事務所やプロデューサーに、
「すばやく現金化された」だけなのだ。
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:27:48.15 ID:ddXahNff0.net
- 「権威に認められたい、有名になって世間に認められたい」
諸君も
この気持ちを持つ人間の自殺をなんども目にしているのではないだろうか？
子供のころから常に他人と比較されて育ち、
教師や家庭から劣等感をかなり強く植え付けれているために、
他人に認められる「有能さ強さ」だけが、唯一自分の救いなってしまった人たちだ。
世間的にはこれこそが正しいことだとされるが、
他人に認めれなければならないなんてことも、
最終的には自殺に導くのだ。
権威に認められたい権威に認めれたたいと、それを口走っているようでは、
いつまでも他人によって人生をあちこちと振り回され、
劣等感はなにも解消されないままで終わることだろう。
比較されて育ったものは、比較をやめることでしか救いなどないのだ。
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:33:45.81 ID:EqSmUki10.net
- 写真で簡単に食えなくなったっていうけど、素人には良い時代だよね。
やっぱ現像作業無いしその場で画像見て写りをチェック出来るって素晴らしい。
発表の場だけど、俺は知人のある施設の畳1・5畳くらいのスペースを専用で取り置きしてもらってる。
近所の爺さん婆さんがよく見に来てくれてる。
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:35:02.50 ID:7rVFJLNS0.net
- >>96>>116
こういう、「」で囲みたがる奴って、馬鹿っぽいよねｗ
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 10:57:40.08 ID:9z390hJN0.net
- >>68
綺麗な虹が出てドラマチックだな！
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:04:26.92 ID:E0iSjKau0.net
- >>118
私ほど優秀な政治家はいません、みなさん私に投票してください。
私ほど優秀なコンサルタントはいません、みなさん私にお金を全額預けてください。
「私ほど優秀な」と宣言してまわらければならい彼らこそが、
人間に三流をつくりだし、人々を苦労させるその人たちではないのか？
私ほど優秀な政治家はいないと宣言する人は、
「それを証明するのに」庶民を縛り付けること、庶民のなかから愚劣な人をつくりだすこと、
それによって「私ほど優秀な」人はいないと宣言しているだけで、
なんの根本的な問題解決能力は有してないのである。
「私ほど優秀な」なんて宣言しなくなったときこそ、
それこそが比較から離れて「自由である」し、
自由であるからこそ「創造的」であるし、
創造的であるからこそ「新鮮で楽しい」のだ。
馬鹿になれないあなたは、
なにも新鮮ではなく、なにも楽しくないのではないか？
できることは三流をつくりだし、
自分でつくりだした概念にむかって愚かだということだけだ
優秀なアナタハ、ロボットデスカ？
なんでも知っている人工知能でも「知っているからこそ」そこが限界だろう
とても優秀な人工知能の結果は、どれも新鮮さがなくつまらないだ。
比較やめたら、はじめて楽しめるだろう。
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:06:20.83 ID:E0iSjKau0.net
- >>117
まったくだ「楽しさ」を手に入れるにはモアベストだ。
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:18:24.35 ID:UZpuP8oE0.net
- >>112
ごく普通のアマチュアにしか見えないが
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 11:20:36.49 ID:UZpuP8oE0.net
- >>119
どこのメーカーかは書かないけど、ちょっと慣れた人には分かるだろう。
ゴーストが出ない機材はナイショw
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 12:58:36.26 ID:WDOW5WPu0.net
- >>107 先入観を持って物事を見ちゃいけないよ？
俺はそんなこと書いてないもの
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 21:00:58.99 ID:6/zIfHnN0.net
- http://i.imgur.com/knP2bMk.jpg
こういう写真が撮れるかどうか
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/03(金) 22:07:40.24 ID:VB6/ETyQ0.net
- >>125
パンツ見えねーじゃん！ヘボカメラマンだお前なんか！！
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 00:26:42.40 ID:OV3poRmM0.net
- >>84
何も買えないほど金のない奴なんかこの日本にいないだろ。極論過ぎるわｗｗ
お前は北朝鮮人かｗｗｗ
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 00:31:01.73 ID:QsqKJOfX0.net
- だんだん釣りスレにもネタスレにも為らなくなってきたな
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 01:02:25.29 ID:aaY2WHJx0.net
- >>99
おれももの作る人間だがあんたいい事言うな。おかげで悩んでた事から目が覚めた。ありがとう。
2ch良いもんだな。
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 01:09:48.35 ID:YDUY6Zwr0.net
- >>125
シチュエーションはいいのに
なんでこんな駄作になるかな～
俺だったら亀の頭が伸びて股間と重なる位置に移動
もちろんパンチラ、もしくは挿入したように見えるまてシャッターを切り続ける
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 05:41:32.73 ID:/kXscGwd0.net
- >>129
桃農家の人かと思った
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/04(土) 10:30:52.82 ID:rStL6pOO0.net
- もも作る人じゃねーよｗ
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 02:53:18.95 ID:fbYGSIZX0.net
- もう討論会終わり？
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 14:07:02.37 ID:aT83ynD60.net
- あげ
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 14:30:44.06 ID:MI+vdRRW0.net
- >>133
もともと超高級カメラのスレでも
できた写真はどうなのって話になると
とたんにしょぼーん
なのがデジカメ板
写真の中身で勝負とかいう議論は伸びないのさ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 16:07:28.60 ID:C08xc1ZG0.net
- スペックの話や僕の考えた最強カメラなら白熱する
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 16:22:01.71 ID:cg147I3c0.net
- おれミラーレス餅で写真はフィルムから始めて10年位だけどこのスレ読んでから漠然と考えてた違和感がはっきりとしてきた。
なんか写真を見るフォーマットって今やスマホやパソコンの画面が主流であって、多くの人がスマホ使えば(パンフォーカスだが)綺麗な写真が撮れる1億総写真家状態だよね。
で、結局はほんのわずかな違い(画質とかボケ)を表現する為に大枚をはたく。本人以外は認識出来ないかも知れないわずかな違いに。(一眼じゃないと撮れない望遠とかは別として)
あとはバイオリニストとかが「ハンドメイドでウン千万のバイオリンだから～」みたいに、本来の表現とは関係ない機材の価値を使ってで聴衆を説得する的な意味合いで、ウン十万のカメラやレンズを使うのか…
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 16:34:11.49 ID:TR6GXldI0.net
- >>137
殆どの高級一眼レフはその意味合いが大きいんじゃない？
コマーシャル撮影するならCanonNikonとかのフルサイズじゃないと依頼主が納得しないとか
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 16:45:03.75 ID:TgtebEdT0.net
- >>137
世界が狭すぎるよ。
スマホで十分だって被写体も中にはある、そう、一部の話なんだよ。
それを被写体の全て、カメラのほぼ全てみたいに語るのは中2病かなにかか。
世の中には様々な撮影技法、撮影対象、現像手法、表現の仕方による違いってのがある。
全部見ろとは言わないが、一通り見ながらスマホで撮れるのかどうかを一つづつ検証してみ。
ああ、ほとんどスマホじゃ無理だなと気が付く。ある程度写真の経験と技量があれば気が付く。
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 16:56:37.30 ID:TR6GXldI0.net
- >>1
ショボいカメラで気になる写真を撮る人は尊敬するよ、自分じゃそのチャンス逃すな、俺よりセンス良いなと判れば尚更
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 17:43:34.27 ID:cg147I3c0.net
- >>139
スマホで十分だとか言ってない。ただその微妙な表現の為にウン十万を出す価値があるのかなと言った
それに望遠ボケはスマホじゃ無理なのは上でも書いた。
で、139はそういうスマホじゃ絶対に撮れない 様々な撮影技法、撮影対象、現像手法、表現の仕方で撮ってるの？
煽りじゃなく普通に知りたい。
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 17:46:00.86 ID:cg147I3c0.net
- もちろんおれもスタジオ人物撮影とかするからストロボ使った撮影とかスマホじゃ無理なのは分かる
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 17:57:34.88 ID:TgtebEdT0.net
- >>141
微妙な表現ってのは写真のことをわかってないのかワザと暈して言ってるのかしらんけど、
スマホでは絶対に取れない写真だらけだし、それを微妙な表現とは言わないだろう。
絶対に撮れないものは撮れないんだよね。
どんな世界でも機材自体が超えられない壁みたいなものはあるんだよ、
車で言えば軽自動車とＧＴＲ、家で言えば50万の仮設住宅と3000万の木造家屋（土地代含まず）
音響で言えば2000円のスピーカーセットと20万のオーディオセット、
靴で言えば500円のゴムサンダルと1万円の軽登山靴。
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:04:12.68 ID:cg147I3c0.net
- >>143
妙な例えとか写真知らないだろとか煽って話逸らさなくていいから
で、139はそういうスマホじゃ絶対に撮れない 様々な撮影技法、撮影対象、現像手法、表現の仕方で撮ってるの？
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:06:55.45 ID:cg147I3c0.net
- ちなみに言っておくが、議論は相手を打ち負かして優越感に浸るのが目的じゃないぞ。より多角的な見解を得るために意見を出すことだ。口喧嘩しに来てるわけじゃないよ
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:13:24.32 ID:TgtebEdT0.net
- >>144
スマホでまぁ十分だろうというシーンも無いこともない。
例えば、輝度差があまりなくて、被写体が動かなくて、ストロボが使えない状況で、
長時間露光ではなくて、高速シャッターでもなくて、大きくプリントもしなくて、現像も弄らなくて。
これを全部またはほぼ全てに満足する条件を数えてみよう。さてどういう被写体なのかな？
寧ろ、そればっかりを年中とってる写真家ってなんのか。
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:15:40.67 ID:UpSk41tV0.net
- 会話成り立ってねーなｗ
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:20:26.71 ID:TgtebEdT0.net
- そんな制限だらけの被写体だけを撮るってのは、カメラマンにとっては苦痛以外の何者でもないと思うわけだが。
誰でも一眼レフを買ったときに感じた何でも撮れると思うような自由を手に入れたような（それが錯覚でも）感覚は
それ自体は嘘じゃない。
スマホでは制限だらけだと感じてるのも嘘じゃない。
その制限だらけで十分だと言うのも自由だけど、それで写真の事を知った風な事を言うのは失礼にも程がある。
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 18:55:02.75 ID:lpAJWAaz0.net
- そもそもスマホで撮れる撮れないのスレではないがな
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 19:14:59.11 ID:ReqJrSOK0.net
- >>148
その自由の風を感じれるコトが、その人を一流にしてる
って事だよね。
なにも産業構造で評価された「比較学習」やマネーゲーム
でしかない評論合戦で捻出された「金を稼ぐ為の一流」
ポジションを狙って、努力するコトもまた「真なり」って
こだわる必要も無いけどさ。
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 20:44:57.75 ID:Qffr4loL0.net
- 機材ヲタの言う事に耳を貸すつもりは一切無いが、
10年落ちのカメラを喜んで使うか？と聞かれれば、御免こうむりたい。
これはみんなそうだろう。
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 20:54:14.83 ID:MI+vdRRW0.net
- １０年どころか30年以上物のRZ67(1982)に、最新デジバッグをつけさせてもらって
ｗもち借り物なｗ
撮影したことがある
感動したぞ
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 21:26:38.25 ID:k5rfOv9F0.net
- >>137
10年も何やってたの？
スマホなんてスマホで見る以外には使えんよ。
Retina 5kでの表示には耐えられない。
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 21:30:30.21 ID:k5rfOv9F0.net
- >>144
>>139じゃないが、スマホで十分な写真なんて1枚もない。メモ代わりに使うが、それは写真とは言わない。
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 21:40:44.34 ID:Qffr4loL0.net
- >>152
常用すんのか？って言ってんだよ。
行間読めや。
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 22:00:39.58 ID:TX0cqAzj0.net
- >>137
なんで他人に解って貰う必要があるの？
どうせオマエって、撮った画像うｐしてるような奴だろ？
自分の趣味なのに、なぜか他人の目ばかり気にする。
自信が無い上にキョロ厨ならやめとけｗ
バカみたいｗ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 22:08:17.69 ID:fbYGSIZX0.net
- 頭固いオッサンばっかワロタ
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 22:20:26.60 ID:5dxdZeHU0.net
- >>142
全く流れと関係ないんだけど
スマホでストロボ無理なんかな？
スレーブのストロボはスマホのLEDには反応せんか？
景色ばかり撮ってて、あまりストロボ使わないんで、素人の素朴な疑問
スレ違いスマソ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 23:00:47.51 ID:4odJTqBd0.net
- >>157
そんなオッさんに歯も立たない爺い（≧∇≦）
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 23:26:48.53 ID:MI+vdRRW0.net
- >>155
専属モデル雇えて、家にスタジオあればRZ67デジバッグ常用したくなるよｗ
レンズシャッターシンクロ全開
当然写りはPhase Oneとほぼそん色ないｗ
高画素でもまったく破綻しない官能の写り
デジ一なんかはっきりいっておもちゃｗ
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 23:49:57.39 ID:QxcvlVY/0.net
- あれ50万くらいだったかな・・お高いんでしょう？
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/05(日) 23:52:02.06 ID:I2PRu7Jf0.net
- 5DsRより良い金の使い方だ
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 00:08:58.82 ID:jiI/36nx0.net
- デジバックスレでどうぞ
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 00:55:08.54 ID:4fhdMHIi0.net
- >>160
もはやそんな環境になったら
写真なんて楽しくもなんとも無くなるっしょ。
そういう商業的成功例みたいなフォトグラファーに
今の時代にまだ憧れてんなんて、バカだね～
そういう連中でも歯が立たないのが、
このスレの求める人物像なんじゃないの？
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 01:01:32.69 ID:dkyALnbF0.net
- 写真は場数だから。
これは多様な機材の経験値という意味も含まれる。
よって森山に憧れてコンデジだけで頑張っててもあまり意味はない。
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 01:21:51.94 ID:4fhdMHIi0.net
- >>165
意味あるか無いかは、他人が決める事じゃないでしょ。
もちろん職業カメなら死活問題だろーが、
どんなセッティングなら、その人の表現になるかが
一番面白い部分だからさ。
写真がお勉強だと思って、何でも吸収すれば、一流に
なれると考えるのは、正解でもあるし、用無しな
遣り方でもあんのよ。
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 07:38:47.09 ID:hx2ach3D0.net
- >>160
無理、無理。
仕事でモデル撮影に必要とされるショット数は素人が考えているより、ひとケタ、ふたケタ違うんだよ。
撮る側も撮られる側もどちらもプロなんだから、
ただでさえ拘束時間が限られていて、そのなかで１万ショット回すとき
Phase Oneやデジタルバックなんか使えない。
写真館みたいにお決まりの場所、お決まりのフォーマット、お決まりのショット数だとPhase Oneやデジタルバックが使えかもしれないが、
だいたい何テラバイトにもわたるデータを誰が見たいのか？
最高画質を追求するがゆえに、仕事がなくなるよｗ
プロはフィニッシュワークがまず最初にあって、
次に必要性で機材を選択する、
その逆はない。
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 08:41:26.88 ID:IhNpRzad0.net
- >>160
あんたカメラマンを勘違いしているよ
カメラなんてそもそも邪魔なものでしかないんだよ。
カメラマンにとって、カメラは要らないの。
スタジオであんたが背景を白にしたいっていえば、
数十人が動く、次は黒だといえば、また数十人が動くだろう、
まったくカメラマンをやっている気分になるかもしれないよ。ほとんどはこれで天狗様だ。
最高の機材を手に入れるかもしれない、
それを操るにはカメラマン一人では絶対不可能だ、
無理難題をこなすアシスタントがなんにんもいることだろ。ほとんどはこれで天狗様だ。
あなたの経歴や背景についている人材や影響力をみて、
モデルやタレントから先生扱いされてチヤホヤるかもしれないよ。ほとんどはこれで天狗様だ。
これら最高のものがいる最高のものがいるといっているあなたは、
ただ天狗様になっただけだ。
一番大事なものを完全に忘れている。
「見ること」だ。
自分の子供をいとしげにみることを完全に忘れている。
彼女をいとしげにみることを完全に忘れている。
無垢なこどもが、興味津々で夢中になってみることを完全に忘れている。
カメラなんてスタジオなんてアシスタントなんて先生とよばれることなんて、
すべて「見ること」の邪魔なのさ。
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 08:47:44.35 ID:IhNpRzad0.net
- 人と人の間に、どんな立派なカメラがあったらいい写真が撮れるのか、
メーカーの宣伝なんかに惑わされているんじゃないよ。
人と人の間に、
「まず、いとしく見てやること」これがないのでは、
なにをそろえたところで失敗だよ。
まず、いとしく見て、インスピレーションが湧き上がるなら
SEXでも撮影でもなんでもしろよ。
カメラなんてものが、はじめにあったら邪魔なの。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 11:13:40.32 ID:SQTuxAIc0.net
- Phase Oneだと、モデル撮影ができないｗ
のろい中判デジじゃ一万カットも撮れないｗ
（ＡＦ多点じゃないとピントが合わせられないのｗ）＝ＭＦが基本の映画のカメラマンできないなｗ
これみんな自分のバイト経験だよねｗ
しかも自分のへたっぴぶりを逆紹介
みんなすごい安い仕事で、しかもけち臭いクライアントしかいないということ
中判一脚ＭＦモデル鳥やってる超有名カメラマンなんかはしらないということ
メディアにでないで撮影忙しいから
それと本音は、自分の大好きな35ミリフォーマット基準のカメラマンセー
というだけｗそれをけなすのは大判だろうが、スマホだろうがみんな使ってるのは
なんちゃって素人にしたいのさｗ
僕の好きなイオス使えないのは写真家じゃないよ～てかｗ
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 11:17:28.17 ID:b/jzjzvf0.net
- 一万カットとか言ってる時点でネタ宣言だろ、最後にはセックスとか言ってるし
スタッフ10人の前でやってみせろよと
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 11:21:23.82 ID:SQTuxAIc0.net
- さて、基本一人モデルさん、フツー、何時間もぶっ続け連射撮影できるわけ
ないけど 特にスタジオでのストロボ撮影なんかはストロボついてこれない
ここの人たちは、そんな短い時間に、何も考えず、一万ショット、
ひたすら連射るらしいｗ
確かにスマホではできない芸当だｗ
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 11:29:37.88 ID:9YYiowR20.net
- また画質の優劣話に戻ってる
画質の差をひっくり返すセンスのいい写真を撮るのが一流の定義じゃなかったの？
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 12:12:50.43 ID:/vS9CUVD0.net
- 自分はフィルムカメラを使ったことないんですが、デジカメよりずっと表現力が乏しい時代もあったんですよね？
なら、フィルムカメラで撮った写真はみんなダメなんすかね。
センス7:機材3くらいと考えている自分は、高価な最新機材よりスマホなどで撮った写真に感動することは当たり前にあることだと思いますよ。
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 12:34:18.91 ID:9YYiowR20.net
- 35㎜フィルムはフルサイズと同じボケが活かせる以外は1万円のコンデジ以下の写り
多写にも向いてないから今となっては過去の遺物
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 12:42:43.51 ID:9YYiowR20.net
- http://stseven.com/archives/20132300.jpg
上 ニコンF90X + AF-S17-35/2.8D＠35㎜
下 富士FinePix 200万画素（2000年製）換算35㎜
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 13:52:07.59 ID:TV2E5jM90.net
- >>176
この露出失敗した写真が何の参考になるの？
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 14:03:59.50 ID:9YYiowR20.net
- 一眼レフ使い＝ダサくて失笑の対象という世の中 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1415382552/
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 14:14:14.13 ID:9YYiowR20.net
- もう一眼やミラーレスは不要！これからはコンデジ。 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419783774/
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 14:14:51.68 ID:9YYiowR20.net
- デジタルカメラ市場衰退、販売台数わずか2年で半減 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414833883/
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 14:57:26.38 ID:Pmuc2TW10.net
- 結局
高いカメラ買えない貧乏な俺
でもこんな写真撮れるんだぞ
どうだ参ったかって事？
もし君が645ZやPhaseOne,D810や5DsR,α7RⅡを使えば同じ写真がもっと素晴らしい出来に為るかも知れんのに
持たざる者の憂鬱だね
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 15:10:05.45 ID:dkyALnbF0.net
- >>174
機材の経験値が作品に反映されるんだよ。
そういう視点がないボンボンでは無理だがな。
写ルンですで佳作を連発するプロは、勿論多種多様なカメラの経験値が多くて引き出しも多いんだよ。
写ルンですだけでプロになった訳でも無いし、写ルンですだけしか使ってない訳じゃない。
寧ろ写ルンですを使う事は滅多にない。
プロのラリーレーサーが軽トラを自在に操れるのと同じ構図。
軽トラしか乗った事のない奴がドラテクについて語ってたら笑うだろ？
そう言うこと。
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 15:29:07.95 ID:/VxuFAB+0.net
- おまえらって、なんにせよ
一人でできることしか自慢気に話せないのなww
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:13:08.45 ID:IWXB+mOj0.net
- >>173
137でそういう流れで議論をしようとしたが、 ID:TgtebEdT0や ID:k5rfOv9F0に見られるように、「スマホじゃだめ！カメラだよカメラ！」って結局機材でしか理解できない頭ガチガチのオッサンばかりで話が通じないｗ
>>168,169が言ってるようにまず見ること、物体を自分のフィルターを通してどう表現するかに重点を置くのが主だと思う。
一眼でじゃないと撮れないとかは別の話だよね。
まぁダンスでも写真でも日本人って技術先導主義で、上手く綺麗に、誰々みたいな表現をするのは上手だけど自分自身の感情表現ってところを重視する人は少ない。
だから一時期ミニチュアフォト(チルトシフト)が流行ったら猫も杓子もその真似ばっかしたりとかね…
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:21:09.85 ID:IWXB+mOj0.net
- >>174
ID:dkyALnbF0は ID:TgtebEdT0と同じでたぶん旧態依然としたシステムに浸かりきった人だから何言っても結局機材の話に誘導するだけだから会話できないよｗ
おれの好きなポートレート写真家はデジイチ時から凄い表現力だったけど最近フィルムに変えたんだけど、さらに表現力が増したって感じた。
常にフォーカス合ってる訳じゃないし、フィルムが持つラチチュードとか、粒状感を自分の表現の一部として使ってる。その人がiPhone4でも撮ってたけどそのノイズもカッコよかった。
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:26:20.31 ID:dkyALnbF0.net
- 目から入った情報がデジタル化するならそれで良いけど、現実はレンズを通るわけだ。
ここでまず目とレンズの違いが現れる。
それを補正しながらイメージに近い画像を取り込む作業に経験と技術の蓄積、センスが使われるのであって、
目から得た情報が勝手にカメラに記録される魔法は存在しない。
寝言は寝ていえ。
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:29:24.18 ID:dkyALnbF0.net
- セックスとか、ほんとニートの寝言はウンザリ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:37:00.88 ID:6JSkR1tg0.net
- 古くて安いのしか持ってないからこういうのには憧れる
下手だから腕だよって言ってみたいもんだ
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 16:50:48.66 ID:VUx6K7Yu0.net
- >>185
そりゃ君が高精細な画像に飽きただけだ
iPhoneやフィルムで撮ったのが目新く感じるだけ
チルトシフトを模倣する猫とか杓子と変わらんよ
自分自身の感情表現なんて綺麗事は現実には無いよ
表現に機材が介在する以上誰かの模倣に過ぎない
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:02:28.34 ID:q6hVxyDa0.net
- >>189
そりゃ君が低画質な画像に飽きただけだ
フルサイズ一眼た高級機材で撮ったのが目新く感じるだけ
高級機材信仰を模倣する猫とか杓子と変わらんよ
表現は人間がメインである以上機材依存の写真はしれてる
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:10:43.78 ID:PebP4Qyd0.net
- 大体森山先生ですら数のない質は無いと言い切ってるんだから、
センスだのなんだのの前に数こなさなきゃダメなのよってのはＦＡだろ
機材はその補助的に機会をサポートしてくれるんだから、良い機材の
方が機会をゲットできる可能性は高くなるわな。
どうしてもセンスだけが重要って言い張るのならスマホ縛りで
10年なり頑張ってくれたらいい。誰もそれを止めないから。
そして、その写真をここに貼って証明してくれればもっと良い。
ショボイカメラで一流の写真を。
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:16:52.58 ID:oId0Ajz30.net
- 機材頼りの場数踏んだ『機材が介してる限り自分自身の感情表現なんて綺麗事の無い』、あんたが撮った見本の写真貼ってくれよまず
あ、また機材の話で誤魔化すのは無しな
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:18:45.95 ID:euvMwh200.net
- >>191
言い出しっぺからどうぞｗ
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:24:09.43 ID:PebP4Qyd0.net
- スレタイ通りにショボイカメラで撮らないとうｐってはダメだわ。
俺はそんなショボイカメラで頑張る気になれないからパスな。
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:28:32.42 ID:cQrgT8jt0.net
- ID:PebP4Qyd0は
一般論を言ってるだけだよ
機材の優劣は写真の質に影響する
優れた撮り手の作品の完成度を上げる可能性が有る
下手な写真でも性能で補完されて良く見える可能性は上がる
ID:oId0Ajz30は機材に逃げるなと
自分の腕を晒すのから逃げてるだけでしょ
写真表現の評価なんて曖昧なもんを一流か凡庸かなんて結論出るわけ無いよ
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:47:58.97 ID:6xPha0xh0.net
- スマホはさすがにあれだけど30倍ズームの1/2.3コンデジで何もかも撮れるだろ
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:48:51.04 ID:6xPha0xh0.net
- 【1/2.3を舐めるな！】画質猛者の安コンデジ達【2】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433627344/
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:55:52.62 ID:/4FDdB010.net
- >>194
はいビビって逃げたー
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:58:05.31 ID:zCiHXUXI0.net
- 一流写真家といって森山大道しか出てこない時点で ID:TgtebEdT0曰く、世界が狭すぎるよ
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 17:58:55.30 ID:PebP4Qyd0.net
- なんだ、煽ってる馬鹿が居ると思ったらＩＤコロコロの荒し助佐衛門だったかｗ
言ってる事が幼稚で違和感があるとおもったらやっぱりお前かｗ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 18:00:06.56 ID:PebP4Qyd0.net
- お前は写真云々の前に人生をなんとかしろよｗ
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 18:01:37.14 ID:PebP4Qyd0.net
- ショボい人生で一流の荒らしを目指すＩＤコロコロ助
写真とか言ってる場合かよｗ
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 18:19:26.27 ID:TQ3V4Qt+0.net
- 面白いよね。機材が云々、技術が云々って言ってりゃ自分の写真を高い棚に上げれると信じてる。金かけりゃ、場数踏みゃあっていう。
芸術性や表現という部分は抽象的でしかも勉強も必要だから触れない。よく分からない。
こういう考えって日本の美術全体によく言える。有名だから、歴史的に評価されてるからありがたいありがたいと見に行く。
難しいから良い、こんな高価な機材じゃないと撮れない、それも1つの表現だろう
でも一方で綺麗じゃない写真、ハッキリとしない写真、既存の技術を全く無視した独自の技術(勿論それを磨く為の努力が必要)を使った写真は全く良くない？高精細が全て？
判で押したような、高精細、ライティング、綺麗な構図、機材設定、それだけが評価基準なのかな
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 18:21:36.07 ID:TQ3V4Qt+0.net
- でもここにいて煽ってる人はたぶんそんなの分かりゃしないし分かる気も無い。なので後は好きに埋めて。
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 18:33:01.76 ID:LEjDcOnP0.net
- 疎外キモメカオタにそんな呪文投げかけても思考停止してるからw
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 20:53:29.79 ID:N2gL3C1Z0.net
- >>196
夜景撮りとしては、ちょっと食指が伸びないな
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 21:24:26.58 ID:7p55YJF30.net
- 盗撮野郎が
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 21:37:48.12 ID:dkyALnbF0.net
- >>196
シズル感が皆無なんだよねえ。
存在感、圧倒的なリアリティ、生命の鼓動、金属の輝き、自然の瑞々しさ、天空の神々しさ。
それらは現状645zが抜きん出ているが、、一般的には各社フルサイズと高級レンズで表現されている。
こんなの理屈抜きで見て解らなければフォトグラファー名乗るなよ。
2000円のスピーカーで音響を知ったかされたら笑われるだろう。
質なんかどうでも良いってなら、昔のもやもやした低画質のテレビでハイビジョンを語れば良いだろう。
3万のカメラで満足出来るセンスならそれがお前の人生なのさ。
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 21:51:36.14 ID:4fhdMHIi0.net
- >>208
お前さんが50万かけて得られる物を<<196は、
3万あれば用意出来るワケだ。
単純に能力の差だから、偉そうにすんなや
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 21:54:19.25 ID:dkyALnbF0.net
- >>209
満足するかどうかは主観だからな。
シズル感の無いネットにいくらでも転がっている画像でいいなら安上がりでいいな。
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 21:58:07.96 ID:4fhdMHIi0.net
- シズル感シズル感うるせーな。
んなもん、
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:01:28.89 ID:PebP4Qyd0.net
- 3万と30万のカメラの画質存在感の違いがワカラネーってならそれでいいんじゃないの？
この先どんどん技術は進歩するだろうし、3Ｄで綺麗に写るカメラも開発されるだろう。
最強にリアリティーがあるカメラと3万のカメラでもやっぱり同じに見えるならお徳な人生よな
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:02:07.64 ID:4fhdMHIi0.net
- 玄光社の本読めば、簡単に再現出来るだろ
職業カメでもない奴が、
中判デジのフォーマットに拘るのは
かなりの確率で金満なオナニーだから
俺はお前を否定するよ。
ガワ決めないと、実力アピール出来ない奴なんか
面白くも何ともないからな。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:15:14.11 ID:PebP4Qyd0.net
- んなもんメーカーのサンプル画像見れば解る程度の話なのに、否定したきゃ勝手にすれば良いんだよ下らん
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:47:58.60 ID:CzEAlSu80.net
- そりゃあ30万かけた写真よりも3万のコンデジで撮った写真がキャーキャー言われたらオッサンは悔し泣きしかないよなｗ
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:48:53.87 ID:N2gL3C1Z0.net
- >>207
盗撮ならスマホにはかなわん気がす
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 22:49:47.77 ID:PeE53LQU0.net
- オナニー武装ヤローの旗色悪しww
ソラがんばれがんばれ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:04:20.14 ID:wG7mOL700.net
- 「お前何様よ、誰だお前えらそうに…。」
逆ギレしてこのカメ爺は大声でそう言いました。
「ケント白石だ！」
そう答えると、
「お前がケントか！」
「あんた何でそんなに池に降りたいんだ。
さっきから見てたら、立入禁止区域で撮影していただろ。
ここには僕とあんたしかいないんだぞ、撮影エリアは全部自由に使えるんだぞ。
それでも何か不満があるのか？」
するとこのカメ爺は、
「俺は人と違った写真が撮りたかったんだよ、あんたが撮ってる様な写真撮りたかっただけだ。」
ようやく本音が聞けました。
「おっさん、言っとくけどね、僕は皆さんと同じ場所で撮影してるんだよ。」
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:06:20.52 ID:wG7mOL700.net
- 「ずいぶん冬の写真撮り慣れてる恰好してるけど、北海道の人間なんだろ？
どっかの写真倶楽部にでも所属してるのかい？」
僕がそう尋ねると、
「月例会に出す作品撮ろうと思ってよ、ちょっと来たんだ…。」
こういうカメ爺はすでに脳みそが腐っています。
「おっさん良く考えてみなよ、あんたが池の上を歩けば汚い足跡がつく。
今夜は星空だから、明日雪が降らなければあんたの足跡で多くの観光客が迷惑する。
そしてもし万が一、あんたが池に落ちたなら、このイベントは即刻中止される。
そういう傍若無人な社会性の無い心では良い写真は撮れんよ。」
そう説教しましたら、
「俺はあんたの様なセンスがないから、他人と違う場所から撮る必要があるんだ、分かって下さい。」
最後はそんな事言ってました。
「おっさん、センスないなら、他人と違う場所でとっても下手は下手だ、センスないんだから。
それでも写真撮るなら、せめて他人に嫌われる様な事するなよ！」
これ以上馬鹿を相手にしてもしょうがないので帰って来ました。
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:06:57.67 ID:wG7mOL700.net
- このスレの住人ってこのおっさんみたいな亀爺？
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:07:09.05 ID:dkyALnbF0.net
- フルサイズがスタジオで使われるようになったの比較的最近だろ。
ここ5年とかそんなもん。
それまではデジタルなんて鼻で笑われてたんだよ。
所詮玩具だよとね。
そして、今の3万のコンデジは玩具なんだよ。
玩具でも良い作品は撮れると思うけど限界は低いね。
安っぽい写りになるのは仕方ない。
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:12:46.95 ID:dkyALnbF0.net
- >>220
何が言いたいのか知らんけどケントは645Zユーザーだぞ
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:15:07.68 ID:HAUIi4L50.net
- 町内会イベントとかでいろんなカメラで撮ってる人と撮られてる人見てると性能とか写りとかより、やっぱり撮られる側は縦持ちグリップつきでなるべく大きいフードつけたカメラで撮られる方が気分いいようだ
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:24:39.35 ID:+n61/QcM0.net
- >やっぱり撮られる側は縦持ちグリップつきでなるべく大きいフードつけたカメラで撮られる方が気分いいようだ
頭カチコチの爺カメの代表みたいな言葉だなｗ
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:38:09.17 ID:NCIq2ygq0.net
- ホント気持ち悪いわオナニー最強装備武装ドヤ顔キモ爺はw
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:40:18.39 ID:cFvzQEy+0.net
- 撮られるプロは白レンズやら気にしてるけど
一般の人間があれ向けて自然な表情撮れると思う？w
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:40:38.80 ID:k7lwB6eD0.net
- きったねえ爺のフード付き巨大カメラで撮られるより、
きれいな女子高生のスマホで撮られる方が嬉しいだろ、ふつうｗ
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:44:48.53 ID:STKHtDy30.net
- 一流の写真とやらが商業写真なのか作品なのか決めないと、何言っても不毛だな。
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/06(月) 23:59:25.34 ID:ZYaKpF0L0.net
- 爺「どうだ！どうだ！おれの白Lレンズ！一本15万だぞ！気持ちいいだろ！？ん？ん？」
撮られてる女子「…」
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 00:15:08.53 ID:cdnTD29Z0.net
- 分かってる奴は、敢えてコンデジだよ。
ボケ味重視は日本ならではの傾向だし。
海外ではポートレートですらパンフォーカスで
撮るのがほとんど。
三万のデジカメは、立派な一流の為の道具。
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 00:16:56.87 ID:GoPrKrRU0.net
- 中国人や欧米人が嬉々として日本観光に携えて来るCanonやNikonのフルサイズは飾りですからねw
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 02:40:27.77 ID:pCXMbnJJ0.net
- 海外でもポトレぼかして撮るけどなまだ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 02:49:21.09 ID:cdnTD29Z0.net
- >>232
ダサ坊が撮る軟弱なポートレートに限るけどな。
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 03:01:17.27 ID:cpCTTOJY0.net
- 一眼なんて海外市場が日本の10倍有るって知らん小僧が大はしゃぎかよ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 04:05:07.39 ID:Fw0mt7sP0.net
- >>233
機材派じゃないけどぼかさないポトレ撮る人の見本いたら教えて。最近勉強してる。
結婚式写真でパンフォ気味に撮るヨーロッパの人は知ってるんだけど
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 04:48:02.96 ID:cdnTD29Z0.net
- >>235
日本の有名ドコロだと、須田一政。
海外で敢えて挙げるなら、Michael Miller。
まあ俺の好みだけどね。
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 06:23:27.25 ID:NE5DgDIg0.net
- >>229
フードつきのニコの24-70F2.8とか70-200F2.8の方が
巨大黒チンポみたいで興奮します。
だけど14-24F2.8はカントン包茎なんで幻滅します。
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 06:48:27.33 ID:sUaPdd+60.net
- はやく死ねよ
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 08:10:07.74 ID:Y9BgCQBt0.net
- >>170
君は好き嫌いの２元性で語るので、そもそもカメラマンではない。
カメラマンとは、カメラが一切なくてもカメラマンなのだ。
ましてCCDがいくら巨大化し高性能になったところで、
いままでもCCDが写真を撮ったことがことがないように、
これから先もCCDが写真を撮ることは永遠にない。
あなたと、もうひとりの誰かとの間に、
好き嫌いの偏見なくして見ている人がカメラマンなのだ。
国家主義者はカメラマンではない、
宗教的な原理主義者もカメラマンではない、
道徳家もカメラマンではない、
評論家もカメラマンではない、
カメラマンの先生たちは、全員カメラマンではない、
「見ること」より先に偏見があるからだ。
誰が優秀なカメラマンか？
それはそこらに無数にいる
いつ時も、何も教えられていない無垢な子供が最優秀のカメラマンである
無垢な子供がじーーーっと無言でそれと同一化してしまうまで見つめる姿を見てみたまえ、
被写体と自分などわけるものなく完全に一致しているではないか。これが本物の究極のリアリティだ。
我々は、なにも偏見なく「見ること」が最初に全員ができていて、
あとから誰かによって教わったことで、汚染されていくだけなのだ。
私達が気にするのはCCDのサイズではなく
純粋に「見ること」を妨害するものを捨ててしまうことではないだろうか
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 08:16:29.10 ID:GoPrKrRU0.net
- CCDw
何年前のコピペなのこれw
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 08:38:36.01 ID:cdnTD29Z0.net
- >>235
あと、この人は日本人的に参考にしやすいかもしれない
http://meganmcisaac.com
ミラー同様、サザンカリフォルニアで活動する
アーティストだけど、
ボケポートレートもパンフォーカスポートレートも
上手く使い分けてる良い例だね。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 08:50:53.86 ID:cdnTD29Z0.net
- >>235
それと、
この人も http://alecsoth.com/photography/
ワリとパンフォーカスなポートレート多め
覚えておいて損の無いヒト。
ビューティよりの軟弱なポートレート撮る奴は、
世界中にいて、それ系はボカしたヤツばっかで、
全然参考にならないから敢えて挙げない。
ファッションだと、またボカさない人も多いが、
ライティング的に自然と絞るから、
ロケ物中心に探してみると良いかもね。
単色バックのスタジオ物はあまり参考にはならないし
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 08:53:56.78 ID:cdnTD29Z0.net
- あとは、コンビニで買えるような
ファッション誌のハイブランドの広告とかさ。
パンフォーカスだらけだよ。
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 09:03:50.24 ID:cdnTD29Z0.net
- >>235
あと、
この人は、日本人だが面白いポートレート撮るね。
http://norimotosaeki.com
背景ブラックアウトさせたりパンフォーカスだったり
ストロボだったり、自然光だったり
被写体のバリエーションがとにかく面白い。奇才
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 11:11:21.42 ID:Gz1sv7+L0.net
- パンフォだからといってショボいコンデジで撮ってるわけじゃないから勘違いすんなよ
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 11:51:36.98 ID:cXgdzTUl0.net
- 明るい場所（ISO低）でパンフォーカスで撮ればコンデジもフルサイズも写真としては変わり映えしない（等倍厨除く）
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 12:43:19.19 ID:rWFHnSH90.net
- ここ
どんどん気持ち悪くなっていってるね
もっとやれw
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 14:03:59.03 ID:3oZg0GcX0.net
- >>245
そのコンデジ使いに、何一つ勝てないくさいな？
お前さんは。
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 14:17:54.59 ID:Fw0mt7sP0.net
- >>244
ありがとう！みんな凄いいい写真家！
とくにMichael Millerカッコイイ！Meagan Mcisaacも結構好みだった。
なんかボケとかパンフォーカスとか以前の部分で作品作ってる。
自分のオススメは個人的に大好きなドイツ人写真家のこの人。
日本の銭湯写真も撮ってて公衆浴場をテーマにあっちこっち撮影行ってる。
http://www.juliabaier.de/
あと日本人のこの人とか。この人の車とロカビリーばっか撮った写真集カッコよかった！
http://street.motodakeizo.com/
あとこの人はさっき言ってた結婚式写真家で、偶然見つけただけだけど、まぁ結婚式なのでハッピー系だけど、ありがちなただぼかしただけのそれと違い、要素の合わせ方が上手いなーと思ってます。
http://www.vormkrijger.be
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 14:30:50.66 ID:NIEUr6nC0.net
- >>247
最近あちこちでボケたポートレート撮ってる素人みたいな書き方する
粘着が出没してたけど、ここに定住したみたいね
今風を否定することで、俺カッコいいとかいうパターンｗ
ID:Fw0mt7sP0なんか朝四時にも書き込んでるし、たぶんIDコロ助、無職くんだろうけど
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 14:45:48.71 ID:4gdtNxPQ0.net
- 今風ｗ
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 14:54:14.83 ID:J++vrhMP0.net
- ×凄いいい
○凄くいい
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 17:04:12.30 ID:uitAkmWL0.net
- >>250
お前はいらんこと言うしか脳がないのか？去れ
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 17:07:58.89 ID:5afbrFtq0.net
- >>235
なんで Annie Leibovitz の名前が出てこないｗ
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 17:44:17.34 ID:3oZg0GcX0.net
- >>244
石川竜一より好きな感じ。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 17:55:26.42 ID:cdnTD29Z0.net
- >>249
元田敬三の写真は渋い。
でもブライダルってさ、
総合力じゃね？フォトグラファーの力量かなり試される
難しい分野だよね。
2chでは馬鹿にする奴多いけど。
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 19:32:54.19 ID:WPWobGcw0.net
- そろそろ、ここのブックマーク消してもいいかな？
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 22:19:17.52 ID:eL3NLEyT0.net
- >>256
分かる。ブライダルって複数の人一度に写真におさめないといけないし結構難しい。ただ漫然と撮るだけなら簡単だけど。
でも元田さんも大判欲しいって無理して買ったらしいけど、こういう写真で大判程の画質求めるのってどうしてなんだろ？
単にいい画質で撮りたいってだけかな
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 22:20:20.71 ID:eL3NLEyT0.net
- こういう写真って失礼な意味じゃなく、スナップ的な写真でって意味で。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/07(火) 22:35:12.23 ID:cdnTD29Z0.net
- >>258
やっぱ迫力じゃない？
無機質な被写体は、大伸ばしすると特に良くなるからね。
しかもストロボの硬い感じ、完璧でしょ！
まあたぶん写真集の出力想定したのかも。
アレ、「カペラ」。
- 261 ：258：2015/07/07(火) 22:51:46.12 ID:Xm4ziyso0.net
- >>260
そうなんだ。詳しいね！印刷ベースで選んだのかぁ。
MOTODA BLACKの写真集は買ったけどCAPELLAは買う勇気が無かったｗ
それにしても8-9年前位に知った新進気鋭のRyan McGinlayが今ではユニクロおかかえの写真家とは…
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 08:19:50.83 ID:+pKan13R0.net
- >>246
それ勘違い。
iMac のRetina5kで全画面表示したら、明らかな差が出る。
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 08:31:04.17 ID:+pKan13R0.net
- >>220
ケント氏は超がつくほどの機材マニアなのを知らないかい？
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 08:39:31.22 ID:+pKan13R0.net
- >>230
3万のデジカメで仕事ってなめてるとしか言えない。あり得んよ。
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 10:54:35.23 ID:6OTJkln90.net
- 鉛筆が文章を書いたこともなく
絵の具が絵を描いたこともない
CCDが写真撮ったことなどありゃしないよ。
いったいなにが優秀といわれるのか？
間違わないことだ。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 11:07:01.59 ID:TcBrQfP20.net
- 人は弘法大師を称してこう云った
｢弘法は筆を選ばず｣
弘法大師は人にこう諭した
｢良工は先ずその刀を利くし、能書は必ず好筆を用う｣
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 11:16:06.97 ID:cVv7smWP0.net
- 今日も単発君たちが入り乱れて、糞役にも絶たない能書きかいてますね
撮影してないんでしょうか？
撮影は事前の準備のほうが時間がかかりますが、撮影してない気持ち悪い
オタ君たちは撮影する必要ないから、ここにいるのでしょうｗ
有名プロの口癖
確かに今はいろんな機材集めて楽しんでるさ。でもアマチュアほど勘違いしてるけど、
今の生活はそういう機材を仕事で使ったからじゃない。
名前が売れないときは安い機材で仕事してたし、むしろそれが普通だとおもう
- 268 ：くコ:彡：2015/07/08(水) 11:27:59.63 ID:K9YFznrL0.net
- >>267
それは真剣にプロになりたい奴の話で、ここにいるのはプロになりたいんじゃなくてカメラマンごっこがしたいだけなんだよ。
頭のなかはAKBの握手会のためにチケット買う奴と一緒、アイドルの知識付けてちょっとコミュニケーションが取れてテレビの製作側にいる業界人のつもりになりたいだけ。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 13:12:14.67 ID:wQFhaj9w0.net
- それが趣味ってもんでしょ。
一日中、スマホでネットやゲームをやってるのも趣味。
写真専用機たるカメラを買う金さえも無く、スマホで撮る。これまた趣味だ。
それに対して口出ししたりはしないぜ？人それぞれだからな。
しかしオマエ達は、カメラマンをバカにしなければ気が済まないらしいなｗｗｗ
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 13:25:58.06 ID:tl2MMJTG0.net
- 「馬鹿にされた」と思い込むにはプライドが必要だ。
そのカメラマンのプライドの根拠が、CCDのサイズならお笑いだな。
まあ仕事がない日は、我々は無職だからな。
なにかCCDのサイズでも素人より大きくなければ不安になるのだろうが
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/08(水) 13:30:40.11 ID:tl2MMJTG0.net
- >>243
客が舞台を見に来ているのか、
舞台ではなく俳優を見に来ているのか、
その選択として
背景がいらないのか、パンフォーカスにするのかという選択があるな。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 00:37:00.12 ID:bRFuAco60.net
- 写真家の話で盛り上がったら機材自慢の人もう来なくなったね
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 00:52:36.74 ID:wYpev3qR0.net
- 反日テロ犯罪者 通名在日暴力ヤクザ 通報祭り開催中！
乗るしかない このビッグウェーブに
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 12:43:41.62 ID:utCbMOGH0.net
- >>272
興味のない写真家はどうでも良いからね。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 12:45:48.55 ID:utCbMOGH0.net
- >>256
ブライダルは有名人でもない限り、作品価値が乏しいからだよ。
赤の他人の結婚式なんてどうでも良いからね。
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 17:13:39.98 ID:K6g0+jrr0.net
- 名前が羅列されただけで別に盛り上がるも何も…
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 21:03:50.90 ID:HL642usk0.net
- 機材おっさんの好きな写真家言ってくれ
森山大道以外で
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 21:16:47.86 ID:DGiDm90/0.net
- >>277
アンセルアダムス
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 21:18:25.21 ID:dn7j3zH40.net
- 土門拳
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 22:23:07.79 ID:ts3zm/hC0.net
- 機材オヤジの好みなんか、面白くも何ともない。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:04:15.49 ID:Fkx7MSyV0.net
- 経験上、機材がショボいけど、センスのある人は見たことがない。
機材が良いけど、センスが皆無な人はいくらでもいるけど。
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:07:13.37 ID:Fkx7MSyV0.net
- >>256
ブライダルは難しい。
取り逃がしたら地獄。
作品発表の場も少ない。
お金にならない。
つまり、割に合わない。
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:10:06.92 ID:Fkx7MSyV0.net
- 機材といっても、たかが100万200万で解決する話。
そんな金額もケチるような人に良い写真を撮るのは無理。
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:40:26.18 ID:9ywiAdXY0.net
- >>283
>>228
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:43:18.55 ID:bRFuAco60.net
- >>283
カメラマンってそんなに儲かるの？
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/09(木) 23:43:27.97 ID:pLeAI9Zu0.net
- １「僕の考えた一流の写真」
だから、答は玉虫色
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 12:49:49.56 ID:5Q2EmY4f0.net
- >>285
ブランド品の広告を撮ってる人はね。
1カット数百万以上の値段がつく。
それが良い機材で本当に良い写真を撮ってる人と、ショボい機材で良い(と本人だけが思ってる)写真を撮る人の違い。
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 18:39:41.83 ID:yAF2RlEU0.net
- プロの写真が良い写真って定義はどうなのさ？
アマチュアの良い写真を否定するのは、大抵
三流プロだろうから、何とも思わんが、
ここで広告の一流プロを偽装する奴には、先ず
絶対に良い写真なんか撮れないだろうね。
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 19:15:36.04 ID:yAF2RlEU0.net
- >>283
一般がカメラの購入に割り当てられる金額は、
せいぜい10万～30万だ。
この金額内でアレコレと試行錯誤して良いと思う
作品に繋がるのが、普通の現実。
100万200万の機材をプロでも無いのに買う奴は、
確実に見栄を金に置き換えてるだけの層
支払い能力は作品では無い。
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 23:09:38.06 ID:NWyktk5L0.net
- >>289
それは、あんたがカメラに掛けられる金額だろう。
一般人だったら、なんて発想だから一般人レベルしか撮れないんだよ。
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 23:22:33.79 ID:yAF2RlEU0.net
- >>290
お前のレベルがどんなモンか知らんけど、
有名でも無く、2chでイキってるぐらいだから
お門が知れるわな。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/10(金) 23:58:24.51 ID:NWyktk5L0.net
- >>291
知らんのに何を想像で話しているんだ？
全く意味がない。
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:00:28.04 ID:vro+CWyP0.net
- お前が想像でモノを言うから、その真似しただけだがな。
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:02:39.65 ID:SM/CiqYp0.net
- >>290の負け。失せろ、しっしっ
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:10:28.45 ID:Dr7ewncd0.net
- 機材はケチる、センスは一般人レベル。
それで良い写真を撮ろうなんて甘い。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:12:06.55 ID:cuK7Qg330.net
- おれは逆に30万で済むところをなぜ100万200万も掛けるのか理由が知りたい。本当のフリーランスフォトグラファーならなおさら。
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:12:32.04 ID:vro+CWyP0.net
- >>295
お前、ウザいな。
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:12:44.58 ID:Dr7ewncd0.net
- >>288
良い写真は売れる写真だよ。
ジャンルは問わない。
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:14:54.79 ID:Dr7ewncd0.net
- >>296
30万で済むというのは同意しかねる。
旅費と時間のコストを考えると機材なんて安い。
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:16:22.62 ID:vro+CWyP0.net
- >>298
お前に写真語られたく無いんだが？
ウザいって言われてまだ登場するキモさだけだろ、
お前は。
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:17:46.59 ID:Wmy1yhco0.net
- もう分かったありがとう。その発言でただ妄想プロカメラマンって分かったからｗ
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:18:24.06 ID:Wmy1yhco0.net
- 301は>>299宛
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:20:34.69 ID:Dr7ewncd0.net
- >>300
あんたこそ、一般人レベルのセンスで写真の何を語るんだよ？
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:21:08.54 ID:SM/CiqYp0.net
- >>298
写真が分かってない奴の発言だな。それ
このスレに来るの10年早かったんじゃない？
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:23:49.51 ID:vro+CWyP0.net
- >>303
お前は、何レベルなんだよ？
いちいち上からでウザすぎるって気づかんの？
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:23:57.66 ID:2Im01BNq0.net
- 本当のプロカメラマンだと>>299みたいな発言はまず出ないわな
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:24:51.59 ID:Dr7ewncd0.net
- >>304
あんたこそ、写真の何を分かってるんだよw
売れるのは写真家としての最低条件だろう。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:25:56.69 ID:Dr7ewncd0.net
- >>306
何で？人件費ほど高いものはないでしょ？
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:27:24.83 ID:vro+CWyP0.net
- >>307
で、お前は売れてんの？
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:27:57.01 ID:Dr7ewncd0.net
- >>305
当然、分かった上で言ってる。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:29:25.56 ID:Dr7ewncd0.net
- >>309
うふふ、内緒。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 00:29:45.81 ID:vro+CWyP0.net
- キチガイ相手にしたくないから散るわ。
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 01:10:06.76 ID:ovG5nf8L0.net
- こんなとこに入り浸ってるプロ()なんだから察してやれ
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 03:21:17.47 ID:VxhXV86g0.net
- なんか笑えるな、このスレ
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 08:51:35.97 ID:N04g00aI0.net
- 趣味なんだから好きにやれよ。高い機材に妬むなよ。
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 11:05:33.17 ID:HUjREQ5P0.net
- いやいや妬み僻みこそこのスレの存在価値なんだからどんどんやってくれなきゃ
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 11:32:36.48 ID:95bnO0zi0.net
- 機材は買えるけど才能は買えないからなぁ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 13:58:05.54 ID://hAf5Uv0.net
- 上手い写真を撮るなら勝手に撮ればいいじゃん
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/11(土) 15:49:28.32 ID:kY1YPjlV0.net
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/150711/bsc1507110500005-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/150711/bsc1507110500005-n1.jpg
パナソニックが、撮影後でも写真のピント調節ができるデジタルカメラを開発し、
来年にも商品化することが１０日、分かった。ピントの位置をずらしながら複数の画像を瞬時に撮影した後、
狙った場所にピントの合った画像を選ぶ、という仕組みだ。動画撮影技術を応用した機能で、
世界で初めてレンズ交換式の高価格帯商品に搭載する。
新商品は、撮影後にデジカメの液晶画面で好きな場所にタッチすると、そこにピントが合った写真になる。
撮り直しができないような場面でも失敗を防ぐことができる、としている。
パナソニックは昨年、フルハイビジョンの４倍の解像度を持つ「４Ｋ」で動画撮影できる世界初のデジカメを発売。
動画から毎秒３０枚の静止画を切り出す「４Ｋフォト」と呼ばれる手法を打ち出した。
新商品ではこの技術を応用し、毎秒３０枚の画像をすべて異なるピントで撮影する。
４Ｋフォトは約８００万画素で、Ａ４サイズの印刷にも耐えられる画質という。
来年以降に発売する４Ｋ動画対応機種にはすべて、撮影後のピント調整機能を搭載する方針だ。
パナソニックのデジカメ事業はカメラ機能を搭載したスマートフォンの普及で採算が悪化し、２０１２年度から赤字に陥っていた。
低価格のコンパクトタイプを廃止し、商品群をレンズ交換式のミラーレス一眼など高機能機種に絞ることで収益を改善。
１４年度は黒字化を達成した。今後は４Ｋ対応機種を中心にした展開で成長を目指す。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/12(日) 09:24:59.65 ID:lYquM0WU0.net
- ほんとうに写真が好きなら、センスなんていくらでも磨けるのにな(-_^)
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/12(日) 21:35:40.09 ID:ZYFJdm270.net
- どうした？
さっぱり笑えるカキコなくなったな
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 00:42:07.69 ID:cQvykwxv0.net
- じゃあお前がしろよ
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 13:24:04.07 ID:clU96K6r0.net
- >>269
無理して経営を圧迫するような機材を持つくらいなら
人付き合いに金かけたほうがいい。
>>307
まったく違う。円満な人付き合いができる人。
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 17:07:22.21 ID:kA11c5+R0.net
- >>323
それは、売れる写真を撮るための手段であって目的ではない。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:27:10.67 ID:s6MN4j8y0.net
- >>324
発想が貧困、
「売れること」ばかり考えて結局は売れないで潰れていく芸人と一緒だ
なにが金を持ってくるのかまったくわかってない。
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:34:52.08 ID:NnOlMijb0.net
- >>322
やだよーだ
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:45:38.32 ID:y0uDcjSs0.net
- >>325
売れることを第一に考えるのは当たり前だ。
売れない写真は社会に必要とされていない写真で、そんなのしか撮ってないのは、社会に貢献していないってことだよ。
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:55:04.74 ID:YjRUY9fV0.net
- 社会に貢献なんて考えてシャッター押している奴がいるのかｗ
しかも儲けたくてたまらないって自分自身が言っているのに矛盾しているな
その社会とやらは、一文も払ってくれないから貧乏まっしぐらだよ。
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/13(月) 21:57:25.14 ID:YjRUY9fV0.net
- 機材が、写真を撮ったことなんかないんだよ。
機材が、金を持ってきたこともないんだよ。
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 08:02:43.46 ID:Ibyan5K30.net
- >>328
社会貢献を思っているかどうかが、一流の写真家と三流のカメラマンの違い。
君の仕事や会社も同じ、一流と三流の違いがそこにある。
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 08:06:51.93 ID:/9H0gRsI0.net
- ショボいカメラで一流の例
http://www.demilked.com/cheap-old-canon-camera-amazing-photographer-meagan-blazier/
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 08:10:40.27 ID:Ibyan5K30.net
- >>317
なので、買える機材は買って問題を解決してしまえば良いんだよ。
200万もしないんだから。
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 08:15:07.21 ID:Ibyan5K30.net
- >>325
簡単なことだよ。
その写真をお金を出してまで欲しいと思う心だよ。
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 09:37:00.70 ID:b0xtKJGf0.net
- >>332
別に最新の新品じゃなくて良いんだよ。
しょぼいカメラで良いのさ、僕は。
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 12:34:38.42 ID:CSJw7lK20.net
- >>331
作品を作る上で、目と想像力がいかに大切かよく分かる例だね
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 21:08:54.70 ID:R51eC+Y90.net
- >>331
見たが、一流とは言えない。
コテコテの不自然な加工にハイライトの処理の甘さ、夕日のトーンジャンプ…
ショボい機材のRAWデータをレタッチスキルの低い人間が、弄くり回しているようにしか見えない。
この手の加工は、レベルの低い素人を騙すのには使えるが、プロからは失笑を買うだろう。
これが一流に見えてショボい機材でも何とかなると自分を慰めているのなら、あまりに経験不足だ。
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 21:33:35.31 ID:6PAghXmc0.net
- 光芒とフレアをPhotoshopで描いているのもセコい。
でも、レベルの低い素人は気付かずに騙されちゃうんだよね。
光芒やフレアがどんな風に出るか知らないし、Photoshopでの描き方も知らないから。
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 22:05:34.25 ID:E8KqdRK80.net
- 「おれの200万の機材で撮ったサイコーにイカしたナチュラルな写真が20イイねしか貰えないのに、なんでこんな加工バリバリのCG写真が3ケタ4ケタイイねなんだよ！！ぐぬぬぬ…」
あんたのその気持ち分かるよ。(･ω･｀*)
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 22:12:17.88 ID:E8KqdRK80.net
- 「しかも機材見たら数年落ちのネオ一眼だけだとぉ！写真家なめんじゃねぇよ！こちとら普通自動車買える位の機材につぎ込んでんだよ！こいつの方が評価されるわけねぇじゃねぇか！こんなの写真でもなんでもねぇよ！！
いや、待てよ。こいつのイイね押してる奴は全部友達なんだ… 八百長だ。絶対そうだ。おれの200万機材のスーパーイケてる写真が負けてるわけねぇ！…」
あんたの気持ち分かるよ(･ω･｀*)
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 22:54:55.95 ID:6PAghXmc0.net
- >>338
いいね、じゃご飯は食べられないよ。
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 23:00:58.96 ID:bpO6KmHj0.net
- CGレベルの加工して一流もクソもないわ
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/14(火) 23:04:33.07 ID:6PAghXmc0.net
- >>341
レタッチもやる側から言わせると、かなり下手。
Basicとか書いてあるから、大した経験もなさそう。
別に本人が楽しむ分にはアマチュアだから良いけど、これを一流とか言われたら、笑われると思うよ。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 08:58:30.16 ID:1dPRP9tS0.net
- フルサイズ機使いがマイクロフォーサーズの入門セット使ってもなんとかなるとは思う
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 15:43:02.29 ID:65Fi79HD0.net
- 所有欲やコレクターとして
フルサイズ以上のカメラ持つ人多いけど
使いやすいか？
デカ過ぎるだろ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 16:46:27.60 ID:NpTLRSE10.net
- 使い方によるよ。
所有欲満たすためだけなら使いやすくなくてもいいんじゃね?
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 21:54:20.61 ID:6nUfqZw40.net
- >>344
7Dから5D3買い増したときは使いやすくて凄い楽になった
重さはあんまり変わらんのに
まあ機種によるな
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/15(水) 21:56:42.98 ID:10FhBn2F0.net
- >>346
そもそも7D系って何であんなにゴツくなるの？
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 00:14:42.26 ID:cTuFhNYJ0.net
- >>331
絵としてはなかなかだな。
でもこれは写真のカテゴリーじゃない。
こう言う路線でいいのならフォトショで切り張り加工しまくりでも良いとなる。
と言うか、小屋の後ろの月がまさにそれ。小屋のライティングも明らかにおかしい。写真としてはNG。
コンテストに応募したら全部選外。
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 07:36:14.07 ID:Eiad+JLX0.net
- 芸術家、作家として独立した作品を創り独り立ちしてる人間とそこらのコンテストに受かろうと必死こいてる人間とじゃ
後者の方がショボく見えるんだが。
「君の中じゃNGなんでしょうね (￣ー￣)ﾆﾔﾘ」で終わり。
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 08:19:40.13 ID:kXZvFE0f0.net
- >>349
フォトコン云々が低レベルなのは同意。
でも、これで芸術家とか作家とか言われたら笑っちゃうよ。
前も書いたけど、俺に言わせるとレタッチスキルの低いアマチュアが、ショボいRAWを弄くり回しているだけだよ。
フォトグラファーでもレタッチャーでも良いから、作家や芸術家としてどうですか？ってプロに見せてごらん。
ないない(笑)って言うと思うよ。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 09:49:52.92 ID:Eiad+JLX0.net
- 普通に良いと思うけどなあ。
それに高度な技術を持つ写真技術者は他人を惹きつける作品なんか作れないよ。作品はセンスだから。
センスがあれば作れるし技術が有れば有ったで尚の事言いってだけ。
レタッチスキルの技術云々を言うのは的外れだと思うなあ。
でもそこは大して重要じゃ無い部分だよ。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 12:30:37.79 ID:dEpjyXA10.net
- お前らがなんと言おうと、
>>331
はAdobeの公認
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 13:33:29.84 ID:J13eEEAC0.net
- ああ、
Adobeｽｺﾞｲﾈ
って言って欲しいわけね
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 16:33:00.49 ID:SOwykBOX0.net
- >>352
つまりフォトショを買ってレイヤーを重ねた不自然な写真をつくりましょうと
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 20:40:22.91 ID:gx38KP650.net
- >>351
そりゃ、レベルの低いアマチュアは騙されると思うよ。いいね。って一銭にもならない慰めが欲しいなら、これで十分。
プロが見たら失笑を買うけどね。
それって一流なの？って話。
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/17(金) 20:50:50.37 ID:9HMVL6mO0.net
- >>354
Photoshopは素晴らしいツールだよ。
高級ブランドの広告を見たら分かると思うけど現実には存在しないイメージを作ったり、非常にクリエイティブなんだよ。
それを、センスのない人間が使うと発想が貧弱だから、嘘くさい光芒やバレバレのフレアや絵っぽい月を書き込んだりしちゃう。
こんなので、アマチュアがセンスとか一流とか言ってると、正直笑っちゃうよ。
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 09:49:01.75 ID:YpA/vZH60.net
- でも、>>331の写真を改善するには、
「もっと良いカメラ使いましょうね」
じゃなくて
「もっとPhotoshopの使い方を勉強しましょうね」
だろうね。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 12:29:15.06 ID:jFHiLbQL0.net
- >>357
ハイライトの階調が全然ダメだから、機材も変えないとダメ。
それでも、一流にはほど遠い。
別に撮影者本人はアマチュアだから、好きにしたら良いと思う。
このスレのレベルの低いアマチュアが一流とか言って担ぎ上げるから、おかしくなる。
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 17:26:53.86 ID:Vtgvjsr70.net
- Ricoh の CX1 って結構古いコンデジだけど
例によってカメラ雑誌的なハイライトｶﾞｰとかノイズｶﾞｰとかいう基準ならともかく
これも結構いい写真だと思うけどね
https://www.flickr.com/photos/ronpudin/6276263528/in/photostream/
いやわかりますよいい機材なら毛の感じをもっと緻密に描写できるとか
目の周囲がキリっと出るとかなんかピントがあってないように見えるとか
おっしゃりたいことは
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 17:29:56.91 ID:Vtgvjsr70.net
- ごめんCX1じゃなくてNikonのP300だったわ
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 21:23:21.47 ID:HyPu1yBI0.net
- >>331の写真は、こういう写真が作りたくてそれを作ったんだなと分かる。
それで十分。貶すことで自分の方が上だと示唆してるらしきこのすれの
馬鹿どものコメントには笑えるわ。底辺プロの嫉妬なんだろうかねえｗ
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 22:11:05.73 ID:j/pKHThl0.net
- >>359
1024x611まで縮小すればそりゃ粗は目立たなくなるわな
つーかカメラ自体は1/2.3コンデジだけど、ED82なんてデジスコ
付けた本気システムは「ショボいカメラで～」とは言えんｗ
こういう連中は普段一眼レフ使ってるけど、バズーカ砲レベルの
一眼レフ用超望遠レンズなんか持って歩けないから、機材を
なるべくコンパクトにする為に画質やらなんやら色々我慢して、
仕方なくセンサー小さい機種使ってる
システムサイズ同じ、焦点距離も同じで、使い慣れたフルサイズ
一眼レフばっちり使えます、なんてのがあったら喜んでそっち
使うだろ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 22:29:06.78 ID:USY4aLHX0.net
- >>359
これは君の思う一流なの？
>>361
撮影者を貶すというより、これを一流と思ってるレベルの低いアマチュアを笑ってるだけ。
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/18(土) 22:33:22.74 ID:HyPu1yBI0.net
- >>363
いい写真だと思うよ。自称「レベルの高い」君の戯言よりよほどマシｗ
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 04:56:13.95 ID:PPeYgi3q0.net
- >>363
だからお前は駄目なんだよ。
つーかプロですらねーだろ？あー？
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 08:08:36.78 ID:JRFk5bYt0.net
- >>364
いいかどうかじゃなくて、一流かどうかを聞いているんだけど。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 11:16:30.81 ID:IgSbT6dK0.net
- >>366
「一流」の一律な基準でもあると思い込んでるの？ 馬鹿じゃね？ｗ
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 14:32:21.54 ID:lYajz4ix0.net
- >>359
プリントしてみ
プリントして納得できるサイズがこのカメラの価値だから
ディスプレイだと実際のプリントより段違いに綺麗に見えるものだから
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 17:34:22.97 ID:RKpPA2f/0.net
- >>367
そんな話はしていない。
アスペな君が一流と思ってるかどうかを聞いている。
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/19(日) 18:54:40.72 ID:IgSbT6dK0.net
- >>369
お前がどんな話をしてるかなんてどうでもいい。
「一流」なんてのは相対的な主観を表明する表現に過ぎない。
それと、俺はお前と違って馬鹿でないだけで「アスペ」ではないよｗ
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/20(月) 17:10:31.09 ID:xoHfjEOR0.net
- >>370
その君の相対的な主観とやらを聞いているんだが。>>331が一流かどうかが議題なんだが分からないか？
馬鹿かアスペか選ばしてあげるけど、どっちがいい？
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 06:23:33.33 ID:vYBi1ivJ0.net
- なにげに良スレだな。
良い作品に高画質は必要か？
って事だよね。
答えは
時と場合による。
これでFAじゃないのん？
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 08:10:39.36 ID:xVKo16a20.net
- >>372
ちょっと違う。
ショボい機材で一流の写真が撮れるかどうか。ってこと。
そこそこ良い写真なら撮れるだろうけどさ。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 14:17:58.75 ID:vYBi1ivJ0.net
- その画に高画質が必要とされない作風なら
一流と言っていい作品は作りえるんじゃない？
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 16:05:58.59 ID:K3RmFwgj0.net
- >>373
答えは「撮れる人が撮ったら撮れる」しかないでしょ。
「一流」の定義なんていつまでも堂々巡りする話だし
>>368
発注仕様がディスプレイならそれでいいんじゃないの？
媒体がデジタルサイネージとか。
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 18:30:29.00 ID:jgrL/kHd0.net
- >>373
一流の写真なら、機材がどうこうは関係ないだろ。
機材の良し悪しで評価が変わるのは、二流以下のの写真だよ。
君の言う、そこそこ良い写真。
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 18:41:54.50 ID:RwXyc8IU0.net
- >>376
一流ブランドの広告写真に画質が悪いものはないけど。
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 18:52:58.04 ID:RwXyc8IU0.net
- >>375
撮れる人がいない。ってのが答えだよ。
画質が悪い時点で三流以下だから。
下手したら失格になる。
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 18:54:16.95 ID:RwXyc8IU0.net
- >>375
今の時代、ディスプレイは4kとか5kが標準だよ。
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 19:00:41.08 ID:RwXyc8IU0.net
- それから、ショボい機材を腕でカバーとか勘違いしてる奴、コンデジ片手にそこらのコマーシャルスタジオのフォトグラファーと勝負してみたらいい。
一流どころか、二流以下にコテンパンにやられるのがオチw
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 19:23:47.37 ID:Vl0ZBnag0.net
- いくら「俺が一流と認めない」と粋がっても需要と供給成り立ってるしなぁ
アップルが選んだ4名の写真家 デジカメよりiPhone 6を使い続けるわけ ...
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150406/1063549/?ST=trnmobile
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:10:54.13 ID:vYBi1ivJ0.net
- >>377
高画質が必要とされてるカテだからってだけだろ
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:13:32.01 ID:vYBi1ivJ0.net
- センスは高いカメラ買ってもついてこないし
さらには撮影技術を学んでもついてこない。
それらは
ただ単に高画質な写真が撮れるようになるだけのもの。
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:17:32.18 ID:zpROCTGz0.net
- 新聞複写（最近はかっこ悪いから夜空の撮影に切り替えだしてるがｗ）の一流は、デジカメを欲する
フォトグラファーはスマホでもロモでも使いこなす
残念なことに中判なども使う【本物の】一流ほど、スマホの可能性に気が付いて
自分でスマホ写真販売投資まで始めてる人たちもいる
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:23:08.68 ID:fqJUh6Au0.net
- >>381
Appleの時点で一流じゃないでしょ。
大衆ブランドだよ。誰でも買える時点で一流じゃないの。
マクドナルドと同じ。
一流にはexclusiveが必要不可欠。
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:23:52.81 ID:fqJUh6Au0.net
- >>383
全くその通り。
画質というのは最低条件でしかない。
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:27:19.52 ID:fqJUh6Au0.net
- >>382
一流しか許されないカテだよ。
画質は良くないけど、なんて下らない言い訳をしてる時点で三流。
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:28:07.40 ID:vYBi1ivJ0.net
- なんか一流ってのに妙にこだわるやつ多いみたいだけど、
そもそも一流の写真ってなによ。
高級ブランドの広告写真なら一流なのか？
有名な写真家が撮ったら一流なのか？
賞を取った作品か？
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 20:31:09.96 ID:vYBi1ivJ0.net
- >>387
音楽にローファイって処理があるように
写真にもノイジーやらボケやらフレアやらトイカメラみたいな感じで
なにも高画質が全てじゃない。
視野と価値観が狭すぎる。
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 21:51:54.53 ID:c9TCe70V0.net
- >>385
マクドナルドは一流だよ。
なー、そうだよなー？
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 22:07:43.92 ID:vYBi1ivJ0.net
- マクドナルドは食いもんとしては三流だけど
企業としては超一流。
マクドナルドの広告に仕事で関われる人達も一流。
カメラマンもしかり。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 22:13:50.73 ID:T8ibKrFn0.net
- ここで一流一流連呼している香具師の作品を見てみたいぜ
わはは
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 22:42:19.60 ID:jgrL/kHd0.net
- カメラマンと写真家の区別が付いていない奴が多い。
カメラマンは顧客の要望に応えて写真を撮る職人。
写真家は写真技術を表現手段に使う芸術家。別物。
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/22(水) 22:57:29.03 ID:zpROCTGz0.net
- 単発機内モード切替君自体がスマホの虜
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 02:59:13.69 ID:Xtqp2ewq0.net
- 俺の認識する今風の一流は、
カメラマンも写真家も、行き来出来る奴。
本当に心底写真が好きなんだな、と思うそういうヤツ
マジリスペクト
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 11:13:40.88 ID:67QrsVsQ0.net
- >>391
マクドナルドの広告はすごいよな
めっちゃ美味そうだもん
実物が来た時点で夢から覚めるが
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 11:26:23.25 ID:FUF5e7kw0.net
- ちょっとしたコンデジでサクッといいもん撮るやつはかっこいいと思う
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 18:54:56.56 ID:xDRbFCX30.net
- 「画質」が金を稼ぐことなんかないよ。
ビジネスとしてどうあるのかは「画質」ではないイコール機材ではない。
あたりまえのことだが、金は源流ほど豊富にあるのだ。
ブランドの広告を撮って儲けるより
その発注先のブランドのプロデューサーになったほうがいい、
そいつより金が欲しければブランドのプロデューサーを雇っているデザイナーになったほうがいい。
金が欲しいならカメラなんか捨てて、紙と鉛筆を買え、
１００円もしないで金を稼ぐ道具がそろうだろう。
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 18:59:26.30 ID:yApu1Hjc0.net
- そう言うスレだっけココ？
スマホやコンデジでも良い写真撮れる人は存在するんじゃない？
でもそれを認めないのはカメオタ本人とクライアントでしょ？
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 19:02:03.31 ID:xDRbFCX30.net
- >>391
撮るのは一個でも
パン２百個に油を塗る地味な作業なくしてはなりたたない
非常に退屈で地味なこと、下地となる面倒な作業をやれる人は広告に向いている
マックでパン焼いているアルバイトとなにもかわらない。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/23(木) 22:59:02.12 ID:Xtqp2ewq0.net
- >>400
そういう人が偉いんやで。
日本を支えてるワケさ。
スカして環境ばかり投資して、一流ツラしてる
カメヲタの成れの果てみたいな自称一流なんか
そういう人の足元にも及ばない。
センスってのは、努力を意味する言葉。
努力が出来る人は、皆一流なのさ。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 00:26:34.15 ID:XeYQaha00.net
- わらわせるな、努力がセンスを殺すんだ。
あなたが努力って言っているとき、その結果として
偉くなるだの儲かるだのということを期待していっている。
そんな結果なんてなにも一切期待せずに、
黙々とやれること、ただひたすらやれることがセンスなんだよ。
ある子供は黙々とただひたすらボールを蹴っている
ある子供は黙々とただひたすら花や蝶を見ている
ある子供は黙々とただひたすら数式の秩序と美しさにのめり込んでいる
ある子供は自分と違う肌色の子とただひたすら一生懸命に遊ぼうとしている
ある子供は大人をただひたすらみながら彼らの２歩先の行動を見ている。
子供たちが、ただひたすらやれることの代わりに、
親の欲望や世間の希望というものを与えて矯正しようとしたとき、
努力というものがいることになるだけだ。努力なんて欲望以外のなにものでもない。
ひたすらやれることの代わりに、世間で美徳だとされている努力を選んでしまった、
そのとき、あなたにはじめからあった、センスというものが消えてなくなる。
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 00:41:21.62 ID:f60dJRXk0.net
- そんな事無いでしょ。
センス=努力だよ。
持って生まれた才能をセンスって言いたい気持ちは
分かるが、
芸術活動は、結局他の仕事同様積み重ねの厚みが、
モノを言う。あんたがゆったり簡単に出来上がる夢物語の
センス、何と無く論であらゆる事を簡単にこなそうと
する子供じみた遊びなんかで喜べるほど
単純なのは、センスと呼べる代物ではない。
バカは、何でも簡単なのが良いと云う。
本物は、本物の人の努力にこそ本物の賞賛を与える。
どのレベルでやるかだよ。
欲望なんか関係ない。好きか嫌いかの中で、どの
クオリティに持っていくか。
すなわち「努力」しか無いんだよ。
腹くくれ。
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 02:01:09.35 ID:aTUo4qQY0.net
- センスは
・先天的なもの 40%
・環境 40％
・努力 20％
このくらいだと思う。
環境は特に大事。
友達とかまわりの環境がダサいやつはそこから変えないとダメだな。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 02:16:11.61 ID:TmSIRygK0.net
- >>404
その内訳は、誰にでも備わるモンだろ
そっから先は努力しか無いんだよ。
当たり前言わせるな
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 03:24:59.45 ID:aTUo4qQY0.net
- >>405
先天的なものは備わっているとは言わない。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:01:29.29 ID:dLqPAI9u0.net
- 努力至上主義の洗脳が解けてない奴が多いが、
芸術や学問で努力というのはあまり意味がない。
学校のお勉強とは違うんだよ。
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:16:28.08 ID:f60dJRXk0.net
- >>407
だからお前はダメなんだよ。
ガンジャでも吸ってんのか？
その緩い思考がスマートだと思い込んでんだろーな。
どの分野でも、頑張った奴だけが笑えるんだよ。
分かる？
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:18:22.07 ID:257uTNIv0.net
- >>392
リアルで知らない間に見てると思うよ。
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:22:13.32 ID:dLqPAI9u0.net
- >>408
ここにも洗脳が解けてない奴が一人。
洗脳ってのはオウムや統一教会だけじゃないんだなと
実感するわｗ
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:22:30.80 ID:257uTNIv0.net
- >>397
だろ？
それは経験の積み重ねがあるから出来るんだよ。
コンデジしか使ったことがない人たちがやろうとしても無理。
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:29:44.43 ID:dLqPAI9u0.net
- >>411
「努力」の次には「経験」か。日本の道徳教育の二大洗脳勢ぞろいｗ
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:34:37.58 ID:dLqPAI9u0.net
- 伝統的な楽器演奏や絵画制作には練習、つまり努力や経験が必要だが、
今日の写真のようにボタン一つ押せば撮れるようなものに関してまで、
同じような考え方を持ち込みたい奴が多いんだな。あほくさ。
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 07:58:22.86 ID:257uTNIv0.net
- >>413
ライティングはどうするの？
背景はどう選ぶの？
そもそもどんなイメージで撮るの？
って何も分かってないでしょw
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:00:51.18 ID:dLqPAI9u0.net
- お前らのけち臭い写真評価の基準に関しては、
たしかに何も分かっていないし、分かる気もないｗ
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:07:25.59 ID:257uTNIv0.net
- >>408
頑張っているようじゃダメだよ。
楽しくて仕方がないぐらいの人じゃないと厳しい。
その上で経験がいるし、知識も必要。
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:11:35.57 ID:dLqPAI9u0.net
- >>416
必要と言うのは、何のために必要なのか？
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:12:19.72 ID:257uTNIv0.net
- >>417
分かる気がなかったんじゃないの？
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:16:29.64 ID:dLqPAI9u0.net
- お前らの写真評価の基準は分かる気がないが、
お前が「必要だ」というとき、
何のために必要だと言っているのかは聞いてみたい。
「（お前基準での）いい写真を撮るため」なのか？
つまらんｗ
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:17:13.81 ID:257uTNIv0.net
- >>419
俺じゃなくて、判断するのは社会だよ。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:18:34.55 ID:AddvNuOO0.net
- まぁ、ビギナーズラックってあるし、初心者だっていい写真撮る。経験積めばいい写真撮る確率上がるし、センスは磨かれる。
生まれ持った才能を持つ人は、スタートダッシュが違うが、努力してその才能がなくなるのは、そこまでの人。生まれ持った才能があり、写真が好きで努力と経験積めば、よりいい写真が撮れるんじゃないだろうか。
継続はちからなり
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:33:46.78 ID:dLqPAI9u0.net
- >>420
世間が良い写真だと評価する写真を撮ることがお前の目的なのか？
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:35:15.60 ID:257uTNIv0.net
- ちなみに、俺が言ってる経験というのは実務経験のことだからね。
好き勝手に何年やってもダメなのは亀爺を見たら明らかで、社会で揉まれることが重要。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:35:20.86 ID:dLqPAI9u0.net
- 「俺が嫌いなものが三つある、料理人が作った料理、書家が書いた書、
カメラマンが撮った写真」とか、誰か言ってなかったか？ｗ
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:37:44.70 ID:257uTNIv0.net
- >>422
そんなの大前提でしょ。
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:38:20.34 ID:dLqPAI9u0.net
- >>423
実務経験って、カメラマンとしての実務経験のことか？
ハッタリとか、顧客への取り入り方とか、
そういうのを含めてのこと？
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:39:45.95 ID:257uTNIv0.net
- >>426
そういうヒューマンスキルも必要だよ。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:39:50.67 ID:dLqPAI9u0.net
- >>425
俺はまったく違う。世間の評判なんか気にしないで、
常に自分基準で良いものを目指す主義。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:42:04.51 ID:257uTNIv0.net
- >>428
それじゃあ、亀爺と同じだよ。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:43:38.21 ID:dLqPAI9u0.net
- >>429
だって、いくら世間がいい写真だといっても、
自分では「へえ、これが？ はあ」みたいな感じだったら、
満足感も何もないでしょうが。
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:45:39.61 ID:257uTNIv0.net
- >>430
それじゃあ、アマチュアだよ。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:46:41.82 ID:dLqPAI9u0.net
- >>431
いいんじゃね、世間の評価に迎合しなければ生きていけない「プロ」よりアマチュアの方が。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:47:14.36 ID:257uTNIv0.net
- そろそろ、答えが見えて来たんじゃない？
センスって言ってるものの正体がw
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:48:03.98 ID:dLqPAI9u0.net
- >>433
センスがどうこ言ってたやつは俺とは別人だよ？
妄想が進んできてないかい？ｗ
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:49:54.19 ID:257uTNIv0.net
- >>434
君はどうでも良いよ。
オナニーは自由だから。
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:50:55.27 ID:dLqPAI9u0.net
- ただ、江戸時代以降の日本で見ると、世間の評価を求めて行われた創作活動の方が
成功してきているという感はあるな。歌舞伎、浮世絵、漫画etc.
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 08:53:32.12 ID:dLqPAI9u0.net
- >>435
お前がやってるのも「自分が評価されること」を求めるオナニーに過ぎない。
目くそのくせに鼻くそを嗤うなｗ
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 09:44:10.69 ID:yrlxtnXY0.net
- 俺、OlympusXAで撮った夕景写真で県議会議長賞を貰ったことある。
他の人は気にならないと言ってたけど、俺は絞り羽根４枚がありありと
わかる四角形の明暗差が気になって気になって・・・ｗ
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 10:05:45.10 ID:VThPcVWI0.net
- センスを努力して得るなんてことあるわけがない。
ある子供は、ひたすらピアノをひいていられる
これがセンスだ。ただひたすらやれることが。
だから誰もが努力することなく初めにセンスをもっている。
が、あなたがたが、センスとよんでいるものは、ただの欲望なんだ。
「偉くなる」にはセンスがいる、「儲ける」にはセンスがいる、「評価を得る」にはセンスがいる、
「成功する」にはセンスがいる。それは頭についた欲望によってまったく「センス」とはかけ離れてしまう。
成功しなければならない。そのために努力しなければならない。
その画家は陳腐な二番煎じの誰でも描けるような才能のない絵しか描けなくなるだろう
評価を得るとは、誰かの模倣だからだ。
過去の誰かに近いか遠いかが評価の基準となるのであり、
まったく斬新なものは絶対に評価の対象にならない。
成功しなければならない。評価が欲しい。
で、芸術家は過去の誰かのモノマネをすることに必死になって
結局気づいたときにはみんな陳腐になるのさ。
それで才能がなかったなどといいだす。
が、あったんだし、あるんだよ、成功を気にして、ただひたすらやれなくなっただけだ。
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 12:12:34.64 ID:dLqPAI9u0.net
- 人から評価されることだけが創作の目的になったらダメになりそうだが、
歴史的に見て評価されることを求めなかった芸術家はあまりいないと思う。
>>439が言ってるのは、現実を無視した脳内芸術論だなｗ
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 12:37:39.82 ID:257uTNIv0.net
- 自分のやりたいことと、世間からの評価を一致させないといけないんだよ。
どちらが欠けてもダメ。
センスが良い人ってのは、世間の人が良いなって思うものと、自分の好みが一致してる人なんだよ。
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 12:41:55.88 ID:257uTNIv0.net
- 良い子の諸君。
自称アーティストが斬新だとか今まで誰も思いつかなかったことをやるなどと、ほざいているが、それは先人が思い付いたが、敢えてやらなかったことだ。
王道がなぜ素晴らしいか理解出来ない人間に、良い写真を撮ることは出来ないぞ。
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 12:57:57.65 ID:AddvNuOO0.net
- プロとアマが混在。分かり合えるわけがない。
プロは他人に評価されてなんぼだし、アマは自己満足で完結できるし。
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 13:37:56.07 ID:dLqPAI9u0.net
- > 世間の人が良いなって思うものと、自分の好みが一致してる人
「プロ」として成功するかもしれないが、下らないな。
お前の言う「センス」ってのは、成功するための勘に過ぎないのかいｗ
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 13:42:19.58 ID:257uTNIv0.net
- >>444
独り善がりのほうが下らんでしょ。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 13:44:11.67 ID:aTUo4qQY0.net
- >>414
そういうのはセンスとは言わない。
技術の習得。
それは努力である程度誰でも可能。
音楽でも絵画でもね。正しく楽譜通り弾くとか正確にデッサンするとかね。
でも、それは何かを志すなら最低限のラインだよ。
センスっていうのはその上のプラスαの部分だから。
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 13:47:01.88 ID:eTbhYZJi0.net
- すばらしい写真が一枚もないキモオタは、スマホですら必要十分
というかスマホですら使いこなせないｗ
動物園に行くと
１：大砲抱えた気合の入っている常連2-3人（俺のいってるところだと白レンズが最近減った）
数は減少気味
２：キャノンの白ズーム（１００－４００）抱えたカメラ好き１０人ほど
このクラスは不思議とニコンは少ない 以前は老体にこういうのが多かったがめっきり減った
３：kissクラスが5人ほど たまにシグマの150-500~600なんかが混じってる
キヤノンかニコン
大多数は 高倍率コンデジとスマホｗ答えは出てるｗ
>>442
王道の傑作見せてよ、自分で撮影したやつなｗ
そもそも王道とだけ書くけど、お前は「王道の中身」は知らない短小包茎だと思うぞｗ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 13:53:59.51 ID:eTbhYZJi0.net
- >>446 正確にデッサンするとかね。
でも、それは何かを志すなら最低限のラインだよ。
CG板によくいた「デッサン厨」ｗ
そもそも北斎とかデッサンとかやってないけどなｗ
今は、デッサンもできることもあればいいくらいでしか扱われない
昔は企画にデッサンがどうのこうの言うところもあったけど、そもそも今では使わないところがある。
ハリウッド映画とかなｗ
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 14:06:24.20 ID:89O9fEP70.net
- >>446
言っていることは正しいと思うけど、写真は芸術ではないですよ。
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 14:08:25.30 ID:eTbhYZJi0.net
- ところでセンス大先生の講義は終わったのかな？
>>449
日本だけでしょ、欧米だと美術館が数千万から億単位で美術写真購入してるけど
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 14:13:45.97 ID:eTbhYZJi0.net
- センス、デッサン
素人の短小包茎が、玄人ぶって物を書くのに便利な用語ｗ
特にデッサン厨はその中身のなさゆえにＣＧ板では素人のカキコとしてマークされるようになったｗ
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 14:36:18.73 ID:y5HW5Pmy0.net
- しかし話が噛み合わんな～w
みんなこのスレ建てた奴の術中に完全にハマっとるね
イラネとか終わったか？みたいにスレ残したいのか？
こんな抽象的で指標のない物の答え出るわけ無いのに、アホくさ
みんな暇なんだねぇ
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:02:37.26 ID:257uTNIv0.net
- >>447
動物園なんて撮ってどうするの？
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:07:29.88 ID:257uTNIv0.net
- >>446
だから、このスレの住民じゃ、その習得も無理だって。
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:12:13.27 ID:257uTNIv0.net
- ライティングが技術というのも同意しかねるけど。
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:14:46.29 ID:257uTNIv0.net
- >>443
そもそもアマチュアに一流はいないよ。
社会から評価されて、初めて一流だから。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:20:54.66 ID:4ZAg5b/N0.net
- すげー連投
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 15:31:41.52 ID:dUTGCBHp0.net
- 分けたほうが読みやすいし、レス数も稼げる。
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 16:44:46.00 ID:RR6Zq7bv0.net
- >>448
正しいデッサンが出来ない人が
崩した絵を描いてもダメなんだよ。
下手画力自慢してる西原理恵子だって
武蔵美時代はちゃんとした絵を描いていた。
(しかも上手い)
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 16:45:54.22 ID:RR6Zq7bv0.net
- >>449
じゃ何？
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 17:49:12.84 ID:eTbhYZJi0.net
- >>459
大分茹で上がってるなｗ
お前、画家＝芸大の化石手法の狭い世界のお芸術の
世界が外で通用すると思ったら大間違いｗ
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 17:51:27.50 ID:XjWixmdv0.net
- 茹で上がる…
4/3短命スレの人？
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 18:23:00.93 ID:AddvNuOO0.net
- 植田正治や中山岩太なんて芸術だとおもうけどなぁ
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 20:11:02.22 ID:f60dJRXk0.net
- >>439
商業ベースから逃げてる奴の戯言にしか聞こえない。
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 20:11:43.58 ID:f60dJRXk0.net
- >>439
基本が無い奴の言い訳。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 20:21:07.15 ID:vAEx4rmE0.net
- >>439
なんだ
海原雄山の話か
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 20:53:45.20 ID:dLqPAI9u0.net
- >>459
昔からそういうこと言うのが好きな奴がよくいて、
ピカソなんかを例に挙げたりするが、
現代美術家にはデッサンなんてロクにできないのもいっぱいいる。
自分に都合がいい例だけ取り上げて論じたらダメｗ
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 20:56:31.96 ID:dLqPAI9u0.net
- 写真ってのは、手段であってその手段で何をしようとしているかは、
人によって違う。芸術作品を作りたい奴もいれば、
事実を記録したい奴もいる。共通点は写真技術を使ってることだけ。
だから、写真が芸術かどうか問うなんてのは、
鉛筆やタイプライターが芸術であるかどうか問うのと同じで、
まったく無意味。おまえら、バカだなあｗ
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:13:25.49 ID:89O9fEP70.net
- カメラってのは道具であって、道具自慢のお前らが芸術語るなんて、ナンセンスもいいとこ。
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:34:41.90 ID:aTUo4qQY0.net
- >>467
例えばだれ？
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:35:42.58 ID:dQz0zrMJ0.net
- >>461
全く中身の無い批判だけの書き込みだな。
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:40:23.15 ID:dLqPAI9u0.net
- >>470
戦後のアメリカの画家なんてデッサン力があろうがなかろうが
関係ないでしょ。ポロック、ロスコ、・・・。
電球を銀色に塗るぐらい、デッサン力なんてなくてもできるよｗ
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:44:00.53 ID:eTbhYZJi0.net
- ああ、一生懸命「茹蛸」になってｗ
顔真っ赤にして撮影には行かない
なんやかんやいって、結局はスマホで書き込み
これがキモオタｗ
>>471
「美大出採用しない」って言うデザイン関係の有名な会社が結構あるのにｗ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:48:12.44 ID:dLqPAI9u0.net
- でも美大や音大や写真学校はあったほうがいいよ。
日本では「学校卒業したら働け」という圧力が強いから、
モラトリアムの口実になる学校が必要。
内容はなくてかまわんｗ
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:52:19.86 ID:aTUo4qQY0.net
- 商業デザインとアートを混同してるとか？w
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 21:56:01.68 ID:aTUo4qQY0.net
- >>472
デッサン力が絶対とは言わないが、基本は必要だよ。
どんなもんでもそれは普遍。
アートでもスポーツでも学問でも。
それが理解出来ない位の程度の低い事いってるなら
もう、話をする気にもならない。
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 22:54:46.93 ID:Le1JONSv0.net
- 写真学校に入った生徒が４０までカメラマンをやっていることは９割がたない。
写真学校の先生が、広告の仕事をやっていることも１０割がたない。
これがあなたのいう基本というものだ。
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 23:07:59.64 ID:/FH8DSkR0.net
- さあ写真学校に入った、誰よりも知識を蓄えたかもしれない
が、なにも成れないのだ。
どこかの写真の先生になったかもしれない
が、なにも成れないのだ。
知識を蓄えたはずの、その８割は４年後には違うことをやっているだろう
知識を蓄えることができても、
「学ぶこと」は知らないからだ。
「学ぶこと」は、黙ってただひたすらみているときにのみできている
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 23:14:24.75 ID:bhbxncDK0.net
- >>331
ブックにして売り込んでも、誰も写真としては評価してくれないだろ。
神秘的に見える写真と（長時間露光をベースにしたもの）
無理やりでっち上げた写真風の絵（フォトショ処理がほぼ全て）の間には
超えられない深淵があるんだよ。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 23:28:54.24 ID:NxeFnaft0.net
- Tプルーフ
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/24(金) 23:45:18.65 ID:XqRRgORq0.net
- 上手い下手はともかくとしても、デッサンをやったこともないただのカメラ好きが芸術語るなんてナンセンス。
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 00:28:43.75 ID:615xF1ft0.net
- >>476
普遍的な基本なんてものは、お前の頭の中にしかないんだよ。
そんなもんは三流教師が拵えた無意味なカリキュラムみたいなもんだ。
それと、程度が低いのはお前の方。創作とお稽古事の区別もついていない。
お前に話す気があろうがなかろうが、どうでもいいけどなｗ
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 03:53:07.06 ID:MdkrPg8y0.net
- >>477
カメラマンじゃないけど、広告の仕事してるけど。
基本は大事だよ。
コピーもデザインもディレクションも。もちろん写真も。
基本を知らない人が、基本なんてって疎かにすることほどアホくさい事は無いね。
シロートがプロ野球選手に講釈たれるようなもんだよ。
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 04:34:42.60 ID:XsmST0xG0.net
- センスだ発想だと大上段に構える前に基礎基本をやってくれと思うことはある
撮影でもデザインでもデジタル機材で手軽にそれっぽいことが誰でも
できるようになったせいかそういうことが昔に比べて増えている気もする
アマチュアだと淘汰の術はないのでほっとくしかないが
実は事業者でも組織のフラット化に伴ってそういう人が紛れ込んでいることもある
この点では昔ながらの徒弟制度のような形の方が利点があったのかもしれない
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 04:44:40.67 ID:VkCr5TSZ0.net
- >>483
あなた学生か？
あなたが言っていることは「知識」と呼ばれているものだ。
ここで言っているのは「学ぶということ」、これのみが学校以外では、通用する。
あなたが刀鍛冶になりたかったら、刀について調べて刀の知識を蓄えるのではなく、
その造られている現場で起きていることを一切なにも逃さないようにして、まるごと全部みることが
まず、基本なのである。
「学ぶということ」は知識を蓄えるのではなく、
完全に現在進行形でなければならない。
で、それは学校に入るまえ、
子供のときに、我を忘れて花や蝶をじーーっと見ていたときに出来ていたことにすぎない。
その眼は、いずれの達人と変わらない眼なのだ。
まず最初に達人であれ。
＞あなたは「シロートがプロ野球選手に講釈たれるようなもんだよ」 というが
あなたは初心でいないので達人にはなれない。
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 05:01:29.43 ID:v0KpD3hV0.net
- ここでの会話のほとんどに、その頭に、
「成功するにはどうしたらいいのか」というものがついていることに気づいているだろうか？
「成功するには」一流の広告をやっていなければならい
「成功するには」一流の機材を持っていなけれなならない
「成功するには」一流の学校に行かなければならい、
「成功するには」みんなが認めてくれるように、はやりの、または大御所の猿マネをうまくやって、評価を得なけれなならない。
で、結局のところ、それらこそが、
ひたすらやることを邪魔するものでしかないのではないでしょうか？
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 05:35:30.16 ID:scPXW7UU0.net
- 梅佳代みたいにプログラムモードでしか撮らない写真家もいる。
技術の積み重ねで撮る写真があれば、一方でセンスだけで撮る写真もある。
技術だけが写真じゃないし、センスだけが写真じゃない。
真実を切り取る写真もあれば、演出やレタッチを行う写真もある。
レタッチが当たり前に行われる様になり、海外じゃグラフィックとの垣根なんて既にない。
いい写真は、こうなんだって定義はもうないんじゃないのか？
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 06:02:39.76 ID:MdkrPg8y0.net
- >>485
もう40過ぎのオッサンだよ。
そろそろ現場からの
離れなきゃならない年代だw
あんた、青臭い事言ってるな。
オレから言わせてもらうと、学ぶとか学習するとか
言ってる時点でクリエイティブ向いてないんだわ。
そんなことは、肩に力入れずに趣味や生活習慣の
ように接してなきゃいけない。
基本的な環境や知識、能力はそう言う下地から作られる。逆に言うとそれがスタートライン。
で、そこからが難しい。
センスって言うのはそこにプラスαされる個人の能力。
日頃から若いもんに言ってるグチそのまんまだけどなw
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 09:56:53.76 ID:wDlgfnWR0.net
- >>487
別にプログラムモードで決め打ちするのが技術ないわけではないと思うんだが、、、
カメラの設定はお任せかもしれんが、被写体との関係、選び方、光の具合、撮れない写らないの切り捨ての基準、ファクターはいくらでもあるわけで、、、
写真なんだから、撮影場所に、その人の立場で撮影機材(スマホでも良いわけだが)を持って居る事、野生動物とか撮るなら人は離れているかもしれんが、、、
それ自体が技術の一端だ。
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 15:28:24.93 ID:615xF1ft0.net
- 写真の基本なんて、時代によって変わるものだよ。
乾板の作り方とか、現像の仕方とか、いまではもう意味がないし、
目測で絞りと露光時間を決めたり、被写体にすばやくピントを合わせたりする
技も重要ではなくなっている。さらに、カメラを水平に保つとか、
ブレないようにしっかりカメラを持つなんてのも。
技術も「基本」もなしで綺麗に取れるようにという方向に、
カメラは進化してるんだよ。
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 17:14:52.57 ID:wDlgfnWR0.net
- 綺麗に撮れるって言うか、「無難に」ではないかな？
こう撮りたいと思った事をカメラが推し量って動いてくれるわけではない。
技術や基本が時代と共に変化するってのは、その通りだね。意識したことなかったけど、その通りだ。
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 18:20:24.61 ID:615xF1ft0.net
- カメラの操作の仕方とか何とかより、
眼の前のものがよく見えていることが大事なんだろうな。
経験とか知識とか振り回したがる奴が多いが、
眼の前のものが一番明瞭に見えているのは子供だよな。
頭の中に詰まったものは眼をふさぐ鱗みたいなもん。
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 18:39:30.36 ID:7N/BNCU+0.net
- 子供は目の前の見たまま素直な写真は撮れるんじゃない？
でも経験と知識の必要な写真って撮れるの？
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 19:30:15.18 ID:615xF1ft0.net
- >>493
経験と知識が必要な写真とは何か？
今まで見た誰かの写真の真似をしよう、
という話か？
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 19:52:00.20 ID:7N/BNCU+0.net
- 付け加えると体力の要る写真か
大判カメラ担いで山登ってひたすら自分の経験則を元に最高のタイミング迄待ってとる風景写真
子供なら高山病になるか飽きるかハシャぎすぎてフィルム無くなってタイミング逃がすw
そういうじじくさいのは子供は無理じゃない？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 20:34:24.70 ID:MdkrPg8y0.net
- どういう画を作って(センス)
それを
どう具現化するか(技術)
が重要。
綺麗な景色を高性能カメラで綺麗に撮っただけの
ものには、興味はないなぁ。
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 21:39:01.15 ID:HOVVNJoE0.net
- ふぅ・・・、ショボイ機材で綺麗な景色をこれまたショボイカメラで綺麗に撮ってきたわ
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 21:54:25.84 ID:GZPJxbCm0.net
- 単なるカメラオタが何か勘違いして、ただのデジカメ写真を作品などと言い出しませんように。
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 22:27:59.46 ID:K4kN+HRI0.net
- 銀塩、デジタル、関係無し。
写真は写真。
差別化したがる奴こそ、キモヲタである。
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 22:46:01.11 ID:615xF1ft0.net
- まあデュシャン以来、何かを「作品」として提示すればそれは作品だからなｗ
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/25(土) 23:37:53.73 ID:HOVVNJoE0.net
- 海に行って長時間露光してきた。5K出して買ったNDフィルターで。
のっぺらーとした絵になって面白い。
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 00:31:34.57 ID:nG0Lijvi0.net
- それが一流って言いたいんか？
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 07:05:57.15 ID:6lPyDkzu0.net
- >>492
目の前のものを見るのに経験がいるんだが。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 07:08:46.38 ID:6lPyDkzu0.net
- >>494
例えば君の腕時計を撮ればいいんだよ。
撮り方は自由。その代わり、その時計が売れるように。
やってごらん。撃沈するから。
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 07:45:13.95 ID:nG0Lijvi0.net
- 売れるように、とか要らないから。
大事なのは新しいビジュアルであるかどうか。
それが人を惹きつける。
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 09:48:33.14 ID:eEM74aak0.net
- >>505
まあ、「一流の」を語ってるわけだから、売れるように～は要らないってのも一理あるけど、、、
売り物に使えるレベルの腕時計の写真ってのはなかなか良いお題だよ。
>>494に対するレスとしては、この上ない指摘だと思うよ。
安いデジカメからゴッつい一眼レフまで、やり様で、色々出来るし逃げないし
金属鏡面がある時計宝石なら、さらに良い。
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 10:03:29.42 ID:kZdBK4550.net
- なぜ上から目線で突然お題を出してくるのかさっぱりわからない。ネタスレだからしょうがないか。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 10:05:09.81 ID:+7iPM70A0.net
- 一流の漫画読みと同レベルの会話でしょー
しょーもない理屈ばっか( ^ω^ )
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 10:18:07.28 ID:eEM74aak0.net
- >>507
前後の流れが掴みにくい環境で読んでるのか？？？
>>494 経験の必要な写真ってなんだよ？
>>504 腕時計をとってみるだけでも色々わかるじゃん、けっこう難しいよ
>>506 良いお題だすね！
↑506以外は勝手な意訳ですまないが
どこが上から目線なんだよ(-｡-;
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 12:57:54.12 ID:sdhbYZ9G0.net
- 一流の、とか言いながら
最低レベル未満の商業写真の話したりw
何を語りたいんだw
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 13:15:01.86 ID:6lPyDkzu0.net
- >>505
人を惹きつける=売れる写真なんだよ。
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 13:17:37.35 ID:6lPyDkzu0.net
- >>510
腕時計すら撮れない人が、一流の写真を撮るのは無理だよ。
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 13:56:49.07 ID:kZdBK4550.net
- 腕時計さん必死w
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:27:42.15 ID:nG0Lijvi0.net
- >>511
そうとも限らん。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:31:55.13 ID:6lPyDkzu0.net
- >>514
時計というか商品写真は基準が明確なんだよ。
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:33:12.36 ID:nG0Lijvi0.net
- そういう公式を多く持ってる筈が、全然写真に
反映されてないから仕事続かないカメラマンは
山ほどいる。
やれテイストが、、ってヤツだよ。
写真ってのは頭で分かってても、未来は浮かんで来ない
って厄介な代物だね。
分かってても、表現出来ない苦しみ。
俺は、それを楽しんだもんが勝つと思ってる。
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:35:28.80 ID:nG0Lijvi0.net
- >>515
一定レベルの簡単な商品写真なんか、論ずるな。
あんなもん教えりゃ小学生でも出来る。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:39:02.14 ID:6lPyDkzu0.net
- >>509
腕時計は結構難しいどころか、とても難しい被写体。
腕時計が撮れるようになったら、ブツは何でも撮れる。
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:40:14.65 ID:6lPyDkzu0.net
- >>517
通販レベルと勘違いしてるだろう。
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:41:23.37 ID:6lPyDkzu0.net
- >>517
逆に言うと、教えないと撮れないことは認めるんだね？
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:55:18.45 ID:nG0Lijvi0.net
- 難しいって、フィルムでブツか？
馬鹿じゃねーの。
小学生には、道具の効果教えるだけ。
教える必要もないか。
時計は俺には簡単。
要領良いからな、昔から
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 16:56:52.02 ID:nG0Lijvi0.net
- >>519
アマナレベルだろうが、ワケねーよ。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 17:05:58.02 ID:0SumEg690.net
- 時計難しいよ。
宝石の方がさらに難しいけど。
小学生でも出来るって言ってる人とか無知すぎる。
こういうレベルの人もそうでない人も
同一次元で語らなきゃならないのがネットのって言うか
2ちゃんの限界だなぁ。
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 17:30:40.56 ID:nG0Lijvi0.net
- 何が難しいの？あんなもん
何なのお前のレベルって。。
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 18:12:55.80 ID:0SumEg690.net
- 難しい事すらわかってないって事だよ、貴方は。
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 18:37:28.72 ID:XUnHgK6g0.net
- やさしいことをあえて難しいようにはぐらかす
大学の教授
官僚
司法関係者
カメオタってよくにてるよね
資格商法の典型みたいな詐欺師職業
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 18:40:27.72 ID:XUnHgK6g0.net
- 2014年09月01日 13時00分07秒
IKEAのカタログの家具は75％がCG
http://gigazine.net/news/20140901-ikea-catalog-cg/
スマホ、ガラケーなども
カタログは
本物も、物理的なモックアップも作らず
3dcgで完結しちゃってる時代だしｗ
シェーダー作るのは簡単じゃないとか言い出すのがいるだろうけどｗ
ここの亀吉爺のポンコツ頭じゃ理解できないだろうがｗ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 18:40:59.43 ID:nG0Lijvi0.net
- >>525
物撮り難しいって、お前センス無いよ。
まあ、俺はブツも人物もヤバイけどな。
早く這い上がってこいよ。
撮りまくれ。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 18:45:51.60 ID:+7iPM70A0.net
- ぶっちゃけ、今は商品の写真なんて店側で適当に撮って客に提示出来りゃ満足ってだけのもんでしょ。
誰でもデジカメでそれなりに撮れる様になったからな。
「ここが違う、そこが駄目」なんて、「どうでもいいよそんな細かい所」で終わり。
こだわらない。だからカメラマンはめっきり少なくなって滅亡状態。
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 19:00:50.25 ID:4EjVlQIj0.net
- >>488
で、その趣味や生活習慣のように接してなきゃいけない。 と言っている
あなた自身が、広告という自分のフィールドでしか語っていないではないのか？
広告などは例えば「趣味や生活習慣のように」電通や博報堂のAクラスのギャラの仕事が毎日である人がどれだけいるのだろうか？
俺は広告で飯を食えるここまで来たのだ。
が、技術も経験もそこらにいる若手カメラマンとは圧倒的に違っていて
ギャラが高くなる４０代にして、積み上げてきて自信となっているものと
現状との間にかえって大きな矛盾が生じるはず、
経験を必要としない安い仕事は山のようにあるが、Aクラスの仕事などほとんどないからだ。
そうなったとき、
どうしたら楽しめるのかが、
ますます重要になってくるのでは無いでしょうか？
そして楽しむにはいままで重要視していた
頭についている「一流の」「成功するには」これが邪魔になるんじゃないでしょうか？
無数の経験から生じるのは、つまらなさや倦怠であって、
何も知らないような新鮮なときが、もっともクリエイティブなのでは無いでしょうか？
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 19:08:51.92 ID:0SumEg690.net
- なんで底辺商店の商材写真の話してんだよw
高級ブランドの広告写真レベルで語れよ。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 19:13:36.83 ID:0SumEg690.net
- >>530
何を言いたいのかわからんw
俺が言ってるのは、クリエイティブ全般についての一般論だよ。
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 19:59:04.94 ID:kZdBK4550.net
- それにつけても腕時計w
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 22:36:12.74 ID:eEM74aak0.net
- 「ブツドリは難しい」って言葉が気に入らないなら、手を抜けないと言い換えてもいい。
時計や宝飾品撮るのに、ライトセーバー法ってかビームサーベル法って言うか、正式名称知らんが、あれ考えた奴は天才だわ。新手法の開発だから、間違いなく一流だ。
色んな解決策を考えつくもんだと、むちゃくちゃ感動した。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:17:26.40 ID:/VAbCn4S0.net
- 時計の写真が撮れることが一流なのだという
ドアノーもペンもアベドンもキャパもフランクもメープルソープもさぞかし三流の写真家だったのだろう。
しかし、クライアントに認められることと、
創造的であることはまったく関係ないのではないでしょうか？
あなたのいうクリエイティブとは、日本の小さなスタジオのなかでの使い古された過去の経験の集合体、
または、広告業界での使い古された常識なかでだけ生きているのであって、
それ以外ではないのではないのではないでしょうか？
スタジオで生み出たそれは、
金を得るための技術的修練というものを切り売りしているだけであって
なにかを新たに生み出すこととは違うと思えます。
まったく新しいことをしているのなら、それは技術を切り売りしたところでお金にならないでしょう。
あなたは素人と大リーガーを比較して、
「創造的であること」とは、
過去の経験に汚染されて、すでにやっていることがつまらなくなった権威だけが持つものであって
なにも知らない新鮮なこころには、クリエイティブもセンスもないのだといいます。
広告カメラマンであるからこそ、自分の保証である経験だけが価値があるという発言をするのであって、
まったく新鮮なもの、まったく新鮮な状態のもの、まったく未経験なものが生み出すまったく新しいものについては、
経験に裏打ちされた技術だけを信望するあなたは知らないのではないでしょうか？
ものすごくキャッチーな広告写真を撮ったとします
が、それもそこに写っている商品と同じく消耗品の類です。
雑誌に掲載され世に出た瞬間、その広告写真はその商品と一緒に古くなり忘れ去られます。
技術的に修練して綺麗に撮れるようになったところで、消耗品以外のなにも生み出していません、
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:25:10.44 ID:Hu7ZvyBH0.net
- 今の写真界は商業主義に毒されているー！（棒読み）
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:29:20.67 ID:0SumEg690.net
- >>535
長文がんばってるみたいだけどさ
商業写真（デザイン）
と
アートとしての作品
を同列で語る事自体間違いだよ。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:29:22.04 ID:eEM74aak0.net
- >>535
>>時計の写真が撮れることが一流なのだという
落ち着け。
誰もそんなレスしてないぞ。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:35:16.89 ID:/AkUvfRx0.net
- >>535
>あなたのいうクリエイティブとは、日本の小さなスタジオのなかでの使い古された過去の経験の集合体、
>金を得るための技術的修練というものを切り売りしているだけであって
>なにかを新たに生み出すこととは違うと思えます。
なんか、ぜんぜんわかってないねぇ。
間違えてはいけない基本ってのは厳然としてあるんだけど
それだけじゃだめなのよ。それだけやってるだけじゃクリエイティブとは言わないんだよ。
>まったく新鮮なもの、まったく新鮮な状態のもの、まったく未経験なものが生み出すまったく新しいものについては、
経験に裏打ちされた技術だけを信望するあなたは知らないのではないでしょうか？
なんか小学生が野球漫画見てオレだけの魔球！とか言ってるのと同じだぞそれw
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:45:45.38 ID:0SumEg690.net
- 時計の写真簡単、小学生でも撮れるっていってた人
簡単？
http://adv.asahi.com/data-base/img/middle/20120621c.jpg
http://www.fast-p.com/system/images/work_image/image/131/large/131.jpg
http://image.itmedia.co.jp/style/articles/1207/23/do_gres120723_00.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/15/25/a0091225_2010379.jpg
http://www.pylon.co.jp/works/files/2011/02/GALANTE.jpg
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/26(日) 23:47:46.57 ID:VzWbU2Hb0.net
- >>540
簡単って言ってた人は
どうやって撮ってるかも全く想像つかんだろうねw
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 00:00:51.86 ID:qre3Qoxw0.net
- 光るものと透けるものグラデーションとハイライトの入れ方が難しい
細長い直線のものとか収差の影響をモロに受けるものも距離の判断が難しい
切り抜いて使用する画像も全周囲でエッジをきちんと出さないといけないからこれも難しい
白ワインとかミネラルウォーターのボトルなんかは全部当てはまる
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 00:15:26.32 ID:7H3nDlNI0.net
- >>539
さて、その
時計そのものを造った人は、ライティングを知っているんだろうか？
時計に名前を刻まれているデザイナーは時計の仕組みを知っているんだろうか？
そもそもが、まったく技術的ではないのだ。
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 00:24:44.23 ID:6vJt0HZ10.net
- >>543
何を言ってるんだ？
貴方の日本語さっぱりワカラナイw
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 00:25:54.11 ID:+ik6Csxv0.net
- >>540
最後のは加工がどぎつくて気持ち悪いわあ
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:33:23.80 ID:EbRE2l580.net
- >>544
センスは、そもそもあなたのライティングなどまったく必要としていないのである。
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:39:33.82 ID:EbRE2l580.net
- 最初にセンスはあるのであって、
形骸化されたこれが美だとするあなたの知識や常識といった、
いわゆる、あなたが自分自身の価値そのもだとしている職業的技術の先にあるものではない。
そもそもあなたが存在するまえから、
そこに美はあるのであって、それをあなたが作り出すことなどできないのだ。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:49:55.38 ID:NWgEfCS60.net
- 素人にはセンスがなく、それはプロの技術体系をマスターしたもののみにあるのだ。
というが、それは本当だろうか？
完璧にライティングしたとして
それは、ただの技術的な修正でしかないのではないのではないだろうか
マックで仕上げようが蛍光灯でやろうが、廃れたタングステンでやろうが同じことだ。
それは修正に過ぎないのだ。美そのものではない。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:55:04.62 ID:DO0wS/fV0.net
- >>547
その書き込み見て
僕の考えた最強のXXXって言ってる厨房だなっていう
以外の感想はないなw
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:55:17.56 ID:pBmTDCYt0.net
- 写真館での記念写真は木製の大型カメラがいいよね。
三脚の上にデジタル一眼レフなんかが載ってると興ざめ。
こんなんなら自分で撮るわと思う。
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 07:56:55.19 ID:DO0wS/fV0.net
- >>548
まず、基本的な技術的なベースが無けりゃ
イカしたセンスも具現化出来ないんだよ。
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:07:25.75 ID:GTq9WHko0.net
- 職業で写真を撮るのは簡単だ。一日に１０００カットでも難なく撮れるだろう。
それは職業的な合格ラインがハッキリしているからだ。
過去の写真が基準としてあるから非常に簡単なのだ。
しかし職業カメラマンが、職業を離れて、
一日に名作を１０００カット撮ることはできないのである。
もしかしたら撮ることに困ってしまうのベテランのは職業カメラマンなのである。
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:10:17.59 ID:WuZnlaFM0.net
- >>552
アマチュアが想像しても無意味だよ。
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:14:59.52 ID:+EVX1dNW0.net
- >>552
お前文体がバカボンの親父だな
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:20:34.97 ID:1E3qstdb0.net
- >>551
あなたがセンスと読んでいるものは
「すでに誰かがつくった教科書があって、その模倣が上手くいったことにすぎない」のではないでしょうか
あなたではなく過去の誰がすでに作り上げた広告の世界で、
広告しか撮れないセンスのない職業カメラマンが
ある基準の模倣がうまくできることをセンスと呼んでいるだけではないでしょうか
教科書を上手く模倣できることがセンスではないのでは無いでしょう
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:24:46.03 ID:+EVX1dNW0.net
- >>555
お前は文体が「カモメが翔んだ日」だな
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:26:22.49 ID:1E3qstdb0.net
- プロのカメラマンはこう悩みます。
ライティングが決まらない。なかなか過去の見本のようにならないぞと、
本当のところライティングが決まらないのではなく、
プロは、これから撮ろうとするものの美をまったく見ていないのです。
美を感じてシャッターを切るではなく、
職業的な合格ラインの仕事をすることがシャッターをきることだからです。
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:31:10.18 ID:+EVX1dNW0.net
- >>557
文体が「お元気ですか」に変わったな
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:32:29.32 ID:1E3qstdb0.net
- プロにこそ「美」を感じるセンスはいりません、むしろ邪魔なのです、
とても鈍感なほうが仕事がはかどります。
なぜなら、それはクリエティブではなくただの技術的な作業だからです。
過去の広告のどれかに分類するように撮るのが職業カメラマンなのです。
めのまえのものに感動するのではなく、ただこなしているだけなのです。
はて、職業的なベテランに、センスはあるのでしょうか？
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:39:57.74 ID:hrbIp4F30.net
- 職業的なベテランとはなにか、ただの成功パターンを知っているだけです。
誰かが成功してきた形骸化し使いふるされた飽き飽きするまでの非常に短い命の成功パターンです。
で、使い古された技術と一緒に飽きられてしまいます。
成功パターンを数多く知っているベテランは、初めに新鮮に美をみていないからです。
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:41:36.38 ID:hrbIp4F30.net
- すなわち経験こそが、センスの邪魔なのです。
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:46:56.48 ID:liMGuisG0.net
- >>534
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20130401_593969.html
これですね。
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 08:59:28.20 ID:qoY8VUa10.net
- コイズ元気にしてるのかなあ
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 09:28:52.28 ID:DrR6k+Ml0.net
- 大して本読んだことないけど、俺ならセンスだけでラノベ作家になれる
って言ってる人と同じ匂いがする
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 12:18:29.48 ID:cujZVeA+0.net
- 作品創った事ないけど沢山写真集とか見ているから写真についてプロだと勘違いしている、
今ちまたに溢れてるなんちゃってキュレーターとか写真評論家(笑)みたいなものだよな。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 13:00:03.42 ID:6vJt0HZ10.net
- >>555
>「すでに誰かがつくった教科書があって、その模倣が上手くいったことにすぎない」のではないでしょうか
ほんとになんにもわかってないな。
それは「技術」なの。
センスはそれに＋αのなにかをだせるかどうかってこと。
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 14:41:04.19 ID:pBmTDCYt0.net
- ID:1E3qstdb0の言ってるほうが正しいね。
他の奴らが言ってる「センス」というのは、いわば井の中の蛙のセンス。
本当に新しい表現は、簡単には受け入れられないから売り物にはならない。
それを見つけるのが芸術家の本来のセンスだよ。
ゴッホと同時代に個性とかセンスとかで評価されていた画家は、
その時代の凡人からほんのちょっとだけ外れていただけだったから
同時代の凡人どもに肯定的に評価された。商業写真で売り物になるのは、
そのレベルの「センス」ｗ
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 15:34:35.16 ID:6vJt0HZ10.net
- センスにもいろいろあるんだけど・・・
商業デザイン・写真としてのセンス
現代アートとしてのセンス
古典芸術として求められるセンス,,,etc
それらを一緒くたにしか考えられていない時点でレベルが低すぎるのがわかる。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 15:43:22.08 ID:pBmTDCYt0.net
- >>568
相手の「レベル」を貶すことで自分の方が上位にいることを示したいのだろうが、
幼稚なハッタリはかえって軽蔑を招くだけだよ。
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 16:11:52.81 ID:w9TxYZui0.net
- 幼稚な張ったりと上から目線のわりには、産業廃棄物の２ちゃんで書きこって笑えるね
センス磨けるのｗここでｗ
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 17:21:56.47 ID:OaYZd9km0.net
- 低レベルなやつでも偉そうに出来るのが2chの良いところだねw
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 18:09:18.52 ID:gSRwDCbj0.net
- >>569
>>567の悪口はその辺でやめておいてあげないかw
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 18:10:44.99 ID:RCVDphN50.net
- ネタスレでアツく語る腕時計さん
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 18:36:16.90 ID:KOvg1q0U0.net
- ようするに職業カメラマンが俺スゲーしたくて口出して来てるんでそ
自己顕示欲もほどほどにしてくだしい
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 20:06:10.54 ID:OaYZd9km0.net
- ま、カメラヲタにセンスとか説いても無駄だよねって事で。
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 20:10:51.85 ID:w9TxYZui0.net
- センスとか言うのは写真評論家とか、写真を撮らない人が使う言葉だな
外国だとタレント＝才能
という表現をするね。写真を撮ってる人はｗ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 20:22:17.37 ID:WoLGQKEK0.net
- >>562
それです
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 22:01:57.82 ID:pBmTDCYt0.net
- >>576
写真を撮る奴の共通の言葉遣いなどあるはずがない。
自分の仲間だけが「写真を撮ってる人」だとでも思ってるのか？
いまでは写真なんて誰でも撮るし、実は大した技術も
必要ないことがバレてしまっているんだよ。
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 22:30:58.73 ID:6vJt0HZ10.net
- そりゃー撮るだけなら犬でもできるだろ。
なんですぐ極論いうかねぇ。
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/27(月) 22:43:55.22 ID:Dn+GDdqn0.net
- >>566
鈍いな。
どんなにカタログを膨大に撮ろうが、
それは腕時計のネジをはめる職工と同じなのである。
彼らは腕時計を生み出したことは一度もなく、
腕時計にはデザイナーの名前が掘ってある。
広告というなかで、すでに撮るべき規格は決まっていて、その合格ラインもすでに決まっているのである
あなたは他人が作り上げた規格にそってものをつくる腕のいい職人かもしれないが、
腕時計を生み出したことは一度もない。
その規格どおりの技術を習得したはずのあなたは
４０代にして安い賃金の職工に交代させられてしまうのではないか？
あなたは自分がとほうにくれないために
若手に愚痴をいっているだけではないのか？
さっさと途方に暮れてしまうべきである、
自分がなにも通用しないというところにいて、
クリエイティブとはなにかと自分自身向って問うべきだろう
その答えは、他人が代われるものではない。
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 05:11:42.00 ID:Lx0pPnbd0.net
- >>580
>広告というなかで、すでに撮るべき規格は決まっていて、その合格ラインもすでに決まっているのである
なんかぜんぜん違う。まったくわかってないよ。
クライアントの希望通り・お決まりのパターンのものを作るのは
"クリエイティブ"の仕事じゃないんだよ。
良い意味で期待を裏切る作品を作るのが仕事なの。
その半歩先行く裏切りが私たちに求められるセンスなんだよ。
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 05:15:21.59 ID:Lx0pPnbd0.net
- >>580
あとひとつ。
現場で手を動かすより、ディレクションのほうが難しいんだよ。
簡単にいうとセンスを要求されるの。
そういうもん。
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 06:30:48.09 ID:Yohd9rf20.net
- 広告の写真撮ってる奴が妙に偉そうだけど、電車の吊り広告とか、
雑誌とかに出てくるあの糞写真撮ってるのがそいつらなんだろ？
あんなの撮っててよく威張れるな。センス？ あほくさ。
お前らの仲間内では、ああいうのがセンスのいい写真なのかいｗ
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 08:56:17.26 ID:6hGubpJe0.net
- どうせ撮影後に加工しまくるんだろう
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 15:22:05.45 ID:Rf3ljRJa0.net
- GRでとんでもアクセス数を叩き出す人
http://goo.gl/S8yxDD
https://goo.gl/5vb5lJ
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 21:00:54.07 ID:8sOWNub60.net
- ヲタの僻みってみっともないというのはわかった
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 22:29:44.25 ID:spBjIS0e0.net
- >>581
実際のところ、
あなたに仕事を頼んだとしてその日あなたのスケジュールが空いてなければ、
他の誰かが仕事をすることになる。
実際は、いくらでも代わりがいるのがあなたという広告カメラマン、
すなわち職工なのだ。
あなたは時計の広告を撮れない、いわゆるあなたから見て素人を嫌うが、
彼は彼自身がいないとはじまらないものをつくりあげることができる。
が、あなたはどんなにライティングしようがそのオリジナルの複製を撮ることしかできない。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 22:52:55.82 ID:PDzj+ghI0.net
- >>587
日雇いバイトじゃああるまいし、広告主もそんな適当じゃないだろ
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 23:40:43.66 ID:DD67PBXs0.net
- IT土方と似た様なもんなのかなあ
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 23:45:52.39 ID:8sOWNub60.net
- >>587
なんか社会経験のない中学生のような書き込みだなw
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/28(火) 23:53:59.61 ID:Lx0pPnbd0.net
- >>587
>いくらでも代わりがいるのがあなたという広告カメラマン、
>すなわち職工なのだ。
何回同じ事を言わせると気が済むんだよ。
技術だけのブツ撮り屋とか取材カメとか記念写真屋ならそうかもしれないけど
"クリエイティブ系"の人はそうはいかないから。
わかった！
あなたって写真は技術だけでいい写真が撮れるもんだって思ってるでしょ？
あと、後半の段落意味不明w
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 03:40:03.13 ID:UctUTCMD0.net
- 弘法は筆を選ばずって言葉通りだよな
糞キャノンのEOS-1DX使いのDT臭いアラフィフ知人がいるけど
見合いしても速攻断られてんのｗｗｗ
クロアゲハの汚え写真を見合いで渡すって
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 03:50:58.53 ID:H0EJYYTc0.net
- >>592
それは凡人の理想主義
人は自分の都合の良い方の言葉しか耳に入れない、真理は一つではない
人は弘法大師を称してこう云った
｢弘法は筆を選ばず｣
弘法大師は人にこう諭した
｢良工は先ずその刀を利くし、能書は必ず好筆を用う｣
弘法大師本人は
良い技能者は先ず道具の目利きでなくては為らない 、大事な時は必ず良い道具を選んで使う事が出来る人で有る
と言ってる、これも真理
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 09:14:41.55 ID:8KqkspHB0.net
- >>592
一行目とそれ以降の繋がりが全く解らない。
ごくごく平均的な日本人の国語力に合わせた文章にしてくれないか。
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 12:08:36.53 ID:QIifTbei0.net
- 工房は筆を下ろさず の
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 13:05:23.97 ID:5XoO2bn50.net
- 結局「いい写真」「センス」の言葉の定義に終始してるなこのスレは
アホくさ
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/29(水) 23:28:54.39 ID:B8aX5ttT0.net
- てゆうかそもそも2chに何を期待しているのかと
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 18:33:24.18 ID:WHoCyFhF0.net
- よくいる自称文献解読派の間違いだが
弘法が最初から良い筆が使えるような時代だったと勘違いしてないか？
弘法は、名人になる前の一介の下級僧のころは筆を選べなかった
これ昔なら当然。筆自体が高級品だったし
僧侶としての名をなし、名筆と認められるようになってから、初めて筆を選べたわけで
名筆を描くのに、あるいはその域に達するための筆は関係ないのが正解
当時はしきたりとかもうるさく、名僧として名を知られた彼が貴族や天皇に書をしたためるには
毛筆も選ぶ必要があったのは当然。
たが、貧者のための救済を目的にする僧侶であれば、
庶民の場では筆を選ばなかったのは当然。
「弘法は筆を選ばず」ということわざは
当時は出世して天狗になると（当時は毛筆はおしゃれ用品でもあった）安い筆では書かない
とか言い出す馬鹿もいたが、弘法は旅先で宿泊などして下級民の安い筆しかない場合、それを使って一文を書く
のをいとわなかったという人格に対する評価であったと思われる（もっともこの点では文献記録は残っていない）
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 18:41:33.89 ID:co0jqK2c0.net
- >>598
お前はTSHのキャナメか？
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/30(木) 18:44:27.10 ID:60b75k4z0.net
- >>598
だから何？
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 14:46:07.30 ID:Gd0feMU40.net
- お前らには関係ない話だよな。どんな筆を使おうが、下手糞は下手糞だしｗ
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 16:37:17.49 ID:8NkzMtHr0.net
- >>601
お前の下ろしてない筆よりはマシ
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 18:08:22.34 ID:Gd0feMU40.net
- >>602
銭で買って来た筆じゃ持ち物自慢にもなるまいｗ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 18:17:26.74 ID:8NkzMtHr0.net
- >>603
なんだやっぱ童貞か
話題が話題だけに工房か
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 18:20:15.81 ID:XXDIYSkz0.net
- 夏休みだねぇ
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/07/31(金) 18:59:59.53 ID:Gd0feMU40.net
- >>604
お前、書き手がどんな奴か推定するセンスが皆無。
空気読めないやつとして有名じゃね？
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 14:35:40.99 ID:E/IQ3Z9J0.net
- 急に過疎ったね
コンデジしか持てないガキが
腕も伴って無いのに高い機材持ってるジジィを
馬鹿にするの飽きたの？
センスとかなんとか言ってたけど
今ごろセンスを感じる写真撮ってんのかね
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/05(水) 15:31:42.88 ID:/UQO1KdT0.net
- Nikon 1 J5
https://1x.com/photo/959544
かっこいい。
こういう幾何学的な要素で構成された写真だと、機材の差は出にくいのかな。
もちろん、バリバリ編集してるけど。
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/25(火) 01:26:02.95 ID:TziUbEOJ0.net
- instagram見てたらショボいカメラばかりでワロス(T_T)
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/25(火) 20:30:41.22 ID:U5ZZFs1P0.net
- >>609
顔で泣いて心で笑ってか？
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/26(水) 09:48:57.47 ID:8vtRLTyS0.net
- スレタイに気づくことができれば、機材沼にはまらずにすむね
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/28(金) 15:53:31.33 ID:I7dINmCS0.net
- >>607
安物の中古一眼買ってどやがおの貧乏人らしい発想だなｗ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/29(土) 18:51:00.33 ID:jrfJ3Rb20.net
- >>74
スマホから一眼レフに変えたらシャッターチャンスめちゃめちゃ減るだろ
アホか
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/29(土) 20:52:26.58 ID:06y17eYN0.net
- >>613
いや、あの、、、何を撮るかによってだな
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/08/31(月) 03:40:30.78 ID:pamczVO70.net
- >>191
モリヤマセンセーって・・・
チョッ ウケる wwwwwwwwwwwwwww
あんな詐欺師の言うこと真に受けてんのかよ wwwwww
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/04(金) 04:27:10.51 ID:MUVaUnHL0.net
- 佐野さんがイッパイいるな
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/04(金) 14:33:24.19 ID:yNnhLzHu0.net
- メーカーの宣伝文句に踊らされとるんや
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/05(土) 07:08:32.40 ID:v9Wp6cha0.net
- そりゃ高スペックの機種の方が使いやすい罠
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/14(月) 06:08:12.89 ID:wLuSPZaq0.net
- >>2
これはすごい・・・・・・
説得力あるなあ
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/14(月) 09:40:38.94 ID:cxBhMw/F0.net
- >>1
勘違いしているようだけど、プロカメラマンとは綺麗な写真でなく、
失敗しない写真を撮れる人間の事。高いプロ機材の方が失敗しない
確率が高いってだけで、良い写真が撮れるかどうかはその人の腕や
運だけで機材は関係無い。
安いカメラでも良い写真が撮れないわけじゃないが、ただ、いざ
って時に失敗する事が多いってだけ。
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/14(月) 09:45:58.03 ID:xYVzitZE0.net
- だから何？このキモデブ。
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/14(月) 10:45:59.50 ID:lLLiC6jb0.net
- >>621
金かけて機材を集めてもクソ写真しか撮れないジジイ乙
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/15(火) 13:53:17.99 ID:SDXtQ2dG0.net
- >>620
なんか改行の位置がムカつく
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/15(火) 20:45:38.03 ID:XFuUpn9J0.net
- 雨が降って雨水がカメラの中に染み込みましたから撮れませんでした。
カメラ落として機械が壊れ撮影できませんでした。
電磁パルスを受けてカメラの電子部品が壊れ撮影できませんでした。
カメラのレンズが望遠じゃなかったので遠方の被写体を撮影できませんでした。
なんて事が無いように高価なカメラを買ったり予備の機体を準備したり、
スナップ撮影ができるようにハイエンドのコンパクトカメラを用意する
のがプロ。
高価な機材を買うと一流の写真が撮れるから買うわけじゃないぞ。
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/15(火) 20:53:41.25 ID:XFuUpn9J0.net
- フィルム時代の話だが石川文洋は仕事を終えてカメラを現像所に預けて
銀座のビアホールでビールを飲んでいたらたまたま近くにベトナムの大物
政治家か将軍がビールを飲んでいたなんて事があった。
取材を試みようと考えたがカメラが無いので「写ルンです」を近くで購入し
取材記事に使う写真を撮ったそうだ。
一流の写真を撮りたいのなら機材に凝るのでは無く、どんなカメラでも使い
こなせるようにしてシャッターチャンスを逃さないように心がけるべきなんだ。
前述の石川氏にしてもコンパクトカメラを常に携帯するようにしておけば
もっと良い写真が撮れたはず。
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/15(火) 21:34:25.90 ID:rbjR31Po0.net
- 写ルンですでも取材受けてくれる相手で良かったなｗ
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/15(火) 22:25:25.56 ID:O5yvNS6A0.net
- 娘の七五三で、写ルンですで撮った写真をドヤ顔で見せられたのを思い出した。
勿論、露出不足の顔が良くわからん写真。
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/16(水) 01:07:58.98 ID:j/DWJgKS0.net
- 撮影する目的を明確にして、それに対応できるように準備しておくのがプロだろう。
グラウンドのスポーツカメラマンがコンデジなんか準備してたって意味ないしな。
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/16(水) 10:39:47.67 ID:wG3JcMen0.net
- コンデジいるだろう。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/10/13(火) 14:11:23.63 ID:+2LcOY/10.net
- age
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/10/13(火) 17:48:48.71 ID:sILiq8VH0.net
- 近頃の高倍率ズームコンデジは、なかなかすごいしね。
新聞紙に印刷するぐらいなら十分使える画が撮れる。
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/10/13(火) 17:59:03.24 ID:aTheNlwl0.net
- 前からだろ
新聞の方は分からんが雑誌・フリペなんかはとっくに記者が使ってた
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/10/13(火) 19:09:18.77 ID:yRceEP900.net
- アイポンの新聞見開き写真を知らんのか
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/10/20(火) 13:32:55.39 ID:y7JIxGN60.net
- iPongって何かと思ったら自動卓球マシンのことか
知るかよ
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/11/13(金) 12:49:35.91 ID:nfhuOmNd0.net
- >>631
感度が足りなくね？
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/11/18(水) 02:27:20.08 ID:xPQnk3PP0.net
- >>1
肉眼で見た時のような画質を後から4Kモニタで鑑賞したくなった時にコンデジ画質じゃガッカリするよ
ブログ用なら良いけど
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/11/19(木) 00:11:15.06 ID:SOI1r+In0.net
- 切れ込み決まった時の、ジッツォの上は？
良いよね。
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/12/27(日) 15:50:18.56 ID:1QScjDBO0.net
- >>636
コンデジもiPhoneもな。
4Kじゃなくても15インチ程度のPCもにたでも画像を等倍表示すると解像してないのが丸わかり。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/12/28(月) 01:18:50.85 ID:lWjPKoDk0.net
- >>381
>パソコンの画面で見る限りは、フルサイズのデジタル一眼レフカメラで撮影したものと比べても、その違いは分からないと思う」と高く評価する。
これは、はっきり言って嘘だね。
ディテールが潰れまくりなんですけど。
それこそデジタル一眼みたいにトリミングで後から構図を再構築なんてことができない。
画像が荒いからね。
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