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Nikon D800/D800E/D810 Part82
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:17:28.45 ID:drJ9jxqG0.net
- ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E
□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample02.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm
□開発者公式インタビュー ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm
□最新ファームウエア
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/firmware/
□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/
□前スレ
Nikon D810 Part78（実質81)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406131571/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:19:57.17 ID:Fsc5Dq1a0.net
- >>1おつ
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:21:22.97 ID:drJ9jxqG0.net
- 画力一新。描写の限界を超えた3635万画素
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD810
□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/sample01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d810/sample02.htm
□スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/sp/d810/
http://www.nikon-image.com/sp/d810_dreampark/
http://www.nikon-image.com/sp/d810_inaction/
□参考サイト
ニコン、FXミドルクラス一眼レフ「D810」
撮像素子を一新。機構ブレ対策やAF強化も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140626_655272.html
ベース感度ISO 64を実現、3635万画素ローパスレス仕様フルサイズ「D810」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1406/26/news069.html
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:35:51.29 ID:BZuPbp7W0.net
- 妥協を知らぬ、キャノンの情熱を凝縮した一台。(笑)
とうとう行数制限に引っかかるようになった(笑)、EOS 5D MarkⅢ ここまでの不具合情報まとめ
★常用感度のISO12800から画像右下に赤い色ノイズが乗る
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14330288/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14341525/
★純正現像ソフトのDPPで現像するとなぜかピンぼけ画像量産
http://canoneoscamera.blog77.fc2.com/blog-entry-182.html
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120405eos5dmk3.html
★カメラの内蔵時計をちゃんと合わせてるのにEXIFのタイムスタンプが狂う
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14398250/
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1168937&page=2
★公称値のSS1/200でもシンクロしなくなる
http://www.booheads.co.uk/twitter/pw.jpg
http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=5073.0
★シャッター半押し状態でIS付きレンズから異常音が出る（キヤノン認知済み）
http://www.canonrumors.com/forum/index.php/topic,5044.0.html
http://www.photozz.com/fizz/26945003.aspx
★液晶パネルの照明からAEセンサーに光が漏れて測光値が狂う。 強い光を液晶パネルに当てるとAEセンサーに光が漏(ry
http://www.canonrumors.com/2012/04/canon-5d-mark-iii-light-leak/
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&divpage=7&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=37387
★撮影中に突然「Err 80」と表示されて一切の操作ができなくなる ←ＮＥＷ
http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=5474.0
http://www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=5358.0
「お客様を不具合でいつもドキドキさせたい、そんな一心からこだわりと情熱を注ぎ込みますた」 by かんのん家 一同
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:37:49.86 ID:BZuPbp7W0.net
- このスレを捏造不具合で荒らすキャノンユーザーの釈明が聞きたいね
キャノン除く全メーカーと國民が納得する釈明をね
麻生氏、「あと２％増税を」消費税１０％に意欲
2014.7.22 17:27
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140722/plc14072217270015-n1.htm
麻生太郎副総理兼財務相は２２日、横浜市内で講演し、
平成２７年１０月に予定されている消費税率１０％へ引き上げについて
「財政再建にはあと２％増税というものをやらなければならない」と述べ、予定通り行うべきだと強調した。
そのうえで、麻生氏は今年４月に消費税を５％から８％に引き上げた影響について
「予想の範囲内にとどまっている」と指摘。「（安倍晋三政権は）約束したことを実行することで信任を得ている。
仮に今、苦い薬であっても、将来はよくなるという確信のもとに、国民の信頼を得ていると思っている」とも語った。
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 01:39:15.64 ID:BZuPbp7W0.net
- キャノンガード設置完了
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 02:54:19.45 ID:ej1wWEzU0.net
- >>1
乙ikon
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:28:09.41 ID:juBe+gZA0.net
- キャノンガード効果抜群だなw
前スレで不具合騒ぎをしていた連中はキャノン工作員だという事が証明された
あとは工作会社の業務開始待ちだな
9時頃かね？
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:36:41.75 ID:OzyFxm8o0.net
- アホか。白点仕様の糞カメラであることは証明済みだろ。
現実を見ようなｗ
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:38:42.91 ID:x/12+alP0.net
- ニコン史上最高画質の白点デジカメw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
D810も買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:44:13.00 ID:OzyFxm8o0.net
- 価格コムに報告があった、あの白点だらけの画像を見てこのカメラを
買うバカはおらんわなｗ
反証がきちんと出ない限り、とても買う気にならんわ
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:57:27.39 ID:zk1h/WAJ0.net
- タイ製に３０万円出せるっていうような人はお金持ちだよね。
冷やかしとかじゃなくてまじめなコメントとして。
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 06:59:10.75 ID:3k5IglOd0.net
- なんで白点病がキャノンの謀略になってるの？
ニコンのステマってバカなのか…自社の製品の欠陥を認めずに
回収騒ぎになったD600の二の舞だな
もうD810が白点仕様であることを知らないカメラファンはいないよ
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 07:51:17.54 ID:94EsIZTF0.net
- 正直まったく気にならないんだけど・・・ｗ
お前らカメラでメシくってるわけでもないんだろｗ
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:04:31.00 ID:XJA+lRss0.net
- ニコ爺は相変わらず馬鹿擁護しているな。
やってる事アンチと変わらんｗ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:18:10.15 ID:sRR7G/XX0.net
- まあ星景とかインターバル夜景を諦めれば良いカメラなんだろ。
星景やインターバル夜景が撮れて日本製のD800を売って
ボッタクリご祝儀価格でタイ製のD810買っちゃった奴はアレだけど。
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:18:58.41 ID:fekKAbH40.net
- 糞ソフトNXDへの強制移行だけでもひどいのに、ハード部分で
こんな不祥事を出しちゃあ、D810はまったく売れないだろうね…
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:31:50.62 ID:IJuCmawM0.net
- つかマイナーチェンジでこんな不具合出るなんて想像できんわ。
普通前モデルの欠点を潰した上にチョットだけ新機能の追加とかだろ。
アンチもさすがにビックリ
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:44:29.26 ID:Kya19SXb0.net
- センサー変えてるんだからあり得る不具合だろ
その思考にビックリ
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 08:51:41.05 ID:BZuPbp7W0.net
- 不具合じゃなくて初期不良に当たっちゃった奴が騒いでるだけだろ
さっさと交換してくればいいだけの話し
キャノンの場合は>>4が仕様だからな
恐れ入るわ
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:06:13.31 ID:6fIUGMkZ0.net
- なんでキャノンの話なんかしてるの？ D810のとんもない、
前代未聞の不具合が隠蔽できるとでも思ってるのか？
ニコン史上最高白点画質の糞カメラなんか売り出しやがってw
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:33:25.43 ID:2R3Biq3r0.net
- >>21
偶然初期不良品を掴んじゃった奴が騒いでるだけ
上がってる画像は悪意のあるレタッチが行われている可能性を否定出来ない
キャノン信者はさっさと5D3の欠陥治して来いよwww
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:42:49.28 ID:8w4MFOiGg
- これさ、ピクセルマッピングのバグじゃないのか？
もともと状況によって目立つ欠損画素、常時点灯画素をマスクして隣から補完してるはずが、
ある条件（長秒撮影時）の時に演算誤差か何かで白点が出てしまってるんじゃないかな？
レンズキャップした時に出ないのは、補完する隣ピクセル情報が0（真っ黒）なので
掛け算しても演算誤差が出ないのではと推測します。
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:46:00.50 ID:8w4MFOiGg
- CMOS撮像素子側の問題か、画像エンジンのファームのバグだろ。
前者だったら撮像素子を交換しないと直らないし、後者だったら、ファームで対応するかもね。
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:40:19.57 ID:ZwXd1Dg70.net
- >>22
初期不良なら超嬉しいわ
新品交換だろ？
仕様です。だったらファームアップまで待たなきゃならん
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:46:19.57 ID:/uUlUUJb0.net
- さぁキャノネッツとGKの皆さん6時のシフトまでガンバ！
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:53:34.59 ID:2R3Biq3r0.net
- >>25
だからさっさと新品交換してこい
店に行って「白点が出るから交換してくれ」って言うだけだろ
コミュ障か？
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 09:57:52.80 ID:SQZq5dHm0.net
- 交換してくれるから安心しろｗ
全部が白点出てるわけでもないから初期不良だなｗ
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:14:15.00 ID:vk46I/AY0.net
- ニコ爺て、アンチニコンなのか?
ニコンのイメージ悪くなるわ。
黙っとけ。
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:14:34.05 ID:m4aOPrJR0.net
- 885 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/07/23(水) 23:19:36.76 ID:gfnxGWpG0
30秒露光で撮ってみた（全てiso64 RAWで撮影後にカメラ内現像）
■LV使用前に撮影（高感度NR：OFF 長秒時NR：OFF）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13253.jpg
■LV状態で８分ほど放置後に撮影（高感度NR：OFF 長秒時NR：OFF）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13254.jpg
■さらにNR使用で撮影
高感度NR：強 長秒時NR：OFF
http://2ch-ita.net/upfiles/file13255.jpg
高感度NR：OFF 長秒時NR：ON
http://2ch-ita.net/upfiles/file13256.jpg
ある程度明るい場所（例えば黄色の枠内の家の壁）に出るような…？
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:15:39.89 ID:m4aOPrJR0.net
- 912 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/07/24(木) 00:06:56.15 ID:Ic7zQDtK0
>>885
どうやら今回のD810の長時間露光時の白点問題は
いわゆる暗電流ノイズだね
長秒時ノイズ低減をオンにすることでほぼ消えるようだし
まあ仕様の範囲内でしょう
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:22:40.29 ID:P4z/dIky0.net
- 御年67歳のデジカメにハマって近所の写真会の主催をやっておられる通称”先生”
が頑なに拒んでいたデジタルカメラを昨今の超高性能化でついに受け入れ、とくに
フィルム時代では考えも及ばないほどの星野写真にはまっている。
金だけはあるので高価なニコンのデジ一を何台も持ってるんだけど
最近D810に買い換えてめっちゃ興奮していたご本人。
曰く、「今までのデジタル比較にならんほど良く星が写るぞ〇〇くん！
街明かりがあっても全く信じられないぐらいに星が写るのはさすがにニコンの最新機だけある！」
といってオレに必要に買い替えを進めてきた。
もしかして、これってｗ
先生はパソコンは少しはやるけど2ちゃんとか価格とかは嘘ばかりでバカのたまり場とか言っていたから観てないと思います。。。
どうしよ＾＾；
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:23:38.93 ID:m4aOPrJR0.net
- 暗電流（フォトダイオード部で発生する固定パターンノイズの原因）
固体撮像素子（ＣＣＤイメージセンサの場合）は
光を電気信号に変換してその電荷を蓄えるフォトダイオード部と
その電荷を各ピクセル毎順番にバケツリレーの様に転送していく転送部と
送られてきた電荷を電圧に変換するアンプ部から構成されています。
このフォトダイオード部は光に比例した電荷（または電流）を出力してくれるので、
明るい光が入射した時は大きな電荷を出力してくれます。
本来真っ黒なのだから出力もゼロであって欲しいのに、微少ながらゼロではない不要な信号（ノイズ）を出力をしてしまうのです。
固体撮像素子を真っ暗にしているにも関わらず出力に出てきちゃう信号を暗電流と言います。
個体撮像素子はシャッター時間に対応して電荷を一定時間蓄え続けることができます。
だからこの暗電流ノイズもシャッター時間に比例して増えちゃいます。
また暗電流は温度が上昇するとは急激に増えていくという特性を持っています。
温度が７～１０℃上昇すると暗電流は約２倍になります。
従ってシャッター速度よりも温度上昇に敏感に反応してノイズが画像に顕著に現れることになるのです。
涼しくてシャッター速度も速い時は、デジタル信号にする時点で真っ黒と判断されるほど小さい暗電流ですが、
温度が上がったり長時間露光したりＩＳＯ感度を上げたりすると真っ黒ではなくなってくるのです。
また暗電流は個体撮像素子を構成するフォトダイオード部の性能に依存しているので、
各ピクセル毎のフォトダイオードの暗電流ノイズの出来不出来に左右されます。
だから特定のピクセルの暗電流が極端に大きいとそのピクセルの暗電流が顕著に画像に現れて、
固定パターンノイズとして現れることになります。
暗電流に起因する固定パターンノイズは温度に非常に敏感なノイズなので、熱ノイズと呼ぶ人もいるようですが、
これは正しい言い方ではありません。
通常電気回路では後述するように熱雑音というと全く違う現象を表す言葉として使われています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1518/degica/snr/fpnrn.html
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:30:57.00 ID:m4aOPrJR0.net
- ダーク補正
ダーク補正は、デジタルカメラにおける、暗電流によって生じるノイズを除去する信号処理の一つである。
動作原理
暗電流ノイズとは、CCDイメージセンサやCMOSイメージセンサといった固体撮像素子において、予測不能な熱雑音により発生した、暗電流に起因するノイズである。
暗電流ノイズの画像上での特徴には複数のパターンがあるが、一般的に色を帯びたもやのようなノイズとして現れ、その程度は露光時間と温度に依存する。
ダーク補正はその発生具合が露光時間、温度に依存する性質を利用して暗電流ノイズを補正するもので、具体的には、まず画像を撮影直後、同じ露光時間で遮光空間を撮影して暗電流ノイズを取得。
そして元の画像からそのノイズデータを減算して補正する。なお、ダーク補正はその性質上、センサに起因するFPNの補正にも有効である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ダーク補正
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:34:38.65 ID:Kya19SXb0.net
- うざいからコピペやめろ。URL紹介程度でいいだろ。それもいらんが
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:39:54.79 ID:SQZq5dHm0.net
- わかったから初期不良で交換してもらってこいでＦＡ
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:41:38.38 ID:m16gz0+40.net
- 879 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2014/07/23(水) 23:07:00.78 ID:vrwX9hNk0
iso800 15秒の等倍でこんなだよ。何この紫のブツブツ気持ち悪い。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5208606.jpg
623 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2014/07/23(水) 12:47:20.31 ID:7aXYLR3g0
>>618
ほらよ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/original/bbs/001/966/1966717.jpg
ニコ爺以外の善良ニコンユーザーよ
立ち上がれ！
泣き寝入りは許さん！！
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:42:52.46 ID:9nnlBE6J0.net
- 結論
「長秒時ノイズ低減ONにすれば解決」
これで問題無いだろ
キャノンの1DXがD3300より性能が悪い欠陥も設定メニューから解決出来るといいね(棒)
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:45:06.35 ID:9nnlBE6J0.net
- >>37
確実に悪意のあるレタッチだな
上の画像はPhotoshopで簡単に作れるわ
キャノン工作員は仕事が荒いぞw
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:45:52.12 ID:iy6uvj/D0.net
- >>19
>センサー変えてるんだからあり得る不具合だろ
不具合と言うより、センサーの製造過程に起因する暗電流性能が悪い固体の発生と言う感じかな。
その性能劣化がニコンの受け入れ基準を下回っていれば不具合としてリコールになるだろうし、
センサーメーカーはそれを阻止しようとするだろうし・・・
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:46:11.66 ID:9nnlBE6J0.net
- だいたい、15秒も露光して何すんだよ
暗視カメラごっこか？
感度上げろよwww
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:48:00.17 ID:9nnlBE6J0.net
- あまりにもキャノン工作員が酷いようだとアレ貼っちゃうぞ？
7Dの鼻くそ
40Dの残像
5D3の赤カブリ
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:49:22.32 ID:lZYBCQDH0.net
- 風景撮影も長秒撮影するんだよな
雲海とか川とかで
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:50:23.09 ID:iy6uvj/D0.net
- 写真もまともに撮らない馬鹿が「キャノン」を連呼しているが、
会社名を間違えるのは例え煽りであっても失礼だぞ。
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:55:37.82 ID:d825GkD20.net
- >>39
フォトショでこれやるのは大変でしょ。だいたいそれやると確実に訴えられる。
画像はNRで舐められてるところに、白点だけくっきりと出ているのは何か違和感があるね。
センサーどうのとかよりNRのバグとかじゃないのかなあ？
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:55:46.37 ID:nRe08FbV0.net
- １０秒以上で長時間ノイズ軽減しなきゃ、どこのカメラでも出る
北極あたり行けばもう少し長時間ノイズ軽減なしでもいける場合もあるらしい
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:59:39.49 ID:nk7hBzRF0.net
- ノイズ取りの為に露光時間と同じ時間使われるなら
軌跡とか撮るインターバル合成写真は撮れないやんｗ
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 10:59:59.02 ID:LYP0oQ7I0.net
- 交換っても、ハズレ引く確率のほうが高い予感がするんだが。
ってか、長時間露光させなくても高ISOの暗所撮影だと白い点出てね？
1/125 ISO6400の写真、色つきノイズに混じって白点がぽつぽつあったわ。
こうなったら諦めてストロボ使うけどさ。
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:00:38.88 ID:iy6uvj/D0.net
- 確かに程度の問題なので、センサーメーカーとしては品質範囲内で押し切りたいだろうけど、
ユーザーとしてはD800/D800Eより明らかに平均性能が劣ると、やはり嫌なのは確かだろう。
ニコンにはそのあたりを十分考慮して、センサーメーカーとの交渉に望んで欲しい。
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:14:50.64 ID:d825GkD20.net
- >>48
たしかニコンてある程度以上の高ISOだと、NRオフでも強制NRがかかる仕様で
なかった？もしそれでも白点あるのだとしたらやっぱりNRの問題とかではないかな？
だったらファームで対応できそうだよね。
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:28:06.18 ID:jrVYsfsxp
- とりあえず、ニコンに問い合わせフォームからクレームと早く対策しろという内容の文面を送っておいた
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:31:16.46 ID:8w4MFOiGg
- これさ、絶対バグだって。
低感度でも白点出るんだぜ？D100の時代だって低感度では30秒露光でも出なかったぜ？
感度上げてるんなら解るが、ISO64や100で出るってやばいだろ。
それに、普通の暗電流ノイズと出方が違くね？
通常輝点に色が混じると思うんだが、同色に統一って画素構成からしてありえない。
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:27:06.59 ID:iy6uvj/D0.net
- >>50
>NRの問題
可能性は0では無いと思うけど、考えられるのは
D800/D800Eの場合は、長秒時NRを使わなくても輝点を綺麗に消せていたが、
D810では同じ輝点を消せなくなった
と言う事だと思うけど、はたして>>30で発生している輝点を
RAWレベルで綺麗に消せるNRがニコン機に実装されていたかどうか・・・
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:38:07.96 ID:tSKXS6V60.net
- あまりにも完璧でノイズ位しか指摘することがないんだろ
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:41:01.24 ID:z2j1UMbE0.net
- 全然完璧じゃないし、ノイズ位って・・・そのノイズがものすごい重要なんだが
信者脳ってこういう事を言うのかな？ｗ
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:42:43.95 ID:TxW00LQr0.net
- 等倍で見るなってことだよ
言わせんな恥ずかしい
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:47:41.49 ID:P4z/dIky0.net
- レリーズのタイムラグもD810はキヤノンの最高機種並に早くなってるらしいし
欠点がほんとない。だからこれだけ重箱の隅を突かれてるんだと思う
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:52:36.32 ID:d825GkD20.net
- >>57
>>30見たけど、長秒時NR無しでも輝点がこれだけしか出ないのが個人的には驚き。
以前キヤノン使ってた身からすると、低感度でも長秒NR入れないと輝点ぐらい出てもおかしくないと
思っていたので、ニコンでも長秒NRは入れっぱなしで気が付かなかった。
本当にD800では出なかったのかね？だとしてD800で何してたのかわからないけど、D810のほうが普通
ってことはないだろうか？
もちろん>>37みたいなのはちょっと出過ぎと思うけど。
>>57
レリーズタイムラグはモーター化で逆に遅くなっている。
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:53:17.43 ID:LYP0oQ7I0.net
- >>50
んー、どうだろ。
View2とNX-Dでもノイズの見え方が若干変わったような気がしたし
（ViewのほうがNRきつめにかかったように見えた）
いずれにせよ自分にとっての最適解を探すしかねーな、と思って諦め気味。
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 11:53:42.04 ID:iy6uvj/D0.net
- >>57
面白くない
>>32はなかなか良かったけど。
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:02:56.68 ID:iy6uvj/D0.net
- >>58
>本当にD800では出なかったのかね？
確かにD800でも、もっと検証した方が良いね。
D800は俺も持っているから、今夜いろいろ試して見る。
>だとしてD800で何してたのかわからないけど、D810のほうが普通
>ってことはないだろうか？
普通かどうかは別にして、
もしもD800ではNRで消せていたのなら、D810でも同じ様に消せるNRモードを実装して
ってのが買い換えユーザーとしての総意かと。
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:16:57.88 ID:fBv9/DBC0.net
- 星や夜景撮るから長時間撮影結構使うんだよな。
星景色撮るときは長時間NR使えないしかなり厳しいぞ。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:18:51.27 ID:fBv9/DBC0.net
- >>50
長時間NRと高感度NRは別物。混同しないように。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:25:12.19 ID:WBbzgMWz0.net
- キャノンユーザーに不幸が訪れるように勤行勤行
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:25:59.81 ID:WBbzgMWz0.net
- これもキャノンユーザーですかねぇ
作りたかったのは監禁“小屋”だった。
岡山県倉敷市で女児（１１）を連れ去った、自称イラストレーターの
藤原武容疑者（４９）が裏庭に監禁小屋を作ろうとしていたことが分かった。
昨年夏に藤原容疑者は、近所の工務店に建物の新築を相談。
規則上、無理だと分かると、親族に規則の抜け道をつくような
依頼を持ちかけるほどの執念をみせていた。
新築に際して、「母がはいかいするため」と理由を話していたが、
親族は「うそでしょう」と否定。
「自分好みの女性を育てる」という妄想は少なくとも１年前からあった。
*+*+ 東スポWeb +*+*
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/292874/
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:36:49.10 ID:wlJotIHr0.net
- ↑ニコンよ、これがニコ爺だ。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:38:15.12 ID:N+TFgyXV0.net
- ニコンにとって害悪でしかないな
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:50:25.87 ID:iy6uvj/D0.net
- ニコ爺はニコンの良きライバル会社名を間違えて書く様な馬鹿な事はしませんよ。
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 12:55:23.47 ID:wlJotIHr0.net
- 出たニコン信者の都合の良い解釈ｗ
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:02:35.28 ID:yi1bQkWY0.net
- スレタイにニコ爺書き込み禁止っていれとけや
話が建設的に進まねーじゃねーか
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:05:34.75 ID:nju2IjPn0.net
- 白点って熱とか関係あるのかな？
だとするとライブビューとか動画撮影にも影響したりするんだろうか。
教えて淫らな人。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:07:24.72 ID:iJeipM4j0.net
- D810売ってその足でD800買ってきた
これで安心して高画素が楽しめる
白カビのようなデッドピクセルびっしりには閉口したよ
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:07:32.67 ID:zyS/bwPH0.net
- 聚楽よーん。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:08:17.15 ID:N+TFgyXV0.net
- 長秒NRでRAWでも消えるんだろ？
なら問題ないんじゃないの 星摂らないからよく分からんが
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:30:07.76 ID:8w4MFOiGg
- >>68
こいつらGKの仕業だよ。
ニコンとキヤノンに喧嘩させて得するのは・・・解るよな。
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:23:33.51 ID:lZYBCQDH0.net
- D810ユーザーなら分かるだろうけど
NRオンオフの解像の違い比べてみるとオフが良いんだよな
長秒しない時は基本オフだな
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:25:41.25 ID:MXPWbGZb0.net
- http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d810/features02.html
美しい光跡写真の素材撮影に活用できる低速シャッタースピードでのコマ数無制限の連続撮影
レリーズモードがCH、CLのとき、シャッタースピードを4秒以上に設定すると、
メモリーカードの容量やバッテリー残量の許す限り長時間にわたって、
どの画質モードでも連続撮影を継続できます。
インターバルタイマー撮影と異なり、像消失時間が極めて短く次のコマの撮影がすぐ行われるため、
画像を統合することで、つなぎ目が目立たない滑らかな光跡を表現できます。
↑こう書いてしまっている以上、「長秒時NRで消えるから仕様です」とは言えないよねー(´・ω・｀)
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:30:59.56 ID:XiHm2apWi.net
- 長秒NR-ONにすると処理時間2倍かかるようになるんだぞ。数十秒とかの場合はある意味仕方ないとしても数秒程度の撮影でイチイチ処理待ちにされるのはストレス大きいよ。
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 13:47:44.85 ID:BqbI5tat0.net
- やっぱり長秒ノイズ除去するとオフに比べて解像感がなくなって
モヤモヤの塗り絵になるね
できれば使いたくない
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:05:18.95 ID:d825GkD20.net
- >>61
＞もしもD800ではNRで消せていたのなら、D810でも同じ様に消せるNRモードを実装して
ってのが買い換えユーザーとしての総意かと。
本当にその通りだと思う。もし仕様であればなんらかの説明があったほうがいいね。
>>63
うん、ごめんね。
でも>>48はISO6400の話しだから。本筋は確かに低ISO長秒時の話しだよね。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:10:04.06 ID:rMH8jtU70.net
- 出荷停止になってないことに驚いた
どうする気だ
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:11:29.41 ID:esjYIt0V0.net
- 星撮るやつは、D4Sか、他社のカメラ使えばいいだけじゃん。
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:13:41.99 ID:MXPWbGZb0.net
- >>79
低isoで撮れば
長秒時NRの影響はほとんど出ないよー
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:18:29.48 ID:lZYBCQDH0.net
- 建築撮影も室内なら5秒とかあるから大変だな
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:20:22.17 ID:T3D+XqDU0.net
- 派遣切りした天罰だろうか
お天道様は見てるね
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:24:34.46 ID:9nnlBE6J0.net
- キャノン工作員は60万の1DXが処分品3万のD3200より性能が悪い不具合をなんとかしろよw
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1 ← コンデジ
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Sony SLT Alpha 99
9. Nikon D3X
10. Phase One P40 Plus ←中判
11. Nikon D5200
12. Pentax 645D←中判
13. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
14. Pentax K-5IIs
15. Pentax K-5II
13. Pentax K-5
14. Nikon D3200 ←ニコン最安機
15. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
--
16. Canon EOS 5D Mark III
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 14:39:59.15 ID:jg6L7CHp0.net
- >>79
長秒ノイズ低減は 暗電流ノイズのダーク減算だから
もやもやもしなけりゃ塗り絵になることもないよ
周りのピクセルとの差でノイズを潰すのとは根本的に違うから
- 88 ：ありがちな失態だからな：2014/07/24(木) 14:51:29.33 ID:CEPrmKSc0.net
- >>86
キャノン工作員は60万の1DXが処分品3万のD3200より性能が悪い不具合をなんとかしろよw
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Nikon D600
4. Sony Cyber-shot DSC-RX1 ← コンデジ
5. Phase One IQ180 Digital Back ← 中判
6. Nikon D4
7. Phase One P65 Plus ← 中判
8. Sony SLT Alpha 99
9. Nikon D3X
10. Phase One P40 Plus ←中判
11. Nikon D5200
12. Pentax 645D←中判
13. Nikon D3s ← 4年前の旧機種
14. Pentax K-5IIs
15. Pentax K-5II
13. Pentax K-5
14. Nikon D3200 ←ニコン最安機
15. Canon EOS-1DX ←キャノン最高ランク
--
16. Canon EOS 5D Mark III
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:02:57.39 ID:esjYIt0V0.net
- 5秒くらいなら大丈夫なんじゃない？
星撮りたければ赤道儀にのせて5秒で連写し、あとでコンポジットすればいいんじゃないか？
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:24:06.37 ID:8w4MFOiGg
- まぁ、いずれにしてもD800/Eでは出なかった問題なんだよ
普通なら進化版のD810の方がノイズ出ないのなら解るんだが、逆だからな・・・
D800/EからD810に買換えた人からすれば、これは納得できないよ
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:30:28.70 ID:8w4MFOiGg
- まぁ、新しい製品にはバグがつきものだから多少は仕方ないと思うけど、是非早期に改善対応して欲しい。
もしまた、しら～っと、何も対応しない様だったら、D600の教訓が何も生かされていない事になるぞ
そしたら本当に、ニコンから離れていくユーザーが出てきても仕方あるまい。ニコンは覚悟した方が良いぞ。
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:29:54.72 ID:T3D+XqDU0.net
- 海外にも飛び火したか
あーオワタ
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:36:29.98 ID:gcGHyvG+0.net
- D600の不誠実な対応でドツボにはまったんだし、今回は真摯な対応を期待するわ。
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 15:59:34.88 ID:94EsIZTF0.net
- この程度の事きにしてるとノイローゼになるぞｗ
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:05:33.49 ID:TxW00LQr0.net
- 重箱の隅を突付いて優劣つけてあーだこーだ
やるのがデジカメ板の華だろ
今更何いってだ
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:18:08.51 ID:IE0kyWynO
- ニコンに聞いてみた
現象の再現は確認できていて、何らかの対応が要る認識とのこと
D800E手放しちゃったんで勘弁してください、という心理はさすがに解ってそうだった
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:23:51.24 ID:8w4MFOiGg
- をを！それは期待出来そうですね！
ニコングッジョブ！！
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:12:26.02 ID:b/fufVlQ0.net
- キャノンにあたるのは醜いよ
民度が問われる……
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:19:17.74 ID:fBv9/DBC0.net
- >>93
だな。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:38:55.19 ID:nvKu93d/I.net
- ニコンもさすがに今回ばかりは、早い段階で対応する気があるようだね。
やはり、対応が送れたら損失が大きくなる事にようやく気づいたんだろう。
俺もニコンの真摯な対応を期待するわ。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:40:08.17 ID:npVUX3t30.net
- D800e持ちで810どうしようか悩んでた
発売日の高い時に楽しみにして
d810に手出した人に正直同情するわ
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:50:15.21 ID:T3D+XqDU0.net
- 業者に買いたたかれた上にこのザマか
買い替え組テラカナシス
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 16:51:51.49 ID:bNoeXqzQ0.net
- >>101
おまえはオレか。
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:04:13.48 ID:D6CSYpsMi.net
- >>95
同意
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:04:14.88 ID:uDv/jo5z0.net
- 試作機では起きなかったけど流通機で起きたってこと？
試作機と流通機の違いなのか、それとも個体差なのか、
見解教えてニコ爺以外のひと
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:04:31.92 ID:nvKu93d/I.net
- 対応が遅れたら損失が大きくなる
スマソ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:35:08.05 ID:IE0kyWynO
- DxOMark 首位キタ
http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-D810-sensor-review-New-DxOMark-leader
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:19:16.44 ID:nRe08FbV0.net
- 長時間のバルブ撮影を行うと、画像に含まれるノイズが多くなるため、多少ザラついた画像になることがあります。
［:長秒時露光のノイズ低減］を［自動］または［する］に設定すると、長秒時露光時に発生するノイズを低減することができます。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/73175-1.html
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:27:19.05 ID:z2j1UMbE0.net
- >>108
なるほど！
D810の"ライバル機種"はそれが仕様なんですね！
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:29:19.31 ID:rMH8jtU70.net
- >>95
この大不具合が重箱の隅だと？
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:33:31.00 ID:FxvnOuiK0.net
- SDカードとCFの両方を差していても、表示される記録可能枚数はメインのメディアのものだけ？
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:34:24.76 ID:npVUX3t30.net
- たしかにニコンからしたら仕様で逃げることも可能だろうね
ノイズはでるしそのためのNR
ただ程度の問題
NRをかけるとのっぺりするし
d810はそもそも3600万画素、実質的にはないんじゃないかという話になる
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:34:36.22 ID:1wVuyWYN0.net
- キヤノン機の長秒ノイズは多少だが、D810は大量だろwww
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:41:46.58 ID:dvmJi97b0.net
- DxOで神スコアきたなｗ
http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-D810-sensor-review-New-DxOMark-leader/Nikon-D810-New-leader-in-our-database
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:47:44.23 ID:MXPWbGZb0.net
- >>111
そうそう、それもちょっと気になってた。
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:54:48.00 ID:gmI3a7r+0.net
- キヤノネットにボーナスが出たのか?
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:54:56.13 ID:kaBFRSVa0.net
- >>114
D800Eとの差が微妙すぎね
ところでD810て液晶の緑色は直ってんのか？
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:55:13.79 ID:iJeipM4j0.net
- >>111
CF/SD同時記録にしてるんじゃないか
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:56:45.38 ID:Lcm2AVUa0.net
- ブツブツ画像について公式アナウンスまだ？
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:07:10.70 ID:8w4MFOiGg
- >>108
キヤノンの長秒時露光のノイズ低減は撮影後に待たされないから。
だから、BULBで花火等撮影しても、その後またシャッターが切れる。
ニコンは10秒撮影したら、撮影後また10秒待たされる。
60秒のBULBだと60秒待たされる。
これはどう見ても罰ゲームだろ？
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:57:51.69 ID:SEVsohoy0.net
- コンポジット出来ないゴミだと思わんかったわ
オクに流すか‥
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:58:21.97 ID:LYP0oQ7I0.net
- >>116
よくわかんねーけど、キヤノンは売上予想を下方修正したから必死かもしれないね。
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:59:15.32 ID:FxvnOuiK0.net
- >>118
順次記録にしてる
あなたのは2枚合計分が表示される？
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:59:15.61 ID:gh9RjNXn0.net
- ニコン公式サイトから問い合わせしてきた。個体差なのかそうじゃないのか。
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 17:59:36.00 ID:SEVsohoy0.net
- >>119
ニコンが公式アナウンスなんてするわけないじゃん。このままダンマリだろ。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:00:03.30 ID:fBv9/DBC0.net
- >>111
現在記録してるメディアのみ。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:01:29.09 ID:FxvnOuiK0.net
- >>126
ありがとう安心した
16GBx2で140枚しか取れないのかと思って頭を抱えてた
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:03:40.50 ID:Lcm2AVUa0.net
- D800は長秒NROFFで処理待機時間なし
D810は長秒NRONで処理に5秒くらい待たされる
結果、出てくる絵は同じ
なにが違うんだろ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:17:22.37 ID:8w4MFOiGg
- >>114
最高スコアー来ましたね！
ただ、何故にISO感度性能が落ちたのかね？
D800Eのが高感度に強い？
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:15:27.97 ID:fBv9/DBC0.net
- >>128
長時間NRオンにしたらシャッター解放時間以上の時間だけ処理時間が掛かるぞ。
10秒露光したらダークノイズ計測に10秒これに処理時間。
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:16:51.33 ID:nRe08FbV0.net
- >>125
説明書290ページ
長秒NRON
一秒以上の長時間露出で発生するノイズを軽減します
一秒以上だとノイズでるとD810説明書にある以上
公式にはそういうこと
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:18:56.02 ID:fBv9/DBC0.net
- >>131
他の機種もそうだよ。
でもここまで酷くない。
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:20:30.83 ID:iy6uvj/D0.net
- >>114
極めて予想通りの結果だね。
・ISO100はD800/D800Eと同じ実効感度で、DR、SNも同じ
・ISO64は感度が下がった分だけDRが上がり、結果トータルスコアが1～2ポイント上がった
・高感度ノイズはD800/D800Eと同じ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:24:01.72 ID:2lBtx1Fo0.net
- 店員さんの奨めでD810＋70-200/2.8を購入しました。
今までコンデジだったので、腕が疲れますね。
それにしても操作が難しいです。
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:27:07.02 ID:MEawx+OS0.net
- ニコンてカワサキみたいだなｗ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:28:00.57 ID:dsIJcJY+0.net
- コンデジからD810+大三元って凄いなｗ
扱いにくくなって持ち出さなくなるのがオチだと思うんだが
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:30:10.11 ID:2Av82I/P0.net
- >>133
Ｐってところに合わせてシャッタおすだけだど、どの辺が難しいの？
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:35:21.17 ID:7AsphuNB0.net
- レバーとかダイヤルとかいっぱいあって、どれがシャッタなのかわかんね～よｗ
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:46:21.32 ID:dQZbZ5QE0.net
- >>114
キャノンユーザー発狂間違い無しだな
これから荒れるぞ・・・
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:48:01.70 ID:MXPWbGZb0.net
- Ｐってところがどこにあるのか探すのにひと苦労なんでないかい
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:48:52.71 ID:dQZbZ5QE0.net
- いつまでありもしない夢にすがってんだよｗキチガイどもｗ
キ ャ ノンにはキチガイユーザーしかいないのかｗｗｗｗｗ
今年はレンズの年ｗｗｗｗｗｗｗ騙し騙されｗ期待して待つ馬鹿どもｗそして月日は流れキチガイキャノ自慰誕生ｗ
問題は、キゃノンにろくなボディとレンズがないことだな。脳内自慢のAFも赤輪のレンズも言われてるほどよくないw
☆ ☆ 新機種のたびに中身据え置きの着せ替え遊び
新機種のたびに中身据え置きの着せ替え遊び
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(((★))) 新機種のたびに中身据え置きの着せ替え遊び
カメラ界随一の低品質低性能、キチガイユーザー多数アホの集い、べタべタ塗り絵、モやモや低画素機キゃノン５Ｄ３とキゃノ自慰なんかに騙されなくて本当に、本当に、本当によかったｗＷｗ
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:50:19.99 ID:dQZbZ5QE0.net
- 5D Mark3完全敗北スレ立てるからテンプレ募集
1DXでもいいかな？
22時頃に立てるわ
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:54:59.30 ID:iy6uvj/D0.net
- >>142
馬鹿な事は止めろ。
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 18:55:49.74 ID:qFYbEewJ0.net
- >>133に期待
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:03:39.77 ID:TxW00LQr0.net
- >>142
さすがニコンユーザー
人間が出来てるな
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:06:50.73 ID:rMH8jtU70.net
- >>142
その歪みまくった性格
まさにニコ爺の鑑だ！
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:08:41.04 ID:s/RtFORJ0.net
- ニコンユーザーが成るとニコ爺にパワーアップします。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:19:53.69 ID:2Av82I/P0.net
- >>138
すくなくとも、レバーとかダイヤルがシャッタだと思うような奴が使う機種じゃないよｗ
シャッター切るのにダイヤル回すカメラがあるのなら教えてくれ。
>>140
それは一里あるな～。
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:29:58.55 ID:7AsphuNB0.net
- >>138にマジレスか？ｗ
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:37:15.11 ID:7vgKeRMX0.net
- >>138
Mモードで露出計を見ながら前ダイヤルと後ろダイヤルを動かして撮るカメラ。
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 19:40:41.64 ID:0uZ2inrP0.net
- ニコン史上最高画質の白点デジカメ、買った奴、ご愁傷様w
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
D810も買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:05:38.98 ID:at+gxkQ40.net
- >>148
> シャッター切るのにダイヤル回すカメラがあるのなら教えてくれ。
あたいの知る限りではPentax645、バッテリーが上がった際に、
背後だったか底だったかに仕込まれているダイアルを外して、
隠された軸にはめ込むの。
ふんでもってまわすとシャッターがチャージされ、
ちょろっと戻すとシャッターが切れるのよ。
緊急用だけどね、ないわけじゃないわけよね。
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:07:13.97 ID:N07B7w/90.net
- 問題点は議論して然り。ただただ煽ってるのは何なのか。印象が悪くなるだけではないのか。
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:11:19.96 ID:J8euSphH0.net
- このまま仕様で押し切って 数ヶ月後ひっそりとファームアップ対応
改善したのかしてないのかわからないような突貫ファームでしばらく引っ張り
D820発表
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:15:50.08 ID:RDRkfdI60.net
- >>142
完全敗北5D MarkIII D810勝利の決め手は○○
○○に入る文言か
36MPローパスレス7fps連写
36MPローパスレス51点AF
36MPローパスレス実売26万
あと何だろ？
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:25:34.63 ID:kz7wkWfd0.net
- で、実際返品とか交換したやついんの？
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:28:21.09 ID:g/kFmpLp0.net
- >143
26万で買えるの？
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:29:18.54 ID:mG+5Df9H0.net
- 今日、はじめて810のシャッター切ってみた。
600系よりマイルドなんだね、おどろいたよ。
好み的にはギリギリ許容範囲。
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:46:57.54 ID:J8euSphH0.net
- ３０万クラスでまさかの欠陥センサー
恐れてた因果応報がおきたな
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:52:01.92 ID:2YhV4kAe0.net
- >>159
因果応報って、ニコンが何か悪いことでもしたのか？
高性能カメラD810の発売でキヤノンの息の根を完全に止めたとかそういう話？
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:53:35.78 ID:Fsc5Dq1a0.net
- 言いたいのはD600での不誠実な対応じゃないの？
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 20:57:35.31 ID:O8kFBZtv0.net
- こんな細かいこと普通気にならないよ。
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:00:01.94 ID:TxW00LQr0.net
- どう対応するのか
お手並み拝見
株主総会じゃこう言ってるからね
D600に関する引当金計上について
先般、報道のありました当社の
デジタル一眼レフカメラ「D600」の問題により、
2014年3月期に修理・交換費用として18億円の引当金を計上しました。
当社では本件を重く受け止めており、
ご愛用のお客様には引き続ききめ細かくサービス対応をし、
ニコンブランドの信頼回復に万全を尽くしていきます。
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:03:42.12 ID:drJ9jxqG0.net
- >>117
D4Sと一緒で自由にモニターの色味をちょうせいできるね
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:06:12.79 ID:KbezGVxG0.net
- >>133
低感度DRは予想通りだけど、あまりスコアには寄与しないんだねｗ
S/Nは結構改善されていると思うんだけど、スコアにはでないんだね・・・
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/7
D800Eより解像しているってことはヌケ作くんの言い分もあながちまちがいじゃなかったかもしれないけど
どっちかって言うとシャッターブレの改善なのかもしれないｗｗｗ
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/8
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:08:47.87 ID:SNzywvxI0.net
- >>114
これはもうレンズテストが楽しみでしょうがないな！
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:15:16.17 ID:jzqTgCit0.net
- http://www.sonyalpharumors.com/
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:17:06.30 ID:2Av82I/P0.net
- >>152
お、見つけて来たね、凄い！パチパチ。（拍手）
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:26:18.77 ID:94EsIZTF0.net
- 旧型の左ＡＦ問題に比べたら可愛すぎて撫でてやれるｗ
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:31:44.95 ID:h/vAoQpX0.net
- >>169
初期ロットだけか？800Eで確認できないんだが
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:41:44.15 ID:t2SedxUX0.net
- ニコンだけでなくセンサー作ってる会社が欠陥だと認めるかどうかだな
両社が足並み揃えないとＮＲ使ってくださいで終了の可能性が高い
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:46:33.00 ID:gs5VCw9X0.net
- >>171
そうだろうな
なんのために長秒NRつけてんだよつまてなるしね。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:57:16.55 ID:t2SedxUX0.net
- >>172
日本語はよくわからんけど
今回のコレは仕様で逃げられそうではある
問題箇所が他社製なのでいろいろややこしいだろうし
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 21:59:57.64 ID:l9XHr6o20.net
- >>171
買う買わないはニコンの発表次第
夏を諦めたから、もうフォトキナ待ちだし
ペンタ、フジあたりの噂が現実になれば、買わなくてよかったｗｗｗになるｗ
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:05:27.72 ID:slup6pMP0.net
- ニコンが逃げたら、ユーザーも逃げるで
D800/Eでは起きてないんだから、きちんと対策とらんと
みんな逃げてまうで
ニコン正念場やぞ
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:07:18.21 ID:CBHY5ILf0.net
- この白点で問題ないって言っている奴は他にカメラ持ってないのかな？
比較すれば異常であることは明白なのに・・・
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:09:11.22 ID:pkaxKBfW0.net
- スレタイ案、テンプレ募集中！
.
.
完全敗北5D MarkIII D810勝利の決め手は○○
.
.
○○に入るキャノンユーザーにグサっと刺さるナイスな文言を募集中です
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:13:06.03 ID:pkaxKBfW0.net
- 明日22時を目処にスレ立てます
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:13:14.30 ID:HQW/7Jbs0.net
- ○○に入る言葉はスバリ「白点問題」ですな
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:13:52.26 ID:Fsc5Dq1a0.net
- >>176
異常ではあるが問題ではないとか許容範囲ってことじゃないの？
古くはD200の縞々だってあるし
当倍で1ピクセルを凝視するような人には異常でかつ大問題だろうね
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:14:29.28 ID:7vgKeRMX0.net
- >>176
NRオンにすればいい、て思う奴がいてもおかしくないし。星取りしない奴も多いし。
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:14:41.29 ID:IERK3G280.net
- 810
はち テン
は てん
名前が悪かったんや～
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:17:25.53 ID:lZYBCQDH0.net
- プロも使うカメラだろうからどうすんだろうね
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:19:01.15 ID:CBHY5ILf0.net
- >>180
他にも同じレベルがあって許容範囲って言うならわかるけどここまで酷いのは見た事ない。
多くのカメラは白点があっても数えられるレベル。それを遥かに凌駕している。
50%縮小でもわかるレベルで問題ないと言うのもどうかと思うぞ。
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:23:14.26 ID:NCQ80DTH0.net
- D820ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:23:59.55 ID:pkaxKBfW0.net
- キャノン信者が幾ら誇張しても個体の問題を1人が騒いでるだけだからw
騒いでる人が店で初期不良交換すればこの問題は終結する
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:24:23.21 ID:ZwXd1Dg70.net
- ていうかこういう時プロは何も声あげないわけ？
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:24:57.86 ID:bxgvWHtB0.net
- 消費者に不利な対応するメーカーは
中国の掲示板にネタ投下で騒がせて対応に追い込むのが一番
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:29:27.02 ID:TSMYkHj10.net
- この問題でサポートセンターに問い合わせたら
当社はその問題には一切関わりがありませんとかいう
フザけた回答が来たわ
これだからソニーはダメなんだよ
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:31:00.86 ID:lZYBCQDH0.net
- SD64GB1枚じゃ足りないからもう一枚64GBポチった
- 191 ：57：2014/07/24(木) 22:37:57.68 ID:ATt8oWYr0.net
- >確かにD800でも、もっと検証した方が良いね。
>D800は俺も持っているから、今夜いろいろ試して見る。
と言う訳で
D800 ISO100 長秒時NR OFF 高感度NR OFF 30秒 撮って出しJPEG
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5210460.jpg
気温は25度くらい、1時間程度程LV主体で長時間露光の夜景を30枚くらい撮った後の1枚
ちなみに、久々に（RAW+）JPEGで撮ったのでWBやピクコン設定は適当w
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:41:40.41 ID:fskBihMe0.net
- http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-D810-sensor-review-New-DxOMark-leader/Nikon-D810-versus-Nikon-D800-versus-Nikon-D800E-Outstanding-performance
D800Eから、買い替える必要性など全くないことが明白に分かったＹ
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:06:11.96 ID:jrVYsfsxp
- D800Eは買い戻しちゃったよw
ニコンはっきりと態度を示せよ～
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 22:55:02.73 ID:N28aqhK70.net
- >>191
やっぱD800では出てないな。
しかし、綺麗なもんだな。D810ユーザーだけど、D800が羨ましく思うぞｗ
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:03:19.11 ID:aoHZx7mq0.net
- ISOもっと上げてテストしてください
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:05:00.06 ID:N28aqhK70.net
- D810はISO64でも出るからな。白点ノイズ
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:07:19.72 ID:MUX1pdPW0.net
- 白点はテストすればすぐ分かるだろうから、
承知の上でリリースしてるんだろう
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:07:52.77 ID:dPt+xVqO0.net
- 白い点は明らかに熱ノイズ。
D800では出てなかったとしたら排熱構造に差があるんだろうね。
ローパスが無くなって熱が伝わり逃げる場所が無くなってしまったのかもしれない。
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:12:53.99 ID:jg6L7CHp0.net
- お前らちょっと落ち着けよ
まじめに書いてもちゃんと読むヤツなんてほとんどいないと思うけど。
D800とD810でボディキャップ閉めてカバンの中に放り込み完全な暗闇つくって暗電流ノイズ撮影した結果
iso1600 30秒露光でD810はD800の約2.2倍くらいの輝点が発生するわ
2.2倍でも暗闇に点だから目立って5倍くらいに感じるんだけどな
んで、暗電流ノイズの素性はあんま変わらんから、
吐き出す絵にいくらなんでもD800と差があり過ぎる。
カメラはどのメーカーも個体別にホット/デッドピクセル/暗電流ノイズをサンプリングして
撮影画像にピクセルマッピング/ダーク減産かけてるもんなんだよ
どれも１ピクセル+上下左右の4ピクセルで十字上の５ピクセルがエラーになるんだが、それを補正してる
数千万画素のセンサーなんて当然エラー出まくりで、いちいち不良扱いしてたらサービスにならんし
どのメーカーも、どのカメラもやってる事だよ、これ
>>187あたりにつづく
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:13:50.80 ID:jg6L7CHp0.net
- >>200つづき
お前ら忘れてるかもしれないけど、D3/D700の時に「黒点問題」ってのがあったの覚えてないか？
アレは逆に長時間NRかけたときに黒点が発生するって問題だったんだが
原因はダーク減算の計算ミスだって簡単に想像できる。少したってファームで直ったけど。
ニコンは昔っから暗電流ノイズではやらかしの多いメーカーなんだよ
想像するにD810は暗電流ノイズのサンプリングレベルが低いか
ダーク減算の数式が間違えてる。十字上の５ピクセルを１万箇所潰したとこで絵はそんなに変わらんぞ？
今俺らが見てるショッキングな白点は５ピクセルにさらにシャープネスで黒淵付いてるから凄い目立つけど
ファームでほとんど気づかないレベルになるよ、たぶん
とはいえ、D800の2.2倍の暗電流ノイズは発生してるのは間違いない事実。
んで2.2倍は5倍くらいに感じるので、ピクセルマッピングとダーク演算が許せない人には
このカメラば無理だと思うわｗ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:14:09.30 ID:4Nwv4qKs0.net
- >>177
白点センサーでいいんじゃね？
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:14:39.62 ID:slup6pMP0.net
- いわんこっちゃない
タイで作るからこんなことになるんだよ
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:17:26.64 ID:Fsc5Dq1a0.net
- >>199-187
長いんで三行でまとめてみた
白点は
ファームで直る
しばし待て
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:18:08.40 ID:ATt8oWYr0.net
- >>194
そんな感じですね・・・
>>195
ごめん。
夜景はISO100でしか撮らないので、ISO100のカットしか無いですわ。
14bitRAWを5段像感のISO3200相当で良ければ現像すれば出せるけど、
基本飛びまくりになっちゃいますけどね。
ちなみに、RAW+JEPGのRAWをLR現像した結果はこれ
http://sokuup.net/img/soku_31243.jpg
WBやトーンなどかなり弄ってますがw
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:21:48.59 ID:d825GkD20.net
- たとえば生産工程で、
＞ピクセルマッピング/ダーク減産
の工程を飛ばしちゃった(ミスって忘れた)ってことはないの？
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:23:20.95 ID:rkuagSDP0.net
- × ファームで直る
○ ファームで誤魔化す
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:24:16.88 ID:bNoeXqzQ0.net
- >>198
> 白い点は明らかに熱ノイズ。
> D800では出てなかったとしたら排熱構造に差があるんだろうね。
> ローパスが無くなって熱が伝わり逃げる場所が無くなってしまったのかもしれない。
バ～～～～～カ！！
- 208 ：191：2014/07/24(木) 23:25:10.30 ID:ATt8oWYr0.net
- あ～ごめん>>204だけど、久々にJPEGで撮ったので、
どうやら画素数設定を間違って1/2サイズで撮ってしまったみたいorz
RAWは有るのでノーマル現像のJPEGは出せるけど、まあ、もう良いよね？
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:27:32.07 ID:9g8bvcXG0.net
- >>205
そんな工員が組み立てたカメラなら、白点以上に恐ろしくて使えん
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:33:39.30 ID:ZWaiG2Dg0.net
- 全て15秒露光で感度を変えて撮ってみた。
■ISO100（F8）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13279.jpg
■ISO200（F11）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13283.jpg
■ISO400（F16）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13280.jpg
■ISO800（F22）
http://2ch-ita.net/upfiles/file13281.jpg
ピクコンSDでJPEG記録。NRや各種補正は全てOFF。
白点、出てはいるけどいまひとつ輝度が上がらず…
kakakuの作例みたいにハッキリ出すには現像で弄らないと無理かも？
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:40:17.64 ID:A67Asbqv0.net
- >>199
ニコンの中の人みたいな書き込みやなw
要約すると「仕様です」で通すのかw
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:44:48.82 ID:d825GkD20.net
- >>209
そうか？
オレは朝、間違って靴下左右違うのはいて行っても、その日の仕事を完璧にこなした。
一つ失敗した人は他もダメと考えるのは偏見だ。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:52:20.80 ID:S5aOLAVB0.net
- >>177
5D3なんて比べるに値しない。
5D3はせいぜいD600と比べいてれば良い。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/24(木) 23:56:11.00 ID:ATt8oWYr0.net
- >>210
15秒と露光が短いのもあるだろうけど、白点はそれほど出ていないね。
当たり個体かも。
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:01:36.59 ID:qoN1BLdt0.net
- RAWの話じゃないの？
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:07:52.38 ID:FSjhO3ki0.net
- >>214
iso200で盛大に出てんじゃん
左下のスシローの周りの建物見てみなよ
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:09:32.02 ID:DaBTSkvX0.net
- >>215
D810の白点問題の話なら、基本JPEGの話。
なぜって、D810のRAWを使いこなしている人はまだ少ない。
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:10:45.31 ID:v+Yqf6kY0.net
- 3兄弟
http://i.imgur.com/6Q5v06Y.jpg
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:11:03.23 ID:DaBTSkvX0.net
- >>216
ごめん、ISO100しか見ていなかった。
感度2倍で、露光2倍と同じ程度の白点って感じになるのかな > 暗電流に詳しい人
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:14:04.28 ID:B5uFFOIs0.net
- 価格で天体撮影にすごく良いってトピがあって吹いたｗ
あれはあてつけか？ｗ
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:16:33.32 ID:1iJxPZiL0.net
- >>212
認知症？
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:17:08.98 ID:6trCaKyn0.net
- D810のセンサーはα7rの検品でハネられたやつをニコンが安く買ってるとか？
んなわけねーかw
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:26:14.15 ID:8xhLPtVr0.net
- >>220
星が多く写るからな
もってこいだ
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:28:40.52 ID:lHTc0LCe0.net
- 新しい星が見つかるカメラなんて凄いね！
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:30:57.42 ID:FSjhO3ki0.net
- http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/969/1969142_m.jpg
心が汚れている人には、星が白点に見えます
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:36:25.00 ID:LHEFkhOH0.net
- 右を上にして見るとマリオが目を閉じて寝ているように見えてきた。
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:36:42.66 ID:+OkRbJfe0.net
- >>217
ん？RAWなら出ないのか？
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:39:36.35 ID:rp4mvqN+0.net
- >>225
これ見て白ノイズだって分かる人は相当な天文マニアだなw
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 00:54:47.19 ID:DaBTSkvX0.net
- >>227
今のところ（現像ソフトによるだろうけど）RAWも基本同じと言う検証例が僅か有るだけだね。
>>228
ニコン機には天体マニアから星が消えると言われ続けてきた黒歴史が有るのだよね。
実は、今回の白点消さない問題は、そのクレームに対する回答かも知れないとは、まだ10%くらいは思っている。
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:09:15.09 ID:ZKZQLQcF0.net
- D810が出てからと言うモノスレの流れが激しすぎて追いつけないのですが
D810の暗ノイズ（白点）問題以外の有意義なネタが埋もそうで怖い
D810の暗ノイズレスが今後もひっきりなしに続くのならD810専用スレでやるのが良いと思いますが
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:19:57.22 ID:jcoPwcoci.net
- >>230
ユーザにとってもアンチにとっても
今現在最も興味のあるネタなんだからしゃーないやん。
他に有意義なネタが出てくれば
それはそれで埋れたりはしないだろ。
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:20:01.87 ID:DaBTSkvX0.net
- >>230
とりあえず、白点問題は現状で小康状態かと。
俺のD810はほどんど白点は出ないぞ・・・みたいな報告が有ると、また活性化するかも知れんけど。
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:24:01.49 ID:ydFhQvGD0.net
- >>230
D810 スレを立てた御本人、登場。
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:27:23.74 ID:h07zMGdi0.net
- ふぅ...危うく人柱になるところだった
うだるような暑さの中、重いカメラもって撮影したくなる元気もないし
涼しくなるまでしばらくの間、クーラー浴びながら様子見だ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:28:22.87 ID:DaBTSkvX0.net
- 埋もれたと言えば>>114>>117>>133>>165>>218あたりのDxOマークネタかな。
ISO64はD800/D800EのISO100よりきっちり感度が低いと言うのが検証されたのは朗報だね。
ただ、この低感度化のセンサー変更が長時間露光での輝点の増加に関係有るとすれば嫌だけど。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:31:53.61 ID:ZKZQLQcF0.net
- こんな時間なのにレスが早い
オレは出来るだけ毎日スレ覗いているのですが
最近は1日で300レス近く進んでるのと
一人で10～20レス行うのが目立ってて加熱してるから有意義なレスが埋もれているように見えるんだ
D600の話だが >>163 なんて重要じゃん
オレみたいにD800で30秒フリーズ直らなくて2年近くサービスセンターに通ってたモノにはね
最新ファームで微妙に改善
改悪点：メモリーカードへの読み書くスピードが目に見えて遅くなった
多分…30秒フリーズは冬山で再発する気がする
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:34:50.75 ID:h07zMGdi0.net
- 言うは易く行なうは難し
自社開発できない弱み
ソニーの実験台に使われるニコン 下向くなよ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:38:34.63 ID:DaBTSkvX0.net
- >>236
>D600の話だが >>163 なんて重要じゃん
いや、完全にスレ違いな非ユーザーのたわごと。
あえてマジレスすると、それを重要と思うなら、自分が荒しで有ると自覚した方が良い。
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:41:24.10 ID:FSjhO3ki0.net
- >>236
そのレスは・・僕には見えません・・・
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:42:13.69 ID:jcoPwcoci.net
- >>236
２ちゃんは初めてか？
300レスぐらいで弱音吐くなよw
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 01:43:04.79 ID:7/66euK30.net
- よっぽどD810が脅威なんだな
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 02:02:51.10 ID:N/p9f7Wm0.net
- >>241
キャノンのカメラが売れる理由が消滅したからな
まさか中級機にフラグシップからシネマカメラまで一括で処刑されるとは予想もしなかっただろうね
これでD810の4K対応ファームが出たらキャノンはチェックメイト
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 02:35:44.98 ID:DaBTSkvX0.net
- CMOSセンサーの低感度化（飽和電荷量の増加）と長時間露光ノイズ（暗電流）の関係について
調べて見たのだけど、一般論として、飽和電化量と暗電流はトレードオフの関係に有るらしいね。
（飽和電荷量 暗電流 トレードオフ で検索すると、論文がいろいろ見つかる）
と言う事は、今回の白点問題はセンサーの特性と言う事で、仕様で終わりそうな気もするね。
だとしたら、従来のISO100センサー版のD810も出して欲しいと言う要望も出そう、
と言うか、自分はそっちの方が良いのだけど・・・
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 03:27:49.27 ID:B5uFFOIs0.net
- >>242
4K対応ファームだぁ？ｗ
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 03:28:02.05 ID:F0JRMZD+0.net
- sRAWの使い勝手はどうですか？
いらない子なのかな
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 04:00:49.03 ID:3Tn8tytP0.net
- >>31で終わってたw
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 04:27:51.37 ID:h07zMGdi0.net
- 海外大量生産の弊害か、ホットピクセル被害がかなり多いようだな
このクラスではまずあり得なかった液晶のドット抜け被害もいるみたいだし、
液晶カバーがゆるい、センサーが白点だらけ、梱包の大幅コストダウンetc
D600で失った18億円を取り戻さんといかんから、
やはり一つ一つのチェック項目がだいぶんゆるくなってるんだろうな
おー 怖くて手がだせん
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 04:35:01.86 ID:Bw0mCJLS0.net
- 店頭でD810手に取ってみたけどニコンの0.7倍ファインダーはやっぱり小さいね。
あれじゃフルサイズの魅力半減だお(^ω^)
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 04:39:12.40 ID:Bw0mCJLS0.net
- ニコンも先行きに暗雲が垂れ込めてると言わざるを得ない。
ちっこい光学ファインダーな上におデブなDf買うぐらいなら富士フイルムX-T1の方が余程魅力的だしね。
レンズもいいの揃ってるし。
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 06:30:54.67 ID:KWjpOBgM0.net
- この程度のことは仕様で済ませますよ。神経質にならないのがよろし。
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 06:46:29.98 ID:1NfZtYfR0.net
- ３０万円もする白点デジカメw
D800もD800Eも買わなくて、本当に良かったw
D810も買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 06:51:19.11 ID:cd3Whd/Q0.net
- ハズレ個体だったみたいだから
今日良品に交換してもらってくる
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 06:56:13.40 ID:EambHDkB0.net
- 今回は在庫がかなりありそうだし
年末には28万くらいになってくれるかな。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 07:00:55.24 ID:dJjPRWRX0.net
- 白点問題は、個体差があるのか、ファームで直るのかが、ポイントとだね。
とにかくニコンから正式コメントとまつしかないね。
DxO見ると画質は、D800Eとほとんど変わらないようだから、今のままだと、やっぱり買い替えは見送るのが正解だね。
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 07:23:20.46 ID:Dbf+uEAp0.net
- 今日買いに行こうかと思って他に必要なもの調べたら、CF35,000円、縦グリ30,000円、Lightroom やら ストラップやらで10万円近くなってビビる。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 07:41:09.37 ID:1iJxPZiL0.net
- 10万円近くあったらシグマの単焦点が買えるな。
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 07:45:39.00 ID:GS7nq8xr0.net
- >>243
要は飽和電荷量には光励起キャリアと熱励起キャリア（暗電流の原因）に
区別がないということです。
わかり易い図として、D810のカタログのP10にある、撮像素子イメージという図の
「フォトダイオードに蓄積された光の情報」というのは光励起キャリアのことですが、
ここのキャリアが多いということは自動的に熱により励起されるキャリアが
多くなってしまい暗電流が増えてしまうということです。
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 07:56:00.87 ID:GFmcaSZ50.net
- D800Eのセンサーをそのまま採用してれば白点はなかったのに
AF性能UP＆ミラーショック軽減＆EXPEED4だけでも自分は十分満足だった
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:09:37.99 ID:itw87rN30.net
- >>255
CFはもっと容量の少ない安物で十分
グリップはいらない
ライトルームはクリエイティブクラウドの月980円のでいい
金がないのなら最初からアホみたいに揃えない、つぶつぶ問題でどうなるかもわからないしな
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:22:10.98 ID:+10BuZqA0.net
- 大3元をつけるとグリップなしではお辞儀をしてしまうからじゃないのか。
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:25:19.35 ID:o/PhKT4O0.net
- >>258
ほんとそれ。
買い替えの時に今と同等+αが新品で欲しいだけなのに。
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:34:12.78 ID:d4qzGwpD0.net
- 企業の宣伝ばかり鵜呑みにして、D810を買ってしまうような
バカ人間だけにはなりたくないものだな…
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:39:33.00 ID:jq1NFkf+0.net
- タイ製造移行のネガイメージに対して無理しちゃったんだろね。
早めに手を打たないとタイ製造でコストダウンした意味なくなっちゃうぞ。
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:46:38.94 ID:2OTBxhTpW
- 昨日入手しました。
CFは試していませんが、SDカードを挿入すると、認識せずに「Err」となる事が多いです。
皆さんもそう言う症状を経験されていますか？
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:44:02.46 ID:Lg5/TI7U0.net
- こんなキモツブカメラなんて買っちゃって哀れだな。
ニコンの初期ロットなんてまともじゃないんだからいい加減学習しろよ。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:45:56.53 ID:eqqi1u1Si.net
- >>255
CFなら米尼の歴買うのがコスパいい
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:50:59.92 ID:RNooA2B30.net
- D200みたいな普及機でシマシマ問題が出たのとは訳が違う
30万円もする上級機でこんな欠陥は許されんぞ
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 08:52:22.64 ID:hwE+u2Dk0.net
- >>258
D800のセンサーって当時は相当高額で選別品だったから問題もでずに順調に売れ続けた
ところがD810は2年以上経って微妙な改善レベルでコストダウン激しいセンサーつかって
D810全体がコストダウンの塊みたいな廉価版D800系。
レリーズラグは遅くなるは白点は出るわ、梱包付属品はショボイわで、現在のD800系から10万も上乗せボッタクリ
価格で売ってるんだからどこまで守銭奴メーカーに成り下がったんだよと。
明らかにD800系のがコストがかかっていて作りが良くて贅沢品。
今D800系から買い換える奴は写真がすきなのではなくて機材が好きで物の価値が「新しい」か「古い」かでしか判断ができないバカといえる。
まわりで買い換えてる奴がいたら指さして笑ってあげよう。30万出してコストダウンバージョンに飛びついたその見識を。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:04:14.20 ID:hszLognkt
- 煽り野郎のストレス発散の場になってしまったねw
初期ロットが売れなければ、いつまでたっても初期ロットだろ（笑）
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:07:29.09 ID:OKcdizjK0.net
- D800はAPS-C二枚並べたセンサーだったけど、D810も同じかね
検証してほしいな
Nikon D800
ttp://livedoor.blogimg.jp/degicamsample/imgs/a/4/a4d28a69.jpg
ちなみに5DIII
ttp://livedoor.blogimg.jp/degicamsample/imgs/7/f/7f723915.jpg
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:08:35.30 ID:vB7zJmBM0.net
- ニコ爺の場合はニコンかニコン以外かで判断してるけどね。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:12:07.66 ID:/CRa/U070.net
- >>268
悔しいのうｗ
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:14:10.64 ID:xEL/hye60.net
- D600の特損穴埋めカメラだもん
慣れないコストカットなんてするもんじゃないね
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:19:24.65 ID:jyo6Xv1a0.net
- 正直、ニコンを信じてた人は裏切られた感じはあるだろうね。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:19:48.52 ID:Dbf+uEAp0.net
- >>266
おお、米尼素晴らしい！値段が全然違いますね。
どうもありがとうございます！
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:20:50.53 ID:+/rT5JEm0.net
- おいおいニコンしっかりしてくれよ
これじゃあまたキヤノンが安心していい加減なもの出してくるだろ
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:24:14.42 ID:9elUsjGU0.net
- D800もボディの作りはチープだったよなぁ
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:29:12.40 ID:hwE+u2Dk0.net
- いままでD2XやD3S、D4SにD300Sほかこういったブラッシュアップバージョンは決して評判はわるくなかった。
でも明らかな欠陥解消機のD610は兎も角今回のD810は始めてニコンの手抜きがプンプンにかじられるね。
もとから完成度が高いのに値崩れしたD800をより進化させようにも画質なんてほとんど無理で、あとは若干機械的に2年分の当たり前の進化と
文句言われていた点を改善しただけで、組み上げから梱包、付属品、そして肝心要のセンサーまでコストダウンバージョンを乗っけてきた。
たんなるコストダウンと価格暴落リセットが目的で作られた始めてのクソブラッシュアップ機、それがD810ではないのだろうか？
- 279 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/25(金) 09:36:15.81 ID:wL4gXTgh0.net
- 白ノイズだけど、花火撮影ISO64で200秒ぐらいまでは何の問題もなかったけど
同じISO64で18秒ぐらい、夕暮れ時のグレーっぽくなる所には少し出るね
D800Eチェックしてみたら、ごくごくわずかグレーっぽい所に出てた。
基本黒バックは大丈夫みたいだけど、色つきのところが問題なのかな。
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:39:54.29 ID:9elUsjGU0.net
- >>278
D800の価格は暴落したわけじゃなくて、最初から安かったんだけど？俺は268000円で
買ったけど、今でも23万くらいでしょ？
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:42:02.18 ID:9HdbuDvq0.net
- >>268
選別なんてしてるわきゃねーだろ
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 09:58:54.73 ID:heQK3loT0.net
- >>268
とりあえず「～のが」って言い回しはやめた方がいいぞ。
どんなに立派な事を語っていても、
のが、って書いた途端にバカっぽく見えちゃう。
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:06:54.84 ID:GzZKeTrl0.net
- 買いもせず使いもせず、ギャーギャーわめくな！
ボンビーの遠吠雑音、うざいから出ていけよ。
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:12:49.03 ID:I+9Ww5hL0.net
- D800のミラーショックがでかいとか言ってる脆弱者ども！
ｵﾏｲﾗもっと爺どもを大事に扱えよw
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:17:25.39 ID:jjjJIOG70.net
- 買ってないニコ爺もギャーギャー騒いてるんだが。
他のスレにも出張して糞アラシｗ
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:18:53.28 ID:Dbf+uEAp0.net
- >>282
実際馬鹿なんじゃないの？馬鹿というか子供というか。
友達が新しいおもちゃ買うのを見て、悔しくてたまらないんだろ。
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:19:55.19 ID:9HdbuDvq0.net
- 次スレはD800/D800EとD810は分けた方がよくないか？
D800/Eユーザーは落ち着いてスレ進行した方がいいだろ
D810はこんなだから、半年荒れるのは仕方ない。2chなんてこんなもんだし
買わなくて本当によかったーってアレが、D800ユーザーからも大量に出現してて本当に見苦しい
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:35:36.61 ID:Bw0mCJLS0.net
- >>270
APS-C二枚並べてフルサイズになると思ってんのか君は？
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:39:49.50 ID:/I6hDG1g0.net
- >>287
分けた方がいいと思うんだが、無視されてるんだよな。
- 290 ：239：2014/07/25(金) 10:44:07.97 ID:onH3Gy6m0.net
- 無事交換してもらった
在庫の7個体を試し撮りさせてもらって一番白いノイズが少ないのを選んだ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:47:07.14 ID:2IONfcjD0.net
- >>287
どうせまたスレ分けするしないで散々荒れて便乗犯が乱立させるだけだと思うけどな。
穏便に話したいもんは一応800/Eと810、それぞれ単独スレが残ってはいるからしばらく
避難してた方が良いかもね。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:48:10.84 ID:rp4mvqN+0.net
- >>290
乙
交換に応じてくれるのか
俺のも交換してもらおうかな
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:48:55.33 ID:N43uGMUz0.net
- ベンチマークが全てではないのになw
休日に1・2時間撮って終わりの人と、がっちり撮る人では買い替えの理由は変わるだろうし
ネット情報だけで判断するのはどうかと思うけどね
カメラはいかにストレスなく撮る行為に集中できるかも重要だ
まあ実機触るなりレンタルしてから判断してみてもいいのでは？と思うけどね
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:53:44.88 ID:/ElxCN+x0.net
- DCMだかでD800Eとの解像度比較をやっていたけど、
ぱっと見差があったね。
それと、810では24mmのTSレンズが普通に使える様になったのかな？
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 10:59:53.13 ID:XitgM4+x0.net
- >>290
非難する気もないし仕方ないけど、外観や通電チェックまでならともかく
シャッターを切ってしまうと、残り6個体は厳密には使用品になる。
新品に開けた痕跡があるとあまり気分は良くないね。
やはり何も心配しないで済む製品を作ってほしい。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:05:13.97 ID:+/rT5JEm0.net
- >>290
7個体のうち一番白ノイズが少ないのを選んだということは、つまり全ての個体に出るということか
ん～～～なんだかな
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:13:23.85 ID:+iuWUgd60.net
- 新品7個体一気に試させてくれる店って、どこ？
普通は入店お断りレベルの客だけど
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:14:43.79 ID:IQ3tH2SY0.net
- え？全部開封してシャッター切ったのかよ 極悪だなw
販売店はそら全部を黙ったまま新品で売るのか、メーカーに返品するのか気になるな
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:17:12.20 ID:xEL/hye60.net
- 利己主義www
自分が一番かわいいもんね
仕方ないね
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:17:18.26 ID:ZTDwnSG80.net
- >>290
ということは、残りの6個体はもう新品じゃないってことになりますね。
何も知らずに購入しに来た人がかわいそう。
モンスタークレーマーに対応する店側も大変ですね。
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:17:32.87 ID:9HdbuDvq0.net
- >>295
まともな店ならこれ、シャッター切るとメーカー送りになるんよ
俺のD800E、メモリースロットの蓋の不良で交換になったけど、キタムラじゃニコンに電話してOK貰ってからだったぞ
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:18:09.26 ID:u/ZhFXqG0.net
- 本体はやったことないけどレンズは埃混入チェックさせてもらう
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:19:47.67 ID:u/ZhFXqG0.net
- でも今回はニコンが不良個体を出荷してるからニコンのせいだししゃーない
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:21:07.25 ID:IQ3tH2SY0.net
- ツブツブが少ない個体で納得出来たところも凄いよな
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:22:48.83 ID:+iuWUgd60.net
- 一秒以上ではノイズがでますと、Ｄ８１０説明書に書いてあるし、
Ｄ８００のときは説明書にはこう書いてあるけど
目立たないことが多いので、ノイズ低減ＯＦＦにしてとることが
多いという人はいたけど、あくまでニコンの保証外の責任運用
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:23:59.07 ID:rp4mvqN+0.net
- 店舗じゃなくてニコンサービスに持って行ったのかな？
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:26:18.18 ID:9elUsjGU0.net
- 従来機種や他機種で出ない不具合が出たらアカンに決まってるやん。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:28:41.38 ID:+iuWUgd60.net
- >>307
D800のときも、保証外の扱いだよ、一秒以上のときは
>>306
完璧つまみ出されるレベルの客だからな
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:44:49.72 ID:9elUsjGU0.net
- ま、D600が教訓になってるならきちんと対応するだろうし、仕様ですで
逃げるようなら、この会社はもうだめだね。
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:44:54.36 ID:RO7Yz06d0.net
- クレームつけて交換できたことは羨ましいが、糞行為だからやろうとは思わないな
D800の30秒フリーズで2年通ったとか言ってた基地外に通じるものがある
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:51:58.22 ID:aZb3ABT1y
- 取説に書いてあるから仕様です。ってニコンはとぼけるのか。
これは擁護できんな。こんな企業体質では。
物事には、限度っていうもんがあるんだよ。
D600のミラー汚れしかり、D810白点ノイズしかり
不良の個体率がはんぱねーんだよ！
殆どすべての機体に出てたら普通は設計不良だよ。
企業としては、自分の犯したミスを謝罪し、改善対応するのが筋だろ。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:52:31.46 ID:Bw0mCJLS0.net
- >>290はキチガイのネタだと思う。
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 11:58:08.50 ID:R2pCNg5O0.net
- うむ。
店頭で長時間露光してPCで白点を入念に確認するなど簡単な事では無いし、
対応可能な環境が有っても対応してくれる店舗が有るとは考えられないわな。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:05:51.54 ID:aZb3ABT1y
- ニコンは、現状を全てのユーザーに告知しろ。
そして、取り急ぎの回避策（MENU設定）を説明せよ。
今後の対応について早急に改善する様に努めていることを周知せよ。
そして、改善の準備が整ったら、具体的方策を連絡すると伝えろ。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:02:43.30 ID:R2pCNg5O0.net
- にしても、ニコンは長時間露光のノイズ性能が劣化するのを覚悟で
ISO64への変更を強行したのだろうか？
だとしたら、ちょっと方向性を見失っていると言わざるを得ないかな。
D810は長時間露光をする目的の機種では無いと言う考え方なら致し方ないが、
実際にはD800/D800Eを夜景や星の撮影に利用していたユーザーはかなり多いと思うのだが・・・
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:04:27.77 ID:o0RbtwaO0.net
- 毎度毎度、ニコンの検査体勢どうなってるのかね。
まさか許容範囲だと思ってるのか？
D600のゴミ問題だって耐久テストで分かってただろうに
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:09:51.46 ID:hwE+u2Dk0.net
- こんなニコンでもキヤノンよりは全然問題少ないんでしょ？
対応もいいし。
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:11:21.69 ID:9elUsjGU0.net
- >>317
目くそ鼻くそ。直近ではD600のクソ対応がダントツで最悪。
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:31:16.79 ID:aZb3ABT1y
- また、改善するまでの間は、出荷を停止しろ。
店頭にあるものはすべて回収せよ。
改善後に改善された物を出荷せよ。
既に購入したユーザーには、無償で対応できるように何らかの方策を主知せよ。
例えば、HP等に改善ファームを配布するとか、宅配無料預かりサービスを利用できるようにするとか。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:32:44.92 ID:aZb3ABT1y
- ×らかの方策を主知せよ。
○何らかの方策を周知せよ。
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:38:00.40 ID:aZb3ABT1y
- まぁ、そこまで対応できたら100点満点だ。
そしたら、これからもニコンについていくよ。
だけど、また、しら～っとやらかしてくれたら、もう擁護できんからな。
ユーザーが裏切られるとどうなるか、解ってるだろうな。ニコン
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:24:28.98 ID:R2pCNg5O0.net
- まあ、各メーカーともクレーム対応には頭を悩ませているんだろうね。
D600の件は詳しく知らないけど、俺なんかは新品の頃はメカの油分がセンサーに付くのは
常識と思っていたし、もちろんD800でも最初の頃は油分によるゴミでクリーニングが面倒だったよ。
今回はニコンがセンサーの仕様を変更したのだから、明らかに仕様と押し切るしか無いと思うけど、
中途半端にクレームに対して良品を選別して対応するなどしたら、それこそ大変な事になるね。
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:28:18.24 ID:xEL/hye60.net
- D600時はシャッター納入会社に泣いてもらった
今回はセンサー納入会社に泣いてもらえば良い
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:35:05.32 ID:yu4mnHgti.net
- >>270
2枚繋ぎ合わせて作れるもんなら作ってみろよ。。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:35:45.43 ID:TBcY5w8u0.net
- 縦グリに電池を入れなくても使える？
連写性能が上がるわけじゃないからできるだけ軽くしたい
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:35:54.60 ID:R2pCNg5O0.net
- >今回はセンサー納入会社に泣いてもらえば良い
ISO64バージョンでD800/D800Eと同じ暗電流性能を出せるセンサーが開発できるまで待つのは無理だろう。
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:38:01.63 ID:q5iOT9720.net
- 製品版でユーザーがβテストする事例増えたよな・・・・
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:39:23.37 ID:FQ+fhbr/0.net
- >>270
真ん中に黒く分かれ目になってる
なんだかよく分からないけどニコイチセンサーなの？
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:56:24.08 ID:aZb3ABT1y
- >>322
貴方はD810を買ったのですか？
ユーザーの複雑な心境を察して欲しい。
ニコンを擁護する気持ちがあるなら・・・
それに、良品選別で対応するのか？それは、さっきの7店で7台撮り比べた人と同じことやん。
そんなのはね。改善とは言わないんだよ。
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:58:21.31 ID:aZb3ABT1y
- ×さっきの7店で7台撮り比べた
○さっきの店で7台撮り比べた
度々スマソ
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:43:16.26 ID:5bEaOTdI0.net
- コストダウンのためにＡＰＳＣ二枚つなぎ合わせたエセフルサイズセンサー
笑うしかないな
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:44:03.01 ID:R2pCNg5O0.net
- >>328
マジレスすると、フルサイズセンサーの製造時に
全面を一度に露光できないので2分割の露光としたため。
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:49:14.99 ID:I59h7QnK0.net
- >>238
真ん中で分けると左右のノイズの出方が同じだね
2枚のセンサーをくっつけてるのか
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:50:20.72 ID:I59h7QnK0.net
- アンカーミス
>>333は>>270宛てね
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:54:40.48 ID:ijGaLUv40.net
- ニコンオワコン
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:57:29.61 ID:hwE+u2Dk0.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406131571/
D810の話題はこちらに。
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 12:57:47.22 ID:5gsvAvGU0.net
- D800はAPS-C二枚並べたセンサーだったけど、D810も同じかね
検証してほしいな
Nikon D800
ttp://livedoor.blogimg.jp/degicamsample/imgs/a/4/a4d28a69.jpg
ちなみに5DIII
ttp://livedoor.blogimg.jp/degicamsample/imgs/7/f/7f723915.jpg
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:02:51.71 ID:RYkCoZHi0.net
- ニコイチセンサーニコン
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:06:14.12 ID:R2pCNg5O0.net
- >>325
>縦グリに電池を入れなくても使える？
現時点でD800系ユーザーは俺くらいしか見ていない感じだけど、
残念ながらバッテリーグリップは使っていないので正確に回答できない。
でも、軽くするのが目的なら、どこかにバッテリー１個だけ入れれば同じなので、
目的は達成できるかと。
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:13:53.22 ID:YXBUOrIK0.net
- 白カビセンサーについて公式見解まだ？
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:16:39.67 ID:Bw0mCJLS0.net
- すいまセンサー。
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:20:00.66 ID:QYZFmzhZI.net
- 俺はニコンを信じるよ。
きっと早急に対応してくれることを。
改善機がリリースされたら購入するよ。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:32:04.51 ID:MbkFSbZL0.net
- 白点…少しテスト撮りしてみたんだけど、
ISO64、100だと長秒NR-OFFでも出てないみたいだったよ、、
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:32:30.92 ID:ijGaLUv40.net
- プギャーとしかいいようがない
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/011/188/544/80e7fa339d.jpg
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:32:34.11 ID:+/rT5JEm0.net
- 改善機もなにも、まだ正式に認められてないんだから・・・
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:45:13.86 ID:aZb3ABT1y
- >>325
カメラ本体にバッテリーを入れておけばグリップにバッテリーを入れなくても動作します。
また、MB-D12を使うとDXの場合は約7コマ/秒まで連射性能は上がりますよ。
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:43:51.44 ID:5gsvAvGU0.net
- 価格コムに報告があった、あの白点だらけの画像を見てこのカメラを
買うバカはおらんわなｗ
反証がきちんと出ない限り、とても買う気にならんわ
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:51:37.33 ID:myYYPQIj0.net
- >>332
あほ。300mmウェハーだぞw
ADやアナログ回路が左右で別経路で配線されてんだろ。
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:56:10.49 ID:Jb6BDWqII.net
- ニコンもうだめぽ
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 13:59:01.53 ID:myYYPQIj0.net
- >>349
ほんとそう思う。悲しい。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:00:41.78 ID:DqWbAaWw0.net
- 諸般の事情で買えないのだが、買うに値しないと書いてあると一安心
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:09:05.29 ID:wia1nyCn7
- ネガキャンがすごい～
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:02:07.99 ID:L1ZJ/flb0.net
- >>268
そのポンコツAFに糞トロイ連写に黄ばんだ液晶、ファインダーで
手ブレ量産して喜んでろゴミ。どうせ長時間露光なんてしたこともねえくせに
お前のその書き込みこそまさに写真が好きなんじゃなくて古くなった自分の
持ってる中古のD800なんていう産業廃棄物の価値を上げたいだけだろｗｗｗ
ボケた爺が何がレリーズタイムラグだｗｗ笑わせるなハゲ
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:11:03.82 ID:ijGaLUv40.net
- 夜景、星撮りは D710使ってくださいってことでしょ。
ニコンも商売上手だねぇ
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:12:15.58 ID:GzZKeTrl0.net
- 買っちまった俺としては、ここでの根も葉もないうわさ話よりも、
とにかく白点ノイズついてメーカーからの公式見解を訊きたい。
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:19:12.63 ID:Plumx06S0.net
- シグマが欠陥付きの製品出すのは、まあ、愛嬌みたいなもんだがw
ニコンがこれをやっちゃ、いかんよなあ…
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:21:03.96 ID:jyo6Xv1a0.net
- 普通に対策したD820がでるんじゃない？
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:23:55.32 ID:5lKS7Q2Y0.net
- >>331
EOS 1Dは繋ぎ合わせだったよ
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:25:49.02 ID:CQLBkj1P0.net
- >>351
金がないだけなのに一安心とかwww
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:28:09.57 ID:TXpAb/GI0.net
- >>339
ありがとう
もうちょっと調べてみるよ
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:34:06.50 ID:rp4mvqN+0.net
- 今の所D810の撮影に支障はないな
ニコンの公式コメントがどうなるか気になるけど
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:50:09.16 ID:UGOnTf1d0.net
- まだキャノンユーザーが暴れてるのか
たまたま初期不良を掴んだ奴が騒いだだけで他は問題無い
もし白点問題とやらが実在するならDxO Markがセンサーテストの時指摘するだれ
キャノンユーザーは60万もする1DXが6万のD3300より性能が悪い不具合をなんとかしろよw
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:51:26.00 ID:a9VMy80Y0.net
- D700いまのうち中古で買っておけ
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 14:55:02.83 ID:Plumx06S0.net
- >>362
お前みたいなどうしようもないバカはさっさと氏ね
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:01:16.92 ID:UGOnTf1d0.net
- >>364
さっさと経団連に貢いで自民党経由で朝鮮に金を流す作業に戻れよw
ここに居てもちっぽけなプライドが傷つくだけだよ
あまり傷つくとリアルワールドで犯罪起こしちゃうよww
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:19:54.45 ID:wY9wbRFj0.net
- >>365
ニコンがこんな無様な不祥事問題起こして、悔しいのうw
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:24:07.53 ID:UGOnTf1d0.net
- 俺が見る限り圧倒的にマナーが悪いのはキャノンユーザーだけどな
迷惑行為や犯罪行為をしてる奴のレンズは例外なく白か赤帯
あと、支那人や朝鮮人がよくキャノン機を使ってるよね
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:26:57.65 ID:UGOnTf1d0.net
- >>366
本性を現したな
やっぱお前キャノンユーザーじゃねえか
虚偽の不具合情報に悪意のあるレタッチを施した偽証画像
ニコンが黙ってるとは思うなよ
ちなみに
自民党も経団連も君の味方はしてくれないよw
あそこが味方するのはキャノンとトヨタと売国議員と北朝鮮
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:27:52.11 ID:ijGaLUv40.net
- ニコ爺発狂
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:28:32.97 ID:RYkCoZHi0.net
- >>368
ニコンユーザーの面汚し、ちょっと黙りなさい
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:30:11.44 ID:wL4gXTgh0.net
- ヒメボタル撮影が一番困るな。
黒い背景より中途半端に映りこんでるときの方がノイズ出やすそうだし
感度高めの長時間露光で、背景がうっすら映る場合厄介
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:33:04.16 ID:UGOnTf1d0.net
- 偽証罪：
法定刑 3月以上10年以下の懲役
風説の流布(信用毀損罪・業務妨害罪)：
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
↑に加えて民事訴訟でニコンからたんまり絞られるぞw
あと、自民党が政権を失ったらどうなるんだろうね(棒)
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:33:19.10 ID:q/3sKrrS0.net
- 複垢で対立煽ってる奴が一匹いる
目的はこのスレを荒らすこと
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:46:36.51 ID:aZb3ABT1y
- だから、キヤノネットでもニコ爺でもないよこいつら。
GKの自作自演だよ。
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:34:03.20 ID:UGOnTf1d0.net
- >>370
社会のクズ、國民の敵
キャノンユーザーは朝鮮に帰れ
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:34:38.04 ID:Co+IKDe+I.net
- 類は友を呼ぶと言われてるが、基地外は出て行ってくれ
キヤノンとか経団連とか関係ねーし
D800/EやD810の話しをしてくれ
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:35:25.57 ID:UGOnTf1d0.net
- >>373
DxO Markが出てから顕著になったな
キャノンユーザーには相当面白くなかった模様w
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:40:14.86 ID:Jb6BDWqII.net
- 胡散臭いやつが1人紛れてるな。
自作自演はやめれ！
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:41:18.23 ID:UGOnTf1d0.net
- >>376
まったくだ
俺のD810は明日届くんだが今週末はキャノンユーザーで大荒れだな
現れ次第論破して潰していかないと
あ、工作会社と自民党って土日祝日は休みだっけw
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:41:42.55 ID:GjwoJRda0.net
- >>372
お前が一番キャノンの信用を毀損している件
キチガイは逮捕されとけ
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:42:38.50 ID:UGOnTf1d0.net
- >>378
キャノンユーザーは総員犯罪者に見えてくるわ
これから仕事だから夜までスレの守備は頼んだ
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:43:37.48 ID:UGOnTf1d0.net
- >>380
ほら、さっさと北朝鮮に金を送る作業に戻れよw
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:46:56.92 ID:XNKo5ez40.net
- >>381
今から仕事ｗ
底辺のお仕事ですか？
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:59:12.07 ID:3GG2x5mpZ
- ttp://bydawnlight.zenfolio.com/p470233883/h4f3b6406#h4f3b6406
５D３ 高感度バルブ撮影ノイズ
これくらいは許容範囲だろ、NROFFなら
６Dの結果がなぜかいいけど
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:50:36.16 ID:9elUsjGU0.net
- http://hissi.org/read.php/dcamera/20140725/VUdPblRmMWQw.html
基地外は死ね。
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:53:46.69 ID:RYkCoZHi0.net
- キチガイがD810を所有する
ニコンユーザー最大の悲劇だね
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:54:15.28 ID:NWaEIssr0.net
- ただの夏休みだろ
お前ら何年２ｃｈやってんだよｗ
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:54:58.52 ID:cIQYj1AR0.net
- >>386
類は友を呼ぶという諺があってだな・・・
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:56:15.98 ID:6++QcNfn0.net
- http://photohito.com/photo/3597534/
今度はD810欠陥の予感
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 15:57:07.92 ID:IQ3tH2SY0.net
- 発狂してるニコ爺はニコン製高級オーダーメイド遠近両用プラスチックレンズのメガネ使ってるらしいよw
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:08:39.47 ID:N43uGMUz0.net
- 多画素だから三脚用途は他のカメラより多いかもしれないが
長時間露光で写真撮る人こんな多かった？？？
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:22:12.71 ID:hwE+u2Dk0.net
- >>391
また論点のすり替えですか？
そういう問題では無いでしょ？
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:28:43.14 ID:N43uGMUz0.net
- >>392
スレの流れみての感想ですが？
何ムキになってんの？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:31:23.62 ID:YD3uTfpz0.net
- >>389
白点問題があるのだろうけど、
しかし、解像感すげぇな
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:31:42.09 ID:htM3S/8e0.net
- 所詮D810はフラグシップではないということだ
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:34:45.69 ID:Hn+rqc8k0.net
- >>325
800で使ってた純正縦グリをそのまま装着しているが、縦グリ側には電池を
入れなくとも使えてる。
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:35:38.55 ID:R2pCNg5O0.net
- >>391
俺は結構D800で夜景は撮っているよ。
もっとも、基本的により綺麗に撮りたいので長秒時NRは常時ONにして撮っているけど。
今回の件で久々に（もしかしたら初めてかも）長秒時NRをOFFにして試して見たけど、
意外に綺麗に撮れたのに逆に驚いたw
それはともかく>>315にも書いたけど、今回、ニコンが長時間露光のニーズを軽視した
とするなら、ちょっと違うと思う。
>>392
論点はそこ（ニコンが長時間露光のニーズをどう考えているか）だと思うよ。
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:39:11.23 ID:UGOnTf1d0.net
- 1DX 30位落ちおめでとうございます！
これはキャノンユーザー発狂するわな
http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings
1 Nikon D810 *New*
2 Nikon D800E
3 Sony A7R
4 Nikon D800
5 Nikon D600
6 Nikon D610
7 Sony Cyber-shot DSC-RX1
8 Phase One IQ180 Digital Back
9 Sony Cyber-shot DSC-RX1R
10 Sony A7
-- 略 --
29 Nikon D3300 ← ニコン最低ランク(DX)
30 Canon EOS 1Dx ←キャノン最高ランク(FX)
31 Canon EOS 6D ←キャノン最新機種(FX)
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 16:59:29.59 ID:RgrgmkDX0.net
- D600とＤ800Eのユーザーだけど
本当に皮肉だよなぁ
白点問題がそのまま機種名だもんなぁ
810がそのまま「はくてん」と読めてしまう
ニコンも早く対応しないと
このカメラは「ニコンハクテン」と意図しないような呼ばれ方で
今後ずっと呼ばれることになるよ
Ｄ800Eも同じくらい白点が出ているのであれば
D810の仕様ということでユーザーも納得するだろうけど
D800Eに比べて、倍以上白点が増えてるというか目障りなくらいでてるもんな
雑誌でも評価の高いD800を横目に見ながら、Ｄ600を買ってしまって
Ｄ800にコンプレックスを持ってたD600ユーザー
このD600ユーザーが今回Ｄ810に飛びついた人もいると思うけど
一番可哀想だわ
買ってすぐケチョンケチョンに貶されてなぁ
俺もD600ユーザーだけどね
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:03:35.03 ID:RYkCoZHi0.net
- >>399
>白点問題がそのまま機種名だもんなぁ
>810がそのまま「はくてん」と読めてしまう
すごいドキッとした
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:07:50.76 ID:RgrgmkDX0.net
- 810を買おうと思ってた物欲をどこにぶつけるか
どうしようかねぇと思ってたけど
DFでも買ってやろうかな
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:12:57.23 ID:R2pCNg5O0.net
- >>401
レンズを買うと言うのはどう？
俺は資金的な都合でD810を買うのはまだ先と思っていたので、
D810の発売翌日にレンズを買ったよ。
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:23:44.37 ID:RgrgmkDX0.net
- >>402
レンズはツァイスやらニッコールのｆ1.4の単を色々買いつくして
収拾がつかなくなって半年くらい前に整理したばかりなんだよね
現在レンズ物欲がまったくない
敢えて言うなら
なぜか買ってなかった24mm1.4ｇくらいかなぁ
でもツァイスの2.8/21がどのレンズよりも気に入ってる俺に使いどころがあるのかって気もするし
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:29:10.87 ID:l0GDTjMbi.net
- >>398
いつも思うんだけどこれって事実なの？
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:31:09.13 ID:+/rT5JEm0.net
- >>401
D600とD800E持ってるなら、物欲をグッとこらえてメーカーが対応するまで待った方が良いんじゃない？
それか次(820?900?）まで待つか
闇雲に何か勝手もしょうがないと思うけど？
俺はキヤノンユーザーだけど、今回の白点の件は素直にお気の毒としか言いようがない
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:38:49.63 ID:6++QcNfn0.net
- 俺はソニーユーザーだけど、
810は風景撮るのによさげだから買おうかと思っていた。
とりあえずメーカーの見解を待つわ。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:42:02.03 ID:RgrgmkDX0.net
- >>404
ニコンキヤノンオリペンタパナαと色々なマウントを使ってきた俺の主観ね
このランキングは、同一メーカーでも、ごく一部の機種にまったく信用できないデータがある
また、メーカー間でもこのテストが得意なメーカーと不得意なメーカーがあって
キヤノンは不当に低く、ニコンは不当に高い気がする
あまり気にしてもしょうがないというのが結論
>>405
まぁそうだね
D810の成り行きを見守るわ
D800Eは発売日に買って今まで、本当に満足度の高い機種だったからD810にも期待してたんだけどね
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:48:04.78 ID:l0GDTjMbi.net
- >>407
明らかにキヤノンのカメラがランク低いしおかしいんだよな～。
そんな差あるもん？
キヤノンは使ったことないからわからんけど
Ｄ810で打ち上げ花火を長秒NRオフで撮影したけど白点は確かに出てるね
JPEG撮ってだしだったけどRAWでも出るんかい？
等倍で見ればわかるかな程度だけど。
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:50:21.44 ID:BzAEMhud0.net
- >>401
心配しなくてもDfで30秒露光したらノイズまみれだからｗ
>>405
キヤノンでも長秒時NRをしなかったらノイズまみれだからｗｗ
D810の白点がダメならD800/D800Eのままでいるしかない
D800/D800Eの低感度ノイズが嫌で長秒時NRを厭わないならD810がいいよ
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:53:10.92 ID:R2pCNg5O0.net
- >>408
キヤノンのセンサーが低く出ると言うより、
ソニーや東芝など画素数が多くてDRが稼げているセンサーに有利な計算式って事かと。
結果、ニコンもD4やDfよりD800系やD600系の方が良い数値が出ているし。
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 17:59:48.55 ID:+iuWUgd60.net
- ttp://bydawnlight.zenfolio.com/p470233883/h4f3b6406#h4f3b6406
５D３ 高感度バルブ撮影ノイズ
これくらいは許容範囲だろ、NROFFなら
６Dの結果がなぜかいいけど
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:00:17.90 ID:teDQURoD0.net
- ここにいる、ほとんどの人間の心の中を代弁してやるからなw
D810を買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:05:47.54 ID:x7sd3O920.net
- >>398
これD3300ユーザーに見せて1DXよりすごくて良かったなって言っても本気で喜ぶ奴いないと思う
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:07:32.58 ID:+/rT5JEm0.net
- >>412
オマエは出てこなくていいから
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:10:58.33 ID:hwE+u2Dk0.net
- http://kakaku.com/item/K0000670648/?lid=myp_notice_itemview
グタグタ文句言ってないでもう29万台まできたんだからどんどん買おうぜ！
バーゲンプライスだよ！
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:12:38.79 ID:myYYPQIj0.net
- >>412
良かったな。買えない言い訳ができるようになったなw
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:13:19.12 ID:+iuWUgd60.net
- >>415
すまん、D3Sの中古買ったw
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:15:47.41 ID:l0GDTjMbi.net
- 値下がるの早いよなw
保証とかつけると大して変わらなくはなるが
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:25:00.29 ID:CsJgArUU0.net
- このスレ荒らしてるCanonユーザって、Canonのスレ荒らしてる
ニコンユーザに凄く似てる。
もしや、高画素フルサイズ機が645Zと競合すると思って、叩きに
来てるのかな？
今のCanonには645ZやD810に競合するような高画素フルサイズ機は
無いので、出たら構ってやって下さい。
それと、CanonがDxOの順位が低いのは最近始まった話でもないので
そんなネタで、ペンタユーザはCanon関連のスレにニコンユーザの
振りして、煽りに来ないで下さい。
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:33:20.18 ID:02xdQDel0.net
- >>415
8月中に29万前後、そこから半年で27万前後になると予想して発売日に買ったから完全に想定内かな
俺は出産という大イベントがあったから買う決意をしたけど、このシャッターチャンスにD810という最強カメラで挑めたってのは最高に幸せだったね
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:36:43.59 ID:R2pCNg5O0.net
- 実際の所、ニコンユーザーもキヤノンユーザーも、
他社機種を購入候補にしない限り、他社機のスレを見る事はほとんど無いよ。
ちなみに、以前は俺も5D2の導入を真面目に考えていたから、
5D2スレにちょくちょくお邪魔したけど、D800が出てからは、キヤノン機スレは
ほとんど見た事が無いな。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:38:00.80 ID:amH15uBU0.net
- >>419
でた、ニコ信者のご都合発想ｗ
この調子だと西川とかプロスレ荒らしてるものニコン信者のフリした奴とか言いかねんな。
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:38:05.07 ID:uVvX9Ac0i.net
- >>420
出産おめでとう！
D810で子供の成長を写すのが楽しみだね
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:39:00.87 ID:hSO6kNI50.net
- いやー、酒がうまいわw 糞カメラ会社が糞カメラD810を
世に送り出し、糞ユーザーがウンコ漏らしながら怒ってるw
糞どもの祭りだなw
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:41:00.41 ID:B5uFFOIs0.net
- >>420
人生最高のイベントを
過去最大の欠陥カメラで撮るのも一興だな！
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 18:43:27.05 ID:4vjwW8/30.net
- 長時間露光NRオフでも白点が出なかったD800/D800Eのセンサー
D810より優秀なセンサーだった訳だ
慌ててD800/D800Eを売りD810を買った奴はやっちまったな
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:01:17.11 ID:R2pCNg5O0.net
- >>426
どっちのセンサーが良い悪いでは無く、
ISO64での驚異的なダイナミックレンジを取るか、長時間露光の輝点の少なさを取るかの
選択の話って事だわな。
D810を既に購入した人は、AF性能や防振性能やLV性能を重視して買っているので、
それらの恩恵があまり無いであろう長時間露光性能は重視していないと考えられるので、
後悔する事は無いと思うね。
ただ、夜景や星をメインに撮る人は、今の所D800/D800Eを使い続けた方が無難
と言うのは、その通りだと思うし、ニコンも無理してISO64にする必要は無かったのでは？
とは思うけど。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:03:17.14 ID:vTTznh4z0.net
- 御坂峠の天下茶屋前で夜中の３時に富士山の写真を撮ったりしてるんだけど
５分露光なんかの後にいちいち長秒時NRが入るのは非常に辛いわー。
露光中はまだ撮影に集中しているからいいけど
あのトンネルの前で独りで延々とNR待ちはちょっと勘弁(´・ω・｀)
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:06:53.31 ID:R2pCNg5O0.net
- >>428
絞りを一段開けると、長秒時NRを入れても5分で終わるけど、そう言う選択枝は無いかな？
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:07:28.24 ID:xhn7BNEj0.net
- 夜景をよく撮る人間には使えないカメラ。そんなこともわからない
ニコンの開発陣。どこまでバカなんだか…
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:08:14.91 ID:xhn7BNEj0.net
- >>429
それは別の写真じゃんw
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:09:38.43 ID:xhn7BNEj0.net
- 少なくとも、カメラが原因で、自分の表現の幅が狭められるのなら、
そんなカメラは使えない。当たり前だが
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:09:48.54 ID:3wghlejY0.net
- 夜景なんかとらん。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:12:11.43 ID:jyo6Xv1a0.net
- 夜景はNR入れればいいだけでしょう。
困るのは星とるやつだけ。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:12:50.58 ID:xhn7BNEj0.net
- 普及機なら、100歩譲って、D600みたいなトラブルもあるのかな、
と思うけど、本気で写真を撮る人のためのD810みたいな
上級機で、この欠陥は致命的だわ
俺もそうだけも、風景写真家はみんな敬遠するね
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:14:21.63 ID:R2pCNg5O0.net
- >>431
あんたには聞いとらんぞw
ちなみに、遠景を撮るなら、
F4で十分解像するレンズを持っていれば、絞らなくてもそれで十分さ。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:14:57.40 ID:xhn7BNEj0.net
- >>434
あのな、大判カメラじゃないんだから、一枚撮るのにやたらと
時間食ってたら、意味ないんだよ。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:15:49.74 ID:myYYPQIj0.net
- >>429
無い。
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:16:22.51 ID:myYYPQIj0.net
- >>436
お前あほだろ？
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:16:44.09 ID:xhn7BNEj0.net
- >>436
なんであんたに、遠景だけ撮るように指導されなきゃならんのだw
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:16:47.37 ID:NPpZ2Ebt0.net
- 地図から万年筆も来たし明日返品してくるわ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:18:56.76 ID:xhn7BNEj0.net
- まー、ちょっと対策待ちだな。ニコンにやる気があるかどうかだが
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:20:50.96 ID:qJja4KEK0.net
- もし不具合認めたらどーなるんやろか？
交換？修理？
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:21:47.60 ID:NPpZ2Ebt0.net
- 修理だろ
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:24:03.12 ID:nUcBbiJC0.net
- ボディキャップ付けて30秒露光でシャッター切ってみたけど
白点が1個しか見つからないんですが、なんかやり方間違ってますかね。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:24:55.16 ID:qJja4KEK0.net
- まあ直ればなんでもいいやw
長秒NRオフにした？
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:25:31.79 ID:R2pCNg5O0.net
- ちなみに俺は以前は星も良く撮っていたけど、
コンポジット目的でとにかく沢山撮りたい時以外は基本的に長秒時NRはONにしていたよ。
夜景なんて構図を決めたりピントを合わせたり露出を決めたりする時間に比べれば、
本撮影の15秒も30秒も60秒もそれほど変わらんよ。
少しでも時間を短くしたいのであれば、露出を決めるための試し撮りは
長秒時NRをOFFにすれば良いんだしさ。
まあ、俺は面倒なので、試し撮りも常に長秒時NRはONのままやっているけど。
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:25:45.36 ID:vTTznh4z0.net
- >>436
分不相応なレンズを買って舞い上がっているのかも知れんけど
あんたがお薦めする選択肢は正直ないわー。
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:25:55.08 ID:rp4mvqN+0.net
- 対策予想
ファームアップ＞センサー交換修理＞D810新品交換＞D820発売交換
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:27:51.05 ID:R2pCNg5O0.net
- >>440
あんたに指導してはいないが、何で自分が指導されたと思うのだい？
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:28:33.49 ID:qJja4KEK0.net
- Ｄ600の悪夢再び
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:29:00.99 ID:R2pCNg5O0.net
- >>448
なるほど。
ちなみに、絞りはどれくらいだと5分露光が必要な場所なのですか？
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:29:07.57 ID:jyo6Xv1a0.net
- >>447
だよねー。
ND使ってる奴にしたって３分が６分になるだけだし。
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:33:23.00 ID:vTTznh4z0.net
- >>452
本当に星撮ってたんだったら
「場所」が意味を持たないことぐらい判るよね(´・ω・｀)
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:34:14.60 ID:z76ffiGN0.net
- >>290
そんな試し撮り、させる販売店があるはずも無かろう。
脳内妄想など、書くな。
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:34:33.17 ID:JBpHRiK60.net
- スレの雰囲気が悪いなぁ
せっかく新製品を手に入れて、みんな各々楽しんでるのに
滅多に使わない設定下でのノイズを極一部の人間が茶々いれて感じが悪いわ
特殊な撮影でしか現れない現象なんだから、別スレでも立てて議論してくれ
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:37:28.28 ID:53dBWSP80.net
- 微妙なところだな
NRを使いたくないという気持ちもわかるんだが
任意でOFFを選んでノイズが乗ることが欠陥扱いなら
カメラにNRが搭載されている意味がよくわからんことになる
じゃあ同じOFFでも相対的にD800よりノイズが乗るということが欠陥と言えるかもしれんが
センサーの仕様が違うからと言われればちょっと厳しいんじゃなかろうか
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:38:24.35 ID:JBpHRiK60.net
- NRをオンにすれば、ノイズはなくなるんだろ
それなのに愚痴ってるやつは何がしたいんだろう
イチャモンつけてニコンを貶めようとしてるアンチにしかみえないな
いつまで仕様を不具合と叫ぶつもりなんだろう
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:43:28.90 ID:53dBWSP80.net
- この場合センサー屋がガクプルしてるかな
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:44:19.17 ID:ncvIbd/o0.net
- 程度の問題だろ。
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:46:09.88 ID:R2pCNg5O0.net
- >>454
空の明るさは場所によって違うからね。
仮に都心だとF5.6で5分露光もしたら、空がどんな明るさになるか・・・
ちなみに、ちょっと調べて見たけど、御坂峠って、かなり暗い所の様だね。
一番暗い時間帯ならISO100なら5分露光でもF2.8～F4くらいで丁度良い露出の場所と見たけど、
どうだろう？
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:46:44.84 ID:JBpHRiK60.net
- 仕様に納得がいかないなら、手放せば済む話
不満があるまま使い続けてもストレスが溜まるだけだろ
そのほうがユーザーもD810も幸せ
いつまでもこのスレに粘着してないで
別のカメラを探すことをオススメする
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:49:19.19 ID:R2pCNg5O0.net
- >>445
>ボディキャップ付けて
だと、真っ暗になるので、輝点はほとんど出ないらしい。
実際にそれなりの明るさで撮らないと確認できないよ。
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:51:39.00 ID:PF3Dyfzgi.net
- >>456
三脚立ててじっくり夜景を撮るのは極普通の使い方なので、めったに使わない設定なんて事はないと思うよ。NRオンで解決とか簡単に言ってるのは所有してない人の憶測だと思うね。実際に使ってみるとなかなか気をなるもんだよ。
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:52:20.42 ID:jcoPwcoci.net
- >>462
信者を装った荒らしか？
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:52:53.37 ID:NPpZ2Ebt0.net
- >>462
仕様じゃなくて欠陥だからな
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:54:02.62 ID:IE3PjrzV0.net
- >>464
分かったから別スレでやれ
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:56:12.56 ID:myp9F0i70.net
- 何でそんなに不具合を隠したがるのか意味不明。
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:56:21.04 ID:RYkCoZHi0.net
- 白点しか話題のないD810
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:57:14.27 ID:z76ffiGN0.net
- >>462
正論。
D800では、左AF問題に直面して愛着も無くなり、
D4sに触れてからD800のレリーズの感触や音に不満しか感じず、
それらが改善された機種なので、俺にとっては、買い換えは自然の流れ。
ライブビューを長時間やり、長秒露光を連続するなど、回路に負担かけるだけて出てくる白点問題だろ？
こんな暑い時期に。
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:57:57.04 ID:rp4mvqN+0.net
- 俺は長秒する使い方しないから見守ってる
改善するなら非の打ち所がない機材になるからね
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 19:58:52.10 ID:OCR+NCSP0.net
- 不具合認定してるのはキャノネッツか？
公式で仕様と回答されてるんだが
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:01:37.50 ID:fPEIZSdL0.net
- ニコンも仕様と答えてるし
長秒NRオンで消えるだし問題ないな
騒ぐことでもない
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:01:56.35 ID:myp9F0i70.net
- >>472
初動の返答メールが一通だけで「公式」か。
まあ言葉としちゃ間違っちゃいないけどw
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:03:31.28 ID:NPpZ2Ebt0.net
- コンポジット出来ないゴミを仕様って
カメラがゴミなら信者もクズだな
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:04:28.54 ID:53dBWSP80.net
- もう仕様って答えたの？
持ち込んだ人の個体を検証して
この個体は出るって認めた段階だったと思うけど
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:04:59.43 ID:myYYPQIj0.net
- >>473
答えてないしここまで酷いのは前代未聞。
それを仕様というなら世の中すべての不具合は仕様になる。
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:06:52.39 ID:PF3Dyfzgi.net
- 想像してるよりもずっと普通の使い方で出るから買って試してみればいいと思うよ。使いもせずに憶測でアレコレと評論してるほうがよっぽどタチ悪いよね。D800E手放さなきゃ良かった。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:07:32.13 ID:ttm3i8ck0.net
- ここで吠えてねーでNikonにいえよ
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:07:52.13 ID:53dBWSP80.net
- ついてる機能で消せるものを欠陥と認めさせるのは難しいと思うぞ
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:08:22.37 ID:fPEIZSdL0.net
- >>477
こんなことで不具合って言ってる馬鹿はニコンにいって無知晒して恥をかけ
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:11:15.83 ID:PF3Dyfzgi.net
- >>481
ハイハイ、お金貯めて買ってからまた来てね
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:12:41.36 ID:R2pCNg5O0.net
- なんだか、夜景を満足に撮れない馬鹿どもが騒いでいる様だけど、
誰かD810の長秒時NRの綺麗な夜景を貼ってくれないか？
残念ながら、俺はまだD800なので夜景をうｐしても馬鹿どもに意味ねーと言われるだろうし。
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:13:07.28 ID:53dBWSP80.net
- 確かに誰か本当に抗議した方がいいんじゃないか？
価格の人はNR使ってくださいと言われて帰ってきちゃったみたいなので
それで納得できないと抗議すればどういう返事になるのか気になる
ニコンとソニーの回答をここに晒してくれ
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:17:48.83 ID:z76ffiGN0.net
- >>483
長秒露光の夜景なら、価値あるだろ？
D800で撮ったの貼ってくださいな。
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:18:39.23 ID:myYYPQIj0.net
- >>481
おまえ初めてのカメラか？
無知なのはおまえな。
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:20:52.15 ID:myYYPQIj0.net
- >>483
長時間NROFFで長時間露光した写真をRAWでアップしてみてよ
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:21:11.80 ID:R2pCNg5O0.net
- >>485
んじゃ、昨日>>204を撮った時の写真でも現像して見るかな。
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:21:21.97 ID:sbu3DBmg0.net
- 使い始めて1週間
ファインダーのぞくてけっこうホコリとかゴミとかついてて気になるんだけど
やはり最初はこういう現象ってなりやすいものなの？
サービスセンターに清掃持って行こうかな
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:21:53.43 ID:rp4mvqN+0.net
- 公式アナウンス無かったらしれっと改善してきそう
ロットNOで差が出るかもね
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:22:54.58 ID:R2pCNg5O0.net
- >>487
長秒時NRをOFFにして撮ったのは>>204くらいしか無いけど、そのD800のRAWに何の意味が？
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:30:18.14 ID:P0PnJTdi0.net
- 白 仁天（はく じんてん、ペク・インチョン、1943年11月27日 - ）
は、韓国出身のプロ野球選手（捕手、外野手）・監督。
韓国人プロ野球選手の草分けであり、韓国プロ野球界の重鎮。
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:33:01.02 ID:ZmJiikwD0.net
- >>435
自称風景写真家さん乙w
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:34:14.74 ID:vdotRrtmI.net
- >>470
D4Sが良いと思うなら、無理してでもD4S買った方が幸せだよ。
何かしら我慢しながら使うのは、色々と苦痛だろ。
D4S使い始めると、1600万画素も、3600万画素も、瑣末な事だと分かると思うよ。
確かに差はあるけど、作品としての完成度には影響しない。
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:36:13.19 ID:U5278Xa40.net
- こんなの出ちゃったらキャノンユーザー発狂するわな
ここで捏造不具合を流布しても1DXがD3300より性能が悪い欠陥は治らないのにw
http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings
1 Nikon D810
2 Nikon D800E
3 Sony A7R
4 Nikon D800
5 Nikon D600
6 Nikon D610
7 Sony Cyber-shot DSC-RX1
8 Phase One IQ180 Digital Back
9 Sony Cyber-shot DSC-RX1R
10 Sony A7
-- 略 --
29 Nikon D3300 ← ニコン最低ランク(DX)
30 Canon EOS 1Dx ←キャノン最高ランク(FX)
31 Canon EOS 6D ←キャノン最新機種(FX)
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:39:51.81 ID:z76ffiGN0.net
- >>494
持ってるよ。
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:44:27.07 ID:53dBWSP80.net
- ニコンやソニーとすでにやりとりしてる人はいないの？
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:53:09.80 ID:xEL/hye60.net
- ここじゃDxOランキングが護符霊符みたいな扱いなのか
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:54:40.42 ID:PF3Dyfzgi.net
- >>497
銀座SCに問い合わせたけどその担当者さんだとまだ情報持ってなかった。
曰く、お客様相談室にはもしかしたら情報あるかもしれないけど、問い合わせても結局カメラをSCでお預かりして確認しますって言われてたらい回しになるかもですしねぇ、って感じだったのでしばらく様子みる旨伝えた。
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:56:13.66 ID:R2pCNg5O0.net
- と言う訳で長秒時NRの夜景作例
D800 AF-S 50/1.8G F9 15秒 （いつも通り）長秒時NR利用 LR現像
http://sokuup.net/img/soku_31244.jpg
ちなみに>>204と同じ場所だけど、昨日は遅い時間で空が綺麗じゃなかったので、
連休中に撮影したマジックアワーのカット。
（昨夜は噴水の部分がイベントでえらく変わっていて驚いたw）
白点問題が出ようと出まいと、俺の中では夜景は長秒時NRをONで撮るものと決めている。
あ、作品じゃないので、右上の大きなゴミは突っ込み無しの方向でorz
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:56:27.56 ID:z76ffiGN0.net
- D600の損失回収なんて、
Dfでお釣りがくるだろうに。
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:57:35.73 ID:wiJWJPNG0.net
- >>499
お客様相談室は派遣ばかりだからね
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 20:57:50.37 ID:8xMykIdp0.net
- >>499
ということにして、本当は必死で対策考えてんじゃない？
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:01:03.57 ID:z76ffiGN0.net
- >>500
ISO100で15秒か。
感度上げて、サクッと撮ったら？
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:08:11.44 ID:JT6nvcDu0.net
- 自分がどんな写真を撮っているのかわかっていれば
実はカメラ選びなんて迷わないものなんだよね
迷ったり、新製品が出るたびむやみに欲しがる人はまずは写真をしっかり撮ろうなw
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:08:18.60 ID:z76ffiGN0.net
- 低感度の長秒露光に、なんの意味あるんだ？
感度上げられるのに、敢えて低感度の長秒露光にこだわる理由って？
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:08:44.72 ID:epxtb9ysI.net
- >>504
D800、持ってないだろ？
感度上げたら、見れたものじゃない。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:10:22.78 ID:myYYPQIj0.net
- >>506
えっ？
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:10:34.15 ID:xEL/hye60.net
- >>506
低感度の鬼DR目当てちゃうの
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:12:39.66 ID:z76ffiGN0.net
- >>507
持って「た」よ。
買い換えたから、今は、持ってない。
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:13:21.78 ID:R2pCNg5O0.net
- >>504>>506
夜景は最低感度で長時間露光で長秒時NRって決めているのも有るけど、
最低感度の恩恵としては暗部ノイズとダイナミックレンジ。
基本夜景は暗部を持ち上げてHDR的に仕上げるのが自分流なので・・・
ただ、そうすると、どうしてもツルツルでベタっとした眠い写真になるので、
自分の写真センスが無いだけかも知れんけど・・・
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:14:24.50 ID:z76ffiGN0.net
- は？？？
低感度ならダイナミックレンジ広い？
低感度なら、狭い？
あまえら、ニコンのデジイチ持ってないだろ？
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:15:38.65 ID:dJjPRWRX0.net
- 鮮鋭感とか高精細とか最高画質とか謳い文句にしてるのに、白点はないわ。
NR効かせろとか言われたとかだけど、画質は落ちるんじゃないのか？
NR効かせたD810と、NR入れてないD800Eの画質を比べてたらどうなるのか、誰か確認してみそ。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:18:30.19 ID:eHYzCs44I.net
- ダメ過ぎる>>506
頭沸いてて話にならん。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:18:49.32 ID:C2IMHUy90.net
- なあ、関係ないんだが、もしかしてスローシンクロの時に長秒時NRオンてなんの意味もないのか？
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:19:04.56 ID:z76ffiGN0.net
- >>513
うざいわ！
まず、EV値を理解してから来いや
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:19:42.77 ID:z76ffiGN0.net
- バカばっかり。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:19:52.00 ID:eHYzCs44I.net
- ダメ過ぎる>>506
頭沸いてて話にならん。
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:21:06.51 ID:MqB4IZEX0.net
- >>511
上の方では他人に絞りを開けろとか絡みつつ
自分の写真は「自分流なので」って、一体どういう神経してんだよお前。
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:21:52.50 ID:Xc69stRk0.net
- 夜景専門スレをたててそっちでやれ。
夜景なんか撮らねーからどうでもいい
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:22:13.71 ID:YDO2MsSiI.net
- >>506
君はバルブ撮影使った事ないのかい？
滝や花火や星撮りには必須だろ？
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:22:27.11 ID:z76ffiGN0.net
- やっぱり、白点がなんたらかんたら
言っているのは、写真の理が理解出来ていない、
キャンだったな
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:24:27.69 ID:z76ffiGN0.net
- >>521
デジタルカメラだよ？
感度上げて、どこまで
自分で使えるかの感度を理解するのが、先だろ？
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:24:41.08 ID:sbu3DBmg0.net
- >>521
NDフィルター使えばいいとか言い出すから
絡むのやめておきなｗ
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:25:45.78 ID:R2pCNg5O0.net
- >>519
だって、俺は良いレンズ持ってないもんw
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:28:21.14 ID:dJjPRWRX0.net
- 長秒露光でDxOベンチとったらレートはいくつになるか知りたい。
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:28:52.81 ID:YDO2MsSiI.net
- >>524
そうだな、こいつはカメラ持ってなさそうだ
相手にするのやめるわ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:33:10.84 ID:z76ffiGN0.net
- >>521
花火も、感度次第だろうに。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:35:04.02 ID:z76ffiGN0.net
- ID:dJjPRWRX0
ID:YDO2MsSiI
良くある、自作のコンボ。
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:35:15.67 ID:R2pCNg5O0.net
- >>528
釣り・・・だよね？
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:36:10.67 ID:02xdQDel0.net
- >>423
ありがとう。シャッター切るだけで思ったままの写真を出してくれるD810は最高だな
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:36:43.96 ID:wiJWJPNG0.net
- 喧嘩するなら別スレ立ててやってくんねえかなぁ
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:37:21.90 ID:z76ffiGN0.net
- 低感度で長秒露出したら、白点が出ました。
感度を上げたら出ません。
で、なんの問題があるんだ？
叩いていた奴ら、明確な回答してくれや。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:39:35.49 ID:R2pCNg5O0.net
- >>533
まあ、花火を撮らない人かも知れないから一応説明しておくけけど、
花火はさぁ・・・その軌跡を撮らなきゃならんのよ。
そのためには何が必要か・・・って話。
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:39:40.68 ID:sbu3DBmg0.net
- >>533
お前D810持ってないの？
高感度で試してみ
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:41:40.55 ID:H2YUujsz0.net
- 白点の件、回答キター！とおもったらこんなんだった。
お問い合わせの件について、担当部署へ確認しておりますので、恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:43:03.16 ID:z76ffiGN0.net
- >>534
>その軌跡を撮らなきゃならんのよ
なんの脅迫観念に捕らわれてるんだ？
実際に撮ってみたらいい。
軌跡なんて、1秒なくても撮れるぞ。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:44:38.24 ID:z76ffiGN0.net
- >>536
どこからの回答？
ニコン？
その書き込み、責任持てるんだよな？
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:48:35.03 ID:wBskW7hX0.net
- わざわざD800系を選んで使ってる人たちと感度上げてサクッと撮った写真で満足できちゃう人とだとそもそもの前提が違いすぎてわかり合うのは難しいね
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:49:20.20 ID:C2IMHUy90.net
- （誰もスローシンクロのこと教えてくれない。）
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:49:55.04 ID:z76ffiGN0.net
- >>539
実際に、買って使ってから、書けよ。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:51:00.85 ID:z76ffiGN0.net
- >>515
撮りたいシーンは、どんなシチュエーションなの？
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:51:33.52 ID:dJjPRWRX0.net
- ニコンにこのスレ送ってやれば？
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:51:40.06 ID:z5hENlaA0.net
- 馬鹿みたいに発売すぐに飛びつくからそうなるんだよ。なんでもそうだが一呼吸おけ。
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:52:29.19 ID:wBskW7hX0.net
- >>541
持ってるし使ってる。感度上げてサクッと撮るときは別のカメラ使ってるけどw
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:53:11.13 ID:htM3S/8e0.net
- 2chのどこの誰とも分からん奴に「責任持てるんだろうな？」と凄む滑稽さｗｗｗ
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:53:35.81 ID:R2pCNg5O0.net
- >>537
まあ、実際俺もそれほど花火を撮っている訳じゃないけど、
花火が打ち上げられる軌跡から、上空で開いて下に落ちるまでを撮ろうと思ったら・・・って話。
あと、スターマインとかね。
高速シャッターで止めたのを狙うのも有りかも知れないけど、俺は良く知らん。
とにかくは、花火はバルブで最初から最後までと言うのが定石の撮り方って事。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:53:43.68 ID:xEL/hye60.net
- もうこれわかんねぇな
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:56:08.05 ID:z76ffiGN0.net
- >>547
> 花火が打ち上げられる軌跡から、上空で開いて下に落ちるまで
撮ってみたらいい。
それから語ればいい。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 21:59:38.98 ID:RgrgmkDX0.net
- 感度上げりゃいいとか言ってる人
この人
iso64~1600まで殆ど画質は変わらないと思ってるんだろ
左側のaf不良なんてのは工夫次第でいくらでも対策可能
MFとAFは補い合って使うものだから
左AF不良なんてなんとも思ってなかった
ただのど素人だろ
この人
D800なんてそもそも必要のない人
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:02:50.37 ID:z76ffiGN0.net
- >>550
お前、D800も使ったこと、ないだろ？
なんで語るの？
左AFのこと、知りもしないくせに。
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:03:30.68 ID:H2YUujsz0.net
- >>538
ニコンだよん
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:04:38.25 ID:qDZiCh2P0.net
- 反日も立たずに200も書き込まれてる
キヤノネットボーナスもらって浮かれまくってるなw
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:05:26.69 ID:z76ffiGN0.net
- >>552
そうなんだ。
これからも、引き続きレポを期待してます。
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:06:16.98 ID:iZlrqso80.net
- >>500
右上のゴミ取りしろよw
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:07:25.85 ID:H2YUujsz0.net
- ちなみに問い合わせ内容はこんなの。
長秒時撮影（下記条件）において、無数の白色輝点ノイズがjpg画像に記録されます。
参考として、下記条件で撮影したjpgファイルを添付いたします。
シャッタースピード：30秒
ISO：80（オート）
絞り：F8
長秒時NR：OFF
D800を使用している際はこのようなことは起きませんでした。
インターネットの掲示板サイトでも同様の事象が報告され、個体差があるとも書かれております。
個体差があるのであれば販売店に初期不良交換または、返品を依頼しようと考えています。
本事象の発生理由は個体差なのか、それとも別の理由なのか、その理由と共にご回答をお願いいたします。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:08:57.55 ID:z76ffiGN0.net
- >>553
感度上げずに、低感度で長秒露出して、欠陥見つけた！
と言っている阿呆どもだからね。
EVも知らない無知が、あら探しして、得意満面になってただけ。
どんだけ非現実的で、有り得ない使い方したか？ってだけ。
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:10:30.97 ID:z76ffiGN0.net
- >>556
そりゃあ、聞かれた方が困る、クレーマーレベルの質問だわな。
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:11:33.32 ID:sbu3DBmg0.net
- >>556
俺も同じような内容メールしておいた
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:13:35.34 ID:dJjPRWRX0.net
- ニコンもD600で懲りただろうから、早々に販売一時停止の措置取った方がいいと思うけど。
そのうち海外で喚き出すの確実だと思うんだが。
今日迄に一体何台売れたんだ？
リコール対応したら損失いくらになるのかね。
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:14:07.99 ID:qsVFzXd50.net
- >>556
馬鹿じゃないのw
ネタだよね
本気でそんな質問して回答求めてるとしたら・・・wwww
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:14:12.61 ID:RO7Yz06d0.net
- 低ISOで長時間露出ってあり得ない使い方なの？
D800だが先月だけでISO100の15～30秒露出NR OFFを2000枚ぐらい撮ってるんだが
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:15:17.35 ID:z76ffiGN0.net
- 例えるなら、
白ご飯に、大トロのせて食べたら、美味しくありませんでした。
おたくから買った大トロは、ダメじゃない？
みたいな問い合わせ。
酢飯に乗せると美味しいのを、知らないのか、こいつら？
レベル
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:15:46.51 ID:sQoFHzip0.net
- >>562
想定外の利用です(白目)
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:16:30.85 ID:z76ffiGN0.net
- >>562
その中の何枚か、up出来ますか？
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:19:16.60 ID:wBskW7hX0.net
- さっきのもそうだけどこの人、わざわざ写真アップを求める意図がコンテキストからはさっぱり読み取れん
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:20:08.82 ID:sQoFHzip0.net
- 統失100%
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:20:40.03 ID:R2pCNg5O0.net
- >>549
だから、花火はあまり撮らないけど、撮ってるって言っているじゃない。
D800 ISO100 50mmF8 15秒 等倍トリミング
http://i.imgur.com/zSGw2p1.jpg
花火に関しては長秒時NRをOFFにしたかも知れん。（ニコンのソフトで調べるの面倒w）
ちなみに、当時はあまり絞らない方針だったのでF8だけど、それでも露出オーバー気味ですわ。
F11で撮るべきだったと反省したよ。
ちなみに、この花火は水上花火で、どこから打ち上げられるか分からなかったので、
50mmを横位置に使って撮影。
で、撮れた写真を縦位置に等倍トリミング。3600万画素のメリットだわね。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:21:19.00 ID:J/1Cq/Tl0.net
- キャノン機で・・・
Nikon1 V3位のカメラが欲しい→5D3(30万)
D3300位のカメラが欲しい→1DX(60万)
D5300位のカメラが欲しい→ありません
D7100位のカメラが欲しい→ありません
D610位のカメラが欲しい→ありません
http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings
1 Nikon D810 *New*
2 Nikon D800E
3 Sony A7R
4 Nikon D800
5 Nikon D600
6 Nikon D610
7 Sony Cyber-shot DSC-RX1
8 Phase One IQ180 Digital Back
9 Sony Cyber-shot DSC-RX1R
10 Sony A7
-- 略 --
29 Nikon D3300 ← ニコン最低ランク(DX)
30 Canon EOS 1Dx ←キャノン最高ランク(FX)
31 Canon EOS 6D ←キャノン最新機種(FX)
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:23:03.82 ID:qsVFzXd50.net
- >>562
低ISOで長時間露出は普通にありえるよ
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:23:16.54 ID:z76ffiGN0.net
- >>568
露光タイムは、何秒？
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:24:23.91 ID:NPpZ2Ebt0.net
- 花火なら3秒位だろ
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:24:54.95 ID:z76ffiGN0.net
- >>570
銀塩じゃないんだから、
いい加減、デジタルカメラなりの撮影手法を理解したら？
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:25:56.23 ID:R2pCNg5O0.net
- >>571
15秒って書いているじゃない。
ちなみに、この写真は花火が上がる前に適当にシャッターを開けなければ撮れないのよ。
それはわかるよね？
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:26:12.72 ID:NWaEIssr0.net
- >>562
星の微速度撮影でもしてたの？
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:27:34.18 ID:qDZiCh2P0.net
- しかしなんだな、大嫌いなメーカーのカメラの事を良く研究してここにあーだこーだ書き込んでくれるよね
まるで日本人に粘着する南鮮人レベルかそれ以上だ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:27:37.10 ID:z76ffiGN0.net
- >>574
ヘタってことは、じゅうぶん分かったわ。
15秒かけて、こんな冬の花火みたいなの撮って、満足出来た？
良かったね。
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:29:23.43 ID:fxFcYBF80.net
- 時間かかるぞこれ
センサー提供してんのソニーだし、生産ラインは海外だし
何より長秒露光によるノイズ発生は、NRで減少できることは確認できている
ローパスフィルターの構造上の問題とか、メカニックな部分もある
D800Eのようなローパス効果打ち消しが、
解像度も露光による耐ノイズに関しても構造的に最強ってことだ
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:31:16.22 ID:H2YUujsz0.net
- D810持ってて白点出てるやつにとっては回答知りたいんじゃないかなと思うけど。
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:31:43.39 ID:NWaEIssr0.net
- >>577
あなたが見たことある、素敵な花火写真ね
あれ、実は複数枚の合成なんやで・・・
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:32:11.37 ID:RgrgmkDX0.net
- このアホチン
許容範囲の上限ISOを自分なりに決めたら
その範囲はいくらでも自由だ
くらいに思ってる
どうもマジっぽい爺さんだわ
この人
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:35:17.92 ID:z76ffiGN0.net
- >>580
残念だな。
D700の頃から、デジタル一眼レフでの花火写真は、楽しんでるし
もっと華やかに撮れてるわ。
さっきの写真、銀塩で三脚据えて、やっと撮れたみたいなの。もう見飽きてるよ。
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:36:38.75 ID:z76ffiGN0.net
- >>581
で？
お前は、なんていうカメラ使ってるんだ？
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:37:26.29 ID:NWaEIssr0.net
- >>582
華やかな写真プリーズｗ
多重露光じゃない華やかな花火写真見てみたいわ
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:37:36.77 ID:R2pCNg5O0.net
- >>577
>ヘタってことは、じゅうぶん分かったわ。
まあねw
花火は数をこなさなきゃ上手くならんわ。
ちなみに、露光時間はもっと長くすべきだったよね。
周囲が暗すぎて絵になっていないよね。
とりあえず、花火を撮るのに感度を上げるのは
花火が完全に露出オーバーで飛んで色が無くなるので論外な事を
分かってもらえればそれで良いわ。
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:37:40.94 ID:VrePowqS0.net
- このオモチャで遊んでいーの？
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:37:59.01 ID:qsVFzXd50.net
- >>573
は？
どんな場合もシャッター速度が短縮できれば良いと思ってるの？
高感度画質が上がったからって高感度を使えば良いわけじゃないし、長時間露光が必要な場合もあるのにね
デジタルなりの撮影手法という前に、そもそも写真には色々な表現方法があることを理解したら？
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:38:30.72 ID:z76ffiGN0.net
- ダメだこりゃw
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:41:10.28 ID:FSjhO3ki0.net
- NＧを構うなバカ共
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:42:23.55 ID:VrePowqS0.net
- 今夜中にあと40レスくらいやって記録作ってほしいね
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:42:56.03 ID:R2pCNg5O0.net
- >>578
>時間かかるぞこれ
一番早いのは、ニコンが
長秒時ノイズ軽減を「しない」で長時間露光をすると、
D800/D800Eより輝点ノイズが多くなる場合があります。
とHPなどに一言書けば良いとは思うけど、まあ、なかなかその決断はできないかもね。
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:45:40.34 ID:z76ffiGN0.net
- ま、低感度の長秒露出の写真を極めてくださいw
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:47:00.00 ID:gmvfoAwP0.net
- ニコンユーザーっておもしれーな
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:47:33.92 ID:J/1Cq/Tl0.net
- キャノンユーザー発狂中だな
無意味な長時間露光でノイズが出るとかw
同じ事を愛用のキャノン機でやったらノイズを超越してカラーバーが出るんじゃね？
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:59:19.94 ID:nfUd0VT13
- キヤノンユーザーなのかなんなのか知らんが、相当ストレスたまってるみたいねw
2ちゃんねるが匿名で言いたい放題だから巣くってるのかな
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:48:29.95 ID:J/1Cq/Tl0.net
- >>569
上手い！
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:49:26.23 ID:R2pCNg5O0.net
- と言うか、そもそも>>485で
>>>483
>長秒露光の夜景なら、価値あるだろ？
>D800で撮ったの貼ってくださいな。
って書いたのは、>>592だったんだけどな。
どう言う価値の事を言っていたのか聞いてみたいよw
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:49:39.15 ID:RgrgmkDX0.net
- このアホチン
D800買って、左側AF不良とD800Eへのコンプレックスで自分のD800への愛着がなくなちゃったんだろ
で、D810買って、さぁこれからというときに
白点問題
自分でこの問題の大きさを理解できないもんだから
逆切れ
そして白点問題の大きさに気がついたときにはまたD810への愛着をなくすという
大変不幸な人
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:49:58.92 ID:gmvfoAwP0.net
- >>596
まーたID変え忘れてんぞ
焦wwwるwwwなwよwwwww
草生えるわボケが
死んどけ
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:54:24.16 ID:z76ffiGN0.net
- >>597
見たかったから、言っただけさね
D800使っててD810を貶める写真を。
>>598
だから、お前は、左AF問題に直面したことないだろ？
>>599
ちょw
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:59:27.40 ID:NWaEIssr0.net
- まー自分の無知を良くここまで晒せると関心するよ
花火なんてバルブ撮影は常識、iso100でも明るすぎてf11 スターマインなんかだとiso100f16以上なんてざらなのに
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:45:40.34 ID:z76ffiGN0
ま、低感度の長秒露出の写真を極めてくださいw
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 22:35:17.92 ID:z76ffiGN0
>>580
残念だな。
D700の頃から、デジタル一眼レフでの花火写真は、楽しんでるし
もっと華やかに撮れてるわ。
さっきの写真、銀塩で三脚据えて、やっと撮れたみたいなの。もう見飽きてるよ。
どうやって撮ったんだよｗマジでｗｗ
点の集合体の花火っすか？
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:01:00.95 ID:R2pCNg5O0.net
- >D800使っててD810を貶める
D810購入資金をせっせと貯めている貧乏ニコ爺がそんな事する訳無いだろ。
疑うなら俺のレスを全て読んでみろよ。
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:02:56.59 ID:fxFcYBF80.net
- D810E 現実味を帯びてきたな
810の新センサーに800Eの構造をもってくれば 無敵になる
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:10:34.88 ID:R2pCNg5O0.net
- >>603
だから、ローパス無関係だって。
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:11:13.01 ID:z76ffiGN0.net
- >>601
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140725/TldhRUlzc3Iw.html
こんなトーシロが、語ってるんだよなー
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:13:31.90 ID:R2pCNg5O0.net
- >>605
まあ、人の事は良いじゃない。
とりあえず、D810の作例を貼ろうよ。そうすればスレは和やかになる。
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:15:54.28 ID:z76ffiGN0.net
- >>606
それ以前に
>>568 のexif付きを貼ってくれないかな？
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:16:42.15 ID:afbajjQn0.net
- 本当に不具合あるの？
単なる荒らしぎゃないのかこれ。
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:17:57.26 ID:z76ffiGN0.net
- >>608
単なる無知な阿呆、もしくは悪意の固まり
が、騒いでるだけだよ。
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:19:41.88 ID:VrePowqS0.net
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ID: z76ffiGN0 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:20:53.12 ID:z76ffiGN0.net
- >>610
あらら、かわいそうな人
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:22:31.87 ID:sbu3DBmg0.net
- 今年一番の基地外をみたw
NGに入れないでずっとレスみよw
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:22:46.41 ID:wBskW7hX0.net
- >>607
542の写真をみて冬の花火だの下手くそだの、自分ならもっと華やかに撮れるだの言ってるんだから、あなたのその素晴らしい写真を是非みせていただきたい
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:27:14.24 ID:R2pCNg5O0.net
- >>607
>>>568 のexif付きを貼ってくれないかな？
何をしたいのか教えてくれたら違うロダを探してノートリをうpしても良いけど、
もう、D800の作例はおなか一杯じゃないかい？
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:29:45.77 ID:z76ffiGN0.net
- >>613 いいや。
>>568 のexif付きが先だね。
これで15秒露出を疑わないお前の目は節穴か？
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:30:18.43 ID:RgrgmkDX0.net
- 自分がアホって気がついてないんだよな
アホは
左AFも気休め程度で調整してもらったし
MFよく使うから
ファインダーのピントの山と撮影結果の微妙な誤差が気になって
ファインダースクリーンの微調整（調整用の極薄のワッシャーを使う）もしてもらったD800Eとあまり使ってないがD600
この2台を使ってる
左側AFなんつうのは使い手の工夫次第で何とでもなる
昔はこんな高性能なAFはなくても写真は撮れてた
白点問題は、普段は問題にならなくても
致命的に問題になるときがあるから嫌なの
それがわからないんだろ
これだけみんなが説明してるのに
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:32:12.12 ID:z76ffiGN0.net
- >>616
ならねーよ。
持ってないのに、しゃしゃり出てくんなよ、タコ
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:32:45.85 ID:trCHX8KR0.net
- >>614
D800の作例よりもお前のレスがおなか一杯だよ。
糖質の構ってちゃんか？
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:36:50.42 ID:R2pCNg5O0.net
- >>615
>これで15秒露出を疑わない
ちなみに、これが30秒露光でも、花火は全く同じ様に写るって理解している？
違いが出るのは花火以外の背景の明るさだけ。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:40:39.98 ID:uq291BP80.net
- 出た ハクテン
いいネーミングだ
断っておくがニコンユーザーだ
狂信者は氏ねばいいと思ってる
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:51:17.41 ID:dKAH9KwAd
- 2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー
-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。
「カメラ、プリンターなどBtoCの事業よりも、次はBtoB分野を伸ばしたい。
ロボット、露光装置、産業用の3Dプリンターなどを伸ばしたいし、
監視カメラもBtoBとして大きくしたい。」
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:45:15.72 ID:RgrgmkDX0.net
- >590
http://iup.2ch-library.com/i/i1247740-1406299329.jpg
ボクチンさぁ
D800の左側AF不良だけで愛着なくなちゃったんだろ
それだけでもうど素人の推定が働いちゃってるんだわ
唸らせるような作例出してみなよ
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:47:44.45 ID:VrePowqS0.net
- あと13分でID変わるからな
逃げ切る算段だろ
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:49:21.73 ID:afbajjQn0.net
- ID付きで機材うpするスレはここですか？
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:50:41.90 ID:z76ffiGN0.net
- >>622
なんだ？D70？
>>619
30秒の間に、15秒の間に、花火がどれだけ動くか想像出来ないのか？
>>568
は、せいぜい6～8秒だよ
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:50:45.53 ID:1iJxPZiL0.net
- 誰が誰と戦っているのか解らない。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:52:49.13 ID:rp4mvqN+0.net
- これは良い花火撮影スレ
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:54:15.54 ID:R2pCNg5O0.net
- そう言えば、次は先生に>>542の
>>>515
>撮りたいシーンは、どんなシチュエーションなの？
を教えて欲しいな。
花火が入った夜景を撮っている横に人を立たせてスローシンクロで撮りたい場合はどうなりますか？
先生教えて下さい。
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:54:16.83 ID:z76ffiGN0.net
- なんだか、ここがD800なりD810のユーザースレとは、
同じユーザーとして情けなさすぎるわ。
素人ばっかり、バカばっかり。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:54:44.08 ID:itw87rN30.net
- さっき5D3で色々設定変えて長秒夜景撮影したけど、綺麗な物だったわ
どう考えてもツブツブは欠陥だよ、センサー劣ってるキヤノン機すら出ないツブツブノイズまみれとはご愁傷様。
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:55:30.37 ID:afbajjQn0.net
- >>630
お、見たい！
貼ってよ！
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:55:49.92 ID:z76ffiGN0.net
- >>630
5D3て、ISO64あるのか？
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:57:25.73 ID:RgrgmkDX0.net
- >>629
お前だつうーの
一番の素人は
D800,左側AFだけで嫌になったんだろ？
もっと被写界深度が深くて
塗りつぶしの
ニコワンでも区別がつかんだろ
チミの眼では
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/25(金) 23:59:07.45 ID:R2pCNg5O0.net
- >>625
>>>568
>は、せいぜい6～8秒だよ
それは、花火が光っている時間を言っているのかな？
あんたは、俺が花火を撮るのは慣れていないし下手だと知っているだろ？
なので、花火が上がるタイミングを予測できないんだよ。
花火が上がる5秒前にシャッターを開けたかも知れないし、3秒前だったかも知れない。
それは覚えていないよ。
でも、運よく、ドンピシャ花火が上がる直前にシャッターを開けられたとしても、
その10秒前にシャッターを開けたとしても、写る花火は同じなんだよ。
分かる？
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:00:47.15 ID:bl2JsOAR0.net
- >>619
は？
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:01:51.78 ID:itw87rN30.net
- >>631
いやーベランダから撮っただけだから、特定されちゃうのが嫌なんでゴメン
明日明後日には大丈夫な夜景撮る予定だからその時貼るわ
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:02:32.13 ID:tYz0nTMd0.net
- >>634
それは、少し考えた。
ならば、ただレンズを向けてシャッター解放して、偶然写った１枚か？
そこまでとは思いたくなかったわ
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:02:37.19 ID:afbajjQn0.net
- >>636
よろしく。
待ってるわ。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:02:50.43 ID:lHNvtvPV0.net
- もう白点は別スレ立ててやれ、鬱陶しい
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:04:30.39 ID:tYz0nTMd0.net
- >>633
お前、阿呆だろ？
左AFで失敗したこともないのか？
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:08:17.47 ID:3lXpBJBG0.net
- なんで急に勢い落ちたんだろ？
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:08:37.33 ID:YB8CXS730.net
- >>637
>ならば、ただレンズを向けてシャッター解放して、偶然写った１枚か？
その通り。
打ち上げ場所やタイミングを予測できない花火を
打ち上げから最後まで全ての軌跡を撮るにはそれしか方法は無いのよ。
まあ、流星を撮るのと同じ様なものさ。
つまり、そう言う写真を撮りたい場合に長時間露光は必須と言う事。
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:10:14.21 ID:SOyKW5NQ0.net
- 今日は隅田川花火大会だな
D810の作例が楽しみです
雷雨で大変だったのももう1年前か
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:12:09.48 ID:iwb9ONT90.net
- このアホチンは何にも判ってない
アホチン自ら晒してる
どうでもいいわ
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:12:51.06 ID:YB8CXS730.net
- と言う訳で、
次のお題である>>628について考察しましょうか。
やはり、華やかな花火と人の両方を撮るのは醍醐味だよね。
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:18:09.18 ID:iwb9ONT90.net
- カメラ機能は最大限に利用すべきだが
カメラに任せれば満足がいく撮影結果にならないのは「当たり前」
この「当たり前」のことがわからないど素人がこのアホチン
カメラの機能はあくまでも補助
色々考えて撮影するのはカメラじゃなくて人
ただ、白点問題はなぁ
どうしようもできないことがあることに気がついていない
このアホチンは
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:22:50.78 ID:9vCdLzhQ0.net
- 普通に低感度長時間露光とかは、水の写り込みとか赤道儀使った星撮影とかあるだろう。
特に赤道儀使った星撮影はコンポジット使ってダークノイズ処理を別にやるし。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:24:53.82 ID:iLXrbq6G0.net
- >>630
うん、同じ条件で比較しても5D3ではこういう現象は出ないよね。
別にキヤノン贔屓では無いし、むしろD800,D800E,D810と買い換えてきた位のニコン好きなので悪く言うつもりは無いけど、今回の件は早く解決してほしいね。センサーのトータル性能はD810めちゃ良い感じなので。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org46279.jpg
多分id変わった。
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:26:08.35 ID:cfJxENEQ0.net
- 信者は長秒時ノイズ低減ONにすればすべて解決！！とか思ってんだろ
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:30:05.65 ID:iwb9ONT90.net
- 花火撮影のとき困るだろうな
長秒時NR使って撮影チャンスのがしたくないし
白点は入れたくないし
あと、気に入らないのは価格
せめてD800の発売時の価格くらい26～7万円で出せなかったんだろうか？
どうでもいいことかもしれないが
ローパスレスで海外生産
これで何故価格が上がるのか？
レンズとか価格をほとんど気にしないで買ってるけど
今回のD810の価格は
D800の発売時の価格を知っているだけに
すっきりしないものが残る
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:32:05.91 ID:SOyKW5NQ0.net
- >>648
ニコンとキヤノン、場面で使い分けたりしてるの？
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:32:46.59 ID:9vCdLzhQ0.net
- >>649
信者とか変なことを・・。
NR機能があるからニコンはにげきれちゃうよねって話をしてるだけじゃん。
長秒NR無しで撮らないと行けない人はD８００Eに買い替えしかないかなと思う。
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:36:01.39 ID:TPc9er/M0.net
- 純粋な疑問なんですが、長秒時NRは撮影画像からシャッターオフの画像を差し引くんですよね。
ところが、件の白点は真っ暗ではほとんど発生せず、少し明るい所に発生する。
差し引くシャッターオフの画像には、ほとんど白点は発生していないはずなのに、
なんでNRが効くんでしょう？
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:48:13.56 ID:Z53poB7A0.net
- >>653
暗電流ノイズはボディキャップ被せても発生して輝点として記録されるけど
そこに明るい部分で光の情報拾うことによってフォトダイオードが飽和するからじゃないかな
JPGやraw現像ソフトのデフォルトで出力した写真見てると輝点＝「白」だと思うかも知れないが
ホントは暗電流ノイズはＲＧＢでカラフルなんだよ
それをカラーノイズ処理で白点にするから目立つけど。
現像の時点で処理してしまってるので暗いとあんま目立たなくなるから？？？って思うが
rawレベルだと光あっても無くても同じだけの暗電流ノイズが載ってるので
rawでダーク減算かけると綺麗になるんよ
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:48:55.98 ID:BTEKkY9p0.net
- 白点なんかよりも常時出現するホットピクセルの方が大問題なんだが
なんでこんな多いんだ
日本で作って日本で検品せんとやっぱダメだな
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:49:06.74 ID:rC9L4rk80.net
- 夜景撮ってきた…
５秒くらいまでなら白点出ないみたい、、、
http://fast-uploader.com/transfer/6961858454301.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/6961858544452.jpg
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:49:10.88 ID:O7MwJfLi0.net
- >>653
最初に試した人も不思議と言っていたけど、
おそらく、長秒時NRは単純な引き算だけじゃないからなのだと思うけど、
具体的にどう言うNR処理をやっているかは・・・
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:53:24.98 ID:iLXrbq6G0.net
- >>655
ホットピクセル何個位ある？俺のD810は1個だけど中心付近の緑色なので結構目立ってる。ピクセルマッピングやってもらわなくっちゃ。
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:55:25.06 ID:O7MwJfLi0.net
- >>655
ホットピクセルなら、修理扱いでピクセルマッピングしてもらえば良いけど、
高速シャッターで本当に多数出るなら、返品交換の方が早いと思うよ。
明らかに初期不良だよ。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:57:15.84 ID:O7MwJfLi0.net
- >>656
乙。
やっぱり都心の夜景は良いね～
ちなみに、5秒くらいまでなら・・・と言う事は、
20～30秒ならかなり出る普通の固体ですか？
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 00:58:53.46 ID:SOyKW5NQ0.net
- >>656
乙
６秒で出たって人いたよね
そこら辺が境目なのか？ｗ
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:03:49.33 ID:BTEKkY9p0.net
- >>658
確実にあるのは4個 感度上げたらもっとザワザワ出てきそう
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:06:15.18 ID:rC9L4rk80.net
- >>660
コメどうもです。
自宅ベランダからテストした時は
ISO100 30秒 長秒NR-OFFでは結構白点でました。
同、長秒NR-ONで白点無しでした。
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:09:32.12 ID:/sDQNkgu0.net
- >>650
順調に29万台になったよｗ早いペースでおちてる
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:14:55.26 ID:ohVzTJEl0.net
- NRをかけるってことは、画質は下がるってことで、
白点が出るピクセルを補間するって事だよね。
鮮鋭感はどうなるの？
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:15:38.14 ID:O7MwJfLi0.net
- >>662
4個か・・・微妙な個数だけど、俺なら修理でピクセルマッピングかな・・・
>>663
>ISO100 30秒 長秒NR-OFFでは結構白点でました
だいたい平均的な出方の感じですね。
ところで>>656は58mmになっているけど58/1.4Gですよね？
機会が有ればD810での日中の作例も見てみたいです。
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:19:57.21 ID:NFreaGAL0.net
- 液晶のオート明るさ調整なくなったんか
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:21:06.94 ID:XI1xV1I00.net
- 自分も長秒撮影の白点問題を見るためにISO64で30秒露光してみたけど、
RAWデータをViewNX2で見る限りでは目だった白点がなかった。
ところが、このRAWデータをViewNX2の「明るさ」パラメータを最大にしたら
白点が沢山出てきた。やはり、画像の明るさが影響するのか・・・と思ったのだが、
リセットボタンで明るさを元に戻しても白点が消えずに盛大に載っているwww
ためしにキャップつけて真っ黒画面を撮影しViewNX2でRAWデータをそのまま見ると
問題なしだが、明るさをMAXにした後にリセットするとやっぱり白点が盛大に載っている！！
なんだか、D810本体の問題と言うより現像ソフトの問題なのでは？という気がしてきた。
D810ユーザーは試してみて欲しい。
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:25:24.16 ID:NFreaGAL0.net
- 撮ってだしのJPEGにも乗ってくるんだろ？
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:31:50.66 ID:ws6R4kcj0.net
- 以前にD800Eで撮った夜景を引っ張り出してみた。
長秒時NRは全てOFF RAW撮りLR現像（露出等補正あり）
■13秒 ISO100
http://2ch-ita.net/upfiles/file13298.jpg
■30秒 ISO100
http://2ch-ita.net/upfiles/file13299.jpg
■40秒 ISO200
http://2ch-ita.net/upfiles/file13300.jpg
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:33:19.93 ID:XI1xV1I00.net
- >>669
たぶん、撮ってだしのJPEG変換アルゴリズムも現像ソフトと同様の
アルゴリズムのためにバグってるんじゃ無いかと想定される。
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:38:02.56 ID:MZkVmTWT0.net
- 値下がりスピード早いね
半年でどこまで下がるかな？
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:39:48.09 ID:/sDQNkgu0.net
- DxOMarkにニコンD810のセンサースコアが掲載
http://digicame-info.com/2014/07/dxomarkd810.html
iso感度・・・
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:45:07.30 ID:O7MwJfLi0.net
- >>670
乙です
富士山良いな～
>>671
不具合だと良いけど、どうだろうね・・・
>>673
周回遅れだよw>>114
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:46:14.64 ID:MIV6YDl+0.net
- >>668
ViewNX2って非破壊編集できないとか書いてるから
その変でなんかおかしくしたんじゃねーの
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:46:15.24 ID:Z53poB7A0.net
- 俺の研究結果発表するわ
「カメラ内現像の暗電流ノイズ減算の省略」と
raw生成時NRの暗電流ノイズサンプリングの低レベル抽出の複合だわ、たぶん
iso64 30秒 フルオフ
カメラ撮って出しとadobe rawフルオフの比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5212164.jpg
まず何度も言うが暗電流ノイズは白い輝点じゃない
基本RGBのカラフルなノイズだ。それが現像時のカラーNRで白色になり
さらにシャープネスで黒淵が出来て「白点」が巨大化する
けどrawレベルでは右の写真のとおりそんなに気になるノイズじゃない
で、カメラjpgだけどrawにはない巨大な「白点」が多数ある
この赤丸の中の白点はrawファイルでは存在しない
全く同じ写真なのに
ここから分かることは、
・カメラjpgはダーク減算を掛けずに現像
・rawファイルは暗電流ノイズサンプリングされたデータでダーク減算かけてファイル生成
この暗電流ノイズサンプリングが低すぎるので、飛びぬけたノイズしか処理させず
こんかい白点問題に繋がっている
証拠として、カメラjpgで存在する「一番強い白点」がrawには存在しない
これがraw生成時にダーク減算NRしている証拠
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:47:41.40 ID:T2H1mXwx0.net
- >>668
試したよ
確かに見た目は、明るさ100にした後0にすると白点が浮き上がったかのように表示されてるけど
jpegに書き出してみたら、両方共同じ白点の出方だった
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:52:22.56 ID:O7MwJfLi0.net
- >>676
すまん。要するに、
不具合と予想するの修正されるであろう
と言う結論でＯＫ？
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:53:15.86 ID:Z53poB7A0.net
- >>676続き
ちなみにD800とD810の二台持ちなのでそれぞれ暗電流ノイズを抽出して差を計算した
iso100 30秒での結果、D810はD800の「2.3倍」の暗電流ノイズがある
確実に、D800より暗電流ノイズが多いのは間違いない。
だけど、暗電流ノイズがこんな白点になって現れるのは明らかにどっかで間違えてて
基本中央1ピクセル上下左右4ピクセルの5ピクセルていどのノイズが
こんなに前面に現れるのはファームがチープすぎるからだわ
ま、そのうちファームで気づかないレベルになるよ
補足データ付けとくから、研究に納得出来ない人は自分で確認してみて
NEF rawデータ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5212153.zip.html
上のrawのカメラ内jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5212159.jpg
上のrawのadobe raw現像 フルオフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5212162.jpg
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:53:20.55 ID:ugg0+/PC0.net
- >>656
高層マンションだから外から見られないと思って油断してると結構やばいな
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:54:08.41 ID:T2H1mXwx0.net
- >>676
えー俺のはRAWとJPEG撮って出し同じとろこに白点あるんだけどなー
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:56:41.21 ID:Z53poB7A0.net
- >>678
・暗電流ノイズはD800の2.3倍（俺機体調べ）
・上記数値以上に悲惨なjpgとraw出力
・たぶん計算間違いと、暗電流ノイズサンプリングの値が低すぎが原因
・ファームで気にならないレベルになる
・ニコンが頑張りすぎると、D3/D700の黒点問題が再現する
五行でまとめるとこんな感じ
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 01:58:46.98 ID:O7MwJfLi0.net
- >>682
要旨ありがとう。
と言うか続きの前にレスしてごめん。
>>679は概ね理解できた。
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:03:36.92 ID:E/aJOGH50.net
- ファーム更新はよ
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:04:09.01 ID:Z53poB7A0.net
- >>681
raw+fineで撮影して比べてみるといいよ
撮ってだしjpgの一番デカイノイズがrawじゃ消えてるから
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:08:33.59 ID:Z53poB7A0.net
- >>679
カメラ内jpg がphotoshopから吐き出したのだったからカメラオリジナルのjpg上げなおした
http://fast-uploader.com/file/6961863524611/
NEF rawデータ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5212153.zip.html
上記2点がraw+fineで撮影した同じ写真。
疑問に思う人はＤＬして比べてみて。rawはノイズ減ってるから
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:29:58.23 ID:STAfUgej0.net
- >>673
なんだろう
ISO100-1600の間ではD800/Eが上なんだな…
微妙な色変化中心の風景撮影ではD810不要と言われてる気がします
逆にスナップなどの一瞬の撮影だとD810が有利なのかな？
スナップ本格的にする人はミラーレス選ぶだろうから…D800系という少ない世界の話でのドングリの背比べ
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:34:37.08 ID:O7MwJfLi0.net
- >>686
とりあえず、V-NX2現像とカメラJPGを比べて見たけど、基本同じ感じだけど・・・
ひょっとして、違いが出たのは、ACRがある程度明るい孤立点を輝点ノイズとして
除去しているからじゃないだろうか？
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:36:10.03 ID:wckiLs0j0.net
- D700から乗り換えて競馬を撮っているけれどなかなか快適
D820では秒7コマになってほしい
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:46:50.78 ID:O7MwJfLi0.net
- そうそう、それと>>653の
>ところが、件の白点は真っ暗ではほとんど発生せず、少し明るい所に発生する。
に関してだけど、
これに関しては、前スレで
>963 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/07/24(木) 02:08:30.01 ID:Tqv+wfot0
>>>949の2枚目と>>885の2枚目を重ねて輝点の位置を比べて見たけど、
>>>885の2枚目で出ている輝点の位置には>>949の2枚目では輝点が出ていない
>・・・と言うか消されている感じだね。
>
>と言う事は、キャップを利用して真っ暗を撮った場合の輝点ノイズは、
>孤立点としてノイズリダクションされている可能性が高いかも。
との考察をしたのを忘れていたけど、これについてはどうでしょう？
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:54:34.78 ID:9XhlLj860.net
- どうでしょうって・・サポートに聞けよｗ
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 02:57:59.67 ID:wckiLs0j0.net
- ここで検証しなくてもニコンがやってくれるんでないすか
技術者でない者同士でやっても
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:01:00.77 ID:O7MwJfLi0.net
- >>691
ごめん、いろいろ研究している>>686さんへのレスのつもりでした。
あと、白点問題の真面目な検証や研究や考察は今後別スレで行った方が良い
様にも思いますが皆さん如何でしょう？
もしも反対が無ければ、とりあえず、閑古鳥が鳴いてる↓にでも、
Nikon D810 Part78（実質81)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406131571/
過去レスを拾ってまとめ様かと・・・って実際やるとなると大変ですが・・・
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:04:22.07 ID:O7MwJfLi0.net
- >>692
>ここで検証しなくても
まあ、それをやるのがニコン愛と言うか、カメヲタ魂と言うか・・・
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:05:48.92 ID:SOyKW5NQ0.net
- 詳しい人、D810の画像とD810 （ファームアップ済み）の画像を比較できるように準備しておいてね
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:14:44.18 ID:Z53poB7A0.net
- >>688
C-NXD入れてやってみた。ホントだね、存在してるわ
つーことで>>676からの研究結果は忘れてくれ。
馬鹿みてーだな、俺
大事なことなので二回言う>>676からの研究結果は忘れて下さい
adobe camera rawパラメータ全オフにしても輝点消えるんじゃ、
条件にはまった恒星消えちゃうんじゃないの？いいのか、それで･･･
んでも暗電流ノイズの話はホントなので、ファームで潰せそうな気はするんだが
今はとても暗い気持ちだ
ダーク減算すればよいんだけど、あれ面倒なんだよ･･･
もう一回言っとく。>>676からの研究結果は忘れて下さい
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:17:02.28 ID:Z53poB7A0.net
- あとC-NXDだけど凄い使いづらい
もう少し何とかならんのか？
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:24:56.18 ID:T52oFVKQ0.net
- D810はレリーズタイムラグがD800より遅くなってんじゃん
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:27:58.01 ID:O7MwJfLi0.net
- >>696
了解。
>>697
自分はまだD810を導入していないから、C-NX-Dを使う予定は無いですわ。
V-NX2はたいした事はできないけど、NEFのプレビューを見るのは早いし、
一応RAW現像もできるので重宝しています。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:40:18.94 ID:STAfUgej0.net
- >>692
D600 ステイン
D800 30秒フリーズ
状況把握していたニコンだが
どちらも無視決め込んでいたけどね
中国が動かなかったら今もD610は出なかった
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 03:41:47.26 ID:STAfUgej0.net
- >>698
何処かで計測された？
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:44:42.68 ID:/G+B7Tkt0.net
- これに関してはソニーがどう動くかの方が重要だろう
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:47:16.02 ID:6MO0wQHi0.net
- >>701
もう色んな所に出てるよ。
スポーツとスナッパーには致命的。
白点問題どころではない。被写体が何であろうと
SSが何秒であろうと全てのシャッター毎にレリーズラグが”新型機なのに旧型機より遅くなった”が事実。
遅い遅いとバカにしていたキヤノン機とほぼ同じになっちゃったのが自称新型のD810
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:47:45.83 ID:KUla6FhP0.net
- 「勘」としてはファームウェア・アップで治る問題じゃないような気がする。
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:51:37.26 ID:8DxH0QFO0.net
- >>697
サイドカーファイルがすべての悪因あんなのやめりゃええのに
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:52:31.22 ID:8DxH0QFO0.net
- >>702
いや関係ないだろ
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 04:54:02.36 ID:/G+B7Tkt0.net
- >>706
なんで？ ソニーセンサーじゃないの？
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:01:39.87 ID:nLt2lOYw0.net
- >>703
つーか公式webに書いてあるよ
スポーツ駄目って1D系も、0.05だろ
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:03:24.30 ID:bx6KYK1l0.net
- 白い点は努力の結晶
黄色いのを治そうとした結果
白い点が増えただけ
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:04:11.42 ID:bx6KYK1l0.net
- 白い点は努力の結晶
黄色いのを治そうとした結果
白い点が増えただけ
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:06:49.95 ID:8DxH0QFO0.net
- >>707
部品メーカーが直接的に動くわけ無いだろ。
しかも程度はあるもののほぼすべての個体で過去最悪なんだから部品そのものは基準値内だろ
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:10:18.21 ID:sVkb1KZq0.net
- >>703
キヤノンと同じになっただけなのに致命的って。。
スポーツカメラマンの誰が致命的って言っているのかな
プロならD4Sを使うよ
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:20:28.38 ID:/G+B7Tkt0.net
- >>711
ちょっと言ってることがよくわからないんだが
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 05:21:13.65 ID:8DxH0QFO0.net
- >>703
その程度て致命的と言うやつの腕が悪いだけ。
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 06:31:55.20 ID:cvCpxN6N0.net
- ミラーバランサーの改良のせいかな>レリーズラグの増加
動体撮影より、高画素を生かす方向により重点をおいたってことだろう
動体はD4sがあるし
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 06:49:34.59 ID:eiV8BBMK0.net
- >>714
確かにレリーズラグが増えて予測して撮らないといけなくなり、
満足する写真が撮れないのは、ピントが合ってようが合ってなかろうが
気にしない貴方みたいな人には関係ないことですね
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 07:25:13.27 ID:RKvSdTv3S
- コンマ1秒の違いが致命的という方の素晴らしい写真を見たことがないのは私だけでしょうか（笑）
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 07:14:08.88 ID:8DxH0QFO0.net
- >>716
あほ？
過去のカメラではまともに撮れたこと無いど下手さん？
そんなんならレリーズタイムラグがゼロになってもお前には無理だろ？
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 07:18:15.59 ID:kMiLKN3o0.net
- タイムラグなんかお前らのようなうすのろのキモオタどもにはなんの影響もないよ。
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 07:56:58.15 ID:sYkQgeTs0.net
- まともに使えて日本製なD800売って不具合品のタイ製なD810に追い金だして買ったら奴、息してるんかねｗ
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 08:13:27.84 ID:8L3S1igD0.net
- 洪水がなければD800もタイ製の予定だったような
タイ製だからってバカにすんな
サブで買ったDX機(タイ製)なんて、ファインダー傾いてたし、レンズも盛大にピンずれしてた
全然大丈夫なのでD810も安心して買うといいよ
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 08:47:51.11 ID:Cg3+iKZ2a
- D300(タイ製)とD700(日本製)両方もってるけど、
品質に差は感じないです。フラグシップを名乗ってる
せいか、ダイヤルの質感はD300のほうがいいですよ。
ただ、出てくる絵がD700の方が好きなのでほとんどD700しか
使っていませんが。
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 08:51:24.44 ID:FR965B160.net
- そろそろD810買おうと思うんやけど、何か初期不良起きてない？
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 08:51:39.89 ID:Fs84Hub+0.net
- ローライ35が「たまゆら」ならD810は「すたあだすと」やねｗ
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 08:52:24.51 ID:ugg0+/PC0.net
- D2HでもD2Xsでも良い写真撮れてる人はたくさんいたし、今はカメラの性能に依存し過ぎている人なんか多いね
レリーズラグなんて、これで写真撮れなくなるほど絶望的なもんじゃないでしょ
そりゃ性能が落ちたのは気分的には悪いのかもしれないけど
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:08:58.11 ID:jNA3kF140.net
- 完璧とか圧倒的とか散々スペックオタのニコ爺がコピペ荒ししまくってるのに何言ってるの？
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:15:15.39 ID:pdfB2+M10.net
- >>726
それニコ爺装ったどこかの工作員。
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:16:31.23 ID:4kZARa2b0.net
- いやいやww
いつものバカとは別人だわ
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:20:25.39 ID:CjLyNoT90.net
- レリーズラグが増えて半目が増えましたってか？
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:20:57.16 ID:jY3wW7Mr0.net
- >>703
スポーツならD4S使おうよ。スナップなら画素数少ない方が良いよ。
810しか買えないわけじゃないでしょ？
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:27:37.42 ID:Odi/IAZk0.net
- 今月発売の4種のカメラ雑誌の何れを見ても、
D800Eと比べて、D810では確かに「鮮鋭度」「解像感」が僅かにながら
上回っているように見える。
しかし、実質的な「解像度」「解像性能」は殆ど変っていないのではないか。
(DxOのトータルスコアでは、96:97でほんの1％の違いのみ)
雑誌比較での違いは、D810の方がややコントラストが強調されていて
一見高い「解像感」が得られようになっている。
これは、基本的に画像処理によるもので、ニコンとしては、新製品発表のため
「史上最高の画質、鮮鋭感」なるものを大々的に打ち出すために、性能向上を
果たしたEXPEED4を活用して無理やり造り出した絵なのだろう。
これで新製品度合を強調し、騙されてD800Eからの買い替え需要までもあわよくば
取り込めるのでは、という算段なのであろう。
結局、この無理が祟って810「ハクテン」問題が副作用として顕在化して
しまったということだろう。
D800Eのraw現像からなら、コントラストを上げるなりアンシャープマスクを掛ける
等すれば全く同等の絵が作り出せる筈だ。
尤も、こうした違いは等倍に拡大しなければ判別できない範囲の微細な(些細な)
ことなので、完全に自己満足の趣味の世界の話に留まるけどなwww
まあ要は、「画質」や「作品」が目的ならD800Eからの買い替えは全く無意味だ罠
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:27:39.78 ID:6YxDPmVK0.net
- レリーズタイムラグねえ
アホが鼻息荒くしてそんな事安物レンズ付けて
言ってたけどトータルで物事を見れないのかな？
糞AFとトロイ連写のカメラに安物レンズ付けてそんな事言ってるんだもんなあ
哀れだ
そういや以前本体も安く買ったとか自慢してたがそれまでに
無駄に時間や交通費かけてて失笑ものだったな
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:29:39.52 ID:jNA3kF140.net
- >>727
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140725/Si8xQ3EvVGww.html
相変わらずニコン信者は見苦しいな。
アンチでもニコ爺のフリは嫌だわｗ
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:34:33.99 ID:pdfB2+M10.net
- >>733
その程度でコピペ貼りまくりとか何言ってんのｗｗ
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:38:29.51 ID:6MO0wQHi0.net
- 実売21万円。中古相場17万円。
選別センサー
白点問題皆無
梱包豪華
付属品過不足なし
そして
Made in Japan
それがD800/E
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:40:26.62 ID:6MO0wQHi0.net
- 実売31万円。
量産型センサー
白点問題盛大
梱包貧弱
付属品過不足
そして
Made in Thailand
まだある！
遅くなったレリーズタイムラグ
それがニコンが誇る最新型で史上最高のデジタル一眼レフカメラ D810！
都会の明るいでも星が写る！
星量25％増し（Canon比）
もう星が消えるNIKONなんて言わせない！
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:43:08.08 ID:6MO0wQHi0.net
- D810が誇る史上最高の新しい肩書。
それは史上最速の値段下落率！
http://kakaku.com/item/K0000670648/pricehistory/
発売日と同時転げ落ちる値段！
これが意味するものは！
乞うご期待！
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:43:43.79 ID:E6GLT3kj0.net
- 新品のD800Eが21万で買える所教えてくれｗ 割とマジで
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:44:52.25 ID:T2H1mXwx0.net
- D800からD810に乗り換えた人って
画質とか、解像度とかが最大の理由じゃないでしょ？
シャッターショックの軽減、AWBの精度向上、iso64-128000、グリップ改善、液晶改善、縦位置AF位置記憶、LVの操作性向上
色々あるでしょ。そして何より、俺は2年後にD900？とかが出た時にまた乗り換える予定だからリセール考えたら乗り換えておいた方が特だと考えた。
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:50:18.44 ID:jY3wW7Mr0.net
- >>739
センサーと画像処理エンジンの変更が理由だが
リセールバリューの維持も理由の一つ。
ファームアップでどこまで改善できるかが見物だ。
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 09:52:03.59 ID:9pZ1lWW40.net
- 塗りつぶすだけだと思われるが
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:12:20.79 ID:ugg0+/PC0.net
- D600のダスト問題で色々と経費使わなかったらD810なんて機種出さなくても良かったんだろうなぁ・・・
明らかにコストダウンして販売価格仕切りなおしで、ユーザー見てないもんな
まぁこういう機種で利益だして(補填して)、フラッグシップの開発費捻出するんだろうけど、やりすぎると
一般ユーザーからそっぽ向かれる
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:31:43.47 ID:1OpUjaIdv
- >>735
新品D800Eが21万？どこで売ってるのか教えてくれ
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:15:13.21 ID:t22D8RIR0.net
- Lightroomはホットピクセル強制的に消す仕様だけど、追いつかない感じ？
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:15:29.59 ID:wX5HtEjM0.net
- >>739
ハイミドル機をポンポン乗り換える貴殿の作例が見たいです
D810ではどんなのトルの？
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:25:26.70 ID:T2H1mXwx0.net
- >>745
ポンポン？そんな気はないんだけど
D800は15万で売れた、D810は30万で買えた。
差額15万、24ヶ月で割ったら月6,000円ちょっとだよ？
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:26:22.31 ID:Odi/IAZk0.net
- >>739
確かに今回、全ての要素を見直したというだけのことはあって、
D810では、かなりの箇所のちょっとした改良が数多くなされてはいる。
金が有り余っているなら、明らかな改良点が数々あるように見えて
物欲を大いに刺激するこうした新製品に飛びつくのはごくごく自然の
なりゆきに違いない。
まあ、費用対効果を重視せざるを得ない身にとっては、どれもこれも
十分我慢できる範囲の些細な改良点に過ぎないということになる罠。
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:34:14.37 ID:T2H1mXwx0.net
- 今日は撮影しに行けないのが悔しいな
明日はD810で初めて人物撮影してくるよ
暑いし日差しきついから夕方から
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:39:11.52 ID:o2LcnJq70.net
- 滑り出しのコケで商品に魅力を無くすことで転売屋対策にはなってるな。流石ニコン
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:41:45.55 ID:Odi/IAZk0.net
- あと、D810とD800Eの比較について、
「アサヒカメラ」の今月号によると、
「ニコンフルサイズ機実写比較!」の中で、
「ポートレートはD4S以前のニコンに共通する少し色乗りの浅い肌再現だが、
濃いめのD810よりこちら(D800E)の方を好ましく思う人も多いだろう。
個人的には肌色再現についてはD800E派だ。」
とある。
確かに一見して、D810がコントラストがきつく色が濃すぎて不自然に見える。
D800Eの方は、スッキリしていてより自然な雰囲気だ。
これもやはり、「無理やり画像処理」の副作用のひとつといえるのではないか。
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:43:39.03 ID:T2H1mXwx0.net
- >>750
ピグコンでカメラの設定をスタンダードに合わせるとデフォルトで明瞭度が＋1になったりしてるんだよね
ピグコンカスタマイズするか、ポートレート使うか今迷ってるところ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:51:56.87 ID:NFreaGAL0.net
- フォトテクニックじゃD810の方が良い色出してるけどねー
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 10:59:32.81 ID:ohVzTJEl0.net
- D810は高精細、鮮鋭感など売り文句にしているけど、DxOでも明らかになった様にRAWではD800/Eと吐きだす画はほぼ変わらない事が判明した。
多少使い勝手が上がってるだけで、まるでフルモデルチェンジしたかの様に褒め称えていた輩は恥ずかしい。
フルモデルチェンジとはD700からD800になるくらいのことだよね。
白点問題がどうなるのか分からんが、D610の時の様に、仕様で押し通して一年間後にD820発売とかなるかもね。
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:00:38.95 ID:Odi/IAZk0.net
- まあ、濃いめの色を「良い色出してる」とみれば、確かにそうなんだろう
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:00:47.23 ID:pdfB2+M10.net
- >>753
吐き出す画
キモイ。
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:11:20.14 ID:jY3wW7Mr0.net
- >>753
センサーと処理エンジンが代替わりしたからフルモデルチェンジ。
むしろ吐きだす画はほぼ変わらない方を賞賛した方がいい。
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:33:11.08 ID:lB507V5Z0.net
- >>750
＞ポートレートはD4S以前のニコンに共通する少し色乗りの浅い肌再現だが、
これ違和感あるなー。色はすでにD610から変わっているし、それ以前の機種もニコンは色が
濃すぎるって思っていたので。
>>756
>>753はセダンの次が同排気量のセダンのままだと、どんなに運転しやすくなって静かになって
燃費が良くなって新設計でも、フルチェンジとは認めないんだろうね。
「吐き出す」ってあたりで、パソコン崩れのスぺオタ丸出しだし。ベンチマークの数字でしか
物の価値が判断できない人なのかもしれない。
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:42:52.09 ID:STAfUgej0.net
- >>757
文章が混ざりすぎていてナニを指摘しているのか分からないので突っ込んでおくけど
D810はマイナーモデルチェンジの範囲であり
フルモデルチェンジと言うほどじゃない
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 11:43:34.13 ID:T2H1mXwx0.net
- >>758
だからどうしたの？と言わざるを得ないw
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:05:10.80 ID:6MO0wQHi0.net
- グタグタとどうでもいい。
このオレの質問に簡単に答えられる？
D810は
1．D800系を売って追金15万してまで買う価値はありますか？
2．D810はD800系を圧倒する新型機ですか？
3．D810は史上最高のデジタル一眼レフカメラですか？
4．D810は誕生はNIKONの良心ですか？
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:10:21.47 ID:T2H1mXwx0.net
- >>760
1 人による。
2 人による。
3 人による。
4 人による。
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:11:20.44 ID:3lXpBJBG0.net
- グダグダ。
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:15:16.58 ID:STAfUgej0.net
- >>760
１ 生活圧迫しない範囲なら好きにすれば良い
２ AFポイントが同じ5D2と5D3みたいなモノ
３ 視界が狭く病的な人なら可能
４ 会社組織にナニを求めている？
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:16:55.34 ID:jY3wW7Mr0.net
- >D810は
>
>1．D800系を売って追金15万してまで買う価値はありますか？
>2．D810はD800系を圧倒する新型機ですか？
>3．D810は史上最高のデジタル一眼レフカメラですか？
>4．D810は誕生はNIKONの良心ですか？
追金は10万弱だろう。
「圧倒する」とか「史上最高の」とか「良心」とか
民生品に夢見てる餓鬼が書いてるのかなと思う。
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:32:59.95 ID:VRYs1c2G0.net
- 雑魚ばかり良く釣れますな
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:34:12.35 ID:2MK1jcpu0.net
- そんなイライラせずに歌おうぜ
こなああああああゆきいいいいいい
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:35:02.38 ID:ugg0+/PC0.net
- 解像度を落とすsRAWだけど、非圧縮のみでファイルサイズが大きいのはなんだかな、って気がする
まー、これはディスク容量っていうよりも現像時間の短縮が主な目的なんだろうから、あまり問題にはならないとは思うが。
連射性能上げたかと思えばレリーズタイムラグが悪くなってたり、改善点に方向性が感じられないね
買う人も高解像度の風景写真という以外は明確な方向性を持ちにくいね
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:37:56.94 ID:lB507V5Z0.net
- >>760
1．追銭10万は十分出す価値がある(ただし白点解決してれば)
→というわけで値下がり待ち。
2．私の基準ではそう。使い勝手の向上と静音だけでも価値が高い。
3．それは使い方次第。そもそも「史上最高」とかはスぺオタ以外の人には買換えの理由にならない。
4．会社に一定レベルの良心は求めるが、それを機械に求めたら病気。
特に音の静かさだけでキヤノンに替えるしかなかった、元ニコン使いの舞台の人には、
数十万払ってニコンに戻る理由になる救世主的新機種。
スペックとか最高とかつまんないことばっか考えてないで写真撮れ。
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:46:36.45 ID:9vCdLzhQ0.net
- >>760
１．無いです。
２．いいえ。
３．いいえ、最高はペンタックス645Zです。
４．いいえ。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:52:29.67 ID:j4uPtAF70.net
- >>761が全てだろ、人それぞれ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:54:56.40 ID:eDVQpzT+0.net
- >>760
1.ありません
2.違います
3.IQ280です
4.NIKONの集金です
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:55:48.31 ID:HMUIOFvM0.net
- 基地外とバカっぽいのをNGしたらほとんどのレスが消えたｗｗ
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 12:59:36.93 ID:XI1xV1I00.net
- >>677
ViewNX2のJpeg変換試してみた。
ViewNX2起動後無編集でJpeg変換した画像と
明るさMAX後にリセットかけてからJpeg変換した画像を見比べてみた。
どちらのJpegも盛大に白点が載っている。
起動直後のViewNX2で無編集のRAW画像を眺める分には
白点がほとんど問題にならないのはいったい何なんだろうか・・・
これが本来の画像だとすると、
やっぱりJpeg変換アルゴリズムがヤバんじゃないかなぁ。
イメージセンサー固有の問題とすると
赤、青、緑の輝点じゃなくて十字星の白点なのも解せないしね。
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:22:43.39 ID:eVUv1r06O.net
- 729 １、そこまでの差はないかと。
２、圧倒しないだから、８１０というカメラ。
３、３５㎜フルサイズでは、最高です。中判カメラと比較しなければ。 ４、良心です。ＷＢとＡＦが向上してる。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:26:45.30 ID:/kjxJRr00.net
- D800には長秒ノイズ減の機能がついてますか？
私のコンデジはノイズ減ONで２０秒とったらその分待ちます
それとも一眼だとONでも待たずに撮れるのでしょうか
一眼素人なので初歩的質問ですいません、
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:29:42.56 ID:8DxH0QFO0.net
- >>773
VNX2でRAW編集前に表示される画像はカメラ内で生成された高圧縮のサムネイル画像だよ。だから白点が目立たないんだよ。
一度編集するとRAWから再度作り直すから本来の画像になりその画像でNEF内のサムネイルが更新されるから次からはそれで表示されるようになる。
そう言う仕組み。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:32:12.46 ID:cpkbKHgmi.net
- ユーザーアンケートの案内が来たので
白点の事をがっつり書いて送ってやった。
白点に不満がある人は
ユーザー登録してアンケートに答えよう！
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:32:50.80 ID:8DxH0QFO0.net
- >>777
だね。
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:35:55.53 ID:9vCdLzhQ0.net
- >>775
機能がついています。
オフにもできます。
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:37:46.40 ID:8DxH0QFO0.net
- >>775
同じだよ。撮影時間と同じだけ待つことになる。
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:39:40.69 ID:XI1xV1I00.net
- >>776
解説ありがとう。
益々、何が何だか解らなくなってきたなぁ。
まあ、Nikonが対策出すまでは長秒撮影時はNR-ONで、星空撮影は諦めるか。
普通にファインダー覗いて撮る分には良いカメラなんだけどなぁ。残念だ。
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:56:52.04 ID:/kjxJRr00.net
- >>779
>>780
ありがとうございます SNSで
こちら機種で撮影した夜景写真にノイズが無く
たずねたのですがたぶん使ってるとの答えで
あまり意識してない様子だったので 待ち時間が無いのかと思いました
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 13:59:33.39 ID:1iKBYULK0.net
- 白点対策って、NRオフできなくなるだけかもなw
D810を買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 14:42:29.94 ID:ohVzTJEl0.net
- 長秒NRかけると画質が落ちるってことは気にしなくていいのか？
NRってのは補間してることだからね。
折角のローパスレスなのに。
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 14:48:24.17 ID:FKmwDt0k0.net
- 何回同じことをレスしてんの
気になる程度は人によって違うでしょうに
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 14:50:13.74 ID:E6GLT3kj0.net
- DxOのベンチマークでレンズ解像力がD800とD800Eで7点以上も差を付けられているのを見た時点で買い換えは決定だったな
D810≧D800E＞＞＞＞＞＞＞D800＝D600だからなあ・・・
D800で指くわえてる人はD600と同等画質で我慢できるん？ｗ 俺は無理ー
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 14:57:01.19 ID:6MO0wQHi0.net
- 皆さん質問への回答ありがとうござい
皆さんの回答を要約すると
D810は
1．D800系を売って追金15万してまで買う価値はありますか？
A：まったくありません。馬鹿な買い物です。費用対効果がほとんどありません。
2．D810はD800系を圧倒する新型機ですか？
A：どちらかというとPENTAX645ZやPhaseOne、Leafに圧倒されてる新型機です。
3．D810は史上最高のデジタル一眼レフカメラですか？
A：史上最高の価格下落速度を誇っています。
4．D810は誕生はNIKONの良心ですか？
A：いえ、集金です。
とのことでしたがこれで買い替えなくて正解だったとようでこのままD800Eで行こうと想います。
本当に本当に本当にD810に買い替えなくてよかったｗ
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 14:59:37.01 ID:lHNvtvPV0.net
- >>787
これ、次からテンプレにお願いします
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:07:56.25 ID:9XhlLj860.net
- 安物買うからこうなる、フラグシップ買っとけば間違いない
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:08:17.06 ID:iwb9ONT90.net
- D800E、D800、D600を使ってきて、D800を手放して、D800EとD600の2台を使ってきた
そこでなんとなく感じていたことなんだが
D800Eってセンサー選別品じゃないかって事
同センサーのα900とD3Xで、D3Xはセンサー選別品なのは有名な話だが
D800とD800Eでも同じことをやっていないかという感じがしてる
D800とD800Eの発売当初、雑誌はほとんど差がない書いてありながら
実際に使うとあきらかな差があったこと
実際にユーザーが書き込んでいる価格コムでも同じような感想が多かったこと
α900とD3Xの違いであきらかなように、センサーの当たり外れ品ってある
あたりはずれを製造工程で選別するのは簡単、
D800E用の当たりセンサー、D800用のセンサーで、センサー製造会社が出荷時に選別してたんじゃないかという気がする
（雑誌貸し出し用のカメラは選別品か？昔は、雑誌用のカメラがよくあったと聞く）
Eの有り無しの市販品をDXOで比較すると大差があるもんな
D810で選別するようなことはしてないと思うが、当たり外れはあると思うわ
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:15:04.10 ID:FKmwDt0k0.net
- Twitterでカメラマンたちが高評価を出しているのにここの皆様はどす黒いオーラで満ち溢れていますね
普段どんなお写真を撮っていらっしゃるのかしら
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:16:33.13 ID:8DxH0QFO0.net
- >>787
対費用効果で物事考えるならD800Eも無駄じゃないの？
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:19:20.25 ID:HMUIOFvM0.net
- Eは使ったことないがD800とそんなに差があったのか？
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:26:26.35 ID:t5p/OBd40.net
- 長秒ノイズにモアレに、ローパス外すとロクなことにならんな
800も810も目くそ鼻くそ D4Sが最強ってことだ
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:29:28.14 ID:8DxH0QFO0.net
- >>794
そこでD4sが出てくるってことは単なるカメラ集めが趣味なのかね？
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:30:11.24 ID:iwb9ONT90.net
- これね
http://digicame-info.com/2014/05/dxomarkd800d800e.html
メーカーも必死に変わらないとか広報で言ってた
発売当初、どちらもそんなに変わらないと雑誌の記事に書かれてた
両方持ってた俺は、そんな訳があるかと思ってた
ニコン広報もさ
Eは必要なし、無印を買えと
傍から見ると、不自然なくらい言ってたけど
あれはなんだったんだろうね？
ローパスキャンセル以外にもD800Eのほうがコストも掛かってたんだろという気がしてる
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:31:23.19 ID:SOyKW5NQ0.net
- >>750
やっぱりD4s的ではないのか
月カメでもポトレカメラマンがD810≒D800でD810≠D600って言ってた
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:31:55.43 ID:NoRilWU60.net
- >>794
長秒ノイズとローパスの関係を400字以内で述べよ。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:37:22.59 ID:t5p/OBd40.net
- ローパスレスのD7100、GR、dp2クアトロも同じような長秒露光ノイズで苦しんでるな
ローパス外すと弊害が大きい
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:45:13.82 ID:cLGL6Pv0b
- 買えなくてよかったくんは業務妨害で告訴されないのかなw
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:41:26.24 ID:2hr4Ak9c0.net
- D4sと言えば、ポトレは駄目…世間の評価は既に下されておる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=14676910/#14676910
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:45:17.15 ID:NoRilWU60.net
- >>796
検索してみたけど
少なくともWEB上では800Eのセンサーが選別品だなんて噂はほぼ出てないな。
そのリンクのコメント欄と２ちゃんの過去ログが少し引っかかるぐらいだ。
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:47:20.03 ID:ElbFw67r0.net
- 同じローパスレス3600万画素のSONYセンサー使ってる
α７Ｒでは白点問題あったのか、？？
やっぱりソフトの問題？
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:55:31.16 ID:8DxH0QFO0.net
- >>799
はい？
つーかそこにfoveonが出てくること事態論外
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 15:59:19.19 ID:t5p/OBd40.net
- 解像度はある程度捨ててでも、モアレ、露光ノイズは防ぎたい D800 妥協
解像度もほしいし、できればモアレ、露光ノイズも少なくしたい D800E 瞹昧
モアレ、露光ノイズお構いなし ただひたすら解像度重視 D810 ごう慢
全能のネ申 D4S
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:11:45.52 ID:iwb9ONT90.net
- >>802
ソースも何もない
自分が使って感じただけだから
リンク先のコメントは、俺じゃない
俺と同じことを感じてる人がいるだけ
2CHの過去ログは知らない
Eと無印が発売されたとき
選別品なんてうわさが出回ったら
誰も無印なんて買わないよね
ニコンも何故、高価なEを推さないで、無印をユーザーに勧めてたか
正直不自然さを感じなかった？
ローパスキャンセルするだけで、販売価格が1割あがり、売り上げも上がるのに
Eが売れることに、ニコンのデメリットってある？
いまよくよく考えると
ニコンとしてもEが売れ過ぎても困るのではないか？
もし選別品だとしたら、上澄み選別品だけ売れてもこまっちゃうもんね
無印用のセンサーだけが余ることになる
そうするとEの実質的なコストは天井知らずとなるわな
だからそんなことになっては困るニコンは不自然にも無印D800を強烈に推した
Eは市場の反応を見る商品だから少し売れればそれでいいでしょ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:15:30.07 ID:cpkbKHgmi.net
- わざわざ余計なコストを掛けて
内緒で選別品を入れる意味がわからん
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:24:32.52 ID:iwb9ONT90.net
- 不良と正規品を選別するとき
正規品の中にもグレードの差が出てくる
このグレードのいいセンサーをどこに使おうがコストは変わらない
そのグレードのいいセンサーを無印に使うかEに使うか
メーカーだったらどうするかってこと
そりゃEに使うんじゃないのかな。
これで製造コストが上がるわけではないからね
ローパスキャンセル以外の要素で無印とEで性能差が大きくなってしまったのではないかと思ってる
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:28:29.93 ID:NoRilWU60.net
- なんかややこしい奴にレスしちゃったな。
スマン。
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:35:50.07 ID:iwb9ONT90.net
- だってさ
何でローパスキャンセルするとローライトISOのスコアが上がるんだ？
おかしいと思わない
集光するのか？
Eで上がったスコアがD810でまた下がる
http://digicame-info.com/2014/07/dxomarkd810.html#more
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:45:36.47 ID:8DxH0QFO0.net
- >>810
個体差だろ。
DXOなんてバラツキ考慮されてないだろ
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:49:47.17 ID:udgoWfBO0.net
- >>796
俺もその記事見て思ったんだが、ローパスの有り無し以上に差がある感じがした。
解像力の差が30%って大きすぎ。
逆に考えると、ローパスで30%解像力下げてるってことになるから。
やっぱりセンサー選別とかあるかもしれないって感じるわ。
ローパスキャンセルさせるために、キャンセル素材の精度とセンサー精度がある程度の範囲でマッチングさせないといけないとかあったのかなとも思う。
単なる推測だけどね。
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:50:28.65 ID:6MO0wQHi0.net
- 自分のEをよく考えたくて妄想全開のバカが一匹居るなｗ
妄想語る前にソースだせよｗ
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:51:46.44 ID:lB507V5Z0.net
- >>806
陰謀論とか好きそうだね。
理由は単にEは解像度優先の特殊用途用とメーカーが考えていから。
カメラメーカーは一般ユーザーよりもずっとシビアにモアレを気にしているんだよ。
無印を推したのはモアレが出にくいというだけ。洋服を着た人物や屋根の模様の映る
街の景色みたいな普通の撮影にEは向かないと考えていた。つまり知識のない人が買って
クレームがくるのが嫌だったと。
だから当初の生産台数も8:2とか極端に少ない見積もりだった。
ところが実際のところ、多くのユーザーはモアレの弊害をメーカーほどは気にして
いなかった。それよりも高解像度に惹かれるユーザーのほうがずっと多くて、
D800Eが売れたというだけ。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:53:11.95 ID:tYz0nTMd0.net
- >>801
s付いてないD4の話しだろ
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 16:59:28.27 ID:E6GLT3kj0.net
- >>813
D800ユーザーかな？現実を見ようよ
解像力の差は誰が見ても明らかだって
まあD800すら持ってないだろうけどｗ
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:03:00.77 ID:udgoWfBO0.net
- まあ、D800系の解像力の違いなんか、レンズの違いの方がはるかに大きいし、撮影環境からくる影響などもあるから、実際には誤差程度かもね。
ましてピントが合ってないとかの方がよっぽどひどいから。
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:12:04.22 ID:E6GLT3kj0.net
- >>817
解像力についてはレンズの違い以上にセンサーの差が大きいっていう記事だけどねｗ
そのままスコアを鵜呑みにすれば
24-85VR+D800E＞24-70+D800
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:16:46.14 ID:6MO0wQHi0.net
- ID:E6GLT3kj0
こいつひとりだけ妄想で800Eの誤差程度の解像優位を絶対的レベルとを唱えてるｗ
だれも味方いないｗ
どうせ810にボロ負けのくせにｗｗｗ
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:17:35.87 ID:udgoWfBO0.net
- >>818
え！、そうなんだw
流石にそれは無い様な気がするけど.....
誰かに確認して欲しい感じ。
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:21:00.69 ID:E6GLT3kj0.net
- >>819
ごめん！D810ユーザーだよｗ
D800Eはもってないんだわ
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:24:58.49 ID:6MO0wQHi0.net
- バカが買うカメラNO1のD810ユーザーだってｗｗｗ
白点不具合、レリーズラグ改悪機かうバカｗｗｗ
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:25:10.33 ID:wcyKSMMZi.net
- >>821
なんでD800E欲しがってるの？
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 17:34:58.10 ID:5W4zaLxIi.net
- レリーズラグを鬼の首とったかのように騒いでるバカはキヤノンのカメラ使ってビックリすりゃいいんじゃないのw
D810がレリーズラグが遅くなったといってもそれでも1DXの通常時より短いのに
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 18:04:05.49 ID:XI1xV1I00.net
- まあ、ID:6MO0wQHi0のような何が何でもD810に糞カメラのレッテル貼りをして
貶めたい輩がいるのは事実だな。
と言うか、糞カメラじゃないと困る立場の人なのだろう。。。
白点問題が出てくるまでは高解像一眼レフ不要論を延々と
スレで自慰しているわで閉口しちまったよ。
ホント、何が何でもD810を糞カメラに仕立て上げたいようだ。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 18:04:42.65 ID:WWj7T+VH0.net
- 隣の芝生よりマシだから、ってのが精神安定剤か
嫌ねぇ
スペックじゃ完全に追い抜いたのに
まだ気にしてんの？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 18:27:28.18 ID:eVUv1r06O.net
- 744 長秒時ノイズ低減は、８００にも付いてます。人に聞いた話ですが、画像を撮って、同じ時間暗闇で画像素子の粗を計算して、画像からその粗を引くと言われました。なので、一眼でも同じ時間が必要です。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:16:23.20 ID:aFtXDyZN0.net
- D810の白点、やってみたけど全然出ない。
ここでの書き込み見て、NR全OFFで10秒露光くらいで
夜景とれば簡単に出るもんだと思ったんだが。
もしかしてMFのレンズでは出ないor出にくいとかあるかね？
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:19:30.79 ID:Odi/IAZk0.net
- D800Eからの乗り換えです。一言で言えばちょっと期待しすぎだったかもしれません。
●画質；
ここが一番期待しての乗り換えでして、既に１０００枚ほど撮影したのですが、私の使い方ですと
正直なところあまり変化なしです。そもそも撮り方すなわち、「ウデ」のほうが支配的と痛感しました。
機材の影響は最終仕上がりの１０％程度と、どこかの写真講座で聞きましたが、このたびそれを実感しつつ、
大金の出費を反省しております。ブレの確率もほとんど変わらずですし、JPEGですと色が濃すぎる場合
（ニコンらしくない？）があるので、AWBに期待していたものの結局すべて「RAW＋JPEG」で撮影しています。
確かにスペック上は進化しているはずなのですが、おそらく全く同じ条件で撮影した場合、D800とD800Eの
差が分かる場合とわからない場合があるのと同様にD800EとD810の差はごく限られた条件以外では認識
できないのではと思われます。（それより自分の実力が支配的と、今回はホント痛感しましたです。。）
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:20:09.39 ID:tYz0nTMd0.net
- ま、なんだかんだ言っても、
求め得る描写性能は、35mmサイズにおいて、D810が最高だと言うことは、揺るがない。
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:21:43.48 ID:h1PkUkIP0.net
- 個体差もあるんじゃね？
レンズの個体差には気を使ってきたけど、センサーの個体差にまで気を配らないといけない時代になったのかも・・・
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:24:35.20 ID:tYz0nTMd0.net
- >>831
ひとりで気にしとけば良いさ。
おやすみ
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:31:26.73 ID:TuCB1Vnl0.net
- >>829
のコピぺだけど
D800Eの機能的な部分に不満がないならD810買っても大きな違いは感じられんかもね。
むしろもっと低画素機。例えば5Dmk3あたりからの買い替えだと解像力の違いに愕然とするかもしれん。
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:33:38.87 ID:4kZARa2b0.net
- そりゃ画素数が違いすぎるものから変えたら
誰でも驚くわ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:34:34.66 ID:5yHr/xCg0.net
- >>828
10秒じゃ出ない。20秒より長く30秒なら出る個体は出る。
出ても薄明るい面がないと気付かない。
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:37:41.23 ID:tYz0nTMd0.net
- ヲタが、出やすいアラを見つけて浮かれて流布して、
それに踊らされる奴ら
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:53:39.09 ID:aFtXDyZN0.net
- あー出た出た、夜景の中でも薄暗いオレンジのところにポツポツ出るね。
でも言われてみれば輝点あるなあ・・ぐらいだな。個体差あるのかねぇ。
PSのCS6に読み込んで200％表示だと探しやすい。
100％だと注意してれば分かる。66％で判別不能だった。
>>835>>831 さんきゅー。
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 21:55:25.85 ID:MIV6YDl+0.net
- 現像してて思ったんだが、ViewNX2もCaptureNX-Dも勝手に余計な処理してるような気が。
変なシャープネスなのかよくわからんものがかかって、ボケてるはずの場所がのっぺりになっちまった。
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:00:36.54 ID:EibPs7Kl0.net
- 白点出るのは嫌だけど、それ以外はD800と比べて使い易過ぎなんだよな。ファインダーもみやすいし、AFも良くなってるし。
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:02:14.57 ID:h1PkUkIP0.net
- >>837
PCの等倍チェックでようやくわかる程度だったら、プリント時は目立たないかもな
微妙な片ボケと一緒であまり気にしない方がいいことなのかも・・・・
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:04:07.30 ID:Odi/IAZk0.net
- ●満足度；
あくまでも私の場合、画質やAFに期待しすぎたせいもあり、乗り換えの優位性があまり実感でき
ませんでした。
D700⇒D800Eの時の「劇的な感動」は正直ありません。決してD810が悪いということではありません。
D800Eがほぼ完成領域のレベルにもかかわらず、機材交換で簡単に良い写真が連発できると期待した
自分が少々あさはかでした。乗り換えをお考え中の場合は惑わされずにじっくりご自身の目で確認し
検討されてください。
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:05:12.33 ID:tYz0nTMd0.net
- >>840
騒いでいる奴らは、プリントは考えてない、せいぜいディスプレイで等倍で見て、
白点見つけたニダ てな感じだからね。
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:13:35.13 ID:Odi/IAZk0.net
- >>842
オメ！！
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:20:29.26 ID:aFtXDyZN0.net
- まあ、よく考えたら自分は夜景も星野も殆どやらないので全然関係なかった。
気持ち悪いので確かめたかっただけなんだわ。
たぶん、プリントサイズや鑑賞サイズじゃほとんどの人には分からんのじゃないかな
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:20:51.03 ID:/X7tPC3u0.net
- APS-Cからフルサイズに移行を考えてて様子を伺ってたけど、白点だけ気にしなければD810は買いって考えていいのかな
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:25:21.77 ID:T2H1mXwx0.net
- >>845
余裕で買い
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:25:44.55 ID:aFtXDyZN0.net
- >>845
他にもなんか潜んでるかもしれんので、急ぎじゃないなら様子見でいいじゃない？
今回D810在庫潤沢っぽいし。
画質しか気にしないなら個人的にはD800E＋Raw現像ソフトの方が枯れててオススメだがな。
LightRoomとカラチェッカー辺り用意しとけば、撮影の快適さを無視すればD810と大差ない写真撮れるよ。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:26:49.51 ID:TuCB1Vnl0.net
- 白点画像を2200万画素相当にリサイズしたらほとんどわからなくなった。
いや、別に2200万画素に深い意味はないんだが。
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:27:27.04 ID:Vw9F5BK30.net
- ニコンがどんどんキヤノン化していくな
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:27:59.80 ID:tYz0nTMd0.net
- >>843
あのさ、カメラ買う買わないくらい、自分で判断出来ないのか？
100％自己責任だろうに。
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:28:05.40 ID:iwb9ONT90.net
- ISO100~1600の常用域だとダイナミックレンジも
D800・D800EのほうがD810よりも1/3EVほど上なんだよな
D800とD800Eがほぼ同じだから個体差というよりもセンサーの特性なんだろうね
http://iup.2ch-library.com/i/i1248348-1406380010.jpg
そのかわりISO64が使える
データだけ見ると
解像、高感度ともに、D810よりは
特に、D800Eとは、まったく同じか逆にD800Eのほうが上（もちろん個体差かもしれないがD800E選別品説は）とも言えるし
そうとまでは言えないにしても、少なくともほぼ同じ画質といえる
RAW現像の場合ね
もちろんAF精度は良くなっているだろうし、撮ってだしのJPEGも変わってるんだと思う
それでも
2年たってこの程度の変化かと思うと寂しい感じがするわ
高画素機でありながら、D4,DF位の高感度性能を持ってたら・・・
と思う
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:30:46.82 ID:QNGmfe1k0.net
- 機材10%なら他は何%くらいだろう？
基本的な撮影技術と知識はあるとして
被写体選びのセンス30%
構図や切り取り方やライティングなどの撮影センス30%
現像および画像処理のセンス30%くらいか
どれも持ってなくて困る
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:38:36.95 ID:LVXvddFT0.net
- Ｄ８１０、買いましたぁ。
Ｄ７００からの乗り換えでーす。
いやぁ、素晴らしい･･･。(^o^)
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:48:02.08 ID:E/aJOGH50.net
- ISO800じゃ出なかったんだけど
ISO1600で毎回同じ箇所に白点のホットピクセルが1つあった・・・
SCに持って行ってピクセルマッピングするか・・・
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 22:58:39.06 ID:TuCB1Vnl0.net
- >>851
D4sにしてもそうだけど、マイナーチェンジ機だからね。
高感度性能の向上はセンサー性能よりもEXPEED4の処理能力によるところが大きい。
実際使えばわかるが、D800比でD810は1段分は高感度性能が向上しているように感じる。
DFもEXPEED4搭載すればさらに1段向上するんじゃね。
そもそも3600万画素機が同メーカーの1600万画素機に高感度で並ぶなんかありえんし。
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:22:42.73 ID:E/aJOGH50.net
- レンズにキャップした状態
ISO6400 ss1/30 f3.2 高感度ノイズ低強め 長時ノイズ低しない
NX-Dで確認したけど何でこんなに白点が出るんだろうorz
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:32:12.04 ID:E/aJOGH50.net
- D810ハズレ個体掴んだか・・・
- 858 ：665：2014/07/26(土) 23:33:26.49 ID:YB8CXS730.net
- >>693ですが
>あと、白点問題の真面目な検証や研究や考察は今後別スレで行った方が良い
>様にも思いますが皆さん如何でしょう？
>
>もしも反対が無ければ、とりあえず、閑古鳥が鳴いてる↓にでも、
>Nikon D810 Part78（実質81)
>http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406131571/
>過去レスを拾ってまとめ様かと・・・って実際やるとなると大変ですが・・・
の様に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406131571/16-
あたりに、過去の検証・研究・考察などのレスを拾ってまとめました。
以後、白点問題に関する真面目な議論は（少なくとも自分は）上記スレで行おうと思います。
賛同して下さる方は、上記スレでの議論、よろしくお願いいたします。
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:37:14.60 ID:T2H1mXwx0.net
- 個々で検証もいいけど
Nikonにメール送ることも同時にしようぜ
みんなが送ればNikonも重い腰あげようかなって思うかも
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:38:02.06 ID:T2H1mXwx0.net
- 個々で検証もいいけど
Nikonにメール送ることも同時にしようぜ
みんなが送ればNikonも重い腰あげようかなって思うかも
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/26(土) 23:43:22.98 ID:E/aJOGH50.net
- SC直に行って話して来るよ
ISO6400でSS1/30で白点ノイズまみれじゃライブ撮影とか支障が出る
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:08:24.67 ID:32jD/UvLO.net
- 長秒時ノイズ低減をOFFにして撮る時がないんだけど、どんな撮影の時にOFFなんかな？
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:13:49.25 ID:rgFPwSpG0.net
- 「２ｃｈで検証してっから見て見ろよっ！」という恥ずかしいメールしないでくださいね
ちゃんと自分の言葉でまとめてメールしてくださいね
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:14:45.04 ID:pEC4z6jB0.net
- >>856>>861
とりあえず、その条件でD800で試したけど、全くと言って良いほど白点は出ないですね。
他の人のD810でもISO6400の1/30秒くらいで白点が出るのですかね？
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:16:29.41 ID:MbrH7Lh00.net
- >>864
検証ありがとう
D810の完全に個体差だなこりゃ
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:18:25.32 ID:dpC+P6PB0.net
- ソニー（株）半導体事業本部 御中
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:20:38.55 ID:pEC4z6jB0.net
- >>862
俺は白点問題を検証するために、久しぶりに長秒時NRをOFFにしたよw
まあでも、ニコンのHPで紹介している無限連写による微速度動画とか、
花火とか、星をコンポジットで撮るなどの時は、次の露光まで待たされるのは困る場合も有るかと。
>>863
まあ、既にニコンさんはデータ収集のために毎日ここをチェックしていると思うけどね。
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:23:41.73 ID:pEC4z6jB0.net
- >>865
あ、ごめん。
>>864はD810じゃなく、D800での話しですわ。
D810を持っている人は
>>861の条件での白点検証データを提供してあげると皆が幸せになれると思うのだけど・・・
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:29:27.51 ID:PaYLuZQR0.net
- >>868
やってみた。D810でも全く出ない。長秒じゃないと出ないんじゃね？
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:33:27.65 ID:pEC4z6jB0.net
- 何度もすみません>>864ですが
D800のJPEG L FINEだとISO6400 1/30sで全くと言って良いほど白点が出ていなかったのだけど、
RAWをView NX2（Win最新版）で開くと、かなり白点が出てましたわ。
で、LRで開くと、これまた、全くと言って良いほど白点が出ませんでした。
やはり、LRやACRにはかなり強めの白点除去がデフォルトで入っている様ですね。
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:36:21.52 ID:hSOhgMd10.net
- 俺がニコンの経営者だったら、
やはり、「 D810 」の時に白点を仕込むかも知れない。
なぜなら、「 D810 （ハクテン）」だからさ！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001ELK32O/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=
http://appget.com/appli/view/63827
http://www.4gamer.net/games/209/G020999/20130423014/
そして、D800を差し出して さらに こう言うのさ。
「２個 んっ！！」
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:40:40.87 ID:PEq+6TGk0.net
- 白点の問題ってまだ海外で騒がれてないのかね。
ぐぐったけど、それらしきものが見当たらないんだが。
日本固有の話のわけないから、その内に某国で騒ぎ出してニコン大変なことにならなきゃいいけどね。
今後の製品開発の計画にも影響して、新製品、特に新レンズの開発遅れに繋がらないといいと、お節介に思ってしまう。
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:41:03.67 ID:MbrH7Lh00.net
- D801でレンズにキャップした状態
ISO6400 ss1/30 f3.2 高感度ノイズ低強め 長時ノイズ低しない
RAWをNX-Dでjpgにファイル変換
http://2ch-ita.net/upfiles/file13313.jpg
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:42:52.40 ID:MbrH7Lh00.net
- D801ってなんだよｗ
D810・・・の間違い
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:45:14.03 ID:NM4desTb0.net
- キヤノン機でも長秒NROFFにすると点々は出るよ、D810より1/1000以下だけど
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:45:15.91 ID:PEq+6TGk0.net
- >>870
LRやACRってデフォでカラーノイズ処理20位入ってなかたっけ。
ノイズ処理全て0にしてみれば。
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:53:36.17 ID:PaYLuZQR0.net
- >>873 くっきり白点でてるな。でもうちと全然違う。
うちのD810で撮影するとカメラ内JPGでは白点はまったくでないが
等倍で見ると微かな赤いノイズが見える。
でもってNEFをACRで現像した場合、等倍でみると白点が見えるー…んだが
これって夜景撮影時の明るい白点というより高感度で撮ると普通に出るやつに見える
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:56:55.94 ID:MbrH7Lh00.net
- >>877
ISO6400でこのノイズだよ・・・
しかも高感度ノイズ低：強でだよｗ
入院か交換かな・・・・
俺のD810は長秒問題以前の個体らしいｗ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 00:58:07.24 ID:32jD/UvLO.net
- 835 花火の撮影で流すように撮るなら、ＩＳＯ１００から精々４００くらいだと思うのですが。また、星をコンポジットするなら、ＩＳＯ１００で良いと思うのですが。白点はＩＳＯいくつで何秒から出るのでしょうか？正直撮影に関係ないような気がして。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 09:27:17.01 ID:R1MCvSIle
- やっぱり個体差があるっぽい。最近発売されたものでもある無しはあるのだろうか。
いつ交換してもらおうか、見定めちう。
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 01:28:26.09 ID:pEC4z6jB0.net
- >>870だけど何度もすみません>>876を加味して再度訂正
D800 ISO6400 1/30sでレンズキャップでのノイズ状況、室温28度くらい
カメラJPEG→白点はほとんど無し
View NX2でRAW表示→明暗が付いた点ノイズ（グレー～白）が多数有り
View NX2でJPEG出力→上記よりノイズが少ない（JPEG圧縮の影響か？）
LRデフォルト表示→View NX2で見えた多くの明るい点は消えるが、暗い点は残る
LRカラーNR0表示→残った暗い点に青、赤、緑の色が付き、さらに主に赤・青のノイズが浮かぶ
>>873
明るい白点は目立っているけど、
点ノイズの個数は自分のD800のView NX2出力よりはるかに少ないですわ。
NX-DのNRとView NX2のNRの違いですかね？
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 01:32:24.55 ID:pEC4z6jB0.net
- >>879
まずはレスをする時は番号に
>>
を付けて欲しいな。
それと、読み易い様に内容毎に適時改行を入れて欲しい。
>白点はＩＳＯいくつで何秒から出るのでしょうか？
ISO100の5～6秒程度から出ると報告されています。
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 01:45:44.66 ID:pEC4z6jB0.net
- >>877
>でもってNEFをACRで現像した場合、等倍でみると白点が見えるー…んだが
>これって夜景撮影時の明るい白点というより高感度で撮ると普通に出るやつに見える
自分のD800をLRで現像した結果（>>881）も、そんな感じに見えます。
なんとなくですが、やはり>>873はNX-Dでの現像結果が特殊な様な気がしますが、
View NX2かACRでの現像を試して見てはどうでしょう？
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 02:42:38.56 ID:23/uIMWp0.net
- NIKONにはお盆休み前に白点に関するコメントを出して欲しいね。
国内ユーザーは無視して中国からのプレッシャーが掛からないと
動かないような企業ならば全部売っ払ううわ。
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 02:57:24.51 ID:MbrH7Lh00.net
- >>883
NEFをNX-Dでjpgファイル変換(NR高画質2013高度50/カラー50）で>>873のデータ
NEF+JPG同時記録でJPG側の記録を見てみるとノイズは目立たない程少ない
NEFをViewNX2でjpgファイル変換だと>>873のデータをほぼ変わらず
PhotoshopCC（Camera Raw8.6bata現像ノイズ軽減（輝度50/カラー25）だとノイズは目立たない程少なくなった
おっしゃる通りNX-Dの現像がうまく行ってないみたい・・・
NX-Dが対応するまで現像するならPSかな・・・現像しないでJPG記録にするか・・・モヤモヤする
ノイズを制するものはD810を制す・・・な気がしてきた
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 03:21:00.23 ID:R3AItgrB0.net
- こりゃ次からはフルサイズも東芝製センサーかな？
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 04:08:02.43 ID:qBwImx4A0.net
- このスレにも涌いてるようだが、価格コムのこいつ（↓）バカだ。論理的思考力ゼロ。
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もし仮に、長秒露光による白点ノイズが、
ローパスフィルターを外したことによる影響であるならば、
D800Eのローパスフィルターを打ち消す構造が再び見直されるかもしれませんね。
一部、小馬鹿にしたような発言をした人がいましたが、
D810E 十分有りえるかもしれません。
2014/07/25 22:55 [17770311]
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 04:23:52.78 ID:Z1qpSRcm0.net
- 撮影よりも白点探しの方が忙しいなんて切なすぎる
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 05:03:34.05 ID:z53RClTo0.net
- 最近のニコンはひどいね。ろくなボディも作れなきゃ、レンズもシグマに完敗w
素子はLBCASTしか自家調達できず、現像ソフトも外注任せw
この会社、潰れるんじゃねw
D810を買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 05:49:33.37 ID:GukwaMI10.net
- ニコ爺が圧倒的に勝ってるから大丈夫。荒らしとしてw
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 07:48:37.81 ID:AHEXe84N0.net
- レンズと精密機械だけでも別のお仕事なのに。
それに最近は個別のお客さんの相手をするのが、当たり前になっている。
その上あれもこれも自社完結では無理がある、うまく外注を使わなきゃ。
そこんとこがニコンさん、うまくいってないのかな。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 08:05:43.63 ID:oq/NXVwB0.net
- 最安が一気に29万円台に下がったのはこの問題の影響かな
ファームアップでどうにか出来るなら今が買い時って感じかね
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 08:12:40.70 ID:l6LzAogq0.net
- 白点気にしてるのは2chとkakakuの極少人数だろ
D800のときと違って今回は横並び価格でスタートだったから最安店であと2万ぐらいはすぐに下がると思うわ
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 08:32:53.71 ID:NM4desTb0.net
- 現像ソフトにシルクを選んでる時点でセンスなさ過ぎだろう
他社もそうだが
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 08:51:37.69 ID:9jL0Zt8T0.net
- タイ製造なんだし半年でD800Eより安くなるだろ
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 09:25:46.25 ID:rVGCLBWv0.net
- >>892
D800/Eの時は3ヶ月ほどバックオーダー抱えたから下がらなかった
今回は在庫あるから26万円台くらいまでゆっくり落ちていってからその辺で安定すると思う
先に下取り出しても、後で下取り出しても結局同じくらいで買えると思う
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 09:33:36.24 ID:MbrH7Lh00.net
- 俺のD810ホットピクセルあるし
肝心のNXDで現像してもノイズまみれになるし
PSでNR強くかけると解像感失うし
ISO64で長秒しなければ最高画質ってことか
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 09:54:32.40 ID:WZArV0bP0.net
- >>897
窓から投げ捨てろ！
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 09:55:04.19 ID:C+EYi17u0.net
- 最高画質が欲しければ、そのカメラが得意な撮影条件で撮れるように
照明を設定する、天気が最適になるのを待つ、時間帯を選ぶということだね。
昔から同じさ。その条件を外したら他機が勝つ。
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:00:30.83 ID:MbrH7Lh00.net
- >>898
拾う気満々じゃねーかw
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:00:58.57 ID:pzT2SGuP0.net
- フルサイズ初の海外大量生産で、ただ単に製造品質が落ちただけの話
人柱が以外と少なかったから、消費者も学習してきてんだろう
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:04:08.89 ID:WZArV0bP0.net
- >>900
失礼な！ 拾うわけではない。上から落ちてきたものをキャッチするだけだ
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:11:54.04 ID:Rjs+JHBj0.net
- >>899
それってFove・・・
いや、何でもない
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:12:29.22 ID:/2BTWdqM0.net
- >>894
Nikで海外ソフトウェア会社と組むのに懲りたんだろ。
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:12:52.07 ID:AHEXe84N0.net
- >>901
おっとその先陣を切ったのはD600だよ
メーカーとのやり取りとか消費者の自分もいろいろと（学習）できました
といいながらやっと出たボーナスでニコンD810を買おうとしているのは
なにも学習できていないのかな
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:22:26.92 ID:zccHPFUp0.net
- >>904
そうじゃないだろ。
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:28:13.53 ID:pzT2SGuP0.net
- 見に見えない部分のコストダウンもしてるだろうし、劣化も早いだろう
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:41:36.81 ID:lEiBi+0/0.net
- ここでd810 批判する人は何使ってんだろう？
アラを探して貶めようとしているネガキャンとしか思えないな。
d810に取って代わるカメラなんて何があるのかな？
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:50:44.41 ID:60lDEuhH0.net
- 様子見してて良かったｗ
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:51:17.91 ID:60lDEuhH0.net
- ほんと、様子見してて良かったｗｗ
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 10:51:57.15 ID:60lDEuhH0.net
- ニコンもキ ャ ノンも買わなくて本当に、本当に良かったｗ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:03:34.60 ID:MreNphkl0.net
- ニコ爺ってのはよく躾けられてるんだなぁ・・・
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:03:46.72 ID:qpLiG49n0.net
- 906 (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 2014/07/27(日) 00:34:45.02 ID:ec+JRC8l
D810はD800Eと較べて利便性や操作性は明確にUPしてるんだけど
白い斑点問題ってのが出てて正式な対応が出るまで手は出さないほうがいいよ
（専スレ行くといわゆる「信者」と「工作員」の図式になってて普通の人は居づらい感じ）
急いでニコンのフルに行くならD800Eがいいと思う
D810がいいなら、とりあえず待ち
907 (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ[sage] 2014/07/27(日) 01:04:55.47 ID:akD3z2dC
ニコンもD800では左側AF不良や液晶問題
D600ではダスト・オイル飛び散り問題
D810でも白斑問題と毎度の初期不良祭りで大変ですなｗ
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:03:54.07 ID:2l8HqeO90.net
- 「D610とD800EとDfとD4Sをくれ」
「ふたつで、じゅうぶんですよ」
「いや、なにがなんでも4台欲しいんだ」
「ふたつで、じゅうぶんですよ」
「それとD810もだ」
「わかって、くださいよ」
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:07:06.43 ID:MreNphkl0.net
- >>913
D800で俺の最大の不満点は拡大LVが糞だったところ。
ま、最後まで改善され無かったし、期待もしてなかったから
売っちゃったけどね。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:36:35.71 ID:0Cz0nTr80.net
- >>861
SS1/30で出たら故障だろ。
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:38:51.04 ID:pEC4z6jB0.net
- >>885
>NEFをViewNX2でjpgファイル変換だと>>873のデータをほぼ変わらず
なるほど、ViewNX2もNX-Dも点ノイズのNRは同じ感じなのですね。
>PhotoshopCC（Camera Raw8.6bata現像ノイズ軽減（輝度50/カラー25）だとノイズは目立たない程少なくなった
やはりD810でも高感度の現像はAdobeが良さそうですね。
ACRのRC8.6はD810対応が不十分との声も聞くので、正式版（RCの使用期限からして8月にリリース？）
を待つのが良い様に思います。
>>915
俺もD800の最大の不満はそこなので、D810の値段がこなれるのをじっと待っている。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:43:39.12 ID:MbrH7Lh00.net
- >>916
だよなー
ハイライト重点測光とか搭載されてライブ撮影にはもってこいみたいな感じだけど
ライブなんて暗くて動きが速いシーンがよくあるからISO6400は普通に使うのに
来週何処かでSCでチェックしてもらうよ
フォローするならISO64だと最高画質は間違いない
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:45:16.38 ID:Ya3sN1110.net
- レンズセンサー付き画像処理専用コンピュータに過剰な
浪漫と完璧さを期待するなよ。
フィルムカメラの頃に乳化剤のロットまで気にしてたか？
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:47:20.54 ID:MbrH7Lh00.net
- >>919
ロットは気にしてたよ
買うときロットナンバーが同じのを買ってた
だからいつも箱買い
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:50:10.25 ID:wTce6SQ10.net
- 勿論してたよ。
ロットの同じ物を５０～１００本位で納品させて、数本テスト撮影してから本番撮影。
冷蔵保存。
>>919 はしてなかったのか？
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:53:55.57 ID:STtciQAn0.net
- フジはそうでもなかったけどコダックはロット差がひどかったもんな
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 11:56:43.96 ID:KAPUdike0.net
- >>>861
>SS1/30で出たら故障だろ。
自分のも出たよ。。。
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:04:18.58 ID:6TPR5+Ys0.net
- 同じロットのフィルムx100を何セットか買って、
それぞれのセットから一本ずつ取り出してテストして、
使えるセットを選んで残りは捨てたのか？
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:15:55.05 ID:4d086dbs0.net
- 動画切り出しのCMOSセンサーから、フイルムの画質が得られるとでも夢見てる阿呆等が居る www
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:16:32.11 ID:Ya3sN1110.net
- >ロットの同じ物を５０～１００本位で納品させて、数本テスト撮影してから本番撮影。
プロのスタジオカメラマンか。
90年代まではネットであたりロット情報が出回っているわけでもなく、
新宿とか池袋でKRをダース買いが関の山だったな。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:18:27.72 ID:rVGCLBWv0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=96cwQ0yGplo
0:27秒から7連写と静音連写
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 12:45:06.04 ID:tkxdvtpw0.net
- >>914
ブレードランナーかw
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 13:48:06.34 ID:hSOhgMd10.net
- だから、
普段はD810使って、
薄暗い場所とか長秒撮影する時だけ
D800（D800E）を使えばええやん。それで解決やん。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:00:36.25 ID:vTWKgXPC0.net
- >>929
D800E売ってもうたので、D4Sにやらせてます。
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:16:24.79 ID:biXJJuES0.net
- サブでX-T1使っているけどX-T1は全然問題ないな
しょうがないので長秒はX-T1に任せてる
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:16:34.73 ID:f9Aa5bNZ0.net
- >>914
強力わかもと
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:25:39.90 ID:ULPdLDzo0.net
- >>926
ロットあたりの補正情報であればプロラボは当然としてヨドバシですら店頭表示してたわな。
プロでは完全に常識、アマでも意識の高い人は乳剤番号を気にして購入していた。
表示された補正値が許せる範囲のを大量買いして、数本テスト撮影して冷蔵保管。
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:52:26.17 ID:keJjgaHS0.net
- 今日新宿に行って来たけど
キャノン機を持ってるのはいつ犯罪を犯してもおかしく無さそうなアニメオタク風か支那朝鮮人ばかりだな
ニコン機は普通の日本人と欧米人が使ってた
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:53:35.93 ID:keJjgaHS0.net
- キャノンユーザーは全員逮捕か国外追放でいいよ
放置すれば幼女監禁事件とか起こすだろ
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 14:58:46.89 ID:32jD/UvLO.net
- 849 ガラケーでレスしてるんで出来ないんだよ。ちなみに、ガラケーとWi-Fi派。ＩＳＯ１００で５秒で出て、長秒時ノイズ低減しないって、三脚で連写しか思いつかない。５秒まってシャッター押せば良いんでない。
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:31:55.82 ID:Bw69bUsc0.net
- 尼でSD東芝64GB並行輸入品追加
不具合ないし安いしニコンで動作確認済みだし
もう2枚追加するかな
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:33:23.68 ID:nH7PC1bU0.net
- みんなCFは何所の使ってる？
トラセンは全部ダメなのかなあ
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:37:25.60 ID:Bw69bUsc0.net
- D810のCFは虎16GBのJPGサブ用
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:38:35.98 ID:9PMeSagOi.net
- Lexarの64GB 1066x使ってるわ。安いし保証いらないから
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:39:49.36 ID:BkrdldhU0.net
- EXCERIA64
今のところエラー無し
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 15:47:29.04 ID:Bw69bUsc0.net
- CFかさばるからCFスロットル要らない
SDダブルスロットルにしてくれればいいのに
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:18:37.48 ID:biXJJuES0.net
- スロットル…
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:32:20.66 ID:XjvJ2s4F0.net
- CFでかさばるって…
むしろSDはひょんなことで折れたり曲がったりしそうで怖いわ
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:48:22.07 ID:KDNlubnIi.net
- CFもSDも64GBのSandisk
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 16:51:18.62 ID:nEAroJMe0.net
- メディアを2種類用意しないといけないのがナンセンス
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 17:02:48.16 ID:UKDmbqTP0.net
- CFはいつまで生き残るのかねえ
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 17:46:48.02 ID:YOmr2SbEi.net
- D800系は
SDトリプルスロットで128GB×3でもいいな
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 17:46:53.39 ID:DwwaSaoC0.net
- 白点はまぁいいが、ホットピクセルだけはしっかり調べとけ
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 18:42:33.70 ID:O1QQjhUm0.net
- こなああああああああああああああゆきいいいいいいいいいい
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 18:59:04.98 ID:RCL4aO1W0.net
- >>948
外付けで、SDカードのオートチェンジャー
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 19:10:45.30 ID:vqNh1Ab/i.net
- スロットルとフォームウェアはデジカメスラング
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 20:19:54.01 ID:wmc/fFjf0.net
- >>666
どうも、628です。
D810&58/1.4Gで日中…
こんなのしかないですけど、よろしけてば、、、
http://fast-uploader.com/transfer/6962015327448.jpg
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 20:26:30.65 ID:+AjhUeV30.net
- >>953
ここまで写ると、モデルさんが可愛そうになるね
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 20:49:36.27 ID:OCeKFZJv0.net
- >>914
ブレードランナーの2019年まで、あと５年
レプリカントの目の撮影用にD810ではダメだな
とチラシの裏
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:01:36.03 ID:MreNphkl0.net
- ヨドバシでD810触ってきた。シャッターが全然別物みたいになってた。
拡大LVも改善されてるようだし、本当に白点問題が惜しい。
解決したら買うかもしれん。
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:02:26.24 ID:F7p8p76K0.net
- シャッター音はD600みたいなボショボショしたヘンテコな音になっちゃった
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:02:29.20 ID:DwwaSaoC0.net
- 白点はまぁいい、ホットピクセルだけは
ホットピクセルだけはしっかり調べとけ
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:09:55.48 ID:0Cz0nTr80.net
- >>958
>白点はまぁいい、ホットピクセルだけは
>ホットピクセルだけはしっかり調べとけ
なぜ？
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:10:17.99 ID:r6hYlcY40.net
- 対策されてから買うことにしよう
いつになるか分からんけど
こういうのはNikonがさっさと公式に開示しないと後で後悔すると思う
同じ過ちは犯さないでしょう
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:16:07.69 ID:DwwaSaoC0.net
- 粉雪チェックは最後でいい
まずはイメージセンサー自体に問題がないか、隈無くチェックすること
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:17:10.28 ID:pJhbwABu0.net
- >>953
もう消しちゃった？
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:18:37.57 ID:ILsHZe/V0.net
- α7Sのセンサー使ったカメラいつ出すの？
早くしないとニコ爺が寿命迎えてしまうよ？
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:20:12.81 ID:biXJJuES0.net
- >>953
見れない…
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:21:26.06 ID:IIMVMTAC0.net
- D800系って内蔵フラッシュが機械オープン式なんだな
電源入れてないのに開いてビックリした
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:42:41.41 ID:GyVEDK+T0.net
- >>940
同じく1066x 64GB 2packを米尼から購入。
今まで酸のUHS-IのSDしか使ったこと無かったっけど、
暦の1066xは本当に速いねぇ。
RAW撮影で連射しても32枚ぐらいまでは速度低下しないのには驚いた。
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:46:46.69 ID:UKDmbqTP0.net
- >>954
ポートレートには向かないね
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:54:36.94 ID:lkG1pJVV0.net
- D810よりD610の方が元気なシャッター音という印象
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:55:17.08 ID:l6LzAogq0.net
- 三脚必須って言うのと同じぐらいばかばかしい
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 21:55:21.87 ID:rgFPwSpG0.net
- 削除するの早すぎ
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 22:23:20.13 ID:nZG469jX0.net
- Nikonは夜景と鳥だけ撮ってればいい ww
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 22:48:14.03 ID:LeVPerNd0.net
- そんな白点の出るカメラ要らんだろ？
窓から捨てちまえよ！
拾いに行くから！
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 22:57:06.43 ID:MbrH7Lh00.net
- 長秒NRで処理時間が掛かるけど解像感は失わないね
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 23:49:23.44 ID:hSOhgMd10.net
- 一般的な カメラ好きの道のり
キャノン（モヤモヤが、）
↓
ニコン（色が、<白点含む>）
↓
↓
← 今 こ こ
↓
富士 、ペンタ
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/27(日) 23:50:45.98 ID:hSOhgMd10.net
- 訂正！！
一般的な カメラ好きの道のり
キャノン（モヤモヤが、）
↓
ニコン
↓
↓（色が、<白点含む>）
← 今 こ こ
↓
富士 、ペンタ
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 00:00:45.56 ID:4o1uJ9+K0.net
- >>953
せっかくうｐしてくれたのに出遅れてしまいました。
ポトレは何かと難しいと思うので、機会が有れば都心の風景などを楽しみにしています。
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 00:07:13.19 ID:4o1uJ9+K0.net
- >>936
携帯だって>>は入力できたはずだよ。
少なくとも登録すればできるだろうし、改行だってできるよ。
と言うか、俺も昔は携帯か普通にレスしていたよ。
>５秒まってシャッター押せば良いんでない。
止まっている被写体を撮る時はそれで良いけど、動いている被写体の場合は
>>867の様に次の露光まで待たされるのは困る場合も有るかと。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 00:53:33.61 ID:EY/ibLB00.net
- 白点とか、明らかに気にし過ぎ、神経質過ぎ。
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 01:15:50.53 ID:JJoVk1Em0.net
- そりゃ30万近く出して買ったカメラに欠陥っぽいのが見つかれば気にするよ
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 01:19:26.70 ID:4o1uJ9+K0.net
- 白点が気にならないのなら、バルブ以外で長秒時NR機能など必要無いだろ
・・・ってのは、さすがに違うかw
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 01:53:45.01 ID:GI7Gd2zB0.net
- 一般的なYoutuberの道のり
キャノン（背面液晶が、）
↓
ソニー
↓
↓（レンズ駆動音が、）
↓
パナ ← 瀬戸ここ
↓
富士、ペンタ
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 01:56:52.79 ID:wHOTZdnS0.net
- ちなみにキャノンじゃなくてキヤノンな
何度も間違えているようだけど
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 01:57:54.84 ID:D/hd54BC0.net
- D900は5400万画素だからなぁ
810とかどうでもいいわ
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 02:16:04.68 ID:4o1uJ9+K0.net
- >>983
D900（が有るとすれば）
D800系とフラグシップの間を埋める存在だから、24MPくらいの高速連写機だろ。
と言うか、50MP超の一眼レフは（少なくとも俺は）いらないな。
やるならEVFでバリアングルのスタジオ風景専用カメラで良いよ。
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 02:20:39.54 ID:DeYLq/NP0.net
- これ以上画素数増やしたら、ぜんぜん絞れない。
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 02:37:29.35 ID:C0XIk1Em0.net
- >>982
キャノンだろ
きやのんとか何処のギヤマンだよバカ
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 02:52:41.67 ID:4o1uJ9+K0.net
- まあ、今後もキャノンと書き続けてくれた方が特定しやすくて楽だけどねw
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 05:08:11.79 ID:SlQsJ5y70.net
- けすのはえーよ
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 06:49:53.35 ID:+BZQMruH0.net
- そろそろ、「なぜD810は短命に終わったか」スレが必要だなw
D810を買わなくて、本当に本当に本当に良かったw
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 07:28:45.42 ID:7twcN+Hti.net
- >>986
お、ひょっとして某スレで名を馳せて
おられる超絶超読解力持ちの"富豪層"様か?
バカっぽい表現、一切自分を疑わない
所等はソックリなんだが
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 07:36:33.53 ID:aV8TBK9JW
- >>989
調子こいてるとニコンから提訴されるよw
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 07:34:23.40 ID:IsA8JvH+0.net
- >>989
が書き込んでいる間は安泰だな。「なぜD810は短命に終わったか」を
建てたら風説の流布になるな。
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 08:01:56.45 ID:GCtmM7G/0.net
- >>992
マジレスするとならないよ
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 08:10:10.13 ID:rtqShLzb0.net
- プロカメラマンのスレを荒らしてる工藤ニコ爺が捕まってないし
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 08:31:04.66 ID:mn4V9IC60.net
- Nikon D800/D800E/D810 Part83
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406471472/
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 08:49:50.25 ID:C0XIk1Em0.net
- 1スレ1週間も持たないのはひどい冗談だな
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:21:01.91 ID:jrbOJpHB0.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1404107778/
もうこのスレは不要だね
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:28:17.16 ID:WLkK2zuj0.net
- そうだな、次からは「D810を買わなくて良かったw」スレにスレタイ変更だな
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:44:42.07 ID:CoBQqKat0.net
- 白点ってそんなに問題になってんのかな
海外サイトじゃ全然なんだけども
どういうこと？
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 09:54:54.92 ID:U7Vu7vbN0.net
- さういうこと
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 10:21:24.80 ID:yV8J2iWQ0.net
- 海外向けと日本国内向けのロットが違うのかな？
- 1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 10:30:17.71 ID:iyYpJVWf0.net
- 外人とくに中国人はクレーマーだから、
検品で良品のA級を外国向けに、B級を日本向けに輸出してるのかもね
- 1003 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 10:35:54.07 ID:0sSl1tVhi.net
- 単に国内向けと海外向けの生産ラインが違うんじゃね？
- 1004 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 10:48:59.75 ID:onIU5Hoj0.net
- 日本人なんてβテスター程度の扱いだろ。
白点は絶対不具合だと認めないだろうな。
- 1005 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 11:06:41.52 ID:I6ENnrty0.net
- たぶん単純に気づいていない。
あちらの人は日本の情報サイトは見ているけど、kakakuや2chレベルは見てない
から。どこかの有力情報サイトが取り上げれば翻訳されて気が付くだろうけど。
ただこの話しが本当であれば、さすがにそろそろ意見が出てくるのでは？
- 1006 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 11:12:08.90 ID:0sSl1tVhi.net
- 英語が出来る人で海外掲示板に問題提起する人はいないのかな
- 1007 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 11:57:11.22 ID:winJjoW10.net
- 日本市場なんて狭いからな。ニコンに限らず他のメーカー、カメラ以外でも日本は後回し、そんな感じだぜ。
- 1008 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 12:28:34.24 ID:0sSl1tVhi.net
- D810の値下げも落ち着いてきたね
- 1009 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:02:04.66 ID:U5pEvCVoi.net
- 販売店もD800E/D800の在庫掃きたいからな
- 1010 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:33:44.85 ID:KE7ULH7E0.net
- 長時間露光したらノイズが出るの普通だからだろ
ルモアーあたりで盛り上がっても良さそうだとは思うけど
- 1011 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:36:32.21 ID:C08DH2rX0.net
- >>1010
前機種や他機種と比較して普通じゃないくらい出てるんだけどねぇ・・・
購入を検討する身としては、ファームでも何でもいいから早く改善
してほしいわ。問題ないとかいう儲は市ね。
- 1012 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:47:29.19 ID:6mOIIF/o0.net
- まだキャノンユーザーが暴れてるのか
白点問題なんて全世界でもこのスレだけ
工作するならもっと幅広くやれよw
- 1013 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:50:47.53 ID:C08DH2rX0.net
- >>1012
お前みたいな儲の戯言を真に受けてD600では大失態を晒したんだよな。
さすがに二度目はないと思うけど、早く改善してね。
- 1014 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 13:51:39.81 ID:AxS/y4Xx0.net
- D810 white dot issueで英語圏でもチラホラ上がってんぞ
- 1015 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:00:00.11 ID:KE7ULH7E0.net
- >>1011
別に擁護しないし、問題無けりゃ一番良いけどね
んでも実際の使用で長時間露光の白点問題で困ることってそんなにあるか？
困るのは10-30秒露光で連続シャッターを切る人と星撮りで数時間あける人くらいだよ
その星撮りだって短い露光で連射してコンポジットのが主流だし
そもそも夜景で三脚立てて長時間ＮＲかけない人ってなんで？って思うわ
何分開けてるかわからんが、30秒程度なら長時間ＮＲかけたほうが絶対的にクリーンな写真が撮れるのに
これはD800のときも一緒で、rawレベルでダーク演算掛けたほうが使い勝手が良いでしょう
白点以外でも熱ノイズ焼けだってするんだから
ソフトウェアNRや高感度NRと根本的に違うもので、NRとちゃ究極のものなのに
積極的に利用しないのは何でなんだ？
花火と蛍の人は困るだろね
家でrawレベルでダーク減算かけないと使い物にならないから
凄い面倒なのは分かるわ・・・
- 1016 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:03:43.96 ID:KE7ULH7E0.net
- あと、日本人ほど買い替えしてないと思うよ
そもそもD800クラスのぶったかいカメラ、プロ以外ほぼ買わんし。欧米人
これから中国と韓国が盛大に盛り上げてくれるよ
ニコンも無視できなくなるくらいに
それはそれで、ユーザーの利益になるので頑張れと言いたいｗ
- 1017 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:09:46.65 ID:bVrE9IFD0.net
- >>1015
星撮りで数時間解放とかはない。
あとコンポジットでも星景なら長時間NR出来ない。まあ星雲星団でも普通は長時間NRを掛ける人はいない。
- 1018 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:11:04.46 ID:C08DH2rX0.net
- >>1016
某7D視野率100%問題で韓国で返品騒ぎになって一気に値下がりしたしねｗ
D600も中国の影響が大きかったよね。早く改善してほしいですね。
- 1019 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:13:26.95 ID:QRaYEKaY0.net
- >>1015
前機種や他機種と比較して普通じゃないくらい出てる、と言われて
白点問題で困ることってそんなにあるか？って
返しにも会話にもなっていないやん。
欠点を指摘する奴はみんなアンチだと思い込んでないか？
- 1020 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:31:21.75 ID:KE7ULH7E0.net
- >>1017
コンポジットする人はコマの切れ目を嫌うからNRoffで連射して
連続rawにダーク減算かけてからrawでコンポジットするのは知ってるよ
ただ世の中にはjpg撮ってだしの人がいるから・・・
>>1019
俺ここに白点画像大量に上げてるからね
けど、長時間ＮＲを誤解してる人間があまりにも多いので書いただけよ
長時間ＮＲでボケるとか劣化するとか意見が多いが、白点目立たなくても
熱ノイズのセンサー焼けをraw生成する際に取り除いてくれるＮＲは積極的に利用するべき機能なんだよ
ただ付いてるんじゃないよ、あれ
長時間NRを使ってない人が多くてビックリするわ
だけど長時間NR使えない場合があるのと
撮ってだしでクォリティを担保出来てないは問題だと思ってるよ
白点なんて無けりゃいいんだから
- 1021 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:35:10.50 ID:C08DH2rX0.net
- 俺は夜景撮るときは、補正関係は全部OFFにするし、ISO100、F8で
とることが多いからSS30とか普通にあるし、非常に困るんだよね。
- 1022 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:40:35.90 ID:B6TOiS0Q0.net
- >>1020
>だけど長時間NR使えない場合があるのと
具体的に長秒時NRが使えないシチュエーションってどんなの？
撮影時間が二倍必要になるというデメリット以外ちょっと想像できないのですが..
>花火と蛍の人は困るだろね
なぜ花火や蛍の撮影に(カメラ内)長秒時NRが使えないの？
- 1023 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:47:50.21 ID:bGb6T/Gr0.net
- >>1022
お前、やったことないだろ。どちらもシャッター間に時間がとられるのはとても不利。
蛍が一斉に光り始めた時にNR処理中じゃ話にならん
- 1024 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:55:43.12 ID:g8Ywjid00.net
- 810持ちで白点否定してるヤツ
自分で自分の首を絞めてるのがわからんのかね
- 1025 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:56:31.34 ID:B6TOiS0Q0.net
- あと星景撮影で長秒時NR使えない、星が消えるって書いてる人もよくいるけど
なぜ星の撮影に長秒時NRが使えないの？別に星は長秒時ノイズ低減オンでも消えないよね？
- 1026 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:56:34.45 ID:GCtmM7G/0.net
- >>1023
お前、やったことないだろ
蛍は数枚コンポジットで輝跡が途切れるからNRない方がいい
それ以上のコンポジットならどっちでも変わらない
- 1027 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 14:59:48.48 ID:/c2LTCBH0.net
- Pentax645Z、EOS5DMK3、SONY7R、PanaGH4買わなくて本当に良かったｗ
D810買って本当に本当に本当に良かったｗ
神に感謝！
- 1028 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:00:05.16 ID:bVrE9IFD0.net
- >>1020
知ってる方が質が悪い。
特殊な例を持ち出して問題ないと否定するのはいかがなものかと思わんのかね？
- 1029 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:01:15.90 ID:B6TOiS0Q0.net
- >>1025
白点の乗ってる(暗電流ノイズの乗ってる)ピクセルがサチってないことが条件だけど
- 1030 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:03:10.33 ID:bVrE9IFD0.net
- >>1025
そんなこと言っている人はいない。
デタラメを振り撒くな
- 1031 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:04:29.83 ID:QRaYEKaY0.net
- >>1020
長秒時NRとその他のNRを混同している奴がいるのは確かだけど
理解した上で長秒時NRを切っている人間に対して
長時間NRを使ってない人が多くてビックリするわ、って何様やねん。
自分以外はみんな無知な阿呆だと思っているお子様？
- 1032 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:05:03.30 ID:g8Ywjid00.net
- 対策がどんどん遅れてD600のように出回った頃に海外が反応したら
次の開発期間、費用がまるごと吹っ飛ぶ
またコストダウンの悪循環 無限ループ
鉄は熱いうちに打て
- 1033 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:07:30.79 ID:B6TOiS0Q0.net
- >>1020
スレが終わりそうなので次スレにでも回答頂けたら幸いです
- 1034 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 15:08:05.38 ID:B6TOiS0Q0.net
- Nikon D800/D800E/D810 Part83
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406471472/
- 1035 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1036 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/28(月) 16:54:30.12 ID:8CPQ0kYP5
- 空想的平和主義の限界
産経新聞【宮○邦○のWorld Watch】（2014年7月3日）に掲載
キ○ノングローバル戦略研究所(CIGS)
例えばこんな調子。日本が集団的自衛権を行使すれば、「自衛隊が戦争に巻き込まれる可能性が高まる」
という批判が日本にはある。こう説明すると「理解できない。いかに説得しても、悪意のある相手が
物理的な力で攻撃してくれば、こちらも力で自国や同盟国を守るのは当たり前ではないか」と切り返される。
「いやいや日本では自衛隊は同盟国のために戦ってはいけなかったのだ」と説明すれば
「では一体誰が日本を守るのか。まさか米国だけに戦えというのではないだろうな」とクギを刺されてしまう。
戦後の空想的平和主義は机上の空論だった。戦争とは軍隊があるから起きるのではなく、
悪意ある相手方が軍隊を使って現状を変更しようとするから起きるのだ。
そうであれば、戦争回避には相手を抑止する必要があり、そのためにはこちらも最後は戦う覚悟をする必要がある。
日本人はこのような抑止に関するグローバルスタンダードを認め、今こそ戦後日本の空想的平和主義の呪縛から脱却し、
より実態に即した現実的な安全保障政策を立案・実施する時期に来ているのではないか。
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