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Sony α7 / α7R / α7S Part36
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 12:56:26.49 ID:rYrrBAq50.net
- ■公式サイト
α7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
■レビュー
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2728.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/16/news046.html
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/833/833886/
imaging resource
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC
■前スレ
Sony α7 / α7R / α7S Part35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1398657941/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 13:10:13.55 ID:2DgHUUgt0.net
- >>1
乙！
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 13:53:24.67 ID:lcDavY6k0.net
- 「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ
■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg
■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg
■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg
（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm
■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 14:45:44.54 ID:lEZHkzW50.net
- 前も後ろも二線ボケなのか！
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 15:06:41.95 ID:1Epx2OiA0.net
- しつけーな
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 18:39:45.02 ID:f63JqtAi0.net
- まぁ、確かにボケは汚い
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 19:09:11.14 ID:cvPKN9q90.net
- ボケはあきらめてるから問題ない
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 21:10:24.02 ID:6efpo5W10.net
- 外人だとああいう煩いボケの方が味があるとか言ってる評論家がいるから不思議だ
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 23:55:34.86 ID:TmcvTWZbz
- この本が日本の敗因の１つと指摘するのが海軍の「大艦巨砲主義」だ。
巨砲を積んだ戦艦を中心とする艦隊が正面から向き合って雌雄を決する戦い方である。
日露戦争における日本海海戦での成功体験がこの考え方につながったと著者たちは指摘している。
敗色濃厚な中で、起死回生を目指して建造されたのが46センチの主砲を持つ戦艦「大和」と「武蔵」である。
しかし艦隊決戦思想の結晶といえる大和と武蔵は、自慢の巨砲の威力を発揮することなく撃沈された。
米国は小回りのきかない巨大戦艦を見限り、より機動的な戦闘機と航空母艦を戦略の中心に据えていた。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 22:37:35.01 ID:wYl0/udl0.net
- ふわとろボケは＝球面収差だから
解像力至上主義とはそもそも相容れないのよ
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/09(月) 22:49:59.38 ID:woNjKxE80.net
- これ、例のα7sの作例が出てたところの新たな記事のやつだけど
http://railman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/06/07/140607.jpg
これもα7sか？
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 00:43:54.78 ID:XhX61GOr0.net
- >>11
Digital Camera X-T1 Ver1.00 だろが。
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 00:59:16.28 ID:4WCln81U0.net
- α7S High Sensitivity Test
https://www.youtube.com/watch?v=BLIb5Kl0uT8
こっちは間違いなくα7sの新規テスト
凄いｗ
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 01:05:53.93 ID:4WCln81U0.net
- あとこれも
良い良い
into the darkness - SONY α7S 4K shoot
https://www.youtube.com/watch?v=eYq1cwhk2Tc
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 07:02:31.48 ID:5jY667Q50.net
- フジヤカメラで2470zとのセットで298800円。
ソニストで購入したオレは負け組なのか…＿|￣|○
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 08:14:50.56 ID:HuPHDThR0.net
- 前スレ消化しろや
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 14:54:23.08 ID:8fgfDiKr0.net
- >>1
次からα7Sはスレタイから外した方がいいね
重複してるし、α7SだけはSONY自体も別扱いしてるし
みんなの用途も全然違うでしょ
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 15:18:30.00 ID:uPZQdxtb0.net
- >>17
動画だけ別にして欲しい
静止画の超高感度の作例は見てみたい
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 15:26:20.61 ID:q9NY6Qva0.net
- 前スレ997のライカTとフジX-E2の比較画像面白かったのでちょっとレスさせていただく。
http://cdn.l-camera-forum.com/leica-news/wp-content/uploads/2014/05/2014-04_leicat_fujixe2_2.jpg
こう見ると全然違うけど、フジXシリーズの操作系はM9のパクリだからね。
http://www.photoxels.com/images/Fujifilm/x100/fujifilm-x100-leica-m9p-top.jpg
これ見るとあんまり変わらなかったりする。
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 15:26:30.48 ID:8fgfDiKr0.net
- 【パターン1】
Sony α7 / α7R / α7S 動画
Sony α7 / α7R / α7S 静止画
と分けるか、
【パターン2】
Sony α7 / α7R
Sony α7S
と分けるか、
デジカメ板とは別にビデオカメラ板でα7Sが語られてる以上、【パターン2】の方が理にかなってるだろうね。
>17がちょっと作例みたいためだけに混乱するような区分けはどうかと思う。
そもそも7Sはそれ以前のα7とはSONY自体も別扱いにしてるくらい別物なんだから同じスレッドにあるのは不自然。
α7・α7Rはちょっと駄作な不良品だったしね
マウントなんてあんな分かりやすくSONYタイマー炸裂だし
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 16:00:25.73 ID:WQrEJFD+0.net
- α7Rに縦位置グリップ付けたらシャッターショックぶれ軽減されますか?
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 16:36:20.49 ID:XKDhsW0E0.net
- >>8
輪郭ついたほうがはっきり目立つからね。
趣味の問題だろう。
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 16:40:04.77 ID:dKOPafNs0.net
- >>22
輪郭が付いたのは、ボケとは言わんだろう、マルっていうんだよ
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 17:17:16.45 ID:XKDhsW0E0.net
- >>23
玉ボケはまた別の要素だと思うよ。
彩りというかパーティクル表現みたいなもんで。
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 17:39:06.27 ID:dKOPafNs0.net
- >彩りというかパーティクル表現みたいなもんで。
やっぱ、ボケでは無いよな、表現としては否定はしないから
彩りレンズとでも呼べばいいんじゃないかな、ボケとは言わずに
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 17:42:26.36 ID:BnW0YwVU0.net
- domkeのF5xとかF5cって収納力どれくらいでしょうか。
α7にFE2470Zつけたのとプラスレンズ1本が入ると嬉しいんですが。
あとは財布などの小物とiPadminiとかも入れれますか？
田舎に住んでるので実物みれず、通販で買うことになりそうなので持ってる人いたらレビューお願いします。
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 17:58:54.69 ID:W4fQ7AJX0.net
- 7Sを別スレにしたがる荒らしって何が目的なのだろうか
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 18:01:51.18 ID:dIvv6PLJ0.net
- 一緒でいいじゃん
分ける必要まったくなし
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 18:04:28.54 ID:cb62ToxJ0.net
- 3つのフルフレームαとしてまとめて紹介されてるし、α7Sも仲間だろう。
基本的な仕様は共通する部分が多いのだし。
ムービー主眼の話は使い方で違う部分が多いので動画板でやってもらうなりするので充分かと。
俺自身は現像で色々触るので3600万画素要るし、
色んなメリットがあるのは分かっていてもα7Sは買わないけど。
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:39:34.37 ID:LEBF9izB0.net
- >>20
α7もRも動画目的でビデオカメラ板でもネタにしうるから、
パターン1の方が妥当じゃないか？
実のところ、軽量、EVF、レンズ選択肢の豊富さ、値段etcで、
α7は動画的にも美味しいカメラだと思う。
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:46:29.48 ID:4WCln81U0.net
- >>29
ビデオとシネマは別物
撮影手法としてはシネマはスチルの方に近い
シネマ＝活動写真
ビデオ＝ビデオグラム
本来別のもの
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:47:27.66 ID:4WCln81U0.net
- 歴史的にスチルの画角の考え方はシネマの撮影技術から逆輸入されたものも多い
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:50:26.20 ID:4WCln81U0.net
- もう一ついうと、α7sやGH4の動画から切り出すという技術とスチルの連射は根本的な部分で同じものだ。
将来的には本当に境界がなくなると言われている。
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:52:15.91 ID:zRjwbn6g0.net
- >>31-31
御高説有り難く思います。しかし我々には勿体ない限りのお説ですので、別の板でお願いします。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:54:10.87 ID:4WCln81U0.net
- >>34
上にも書いたけど、おいらは究極の連射機としてα7sを使うので（GH4も購入済みだが）この板が適切なんだな。
ビデオグラムとしては一切使う気が無いので他板ではそれこそ板違いになる
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 20:37:40.87 ID:HuPHDThR0.net
- >>34
ですよねー
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 20:52:15.18 ID:0Sgaicb30.net
- 話しても良いとは思うけど、コテつけといてよ。
みたくない人は見なくて済むように。
それをしないんなら嵐とか言われても仕方がないなあ。
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 20:53:18.19 ID:JRjeR3Hd0.net
- 漸くマウント云々騒いでた基地外が静かになったと思ったら、今度はビデオだのシネマだの語り出す基地外が移住してきたのか
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:01:10.86 ID:4WCln81U0.net
- >>38
ビデオは語らなくて良いんじゃないかね
活動写真の話しようぜ
基本的にはセンサーだろうが設定だろうが撮影だろうが同じ技術上の話になるから問題ないはずだが。
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:10:19.19 ID:3EO6rpn80.net
- パナのカメラ教室で講師が4k動画からスチル写真を切り出すレクチャーをしてるそうだがα7sもそんな使い方できるのか？
本体に4k録画機能が存在しないので無理じゃね
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:11:30.41 ID:J2Mo/Q3u0.net
- ミラー無いのになぜあんなにレリーズ時振動するのか疑問
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:15:00.44 ID:Jz+Ojzai0.net
- シャッターがでかいからな
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:16:26.08 ID:3EO6rpn80.net
- 軽いからだな
軽い＝剛性が弱い＝振動が伝わる、という図式になる。余りにも軽いのでミラーどころかシャッターの振動を拾ってしまうのだろう
駆動部分がある機械はどうしても一定以上の重さがが必要にあるということだね
α7sはシリーズ中一番重く（剛性強化）、且つサイレントモード（電子シャッター）があるので、
これらが仕様上の対策になっているのだと思われ
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:19:20.78 ID:LTF5w5600.net
- >>21
変わらない
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:21:11.38 ID:u9vbIqT/0.net
- α7 ３兄弟分ける必要ないと思う
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:21:52.14 ID:SSFSgDpL0.net
- シャッターショック改善した新機種出さないとな
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:26:52.02 ID:3EO6rpn80.net
- SONYも同じシリーズとして扱ってるしな。サイトも同じだし。
それにグローバルシャッターが実用化されたら恐らくスポーツについては全てのカメラが動画でスチル撮る形式になるだろうしな・・
その時期が遅いか早いかの違いでしかない
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:28:59.17 ID:XKDhsW0E0.net
- >>43
剛性強い方が振動伝わるでしょ。
と言うか、それを言うなら伝わらないのが原因。
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:30:04.48 ID:XKDhsW0E0.net
- >>47
フレームイメージスキャン
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:33:04.59 ID:5qTCPL+p0.net
- アルカスイス互換のL字プレートって尼で7000円のと
見た目が同じのがいぱ～いeBayに出ていて値段は
ピンきり（全部from Chaina）
総領込み $30.5でギャンブルしてみるかな
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:33:37.49 ID:HuPHDThR0.net
- >>41
他はa7より少ないの？
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:35:16.03 ID:SSFSgDpL0.net
- >>47
グローバルシャッターはSN比が犠牲になるらしいけどな
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:36:10.06 ID:3EO6rpn80.net
- >>48
同じ部材なら重く厚い方が振動を伝えない。
1mmのアルミの板と5mmのアルミの板では同じ周波数の振動を加えた時にかなり差がでる
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:42:00.49 ID:3EO6rpn80.net
- >>52
DxOテストの結果世界最高性能を誇るDragonセンサー(19.4M）はグローバルシャッターだよ
RED Epic DragonのセンサーテストをDxOMark.comが公開 【世界No.1デジタルカメラの座を獲得】
http://www.dmaniax.com/2014/03/04/red-epic-dragon-dxo/
>これまで総合値トップだったNikon D800の95を遥かにオーバーしていきなり100越えです。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 21:51:01.84 ID:SL1DkzkR0.net
- ７ｓが、アダプター母艦として神機だったら、高いけど買う
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:02:04.91 ID:JRjeR3Hd0.net
- オールドレンズとの相性ならシリーズの中で一番良さそうだよな
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:09:06.55 ID:XKDhsW0E0.net
- >>53
質量の話じゃんそれ。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:12:59.07 ID:+fA/e7gD0.net
- 俺は元よりオールドレンズ使おうと考えている
星空用超広角はsuper wide-heliar 15mmあたりになるかな
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:20:00.28 ID:5qTCPL+p0.net
- どうして現行商品を「オールドレンズ」って言うの？
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:24:43.02 ID:3EO6rpn80.net
- >>57
作例見る限りはSN比もレンジも全然問題ない
http://matthayslett.com/wp-content/uploads/2014/01/Phil6400Neat.jpg
http://matthayslett.com/wp-content/uploads/2013/12/DragonModel1.jpg
http://matthayslett.com/wp-content/uploads/2013/12/GunleikSweetWideHDR.jpg
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:25:13.70 ID:SSFSgDpL0.net
- オールドレンズはコントラストが低く調整しようとするとノイズも一緒に増幅され破綻しやすい
ヌケのいい良いレンズはコントラストが高くDRをフルに使えるのでノイズ耐性が高い
要するに妥協したくないなら良いレンズを使えってこと
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 22:36:01.05 ID:JRjeR3Hd0.net
- >>61
例えばFE55 f1.8みたいに、現行のヌケが良くてやたらと写るレンズで妥協して、高精細な写真を撮りたくないから
妥協せずに球面ズミやヘクトール5cm使ってるわ
何が良いかってのは各々の好み次第だよ
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:30:17.72 ID:uRLuWxD20.net
- またキチガイGH４信者が来てる
>軽い＝剛性が弱い＝振動が伝わる
はい嘘 こんにゃくは振動を伝えません
ダイヤモンドは受けた振動をそのまま相手に伝えます。
>>48は正しい 振動の伝達関数は一般に、共振周波数で最大になって
それより高くても低くても小さくなる
カメラで言うならそんなもの一切関係なくて
単純に重いものは動かしにくい。ただそれだけ。シンプルな慣性の法則
>DxOテストの結果世界最高性能を誇るDragonセンサー(19.4M）はグローバルシャッターだよ
値段のサイズの割に80dBしかSN比が確保できてない
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:32:34.72 ID:3EO6rpn80.net
- >>63
お前自身答え書いてるじゃん
重ければ振動し難い
お前はコンニャクで作ったカメラでも使ってろ
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:37:09.30 ID:uRLuWxD20.net
- >>64
軽いことは剛性が「低い」ことでもないし
剛性が「低い」ことは振動がつたわることでもないし
剛性が「高」ければ振動が伝わりにくいわけでもない
お前が言ってることは全部間違ってると理解できたようで何よりだｗ
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:44:30.32 ID:3EO6rpn80.net
- >>65
強度重量比って知ってるか？
絶対ではないが一般に強度が高いものほど重量が重くなる。金属疲労の耐性も軽金属の方が弱い。
実際、同程度の技術レベルで作られていれば重く厚い構造物ほど頑丈だ。
アルミなどの軽金属で作ったフレームは全方位的で鉄やチタンに遥かに劣る。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:48:13.75 ID:CkJ6gt5q0.net
- 今日も頭悪い常駐信者くんが何でもかんでも噛みついてるよw
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:51:20.44 ID:+fA/e7gD0.net
- >>59
オールドで足りないから現行を追加のつもりで書いた
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:01:03.93 ID:i4NJRqT00.net
- >>63
コンニャクと違ってマグネシウム合金は薄く作っても振動を殆ど減衰しないから分厚く質量増やす方向で減衰させるしか無いんじゃね
シャッターユニット周辺をコンニャクで作って内部で減衰させると今度は光軸がズレるだろうし
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:02:33.83 ID:iCLI+OhE0.net
- 起源とか、元々はとかそういう話する奴いるが、そんなこと話されてもな。
せいぜいここ10～20年程度の話してくれないかな。
あまり昔のこと話されてもどうしようもない。
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:20:57.36 ID:nxNs2iHV0.net
- 純正のじゃないaマウント用のアダプターってある？
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:44:31.34 ID:NKOAd+lN0.net
- >>71
あるよ
絞りもうごかせるよ
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:59:39.13 ID:wd3+XTlH0.net
- 剛性がある=全体に振動を伝える=全体の質量で揺れを抑えられる
剛性がない=そのユニットだけで振動する=揺れが抑えられない
α7のシャッターショックを手に持って感じるなら、ボディ全体が振動してるって事だから、
シャッターユニットとボディ間の剛性は問題ないかなと。
シャッター自体のショックがでかいか、質量の問題だわな。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 01:13:38.26 ID:i4NJRqT00.net
- シャッター自体はどのメーカーも構造にほとんど差異はないから質量の問題だろうね
同じ発生源でも振動を減衰できる質量があるのと無いのとじゃ聞こえて来る音の大きさも結果的に違ってくるだろうし
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 01:57:04.62 ID:hxi+FxRa0.net
- >>66
なんだまた金属疲労バカかｗ
軽いことは剛性が「低い」ことでもないし
剛性が「低い」ことは振動がつたわることでもないし
剛性が「高」ければ振動が伝わりにくいわけでもない
お前が言ってることは全部間違ってると理解できたようで何よりだｗ
重いのがいいってんなら勝手に鉛でもなんでもぶら下げてろよ無能ｗ
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 02:01:51.14 ID:hxi+FxRa0.net
- マウントバカの次のお題はシャッターショックかｗ
まず第一に、シャッターショックの影響は一度もテストされてません
定性的にいうならミラーを抱えてる連中のほうがはるかに大きいです。
ミラーを抱えてる連中のショックが問題でないなら
遥かにα7のが影響は少ないです。
>>69
薄くてペラペラだと相手に一切振動がつたわりませーん
共振周波数でぐぐりましょー
剛性がちょーたかいと、振動がマンマつたわりまーすw
中学生物理じゃなかったかね
なんどもいうけど、剛性でも振動の吸収でも強度でもなくて
ただの重さです
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 02:07:29.72 ID:7hhReuhV0.net
- >>60
普通にプロクオリティですね
GH4ではここまでキレイに収まらないのかどうか
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 02:22:32.00 ID:Mt4gUto70.net
- マウントといえばA7Sのマウントの爪はステンレス製らしいが、
こっそりと現行ロットでは７や７Rもそうなってたりするんだろうか？
有償でもいいから７・７Rの部品交換サービスやってほしいわ。
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 02:37:17.23 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>77
>>60
これRED EPICの作例だろｗｗ
釣りかよ
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 02:38:51.01 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>78
α7sは重量自体が重くなってる
プラ部品を金属に変えたらカタログスペック変わっちゃうぞ
無理だろ
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 03:03:54.44 ID:7hhReuhV0.net
- >>79
まじ？
ソースは？
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 03:12:19.02 ID:VN6D7ETN0.net
- フラッシュなに使ってる？
コンパクトなのはHVL-F20Mしかないのかな？
社外品でマニュアル的に操作できるのってある？
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 03:22:45.65 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>81
ほれ
http://www.artbyphil.com/temp/reduser/phfx_redDragonLowlightTest6KHD_Match.jpg
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 04:06:24.24 ID:7hhReuhV0.net
- ほんとだー。
>>60は何なの？
どこの馬の骨なの？
ミスリードして何なの？
そしてa7SはREDのそれみたいな高画質ムービーはやはり無理なの？
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 06:38:30.01 ID:h0oerdaB0.net
- 暗所の開放付近
明所の開放付近
明所のパンフォーカス
センサー性能というより単なるレンズの適正使用
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 08:15:10.60 ID:cAV+y8tx0.net
- この手の馬鹿が沸くからこのスレは廃止して以下の二つで良かったのに
いつものスレ建て嵐が作っちまったんだよ
Sony α7/α7R Part36
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399893359/
Sony α7S
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396947749/
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 08:20:13.60 ID:lxTx/Al20.net
- 動画ネタで埋めてるのは低画素から高画素まで揃ったα7の足を引っ張りたい人間による分断工作と疑ってみる。
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 08:44:23.99 ID:RkKBEJcA0.net
- >>87
何となく嫌いで荒らすのが楽しい
そんな程度じゃない
あと一週間ちょいで発売日
楽しみ
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:16:46.32 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>86-86
馬鹿が沸くも糞も静止画のネタが無いだけだろ。
5DスレもGHスレも動画ネタあるけど静止画ネタも同じくらいあるぞ
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:19:01.20 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>84
別にα7sが劣っているとは思わんが
https://www.youtube.com/watch?v=eYq1cwhk2Tc
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:19:35.47 ID:T+Q9D0o60.net
- そりゃレンズが揃ってるマウントのカメラと比べちゃね。
あと初期から激しく荒らされまくったので人が定着しなかった。
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:22:26.01 ID:T+Q9D0o60.net
- んで、ネタが無いから求められてないネタで俺が埋めてやるぜってそりゃ荒らしですわ
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:34:45.54 ID:RmxkkU9Y0.net
- >>92
会話が成立してるってことは需要がある会話だってことだよ
お前さん個人が求めてないだけだろう
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:36:03.59 ID:RmxkkU9Y0.net
- というより気に食わないネタだからスレから封殺したいだけだろ？
問題外ですわ
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:50:40.58 ID:ZRcv5TCx0.net
- まあα7シリーズを愛する者同士仲良くいこうぜ
動画自体はともかく動画からの切り出しは俺も興味ある
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:05:43.42 ID:p/e7YjdA0.net
- NEX-7買う
↓
α7買増しEマウントレンズ使い回しする
↓
LA-EA4買い、ミノルタレンズ集め始める
↓
Aマウントのレンズに興味を持ち始める
↓
α77が安かったのでつい買ってしまう
↓
ナナニッパが異常に欲しくなる→(今ココ)
もう自分がどうしたいのかわけわからん…
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:07:58.48 ID:qOCnJ2yd0.net
- >>96
買うしかないでしょ！
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:09:52.54 ID:EvYwr4am0.net
- 本能のままに買いまくれ！
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:16:33.36 ID:o80mzGzt0.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387030535/
とにかく買いまくりたい そんな貴方にお勧めのスレです
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328198374/
更なる高みを目指される方には此方もお勧めです
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:24:27.91 ID:ZRcv5TCx0.net
- >>96
SONYもα7でもAマウントレンズ使用は本命的扱いだから君は正しいｗ
フルサイズ前提だと光学設計的にはFEレンズより自然だしね
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:29:47.86 ID:wVcGtsAG0.net
- マップでα7とFE24-70の組合せが約190kで売ってる。
物凄く惹かれるけどどうも同レンズの評判があまり良くないんだよね…
マップにも中古がやたらと入荷してるし。
どうするかな…
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:37:29.08 ID:ZRcv5TCx0.net
- レンズ自体の性能は同じ画角のAマウントレンズの方がいい。
ただ、LAEA4じゃなくてLAEA3使った方が光学的な欠損もなくてオススメ
AF使えなくなるけど
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 10:44:57.89 ID:p/e7YjdA0.net
- >>97
お金のやりくりが頭の中でグルグルまわってますw
>>100
最初は小さいカメラがいいと思って始めたものの、だんだん大きいほうがしっくりくるかなと思い始めてきた…
明るいレンズ望遠レンズだとAマウントのほうが充実してるけど、Eマウントカメラで使うと手ブレなくなる。
ならAマウント1本体制でいいんじゃね？ってなってきてる…
ただNEX-7もα7も気に入っている…('A`)
単純に標準域はEマウントカメラ、望遠域はAマウントカメラ、あとは状況でマウントアダプター使用が一番落ち着くのか…
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 11:05:59.99 ID:ZRcv5TCx0.net
- まあ、ボディ内手振れ補正ほしいよなぁ
Aマウントレンズはレンズ内補正してくれないし
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 11:23:38.17 ID:RkKBEJcA0.net
- >>101
FEで評判いいのは55?
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 11:29:22.73 ID:ZRcv5TCx0.net
- 55くらいだねぇ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 11:44:11.44 ID:EvyDZ1r+0.net
- 標準ズームを中心に揃える人は多いから、24-70の評判がイマイチなのは痛いな
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 12:11:40.73 ID:bsQnsce50.net
- >>101
https://www.mapcamera.com/item/set4905524958539c
今週一杯だけど3万近くも安くなってるんだね。
使って気に入らなければ売っても損出すくないのでは？
他のもずいぶんと安くなってるね。
ソニーユーザーならキャンペーンでバッグ、充電器、バッテリーがもらえるから凄くお買い得だと思うよ。さらに下取りなら15%アップってのもナイスだね。
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 12:12:40.36 ID:ZRcv5TCx0.net
- 安けりゃまた評価も違ったんだろうが価格性能比がなぁ
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 12:47:17.27 ID:h0oerdaB0.net
- フルサイズNEXで本体をまず普及させないことには
レンズ屋も作る気起きんよ
ソニーに欠落してるのは普及フルサイズ
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 13:41:26.06 ID:y4gcNTzI0.net
- >>110
m4/3ですらNEXついでじゃなければ、
サード自ら市場に投入しなかったんだから、
結局レフ機並みに市場がない限り開発、製造協力で終わるんだろう。
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 14:44:50.23 ID:pP6D9Ere0.net
- 55F1.8の最大の欠点はデザインがカッコ悪いところだ
ノッペリしていてトイレットペーパーの筒みたい
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 14:59:04.87 ID:cAV+y8tx0.net
- 不恰好なα7にピッタリじゃないか
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 15:07:12.61 ID:BhwwdbNA0.net
- シグマの50mmArtの登場で55mmの出番が激減した
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 15:13:41.51 ID:pP6D9Ere0.net
- 小さくレンズ作ればどうしても性能落ちるから、そういうのは性能なりの安い価格で販売して、
大きくて高性能なのはどうせ金に糸目を付けないマニアにか買わないんだから高額にすりゃいいんだよ
小さいから性能悪いレンズを強引に高級ブランド名で高額で売ろうとするから批判される
性能なりの価格で売れば批判なんて出ないよ
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 15:19:46.57 ID:RkKBEJcA0.net
- >>112
Touitも何であんな形にしたのか・・・
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 18:09:20.25 ID:0ZR9m4U40.net
- >>114
マウントアダプタ経由？
すげあ馬鹿でかくなりそうだけど
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:04:05.96 ID:wVcGtsAG0.net
- >>112
本当だね。
標準単で1.8なのにでかいしフィルター径が49と小さい。
しかも寄れない。
価格でこのレンズを神と称している人がいるが俺には意味不。
肝心なのは写りだ！という意見が聞こえてきそうだけどなんとなくそれ以前のような気がする。
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:11:08.84 ID:cAV+y8tx0.net
- このくらいにしないとなぁ
http://i.imgur.com/iY19nrT.jpg
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:18:39.77 ID:0ZR9m4U40.net
- デカイって何と比べてんだよ……
ソニー SEL55F18Z 281g 全長70.5㎜
シグマArt 50㎜F1.4 815g 全長99.9㎜
ZEISS Otus 1.4/55 970g 全長163㎜
こんなくらいだぞ。キヤノンやニコンの単焦点のお相手は
画角は違うがFE35の方じゃないかね。
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:23:43.54 ID:y4gcNTzI0.net
- SAL50F14(旧)は軽かったけど、隅の解像は死んでたしな
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:47:47.45 ID:pP6D9Ere0.net
- >>120
同じ性能なら50mmより小型化できる55mmで全長3cmの差しかないならArt50の方が良いな正直
ボディ軽くてもレンズ側がある程度重くてマウントもしっかりしてれば振動対策にもなるし
マウント強化されたα7sならArt50との組み合わせで良い結果がでるやもしれんね
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:54:25.43 ID:eIy8X1/l0.net
- D800に比べると圧倒的に軽い。同じ単を付けて一日中持ち歩いても肩が崩壊することが無くなった。
FE55は値段なりのレンズでしょ。明るくはないけどT値は高いしへーきへーき
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:59:05.13 ID:0ZR9m4U40.net
- いくらシグマ50が良くてもマウントアダプタ込みで1kg越えだからな。
サイズと重量を気にせず最高画質を追求する人は
D800に行くんじゃないかと。
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:01:30.45 ID:y4gcNTzI0.net
- >>122
電子先幕使えば何も問題ないだろう。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:04:12.69 ID:pP6D9Ere0.net
- >>124
最高画質は求めるけどモニタ表示前提なんで解像度は必要ない。必要なのはフルサイズのボケ味とDRと感度。
そしてメーカー問わずレンズが使える短いフランジバック。
俺にとって好き勝手レンズ選べない解像度番長のD800はあんまり魅力が無い。
モニター表示前提のハイエンドカメラとしてα7sが欲しい。軽さは俺にとって何の魅力も無いっす。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:08:07.36 ID:0ZR9m4U40.net
- >>126
マウントアダプタ前提でいいレンズ出たら何でも買うとは気合い入ってますね。
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:23:28.58 ID:hxi+FxRa0.net
- >>118
おなじセリフ延々繰り返すのって飽きない？
仕事だと苦にならない？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:25:53.56 ID:hxi+FxRa0.net
- >>122
重くて大きいカメラがいいなら99でも800でも買えばいいし
重くて大きいレンズがいいならアダプター噛ませばいい
FEで重くて大きいレンズがでないのは当然
ちなみに、ミラーレスだからボディにつければ全長は圧倒的に違う
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 21:48:06.86 ID:EvyDZ1r+0.net
- まあこいつはフルサイズセンサーってのが全てだからな
画質に拘るならD800でもなんでも使えばいい
小型ボディでセンサーを堪能するためのものなのに、FEででかい高画質レンズ用意したら本末転倒だ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:03:57.46 ID:hxi+FxRa0.net
- ID:pP6D9Ere0 はα7を視野に入れてるよう見せかけてるだけの
ただのアンチだから、主張が毎日ｗ一緒
・マウント柔い
・シャッターショック
・2470、55ショボイ
ただこれだけをひたすら繰り返してる
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:08:06.68 ID:cAV+y8tx0.net
- オレFE35の最大撮影倍率がせめて0.24だったら
それ一本でどこでも戦えそうな気がするんだ
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:15:28.29 ID:b77vfxbJ0.net
- ヤシコンやOMズイコーの18mmや、トキナータムロンの17mm、
ミノルタαの17-35などを使いたいんですが、
無印７だと周辺どんなですか？
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:17:50.25 ID:wVcGtsAG0.net
- >>128
勘違いも甚だしい。
失礼な。
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:24:19.01 ID:jlMNBPMp0.net
- な
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:30:08.10 ID:uu9wWYx90.net
- >>134
何でも好きなレンズ使えよ。
無理に55使わなくていいからさ。
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:37:49.65 ID:abs/LDvZ0.net
- だな。アダプタ噛ましてSTFレンズつけっぱなしで使ってるけどめっちゃ楽しいわ
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 22:44:24.00 ID:cAV+y8tx0.net
- LA-EA3使ってるの？
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:17:16.42 ID:pP6D9Ere0.net
- >>131
失礼な奴だな。
先月にソニストでα7s注文してるわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1215891-1402496113.png
届いたら辛口レビューしてやるよ
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:23:11.75 ID:xkq3vX7i0.net
- >>139
おいw気をつけろよ…
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:23:34.90 ID:pP6D9Ere0.net
- あらｗ
まあいいかｗ
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:29:03.07 ID:pP6D9Ere0.net
- 一応消しといた
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:32:18.87 ID:C9lt5cte0.net
- >>131
いやでもあのシャッターは酷すぎるぞｗ
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:34:05.46 ID:bFWwLrQ40.net
- 35と55だけで海外旅行はキツいよなあ
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:34:35.23 ID:hxi+FxRa0.net
- >>143
だったら遥かにデカイ質量を動かす一眼レフは論外だな
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:36:41.61 ID:hxi+FxRa0.net
- >>139
画像なんていくらでも捏造できるし
買ってようが買ってまいが、金持ちだろうがそうでなかろうが
間違ってることは間違ってる
マウントが柔いのはシャッターショックに無関係だし
画質にも影響しないし、FEはライバルに比べて圧倒的に小型軽量で
それでいて高画質
お前の主張はカケラも正しくない
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:39:16.01 ID:pP6D9Ere0.net
- 軽くてヤワイからブレるのは事実だろう。少なくともRについては。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:41:19.69 ID:pP6D9Ere0.net
- まあ、Rはともかくα7sについては到着したらマウント強度から光漏れまでテストするつもり。ここにもUｐしようかと思ってるよ。
どの程度強化されたか楽しみ
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:43:13.98 ID:hxi+FxRa0.net
- >>147
また軽ければ柔いかよ
軽い≠柔い
柔い≠ブレる
こんにゃくは振動を伝えにくいです。ティッシュペーパーは振動を伝えません
振動が伝わるというなら剛性が高い証拠で、軽いというなら好きなだけ鉛を貼り付ければいい。
それとも「お前がホールドできてないだけだ無能」という決定的な一言を言われたいのかな？
ちなみに、体感でショックが大きかったとしても
それが画質に与える影響は現状不明
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:44:53.82 ID:hxi+FxRa0.net
- >>148
マウント強度→画質に影響ゼロのステンレスプレートを押すだけｗ
光漏れ→太陽NDつけて直射日光化で長時間露光して5D3もD800でもおきる光漏れを検知ｗ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:45:54.69 ID:pP6D9Ere0.net
- >>144
FEレンズ一本も注文してないや
買うつもり1mmもナッシングｗ
ソニー純正レンズはLAEA4経由で85mmZAと135mmSTFは買うつもり。まだこれは注文してないけど。
あとは他社製レンズを適当に流用かな俺の場合は
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:47:13.78 ID:pP6D9Ere0.net
- >>149-149
Rがブレるのは周知の事実なんでお諦め下さい。かしこ。
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:50:33.32 ID:hxi+FxRa0.net
- >>152
軽いことも柔いこともブレにも一切関係ないと理解できてなによりだ。
>周知の事実
dpreviewだかどこかのレビュワーの「感想」だけで定量評価が
一切ない事実についてご感想をどうぞｗ
ついでに、レビュワーの「感想」以前には音がスゴイ程度の「感想」で
ブレるという話が一切なかったことが”周知の事実”である点についても
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 23:58:00.89 ID:pP6D9Ere0.net
- 欠点が見つかったら他社も同じ欠点あるからとか言う人は典型的なアレですな。
カメラは暗箱であるべき。せっかく余計な光学ファインダーも無いんだから。
因みに防水仕様のNikon 1 AW1はこの点完璧らしい（もってないけど）
所有してる中ではオリンパスの某防滴機も光漏れはない。
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:00:59.08 ID:vGrBLAUy0.net
- >>154
軽いことは柔いことでもないし
柔いことがブレることでもないし
シャッターショックがブレの原因であることも不明だし
ブレることが周知の事実でもなんでもないし
マウント強度とかいってマウントの座金押しても何の意味もない
ってことが理解できてよかったね
カメラが暗室であるべきってのはそのとおりだね。
他のカメラの実装と比べると、その要求がどれほど荒唐無稽かはよく分かる
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:03:39.53 ID:TPGZKCDr0.net
- 確かにもっと重い方がいいなこのカメラ
真鍮ボディ版出してほしい
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:04:30.18 ID:qRBArE300.net
- >>155
同じ材質・構造体だとより厚い部材の方が強度上がるんですわ。当然だけど。
全然違う構造なら話は違ってくるけど基本的にカメラの形で使える強度設計は限られてるから最終的には軽さか強度かの選択になる。
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:07:14.27 ID:qRBArE300.net
- >>156
ソニーは真鍮形成技術のある企業と全く取引ないから無理だと思う
ほぼ日本じゃ全滅してるし量産するならヨーロッパに発注することになるぞｗ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:08:08.49 ID:vGrBLAUy0.net
- そいや、5D3と800のお陰で一斉に鳴りをひそめた光漏れ云々というと
防塵防滴と絡めてるバカいたよな… 光は水よりホコリより小さい隙間を
通り抜けられるって中学生でも分かりそうな理屈無視して
>>157
釣具屋で鉛の塊買えばいいんじゃない？
>>157
また同じ話題かよ┐(´∀｀)┌
まず強度と剛性は別物ね。教養内のバレバレｗ
んで、ケースがやわければショックは手に伝わらない
重いのがいいなら鉛でもなんでもつければいいし
そもそもシッカリホールドすればいいだけの話
仮に柔かったとしてそれがブレにつながってる証拠はカケラもない
というわけで、お前の言ってることは1から10まで全部間違ってる
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:18:19.29 ID:qRBArE300.net
- >>159
間違ってる確証もないな。俺が試した限りでは結構な確率でブレたしね。
同じ印象を持ってる人があれだけ多いのも何かしら欠陥があるんだｔ思うよ。
まあR買うならD800買った方がいいね。大きさの問題じゃなくブレの問題で。
君の言うようにヤワイからブレるんじゃなく小さいからホールディングが足りなくてブレるのかもねｗ
いずれにしても何かしらの欠陥が潜んでると思うよアレ
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:21:28.58 ID:vGrBLAUy0.net
- >>160
>俺が試した限りでは結構な確率でブレたしね。
しっかりホールドできてない可能性を統計的に有意に取り除けたら耳を傾けてあげるよ。
>思うんだよ
>思う
感想に過ぎませんな。妄想と呼んでもいい。
両者の因果関係はカケラも立証されてない。
長々と妄想垂れ流しお疲れ様でした。
ちなみに、一言に要約してあげるよ。次からはこう言えばいい
「ボクはA7を使いこなせないので好きではありません」
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:23:21.14 ID:tK664JD80.net
- シャッターショックでブレるなら一律にブレるんでないの？ブレる時とブレない時があるの？
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:23:46.37 ID:qRBArE300.net
- 因みにEOS-M
俺の持ってる個体（とレンズ）だとこれも光漏れが無い。
マウントが小さいから工作精度的に有利なのかね
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:26:40.13 ID:qRBArE300.net
- >>162
ブレる時とブレない時がある
ノーマルα7はブレ難い、とういか俺の撮り方だとまずブレない。
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:28:43.89 ID:vGrBLAUy0.net
- >>163
君の「俺がカメラを上手く使えないのは全部カメラのせい」っていうのが
すべて因果関係の立証されない妄想に過ぎないとわかってもらってよかったよ
ちなみに5D3にD800
これはバッチリ漏れる。筐体が大きいから工作精度的に不利なんだろうね
ちなみに、>>163のEOSM検証が正しいという確証もどこにもない
マウント座金押して柔いとか防塵防滴がとかいってる科学的教養ゼロのバカの検証の正しさなんて
信じるに値しない
>>162
普通に考えてSSで変わるだろ まぁどう考えてもミラーショックのが
遥かにデカイけどｗ
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:37:01.99 ID:qRBArE300.net
- >>165
まあ、いちおう撮影（だけじゃないけど）は飯の種になってるんで変な持ち方はしてないつもりだけどねｗ
手振れ補正の存在を考慮してもあんなにブレブレになるのはRだけですわ
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:38:05.13 ID:TPGZKCDr0.net
- >>158
残念
三脚穴に取り付ける鉛プレートとか、どこか出してくれると
お手軽でいいんだがｗ
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:38:39.20 ID:rT028/HT0.net
- 7sってまだテストサイトにiso比較ないよね？
星撮りには最適なんだろな
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:40:06.90 ID:yJ1cGFZv0.net
- また例の粘着荒らし君が僕のソニーのカメラを貶すなって暴れてるのか。
実際のユーザーだろうが何でもかんでも毎日毎日噛みついて、良く飽きないな。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:41:48.71 ID:vGrBLAUy0.net
- >>166
2chで君みたいなマヌケがトコトン追い詰められたときに
最後に持ち出す典型である立証不可能な
「俺はリアルじゃスゴイんだぞ」宣言はまぁよくある話なんでどうでもいいんだけど、
仮に君のそのセリフが正しかったとしたとしてだ
「貴方はそうかもしれませんが、私はまったく問題なく使えてますし、
貴方の倍稼いでます」って人がいたら君どうなるの？ｗ
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:41:57.43 ID:qRBArE300.net
- >>168
人間の目と違って感度上げると星だけでなく夜空も明るくなるんじゃね
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:42:52.31 ID:vGrBLAUy0.net
- >>167
パーマセルテープで貼り付ければ？ドリルで穴開けてネジ止めしてもいい
重いのがお好きならやりようはいくらでもあるよ。一番いいのは縦ぐりだろうけど
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:44:45.17 ID:qRBArE300.net
- >>170
凄くはない。業界の場末も良いところですわ
だが撮影技術に乏しいというのは心外ですわ
そこまで甘い業界でもないし場数も踏んでるつもり
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:48:17.64 ID:vGrBLAUy0.net
- >>173
う～ん、バカには難しかったかな
ボクは実績があるからボクの感想にもとづく事実認定は正しい
と前提するなら
貴方より倍の実績のある私の感想は貴方のそれを間違っていると認識している
と言われた時にカケラも反論できないんだけど、それでいいの？ｗ
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:49:16.16 ID:rT028/HT0.net
- >>171
いや、iso3200もあればいいんだ。画素数少ないから長時間露光でノイズ少ないのが良いからさ
7rから買い替え検討中なんだ
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:49:42.36 ID:qRBArE300.net
- >>172
やったことあるけど鉛の加工はお前さんが思ってるより面倒だぞ
既製品があるならそれに越したことはない
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:52:49.87 ID:qRBArE300.net
- >>175
なるほど
しかしR売っちまうのか・・・
まあいろいろ中途半端だしなあれ
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:53:21.81 ID:vGrBLAUy0.net
- >>176
鉛は柔らかいので穴開けやすいし、
DIY店のバーナー類で容易に溶かせるよ。
まぁカメラを重くして喜ぶバカはあんまいないから、製品化はないでしょう。
結論先に行っちゃうと、重いと安定するってのはただの練習不足だよ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:56:25.02 ID:yJ1cGFZv0.net
- お漏らしと、ちびったじゃ、だいぶ違う。
漏れないのが普通だがな。
おむつ支給してるのはソニーだけw
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:57:12.06 ID:vGrBLAUy0.net
- 普段コンデジ使ってる人が、デジ一を「重くて使いにくい」というと
これだからコンデジユーザは┐(´∀｀)┌
みたいなこという輩が、ミラーレスを「軽くて安定しない」とドヤ顔で宣言するｗ
＞＞178
ニコンキヤノンはおむつすら支給なし、とひどい話だな
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:57:31.66 ID:qRBArE300.net
- そら重りが必要なほど不必要な軽量化したカメラなんか他にないしなぁ
スナップカメラ目指すなら全レンズに手振れ補正入れるくらいすべきだしな
本当コンセプト的に酷いカメラだと思う
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:59:01.57 ID:yJ1cGFZv0.net
- ちびった程度だから必要ないわなw
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 00:59:05.44 ID:vGrBLAUy0.net
- >>181
君以外の多くの人にとって鉛は必要ないようですが？ｗ
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:01:25.57 ID:vGrBLAUy0.net
- >>182君の主観に過ぎませんね。
太陽ND直射日光長時間露光において、画質に影響のある光漏れが有る
のは一緒ですよ？程度がちいさいなら無視できるというなら、
そもそも太陽ND直射日光長時間露光自体、撮影に使われる「程度」は低いです。
意味わかりますか？程度の違いにすぎないものを主観でOK/NG判断するなら
いくらでもなんにでもOKとでもNGとでも判定できるということです
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:02:08.34 ID:qRBArE300.net
- >>183
試して結局買わない決断した人結構いるようだが。
買ってブレると評価した人たちも原因が特定できてないだけで糞カメラだと思ってるよ
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:04:04.47 ID:vGrBLAUy0.net
- >>185
＞いるようだが
なにその妄想┐(´∀｀)┌
ではこう言わせていただきましょう。
「それより遥かに多くの人がかってるようだが？」
「普通に使いこなしてる人は、クソカメラだと勝手に思い込んでるバカを
自分の下手さをカメラのせいにするゴミクズ以下だと思ってる」よ？
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:06:50.95 ID:rT028/HT0.net
- それに7rローパスレスだったからirカットも薄いのかと思ったけど
全然赤外線通さないから。sonyで赤外線写真は諦めた
赤外線写真は今まで通りm8に任せることにしたからさ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:07:37.68 ID:qRBArE300.net
- いや、どうだろう
カメラコーナーで試してる人が多いにも拘らずCNの牙城を全く崩せてないのはミラーショック以上に使い物にならないからじゃないのかね
「多くの人が買ってる」といのも勝手に思い込んでるだけだよね
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:07:46.93 ID:yJ1cGFZv0.net
- 一緒じゃないでしょw
ま、どっちみち漏れないのが正常で、真っ赤な顔で、あいつもそうだろっていっても漏れ無くなるわけじゃないw
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:10:42.72 ID:qRBArE300.net
- >>187
コシナの人がソニーセンダーはギャップレス構造を考慮してもセンサー保護のガラス幕が他社より分厚いのが悪さしてて
それが画像周辺の劣化に繋がってるって書いてたよ。ローパスレスでも各種フィルタは強いんじゃねーかな
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:12:23.52 ID:vGrBLAUy0.net
- >>189
ヨドバシのカメラコーナー、αは立派なのに何時もガラガラだよ
CNに一眼レフで勝てないからTLMやFFミラーレスでニッチな市場取り入ってるんだから
牙城崩せるわけないし崩そうともしないのはサルでも分かるけど、
「勝手な思い込み」ってのが理解できてよかったね。
そう、全部君だけのかってな思い込みなんだ。
>>189
OK/NGの線引なんか主観にすぎないっていってんだよタコ
上でバカがもれないって行ってるカメラも24時間30時間露光したら漏れる可能性は大いにある。
なんせ防塵防滴なんかより遥かに大変だからな＞完全な遮光
もれない、ことを証明できるというなら、是非トライしてくれ。応援だけはするよｗ
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:14:00.30 ID:vGrBLAUy0.net
- >>190
＞他社より分厚い
ハイ、また嘘
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:15:21.02 ID:W8g1m/2Y0.net
- スレが伸びてると思ったら…
もっとデカくて重いカメラ使えばいいじゃんとしか…
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:16:49.31 ID:yJ1cGFZv0.net
- 漏れの量が一緒じゃないっていってんだよタコ
つかお前、くせぇぞ。漏れてるだろwwww
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:22:02.55 ID:vGrBLAUy0.net
- >>194
＞一緒じゃない
みんな漏れてるよ？世界で8割のカメラ売ってるCNのハイアマ向け筆頭2機種含めて
漏れてないといわれてるものも1ヶ月位露光したら漏れが検出される可能性は大いにあるよ？
で、漏れ”ない”なんて殆ど立証不可能な要求を満たさないことの何が問題なの？
漏れなければ漏れないほどスバラシイとして、そこにどれだけの意味があるの？
というお話だよボーヤ
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:22:59.53 ID:qRBArE300.net
- >>192
今日眠いからアレだけど、コシナの件はソースあるよ
レンズの問い合わせでメール送られてきたって奴
明日暇あれば探してうｐするわ
価格だったかなぁ
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:24:31.66 ID:vGrBLAUy0.net
- >>196
価格だよ。ソニーにはXXmmのガラス膜があるのでフィルムみたいにはいかない
と宣言されてるだけで他社一般との比較はしていない。
捏造や嘘はやめましょう
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:27:13.87 ID:qRBArE300.net
- >>197
あれ？他社センサーとの比較もされてなかったっけ？
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:30:43.66 ID:yJ1cGFZv0.net
- >>196
これかどうかは知らんがinfoのこれは見つけた。他社比は書いてない。
http://digicame-info.com/2014/04/fe14.html
撮像素子の前に２．５ｍｍという厚いガラスが介在してしまうため、
光学経路では条件が設計値と変化して周辺が劣化
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:30:49.95 ID:vGrBLAUy0.net
- ボクはRで撮ると手ブレしちゃうよ－
→（根拠はないが）軽いせいに違いない
→（根拠はないが）柔いせいに違いない
→（根拠はないが）重いほうがスバラシイ
→（根拠はないが）CNの牙城を崩せないのはRが欠陥を抱えているから
→（根拠はないが）ブレると評価した人はクソカメラだと思ってる
単に自分が使いこなせない事実を認められないだけ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>198
コシナがレンズ提供してるメーカはCNだけだから、
CNのフィルタ厚は考慮するでしょうが、それ以外は考慮不可能だから
画質は最適化できない。
まぁガラス膜のないフィルム用のレンズや他社のレンズをα7で使って
大喜びしてるバカがゴロゴロいるから、
ガラス膜厚による光路長の違いに起因する画質劣化なんか
誰も機にしてない証拠でも有るわけだがｗ
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:33:30.82 ID:qRBArE300.net
- >>199
それとは違うと思うけど重要な内容だな
------------------ ｺ ｺ ｶ ﾗ ------------------
コシナ＠サービスの＠＠と申します。
いつも弊社製品をお引き立て頂きまして誠に有り難うございます。
ご質問を頂きました件ですが、
特にこのカメラは撮像素子の前に２．５ｍｍという厚いガラスが介在してしまうため、
光学経路では条件が設計値と変化して周辺が劣化してしまい、これを対応する事になると
全く別のレンズ（光学設計）となってしまいます。
正直なところレンズの片ボケについては若干調整する部分はあるのですが、
α７Ｒ用に大きく性能変化をさせるべく調整するための余裕箇所がございません。
大変恐縮ではございますが、
弊社で出来る事はＭＴＦの性能調整・確認、Ｍマウント用カメラでの
最終確認となり、カールツァイスの仕様値を満足する事となります。
誠に申し訳ございませんが、
現状ではα７Ｒを満足出来るまでの対応は難しいと思われます。
ご希望に添えられない回答になりましたことご了承頂きたいと存じます。
------------------ ｺ ｺ ﾏ ﾃﾞ ------------------
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:34:46.75 ID:rT028/HT0.net
- >>190
他社より分厚いかは知らないけど。赤外線通さないのは確か
最近、紫外線写真に興味有り。通す通さないは買ってからのお楽しみ
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:35:47.30 ID:qRBArE300.net
- ＞特にこのカメラは撮像素子の前に２．５ｍｍという厚いガラスが介在してしまうため、
”特にこのカメラは”なんだなやっぱり
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:37:01.29 ID:vGrBLAUy0.net
- >>201
＞＞189
＞ギャップレス構造を考慮しても ←捏造
＞センサー保護のガラス幕が他社より分厚い ←捏造
＞悪さして ←捏造
＞画像周辺の劣化に繋がってる ←捏造
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:38:42.42 ID:vGrBLAUy0.net
- >>203
＞特にこのカメラは
この一言から広がる無限のファンタジーｗ
さすが、単に「ボクが使いこなせないのはカメラが悪い」と
無限に妄想と捏造を膨らませられるキチガイだけのことはある。
納得の膨張力だ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:41:07.57 ID:qRBArE300.net
- 俺の読んだとは違うけど
＞特にこのカメラは撮像素子の前に２．５ｍｍという厚いガラスが介在してしまうため
↑ってことは文脈的に他の映像素子と比べてるってことだよな。この文面だと他社製とは限らんけど。
ガラスが悪さしてるという内容だし「周辺が劣化してしまい」ともハッキリ書いてある
まあ他社製って所はソース提示できてないしそこだけ撤回しますわ
他のセンサーに比べて、だな
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:42:31.12 ID:q5vYnirQ0.net
- まだ、やってるのか
どっちも、折れないんだし時間が勿体無いから寝たらどうか？
俺は7R大好きよ
他社のフィルム用レンズ付けて喜んでるバカだからな
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:43:00.41 ID:qRBArE300.net
- >>205
少しは現実を見ろよ
ソニーはお前の教祖か神様かよ
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:45:41.59 ID:rT028/HT0.net
- さすがに2.5mmは冗談だろと思って確認しら
あり得るくらい分厚かった。ﾋﾞﾂｸﾘﾜﾗﾀ
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:46:20.35 ID:qRBArE300.net
- >>207
α7Rだとオールドレンズでも（だからこそ）広角側キツクない？
ノーマルα7の方がコンタクックスGとかも綺麗みたいだけど
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:47:00.12 ID:qRBArE300.net
- >>209
ご愁傷様ですｗ
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:47:01.60 ID:vGrBLAUy0.net
- >>207
＞ガラスが悪さ
違います。単なる設計時に想定する光路長の違いです。
コシナはそれに最適化できないだけです。悪さではありません。
特にも「何と比べて」なのかが一切不明なのでこれも他社に比べて、と
一般化は不可能
＞ギャップレス構造を考慮しても ←捏造
＞センサー保護のガラス幕が他社より分厚い ←捏造
＞悪さして ←捏造
>>207
折れるも何も 俺がRでうまく取れないのはカメラが悪い
っていうID:qRBArE300の主張については、ボッキボキに折れてるけどねｗ
今は、別の難癖探してる状態。
そういう意味だと延々とあら探しは続くんだろねw
なんせボクがうまく撮れないのはボクのせい
って結論が受け入れられないんだから
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:50:36.77 ID:yJ1cGFZv0.net
- >>210
α7でもコンタGの28mmはキツイよ。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:50:51.66 ID:vGrBLAUy0.net
- >>208
＞現実
Rを使って君が撮影するとブレるのは
柔いせいとはいえない
軽いせいとはいえない
CNの牙城を崩せないのはRが欠陥を抱えているからとはいえない
多くの人がダメ出しをしているとはいえない
コシナが7R向けに調整できないのは想定する光路長の違いで
７Rだけが分厚いわけでもないし
＞ギャップレス構造を考慮しても
＞センサー保護のガラス幕が他社より分厚い
などというのは寝言だし
＞悪さして
というのも結論ありきの大嘘でした。
というのが現実
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:53:14.12 ID:qRBArE300.net
- >>213
まあノーマルα7周辺流れるよね
でもα7Rだと色被り酷いわ周辺暗くなるわで全く使い物にならんレベルだった記憶が
α7sだとどうなるんかねぇ
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:53:58.00 ID:CTg7fY1l0.net
- >>210
広角は持ってるけど、使ってない
CONTAX GのB21と28は封印してる
NMD24とYCなML24はOK
ケツが出っ張ってなければいいって事なんだろうけど
俺、広角の写真って苦手なんだ
でも、7Sには期待してる
>>212
いやぁ、どっちも熱心だよなって
振動に始まって、あれやらこれやら
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:54:13.18 ID:vGrBLAUy0.net
- そいや、7S買って”他社レンズで運用する”とか言ってる
自称”写真を飯の種にしてる”バカがいたけど、
分厚いガラス厚による光路長の違いによる周辺画質の劣化はどうするんだろねｗ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:55:38.46 ID:vGrBLAUy0.net
- >>216
なんだ単発か
ちなみに7ｓのオールドレンズ運用は海外で
他のカメラより良好な結果でてるよ。アンテナ低いね。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:58:11.00 ID:qRBArE300.net
- 俺の楽観的予想だと、7sの最新設計では数々の欠陥を改良してくるんじゃないかと。
ソニーの機械は欠点多いけど叩かれるとそこを直してくることが多い。マウントも強化されたようだしｗ
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 01:58:59.01 ID:aaTeNplF0.net
- >>218
アンテナ低いね
ときたか
そんなプリプリするなよw
ID固定したぞ
海外の評判見て、「期待してる」って事だよ
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 02:00:27.01 ID:qRBArE300.net
- >>216
コンタックスは広角の描写が良いのにｗ
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 02:03:50.48 ID:aaTeNplF0.net
- >>221
いいんだけど
それを生かせない
だから苦手って事なんだよ
まあ、下手なんだろう
35mmくらいまでが、運用限界ですね
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 02:19:29.90 ID:k+nS+ZCk0.net
- >>191
たぶん、購買を希望する層が一回りしたんだと思うよ。
いつまでたってもＦＥレンズ増えないじゃん。
７０からの白ズームなんてそうそう買えないしな。
といって、廉価なレンズシリーズが出るわけで無い。
LE-4で付けているレンズはプラナー８５とか馬鹿高いのばっかり。
既存のαユーザーだって、たぶんミノルタのフィルム時代からのユーザーの
割合多くないか？今更ミラーレスへ行くよりＴＬＭのボディじゃね？
NEX7あたりのユーザーや、NEX6あたり使ってると、あえてフルサイズを
選ぶことってないんじゃねえかなあと思えるし、それ以下のモデルだったら
それこそSONYでないメーカーに行っちゃってないか、と思えるんだが。
あと、大層なコーナーって敷居高い気がしない？
- 224 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/12(木) 02:23:48.73 ID:oe5EcrOc0.net
- 未だにNew X-700使いだがNEXに興味無しｗ
フルミラーレスなら何処のメーカーでも良いが他社から出ないのでα検討中
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 02:29:41.95 ID:aaTeNplF0.net
- >>223
俺はNEX6も5Rも、持ってるんだな
もともと、フィルムからだからNEXのAPS-Cの画角に不満爆発
実際、このカメラが売れようが売れまいが知ったこっちゃないし、SONYが倒産するなら勝手にしろだわ
俺は、これ買って満足してるよ
もし、本当に潰れちゃうなら記念に7Rを3台くらい買い増しするよ
- 226 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/12(木) 02:39:36.30 ID:oe5EcrOc0.net
- 無駄に行間あけてアピールすんのやめてくれないかな
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 05:38:39.09 ID:FeFXcuJN0.net
- orangeいるなｗ
文体で丸わかりなのが微笑ましいｗ
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 07:50:34.56 ID:Bgpyphc20.net
- 幾つかNGID放り込んだら、スッキリ！
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 10:28:18.23 ID:t0LKIP640.net
- デザインが醜悪にも程がある
近年こんな酷いデザインのカメラは見たことがない
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 10:36:58.41 ID:C4CzCPbe0.net
- >>229
ここまで人は幼稚になれるのかと関心する
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 11:16:36.96 ID:UFte2/to0.net
- http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-d51a.html
http://panproduct.com/blog/?p=30755
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 16:56:41.06 ID:uny9NjXO0.net
- AFが効く70-300程度のズームレンズでお勧めありますか？予算2.3万です
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 17:29:55.51 ID:Vm0Arbmf0.net
- >>232
値段重視でいいならAマウントのシグマ70-300が1万くらいで買える
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 17:57:14.32 ID:XFg7y9bl0.net
- apoでも18000y
買ったけど意外と解像してくれた。
OSS無しで暗いから三脚使う前提でどぞ！！
明るいところなら問題ない
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 18:16:07.87 ID:uny9NjXO0.net
- >>234
>>234
早速の回答ありがとうございます。
これで合ってますか？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/discontinued/70_300_4_56_os/
後はアダプタですよね？
- 236 ：232：2014/06/12(木) 18:45:29.24 ID:0c7VoU6g0.net
- >>235
違うなMACROのほう
俺も>233さんも現行のやつだよ～
マウントアダプタはLA-EA4になるだろうから、それだけで3万くらいするが…
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 18:57:29.78 ID:uny9NjXO0.net
- なるほどマクロの方でしたか。
ヤフオクなら5000円程度で中古が有りますがアダプタが3万とはちょっと二の足を踏みますね。
AFとかは問題無く使えていますか？
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 19:12:27.16 ID:ZriZI7O70.net
- >>237
ちょうど今α7Rで景色撮ってた。
三脚あると解像するよ！オススメできる。
LAEA4使ってるけど、このくらい暗いときは、
示されてるフォーカス位置に被写体入れないと迷い続けるな。
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 19:50:54.75 ID:U+8b/IGt0.net
- >>143
>>>131
>いやでもあのシャッターは酷すぎるぞｗ
同感。あの音聞いただけで買う気がなくなる
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 19:51:38.25 ID:uny9NjXO0.net
- >>238
情報ありがとうございます。
子供の運動会用なんで日中なら大丈夫っぽいですね。
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 23:34:50.53 ID:0EQ77VNO0.net
- >>237
ヤフオクの安いのは古いＤＬで後玉が曇って写りに悪影響があるのが多い。
ＤＧで程度の良いのは新品最安値より高いのが多いよ。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 00:25:04.00 ID:0YuyDanE0.net
- テスト
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 05:09:24.94 ID:8lo2FeWN0.net
- 4kに特化のための1200万画素なのに、内部記録できないなんて、ソニー迷走し過ぎだろ！
こんな企画しかできない社員しかいないならソニーの未来は暗いねぇ
こんなもの売れると本気で思ってんの？
高感度特化というが、3600万画素の静止画だって1200万画素にリサイズしたら高感度は相当強くなる
静止画メインならフルサイズで1200万なんて今更何の魅力もない
しかし動画は内部記録できない
終わってる！
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 05:36:33.63 ID:v1FNxAvz0.net
- >>243
「リサイズしたら高感度強くなる」ことはなくね？
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 05:45:47.27 ID:+wK/FOIE0.net
- 特に内部記録にこだわらないなぁ。
あれば個人使用には便利かもだけど…
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 05:51:24.01 ID:QDqedmRP0.net
- 動画なんてどうでもいいわ
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 07:12:18.55 ID:QjE/FGzm0.net
- だからスレ分けてるのに嵐の建てたスレを伸ばすから・・・
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 07:55:29.62 ID:RFFLAuHb0.net
- >4kに特化のための1200万画素なのに
まぁ嘘だし
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 09:11:51.71 ID:zr7fUFym0.net
- >>247
同じシリーズなのに勝手に分けた馬鹿アンチが居ただけだ
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 09:14:08.84 ID:zr7fUFym0.net
- >>248
だな。そもそも特化じゃないから別収録なんだしな
>>245
外部レコーダーだけで30万くらいになるそうだから4kに使いたいとか言ってる奴は実際終わってるｗ
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 10:17:15.87 ID:gIjFOIKb0.net
- お前ら4Kなんて使わないだろw
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 10:22:29.22 ID:XdyOok/f0.net
- >>251
4Kなんてフライイング過ぎて
現時点使わないし
普及する頃は7Sのビデオ昨日は老テクになってるよ
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 10:51:12.75 ID:ufL/3Mw70.net
- お前ら、彼女バレ、嫁バレを恐れてお気に入りのエロ本やアイドル写真集をスキャンして原本を廃棄した経験があるだろ？
当時のモニタ環境を考慮して1024x720pxくらいで充分なんて思ってたけど、現在の1920x1080のモニタでフルスクリーンで再生した時、画像が粗くて悔しい思いをしてないか？
今、4kの環境が整っているかどうかは問題ではない。
来たるべき未来のために、かけがえのない現在を最高の状態で残しておくってことだ。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:05:45.11 ID:kXCEgQFl0.net
- >>251
それ以前にカメラの動画機能は使わないし使おうと思わない
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:22:14.12 ID:8lo2FeWN0.net
- >>245
何故そう思うんだ？
3600万画素だとレンズの粗も見えてくるだろ？ノイズも増える
ISO6400も等倍だとノイズが多くて見れたものじゃないが、これを1200万画素まで縮小したらノイズも消えて甘かった画質もシャープになる。
>>245
拘らないもなにも内部記録できないものなんてこのカメラくらいしかないだろ！
これじゃ使うのはプロだけでそれもスタジオ収録がほとんどだろ
>>248
4kのためでないなら、今更フルサイズで1200万にするメリットなんて皆無だろ？
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:23:11.78 ID:zr7fUFym0.net
- まあ一眼動画のせいでハンディカム市場崩壊してるけどなｗ
youtubeでも一眼動画とスマホカメラの２極化が進んでる
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:27:04.34 ID:8lo2FeWN0.net
- >>252
ならこんなカメラ必要ないだろ？
7Rや7だけでいい
22万も出して誰が今更1200万画素のカメラなんて買うんだよw
ソニー終わりすぎ
これが初4Kならともかく
GH4があるから技術力の差を見せつけられちゃったな
誰もこんなカメラ買わんぞ
FZ1000のがまだましだわ
>>254
ならこのカメラを選ぶ理由もないだろ？
4kのために割高になってるんだから、動画使わないなら買うのは損だよ
GH4だってマイクロフォーサーズなのに16万なんてフルサイズと同じくらい高いのは4kだからね。
それなくていいならGH3は、6万で買える
3倍の金を払って使わない4k対応のカメラを買うなんてアホだろw
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:28:24.34 ID:s8XTvKTE0.net
- >>254
ハンディカムを始めとするレンズ一体型ビデオカメラはスチルカメラでいうところのコンデジでしかないんだぜ。
8mmや35mmフィルムカメラの時代や映画フィルムカメラは全てレンズ交換式で、実はやっと本来のスタイルに戻ったとも言える
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:32:19.56 ID:kXCEgQFl0.net
- >>257
動画の興味ないがカメラスペックでA7s予約した
あんたは買わないの？
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:34:08.81 ID:s8XTvKTE0.net
- >>255
内部記録できないのはα7sが単に4kカメラじゃないってだけの話だよ
画素がいくら多かろうが拡大プリントでもしない限り意味ないから感度番長として設計するのも全然有りだろう
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:44:48.96 ID:8lo2FeWN0.net
- >>259
買うわけないだろ…
静止画用なら7や7Rのが遥かに魅力的だ
4kやらないのにこのカメラを買う理由は何だ？
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:45:52.00 ID:yxpSq+qO0.net
- 4K動画は、UHS-Ⅲ企画のSDカードが普及して使えるようになってからだよな
来年の改良モデルで対応スロット搭載するんじゃないの?
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:49:45.51 ID:8lo2FeWN0.net
- >>260
なら最初から4k切り捨てて安くする方がまだ潔いだろ？
これみよがしに使えない4kの文字を大きく書いて宣伝してんじゃん
マジ終わってるわソニー
別に3600万画素のカメラだからって1200万画素で撮れないわけじゃないからなw
小さいサイズを選べばいいだけだし
安いならともかく2000万画素よりも高いカメラなんて誰が買う！
高感度も256000もあれば十分だろ？
みんなが求めてるのはそれ以上の感度ではなく、ISO6400くらいでももっと綺麗なカメラだ
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:49:55.46 ID:w0isUwqh0.net
- 4K/30pのMP4撮影ならUSI-1の書き込み85Mbpsで足りるぞ。
60pやRAWで撮るとなると、またそこから跳ね上がる。
そんな使い方するとなると、メモリカードに128GB必須だけど。
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:50:03.38 ID:kXCEgQFl0.net
- >>261
買う気ない奴の冗談聞いても仕方なかったな
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:52:22.61 ID:8lo2FeWN0.net
- >>262
技術力のソニーで常に革新的なカメラを出すソニー様が来年…？
遅すぎるわ
それじゃソニーが潰れそうになるわけだね
完全に明後日の方向に迷走してる
こりゃカメラから撤退するのも時間の問題だな
下手すると家電からも撤退するかもな
保険会社を始めるらしいし
パソコンからも撤退したしな
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:55:09.89 ID:8lo2FeWN0.net
- >>265
すげぇカメラが出て買おうと思って調べたら4kを内部記録できないだ…
ビックリしたよ！
マジで
ソニーがそんな粗大ごみ出すなんて
AX100も買う気満々だったのにあの体たらくだもんなぁ
こんにゃくで騒がれてた時もビデオ専門のソニーがそんなカメラ出すわけ無いと擁護してたらあれだ…
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 11:59:32.34 ID:gIjFOIKb0.net
- 4K使わない奴がなんで騒ぐんだよ
使わないのに騙されちゃった気分とかなるの？
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:03:53.48 ID:s8XTvKTE0.net
- >>262
どうせ内部収録は8bit 4:2:0記録なんだから今のSDカードで足りる
だいたい4kハンディカム出てる
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:19:39.22 ID:fsOx02SW0.net
- >>269
まあフォーマット関係なくビットレートが全てだからな。
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:24:30.50 ID:s8XTvKTE0.net
- フォーマット関係あるだろ
AVCHDは8bit 4:2:0までしかサポートしてないからどんなにレート高くしても限界がある
ProRes 4:4:4 16bitとかには逆さまになっても敵わん
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:26:46.31 ID:fsOx02SW0.net
- >>271
いや、映像のフォーマットは関係なくビットレートで決まるって話をしたんだけど。
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:31:42.67 ID:XdyOok/f0.net
- まあ、デカイ外部録画装置つけて
システムの一部として使わないとダメって感じ
7Sだけだと完結しない
どっかでそんな画像見た
マイクやライトまで付けててお手軽感はなかった
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:32:19.92 ID:s8XTvKTE0.net
- お前さんどういう意味で「フォーマット」と言ってるんだ？
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:35:09.27 ID:s8XTvKTE0.net
- >>273
この構成でRAW動画まで撮れるBMPCCのお手軽感
https://c2.staticflickr.com/6/5509/9627872277_08f39c9e53_z.jpg
まあ4kはサポートしてないが
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:39:11.08 ID:fsOx02SW0.net
- >>274
映像フォーマット
ファイルフォーマット
コンテナ
コーデック
は使い分けるけど
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:44:15.24 ID:XdyOok/f0.net
- >>275
SDカード使用可能ななんだろうか？
電池はどれくらい持つか？
いやいや、ハンディカムがあれぱそんなこと悩まずにすむ。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:55:59.60 ID:8lo2FeWN0.net
- >>268
いや、俺は4kメインだよ
4kや動画に興味ない奴らがこのカメラを買う理由はあるのか？と聞いた
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:59:08.03 ID:QwnDrwRg0.net
- 夜の散歩カメラとして需要あるだろ
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 12:59:16.79 ID:8lo2FeWN0.net
- >>275
それで4k撮れるのあったろ
何にせよマジでソニーの終わった感が拭えないなぁ
内部記録しか出来ない？なら出さない方がましだった
世界中の人たちが何だそりゃ！とずっこけたよ
ソニーの凋落を印象つけちまったなぁ
GH4とかあるから尚更そう思っちまう
内部記録しかやらないなら、静止画だけで、10万とかで出すべきだったな
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:01:15.21 ID:8lo2FeWN0.net
- >>279
ISO25600で困らないし、ISO10万までは他社でもあるしなぁ
ISO40万なんているか？
画質も流石にその感度だと悪いだろうし
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:02:13.75 ID:fsOx02SW0.net
- >>278
編集はどうしてる？
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:02:50.39 ID:8lo2FeWN0.net
- >>282
今のところは撮りためだね
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:04:15.66 ID:fsOx02SW0.net
- >>283
あかん、それHDDの肥やしになるパターンや
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:18:45.44 ID:QwnDrwRg0.net
- >>281
なんか勘違いしてね？
IS040万どころか2万も使わないから。
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:32:14.23 ID:s8XTvKTE0.net
- >>277
BMPCCはSDカードにRAWを圧縮して帯域を稼ぎながら記録する。ProResでの記録にも対応。
ソース
http://darwinfish105.blogspot.jp/2013/11/bmpccraw.html
作例
http://vimeo.com/69208253
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:36:28.99 ID:fjM/bOFZ0.net
- 先ず、4Ｋ、ＧＨ4あたりをＮＧに設定すれば良い？
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:38:33.48 ID:8lo2FeWN0.net
- >>285
夜の散歩とかいうから、超感度欲しいのかと
何だ
なら安い7でいいだろ？
1200万画素ならフルサイズでなくてもいいくらいだね
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 13:45:25.52 ID:QwnDrwRg0.net
- >>288
同じISOでもノイズの乗り方が違うって事だよ。
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 14:09:48.58 ID:s8XTvKTE0.net
- >>287
人に聞かずに黙って勝手にやるもんだろそれ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 14:30:52.81 ID:ufL/3Mw70.net
- いよいよあと一週間。
レンズもバッテリーも液晶保護シートもストラップも、専用のカメラバッグまで買った。
来週末は仕事の予定を入れてない。
家族は今週末に遊びに連れて行くので、来週末は勘弁してもらおう。
いや��楽しみだ。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 14:37:40.91 ID:s8XTvKTE0.net
- >>291
俺アトムスの外部レコーダーも買おうとしたらまだ発売してなかったわ
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:10:07.19 ID:RFFLAuHb0.net
- >>289
多分センサー性能が良くなれば同じＩＳＯでもノイズがぜんぜん違う
って理解できてないんだろねぇ
映像屋ってもの知らないから
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:26:05.85 ID:8lo2FeWN0.net
- >>289
いや、だから試しに3600万画素を1200万画素までリサイズしてみ？
ISO6400でもノイズがなくなるから
7sのメリットはISO40万しかないんだよ
だからそんな超感度いらない人にとっては何のメリットにもならない
1200万画素のメリットがあるとしたら、動画だけだったんだよなぁ
動画はリサイズではないので
>>293
リサイズ効果も無視してるだろ？
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:36:48.99 ID:X5hUv4Us0.net
- >>294
後数日我慢しろ
実写サンプルが出てくれば現実がわかるだろ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:45:50.27 ID:8lo2FeWN0.net
- >>295
見るまでもない
何故なら今の段階で3600万画素でもISO12600でもリサイズしたらノイズなんて全く気にならんから
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:49:38.05 ID:s8XTvKTE0.net
- D800のリサイズでもISO一万超えたらアレだぜ
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:54:23.93 ID:6dyNua0h0.net
- 超ISO感度の画像があるんじゃないか？
飛行機の着陸シーン
機体後ろからのやつ
アレは凄い
あんなの今まで見たことない
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 15:55:12.34 ID:8lo2FeWN0.net
- >>297
12560くらいまでなら十分見れる画質になるよ
リサイズする時もそのまんまするのではなくNRかけて、アンシャープマスクかけるからね。
そうなると本当に綺麗になるよ。
7sのメリットはその手間がいらないのと、それ以上の高感度使う時だが、そんなの需要少ないし20万出してやることではないだろ
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:00:41.59 ID:fsOx02SW0.net
- 12mpにしたところで2段も良くなるわけでもなく、行っても半段だろうね。
ただ2kで動画撮るなら良いだろう。
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:03:12.96 ID:ab5OC8rR0.net
- >>294
>いや、だから試しに3600万画素を1200万画素までリサイズしてみ？
>ISO6400でもノイズがなくなるから
プリントするなら関係ない話だし
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:19:19.17 ID:s8XTvKTE0.net
- ノイズリダクションやアンシャープマスクは絵の種類によっては劣化具合が大きくなるぞ
お前さんが思ってるほど万能に使えるわけじゃないよ
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:23:00.30 ID:fxZrmUwx0.net
- 画素ピッチの弊害ってのはNEX7レベルで出てくるものであって、減らせば単純に画質が良くなるわけではない
むしろモアレの弊害を差し引くと何も残らない
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:31:50.58 ID:s8XTvKTE0.net
- >>300
画素間の配線面積は受光面積を減らす原因だけど、それ以外にも配線自体がノイズの発生源でもあるから
α7sのように画素が大きく配線面積が少ないのはそれだけでノイズを減らす要因になる
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:32:08.61 ID:RFFLAuHb0.net
- >>294
うん、だからＤｘＯは測定にあたって画素数を正規化してrawで計測している
しかしリサイズ効果とか今頃何言ってんだッて感じ
鼻で笑っちゃったよ
ほんとものを知らんな
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:38:30.40 ID:RFFLAuHb0.net
- >>296
お前が気にするかどうかはなんの基準にもならんｗ
同じ画質を確保するのにより高いＩＳＯが使えれば
その分ssや絞りの選択肢が増える
＝撮影できる表現や環境の幅が増える
これがまともな知識のあるカメラマンの発想
んで画素数を減らすと配線の削減やｐｄ拡大による
量子効率やＳＮＲの拡大が実現可能となる
でかい口叩く間抜けに限って物を知らない
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:46:30.70 ID:8lo2FeWN0.net
- >>306
理屈はそうでもリサイズした画質をみて画質差を判断出来ますか？って話なんだよなぁ
理屈述べる奴はテストするとみんな分からないんだよなw
少なくとも明確に分かる差なんてなくなる
画素ピッチ稼ぐメリットは動画しかない
しかし内部記録できないという
終わってるだろ？
いくら画素ピッチを稼ぐといってもバランスがあると思うんだよ
俺はAPS-Cなら、1200-1600万画素が適切だと思う。
フルサイズなら、2000-3600万画素
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:51:22.57 ID:s8XTvKTE0.net
- >>307
差が分かり難い絵もあれば明らかに分かる絵もあるよ
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:54:25.85 ID:RFFLAuHb0.net
- うっわマヌケだなぁ
>>307が見分けられるかどうかは
環境や被写体や画像処理に寄って大き異なる
ある日の撮影はokでも他の場所で撮ったらｎgでは困る
では、それらに無関係に差があるのかどうかはどうやって判定するのか
それがｒａｗレベルで画素数を正規化したＤxoによるテスト結果
科学的な計測は差があるかどうか、それがどの程度かを
個人の主観に関係なく再現可能なかたちで測れるところに意味がある
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:00:09.14 ID:8lo2FeWN0.net
- >>309
Dxoはリサイズした結果のテストはやってない
それに数値で判断できたとして画質に差が分かるかは別問題だからな
ノイズの差は分からなくても1200万画素と3600万画素の解像度の差はガキでも分かる
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:07:23.01 ID:RFFLAuHb0.net
- リサイズした結果でやってんだよ
画素数正規化してるってなんどかけば分かるんだ？
んで数値化してそれがどの程度、絵に差になって出てくるかは
人による
１０００かもしれない１０かも知れない
だから数値化に意味がある
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:09:12.22 ID:X5hUv4Us0.net
- >>296
違う違う、逆だ
画素数に関してはお前と同じ意見だよ
>>304の言うような要因によりDxOのISOスコアは延びるだろうが、精々10％程度の差だろうね
そしてベンチで10％の差って普通は体感できない
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:16:22.98 ID:fxZrmUwx0.net
- DxOは縮小画質も考慮してるぞ？
printいうのがそれだよ
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:21:43.22 ID:R47Wl7pN0.net
- >>299
充分の感覚が相入れないから、ご高説はもう見飽きた。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:25:59.04 ID:eZx1jttD0.net
- つまり高画素が最強ってわけですね(`･ω･´)
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:30:04.98 ID:8lo2FeWN0.net
- >>311
>>313
あれ？そうだったっけ？
どちらにしてもD800とD610の高感度の差を見ても微々たるものだしな
リサイズはやり方によっても画質が違ってくる
今更わざわざ1200万画素でフルサイズ作るメリットは皆無に近いんだよ…
D4sみたいに連写10コマできるならともかく、α7と変わらん5コマなんだろ？
ソニーが目玉にしてるように4kしかない！
それがいらないならこのカメラを買うメリットはない
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 17:34:31.02 ID:8lo2FeWN0.net
- >>315
最強ってわけでもない
無駄にあっても使いにくいだけだしな
連写性能も落ちるし
要はバランスなんだよ
俺はフルサイズなら2000万画素くらいがベストで、それで連写が8コマできるようなもん作って欲しいね。
それと無論4kだ。
静止画メインならソニー選ぶ理由なんてないしな
ニコンやキャノンにする
ソニーがこの2社に並ぶとしたら老舗メーカーではできないイノベーションしかない
それなのにα55の時といいソニーは毎回大ポカをする！
パナソニックはマイクロフォーサーズなのに、フルサイズと同じ16万と言う価格設定を実現してる
これはマイクロフォーサーズではありえない高額だが、オンリー1の性能があるから売れてるんだよ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 18:04:36.12 ID:RFFLAuHb0.net
- >>316
＞無意味
お前が撮るようなものを
おまえの好みで撮影して、
おまえの好みで現像処理して、
お前がいつもやるように出力して
お前が鑑賞する場合だけね
全く一般的でない
ちなみにｄ６００も８００も２４Mpix
大差はない
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 18:50:48.43 ID:0bMSV4zh0.net
- 10%ってのはどういう根拠なんだろうか
項目によっては10%も違ったらまともな補正も難しいレベルになりえるが
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 19:29:04.86 ID:X5hUv4Us0.net
- >>319
7rと7の差から適当に考えた「せいぜいそんなもんだろう」っていう勘だけど、
逆に低画素＝高感度強い派は明らかな差を数字で示せるわけ？
あと補正不能なノイズが増えるのは当たり前で、しかしそれが全体の画質に明らかな差をもたらすかと言うと疑問だね
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 19:31:50.27 ID:0bMSV4zh0.net
- 何を言ってるのかよくわからんけどそれがDxOなどのベンチマークの結果だろ？
上にも書いたが差異が1割もあったら項目によっては補正も困難になるぞ
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 19:38:53.91 ID:X5hUv4Us0.net
- 仮に10％という数字は正しいとして、その10％の差がもたらす補正不可なものは実写で明確な差として見えるわけ？
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 19:49:50.69 ID:0bMSV4zh0.net
- 上に書いてる人いるけど被写体によっては並べて比べれば明らかに分かる差になるだろうよ
補正ってのは失われてる情報を何らかの形で穴埋めするとかデータを移動したりとか予測したりする技術だから。
アプリのアルゴリズムと実情報の配列如何によって見えかたが元情報に近くなる場合やかけ離れる場合がある
元の情報と全然違う（比較でも見た目が明らかに違う）が、とりあえず見れる程度ならもう少し難易度が下がる
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:08:49.97 ID:kXggDGQw0.net
- FEレンズはもう出す気ないのかな
35F1.4ほしいよ
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:09:55.50 ID:ylHoyQN+i.net
- このカメラはwifiでスマホ、タブレット連携できますか？
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:16:46.58 ID:RFFLAuHb0.net
- IDコロスケかよ(ﾉ∀`)
>>320
画素数減らすメリットがないと思ってるとか
チョットどころでなく頭おかしい
何度も言うけど、配線は光を遮蔽する
D３やD4やシネアルタがなんで１２Mや１６Mだと思ってんだろね┐(´∀｀)┌
>>322
差が見えるときもあれば見えない時もある
現像結果、目立つこともあれば逆に見えなくなることもある
だからどの雑誌でもレビューサイトで計測を行うんだよ
作例は例に過ぎない
いやー「客観視」の意味すらわからない無教養バカでも
フルサイズカメラ選ぶんだなぁ… APSCやコンデジ使ってればいいのに
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:18:57.14 ID:0bMSV4zh0.net
- 無駄に煽んな
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:26:01.69 ID:X5hUv4Us0.net
- >>323
高画素側でのみギリギリ補正不可能な画素が連続して現れるような場合は差がわかるかもね
>>326
ややこしくなるから絡んでこないで
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:28:10.49 ID:RFFLAuHb0.net
- http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-versus-Sony-A7R___916_917
24MのA7と３６Mの７Rとでlow-light-isoが500違う
画素数と画質の関係が線形だとすれば、12Mの7sは＋1000
約1EV分の差がでる 更に言うなら
これを補正できる無視できるというバカが
一日20連投して意味が無いと喚く
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:28:17.18 ID:+k7qYXhe0.net
- a7sが銀座のショールームで常時展示になったから行って来たんだが
見てちょこちょこ話してたらレンズをFE70-200に変えて4Kブラビアに4K動画を出力してくれた。
声を出して笑ってしまったほど綺麗な絵が出てたよ。ただしこんにゃくはお察しくださいレベルだったｗ
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 20:31:37.52 ID:RFFLAuHb0.net
- あ、無印とRだとRのが上か。像面位相差と連射速度が邪魔してて比較にならんか…
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:20:23.04 ID:0bMSV4zh0.net
- >>328
補正不可能っていうか、デジタル補正の場合は必ず何かしら不可逆な置換を行ってる。
つまり補正自体も元情報からデータ欠損を引き起こす原因になってるわけだ。
画像はともかく、音なんて1%でもノイズが増えれば人間の耳でも判別できる
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:36:32.38 ID:fsOx02SW0.net
- >>332
1％の音量変化は分からないし、
1％の音程変化も分からないし
1％のテンポの変化も分からない。
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:45:03.48 ID:ufL/3Mw70.net
- >>330
SHOGUN待ちの雰囲気だけど、ソニー様が純正の4Kレコーダー、10万くらいで出してくれないかね。
バッテリ駆動で…液晶モニタはいらん。
7s オーナーは20%引きとかしてくれたら、割高でもお布施覚悟の初値で買うぞ。
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:49:06.82 ID:m5EgZGY+0.net
- 1段で2倍のエネルギー差だから
10％はほぼ誤差範囲
有意な画質差を感じるには10％ではとても足りない
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:50:50.32 ID:RctUcIWS0.net
- メリット有る人は買えばいいし
メリットない人は買わなければいい
それだけのことなのに
なんで全員にメリットあるか全員にメリットないかに決めたいんだよ
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:51:37.83 ID:fjM/bOFZ0.net
- レンズで10％解像度あげるのってものすごい技術がいるんだけどねえ
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:55:00.07 ID:0bMSV4zh0.net
- >>333
だから書いてるだろ
違いが分かる項目とそうじゃない項目があると
人間自体の処理系には得手不得手があるからな
敏感な分野もあれば鈍感な分野もある
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:02:24.66 ID:4Iqtw9260.net
- α7だけど、本体アプデって今後もあるかなぁ
現状特に不満ないけど
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:21:52.46 ID:X5hUv4Us0.net
- >>332
さすがに1％の違いが知覚できる人は俺の言った「普通」の範疇ではないよ
mp3の256kbpsと320kbpsですら聞き分けられられんわ・・・
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:30:42.57 ID:0bMSV4zh0.net
- >>340
周波数や音量は無理だがオルタノイズの類は高音質になればなるほど極僅の違いが分かってくる
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:39:38.62 ID:RFFLAuHb0.net
- トーンカーブを大きくいじる
ハイライトの圧縮や、暗部の進展をかける
など強めの画像処理かけるなら元データのSNR・階調は
あればあるほど嬉しい。差が見えにくいかどうかじゃないんだけど、
まぁろくに撮影もしてなけりゃ、現像もしてない撮って出しバカには
言ってもわかりゃしないだろう。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:44:51.16 ID:RFFLAuHb0.net
- LRのノイズスライダーを動かしながら
ノイズの消え具合見え具合をみつつ、
気になるディティールの潰れ具合もみて落とし所を探る
少しでもディティールは残したい。
スライダーを右に動かさなくて住むなら
それに越したことはない。
A7sはA7より圧倒的に優れてる見込みがある。
撮影も現像もロクにしたことのない無能だけが、見てわからない
などとマヌケなことを言う。
スライダーを少し右に動かすだけで、目に見えてディティールが潰れる
こんなのはちょっと暗いところで撮影したことのある人間なら
誰もが経験してることだ
そんなこともわからない無能がID変えながら30連投して
差なんかないと喚く
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:52:10.27 ID:AzAOvkID0.net
- >>329
画素数の多いA7Rの方がよくね？
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 22:53:26.43 ID:jvzSV1OI0.net
- α99の24MPセンサーはISO1600で既にノイズが酷い。
5D3はISO6400でもイケル（α99のISO1600以上の画質）
https://www.youtube.com/watch?v=_ETPL3l8nDQ&index=47&list=FLdXpL_RJLq1lJfs3ygzqq6Q
α7sテスト
ISO800～409600
https://www.youtube.com/watch?v=BLIb5Kl0uT8
ISO8000～ISO40000
https://www.youtube.com/watch?v=eYq1cwhk2Tc
↑の撮影者
http://microiti.com/blog/%CE%B17s-%E9%AB%98%E6%84%9F%E5%BA%A6%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%98%A0%E5%83%8F%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%80%8Cinto-the-darkness%E3%80%8D/
江夏さんのfacebookには
「暗闇の中での撮影でした。スタッフのみなさま、ありがとうございました＆このカメラすごい！」
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 23:07:05.82 ID:uTwXtiC50.net
- >>343
どこかで既に読んだ気がする。
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 23:18:22.13 ID:RFFLAuHb0.net
- コロコロ
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 00:53:44.18 ID:3dmZ10EX0.net
- この前夜に歩いている猫撮ったけどISO16000、F1.4で撮ったけど真っ暗だったぞ。そんなのが撮れるのがα7sだろ？
それとも何、高画素なら取れるの？
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 00:55:53.06 ID:j9hKKG8/0.net
- 高画素は銀の弾丸ではないが、SSも書かない人はちょっとね
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 00:58:34.37 ID:ShKhjVSr0.net
- 「多」画素は銀の弾丸どころか諸刃の剣なんだがね…
解像度以外のすべての画質要素が劣化する
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 01:09:40.42 ID:z2ZyKeOp0.net
- >>345
すげぇ…
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 01:35:10.56 ID:tydhL+Ej0.net
- >>345
ローリングシャッター歪の差はどのくらい？
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 01:46:30.55 ID:jWE0X29z0.net
- α７はAPS-Cレンズを装着するとクロップモードに自動で切り替わるそうですが、
動画ではどうなるのでしょうか？
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 01:53:23.14 ID:jWE0X29z0.net
- >>345
ああ、正にこれと同じ様な事をしたいんですよね。
つまりSpeedbooster付けた状態でFHD録画は出来るんでしょうか？
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:08:26.77 ID:q9eS+zTh0.net
- >>344
確かに
ますます1200万画素のメリットないねぇ
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:10:19.57 ID:q9eS+zTh0.net
- >>330
こんにゃくどころか内部記録できない
外部装置は30万と来てる
実質4kは撮れませんに等しい
ゴミだよこのカメラ
AX100といいソニー終わったわ
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:12:05.31 ID:q9eS+zTh0.net
- http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-versus-Nikon-D610-versus-Nikon-D800___916_915_792
D800とD610を比較しても高感度の差なんて
リサイズすると微々たるもんだろ・・・
これなら、解像度を選んだ方がいい。
最も2000万画素オーバーするともう解像度も十分だから、
これ以上いらないけどね。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:13:48.38 ID:q9eS+zTh0.net
- 画素を落としたメリットは、D610や5D3は、6連写できる。
D800は、4連写。
一方α7Sは？連写性能も変わらない
4kも実質撮れないようなもん。
このゴミに何の価値がある？
煽り抜きに終わってるよ
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:33:15.26 ID:bAbC6+w90.net
- なんでそんな機種と比較してるの？
下手くそな煽り
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 02:36:23.82 ID:Q8wfBhzz0.net
- >>345
みてないけど動画の話？
動画に関して言えば全画素読み出しという決定的な差があるから7sが圧倒的だろうね
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 03:15:03.86 ID:q9eS+zTh0.net
- >>360
内部記録できなければ弾丸の入ってない銃のようなもんだ
そんなのおもちゃと変わらん
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 03:16:47.61 ID:jts0kD6n0.net
- α7sに関しては動画もピクセルビニングをやってないからスチルと同じなんだよね。
むしろ長時間露光できないのでスチルより厳しい条件とさえ言える。
それでこの感度＆ノイズの少なさ。凄いとしか言いようがない。
α7sなら暗所での動体撮影もかなり期待できるだろう
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 03:32:06.52 ID:tydhL+Ej0.net
- >>362
ん？
センサーで画素混合して書き出すか、
全画素読み出してからエンジンでリサイズするかの違いなんてないかなと。
あるけど。
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 04:05:25.74 ID:TwnejH780.net
- >>348
銀座で試した時真っ暗な所に向けてみたんだけど
ナイトビジョンのようにはっきりみえるね
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 05:44:07.60 ID:81SvY5bT0.net
- 個人的には動画なんてどうでもいいのよな
同じ光量で無印よりも一段速いシャッターが切れれば、
それだけでオンリーワンの価値がある
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 06:21:20.62 ID:GzTdSqAf0.net
- >357
ゴミで終わってるのはオメーだよ！
必要ないと思えば購入しなければいいだけなのに
昨日から粘着してID:8lo2FeWN0→ID:q9eS+zTh0単なるキチガイじゃねーか
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 06:31:21.89 ID:vi9eeFBD0.net
- きっと親切さんなんだよ
ただのかまってちゃんかな？
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 06:54:33.14 ID:PSJ0rQ/a0.net
- 要らないならスルーすれば良いのに本当にID真っ赤にして、ご苦労なこった
僕が考えた最強のカメラならブログで賛同者集めろやw
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 07:05:23.01 ID:oACJeiz3O.net
- 画素厨の理屈すげえな
極端な話縮小すればコンデジでもA7s同等の画質になるってことか
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 07:11:06.54 ID:kuN9EGh+0.net
- 今はマイクロレンズで開口率上げてるから
昔ほど画素ピッチの影響は大きくないよ
低画素化で高画質になると妄想膨らましてるのは低画素病患者だけ
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 07:32:57.09 ID:GzTdSqAf0.net
- お前がそう思うなら高画素カメラ買えば済むだろ！
低画素～高画素と購入者側には選択肢が増えていいじゃねーか
こんな単純な思考さえ出来ず画素数が～なんて頭でも患ってるのか？
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 07:55:35.45 ID:ShKhjVSr0.net
- 確かに異様だな
自分の判断によっぽど自身がないんだろうね。
>>363 違いがあるからこその12Mであり16M
開口率も上がるしPDも大きくできるしノイズも減らせる
連射速度も大したことない、画素数も大したことない、像面位相差もない
だからこそ期待できるし、その期待にこたえる絵は出てる
12Mの大容量PDですら基本感度200にできてるってことは、
いままではFWCがネックでSNRを稼げなかったと宣言してるようなもんだ
オンチップレンズアレイや配線層の薄さをようやくフルに活かせるのようになった
ってわけだ。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 08:18:48.48 ID:ShKhjVSr0.net
- 画素の大きさはバケツの大きさ
マイクロレンズや開口率などの量子効率は、蛇口からでる水の勢い
基本感度は蛇口をあけてバケツ50%になるまでの時間だ
バケツを大きくしても注がれる水の勢いが少なければ、基本感度は下がる
36Mの7Rから7sになってバケツは大幅に大きくなってるが
基本感度は同じ。50%になるまでの時間は一緒なんだ。
つまり蛇口は大幅に大きくなってる/できているってこと。
逆にいえば、蛇口を大きく出来る技術はあったのに、バケツが小さくて
大きくできなかったということ。
実際の定量評価は発売後にDxOが行うだろうが、少なくとも
かなり良くなってることは作例からもスペックからも明白なんだから
意味が無いと思うマヌケID:8lo2FeWN0 = ID:q9eS+zTh0は、さっさと去ねればいい
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 09:31:05.28 ID:Q8wfBhzz0.net
- 感度の例えに時間使うやつは初めてみたな
君のたとえでは蛇口の大きさってなに？
F値じゃないよね
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 09:36:38.42 ID:FUyk0ulV0.net
- 基地外の相手するならアンカー付けろ
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 10:18:13.65 ID:ShKhjVSr0.net
- >>374
正確に知りたいならCIPAの規定を読めばいいんじゃない？
どうせ基本感度がなんであるか、すら知らないんだろうから
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 10:42:36.70 ID:VTj5dDf10.net
- >>376
こんなとこで、高感度がどうのなんて言ってる奴をまともに相手にするな
高感度糞の連中なんだから、ほっとけ
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 10:51:23.42 ID:jts0kD6n0.net
- >>363
ピクセルビニングはセンサー上で画素を複数同時に使うので感度で有利になる
GH2のようなリサイズ方式の場合は感度は変わらない。当然ラインスキップ方式も。
いずれにしても通常はスチルの全画素読み出しに比べて1画面当たりの負荷は軽くなるが、
α7sの場合はスチルと動画で1画面辺りにやっている処理は同じって話ね
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 10:55:24.57 ID:jts0kD6n0.net
- で、露出時間の自由度以外はスチルと動画で同じ処理系と言える、ということは、
動画のサンプルを見ればスチルでの傾向も評価できるし、その逆も然りってこと
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 12:14:40.33 ID:yEmM8seN0.net
- >>377
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ
ほら、ゴキブリ！早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 12:43:39.35 ID:O4OL4FAR0.net
- ニコンFマウントの44mmも忘れずに入れとけｗ
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 15:21:52.65 ID:XCrwZS5q0.net
- >>380
久しぶりｗ M4/3オリンパスユーザー お前の巣はコチラ↓
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 60
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401609172/
http://ascii.jp/elem/000/000/894/894196/
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┃┃ｺﾝﾃﾞｼﾞ.─────┨┃ ┃
┃┗━━━━━━━━┛┃ ●フルサイズ ┃
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- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 15:26:48.96 ID:Br00VYH70.net
- >>353
動画でもAPS-Cレンズはクロップで作動します。画質が変わるかどうかについては背面液晶でしか確認していませんのでよくわかりません。
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 15:33:39.62 ID:g2n8D4Zk0.net
- α7SをAPS-Cクロップで動画撮影したら、4Kの画素数を確保できないということか？
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:03:48.74 ID:jts0kD6n0.net
- >>384
当然そう。そもそもAPS-Cレンズだと4k撮影できなかったはず。
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:13:32.19 ID:yEmM8seN0.net
- >>381
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:22:39.71 ID:eVhZi3rc0.net
- はいはい
そうでちゅねー
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:49:21.89 ID:iITHYRyF0.net
- f1.4、1.8クラスの単焦点を各焦点距離で揃えてくれよ
そういうのがウリになるマウントじゃないのこれ
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:50:51.93 ID:q9eS+zTh0.net
- >>369
100万画素まで縮小したら見分けはつきにくくなるだろうね。
200万画素デジタルのイクシーが主流だった頃、コンデジの画質が悪いって言われなかったろ？
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:53:26.21 ID:q9eS+zTh0.net
- >>372
それなら4k無しで出せば良かったろ？
ソニーはこの仕様で4kが目玉だとマジで思ってんだよ…
あんたのような理念はかけらもないんだよ
本当に静止画の画質のためなら無駄な使えない4kなんて外して出すべきだろ？
そうすれば120000程度で出せたはず
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:20:15.01 ID:o3j6TypO0.net
- 他社製レンズを何でもお使いください。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:22:58.00 ID:kRIW/EuC0.net
- ID:q9eS+zTh0
連日馬鹿な書き込みばかり。嫌いなSONY製品に関わらない方が精神の為だぞ。
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:28:05.45 ID:f7txWlXx0.net
- >ソニーはこの仕様で4kが目玉だとマジで思ってんだよ…
それはアンタの単なる思い込みです
ソニーは外部レコーダーさえ自分じゃ出すつもりがないくらいα7sでの4kはやる気がないです
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:31:24.88 ID:ShKhjVSr0.net
- また妄想バカが暴走中だよ
>>390
＞思ってんだよ
お前の妄想の中ではね
＞12000程度で出せたはず
お前の妄想の中ではね
んで、画素数少ないほうが画質がいいってのは理念じゃなくて
理論であり現実だドアホウ
画素数が未だに重要な評価指標なのは明白
画素数削って単に画質がいいってだけでは商品にならないのは
ニコンキヤノンが証明している
それに価格原価の大半をセンサーとASICとEVFで食ってんだから
動画抜いたところで安くなるわけがない
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:32:11.67 ID:eVhZi3rc0.net
- 目玉だよ派も目玉じゃないよ派も
双方、単なる思い込みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:40:07.49 ID:ShKhjVSr0.net
- ソニーが目玉だとしている根拠はないよってだけで
誰も否定なんかしてないんだが、まぁ一言居士に何言っても無駄か
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 17:48:38.12 ID:eVhZi3rc0.net
- あれれ？ｗｗｗｗｗｗ
オレは>>390(ID: q9eS+zTh0) と>>393(ID: f7txWlXx0)のやりとりに
茶々いれただけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで関係無いID: ShKhjVSr0 が出てくんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
なんか先日IDコロコロがどーのこーのほざいていたヤツがいたがｗｗｗｗ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:03:22.42 ID:d9gbdjvn0.net
- >>390
側がもうあるから、ついでに出すだけだよ
センサーのフィールドテストみたいなもんだな
お前らが、人柱と言うこと、キヤノンから学んだ手法
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:04:05.45 ID:MraOICiV0.net
- なにID使い分けてんの？
スマホでIDコロコロしちゃうんじゃなくて？
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:12:24.33 ID:f7txWlXx0.net
- >>397
SONYは4kの内部収録はやらずに、かと言って外部レコーダーを発売する予定も皆無です
思い込みも糞も、事実としてα7sの4kには本腰を入れていません。
気のせいでもなんでもなく、α7sの仕様の話ですよ
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:19:25.91 ID:d9gbdjvn0.net
- >>363
2年ほどで、皆が1000万以上の金掴んで辞めてたな
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:48:55.02 ID:eVhZi3rc0.net
- >>400
はぁああああああ？？？？
お前はソニーの大幹部様かなんかですか？ｗｗｗｗｗｗ
目玉か目玉じゃないかを決めるのは少なくともお前じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:57:21.48 ID:f7txWlXx0.net
- >>402
？
幹部がどうかしたのですか？
私は単に
＞SONYは4kの内部収録はやらずに、かと言って外部レコーダーを発売する予定も皆無
といった商品の仕様の話をしてるだけですが
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 18:57:44.84 ID:0qY64eis0.net
- すでに4kやってる人の選択肢ではあるけど、これから始めたいって人は他のもん買っとけ。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:01:30.51 ID:eVhZi3rc0.net
- >>403
>>ソニーはこの仕様で4kが目玉だとマジで思ってんだよ…
>それはアンタの単なる思い込みです
思い込みと断定してるやーーーーんｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしていいのはソニーの大幹部様だけやーーーーんｗｗｗｗｗ
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:07:23.80 ID:q9eS+zTh0.net
- >>394
4kがおまけなら22万は高すぎるだろ
>>394
ボディは使い回し
機能も同じ
どう考えても4kなかったら22万もかかるわけがない
D610や6Dの値段を見てみろ
確かに一概には画素があるからといって高画質とはいえない
しかし解像度の面では明らかなアドバンテージがある
フルサイズで1200万画素にするメリットよりも2000万画素にするメリットのが大きい
要はバランスだ
4k専用機としては最適な画素なんだけどな
1200万画素は
GH4をそのくらいの画素に抑えて欲しかった
全画素読み出しではなく切り出しなので、GH4が画素を抑えるメリットは計り知れないほどあったんだよ
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:12:43.30 ID:MN7BRToh0.net
- ∧,,∧
(；`・ω・） ,
/ ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:14:17.17 ID:q9eS+zTh0.net
- >>400
なら何で使えないゴミ機能をつけた？
本当に画素を抑えるメリットを感じるなら今後コンデジでも600万画素とかAPS-Cで1000万画素のカメラも出るんだろうね？当然
出なかったら嘘になるよ？
そんなカメラが本当に売れると思ってるならソニーのマーケティングは素人集団だ！
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:14:35.24 ID:fZXATPEl0.net
- 廉価4Kカメラヘッドと考えればそこまで息巻く仕様じゃないと思うな。
それこそ外部機器で巻くのってそこまで珍しくないでしょ？
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:16:53.11 ID:q9eS+zTh0.net
- >>403
それは既存のレコーダー使ってよってことだろ？
プロ向けとして出したんだろうが、プロさえ見向きもしてない
ソニー終わった感を印象付けるこの迷走はやばいよ君
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:20:08.85 ID:q9eS+zTh0.net
- >>409
初4kでこれしかないならともかく、パナソニックが完成度の高いGH4出してんだぞ?
ブラックマジックとかも安価に本格的シネ用の4k機出してる
天下の日本の大企業で、世界の技術をリードしてきたソニー様の最新カメラが内部記録さえできないのですか？
こんな仕様でよく恥ずかしくもなく発売する気になりましたね！ってことなんだよ
世界が失笑してる
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:22:25.26 ID:ShKhjVSr0.net
- >>406
＞ボディ
ただのエンプラ
ハナから激安
＞機能
ASICが一緒なんだから当然
そしてASICとセンサーが最も高価
例にASIC 開発費でググってみろ小僧
＞D610や6D
期待される販売数が違いすぎる。現実見ろよボーヤ
＞フルサイズで1200万画素にするメリットよりも2000万画素にするメリットのが大きい
お前だけの妄想 同じセリフ何度も繰り返すと極楽浄土にイケるっていう信仰か？
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:24:13.15 ID:jWE0X29z0.net
- >>383
ありがとう～
APS-Cレンズ以外でも手動でクロップモードに出来ますか?
Speedboosterとの組み合わせで超高感度動画を目論んでます。
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:24:15.38 ID:MN7BRToh0.net
- ID:q9eS+zTh0
パナゾニックだって天下の日本の大企業だろ？世界がお前に対し失笑
買う買わないの選択肢はお前にあるんだよ！
興味ない仕様なら買わない。ただコレだけ。
お前がソニーの会社を心配して何か変わるのか？ウザイんだよ
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:24:25.15 ID:ShKhjVSr0.net
- >>411
4k内部記録だけならスマホでもできるな GH4はスマホ並と
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:25:03.02 ID:MN7BRToh0.net
- ×パナゾニック
○パナソニック
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:26:31.98 ID:q9eS+zTh0.net
- >>412
だから既存のα7のを使い回せば開発費は掛からんだろうが？w
少なくともα7やα7Rよりは安く出せた
開発費の分削れるから
この理屈は馬鹿なお前でも分かるだろ？w
現に開発費の掛かってないD610は、D600よりも安くなってる
6Dもボディ使い回しだから安い
新機能の開発もなしだからな
何故α7sが高いか？
このゴミのおまけの4kの開発費のためだよw
それくらい分かれよ！
本当に4kを目玉と思ってないなら、こんなおまけの使えない機能は切り捨てて出すべきだった！
そうすればお前らがいうように1200万画素のフルサイズが、22万で受け入れられるかもハッキリしたろうw
俺は売れないと思うが、お前らは売れるという
その白黒もハッキリしたが、ソニーは言い訳するためにその度胸もなかった！
だからおまけのゴミ機能でお茶を濁した
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:28:19.51 ID:eVhZi3rc0.net
- パナゾニックｗｗｗｗｗワロタ
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:28:36.36 ID:q9eS+zTh0.net
- >>414
パナソニックは天下の大企業だが、あくまでも家電屋だ
ソニーは半導体の雄で世界一のビデオカメラメーカーだろ？
パナソニックとは格が違う
そのパナソニックに負けてどうする！
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:30:36.75 ID:q9eS+zTh0.net
- >>415
逆にいえばα7sはスマフォ以下とw
煽り抜きでマジで仰天したんだよ
ええ？内部記録できないの？と
ありえんだろ！
お前らもそう思うだろ？
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:32:32.72 ID:MN7BRToh0.net
- >>419
メーカー間の勝ち負けがお前に何の関係がある？
α7sが高くて買えないならそう言えよ
仕様がクズで必要ないならスルーしろよ
こんな単純なことも理解できないのか？必死No1取ると小遣い貰えるのか？
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:32:46.90 ID:ShKhjVSr0.net
- しっかしここにくるアンチはホント程度低いなぁ
根拠ゼロで脳内で「～はず」と決めつけてFE55 FE2470 7ｓバカにするだけ
何を言われてもお題目を繰り返すだけ
荒れればオッケーってアンチにしてはイマイチ盛り上がらない
>>417
Bionzは初代から5年以上使ってんだよ？
どのメーカーでも超金のかかるASICは、複数機種で使いまわして
開発費と数を稼ぐのが当然なの
だから開発費削れるってのは大嘘。12Mセンサーなんか現状ほぼ専用。
D3xなんか900センサーの使い回しなのに3倍以上高騰した。
4Kのための石なんか積んだら更に高騰する。
そもそもA7がFF24M機として異様に安い。MFTのOMDと同じ価格で買える
普通に考えて他のボディで回収する戦略的価格設定
いい加減現実見ろ小僧
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:33:37.14 ID:fZXATPEl0.net
- >>411
カメラヘッドとしてって言ってるじゃない。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:34:01.33 ID:ShKhjVSr0.net
- >>420
アプリの動かないGH4もスマホ以下だね。
内部記録できないというネタ一つでよくまぁそこまで引っ張れるね
そろそろ「暇つぶしに付き合ってくれてありがとう」とか言っちゃえば？
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:35:38.70 ID:q9eS+zTh0.net
- >>422
でも残念ながらα7sは大コケするな
開発費も回収できんかもしれんぞ
AX100に続いてマジでこんなポンコツ出し続けたらカメラ事業から撤退も遠い日ではなくなるぞ
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:37:10.18 ID:HXdmlDRG0.net
- 俺もそうだけど、1,200万画素で必要十分な人、多いと思うよ。
それで最高の暗所性能、ダイナミックレンジが得られるならベストチョイスになるんじゃないかな。
一方でトリミングよく使う人は3,600万画素あってもいいと。
さらにフルサイズエントリー向けには中間の2,400万画素もある。
様々なニーズに合わせて商品出してるソニー偉いよ。
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:37:42.29 ID:q9eS+zTh0.net
- >>424
内部記録出来ないって致命的だろ？
そんなこともマジでGKは分からんの？
これなら出さない方が良かった
ソニーの価値をおとしめる
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:38:06.95 ID:ShKhjVSr0.net
- >>425
君の主張が何一つ合理的でないってのは理解できた？
なら結構
売れる売れないは俺らにはな～んの関係もない
いっちゃなんだけど、FFミラーレスみたいな「実用機」を使う人は
君みたいなカタログマニアやブランド信者とは違って、
もうちょっと見る目があるんだよね。実際に使って意味のある機能を喜ぶんだ。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:38:39.00 ID:ShKhjVSr0.net
- >>427
＞致命的
お前にとってだけね
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:41:35.16 ID:q9eS+zTh0.net
- >>426
だからさ
大は小をかねんだよ
3600万画素でも1200万画素でも撮影できる
逆はできない
俺も無駄に高画素にしろとは言ってない
画素ピッチの優位性を昔から主張してきた俺も
7D出た時も叩いたし
5D2は愚の骨頂
5Dで連写性能の勝るD700のようなカメラの方がいいとまで言ってきたのだから
しかしα7sは、1200万画素にしたメリットがほとんどない！
連写も動画記録さえできん！
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:43:52.59 ID:q9eS+zTh0.net
- >>429
まぁ結果を見ろ
AX100も売れてないみたいだし
間違いなく売れないから
ソニー赤字が拡大とニュースで流れる日も近いな
ただでさえやばいらしいからな
家電では儲からず保険まで始めるとその迷走ぶりを叩かれてた
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:44:04.09 ID:ShKhjVSr0.net
- >>430
＞3600万画素でも1200万画素でも撮影できる
画素数だけね。それ以外は全部劣るけど
＞大は小を兼ねる
画質もそうだね。
＞連写も動画記録さえできん！
だから画質がいい
はい、オシマイ
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:44:22.66 ID:MN7BRToh0.net
- ID:q9eS+zTh0
コイツはスルーでお願いします。
http://hissi.org/read.php/dcamera/
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:45:33.12 ID:ShKhjVSr0.net
- これがアンチソニーってやつか。マジ病気だな
>>431
ソニーの保健事業はソニーαより遥かに歴史が長い
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:46:25.30 ID:pVY2JfCk0.net
- >>422
言っちゃあなんだけど
あんたが程度高杉なだけよ。
小僧だなんだと言ってるわり、ただ自分の頭の良さと知識をひけらかしたい中学生にしか見えん。
このスレのレベルで君に敵うやつなんていないから、
もっと専門的なスレ行くなり、海外のフォーラムで討論したら？
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:46:31.89 ID:q9eS+zTh0.net
- >>432
解像度は？3600万画素の解像度に1200万画素で勝てるとでも？
DXOでもリサイズした高感度はほとんど変わらないぞ
寧ろ画素が少ないα7のが500も悪いみたいだけど？w
>>329
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:48:57.39 ID:q9eS+zTh0.net
- >>435
でもこんな馬鹿がソニーに多いから潰れかかってんじゃないの？w
マーケティングができてない
だからiPodなんかに負けんだよ
カメラも迷走ばっか
まともな仕様で作れんのか！
α55も熱暴走でケチつけたしな
当たり前のことができん！
奇抜なもの出しすぎなんだよ
それでいて中身がない
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:49:27.13 ID:ShKhjVSr0.net
- >>436
だから、解像度だけだよ
それ以外は全部画素数低いほうが有利
α7は像面位相差つんでて連射も早いから当然画質は劣化する
ちなみに、人間の目のカラー分解能350dpi
12MならA4サイズの鑑賞と一致する
もっとも実用的な解像度
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:54:42.04 ID:q9eS+zTh0.net
- >>434
間違えた
生命保険ではなく不動産も始めるそうだw
赤字は一兆円規模らしいし
マジでやばそうだね
ceoは家電のことなんてまるで分からない人らしいし
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/38674211.html
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:56:40.89 ID:q9eS+zTh0.net
- >>438
は？何で連写速いと画質劣化すんだよ？w
解像度だけって
デジカメの開発の歴史は解像度の追求といってもいい
それをだけってw
中版がフルサイズよりも圧倒的なのはその解像度だぞ！
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 19:57:13.45 ID:eVhZi3rc0.net
- まぁ、オレだったら7sよりトリミングで擬似的にズーム出来る7ｒだなｗｗｗｗｗｗｗ
重い望遠持ったり、レンズ複数持つのメンドイｗｗｗｗｗｗｗ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:00:23.37 ID:eVhZi3rc0.net
- おまけにリサイズして擬似的に高感度耐性もあげられるｗｗｗｗｗｗｗｗ
高画素サイコォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:02:10.27 ID:ShKhjVSr0.net
- >>440
7sに関する全ては根拠なしの妄想と思い込みだけ
ってのが理解できて何よりだ
コレ何回目だろなｗ
>>440
生命保険やってんだから不動産やってもなんもおかしくないな
ファイナンス否定とか笑えるニートっぷり全開なあたり、
もう叩けるなら何でもいいだなぁって感じで笑える。
>>440
ソニーが採用している積分形ADCは時間がかかる。
だから高クロックで回さないと連写できない。
半導体を駆動する周波数を上げれば、高周波回路設計の基本中の基本として
ノイズが増える。これはどんな技術開発を持ってしても防げない。
高周波回路のインピーダンスを検索してみよう。理解できないと思うけどｗ
だから像面位相差や連射のための高クロックセンサーより、
速度を抑えている方が画質が良くなる。
画素数も少ないのでSNRもFWCも稼げて画質向上
A4印刷にジャストサイズの画素数
4K動画とか余計な石のせてないので特殊なセンサー積んでも安く供給できる。
>>442
画素数を1/4してもノイズは1/2にしかならない。それもランダムノイズだけ
配線やアンプの数が多い分、量子効率は低いから、根本的に画質は劣化する
それが多画素化の問題
はい、オシマイ
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:05:41.75 ID:q9eS+zTh0.net
- >>443
え？ソニーはマジで連写すると画質が落ちるの？
なら終わってんじゃんw
一生ニコンやキャノンに勝てないってこと？
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:06:21.44 ID:eVhZi3rc0.net
- >>443
何でも知ってる物知りジジイｗｗｗｗｗｗｗすげええええｗｗｗｗｗ
でも知識ひけらかしたいだけの精神年齢中学生のキモオタｗｗｗｗｗｗ
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:11:31.58 ID:BY2V1yLM0.net
- >>443
リサイズしたらノイズ「減る」んじゃなくて、「薄まる」だけじゃね？
SNは確実に悪くなると思うのだけど、どうですかね？
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:12:18.50 ID:f7txWlXx0.net
- >>405
そう、目玉だというのは単なる思い込み
＞SONYは4kの内部収録はやらずに、かと言って外部レコーダーを発売する予定も皆無
そしてコレは仕様の話です
収録もできない外部レコーダーも開発しない
仕様という事実として4kは目玉ではないのですよ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:17:40.46 ID:f7txWlXx0.net
- >>410
現存の4kレコーダーは持ち運びなんてできないサイズだよ
ATOMOSから重量3kgほどのα7sにも使えるモニタ一体型の小さいレコーダーが秋予定（来年にズレ込む可能性もある）で出るけど
これはα7sの8bitレコーディングに最適化されてない。RAWレコーディングを想定した高機能レコーダー。
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:18:30.96 ID:ShKhjVSr0.net
- >>445
んで、そのソニーのセンサーはニコンのカメラの大半を占める。D800もね。
ちなみにペンタもソニー MFTでもソニーだな
スマホのカメラも殆どソニー
半導体撮像素子の世界では
ソニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キヤノン
ニコンに至ってはもはや自社開発してない。他社から買うだけ。
だからソニーの立て直し基幹事業にセミコンがいる。
アンチのくせに何も知らないね。
>>445
他人に潰されるだけのウジ虫役の気分ってどうなの？
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:20:21.42 ID:eVhZi3rc0.net
- >>447
時間掛けたわりになんの反論にもなってないｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのは現状を分析して「こうだと良いな」と推測しているだけｗｗｗｗｗｗ
「目玉だ」とも「目玉ではない」ともソニーは言ってませんｗｗｗｗｗｗｗ
はい、オシマイｗｗｗｗｗｗ
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:20:22.32 ID:q9eS+zTh0.net
- >>446
雇われGKだろw
>>446
リサイズするとSN比も良くなる
オーバーサンプリング効果ってやつなんだよね
実際にベイヤーだと必要の画素の3倍ないと解像度が足りなくなると言ってる人もいる
ただ画素を上げすぎても弊害もあるわけで、必要レンズ解像度も高くなって使いにくいカメラになる
だから俺は数年前から高画素の弊害を唱えてきた
高画素厨は散々俺を叩いてきたよ
その俺でさえ現在フルサイズで1200万画素にするメリットは少ないと思ってる
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:23:21.44 ID:ShKhjVSr0.net
- >>451
＞オーバーサンプリング効果ってやつなんだよね
全然違います。極めてシンプルで4つ足せばシグナル4倍
ランダムノイズだけは2倍。だからSNRは2倍良くなる
＞ベイヤーだと必要の画素の3倍ないと
RGGBだから4倍なｗ
＞1200万画素にするメリットは少ないと思ってる
なんの根拠もないから7sのテスト結果みるまで黙ってるのが理性的な態度
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:23:27.93 ID:q9eS+zTh0.net
- >>449
でも要は連写しなければいいだけだろ？
それなら連写できるカメラのがいいだろ！
大は小を兼ねる
連写できるカメラは単写もできんだよ！
分かってんの！！
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:23:33.56 ID:eVhZi3rc0.net
- >>449
図星をつかれて顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神年齢中学生のキモオタヒッキーｗｗｗｗｗｗｗ
たまには写真撮りに出かけろよｗｗｗｗｗｗ
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:25:30.17 ID:f7txWlXx0.net
- >>449
分析も糞も事実として4kを目玉にした仕様になってない
SONYのサイトでも4kを目玉に宣伝しているのは4kハンディカムである
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:28:06.77 ID:ShKhjVSr0.net
- >>453
センサークロックは固定ですよ 積分形ADCに使われる高精度クロックを
下辺に出来るメーカなんてどこにもない。有るというなら例をどうぞ。無理だとと思うけどｗ
だから連射可能だったり像面位相差可能なセンサーは
読み出し、ADCを早くする必要があるので高クロック動作
＝画質が悪い
お疲れ様でした。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:29:28.44 ID:eVhZi3rc0.net
- >>455
落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗ
反論出来なかったからってアンカーミスんなよｗｗｗｗｗｗｗ
>>449は詭弁大先生だｗｗｗｗｗｗｗ
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:32:09.97 ID:q9eS+zTh0.net
- >>456
そういうことなら、α7Sも５連写だから画質が
悪いってことになるだろ？ｗ単写で出せよｗ
D4sの画質がD610よりも悪いと思う？
そんな微々たる差を人間の目でわかるわけないべｗ
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:34:33.63 ID:q9eS+zTh0.net
- >>452
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow27.html
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:35:39.03 ID:q9eS+zTh0.net
- >>459
続き
フォトダイオードのひとつひとつをR、G、BやR、G、G、B・・・
と割り当てて1枚の画像を記録しているのですから、
解像度は本来のCCDの画素数の1/3や1/4に落ちてしまうことになります。
つまり３倍以上の画素が必要ということ
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:40:23.87 ID:ShKhjVSr0.net
- バカとか無教養って何が残念って、
自分の見聞きしてる狭い世界ですべてを完結させてしまうところなんだよね。
自分の知らないものや事があることすら考慮できない。
だから、その子供や縁者もバカなまま。格差社会の本質がこんなところで見れるんだよねぇ
>>454
撮りため過ぎたんで現像日だよ。ほんとは撮りに出たいんだけどね
しかし、擬似ズームだの擬似的な高感度耐性だの自分からひけらかしておいて
それ以上の知識で圧倒されると、精神年齢云々とか、正直中学生でもそこまで
みっともない罵倒しないとおもうよ？いくら匿名でも恥ずかしくない？
>>458
だからD4sはその分画素数すくないでしょ？
本体価格も高いからセンサーも選別品かもね。
ほんとバカだね。
7→7sは連写一緒だけど、7は像面位相差のための高速読み出しがあるからね
単なる連写スペックだけじゃ語れないよ。像面位相差自体もノイズだしね。
だから「像面位相差とか」と連写速度とは別に画質劣化要素として上げてるでしょ？
ホント馬鹿だね。んで、仮にクロック一緒でも画素サイズが大きいことによる量子効率とFWC向上がある
はい、オシマイ
>>460
それ資料古すぎｗ。CCDって書いてあるところで疑問に思わないとね
今のCMOS撮像素子はみんなRGGBもしくはRGBW
だから4倍
はい、オシマイ
おまえさ、いい加減圧倒的に自分の知識が劣ってるって自覚できないの？
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:41:18.45 ID:q9eS+zTh0.net
- >>452
GKさん、ソニーさんが言ってますよ？ｗ
カメラの画づくりでは、「オーバーサンプリング」という言いかたをしますが、
それと同じでカメラで大きな画素からギュッと縮めた方が
やはり細部までキレイで、自然な画になります。
縦横斜めのバランスがとても良くなり、見た目にもいい画がつくれます。
8Mのデータから8Mの画をつくろうとすると、
どうしてもエッジが不自然になったりしますから。
丸いものが丸く写るか、
それとも一部カクカクして写るかという違いですね。
http://www.sony.jp/bravia/4k/Offermail/photo/engineers_1.html?s=pid_msc_msmail_20140328_Dp_followaxbravia4k_ph012
つまり1200万画素の解像度が欲しい人は、1200万画素のカメラでは
だめっちゅうことですね。
３倍の画素、理想は3600万画素ということになる。
しかし、技術の限界や、レンズとのバランスも考えると、
今の段階では画素が多すぎても使いにくい面も出てくる。
だから、俺が考えるバランスのいい画素が
フルサイズだと、2400万画素前後なんだよ。
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:44:54.24 ID:q9eS+zTh0.net
- >>461
だから4倍
あ！自分で認めましたね？ｗ
つまり1200万画素では足りないということですね。
ちゃんちゃん
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:46:02.76 ID:yEmM8seN0.net
- >>463
ソニーのオートフォーカスはボロボロ
やはりダメなものはダメですね・・・
時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。
7D＋シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m
これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 20:52:24.97 ID:eVhZi3rc0.net
- >>461
はあああああああああ？？？？？？？
ズームとトリミングの話はオレが自分の感想を書いただけで
いつ、お前に対してなにか反論したり意見したわけ？？？？？？？？
立証しろやｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にズームとトリミングの話に噛み付いて
知識ひけたらかしたい詭弁先生ｗｗｗｗｗｗ
はい、オシマイｗｗｗｗｗｗ
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:00:22.75 ID:q9eS+zTh0.net
- しかし、時代が求めてるものとここまで見事に真逆のものを出すソニー様のマーケティングの優秀さには驚かされますよねw
市場で求められてるのは、
安価、高画素高解像度、高速連写、手軽に4k動画
α7s→高額、低画素低解像度、低速連写、外部大型レコーダーを使用して手重に4k
ここまで来るとすげぇw
もしかして意図的にソニー潰したいスパイでもいんのかと疑っちまうな
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:06:16.91 ID:ShKhjVSr0.net
- >>465
まぁ落ち着けよウジ虫
そうやって圧倒的に上の相手に糞レスつけて
反応もらえて嬉しいのはわかるけど、お前のIDのレスゴミだけだぞ？
>>462-462
＞オーバーサンプリング
それ解像度の観点であって、SNRの改善って観点じゃないよｗ
ちゃんと資料よもうねｗ
＞1200万画素の解像度が欲しい人は、1200万画素のカメラでは
＞だめっちゅうことですね。
別にダメじゃないよ。現に16Mや12Mの4Kカメラゴロゴロあるからね。
人間の目が敏感に反応するGを倍とって擬似的に解像度を上げる
それがベイヤー配列 商用でさんざん運用されてんだから
それを不足というのはそれこそ「見てわからない」レベルのお話だよ
＞俺が考える
なん「それは根拠なしの妄想だ」って言われたら気が済むんだろね
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:08:09.56 ID:eVhZi3rc0.net
- >466
時間掛けたわりになんも反論出来てないでやんのｗｗｗｗｗｗｗ
おら、得意の詭弁を弄しておれを論破してみろやｗｗｗｗｗｗｗ
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:10:15.20 ID:pVY2JfCk0.net
- ねぇ…まだやるの？
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:12:41.76 ID:eVhZi3rc0.net
- つーか、勝手にトリミングの話題に噛み付いて
勝手に自分の知識ひけらかして、勝手に相手を小馬鹿にする
※おまけに自爆ｗｗｗｗ
精神年齢低過ぎだろｗいくら匿名でも恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗ
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:23:08.37 ID:kLdu6FuA0.net
- 動画といい解像度といい意見押し付けしか居ないのかよ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:25:02.87 ID:eVhZi3rc0.net
- あーあ、結局 ID: ShKhjVSr0 って
自分の土俵でしか語れない雑魚だったなｗ
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:30:47.58 ID:QS3Ag7NF0.net
- >>458
同じセンサークロックでも画素数少ないとCMOSの走査速度に余裕がでるからその分画質が上がる
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:41:02.34 ID:KU4bx6Wh0.net
- 発売1週間前ともなると盛り上がるな！
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 21:54:04.13 ID:KU4bx6Wh0.net
- しかしdxoマークが楽しみだね
もしかしたらiso10000ポイントいくかもね
ダイナミックレンジも半端ないことになるだろう
総合スコア100・・・どころかすっとばして110行ってしまうのではw
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 22:02:39.47 ID:QS3Ag7NF0.net
- REDのセンサーにどこまで迫れるか、かな
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 22:44:46.36 ID:eVhZi3rc0.net
- 今日のID: ShKhjVSr0 と思われるヤツがここ数スレ何度か書き込んでんだけど
少しでも相手のスキ見つけると上から目線ですぐ噛み付くんだよなｗｗｗｗ
自分はヘリクツや詭弁を弄して、相手には立証を押し付けるｗｗｗｗｗ
反論できなくなると、今日みたいに遁走ｗｗｗｗｗｗ
翌日、何食わぬ顔で書き込みｗｗｗｗｗｗ
毎度このパターンｗｗｗｗｗｗ
マジこういうヤツ消えて欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:09:22.92 ID:TV23akcX0.net
- X-T1がEVF400万画素にしてマイナーチェンジするって噂があるけど、T1のパネルがソニー製で
他社製パネルにスイッチということでなければα7も同様のことあるかな？同時に個人的には嫌い
じゃないけど、もうちょい一般ウケするデザインにした方がいいような
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:19:06.39 ID:tydhL+Ej0.net
- >>466みたいなわかりやすい工作員がGKだなんだと騒ぐの滑稽だよね
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:30:39.30 ID:PKEUIRY80.net
- ホタルにぎり間に合うけどやっぱやめとこ。。
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:40:24.03 ID:O4OL4FAR0.net
- やっぱ像面位相差は欲しいなあ 暗い場所はピンが分かんないし
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:42:20.76 ID:q9eS+zTh0.net
- >>475
ちょっといい程度だと思うけどねw
後で吠え面かくなよ
何と言い訳するか楽しみだな
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:45:25.75 ID:q9eS+zTh0.net
- >>479
でも時代の需要と真逆のものだってのは嘘ではないだろ？
どこも何の機能もなく1200万画素のフルサイズなんて出してない
かつてのD40のような廉価を狙ったものはあったけどな
高くて1200万画素一本勝負は初だろ？
ま、ソニーは一応ゴミの4kで勝負してるつもりなんだろうけどw
俺もお前らも内部記録できない4kはおまけのゴミでしかないことは理解してる
ここは共通の意見だなw
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:45:52.90 ID:bAbC6+w90.net
- 抽出 ID:q9eS+zTh0 (33回)
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:48:10.59 ID:q9eS+zTh0.net
- >>476
何故レッド？w
このカメラはビデオカメラと勝負できる土俵にはないぜ
もちろんGH4のライバルにすらなれない
もちろんD800や5D3の相手にもならん
D610や6Dも無理だな
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:48:39.24 ID:eVhZi3rc0.net
- そういや ID: f7txWlXx0 もいつの間にか遁走してたなｗ
脳内ソニー大幹部様ｗｗｗｗｗ
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:54:28.29 ID:ShKhjVSr0.net
- >>481
像面位相差の欠点は暗いところで機能しないこと
7sの仕様を見ろ。コントラストAFで－4EVまでいける
7は0EVだ
>>483
画質が良いこと。高感度画質こそがデジカメの進化の骨頂なんだよ
どんな暗い場所でもクリアに鮮明に記録する。それこそがセンサーの頂点
多画素化なんかお前みたいなバカ騙すためのただのオマケだ
もはや物理法則の限界近くまで分解できるんだからな
連写も動画もなんか要らない。動画機にとらせておけば良い
多画素も要らない。A4印刷が一般的だから
像面位相差も要らない。そんなもの一眼レフに撮らせておけばいい
12M低連写 すべてのスペックを画質だけにつぎ込んだ7sこそが
ミラーレススチルカメラとしての現行最高
お前は妄想以外なにもいえない。
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:56:36.84 ID:eVhZi3rc0.net
- 日替わり間近に ID: ShKhjVSr0 が何食わぬ顔で登場ｗｗｗｗｗｗ
ダサスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:08:02.36 ID:dTWEaU7G0.net
- 発売前の機種を使い倒してる人がいるの？
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:42:16.69 ID:/6aMQ/AW0.net
- REDセンサーはDxO史上最高スコア、しかも唯一の100超え
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:58:34.68 ID:bV3MCPOu0.net
- >>487
高感度と言っても3600万画素でもリサイズすればISO12800くらいまでは綺麗なんだよ
これで室内スポーツでも問題ない感度
これ以上の感度あって何をする？
暗視カメラなんて需要少ないし
そんなマニアックなもんよりも、高解像度のが欲しいだろ
一般人は大砲レンズなんて買えないんだから
高画素でトリミング稼げる方がいい
高感度もリサイズすればISO6400までは常用できる
何が問題だ？
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:59:54.42 ID:pbzjqliZ0.net
- 世界最高画質のα7s
ボディとレンズがクソなのをどうにかして欲しい
RX1みたいに専用設計で28mmF2のレンズ備え付けて欲しかった
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:01:13.68 ID:hhJIAowK0.net
- >>487
コントラストAFも全画素読み出しでノイズ下がってるのが効いてきてるんじゃないかな。
EVFもそれに併せて高感度でも綺麗になってると見た。
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:01:19.85 ID:pbzjqliZ0.net
- 3600万画素とか単なる水増しだしファイルサイズが大きくなるだけで意味ない
1200万画素で高感度耐性が強いほうが良い
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:02:51.24 ID:hhJIAowK0.net
- 間とって24MPにしようぜ！
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:04:34.53 ID:2HXrGG8A0.net
- ID:q9eS+zTh0⇒ID:bV3MCPOu0
↑
6月14日 1 位/1314 ID中
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140614/cTllUyt6VGgw.html
いい加減、相手しないでスルー覚えろよ
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:09:41.80 ID:gRkR165N0.net
- ループモード来ると思った
>>491
>>306
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:11:36.42 ID:bV3MCPOu0.net
- >>494
現実を見ろ！
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D610-versus-Nikon-D800-versus-Nikon-D700___915_792_441
1200万画素のD700よりも3600万画素のD800の方が高感度耐性がいい
センサーの世代が違うせいもあるが、それだけ高画素でも
リサイズすれば高感度も良くなるってことなんだよ。
同世代の1600万画素センサーのD4s入れてもこの程度の差しかない
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D4s-versus-Nikon-D610-versus-Nikon-D800___945_915_792
この程度の差、比較したら分からんぞ
しかし、解像度の差は誰が見ても明らかだ。
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:12:28.56 ID:/6aMQ/AW0.net
- くまくま
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:13:28.89 ID:C5rrLz1s0.net
- >>498
ヒント うーん。高感度ボロボロ
http://i.imgur.com/wPBHYNk.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_df&attr13_1=sony_a7&attr13_2=sony_a7r
&attr13_3=canon_eos5dmkiii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600
&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=46&x=-0.8750568286068097&y=0.154518006151507
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:13:59.67 ID:/6aMQ/AW0.net
- Sony a7s vs 7, ISO 12800
https://www.youtube.com/watch?v=y7fYbGZAt7E
α7無印と、α7sのISO12800の比較
あまりにも違い過ぎて草生えたｗｗｗ
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:14:56.72 ID:bV3MCPOu0.net
- >>495
それが連写とのバランスを考えても一番だな
5D3が一番性能と画質のバランスがいい
コスパならD610
ソニーならα7だろう。
結局>>466なんだよ！
マーケティングの真逆のものをラインナップしてる
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:16:15.48 ID:gRkR165N0.net
- low-light-iso ランキングナンバーワンは16MのDfな
DxOは12Mか16Mで正規化するから、
画素数が大きいとスコアが高く出やすいから、36MのD800は
チート級に有利でも、それらをぶっちぎって
16M-Dfの優勝は実力の高さを如実に示してるね。
SNRが良い→画質がいい
SNRが良い→高感度画質もいい
>>498
D700→800 時代が違いすぎる
D4 →800 時代が違いすぎる
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:16:49.83 ID:bV3MCPOu0.net
- >>501
これは動画じゃない？
内部記録できないんだから使えない機能の話はやめよう？
静止画としては今更1200万画素のメリットはないと話してる
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:18:57.79 ID:gRkR165N0.net
- >>501
スゲェ差だなおい
ざっくり１EV違ったとすればA7のlow-light-isoが2200だから
その倍 4000を越えることになる いやはや楽しみだ
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:23:30.20 ID:bV3MCPOu0.net
- >>503
D4sは、今年発売したカメラですが？
DfとD610比較しても大差ではないな
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-Df-versus-Nikon-D610___925_915
D800も今度Sになって一新されるから、
高感度耐性もDFに近くなると思うよ。
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:25:33.88 ID:gRkR165N0.net
- >>504
A7sの映像は全画素読み出し スチルとほぼ同様だ
んで内部フルHD記録 XAVC 50Mbps保存が可能
実用的に再生環境が揃ってるのがフルHDまでなんだから
そこの性能が大きくのびたのは無意味な4Kにこだわるよりはるかに意味がある
4Kなんか誰も見れないからね
>>506
下みてどーすんの？D4sは連写が早いから画質堕ちるって教えたろ
出来の悪い生徒だな。学ぶ気が一切ない
low-light-iso 最強は16MDf でもルネサス製だから
D800センサーを作った最強メーカソニー製の12Mには大いに期待できる
ま、「定性的には」圧倒的に画質に優れているのは明白で
定量的にはDxOの結果待ちなんだから、少し黙るといいと思うよ
おまえの語れることは何一つない。妄想以外は
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:25:49.56 ID:bV3MCPOu0.net
- >>505
それからα7は、何故か高感度耐性が悪いカメラでD800より500も下だからこいつよりも良くても何の参考にもならんよw
こいつとの比較ならD800でもぶっちぎりに高感度良くなる
α7よりはね
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:27:40.30 ID:bV3MCPOu0.net
- >>507
ハッハッハ
今更おもちゃの解像度しかないハイビジョンを見るのかね？
こっちはGH4で4倍の解像度を楽しんでるのにw
そろそろ認めたらどうだ？
こいつは内部記録出来ない時に終わったんだよ！
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:29:39.95 ID:/6aMQ/AW0.net
- Sony A7s vs Canon 5D MK III side by side low light test
https://www.youtube.com/watch?v=wGr_hXgJVGs
うひょー
こいつぁスゲェや
5D3の方、ISO3200くらいから既にNRの影響で解像感が犠牲になってる
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:36:51.24 ID:8pJmE6st0.net
- なんかやたら頑張ってるキチガイが湧いててワロタ
どのアンチもそうだが、自ら相当のストレスを貯めてる事に気づいてないよね
そんな人生でいいのだろうか
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:37:31.83 ID:gRkR165N0.net
- >>510
A7Rが800と一緒だから余裕で超えてくるな あたりまえだけど
800死亡は確定してんだわな
>>510
フルHDが最も普及しているからね。お前が中二病全開でバカにしたがるのはわかるけど
中二ワールド以外のリアルワールドでは、FHDなんだ。残念だったね
>>510
画素数が半分近いA7sのが解像しててワロタｗ
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:46:37.66 ID:bV3MCPOu0.net
- >>510
だから動画でしかもハイビジョンで比較してどうすんだよw
>>512
当たり前だろ
ハイビジョンは200万画素でいいんだから
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 01:53:40.62 ID:/6aMQ/AW0.net
- どっちもリサイズしてるから関係あるけどなーｗ
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:16:13.24 ID:bV3MCPOu0.net
- はぁ…
この4k時代に何が悲しくてハイビジョンの高感度で一喜一憂せにゃならんのよw
4kの試験放送も開始され8kも目前なのに
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:18:32.18 ID:gRkR165N0.net
- ＞この4k時代に
全く普及してないのでお前だけのスペックオナニー専用
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:23:40.46 ID:hhJIAowK0.net
- >>505
ラインスキップの動画とフル画素読み出しの差だから、
スチルの差はせいぜい半段ぐらいじゃないかねぇ。
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:24:19.87 ID:g57dqgsf0.net
- まぁ業務レベルではあるが、海外では4Kじゃないと買い取ってくれないとこが出てきてはいる。
そこまでやってる個人が日本にどれだけ存在するかは知らないけど。
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 02:25:01.46 ID:bV3MCPOu0.net
- >>516
4kあれば静止画もいらなくなる
高速連写カメラとしても使える
動体マニアにはたまらんだろ！
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:08:58.18 ID:5mHjcXIe0.net
- ４K４Kうるさいなぁ……
NEX-FS700Rでも使えば？
240fpsで撮れるぞ
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:53:29.07 ID:ogvSct1Tq
- >>501
やっぱりα7Sの方がS/Nがいいね。200万画素まで縮小してもノイズはS/Nの違いとして残ると
言うことじゃね？
静止画の比較が楽しみだね。
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 03:55:54.99 ID:PASFgEty0.net
- >>501
やっぱりα7Sの方がS/Nがいいね。200万画素まで縮小してもノイズはS/Nの違いとして残ると
言うことじゃね？
静止画の比較が楽しみだね。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 04:19:12.28 ID:bV3MCPOu0.net
- >>522
無印が全画素読み出しやってないだけじゃないの？
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 04:19:32.51 ID:YeJ+Us/30.net
- >>510
これRED越えくるでww
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 04:20:38.83 ID:bV3MCPOu0.net
- >>524
だから、内部記録できない段階で撮れない等しいですからぁああ！
残念っ！！
このポンコツ野朗確定！
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 04:36:24.50 ID:PASFgEty0.net
- >>523
なるほどそうかもね。
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 07:17:26.90 ID:Ia6NJUN20.net
- 4kが手軽に使えないのに、低解像度で連写も遅くて高価だからクソ。
って人は、そう思っておけばいいじゃない。
それでも、価格に見合う何らかの魅力なり
用途なりを見出だした人が使うんだから。
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 08:35:46.27 ID:pWgooiHR0.net
- 連写が速いと画質が悪いってのは、意味がよく分からないな
連写が速いとそれだけA/D変換処理に掛けられる演算時間も
少なくなりノイズ除去がしきれなくて画質が悪くなるってことでしょ？
それは理論的にはそうだろうけど。
じゃあ、単写の場合と比較して画質が悪くなっているはずだけど
オレのカメラは単写と連射で画質に差は無いよ。
これって、つまりメーカーが連写の場合も単写と同じ画質を得られるだけの
マージン(演算時間)をとった上で連写速度や連写枚数を設定して設計してるってことでしょ。
逆に言うと、単写で一定時間(例えば１秒程度)掛けて演算しても劇的に画質は良くならないってこと。
演算に１秒掛けたら劇的に画質upするなら、そういうモードがあっても良いけどね。
※夜間に使う長秒ノイズリダクションとかマルチショットノイズ低減とは別
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 08:52:55.11 ID:Ua8VsM8I0.net
- まぁ100mm秒で演算して吐き出した画像が
バッファに溜め込んでじっくり1秒掛けて演算して良くなるんであればそういうモード搭載してほしいな
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 09:14:53.36 ID:GwcJHrnM0.net
- SDI端子つけてくれればなぁ
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 09:58:02.01 ID:gRkR165N0.net
- >>517
半段と思える意味が分からん
ってかA7の動画がラインスキップってソースあるわけ？
ソニーのIMXシリーズセンサーは水平加算、垂直加算が一般的
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol93/imx144/
もちろんスチルのもIMXシリーズ
>>530
cx-palにお前みたいなバカでもわかりやすーく絵入りで
列並列カラムADCの仕組みが書いてあるから。それ見ろ低能
大体ノイズ除去とCDSの区別すらついてないマヌケに限って
>>530みたいな長文。 半可通の長広舌
>>530 本来突っ込みどころはそこなんだよねｗ
>>508
キチガイはコピペで対応できる
>>461 7は像面位相差のための高速読み出しがあるからね
単なる連写スペックだけじゃ語れないよ。像面位相差自体もノイズだしね。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:03:14.34 ID:IcMRWDyY0.net
- うわw
まーた知識ひけらかし厨がわいたよw
引きこもってないで外に出かけろよw
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:12:53.06 ID:gRkR165N0.net
- お、早速NGID晒してくれてる
>>532
ググれば分かるようなことを、知識やひけらかしと呼ばなければならないほど
何も知らない>>532は、googleからアク禁でも食らってるんだろう
そのコンプレックスから早く開放されるといいね バイバーい
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:22:16.91 ID:IcMRWDyY0.net
- >>533
と言いつつ、またこのスレに来るんだろw
小馬鹿にしたくてウズウズしてるもんなwいつもw
ジジイのくせに精神年齢中学生だもんなw
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:23:49.71 ID:hhJIAowK0.net
- >>531
モアレ具合見られれば確認できるんじゃないかな
EVFの視認性ために可能な限り高速で読み出したいわけだし、
実際、動体歪みも目立たない。
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:27:22.45 ID:gRkR165N0.net
- >>535
ラインスキップも垂直画素加算も、空間分解能はほぼ一緒だよ
モアレ見てもわからん。
ってかこういうのは公式かそれに準ずる情報を引用するもんだろ
って話。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:30:53.09 ID:IcMRWDyY0.net
- 知識ひけらかし厨
早速かきこw
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:33:43.28 ID:hhJIAowK0.net
- 分解能は同じでもモアレの出方は変わるんじゃないかな。
そこはフィルタの特性というか。
少なくとも、現物が無いから動体歪みの差を確認できないけど。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:40:43.31 ID:gRkR165N0.net
- >>539
モアレは空間分解能できまる
垂直画素加算もスキップも分解能は一緒
見え方がちがったとしても、どっちがどうとはいえない
OLPFの影響もあるしね。何の証拠にもならん
で、A7動画のラインスキップに関する
公式、準公式の資料はないってことでいいの？
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 10:49:26.04 ID:IcMRWDyY0.net
- お！だいぶ抑えた表現になってきたなw
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:01:37.79 ID:hhJIAowK0.net
- >>539
モアレの出方はフィルタ特性でしょ。
CIPAだと分解能はモアレの出始めたところ、
もしくはチャートの線が消失するところで定義してるし。
まあ、動画モードだと設定するだけど
ライブビュー用の読み出し方がリッチになるっぽいけど、
逆に資料が無いから懐疑的って話。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:04:10.92 ID:/6aMQ/AW0.net
- α7sの他のテスト見るとAFも結構速いようだ
薄暗い場所でも1秒ほどで合焦してた
あとサイレントモードはマジ音がしない
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:05:05.92 ID:IcMRWDyY0.net
- というか、タダの意見交換に
なぜ公式だの準公式だのの資料を引用しないといけないわけw
こいつ資料にないことについては会話も出来ないのか？w
このメンドくささアスペくせーw
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:08:35.88 ID:/6aMQ/AW0.net
- >>538
動体歪みは1インチ以上のCMOSセンサーはどれも結構でるね
出ないのはグローバルシャッター搭載してるREDの新型センサーとBMDの新型センサーくらいしかない。
あ、SONYのF55もグローバルシャッターだっけか
BMD以外は全部100万以上コース
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:19:39.14 ID:r1U/qd9i0.net
- >>542
エンジンで早くできたのなら
連写性もちょっとでも上げて欲しかったな
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:48:28.63 ID:gRkR165N0.net
- >>541
OLPFのカットオフ周波数は、画素数に合わせて最適化されてるわけで
今の話はそっから更にラインスキップ/画素加算で画素数減らして
空間分解能を落としてるケースにおいて発生するモアレで
両者を見分けられるかってことでしょ？俺は無理だと思うよ
いやもうA7のラインスキップについて、
公式・準公式資料もなく、推測の根拠すらもないなら
そう言ってくれればそれでいいんだけどね？
>>544
dragonもシネアルタも120fps読み出しできるからな。
グローバルシャッターなくても同様の効果は作れちゃう
ってかそうやってんじゃないかな
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:01:14.34 ID:5ENgdFcA0.net
- 知識ひけらかし厨の書き方がマイルドになって参りましたw
社会復帰も近いなw
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 12:56:39.39 ID:DCxUyHgd0.net
- 高画素でも画質は劣化しないんだ！！な人はセンサースコア更新されたら困るニコ爺かと思ってたけど、REDの人もいるみたいだね
まぁ5分の1の値段の7sにスコアぶっちぎられちゃあねw
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 13:27:12.23 ID:N639AJM20.net
- 高画素で一定量画質は劣化するが全体画質では微々たる違いでありセンサーサイズのほうが支配的
さらにいえばモアレの弊害のほうが大きいので低画素のほうが不利になる場面が多い
低画素病患者は7S実写サンプルのビルのモアレを見てからドヤ顔した方がいい
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 13:59:55.09 ID:/6aMQ/AW0.net
- ネイチャー中心の俺にはビルのモアレとか全く関係ないな
こっちの4kサンプルでもほとんどモアレでてないしな
https://www.youtube.com/watch?v=dEA_8A9TBGM
静止画以上にモアレの影響が強くなる動画でこれだから静止画でもモアレが目立つ場面はそんなに無いと思う
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 14:04:34.17 ID:gRkR165N0.net
- 内部記録君のつぎはモアレ君か
OLPFの存在すら理解できないとか、
画素数減らすことのメリットすら理解できないとか
程度の低いアンチだけは常に品揃え豊富だなぁ
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 14:44:49.46 ID:ZeZIM9w40.net
- 買おうかどうしようかと、色々見て回ってここも読んでみたが、ここ意味ないな。
持ってない連中の戯言ばかりか。
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 14:46:46.02 ID:8Ur7DxoO0.net
- 戯言予備軍ちっす
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:03:40.94 ID:0MeCXzSa0.net
- >>552
お前のレスもいらね
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:36:39.31 ID:/6aMQ/AW0.net
- >>552
そりゃ発売前ですから
ただしテスターの作例が上がり始めてるからそれは参考になるよ
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:38:20.83 ID:/6aMQ/AW0.net
- 作例まとめ
344 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/06/13(金) 22:53:26.43 ID:jvzSV1OI0
α99の24MPセンサーはISO1600で既にノイズが酷い。
5D3はISO6400でもイケル（α99のISO1600以上の画質）
https://www.youtube.com/watch?v=_ETPL3l8nDQ&index=47&list=FLdXpL_RJLq1lJfs3ygzqq6Q
α7sテスト
ISO800～409600
https://www.youtube.com/watch?v=BLIb5Kl0uT8
ISO8000～ISO40000
https://www.youtube.com/watch?v=eYq1cwhk2Tc
↑の撮影者
http://microiti.com/blog/%CE%B17s-%E9%AB%98%E6%84%9F%E5%BA%A6%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%98%A0%E5%83%8F%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%80%8Cinto-the-darkness%E3%80%8D/
江夏さんのfacebookには
「暗闇の中での撮影でした。スタッフのみなさま、ありがとうございました＆このカメラすごい！」
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:39:41.39 ID:/6aMQ/AW0.net
- ＞500 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/06/15(日) 01:13:59.67 ID:/6aMQ/AW0
＞Sony a7s vs 7, ISO 12800
＞https://www.youtube.com/watch?v=y7fYbGZAt7E
＞α7無印と、α7sのISO12800の比較
＞あまりにも違い過ぎて草生えたｗｗｗ
＞509 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2014/06/15(日) 01:29:39.95 ID:/6aMQ/AW0
＞Sony A7s vs Canon 5D MK III side by side low light test
＞https://www.youtube.com/watch?v=wGr_hXgJVGs
＞うひょー
＞こいつぁスゲェや
＞5D3の方、ISO3200くらいから既にNRの影響で解像感が犠牲になってる
ここ数日に上がった作例で主なものはこれだけかね
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:42:20.57 ID:pWgooiHR0.net
- α7sにかんしちゃ発売すらされてないからなぁ
ただ、1200万画素でこれらしいので、α7rを1200万画素までリサイズしたヤツと比較したらどうなることやら
http://www.dcfever.com/sony/readnews.php?id=10557
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:42:20.66 ID:JasfEfl+0.net
- 結局5D3とA99のローリングシャッター歪の差はどのくらいなんだろ。
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:46:50.53 ID:pWgooiHR0.net
- ISO 12800の夜景サンプルがあった
http://www.dcfever.com/cameras/enlarge.php?id=11076
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 15:59:59.87 ID:JasfEfl+0.net
- >>560
変な筋が出ないのは良いね
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 16:19:03.02 ID:/6aMQ/AW0.net
- >>559
動体歪みはリフレッシュレート次第だから大体同じくらいじゃね
60fps録画を考慮されている分α99の方がリフレッシュレートが早くて動体歪みも小さいと思う
因みにα7sはハイスピード記録（120fps)に対応しているのでセンサー自体の読み出しクロックはラージセンサーとしては相当速い方だと思われる
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 16:22:52.89 ID:pwjCwKfi0.net
- >>393
じゃなぜＳＯＮＹは4Kを積ませたのか？
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 16:25:47.68 ID:JasfEfl+0.net
- >>563
高く売りたいから
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 16:38:38.52 ID:kUTfuCwU0.net
- 既出だったらすいません。
https://www.youtube.com/watch?v=wGr_hXgJVGs&feature=youtube_gdata_player
すごいね。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:01:16.20 ID:bV3MCPOu0.net
- >>565
動画を見せ付ければするだけ虚しさが増すだけだぞw
俺も別にソニーに憎しで叩いてるわけじゃない
内部記録できないことにガッカリしてこんなクソ仕様で出すな！と叩いてるだけ
正直これ買うならFZ1000のが遥かにましだよ
動画目的なら
静止画目的ならソニーなら7Rだろうし
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:23:57.18 ID:raLNfv0V0.net
- このスレ読んで思ったんだが、「Nikon F4は良い出来だ。良いカメラだ。」と
言う様な使い方をして、喜んで使っているユーザーはいない、という事だ。
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:26:17.53 ID:/6aMQ/AW0.net
- α7sの場合は画素混合してないらしいので（4kも1080pも解像度以外は画質が同等とのこと）
動画の傾向がそのままスチルの傾向になるはず。少なくともノイズ傾向と色味については。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:47:18.46 ID:kUTfuCwU0.net
- >>566
え…
ソニーに直接、言えば？
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:48:45.14 ID:Ia6NJUN20.net
- >>563
4kテレビを売る際のセールストークとして、
a7からHDMI経由で静止画を見せるという手法が有ったから、
その延長線上かもね。
a7時点でセンサー、映像エンジンまでは対応できていたものが、
HDMI2.0によって、然したる追加コスト無しに、
4k出力できるようになったのなら、
取り敢えず載っけとくでしょ。
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:55:55.64 ID:Ia6NJUN20.net
- >>566
FZ1000でここまで高感度のフルHD動画が撮れるのかな?
旬は過ぎたとは言え、
シャローフォーカスな映像を撮りたい需要は依然としてあるし、
全く違う用途の道具じゃないか?
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 18:31:36.99 ID:EPAqp+TN0.net
- >>413
本体でどのレンズを着けてもAPS-Cサイズ固定で撮影出来るモードがある。
非対応レンズで上記のモードで動画記録をする場合は、カスタム設定からレンズなしレリーズを｢許可｣にすれば動画撮影可能。
俺はレンズ無しで作動させてみた。やるときは一応自己責任でお願いします。
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 18:57:32.52 ID:CZJ8CP0E0.net
- >>560
こーいう撮影サンプルもっと出てこないかなぁ
予約してるとは言え不安なんだよな高感度がホントにどれだけなのか
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:35:53.45 ID:DCxUyHgd0.net
- 既にサンプルも出始めて7sが圧倒的なのが証明されつつあるのに、高画素厨はまだやるの？
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:38:26.18 ID:r1U/qd9i0.net
- >>574
つかさ、どっちもウザイ
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:40:28.23 ID:hhJIAowK0.net
- 統合しないほうが良かったかね
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:46:56.11 ID:5mHjcXIe0.net
- 分けた方が平和かもね
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:59:20.40 ID:n1PV06Ly0.net
- カメラ板に避難所あったような？
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:07:06.99 ID:DCxUyHgd0.net
- 同じシリーズなんだからむやみに分ける必要もないよ
発売されれば黙るから
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:13:12.72 ID:dkDueJRE0.net
- 高感度にチューンしたセンサーて低感度画質が糞になるらしいけど
これも低感度はボロボロだったりして
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:17:04.15 ID:sBbF8Agl0.net
- >>579
だな。
低感度で高画素が欲しいなら、7R
低感度では1200万画素で十分+高感度での画質にこだわるなら、7S
AF性能とかの使い勝手にこだわるなら、無印
と用途によって買えばいいだけのこと。
もっとも、7Rや無印も決して高感度性能低いわけではないが。
個人的には、今の技術で低画素にすると、どこまで高感度性能あがるのかに注目している。
>>580
理由は？また、出展元は？
少なくても、大型センサーでは聞いたことない話だな。
小型センサーに、裏面CMOS初めて採用した時とかとは全然状況違うぞ。
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:19:19.12 ID:cg8ip3Kb0.net
- >>145
てか、遥かにデカい質量を動かしてる一眼レフはあそこまでブレないし、あんなへんな音もしないしｗ
なにあのガチョンって音！？
何が動いたらあんな振動と音がするのかわからんわｗ
マジでｗ
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:29:02.58 ID:hhJIAowK0.net
- >>579
D800とD600とD4が一緒にしてあるようなもんだしなー
まあいずれ落ち着くだろうけど
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:30:45.61 ID:5mHjcXIe0.net
- >>582
シャッター幕だろうが
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:34:27.64 ID:dkDueJRE0.net
- >>581
裏面照射は隣の画素に混入しやすいらしいけど、またそれとは別に
基本感度が高いということはアナログ段での増幅率が高いということなので飽和が早い
ゆえに電荷が飽和する前に読み出さなきゃいけなくなるわけで
低感度が拡張扱いになる＝画質の劣化。となる
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:36:28.23 ID:R7w8szLB0.net
- >>583
その例えはおかしい
α7シリーズはセンサー解像度以外ほぼ同一のハードウェアなんだから
D800、D600、D4はメモリから駆動パーツからフレームからカードスロットまで全部違う
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 21:39:06.79 ID:R7w8szLB0.net
- α7sはISO100以下が拡張扱い
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 22:34:11.69 ID:n0Lut2L00.net
- サイレントモードまでついてガチの盗撮カメラｗ
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 23:13:19.56 ID:bV3MCPOu0.net
- >>581
それは実験としては面白いかもね
自分は1200万画素にしたからって良くて1段の差しかないと思ってるが
他社は今更こんな仕様では出さんから
今の最新技術で画素ピッチを稼いだらどれくらいの高感度になるかハッキリする。
でもD3sでもいうほど大したことなかったからね
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 23:18:14.73 ID:bV3MCPOu0.net
- >>586
だな
D4sは高速連写用だし
D800は、高画素で画質優先
D610は、性能と画質のバランスがとれた普及機
α7にはなんの価値も感じない
本来ならバランスのいい画素なのに何故か高感度がα7rよりも悪い
それで連写も同レベルなら存在価値がない
安いくらいしか。
言ってみれば6Dのようなもの
安いしか価値がない
ソニーユーザーは7Rにしとけば間違いない
その意味ではニコンのラインナップが一番バランスがいいな
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 23:56:24.34 ID:5mHjcXIe0.net
- 前からこの人ＡＦ考慮しないよね……
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 00:40:28.39 ID:METZLnNe0.net
- 基地外ですから
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 00:57:33.69 ID:5gdcDF0M0.net
- >>580
＞高感度にチューンしたセンサーて低感度画質が糞になるらしいけど
大嘘の妄想 最近のセンサーはみんな基本感度ISO200
基本感度から外れれはどのカメラも画質は劣化する
高感度にチューンされたセンサーつんだデジカメなんか存在しない
あるというなら証拠をどうぞ といわれると発狂する典型
>>585
＞基本感度が高いということはアナログ段での増幅率が高いということ
はいこれも大嘘 CIPAの感度規定読んでから知ったかしろ低能
そもそも今はどのカメラも基本感度は200だ
なんでバカってこう、一発でバレる嘘つくんだろ？
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:01:59.69 ID:5gdcDF0M0.net
- >>589
＞思ってるが
なぜ1段という根拠レスの数字にそこまで妄想膨らませられるのか
不思議でしょうがない
ちなみに無印からの差分は
倍のフォトダイオードサイズからくるSNR、Dレンジの向上
像面位相差の排除によるSNR,Dレンジの向上
発売時期が遅いことによる製造プロセスの向上
ちなみに７Rを９Mまで画素加算してようやく１EVしか稼げないが、
１２Mの７ｓはそれを確実に上回るからこそ商品化される。
ちなみに７Rのlow-light-isoは約3,000 そこから１段向上したら
６０００という化け物スペックになる
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:05:17.76 ID:E603SDFp0.net
- 荒らし注意報
今日のNGID:5gdcDF0M0
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:08:18.25 ID:MxFkHm9j0.net
- な
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:08:55.92 ID:5gdcDF0M0.net
- また俺様の気に入らない奴は荒らし認定バカのご登場だよ
ホントあきねーな
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:15:35.16 ID:G9rfiD4S0.net
- お互いよく飽きないね
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 01:17:04.58 ID:ttX7Yo8P0.net
- それに人生賭けてるからね。飽きるとかいう話ではない。
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 02:06:12.88 ID:nGleB2kY0.net
- 迷惑だから他所でやってくれないかなｗ
α7シリーズに親でも食われたのか、兄弟の仇かなんかか
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 02:16:46.64 ID:4joOT4xK0.net
- >>594
だから数値なんて見た目のスペックに過ぎないから
化物って一段高感度良くなる程度ではみんな大したことないって思っちまうよ だって解像度は一段どころの劣化じゃないからね
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 02:22:45.49 ID:nGleB2kY0.net
- 解像度が段とは意味不明・・・
面積と周波数を同列に考えてるようなもんだ
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 02:29:29.07 ID:mjzohHLD0.net
- 7無印のワイ高みの見物
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 02:31:26.72 ID:6BC8s+Fd0.net
- >>601
ノイズが増えるとデモザイクが上手くいかなくて解像度落ちるから、
高感度になるほど差が無くなって最終的には逆転する。
そういう領域で使っていくのがA7S。
低感度なら迷わず高解像機でいいけど。
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 03:01:01.56 ID:mjzohHLD0.net
- 7sって見ての通り高感度特化モデルでしょ
最初からその特化のために解像度とか割り切って作ってて
買う側もオールマイティーな機種ではできなかった高感度撮影したいから買うんでしょ？
ならいいんじゃないの
高解像度を気にしない人以外、7s一台のみで使おうとしてる人いないんじゃないの？
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 05:43:53.05 ID:oWEp5JEj0.net
- ISO6400ですら余程のことがなければ使わないのに
シャッター音消せるとかますます盗撮向けだなｗ
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 05:47:24.14 ID:dYvQ/+jA0.net
- あと4日だな。
待ち遠しくて鼻血が出そうだ。
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 07:16:50.16 ID:GuCDj4QM0.net
- >>560観るかぎり、あんま期待しすぎない方がいいかも
■DxO mark
D4s (1600万画素) 2014/2
DR / 13.3Evs
Low Light ISO / 3074
D800(3600万画素) 2012/2
DR / 14.3Evs
Low Light ISO / 2979
D3s (1200万画素) 2009/10
DR / 12Evs
Low Light ISO / 3253
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 07:48:26.55 ID:nGleB2kY0.net
- >>606
今までのカメラは使わないんじゃなくて使えなかったんだよ
暗い場所で感度上げてシャッター速度稼ぐ撮影方法だと画質が酷い事になった
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 07:52:18.98 ID:uleFvt0y0.net
- モアレのテスト早く上がって欲しいな
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 08:43:34.65 ID:1mTgt6XQ0.net
- 7sは民生機初のスコア100越えになる
これは予言などではなく確定
来年以降はフルサイズ1000万画素台が主流になる
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 08:51:41.50 ID:yJIbBBYa0.net
- なるわけねーだろｗ
α7sはあくまでも特化機だ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 09:51:53.89 ID:6BC8s+Fd0.net
- >>608
D3sの高感度にD800の色分離とDRがそのまま来るなら、
101、2点ぐらいだろう。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 09:53:47.74 ID:6BC8s+Fd0.net
- あ、嘘ついた。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 10:47:06.86 ID:JNvDGsG+0.net
- 暗めの室内で瞳孔の開いたカワイイ猫を撮るためだけに買うよ。
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 10:47:39.34 ID:t1PV8N2Q0.net
- 記録精度が14bit上限だから画質も頭打ちだろう
高いおもちゃになることは必至
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 10:54:09.89 ID:4fVIi6170.net
- >>615
いいね、フラッシュ使うとトンでもにしかならないからね
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 11:22:25.58 ID:NOmXklIE0.net
- は
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 11:39:46.04 ID:A5wMCR9A0.net
- ここのスレに撮像素子にすごく詳しい人が居るみたいなので質問させてください。
ソニーのα7Sに搭載されている超高感度素子って、
フルサイズでなくAPS-Cで1000万画素とかでも、
ISO 10万でも実用可能になったりしますか？
α7Sはレンズの選択肢が無いので、
コンデジでこの素子搭載されてるカメラが出て欲しい。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 11:44:28.32 ID:owZV2mqV0.net
- 高画素化時代は終わり、1000万画素時代の幕開けを目にしているんだなぁ。。。
長い長い悪しき風説だった
これからは中盤からスマホまで画一的に1200万画素になる
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 11:56:53.55 ID:LvTaJDE40.net
- >>619
フルサイズで1200万画素の画素ピッチでAPS-Cを作ると、約530万画素になる。
APS-Cで約530万画素センサーだったら、α7Sと同じ高感度になるだろうが、
APS-Cで1000万画素だと、α7Sのセンサーより画素ピッチ狭くて無理。
コンデジだと、APS-Cよりもさらに、かなりセンサーサイズ小さいから、
コンデジで1000万画素センサーとか、高感度無理。
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 11:57:38.04 ID:owZV2mqV0.net
- >>619
aps-c 1000万画素はα7相当
さすがにISO10万はキツイだろうと思われる
7sセンサーのaps-c相当は500万画素
私は高画素マンセーのバカタレではないが、さすがにこれでは不足だ
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 12:08:05.74 ID:4fVIi6170.net
- 500万画素がそれほど酷いと思ってないけど
7sでクロップ使おうとは思わないね
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 12:12:37.93 ID:A5wMCR9A0.net
- そうか。Nikon AとかGRみたいな小型単焦点にこの素子がそのまま乗ればそれが一番だと思ったのだが
フルサイズそのままは無理だろうからAPS-Cならと思ったのだが
さすがに1000万以上1200万くらいまでは欲しいから、
ISO12800くらいまで常用可能でもいいや
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 13:32:38.94 ID:NEGflhFc0.net
- 撮像素子の進歩を見てると、あと数年でＡＰＳ-Ｃの1200万画素で
α7ｓと同等の感度は実現されてるんじゃないのかと思うけど銅だろうね。
ＡＰＳ-Ｃ 600万画素あればＡ4程度なら十分な気もするけど、
一度高画素になれちゃうとなあ
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 14:06:40.71 ID:a4ScdwE10.net
- >>625
単焦点なら、レンズの解像力が高画素に負けてないからねえ
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 15:29:52.81 ID:fRZkbzKI0.net
- >>625
ソニーセンサーの高感度番長は未だにNEX-FS100の300万画素しかないAPS-Cセンサーらしいんで難しいんじゃね
今回のα7sでやっとそれを逆転するようだし
PMW-F3作例
https://www.youtube.com/watch?v=QH9GNBon2mo
五年前のセンサー
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 15:31:02.07 ID:fRZkbzKI0.net
- PMW-F3とNEX-FS100は同じセンサーね
FS-100は機能制限して商品価格下げてあるけど
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:04:39.35 ID:oZCydTho0.net
- ソニーが撮像素子の進化を引っ張ってる様な物だが、そろそろレンズの方も進化させていって欲しい所
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:19:58.58 ID:owZV2mqV0.net
- これからはセンサー側の無意味な高画素化が終わるので、レンズの設計もしやすくなるだろう
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:22:27.53 ID:4joOT4xK0.net
- >>609
いくら良くなってもISO10万以上は7sでもそれなりで使えないと思うぞw
何度もいうが、ISO6400程度までは3600万画素でもリサイズすれば大差ないだろうしな
少なくとも人間の目で判断するのは難しい
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:25:44.79 ID:4joOT4xK0.net
- >>621
だから何度もいうが、バランスなんだよな
フルサイズは2000~3600万画素
APS-Cは、1200~1600万画素
1インチが、800万~1000万
まぁ4k対応考えると、1インチでも1200万画素くらいは欲しくなるけどな
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:29:51.90 ID:4joOT4xK0.net
- >>625
高画素もリサイズすると高感度かなり良くなるのであんまメリットを享受できないんだよな
ただレンズとのバランスもあるのでいたずらに高画素は使いにくいのは同感だが
フルサイズで1200万画素は少なすぎるし、暗視カメラの様な用途専用なら需要はニッチだろう
室内スポーツでもISO6400から12800もあれば1/500秒は稼げるからな。
>>620
写真って昔から高解像度目指してるから戻ることはない
中版の画質が最終的な理想形だからね。
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 17:34:27.92 ID:NEGflhFc0.net
- そんあこたあねえだろう、中判の画質をたっせいしたら次は4ｘ5に向かうさ。
月までであきらめるとか思ったら今度は火星を目指すし、そのうち系外惑星を・・・・・
みたいなもんだな。
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 18:27:53.79 ID:Qz99aXVJ0.net
- まあ実際には人類は月にすら行ってないんですけどね
宇宙開発の大部分は予算獲得のための与太話ですわ
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 18:40:57.62 ID:5gdcDF0M0.net
- ＞＞６２９
大差ないともう結論決まってるなら、
もうお前が７ｓを話題にする意味ないんだよ
このスレにいる必要すらない
他の人は大差あると期待してるんだからね
はい、バイバイ
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 18:53:28.38 ID:tX7TU4Ia0.net
- >>636
俺も大差ないと思ってるよ
ハイ、勝手な思い込み乙
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 18:56:40.21 ID:Qz99aXVJ0.net
- SN、DRが100dB超えないと本当の意味での高画質はないよ
14ビット程度ではちょっと弄っただけで階調性は破綻する
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 19:29:54.04 ID:5gdcDF0M0.net
- ＞＞６３５
だとしたら、お前も７ｓを話題にする必要がなくなるだけだ低能
７ｓを気にするのはその性能の高さに期待する人だけだよ
たい差ないと結論出てるならもう語ることは何もないんだよ単発くん
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 19:59:14.62 ID:S8bebmZF0.net
- 静止画と動画じゃ話が噛み合わん
7Sの動画部分はスレを切り離したい
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:03:27.20 ID:S8bebmZF0.net
- >>605
特殊なかめらだよな
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:04:26.19 ID:S8bebmZF0.net
- >>606
昔っからＳＯＮＹはそういうとこある
確信犯かも
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:06:54.49 ID:GuCDj4QM0.net
- >>639
意 味 が わ か ら な い ｗ
７ｓを話題に感想書くのにお前の許可なんていらねーんだよｗ
>大差ないともう結論決まってるなら、
>もうお前が７ｓを話題にする意味ないんだよ
>このスレにいる必要すらない
じゃあ、逆の結論だしてるやつも
7sを話題にする意味ないじゃんｗ
こういうバカ↓みたいにｗ
発売もしてないのに妄想で確実に上回ると結論だしてるｗ
>ちなみに７Rを９Mまで画素加算してようやく１EVしか稼げないが、
>１２Mの７ｓはそれを確実に上回るからこそ商品化される。
>ちなみに７Rのlow-light-isoは約3,000 そこから１段向上したら
>６０００という化け物スペックになる
いや、オレも多少は上回ると思うよｗ
でも発売前の商品の性能を開発者じゃないのに断言できないねｗ
オレだったら「思う」程度の感想にとどめるよｗ立証されてないからねｗ
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:17:02.46 ID:tpHfEam50.net
- http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:31:11.18 ID:97aCxVOd0.net
- >>643
わろた
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:49:17.56 ID:fpGSHrOY0.net
- ノイズだけで判断するなら
デカい画像を縮小すれば良いのだろうけど
ダイナミックレンジまではね～。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:52:55.96 ID:owZV2mqV0.net
- DRは16EV越えるだろうな
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 20:54:10.45 ID:ySwxXPXm0.net
- >>683
α7sの静止画と動画は基本的にセンサー出力を連続で出しているか否かの違いでしかないよ
つまり連射と同じ
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 21:19:24.69 ID:GuCDj4QM0.net
- >>647
いやぁDRは18Evsはいくんじゃねｗ立証出来ないけどｗ
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 21:37:54.94 ID:a4ScdwE10.net
- >>647
RAWが14bitやん
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:02:58.16 ID:iR4Spfr90.net
- >>650
ここは妄想と期待をまじえて語るスレだから
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:20:34.09 ID:VKR/l8lU0.net
- >>480
ホタルにぎり？
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 22:54:28.46 ID:GuCDj4QM0.net
- あら？5gdcDF0M0 君は遁走したのかな？
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:00:38.28 ID:cnT/dPkA0.net
- >>653
しつこすぎて笑えない
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:02:20.75 ID:ySwxXPXm0.net
- この人スレに対する嫌がらせが目的かと
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:09:53.12 ID:GuCDj4QM0.net
- まぁ特定のヤツに粘着()してるだけだから気にせんでくれｗ
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:13:41.26 ID:q5gQzIQW0.net
- 知識ひけらかし厨に粘着してるだけでしょw
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:17:04.84 ID:5gdcDF0M0.net
- >>643
＞意味がわからない
そりゃ分からんだろ。ウジ虫が書き込むことを規制なんかしてないからね。
よくみてみろよ。書き込む必要がないって書いてあるでしょ？
ニホンゴヨメマスカー
揚げ足とり以外何一つできないクズなのに、
肝心オツムが寂しいとホント残念な結果しかのこらねーなー
昨日無視されたのがよっぽど悔しかったんだろう…
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:23:22.48 ID:q5gQzIQW0.net
- 立証もされてないのに妄想で性能語っちゃう人きたw
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:24:18.57 ID:GuCDj4QM0.net
- >>658
そうだよｗ
おまえの揚げ足とりまくってこのスレから追い出すのが目的ｗ
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:25:25.90 ID:5gdcDF0M0.net
- >>655
そりゃそうだ。α７sは画質特化型で、無印やRに対して
画質以外の面ではいいところは何もない。価格すら一番高い。
画質面で「大差ない」って思ってる段階で７sに関しては
タイサナイを繰り返す、荒らすかの二択しかない。
例えば>>647とか
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140615/SWNNUldEeVkw.html
とかね
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:28:51.13 ID:GuCDj4QM0.net
- 今日も悔しくて寝れないんだろうなｗ
こいつって頭いいのにバカだなｗ
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:29:10.13 ID:5gdcDF0M0.net
- >>660
だから無視されてたんだよ。
更新されてるのに、見えない人がいてユカイツーカイだった
今日も馬脚みせちゃったので終了だね。
明日から、タネを明かした後になにができるのか楽しみだw
ばいばーい
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:43:18.81 ID:GuCDj4QM0.net
- >>663
ぜんぜん無視できてないじゃんｗ
確実に上回ると結論だしてるのにこのスレにいついたり
発売してない製品の性能を妄想で語ったり自己矛盾でしたねｗ今日もｗ
そして相変わらずのヘリクツｗ楽しんだよｗ
あ、ちなみに>>637もオレね
ばいばいーいｗ
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 23:55:26.96 ID:7p+IX5nC0.net
- 大の大人が二人、PCの前で顔を真っ赤にしながらキーボード叩いているの想像すると・・・
連絡先交換して電話でやり取りしなよ
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 00:00:50.83 ID:tiwAzlqe0.net
- >>665
すまん
じゃぁ、今日限りオレはヤメるよ
詭弁ちゃんは、このスレにいつくだろうけど
あたたかく接してあげてね
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 00:38:44.12 ID:jKcyW9Jj0.net
- >>665
そういう問題じゃないと思うぞ
この手のキチガイは一人になったらなったで二人分でも三人分でも延々とキーボード叩き続けるから
糖質の粘着を甘く見ない方が良い。やつらには終わった話題というものはない。
同じ内容を延々と繰り返す、だからこそのキチガイ
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 00:40:19.27 ID:jKcyW9Jj0.net
- キチガイはキチガイに相手させて二人ともNGIDに放り込むのを毎日繰り返すが一番スレが平和になる
割とマジで
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:22:22.70 ID:oFwbC/A50.net
- >>661
画質特化型ではなく高感度特化型だろう
しかもその高感度もISO40万とか普通は必要ない感度だからなぁ
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:25:45.08 ID:ymW/vYhC0.net
- α7Rのセンサーを電子先幕シャッター対応に、α7のセンサーをギャップレスマイクロレンズ化、
α7Rもα7もα7Sと同等のボディにという改良は無いのかな。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:27:28.49 ID:jKcyW9Jj0.net
- まあ、良いんじゃね
http://vimeo.com/98047667
ISO1600くらいから既に5DⅢよりは綺麗みたいだし
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:37:00.55 ID:hh2nhyDR0.net
- 5D3ってノイズは少ないけどISO上がる度に塗り絵度が酷くなるんだな
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:41:47.52 ID:mOjbLls40.net
- α7シリーズって3兄弟それぞれ分かりやすく違う特化モデルだし、
公式サイトに書かれてるのが答えじゃんね
7→Perfection for all フルサイズをすべての人に
7S→Sensitivity mastered さらなる高感度の表現領域へ
7R→Reality realized さらなる高解像の表現領域へ
ということで俺は無印を買ったのであった
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:59:12.78 ID:QKvd6cSU0.net
- >画質特化型ではなく高感度特化型だろう
>しかもその高感度もISO40万とか普通は必要ない感度だからなぁ
こういうマヌケな勘違いをしているやからが多いのにびっくりする
何のための基本感度だと思ってるんだろう？
CMOSセンサは基本感度以外のすべての感度で増感量に応じて
画質は劣化する。
低感度が良いということは高感度がよいということだし
高感度が良いなら低感度（基本感度）もよい。
なんせ高感度は低感度（基本感度）を増感してるだけだからな。
ききっかじりが、高感度特化型（笑）などという中二っぽい単語を使いたいのはわかるが
そういうのは基本感度ISO100とか1600とか、さまざまななカメラが市販されるように
なってからにしような小僧
おっとウジ虫の釣餌を引きちぎっちまったか？
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 02:38:26.60 ID:oFwbC/A50.net
- >>674
でも実際D3sも低感度の画質はイマイチと言われてたろ？
高感度に特化するセンサーにすると低感度が悪くなるというよ
それを抜きにしても低感度はたったの1200万画素しかないのだから
解像度は物足りない
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 02:43:33.81 ID:0l+/AW5v0.net
- どのサンプル見て解像度物足りないなんて言ってんだよｗ
ポスターサイズにでも引き伸ばさない限り、モニタやA4で見ても解像感に差なんてねぇよｗ
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 02:43:36.82 ID:QKvd6cSU0.net
- ＞言われてたろ
おまえの妄想の世界ではそうなんだろうが
DxOはそうはいってないね
＞低感度はたったの1200万画素しかないのだから
画質の話を放棄して話題転換ね
最も普及しているA4印刷にジャストな解像度
物足りないのはおまえの主観
36Mをちょっと縮小すれば同じだってのもお前の主観
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 08:35:51.81 ID:VphZCtJk0.net
- >>662
頭は良くないだろｗ
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 09:31:00.13 ID:mlZsjHVb0.net
- 画素数を落としても高感度は10%しか改善しないｷﾘｯ
↑コイツ1万オーバーのスコアみたらもう恥ずかしくて生きていけないだろww
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 10:10:57.77 ID:dMhI6fwA0.net
- あと3日
ワクワクがとまらない
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 10:38:16.98 ID:jJ4+oapP0.net
- 今日のキチガイ
ID:QKvd6cSU0
信者もアンチもNG推奨
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 11:35:33.60 ID:0l+/AW5v0.net
- キチガイには2種類いてな
特定のスレに嫌がらせするのに能動的に書き込みするキチガイと、キチガイに反応して書き込むキチガイだ。
ID:QKvd6cSU0はキチガイに反応して書き込むタイプ
根本的な原因になっているキチガイは別に存在する
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 11:50:55.50 ID:V5R+2rF90.net
- ソニーははやくこの素子を外販せえよ
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 11:52:56.55 ID:uIaYqoyY0.net
- α７にAPCS用レンズくっつけてクロップ撮影するのって、FEレンズで撮影してあとでトリミングして拡大するのと結局一緒？
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 12:08:40.13 ID:6wXtFw1B0.net
- レンズによりけり
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 12:25:30.80 ID:uIaYqoyY0.net
- 仮に同程度の性能のレンズなら一緒なんかな。
高倍率用にAPCSレンズ使うって使い方もありかなと思ってたけど、トリミングしても結局画質一緒ならあんまり意味ないか。
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 12:31:39.52 ID:5IFSOYq+i.net
- な
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 12:40:28.27 ID:MJJusA7x0.net
- ここの比較って7rを1200万画素に縮小して比較してるのかな
ピントが甘かったりあまりいい比較じゃないけど
htp://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a7s_first_impressions.shtml
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 12:54:19.44 ID:PO+GEL+A0.net
- >>686
LP/mmは撮像面での性能なので当然センサーが大きいほど有利ですよ
（周辺性能が極端に悪い場合を除けば
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 13:04:23.92 ID:1PM+Xu4F0.net
- >>688
1段くらい差があるように見えるな
家帰ってモニタで確認したい
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 13:11:18.73 ID:exaVGYID0.net
- α7Sのサイレント撮影って、ファームウェア更新で無印とかでもできるようになるものなの？
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 13:40:07.59 ID:HZnrU1vf0.net
- >>688
あ、リサイズ厨しんだww
もう少し遊んでたかったんだけどな
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 14:33:02.85 ID:ikhWbvuK0.net
- >>688
ノイズの量が分かればそれで十分だから問題ないわ
下の方のコメントで7Rのiso6400の感覚でiso51200を使えると分かったのも収穫
DRに明確な違いはないというのは残念だけど
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 14:50:24.23 ID:3ejgcv5E0.net
- ノイズ量はダイナミックレンジじゃないかー
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 15:30:00.64 ID:PO+GEL+A0.net
- SN比とDRは違うんだなこれが
デジタル段の記録精度が同じならSN比がいくらよくても性能頭打ちってこと
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 15:49:56.87 ID:3ejgcv5E0.net
- ダイナミックレンジって、音で例えるなら、ベッドルーム合わせた状態で、
いかに小さい音を拾えるかってことで、
ノイズに埋もれて聞き取れなかったら、ダイナミックレンジが悪いとなる。
話を画像に戻せば暗所の描写になる。
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 15:56:55.78 ID:HZnrU1vf0.net
- 発売4日前にしてスレに平和が訪れてしまった
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 18:51:08.28 ID:dUN1Aj0j0.net
- このオメラスをチャオが乱しにくるよ、発売日に。
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 20:40:06.34 ID:qVz5xKjm0.net
- センサークリーニングは何で拭いてる？ペンタ棒はだめなんだよね？ローパス表面の材質はなにかな
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 21:27:27.23 ID:tiwAzlqe0.net
- 無水エタノールとキッチンペーパーでゴシゴシやってる
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:11:50.92 ID:zSREZkhJ0.net
- シルボン紙と無水アルコール買ってきて手入れしてる
ローパスフィルタはガラスじゃないの？
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:22:35.35 ID:Sus3eff/0.net
- ローパスフィルタはガラスっていうか水晶。
でも表面にIR/UVカットでガラス張り合わせてることもあるか。
5年以上は前だけど、デジイチ普及期にセンサー清掃で心配だから、要らないデジカメでどれだけやったらセンサーキズ付けられるかと実験た人がいたな。
先の尖った物で金属でかなり頑張ってやっとキズ付けられたそうで。
でも、チリには石英が含まれてたりするからあまり油断してゴシゴシ乾拭きしてはならないとは思う。
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 22:54:51.06 ID:0eenIUAK0.net
- ペッタン棒だとローパスが浮いちゃうらしいけどなんでだろ。まぁ、掃除はニコン式でやってりゃいいのかね
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 00:27:39.76 ID:4x5DaPIK0.net
- そういえば赤外線撮影する人はガリガリ素子の表面のカラーフィルタ削り取ってたな
あれでもほとんど問題なく写るんだから丈夫な物なんだろうな
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 01:27:23.85 ID:o0MXfmsP0.net
- Sony A7S vs Sony A99
https://www.youtube.com/watch?v=henHF8h_muI
α99プゲラッチョｗ
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 06:53:51.31 ID:Hjp05Xvt0.net
- DxOでたね
low-light-ISOが3702だ
MeasurementsをPrintじゃなくてScreenでみると判るけど
7,7Rと比べるとSNR18%,DR,TR,CS全部でかなり違うね
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:01:39.01 ID:Hjp05Xvt0.net
- 高画素が有利に働くといわれてるPrintでの計測だと
DRとCSがISO400くらいまでは7と7Rに逆転されてるのも面白い
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:37:24.06 ID:bQQ9hh/a0.net
- >>475 あははははははは、あははははははは。
>>475 あははははははは、あははははははは。
>>475 あははははははは、あははははははは。
http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7S-sensor-review-New-low-light-champ/Sony-A7S-Best-Low-Light-ISO-score-in-our-database
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:43:50.78 ID:N3JnLPLD0.net
- α7rからスコア1000も伸ばしてるのは大したもんだ
ただ、この結果から分かるのは連写速度を遅くしたり画素数を1/3に
したところで色再現性やダイナミックレンジが上がるわけじゃないってことだな。
▼α３兄弟の総合スコア
１位：95：α7r
２位：90：α7
３位：87：α7s
▼色再現性
１位：25.6：α7r
２位：24.8：α7
３位：23.9：α7s
▼DR
１位：14.2：α7
２位：14.1：α7r
３位：13.2：α7s
▼高感度
１位：3702：α7s
２位：2746：α7r
３位：2248：α7
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:59:01.98 ID:1IEbwziS0.net
- 何だかんだで７Rが総合トップか
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:04:50.83 ID:Xf2DbuOl0.net
- 画素数を1/3にしたら感度が1/3段向上したでござる
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:09:32.05 ID:pLixXXV+0.net
- もっとこう許容ISO5000！8000！！とか行くんじゃないのかと
そんくらい騒い出た割にはって感じだな
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:10:10.66 ID:El7z7SQf0.net
- スコアでも高感度番長すぎて・・・ワクワクがとまらない
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:15:23.09 ID:AWuDVizE0.net
- >>709
DRがせばまってるってどういうこと？？？
なんつうか、暗いとこで撮影しない限りは7Sのメリットはさほどでもないの？
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:20:03.47 ID:EYxK7RFo0.net
- 3705？
半段も違わねーじゃねーか
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:30:58.82 ID:L/DIBaiZ0.net
- >>714
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7S-versus-Sony-A7R___949_917
動画用に読み出し高速にした影響なのかもね。
ISO400以降は逆転するけど。
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:34:00.59 ID:EYxK7RFo0.net
- DRが劣化したのは要するに画素平滑化によるDR拡大ができない分だけ下がったいうことだろう
14bit上限なら納得だな
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:36:05.95 ID:Xf2DbuOl0.net
- >>594とか、結局妄想だったじゃねーかw
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:37:19.73 ID:XfGMJ5rb0.net
- まぁそんなもんですよね。
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:38:40.38 ID:vQjyUwc+0.net
- 残る関心事は画素拡大で周辺劣化がどれだけ軽減できてるかだな。
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:40:12.54 ID:Hjp05Xvt0.net
- A7/A7RのISO800とA7sのISO1600
A7/A7RのISO1600とA7sのISO3200
A7/A7RのISO3200とA7sのISO12800
Screenだとこれらがほぼ同等
Printだとここまで差が出なくてA7/A7RのISO3200あたりから違いがでてくるけど
DRだけはScreen並みに差がでてるね
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:44:44.23 ID:L/DIBaiZ0.net
- A7Rと比較して、等倍比較だと最低感度でのDRは同じだけど、
高感度域でのDRは差が出る一方だし、SNRは2/3段差だから、
低画素なりのメリットはあるというか、
コンセプトどおり高感度メインで使うのが正解。
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:46:20.55 ID:EYxK7RFo0.net
- 明るいレンズ買い足したほうがお釣りが来るような気がするが
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:58:06.86 ID:iuVf+KMA0.net
- それはないでしょ(´･ω･`)
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 09:08:49.84 ID:AWuDVizE0.net
- Moireどうなるんだろうね
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 09:37:57.94 ID:A+JoBgzn0.net
- >>688
これ見ると明らかに7sが2段以上上なんだが、DxOってバカなのかなぁ
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 09:45:34.26 ID:Hjp05Xvt0.net
- Screenの場合ISO100でSNR18%とTRはA7/A7RとA7Sでかなりの差があるね
DRとCSはA7SのISO400がA7/A7RのISO200と同じかやや上の値
ここらはPrintだと逆にA7Sの方が値が低いか大して変わらないところ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 09:52:16.02 ID:Hjp05Xvt0.net
- >>726
ScreenでみるとDxOでもちゃんと同じくらいの差がついてるよ
スコアの出し方についてならDxOは昔から同じ評価方法だしだからこそ比較に意味があるし
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 10:29:34.47 ID:zx1K33vO0.net
- 静止画用のベンチでも動画用のベンチで世界最高スコアを叩きだすREDドラゴンセンサーってやっぱ凄いんだな
DxOテストでもスコア100超えだぜあれ
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 10:38:15.28 ID:jL9iv/wa0.net
- >>726
ノイズ量がDxOの決めた許容値を超える感度を測ってるだけだからな。
DxOの結果を元に俺基準で評価すれば良い。
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 11:06:07.24 ID:Uk5eiMrC0.net
- REDセンサーは、センサークロックが1クロック毎に可変で電圧も可変。ISO毎にセンサーの電気信号をアナログレベルで最適化してる。
日本の半導体企業はセンサーを稼働したままクロックと電圧を変更する技術を持ってないので真似できない。
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:00:31.52 ID:jL9iv/wa0.net
- ついでに読み込みのタイミングずらして読み込んで合成して、ダイナミックレンジ稼げるんだよな。
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:19:15.41 ID:El7z7SQf0.net
- >>723
7sに明るいレンズって発想は思い付かないんだ・・・
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 12:55:43.09 ID:abfNEVmk0.net
- お前ら明後日、或いは明日買うんだよね？
即日ホタル動画のアップよろしこ
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 13:21:55.76 ID:A+JoBgzn0.net
- DxOはおそらく意図的にスコアが下がるようにβ機で評価してるんだろう
どことは言わないがスポンサーの意向が働いている・・・？
再評価を望む
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 13:46:26.23 ID:xndw4RFh0.net
- >>732
その構造のおかげで最大18ストップのレンジがあるんだっけか
完全に日本企業のセンサー技術を凌駕してますな
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 14:24:39.40 ID:jnLre1SK0.net
- サンプル見る限りじゃこんなもんかなという気がしてたわ
でもハメ撮りようには最高なのでおｋ
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 14:45:05.24 ID:/0bUA7420.net
- なんぞこのスコア。
センサーだけならスコア見る限りα７R一択じゃん。
全感度で広いダイナミックレンジって嘘だったんか。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 15:05:27.70 ID:/AoAFpDo0.net
- AFはどうなんだろう？
無印7より良くなるのかな？
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 15:30:20.49 ID:IBomvvWP0.net
- シャッター音が、すごく うるさい。
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:06:39.14 ID:jL9iv/wa0.net
- >>738
高感度のDR見といたら？
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:09:25.47 ID:kloW6XqE0.net
- 確か５インチウェハを作る工場はルネサスに残して、
サイズの大きい１２インチウェハの鶴岡工場をソニーに売却したんだよな
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:11:36.17 ID:kloW6XqE0.net
- ごば
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:24:56.40 ID:YAfYNKhf0.net
- BICから～
sの発送案内が～
キッター！！
でも配達日は発売日に指定してあるって。。
配達してくれていいのに。
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:28:24.52 ID:tVtyJdM30.net
- >>709
あれ？ダイナミックレンジ低いじゃんw
大差ないとは思ったが落ちるとは思わなかったw
何で低くなるんだ？
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:30:24.54 ID:tVtyJdM30.net
- >>712
俺は騒いでなかったろw
だから言ったじゃん
俺はキャノンスレで高画素の弊害と騒ぎ立てキャノンに5D3で画素据え置きに影響をネットで与えた男だぞw
その俺が今更1200万にしたって恩恵は少ないと言ってたのに
D3sを散々見てきたからな
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:33:14.27 ID:tVtyJdM30.net
- >>716
結局4kが目玉ってことじゃないかw
だから言ったろ！
1200万は動画なら意味はあるが静止画ではないと！
ソニーもプロなんだからそんなことわかってるだろ
3600万画素の時代に1200万なんて需要あるわけないと
しかし、内部記録できなかった欠陥品しか作れなかった！
これが今のソニーだ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:36:56.54 ID:tVtyJdM30.net
- >>718
結局こいつは知識番長w
俺は実際のカメラを使い見てきたから経験則で語った
この差だな
俺も昔は高画素を否定し続けたが、D800を使い始めてから考えが少し変わったのだ
それはリサイズすれば差は少なくなるということに。
>>717
だからオーバーサンプリング効果を無視するなと言ったのだ
>>467
では、 それ解像度の観点であって、SNRの改善って観点じゃないよｗ
とかこのアホは書いてたがなw
>>462
ソニーが書いてるとおりだ
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:39:49.37 ID:tVtyJdM30.net
- >>735
見苦しいぞw
>>482に書いたとおり
やっぱ言い訳したかww
こうなると思ってたよ！
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:07:39.99 ID:SilkpVew0.net
- 株主総会対策用の商品みたいだな α7S
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:19:39.41 ID:tVtyJdM30.net
- >>738
だから最初から言ってるだろ
静止画なら7R一択だし
7Sは動画専用機
しかし内部記録できない段階で終わってると
こいつは史上最悪の失敗機だ！
AX100に続いて二作目の駄作
ソニーマジでどうした！！
FZ1000にすら勝てんぞ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:23:32.27 ID:poRnpeCZ0.net
- 高感度と無音シャッターと金属マウントは魅力的だけど、まだ先行機003号って感じだな
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:41:14.72 ID:tVtyJdM30.net
- >>752
後継機は4k内部記録できるようになってるだろ
でもこんな試作品出してるようじゃ終わってるよソニーw
内部記録できないなら売るべきじゃなかった
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:43:10.00 ID:kloW6XqE0.net
- >>751
なんで7R一択なんだよｗ
スコアの各項目見てもISO400以上なら普通に7sだろ
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:44:19.58 ID:jL9iv/wa0.net
- 高感度でもあまり落ちないダイナミックレンジはすごいよね。
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:49:29.54 ID:poRnpeCZ0.net
- これでレンズが凄く良ければ超絶画質が期待出来るんだけど、現状FEはコンパクト重視みたいな感じもあるから
払拭するためにサイズとコスト度外視したレンズ一本出したほうがいいな
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 17:56:18.15 ID://VDE6fy0.net
- 美味しいレンズビジネスを独占しときたいんだろうけど、
EもFEも手薄過ぎるな。
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:00:06.19 ID:tVtyJdM30.net
- >>754
ハッハッハ
この数値見てもまだそんな寝言言ってんのか？
>>709
トータルスコアはもちろん、頼みのDRも7にすら負けてる
虎の子の高感度もたったの1/5段程度の差しかない
数値でこの程度の差なら実写はもっと差がなくなる
得るものよりも失うものの方が大きすぎる！
更に安いならともかく高い！
なんの価値もないよ
この糞カメラ
ソニーの凋落を印象つけたカメラとして歴史に名を刻むだろう
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:01:52.65 ID:G1iJzK8m0.net
- >>756
FE55/1.8使ってないのか？
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:06:17.92 ID:tVtyJdM30.net
- しかもこれを見るとISO3200までは大差ない
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1935369_f.jpg
言ったとおり普通の人が必要なISO3200-6400はそんなに差がなく
マニア用途の超高感度域のメリットしかない
これも>>491で事前に書いた通り
結局机上の空論しかできなかった大先生と経験則で判断した俺様との違いだな！
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:13:03.36 ID:El7z7SQf0.net
- >>760
販売してない機材を比べられるとは素晴らしい
開発者か何かです？
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:16:53.50 ID:kloW6XqE0.net
- アホがおる
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:18:39.16 ID:tVtyJdM30.net
- >>761
いや、ただの一般ユーザー
しかしカメラ歴は10年以上だから散々見て使ってきたからなw
そんな画期的な変化はよほどの技術が開発されないと起こらない
7Dや5Dかわきりに散々高画素論争みてさかたからな
結局バランスが大事
今の技術ならフルサイズなら2400万画素が使いやすいだろう
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:23:24.26 ID:EYxK7RFo0.net
- 結果が出てからドヤ顔しだしてるやつはちょっと見苦しい
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:24:46.45 ID:jL9iv/wa0.net
- 静かになると思ったらこれだ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:25:32.12 ID:5i4bBJDd0.net
- 高ISO時のダイナミックレンジとかよくわかってなさそうだなコイツｗ
ベンチマークの数字じゃなくて評価ポイントしか見て無さそう
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:27:53.50 ID:tVtyJdM30.net
- >>764
いや、俺は結果出る前から散々同じこと書いてきたが？w
>>475に言ってくれよw
>>765
静かだったのはこのアホには結果出てから言わないと分からんと思ったからだw
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:29:43.66 ID:5i4bBJDd0.net
- ISO400以上は普通にα7sが上ですはい
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:46:47.46 ID:tVtyJdM30.net
- >>768
おいおい、まだそんな戯言いうか？ｗ
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7S-versus-Nikon-D610___949_915
ISO400どころか高感度領域もほとんどどんぐりの背比べだろ！
トータルスコア、色、DR、値段、連写、すべてD610が上！！
D610は、15万で買えるぞｗ
俺の今の一番のお薦めのカメラだね。
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:49:46.92 ID:5lELCgFA0.net
- Mマウント資産使えない時点で無いかな
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:54:57.52 ID:jL9iv/wa0.net
- >>769
グラフよく見ようよまじで
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:57:52.41 ID:tVtyJdM30.net
- ただダイナミックレンジが劣るとは俺も予想外だったなw
リサイズすれば大差なくなるとは思ったが、まさか負けるとは思わなかった
これで静止画では1200万のメリットが皆無だということが照明されちゃったな
ちょっとノイズ減るくらいでは失うものが大きすぎる
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 18:59:00.23 ID:FiRP6bFx0.net
- また生ゴミが暴れてるのか
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:03:22.98 ID:XO2VvHtP0.net
- α7sが、がっかりだった件について
http://digicame-info.com/2014/06/dxomark-7s.html#more
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:09:08.62 ID:5i4bBJDd0.net
- >>769
もしかして見かたわかってない？
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:12:24.49 ID:48Okmg220.net
- 想像の範囲だね
今週末か、予約済みだけど。
とりあえず無印7は置いとくか。
2台持ちで使い分けするけど
最初は面白がってサイレントで夜間撮影
しまくりだろうなw
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:13:43.69 ID:OV5nG3zC0.net
- >>774
info民にがっかりだよ
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:32:35.79 ID:jL9iv/wa0.net
- まあどのみち買わないわけだが。
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:39:33.33 ID:/fL/Eqyx0.net
- 面白そうだけど、色物だな
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:08:55.38 ID:XO2VvHtP0.net
- >>777
静止画はモアレだらけなのに肝心のダイナミックレンジも高感度も見かけ倒しだったって
バレタ今の気持ちはどう？
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:15:07.72 ID:liSVZmGG0.net
- >>709
low-light-isoで
α7rから+1000
ってのもスゴイけど
16MpixのDfから+500
ってのがスゴイ ニコンはRAWレベル塗りつぶしを公言してる。
その塗りつぶしRAWに対して画素数に大差なくて+400~500ってのは
順当な数字 なかなか大したもんだ
俺の使ってるα99は1500なんでもはや天地の差だわw
ちなみにDxOの計測結果の読み方がわからない人は
http://www.dxomark.com/Reviews/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/RAW-noise-analysis
とか見るといいと思うよ。結構分かりやすい。
screenは画素数の差を画素ピッチの比で水増しして
printは画素数の差を画素面積の比で水増ししてる
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:33:09.20 ID:XO2VvHtP0.net
- >>781
RAWレベル塗りつぶしはソニーもやってるよ
でも、その辺が技術の差って奴だろうね。
α7sハッタリがばれた今となっては、ここ必死でα7sを擁護していた
狂信者さんは本当に可哀想だと思いました。
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:40:23.81 ID:5i4bBJDd0.net
- >>782
高感度とDRが見かけ倒しとかアホな書き込みしてる真正が何を言ってるんだ？ｗ
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:45:16.44 ID:oNEKkxGP0.net
- グラフも英文も読めないXO2VvHtP0の低脳すぎる頭が可哀相だと思いました
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:47:55.69 ID:liSVZmGG0.net
- >>782
>RAWレベル塗りつぶしはソニーもやってるよ
公式サイトのデュアルノイズリダクションの絵みてそう思ってるなら
それはCDSであって、画像処理による塗りつぶしと全然違うので
それ以外のソース持ってきたら信じてあげる。
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:10:32.19 ID:XO2VvHtP0.net
- 狂信者さんの必死さに心打たれるｗ
いくら頑張って擁護しようとゴミはゴミのままだけどね。
良かったね。
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:14:13.04 ID:cQq7o0nU0.net
- クソニコンの圧力に屈するベンチマークサイト
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:14:45.91 ID:liSVZmGG0.net
- >>786
それが新しい釣りのパターン？
俺にはお前がボコボコにされてアッサリ両手あげたようにしかみえないんだがｗ
荒らしならもうちょっと粘らなくちゃ。上の方のきっちり定時退社のキチガイ見習えよ。
多分そろそろ帰宅してまた来ると思うから
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:15:03.75 ID:2++lQIAY0.net
- ソニーってセンサーレベルでNR掛けるからなぁ
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:30:20.52 ID:5i4bBJDd0.net
- センサーレベルでNR掛けてたら5D3のセンサーみたいにISOが高くなるにしたがって解像感がスポイルされるんじゃね
シャープネスで補おうとするから線が太くなったりｗ
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:13:47.29 ID:tVtyJdM30.net
- >>774
言ったとおりだったろ？
>α7Sは低感度の性能を高感度のためにいくらか犠牲にしている。
>>674は人のことを
>こういうマヌケな勘違いをしているやからが多いのにびっくりする
何のための基本感度だと思ってるんだろう？
とかこの自称博識？の人が申してたがｗｗ
それに対して俺様は
>>677
>でも実際D3sも低感度の画質はイマイチと言われてたろ？
高感度に特化するセンサーにすると低感度が悪くなるというよ
>>677
おまえの妄想の世界ではそうなんだろうが
DxOはそうはいってないね
で、Dx0様も同じ結果を示したが
このゴミ虫息をしてる？ｗ
結局すべて俺の事前の予想通りだったな！
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:19:05.48 ID:N3JnLPLD0.net
- >>791
許してやれよ
とんでもない数値を断言してたけど
DxOの評価が出た以上、しばらくは恥ずかしくてこのスレには出てこんだろ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:28:50.70 ID:tVtyJdM30.net
- >>781
>α7Sは、これまで高感度が最高だったニコンDf よりも良好だが、その差は1/6EVに過ぎず、
実写ではほとんど目立たないだろう。
実写ではほとんど目立たないだろう。
実写ではほとんど目立たないだろう。
実写ではほとんど目立たないだろう。
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:29:32.71 ID:cQq7o0nU0.net
- 686みると実写では2段以上の差があるんだけどそれには触れないんだなww
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:32:11.75 ID:L/DIBaiZ0.net
- >>791
具体的にどんな処理かな。
>>791
高感度でDRは素晴らしいんじゃないかな。
買わないけど。
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:36:09.40 ID:S0ZzSt+W0.net
- >>793
よくわからんけど似たようなコンセプトのDfより良好なことの何が問題なんだね？
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:36:31.91 ID:FvDuHEji0.net
- >>794
一段も無いようにしか見えんのだが…
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:36:59.49 ID:L/DIBaiZ0.net
- >>794
A7RのISO 25600とA7SのISO 102400が同等って言いたいのね。
じゃあ、A7RのISO100とA7SのISO400は同等かというとそうじゃないだろう。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:40:04.29 ID:tVtyJdM30.net
- >>794
それ見てもISO3200まではほとんど同じだな。
ISO6400でやや7Sが良くなるが
しかし、この程度の差なら、3600万画素のメリットのがでかいだろｗ
解像力比べてみろ。ぜんぜん違うぞ。
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:45:40.73 ID:S0ZzSt+W0.net
- >>799
どんな環境で解像力比べてんの？
モニターはもとよりプリント環境でもかなり引き伸ばさないと解像力に差なんてでないぞ
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:49:13.15 ID:YdD4VTq30.net
- いやいやいや・・・
あるだろ
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:50:13.20 ID:tVtyJdM30.net
- >>800
>かなり引き伸ばさないと
自分で分かってるじゃんｗ
そうだよ。トリミングする時の解像度がぜんぜん違う。
画素に余裕があれば、望遠レンズを使わなくても
堂々のアップができる。
フルサイズはAPS-Cと違って望遠が稼げないから
その分を画素数で稼ぐのが一番。
とはいえ、今の技術だと、フルサイズで3600万画素は
いっぱいいっぱいなので余裕がない。
2400万画素くらいが連写性能、レンズとのバランスを
考えると適正だな。
超高解像度レンズを使うなら、3600万画素もありだが、
連写性能は今は落ちるからな。
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:53:10.61 ID:S0ZzSt+W0.net
- じゃあトリミング前提の話だと書けよ
ただ、トリミングだと画角が崩れるから画面構成関係ない写真の話だねそれ
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:53:33.27 ID:tVtyJdM30.net
- 最初から今更1200万画素のフルサイズを作っても何の魅力もなかった
中判では、5000万画素のカメラを出している。
その時に1200万なんてコンデジじゃないんだから・・・
しかも22万も出して誰が買う？ｗ
画素を落とすなら、高感度以外のメリットも出さなければ
何の魅力もないんだよ。
D4sは画素数を落としてるが、連写は10連写。
７ｓは？何もないじゃない
GH4は、1600万画素でも4ｋ動画が撮影できる
オンリー１の性能がある。
7ｓは何もない！
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:57:43.62 ID:tVtyJdM30.net
- >>803
そんなこと言ったら写真の画素なんて普通は600万画素も
あればプリントでは十分だろｗ
昔はみんな写るんですで撮影してたしな。
その発言は今のカメラの進化を否定する発言だぞ。
デジタルカメラの進化は解像度との戦いだ。
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:04:48.04 ID:S0ZzSt+W0.net
- なんで皆トリミングで済ませずに色んな倍率のレンズで撮影するかというと画角の概念があるから。
超高倍率で撮影したい場合はレンズが糞高いのもあってトリミングも併用せざるおえないけど
>>805
流石に600万画素だと3kモニタや4kモニタで解像度低いのが分かる
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:06:17.05 ID:L/DIBaiZ0.net
- http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7S-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GH4___949_943
ISO200以降は２段３段と差がつくから、高感度2k動画なら最強かもな。
買わないけど。
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:06:17.93 ID:S0ZzSt+W0.net
- 3kや4kのモニタは普及クラスから30インチ程あって大きいのだと50インチ以上ある
つまりポスターサイズよりデカイ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:07:59.36 ID:S0ZzSt+W0.net
- >>807
だあね
4k解像度でも最強クラス（RED除く）だけど内部収録できないから2kカメラだなｗ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:07:59.41 ID:1vaK8D0Z0.net
- ISO100000同士とかISO400000同士とかで比べてくれねーか？
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:09:47.99 ID:0wqUCT7b0.net
- >>804
自分で言ってるジャンwww
高感度で4K動画はどっちにも出来ない
7sだけの機能www
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:20:00.98 ID:tVtyJdM30.net
- >>807
2kなら内部記録出来んの？
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:32:21.81 ID:S0ZzSt+W0.net
- 1080pってのは一応2kの仲間なんだよ
4kに満たないUHD（3840×2160）が4kの一つに数えられているのと一緒
因みにDCI（4096×2160）は別名true 4kとも言われてたりする。
映画用カメラと撮影は全てDCIなので4kメディアの記録はDCIが有力とも言われてたりする
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:51:13.97 ID:S0ZzSt+W0.net
- しかしREDは化け物センサーやね。
静止画と動画の境界を無くしたカメラという宣伝文句には偽りはないということかな。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:52:18.50 ID:tVtyJdM30.net
- >>813
なぁんだw
ただのハイビジョンのことか
今更ハイビジョンではな
ソニー遅れ過ぎじゃね？
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:53:48.02 ID:tVtyJdM30.net
- >>814
もう時代遅れだろ
バカでかく不安定で高額だったしな
それをGH4は手軽に家庭に4kをもたらした！
ソニー超えたね！
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:57:39.71 ID:S0ZzSt+W0.net
- REDの新型センサーは割と最近出たんだが
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:01:45.43 ID:1+ls3ZnA0.net
- 昔はできたけど、今は配達指定があるものはその日にならないと受け取れないのよね
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:04:35.97 ID:n9pXn/ir0.net
- 発売前なのに早くも反省会になってるなｗ
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:18:58.57 ID:98iMeUHr0.net
- >>819
発売前から既に終わってたがな
内部記録できない
この段階で積んでた
GKをいくら投入しようがこれは売れんぞ
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:21:42.73 ID:cXTvKYvs0.net
- 水子カメラｗｗｗ
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:23:35.94 ID:Lnkx3W2T0.net
- 内部記録出来ないことより、外部レコーダーもSONYから出てないこと方が問題じゃね
これだとレンズが少ない只のSony板Df
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:45:23.88 ID:PxOhIS7u0.net
- >>822
映像機器なんて全部純正で揃えるもんでもなかろう。
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 01:24:25.72 ID:m9hrND7J0.net
- どうみてもiso6000以上のポテンシャルは持ってる
相変わらずdxoは測定と実写で差がありすぎる
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 01:37:52.25 ID:PxOhIS7u0.net
- >>824
実写とはなんなのか考えればよいこと。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 02:05:19.09 ID:70Tgp1I80.net
- 暗めの飲み会で女子を可愛く撮りたいんだけど、
α7S＋35mm F2.8とRX1(35mm F2.0)どちらがブレずに撮れますか？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 02:40:26.30 ID:+SrJAuEm0.net
- 発表から今日までスペック、価格、こぼれ出るサンプルに一喜一憂させられてきた7sだ。
センサースコアの数値にがっかりさせられた今、今度は実写で喜ばせて欲しい。
ちなみにオレは最強の2K動画機として購入するので、今のところノーダメージ。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 02:50:01.29 ID:u6ohDyVy0.net
- 4Kなんておまけみたいなもんじゃないの
高感度特化機としての需要が大半で4K動画機として求めてる人いないだろ
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 03:16:52.01 ID:+SrJAuEm0.net
- オレもそう考えている。
だから4K内部収録が出来ないことをあげへつらって7sを非難しているアンチの頭の中が心配になる。
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 07:36:16.56 ID:kfFInZ8J0.net
- ライブハウスでの動画撮影用途に考えてるけど、レンズが問題なんだよなぁ
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 07:39:20.63 ID:xa30SBc70.net
- レンズ以上に長時間録画できないのが問題じゃない？
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 07:51:50.76 ID:98iMeUHr0.net
- >>827
動画は画質だけではない
AFや手ぶれ補正もあって画質に繋がる
それを考慮するとハイビジョンでもトータルの画質はGH3だろう
更に4kになるとFZ1000クラスでもα7のハイビジョンなんてぶっちぎるほどの異次元の画質になる
もう比較にならないよw
一昔前の200万画素のデジタル一眼レフカメラが800万画素のコンデジの画質にすら負けるようなもんだ
4倍は伊達じゃない！
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:00:27.11 ID:0GzaOKL+0.net
- レス番よく飛ぶな
DxOの数値ガーってバカはprintの数字見てるだろ？
上にも書いたけど
http://www.dxomark.com/Reviews/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/RAW-noise-analysis
にあるとおり、printは測定値を画素数の二乗の逆比で水増ししてる。
配線層や量子効率の低下は考慮されず、かつセンサーで発生するノイズが
全て完全にランダムという理想的な状況を想定した「最大の理論値」だよ。
画素数差があればあるほど嘘になる
screenでも画素ピッチの逆比はかけてあるんだからそっち見たほうが
現実的だし、実際の絵とリンクしてる。
とまぁ数字ってのは読み手にある程度の教養を求めるんだよね…
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:09:08.55 ID:EOwT0tyV0.net
- ビルにモアレ？ビル撮るわけじゃない
DxOで10000超えるんじゃね？
俺の理論は正しいんだ
DxOが悪いんだ←いまココ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:11:15.80 ID:MQVy8ljg0.net
- おいおい
ソニーセンサー機でDxO懐疑論は無理あるぜよ
冗談はよしてくれ
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:19:28.06 ID:rB6eNpFA0.net
- >>833
おまえの屁理屈アキタ
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:20:33.79 ID:EOwT0tyV0.net
- 彼はギャグ要員として生暖かい目で見守ってあげましょうｗ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:21:04.17 ID:evXXz4pO0.net
- 18mmディスタゴンだしませんか
高そうだけど
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:24:02.58 ID:YytOj9va0.net
- α7S買った方、WIndowsタブレットやPCとHDMI-USBケーブルで接続して、
Windows側のSDカード等に4K録画記録できるか検証お願いします。
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:25:02.80 ID:0GzaOKL+0.net
- iso１００００はそもそも単発の自演じゃんｗ
Ｄｆ+５００は極めて自然でありえる数字
モアレの出方はカットオフ周波数周辺で出るだけなんで
出方は画像数によらず一緒 出る場所が違うだけ
ちなみにモアレモアレ言ってのは単発と揚げ足取りくんだけなんでバレバレ
ＤＸＯのscreenとprintの差は現にそう開示されてんだから
すべてのノイズがランダムで画素数３倍差あっても
配線層の影響も開口率の影響も無視できると思うなら
printみればいいんじゃない？
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:26:41.28 ID:POvzNz3L0.net
- 予約してる方々、
初撮りはどのレンズで？
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:26:41.83 ID:Lg3KAFvJ0.net
- 変に騒いでるのはscreen/printどころかMesurementsでちゃんと結果も見ずに
スコアだけしか見てないんじゃないのかなあ
各ISOごとにA7Sならではの違いがしっかりと出てるのに
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:33:37.61 ID:0GzaOKL+0.net
- 測定方法が唯一開示されてない意味不明なscoreの数字みて
騒ぐようなバカは確かに会話成立しないなぁ
まぁ差なんかないと言ってた人にとっては
意味不明だろうがお題目だろうが、それにすがるしかない訳だがｗ
まぁそこへのコダワリで荒らしさんの立場もわかるというものです
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:33:49.39 ID:7TxcWsjQ0.net
- >>840
iso6000のヤツは真性キチガイだったわけかw
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 08:37:45.86 ID:EOwT0tyV0.net
- 2段以上の違いがある（キリッ
俺はそんなことは言っていない（現実逃避←いまココ
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:03:26.79 ID:bytN0Bmu0.net
- レス本文に w とか書いてるの見ると一気にahoっぽく見える...
マジメな書き込みでも一気に冷める
何でだろう？
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:09:19.46 ID:98iMeUHr0.net
- >>833
バカはおめぇだべ？ww
screenで見たら画素が小さい方が良くなるに決まってるだろww
等倍で見てんだから
画素が違うものを比較する時はprint（リサイズ）で比較しないと意味ないだろw
何のために画素を多くしてるか？
リサイズによるオーバーサンプリング効果だ
今度の結果でもオーバーサンプリング効果はDRでも有効だということが分かったな
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:19:41.50 ID:J8Ptzt8I0.net
- 実用高感度で二段違うっていうけど
ソニーに実用レンズがあんのかっていう・・・
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:59:16.64 ID:zIU4pj130.net
- 使えるレンズってそもそもなに？ソニーにもいいレンズ沢山あると思うけど。
最近FE55ばっか使ってる。俺の中で最高のレンズ。
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 10:01:05.76 ID:dB9qkZXA0.net
- >>841
純正がSEL2870かSELP1650しかない
から論外
ロッコール・CANON FLのf1.2あたり持っていって深夜の何処か撮りには行きたい
マニュアルでピントあわせられるのやら・・・
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 10:19:59.41 ID:0GzaOKL+0.net
- screenでも画素数差は考慮されてるって
公式サイトを引用して日本語でわかりやすく二回も書いてもわからないｗ
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 11:26:49.03 ID:EOwT0tyV0.net
- これはDxO10000超えるね（ドヤア
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 11:42:08.28 ID:m9hrND7J0.net
- >>688の実写には触れられずで数値でしか叩くことができない無能たちw
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 12:25:20.73 ID:X/oAOzOJ0.net
- それ一段も差がないな
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 12:51:21.04 ID:/DIgwa5M0.net
- 動画とスチルのすれ違いが酷いスレｗ
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 13:12:14.33 ID:T+pdGh9H0.net
- D800→Dfから推測すればDf＋500ってかなりリーズナブルな気がするんだけどなぁ
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 13:26:21.00 ID:sqpvAciV0.net
- スレを荒らすことが目的の荒らしにとっては叩ける材料とか話の整合性とかなんでもいいんだろ
ただ暴れたいだけの池沼なんだから
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 13:42:46.28 ID:m9hrND7J0.net
- 俺の勘では差は10％程度なので見分けつかないｷﾘｨｨｨｨ
iso70％差？へ、へぇ・・・
でもiso400までならDR勝ってるもん！
過去の単発叩いて憂さ晴らし←いまここ
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 15:50:47.57 ID:YQb65sVG0.net
- >>850
高感度性能が上がっても
F4通しだけではアカンってことか(´・ω・`)
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 16:22:02.45 ID:98iMeUHr0.net
- >>853
それはお前だろww
実写では大差なくなると言ってきたのに
DX0の結果に固執したのはお前だよ！
>>309
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 16:26:25.70 ID:98iMeUHr0.net
- >>856
dfは中年の金持ち相手の趣味のカメラでしかなくニコンでも見た目重視のカメラだよ
性能が特別いいわけでないのに無駄に高い
これ買うならD610なり800のがいい
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 16:59:41.08 ID:Jh55ALwWI.net
- 見た目も性能の内
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:00:10.72 ID:/Ummf2oK0.net
- 小雨に煙る錦秋湖。傘を持ちながらの片手撮り。1/800だから手振れもないか。
泥水にぼんやり反射していたから、こんな事もあるのかと。
http://2ch-dc.net/v5/src/1403162928646.jpg
日没前の三重クロス。オリジナルは明るく撮ってしまった為、激しく明るさを下げて実際に合わせる。
うそ800だから良く見るとノイズがあるが、自分はノイズは気にしない。
http://2ch-dc.net/v5/src/1403163056545.jpg
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:29:07.57 ID:j4gobGPq0.net
- >>824
プロ機として見ても、取材等でワンオペレーターで使うなら確実にカメラ出力とレコーダーで同期が取れてないと怖すぎるので、
コンパクトさを売りにしてるならレコーダーも純正を選べる選択肢がないとダメだろう。絶対じゃないがあって当たり前のもんだ。
BMDやREDさえ純正も用意してんだから。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:31:35.93 ID:j4gobGPq0.net
- >>834
おいおい、>>833もDxOを否定してるわけじゃないだろ
グラフの見かたが分かってないアホがいると指摘されてるだけじゃね
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:39:22.05 ID:rPloysE00.net
- 低画素厨息してないw
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:43:44.41 ID:Qrfy6TLN0.net
- 多少ノイズ載ってもかまわん
>>866
だからISO409600同士で比べてくれ。
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:48:30.10 ID:rPloysE00.net
- >>867
その感度で比較出来る機種が何台あると思ってるんだ？
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:04:48.95 ID:EOwT0tyV0.net
- 盗撮カメラとしても微妙なラインだなｗ
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:12:53.08 ID:j4gobGPq0.net
- 盗撮カメラにするならα7sみたいなISO100以上に最適化じゃなくて
10000以上にに最適化とかにした方がいいんじゃね
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 19:24:44.43 ID:m9hrND7J0.net
- >>866
息してないのは高画素厨だよね
いちいち三脚たてて低isoで撮ってなさいw
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:17:49.44 ID:pnpVXw8R0.net
- DxOのあの数字だけで一喜一憂なんかできねえよ
グラフから目算でちょいと拾ってみた
ISO12800 機種名-DR(ev)-色深度(bit)
A7S-9.4-16
D4s-8.7-15.5
1Dx-8.7-14.5
ISO25600
A7S-8.8-14.5
D4s-7.7-13.9
1Dx-7.6-12.8
ISO102400
A7S-7.3-11.4
D4s-5.6-10.5
1Dx-5.6-9.7
機種名-（DRが10evを割る感度）-（8evを割る感度）-（6evを割る感度）
A7S-5400-48000-280000
D4s-5000-20000-90000
1Dx-4500-22000-80000
機種名-(色深度が20bitを割る感度)-(色深度が17bitを割る感度)-(色深度が14bitを割る感度)
A7S-1500-6400-30000
D4s-1600-6400-24000
1Dx-1200-4800-16000
このカメラの高感度に文句あるんじゃ他のカメラなんか全部ダメ。ゴミ
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:21:40.50 ID:j4gobGPq0.net
- 1Dxのゴミさ加減が笑えるなｗ
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:24:50.76 ID:mVb9/WNs0.net
- 日進月歩のデジタルの世界にあって
逆に周回遅れやら2世代遅れとか言われつつ
旧世代センサーを
よくもまー魔改造でここまでやるわとは思う
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 20:28:51.42 ID:ehgTbD0e0.net
- ISO400以上なら最強のカメラってことだけど、
結構使う機会あるよね。
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:01:17.82 ID:rTl3tlix0.net
- >>873
確かに画素数半分のカメラのゴミさ加減が笑えるなｗ
しかも低感度からモアレだらけの糞画質化とか
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:13:36.95 ID:Qrfy6TLN0.net
- >>868
ってことはそれが可能な低画素の7sには大きな意味が有るって事だろ。
ISO51200以下だけで良いならわざわざ低画素にしなくても何とかなる。
超高感度番長ならそれで良い。
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:14:41.48 ID:2MjKQzyx0.net
- ちょっと質問なんですが
夜部屋の明かりの中で子供取りたいんだけど、ISO上げないとブレます。
NEX��7とα7 だと、同じ設定で撮った時α7 の方がノイズ少ないんですか?
α7 sまで行ったほうが良いですか？
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:23:10.11 ID:EOwT0tyV0.net
- >>878
照明を明るいものに替えなさい（LEDは却下
f1.4以下の明るいレンズを買いなさい
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:25:07.26 ID:ax8i9Mkd0.net
- >>878
α7で良いと思うよ。
あと明るいレンズで。
夜路地の街灯の中で幼女撮りたいなら7sまで行かないとね。
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:37:57.93 ID:bTgeslrT0.net
- >>807
俺も気になるのソコなんだよね。
4k撮るほどこだわりないけど2kの高感度最強ならほしい
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:05:26.67 ID:2MjKQzyx0.net
- >>878 照明は天井のLEDでしかもオレンジっぽい光なので少々暗めなのです。
全部の照明付ければもう少し明るくなるけど。
α7 で十分そうなんですね。
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:06:10.63 ID:2MjKQzyx0.net
- あ、まちがえた
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:07:59.65 ID:fMp6YS570.net
- ちょっと質問
α7系はタイマーリモートコントローラーTC-80N3見たいなのって無いです？
互換品でもいいんだけど
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2477a001.html
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:12:30.76 ID:th/7COZp0.net
- あるでーの
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:02:28.15 ID:+DrrBwWz0.net
- >>884
TC-80N3にα用の端子を繋いだのを自作して使用してる。
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:43:06.14 ID:/LRozjpG0.net
- α7Sはバッテリー2個とチャージャー付いてんのか
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:47:03.15 ID:L6ycWEEu0.net
- >>878
撮りたいんだけどーっていわれても正直答えようがない
子供の歳にもよるだろうし
NEX7と比べればそりゃ高感度は強い
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:01:28.48 ID:PxOhIS7u0.net
- 電子シャッターも5連写なのかな？
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:13:35.37 ID:irZHgGWJ0.net
- >>872
実写では差は少ない
その程度の高感度で失うものが大きすぎる！
トータルスコアみろよ！
低感度の画質犠牲にしてる
DRも色さえ良くない
解像度は段違いに落ちてるしな
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:17:23.65 ID:W5+wxeJM0.net
- >>890
だからもうお前は7ｓにはかまうなって。
何度も何度もしつこいぞ。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:19:02.66 ID:lXlaDpIM0.net
- >>887
届いたらすぐ使いたくて、予約と同時に予備のバッテリーとチャージャー買ったオレ涙目(T_T)
までも動画で使うから予備のバッテリーは多い方がいっか。
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:20:20.04 ID:M6J0AAUb0.net
- http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7S-versus-Canon-EOS-1Dx___949_753
なんだ低感度も高感度も1Dxのセンサーには圧勝じゃないか。
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:49:57.75 ID:fMMbxQs20.net
- >>890
おまえベンチマークスコアしか見てないだろ
実写では2段以上違うんだなぁこれが
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 02:04:26.11 ID:NW9HOV/P0.net
- >>894
だなぁ、て実感こもってるけど
まだ売ってないじゃん。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 02:08:26.81 ID:ygssxjYk0.net
- >>888 子供まだ小さくて、よく動くんですよ。
いまNEX-7使ってるけどブレずにピシャと撮ろうとするとISO上げるもんでザラザラになるんです。
α7 で十分綺麗に撮れるのかα7sまで行くべきか。
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 02:14:13.05 ID:8iL1f1s60.net
- ああ、そういう事ならα7s良さそうだね
NEX7自体α7に比べてそんな極端にISO劣るわけじゃないのに、それでその状態ならα7sクラスでないと不安かもしれん
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 04:47:55.07 ID:oV67E6Z50.net
- フルサイズ且つ色々進化してるからそりゃα7の方が確実に綺麗だけど、
暗さ分からんけど結局ブレないほどのシャッタスピードにするなら余裕でISO6400とかそれ以上になるだろね
今までより格段にザラザラの少ないのを撮りたいなら7sの方がいいと思う
７ｓ本体だけで７＋レンズ買えるくらいの値段だから余裕があるならだけど
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 06:43:38.94 ID:ONzcpzW70.net
- FE55 １本でディズニーランド行ってくるわ。娘と嫁の笑顔撮りまくるお(*^ω^*)
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 07:04:16.87 ID:LrriNYbT0.net
- FE55で撮ると嫁の毛穴がばっちり解像してて、現像時に萎える事になるぞ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 08:39:46.68 ID:+CwY9v9d0.net
- ナノクリ単＋D800eで嫁を撮って離婚を決意したっていう話をきいたことがあるぜ！
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 10:34:26.99 ID:v1VZkYMV0.net
- Handle with Care: Sony Alpha a7S Camera | YAK FIL…: http://youtu.be/oIb0BoCfYo8
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 10:48:47.06 ID:EX3rBAUW0.net
- 電車はさすがにコンニャク出てるね
実用上は問題にならんだろうけど
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 10:50:05.31 ID:ue9oLM7O0.net
- 7とRの違いって何？
一眼デビューしようと思うんだけど
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 10:55:29.75 ID:bOemPH1Q0.net
- >>904
ゴム付きかナマか
当然ナマだとリスクもある
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 11:37:47.54 ID:E/xC1Tda0.net
- >>905
ナマだと、当たればいいのができるかもよ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:05:21.54 ID:ue9oLM7O0.net
- >>905
ｳｨｯｽ
もて余しそうだからRは辞めとこうかな
詳しい知り合いがその価格帯なら6Dでもいいんじゃねっていってるけどどうなん？
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:11:24.94 ID:4TbU+qw30.net
- >>907
そんなことも自分で調べられない奴には6DもD610も扱うの無理だからキヤノンのKissにしておけ
シャッター押すだけで無難な絵を撮れるから
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:18:35.10 ID:fMMbxQs20.net
- この体たらくじゃCANONが7D2以降採用するという次世代センサーにぶっちぎられそうだね・・・。
まずは7D2にα6000がやられ、6D後継にα7三兄弟がやられそう。
しっかりしてくれよ～
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:29:40.14 ID:6Woc47R80.net
- >>909
妄想激しい馬鹿だな
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:30:22.43 ID:xZtbJkS50.net
- 出てもないものを比較しても意味ないでしょ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:39:13.18 ID:m1IeYxWoO.net
- 俺の考えたカメラは凄いってか
せめてメーカーサンプル出てからほざけ
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:43:05.60 ID:W5+wxeJM0.net
- >>909
お前のキャラが分かんねえ
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:48:04.88 ID:pT5ysPKk0.net
- 今日発売だろ？
あんま盛り上がってないな
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:55:25.50 ID:W5+wxeJM0.net
- 仕事か撮影に出かけたんじゃないの
天気も微妙ではあるが……
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 13:06:28.05 ID:2dOcEvD70.net
- 天気関係無いでしょ、夜しか撮影しないカメラなんだから。
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 13:07:02.58 ID:6Woc47R80.net
- 気がはやいわ
まだ入荷連絡ないし
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 13:21:08.58 ID:ZlmIvriz0.net
- おまいらホタル動画をアップしても良いのよ。
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 13:43:40.44 ID:TlrRTaln0.net
- 解像厨で既に中古品使ってるマニアで
焼け・クモリ気になる方向け
BORGが100本限定で引き伸ばしレンズBORG 50mmF2.8を製造
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2014/06/20140610.html
予約本日から
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/helicoidDetail/summary/614
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:02:23.84 ID:sRSN/JDB0.net
- うひょー、α7s届いた
20年前のサイバーショットからいきなりα7sを買った俺に誰か一言くれｗ
オヤジがミノルタレンズ所有してるんで専用レンズ一本も買ってないや
今から箱開ける
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:06:14.13 ID:sRSN/JDB0.net
- マニュアルは読まない
それが俺のジャスティス
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:09:13.80 ID:EX3rBAUW0.net
- >>919
シャープネスかけまくりでノイズが浮いてますよｗ
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:09:36.36 ID:VPi6w9Z00.net
- >>920
ちゃんとアダプタ買ったかw
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:14:55.90 ID:sRSN/JDB0.net
- バッテリー2個入ってたｗ
>>923
LAEA4買ったぞ！しかしSDカード注文し忘れていた罠・・・
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:17:21.93 ID:sRSN/JDB0.net
- ピーキング機能初体験！
しかしLAEA4なのにAFが働かん。どうすりゃいいんだこれ・・・
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:25:43.30 ID:bvRaPsQn0.net
- 正義を捨ててマニュアルを読め。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:31:32.32 ID:sRSN/JDB0.net
- むぅ・・、いやダメだ。正義は勝つ
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:33:59.57 ID:Vsq8GKWl0.net
- 7ｓ届いた
電池2個と充電器入ってんのな
カスタムキー設定でフォーカスホールドボタンてのが追加されてんだが、どのボタンのことか
分からないというねｗ（取説にも書いてない）
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:36:24.88 ID:VPi6w9Z00.net
- >>925
ピーキング使ってんならMFになってない？
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:45:21.35 ID:sRSN/JDB0.net
- AF動いたーーーーーーー！
原因はLAEA4とAレンズがしっかり嵌まってなかったと判明ｗｗ
お騒がせしました・・
さっそくお外で遊んでくる！
因みにレンズは24-35mmF4。オヤジが言うには超古代文明の遺産らしい
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:54:46.11 ID:sRSN/JDB0.net
- ただいま・・・
そういえばSDカードが無かったっていうね・・・どうしてくれよう
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:56:18.41 ID:6Woc47R80.net
- 24-50 35-70じゃない？
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:00:00.40 ID:sRSN/JDB0.net
- >>932
見てみたらそうでしたｗ
50MACRO、100MACROもある。あと100SOFT
更に奥にある防湿庫にはGレンズがいくつもあるらしいんだが手前においてある祭り用資材が邪魔でドアが開けられんｗ
今年の秋祭りが終わるまでGレンズはおあずけ・・・
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:01:40.45 ID:sRSN/JDB0.net
- ＳＤカードは何を買えばいいかな？
オススメあったら教えてくらさい
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:02:43.62 ID:bvRaPsQn0.net
- >>934
サンのEXプラス以上のやつにしとき。
オヤジはα9000だったと予想。
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:04:53.26 ID:fMMbxQs20.net
- はやく作例をあげて五月蝿いハエを黙らせてくれ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:07:06.98 ID:VPi6w9Z00.net
- >>934
俺はsandiskのextreme pro使ってる
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:08:13.00 ID:EX3rBAUW0.net
- 低感度写真なら撮れるだろ
さっさと作例をうｐしな
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:10:14.74 ID:sRSN/JDB0.net
- >>935
サンのＥＸプラス・・・メモメモ
防湿庫の中覗いてみたらそれありましたｗ
妙に角張ったカメラですな
あとα-7tiってのが隣りに
>>936
お古のサイバーショットしか触ったことないオイラに無茶言わんで下さいｗ
素人もいいところの愚か者が何故かα7s買っちゃっただけですので・・・
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:10:47.03 ID:sRSN/JDB0.net
- >>938
SDカードがない
今から注文・・・
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:14:52.47 ID:oeZRPUlR0.net
- >>928
レンズについてるボタン
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:16:30.51 ID:sRSN/JDB0.net
- >>941
横から失礼するけど、それってAマウントレンズの50マクロとかについてるボタンの事かな？
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:17:52.15 ID:bvRaPsQn0.net
- >>939
もちろん資金に余裕があったら、>>937と同じプロの方がいいよ。
サン無印＜Ultraプラス＜Ex無印＜Exプラス＜Exプロ
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:20:33.07 ID:sRSN/JDB0.net
- >>937
>>943
なるほどなるほど
メモメモ
情報ありがとう！
すぐに買いに行きたいところだけど通販以外じゃ辛いくらいド田舎に住んでるんで直接店に買いに行くのは憚れる・・
しかし、通販だと最速でも明後日だよなぁ・・どうしよう
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:23:48.57 ID:VPi6w9Z00.net
- >>940
間に合わせならコンビニで適当に買っとけw
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:30:02.40 ID:sRSN/JDB0.net
- >>945
コンビニあるけどSD売ってないｗ
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:32:36.43 ID:sRSN/JDB0.net
- どれくらい田舎かというと家の前に流れてる小川でイワナが普通に釣れて季節になるとホタルが乱舞するレベル
標高の関係でまだホタルの時期には少し早いけど
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:42:51.86 ID:W5+wxeJM0.net
- >>934
東芝のEXCERIAのType2
64Gあれば問題ない
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:45:02.20 ID:sRSN/JDB0.net
- >>948
メモメモ
ありがとう！
東芝も良いんですな
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:46:03.62 ID:bAOGkcnx0.net
- >944
SDが無ければメモリースティックPROデュオでよろしくってよ？
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:48:15.34 ID:pAba6jka0.net
- >>902
ものすごいななめっぷりに驚愕
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:55:08.51 ID:4iK4iwAo0.net
- α7s届いた。
マウントがガクガクしてなくて嬉しいね。
Rに比べてシャッターの感覚もいい。
ライカレンズ広角側で試した。
Summilux 21mm 問題なし。
SuperElmer 18mm 被りはほぼ問題なし。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 15:55:20.58 ID:sRSN/JDB0.net
- メモステ・・・
なんか遅そうなイメージ
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:18:14.28 ID:Msq0YVy60.net
- 話ブった斬るけど、大阪の某カメラ店で、無印７、ボディのみ、１０まんをちょい切る中古価格で出ていた。７ｓ購入用に流したかなあ。いいところ８万くらいかなあ買い取り価格って。
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:34:48.01 ID:fMMbxQs20.net
- マウントがくがく君いまだにいるのかw
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:36:50.29 ID:sRSN/JDB0.net
- 他のα7シリーズは使ったことないけど、α7sのマウント回りは凄くガチガチだよ
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:43:22.25 ID:TcEiB/MN0.net
- >>933
100SOFTはいいぞ、銘レンズだわ
STF135はMFのみだから、嫌う人もいるが、
そいつはAF可能なレンズでは、一番口径食も少ないレンズ
100ミリとしても非常に優秀だし、SOFTもいいからね
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:46:09.39 ID:TcEiB/MN0.net
- >>948
おれは32GBにして、4枚買ったわ
あ、メインが99だからだけどな、ダブルスロットなんで
今はこいつが一番コスパがいいいと思う
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:55:51.84 ID:W5+wxeJM0.net
- >>958
安心の日本製ってね
ところでDTレンズのSAL50F18ってさ、フルサイズでもほとんどけられないのな
SAL50F14かなにか買おうと思ったりしたこともあったが、これどうしたもんだよ
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:56:34.50 ID:pAba6jka0.net
- >>954
無印７、７rを出来るだけ高値で売るなら今が山だろうね
やっぱり７sにはかなわないよ
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 16:57:35.65 ID:sRSN/JDB0.net
- >>957
おおー
試しに使ってみます
銘レンズでも自分に腕がありませんがｗ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 17:04:04.76 ID:NYpcQ8Cx0.net
- >>934
Transcendの128GB Class10 UHS-Iにしたけど問題ないよ
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 17:44:59.04 ID:34y+UXcF0.net
- >>952
広角の作例うぷうぷ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 18:38:48.82 ID:sRSN/JDB0.net
- >>962
りょうかいです
みんなありがとう
稼業の店番終わったんで今から間に合うかわからんけど高速使って街まで買いに行ってみます
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:04:23.67 ID:pPuMHDOW0.net
- >>964
高速使うとか田舎すぎワロタwww
人のことは言えんが('A`)
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:12:41.79 ID:492WYJq+0.net
- 高速でって確かにすげーなw
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:35:41.59 ID:fMMbxQs20.net
- >>954
早めに売り抜けたほうがいいね
ただ7sもEOS 7D2の出来によっては・・・
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:41:54.83 ID:olXEBjKM0.net
- ID:sRSN/JDB0
俺もそのような環境に住みたいよ！
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:52:15.20 ID:NYpcQ8Cx0.net
- さてと、ホタル行ってみる
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:53:19.87 ID:6BP+jz8E0.net
- 手持ちで星いっぱい撮れる環境なのかなあ。
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 20:11:34.18 ID:1/x0qbrM0.net
- >>947
スゲーなうちはヤマメ５分、イワナは10分コンビニ３分
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:22:13.15 ID:e6LSe1wP0.net
- ウチは、コンビニ3分，ホタル10分，イトウ2時間て感じかな。
ていうか、ホタルと同じぐらいでケーズとかヤマダでSDは手に入るけど。
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:23:08.71 ID:yOK9FSoR0.net
- 伊藤ならお隣さんだ
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:24:29.12 ID:34y+UXcF0.net
- コンビニ一分だな、上に住んでるから。
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:35:15.07 ID:6BP+jz8E0.net
- 夜景の撮影って暗部がほとんどで、
グレーの部分なんてほとんどないから、
DxOの高感度スコアよりDRが重要なんだろな。
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:44:24.76 ID:Vsq8GKWl0.net
- >>941
なるほど、そりゃ見つからないわけだ
ありがとー
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 22:17:24.17 ID:qfscyQ7h0.net
- >>899
今更だけど55mmだけだとグリーティングの時に長過ぎて困った。
パレードには短いし遊園地で単焦点一本は中々難しいわ。
と言いつつディスタゴン18mmでランド行って大変苦労しました。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 22:36:17.89 ID:C9WGMSLK0.net
- FDマウンタ入らないわ、ホタル居ないわでさんざんだったぜ
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 23:29:19.70 ID:M6J0AAUb0.net
- DPREVIEWの比較ツールにはもう載ってるね
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 23:34:08.58 ID:M6J0AAUb0.net
- さらっと確認した限り、高感度での暗部ノイズはたしかに最高だわ。
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 00:07:21.82 ID:3qPcxC+Y0.net
- GH4でiso6400 f1.4 ss1/30 で蛍の光は映るんですが背景は真っ暗なんですよね
はやくα7sで撮影した蛍動画を見てみたい
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 00:10:01.05 ID:p6hunyP00.net
- 今回はサンプルがなかなか上がらないね
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 01:23:36.75 ID:2a2FLDgy0.net
- 暗い所でのAFが無印よりだいぶ速いね
明るい所では無印の方が速いのかも知れないけど
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 02:40:19.90 ID:ggQbBXeE0.net
- 7Rめっちゃノイズリダクションかかる
http://www.dpreview.com/news/2014/06/20/sony-alpha-7s-added-to-test-scene-comparison-tool
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 06:59:33.43 ID:C5kixrny0.net
- >>982
この土日が勝負だね
俺的にこの土日にサンプル出てくれないと購入にふみきれないタイミングだし
サンプル出てくれないとヤバい
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 07:33:23.68 ID:kK4Bc+0V0.net
- >>977
まぁ、人多いから55mmだと狭くて撮りにいね。
並んでる時と、アトラクションでは嫁のRX100が活躍してたわ…
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 07:48:42.67 ID:RDiYLr1M0.net
- 夜間の動植物撮影用カメラみたいなもんだから昼間の作例上げられてもあんまり意味ないしな
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 07:50:24.99 ID:RDiYLr1M0.net
- もしくはオールドレンズ用カメラ
後玉が飛び出してるタイプの広角レンズでも周辺減光や色被りが少ないらしい
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 08:04:24.04 ID:omEWHk5S0.net
- 作例があまり上がらないのは「このカメラは糞だとわかった」とけなすバカとか
「写真の撮り方が下手だ」とご指導を始めちゃう上級者wのせいなんだよな。
残念でした。
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 08:15:41.22 ID:1TN0ZQtb0.net
- 価格もあんまレスないな
値段高いし人柱待ちが多いのかな
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 08:31:52.59 ID:ewxm4KNE0.net
- 売れてないんだよきっと、もしくは性能が期待はずれ
使えるならドヤ顔で作例貼りまくってる
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 08:35:51.01 ID:O7NUbYXu0.net
- バテグリと一緒に使えて、50m程度まで潜れる水中用ハウジングが出たら、α7Sとハウジングを3セット買う
普段の総重量が80kg位になってる所を、かなり軽量化できるんじゃないかと期待してる
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 08:52:11.28 ID:p6hunyP00.net
- 彼女のパンチラを撮るのに高感度性能と暗所でのAFに期待してる。
スマホでは画質がイマイチだし、
RX100でも満足出来なかった。
RX1は最高だがサッと撮りたい時にAFが迷う…
彼女とてあんまりコテコテに撮ろうとしたらドン引きするからあくまでササッと。
なのでノーフラッシュで高感度、画質、最後にAF性能。
このカメラ、どストライクなんだ。
早くレビューが欲しいな。
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:02:23.29 ID:C5kixrny0.net
- 動画作例のうpは結局今回も白人さん達を待つしかないのかな
- 995 ：975：2014/06/21(土) 09:09:01.93 ID:LCh7JHJE0.net
- >>986
お前は俺か。
RX100便利だよね。キャラグリは主に彼女のRX100がメインだったよ(´･ω･`)
キャストさんに55mm渡すと、このレンズ望遠なんで全体撮れませんねー、って言われる。百も承知でバストアップ撮って欲しいんだけどな。
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:12:42.39 ID:olkKPJTF0.net
- >>993
パンチラの為に20万越えのカメラ・・・
とんだへんtゲフン
彼女思いの立派なパンツァーさんですね！
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:17:05.76 ID:YDywP0dS0.net
- >>992
これじゃダメなん？
http://www.fisheye-jp.com/products/mirrorless/na_a7/index.html
http://i2.wp.com/frogfish.jp/wp-content/uploads/2014/01/Nauticam_A7_3.jpg
そういや、純正でこんなのも発表されてたな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/619/703/106.jpg
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:17:46.24 ID:POdcrgFL0.net
- 「彼女」というのが恋人の事とは限らない件
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:19:06.86 ID:6kdL93Nq0.net
- ume
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:19:38.09 ID:6kdL93Nq0.net
- ume
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:19:57.17 ID:RDiYLr1M0.net
- 動画でスマンが新しい作例きたで
A7s Low Light Footage
http://vimeo.com/98638918
- 1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 09:20:10.15 ID:6kdL93Nq0.net
- Sony α7/α7R Part36
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399893359/
Sony α7S
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396947749/
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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