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PENTAX 645D/645Z Part18
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 02:49:13.96 ID:zbJalnvs0.net
- PENTAX 645D/645Zについて、また～り語り合いましょう。
関連リンクは>>1-5あたり
- 2 ：1：2014/05/30(金) 02:49:56.71 ID:zbJalnvs0.net
- ［前スレ］
PENTAX 645D Part17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396701338/
PENTAX 645D Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1370945180/
PENTAX 645D Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332244302/
PENTAX 645D Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305504323/
PENTAX 645D Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283014566/
PENTAX 645D Part2（実質Part12）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1276269048/
PENTAX 645D Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273922470/
PENTAX 645D Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269703078/
PENTAX 645D Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268570953/
- 3 ：1：2014/05/30(金) 02:50:56.75 ID:zbJalnvs0.net
- PENTAX 645D Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268219707/
■PENTAX 645 Digital Part7 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402386/
■PENTAX 645 Digital Part6 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266233859/
■PENTAX 645 Digital Part5 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252947496/
■PENTAX 645 Digital Part4 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
■PENTAX 645 Digital その２■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/
- 4 ：1：2014/05/30(金) 02:51:55.10 ID:zbJalnvs0.net
- ■公式サイト
645D｜中判デジタル一眼レフカメラ | RICOH IMAGING
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645d/feature.html
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645d/645d_japan.html
645Z / デジタルカメラ / 製品 | RICOH IMAGING
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/
PENTAX 645D
http://www.camera-pentax.jp/645d/top.html
Pentax+ / 風景写真家 辰野清 645Dギャラリー
http://pentaxplus.jp/field/tatsuno/
吉村和敏氏 645D ファーストインプレッションダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=KbtzXJFWa2I
ペンタックス645D関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/789.html
PENTAX 645Z関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2927.html
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 13:21:20.24 ID:sglYUG1W0.net
- 「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ
■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/900/1900001_m.jpg
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/28/hi_sigma_06_ex.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/304c00a6ce0fe58b3cf993dc7f41a12c/thumb5.jpg
■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/898/1898872_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/876/1876210_m.jpg
http://sokuup.net/img/soku_30411.jpg
■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-2.html
http://www.nikon.co.jp/channel/meister/10/img/pic_flow08.jpg http://sokuup.net/img/soku_30744.jpg
■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/647/439/016.jpg
（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2013/1310/index.htm
■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/05/sigma-50mm-f1-3.html
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/05/30(金) 15:03:33.99 ID:U6fesL9A0.net
- ∧,, ∧
(`・ω・´) あたらしいスレが立ちました
Ｕ θ Ｕ
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 00:58:56.58 ID:EEWG27H+0.net
- 645Z発売前に中判ミラーレスの噂がまた流れそうだね
果たして中判ミラーレスシステムを展開するのはソニー？ 富士フイルム？ はたまた富士フイルムとキヤノンが提携という形に？
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 01:06:31.66 ID:EEWG27H+0.net
- ソニーの中判カメラはMamiya7に似たミラーレス機？
http://digicame-info.com/2014/03/mamiya7.html
ソニーが50MPセンサーの中判カメラを準備中？
http://digicame-info.com/2014/03/50mp.html
富士フイルムがX-Pro1に似たデザインの中判ミラーレスカメラを準備中？
http://digicame-info.com/2014/05/x-pro1-9.html
キヤノンと富士フイルムがミラーレス分野で提携を検討している？
http://digicame-info.com/2014/05/post-582.html
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 01:29:16.15 ID:yJ30Mr6o0.net
- 成りがデカイだけのAPS-Cみたいなカメラ、645Z。
自社APS-Cとの差別化で目立つのはバリアングルモニター。
実質的なライバルはD5300や70Dと云った処か。
645Zは何故高速なカードを採用しなかったのかが悔やまれる。
80万のカメラ買う者が、カード代ケチる訳ないでしょ。
開発側に釈明を求めたい事案です。
そして言いたい。発売日遅らせて良いから作り直して来いと。
RAWで3fps撮れれば、新規ユーザーがシステム単位で買ってくれる
だろうから。
今の性能ではカメラに80万払えるニコンやキャノンのユーザー層を
切り崩せないよ。既存ユーザーの更新需要しか望めない。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 08:46:40.47 ID:SYRLD5Fp0.net
- >>9
＞645Zは何故高速なカードを採用しなかったのかが悔やまれる。
UHS-Iより速いカードは、まだβ並みの規格しかないじゃん。
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 14:05:16.95 ID:icy0qNCkz
- スポーツ報道カメラならわかるが
何故中版カメラにそんなもの必要だと思った。
お前使ってないだろ。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 17:00:56.09 ID:oW1GxSpy0.net
- >>9
NikonCanonなんて切り崩さなくていい。そもそもこっちは中判、あっちは35。
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 17:15:57.74 ID:3HxYxX170.net
- PhaseLeafHaaselLeicaがこっち見んなって言ってた。
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:29:18.47 ID:NPafo+TV0.net
- 委託とはいえ酸っぱいお店に645D+LS75/2.8+45/2.8で30万ってのが来ちゃったけど
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 18:43:30.02 ID:oW1GxSpy0.net
- 売値30万って、ランクは並品以下の買取価格だよな。ボロボロ傷だらけでシャッター回数も5万いってるんじゃないの？
車検切れだろ。
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 19:42:54.72 ID:kvMPav6l0.net
- 俺が買うから誰も買うんじゃないぞ！
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 21:17:08.57 ID:oW1GxSpy0.net
- >>14
酸っぱいって、レモン社のことか。ランクAB+で30万。ずいぶん買取叩いたね。
レンズも付いてるし、あり得ん安さ。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/03(火) 23:11:37.31 ID:3Se0P6JR0.net
- 委託だろ、だったら店が買いたたいたんじゃなくて委託した人が速く売りたくて付けた値段だろう
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 01:01:23.63 ID:RhXgMcqG0.net
- >>13
ニコンは下向いてろ
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 09:53:20.88 ID:Ep/noWav0.net
- キヤノンはどこ向けばいいですか＞＜
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 10:48:32.51 ID:L751q6VI0.net
- >>20
Canonは風見鶏
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 11:36:26.51 ID:853QYmcbi.net
- カネ早く欲しい人は買い叩かれるよね
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 16:52:32.38 ID:RGN7ZoGY0.net
- Nの中の人はこんな感じじゃねーか？
「なにーーー！！！！Pのお触り会で我が社の某４を高感度域で血祭りにされただと！！！！ぜってー仕返してやる！某800の後継は6000万画素にして、某４５売れなくしてやるからな！！！！」
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 18:18:36.74 ID:Ep/noWav0.net
- Nの中の人「今月入れ替わる旧機種と必死に比較されてもなぁ」
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 19:45:46.47 ID:hHLTN2E+0.net
- http://digicame-info.com/2014/05/dp2-quattro-645z.html#more
APS-C2000万画素程度しかない似非中判なんか、誰も相手にしてねーよ
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 19:57:36.65 ID:L751q6VI0.net
- 当て馬にすんじゃねぇよ
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 19:59:34.70 ID:IOdCPZnBi.net
- レンズ出せないと、ただのバーツ買ってきて組み立てる組立屋に過ぎないよ。
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 20:05:28.44 ID:Hgp5TUDxi.net
- すべての部品は下請け工場が何社も関わってるからね
ひとつの部品で3社以上を回ってくるのは当たり前だし。
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 20:17:48.87 ID:IOdCPZnBi.net
- 光学屋なのかただのバーツ組立屋なのかってことだよ。
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:13:18.20 ID:ScVWbO1K0.net
- >バーツ
ペンタックスはマレーシアとベトナムですよ。
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:19:41.05 ID:Rrkb6jzl0.net
- Qのトイレンズはバーツの国製
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:47:35.93 ID:UZuikPGs0.net
- >>23
ニコンがそんなこと思ってるわけ無いだろ
645Zの高感度性能は100%ソニーのお陰だし
ペンタックスはパーツ買ってきて組み立てただけ
中判ミラーレスという切り札で中判市場を静かに狙っているのはソニー、富士フイルムだよ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 21:53:27.50 ID:L751q6VI0.net
- >>32
100%ではないな、ノイズ処理に関してはK-7センサーで随分鍛えられたとCP+で語ってた。
ノウハウはある、現にソニーのセンサー使ってるハッセルやフェイズよりも綺麗に処理してるよ。
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:15:13.09 ID:Hgp5TUDxi.net
- 頭おかしいやつにとって
事実なんてどうでもいいんだよ。
妄想したストーリーを完成させないと
気分が悪くなる奴はどこにでもいるよ。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/04(水) 22:45:30.68 ID:ScVWbO1K0.net
- >>31
ホントだ…
うーん国際的
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 12:18:19.97 ID:q0VgPlih0.net
- 8/6に東京で体験貸出イベントやるね
645Zは7台、K-3は5台、あとはHDリミテッド。
16-18の二時間で浮間公園に行ける人のみだけど、データも持ち帰りできるみたい。
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/05(木) 19:16:09.07 ID:dISszzfUt
- >>32
SONY製の同型素子でずっとニコンやソニーより
高感度性能の高いカメラを作ってるんだが
事実を受け入れられないのは朝鮮人だからか？
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 05:38:51.34 ID:6Yafao/v0.net
- 645Zで写真撮ってデータ持ち帰りはペンタフォーラムでまだ出来ない？
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 08:12:00.07 ID:gcUsU46I0.net
- ペンタフォーラムにいって聞いてこよう
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 08:51:53.55 ID:s9VB9RNM0.net
- >>38
ペンタフォーラムにはZが置いてあるの？
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 10:24:16.16 ID:RVk/UQw20.net
- >>38
フォーラムのデータは基本的には持ち帰り禁止のはず
黙って持ちかえるならまだしも、ロダに上げてる人もいるからな
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:32:18.09 ID:FUE8NhNP0.net
- サンプル数点あがった
ttp://www.ephotozine.com/article/pentax-645z-dslr-review-sample-photos-25563
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 20:42:09.39 ID:RVk/UQw20.net
- >>42
教えてくれて済まないが、こりゃまた、つまらん写真だなぁ。
再来週に発売するから、みんなの一般作例楽しみにするよ。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/06(金) 21:23:21.27 ID:FUE8NhNP0.net
- サンプルに関しては写真が面白いかどうかとか全然みないの俺だけなのかな
人がとったのとかどうでもいいから性能評価のツールとしか見ないわ
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:14:15.26 ID:P49Y2i9a0.net
- 買うか買わないかの判断基準は、購入資金の有無だけなのに
性能云々とかドォーでもいいんじゃない？
後付けで良かった事にするか、悪かった事にするかの差だろ？
買えたか購入断念したかで。
仮に性能の絶対値という物があるならば、優れてるのは画素数と
購入者の資金力だけで、その他全部システムカメラとしてD5300
やD70に645Zは負けてるでしょ。
見せカメラとして、ドヤ顔したいだけのおバカさんが結構いそう。
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 01:26:46.81 ID:0054F94u0.net
- >>44
隅々まで見たいと思えるサンプルだしてくれたら有難いな、とは思う
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 14:09:43.54 ID:qR5c10Qz0.net
- すいません2つほど質問。
645使っている人は三脚はどのクラスの物を使ってます？
ボディはこれから買うかもなんだけど三脚は買いなおさなきゃいけなるかなと思って。
それと、テレコンってどの程度画質が落ちますか？
ググったけど参考になるサイト、画像が出てこなくて。
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:15:51.90 ID:kZxA11c70.net
- >>47
645Dは横にも三脚用のねじ穴ついてるから、雲台そのままの向きでいける。
これは縦位置で撮るときかなり有利。
それもあって、重量が範囲内なら一応いけるんじゃないかと使ってて感じてる。
ただ、当然しっかりしてる三脚の方が安定するのは当たり前
あとは持ち運びや機動性との兼ね合い。
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:47:37.69 ID:z0OQ3EiB0.net
- デジタルでもＲＢ、ＲＺのようなレボルビング機構があったら良いのに
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 17:55:12.06 ID:vh/eDnNd0.net
- あるけど糞高いよ
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/07(土) 21:37:13.99 ID:/x+bjiQ90.net
- テザー撮影がどれくらいスムーズに出来る様になるんだろう
今はcanonでやってて、振り分けのjpg取り込んで撮影してるけど特にストレスは感じてないから、最低でもあれくらいのスピードなら買おうと思ってる
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 09:37:24.89 ID:IVmBh4A30.net
- いまETVで役者が首からかけてる
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 19:03:41.06 ID:cvPKN9q90.net
- >>47
三脚はカメラよりたくさん持ってるが645Dには一応実使用重量+2kg以上対応のものしか使わないようにしてる
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/08(日) 19:29:45.86 ID:xQh/rnKy0.net
- 田中氏がトークライブで最初は大型三脚わざわざ新規で購入したけど、手持ちに切り替えたって言ってたね
そういう話じゃないかもしれないけど、手持ちでもいける
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 11:08:16.40 ID:MrHMlhiG0.net
- お前ら、さらいしゅうまつに出るんだけど、全裸待機してるよな？
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 19:37:25.48 ID:47mM8BhNi.net
- >>55
気が早すぎだろ
しかし楽しみだな。
当日はK-3のバッテリとメモリカード持って取りに行こう。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:03:49.89 ID:ILItqDPR0.net
- >>56
同じく。
とりあえず仕事終わり次第向かう。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/10(火) 23:50:05.00 ID:MrHMlhiG0.net
- このスレでも10人くらい買うかなぁ、、、作例楽しみにしてるよぉ
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 00:37:05.77 ID:J8oDcRWJ0.net
- Zはまだ迷い中。
明後日、新宿のショールームに行って感触が良くてカメラ屋で初期ロットが入手確実なら買うかも。
広角は33-55にするか35にするかも迷ってる。
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 06:20:04.52 ID:RhxAFrVp0.net
- >>59
新品で買うなら
33-55と35・55の二本で値段があんまり変わらんから私は35と55にしたよ
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 08:43:10.33 ID:gljqkGshi.net
- >>60
撮影スタイルによるんだろうね。
風景はズームの方がとは聞くけど。
私はスナップなので全部単焦点。
Zと同時に645用の75を買おうっと。
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 09:15:01.23 ID:Z/miE8Zv0.net
- >>59
例の28-45mmが出るまで待って見たら？
価格は40万行くと思うが、今年中には出るだろう。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:04:06.32 ID:bTcUYpKn0.net
- zは新宿でも沢れねーよ
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/11(水) 20:24:03.33 ID:JJA77VFz0.net
- >>61
一本、防塵防滴もいれたくて55買った。
あとは、減る前にいま中古の良いレンズ漁ってる。
- 65 ：57：2014/06/12(木) 10:14:25.98 ID:SMq1+YiG0.net
- >>62
33-55は当たりはずれがあると価格に書いてあったのでちょっと気になっていました。
望遠は80-160でほぼ決まりなんだけど広角から標準で丁度いいのがないのでどこらへんで妥協するか悩んでます。
>>62
40万かぁ…ボディとレンズ買ったらしばらくはそれだけの資金は用意できないのでしばらくは指をくわえてます。
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 14:28:00.15 ID:FxGYxphi0.net
- シグマがQuattroの発売日を合わせて来たね
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 14:59:11.95 ID:+mCFvDmQ0.net
- ISO400
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net/art/cameras/Pentax/Pentax%20645Z/PreProdSampleImages/IMGP9745A.jpg
ISO800
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net/art/cameras/Pentax/Pentax%20645Z/PreProdSampleImages/IMGP9783Sm.jpg
ISO6400
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net/art/cameras/Pentax/Pentax%20645Z/PreProdSampleImages/IMGP9761Sm.jpg
ISO65535
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net/art/cameras/Pentax/Pentax%20645Z/PreProdSampleImages/IMGP9747Sm.jpg
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 16:56:42.35 ID:BOiSqXiS0.net
- iso400の右下の画素が流れてる感じがするのはブレ？それとも歪み？
レンガはそんなに流れてない気もするから風で葉っぱが揺れただけなのかな
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 21:23:00.80 ID:cT8xrUmgi.net
- >>66
単にボーナス後が堅い時期だからでは。
さすがに競合はしないでしょ。
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 21:23:26.61 ID:cT8xrUmgi.net
- >>66
単にボーナス後が堅い時期だからでは。
さすがに競合はしないでしょ。
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 21:29:48.16 ID:ZTUz8bHx0.net
- >>65
同じく80-160は選んだ。
ペンタックスユーザーなら、APS-Cに換算してみるとよく分かると思うんだけど約半分やから
80-160で40-80
望遠ってイメージなら、150-300じゃない？
折角の防塵防滴やし、値段からも考えてとりあえず55
はありじゃないか？と思う。
35も寄れるレンズやし。それ加えてもいい。
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/12(木) 23:27:10.42 ID:S8P3dEQx0.net
- クアトロが戦わずして勝手に爆死してしまったんだが。
- 73 ：63：2014/06/13(金) 00:01:56.58 ID:szllfwa80.net
- >>71
まあ確かに望遠と言ったら150-300かも。
80-160がいいかなと思ったのは中古でもよく見かけるし、足りないときは2倍テレコンでいけるかなと考えたので。
一応、35、55-110、80-160と2倍テレコンでどうかなと。
防塵防滴を考えると55もいいんだけど、そもそも645なら全レンズ防塵防滴にしてほしかった。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 14:15:07.26 ID:Dk95ApfH0.net
- そっか、クアトロと競合するクラスだから心配だったんだね。
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 16:59:56.84 ID:OW51hoWj0.net
- 645Z買ったらDFA645揃えなきゃ・・・
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/13(金) 21:58:07.40 ID:P9pX2Ez60.net
- >>73
ある程度望遠をk-3にまかせて二台体勢で行くかな。
k-3との比較で、テレコンかませた645Zと、望遠での手ブレ補正なしとテレコンかませたことによるMFと含め私の腕じゃk-3の方がいいかもとネガティブ予想。
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 15:58:54.98 ID:t+7mgk+T0.net
- SD1Quattro（仮）ｖｓ645Z
と言うのが本来
DP2QuattroはKマウントフルサイズだろうに
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 16:11:40.66 ID:ey8ZzEvB0.net
- クアトロのことは触れてやるなよ
お通やで涙も枯れ果てた
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/14(土) 23:55:09.85 ID:uBqoRX060.net
- >>78
「お通やで」ってお江戸の娘さんっぽい名前なのに関西弁なのね
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 00:32:45.65 ID:g272KxcZ0.net
- >>76
2台持ちは流石に重くて俺には無理だな。
最近になって25mmが気になってきた。
昨日、カメラ仲間と撮りに行ってきたんだけど、20mmを使う機会が多くて645でも20mmは欲しいなと思い始めた。
でも35万ぐらいするんだよね、先にこれだけ買っておいてボディは後からでもいいんじゃないかと考えている。
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 07:27:51.14 ID:SlwswMIO0.net
- 645ｚ2台にレンズ2～3本買う金はあってもそれを使うには大きく重すぎて
やはりスポーツジムに通うしかないのだろうか？と思うこの頃ｗ
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 08:20:44.00 ID:VkWbSxia0.net
- >>80
25mmいいよなぁ。
20mmってフルサイズで？
私は価格差もあり35mmにしたけど、645の35mmって数字以上に広く感じた。
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 08:33:27.85 ID:vXbuva+x0.net
- >>81
25mmとか90mmと合わせると総重量5kg近くになるからな
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 09:05:54.92 ID:zNkQY1OE0.net
- >>81
毎日持ち歩けば、その時点で鍛えられるじゃないか
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 11:35:21.92 ID:nkWMxjiP0.net
- Dの方は新品で50万切ったな
バーゲンすぎる
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 17:58:45.12 ID:VkWbSxia0.net
- もう、再来週なんだなー。
予約したものの連絡ないが発売日に手にはいるんだろうか。
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 18:00:27.58 ID:+q4Hv0ua0.net
- 予約したのに手に入らなかったって報告あれば
初回売切ということで幸先いい感じだね。
３００台だっけ？
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 18:55:23.68 ID:vXbuva+x0.net
- 大型店でも入荷は一桁台だと思う。
ふらっと行って買えるほどの生産数じゃないと。
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 20:52:03.51 ID:Ymesl4TRi.net
- >>80
生産完了品だからラストチャンスだぞ！
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/15(日) 23:45:14.00 ID:SlwswMIO0.net
- >>84
週末と連休ぐらいしか持ち歩けないので鍛える前に腕と腰が痛くなるｗ
やはり平日にスポーツジムで鍛えそして休みに持ち歩くのが理想だが・・・
- 91 ：78：2014/06/16(月) 08:11:11.05 ID:f4AiJcGE0.net
- >>82
そう、フルサイズで。
新宿のペンタフォーラムに置いてあるかな？
>>89
そうなんだよねぇ。
でも、25mm買うとボディが遠のくと言うw
せっかくZが出るのにDは今更って気がして。
新しく出るとか言う28-45は防塵防滴なのかも気になるし。
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/16(月) 10:36:41.72 ID:ZDGThXOJ0.net
- >>91
DFA25mmは35換算19.5mm、フィルム645換算だと20mm相当のレンズ。フォーラムでも置いてあるし、夏にやるレンタル撮影会でも使えるよ。
それから28-45mmSRは防塵防滴で手ブレ内蔵。値段は軽く40万超えると思う。俺は33-55mmでもいいと思うよ。
- 93 ：78：2014/06/17(火) 00:35:44.77 ID:mnL4liBa0.net
- >>92
情報ありがとう。
それなら最初はボディと標準系のレンズ1本買う事にするよ。
実際、防塵防滴がどこまで必要になるかはともかく、撮りたくなったら雨だろうと撮りに行ってしまうので付いているとありがたい。
今度の休みにカメラ屋行って予約状況確認してくる。
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 01:04:32.82 ID:AAnuh7wI0.net
- >>93
645Dを今更と感じているかもしれないが、人物撮らなければ全く問題ないよ。
安い中古なら35～45万からある。
レンズだけ新品の25mmにして総額645Z円ってコースも有り。
満足しなかったら、25万で売れる。下取りに出して新品の645Z買う手もある。
それから、中古の33-55mm探すの大変だよ。今、どこも中古レンズ品薄だし。
あと、645Dもそうだったけど、二年目にならないと安くならないよ。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/17(火) 21:46:37.71 ID:T7v30Q790.net
- 今あるんが55mm、80-160mm、120mmマクロ、150-300mm
Zかうし、さらに35mmをたすつもりだったんだが、28-45待つかなぁ。
SRのレンズ一本もないし。
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 01:10:25.42 ID:TMiPYpN40.net
- バックオーダーは順調みたいだな
というかけっこう待つことになるのでは？
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 02:08:35.96 ID:ew0AnjfXv
- バックオーダーは5000。
今からだと1年は待つね。
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 03:24:11.38 ID:2mwNrDD30.net
- >>96
マップカメラで現時点で50人の予約入ってるとさ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 03:29:56.61 ID:K1hBFRDX0.net
- >>96
ほんまに待つことになりそう。
予約組で発売日無理って言われた人おるんかな。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 07:49:06.72 ID:2mwNrDD30.net
- >>99
そりゃ、いるだろう。だって月産400台なんだぜ。世界規模で流通させるわけで国内分を半分の200台とみても、各店舗ごとに入る台数は一桁だろ。
フラっと行って買える代物じゃない。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 08:55:57.25 ID:2mwNrDD30.net
- ネタでマップカメラの買取価格調べたら、645Dボディのみが20万になってた。下がり過ぎだろ。
気になって他社見たら、、1DXが40万。D4sが45万。やっぱり20万は叩き過ぎ。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 13:33:03.53 ID:K1hBFRDX0.net
- >>100
言いたいことはわかるが、
予約ってふらっと行ってじゃないんだが。
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 14:49:00.84 ID:NCPaZfZy0.net
- 毎月３０万とか５０万とか買ってる常連さんなら、
お店の方もあの人なら買うだろうって手に入れてくれてる、
なんてこともあるのかな。
中古のフルレンズなんかだと店に出す前に声かけてくれることもあるし。
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 15:40:16.23 ID:InTE3IL40.net
- >>101
人気メーカーの最新フラッグシップと比較するのがおかしい
そうでなくてもD800が出てほとんど売れなくなってた機種だし
旧型になって安くしても中古も全く売れてないんだと思うよ
これが不人気メーカーを買うときのデメリットでもある
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 15:54:30.06 ID:GgHaBpydi.net
- 中古ねらいの人には朗報だね。
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 16:15:57.75 ID:TfJ30bk30.net
- 実は人物に関しては既に実績もある
CDDの645Dの方が良いという説も結構有力。。
スタジオだとそんなに連写することもないので
Zに買い替えるかは予算の関係で我慢みたいな
流れも少しあるみたいだお。
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 19:56:04.91 ID:2mwNrDD30.net
- >>104
これ酷い言い方だなと思ったが、事実なんで言い返せない
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 20:16:23.54 ID:NCPaZfZy0.net
- >>105
でも、中古はそれほど安くないんで祖
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 21:43:38.98 ID:IXbCnCPJ0.net
- 中古の645Dが30万切ったら衝動買いしてしまいそう
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 22:51:03.95 ID:6Zmk8TzS0.net
- >>109
645Zさわったら、645Dには戻れんなぁと思ったで。
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/18(水) 23:42:54.52 ID:mg8euyXI0.net
- 低感度の画質は645Dの方がよく見える
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 00:46:19.17 ID:1yrG+f0L0.net
- >>101
645D と違って、まだ後継機でてないのと比べても・・・。
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 07:57:35.42 ID:3RPgJsTR0.net
- >>112
でも、買取価格20万を売値40万で売ってるんだぜ。CanonやNikonは40万を45万。
20万の儲けが出て在庫も右から左へ捌けてる事実。利口な奴ならマップカメラでは売らないお。
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 09:02:18.36 ID:QPiDrXP10.net
- >>111
ポスター並に引き延ばせば差がでるよ
逆にPCでシコシコやる程度の奴は好きに見える方買えばいいんでねーの
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 11:18:48.26 ID:5LINz8gU0.net
- >>113
まだ下がりそうだし在庫がだぶついてるから仕方ない
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 12:57:25.96 ID:GBzwAWld0.net
- 高画素ってやっぱりアドバンテージだよな。。
そりゃD800と大差なかったら売れなくなるわ。
低感度ならなおさら差がわかりにくい
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 14:27:27.38 ID:aPozcChc0.net
- >>116
アホか？
低感度ではCCDが有利だ
D800なんぞ比較にならん
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 17:00:25.20 ID:+M4/o2bw0.net
- >>117
アホか？
低感度ではフィルムが有利だ
CCDなんぞ比較にならん
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 17:02:42.41 ID:Sa0Gq6Pp0.net
- >>118
頑張って
- 120 ：78：2014/06/19(木) 17:47:52.36 ID:n1mz0Hn10.net
- ペンタックスフォーラム行ってきた。
645Zが展示してあっていじったけどレスポンス早いね。
25mmも置いてあったので645Dに付けたけどやっぱり換算19.5mmは欲しいと思った。
マップでは14時の時点で48名の予約が入っていて、下取り交換の人も多いからキャンセル待ちは厳しいのでは？と店員氏。
また、レンズも店頭在庫が少なく645Zの発売と同時に買う人も多いようなので中古も含めてレンズ不足になりそうだとも。
初回入荷分は予約分で全てなくなり、次回入荷も当然未定なので一か月後に入手できるかも微妙ですねと。
俺はよっぽど予約してこようかと思ったけど、いまいち気分が盛り上がらずそのまま帰ってきたよ。
半年もすれば店頭に並び始めるだろうしものすごく欲しいと言う訳でもないので。
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 18:36:55.71 ID:tRSfWg6a0.net
- >>118
アホか？
低感度ではガラス乾板の10ｘ12が有利だ
フィルムなんぞ比較にならん
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:17:33.88 ID:+FDgBlLL0.net
- >>120
35mmは試した？
25mm試せんかったんだが、35mmじゃ物足りないかなぁ
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:37:01.11 ID:3RPgJsTR0.net
- ぶっちゃけ、重くてすぐ飽きて売却する奴が多発しそう。特に老人。
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:47:03.04 ID:K7MdU+ov0.net
- 老人のバイタリティ特に撮影してる連中のそれはなめちゃだめだ
死ぬ直前まで普通に撮影のために歩き回る連中だ
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:54:07.92 ID:3RPgJsTR0.net
- 悪いけど、PENTAXに確変なんて来やしないよ。80万のカメラが予約だけで50人とか、全部穿けたら4000万だよ。
そんなん無いよ。空予約じゃねえの？
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:56:33.98 ID:K7MdU+ov0.net
- あと、重さはともかくペンタの645シリーズはフィルム時代から高さが抑えられてるから収納性が良いんだわ
レンズをこれ1本って感じで絞っておいて側面の三脚取り付け穴下にするとメッセンジャーバッグの底に
忍ばせとくのも余裕だったりする
多分実際に使うと意外なほど気軽に持ち出せるので驚くと思うよ
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 21:59:48.95 ID:K7MdU+ov0.net
- >>125
多分こういう状況は初回からしばらくだけだと思うよ
あとはすぐには手が出ない俺みたいな貧乏人が少し時間を置いて買う程度でそんなに動かないんじゃないかな
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:12:24.25 ID:+FDgBlLL0.net
- >>125
そんなにペンタックスが気になるの？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:40:50.17 ID:3RPgJsTR0.net
- 80万近くするカメラをたった一店舗で50人。仮に50台入荷したら、一日の売り上げ4,000万になる。ホストクラブでもそんなに行かないよ。
645Z難民とか、あり得んわ。
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 22:50:11.50 ID:K7MdU+ov0.net
- いや、金額で見ると大きいように見えるけど
日本の初回割り当て多く見積もったところで200台、カメラに興味持ってる人100万人(人口の1%)として
200人とかその100万人の中でさえ0.02%しかないんだよ
50人とか別に驚く数字じゃないでしょ
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:01:40.50 ID:3RPgJsTR0.net
- >>130
皮算用あてにならんよ。一店舗が売り上げる額が4,000万、俺にはリアル過ぎる数字。
でも実際のところ、そんなに買い替えの645Dユーザーがいるとも思えんから、中身は他社からの乗り換えでしょ？
Twitter見てたらCanonのシステム全部売って645Z買う奴も出てきてるし、そういう確変が本当にPENTAXに来るのか？疑わしいってことです。
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:05:48.44 ID:K7MdU+ov0.net
- 金額で言うならK-50が初回の月産5万台なのね
で、それってニコキャノとは桁の違う少ない数字だったわけ
桁だけだから50万台とは言わないけど20万台程度に見積もれば1台6万でも120億円だよ
4000万とかどれだけ少ない数字なのかわかるでしょ？
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:09:51.95 ID:3RPgJsTR0.net
- >>132
それ、全体で話してるだろ？
マップカメラの50人の予約の話なんだから、それ全部一度に穿けたら4,000万だよね？ってこと。
小さいお金が小刻みに広く動くのと、デカイ金額がたった一店舗で動くのとでは勢いが違う。俺が言いたいのは、その勢いって本物なわけないじゃん、PENTAXだよ？ってこと。
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:10:44.00 ID:K7MdU+ov0.net
- 月産400台全部売れたところで3億2千万
しかも結構利益の少ない価格設定(フェーズあたりと比べれば明らかでしょ？)
まさに桁が違うw
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:11:13.71 ID:UU4nRxZx0.net
- >>123
じじいばばあはすげーぞ
山んなかにデカイ三脚かついて登ってくるしな
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:11:35.59 ID:K7MdU+ov0.net
- >>133
全体で見たら例えばニコキャノが1店舗でどれだけの金額が動くか
そこまで説明しないとわからない？
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:11:37.53 ID:/h3DoTZ30.net
- >>133
中判が当たり前の時代に戻るだけ
大したことじゃない
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:14:03.81 ID:3RPgJsTR0.net
- >>136
CanonNikon並みに動きがあったら、PENTAXとしちゃあ凄い。そんなんあり得んわってこと。
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:17:48.78 ID:pQ8hPTd10.net
- マップって中古のライカだけでも100台以上抱えてる化け物じみた店舗じゃないのか
- 140 ：117：2014/06/19(木) 23:19:41.58 ID:n1mz0Hn10.net
- >>122
35mmは試してないけど、33-55を奥から出してもらって付けてみた。
33mmは思っていたよりは広くはないと言う印象で、25mm(か28-45)を買ったらあまり使わないかも？って思った。
あと、645Dもそうだけど、645Zは見た目の割に軽く、ホールドもしやすかったけど、可動液晶がもう少し下方向へ動いてもいいかなと。
それとボタンが増えて位置が変わったりしてるけどこれはすぐになれると思う。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:20:07.79 ID:K7MdU+ov0.net
- >>138
まあ、80万の製品が1店舗で50台とか結構大きな数字に見えるから
その意味ではリコーの戦略はうまくいってるんだろうね、売れてる印象には繋がるから
実際にはここまでで書いたようにたいしたことは無いんだけどね
それでも見込み通りあるいはそれ以上の数字出せれば次には繋がる
確変自体は君の言うとおり起こらないだろうね
でも1店舗で50台は事実、それが別に現実的でない数字でもないというのはここまでで書いたとおり
リコーの予想よりはちょっと上の良い動きをしてる、645Zの性格を考えれば意外と健闘
そんな数字じゃないかな
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:21:29.44 ID:3RPgJsTR0.net
- >>139
間違いなく関東一の645Zの予約者数だろうな。西の八百富は何人予約がいるんだ？多く見積もっても半分いればいいくらい。
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:25:31.12 ID:K7MdU+ov0.net
- >>139
通販も考えると全国規模だからね、あそこは
新宿のさして大きくないあの2店舗だけでって考えちゃうとこっちもまさに「桁が違う」w
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:33:11.02 ID:pQ8hPTd10.net
- >>142
んで何が言いたいのか？
ライカスレでもM240の中古がマップに30台あるｗとか荒らしてるヤツがいたけど
中古販売がしっかりしてれば、あんたのクソ店舗とは比べものにならないのでは
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:37:36.22 ID:3RPgJsTR0.net
- >>144
アンカー間違えてないか？俺はライカなんて書いてないが。
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:39:15.97 ID:K7MdU+ov0.net
- >>144
いや、全国規模で200台って考えたときにマップカメラと八百富の数字は有る程度指標になるってことじゃないかと
マップカメラと八百富で合わせて70-80台はけてれば、他の店舗合わせて少しは難民出るかも知れんなあと
そんな感じじゃないかなあ
自分のリコーの予想よりは少し上くらいってのも過去のこの2店の実績加味してるし
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:39:44.92 ID:pQ8hPTd10.net
- >>145
そういう流通がある店舗で、645Zが初動で50台売れるのがおかしいのか？
ってこと
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:40:23.80 ID:K7MdU+ov0.net
- というかライカの話持ち出してるのは>>144自身だねw
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:41:40.17 ID:K7MdU+ov0.net
- >>147
なるほど、そういうことなら理解
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:41:56.92 ID:pQ8hPTd10.net
- >>148
ライカの話はたとえ話、645Dの中古数調べたんだけど思ったより少なかったからｗ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:50:58.93 ID:K7MdU+ov0.net
- >>135
それ、ほんと圧倒されるよなあ
自分に写真教えてくれた爺さん、92だけどいまだに元気だぞ
いつくだばるんだよ、あんたって感じでw
まあ、本当にそのときが来たら号泣しそうだけどな
俺にとってもう一人のじいちゃんだから
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:54:27.23 ID:3RPgJsTR0.net
- 何にせよ、来週末分かる。
予約しても土壇場でキャンセルするだろうし、取り敢えず予約して実機見てから最終判断する奴も中にはいるだろ。
645Dがジワジワ売れたのに対して、予約のみ吊るしで買えないとかあり得ん。逆に、他機種マウント変更組が645Z狙いで大勢来たら、確変キターって言わざるを得ない。
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/19(木) 23:59:55.61 ID:tRSfWg6a0.net
- 米ちゃんはキャノンから戻ってくるんだろうか
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:03:12.55 ID:K7MdU+ov0.net
- >>153
自分の仕事に一番マッチングするカメラ選んでる人の場合
その辺はビジネスライクに考えるでしょ？
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 00:04:07.03 ID:qd8kIERb0.net
- テザー撮影用の別売りソフトの発売はいつになるんだろう。。。
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 01:01:40.17 ID:AlF6NrC10.net
- >>155
キヤノンならkissでも付属のソフトで出来るのに80万もするカメラに付属していないなんて。
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 01:31:42.47 ID:Ounf63Mn0.net
- そんなに売れるわけ無いやろ。
フジヤでも予約少ないって嘆いてたのにｗ
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 02:50:41.64 ID:rO8KwETjO
- だから、全世界でバックオーダーが5000台あるんだってば。
アマよりプロが注目してるからだろうけど。
めちゃくちゃ売れるだろうし、このカメラは歴史を変えるだろうね、
クソ高くて使いにくいPhaseoneの今後が心配になるくらいに。
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 05:58:04.58 ID:TlrRTaln0.net
- ペンタの予約煽りは毎度のことだしな。
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 06:08:01.72 ID:qd8kIERb0.net
- >>156
スタジオ撮影するプロに使ってもらいたいと言っておきながら本体発売に合わせられないなんてプロはテザー撮影必須だろうにね
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 06:29:05.52 ID:+noP/N0P0.net
- まぁプロもイロイロいるわけで
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 07:46:53.16 ID:MeuS9x6e0.net
- 400くらいは瞬殺だろうね。
ちなみにPENTAXのスタジオ向け訴求は
日本だけじゃないし、K-3に至っては日本と異なる
訴求方法 スタジオ＞フィールド
http://www.us.ricoh-imaging.com/K3Studio
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 08:56:20.70 ID:PiAH0hze0.net
- http://i.imgur.com/0FV6gte.jpg
ライティングが下手だと白飛びしやすいかもしれん
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 10:49:30.90 ID:z01A8juF0.net
- 「PENTAX 645Z」購入者限定オーナーズカード発行のお知らせ｜RICOH IMAGING
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140620_005240.html
みんなで見せあいっこしような
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 12:26:26.05 ID:qwT9UfNg0.net
- >>163
これは、どうなん？
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 14:03:30.64 ID:GbhfMGHZ0.net
- >>165
撮る方も下手だけどメイクがダメすぎる
白く塗り過ぎだしテカってる
腕の部分と肌色を見比べれば白塗り具合が判る
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 18:03:50.07 ID:3Ligf8O80.net
- >>140
35mmは最短撮影距離も気になってる一因なんよー。
広角マクロ的な使い方もありかなーと。
新レンズはその辺りどうなんやろ。
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 19:01:38.46 ID:PiAH0hze0.net
- DFA25mmがディスコンになるらしいんだが、誰か知ってる？
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 20:21:15.92 ID:jpkW+5kr0.net
- >>165
メイクもだけど、ライティングが酷いな。
白バックで撮るライトじゃ無い。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:15:11.42 ID:x5Q+6gd30.net
- >>168
マップカメラのHPしかソースまだ見たことない。
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:38:40.08 ID:KTIyC8gr0.net
- 25mmは国内でもDAに切り替えるのかね
組み込みフードが長くなってフィルム645だとケラれるみたいだから、実質フルサイズ645デジタルは出さない宣言と見てもいいのかも
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 21:46:51.40 ID:PiAH0hze0.net
- >>171
そうなんだ、でも値段据え置きなら別に前のマンマでもいいのに。44×33以上は使わないにしてもフィルム645で使ってる人もいるんだしさ。
というか、これDFA28-45mmが仕様変更で延期とかになったら、笑えん。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/20(金) 23:55:08.24 ID:PiAH0hze0.net
- >>170
マップカメラのサイト見てきた。
確かに生産終了ってあるね。メーカーの告知なしにアナウンスするのもどうかと思うが。
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 03:47:40.38 ID:KSw+OZhzi.net
- >>173
レンズの生産完了なんて一般にはアナウンスないのが普通。
記憶にあるのがKマウントの例になるけど。ここ数年でA50/1.2が完了したが、全くアナウンスなかったよ。
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 12:06:07.89 ID:yujGjY6S0.net
- やっぱり売れてるみたいだ。
キタムラ中古に645Dけっこうあるね。
もったいないね。
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 12:18:11.05 ID:42+o6cuf0.net
- 実質、現在の日本中の645Dの中古台数分はほぼ確実に
売れるわけかwwwww
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 13:33:14.24 ID:DrY30F7c0.net
- 今日は広島でRICOHオフィシャルの645Zイベント開催中
それとは別に静岡のキタムラでは一日だけの体験イベントあるらしい
http://blog.kitamura.jp/22/4138/2014/06/5679176.html
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 13:53:05.14 ID:yUhE4JKi0.net
- >>177
ど田舎ばっかじゃねえかｗ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 14:14:18.30 ID:BDldRoa20.net
- こういうのは都会のリーマンより地方の富裕層がぽんと一揃い買うのでは
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 16:07:28.43 ID:EjniNijF0.net
- おそらくこれで風景を撮る人が多いので
田舎の方がいいのだろうｗ
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:18:42.95 ID:8V5uGc570.net
- いよいよ一週間を切ったな。
新レンズは未だに情報が出んな。
まだ先なんやろか？
価格次第で諦めて35mmに行くんだが
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:22:15.28 ID:8V5uGc570.net
- お、公式のストアに想定以上の予約と出たな。
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 17:24:17.61 ID:DrY30F7c0.net
- >>182
想定を大幅に上回るご注文を頂いており、これからご注文頂いても発売日にお届けすることができません。
商品が入荷次第、順次お届けいたします。
お客様にはご迷惑をお掛けし大変申し訳ございませんが、何卒ご了承のほどお願い申し上げます。
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:02:27.57 ID:42+o6cuf0.net
- きたー！
事実上初回400台完売御礼おめでとうございます！
この勢いで135Dも作ってね！
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:06:40.71 ID:G2lhjKVA0.net
- 昔なら調子に乗って67D出してくるところだが
アクセルとブレーキがしっかりしてるから出ないな。
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 18:16:51.25 ID:CEywyxH40.net
- ペンタの場合いつもだろ、単に生産管理が出来んだけ。
延期の前振りかもな。
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:37:40.64 ID:EWZaf0dB0.net
- 645センサーさえフルではないのに67とか調子に乗るも何も
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 20:40:42.90 ID:42+o6cuf0.net
- 本末転倒645FZをだせと！！
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:22:55.87 ID:aO1259hp0.net
- 予約は一ヶ月位前にしたけど発売日に届くなら買うかな
次回とかだったらD800の後継機でもいいや
早く手元に来る方を買う
早く来い来い高画素機
つうか予約数なんて当てにならんと思うけどね
たいがい２，３箇所おさえてたりするしキャンセルも結構出ると思う
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:37:08.82 ID:j/ZveLvg0.net
- ん、HP更新されとる？
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:40:57.21 ID:DrY30F7c0.net
- >>190
どこが？
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:47:23.49 ID:C4n4EFXG0.net
- >>191
よくある質問とか増えとるね。
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/21(土) 21:50:09.26 ID:DrY30F7c0.net
- >>192
あぁ、それなら二日くらい前に更新あった。最新は今日のストア情報。>>183
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 00:32:11.57 ID:VOA/VRhO0.net
- >>189
K-3シルバーを思い出すとそうだね
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 01:17:16.60 ID:1OMNQlaa0.net
- >>194
発売日に買えるといいんだが…
店には、たぶん大丈夫だという曖昧な返事しかもらえかった。
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 20:15:02.32 ID:v5xTBY1P0.net
- >>187
645センサーですら44×33なのに67なんてもし出したらペンタックスは・・・いやリコーは潰れる
95×95のプレ4×5大判センサーがセンサーだけで1000万円なんだからかなりこれに近い価格になるし
誰も買えない
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 21:48:29.06 ID:oLdr1Ekn0.net
- 買えない人の為にレンズとボディをレンタルすればいいのでは？
それなら貧乏なプロや見栄を貼りたいハイアマは助かる
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/22(日) 23:05:31.62 ID:rafrjDAB0.net
- >>197
小学生かよ
レンタル業者なんか今でもあるわ
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 05:22:17.10 ID:1GDHYyqVI.net
- >>185
マウントは67だけど素子は645Zと同じ33×44だったら出そうだねw
バケペンD
なんとなくほんわかした名前だww
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 06:59:31.63 ID:TlN4+U/G0.net
- 正味な話、赤切らないレベルで受注生産ビジネス展開したらええねん。
645ZF(仮)一億画素 500万円とか・・
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 07:06:33.10 ID:xtn4VbmB0.net
- >>199
それって、645Zにマウントアダプター67付けるのと変わらないという
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 11:23:50.43 ID:1GDHYyqVI.net
- >>201
うん。
バケペンのレンズがそのままAFできるのが売りかな。
制御はK-3と同じ。
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 11:41:59.05 ID:bmshqbnQ0.net
- >>202
バケペンはMFなんだけど？
そのままAFってアホかよ
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 11:42:33.50 ID:/u0kx3yw0.net
- バケペンはMFだよ。カチャポン。
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 12:38:24.63 ID:xtn4VbmB0.net
- >>202
何も知識がないのに、がんばってレスしなくてもいいんだよ
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 12:42:09.71 ID:jjC33SIU0.net
- センサーちっちゃ！
全然６４５じゃないじゃん433に名前替えればいいのに
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 13:00:31.75 ID:D5HWjOgh0.net
- バケペン本体は二度と使うことはないだろうけど
ウェストレベルファインダーとプリズムファインダーは液晶に付けていまだにバリバリ現役だわ
3インチの液晶にピッタリで丁度良すぎ
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 14:31:20.99 ID:AGsyuhNu0.net
- きっとミラー取り去った部分がノビチジミしてＭＦレンズでＡＦが出来るような機構を採用
デジタル時代の新バケペン・・・・・・・・・ｗ
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 15:47:43.20 ID:1Av4YEAJ0.net
- >>208
それだ！
135でもいけそう
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 16:09:21.79 ID:NTzQfSdh0.net
- >>209
それなんてコンタックスAX
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:07:30.32 ID:gk8maSkF0.net
- バキューム音がたまらん…ハァハァ
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:18:26.46 ID:W9tqY/gW0.net
- 昨日の日曜美術館見た?
元助手の人、645Dで撮ってたでしょ。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 19:26:20.72 ID:1Av4YEAJ0.net
- 学術研究でよく利用されてる。
赤外線仕様もその一環。
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:39:28.23 ID:jRjeiUGs0.net
- 何故赤外線仕様の645は
大学や企業の研究室だけしか売らないのだろうか？
一般の人で使いたい人もいそうだが
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 22:59:50.65 ID:bmshqbnQ0.net
- >>214
服が透けるので盗撮に使う馬鹿がいる
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/23(月) 23:53:32.96 ID:9u/mP0aM0.net
- 645ZのISO2004800で赤外線撮影仕様だと
盗撮の危険は一層高まるな
ますます一般販売は厳しい
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 10:03:57.17 ID:FEQh+vE30.net
- なるほど・・・夜間撮影で使えば便利かな？と思っていたのに
一般販売しないのはそんな理由があったのですね
でも闇サイトでは販売していたりしてｗ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 12:14:29.74 ID:rItGxZ9a0.net
- 赤外線645は購入資格審査あるよ。
美術品の鑑識なんかが主な用途なので。
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 13:04:26.95 ID:+UzIzO/K0.net
- 実は報道系(パパラッチ)も意外に使ってみたら
仕事はかどるんじゃねーか？
お触り会だと某4の高感度など比較にならんレベルだし。
秒間３連とは言え、高感度だとSSかなり稼げる。
そして、約3倍の解像度。。。
望遠は換算300mm、たしか２倍テレコンも
あったよな。645ZIRとか想像も絶するわ、、、
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 13:08:07.12 ID:NMfDX+jgO.net
- 572:06/24(火) 00:00 IW7QJqjR
なにこれ？
ttp://kakaku.com/article/pr/12/07_vixen/p3.html
星景写真を撮るのに赤道儀は不要なんだが。
数年前までなら「あったらあったで・・・」ともいえたが、カメラの高感度性能が益々良くなって、
そんな時代も終わってると思いますが。
573:06/24(火) 00:04 FCRqL1UG [sage]
>"星景写真"を撮影するための便利ツール ポラリエ
>この商品を使うと、星と風景を一緒に収める“星景写真”をお手軽に撮影できるのです。
ここツッコミどころね。
赤道儀なんて不要だって。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 13:40:06.40 ID:g8YjnZGL0.net
- 自らキチガイを披露する人
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140624/Tk1mRFgramdP.html
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 19:52:16.03 ID:8GYwxUz00.net
- >>219
IRがMF専用とは言えLV可能なZベースなら使いやすくなるだろうな。
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/24(火) 20:00:13.20 ID:SqWyHYrZ0.net
- >>206
ブランドイメージ的に433Zより645Zの方がいいから
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 02:03:15.04 ID:/FoVF1yn0.net
- >>219
3fpsってブラケット3連射に1秒かかるって事ダロ。
1秒かけてJPEGが3枚とか、アクビがでそうだな。
645zなんか使うなら、APS-Cの入門機の方が
軽い分、まだ使い勝手が良いんじゃないかぁ？
だいたい645の300mmって、APS-Cの換算画角で
せいぜい135mmくらいだろ？
入門用APS-Cのボディにキットレンズ2本の方が
まだ使えるってぇ～の。
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 02:21:59.22 ID:eQOLWwek0.net
- APS-C入門機の画質でいいならAPS-C入門機の方がいいに決まってるよね。
軽いし。安いし。小容量のメモリでたくさん撮れるし。
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 02:36:50.45 ID:GIbznhQ90.net
- 発売まであとちょっとだけどレンズで今だに悩んでる。
55mmで考えてるんだけど広角寄りだからポートレートで歪んだりしないかね？
もしそんなんだったらズームレンズにしようと思ってる。
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 02:51:29.90 ID:/FoVF1yn0.net
- ポートレートの撮影会場で、645zの横で某4を連写したら気持ち良さそう。
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 06:31:18.57 ID:yJNuKpSa0.net
- >>224
あなたみたいな人と棲み分けができててありがたい。
作品じゃなくて撮影重視なんですね。
>>226
試し撮りしかしてないけど、歪みは気にならんかったよ。
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 07:29:34.80 ID:e/1FZ+OZ0.net
- >>１３５換算300mmあるよ
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 09:34:08.21 ID:0GVk/RD20.net
- フライングゲット！！
http://i.imgur.com/ugwlVmH.jpg
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 11:15:32.59 ID:LG5RisEdi.net
- >>230
いいなー
明後日が待ち遠しい
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 11:17:24.04 ID:D+UNsI7w0.net
- >>230
作例と645Dとの比較を頼む！！
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 12:29:02.91 ID:e/1FZ+OZ0.net
- 【速報】ニコンD810が6月26日発表されるとの噂。
ttp://digicame-info.com/2014/06/d810626.html#comments
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 12:34:24.69 ID:D+UNsI7w0.net
- ニコ爺がうぜぇな
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 12:50:58.92 ID:e/1FZ+OZ0.net
- ニコ爺じゃないよTOT
一応、ぶつけられてるのかな？と気になっただけだお。
お触り会の報復とか。。そもそも645Zだした理由に
D800てのは、ほぼオフィシャルに言われてるし。。。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 12:52:48.82 ID:D+UNsI7w0.net
- じゃあ、スレ違いなリンク貼らないでくれよ。こっちは、想定以上の予約でしばらく品薄ってのにさ。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140625_654991.html
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:01:45.57 ID:6VG9IrCX0.net
- 今回はプロのカメラマンもターゲットにしてるみたいだけど
普及しそうかね？
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 13:04:54.19 ID:e/1FZ+OZ0.net
- >>236
おお！！素晴らしい！これで少しはリコーの中の人も
フルサイズにポジティブになってくれるか！
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:15:50.53 ID:LG5RisEdi.net
- >>238
645フルサイズが楽しみだな！
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 14:27:03.89 ID:i0nTpfzQ0.net
- >>236
どのメーカーも新製品が出るたびに品薄ですって言ってるような気がする
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:05:42.02 ID:Y/DlUex80.net
- 645ZとDP quattroが発売されてD810が発表されるお祭りみたいな2日間か
あれ、C…？
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 15:41:11.46 ID:/JTZTlni0.net
- >>238
それって良いニュースなのか？
そして645系の売れ行きがフルに繋がるのか？
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 16:34:36.44 ID:e/1FZ+OZ0.net
- >>242
ポップ路線（Qとか）とガチ路線（Zとかフルとか）があって
645をリトマス試験紙にされている予感は感じる。
これが全く売れなかったらガチ路線（フルサイズ）なんか
やってられるか！となってもおかしくない。
逆に６４５売れたら「フルも売れるかも！」という方向に進みやすい。
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 18:52:10.33 ID:D+UNsI7w0.net
- こんなんキタよ！！
ttp://youtu.be/Vq1y5EB_-gs
危ない危ない！！
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 20:54:07.53 ID:Z7WNjd9H0.net
- 645Zのライバルは多い
α99Ⅱ、D800S、EOS5DⅣ、SD1Quattro、ライカMtype240
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:00:15.24 ID:YmS1w0r20.net
- >>245
防塵・防滴なのってどれ？
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 21:17:02.49 ID:ZJFmZaxY0.net
- >>240
いや・・・売れずに投げ売りしている製品もあるぞ
たとえばC社のMとかG1xとかｗ
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 22:42:26.42 ID:J2F7w/L10.net
- >>246
信頼性はわからんけど、最初の3つの前機種は防塵防滴を謳っている
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:38:32.52 ID:RahubXjF0.net
- 多くの場合、製造ラインが計画通りに生産するまで、かなりの時間がいるのでは無いだろうか
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:43:04.11 ID:YmnbF5V60.net
- 化け物センサーだなぁ・・・
ISO100-3200
http://i.imgur.com/ggnZj74.jpg
ISO6400-204000
http://i.imgur.com/FRwoPBR.jpg
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/25(水) 23:48:38.35 ID:D+UNsI7w0.net
- >>250
12800くらいまでならフツーに使えるな
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:22:01.13 ID:GxUZxz2A0.net
- >>250
リサイズしたら高感度で1DXやD4s超えるなこれ
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:24:16.92 ID:5RKD7sVg0.net
- >>250
まじかそれ
すげぇぜ
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:24:41.09 ID:8tn3cXRh0.net
- センサーでかくて80万するんだから
超えてもらわんと…
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 00:56:28.51 ID:CPJ1kwUm0.net
- ｾﾝｻｰだけでなくレンズも優秀なんだね？
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:20:58.31 ID:GJT9r45b0.net
- 今の資産全部売却して＋３０万か・・・・・・
まぁ、今のところ６４５の中古レンズで十分だろうし
悩ましいところだ。
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 01:49:08.34 ID:sT4DZr5z0.net
- >>228
最初の一本は55ミリにすることにしました！
ありがとうございます。
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 02:19:33.05 ID:7jny1US70.net
- モデルさんには厳しいカメラだ
http://www.pdnonline.com/gear/Pentax-645Z-Medium-F-11034.shtml
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:34:44.63 ID:u6yTLNuQ0.net
- >>237
テザリングソフトの出来にかかってるな。
シフト・ティルトは現像ソフトでなんとかなるし。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:53:41.61 ID:8LZiTrPK0.net
- そのソフトがまだ発売日すら決まってないのがなぁ
そこ以外はもう買う気になってるし資金も用意できてるけどテザリングソフト待ち
明日新宿で実機展示されるのかな？
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:01:10.48 ID:3O6hwTJ90.net
- 【速報】６４５Z完全勝利のお知らせ
国内はもとより世界中からオーダー多数。
初回生産数の推定5倍前後のオーダーのため、仮にいま予約しても
納品は数ヶ月先。（ソース：関係筋から俺が聞いた話）
お前らよかったな！手に入らないってよw
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:14:11.50 ID:YPtW0LKE0.net
- 中古市場に出回る645Dを漁るのが俺
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 10:34:50.01 ID:vsKesrPF0.net
- >>257
ポートレートやるんだったら、DFA55mmなんてやめた方がいい。
普段35mmで撮ってたらアスペクト比も変わるし、かなり広角だよ。K-3に28mmのレンズ付けてるようなもん。
ポートレートはFA150mm鉄板、金出せるならDFA90mm。金銭的余力無いならFA75mmでもいい。
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 13:21:54.41 ID:iYKMbuwm0.net
- >>261
へえ。欲しいなあーと思って電話したら
当日販売の在庫ありだってよ。
買ってこよっと
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 13:22:53.39 ID:oTqaGGrI0.net
- ペンタの予約煽りは毎度のことだから。
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 14:08:05.91 ID:vsKesrPF0.net
- 入荷連絡来たわ、まぁ予約三番手だから当然か。明日引き取りに。
明後日、撮影に出かけるかな。
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:13:00.75 ID:uPqgaiV40.net
- D810の画像すげぇな。1/3の価格であれじゃ645Zの立つ瀬ないね。
ただでさえ連射速度やレリーズラグほか機械的な性能でまけてるんだからｗ
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 15:21:39.09 ID:3O6hwTJ90.net
- >>265
たぶん、それについて今回は無いだろうな。
数ヶ月供給できないとかいったら皆我慢出来ずに
新某800に流れてしまうとおもう。
海外のオーダーがでかいらしい。。。
仮に２０００台として６４５ZのFAではない
レンズはニコキャノのハイクラスのレンズと値段変わらないから
１３５とZ天秤に掛けてたとしてZ選んだ戦略は大正解だな。
小売価格でボディ＋レンズで20億円以上の売上がほぼ確定。。。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:13:47.58 ID:WbxeTSpE0.net
- 売り上げはあっても利益はどんなだろうな。
そこそこ売れて月産400台では足りない事は予想できてたけど。
販売機会損失しても、設備投資して増産するよりは利益が確保できるんだろう。
しわ寄せはユーザーで、欲しいなら何か月も待てと。
そして645やQが売れたと言ってる裏で、Kマウントはドツボに嵌ってるんだが、
どうすんだろうね。
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 17:27:15.39 ID:oTqaGGrI0.net
- Qが売れたかー？
なにしろ、K-01が需要がありすぎてディスコンしたなんてむちゃくちゃなウソつくから信用ならんよ。
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 19:17:36.48 ID:fbbzD4ad0.net
- >>243
私も645Z予約組だけど、逆に売れてしまったから、フルサイズ微妙なところもあるんじゃないだろうか。
この層はもうフルサイズは買わからなぁ…。
価格を安くして、ペンタックスAPS-Cユーザーを取り込むしかない。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 19:49:20.12 ID:yVW5P5pzi.net
- >>268
プロはともかく、アマが810に流れるってあるのかな？
写真表現において中判と135って別物だよね。
明日受け取る予定。
ホント楽しみだわ。
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:05:42.91 ID:hWOQs62i0.net
- 645zを視野に入れてる人が流れるわけない
流れるくらいならとっくに645DやめてD800Eにでもいってるでしょ
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 20:52:21.23 ID:vsKesrPF0.net
- 八百富の写真を無断転用して詫びもせず、いけしゃあしゃあと宣う夜景写真家のTLをご覧ください
https://twitter.com/Phenomar/status/482095220012503040
お前らも明日買って自慢げにカメラ撮って、ネットにアップしない方が良いぞ。勝手に使われる率高いし。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:54:17.88 ID:Ky5m6jxS0.net
- >>267
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140626/dVBxZ2FpVjQw.html
やっぱりニコ爺ってキモいわ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:55:41.91 ID:5WAG6a1M0.net
- プロカメラマンにも使って貰って
デジ中判フォーマットをもっと普及させて欲しいわ
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 21:57:22.70 ID:HXiRoQRf0.net
- >>269
無理にラインを増やしたりしてないからかろうじてここまで生き残ってこれたわけで
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:12:15.77 ID:9XgGk0eM0.net
- いよいよ明日よな
アンチも気になってしゃあないんやな。
とりあえず楽しみだ。
35mm買うかどうかが悩みどころ、発売日までに新レンズ情報欲しかった。
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 22:33:04.64 ID:2ZsyNEoS0.net
- まえに名古屋のビッカメにいたリコーの販売員さんめちゃいいひとだった！！
なんか、他メーカーの販売員がスペックとかばっかり語るのにたいして楽しさを語ってくれたんだよ！！
今時珍しいよなぁ、ほんと。
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 23:34:47.50 ID:agSLM7S60.net
- そんな事書いたら語るスペックがないからだろとか煽る馬鹿でてくるよ
でも如何に高性能かってよりその機種の特性とかそれを生かせるシチュエーションとか使い方を説明してくれた方が良いね
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 23:39:50.40 ID:VP5jNPUF0.net
- 最近まったく登場しないけど、ポアされちゃったのかね
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 00:24:30.63 ID:ugLfClOw0.net
- 645Zの競合がD800みたいに書かれているけど
実際はフェーズワンとかリーフの方が影響受けるだろうね。
なんせ51Mピクセルが80万だもんな。
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:09:59.19 ID:YMxZ4eAf0.net
- ttp://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=24791
葉っぱたまげたなぁ
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:20:49.42 ID:otIVFzMz0.net
- >>283
竹林が凄いね、でも全体的に色が薄いなぁという印象。まぁ、それは調整できるけど。
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 07:43:35.05 ID:yNy3KKzc0.net
- 645Zスレにいながら色が薄いなぁとかどんだけあまちゅあやねんｗ
デジタルなんていくらでも濃く出来る上に、濃い画像ほどアマチュアごのみじゃねーかｗｗｗ
プロの現場の、広告の写真のナチュラルさをみてみろよｗｗｗ
ガンレフだの東京カメラ部だの上がってる色盛り過ぎの気持ち悪い写真はまったくプロの現場では受けいられてない
クソセンス写真とばかにされてるのに645Zスレに居るとはｗ
キスデジでもつかってろｗ
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:03:38.01 ID:RnSMt6Fk0.net
- 風景写真だと色が濃いのが好まれるっしょ。
ベルビアが定番になるような分野だし。
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:23:15.14 ID:otIVFzMz0.net
- >>285
だから、調整できるけどって書いてる
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:26:57.15 ID:yNy3KKzc0.net
- >>286
それはアマチュア
商品価値をつくるプロ系はそういうのを好みません。
濃いのが好きなのは趣味層です。
風景系だからではなく趣味層です。
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:30:25.32 ID:otIVFzMz0.net
- 早速、返信来てるけどさっきNGにしたから見えないわ。
今日は朝から煽りに来てるけど、敵前視察かね？
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 08:38:08.39 ID:gOIQ46hM0.net
- ペンタ645は風景撮るアマチュアに人気じゃん。
別にプロ限定のカメラじゃないよ。
「645スレにいながら」云々は煽りとしてヘン。
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 10:56:22.47 ID:r+tTwGcj0.net
- 日曜美術館の植田正治の回で、井浦新が645持って鳥取砂丘に来てたな。
調べたら、個展とか写真集とかいろいろやってるんだね。
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:22:57.30 ID:ubDHk5JI0.net
- 買ってきた、この後仕事なので開封してゆっくり作例撮る時間はない。
品薄状況だけ書くと、大型店でも全店舗で30台ほどの入荷。小型店なら商品さえも来ないのでは？
マップカメラの50人の予約は半分も買えないかもね。
http://i.imgur.com/18to7pu.jpg
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 11:50:00.04 ID:Ns2/zNXU0.net
- 今の暑くて雨が多い時期には重い645は持ち出せないので
量販店に出回りその場で買え値段が下がりそうな来年春に買う事にする
その頃には出るであろう不具合も解消されているはずだからｗ
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:05:21.24 ID:ojk1Geh+0.net
- >>285
プロの現場ｗ
お前が一番素人くせーよｗ
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 12:12:29.12 ID:ubDHk5JI0.net
- ちょっと開封した。箱が三重になってて、最後の化粧箱が開けにくい。
例のユーザーカードが入ってた。写真はまだ撮ってないのでご勘弁。
国内流通は100台くらいなんじゃないか？と。欲しい人は品薄間違いないので、マジでお早めに。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 14:56:40.00 ID:oS6ytMja0.net
- 本日あたりからばんばん出てくる
高感度作例が楽しみ過ぎる。
前にZ触ったが、高感度が半端ない。
ISO12800とかでもマジに使えそう。
本当の常用域。。。
値段があれなんで、「当然」なんだが
K－３の１２８００とか全く話にならず
他社FF機に対しても噂通り。
あまり触れられないが
今回の第二の目玉というかエポックメイキング
レベルだと思う。いままで中判じゃ絶対無理w！
っていうのが撮れるとおもう。
そして、バカ売れしてPENTAXブランドのガチDSLRが
暫く安泰というのが嬉しい。
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:35:14.36 ID:ojk1Geh+0.net
- >>296
中判カメラとしては破格の値段だけど
カメラに80万出せる人はそうそういないよ
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:42:41.10 ID:D/9IYUh70.net
- 普通なら根落ちした645Dが30万でも躊躇するだろ
その証拠に予約なんかしてなかったが、ネットショップで
普通に買い物かごに入るぞ645Z
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:43:44.80 ID:6FHdSg5U0.net
- ペンタの人って馬鹿売れってのが好きだよね。
旧645も同じこと言ってたけど、ペンタなくなったし。
まあ売れればいいねと心から思うよ。
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 16:49:48.16 ID:Mh7h0ShJ0.net
- 欲しいけど、おいそれとは買えないね～大きさ重さ故に使いどころも難しいし
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 19:29:11.55 ID:oS6ytMja0.net
- PENTAXがいつなくなった？
B＆Hは数量制限かかってたよ。
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:46:49.61 ID:8DXJTIEe5
- 135FF陣営が出し惜しみしすぎたな。
ペンタックスのなんちゃって中判でも、センサー面積は1.7倍。貧乏人のモニターじゃわからんだろうが、
実際にB全に伸ばせば、違いは一目瞭然なのよ。
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 21:47:08.10 ID:otIVFzMz0.net
- クアトロの方は盛り上がってるのに、こっちはサッパリだな。買った人(買えた人？)が少ないのか？
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 22:50:25.32 ID:y2+x+UFY0.net
- 値段も出荷数も全然違うやろ。
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:11:50.69 ID:otIVFzMz0.net
- ん、まぁそうなんだけどさ。
もう少し買った報告あってもいいような、、、。Twitterと価格見るとチョイチョイいるね。
でも、数は少ない。
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/27(金) 23:51:58.58 ID:6FHdSg5U0.net
- 馬鹿売れの夢を見させてあげて。
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 00:21:06.02 ID:fPqEVcOk0.net
- >>267>>300
何しろ現金特価でも約78万だからね。
俺も現金で100万あるけど発表から悩みまくって、結局予約しなかった。
今のところ初代EOS5Dでもさほど問題ないし、月に一度撮影に行けばいい方だから踏ん切りがつかない。
使ってみれば良いカメラなんだろうし魅力的な部分もあるけど何しろ金額と使用回数を考えると・・・。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 03:30:03.90 ID:8XZVnNRA0.net
- 残りの人生もかんがえないとな
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 04:12:56.39 ID:WqDAZybei.net
- 無事買えたよ。
ヨドバシで買ったんだけど、隣の隣のレジでも645Zが売れてた。
品薄ってのは本当なんだろうなと思ったよ。
早速撮ってみたけど、やっぱりペンタの中判だね。手になじむ。
Flickrにはアップロードした。まあ、興味があればどうぞ。
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 06:48:56.58 ID:YycR88+n0.net
- >>306
しかもナウいヤングに馬鹿売れの・・・
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 08:18:42.28 ID:PXbUGFgc0.net
- この寂れ具合はどうなの。
買う買うって言ってた人、ちゃんと買ってあげてよ、馬鹿売れにならないよ。
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 08:39:18.67 ID:hdLs5n0Q0.net
- 買った人は撮ることに一生懸命な時期じゃね？
注文したのに買えなかった人は枕を涙で濡らす時期ってとこか。
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 08:51:08.85 ID:47yArclv0.net
- >>311
このスレでも購入報告出てるじゃん。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 09:31:53.17 ID:5RWGpI/K0.net
- こんな過疎スレで購入報告あるってこと自体
本当に売れてるのだろう。。。そりゃNCの新機種とかみたいな
基準では売れてないになるけど。。。
そもそも、リコーのweb通販で今買っても即届けられないって時点で
想定外の売行きだろうな。全部、販売店と先に予約した人に在庫持ってかれた
みたいな。。。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 09:35:30.07 ID:Yx6TBfCc0.net
- >>314
想定はできてたけど生産能力が・・・って感じじゃね？
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 09:46:24.32 ID:oSCZ6n+p0.net
- http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/
この人の写真はいいなと思った
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 09:59:33.14 ID:oSCZ6n+p0.net
- 昨日からTwitterと価格も合わせて見てるけど、ネット上で報告してるの10人くらいなんじゃないか？
キタムラとかアマゾンなんてほぼ難民だし、予約の半分もはけてないでしょ。次の入荷までに醒めることもあるし、どうユーザーがついて来るのか興味ある。
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 10:46:36.66 ID:/4UnNNTe0.net
- いちいちネットで報告するのが当然だと信じて疑わないとか、自分はヒキコモリのネット廃人だと自己紹介してるようなもんだよなあｗ
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 11:11:49.36 ID:15wWFhzX0.net
- 八百富のTwitterで入荷したとか昨日だったか一昨日だったかつぶやいてたな
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 11:53:22.60 ID:SjIL80dB0.net
- 予約して現金用意してたけど結局悩んで買うのやめちまった
中古買取りの値段みたら昨日の段階ですでに５２～５３万って・・・
下取りだとしても６０万にもならんとか自分にはやっぱり贅沢な
代物だったｗ
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 11:58:30.82 ID:HSkoHvBt0.net
- >>320
発売日当日ですでに他社の上位機種並の
差額が発生しているのかｗ
買える人がそうそういないわけだ
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 12:30:25.43 ID:U8toTWQn0.net
- 市場の需要は正直だよな。
馬鹿売れすればいいねー。
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 12:52:37.47 ID:WqDAZybei.net
- >>315
予定通りの生産数が出てないって噂もあるね。
何にせよ、それでも Phase One Hasselblad とは今回も一桁違うだろう。下手したらすでにIQ2全体あるいはH5D全体より売れてるんじゃね？
この分野ではバカ売れじゃないかな。
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:16:21.78 ID:oSCZ6n+p0.net
- とりあえず、八百富来たので貼っておく。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/06/pentax-645z-with-dfa-645-55mm-f28-alif-sdm-aw.html
>>320
マップカメラの下取り価格だよね。私も今朝見ました。逆に645Dの買取が24万まで持ち直してるのが笑った。先週までは20万だったのに。
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:30:34.92 ID:5RWGpI/K0.net
- Zって名前みてつくづく思う事。
Cannon→Honda
Nikon→Suzuki
PENTAX→Kawasaki
だな。。
正真正銘のフルサイズ645その内に出るだろうが
きっとネーミングは「ZII（ゼッツー）」だろうな。。。
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:39:37.53 ID:DA7olfX0i.net
- 変態つながりでソニーが鈴木じゃない
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:41:16.46 ID:VTdi9xqR0.net
- 車とバイクとガンダムに例えたがるヤツは総じて馬鹿
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:46:19.97 ID:5aP20W6l0.net
- カメラは銃器と同じようなモノ
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:47:55.10 ID:5RWGpI/K0.net
- Nikon→D800シリーズ→隼
PENTAX→645シリーズ→Ninja
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 13:52:46.74 ID:VTdi9xqR0.net
- >>329
知性が感じられない例えを並べても無意味
どうせだったら笑点メンバーに例えるぐらいの芸当をやってみせろ
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:01:46.27 ID:5RWGpI/K0.net
- >>328
コンデジ→拳銃
フォーサーズ→サブマシンガン
APS→5.56mm （自動小銃 小）
135→7.62mm （自動小銃 大）
645→12.7mm （対戦車ライフル）
共通点：どれ使ってもそこそこ仕事出来る。
下手なやつは何使ってもだめ！
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:11:28.13 ID:ttj0bQ5x0.net
- この小学生はどこからきたの？
迷子の呼び出しする？
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:23:19.73 ID:2RRMPFFA0.net
- 自閉隊から来ますた
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:23:53.53 ID:mwCNqLAy0.net
- >>250
α7sのが凄いが？
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:25:10.77 ID:WN8UfWIb0.net
- などと意味不明な供述をしており
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 14:25:22.28 ID:lzfSX2/N0.net
- 話題のないCanon使いが荒らしてんのか？
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 19:05:12.07 ID:hUIku1dQ0.net
- >>325
ヤマハがないぞ。やり直し。
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 19:31:41.00 ID:Z1yd0IW50.net
- キヤノン 桂歌丸：一番の知名度。くたばりかけ。
ニコン 林家木久扇（木久蔵）：２番手。黄色い。
ペンタックス ６代目三遊亭円楽（楽太郎）：名門。父は警察官。
フジフイルム 三遊亭小遊三：隠れた実力派？
ソニー 春風亭昇太：落語家というよりタレント。（カメラ屋というより家電屋）
パナソニック 三遊亭好楽
オリンパス 林家たい平
シグマ 山田くん
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 19:52:52.38 ID:rSZ1n+Pv0.net
- >>331
じゃあ大判は対戦車砲か？
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 19:53:40.08 ID:0HNkYr030.net
- 投石機かもな。
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 20:28:07.30 ID:5RWGpI/K0.net
- >>331
大判→20mm機関砲
狙撃の仕事は7.62を使うことがおおいけど
ゴルゴは5.56で仕事してるし、外したくない獲物や
遠距離だと非人道的とは言え対物ライフル使いたい。
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 20:46:01.66 ID:5Kgez0AH0.net
- >>341
大判が機関砲…？
発射速度的には列車砲とか前装式の臼砲じゃないか。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 20:52:21.58 ID:5RWGpI/K0.net
- >>342
ごめんごめん。
大判→84mm無反動砲くらいがちょうどいいよね。
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 21:12:53.28 ID:9Llyn5070.net
- やっぱりバカ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 21:44:41.87 ID:rSZ1n+Pv0.net
- 大判で連写出来たら怖いわ・・・・
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 22:55:59.93 ID:bm2iLbsN0.net
- どんなに売れまくっても増産できない都合があるらしいぞ
本当に欲しいやつは手に入る時に買っておけ
743 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2014/06/26(木) 16:19:16.46 ID:/syuB9/R
>>740
リコーが思っていたよりも予約入ってるってさ。
ソニーからのセンサー供給の都合上月産台数が200台程らしいけど、現時点で半年待ちなんだそうだ。
ある意味特殊なカメラだから一般的なデジカメと一緒にしたら駄目なんだろうけどね。
ソニーとキヤノンもデジタル中判出すって話だし、案外この先広がりを見せるんじゃないのかね。
746 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 02:02:35.51 ID:eWT0nsyX
>>743
＞ソニーからのセンサー供給の都合上月産台数が200台程らしい
これってソースある？
747 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 02:34:21.85 ID:lGc+C/Te [1/2]
>>746
ソースとは言えないかもしれないけど、先日645Zの先行展示会でリコーの社員さんと話した時に聞いた話。
ハッセルやフェーズワンと同じセンサーで
748 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 02:41:01.22 ID:lGc+C/Te [2/2]
途中で送っちゃった(´･_･`)
ハッセルやフェーズワンと同じセンサーの都合上供給量が制限されてるんだそうだ。
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/28(土) 23:03:36.28 ID:oSCZ6n+p0.net
- >>346
国内の大型店でも一店舗に付き一桁しか入荷してないからな。どこで買ったかは言わないけど、俺は予約三番手で入荷はたったの5台。
半年待つってのはマジでそうみたい。店頭展示なんて無理無理無理。
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 00:43:16.82 ID:bywTljFY0.net
- アマゾンで在庫持ってる所が90万円で売ってて失笑w
たしか、1DX発売の時も暫く供給難つづいたはずだけど
それをいいのかどうかわからんが超えてしまいそうだな。
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 00:58:45.63 ID:N6sl+83c0.net
- 俺はただの素人で645Zは無くても困らないし、すぐに必要なアイテムじゃないから半年後でも来年でも問題ないけどな。
そんなことよりテザー撮影が出来るソフトが同梱じゃない上に、発売が本体と同時じゃない事の方が問題。
間に合わなかった上に、キヤノンの同梱のソフト以下の出来だったら目も当てらんない。
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 01:02:31.16 ID:kSujyP2K0.net
- 素人がテザー撮影するか？
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 01:05:13.54 ID:bywTljFY0.net
- >>350
最近の素人なめない方がいいぞ。
はっきり言って、コス撮～美容院作品撮りレベルでもテザーしてる。
必要あるのか？ってのは置いておいて。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 01:09:26.69 ID:kSujyP2K0.net
- テザー撮影ってさ、ブツ撮りはともかく
人物の場合にはカメラマンより外野が求めてるから
しぶしぶやるもんだろ
撮影中にあーだこーだ言われるとうっとおしいんだが
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 01:22:12.52 ID:kX/MMn500.net
- ttp://kakaku.com/article/pr/12/07_vixen/p3.html
>「ポラリエ」のポイントは、星空と風景をいっしょに撮影する
>「星景写真」の撮影を気軽に楽しめるということ。
いいえ、「ポラリエ」があるとむしろ気軽さがなくなります。
「星景写真」は三脚だけあれば撮れます。
その方がずっと気楽です。
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 01:38:03.65 ID:bywTljFY0.net
- >>352
最近、どうやらカメラマンが不要化してきている件。。。
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 07:21:27.72 ID:A/AZqpU/0.net
- >>352
> 撮影中にあーだこーだ言われるとうっとおしいんだが
ディレクションだよ。
撮影後に言われて最悪リテイクとかもっとイヤでしょｗ
じゃあ、撮影中にディレクションして後腐れなくしたほうがいいじゃない。
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 07:44:38.91 ID:N6sl+83c0.net
- >>350
バイト先で、メニュー写真撮って欲しいと言われた時はパソコンに繋いで撮影してたよ。
カメラの液晶より細部が確認しやすいのでそこで確認しながら撮影してた。
撮影後、すぐに本社にメールで送信しなければいけなかったのでパソコンも持って行ったので重かったよ。
実際にやってみると、撮影中のあーだこーだはそんなに気にならなかったけど、カメラ一式+ノートPC+ライト+小物を持って歩くのがしんどかった。
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 11:03:23.03 ID:lxfVPRdX0.net
- >>352
ディレクターに、撮ったはしからブリッジでフラグとかレーティングつけてもらうと、後が楽だけどな。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 11:03:45.62 ID:F3vjjoLx0.net
- 一寸したプロカメラマン気分ｗ
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 11:25:23.73 ID:LjBq57/Y0.net
- >>356
それ、ねぇ…、撮ったそばから掲載用で使われちゃうよ。セレクトや補正もカメラマンの仕事だし、それが無くなるともはやオペレータ。
写真を選んで仕上げる過程で個性が出るってもの。俺はテザー撮影大嫌い。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:22:37.41 ID:N6sl+83c0.net
- >>359
俺は本社の担当者撮が都合が悪くて来れないからと頼まれて撮っただけだし。
セレクトは立ち合いの本社の人が、補正やリサイズなどは本社のデザイン部の人が行ったのでこっちはただ撮影してデータ渡しただけ。
プロの現場でクライアントが立ち会わない撮影なら完成した物を渡したりするんだろうけど。
趣味でテザー撮影はほとんどないかな。
機会があればやるかもしれないけど。
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:48:24.03 ID:kSujyP2K0.net
- >>357
奴隷カメラマンだなあ
俺はご免だ
あと外野がPCモニターみてあーだこーだ言うだけなら
WiFi付きのSDカードで飛ばせばいいだけでテザーソフト要らんがな
ブツ撮りでリモートシャッター切るなら別だが
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 12:55:12.43 ID:kSujyP2K0.net
- それにしもカメラ趣味の社員にメニュー写真撮らせるとかアホな会社だ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 13:09:29.14 ID:bywTljFY0.net
- 食い物とか面倒くさそう。。。
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 13:59:54.76 ID:6vpODTt60.net
- >>338
ペンタックスなぞ存在しない
出直せ
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:03:01.99 ID:7cCYzqP/0.net
- >>364
ブランド基準で話することの何がおかしいのかわからん
例えばかつてのコンタックス
これをヤシカとか京セラベースで話するならそれこそ頭がおかしい
カメラの話はブランドベースで問題ない
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:03:43.12 ID:6vpODTt60.net
- リコーイメージングはリコーではない。
子会社。
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:04:32.10 ID:6vpODTt60.net
- 板橋の屑どもはそろそろﾔｳﾞｧｲ
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:05:06.15 ID:7cCYzqP/0.net
- >>366
カメラの話はブランドベースで問題ない
ごたくはいいからとっとと消えろ、ゴミクズ
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:09:30.96 ID:3E9utB6q0.net
- テザー出来ればプロとかどんだけだよwww
素人ライティングでおkなのか。
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 14:22:35.21 ID:7cCYzqP/0.net
- 645Zの性格考えるとスタジオでも物撮りより人物とかそっちの方に向いてるわけだし
人物の場合モデルとのコミュニケーションとか撮影のリズムとかの比率が高くなるから
テザーよりポラ代わりに撮影した画像そのまま見せることの出来るWiFi転送の方が利便性高いはずだけどな
実際に使う層からWiFi転送出来るならテザー後回しでもいいからとりあえず本体くれってそういう結果じゃないの？
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:02:47.61 ID:kSujyP2K0.net
- SDカードのダブルスロットなんだから
そういうカード差せばいいだけ
カメラ趣味の社員さんが喜んで自社のメニュー撮ったみたいだけど
食い物を美味そうに撮るのは素人には難しい
ちゃんとしてる会社はフードコーディネーターも使う
テザー撮影が云々とか言えるレベルじゃない
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:06:53.59 ID:Lx+ycKVCI.net
- 八百富更新きた
立体感と湿ったヌルっと感じとかヨダレ出てきたわ
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:13:03.29 ID:LjBq57/Y0.net
- >>371
もういいだろ、355をそう責めるな。
確かに料理写真は難しくセンスも問われる。テザーとか無線LANとかのレベルではない。ちゃんと撮れる人なら関係ない。
俺が知ってる中では、美容系の撮影でよく使われる。便利な反面、カメラマンの仕事？ってなる。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:13:37.62 ID:7cCYzqP/0.net
- >>371
会社どころか小さなスタジオでもフードコーディネーターと契約してるよ
今は別の仕事してるけど、そっち関係の仕事してた頃は撮影終わった食材もらってみんなで分けるのが
楽しみだったな、給料少なかったからこれが結構助かった
撮影栄えするように余計なもの塗られてたりするんだけど、食材を無駄にしたくないって、撮影後はおれらみたいな
貧乏な関係者に配れるように一応体に影響の無い素材使ってくれてた
数ヶ月かに一度そのフードコーディネーターさんの「これが私の本気よ」って感じの集まりに招いてもらってたんだけど
さすがにこれは撮影素材とは比べ物にならない美味しさだったわ
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:17:55.61 ID:kSujyP2K0.net
- >>373
お前もダメダメな感じがするんだが？
テザー撮影できれば素人でもOKと思ってんの？
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:19:49.85 ID:TpHb6fA+0.net
- 君らID赤い奴NGにしたらスッキリだぞ
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:21:32.74 ID:kSujyP2K0.net
- >>374
>会社どころか小さなスタジオでもフードコーディネーターと契約してるよ
料理は専門外なんで知らないんだが
カメラマンとフードコーディネーターはどっちが優先される？
カメラマン呼ばずに社員に撮らせるようなクソ現場に
フードコーディネーターついてるの？
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:24:25.80 ID:FklhRCdK0.net
- >>376
アマチュアが車やバイクに例えてるレスよりよっぽど有意義やわ
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:27:17.00 ID:FklhRCdK0.net
- >>377
社員ではなくてバイトって書いてるぞ
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:27:55.20 ID:syuZu72m0.net
- いいからみんなとりあえず買ってこいよ
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:31:14.04 ID:/xzSrHAa0.net
- 電子先幕シャッターがあればミラーアップ儀式不要なのに。
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 15:32:47.36 ID:7cCYzqP/0.net
- >>377
自分が関わった限りでは優先されてたのはカメラマンさんかな
まあ二人三脚的なところもあると思う
自分が知ってるところのフードコーディネーターさんはそれなりに業界では有名な人だった
そういう人脈含めてカメラマンさんも小さいスタジオながらもそれなりの評価得てる人だったよ
その分撮影に関してはとても厳しい人達だったけどね、フードコーディネーターさんやアシさん含めみんな
色々怒られもしたけど、言ってる事一つ一つに納得せざるを得ないとそんな感じの人達だった
＞カメラマン呼ばずに社員に撮らせるようなクソ現場
さすがにそういう現場のことまではわからないや
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 18:06:48.26 ID:9g+6okAQ0.net
- >>381
ミラーショックよりもシャッターショックが気になるの？
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 18:27:11.96 ID:eJ0hJbsR0.net
- フードコーディネーターは、モニター見ながら持ってくれるから楽。
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:13:49.27 ID:wuUa/AlW0.net
- 東京は今日もゲリラ豪雨みたいな集中豪雨が降りましたが、
645Zの防滴性能って、バリアングルとか可動部も多いから、
IPX2くらいの防滴性能なんですかね？
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:22:14.92 ID:eE8kkTZd0.net
- >>383
135デジはLVなら微ブレ皆無で即シャッター可能なんでミラーアップ儀式が要らないんです。
レリーズ後に無駄なパタパタが無い。
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:26:06.57 ID:2VY8rxRB0.net
- これが馬鹿売れしなきゃ、ベンタは消えるかな(笑)
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 19:34:20.09 ID:TpHb6fA+0.net
- かなり使い回しで作った個体なんだから消えるわけないじゃん
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 20:18:43.00 ID:mGZ3XoWQ0.net
- 645Dの時も思ったんだが線が太い。
ZはDNGで出せるんだっけ？
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 20:24:53.51 ID:Ge4+0VjF0.net
- 日本語で
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 21:24:50.72 ID:LjBq57/Y0.net
- >>385
645Zの液晶駆動部もマグネシウム合金で防塵防滴。四月でほぼ完成してたのに、ここの安全性に二ヶ月の検証期間有したほど。
この話はトークライブの時に聞いた。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 23:00:19.49 ID:mGZ3XoWQ0.net
- >>390
ん？
解像感が全然ないってこと。
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 23:30:36.58 ID:lZwOaJe60.net
- 645Dのときもそれ連呼してる輩がいたけど意味不明だよね
非常に細かいディテール優先したいならC1で現像してみれば世界変わる
それがその写真にとって善し悪しは別としてね
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/29(日) 23:35:06.58 ID:Lx+ycKVCI.net
- 解像感の定義ってなに？
ただの荒らしなのわかってるけど一応聞いとくわ。
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 00:14:01.16 ID:3Jy+Iw7I0.net
- >>392
何と比べて言ってるのかな？
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 00:17:00.04 ID:okwb5E5r0.net
- >>395
645DもZも本人持ってないんだから、比べようもないだろ
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 00:32:07.05 ID:DWOoV4PF0.net
- ※実際の解像と解像感は別物です
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 01:00:28.87 ID:C9ybaIHH0.net
- しかしお前らすごいな
俺はただ漠然と嫌な画質だなぁと思うだけだが、あっという間に問題点を的確に浮き彫りにしてしまう
シグマの人も助かるだろう
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 01:01:17.98 ID:C9ybaIHH0.net
- すまん誤爆
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 02:57:53.52 ID:OH5dT2AWi.net
- >>389
D同様にDNGで出せる。
扱えるのは結局ACR、Lightroomだけだろうが。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 12:41:01.25 ID:YCfx2XPC0.net
- >>386
LVの時点でミラーアップしてるじゃん。
で、645ZでもLVならミラーパタパタしないよね。
電子先幕シャッターだとさらにシャッターショックまで解消できるけど
それはミラーパタパタとは別の話かと。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 12:56:29.84 ID:ez6qaPDq0.net
- ペンタックス PENTAX 645Z 実写
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/pentax/645z/index.jsp
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 13:13:08.00 ID:3Jy+Iw7I0.net
- >>402
ヨドバシと雲泥の差だな
ビックの作例はひどい
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:06:01.27 ID:aeOgsmpG0.net
- 特に645の必要は感じない作風だな
結局腕かw
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:12:22.18 ID:Xc3LLeAv0.net
- このカメラを買えばだれでもすごい絵が撮れるという幻想を打ち砕く意味で参考になるな
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 16:49:49.35 ID:b8bU+v040.net
- >>395
40Mpixクラスのデジタルバックとの比較。
DNG撮影でCOで現像が出来るなら見てみたいな。
LRは微妙。
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 17:07:29.72 ID:Xnf5Yzpc0.net
- ってか出せるんだっけ？とか言ってるってことは持ってないのに講釈足れてるの？
RAWすらWeb上に落ちてない現状なにを根拠に語ってるのか理解に苦しむ
荒らしたいだけの人間だろうからスルー推奨だな
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 17:55:05.49 ID:TyvB5FZe0.net
- >>406
具体的な機種を挙げてくれ
もちろん写真もID付きでな
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 19:12:20.93 ID:+uc4zVB10.net
- 図星だから色めき立つ。
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 19:45:02.28 ID:Xnf5Yzpc0.net
- どうみたら色めいてるんだアンチの戯れ言にしか見えない
どっちかといえば自演っぽい>>409みたいなレスのほうが目に付く
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 19:49:21.71 ID:8fpG4Tqt0.net
- 具体性に欠ける書き込みなんで何が言いたいか分からないよな
撮って出しjpegの話なのかRaw現像の話なのか
自分で撮ってみての感想なのかネットで拾った画像を見たのか
比較対象の他社デジバックの写真は何で現像したのか
どんな条件で撮った写真との比較なのか…
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:10:12.24 ID:ZaSJCqxN0.net
- ネットで拾ったjpgで比較するのは無理だよな
中判の場合はかなり圧縮されてるjpgばかりだから
圧縮率に違いがあるものを見比べても無意味だ
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:26:49.23 ID:p0puKgPVi.net
- >>404
ペンタの中判カメラってそーゆー撮影もありなのがいいんじゃないか。
みんなどうしたんだ？
ネット上、こことTwitterしか見てないけど、謎のプライドやハードルで645Zを凄く難しいものにしてる。
実際はK-3より気楽なぐらいなのに。
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 20:54:10.54 ID:n6bNzw2v0.net
- たしかにカメラ自体はレンズと箱というシンプルな関係で充分
その上で頑張れば特別な照明やレタッチ技術がなくても
ツィッターで女性作例ばっかあげてる人みたいに撮れる
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 21:10:38.38 ID:Zwi3TPUV0.net
- >>414
ステマｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 21:22:03.04 ID:I4FwRoKL0.net
- >>414
さすがに同意しかねる
ポートレート撮るならまともなストロボを揃える方が先だ
レタッチもできないなら645は写りすぎる
>>415
さすがにこんな馬鹿なステマはない
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 21:42:19.80 ID:n6bNzw2v0.net
- 頭が固いなw
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 21:49:08.45 ID:p0puKgPVi.net
- >>414
さすがにレタッチかライティングかどちらかはいるでしょ。
しかしまあ女が写ってると食いつくもんだなーと辟易
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 21:56:08.74 ID:I4FwRoKL0.net
- >>418
両方いるわ
なめんな
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 22:21:47.62 ID:b8bU+v040.net
- >>411
八百富の作例。
線が太いと思った。
手持ちのデジタルバックはハッセルのCFV-39。
現像は純正のPhocus。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 22:39:09.97 ID:3Jy+Iw7I0.net
- じゃあそれ使っとけばいいじゃん
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 22:42:33.98 ID:fCatAY0m0.net
- >>414
幼女好きなHAYAOって奴だろ？
嫁さん美人だからって、僻むのはダメだろ
みんな嫉妬深過ぎないか？
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 22:43:36.87 ID:b8bU+v040.net
- >>421
そだねー
COでRAW現像した後でもあの画質だったら正直期待はずれだわ。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:05:33.99 ID:vnKSo7b00.net
- カメラ内現像とPCでの現像を並べて画質評論する男の人って…
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:22:56.35 ID:12HVi4f10.net
- 同じハッセル使いとして恥ずかしい…
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:23:55.05 ID:oGFfGHYG0.net
- ペンタの撮って出しは前から線太めでしょ
純正以外のRAW現像ソフトで現像したら解像感はずっと良くなると思う
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:53:23.41 ID:oQ2l0GjKd
- ペンタ645ZはGT-Rみたいなもんだからな。
使いもしない、もしくは使う機会も無い奴は無視しとけばよろしい。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:40:43.67 ID:okwb5E5r0.net
- DFA25はディスコンじゃねぇよ
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/30(月) 23:58:40.56 ID:Xnf5Yzpc0.net
- まじめに>>423頭わるすぎだろｗｗ
>>425
手持のデジタルバックはハッセルのCFV-39とかドヤ顔でいってるけど
どうせ某サイトで比べてるとこで仕入れた名前そのまま書いただけだろう、問題ない
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 02:01:20.45 ID:Vgi5ISO20.net
- キャプチャーワンをCOって略してるヤツ初めて見た
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 02:03:02.27 ID:ZSvRGud40.net
- 元素記号かよｗ
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 02:05:21.00 ID:ZSvRGud40.net
- >>422
お前こそ名前間違えたり
幼女好きとかあることないこと書いて
disってんじゃんｗ
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 05:10:23.57 ID:vgKlHxlZ0.net
- >>430
海外ではわりかし普通。
C1じゃぁ略語になってない。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 06:42:57.87 ID:vgKlHxlZ0.net
- 解像感がない理由がわかったわ。
このセンサーはマイクロレンズを載せちゃってんだね。
根本的に感度優先で解像感は二の次ってことか。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 07:46:48.23 ID:6C/yQlVTi.net
- >>434
解像感なんて怪しげなものをセンサの設計で求めるものなの？
定量的な値の出る指標で評価するでしょ。
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 08:04:31.35 ID:vgKlHxlZ0.net
- >>435
マイクロレンズ載せたら解像効率が落ちるのは自明でしょ。
だから，中判デジタルでは感度を捨ててマイクロレンズ載せないのがデフォなんだけどね。
過去にP30+という例外はあったけど，テクニカルカメラだと使いものにならないガッカリ画質で人気がなかった。
広角レンズなんて使ったら645Dよりも周辺は流れまくるだろうな…
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 10:25:23.79 ID:Snx+gyEi0.net
- >>434
手持ち撮影+外に持ち出せるってのが売りなので。
ISO3200位までなら、175線で印刷しても目立たないだろうな。
レンズシャッターやティルトもラインナップにないし、スタジオ用カメラじゃないことは確か。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 11:11:13.89 ID:Gmvc/GVTI.net
- >>434
それを500万するIQ250持ってるフォトグラファーの前で言って来いよ
2chに書き込むような歳だけ食ったおっさんが意気揚々とあら探ししてサゲてるの見ると滑稽で笑える
NG推奨ID: vgKlHxlZ0
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 11:44:02.10 ID:l/iaK0ZV0.net
- フィギュアやコスプレの奴らが知ってる知識で妄想してるだけだよ
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:01:49.81 ID:Vgi5ISO20.net
- 80万のカメラと数百万のカメラを比較しても無意味だが
低感度はZよりDの方がよく見えるから
マイクロレンズの件は一理あるかもしれん
645Zの画は5D3と似てる
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:13:55.36 ID:l/iaK0ZV0.net
- >>440
両方使ったことあるの？
自分で撮ったその低感度の比較を見せてくれよ。話はそれからだ。
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:26:28.31 ID:VIY9b0Eh0.net
- CCDとCMOSの違いなんだから
低感度はDの方がよくて当たり前
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:28:37.01 ID:DBITmPM30.net
- 別スレにあったレビューPart2
http://blog.mingthein.com/2014/06/29/review-the-pentax-645z-part-ii-medium-format-shootout/
>>440
何が無意味なのか知らないけどIQ250はマイクロレンズ入った同じセンサーだぞ
マイクロレンズが原因というなら500万のデジバックも糞って言ってるのと同義
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:36:44.40 ID:vgKlHxlZ0.net
- 何百万しようが実際酷いもんだけどな。
https://captureintegration.com/capture-integration-exclusive-iq250-on-tech-cameras/
ライカ判感覚でマイクロレンズをつけたのは失敗だったね。
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:38:48.75 ID:VIY9b0Eh0.net
- >>443
CCDとCMOSを比べても意味ないってことで
CMOS同士を比べた話ではないっしょ
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:39:09.47 ID:DBITmPM30.net
- あぼーんってことは上のNGの子まだ必死に騒いでるのかｗｗ
だっせー老害っすなぁこうはなりたくない
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:39:50.28 ID:DBITmPM30.net
- >>445
何を言ってるの？
IQ250はCMOSで645Zと同じセンサー同じマイクロレンズだぞ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:42:01.41 ID:c5D0PyBLI.net
- 情弱すぎるだろ・・・やっぱ新機種叩きたいだけの輩なんだろうな
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:45:47.51 ID:VIY9b0Eh0.net
- >>447
だからＩＱ250と比べてない
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:47:22.34 ID:Gmvc/GVTI.net
- CCD信者は帰ってどうぞ楽器のビンテージ信者と似てるよね
DR解像度高感度おまけに色再現も負けてるのにCCDってだけでマンセーするとかｗ
お得意の立体感()とでもいうのかな？
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:52:47.41 ID:Vgi5ISO20.net
- >>450
なんのために645DをディスコンにせずにZと併売すると思ってんだ
バカなアンチもアホの擁護も同じくらいウゼー
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:53:38.66 ID:DBITmPM30.net
- >>449
あぁまさか唐突にブログの話されるとは思わなかったわ
なんでCCDと比べたらいけないのか理解に苦しむけど比べられたら不都合でもあるの？
CCDとCMOSは比べたらいけない暗黙の掟とか？これみて特別CCDのほうがいいとは思わないけど。
このレビュー書いてるプロフォトグラファーもCCDとCMOSの違いに触れてるのはCCDが劣ってるって何度も書いてるだけ。
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:55:08.90 ID:VIY9b0Eh0.net
- ブログってどこの？
何と戦ってるんだ
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 12:58:22.31 ID:c5D0PyBLI.net
- とりあえずID: vgKlHxlZ0をNGにした
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:00:17.95 ID:Vgi5ISO20.net
- >>450
高感度はCMOSの方が優れてるのは当たり前だし否定してないぞ
ちょっと落ち着けば？
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:01:48.74 ID:DBITmPM30.net
- >>453
こっちが聞きたいわレスする人間間違えてないか？
ブログのURLはってIQ250とセンサー一緒ってレスしか書いてないとこに君がレス返してきたんだけど。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:08:12.35 ID:VIY9b0Eh0.net
- 誰がＩＱ250と比べた話をしたのよ？
君の思い込みじゃん
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:13:43.19 ID:DBITmPM30.net
- >>457
いやマイクロレンズの話でIQ250の話出しただけだよ？何いってんの。
>>444のは>>440宛だぞ？で、>>447は勘違いだったって釈明したでしょ。
つっかかってきたいだけに見えてきたぞ。
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:16:39.39 ID:VIY9b0Eh0.net
- お前は勘違いした釈明なんてしてないだろ
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:18:23.94 ID:DBITmPM30.net
- >>459
は？>>452みえないの？それで理解できてないならもう話す事ないわ
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:22:09.43 ID:c5D0PyBLI.net
- ID: Vlは馬鹿 ID: DBは必死杉 ID: Vgは荒らした張本人
おまえらまとめて氏ね
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:22:45.32 ID:Vgi5ISO20.net
- >>458
なんか俺、巻き込まれてるの？
「何百万のカメラ」ってのがIQ250だと書いてないんだけどね
ハッセルのH5DとかライカSとかのCCD機のことよ
スタジオで低感度ならCCD、外に持ち出したり高感度も含めオールマイティーに使うならCMOS
一長一短だからね
頭の悪い擁護派はそのメーカーの害にしかならないから気をつけよう
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:24:47.43 ID:Vgi5ISO20.net
- >>460
キチガイかw
頭下げて謝ってるようにはとても見えないぞ
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:25:33.87 ID:DBITmPM30.net
- >>462
巻き込まれてるじゃなくてお前のせいで荒れてるんだろうが。
何百万とかどうでもよくて、お前が最初にマイクロレンズだしてきたんだろ。
そのマイクロレンズで解像度悪いって言い出したから同じセンサー使ってるIQ250の前でも言えるの？って聞いてるの。
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:26:47.77 ID:DBITmPM30.net
- >>463
あほかｗｗｗ勘違いといってもあっちがややこしいレスしてきたのにも非あるだろうが。
なんで頭下げて謝るようなレスしなきゃならないんだよ基地外め。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:31:44.11 ID:Gmvc/GVTI.net
- ID: vgKlHxlZ0は焚きつけて荒らしたいだけなのはよくわかった
この人らは新しいマシン出る度に暇なんすかね
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:37:06.53 ID:Vgi5ISO20.net
- >>464
君が勝手に勘違いしたんでしょ？
しかもマイクロレンズの話を出したのは俺じゃない
遡ってよく読め
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:40:54.41 ID:Vgi5ISO20.net
- もしかしてハッセル爺さんと同一人物認定されてるのかもしれんが
それなら>>430みたいな煽りはしない
頭に血が上ってる馬鹿は冷静になれ
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 13:56:07.88 ID:VIY9b0Eh0.net
- >>450
ダメな子
低感度はCCDに利があるのは揺るがないよ
高感度ばかり求めるアホが多くて困る
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 14:12:13.48 ID:6C/yQlVTi.net
- 1000万か2000万かも画素が多いのに解像度で劣ることはなかろ。
それが数字、科学ってもんだ。
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 14:20:56.44 ID:VIY9b0Eh0.net
- 数字しか見ないバカがいるからどのメーカーもおかしくなるんだよなあ
ニコンとか特に
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 14:21:45.46 ID:VIY9b0Eh0.net
- 別に645zはいいと思うが
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 14:26:03.14 ID:qYRV3pgS0.net
- ほんと糞スレだなここ
悪いと思ったら黙って使わない買わなきゃいいだけなのに何でそれができないかね
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 14:27:46.25 ID:VIY9b0Eh0.net
- >>473
使ったことも見たこともないのに擁護するやつもな
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 15:47:15.27 ID:zJrqlLAd0.net
- 基本、カメコなんてキモオタのくずばっかりだから
諦めろw
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 17:41:01.14 ID:wJPGOL9e0.net
- 今週の週間アスキーで645Zのレビューが載ったな
1ページだけだけどLV使った物撮りの使用感をレビューしてる
テザーソフト、イメージトランスミッター2のβ版にも言及してるし、操作画面も見られる
上の方でテザーソフトの遅れがって話が出てたけど、プロの人に関してはβ版の評価使用という形で
既に供給始まってるみたいだな、これ
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 17:50:38.08 ID:ZbFytVr40.net
- 今回のモデルチェンジはそっち向けの需要に期待してるっていってたから、販促に力入れてるんだろな
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 18:30:04.51 ID:wJPGOL9e0.net
- あと、PENTAX645シリーズの意外な軽さにもちょっと言及してたな
それと三脚への縦位置でのセットの画像(正面)
以前645シリーズの収納性の高さとそれに伴う持ち出しやすさについてレスしたんだけど
この画像見ればそのことに納得してくれる人も結構いるんじゃないかと思う
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 18:47:04.99 ID:l/iaK0ZV0.net
- >>478
縦位置にするとシンクロ接点と雲台が干渉するんだよ、こういう使用感あるレビューをみんなも書くべきだ
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 18:59:37.52 ID:qYRV3pgS0.net
- テザー撮影のソフトはどこが開発してるんだろう
PDCUみたいなうんこ動作は勘弁しちくれー
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 19:01:23.22 ID:PTGlKhoj0.net
- >>479
>>479
あ、それは確かに有るわ
自分はストロボ使わない撮影が殆どだからまあいいかって状態だけど
ストロボ、特に大型のを使う人にとってはシンクロ接点の位置は確かに改善して欲しい場所だろうね
ここに手を付けてないのは確かに不思議というレベル
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 19:04:47.31 ID:PTGlKhoj0.net
- スマホなんでID変わっちゃったけど一応>>476=>>481ね
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 19:23:55.88 ID:AIWLBLoM0.net
- >>481
初代あたりと比べれば三脚取り付け穴との距離大きくなってるとか一応改善はされてるんだけどね
それでも縦位置の三脚穴と違う面に付けるとかして欲しいとは思う
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 19:47:33.40 ID:l/iaK0ZV0.net
- >>481
基本的には無線で飛ばすか、横位置でカメラ固定してから縦位置にするしかない。そうすると光軸ズレる(特に人物撮影)からほとんどの人はラジオスレーブ使う。
この件についてCP+の時に聞いてみたんだが、基盤があってこの位置しかないとのこと。フィルム645は位置違うんだが、ここは勉強して欲しかったね。
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:03:33.59 ID:AIWLBLoM0.net
- >>484
基盤がってのがなぁ
あの程度の接点回避できない基盤設計とかどんだけ無能なんだよと
＞フィルム645は位置違う
前か後ろかの違いだけで縦位置三脚座面と同じ面というのは共通じゃん
ここを今に至るまで変えられないとかこれまでほんと何を「勉強」してたんだろうねPENTAXは
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:09:05.41 ID:EKastwiP0.net
- 詳しく教えてやれよ。就職できるかもしれんぞ。
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:16:53.16 ID:AIWLBLoM0.net
- この時間に書き込んでる奴らは普通に就職してると思うんだがw
今更RICOHに転職したい奴いるのか？
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:25:52.71 ID:AIWLBLoM0.net
- >>486
ああ、そうか
自分の境遇と重ねちゃうんだね
就職頑張ってね、きっと明るい明日もあるはずだから
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:55:35.67 ID:qYRV3pgS0.net
- ここの奴らは煽らないと死んじゃう病気にでもかかってるのか？
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 20:57:55.13 ID:AIWLBLoM0.net
- 煽ってこその2chじゃんw
喧嘩と嵐は板の華
まあ、そういうの含めて楽しめw
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:02:34.65 ID:E6abZ/C10.net
- ただのバカ
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:03:34.86 ID:AIWLBLoM0.net
- バカ以外が2chにいるとおもうか？
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:04:29.73 ID:qYRV3pgS0.net
- そしてこういうときだけ2chだから云々ツラの皮が厚い事
ま、つまらないからNGにすっけど
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:08:38.90 ID:AIWLBLoM0.net
- >>493
もったいないことするなあw
煽りあい騙しあいの中に紛れ込んでる宝石捜すのが楽しいのに
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:29:12.35 ID:SFDnPrvUi.net
- >>451
売れ残ってるからでしょ。
最近のぺんたは全部そうだよ。
併売という名の売れ残り処分。
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:38:52.35 ID:E6abZ/C10.net
- >>495
高感度性能でしか評価できない猿には勿体無いカメラだ
DもZもな
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 21:44:54.22 ID:SFDnPrvUi.net
- 別に売れ残ってるから捌けるまで併売じゃいけないのかな。
そこに何か意味を夢想するほうが気持ち悪い。
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 22:07:41.64 ID:AWQKZ11c0.net
- こんなページが出来てた
PENTAX SERVICE PROFESSIONAL | RICOH IMAGING
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/professional/
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 22:24:58.14 ID:E6abZ/C10.net
- >>497
売れ残り分だけってのは君の妄想でしょ
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 22:53:10.22 ID:lNjKrsjL0.net
- ハッセルブラッド、35mmフルサイズ→中判デジタルの下取りキャンペーン
35mmフルサイズセンサー搭載のデジタル一眼レフカメラを下取りすることで、ハッセルブラッドの中判デジタルカメラ「H5D-40」と標準レンズ「HC80mm」のセットを税別160万円で販売するキャンペーン。通常価格は同220万円となっている。
キャンペーンはハッセルブラッドの正規代理店で行う。下取りのフルサイズ一眼レフカメラは完動品に限る。
H5D-40は、32.9×43.8mmの4,000万画素CCDを搭載する中判デジタルカメラ。ハッセルブラッドのHシステムレンズが使用できる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140701_655961.html
Zが効いたなw
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 22:57:23.26 ID:l/iaK0ZV0.net
- こっちはストロボ上げちゃうキャンペーンで対抗
ttp://www.take-online.jp/shopdetail/000000003495/pc_detail/
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:01:26.39 ID:lNjKrsjL0.net
- >>501
これはいいねー
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:03:30.36 ID:l/iaK0ZV0.net
- >>502
在庫処分だけどな
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:16:01.40 ID:VOWbekR+0.net
- １名様に私をあげちゃうキャンペーンやったらどうだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:17:34.62 ID:Vgi5ISO20.net
- >>501
おまけだから仕方ないが
カメラに釣り合わないしょぼいストロボだな
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:25:36.60 ID:ZSvRGud40.net
- >>505
釣り合うストロボは？
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:54:56.62 ID:070wMKWf0.net
- >>500
中古のEOS 5Dを買ってくれば40万引きか
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/01(火) 23:56:02.81 ID:070wMKWf0.net
- 40万じゃなかった、60万だった
中判デジタル市場が活性化するといいね
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 00:16:05.72 ID:vPFPhzIV0.net
- ゴミを引き取ってしかも60万引きとは
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 01:01:39.27 ID:LrmZvYE70.net
- 在庫整理だよｗ
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 01:20:18.78 ID:JnmRyRNIi.net
- >>510
Hasselbladはどうやらヤバいようなので、現金欲しいんだろう。
対抗ってより便乗じゃないかな。
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 02:13:43.51 ID:It/TDLbj0.net
- ハッセルは西村一光とかいうド底辺を広告塔にするぐらいだからな
相当ヤバそうだ
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 03:01:10.81 ID:JnmRyRNIi.net
- そんな程度の話じゃなくて、商売がうまく行ってなくてファンドから捨てられそうって噂が…。
製品を見るにもはや開発力も高くない。50cとPhocusで画像処理が645Zに及ばないのはさすがに…
H5Dは国内じゃ売れた数2桁と聞いたことがある。事実なら世界で500程度か？
さすがに持ちこたえられないでしょ。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 03:08:32.36 ID:It/TDLbj0.net
- ぼったくり止めたら売れるのになあ
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 03:09:10.78 ID:It/TDLbj0.net
- ハッセルHのトゥルーフォーカスは魅力的だよね
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 11:11:32.51 ID:IT4EeyY+0.net
- 欲しいけど買えないまで読んだ。
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 11:32:33.87 ID:tjsaIaup0.net
- Hシリーズは至高のクオリティーだからな
ルナとかHXとかゴミ出さずにH5Dを90万で売ればここまで落ちぶれなかっただろうに
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 11:33:06.96 ID:It/TDLbj0.net
- >>516
その通りだけど？
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 11:52:40.17 ID:5wOS+XK30.net
- ペンタックス645DやZはパーソナルユースを意識した値段設定だけど、
他のメーカーは完全に業務用の値段設定だもんな、
ハッセルなんかボディ買えてもレンズどうするの・・・？って感じだし、
お金持ちしか買えないよ。
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 12:07:03.11 ID:cRfk4k4O0.net
- >>517
それ。ルナーとHXでブランドイメージが悪くなった
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 12:36:48.81 ID:/ptRJ/Zq0.net
- 業務用としても行き過ぎてる価格だからな
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 12:51:49.05 ID:It/TDLbj0.net
- 会社がヤバいなんて噂が出ると余計に買いづらくなるな
アフターサービスどうなるのって感じで
いっそのこと協業してるソニーに買収されてくれればいい
ソニーの販売網使えば値も下げられるはず
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 13:08:16.91 ID:SIEIEHao0.net
- >>522
そのソニーがヤバすぎじゃないかｗ
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 13:43:05.14 ID:a2Uf46bq0.net
- 会社の規模が象と蟻ぐらいちがうから安い買い物だし
先を見据えて中判やらないとカメラ事業はいずれ衰退するから双方にメリットがある
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 21:14:40.56 ID:GrgQW+xp0.net
- ttp://momi6.momi3.net/akb/src/1404008547875.jpg
誰?
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/02(水) 22:30:12.51 ID:tjsaIaup0.net
- >>524
ヨーロッパの片隅の中小企業だけど時価総額は数百億はあるだろう
恐らく負債もかなり溜め込んでるかと
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 11:46:09.30 ID:ntqAGx9H0.net
- >>526
仮にそうだとしてもソニーとは規模が２桁違う
ハッセルの負債もソニーの赤字に比べたら転んで擦りむいた程度でしかない
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 13:00:11.17 ID:PUH9x6NG0.net
- VAIOの売却額が500億
諦メロン
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 14:31:58.29 ID:Pbc5skls0.net
- 今後のカメラ事業の展開を考えたら数百億でも安い買い物だ
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 19:40:38.00 ID:4BjONPGf0.net
- 何だか急に静かになったな
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 19:57:21.01 ID:S+sLh3lB0.net
- もっともらしい理由をつけて解像感がいまいち。
とか書くと社員が速攻で乱入してくるよ。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 20:00:39.00 ID:4BjONPGf0.net
- http://w3.dreams.ne.jp/apm/645/645body.htm
よっしゃ、改造感イマイチ！！
どや！社員カモン！
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 21:08:37.96 ID:PDNyDGVQ0.net
- ニコキヤノちゃんが必死すぎて笑える
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 21:29:58.51 ID:fp4ZOpxK0.net
- 馬鹿っぽいなお前
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 21:54:02.01 ID:MkIyRs5S0.net
- ちっこいセンサーなのに645を名乗っていいの？
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:18:42.77 ID:6ZHu9xf5i.net
- >>535
マウントの名前だからな。
確かにセンサー小さいけど、そーゆー新しいフォーマットだと思ったら気にならないよ。
確かに、120ソフトが望遠過ぎるのは残念だけどさ。645でも広角ソフト出してくれないかな。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:27:41.00 ID:iRrgIr9f0.net
- 色や解像度にうるさい写真家が検証しても褒めるぐらいの出来だからな
欠点は性能活かしきれるレンズが少な過ぎって事らしいが
それ以外で問題あるならあとは腕が悪いだけって事だわ
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:27:42.04 ID:4BjONPGf0.net
- http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/140703/biz14070321380025-s.htm
二ヶ月待ちだってぉ！
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:36:26.70 ID:PDNyDGVQ0.net
- >>534
イライラすんなよw
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:42:56.10 ID:6ZHu9xf5i.net
- >>537
そんな話がよく出てるが、FA645ってそんな性能悪い？
さらに悪いとされる67ですら満足と感じてる…。
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:44:40.61 ID:+eBt/x5d0.net
- 1500台で2ヶ月待ちなのかよ
普通に月産生産台数の3,4ヶ月分くらいはロンチ用に確保してるもんだと思ってたわ
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 22:54:04.66 ID:FOV56bvi0.net
- プロの現場だけでなく悠々自適で元気な定年退職者が買うと思われ
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:03:04.14 ID:FqFuRvIg0.net
- 店回ってみると意外にあるよ。密林に8月以降てお預け食らって、新宿ヨド今からなんすけど、予約って言ったら、一台あるよって事で、お、おうで買ってきた。
日本語でおk
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:03:51.87 ID:jLL3lkDr0.net
- その世代は、そろそろ遺品整理のお世話に
体力も無くなって車いすだし。
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:23:51.46 ID:9xjSqSwq0.net
- 恒例行事
http://www.youtube.com/watch?v=oSpgAOShnZY
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:29:19.94 ID:S+sLh3lB0.net
- 2ヶ月待ちとかわりかし早いじゃん。
Leica Mなんて9月に予約して手に入ったの翌年の6月だったわ。
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:31:07.50 ID:GwswnwKk0.net
- >>538
ニュースに取り上げられたのか
すごいな
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:32:56.62 ID:aqV4iJdX0.net
- >>545
ドサッはﾔﾒﾃｰ＞＜
防塵防滴ではあっても対衝撃じゃないんだから。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/03(木) 23:37:39.17 ID:b7IxVF8j0.net
- >>545
早速やりやがったかw
まあ、とりあえず安心して今年の豪雨の季節とか去年みたいな大雪でも使えるな
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 00:45:07.04 ID:UPjwZ4Mb0.net
- >>545
Gショックかよｗ
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 00:51:36.12 ID:Lok3Jb8f0.net
- 恒例ではあるが
みてるこっちがドキドキしちゃうな
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 00:58:02.26 ID:z+kD5bMT0.net
- 水はいいけど、砂塵は中に入り込むんじゃないか？
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 01:06:54.56 ID:JmN3pVfT0.net
- だからシャッター押してないだろ
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 01:08:22.54 ID:fZr+Bv5m0.net
- フィルム時代の645って、何㍉×何㍉だっけ?
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 01:10:39.71 ID:jzNea8sO0.net
- もともと645Nをつかっていて45-85と120マクロを持っています。
現在NikonD3S+24-70を使用中。 下取り出して645Zに買い換える価値ありますか？
FA645が5000万画素に耐えられるか、AFがどこまで速いかが気になっています。
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 01:30:09.84 ID:LBc/bE9m0.net
- 増税も何のその １００万円カメラが大人気
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140703/biz14070321380025-n1.htm
プロユースだし、経費で落ちるんだから増税関係ないだろ。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 02:48:46.79 ID:RxuhDPhri.net
- >>555
フィルム使っていたみたいなので… F5から645NIIに乗り換える？
と同じこと聞いてるよ、と。撮り方次第かと。
レンズは問題ないとメーカーが言ってる。私もそうだろうと思う。
上に書いたけど67で十分いけるほど。
Flickrに上がってる写真が増えてきたから見てみたら？
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 04:48:08.16 ID:Vvn1bBp40.net
- >>554
メーカーによってまちまちだけど56x41.5mmくらい
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 06:10:56.85 ID:NKrd91q00.net
- >>544
今の60才は元気な人も多くしかも公務員だと退職金ガッポリ！
住宅ローンを払い終わり子供も独立していたなら悠々自適の毎日
そして60代のうちは元気であちこち撮影旅行をしていると思われ
慢性の病気とケガが無ければ70代でもまだ大丈夫かと
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 07:11:05.50 ID:Az3dzyEN0.net
- 一辺はライカ判以下の長さなのに中判とか言われてもなぁ…
49.1x36.8判位にはできなかったんだろうか。
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 08:15:26.14 ID:z4PRQsHv0.net
- それはソニーに言え
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 08:48:51.39 ID:10tjF6Lh0.net
- これ645じゃなくて432だよね？
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 08:55:54.87 ID:hBXbuIhH0.net
- チェキより画像が小さいカメラ
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:09:58.16 ID:J+n6ektBi.net
- ヤフートップニュースおめでとう！
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:12:53.56 ID:XXh7rgZm0.net
- Yahoo! JAPAN 9時3分更新
・内閣支持率初の50%割れ 読売
・北 拉致再調査は1年以内で
・国会でもヤジ まず産まないと
・100万円カメラ人気 2カ月待ち
・教師暴行で不登校に 学校提訴
・ザック悔い「これほどとは」
・FW田中の「83億円」驚きの声
・ASKA被告治療へ CHAGE待つ
消費税増税で家電製品などの販売減が懸念される中、
１００万円もするカメラが約２カ月の入荷待ちという人気になっている。
リコーイメージングの中判デジタル一眼レフカメラ「ペンタックス ６４５Ｚ」。
従来なかった画質や性能がプロカメラマンや愛好家らに支持されている。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:23:17.03 ID:q+lWx2Y8I.net
- >>563
更に小さいフルサイズ
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:36:49.06 ID:kYZx1tlR0.net
- このサイズが普及した上で現状のセンサーサイズに満足出来なるような写真撮る奴が
ゴロゴロ現れないと
そう簡単にセンサーが大きくなる事はなさそうだが
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:39:31.92 ID:L/s0h8J00.net
- たった二ヶ月待ちか、平和だな
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 09:57:48.82 ID:zK5LBQQK0.net
- ペンタのプロサービス安いんだな。
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 10:34:21.80 ID:rrJu111o0.net
- ヤフートップのニュースに645Zあってわろた・・・
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 10:48:28.11 ID:L/s0h8J00.net
- で、秋には早くも分不相応、でかい、重い、と自覚した亀爺が
新同品をそっこく中古屋に売るんだな
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 11:05:07.33 ID:/vDwYlOO0.net
- 消費税増税影響なしの大本営発表材料に６４５Ｚが使われるのかよ。
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 13:23:12.18 ID:cLhTpj9y0.net
- そらコスパ考えたら世界中に400人や800人は買う人いるで
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 14:33:36.40 ID:1x2/vFaq0.net
- 車に何百万と突っ込むこと考えたら、安い趣味だろ
って考えの人が一定数はいるだろうな。
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 17:36:37.51 ID:g01s5oJx0.net
- ネットの情報を適当にまとめて流しつつ、その中にスポンサードがあるPR記事を混ぜる商売は金になる。
共通するスポンサードキーワードは「増税後の645Z」
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 18:05:25.72 ID:z+kD5bMT0.net
- とりあえずニュースになったし、確変キターってもいいだろう
TwitterのTLは業者のスパムで溢れ、アフェブログもアクセス数確保に躍起になってるしな！！
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 18:20:03.21 ID:UPjwZ4Mb0.net
- ホントだｗ
Twitterすげーことになってるｗ
お前カメラに興味ないだろってのまで
欲しいかもって言ってて吹いたｗ
Yahooニュースってすげーんだな
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 18:23:13.47 ID:fdCNtMxR0.net
- >>559
オレ、古稀を過ぎちゃったのでK-5II＆K-3だけど、60代だったらまちがいなく645Z買ってるよ。
若いもんがうらやまし。
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 19:38:28.32 ID:40d/3lQh0.net
- 70になる爺さんが2ちゃんねるやってんのかよ。世も末だな
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 19:42:20.50 ID:DQBCI92i0.net
- 嘘かホントか知らないが80歳を越えた人の書き込みを
過去に２ちゃんねるで見たことがあるよ。
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 19:54:02.14 ID:GCjrHNGl0.net
- ２ちゃんねるユーザー自体が高齢化してるのは事実らしい
あと、645に関してはメインターゲットの年齢層って5,60代な気がする
ニコンDfとかもそんなイメージ
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 20:29:45.39 ID:z+kD5bMT0.net
- 三十代で初日に買った俺が通りますよ！
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 20:34:40.39 ID:jzNea8sO0.net
- >>557 549です。ありがとうございます。1200万画素ではモニターで見比べただけでも最近の
2000万画素ミラーレスより見劣りがすること、かつては、F5と645Nでおおきく機動力に差があった
ものの、いまではD3Sも645も大きさはほとんど変わらず、、もちろんマクロも風景も、被写界深度、
質感いずれも別格であり、フィルム時代は大きく重くても645を携えて山に登っていました。
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 20:50:42.54 ID:RxuhDPhri.net
- >>583
なら買うしか！
645とか67のレンズ使えるのはホントありがたいねー。
これがなかったら見送ってたかも知れない。
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 20:59:00.81 ID:oONo8R1z0.net
- >>582
わたしゃ、20代で初日に買いました。
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 21:46:00.24 ID:3bk7+HNa0.net
- 爺どもをがんがん特攻に出せば
少しは人口ピラミッドもましだったろうに。
くそじじいどもが！
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 22:07:11.09 ID:Vvn1bBp40.net
- >>586
もうすぐ戦後70年
特攻隊の対象になった世代の爺さんの人口なんて誤差レベルだぞ
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 22:14:26.94 ID:z4PRQsHv0.net
- オレもくそじじいだよ
そんじゃこれから支那、朝鮮を懲らしめに行ってくるわ
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 23:04:02.33 ID:fdCNtMxR0.net
- >>579
70になる爺さんが2ちゃんねるやって、という発想自体がなぁ・・・
70になる爺さんが写真家で、2ちゃんねるのデジカメ板見てるんだろ。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 23:42:34.64 ID:Xw4nQY470.net
- １００万円カメラって、645Zの正式なニックネームでいいんじゃね？ｗ
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/04(金) 23:44:30.60 ID:TOmUckV40.net
- 戦争で死ねなかったお父さんが、
終戦後ＸＸＸＸで沢山、
その子供がＸＸＸで沢山、ってことでしょ。
世の中まわりまわって・・・・
まあ、そうなると >>586 が生まれてこれなかったかもしれないが、
そこまで考えが回るほど頭がよさそうな奴じゃあないな
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 00:43:56.34 ID:QtN5Q/zy0.net
- 今迄はAPS-Cのペンタ機を使っていて肩身の狭い思いをしてた
死ぬ前にモデル撮影会の会場でドヤ顔で645Zを首から下げたい
ペンタユーザーって結構いるんだろうな。
でも、すぐ横でD4に爆速無限連写されたりしたら最悪だね。
1秒毎に気絶した気分になりそう。
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:12:15.58 ID:1IdSJwwo0.net
- 自慢のD4を持ち出したら会場に645Zユーザーがいるって方がよっぽど最悪だろ。
連写しても哀れみの目で見られるぞ。
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:15:33.94 ID:s9zhlry80.net
- >>592
ニコ爺は神出鬼没だなｗ
モデル撮影会で連写とかすべてのレベルが低すぎるｗ
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:16:56.50 ID:QtN5Q/zy0.net
- さぁ、どうだろ。
試してごらん。
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:22:03.24 ID:QtN5Q/zy0.net
- 645Zのユーザーはシャッター切らずに絶叫しまくる羽目になりそう。
1枚シャッター切ったら、暫く大人しくしてなさい。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:24:26.33 ID:s9zhlry80.net
- >>596
お前が黙っとけｗ
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 01:26:00.32 ID:wsEh1EEv0.net
- モデル＜D4Sは画素数が少ないから安心(*^o^*)
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 03:34:19.08 ID:RjX12rcq0.net
- >>598
肌は黄土色に写りますがよろしいですか？
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 05:22:48.16 ID:IlCKINFD0.net
- ひとつ言っといてやる。
まともな写真指向の強い撮影会だとたいてい
連写禁止。D4Sでかたっぱしから連写してたら
つまみ出されるとおもう。
そもそもフォーマットやカメラ、レンズの優劣
しのご言い出すこと自体、愚の骨頂。
もっとも一部参加者のカメラが各々
645D ,645Z,M9,1DX,D4,D4S とか
そんな撮影会、いきたくねーーーーなw
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 07:10:27.73 ID:h6Ig+2a20.net
- そんな中・・・Q7かQ10を持って行くと軽蔑の視線ばかりだろうな
撮影会は一応レンズ交換式でとなっているのでｗ
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 07:53:42.69 ID:dsstmLy20.net
- http://www.pentaxforums.com/news/pentax-645z-first-full-size-sample-photos.html
RAW来たね。
マイクロレンズがどれだけ悪さしてるか見極めるとするか…
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 08:40:17.03 ID:IlCKINFD0.net
- >>601
そんなことはないだろ。
そういったかわいい系の一眼の方が駆け出しモデルの場合
ビビらないし、コミュニケーション取りやすかったりする。
でてくる画のクオリティは画質だけで語られるべきものではない。
ま、ここに居るやつはリュックからQ１０取り出して
回りの奴らに「ぷっ、Q１０だってをw」と
思わせておいて
後半これみよがしに、６４５Z＋９０ミリ付けて
嫌がらせするんだろうけど、それは正しい楽しみ方ではないな。
そもそも、Ｑ１０取り出した時点で本当の手練は
「こやつは何か企んでおる。。。」と警戒するであろうな。
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 09:51:38.26 ID:0THyUCDq0.net
- >>602
ゴメン、期待しすぎたわ
オレの5D3の方がいいような気がする・・・モアレ出まくりだし
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 11:01:44.39 ID:nZCMW6AE0.net
- Q7で片手でラフにとって油断させたあと、まっピンクのk-50を取りだして連写しまくる。
その後に645zをおもむろにとりだし、三台をホットシューアダプタで連結する
までがデフォ
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 11:02:40.35 ID:19UOZN/e0.net
- http://www.pentaxforums.com/news/pentax-645z-first-full-size-sample-photos.html
ココの見てきた夜景の駐車した白い車のテール部がザラザラにノイズだらけだ高感度ノイズ耐性が怪しい
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 11:24:19.62 ID:s9zhlry80.net
- 写真指向の強い撮影会()
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 11:41:04.62 ID:8K7eRx0I0.net
- 最近定期的にキャノン厨がいろんなスレで暴れててウケる
ニコンに周回遅れ食らってるからってイライラすんなよな
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 11:42:25.10 ID:s9zhlry80.net
- >>608
ニコ爺またｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:07:29.80 ID:8K7eRx0I0.net
- >>609
20代だしペンタとソニーしか使った事ないんだが
どっちかというと認定厨しまくってるほうが色々アレ
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:17:42.84 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>610
あなたがキャノン言い出したんじゃないか。Nikonって煽ったのも事実だろ？
ここはPENTAXの645スレ、興味ないならお帰り。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:22:14.60 ID:0THyUCDq0.net
- ごめんな、おれが5D3とか書いたばっかりに・・・
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:32:46.83 ID:sjXYwjCD0.net
- >>606
そうか？RAWを拾ってみたが、相当な実力だった。
ISO3200から2段増感して、ISO12800にしてもノイズこそ増えるものの
ディティールが損なわれていない。
12MPに縮小したらD3sでも勝てるかどうか。
5D3程度では全く歯が立たないであろうな。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:36:19.64 ID:8ImkKQ5m0.net
- ノイズはもう別にいいでしょ。
そんなことよりこのレンズはどう？とか今予約するどの店舗が一番速く買えるかとか、そういう有意義な話してよ。
- 615 ：596：2014/07/05(土) 12:39:30.05 ID:dsstmLy20.net
- とりあえずCOで現像できるわー
55mm程度でも周辺がやや流れて色収差が出てるね。
中望遠の絵じゃないと解像感の評価はしにくいけど、それでもやっぱり線が太い…
微妙だわ…
解像に関しては645Dのほうが良かったんじゃね？
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 12:44:19.02 ID:sjXYwjCD0.net
- >>608
独走するD800Eを倒すべく、645Zが送り込まれたところに
ローパスレスのD810で迎え撃つといった激戦状態から、
センサーが進歩しなかった5D3だけが蚊帳の外だから。
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:12:57.54 ID:IlCKINFD0.net
- 仮想敵が某800(解像)と某4(高感度)だったのは
もろにPENTAXがお触り会で訴求してたの知ってるよな。。。
上記2機種との比較は、ここでどうのこうの言うのは時間の無駄。
お触り会でもろに勝ちました宣言されてるんだから。。。
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:15:43.45 ID:axLhXx4m0.net
- 画素数含めた画質じゃ、そりゃ645Zの勝ちだわさ。
ただ、現実的にD800で不足があるのか？というと、
現実的には十分な到達点にあるってことも事実。
- 619 ：憂国の記者：2014/07/05(土) 13:19:14.91 ID:AoQ9RDkZ0.net
- 画質悪い。
Phase買っておけ。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:35:31.17 ID:IlCKINFD0.net
- 結局用途によるんだが、なぜ、645Zが凄い、欲しいっ！
てなるかをまとめると。。。。
５０００万画素中判デジタルが７７万で手に入る。
しかも、つかえる高感度、連写3コマ秒！
5000万画素はB2でフォトクオリティの350DPI。
（このへんペンタのVの受け売り）。
でかい制作物も頼める業者があれば作れる。
↑に興味なければ、あんまりっていうのも確か。
それこそ、D800でもやろうと思えば出来るんだが
そこは、画質的に妥協点を探る必要もあるわけでして。。。
あと、見栄とかw
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:38:05.58 ID:8peOu4ce0.net
- >>615
低感度はCCDと何度も言わせんな
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:38:19.48 ID:yMH93dwNi.net
- >>613
204800でも細部が残るのがこのカメラの凄いところ。
内蔵のNRはすげー弱い。ノイズ潰さないから、正直効いてるのか微妙なほど。204800での比較はFlickrにあるよ。
私はひとまず、常にNR切ることにした。高感度で整えるなら外部処理だね。
内蔵ソフトで現像するなんてって言う人もいるかもだが、Lr処理は味気ないんだよねー
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:48:24.24 ID:IlCKINFD0.net
- 画素ピッチ、フルサイズの中上級機より狭いはずなのに
なんで、高感度が良いのかだれか知ってる？
画素が多ければ、ノイズ処理演算に使えるパラメータ
多いので有利説なの？
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 13:54:56.15 ID:nZCMW6AE0.net
- ペンタのセンサーのチューニングがうまいんじゃねーの？
そして他者一桁機のセンサーは少々古いからね
当然a7sには劣るよ
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 14:05:07.94 ID:v8kVyBk00.net
- >>618
用途によるとしか。
D800系は素晴らしいカメラだけど、隅々まで均質な風景写真は
いくら絞り込んでも得られない。周辺部がダメダメ。
これはレンズの物理的な制約のお話だから、端から１割前後
捨てて面積約２／３にトリミングすれば良好な写真になる。
画素数は大幅に減るが、D800系カメラが優秀なのはよく分かる。
645D/Zはセンサーがトリミングされているからｗ、そのような
用途には最適だってこと。
- 626 ：596：2014/07/05(土) 14:19:17.07 ID:dsstmLy20.net
- >>625
645Zの周辺画質がモヤモヤな件について。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 14:58:03.68 ID:3Af0I7HMI.net
- 596はペンタユーザーじゃないし常駐してるアンチだからスルーな
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 15:21:22.67 ID:V0jpmuUl0.net
- α7sの高感度耐性凄まじいよな
アレでKマウント機作れれば解像の645、感度のフルKとラインナップ共食いせずにすむ
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 15:38:19.99 ID:8ImkKQ5m0.net
- Twitterでシオリパワーとかいう奴が何の脈略なく645Z品薄に便乗していて、草生える
http://twitter.com/shioripower/status/485311510596435968
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 15:44:46.84 ID:IlCKINFD0.net
- いいかんじじゃん♪
645 旗艦 5000万画素
135 ↑↓のバランス型2400～3000万画素
APS 高感度と望遠便利1200～1600万画素
Q ×５倍が熱い！超絶望遠有利
上記全マウント用レンズのコンバーター対応
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 17:10:02.72 ID:oaLhyKHR0.net
- >>628
こうなれば理想だが夢物語なんだろうな....
今年中に645z買えるだろうか....
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 18:11:15.66 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>602
マイクロレンズどうこうよりも
やはりCMOSだと厳しい感じがするな
どこにピントの山があるのか分かりづらい5D3みたいな画質だ
もうちょいいろんなところの作例が出てきたら判断するけど
低感度しか使わない俺はDの方が良さげ
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 18:31:38.13 ID:3wrlxwuG0.net
- IQ250もそうだが中判が35の真似して画質を落としてまで高感度特性を伸ばす意味がわからん。
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 18:40:01.32 ID:8K7eRx0I0.net
- ここでボカスカ叩いてる連中で645Z買って実際使用した人は1人もいないんだろうなギャグかて
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 18:49:17.88 ID:3wrlxwuG0.net
- 買ってたらわざわざ不愉快になりにこんな所でアンチのネタ見に来るわけないだろ。
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 18:59:18.49 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>632
Flickrで検索しなよ、>>622の秋葉原を筆頭に沢山出てくるから。
ピントの山とかは立体的に撮ってないからでしょ？風景で絞れば画面構成は平面的になっていくから。
ボカせばピントの山は見えてくる。
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 19:14:15.80 ID:aHCOEJ0g0.net
- >>616
シグマのSD1クワトロが再度アップを始めました・・・・
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:19:15.75 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>636
構図だとか風景だからという問題じゃない
フリッカーはアカウント持ってないからいまいち分からん
等倍で見たいのに面倒くさい
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:30:54.56 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>638
等倍じゃなくてもそれくらい分かるでしょ
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:31:37.22 ID:8ImkKQ5m0.net
- あと、サブロダとか見た？
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:37:37.98 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>639
何言ってんの？
意味のない擁護止めろよ
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:40:13.83 ID:1IdSJwwo0.net
- >>637
ベイヤーを叩きまくった結果がコレだよ
http://2ch-dc.net/v5/src/1404248033348.jpg
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:47:39.92 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>641
意味はあるだろ、サブロダも見てないくせに
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 20:51:46.92 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>643
じゃあリンクぐらい貼れば？
おバカさん
DとZと比べてる話だって分かってんのかね
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:12:40.62 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>644
DとZなら価格にあがってる
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:23:06.83 ID:uFr31eQK0.net
- あれこんなに煽り耐性ひくかったっけ？
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:25:10.98 ID:IlCKINFD0.net
- まあ、多少画質が落ちたとしても
CCDからCMOSって流れは止められんだろ。。
スタジオだけじゃないし、高感度の需要も
ないわけじゃないしな。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:28:09.01 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>645
わざわざググって見りゃあ
ヘタクソと小さいサイズと既出の海外サイトのレビューしかねえ
死ねよマジで
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:29:07.55 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>648
お前こそ死ねよ
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:30:51.95 ID:nFnmP9+D0.net
- CMOSだとシャープネスが落ちるってどういう原理？
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:31:22.68 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>647
確かに時代の趨勢としてはCMOSになるのは仕方ないかも知れん
k-5iisやK-3の画質でデカいサイズになったなら問題はなかった
5D3みたいな糞画質でサイズがデカくなったのがアウト
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:31:58.24 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>649
リンクも貼れねえ低能に用はない
消えろ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:36:06.04 ID:8ImkKQ5m0.net
- >>652
お前が消えろ
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:38:32.58 ID:IlCKINFD0.net
- 落ち着けよ。。。世界でまだ400台くらいしかでまわってない
カメラの作例だぞ。比較対象として使えるベンチマーク的
作例なんて、そうそう出てこないよ。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:41:40.15 ID:cM6sWjOj0.net
- >>650
ペンタのAPS機なんてボケボケかシャープネス掛け過ぎのどっちかじゃんw
天下のキヤノンのフルサイズとは比較にならんくらいお粗末な画質だろ
645Zも似たような等倍品質だったなw
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:43:47.17 ID:+nlLrd9Q0.net
- 低感度はCCDに軍配が上がるのは当たり前なのに
リンクも貼らずに擁護したがる猿はなんなの？
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:45:52.63 ID:Vgo4XUYw0.net
- >>655
645Zが君のご自慢のキヤノン機みたいな糞画質だから困るんだぜ？w
5D3みたいなモヤモヤ
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:47:19.20 ID:IlCKINFD0.net
- おいおい。。。
ニコ爺まで乱入しそうな恐ろしい文言書いて
ペンタのスレ潰すのやめてくれよ＞＜
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 21:55:49.34 ID:+nlLrd9Q0.net
- センサーはソニー製らしいが
確かにキヤノンみたいなモヤモヤ感があるな
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:01:58.03 ID:HbAfnr0g0.net
- 等倍じゃこんなもんだろう
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:10:59.91 ID:+nlLrd9Q0.net
- >>660
Dの画質は別次元だよ
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:15:18.29 ID:aljIMhGrI.net
- 5000万画素の中判デジカメを等倍で評価しようなんてのーみそ腐ってんじゃない？
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:21:49.35 ID:+nlLrd9Q0.net
- >>662
ひとつの画素をおろそかにすれば
5000万の束になっても無意味
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:40:44.20 ID:nFnmP9+D0.net
- >>655
解説になってないし…
なんでシャープネスに影響あるんだろ…
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:43:31.65 ID:pkETPnYq0.net
- SONY製のCMOS、素子が大きくなった分、画素を増やしたので画素は極小。
ペンタックスのレンズ。ペンタックスの画像処理。
今までの経験から出てくる画はだいたい想像できるだろ。
トリミング耐性とか印刷時の品質はともかく、意外性はあまり無いと思うんだが。
これは645Zに限らず最近のデジイチ全般に言えるけど。
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:50:55.87 ID:+nlLrd9Q0.net
- >>665
アホか？
画素ピッチはK-3の方がちいさい
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 22:56:16.03 ID:8K7eRx0I0.net
- もうZとDスレわけていいんじゃないの
D使い続ける人はCCD信者だろうし一生相容れないでしょ
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 23:00:35.44 ID:pkETPnYq0.net
- K-3と比較してどうするよ。だから、K-3よりはマシなんだろ。
SONYや富士通のありあわせの現行技術だから、
あっと驚くような高性能、「何か」を期待するのがムシが良いと言うだけ。
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 23:06:33.82 ID:+nlLrd9Q0.net
- >>668
ところどころ日本語がおかしいね
あんた
ところで画素ピッチって分かってますか？
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 23:12:38.29 ID:+nlLrd9Q0.net
- >>668
等倍はK-3やK-5iisに明らかに劣るでしょ
同じサイズで比較して勝負になるかどうか
特に革新的なセンサーなど求めていない
K-3かK-5iisのセンサーがそのまま大きくなってくれればよかった
CCDとはいえ645Dは五年以上前のセンサーなんだぞ
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/05(土) 23:33:22.66 ID:pkETPnYq0.net
- ああ、極小を「最も小さい」ってとったのか。
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 01:18:01.06 ID:4+e7dATii.net
- >>670
645ZとK-3の等倍なら前者が上だよ。
これには私も驚いた。
理由はわからんが。
比較に用いたのは同じレンズじゃないけど、方や最新世代で不利ってこともなかろう。
なんか立体感がない気がするのには同意。
でもこれは、私はDやCCDのIQの絵でも同じだと感じてる。
フィルムには追いつけないとゆーか、この辺、特性が違うんだろうなと。
新しい道具が増えたと思えばいいだけですな。アマなんで、まだフィルムも選べるから。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 02:39:46.82 ID:oOnwSaY90.net
- >>672
>645ZとK-3の等倍なら前者が上だよ。
>>602のRAWと公式の作例を見る限りでは疑問符がつくな
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 03:07:25.97 ID:5WQPlrm50.net
- >>673
そういう疑問はあと１ヶ月待って、作例が出揃ってから持つべきだな
ペンタの高性能機を腐したい気持ちは分かるが、いくら書いたところで
645Zは良い機種なのは変わらないし、お前さんのカメラの性能が良くなる
わけでもないぞ
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 05:52:10.63 ID:oOnwSaY90.net
- >>674
頭の悪い信者ってどこのメーカーにもいるなあ
645Dや他のCCD中判と比較して低感度の画質が劣るだけであって
ニコンキヤノンのフルサイズごときと比べて劣ってるとか言ってないんだぜ？
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 07:00:46.65 ID:LHUkwQh/0.net
- 等倍でなら完全に劣ってるだろ、モケモケのボヤボヤだろ
画素数が凄いから縮小なら勝てて当然だろ
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 08:46:18.49 ID:L74j04WZ0.net
- >>674
>ペンタの高性能機を腐したい気持ちは分かるが
なんでこういうこと言うのかなあ
鬱陶しいわ
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 09:35:09.27 ID:MyvcQ6vj0.net
- まあ、読んでる限りペンタの旗艦機を陥れたい意思が
あるように見えてもしかたないな。
というかこのスレの流れキモ過ぎる。
このスレに限らず、他のカメラスレも同様だが。。
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 09:54:39.53 ID:pQA6a3V50.net
- マイクロレンズやローパスフィルタ等の画質劣化フィルタを入れるってのは中判デジタルでは異端なんだよ。
シャープネスを劣化させる上に周辺の色カブリを激しくさせるなんてもっての外だわ。
ISOなんて35もあれば十分。
機動性重視のライカ判だったら入れたほうが使い勝手はいいと思うが。
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 10:00:23.09 ID:MyvcQ6vj0.net
- だがその異端児が中判としては、売れてるんだよな。
だれもそこまでみてねーよ！ってことなんだろうな。
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 10:00:42.88 ID:ANZFcHkB0.net
- >>672
立体感ないと感じるのは、ポジなんかと比べると基本的にデジは
コントラストが低いからだと感じる。
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 10:34:41.33 ID:8QyNJgMy0.net
- それよりさ、新レンズどうなんかな。
おさわり会以降、情報出てないよな？
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 11:04:56.25 ID:wyx8uiAW0.net
- 645Zってボディの質感、剛性感はCNのフルサイズフラッグシップと比較してどうですか？
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 11:24:45.57 ID:Ri8tMp0q0.net
- >>642
これは酷い
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 11:28:49.68 ID:ARU6xHMD0.net
- >>683
https://www.youtube.com/watch?v=oSpgAOShnZY
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 11:49:25.87 ID:4+e7dATii.net
- >>681
なるほど。
ただ、ネガと比べても…なんだよなぁ。
>>683
十分堅牢そうよ。
落としても何とかなりそうな感じはさすがペンタの中判。
バック式じゃこうはいくまい。フィールドでの撮影なら買いだよー
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:09:32.12 ID:ANZFcHkB0.net
- >>686
645D/Zを持っているなら、カスタムイメージでポジフィルムモードに
することで相当変わるよ
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:20:19.10 ID:oOnwSaY90.net
- >>679
ローパスフィルターは入ってないぞ
さらっと嘘を言わないように
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:27:46.42 ID:ARU6xHMD0.net
- そんなにマイクロレンズが嫌いならこのスレみる意味ないしとっとと回れ右して帰ってくれ
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:32:48.89 ID:MY/u/gT30.net
- >>682
かなり出来上がってると聞いた。でも、土壇場で致命的な欠陥(例えばSR)が出たら、直すのに時間かかる。
あと、DFA25は別にディスコンじゃないし、その予定もないとのこと。マップカメラがはやまっただけ。
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:40:56.79 ID:DeczqcU+0.net
- フジヤカメラでも生産完了在庫限りになってるけどなぁ
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 12:45:51.36 ID:4+e7dATii.net
- >>687
もちろん使ってるよ。
アレはなかなかいいよね。
それでも…って話。
悪いとは思わん。そーゆーもんだと思って楽しんでる。
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 13:19:16.61 ID:CVmzq3ZE0.net
- >>678
お前キモいよ
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 13:53:39.50 ID:ANZFcHkB0.net
- >>692
まったく同じ被写体を同条件で、ポジとデジで撮ってみて比較すると
ポジのポテンシャルもデジのメリットもよくわかる。
デジの撮りっぱではとうていポジに近づかないから、あとはレタッチですね。
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 14:39:41.23 ID:LOQT1GTB0.net
- 普段K-5Ⅱsで飛行機とか追っかけている身だけど
物欲暴発して中古で645Dの世界に踏み込んでしまた。
ボディの投資額はそれなりにきつかったけど
一部の広角系をのぞけば、中古レンズの安さに正直ビビった。
A200F4マクロが16kとかFA45-85F4.5が45kとか
Ｋマウント系も中古では考えられない値段。
揃えるべきレンズが標準～広角系と限られているから
Ｋで深いレンズ沼にはまっているよりも安上がりかも。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 14:45:36.74 ID:LOQT1GTB0.net
- しかし、いざ試写してみたらブレブレ・・・
手持ちで1/60sec以下は危険地帯。
ＫシリーズのSRの優秀さを痛感する羽目になりますた。
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 14:45:38.61 ID:MY/u/gT30.net
- みんなそれ狙ってるから、中古レンズ品薄なんだよなぁ
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 16:54:19.39 ID:MyvcQ6vj0.net
- まだなのか！！
645Zで連写してたらまぐれでガチピンが来た
５０００万画素の動体！早くみたい！
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 17:28:39.59 ID:ARU6xHMD0.net
- http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645z_first_impressions_review.shtml
Conclusion
If you have the money, or the lenses, or simply a love for larger-format cameras, the 645z will not disappoint you.
It's a world-class image-maker in every regard, and the fullest realization of the dream of a 35mm quality MF camera.
The handling and high ISO make it unique. The performance issue of the 645D have largely been ameliorated.
What remains is the question of whether the price in mass and money is worth it. That one can only answer for oneself.
金と資産さえ許せばって条件付きで賛辞もらえてるね645Dの問題点も大方改善できたと。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 17:34:26.20 ID:ARU6xHMD0.net
- 高ISOはほとんど使わないし正直どうでもいいけどA7Sも含めても最高の高感度性能って書いてるけどどうだろうな
ついちょっと前にA7Sのレビューも書いてたけど645Zのほうが奇麗にみえる
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 17:39:09.97 ID:MyvcQ6vj0.net
- Zの場合、他機種のサイズにあわせると
かなりのノイズレスになるわけだ。。。
今ある唯一の弱点が
ミラーショック、連写能力、AFとなると
もう、ミラーレス作るしか道はないでしょ。
つーか、絶対作るんだろうな。
儲かるだろうし。
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 17:46:03.96 ID:pQA6a3V50.net
- そりゃ，44x33のなんちゃって中判でも12Mpixクラスまで縮小したら，ノイズも目立たなくなるだろうよ。
中判デジタルってのは低感度でのピーク性能の高さだけが要求されてきた世界。
マイクロレンズ載せて画質を劣化させて好感度が綺麗だと喜ぶのはライカ判()上がりの素人だけだよ。
50cもIQ250も全然数が出てなくて半泣きになってんのがその証。
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 17:51:15.08 ID:wyx8uiAW0.net
- 新しいレンズ3本一度に出せよ。なんで遅いの？
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 18:11:32.67 ID:vfFeiG6VI.net
- >>702
うんうん、それで？
それを毎日書きにくるのが仕事なのかな？＾＾
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 18:21:39.84 ID:4+e7dATii.net
- >>694
そう、違うの。
だからごてごて色塗りしてまであわせようとは、私は思わん。
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 18:58:09.73 ID:MyvcQ6vj0.net
- >>702って池沼？
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 20:53:33.24 ID:5f9IMI9S0.net
- ID:pQA6a3V50
>>マイクロレンズやローパスフィルタ等の画質劣化フィルタを入れるってのは中判デジタルでは異端なんだよ
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2014/07/06(日) 12:20:19.10 ID:oOnwSaY90 [3/3]
>>679
ローパスフィルターは入ってないぞ
さらっと嘘を言わないように
ID:pQA6a3V50
マイクロレンズ載せて画質を劣化させて好感度が綺麗だと喜ぶのはライカ判()上がりの素人だけだよ。
さすが素人さん。ローパスの有無は見分けが付かないのにマイクロレンズの有無はわかるんですねw
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 21:08:27.55 ID:pQA6a3V50.net
- >>707
文脈読めてない？
国語力ない？
中判デジタルの一般論を語ってんだろうが。
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 21:21:45.86 ID:LHUkwQh/0.net
- キヤノンは進化してないとか散々叩かれたが光子のサイズの6μmを守ったから等倍も美しいんだよ
極小ピッチならペンタでは対処出来ないもっと革新的な技術が無いとボケボケのグズグズになるってこった
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 21:24:51.04 ID:MY/u/gT30.net
- >>709
ボケボケとか言ってるけど、フィルムの粒状をデジタイズしてるんだったらそれでもかまわん。というか、それがいい。
Canonはあなたの言うボケボケがない代わりに、ツルツルでデジタル臭い。
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 21:48:02.87 ID:5f9IMI9S0.net
- 一応画素ピッチ参考
D4S・・・・7.3μm ・・・1623MP
5DIII・・・6.08μm ・・・2230MP
α7・・・・6 μm ・・・・2430MP
D600・・・5.9μm ・・・ 2426MP
645Z・・・5.3μm ・・・・5140MP
D800・・・4.88μm・・・3630MP
α7R・・・4.8μm ・・・3640MP
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 23:02:42.43 ID:qXVD5clg0.net
- 実際に注文するなら、キタムラ、ヨドバシ、アマゾン、MAPカメラなどどこが早く入手できるのでしょうか？
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 23:33:14.40 ID:QdQALUk2b
- ID:pQA6a3V50.net
思い込みの強いだけの販売さんか素人だろ、こいつ。
中判だって複数持っていいんだよ。
写りの違いがあればなおさらだ。
新しいカメラをたのしもうぜ。
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/06(日) 23:24:05.29 ID:oOnwSaY90.net
- >>709
5D3は等倍モヤモヤ画質じゃねーかw
何見てんだよお前は
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 04:47:02.90 ID:8WnH6+LJ0.net
- >>709
アマゾン除く全部。
俺アマゾンでどんどん先送りされたからダメもとで新宿淀行ったらキャンセル品があった。
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 04:47:42.10 ID:8WnH6+LJ0.net
- アンカー間違えた
>>712
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 06:43:55.77 ID:XbGKf8BO0.net
- >>714
どうせデジカメWatchのクソ作例をチラ見してるだけだろ。
ちゃんと使ったことあれば、恥ずかしくてそんなこと言えねーよ。
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 08:20:11.79 ID:KWn4p2eI0.net
- >>709
キヤノンといっても色々。
メインのAPS-C(弱小)の1800万素子は4.3ミクロンにすぎない。
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 08:22:16.21 ID:fOyrjSYx0.net
- 画素ピッチ信者気持ち悪い
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 09:04:45.40 ID:I2LnzIHc0.net
- 正直な感想だと画質は
645D＞645Zだな。俺は
645Zあっさりし過ぎ、RAWかなり弄ってようやく並ぶ感じ。
もちろん連写やチルトを考慮すると645Zのが使えるヤツだと思うけど。
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 09:36:18.14 ID:KWn4p2eI0.net
- >>719
ムード優先、事実を述べると嫌われるのでは、政治の世界と一緒だな。
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 09:39:30.47 ID:uiq4Wwap0.net
- 結局中判より画質が悪く35より機動力が無い。
645の名前に相応しいじゃないか、フィルム時代から中判の枠に入れられずにセミ判と呼ばれてたわけだからな。
順当な評価じゃないか。
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 10:35:09.79 ID:ySnzqzb+0.net
- >>721
画素ピッチはカメラの良し悪しを図る上の一指標。
物事を一面だけ見て騒ぎ立てるのは、日本の偏向マスゴミと一緒だな。
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 11:07:08.94 ID:KWn4p2eI0.net
- >>723
その「一面」すら都合が悪いとことさら無視して「騒ぎ立てる」と話をそらそうとする。
それこそ「マスゴミ」だよ、分かってるとは思うが(笑)
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 12:17:40.33 ID:fOyrjSYx0.net
- うんうん、それで？＾＾
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 12:32:38.91 ID:uM6aUStG0.net
- >>722
こうとも言えるぞ。
135より画質が良く、他の中判よりも機動力がある。
フィルムの頃にハイアマチュアや写真家がバランスの取れた機種として
645を選択したのもよく分かる。
見方なんて人それぞれ、各人が選んだものが正しいんだよ。
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 12:52:31.48 ID:NGqaJXUKi.net
- 馬鹿売れしないと終わるんだから暖かく見てあげようよ。
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 12:56:48.43 ID:uiq4Wwap0.net
- いや645なんて選択しなかっただろ
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 12:59:51.58 ID:fpVZsVVu0.net
- フルサイズ厨が中判コンプレックス拗らせて難癖付けてるだけだな
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 13:12:30.61 ID:CpZZ3l+ei.net
- >>726
んだんだ。そして645らしいカメラだと思うよ、Zは。Sもそうだね。
Phase OneやHasselbladは67、68の分野を攻めてるのに、今やこちらが正当な645みたいな言われ方してるのが不思議。
Sinarは順当な感じ。
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 13:14:36.32 ID:dcwybNiB0.net
- フィルム645が誰に売れてたか知らんが、結構いろんなメーカーが出してたよな
そのくらいは需要があったってことだろ
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 13:18:36.38 ID:lH5alkoL0.net
- >>729
ホント、これ。
特にD800E爺さんが嫉妬してるだけだよな。買えないものを買わないって慰めてもしょうがないよ。
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:03:11.36 ID:nCEo2EnN0.net
- 話題の2台だけどやっぱ色って大事だなーっと
http://diglloyd.com/blog/2014/images/2014-0706-P2Q0254-dp2Quattro-mosaic-f4.jpg
http://diglloyd.com/blog/2014/images/2014-0705-IMG0023-mosaic-f8.jpg
焦点距離全然違うけど(45mmと19mm)広角でもこんな写るんだ
あとDR広いからか暗闇内も滑らかだね、早くもっと作例みたいわぁ
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:21:35.27 ID:AmfXe8iy0.net
- こんなこというと叩かれそうだけど未だにこのフォーマットを中判っていうのはんっ？ってなる
135よりでかいとか画質上とかなら全然文句はないんだけど
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:26:15.65 ID:lH5alkoL0.net
- 33×44のセンサーサイズは他社も採用してるからなぁ、645ってのもマウントが継続ならば、間違いないし。
悔しかったら買ってみろ！と言いたい。
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:26:29.36 ID:mIemZcAd0.net
- せめて48×36とﾌﾙｻｲｽﾞの倍の面積があれば・・・
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:29:36.87 ID:lH5alkoL0.net
- >>736
DFAレンズはいずれもより大きいセンサーサイズに対応してるから、何年か先にサイズアップすることも可能。
とりあえず、今は速く買うことだ。
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:39:05.12 ID:spaMl0Ui0.net
- ニコ爺が嫌われる理由がこのスレに凝縮されてるよなｗ
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:43:27.80 ID:d6qrO/j10.net
- >>734
中判で一番小さい127ハーフよりこのセンサーが大きいから中判だろ。
フィルム時代にも135と120しか知らない奴が居たから仕方ないけど。
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:44:25.53 ID:HR4Pdqrb0.net
- ソニーやフジ、キヤノンが中判に参入してきたらどうなるんだろうね
もっともリリースしてもミラーレスだろうし、今更OVFの一眼レフなんてことにはならないだろうから、ある意味ペンタ安泰かも。
しかし135版よろしく素子サイズ競争にはなるんだろうな
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:53:16.44 ID:H6O7Prcj0.net
- >>734
127が中判扱いだったから中判で良いんじゃない?
127を使ってるベスト半裁が丁度この大きさだったし
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:53:16.81 ID:ySnzqzb+0.net
- >>724
その「一面」以外のことには触れずにそのレス内容。
他のことは全てあなたにとって都合が悪いということですね。
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 14:58:14.27 ID:wCENB7k60.net
- >>739
あほ、知識ひけらかして喜んでんじゃねーよ
そんなマイナーな規格引き合いに出してどうすんだよ
中判といえば一般的に120サイズのことだろが
なので33x44なんかを中判と呼ぶことに違和感覚えるのは当然だよ
しかも645とか呼んじゃってあほかと
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 16:04:52.13 ID:CpZZ3l+ei.net
- >>743
まあ落ち着いて撮ってから見て語ろうじゃないか
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 16:18:33.97 ID:YuhMIq3j0.net
- >>743
もうそんなイチャモンしか言えないニコキヤノちゃん
哀れ
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 16:32:22.15 ID:d6qrO/j10.net
- >>743
ローライとか知らない人か。
まぁ、日本ではマイナーだもんな
中判使ったこと無いからって、別に恥ずかしくないから135使ってれば良いんでね。
フィルムの135でA4出力は見れたもんじゃないけど、デジカメだとちゃんと見えるもんな。
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 16:46:26.14 ID:wCENB7k60.net
- あのね、こちとらさんざん中判使ったの
ロクロク、ロクナナ、ロクキュウとね
今でもロクロクは残してるよ
捨てがたくてね
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:09:01.80 ID:H6O7Prcj0.net
- まあ127は古い規格だからな
ベンタがというよりこのサイズのセンサーが出た時に「この規格を復刻させてくるかー」と思わずにやりとしてしまったそんなサイズ
ちなみに、中判や大判のサイズをカタカナ表記するのはド素人
本当にまともに使い倒してるなら絶対にその表記はしない
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:11:36.54 ID:wCENB7k60.net
- >>748
何言ってんだお前は・・・・
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:18:57.07 ID:H6O7Prcj0.net
- >>749
なんだ本当に知らないのか
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:20:31.41 ID:wCENB7k60.net
- >>750
もうおまえはいいよ、しっしっ
生意気言わずにROMりなさい
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:25:26.04 ID:wCENB7k60.net
- そうだ一応聞いておこうか
＞中判や大判のサイズをカタカナ表記するのはド素人
＞本当にまともに使い倒してるなら絶対にその表記はしない
これってどういうこと？
さっぱりわからん
説明してくれ
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:37:57.80 ID:H6O7Prcj0.net
- >>752
本当に聞かなきゃわからないの？
これ、教わる以前に自然に覚えてるレベルで基本的な話しだぞ
カメラ眺めてるだけ撮影したことないなら知らずに終わるのかも知れんが
ちなみに、読み方は合ってる
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:43:15.01 ID:wCENB7k60.net
- >>753
まじでまったく分からんので教えてくれよ
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:45:34.65 ID:wCENB7k60.net
- さてどんな回答が来るかなー
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:45:48.74 ID:KWn4p2eI0.net
- 大判だが、シノゴ・バイテンはカタカナでいいかもしれん。
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:46:19.79 ID:3EajoYn10.net
- 今週のお金の話しってコーナーで
このカメラを取り上げ
本当は３００万円ぐらいするカメラだけど
１００万円で買えると言う事で人気だそうです と
あくまでお金の話に終始
５０００万画素要らないでしょ～
何撮るの～
どんだけ大きな写真が要るの？
１００万円のカメラを買う人ってどんな人？
道楽？儲かってる人？
でも逆に、無理してでも買いたい人が買うのかな～？
クルマを買う感覚に近いのかな～
動けばいいって人も居てるけど
拘りを持ってる人は、値段じゃないでしょ～
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 17:59:28.37 ID:H6O7Prcj0.net
- >>756
表記が楽なのと外人相手でも通じる表記なんでそっちもカタカナは使わないかな
これは自分の場合だけどね
ただこの表記、自然な流れだとむしろ「シノゴ」で1番最初に気が付くと思う
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 18:01:56.22 ID:wCENB7k60.net
- >>758さま、こっちは無視でございますかあ？
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 18:03:32.13 ID:wCENB7k60.net
- >>758の内容も意味不明だし、いいかげん「ごめんなさい、知ったかぶりしました」って言いなさいｗ
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 18:33:21.95 ID:HqLxer1Q0.net
- >>733
クアトロ凄すぎワロタｗ
こんだけセンサーの色感度が高ければ弄り放題じゃないなか、、
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 18:33:46.21 ID:FwY4VO2A0.net
- 66をカタカナで書くやつは自分も初めて見た
まぁフィルム使ってるのがどんどんいなくなってるんだろうなぁ と、
そんなことより44mm*33mmの撮像素子に対して、
55mmという標準レンズを出したペンタックスを非常に嬉しく思う！
これまた大半の人に伝わらないだろうけど…
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 18:57:49.29 ID:iHVPnfcK0.net
- >>762
スマソ。漏れはデジからだからこの意味がわかんない
よかったら教えてくれ。
35ｍｍ換算約50ｍｍてのがポイント？
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 19:02:45.98 ID:/98z6as90.net
- 「対角線長と等しい焦点距離が真の標準」ってやつかと。
ライカ判だと√(24^2+36^2)=43.266mm
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 19:02:57.50 ID:uM6aUStG0.net
- ペンタユーザーには分かるでしょ
135のときは43mm出したメーカーなんだし
- 766 ：756：2014/07/07(月) 19:05:12.54 ID:iHVPnfcK0.net
- >>764
>>765
ありがとう。なるほどよく分かったよ。
そうかぁ、ペンタすごいな。
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 19:10:56.34 ID:wCENB7k60.net
- べつにすごくはないよ
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 19:37:33.07 ID:TXujiepD0.net
- フジやソニーは中判一眼レフじゃなくてミラーレスやレンズ固定を出すべきだ
中判一眼レフはペンタックスに任せて棲み分けするべき
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 20:33:44.93 ID:WxVF3Z5H0.net
- 出張帰りの新幹線から自宅に戻ってきたからID変わってるけど直近>>758ね
>>760
まあ、そんなわけなんで悪くおもわんでくれ、スマホだったんで詳しい説明も書けなかったんでね
要するにラボとカメラマンの間の符丁なのよ
だからがっつり中判を使ってる人間、特にポジを多く使う人は自然とこの符丁を日常的に使うようになる
表記は6×6(ロクロク)とか4×5(シノゴ)とかね、パノラマみたいな特殊なフォーマットを除くと5×7まで
全て文字3つで済むのが利点(645は例外で×が入らないことが多かった)
当時は口頭以外だと鉛筆とかペンで指示出しするから書くのが楽で判りやすい、外人とも筆談で通じる
この符丁を使うのが自然な流れだったのよ、単純に現像だけだと135とか120表記も使ったけどね
切現とかの必要が出ると撮影サイズも必要になるから、現像指示用の用紙もらって指示出しちゃうのが
一番確実に指示が伝わった
ネガとかポジからのプリントの時も預かりフィルムに画面サイズとそれが何枚ってのがあるとその分
フィルムの取り違えとか紛失の可能性が少しだけ減る
例えば指示用紙のフィルムサイズに「6×7」って記載しておいてフィルム番記1番の所に「2.5コマ N」って
指示書いちゃう、これが一番間違わずに処理してもらえる
ラボの方も伝票に主なサイズがこの符丁で印刷されてるくらい日常になってるから
その意味でも伝わりやすい
Webだとローマ字入力でタイプ数が3つで済む6x6みたいな表記使うことが多くなるね
まあ、フィルムの時代も遠くになりにけりということだね
さすがにスレ違いなんでこの説明で消えるよ
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 20:44:05.07 ID:wCENB7k60.net
- >>769
そんだけちゃんとした文章書けるのに何でそんなに馬鹿なの？
長々とご苦労さんとしか言いようが無い
プロラボでの業界人同士の筆記でのやり取りとネット上でのやり取り全然別だろ
口語をそのまま音で「ロクロク」と書いただけだろ
読み方ちゃんと知ってるよというアピールを含める意味もあったわけだよ
くっだらねー突っ込みすんなバカ
最初から消えてればいいんだよ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 20:48:56.86 ID:WxVF3Z5H0.net
- >>770
最初にその答えを期待したんだけどね
長々と説明しないとその答えが出てこない時点でねw
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 20:50:28.19 ID:wCENB7k60.net
- >>771
しっしっ
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 20:56:56.34 ID:0eN0aKvi0.net
- 素人工作員がそれを暴かれて火病っておりますwww
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:01:04.26 ID:HR4Pdqrb0.net
- ID: wCENB7k60
こいつは先週までdp Qattroスレにずーっと張り付き、総スカン喰らってたヤツだからw
マジでNG推奨、目を合わさない方がいい
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:05:17.85 ID:wCENB7k60.net
- >>774
おまえ俺をストーキングしてんの？ 俺のファン？
つーか他のやつと間違えてないか？
先週のクアトロスレのどれが俺か言ってみ
どっちにしてもストーキングご苦労さん
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:18:30.22 ID:vdQvs8250.net
- >>772
みっともねえw
一生ニコキヤノ使ってろ
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:21:05.54 ID:wCENB7k60.net
- >>776
？？？？
馬鹿しかいねえな
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:21:38.82 ID:HqLxer1Q0.net
- >>775
コイズ乙
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:24:26.04 ID:wCENB7k60.net
- >>778
？？？？？？？？
そのコイズってどっかで見た記憶あるぞ
なんなの？
バカ以上のキチガイおでましかｗ
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:28:34.00 ID:vdQvs8250.net
- >>779
まだ残してるっていう6x6のカメラ見せてよw
IDつきでな
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:30:22.48 ID:wCENB7k60.net
- >>780
いやあ申し訳ない
あいにく6x6は持ち合わせていないんだ
俺のカメラはロクロクなんでｗ
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:32:03.12 ID:vdQvs8250.net
- >>781
哀れだねえ
ロクロクでも構わんよ
さっさとしろ
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:38:12.72 ID:zML+3b2m0.net
- >>771
だよな、本当にその辺知ってるなら、あんたが>>753で
＞ちなみに、読み方は合ってる
これ書いた時点で気が付くもんな
ネットでのやり取りしか知らないとしても>>762の書き込みで気が付くわな普通は
実際ネットのやり取りでも66とか6x6で普通に通じる訳だし
これはアレだな、カメラ屋とかで色々説明は受けてるけど結局1度も購入したことの無い奴だな
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:38:30.94 ID:vdQvs8250.net
- >>781
いじめすぎると可哀想だから
譲歩してやろう
フィルムのスプールでいいから見せろ
スプールが分からんかもしれないから教えてやると
フィルムを巻いてるプラスチックの芯のことだ
部屋のどっかに転がってるだろ
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:45:37.77 ID:wCENB7k60.net
- >>783
>>784
おまえらは>>769よりもはるかに上を行く馬鹿だ
きっと>>769もおまえらには呆れてると思う
>>769は馬鹿だけどいくらなんでもおまえらほどじゃないはず
さっさと寝なさい
俺はもう寝るよ
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:51:09.38 ID:tT5lZgWG0.net
- そもそも2ちゃんで表記に難癖つけることが、アレだよな
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:52:19.01 ID:qyrV4bgk0.net
- このキチガイってDPqスレで自演してたカス？自称ペンタユーザーだったり底辺ほど忙しいって本当なんですね
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:54:02.69 ID:zML+3b2m0.net
- ID:wCENB7k60の素人っぷりを暴き出す為にやったんでしょ
そういう隅っこ突っついて遊ぶのもむしろ2chらしいと思うけどね
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 21:57:06.22 ID:vdQvs8250.net
- >>785
泣きながらおやすみw
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:02:10.85 ID:wCENB7k60.net
- おまえらのどこが馬鹿なのか説明しないと分からないかなあ
しょうがない説明してあげよう、俺って親切だな
あのね、こーゆーことなのよ
俺「中判さんざん使ったよ」
バカ「業界ではカタカナ表記しないんだぞー、業界人以外は中判使ってないんだぞー」
まったく筋違い＆意味不明な突っ込みなわけ
わ か る ？
わかんないよな、、、、、おまえら絶望的に馬鹿だから。。。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:03:51.58 ID:zML+3b2m0.net
- 中判散々使えば普通に判ることを判ってないって話だと思うけどw
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:05:07.96 ID:vdQvs8250.net
- >>790
中判持ってる証明もできないのに？w
さっさとID付きで写真あげろ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:06:00.94 ID:zML+3b2m0.net
- だって、普通程にも使ってない俺が知ってること知らないんだもん、お前w
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:06:50.19 ID:wCENB7k60.net
- やっぱり絶望的に馬鹿だｗ
お手上げです、申しわけありませんでした
私が悪う御座いましたｗ
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:09:51.12 ID:vdQvs8250.net
- >>794
号泣メルトダウンw
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:13:20.18 ID:wCENB7k60.net
- しかしさあ、（くそーまだ起きてるしｗ）おまえらにとって中判使ってるか使ってないかなんてことがそんなに重大なことなのか
その時点でずれまくってるわ
ありえんわ
もういいです、俺ね実は中判なんて触ったことも無いんです
ついさっきぐぐってやっと知ったんです
カメラも写真も最近始めたど素人なんです
ぐぐった知識で生意気言ってごめんなさい
はい、これでいい？
じゃあね、もういじめないでちょ（はあと
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:17:31.24 ID:vdQvs8250.net
- >>796
フィルム中判使ってるからこそセンサーサイズにイチャモンつけたんだろ？
元から持ってねえなら33x44センサーの何が不満なんだかね
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:18:02.05 ID:zML+3b2m0.net
- >>796
ならむしろ中判使ってみるの勧めるよ
面白いから
中国製シーガルの2眼レフとかペンタでも初代の645とかレンズ合わせても中古なら2万以内で買える
すぐに壊れるかも知れないけど世界変わるよ、ほんとに面白い
自分も亡くなった叔父の形見分けでもらった初代の645で中判の面白さ知った口だから
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:19:22.33 ID:wCENB7k60.net
- まさか真に受けるとは・・・・・・・
ああもうだめだあああああああああああああああああああああああああ
発狂しそうだわｗ
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:22:43.22 ID:lH5alkoL0.net
- >>774
今日もQuattroスレに張り付いてるよ
2014/07/07(月) ID:wCENB7k60
FUJIFILM X100 / X100S Part24
SIGMA dp Quattro 7枚目
PENTAX K-30/K-50 31滴目
PENTAX 645D/645Z Part18
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:23:44.72 ID:vdQvs8250.net
- >>799
すでに頭おかしいねあんた
持ってるなら見せろよ
それで済む話だろ
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:25:40.06 ID:wCENB7k60.net
- >>800
おいおい、重大なんで言っとくぞ
フジとK-30/50は別人だよ
同じIDってたまにあるからな
まあ発言内容で同一人物かどうか分かるだろ
おまえは池沼だから分からないだろうがｗ
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:26:40.81 ID:wCENB7k60.net
- >>801
なんでおまえのためにそんなくだらねえことしなきゃいけないんだよ
金くれたらやるよｗ
1カット1万円な
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:27:20.63 ID:zML+3b2m0.net
- だね、ここでシーガルのスプリングカメラとか出てきたらそれはそれで尊敬する
売ってもお金にならないカメラだし意外と愛着も沸くカメラだからこれを残すとか結構納得の選択
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:32:20.99 ID:XbGKf8BO0.net
- はぁ・・・基地外・・・
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:37:45.70 ID:i09RapiR0.net
- >>803
安い奴だな
一万ぐらい払ってやるから早くしろよ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:38:13.60 ID:ZPE+QBEs0.net
- ID:wCENB7k60 [23/23]
>[23/23]
キモい
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:42:15.28 ID:wCENB7k60.net
- >>805
うん、２ちゃんがキチガイだらけだってことは１００００００００００００％同意する
俺も時々キチガイに困らされる
だけど正常人をキチガイ呼ばわりする知恵遅れも呆れるほど多いんだなこれが
ちなみに俺がここに来てから今のところ、若干だがキチガイっぽさがあるのは、
何の脈絡も無くニコキヤノとか言い出したID:vdQvs8250と、コイズとか言い出したID:HqLxer1Q0くらいか
まあ基本的にここは馬鹿ばっかりだな
酷いキチガイは登場してない
キチガイはDPスレのほうが多い
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:43:47.51 ID:HqLxer1Q0.net
- マジかよ、コイズ久しぶりだな
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:45:22.62 ID:wCENB7k60.net
- >>809
だからコイズってなんなの？
キチガイじゃないなら教えてくれ
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:54:46.85 ID:i09RapiR0.net
- >>810
1万やるから
早くしろよ
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 22:56:18.86 ID:zML+3b2m0.net
- >>810
いいからとっとと寝とけ
自分が最後のレス取りたい性格みたいだけど今の流れじゃ無理だから
日が変わってIDも変わるタイミング狙われたら翌日もキチガイのレッテル貼られるだけだぞ
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 23:13:15.32 ID:E5me2nLZ0.net
- >>810
コイズレスでググれば分か…らないかもしれないなｗ
コイズってのは昔ペンタ系スレにいた伝説の荒らし。
「ボケボケ」「ノイズまみれ」を合言葉に荒らし回っていたが
総スカンに合うとポエムを読む、時には自分の自信作をうpする、
借金や資金運用の失敗を告白して人生相談するなど
独特の魅力から次第に一部の人に愛されるように。
さらにはリアルでファンに捕まって説得されるなどして話題になったが
エイズ感染疑惑のあとしばらくして姿が見えなくなった。
会話が成立しない人工無能のような荒らしはよくいるが
コイズレスみたいなのは珍しい気がする。
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 23:19:59.80 ID:wCENB7k60.net
- >>813
おお、さんくす！
これでぐっすり眠れそうだｗ
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 23:20:56.45 ID:i09RapiR0.net
- >>814
一万やるから早くしろよ
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 23:22:24.55 ID:i09RapiR0.net
- >>814
一万やるから早くしろよ
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/07(月) 23:48:00.40 ID:HNanRDKci.net
- 轆轤首は早く帰れ
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 01:10:12.60 ID:fWhUShxY0.net
- ここまでスレを読んでよく分かりました。
ペンタの645デジタルの総称を「厨判カメラ」と命名します。
以後、ヨロシク。
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 02:20:04.98 ID:+mCYPC/Y0.net
- 荒らしにきてるニコンキヤノンユーザーの方が坊やな感じだね
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 06:47:35.94 ID:nFCohoxB0.net
- 中判使えばエライみたいな小学生みたいな奴ばっかりだね
大昔は中判なんてどの家にもあったのに
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 07:24:10.72 ID:G/MiDJAG0.net
- 35mm判使えばプロ！という小学生みたいな奴ばっかりだね
大昔は35mm判なんて写ルンですにすら使われてたのに。
ってアホな事書いてたら、コレ売ってたFUJIFILMって
儲かったんだろうな。いま中判写ルンですつくったら
確実に爆損するだろけど。
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 07:53:33.17 ID:02WtuFlq0.net
- >>813
コイズで思い出したが、褒め殺しでミノルタを潰したという伝説がある
ニイフネって人はどうなった？
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 08:42:18.02 ID:DlIqlINy0.net
- >>820
どの時代のことを言いたいのかはわかるが
その時代は、カメラ自体高級品だったから、どの家庭にでもあるってのは嘘だw
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 09:29:51.28 ID:9gzVFS470.net
- このソフトなに？
http://i.imgur.com/HOPaqGv.jpg
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 09:47:31.68 ID:alwt4+ZGi.net
- 縦位置三脚座とシンクロ接点が当たるって言う奴いたけど、
結構でかい雲台使っても当たらん。
思いこみって怖い。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 10:50:13.65 ID:yEJrea6V0.net
- >>825
使ったことある？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 11:09:03.44 ID:+mCYPC/Y0.net
- 各家庭に中判があったというのはうそだが
プロは中判が当たり前だったね
>>820
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 11:31:45.04 ID:alwt4+ZGi.net
- >>826
あるある。自分のじゃないけど。
少なくとも中判向けの雲台からぶつからないのを選べる。
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 16:47:48.38 ID:yEJrea6V0.net
- うちのは645Dなので645Zで微調整されてるのか分からないが、スリック DX3Nと2Nどちらもつっかえる。
試しにヨドバシの三脚コーナーで縦位置チェックしてみたけど、ベルボンもダメだった。ジッツオやハスキー、マンフロットで大丈夫なのもあるかもしれない。展示がなかったので、チェックできず。
やっぱり、雲台の大きくなればなるほど、シンクロ接点の穴と被ると思ってる。
もちろん、雲台が小さければ被らずにシンクロコード繋げられるが、中判の雲台では不安定なので意味ないからな。
そもそも縦位置だと下から挿入する形になるから、スッポリとコードが抜けるだろう。素直にラジオスレーブ使うべき。
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 16:59:11.44 ID:blIU3bE40.net
- クイックシュー使う雲台だと問題ないよ。
アルカスイス互換のはちっちゃくてもしっかり止まるしね。
いちいち直接ねじ止めするより安定するよ。
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 17:10:43.95 ID:yEJrea6V0.net
- >>830
確かに、クイックシューは問題ないかもしれないね。売り場で見たらこれはイケるだろうなぁと思った。
でも以前、滑って落としたことがあるので私は絶対にクイックシューは使わないことにしてる。うまくハマってない時に話かけられてカメラ落としたって経緯。
PENTAXも縦位置での撮影はあんまり重要と考えてないと思うんだよね、そもそもの645Dは風景写真用で訴求されたから。
まぁ、雲台も沢山あるから、一部対応できるモノもあるという解釈でいいのでは？
新たに買うのがバカバカしい人は雲台とカメラをジョイントするアダプターで浮かせてもいいだろう。
私はラジオスレーブを勧める。
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 18:03:13.47 ID:Bgf97DAZ0.net
- 注文したぜ！
レンズは33-55がほしいがオークションでも高いのでAの単焦点広角を探します
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 18:40:50.92 ID:9YDEP7bo0.net
- なかなかいいな
http://scallop.axfc.net/uploader/l/711277544927330/3271945.jpg
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 18:46:50.34 ID:d1nGqBbl0.net
- センサーだけで幾らするんだろう？
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 19:43:36.98 ID:9YDEP7bo0.net
- ISO800
http://eel.axfc.net/uploader/l/874787732517479/v/3271988.jpg
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 20:11:13.89 ID:9YDEP7bo0.net
- URLおかしかったわ、ボーナスもらったら買う
http://www1.axfc.net/uploader/link.pl?dr=914573424509285&file=3271945.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/link.pl?dr=365487197402668&file=3271988.jpg
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/08(火) 23:50:00.86 ID:alwt4+ZGi.net
- 形が球に近づくほど表面積減るし縦位置でさらに減るし、
645はでかいけどコネクタ貧乏。
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 04:49:23.55 ID:uvJQojbY0.net
- 総画素数と有効画素数の差が６４５Dでは１万画素だったのに６４５Zでは160万画素もあるのはどうしてですか？
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 07:05:52.06 ID:YexYFg5W0.net
- 645Zで美人声優撮ったりしないかな
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 07:15:29.19 ID:CI9DK0cD0.net
- 「ニコ爺 」はハイエンドしこうだからこっち来るだろうなぁ。
まぁ、なので、
将来的には「 ペンタ爺 」に成るよね。
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 11:43:40.32 ID:iXZgR9Qp0.net
- こういう100万もするカメラが売り切れるとは
景気はいいんだか悪いんだか
まあこういうのが売れるのは悪い事じゃないよね景気にとっても
生産者にとっても
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 12:30:10.85 ID:++TZwkX90.net
- 100万のカメラが1台売れる横で10万のカメラが300台売れてるんだけどな。
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 12:33:29.88 ID:aqPlfb910.net
- 売れる数出るの話で言えばQやK-50になっちゃう。ボディ数の多いKマウントのレンズ利益率も645より良いはず。
でも、そういうものじゃないよな。PENTAXにとっちゃあフラッグシップなわけで文鎮の如く鎮座してりゃあいいのよ。
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 12:43:58.46 ID:qKUYmjg80.net
- 売れるってことは需要があるわけで
応えられるメーカーは限りある
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 12:50:05.08 ID:aqPlfb910.net
- 発売四年目にして後継機種が出て、645Dもディスコンにせずに安くなって併売。
それだけで満足だよ、世間的に100万カメラが売れ過ぎっていう認知もされた。YahooNewsの枠をRICOHが買ったのか分からないが、広告資産すればかなりの価値あったと思うけどなぁ。
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 12:52:30.07 ID:s0DxNTvx0.net
- あんまり調子こいてるとソニーやキヤノンがオーバーフルサイズに参入してきて
ペンタのシェア食い荒らしちゃうゾ
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:10:42.15 ID:BmhBHU9x0.net
- 赤字のソニーデジイチなんてクソだりー
キヤノン様は、どっちかというとコンシューマー向けの
DSLRなんかより業務用のクソ高い機器を売りたいわけですよ。
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:12:32.62 ID:9vV121Cb0.net
- 世の中健康志向だからね
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:21:08.80 ID:H3uUNIG50.net
- >>846
やっかみは結構だが、ちょっとは冷静になれよ
デジ中判なんて、ちっとも美味しくない市場だぞ
実際は高過ぎでほとんど売れない訳だが、今回はたまたまだよ
ペンタのカメラ屋としての意地（＋これまでの資産）と、135フルで勝負したら
死んじゃうから 開発・発売しているだけで、他社がごっそり開発費や買収
費用をかけて参入してくるような市場じゃない
ましてや、645Zが比較的低価格な中判として市場に浸透した後で参入する
なんて株主総会で吊し上げられるぞｗ
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:26:13.46 ID:zknn8zT40.net
- キヤノンやニコンはあまりにニッチな分野だから参入してこないだろうね
ソニーはぶっ飛んでるからわからんｗ
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:26:46.03 ID:H3uUNIG50.net
- そうそう、ソニーやキヤノンなんて軽く並記しているけど、やっぱり
その他メーカーの信者さんかなｗ
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:27:56.14 ID:K4Nn9N5q0.net
- 他がこれ以上安くデジ中判を出せるとも思えんし
普及する事が今後の中判センサー技術を押し上げる事にもなるし
何よりフルサイズの高画素化に限界が見えて来てるから
ノビシロある645持ってるのは今まで以上に強みにはなるだろうな
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:29:00.00 ID:s0DxNTvx0.net
- フジがハッセル買収して本格参入しそう
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:43:28.80 ID:KV4OzBJl0.net
- ブローニー判のレンズ資産が無ければ参入できんからな、マミヤはもったいないことになった。
あとはハッセルか
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:47:24.95 ID:BmhBHU9x0.net
- そもそも、リコーがPENTAX買ったのは
ほぼブランディングのためだけで、DSLRで採算なんて
ほとんど考えてない。（一応は１０００億目指すって話だけど
それは、リップサービスだろうね）
はっきりいって市価100万以下DSLR最強画質のカメラは
リコーが作ってますレベルで目的は達せられている。
なので、たったの月産400台でも全く問題なかったりする。
が、思わぬ誤算で５倍のオーダー来て少し儲かったというのは
明らかに棚ぼた。
そんな、儲からん市場（DSLRですら儲からんのに中判ってw）
に金銭的な利益以外の何かを求めて参入するメーカーなど正直いって
無い。
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 13:54:00.06 ID:H3uUNIG50.net
- >>853
今度はフジかよｗ
そりゃもちろん、ハッセルの今の価格帯で 売上不振の今の何倍も
売れる見込みがあるならフジに限らず買収して参入してくるさ
でもどこにそんな芽があるよ？
日本はましになったが欧米の景気はどうよ？
高価格帯のデジ中判の需要が伸びるとは思えんよ
そもそも645Zと競合する価格帯じゃないからはここでする話じゃないだろ
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 15:27:31.89 ID:iAXbleR70.net
- 中判やればブランドの価値を高める効果があるんだよ
フルサイズまでしか作れないメーカーは落ち目になる
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 15:41:27.25 ID:PJNo2dhG0.net
- ペンタックス＝中判一眼レフ
ソニー＝中判ミラーレス
フジ＝中判コンデジ？
とやれば食い合わずに済む
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 15:45:19.84 ID:fiex58og0.net
- 中判だけのマミヤやブロニカは今いずこｗ
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:00:53.85 ID:K4Nn9N5q0.net
- マミヤはフェーズワンとくっいて645DFってデジ中判出してる、たしか
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:27:47.76 ID:BmhBHU9x0.net
- DSLR自体落ち目だよ。
皆がカッコいいと思う一眼レフデジは後５年～１０年程でなくなると思う。
どのメーカーもミラーレスのハイスペック機が性能的な旗艦になる。
だから最近キヤノンが結構やる気無さげ。。
そんな未来が見えてりゃ映像に注力するの当然。
たぶんそのころ、空気読まずにやっとこさ出来ました
ということでFFレフ機出して
「ミラーレスだせよ！１０年遅い」って回りから
ぼろかすに言われてそうなのがペンタ。。
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:40:13.96 ID:E8LkP1s10.net
- >>861
ミラーレスとか要らんよ
タイムラグをゼロにするのは無理だし目も疲れるからまたもな仕事に使えない
一眼レフ技術を捨てさせたい韓国メーカーw
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:42:08.65 ID:6uTX/m9w0.net
- >>861
私はOVFじゃなきゃ嫌なんだ。
きっと同じ様な層がいると思う。その層がある程度の人数いるかぎりDSLRは消えない。
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:52:33.06 ID:1bOFrAvu0.net
- フィルムカメラも消えてないしな！
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:52:39.43 ID:++TZwkX90.net
- CANONが動画に傾倒してるのはセンサー製造設備を更新せず済むから。
それが通用しなくなった時に主軸に何を持ってくるかは不明だが、どこかと同じで本業は事務機コピー機屋だから事業そのものを捨てる可能性だって否定できない。
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 16:58:29.02 ID:BmhBHU9x0.net
- 俺もOVF好きだよ。
ただ、現実を考えれば
５～１０年も経てばEVFは本気で
OVFレベルに達してるだろうね。
それでもレフ機使いますか？って聞かれた時
もはや性能ではミラーレスを選ばざるを得ないだろ。
お前らもわかってるだろ、中判ミラーレスのインパクト。
ミラーショックの無い中判。
（そもそも撮像素子自体のとてつもない進化により
もはや撮像素子のサイズの追求は全く無意味になってるかもね。）
１０年後は間違いなく「仕事はミラーレス、趣味のDSLR。」
そうなったとき、PENTAXがある意味我々が望む
理想郷になってるかもね。
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 17:07:34.97 ID:E8LkP1s10.net
- >>866
あのさ、OVFはタイムラグなしなんだよ？
それとEVFはいくら画素が増えても
プリズム通して実物を見ているOVFは永遠に越えられない
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 17:14:01.52 ID:BmhBHU9x0.net
- >>867
そこだけは超えられないが、そのデメリットは
軽微だろうね。動体撮りにレフは欠かせないというが
実際人間の目の反応速度とか分解能を計算すれば
ほぼ言いがかりに近い誤差。
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 17:20:00.32 ID:OULaO6n+0.net
- もう、フルサイズは 要らない！
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 17:24:31.93 ID:E8LkP1s10.net
- >>868
そろそろ別スレでやってくれる？
話にならん
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 17:33:32.63 ID:BmhBHU9x0.net
- まあ、10年後
645ZX（仮称）のスペックはこんな感じだろ。
645フルサイズセンサー
3.2億画素（135機の2倍、APSの4倍）
ミラーレス
1800万ドットの超高精細電子ビューファインダー
表示タイムラグ0.0001秒
連写30コマ／S
120点AF
＜その他＞
ミラーショック再現振動システム（VMS）
シャッター音再生用高品位スピーカー
価格：50万円（月次生産数 ３００台）
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 18:17:20.06 ID:aqPlfb910.net
- >>871
ギャグで言ってるんだったらツッコミは邪推だけど、そんなんあり得ないよ。
まず、光学ファインダーモデルはなくならない。なくならないというよりも辞める意味がないんだよ。
辞めたらFA645含む過去のレンズ資産使えなくなるからな。77万で二代目出せてる理由に、過去の資産活用があるわけで新規設計にして元取れるほど甘くはない。
あと、国産鰻丼が250円で食えないように、何年経っても価格帯は据え置き。値段が下がる場合は養殖の大量生産になるってこと。味は分かるな？
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 18:24:46.51 ID:LKkwvdIQ0.net
- >>871
頑固で自分の意見を変えないタイプだなw
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 18:42:42.45 ID:BmhBHU9x0.net
- ということで、OVF存続のため
テクノロジーの進化は
この辺で終了してほしいわけです。
関係ないけど、K－３スレにて周辺ボケ補正など
各種デジタル補正が実装されへぼレンズが生き返るという噂。。。
ミラーレスのテクノロジーとかやめてーーー＞＜
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 18:47:37.93 ID:qKUYmjg80.net
- 645のミラーレスはK-01式ならあるかもね
光学機構カットはコスト低下に大きく寄与するし
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 19:16:54.80 ID:qbigGjw80.net
- >>874
自分のブログでやれ
迷惑だ
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 19:37:28.23 ID:PJNo2dhG0.net
- >>871
センサーはフル645で三色有機センサー2800万画素×3＝8400万画素
ぐらいと妄想
3.2億は画素ピッチが小さくなりすぎ、どう考えても6×7以上
まあフル6×7デジタルバックとかはフェーズワンとかがフル645デジタルバックでは商売にならないと判断して移行すると思うけど
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 19:58:53.48 ID:04g/Bp6J0.net
- >>871
10年後にはリコーが既にカメラ部門から撤退していて
後を受け継いだソニーからα645ｚとして発売している予感が・・・
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 20:28:42.97 ID:LN6GxGVZ0.net
- >>800
こういう情熱ってどこから来るんだろう。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 20:57:28.06 ID:fiex58og0.net
- >>879
うん、たしかにちょっと異常な病的と言える情熱だよな
誰かどのスレに書いてるかわざわざ調べて晒すなんてな
ついでに>>802も読んでおいたほういいぞ
ちなみに俺そのID:wCENB7k60だから、何か文句あるなら直接言えよｗ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:01:38.84 ID:xaN5WsZb0.net
- >>877
バケペンDに期待
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:20:46.23 ID:wWoNJy4F0.net
- >>880
うわあ・・・
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:24:10.66 ID:fiex58og0.net
- >>882
だからそういうことばっか書いてねえで文句あるならちゃんと言いなさい
イライラすんだおまえみたいなゴミクズには
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:28:15.34 ID:EXOvGEM60.net
- 今晩は、コイズ
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:30:47.46 ID:fiex58og0.net
- >>884
おまえがこのスレ一のキチガイか？
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 21:34:12.20 ID:fiex58og0.net
- ageで書く、人を何の根拠も無いのにコイズとかいう奴だと決め付ける・・・
最近おとなしくなったメリルスレのあいつとそっくりだなｗ
キチガイのパターンかね？ まさか同一人物じゃないよなｗ
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 22:20:40.52 ID:EXOvGEM60.net
- だってコイズじゃん
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 23:18:09.98 ID:92VbWm0g0.net
- ID:BmhBHU9x0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140709/Qm1oQkhVOXgw.html
今日のアスベルガー
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/09(水) 23:45:36.11 ID:H3uUNIG50.net
- >>861
紛らわしいんで、ペンタではFFというのは避けてほしい
あえて書くなら 135フル
部材価格が許せば、645フルが先に出そうな気がするだろ？ｗ
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:28:49.97 ID:UlrAcO1e0.net
- >>889
まったくだなファイナルファンタジーはペンタでなくともアホ臭い
海外でのいわれかたなんだけど
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:37:25.92 ID:3dr6BT1k0.net
- 話をぶったぎって悪いんだが、教えてください。
被写体の大きさを同じにして135と中判で撮影し比較した場合、焦点距離が換算で同じ時はパースはおんなじ？
それとももともとの焦点距離によるパースになる？
どっちなのかご教示くださいませませ。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:51:59.98 ID:zJU7XRa80.net
- パースは撮影距離依存
http://plusalfa.exblog.jp/15737107/
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:54:19.70 ID:26A1aeqk0.net
- >>891
撮影位置を変更しない場合に限り、パースは変わらない。
パース云々はフォーマットよりも撮影位置で理解すべし。
例) 撮影位置同じ
・パース関係ナシ
・よりボケる
35mmで28mm
645DでFA645 35mm
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:57:57.60 ID:KBpHu0xt0.net
- パースの概念はプロカメラマンも勘違いしてる人が多いだろうね
ネット見て初めて理解できた
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:58:17.04 ID:BRAwy/6S0.net
- >>891
図を書いて見たらわかるけど、パースは撮影距離に依存するよ。
広角でも望遠でも短焦点でも長焦点でも同じ撮影距離で撮ればパースは同じ。
（撮影範囲は変わっちゃうからトリムして比べてね）
質問に答えると、同じ換算焦点距離で同じ大きさに撮れば
撮影距離も同じになるからパースも同じになるよ。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 00:59:14.87 ID:BRAwy/6S0.net
- 被った上にもっと良い説明がすでにされてた。恥ずかしい///
- 897 ：884：2014/07/10(木) 01:10:16.00 ID:3dr6BT1k0.net
- みんな優しいね、ありがとう。
で、も少しお付き合いいただきたいんですが、そこで漏れが書いた「135と中版で同じ大きさ」というところに被写体－カメラ間の距離を変えて、という場合なんだよ。
ちなみに同じ大きさっていうのも分かりにくいんだけど、受光センサーの大きさと被写体の大きさの比を同じにした場合ってことです。
この場合撮影距離が変るからもともとのレンズの焦点距離のパースなんですかね？
ご教示よろしこですm(_ _)m
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 01:11:10.78 ID:bF8Gpmnw0.net
- >>889
それを言うなら135はコダック流のフィルム規格番号だから厳密な意味でフォーマットを表してはいないよね
フォーマットを指すなら、ライカ判って言うべきじゃないかな
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 01:17:02.18 ID:aOOORlA/0.net
- >>897
・焦点距離が換算で同じ
・受光センサーの大きさと被写体の大きさの比を同じにした
この条件だと撮影距離も同じになると思うけど…
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 01:19:39.73 ID:zJU7XRa80.net
- >>897
何が言いたいのかわからん
換算焦点距離を同じにして同じ撮影距離で撮影すれば、対角画角に対する被写体の比率は同じになるだろ
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 06:24:28.28 ID:26A1aeqk0.net
- >>897
「カメラ間の距離変えて」って一番重要なこと初めに書いてないよな？
55mmのレンズを撮影位置変更して、被写体サイズ合わせたらパースもボケも変わる。35mm換算でレンズ合わせて撮影位置変更しなければ、Qでも645でも同じ。
(ボケだけ変わる)
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 11:38:32.53 ID:hgQk83jB0.net
- つ
ttp://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140710_005331.html
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 11:54:27.52 ID:o77Maknt0.net
- >>897
換算焦点距離を同じにして、撮像面の被写体比率を同じにするなら撮影距離は変わらない。
→パースは変わらない。ボケは実焦点距離の大きい中判の方が大きい。
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/10(木) 12:56:07.32 ID:WkPwoMfa0.net
- >>902
そっちか。
レンズのお知らせかと思った。
- 905 ：884：2014/07/10(木) 21:40:20.06 ID:2QE7STVW0.net
- ごみん。なんか説明不足の上トンでもな質問でスマソ
いろいろ教えてくれてありがとう。うん、違いは背景のボケか～
やっぱり欲しいな、645Z
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 13:19:00.82 ID:jeh3tP720.net
- Image Transmitter 2 の発売日、9/26っていくらなんでも遅過ぎるよ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 13:37:28.05 ID:W+FwqY6g0.net
- >>906
もうすでに出来てるのにな・・・
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 14:08:52.35 ID:xH5V77jWi.net
- >>906
645Zの安定供給にあわせてるのかな？
ま、大口顧客狙いだろうし、いいんじゃないかなー
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 14:21:19.53 ID:tPZL7MlI0.net
- おそらく、バグフィックス等に二ヶ月かけるってこと。
販売スケジュールとしては、6末に実機出して製品の安定性を計る。大人の事情なのさ。
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 15:13:43.02 ID:sJZQVDEd0.net
- 懇意の所に試験導入ってのはよくある話
バグ出し、品質向上に付き合ったのでお安くなり、導入事例に載ると更にお安くなる
製品出荷が６末だから丁度良いスケジュールだと思うよ
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 15:48:58.96 ID:tPZL7MlI0.net
- ところでこれってフルカードと何が違うん？
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/11(金) 17:24:38.58 ID:7B8X6BBD0.net
- >>911
有線
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 00:30:56.26 ID:dciX7I1A0.net
- >>909
仕事で使う人が多いだろうし、K-3みたいにバグだらけで出てこられても困るからな
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 01:07:57.53 ID:Mz8cWgUE0.net
- 645システムこれから揃えていきたいけど、やっぱり一番売れる135が進化して将来的に645のアドバンテージは無くなるんじゃないかと
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 01:54:08.47 ID:4DNw1/sD0.net
- >>906
俺も同意見。
仕組みが違うと言われてしまえばそれまでだが、
1DXならソフトも付属でトランスミッター買えば無線でも撮影できるのにリコーは遅れているなと思ってしまう。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:19:22.98 ID:cazgavRN0.net
- >>914
コンデジが1インチに 1インチが4/3に 4/3がAPS-Cに APS-Cがフルの代わりに・・・はならない
もし645のアドバンテージがなくなるとすればブレイクスルー（ソニーの曲面センサーとか）が起きた時くらいだと思う
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:39:59.78 ID:Hgz2bksT0.net
- ひでぇなぁ。
80万以上のカメラで、この作りは無いだろ。
マジで645ZはAPS-Cと同じノリのカメラなんだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/657/359/html/017.jpg.html
こんな造りなら、光学ファインダーとっぱらってミラーレス機にして
液晶ビューファインダーでも付けときゃ良いのに。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:41:16.30 ID:c/SWgvcZ0.net
- >>915
FLUCARDって知ってる？
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:43:54.65 ID:c/SWgvcZ0.net
- >>917
何か問題でも？
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:45:38.58 ID:Hgz2bksT0.net
- ライブビュー出来ないWi-Fiカードの事かな～？
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:50:02.02 ID:c/SWgvcZ0.net
- なぜ検索することすらできないのかねぇ
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:50:31.31 ID:cazgavRN0.net
- >>917
くそどうでもいいな
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:50:32.32 ID:Hgz2bksT0.net
- >>917
ショボイ作り。
ユーザーの視界が病気か何かで狭いのかな？
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:51:32.57 ID:cazgavRN0.net
- 自演失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:53:52.86 ID:Hgz2bksT0.net
- レス番間違えただけでしょ
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:55:23.34 ID:c/SWgvcZ0.net
- 違うな
#904,905からFLUCARDでライブビュー撮影が可能なのは想像できるはず
やっぱり >>920 の頭が悪いだけだな
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:58:12.84 ID:Hgz2bksT0.net
- Rawで1.1fps。
ファインダーは覗き穴状態。
Wi-Fiで出来る事はせいぜいコンデジ並み。
これだけ見たら何処のボロカメラかと。
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 02:58:16.02 ID:c/SWgvcZ0.net
- >>923
AFの範囲 と ユーザーの視界 は全く違うもので比較できないが
そもそも仕様に 視野率 約98％ と書いてあるだろうに
やっぱり頭が悪いな
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:05:40.82 ID:Hgz2bksT0.net
- それフレームに対するファインダー光学系の視野率じゃない。
ファインダー倍率な。
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:11:40.58 ID:c/SWgvcZ0.net
- よく分からんな
「ユーザーの視界」とやらを説明願う
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:16:59.15 ID:Hgz2bksT0.net
- コンデジユーザーですか？
645ZのファインダーはAPS-Cと見え方が変わらないって事。
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:19:44.39 ID:Hgz2bksT0.net
- 解らなきゃ銀塩645のファインダー覗かせてもらってから出直せよ。
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:23:48.16 ID:c/SWgvcZ0.net
- 書いていることがコロコロ変わる人だね
FLUCARDについては調べてみたかい？
「ライブビュー出来ないWi-Fiカードの事かな～？」っての正しかったのかい？
それから「ユーザーの視界が病気か何かで狭いのかな？」と書いている以上
「ユーザーの視界」とやらが大切だね
これは何を意味するのかね？
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:28:48.05 ID:Hgz2bksT0.net
- コンデジユーザーかい。
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:30:27.74 ID:c/SWgvcZ0.net
- そうそう、もしファインダー倍率の話をしているのなら >>917 と
どういう関係があるのかも教えてほしい
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:31:13.33 ID:cazgavRN0.net
- この低能ちゃんレス間違えるほど必死とかウケる
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:34:54.70 ID:Hgz2bksT0.net
- こっちがウケてるのは645Zのファインダーのショボさ。
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:38:50.19 ID:cazgavRNI.net
- 隣の芝でウケてるようじゃさぞかし常時ウケまくっててキッモイ顔たれ流しながら徘徊してんだろうなｗ
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:44:43.75 ID:Hgz2bksT0.net
- 果たして、645ZとD810。
どちらのファインダー像が大きく見えるんだろうね。
カメラ店で並ぶのが楽しみ。
645Zファインダー像ちぃさぁ～なんて事になるんだろうな。
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 03:56:35.85 ID:+6G00Rb60.net
- >>939
アホちゃう？
135フルサイズごときじゃあ
645D/Zのファインダーとは比較にならんわ
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 04:10:22.35 ID:Hgz2bksT0.net
- >>940
このような妄想を西川きよし似のペンタユーザーは語っている訳ですが…
645Zのデモ機が店頭に並ぶ迄の戯れ言です。
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 05:59:55.24 ID:wo4mWU9LF
- Capture One はやっぱりこのカメラには対応しないんだろうか？
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 07:09:52.39 ID:9hPw9dmM0.net
- ペンタ厨の心の拠り所それはZ！645Z！
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 07:42:37.43 ID:ShaPSbQ/J
- >>941
医者に薬を多めに出してもらえ。
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:00:56.06 ID:PkO2QGqr0.net
- まあ現状でも645Dなら触れるところあるから比較できるんだけどね
ここではファインダー倍率0.62xセンサーサイズ33x44mmの645D(645Zよりもファインダー倍率は低い)
とD810のファインダー倍率0.7xセンサーサイズ24x35.9mm(D800/D610も同じ)で考えてみよう
D810のセンサーサイズは、まあざっくり24x36mmで考えていいかな(D810にちょっとだけ有利な数字)
ここで注意しなきゃいけないのがファインダー倍率の比較の場合、換算焦点距離を揃える必要があるということ
645Dのファインダー倍率は換算43.5mmのレンズで計算されているのでこれをD810と同じ50mmに置き換える
ざっくりとした計算だけど
50÷43.5×0.62≒0.71
となるから、ざっくりと0.7x(こちらもD810にちょっとだけ有利な数字)と考えてまあほぼ同等
ちなみにこの時の実焦点距離は約63mmになる
で、ファインダー倍率はセンサー面に写った像の実サイズに対する比率だから
換算焦点距離を揃えた時にファインダー倍率が同じならファインダーから覗いた像の大きさは
そのままセンサーサイズに比例することになる
写る範囲はだいたい同じだけど実像の大きさはD810は50mmでの大きさなのに対して
645Dは63mmでの大きさになるからね
だから645Dの視野率98%を考慮しても、ファインダーを覗いた時の像の大きさの差は
対角線長比で
645D:D810≒1.24:1
D810に有利な長辺側でも
645D:D810=44×0.98:36≒1.19:1
面積だと
645D:D810=33×0.98×44×0.98:24×36≒1.6:1
程にもなるんだね
ファインダー倍率の高くなった645Zだとファインダー像はもっと大きくなるね
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:04:30.55 ID:qf9XxACK0.net
- 基本的な話を長々と・・・・・・
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:07:54.81 ID:qf9XxACK0.net
- と思ったら後半嘘だし・・・・・・
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:12:42.15 ID:qf9XxACK0.net
- と思ったら俺が勘違いしてたし・・・・・・
とにかくなげーんだよ！
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:22:20.44 ID:PkO2QGqr0.net
- >>948
すまぬ
ここの大多数の人には不要な話なんだけどね
数字で示しておかないと納得できない人が約1名程いるみたいなのでね
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:33:51.54 ID:PkO2QGqr0.net
- >>947
ああ、確かに間違ってるわ
センサーの実像サイズじゃなくて肉眼との比率だったね、ただファインダーの倍率が同じ時視野の大きさは
やっぱりセンサーサイズと比例することになるね
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:39:42.33 ID:qf9XxACK0.net
- やっぱり？
こんなこと普段ほとんど考えないからちょっと混乱してるけど、
像（被写体）の見かけの大きさと視野の大きさがごっちゃになってる気がするよ
まあごちゃごちゃ考えなくてもファインダー覗いてみれば一発で氷解なんだけどなｗ
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 08:44:39.73 ID:PkO2QGqr0.net
- 645Dなら触れるところもあるから実際にファインダー覗いてみるのが一番だね
645Zは間違いなく645Dより像が大きくなってるわけだからね
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 09:09:28.44 ID:4DNw1/sD0.net
- >>918
そのカードじゃリモート撮影出来ないだろ。
パソコンに繋いでマウスやPCでシャッター切ったりとかさ。
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 09:30:48.14 ID:jezCAQT10.net
- >>945
間違ってるな、前半の倍率比較だけでいい
視野の大きさはD810と645Dでほぼ同等、645ZだとD810より少し大きくなる
>>953
パソコンは無理だけどFLUCARDのファームを新しいのにすればタブレットでのリモートは可能
どうにかしてImage Transmitter2がFLUCARDに対応してくれんかなあというのは思う
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 10:10:05.25 ID:qbmtuZ0Ci.net
- >>917を見て思ったのは何がどうしょぼいのか全然わからなかったということ。
ならば逆にしょぼくないのは、どうなっていたら良かったのかと。
まあ全部妄想だから答えられんだろうが。
- 956 ：1：2014/07/12(土) 10:57:52.30 ID:/Op+zZww0.net
- 次スレたてるよ。
- 957 ：1：2014/07/12(土) 11:02:20.81 ID:/Op+zZww0.net
- 次スレ
PENTAX 645D/645Z Part19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405130359/
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 12:57:29.74 ID:MExo6KDO0.net
- >>917
が、しょぼいというのは、他社の135機やミラーレス機みたいに
端の方までAFポイントがあって、そのAFポイントがこの価格なら５０点～１００点くらいあって普通だろ！というのを言いたいのだろうな。
まあZのAFポイントがセンターより２７点というのはご愛嬌レベルの話で
誰も気にしてないんちゃうかな～と思うが。
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 13:22:32.32 ID:QyZlk6aF0.net
- てか、フォーカスをカメラ任せでＯＫな写真しか撮らないのかな？
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 13:23:53.94 ID:c1pGhn6e0.net
- 今、ペンタックスフォーラムに次いつ出るんだ？今予約するといつ入荷するんだという問い合わせが殺到してる
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 13:24:44.02 ID:+6G00Rb60.net
- >>954
お前馬鹿だろ
ファインダー倍率だけで比較したら
オリンパスのE-3が1.15倍で最強になっちまうぞw
センサーに対して何倍かなんだから
センサーサイズの大きさも関係あるに決まってるだろ
バカみたいな事を言ってないで覗けば判る
田舎住まいでそれも出来ないんだろうけど
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 13:34:13.96 ID:MExo6KDO0.net
- >>959
AFが逝けてないというのは、PENTAXのだめなところ。
他社機だと豊富なAFポイントから選んでっ
ていうのがあるみたいだけ。。コサイン誤差防げたり。。。
ただ、個人的に言わせてもらうと
ボディ１DX使ってても
「ほとんどマニュアルしか使いません！精度悪いので。。。」
って言う人もいるわけで、正直AFなんてそこそこでいいと思う。
それこそ中央１点で十分。コサイン誤差上等！
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 14:21:51.45 ID:+6G00Rb60.net
- 中判のAFポイントはどこも似たり寄ったり
むしろ中央１点か３点しかないメーカーの方が多い
唯一、ハッセルHだけコサイン誤差をジャイロセンサーで帳消しにするトゥルーフォーカスがある
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 14:59:58.21 ID:ft/BvArt0.net
- >>962
アホ抜かせ。
CANONはファインダーの精度なんて信用できないからAFだけで使うんだよ。
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 15:09:03.83 ID:iUjuKUrS0.net
- >>916
いずれ湾曲センサーは中判にも降りてくると思われる
- 966 ：名無し：2014/07/12(土) 15:28:00.37 ID:RXM4Q0j20.net
- 海外留学は業者選びがとても大切ですよ。
EFの場合契約書をよく見てください。びっくりしますよ。
いかなる場合も利用者にとって不利な内容となっていますよ。
トラブルもとても多いようです。
そうしたこともあるのでしょう学校の現場ではEFを避けて
日本の大手業者を利用するように助言しているようです。
- 967 ：名無し：2014/07/12(土) 15:30:51.00 ID:RXM4Q0j20.net
- 海外留学は業者選びがとても大切ですよ。
EFの場合契約書をよく見てください。びっくりしますよ。
いかなる場合も利用者にとって不利な内容となっていますよ。
トラブルもとても多いようです。
そうしたこともあるのでしょう学校の現場ではEFを避けて
日本の大手業者を利用するように助言しているようです。
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 15:33:25.14 ID:uipOwJSJ0.net
- >>961
>>954は>>945の前半、つまり換算焦点距離を合わせる所まではOKと言ってるだろ
その上での倍率比較でOKという話だ
ファインダー倍率は>>945自身も認めてる通り肉眼での大きさに対して何倍かなんだからここにセンサーサイズは関係ない
ただ換算焦点距離が変わるとセンサーサイズとセンサーに映る像の大きさの比率が
変わるから換算焦点距離を揃えないと比較の意味がない
センサーサイズの違いは換算焦点距離を合わせることで吸収されるんだよ
オリンパスの1.15xは実焦点距離50mmつまり換算100mmの数値
換算50mmだと実焦点距離25mmの数値だから0.575xになる
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 16:13:12.17 ID:MExo6KDO0.net
- >>964
いやいや、俺がいってるんじゃねーよw
CANONのことなど知らん知らん
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 16:18:16.96 ID:uipOwJSJ0.net
- ここで換算って言ってるのは35mmフルサイズの焦点距離換算ってことでいいんだよね？
普段分かってるつもりでもきちんと考えるといろいろ混乱するもんなんだな
デジイチのフルとか645D/Zは今のところ持ってないからフィルムの645とMZ-3覗いてみた
645は>>945の計算に従うと換算50mmで0.83x MZ-3が0.8x、視野率はどっちも92%前後
結果としてはこの倍率に沿った視野の広さだった
645の方が高さがあるせいかちょっと広く感じるその程度の差
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 17:30:05.44 ID:VHvsuScZo
- まさかキヤノンがレンズを売って儲けてると思ってませんよね？まさか。
レンズはむしろキヤノンという商社の中では売上、粗利ともに「お荷物」と推測できます。
エントリー機が売れた数年前、レンズを別で購入した人はどのくらいいたんでしょう。
ボディだって開発費からしたらあまり効率のよいアイテムではないでしょう。
カメラって、大企業が体力を蓄えるほどは売れてないと思いますよ。
7D2を出すなら、現行7Dのように価格破壊は避けたい。高い売価で買いたい人だけ買えばいい。
キヤノンはお客さまに先行投資するメーカーではないのは皆様ご存じの通りです。
白いレンズが欲しくてたまらない僕が言うのもなんですが、現実はそういうことだと思います。
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 18:27:35.41 ID:9GYrzxaoi.net
- は
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 18:34:20.26 ID:uipOwJSJ0.net
- し
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 20:42:03.72 ID:jZe8yGQe0.net
- 645Zの測距点配置が云々と言われてるが、645N/NなんてMZ流用の3点、
しかもユーザーにできるのはワイド（3点のどれかが自動で選ばれる）か
スポットかの切り替えだけという超絶糞仕様だったんだぜ…
ユーザーが任意の一点を選べるようになっただけでも超進歩。
さらにライブビューでは好きな場所を選べる。何の不満があるというのか。
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/12(土) 21:32:49.45 ID:+YLPy8et0.net
- >>957
乙！それにしても645Dスレが過疎っていたのに
Zの発表があってから急にスレの回転が速くなってきてｗ
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 17:42:34.37 ID:BrSvOIxx0.net
- >>970
丁度分解整備の終わったK2と初代の645が手元にあったからコンデジで適当に撮ってみた
一応ファインダーの接眼レンズ枠に押し付けるような感じで撮影、焦点距離はどっちも最短の7.7mm
645はライカ判換算50mmで0.83x 視野率約92%、K2は0.88x 視野率約95%
というわけで参考までに
645
http://2ch-dc.net/v5/src/1405240122019.jpg
K2
http://2ch-dc.net/v5/src/1405240153014.jpg
確かにライカ判換算で焦点距離揃えたときの倍率と視野率に沿った大きさだと思える
一つ感じたのがこの画像撮る時の645の撮りやすさ、実際645の方が移りが綺麗で
K2の方は頑張ってやっとこの程度という感じ
645のファインダーの見易さってのはこのあたりに起因してるのかもな
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 17:55:16.12 ID:v2cRXzdE0.net
- アイポイントの差かねえ。
昔のカメラに比べてメガネでも撮りやすくなったよね。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 18:43:23.76 ID:BrSvOIxx0.net
- アイポイントというか接眼レンズに対しての平行移動に対する許容度が高いとそんな印象
645の場合その前後長ゆえに選択したファインダー形式が実は良い方に働いたのか
もしくはファインダー倍率つまり肉眼との比率は同じでもセンサーサイズに対する
ファインダー像の倍率(縮小率)は変わるわけだからその辺でセンサーサイズが小さいと
無理が出るところがあるのか
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 21:22:34.09 ID:ieWpZWV60.net
- >>917
DもでっかいK-7だからな
センサー意外糞だ
レンズも糞なんでフランジバック短いミラーレスにして
何でもレンズ着くとかにせんと糞カメラなんだな
まったく同意
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 21:57:33.84 ID:F73CMals0.net
- レンズなさすぎ
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 21:58:30.95 ID:pgSH7o+50.net
- >>980
DFA四本目も出る
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 22:41:28.17 ID:uFLebIqN0.net
- アダプターでハッセルのレンズが使い放題ですが・・・・・
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/13(日) 23:16:33.30 ID:Z9yoFHnk0.net
- 八セルブラッドはレンズは自社で作らず、カールツァイスのを使うんじゃね？
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 01:57:10.89 ID:aSGUjlP2i.net
- >>980
FAで揃ってるのじゃ不足なん？
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 11:13:31.81 ID:FpfUlvkI0.net
- ハッセル 用の レンズ とか わざわざ書かないと理解できない××ですか。
しかもハッセルのレンズはカールツァイスだけじゃないし。
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 11:27:38.55 ID:hZr71MK00.net
- レンズを作らないカメラ会社として有名だったから違和感があるだけだよ。
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 19:16:40.99 ID:mbfT2Nrv0.net
- リコーはYahooにいくら金払ったんだろうね、Yahooが自主的に645ｚのニュースを取り上げるとは思えないんだが・・・。
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 19:31:18.24 ID:gc53KfNz0.net
- >>987
あそこ広告枠じゃないから
以前、ラジオでYahooNewsの責任者が語ってのを聞いた。10人くらいのスタッフで国内外のニュース記事から選別してるとさ。
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 19:36:58.38 ID:xzZ7dnkH0.net
- >>988
そりゃあんた表立って「あすこは広告枠ですねん」言うわけないやろｗ
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 19:50:49.69 ID:gc53KfNz0.net
- >>989
いや、マジで違うから
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 19:59:54.38 ID:gc53KfNz0.net
- >>989
はじめに言うが、ヤフーニュースには企業トレンドなる広告枠はあった
http://m.japan.cnet.com/#story,20420707
でも、もう終わった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmgp/20130516/248177/?ST=sp
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 20:10:38.25 ID:5/d1K3ma0.net
- どっちでも良いんじゃね？
100万円っていう安い車くらいは買えてしまう金額と初期生産の3倍の予約という数字
そのインパクトにカメラに詳しくない一般人が大量に食いついた
今の楽天のアクセスランキングとか見ると広告費だとしたらうまく使ったなとその程度の話だろ
実売に結びつくかどうかは別の話だけどね
何せ飛びついたのはカメラのこと知らない、本質的にはカメラには興味がない層なんだから
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/14(月) 23:47:47.15 ID:m7jZswzp0.net
- ヤフーニュースを広告だと思うバカいるんだｗ
「疑い深い奴ほどバカ」とはこのことだなｗ
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 02:03:33.01 ID:v/cjamzh0.net
- 陰謀厨と同じ脳ミソ
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 06:45:26.72 ID:wC5eGCuy0.net
- 信じやすいバカが多くて助かってます。
今後とも宜しくお願いいたします。
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 15:35:14.96 ID:6e0Ec9ni0.net
- 645Zのハウツー本と言ったら良いのか解説本は出そうにないかな？
他社使いなので慣れない中勉強中。
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 15:40:06.68 ID:sea9D9YE0.net
- ヤフーニュースはまだましなんじゃね。
グーグルニュースはgoogleの取り上げられてる記事がいくつも載ったりするけど。
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 15:57:14.92 ID:oxPWdSUR0.net
- >>995
お前が一番信じてるね
陰謀論とかステマとか
>>996
羨ましい限りだが
本来そういう初心者が手を出すカメラではないと思う
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 16:22:22.09 ID:m5YlN32O0.net
- 古いレンズはわからないけどDFAは645Zだとより生きてくるらしい
回折補正のおかげでF16まで本当に粘れるみたいだ
645Z+DFA55/2.8
http://www.dslrmagazine.com/images/stories/Pruebas/Pentax_645Z_Prueba_up/Pentax_645Z_55-28_reso_A.jpg
参考にD800+58/1.4
http://www.dslrmagazine.com/images/stories/Pruebas/Nikkor_5814_up/Nikkor_58_14_reos_A.jpg
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 16:54:01.78 ID:LD+jgyeC0.net
- へー
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 16:58:12.64 ID:6e0Ec9ni0.net
- >>998
最初から書けばよかったが
Cの1D4は解説本が無く当時も質問したが解説本不要な機種と言われた。
しかし1DXでは出版、実は1D3でも出版されている。
フルモデルチェンジだと出るのかなと感じたが、今回は
K-3の本読めという感じなのかな。
- 1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 17:10:54.39 ID:T4RlyE900.net
- 月産400台だったっけ？645Z、しかも全世界で
そんな機種の解説本出して何部売れるのよ？
しかもこれ買う主な層は解説本必要ない人達だろうし
- 1003 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 17:12:45.93 ID:oxPWdSUR0.net
- >>1001
月産200台しかないカメラの本を出版して何冊売れると思いますか？
- 1004 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 17:15:14.08 ID:vrxvAXhi0.net
- カメラを買いたくても買えない層でも本だったら買える
小さい頃、自動車のカタログとか集めなかったか？
- 1005 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 17:19:17.63 ID:oxPWdSUR0.net
- >>1004
そういう需要は否定しないが
それを考慮しても採算は合わないだろう
- 1006 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 18:07:59.52 ID:Wnq2+XoVi.net
- >>999
FAでも十分効くよ。
75で試した限り、見た感じではそもそも効き始めるのがF16なんで…
あった方が明らかにいいけど、回折を理由に絞らない人の意見を変えるまでには至らないかな。
- 1007 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 19:28:07.59 ID:3VY11+rM0.net
- 解説本不要な購買層Cの1D2、3、bs、Xでも販売。
645DはPENTAXから直販のみ発売。
本は645Dで失敗し発売しない可能性はある。
2900円で販売。高過ぎだな。
- 1008 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 19:48:01.97 ID:oL/8OUNJ0.net
- >>1007
(田中さんらが頑張って)レンズ作例充実してたから、レンズ手引きとしちゃあ使える。
- 1009 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 19:52:40.75 ID:E5dpewSg0.net
- 田中きみおの作例なんか金払って見るもんじゃねーよw
- 1010 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/07/15(火) 19:54:05.91 ID:oL/8OUNJ0.net
- 田中絹代はどうよ？
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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