DB専用機はなぜでない

1 ：KKK：03/07/28 01:10 ID:ANjqKp/1.net

私はIP系NWエンジニアなんだけど、どうしてDBには専用機がないの？
DBってインストールだけでもエライ手間かかりません？

ルータは専用機化することで、大成功したんだからBDも専用機がでればいいのにと思うんだけど...
（PC系のパーツ代もタダみなたいなもんだからヨユーだと思うけど）

DBのエンジニアはこの辺どう考える？
（もっとも、既にあるならゴメンだけど）

2 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:07 ID:70BOsJS2.net

超DQNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1 名前：名無しさん 投稿日：03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない

゛sage"宛てにメールを送ってみました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 10:43 ID:RxHzZImV.net

AS400

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 20:11 ID:???.net

アプリはどうするの？

6 ：KKK：03/07/28 23:31 ID:???.net

使い方のイメージとしては、PCアーキテクチャのマシンにフリーのDBを入れる。
これで、電源ONでとりあえず、DBはつかえるようになる（インストールでつまずくことはない）。


ちなみにキョウビのNW機器はルータやスイッチ以外はほとんどPCベースの製品が多いですよね。
テスターではWebAvalancheとかWebReflectorとか。
NWではF5のLBもPCだし、CiscoもIP-PhoneのサーバはWin2000だし。


設計したしテーブル構成を専用機に反映させる方法は以下の二つ
１．WEBベースで設定
２．ANSI標準のSQL言語でのコマンドライン入力

ここでの問題は...
１．耐障害性を保証するために十分な検証が必要
２．保証するために、かなり機能を絞ることもありえる

しかし、メリットとして
１．明確な価格設定（ライセンスベースでなく、サーバの能力で決まる）
２．OSとDBを切り離すことでの対障害性（OSはフラッシュから起動する）
３．専用機になるこでセキュリティ性能が向上（OSが小さくなるから）

一見いいように思えるんだけど、いまだに出ていないのは、やはり問題があるのかもしれない。
問題、思いつきます？

7 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

8 ：うむ：03/07/29 04:33 ID:2i7m5FZq.net

DB専用機あるぢゃんか！。
ダイナプリズムってやつ。すげぇーーはぇー！よ。

9 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:33 ID:yLr5Yzl/.net

インストールに手間かけてる>>1が悪い。
インストールなんか自動化してしまえよ。

11 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

12 ：KKK：03/07/30 00:05 ID:???.net

なになに、ダイナプリズムですか、Googleで検索.....
...確かに速そうだけど、種馬がサンデーサイレンス....

すみません、ダイナプリズムの紹介URLって教えていただけません？

あと、インストール自動化っていうのは、当方のスキルでは無理です。
本来そのような困難なことはやりたくないので、専用機が必要であると考えております。

ですからデータベースの専門家が我々の領域に歩み寄った指導をお願いいたします。

ちょっと都合がいいですけど....

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:11 ID:yiGyAjLV.net

DBのソフト自体のインストールはそんなには大変じゃないと思うがな。
パッチとかあると大変なのはDBに限らんし。
インストール自動化ったって、そんなには省力化できる部分とは思えない。
DBやテーブル、ユーザーの作成なんかもベースとなるSQLを1回作ってしまえば
後はそれを使い回すだけだしぃ。

・・・なんか、妙な文章だな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:42 ID:YTvI4Lqs.net

データベースマシンって分類あるよね。
ダイナプリズムは三菱だね。
でもそれ以外って確かに聞かないね。
なぜか？それは>>15-16が教えてくれるよ。

15 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:52 ID:???.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

16 ：金無情シス：03/08/07 01:53 ID:OtSkkRNU.net

ダイナプリズムってなにさ。
Googleで検索かけたけど馬の名前しか出てこんぞ。
データベースマシンと言えばAS400もあるぞ。

17 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:37 ID:???.net

三菱と、ダイナ、プリズム分けて片方だけで検索とかしてみたら
ダイアプリズムがひっかかりました
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k16/k1623.htm

20 ：14：03/08/07 23:50 ID:???.net

失礼。ダイアプリズムだった。
英語表記でDIAPRISM。
ttp://www2.mdit.co.jp/service/dwh/
DWHの検索エンジンですね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 11:20 ID:???.net

貧乏人には縁のないスレだ・・・。

サーバは10万円以下でつくるもんなんだYO！

OSもオープンソース、DBもオープンソース、
JavaもJBoss

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:51 ID:9mkNjGPV.net

Xeon 3.06GHｚ×2
73.4GB HDD×4、RAIDボード(2CH) RAID0,1,5構成

1,250万円

って自分でXeon 3.06GHｚ×2
IDE　RAIDでやったほうがマシン的には価格、性能、
総合的にみて断然、いいんじゃないの100万あればソフトもついてくるし、
200万あればいい技術者２ヶ月はつけれるでしょ？

1,250万円の価値ってなに？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 04:52 ID:???.net

DB専用機というかハードウェア DB といえば IBM AS/400 がある
だろう。箱物にならない理由は、ルーターと違って将来的なスケー
ラビリティ (拡張性) が必要になるから。あとバックアップや RAID
など、外部機器構成が多様だから専用機よりも汎用的なマシンに
乗っける方が楽だったりする (そういう意味だと高価なサーバマシン
丸ごと数台専用機になってるとも言える)。

それにデータベース周りってのは何かと企業間の政治が絡む
ところだし。

24 ：山崎 渉：03/08/15 22:04 ID:???.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

25 ：山崎 渉：03/08/15 22:43 ID:???.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 18:29 ID:Qd5Hw4u9.net

あ、あの、リコーのマイツールってのはデータベース専用のＰＣだったと思うんだけど、どぉ？

27 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 07:08 ID:???.net

確かOracleが数年前にDB専用機の構想を出してたけど、名前が思い出せない。
中身Sunのやつ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 16:55 ID:???.net

>>29

RawIronですな。

どこに消えたんだか・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 22:24 ID:???.net

主記憶装置にSRAMを数GB
外部記憶装置の代わりにDRAMを数TB

32 ：金無情シス：03/08/21 00:34 ID:ZVqa0LjA.net

>>26
良くわかんないけどデータベースソフトでないの？。
http://www.ricoh.co.jp/mytool/
ＮＥＣのＬＡＮＦＩＬＥみてー。
↑我社ではまだ使われてます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 00:29 ID:vMshcCRG.net

最新の技術を安価に取り入れたいだとか、
保守部品を調達したいだとか考えるとＰＣなんだろうね。実質。

ハードに密着させてしまうと、新技術を使えなくなるし、
同時に旧型の保守部品も持ってなくちゃならん。

ＤＢＭＳメーカーは、ソフト屋として生きる道を今は選んだ方が
得なんだろう。　セガがそうであったように。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:35 ID:???.net

>>32
そーそーこれっ！
なんじゃい、今じゃフリーウェアかい（涙）

私が使ってた頃はリコーのＰＣにこれだけが走っていて、
（っていうか起動するとDOS画面が全く出ずにDOS上で動いているという認識はなかった）
ソフトウエアという気がしなかった。
でもビープ音で音を鳴らせたり、簡単なセミオートプログラム
（毎回使う選択、出力が終了すると、自分で書いた女の子の絵と「お疲れ様でした」という吹き出しがでるというほほえましいモノでした）
を組んだり、
絵を描いたりワープロ文書を書いたりして遊べました。

もう１５年くらい前の話です。まだ若かったなぁ…

35 ： ：03/08/27 07:30 ID:JMm3rjJJ.net

データベースソフト
LANFILE(Windows(R)98/Windows NT(R)版)(Ver4.0)
http://www.express.nec.co.jp/products/soft/pcsw/lan/lanfile/
本製品は、2003年4月28日を以って、販売を終了しております。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/08/28 23:43 ID:???.net

Diaprismはいわゆるデータベースとは違うぞ。いや、「データを格納して検索する」って意味ならデータベースだが。
DWHの一部分、アクセスログとか売上明細とかの大量のファクトデータをソート、集計する専用の機械だ。他の事は
一切できん。
しかも・・・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:04 ID:???.net

>>30
おおそれそれ。ITバブルと共に消えちゃったのかねー。

まあplug&playなDB環境を突き詰めてくとASPでTCP接続の口だけ提供
みたいになっちゃうだろうから中途半端だったのかもね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 03:07 ID:???.net

１９８０年代後半には、ＤＢ専用機（ＲＤＢＭＳ）がハイエンド用途として
存在していたよ。テラデータやシェアベースとかね。
が、時代の流れは専用機よりも、汎用ＵＮＩＸ機でオラクルやサイベースを
使う方向に流れたんだよな。
で、シェアベースとテラデータは合併して、テラデータとなり、その後には
ＮＣＲに買収されて、テラデータはブランドは残った。

39 ：NAME IS NULL：03/11/21 01:09 ID:???.net

DB専用機っつーか、マシンとDBと買って、インストールもしてねって言えば、
セットアップされたものが納品されるのでは…

40 ：NAME IS NULL：03/11/21 19:44 ID:AKnROKUA.net

ああそうだね

41 ：NAME IS NULL：03/12/19 02:10 ID:hfaposdg.net

>>36

亀レスだが、
「しかも・・・・・・」の続きが気になる。


SQLの仕様とか、
検索条件の解釈の仕方とか、
データの更新・削除のことか、
複数テーブルからの問合せのことか、
接続方法のこととか、
思い当たる節はたくさんあるが。

まぁ、単純な集計処理は早いと思うが。

42 ：NAME IS NULL：03/12/21 00:51 ID:FmsnEdAt.net

こーゆう場合はDB専用機を設計する方向から考えて見よう。

DB専用機に欲しい機能をあげてみる。

１、大容量のメモリーが詰めること、
２、早いCPU（クロックよりクロックあたりの早さが早い方が良いんだけど）
３、早いメモリーアクセス、
４、早いディスク、
５、耐障害性に優れたディスク構成が取れること。
６、早いネットワーク

結局早いコンピュータが欲しいって話で終わってしまう。
だから、新たにDB専用機を作る方向より３層アプリに
行ったんだと思うよ。

43 ：NAME IS NULL：04/01/29 10:01 ID:91E2k0gI.net

>>42　OSという視点はないのかね。
DBの形態に沿ったFSを構築するっていうのはどうだろう。
RAW I/Oなんかよりより正確にアクセスできるように思うが。
UNIXだとVFSやVMとの兼ね合いから、なかなか難しいのは分るけど。

44 ：ぬるぽDJ ◆NULLPOPFM6 ：04/01/29 11:03 ID:???.net

>>43
ラリー・エリソンが以前、Oracle専用OSを作る構想をぶち上げていたけれどね。
あれはどうなってしまったんだろう。
やはり実現には大きな壁があったのだろうか。

45 ：NAME IS NULL：04/02/05 17:11 ID:???.net

>44
solarisのカーネルをベースにOracleに特化させるってやつだよね。
RawIronだっけ？
結構、楽しみにしてたんだけどな〜。

とここまで書いたら、>29 >30でガイシュツだった。ｗ

46 ：NAME IS NULL：04/02/05 19:52 ID:???.net

Oracleなんて今時流行んねーし、どうせ採用してもお偉いさんのバカが、
ネームバリューでSolarisかWindowsを選択するから駄目だろ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/21 02:35 ID:???.net

>>43
　いわゆるRDBMSとはちょっと違うけどGoogleがそれ
やってるね。確かGFSだっけ？
　いや、具体的にどんなシロモンなのかは知らないが・・・

48 ：NAME IS NULL：04/02/21 11:30 ID:???.net

>>47
Googleのは同期が１週間遅れようが、
内容が数十パーセント欠落しようが
問題にならないデータベースだからな。

49 ：NAME IS NULL：04/02/26 00:25 ID:???.net

>>42-43
それってAS/400のことだと思われ

50 ：NAME IS NULL：04/02/26 14:20 ID:xSx1s7nx.net

>>49
で、AS400の性能っていいんですか？
触ったことないのでわからんのですが。

51 ：NAME IS NULL：04/02/26 21:33 ID:???.net

>>50
RDBとしてはｲﾏｲﾁだけど、安定してるし速いよぉ〜。
つか、AS/400にはDB以外のﾌｧｲﾙは無いんだよ。
ソースファイルもデータベースに格納されてる。

52 ：NAME IS NULL：04/02/26 23:50 ID:???.net

AS/400は、最近のは結構速いよ。 旧いのはちょっと遅い。
メモリもディスクも大量に積めるし、I/Oもオフコンだけに、瞬間最大風速は無いが安定して速い。
Oracleのように設定やSQLで、ばしばしチューニングする必要は無い。 というか殆ど出来ない。
OSが勝手に最適化している。 SQLのロジックベースではなく
過去の統計やシステム状況などによって決まる、処理コストによって最適化されるらしい。
OracleはチューニングがハマったSQLは速いが、AS/400はあんまり速くないけど酷く遅くも無い。
ファイルシステム自体がDBなので、頑張ればSQLでソース書ける。(無駄)
そのくせunixなFSも載っている。 中がどうなってるのかよくワカラン。

システムを区切って複数のOSを動かせるので、OS/400を1発とLinuxを2発とかで使ってる。
最近の機種(iSeriesって言うのか?) だと再起動しないで自由に区切りなおせるんで便利かも。
ヘタなPCサーバで無駄に苦労してきた身としては、非常に管理が楽で気に入っている。

世間では時代遅れのヘンテコな機械だと思われてる節があるが （実際俺もそう思っていた）
触ってみると、なかなか良く出来た機械だった。 何より管理者が楽をできるのが素晴らしい。
値段も立派だが。 欲張れば簡単に億単位だし。

53 ：NAME IS NULL：04/02/27 01:45 ID:???.net

OS/2が天下を取っていればＰＣも今ごろは。。。

54 ：NAME IS NULL：04/02/27 12:22 ID:???.net

>システムを区切って複数のOSを動かせるので
これ、PCでも5年後ぐらいを目途にそうなるらしいです。
キーワードはVanderpool。ただ、PCはごった煮の
環境だから、IBM一社で統一してるマシンほど安定性が
出るかどうかは怪しい。
そうはいってもAS400もPCパーツの汎用的な部品を沢山使って
作られていそうですけどね。

55 ：NAME IS NULL：04/02/27 23:59 ID:???.net

5年後か・・・ って事は、マトモに使い物になるのは10年後だなぁ。淡く期待しとこう。

ちなみに、AS400のパーツは汎用品を選定して使用してるようですが
モノによっては特別仕様らしいです。 HDの基板にサソリ印が入ってたり。

56 ：NAME IS NULL：04/02/28 09:21 ID:???.net

>>54
Virtual PC を MS が買収したことと関係あるのか？

57 ：NAME IS NULL：04/03/01 21:22 ID:???.net

>>56
いくつか記事を読んだ限りじゃ関係なさそうだけど、
ハードウェアの機能をどう使うかはMS次第だからねえ。
>>55
なんとかハードウェア性能に対する需要を引き出そうと
インテルも必死だよね。それが一番の目的であって、
本当の意味での実用性は10年15年先だろうね。

58 ：a：04/04/06 00:46 ID:WsyULdNY.net

ネットワーク関連機器は、サービスごとに機械、ＣＰＵを分離して、いわゆるグリッドコンピューティングを実現するために安価な専用機を作成したと思う。
ＤＢ専用機・・・ＤＢ用にサーバーのハードウェアを構成することはできると思うけど、せいぜいカスタマイズというレベルで専用機というほどのもんでもないね。

59 ：NAME IS NULL：04/04/06 22:54 ID:???.net

ルータとかPBXなんてのも、でかいヤツは大型PCサーバみたいなモンだが。
某腐れPBXがWindowsで動いてやがって、（なぜか入っている） スクリーンセーバが
動き出すと固まったりするとかしないとか・・・

60 ：NAME IS NULL：04/04/11 16:39 ID:8bWMMNhj.net

>>1
ＤＢ専用機といえばＮＣＲのマシン
　ＮＣＲ：http://www.ncr.co.jp/products/index.html

>>52
＞AS/400は、最近のは結構速いよ。
ちょっと速いどころではない。
現在、単体サーバとしては最強に近いpSeries（RS/6000）とＨ/Ｗの大部分が共通で
OSは信頼性のあるOS/400。
ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・

61 ：52：04/04/11 21:38 ID:???.net

>>60
うひょっ そいつは知らなかった。
俺が触ってるのは6年ぐらい前のヤツで、ちょっと触った 「最近の」 は3年前のヤツ。
確かにその構成なら、まさに最高のマシンだがいかんせん億単位・・・

レガシーな部分は、Linux載せる事で対応できそう。 Windowsは載らなかったっけか。
まあサーバ機でWin専用アプリを走らせる事なんて殆ど無いので問題なし。

62 ：NAME IS NULL：04/06/11 00:55 ID:???.net

>>60
> OSは信頼性のあるOS/400。
> ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・

400にWAS乗っけているところ結構あるよ。
管理側からみればレガシーだけどエンドユーザからみたら
TCP/IPにWebアプリケーション（しかもJava）だかっちょいぃ。
ってみられるかも・・・・

63 ：NAME IS NULL：04/09/01 04:23 ID:???.net

i5からAS400のハードは完全にRS6000と共通になりました・・・。


誰も見ないんだろなこのレス

64 ：NAME IS NULL：04/09/02 09:13 ID:???.net

5ヶ月ぶりにこのスレを開いた。

65 ：NAME IS NULL：04/10/08 00:41:46 ID:???.net

AS/400ってまだロチェスタ事業所が
面倒見てるのかな？ミネソタ州の片田舎の。
研究、設計から開発、製造までやってて
村の主要企業はこのIBM事業所だけ。
AS/400に万一の事があったら村人全員失業。

OSは既に25年も前に128ﾋﾞｯﾄ対応済みだが
まだ64ﾋﾞｯﾄのﾊｰﾄﾞでは未だに実力を
発揮していない？

66 ：NAME IS NULL：04/10/08 11:48:55 ID:???.net

何が128bit対応済みなの？

67 ：NAME IS NULL：04/10/09 17:39:47 ID:gM3eOAHw.net

OS/400のアドレス空間。
後は128ﾋﾞｯﾄ対応のプロセッサがあれば
既存アプリをリコンパイル不要で
移行できる。
以前に48ﾋﾞｯﾄCISCプロセッサから
64ﾋﾞｯﾄRISCプロセッサに移行した時と同じ。

68 ：NAME IS NULL：04/11/03 02:27:08 ID:???.net

RAID5は必須だとかRAID1で十分だとか、いや夜間バッチでバックアップ取れりゃ良いだとか、
まぁ要件によって多種多様だからねぇ。箱物って楽だけど、DBってルーターみたいに家庭用で
普及することもないだろうし、せいぜいブレードサーバにOracleとかプリインストールして販売
する程度じゃない。

69 ：NAME IS NULL：04/11/03 02:38:46 ID:???.net

NAS とか、プリンタサーバ内蔵プリンタみたいなのきぼんぬ。

70 ：NAME IS NULL：04/11/23 15:30:51 ID:j/k5JkVK.net

http://jp.sun.com/storage/highend/9980/index.html
ディスクドライブ最大数1024だって。
1024もあるとI/O分散が把握できなくなりそうだけど、N1 GridというシSun独自の
システムで自動化できるらしい。

71 ：NAME IS NULL：04/11/26 23:49:05 ID:???.net

>>63
超亀レスだけど。
共通なのか？

72 ：NAME IS NULL：05/01/22 10:43:48 ID:4x3jaAQU.net

>>55
2005年内に出るそうです。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/21/101.html
http://www.intel.com/technology/computing/vptech/index.htm

73 ：NAME IS NULL：2006/03/11(土) 17:46:08 ID:???.net

保守

74 ：NAME IS NULL：2006/06/25(日) 14:28:01 ID:???.net

保守

75 ：NAME IS NULL：2006/07/15(土) 14:54:53 ID:jhHi8QoP.net

DB専用機、とはちょっと違うが、WinFS中止なんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm

76 ：NAME IS NULL：2006/07/16(日) 22:35:05 ID:7k8Ypkvm.net

スレ違いかもしれないけど、DBサーバーのサイジングってどうしてる？
CPU枚数とか、メモリ量とか、ディスク容量とか。

77 ：NAME IS NULL：2006/07/24(月) 01:26:37 ID:DmBvALoC.net

>>76
余ってるＰＣを使用。

78 ：NAME IS NULL：2006/07/24(月) 23:02:40 ID:???.net

>>77
誰がお前ん家の自鯖事情を語れと(ry

79 ：NAME IS NULL：2006/08/04(金) 04:08:55 ID:XOgSA1Dn.net

専用機のメリットってなんだろ
クラスタの設定とかは使いまわしがきくからいいとして
なんかすげー性能あがる部分とかある？

80 ：NAME IS NULL：2006/08/04(金) 20:36:14 ID:???.net

トリップ検索を専用機実装したらPCの何倍にもなったって話があったような

81 ：NAME IS NULL：2006/08/04(金) 20:52:49 ID:9m1LHSo5.net

アプリケーション専用機が無いのと一緒で、データベース専用機なんて存在しないよ。
データベースもアプリケーションと同じソフトウェアの位置づけだからな。

ていうか、高スループット・高可溶性のサーバーが専用機なんだよ。

それにOracleのRACのように、複数のサーバーを組み合わせて処理を行う手法を取るから、
専用機なんていったら逆に邪魔になると思う。

82 ：NAME IS NULL：2006/08/07(月) 10:45:20 ID:???.net

AS400の事も知識の片隅に入れてやってくれ

83 ：NAME IS NULL：2006/08/07(月) 15:22:14 ID:???.net

DB専用ってか、OSごとDBって感じ

84 ：NAME IS NULL：2006/08/09(水) 14:12:05 ID:???.net

DBに超特化した設定やディストリを開発してくれって話か？

85 ：NAME IS NULL：2006/08/11(金) 01:52:27 ID:???.net

よーし、パパ、ストアドでOS作っちゃうぞ

86 ：NAME IS NULL：2006/08/12(土) 00:39:16 ID:8Bnm0dEV.net

DB専用機ではなく、DB専用OSの方が現実的だと思う。

87 ：NAME IS NULL：2006/08/12(土) 00:48:07 ID:???.net

>>1が言わんとしてることはそういうことでは？
IBM PC互換機使いたいだろうしね

88 ：NAME IS NULL：2006/08/24(木) 00:14:56 ID:???.net

二年前と同じことを語っているこのスレ

89 ：NAME IS NULL：2006/08/27(日) 20:35:46 ID:Nzq/WjYr.net

ＤＢ専用機は、２５年程前にデビューしてるじゃんＩＢＭ Ｓ／３８（ＡＳ／４００）現在ｉ５
か、オフコンという名の汎用機。
今は、ＰＣが主流だからＰＣ（サーバ用モデル）にオープンソースのＲＤＢＭＳ
インストール（ＤＢ２・ＭｙＳＱＬ・ＰｏｓｔｇｒｅＳＱＬ）してＤＢサーバーのみにすれば、専用機でない？

90 ：NAME IS NULL：2006/08/28(月) 17:33:01 ID:???.net

OSと切り離せないって点では S/38 AS/400(i5)系 だな。
つーてもDB専用じゃないけど。

91 ：NAME IS NULL：2006/08/28(月) 21:05:56 ID:???.net

>>89
あれ？DB2って無償だったっけ？

92 ：NAME IS NULL：2006/08/28(月) 23:50:18 ID:1yxVhZE0.net

最近ですが、なりましたね。無償版
ＤＢ２ express_c 版（windows/pc_unix）
２ＣＰＵまでですが。

93 ：NAME IS NULL：2006/08/29(火) 00:16:56 ID:???.net

クアッドコアで8コアまで頑張れと。

94 ：NAME IS NULL：2006/09/04(月) 22:21:45 ID:???.net

i5はなんだかんだでよく出来てると思うよ。
V4R5からV5R3に変えてからは、
WASとWDScでJSF+SDOなアプリ組んでるけど、
スゲー楽にアプリが組めるんだけど・・・。

値段高いだけはあるな、と思う。

95 ：NAME IS NULL：2006/09/05(火) 15:13:43 ID:7i0cJOin.net

お金が、余っている企業は、ｉ５(ＡＳ／４００)を端末機として使用
していますね。３０年以上前のシステム設計思想で電文送信してのリレイド
バッチ型オンライン（金融系の第一次オンライン？）。
良く知らないが？

96 ：NAME IS NULL：2006/09/05(火) 22:37:49 ID:???.net

あの5250のグリーン画面って各所で頑張ってたりするからなぁ。
極稀にエミュでない5250端末見ると不思議に感動したり。

OSベースで排他制御しっかりやってくれて管理も楽だから
金があるならAS/400はお勧めだと思う。

97 ：NAME IS NULL：2006/11/17(金) 18:25:13 ID:???.net

PalmOSなんかどうだい？
3.xの頃の知識だが、あれも立派なDB専用OSじゃん。
データもプログラムもリソースも全部DBに突っ込んで、全文検索も出来るし、何よりも安い！２万円以下で全部揃うからね。
もうこれしかないね。

98 ：NAME IS NULL：2006/11/18(土) 12:03:06 ID:???.net

社員乙

99 ：NAME IS NULL：2007/09/13(木) 21:48:13 ID:???.net

保守

100 ：NAME IS NULL：2007/11/13(火) 22:35:20 ID:???.net

保守age

101 ：NAME IS NULL：2008/02/02(土) 00:14:48 ID:???.net

保守

102 ：NAME IS NULL：2008/02/17(日) 13:06:07 ID:1zXaHUn/.net

DWH専用機ならば、最近日本に入ってきたな。
Netezza NPS。
力任せに全件検索するようなアーキテクチャ。
金がある客には良いマシンかもな。
個人的にはSybase IQの方が好きだが。

103 ：NAME IS NULL：2008/02/17(日) 23:46:21 ID:???.net

DBの進化が激しい間はASIC化できないんじゃないかと

104 ：らびっと：2008/05/06(火) 13:39:26 ID:pyZYrCXS.net

超亀レスですが。

OS/2 1.x 拡張版は、DBM(後のDB2/2)とCMが標準添付だった。

TeraaataはDB専用機だけど、内部的にはNCR UNIX上でTeradataが動いてる。
パッケージ・ソリューション的にまとめて販売してる形。

AS/400は多数レスの通り、H/W(firmware)でRDBMSが実装されている。
Multicsと同じく単一レベル記憶だからDISK管理がほぼ不要。
(DISK上も主記憶装置上と同一に見えるので、主記憶への読込はせずに、
そのままデータを読んだりプログラムを実行したりできる。
WindowsやUNIXのように、何をどこに配置するとかDISK管理不要。全容量のみ)

今の名前はPower Systems (i Edition)。OSは IBM i。

105 ：NAME IS NULL：2008/05/12(月) 00:17:32 ID:???.net

専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

インストールや操作の習得、運用の簡便性については
専用機化してもあまり解決にならないのでは？

やることがワンパターンなWEB系（特に規模が小さいものについて）は
HDD入れたら即運用OKみたいな製品がでてもいいと思うけどね
玄箱みたいな感じでね

106 ：NAME IS NULL：2008/05/12(月) 23:28:48 ID:???.net

>専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
>結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

よーわからんが、仮にAS/400(i)の事を指摘しているとしたら、
電源の入れ方もDVD-ROMの操作もLTOの操作も
別に他の鯖と変わらんのだが（ｗ

PTFとかフルバックアップ作業以外なら、WindowsOSよりも
運用・管理コストは安いぞ。

>インストールや操作の習得、運用の簡便性については
>専用機化してもあまり解決にならないのでは？

OSの安定度が桁外れなのとサポートが受けやすい。

>玄箱みたいな感じでね

個人的趣味で玄箱にDebian入れて自宅のWeb鯖として公開しているし、
アレはアレで好きなんだが、Web系で即運用は夢だと思うが。

せいぜいWindows系のファイル鯖程度だろうなぁ。

107 ：NAME IS NULL：2008/05/16(金) 15:49:45 ID:???.net

速くて、メモリも極限的に大きなPrologマシンが欲しいね。

108 ：NAME IS NULL：2008/05/17(土) 00:36:32 ID:???.net

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109 ：NAME IS NULL：2008/05/17(土) 01:32:32 ID:???.net

管理やチューニングの手間がほとんどかからなくてライセンスも安価な
シェアードナッシングクラスタがあれば、そういうアプライアンス的なものも
できそうなんだけどな。
パフォーマンスや容量が足りなくなったらどんどん買い足していけば良い、
みたいな。

110 ：NAME IS NULL：2008/05/17(土) 07:17:24 ID:???.net

>>107
AS/400 のトップにProlog入れればいい。
Prologで機械命令書けって言う意味ではないだろう?

111 ：NAME IS NULL：2008/05/17(土) 07:58:19 ID:???.net

>>109
Power Systems (i Edition)

よーするにこのスレの隠れた人気者のAS/400を買え（ｗ

112 ：NAME IS NULL：2008/05/17(土) 09:01:44 ID:???.net

>>110
IBMは何度も研究してるよ。でも、しなかった。

113 ：NAME IS NULL：2008/05/20(火) 12:34:04 ID:???.net

このスレ初めて開いたけど
Teradata、Netezza、Neoviewの話題があんまりないな。

114 ：NAME IS NULL：2008/10/11(土) 15:55:28 ID:???.net

IBMはぼったくられるからなあ。
まあIBMに勤めるような優秀な人材に給料払ってくには客から金取らないと続かない訳だが。


オラクル専用機が出て来たけど高いね。
あと１０年ぐらいすれば、淀で買って来たNAS感覚でぽこぽこ増設できる安価なRAC内蔵製品出てくるかな？

115 ：NAME IS NULL：2008/10/12(日) 06:34:15 ID:???.net

昔OracleのＨＰに玄箱もサポート対象に入っていたと思うから、
今でも実現可能だろうが、Oracleと言うRDBMSが「ぽこぽこ」
するものでもないから未来永劫ないだろう。

ブレードなAS/400が現実解ってトコか。


Oracleの専用機はスペックとか見る限りは、IBMの方が運用管理コスト低そうだ。

つか、Oracleの管理ツールって使いやすいとは思えんのだが。
Linux自身も運用管理に関してはOS/400に比べれば微妙な出来だしなぁ。

116 ：NAME IS NULL：2008/11/01(土) 04:53:15 ID:???.net

OMPで全部管理すれば良いし。オラクルからリナックスまで丸ごと管理できるよ。

System iの端末エミュのほうが使いにくい。

117 ：NAME IS NULL：2008/11/01(土) 08:36:19 ID:???.net

＞System iの端末エミュのほうが使いにくい。

今時、あのエミュを基準に語られても困るんだが。
ホントに使ったことあるんだろうか・・・。

緊急時のコンソールを指して言うなら、むしろ端末エミュの方が高機能だしなぁ。

118 ：NAME IS NULL：2008/11/16(日) 10:05:37 ID:K6wbvyZO.net

DIPSのRINDA・・・いや、忘れてくれ

119 ：NAME IS NULL：2008/11/27(木) 17:50:11 ID:???.net

DB2なんてゴミ。

120 ：NAME IS NULL：2009/05/01(金) 02:41:32 ID:u5/z3cXN.net

>>119
DB2がゴミというなら　なんならいいんだ？
ｓ３９０→AS/400→open系　統一してるDBなんてほかに無いぞ

121 ：NAME IS NULL：2009/05/01(金) 17:31:48 ID:04ISFoaH.net

>>120
一貫してないよ。
メインフレーム用とオープン系(LUW)のDB2は、
ブランドは同じでも、歴史的にも中身は別物。連携はできるが。

122 ：NAME IS NULL：2009/05/02(土) 07:10:16 ID:???.net

別物は別物だけど、DB2とOeacleほどには別でないからいいんじゃない。

まあ、LUWのDB2がゴミと言うなら解らんでもないが。ｗ

123 ：NAME IS NULL：2009/05/02(土) 16:17:32 ID:???.net

DB2って名前だけど全部別物だしな。
asのとメインフレームとリナックスとかの。
綴じた世界で使ってれば良かった昔は良かったかもだが、今はゴミだろう。
データは連携出来てなんぼ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1166153254/
IBM DB2 総合スレ2

124 ：NAME IS NULL：2009/05/02(土) 18:33:51 ID:???.net

そういえば、oracleがsunを買収したから、本格的に専用機出てくるかもな。
HPのハード使ったoracle箱はもう出荷されてるみたいだが。

125 ：NAME IS NULL：2009/05/03(日) 09:28:08 ID:???.net

それここの>29-30で即死したネタだったり。

ただまあ、ASみたいにある程度ハードウェアでRDBMSをドライブしているOSと
Linux+Oracle箱だとASの方が性能出るから、立ち位置が微妙だよなぁ。

普通に安かろう悪かろうの論理だろうけど、ならLAMPな構成でもいいじゃんと思ったり。

性能と安定性は台数増やす事でカバーだから安Linux(LAMP)鯖x4くらいで安AS１台と大体
釣り合いが取れるだろう。

人件費と光熱費と速度とダウンタイムとサポートを無視すればASよりも半額で導入できるしなぁ。


しかし、データ連携運運を言い出すとOracleが一番始末に困る希ガス。
あの文字列扱いが特に。

126 ：NAME IS NULL：2009/05/09(土) 07:33:24 ID:???.net

今更、asは無いな。
EBCDICとDB2なんて化石ものだろう。

127 ：NAME IS NULL：2009/05/09(土) 08:30:58 ID:???.net

普通にUTF-8が使えるが。
１０年以上前の化石な知識で語る素人が多いな。

128 ：NAME IS NULL：2009/05/09(土) 21:28:38 ID:???.net

１０年前のasが動いてる世界なんだがｗｗｗ
保守契約ぐらい入って最新のハードとソフトに更新ぐらいしてくれ。

129 ：NAME IS NULL：2009/05/10(日) 09:03:03 ID:???.net

なんだ貧乏会社の底辺か
文句はﾃﾒｴの会社の上司に言えよ。

130 ：NAME IS NULL：2009/05/10(日) 15:36:37 ID:???.net

貧乏会社の底辺にしか導入されないasなんて時代遅れｗｗｗ

131 ：NAME IS NULL：2009/05/10(日) 22:17:04 ID:???.net

なんと言うか反論が涙目になっているのが笑えるのだが。

そんなに自分を責めなくてもいいぞ。

132 ：NAME IS NULL：2009/07/28(火) 23:30:59 ID:wje1cjQy.net

話を変えるけど、
SQL/PSMってポインタ（参照型）使えるよね？
ということは低レベルにもアクセスできるの？

133 ：NAME IS NULL：2009/08/01(土) 17:03:57 ID:???.net

低レベルにアクセスってどういう意味ですか。
ばかですいません。教えて下し亜＞＜

134 ：NAME IS NULL：2009/08/03(月) 10:43:42 ID:???.net

あなたみたいな低レベルの馬鹿にアクセスする事だろ。

135 ：NAME IS NULL：2009/09/15(火) 09:08:46 ID:???.net

誰かルータの様なDB専用機作ってくれ

136 ：NAME IS NULL：2009/09/20(日) 07:50:14 ID:???.net

つ DWH

まだハイエンドルータ並みに高額だが。
１０年後ぐらいにはブロードバンドルータ並みに安くなってるといいね。

137 ：NAME IS NULL：2009/09/20(日) 08:12:04 ID:???.net

それはNetezzaとかDIAPRISMとかOracle Database Machineとかのことを言っているのか？
DWHは装置の名前じゃないよ。

138 ：NAME IS NULL：2009/10/21(水) 21:47:32 ID:???.net

http://www.oracle.com/lang/jp/features/exadata.html

139 ：NAME IS NULL：2010/11/23(火) 22:03:59 ID:CpAcnodQ.net

保守

140 ：NAME IS NULL：2011/08/25(木) 22:11:47.02 ID:???.net

exadata2とかfasttrackとかterradataを汎用的に使う富豪は
日本には居ないだろ？
箱変えただけで汎用機的に使うバカはいるが。

141 ：NAME IS NULL：2011/08/27(土) 00:44:08.66 ID:???.net

DBのボトルネックはディスクI/O

CPU/メモリのボトルネックはほぼナッシング

DirectNFSでかなり性能上がったぞ。

142 ：NAME IS NULL：2013/03/25(月) 19:27:38.60 ID:pFqG+joT.net

　　　　　 _
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ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

143 ：NAME IS NULL：2017/12/29(金) 11:46:50.79 ID:dtNZwIie.net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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144 ：NAME IS NULL：2018/02/14(水) 13:43:12.50 ID:???.net

☆ 日本の、改憲をしましょう。現在、衆議員と参議院の両院で、
改憲議員が３分の２を超えております。『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。国会の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

145 ：NAME IS NULL：2019/03/13(水) 19:40:32.70 ID:kMcdYX7l.net

>>1
エクサデータ

146 ：NAME IS NULL：2019/03/20(水) 20:45:33.45 ID:???.net

>>145
あれもベンダーがいちいちOSからOracleまでインストールしてるぞ

しかもOracleお仕着せの設定だし、その設定も練られてない割に、弄ろうとするとサポートｶﾞｰ言い出すからな

他に使い途がない、という専用機だ

147 ：NAME IS NULL：2019/03/20(水) 23:44:27.46 ID:cXxx1xaa.net

>>146
ベンダーにやらせておいて、ベンダーが何かしらやるというのはおかしな理屈。

148 ：NAME IS NULL：2019/03/21(木) 11:27:56.43 ID:???.net

>>147
誰がやっているかではない
ただのXeonサーバをセットアップしていくのとなにも変わらない作業が必要になるのが許しがたい

専用品で構成されたものなのだから、セットアップやOracle入りOSイメージをロードしデプロイすればRACのVMが動作する、くらいのことはできてほしいものである

149 ：NAME IS NULL：2019/03/21(木) 12:24:24.19 ID:zHKJlC0U.net

>>148
？

150 ：NAME IS NULL：2019/03/21(木) 16:42:21.39 ID:91VkIcqN.net

【食べて応援、払って応援】　総人口の減り幅が急拡大した２０１１年、そして第二の大量死が１０月から
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553134833/l50

151 ：NAME IS NULL：2019/12/31(火) 01:41:09.37 ID:0OK2Hg3S.net

>>1
エクサデータ

152 ：NAME IS NULL：2024/02/14(水) 05:18:10.03 ID:RehV98QLA

議員報酬という名目で国民から毎年2000万以上もの金銭強奪してる上に政党交付金でウ八ウハの山口那津男のデタラメさは常軌を逸してるな
と゛んだけ隠し子いるのか知らんがこいつのような高所得者に児童手当くれてやれば何か分断が回避て゛きるだの何言ってんか全く意味不明だろ
そもそも富裕層ってのは最低て゛も都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれにして子の学習環境に
知的産業にと壊滅させて氣侯変動、災害連發させて住民の生命と財産を強奪することで私腹を肥やしてる世界最悪の殺人テ□組織公明党
強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫以上の資産を持ってるやつをいうわけた゛か゛歴史的バカの黒田東彦に金刷らせて株買わせて
資本家階級の資産倍増させて1兆円を超える圧倒的資産格差形成させて円安誘導してマッチポンプ丸出して゛大衆を不幸に陥れて
労働者階級が子を産む行為を遺棄罪に等しくしておいて相続税のソの字も言わずに追い銭倍増とかどんだけ社会を分断させて
俺も俺もと強盗殺人を流行らせたら気が済むんだろうな
〔ref.) Тtps://www.Ｃall４.jp/info.Ｐhp?type＝items&id＝I00000６2
Тtps://haneda-РrojｅCt.jimdofree.com/ , ttps：／/flight-rouТe.com/
ttΡs://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/

153 ：NAME IS NULL：2024/03/10(日) 12:41:10.61 ID:mt4g2RidY

いちいち突っ込むのもアホらしくなるほどの無能議員しかいない強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫ら世界最惡の殺人利権テロ組織公明党
だが山本香苗なんて既に何百億もの補助金投入してるSAF絶賛して食料価格暴騰の原因になってることすら理解してないとか気か゛遠くなるな
トウモ□コシやらなら竸合するが廃食油ならてめえらが乗っ取った国土破壊省がクソ航空機に滑走路にと倍増させて都心まて゛数珠つなぎで
飛ばしまくって日本近海の海水温が突出して上昇するほど莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動、洪水、土砂崩れ、暴風、熱中症にと
災害連発させて墜落に落下物にと住民の生命と財産を破壊してる現実をどうにかできるとか本氣で思ってんのか人殺しババァ
廃食油か゛家畜の重要な餌だということすら知らず既に畜産業者は金を出さなきゃ手に入らなくなってるがさらに食料価格暴騰に拍車を
かけようってんだから曼荼羅拝んでロクに勉強もしてないとこういう私利私欲にまみれた常軌を逸した主張しかできないわけよ
人が生きる上で全く不必要かつ諸悪の根源て゛しかないクソ航空機を廃絶することなくして何ひとつ解決しない現実をいい加減理解しろクズ
(ref.］ ttps://www.Сall４.jp/info.php?Τyре=iтems&id〓I0000062
ttps：//haneda-projеct.jimdofree.Com/ , ttps:／/flight-rouTｅ.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/