クラウドゲートOMC〜78枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 22:44:40.83 ID:MxJJPaK/.net

前スレ
クラウドゲートOMC〜77枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1483858751/

・悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
・基本はマターリ。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要かも。冷静な作品批評もあり。
・荒らしはスルー、構う人も荒らしです。
・個人の価値観を必要以上に正当化する発言は放置推奨。
・書き込む前に落ち着いて文章を読み返そう。
・同業他社関連は専用スレへ。
・クリエーター志望の人は『落ちた人』でスレ検索してそちらへ。

・新スレは>>970が立てて下さい。無理な場合はその旨報告すること。
・スレ立て宣言ははっきりと。また、新スレが立つまで不急の書き込みは控えよう。

【関連サイト】
オーダーメイドＣＯＭ
https://t-on.jp/omc/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 23:15:53.77 ID:MxJJPaK/.net

オーダーメイドＣＯＭのアドレスが変わってたので修正しました

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 13:43:37.75 ID:iJNrplSL.net

乙です！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 00:30:13.91 ID:7e7IjaLe.net

乙です！
とくに話題がないから前スレも書き込みないねｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 15:43:32.49 ID:CBCBpgvG.net

これだけ低速だとスレ立て980でもよかったかもね
他のPBWスレも同じくらいだけどねｗ
980過ぎると書き込みなかったら落ちるから適当に埋めていくわ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 16:11:15.63 ID:QwJDLfaJ.net

１乙です

グロドラβ始まるのに静かだな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 17:05:40.80 ID:K2vuxsHn.net

イラストスレだからな
シナリオ始まってないけど納品はそれなりにあるかな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 15:26:22.65 ID:OKuJgQar.net

久々に出戻ったらピンナップのサイズが変なことに
納品サイズも各絵師バラバラだし、かなりとまどっている
絵師の裁量で決めて良いということなの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 16:11:37.73 ID:i3h/Xe0/.net

好きにしていいよ
どのくらい前か分からないけど昔は発注時に置けた一言もなくなって個室もあまり見られてない印象
ピンは値段変わってないどころか下がってるのもあるかな？
あと複数ピンの値上げは１人当たりだから注意

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 17:06:34.68 ID:OKuJgQar.net

レスありがとう。色々気をつけます
しかし他所ならサイズアップ案件だなぁ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 10:58:11.99 ID:Hf3MF4jM.net

E専用の窓だから、他のコンテンツの場合は受けないみたいな縛りがあるなら
ツイッタ−じゃなく個室に書いてくれ、配慮が足りないみたいに言われてもツイッタ−やってないわな……

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 15:42:40.23 ID:n6zC2e/B.net

>>11
それは絵師が言ったのか？だったら通報していいと思うレベルのバカ
客が騒いでるだけなら、絵師は自分のうっかりに気づいてるか、別にＥ以外でもよかったんだと思うぞ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:45:19.78 ID:q69+QIVi.net

>>11
個室見てるなら個室にツイッターのリンク貼ってある絵師は見に行くようにしたらいいかと・・・
ツイッターはやってなくても見ることはできるし
何のためのリンクかって見てもらうためのリンクなんだしさ
リンク貼ってないのにツイッター見れは話にならないわけだが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 08:05:07.50 ID:SZo3edkK.net

>>13
ツイッター貼ってても見に行く必要はないだろ……
あのリンクはあくまで参考用の一つであって
PL側が確認しなければならないところではない
見て欲しいことは個室内に記述すべきだと思う

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 09:28:57.07 ID:mkbE7b67.net

>>14
参考のひとつになると思うなら見に行けよ・・・
そんなに手間かかることか？
なんで好んで絵を頼む絵師なのに
参考程度でも見に行こうと思えないんだよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 14:44:37.01 ID:kncueZMY.net

>>15
外部URLは絵柄を確認する参考にはなるけど
OMCの受注について縛りを設けるなら外部じゃなく
個室に書くべきだろうという話なのだが？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 00:47:14.45 ID:lDhIzF27.net

発注者は好きに依頼できる
絵師は縛りをつけることができる

依頼を気持ちよく成立させたければ、お互いに気遣いしたほうがいいけど
別に義務ではない
なので個室に書く「べき」とまではいえない

だから依頼するのも依頼主の勝手
絵師は嬉しくない依頼を断るノミネートという手段をとればいいんだから

でも誰かの陰口を気にするぐらい繊細なら、それを避けるためにツイッター見たらいいんでないのって話だろ
ついでにいうとツイッターは個室からリンクされてるので、別に垢持ってなくても見られるよねって>>13が言ってる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 04:02:39.20 ID:EgfTuMp3.net

外部URLつっても
個室のリンクにあるなら
個室内のページ移動と変わらなくないか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 06:12:16.49 ID:1IVQd/LA.net

OMCとかクラゲのサイト見てるともう零細企業がやってんのかってぐらいお粗末で分かりにくい構造になってると思うんだけど
ここの会社ってそこそこ大きくないの？ウェブデザイナー雇う余裕もないの？ってぐらい貧相でクリエイター登録するだけでストレスだったんだが

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 08:36:52.18 ID:lYF2M9+W.net

受注設定がわざとかと思うくらい使いづらい

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 08:59:19.16 ID:im5PS1gz.net

商品を無駄に分けすぎだよね
バストアップが3つくらいに別れてるの見てアホかと思った

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:28:14.46 ID:oyMgvCHy.net

アイコンがgifとjpegとpngに分かれてた時代もあったやで…ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:42:18.70 ID:il5VUttY.net

零細に決まってんじゃん…
見た目を派手にするだけで肝心な情報がのってないＨＰとか見りゃわかるだろ
実績として使われてる絵師の何人が残ってるやら

ただ商品数とか画像形式は、じわじわ改善されてるんだけどな
古いコンテンツの専用商品を残すしかない事情もあるだろうし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:45:12.84 ID:1IVQd/LA.net

i-modeか何かの時代のまま2018年まで続けてんの？バカじゃね？みたいな感想しかない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 13:59:27.68 ID:il5VUttY.net

煽りじゃなくてまじめな話、バカじゃね？と登録で思うなら
他社おススメ
これからもずっとバカじゃね？とストレスたまる一方だと思う

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 14:14:55.61 ID:oyMgvCHy.net

普通、他社もとっくに登録してると思う

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 12:28:48.82 ID:JvIULXUH.net

他社でやってるならこっちを気にしなくていいと思うんだがｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 12:59:22.99 ID:2fXTcQaI.net

意味解らん

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 14:18:32.47 ID:KEDskaF5.net

他社も登録してて蔵をバカじゃね？と思うんなら
他社で描くほうが精神的に楽ってだけの話

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 14:27:57.48 ID:2fXTcQaI.net

だからなんで他社でも描いてない前提なんｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 14:42:06.94 ID:KEDskaF5.net

いやそうじゃなくて。他社でやっていけてるんだったら
登録だけで疲れるような蔵で描かないほうがよくね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:18:24.94 ID:xmBR1FlE.net

蔵で描いてないとここに書き込んだらいけないルールなんてないし
登録だけして中を見たら酷かったって話をするのは自由だべ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 15:38:08.59 ID:HlbyYKsw.net

なんでクリエイター向けとか個人客向けのサイト使いやすくしないんだろ
クリエイティブどうたら偉そうに言ってる割に自社サイトが前時代的で古臭いとか説得力ないわ
そこで働いてる社員というかディレクター陣のレベルも知れる

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:12:47.29 ID:JvIULXUH.net

>>32
登録するだけでストレス言うから
ストレスためてまで登録せんでいいやんって返しも自由やん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:49:10.95 ID:xmBR1FlE.net

>>34
自由って単語だけ都合よく切り取って屁理屈こねられましても
他社でやってるなら蔵を愚痴るな蔵で描くなっていうのが君の主張なんでしょ
スレの言論統制しようとしてる人が自由を主張するって誰が見たって支離滅裂だと思うけど

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 19:37:20.91 ID:sT7uukHy.net

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　登録するだけストレス
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ蔵l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 23:56:30.36 ID:JvIULXUH.net

>>35
全部自分にブーメランやんｗ
誰も愚痴るなと言ってないし、蔵で描くなとも言ってない
ストレスに思うなら他でストレスなく描けばいいだけって言ってるだけやん
それの何処に言論統制なんて言葉がかかるのさ
同調以外書き込むなってか？それこそ言論統制だと思うけどね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 04:09:13.75 ID:EgqJvM/3.net

もう触ってやるな
色々察してやろうぜ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 21:42:31.37 ID:2U8tARjm.net

審査無くなったぶん頭残念な人もたくさん入ってくるようになったんだろうな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 23:25:42.81 ID:8a9o5+CH.net

審査なくなったのマジだったのか
末期臭やばいな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 13:18:55.96 ID:H8SYuF44.net

>>33
それが出来る技術がないんだと思う。＞使いやすくする

新作ゲームでも盛大にトラブって地獄絵になってる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 19:06:08.62 ID:vi5+n2G0.net

そうなの？
普通に発注来るし、コミュ覗いたらみんな楽しそうだったけどな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 19:17:55.01 ID:DZyur+29.net

ここって絵描きの取り分どれくらいですか？
もしくはサイトのどこに自分の取り分が載ってるのか教えてください

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/16(日) 21:31:58.25 ID:8KLGy9yF.net

契約書に書いてるからちゃんと読もう

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 00:13:57.31 ID:Y5h83Qwv.net

10時間くらいかけて描いて3000円とかその程度だよね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 10:15:15.36 ID:1qG52gOm.net

何時間かけて絵を仕上げるかは人による
金額と労力をちゃんと計算してやる人ほど手が早い
短時間で仕上げても上手い人と下手な人といるのは許容範囲の問題
雑でも下手に見えてもその程度の金額だと割り切ってるってこと

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/15(木) 20:11:50.73 ID:byQ3QTIZ.net

納品にクッパ姫あって吹いた
いやこれは…いい…のか危ない…のか？
非公式だからいいんかな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/21(水) 23:59:47.32 ID:vE5MQV48.net

そら納品されてるんだから運営がオッケーって判断したんでしょ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/22(木) 00:30:01.46 ID:mxfSZk7x.net

だねぇ
外人さんたちの訴え通りに公式化されたら
それこそアウアウになるｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/01(土) 02:37:41.21 ID:n0MfErGe.net

やらかしたなここ
こえーから次から少なめに活動するわ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/01(土) 16:14:38.04 ID:P/SnPHWV.net

お察し

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 10:52:06.52 ID:p95XCxzb.net

>>49
公式化を望んでるのは大きいお友達だけだと思うから
公式化はないと思うｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/10(月) 21:21:07.81 ID:HMMwOVoV.net

遅れてるのでマイページで確認したら『リテイク』になっていたのですが、
これって発注内容がまずくて書き直しを喰らった、という事なのでしょうか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/11(火) 00:24:15.77 ID:h6vdt0YM.net

描きやすい「いい発注文」と描きにくい「悪い発注文」があるのは事実だけど
悪い発注文だからってそれが原因でリテイクになることはまずないし
どんなのがいいとかどんなのが悪いとかは人それぞれ違うから
発注者は別に気にしなくていいし
大概の場合は発注文の見落としで指定と描写が違うってケース

55 ：53：2018/12/11(火) 12:30:42.44 ID:sjWzbAT3.net

>>54
ありがとうございます。
安心しました。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 17:20:08.17 ID:QBRo4Hzr.net

窓開ければ発注は来る
納品しても手紙は来ない
チップとか都市伝説だと思ってる

前は納品したらぽつぽつ手紙貰ってたんだけどな
最近の絵が極端にクオリティ低いって訳でもないし
薄給でも描いてるのは喜んでもらえるのが嬉しいからなんだけど
目に見えてリアクション無くなるとモチベも下がるね…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 00:14:52.71 ID://mbegZi.net

初心者な質問するけども
ここってpixivに転載する時は発注側に許可とかいるの？
キャプションに文章入れたら出来るよって書いてたから許可いらないのかな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 00:59:31.76 ID:ntkYiRwL.net

いらないよ
SKIMAとかで転売してもOK

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 02:12:40.67 ID:Slb18d2e.net

>>58
さらっと嘘つくな
損害賠償事案だろそれ

>>57
特に許可はいらないよ
クリエイターズマニュアル読めばポートフォリオとして利用する場合の約束事が書いてあるよ
納品物以上のサイズで載せるのはダメ
OMCのロゴ外すのはダメ
著作権の所在（蔵とPL）を明記
納品物に描かれているキャラはPLのものだから転売は絶対ダメ
キャプションに書く文言がよく分からなければ仕事絵、PBWあたりのタグで検索して他の絵師の載せ方を参考にするといいよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 02:29:07.57 ID:ntkYiRwL.net

公式見りゃ書いてあることをこんなとこで聞くなっつってんだよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 09:49:05.71 ID:MXc0bXfC.net

明らかに新人じゃない人が新人クリエーターのとこにいて草

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:47:08.51 ID:TeRKJEqo.net

期間限定商品てほとんど特定の絵師に集中するから嫌になるわ
自分もSDキャラ量産絵師になりたい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 12:50:56.70 ID:KzJrWPAp.net

納品報告用SNSアカウント持ってんだけど
納品しても発注者本人からいいねもリツイートもなし
それでいて他の納品は2度も載せて見て見てカッコイー！！してて草
そんなにも気に入って貰えなかったのかと凹む

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 16:51:22.84 ID:Bov9fXa3.net

繊細な人は、ＳＮＳやらないほうがいいよ
嬉しいことより辛いことの方が多くなるから（気にしやすいという意味で）

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 23:31:41.38 ID:fdvI9bTi.net

正直、他人が気に入るかどうかってのは運や相性もあるので、気にしすぎないのがいいよ
こっちの理由と相手の理由は同じじゃないんで、それを同じに持ってこうって思いすぎると
破綻するよ

そもそも、エゴサして凹むなんてのは、自分でお化け屋敷覗きに行ってるんだから
そこは自己責任って感覚大事
あと、80〜90人満足する時に、残り10人を気にしすぎるなってのは鉄則
いい評判だけ気にしよう

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/23(土) 02:27:21.88 ID:sqm1dm08.net

エゴサはお化け屋敷特攻自爆なのは理解してんだけどねー
元々他人の評価気にしすぎる性質だし
ずっと見ないように気にしないようにしてきたんだけど
ここんとこ注文は来ても感想は来ないのが続いて、つい
見たって良いことないって分かってるのになあ

絵ウマのアイコン＞ヘタレのピンナップ
分かってるんだけどなああああああああ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/23(土) 03:47:39.25 ID:qlUhxQKx.net

うざ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/23(土) 20:46:55.89 ID:sqm1dm08.net

てめーがうぜぇ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/23(土) 20:53:02.73 ID:sqm1dm08.net

sage進行で愚痴ったくらいでうぜぇとか言われたくねーわクソが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/24(日) 01:16:33.28 ID:T5xojn8/.net

うざ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/14(木) 20:34:28.91 ID:JC0aKxrW.net

初めてチップもらったんだけど、こういうのほんと喜んでくれてそうでありがたい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/14(木) 20:34:29.53 ID:JC0aKxrW.net

初めてチップもらったんだけど、こういうのほんと喜んでくれてそうでありがたい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/01(水) 08:11:03.85 ID:Sc3bEKis.net

納品長いこと無いんだけどなんなのゴールデンウィークで休みなの

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/01(水) 08:23:13.33 ID:vD4s0vA9.net

そうだけど

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/02(木) 19:46:12.74 ID:G6Zr/8d/.net

他社はほとんど年中無休状態だからGWと盆正月の完全休業は蔵くらいか
どさイベあるけどな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/08(水) 08:39:46.84 ID:cCHA8gwl.net

気に入りの絵師が蔵から撤退するらしいorz
絵師と揉めたストレスが原因らしいが喧嘩って多いのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/08(水) 10:26:43.71 ID:8YWqCGws.net

>>76
誰だか知らんが、まあよくある話じゃね？
普通の会社だって人間関係色々だしよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/11(土) 00:28:49.00 ID:hIveKJHA.net

よくあることかどうかはわからないけど
絵師はメンヘラ多いからストレスはあんまり与えないほうがいいよね
でも蔵撤退の理由になってなくて意味わからんｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/11(土) 00:45:08.09 ID:olpdTBtl.net

メンヘラ絵師に粘着されてた絵師？の事なら
どさイベで軽く話題になってたが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/06(木) 20:38:24.29 ID:uflwlQy0.net

あの絵師潰れて欲しい
元のキャラデザと全然違う絵納品しないで
あんなのうちのキャラじゃねーよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/06(木) 21:46:48.55 ID:mgtUXx4Z.net

あのパクラーまたパクってんのか

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/10(月) 15:28:20.31 ID:ozC7e0Uc.net

>>80
発注文とまったく違うならリテイクで通らないはずなので
リテイクなく納品されたなら発注文どおりだったとしか思えないんだが・・・

>>81
誰やねん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 10:58:09.20 ID:vUkke0N2.net

他社で版権のパクリトレスで契約解除になった絵師の　ソウ(さわやかのソウ)　さんの納品イラスト、同様にパクリがあったのかこっちでも削除されているな
依頼したPLの方が不憫だ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/30(日) 22:26:22.16 ID:3oamYmR4.net

他社で版権のパクリトレスで契約解除になった絵師とやらが誰かわからないけど
こっちではとくに削除されてないぞ
クリエイターページでは期間限定等、表示されない商品あるって知らないのか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/30(日) 22:30:59.06 ID:XqG3nhHz.net

顔アイコンだけ残って、全身図削除されている物もあるよ
申告もあってかこの絵師の納品物だけで既に四枚ほど削除されている

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/01(月) 03:01:30.25 ID:NZZYqJ5X.net

顔アイコンだけ残ってるってのはないみたいだけど
昨日見た時より納品物が減ってる気がする
よく覚えてないけどｗ
ツイッター削除しちゃってるみたいだしパクりは事実といわんばかりだな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/01(月) 05:09:54.14 ID:febuf+Y2.net

>>86
おまかせアイコンだけ残っているのは5/7のはじめの方のアイコンの奴だな
リンクたどるとアイコンしかないのは不憫だよ
Twitterは削除ではなくてIDと名前変更しているようだけど、プロフィールはそのままみたいだよ
ついでに削除されたの納品物のツイートもそのまま

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/01(月) 17:19:13.83 ID:1d14gqGs.net

あっ、アカウント削除されたようだな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 01:20:59.83 ID:3gTUFAIL.net

ほんとだ、消えてるｗ
ここは消してもとくに運営から説明はしないんだね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/28(火) 14:57:55 ID:s4vsjZsA.net

蔵が風呂に

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/06(木) 10:39:22 ID:p8y1Mquw.net

蔵の納品物の権利ってどうなるんだろうな
葉星ヒトミの転売事件が話題になったとき
蔵も以前勝手に納品物を転売したみたいなこと聞いたんだけど

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/06(木) 13:42:11 ID:eQ/kbkhp.net

そんなの蔵だけじゃなく、最初に承諾したテンプレ契約書に書いてあるだろう
会社が変わっても、継続する会社に権利は移るよって
あとそんなざっくりした情報じゃ、蔵が何をやったのか確認しようがない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 13:40:16 ID:5EiZQqET.net

クリエイタールームでこの商品をお願いしたいのに、その商品だけ受け付けていない、
という状況で『あなたに○×を頼みたい。高くても時間がかかっても良い。受け付けてくれ』と
ファンレターを送っても良いのでしょうか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 13:50:21 ID:Ufhx8Ezl.net

大丈夫だよ

95 ：93：2020/03/06(金) 10:24:00 ID:K09CLIwE.net

>>94
ありがとうございます。
送ってみます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 15:22:34 ID:wvo/VkxQ.net

流石に色々酷すぎてワロタ
もうダメかもわからんね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 15:35:01 ID:eC58vuBB.net

運営変わったんだっけ？
見に行ってみたらイラスト納品数まったくないな…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/10(日) 08:51:48.14 ID:vSlObabG.net

何か酷いことあったの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/26(火) 13:35:53.35 ID:44F9lEYZ.net

>>98
東京怪談のサービス終了のお知らせだと思う。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(木) 04:05:03.89 ID:4Q/8RMjf.net

月曜日の納品数にひしひしと終わりを感じる

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/19(水) 18:27:29.30 ID:6gSmP75k.net

なんというか、短期で次々と終わり過ぎて
ユーザーが可哀そうなことになってるな…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 10:20:31.10 ID:wEAyC3yB.net

OMCのサービスは終了しても、スターコインは新型スターコインに引き継がれ、
ハイブリッドヘブンという新作も出るからOMC後継の新サービスはあると思うんだが、
その新サービスについてのアナウンスが欲しい。
先が見えないのが何よりも困る。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 17:35:17.69 ID:lCfZFRuw.net

ちゃんとメール読んでるの？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:07:02.39 ID:wEAyC3yB.net

>>103
イラストレイターには何らかの通知が回ってるのかもしれないが、客の側には何も来てないんだ。
フロンティアワークスの類似サービスに統合なのか、新生OMCが有るのか、イラストレイターの扱いはどうなるか、
そのまま移籍なのか、一から再登録なのか、何も分からない。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:18:48.09 ID:lCfZFRuw.net

客なのか、それはゴメン

でも客向けの情報は今年の初めから、ＯＭＣで説明されてると思うが
それにイラストレーターの扱いを客に公開する理由がわからん
移籍でも再登録でもどっちでもよくない？
活動するかどうかは始まってみないとどっちみちわからんし

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/28(金) 13:49:36.77 ID:7z8PbEMH.net

自動的に移籍ならそのままいるかもしれない絵師も
任意で再登録なら確率が下がるから不安
って話じゃないか?

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/28(金) 21:31:20.30 ID:qopTwVIV.net

どっちみち絵師の契約関係なんて、外に向かって告知しないだろ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 23:35:33.53 ID:lkQtxtpt.net

ここの盛り下がり具合からしてもうOMCも下火なんだね…
いい絵師もどんどんいなくなってるしなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 00:01:27.05 ID:/DQj8DcE.net

復帰申請のお知らせにOMC終了って書いてあるからなぁ
ユーザと交流したいクリエイターは風呂が嫌みたいだし

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/18(金) 16:03:36.01 ID:XgDT+0tK.net

風呂は交流NGに近いもんな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/14(水) 22:56:49.07 ID:hS8zehTy.net

>>108
逆に、贔屓の人がここでしか描いてないから、OMCが死なれるとかなり困る。
まさか、ファンレターで他所でも書いてくれ、と書くわけにいかないし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/25(日) 19:57:40.10 ID:ClrMbWnp.net

Twitterを見ると、新体制になったらかなりイラストレーターの人数が減りそうだな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/06(金) 22:23:49.69 ID:n5S5J/aL.net

復帰申請したけど返事がないまま今日にいたったぜ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/09(月) 13:00:26.06 ID:PJedh8/a.net

>>113
贔屓の人が復帰申請組でskebとか他社PBWとかで描いてもらおうか正直迷ってる。

115 ：113：2020/11/10(火) 18:58:15.55 ID:i9rOJmUM.net

復帰申請通ったらこれからやる新しいのまたやろうかと思ったけど…もういいや

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/12(木) 13:57:49.10 ID:KHCtMFM/.net

復旧申請組は諦めて他社のPBWや絵仕事の仲介サービスに登録した方が良いと思う。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/23(水) 20:44:27.13 ID:0RocVy8B.net

ハイブリッドヘブン、ついに始まったが、イラストレーターの顔ぶれが入れ替わってるな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/26(土) 20:24:49.44 ID:82S4Gsf+.net

他で仕事ある人がごっそり辞めてった印象だけどどうなんだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/27(日) 00:14:10.25 ID:c9+DhkvS.net

今ハイブリッドヘブンにいるイラストレーターって元々フロンティアワークスと契約していた人で、ＯＭＣからの移籍組はいないのかも。
旧ＯＭＣで窓全開の古株なのに、ハイブリッドヘブンでは名前すら登録されていないから。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/27(日) 02:29:11.92 ID:RSl/k0tm.net

・相変わらずのクソシステムで、移籍組の反映が遅れている
・依頼が来ないので全開の窓のまま忘れている
・ハイブリッドヘブンに未来が見えないので移籍しなかった

どれでも好きなのを選んでください

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/27(日) 23:13:47.83 ID:vflCTzV3.net

風呂に元々登録してる組だけど、仕様が他の作品のどれとも違ってるので
じっくり確認してからにしようと思ってまだ絵師ページの申請してないんだが
今見てもページが存在していません。になるし検索しても出ないな
他社の季節もので忙しくてな……

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/29(火) 13:20:22.45 ID:Tl4iWXbM.net

見ない設定はないのか…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/23(火) 06:54:11.55 ID:p4S3uLzp.net

イラスト作成代行サービスの中では最古参クラスの歴史があったのに、最後はあっけなかったな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/23(火) 07:08:22.28 ID:/1a/CIGz.net

今じゃもうSKIMAやSkebにクリエイターも客も取られまくってるのだろうか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/24(水) 16:30:34.77 ID:i8IFhs6V.net

客もクリエイターもパカコネに取られてる気がする
クリエイター側の取り分をどんどん減らすから
見切りつけられるのは当たり前だけどなー
パカコネは取り分とか公に公開しちゃってるから比べてしまうしね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/26(金) 03:54:19.98 ID:gz1rc3mF.net

ハイブリ→パカの流れはよく見る
なんなら蔵の常連でハイブリ行きますって言ってた人たちがまだ来ない
思い出したようにハイブリ始まってるんだって言って放置
ハイブリのTwitterでフォローしてるのが余計に虚しさを誘う
蔵の死で人数減って発注減ってるのもあるだろうな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/27(土) 10:40:27.11 ID:pjdVQGLX.net

>>124
贔屓のイラストレイターがskebに移行したからそっちに切り替えた。
旧OMCとは別物だし、絵だけ描いてもらうには使いにくい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 00:36:30.96 ID:qf3o/mZe.net

依頼者の者ですが、
久方ぶりにOMCのサイトをみたら、OMCは終了する模様
一体何があったのでしょうか

OMCを運営していたテラネッツ、現クラウドゲートは日本創発グループに完全子会社されて以降も存続しており、いまもその関係は変わりありません

フロンティアワークス社にOMC部門が売却されて、OMCは廃止ということなのでしょうか
最近は発注しておりませんでしたが長年愛用しておりました
ただただ驚いています

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 14:39:06.00 ID:LNOK4AV/.net

ttps://t-on.jp/omc/?f=infodetail&ifid=18555

ここを読むといい。
運営メンバーはそのまま移籍してるので
新作のWTRPG12『ハイブリッドヘブン』はOMC側が運営しています。
フロンティアワークス側はノータッチです。
クリエイター側の契約もOMC側とフロンティアワークス側で別になります。
旧OMCの運営メンバーなので旧OMCとは別物ではないです。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 16:07:25.73 ID:Lrgbuvoz.net

>>127
もううちの子キャラのイラスト描いてもらうだけなら
わざわざゲームに登録しなくてもSkebでお願いすれば一発で済むからね
ゲーム媒体にこだわらない人にとってはいい時代になったのかも

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 16:29:39.17 ID:2EJazN3W.net

>>128
最後の認識でだいたいあってる
クラゲは子会社になってから、不採算部門を切り離してる
OMCは丸ごとフロンティアワークスに売却されて、スタッフも移籍
クリエイター側もフロンティアワークスと契約しなおす必要があるので、継続しない人もいる
>>129はノータッチと言ってるけど、FWが絡んできて色々過去作品とは違ってる

OMCの既存のサイトは一応残すらしいけど
いつ気が変わって消えるかわからないから、自分の依頼物は保存しておいた方がいいよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 17:00:04.90 ID:LNOK4AV/.net

WTRPG12『ハイブリッドヘブン』の運営は
すべてOMC側に任せてるって話だったが、何か変更でもあったのかね。
絡んでるのがどの程度なんだろ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/28(日) 23:50:30.83 ID:APe5BqdS.net

>>129
>>131
なるほど…
日本創発グループの事業報告ではクラウドゲートはそのまま存続していたので不思議に思っておりました
OMC部分やゲーム部分を事業譲渡したのですね

>>123
イラスト作成サービスとしてはおそらく最古参でしょう
元を辿れば1995年のMT3ドラグーンのコミックディヴが始まりでしょうか

OMCが会社として消えるのは残念ですが、その魂が受け継がれていくのなら幸せです

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/29(月) 00:09:47.22 ID:vK4wDOL9.net

もうS花K珀とMイナ·Mンターの発注は一生受けない!!
自分らのミスをぐちぐち言われたじゃやってられん!!

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 15:40:53.05 ID:6MxH5S58.net

OMCのおまけシステムやノベルとか無くなってるんだな
随一のコンテンツだったのに

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 16:00:58.30 ID:6MxH5S58.net

と思ったらPPPに引き継がれてる？のか
おまけシステムの仕組みが良くわからんけど

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/30(火) 17:58:18.13 ID:jo0PK5Vf.net

pppとOMCって会社違うくね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/07(水) 00:39:43.37 ID:NRNOha2t.net

舞菜・民太ー（カナ表記）って今作の広場でも初心者相手におかしな発注論かましてるが、以前のomcでも迷惑発注したやつなんだな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 04:31:50.73 ID:a15LXB5G.net

新OMCへの移行、予想以上に進んでないんだろうな。
宣伝メールの必死っぷりがどんどん高まってる。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 00:54:49.68 ID:STub6LCK.net

運営が変わってもOMCスレで継続なんだろうか？
探しやすいから助かる

目立っておかしな発注者は過疎期に金を落としてくれる発注者な事も多いから
今の状況だと多少おかしくても責めきれないんだよなあ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/18(日) 08:02:54.58 ID:Ox+Du+tm.net

>>138
そいつどんな迷惑行為したの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/25(日) 18:01:49.52 ID:/2oc88Po.net

ハイブリッドヘブン、サービス開始してから四ヶ月経ってるのに
NPC除いたキャラ数1000人未満かよ…

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/26(月) 01:21:06.63 ID:pFObdOkh.net

マジかわりと衝撃だな
同じ期間で前作は倍いってたのに集金が過激化しそうだな
前作は集金激化して付いていけず脱落者が多く出たから心配だわ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/29(木) 05:52:38.14 ID:HJK9tR4D.net

実体がFW製PBWだしなぁ
アトリエ部分が完全にそれで劣化してるし戦闘も分かりづらい
そら人も来ない

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/13(木) 00:54:15.95 ID:fUeYfjsA.net

>>144 ほんそれな

風呂って値段上げしてない絵師に頼んでる『だけ』な感じ
絵を頼めば貰えるものがあるからそれ狙い

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 04:19:19.73 ID:50Z2GjOb.net

そもそも、新OMCに目当てのイラストレイターが移行してない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 14:23:04.83 ID:NxHUi3f9.net

お目当って情報漏洩とかの時点で活動しなくなった絵師のことなんだろうが
そういう絵師はPBWでなくても活動場所があるんだろうしそっち追いかけてあげれば？
不満持ったまま一つの場所にいるのは誰も幸せにならない

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 15:59:30.07 ID:d5XVr06q.net

OMCいつの間に新になったの？
終わったと思ってたが

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 23:05:03.04 ID:b2uIL+FM.net

OMCからいなくなったお気に入り絵師さん
トミーに行ってるからお世話になるわ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 09:15:10.84 ID:scR9MWuo.net

推し絵師が旧OMCと共にWTから消えたから羨まし
よかったね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 23:57:19.77 ID:SNkiyHnN.net

wt12は重課金がその他の課金煽り激しすぎてシナリオやイラスト頼めないって愚痴るレベルだし
全体で1日三件納品あればいい方みたいなことになってるから
OMC専属はかなりきつい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 12:31:20.83 ID:fSwr6uPa.net

ゲーム本編への課金ガン無視で
OMC課金に専念してくれるような太い客が増えてくれないと、色々きつそうだな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 17:53:27.01 ID:10FooxPb.net

>>151
むしろ、ここのゲームってイラストを頼むのを邪魔するほど本体に中身がないと思う。
言い方は悪いが、ゲームなんてほっといてイラストを頼んで、といわんばかりに。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 16:15:06.62 ID:k8agz9ml.net

そのイラストも風呂に委託して劣化しちゃったんだけどね
おまけイラストも無くなったし

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/11(金) 20:11:18.62 ID:LL02h9DW.net

今日は納品0でした
他所より支払い額も高いから余計に頼みづらくなってるのかな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 21:20:20.31 ID:Jb7CpM/2.net

絵描き的には風呂は魅力ないのか？
かなりの絵描きが蔵と運命を共にしてる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 07:55:14.65 ID:LeobQz+9.net

>>153
それじゃ絵描きも依頼者もskebやskimaに流れるわい
依頼者の多くはゲームやるよりうちの子のイラスト化を求めるだろうし

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 11:21:15.74 ID:ah7rLDNB.net

風呂が魅力ないって思いたいみたいだが
連続で短期で終了するようなゲーム続けたのはOMC側だぞ。
余所に移動した客もいれば、警戒して金を使わない客だっている。
絵師だって手取りがどんどん減るOMCで受けて楽しいわけがない。
とくに手取りで魅力的なパカにOMC絵師揃ってるじゃん。
風呂側はいままでととくに変わった様子ないのに
OMC側のことで叩かれる謂れはまったくないぞ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 12:55:02.91 ID:ckPT2vKr.net

他社の全身絵が基本3000円のとこ5000円取るのは
OMCとか上乗せないせいもあると思ってたが絵師の取り分は増えたりしないんだな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 12:55:02.91 ID:ckPT2vKr.net

他社の全身絵が基本3000円のとこ5000円取るのは
OMCとか上乗せないせいもあると思ってたが絵師の取り分は増えたりしないんだな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 13:04:30.79 ID:XYD/1r0g.net

他社はそもそも料率高かったり、イラストレーターが活動しやすいよう改善して行ってる中、ここは昔のまま据え置きって感じだからね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 13:22:00.16 ID:ah7rLDNB.net

嘘つけ。
他はとくに変わってないが、
OMCだけ色々理由つけてクリエイター側の手取りが減ってるよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 14:18:47.13 ID:XYD/1r0g.net

元々手取り少ないから、多少減ってても誤差レベルで眼中にすらなかった…値上げしてもほぼ抜かれる。他社で仕事取れる人はここで描く理由もないよ、システムから料率まで時代が古いまま

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 15:22:35.48 ID:305pLf/w.net

アルパカで依頼がくるなら他で描く必要がない

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 17:39:14.40 ID:LeobQz+9.net

そしてOMCのボッタクリが世に知れ渡ってますます同業他社に描き手も客も取られるのであった

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/26(土) 23:09:25.49 ID:sUy+EqTR.net

納品見てて思ったんだけど全身図をEXと同等に描いてるのは風呂に元いた絵師ばかりで
そうでない絵師は普通に全身図描いてるような感じ
だからボッタクリとか言う人がいるのかな？
シンプルな服装やエフェクト無しでなく三千界のEXの納品見て発注すればいいと思う勿体ない

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 16:38:09.29 ID:sgcV4D3C.net

ボッタクリの意味が違う。
運営側の取り分（手数料含む）が多くてクリエイター側の取り分が少ないって意味だぞ。
全身図のクオリティに関しては絵師個々による判断。
値段なり重視かクオリティ重視かで違うだけでしょ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:03:54.48 ID:/8ekC2g+.net

＞クリエイター側の取り分が少ない
とか漏洩されましても…
普通の企業勤めしてるひとならそういうことも一切言えないでしょ
居酒屋で愚痴るのとは違うんだから

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 21:41:54.17 ID:sgcV4D3C.net

どれだけの取り分かは言ってないし
前の投稿での元々手取り少ないってのと同じ意味だぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 22:29:55.28 ID:UmMHk3oS.net

普通の全身図を想定して値上げせず受けてる絵師さんからしたら、ここぞとばかりにエフェクトや描写モリモリの発注文来たら普通に嫌がられそう

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 01:33:07.83 ID:9wV2Retl.net

嫌なら流せばいいですしおすし
PPPが改訂するらしいから古参のOMCも後に続いて欲しい
あと全リクの実装もよろしく頼むわ
ゲームの方が死んでるから追加要素望むのは無謀かね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 03:13:37.75 ID:woYAWDRC.net

もう死んでく一方だろな、今更変わるわけない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 08:00:08.03 ID:XfEWosmS.net

結局死因は何？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 15:06:50.56 ID:vTW8+JJl.net

>>169
意味の話じゃない

>>170
三千界の値段を見て来いって普通の全身とEX全身図が1000円値段が違くて
こっちの全身図ではEXの値段なんだから同じだろうがその分既に乗ってるんだよ
知らんなら問い合わせ投げて来い

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/28(月) 22:24:28.11 ID:rytvHq6N.net

>>173
ゲーム本体の不振だと思う。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 07:44:25.21 ID:i7zIjP6a.net

>>175
せっかくの絵師システムがゲームのダメっぷりに足を引っ張られるのはむごい、不可抗力みたいなものか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 17:02:54.37 ID:vUMEk8Lr.net

>>176
言い方は悪いが、この手のゲームでは絵はゲームのおまけであってゲームの主役じゃない。
ゲームの出来が悪い時点で勝負は決まっていたと思う。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/06(水) 20:52:38.36 ID:D0RgLN7J.net

OMCではもう描くことはないと砂かけしてた絵師
富で三年遅刻してたのにしれっと戻って来てて草
それなら他の遅刻絵師も戻って来れる理由を作ってると思うんだけど