お絵描きのためのパソコン相談スレ Part33

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:23:50.50 ID:NolnTh4g.net

お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
　PCパーツの状況は日々変化しています。
　子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板　http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板　http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板　http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板　http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板　http://kohada.2ch.net/printer/

■　前スレ　■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part32 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1425835088/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:25:38.80 ID:NolnTh4g.net

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意！
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:32:58.03 ID:NolnTh4g.net

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。

【予算】〔　〕万円　モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
　　（→例：CLIP STUDIO PAINT PRO/EX、コミスタEX4.0、Photoshop CC、SAI、イラスタ）
　　また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
　　（→例：コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。）
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例：※1
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔　〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔　〕GB / その他[　] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ　→◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※1：動画鑑賞、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
※2【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:33:44.13 ID:NolnTh4g.net

◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
　外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
　選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRXやDeskstar 7K1000.D)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
　ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
　但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
　後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 グラボはGT640等の、１GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
　SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
　本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。

5 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
　どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
　ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

6 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
　RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

7 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
　予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
　詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:34:24.65 ID:NolnTh4g.net

◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時〜12時 13時〜17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成（信頼性重視/価格重視等）が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR／Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、ＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:36:11.32 ID:NolnTh4g.net

◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何？という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:38:19.55 ID:NolnTh4g.net

◆絵描き向けモニタについて◆

1 カラーマネージメント(略：カラマネ)
　実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
　カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
　制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
　それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
　Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
　印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
　　モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
　　キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
　　経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
　基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
　　単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
　　現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
　　バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
　　LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
　　気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
　　輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
　　輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 18:22:11.37 ID:NolnTh4g.net

◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2015年10月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、23〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT：Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT：SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域：Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
　しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
　印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
　設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW：ハードウェア・キャリブレーション対応。測色器が必要。こだわり派用。

LG 23MB35PM-B、24MB67PY-B、25UM57-P、29UM57-P：DC調光。
Dell U2414H、U2515H：DC調光。輝点ゼロ保証。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS：10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。無輝点保証(EV2736W-FS)。
　前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
　EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。
EIZO FlexScan EV2450：10bit-LUT、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。無輝点保証。
LG 27MU67-B：DC調光。4K(3840×2160)。HDMI2.0準拠。10bit表示対応。
　視力が良く、高解像度好きな人向け。
　GPUの4K対応状況、文字やボタンなどの表示が極小、DisplayPort接続時のトラブルなどに要注意。
Dell U2413、U2713H：14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点ゼロ保証。
NEC MultiSync P242W、PA242W：14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX241：16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX241)、広色域(CX241)、
　HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。無輝点保証。CS230は、ギラつくので、P242Wの方が良いかも。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 18:24:26.67 ID:NolnTh4g.net

イラスタ/コミスタ
RAMDISK＆有志パッチ(4G)設定方法。

1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/rp7.aspx

2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、　R:　と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。

3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
http://blog.livedoor.jp/mira_kichi/archives/51736519.html
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクＣ→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。

(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。

以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル：http://kie.nu/6jY
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 20:46:21.04 ID:AcfwB9E+Y

注意
2ch.scの同スレで相談しても、回答者は2ch.netの方しか見ていないため、回答がもらえません。
2ch.netの同スレ↓に書き込んでください。

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part33 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1443857030/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 01:25:27.05 ID:g7dyHzsZ.net

クリスタが「超快適」に使える環境のようです、参考にどうぞ

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/11(火) 03:57:27.69 ID:1IXw2VwD [5/7]
メイン機が4790K+32GBRAM+GTX970
サブ機が2700k+16GBRAM+iGPUだけど俺のPCが何か関係あるの？
サブ機のCPUがちょうどi5-4690と同じぐらいの性能だけどサックサクよ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 22:21:56.53 ID:eKIsGE5i.net

>>1乙です。
前スレの>>922を改めて書きます。

AeroStream RM7J-C63/Eが売り切れてしまったので
似たスペック・価格帯で別のものを探しています。
どなたか力を貸していただけたら嬉しいです。
（２つの機種で迷っているため分けて投稿いたします）

【予算】 13万円まで（液晶込みで15万円ほどで抑えたいため）
【用途】 ・イラスト作成（SAI Ver.1.2.2で線画〜色塗りまで）
　　　　 ・今後、同人誌作成をしたい（CLIP STUDIO PAINT EX・Photoshop使用）
　　　　 ・動画・音楽視聴。ゲームはマイクラのみ。

＜案１＞
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Windows 8.1 64-bit版
【CPU】 Intel Core i5-4690
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー【標準】
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASUS H97M-PLUS [Intel H97chipset]
【グラボ】 オンボ
【SSD】 Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】 あり（+5900円）

【合計金額】 118,110円（税込）
　 保証込みで131,410円（税込）

続きます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 22:22:54.97 ID:eKIsGE5i.net

>>12 続き

＜案２＞
【店名】ツクモ
【モデル】 G-GEAR GA7J-A63/E2
【OS】 Windows 8.1 64-bit版
【CPU】 Intel Core i5-4690
【CPUクーラー】 EVER COOL製ヒートパイプ式CPUクーラー
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】 Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H97-PLUS)【標準】
【グラボ】 NVIDIA GeForce GT 740 / 1GB （DVI-D 、D-Sub 15 、HDMI)【標準】
【SSD】 〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST）【標準】
【ケース】 【NEW】 G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース （ブラック / 69JD）【標準】
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【保証期間】 あり（+6480円）

【合計金額】 121,802円 (税込)
　 保証込みで128,282円 (税込)

＜案２＞のモデルの方が安いですが、
過去スレでそれほどオススメされていないので心配です。
削れるところや、どちらが良いかアドバイスをお願いします。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 22:28:01.69 ID:eKIsGE5i.net

>>12の金額訂正

【合計金額】 118,110円（税込）
　 保証込みで124,010円（税込）

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 21:39:29.53 ID:Q55GqTUT.net

このスレでいいのか分かりませんが、
デジタル絵のランニングコストが気になりました

【アナログ】
・トーン代
・用紙代
・ペン、インク代

【デジタル】
・ペンタブの替芯代
・電気代

アナログに比べて初期投資はかかりますが、
ランニングコストは安いってことでいいでしょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 21:45:19.23 ID:KbjGsdt7.net

デジタル入稿「しかしない」ならそうだけど、途中で印刷してみたり、突発的に
コピー本作ったりする場合があるなら、やっぱりある程度まともなプリンタとか
それ用のインクとか紙とか、まあ、色々と出費はふえる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 09:21:21.14 ID:790mKlXM.net

安保法制の狙いは武器輸出、経団連＝軍需産業が安倍政権を動かしていた！ 税金使った武器バラマキ計画も
https://twitter.com/toka iamada/status/645705688224677888
急に発表になった（着々と準備をしていた）「防衛装備庁」ですが、1800人体制で発足するそうです。
石崎さんの調べでは、文部省についで2位の規模です。まさに日本は「死の商人」に突き進んでます。
https://twitter.com/tokoton_studio/status/644508002704343041

これだけが目的だろ。「ボクがんばったよ」 安倍首相、祖父と父の墓前に安保法成立を報告
https://twitter.com/onodekita/status/646305922222964736

神浦 元彰

ベトナム戦争で自衛隊に参戦を求めた時、憲法が守った。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/646491654992465920
日本は行政（安倍政権）や立法（国会）の暴走（憲法違反）を防ぐシステムとして最高裁の司法（違憲立法審査権）がある。
その壁が破られると、日本はナチスのように独裁政権が支配する国家となる。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/645195952756625408
自衛隊員を生け贄として、アメリカに差し出す戦争法案が明日、強硬採決されるようだ。これは安倍首相と外務省のクーデターと思う。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/620758043412725760
これは終わりではない。新しい戦争の始まりである。自衛隊は米軍の一翼として世界の戦場に派兵される。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/644453166637907968
アメリカの軍事戦略に貢献すれば、長期政権が可能と証明したのは中曽根元首相と小泉元首相。
反対にアメリカ政府に公然とノーと言って政権を失ったのは田中元首相と細川元首相。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/612958385768521729
アメリカは 中曽根元首相を通して1機106億円もするＰ３Ｃを 自衛隊に100機も売りつけることに成功した。
そして中曽根は賄賂としてロッキード社から 30億円を受取ったが刑事問題にされなかった。
https://twitter.com/neko_aii/status/634376168540520449
特別措置法でインド洋やイラクに派遣された自衛官のうち、５４人が自殺。小泉元首相の政界引退はこのためか。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/603543738325934081

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 20:38:02.73 ID:aj9WJTgv.net

>>16
ありがとうございました
完全にタダとはいかないようですね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 22:14:02.93 ID:iRB3HZqA.net

>>12-14
なんか放置してしまってすまん
マイクラどこまでやるかわからんが、ゲームやるならグラボ欲しいしツクモだろうな
CPUをi5-4460に、CPUクーラーは付属品で十分
というように削ってグラボをGTX750Tiにするのがいいと思う
http://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/1069.html

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 12:32:32.06 ID:3TMzgGfE.net

エルミタージュ秋葉原 ? サイコム、秋の感謝イベント「恒例のSSDお値引きキャンペーン」開催中
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/1009/136152

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 14:01:53.28 ID:1gbVeUsz.net

>>19
ありがとうございます！
その構成でポチってきます。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 08:46:17.69 ID:nP2MSHP/.net

sai、painter、クリスタってどれが背景描きにお勧めですか？
いまPSCC使ってるんだけど凄い使いにくくて変えたいのと
ついでに人物なんかのキャラも描かなくちゃならんくなって
ここ最近までアナログで描いてたものです
最低限回転機能があって欲しいのと筆ペンのようなタッチを重視
できるものがいいんです

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 18:37:33.05 ID:Wpws/7yr.net

漫画の背景なのかイラストの背景なのかとタッチにもよるかなあ
どんな背景描きたいの？
絵画みたいなのならSAIとPainter強いし漫画ならパース定規使えるクリスタ一択だけど

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 19:06:52.97 ID:nP2MSHP/.net

あーアニメとゲームなんですわー
これからイチからソフト覚えないとおかんのですわ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 19:19:06.19 ID:icNnFOsi.net

個人的には自然物はphotoshopが楽で室内だとクリスタが楽

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 19:46:54.56 ID:Wpws/7yr.net

アニメ・ゲーム用で今Photoshop使ってるならPainter推すかなぁ。
パース定規や手ブレ補正と背景描くのに欲しい機能は揃ってるし
ペンタッチに特化してると言っても良いし何よりメジャーなソフトだから潰しが効く。
SAIより将来の不安が少ないしユーザーも多いから仕事用として使っていくのにも不足はない。
PhotoshopとPainter使えればどこでも需要はあるしね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:09:56.07 ID:nP2MSHP/.net

このEducation Editionってのが半額以下なんだけどこれって何で安いの？
あとx3の平行輸入品ってのが安いけどやっぱ新しい方がいいのだろうか？
なんか結構高いからエッセンシャルか並行輸入でいいのですかねー？
ｔだ好みとしては水を塗って色を落とすとかドライヤーで乾かしたりとかできるのは超好みですな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:18:17.97 ID:nP2MSHP/.net

おあ・・・アカデミック版って商用利用できないんですな・・・
5万で通常版買った方がよさげですな
ただクラッシュやらフリーズが頻発するって記事がよく見つかるんだけど・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 21:17:08.41 ID:QjQcwv0m.net

>>26
Painterって最近のは全然知らないんですが、
Photoshopで出来るようなこと（フォトレタッチ）も
ひと通りできる理解で良いですか？

SAIやクリスタで出来ないことをPhotoshopでやる、
って人も多いと思いますが、Painterでもそれが可能なんでしょうか

Adobeが高すぎて買えないので・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 21:26:21.53 ID:Wpws/7yr.net

>>27
essentialsは機能限定廉価版って解釈でおk
Photoshopほど致命的には機能削られてないけど折角だし通常版買うのがオススメ
アカデミック版はフォトショと違って商用利用も継続利用もダメみたいだね
>>29
Photoshopはそのままフォトレタッチソフトで、「絵にも使える写真ソフト」
Painterは「デジタル絵画ソフト」みたいな感じで絵専用のソフトで用途からして違うよ。
写真用のフィルタやら加工やらが絵にも使えるから持て囃されてただけで
必要ない部分を削ったクリスタやらSAIやらがお手軽になった今価値はちょっと低いかもね
ところで「SAIやクリスタで出来ないこと」ってかなり限られてくると思うけど例えばどんなん？
カラマネしつつのCMYK直接編集とか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 06:27:19.18 ID:6HnX5ogA.net

ノーパソが壊れたのでタブレットを買おうと思っているのですが
http://win-tab.net/imported/teclast_x98_pro_1509021/
これでクリップスタジオは動きますか？
クリップスタジオで保存したファイル形式の画像も開きたいです

32 ：30：2015/10/13(火) 06:46:06.01 ID:fqCqM1O5.net

あとこのタブレットでNTT光 のwife契約でネットができるか
どうかも知りたいです
よろしくお願いいたします

33 ：30：2015/10/13(火) 12:11:23.05 ID:fqCqM1O5.net

今調べているのですが
WN891も良さげですが、安物はどうしてもペンタブの
反応が悪いとの意見を見ました

予算は６万〜７万以下に変更してあらためて質問させていただきます

・OSはWindows
・スペックがいりそうな用途はクリップスタジオと
液タブによる漫画制作
・２Dゲーム
・テレビ
・YouTube等のネット動画
・NTT光のwife契約によりネットができる

以上です
よろしくお願いいたします

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 12:46:29.13 ID:CDX2pDtf.net

>>29
photoshopなら月額980円で使えるじゃん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 13:50:53.72 ID:yrn9CtzH.net

>>34
そうなんですか！？　知らなかった

>>30
> 「SAIやクリスタで出来ないこと」ってかなり限られてくると思うけど例えばどんなん？

全然詳しくないのですがやっぱり色管理とかですか？
あるとすればレタッチ系の機能でしょうね
最近のクリスタはトーンカーブとか出来るのかな

てかよく考えたら自分の腕が追いついてなかったので杞憂でした

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 14:51:18.77 ID:CDX2pDtf.net

トーンカーブ使えるよ
レタッチで使うような細かい変形とかコピースタンプとかはないね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 22:59:33.80 ID:RNn6dJ0Z.net

お世話になります。商業で漫画をクリスタで作業しております。
見積額を担当に伝えたところ「高くね？」と言われたのですが
最近のBTOには疎くて相場がよくわかりません。

今使っている作業用パソコン(2010年度版Mac miniをブートキャンプしてWin7を動かしてる)が
作業が佳境に迫った頃には保存やページ切り替え等で30〜1分ほど掛かってかなり
ストレスになってるのでこれを期に買い換えようかと思っています

安くしていまのMacminiと変わらない性能になってしまうのもツライので
アドバイスよろしくお願いします。

（続きます）

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 23:00:08.25 ID:RNn6dJ0Z.net

【店名】ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RM7J-E64/T
【OS】 Windows 10 Pro 64-bit版（スムーズに移管するためWin7 Proに変更予定）
【CPU】 Intel Core i7-6700 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / HT対応 / 3.4GHz、TB時最大4.0GHz / 8MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】 【静音】 SilverStone製 CPUクーラー (SST-AR06 / 騒音レベル20dB(A) Min / PWM可変式)
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-17000 メジャーチップ採用
【マザボ】 Intel H110 Express チップセット ATXマザーボード （MSI製 H110M PRO-VH)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 750Ti / 2GB （DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI)
【SSD】 〔限定特価〕 240GB (SanDisk UltraII Series / SATA 6Gbps) 特別価格
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
【HDD2】 ナシ
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】 【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK650S (最大700W、定格650W)
【ケースファン】 不明
【モニタ】 Cintiq 21UX
【保証期間】 3年
【合計金額】 155,282
【予算】 〜12万5千円(税・手数料込み、可能であればより安く抑えたい)
【用途】 CLIP STUDIO EX(Ver 1.4.2) Adobe Photoshop CC（Ver 2015.0.0 20150529.r.88）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 23:02:31.76 ID:RNn6dJ0Z.net

（↑の続きです）

まずは原稿の「開く」「保存」と「書き出し」のスピードアップを望んでいます。
次いで集中線などのもたつきが抑えられたり、3Dモデルを動かしたりできれば最高です。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 00:36:15.01 ID:IgNwDOSz.net

そんなに急いで何処へ行くんだい？
まぁ、とりあえずコーヒーでもどうだい(。´･ω･)?

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 01:25:12.59 ID:kJ9NhuGV.net

>>38
ツクモのミニタワーだとメモリ2スロのMSI製H110マザー(一応最大は32GB)しか選べなくて
オンボード端子がHDMI/D-Subだけになっちゃうのでワンズフルカスタマイズで組んでみた。
上から順に注文するものだけ選択。ない項目は空欄でおk
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/

ＣＰＵ Core i5-6600 BOX　28,800円(税込)
ＣＰＵクーラー NIC L31(CL-P001-AL12RE-A)　3,580円(税込)
マザーボード B150M-A D3　11,790円(税込)　←メモリ4スロ・DVI/HDMI/D-Sub搭載
SATAケーブル SAT-3002BL ☆￥150メール便対応可能商品！　680円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)　9,980円(税込)
電源 NE550C　5,930円(税込)
メモリー CMK16GX4M2A2400C14 VENGEANCEシリーズ ロープロファイルヒートスプレッダ(ブラック）14,980円(税込)
ハードディスク DT01ACA050 4,900円(税込)
SSD SDSSDHII-240G-J25C 11,400円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円(税込)
ＯＳ Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 18,260円(税込)
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)

合計 123,280円(送料込み。3年延長保証付けると+5%で129,444円)
http://www.1-s.jp/doc/2011/09/05/3yearsw/

CPUとマザーを型落ち使って12.5万に収めることもできるけどHaswellだと内蔵GPUの性能落ちるし
オンボード運用なので若干の予算オーバーを承知で敢えて新型のSkylakeの方を選択。
クリスタの3D機能はグラボ積んでも改善が見込めないのでグラボは費用対効果考えると無駄。
「開く」「保存」「書き出し」の速度については作業データはCドライブ(SSD)に保存しとくと速いよ。
ある程度溜まったらDドライブ(HDD)に移動すればいいし単行本1冊分でも5GB行かないから
そのままSSDに保存しといてもいいんじゃないかな。

どうしても予算内に収めたいなら別に延長保証外しちゃっても1年保証付いてるし
1年経過後も「故障パーツの交換に際しての商品の代金＋作業手数料5,400円(消費税8％の税込み)にて有償修理させて頂きます．」
って事だからよほど運が悪くなきゃ3年じゃ壊れないし壊れても別に大丈夫っちゃ大丈夫だよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 01:25:51.49 ID:kJ9NhuGV.net

もしツクモのままがいいならベースモデルをRM7J-C64/Tに変更してCPUにi5-6600を選択、
Win7Pro、CPUクーラー、メモリ16GB、グラボはオンボード(内蔵)、SSD256GB、電源そのままの構成で
116,942円、3年保証付けて122,882円、送料2,160円で合計125,042円かな
マザーと電源のグレードが違うからこの価格差なら俺ならワンズ選ぶけど注文が面倒ならこちらで。

ちなみにMacMini2010だと低電圧版Core2Duoだろうからデスクトップ用のCPUなら
Core-iどころかCeleron選んでも性能上がるよ。i7だと結構なオーバースペック。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 03:55:43.82 ID:g3d5soYx.net

現在使っているノーパソだとクリスタの動作が安定しなかったため、デスクトップパソコンとモニターの購入を考えています。
パソコン本体の方は自分である程度決められたのですが（BTO）、モニターがさっぱりわからず、
どのような製品が候補になってくるのか、こちらでアドバイスをいただきたいです
【モニタ】？
【予算】 ５万程度
【用途】 イラスト制作
どうも予算が十分とは言い難いようで、イラスト制作と言ってもプロではありませんし、
バリバリ同人活動しているというわけでもないので、あまり高性能なものは諦めました。

24インチ程度のサイズで、目が疲れにくいことを重視したいです。
（今までノーパソのグレアモニターを使っていたせいかもしれませんが、目が疲れやすいと感じるため）
色の精度ももちろん欲しいのですが、それでもここが一番予算とのかねあいを取れる部分かと思います。
こんな感じでも、並以上の色精度を確保することは可能でしょうか？

PCのスペックは不要かと思い省きましたが、必要であれば書き込みます。
ちなみにPCは10万前後の予算を予定しています。イラスト以外でもPCは使うので、買うならこのくらいは欲しいかなーと思っています
どうでしょうか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 04:37:23.17 ID:0aHTXjyq.net

>>38
10月はレインがセール中なんで安い
レインのミニタワー CustomBTO-ZH170m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700235_1.cgi
CPU Core i5-6600K
CPUクーラー サイズ 巽
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H170M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース Cooler Master Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win10 Pro 64bit
計128082円（税込み）
セール中送料無料、10/21〜31はSSD 2千円引き、保証が通常1年のところ10ヶ月延長
http://www.regin.co.jp/201510.html
SkylakeのCore i5は6500(3.2GHz)か6600K(3.5GHz)の2択と思う
6600は3.3GHzなんで6500と値段ほどの差がない
i7にしても6700は3.4GHzで6600Kよりかすかに下。まあ0.1GHzの違いなんて体感できないだろうけど
ケースは他にNANOXIA Deep Silence4でも。どっちも静音だけどHDD増設スペースはこっちのが多い

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 04:53:36.89 ID:R3iWsbwj.net

>>43
>>8
リストの最初に挙げられてるLG製4機種の中から、好きな解像度のを買う

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 06:46:00.27 ID:kJ9NhuGV.net

おお、レインはSkylakeで組むと安いんだねえ
3年保証いらないんなら6600K積めてこの値段はかなり良いかも

6600はTB時のクロックが6600Kと同じ3.9GHzで6500の3.6GHzよりかなり高いから
3000円差ならアリだと思うけどそのへんは人によって考えが違うのかな

47 ：37：2015/10/14(水) 07:02:34.54 ID:rQteWVca.net

>>41
>>44
丁寧な対応ありがとうございます
書き漏らしておりましたが、原稿用紙はB4、600dpi、全て見開き(B4×2)で作業しておりますが
こちらは特にスペック変更にはつながらないでしょうか
スケジュールに余裕があればワンスやレインも検討したいと考えているのですが
今月の入稿で新しい環境のパソコンで作業できればと思っているのでので
納期がはやいツクモかなと思っております

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 10:42:54.73 ID:lXylO9OK.net

37のスペックだとFF14でも遊ぶのか？っていう感じになるなw
CPUグレード落としてグラボ外しても全然余裕だと思うの

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 18:33:04.70 ID:kJ9NhuGV.net

>>47
B4見開きだと必要になってくるのはむしろメモリだろうけど
自分がA4見開き1200dpiで作業してて16GBで足りてるから多分大丈夫だと思う。
ツクモだともしメモリが不足した時にメモリ2スロで8GB×2が既に埋まってるから
16GBモジュール2枚差しにしなくちゃいけないから「増設」ではなく「交換」になって
出費が余計に増える事になってしまうんさ。最初から32GBは選べないし。
CPUパワーが不安ならi5-6600K選んどけばまず困ることはないはず。
万一6600Kで困るようなら6700K積んでても改善を見込める状況はクリスタだと稀だと言える。
万が一の時にメモリ差し替えの追加出費覚悟してもいいならツクモでもいいと思うよ。
ただしオンボードだとDVI端子ついてないからVGAで繋ぐか別途こういうのが必要
http://www.amazon.co.jp/dp/B009YCASUW

納期優先ならサイコムでも…と思ったけどこっちだと同じ構成で15万行っちゃうねえ
関係ないけどサイコムのミニタワーがケースと電源別々に選べるようになってた

50 ：37-46：2015/10/14(水) 20:22:21.09 ID:G//VPOsa.net

>>42さんのを参考にツクモで注文しました
OSの7もHomeに下げて安くしました
どちらにしろアップグレードしたら10にするんでしょうし
2年間くらい使ってその後にメモリの買い替えやOS変更を行います
グラフィックはサブモニタ用にはD-Subでしばらく凌いで、あとで
グラボを買い足そうかと思います

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 22:54:18.59 ID:Cr1gyDIP.net

すんませんタブレットでPSとPainter使って問題なく絵描けますかね？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 02:12:59.44 ID:bfaRpqdk.net

タブレットPCったってピンキリだしサイズやレイヤー数で必須環境変わりまくるけど
ヘビー級のフォトショとPainterだと一部の高級品以外ではキツいんじゃね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 02:16:17.30 ID:upO/G86+.net

>>45
低予算用のモニターのリストがあったんですね。よく読まず聞いて申し訳ない
ありがとうございます

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 02:50:04.92 ID:92Ny/sPX.net

5万ってEV2450(1920x1200)もU2515H(2560x1440)も買えるし
AdobeRGBさえ求めないなら低予算どころか結構潤沢な予算だと思うぞ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 04:31:01.33 ID:hDhJjzlh.net

AdobeRGBも、税抜きだけど49,800円だよ
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=210-AGOV
でも、>>43の雰囲気だと、2万円台のLGで十分そうな気がする

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 06:08:08.75 ID:92Ny/sPX.net

なんだこりゃUP2516D？聞いた事ない型番だけど新製品なのか
良いなコレ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 09:55:57.17 ID:xtj+fDKyE

今月出たばかりの新製品
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151002_723836.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 12:14:05.30 ID:yL9N3jCc.net

購入相談お願いします
前スレ722ですがSkylake出る前だったことと状況が少し変わったので再度質問させて頂きます
状況たいして変わってないということならスルーしてください

【予算】〔15〕万円前後　モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0（基本600dpi、たまに1200dpiで作業）、クリスタEX、sai 、photoshopCS3
（カラー作業：クリスタで線画、色分け、saiで塗り、photoshopで加工、調整で使用します）
【同人以外用途】上記ソフトを使用しながら動画再生、音楽再生、FireFox、skype
【現在のPC】Sony一体型VAIO　VPCJ13AFJ
OS Windows 7 HomePremium 　64bit
プロセッサ Intel(R) Core(TM)5
CPU M480 @ 2.67GHz
メモリ 8 GB
ハード ディスク 空き 763GB (合計 919GB)
【一日の使用時間】〔毎日18時間〕
【エアコン】あり
【HDD容量】〜500GB
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ　→◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入・現在21.5 インチ+Cintiq13HD使用[非光沢で21.5〜23インチ程度あれば]
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在購入4年目のPCです。コミスタ、photoshop等の立ち上げ、保存が遅くなってきたこと、
一体型の為目の前から音がすることがストレスになってきた為買い替えです。
Win7で不満ないのでOSはWin7希望です。また、モニタはできればスピーカー内臓で非光沢のもの希望です。
値段は少しはみ出しても構いません

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 13:24:23.95 ID:92Ny/sPX.net

>>58
>>41か>>44の内容でBlu-rayを追加してOSをWin7Homeにしたらおk
(ワンズならBH14NS48 バルク ソフト有り 国内正規流通品　 6,960円あたりに、
レインなら光学ドライブをH14NS48BL ブラック/SOFT付　あたりにすれいばいい)
そしたらドライブで上がった差額がOSで吸収されて値段は同じぐらいになるはず。

モニタはLGの23MB35PM-B(フルHDで1.5万ちょい)ならスピーカー搭載で予算内。
少しはみ出してもいいなら個人的にはEIZOのEV2450勧めるけど。
スピーカー積んでるし性能も折り紙つきで5年保障付いてるから

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 13:30:02.94 ID:92Ny/sPX.net

これ言ったの俺だったw
安いマザーが出てメモリも値下がりして多少状況が変わったのでSkylakeでいいと思います。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:21:55.73 ID:TdQq+xl/.net
このタイミングでその用途だとSkylake選ぶかどうかとても迷うね
内蔵GPUで組むべき用途でかつSkylakeの内蔵GPUの性能考えると是非使いたいけど
まだHチップセットやBチップセットのマザーが出てなくてお高い
4690+B85マザー+メモリ16GB+SSD250GB+HDD2TBのミニタワーでサイコムだと12.7万くらい
CPUを6600kに、マザーをZ170にした同じスペックの構成だと14.7万くらい

モニタ込み15万なら予算足りないしHD4600でも不足はないしHaswell Refreshかなぁ
個人的にはあと半年ぐらい引っ張れるなら待ってご祝儀価格なSkylakeの値下がりと
廉価版マザーの発売を待ちたいところだけど

ちょっとタイミング的にこうした方がいいと言い切れないので他の人に任せます

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 17:44:24.88 ID:yL9N3jCc.net

56です
>>59　早速ありがとうございます！前スレでもお世話になってたんですねw
>>44の内容で光学とOS変更して10/21〜31SSDのセール待って
レインで注文してみようかと思います　助かりました
快適になるといいなあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 15:15:10.17 ID:4uNtJ2FU.net

購入相談お願いします。
ノートパソコンしか使ったことがなく、ＢＴＯは初めてです。
【予算】２０〜３０万（モニタ込み）多少足が出ても構いません。
【同人用途】商業漫画原稿
モノクロ→クリップスタジオＥＸ(B4見開きサイズ）の予定
カラー→saiで線画、色塗り　photoshopCS3で加工 B4見開きサイズなど
【同人以外用途】
ＭＭＤで動画作成。絵を描きながら動画、音楽鑑賞。ゲームはしません
【現在のPC】Acer ASPIRE8940G
プロセッサ　Intel Core i7 720QM
グラボ　Geforce GTS250M
メモリ　4GB
HDD 1000GB
【一日の使用時間】12時間ほど　おそらくほぼ毎日
【エアコン】あり /
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有　1TB
【SSD】 判らない クリスタはSSD必要でしょうか？
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミドルタワーもしくはミニタワー （ＭＭＤにはミドルタワーが良いと聞きました）
【モニタ】新規購入 EIZO FlexScanEV2336W-Z　ColorEdgeCX241　NEC MultiSync P242Wで悩んでいます。
　後者２つは値段で尻込みしていますが、やはり商業用は印刷するのでAdobeRGBが必要でしょうか。
　できればギラつきの少ないものが良いです。Cintiq13を使用しています。
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 /
《3》静音重視 / 冷却重視 /
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在はモノクロ原稿はアナログで、カラーのみデジタルで描いています。
ゆくゆくは全てデジタルにしたいので、ストレスなくクリスタを使えるようなものが良いです。
メモリが32GBは必要だと聞きましたが…。
ＭＭＤが今のパソコンではよくフリーズしてしまうので、エフェクトを盛ってもさくさく動けるようにしたいです。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 17:05:51.68 ID:hPSoA2wG.net

>>62
サポート最重視でサイコムも考えたけど、同じスペックだと17万円ほどになってしまって
差額でAdobeRGBモニタにできちゃうの考慮して個人的にサポートが充実してると思うワンズで。
クリスタでB4見開きカラーならメモリ32GBいるかなぁ多分。350dpiなら16GBでもいけるかも？

http://www.1-s.jp/cart/index.php?type=oneset
ＣＰＵ Core i5-6600K BOX 30,880円(税込)
　→少しでも予算を抑えたい場合はCore i5-6500 BOX 25,990円(税込)でも問題なし。
ＣＰＵクーラー NIC L31(CL-P001-AL12RE-A) 3,580円(税込)
マザーボード B150M-A D3 11,610円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL ☆￥150メール便対応可能商品！ 680円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,980円(税込)
電源 NE550C 5,930円(税込)
メモリー CT2K8G4DFD8213 12,770円(税込) ×2 25,540円
ハードディスク DT01ACA100 5,600円(税込)
SSD CT250BX100SSD1 10,980円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円(税込)
ビデオカード N750Ti TF 2GD5/OC (GTX 750Ti GAMING) 17,680円(税込)
ＯＳ Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円(税込)
　→Windows10でもおk。その場合はバンドルパーツが煩わしいので「Windows 製品版」の
　　Windows 10 Home　日本語版 (パッケージ版）13,790円(税込)　を選択。
　→7がいい場合はWindows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 18,260円(税込)
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)
合計 148,110円(延長3年保障加入の場合155,515円)

今回の構成で組むとレインだと3年保障がない上に少し高くなるかな。
最初からMMDのためにグラボ積むので旧型のHaswellを使う手もあるけど8,660円安くなるだけで
敢えてそれやるくらいなら素直にCPUをi5-6500にするだけでいい気もする。

モニタはAdobeRGB対応なら>>55がギリギリ予算内かちょっとだけはみ出す程度で良さげ。
sRGBでいいならEV2450でいいんじゃない？旧型のEV2336W-Zだとかえって高いよ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 17:19:53.21 ID:hPSoA2wG.net

AdobeRGB対応モニタの必要性については難しいよね
自分も紙媒体でカラー原稿扱うけど結構色の調整とか編集(と印刷)にブン投げちゃってるし
むしろAdobeRGBモニタが必要になるのって自分で詳細詰めないといけない同人誌の表紙かもしれない。
でもこれもsRGB入稿対応の広域色サービスやってるところとか増えてて何とかなるし
結局は自分がどこまで色に拘るかってところで決めるべきだと思う。

でも自分が買うならUP2516D選んじゃうかも。安いし便利なWQHD解像度だしUSBハブとかいっぱい付いてるから

今気付いたけどノートからの買い替えならスピーカーとキーボードも買わないとか。
ワンズなら貰ったポイント使って別注文でロジクールかマイクロソフトの適当なキーボード買おう。
スピーカーはEV2450買うなら内蔵されてるけどDELLの買うなら適当なの追加で。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 17:41:07.32 ID:hPSoA2wG.net

>>62
うわぁよく読んだら予算20万じゃなく20〜30万だったよ恥ずかしい
じゃあサイコムでも全然いいよ恥ずかしいウヒャー

http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000299
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2400B150
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-6600K [3.50GHz/4Core/HD530/TDP91W] Skylake搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel
【マザボ】ASRock B150M Pro4 [Intel B150chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] ■7,000円引きキャンペーン実施中！ 11/1まで■
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】171,420円

予算あるから電源をちょっと贅沢してSeasonic SSR-650RMS [650W/80PLUS Gold]とか
Fractal Design Edison M 650W (FD-PSU-ED1B-650W) [650W/80PLUS Gold]にしてもいいかもね。
電気代が微妙に安くなる以外には普段は特にこれと言って変化はないけど
万が一の故障の確率が少しだけ下がるおまじないだと思えばいいです。
ワンズで買う場合はSSR-550RMS14,950円(税込) が高級電源の中ではオススメ。
NE650Cで全然問題はないんだけど一応ね。

あとSSDは別に必須じゃないけどOS以外にもクリスタとかフォトショとかsaiとか
お絵描きソフトをインストールしとくと保存とか読み込みとか色々速くて捗るよ。
予算に余裕あるなら500GB積んで原稿作業データ全部置いといてもいいぐらい

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 22:22:31.85 ID:4uNtJ2FU.net

60です
>>65
詳しいご説明ありがとうございます。参考にさせていただきます。
EV2336W-Zを候補に挙げたのは、公式サイトを見たらモニターの可動域が広かったので…。
UP2516D初めて知りましたがAdobeRGBも対応しているんですか…！安いしすごくいいかも。
スピーカーとキーボードは失念していました。危ないところでした。
サイコムで注文したいと思います。ありがとうございました！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 04:00:58.32 ID:m8ekc6Ge.net

購入相談お願いします。
現在XPのデスクトップをだましだまし使っているのですが
すでに限界なので、買い替えをして環境を整えたいと思っています。
ご指導よろしくお願いいたします。


【予算】〔15〜18〕万円　本体のみ （流用があやしい場合はモニタ込みで）
【同人用途】今はPhotoshop 5.5で線画スキャンと彩色、主線をIllustrator 9で作っています。
　　　　　　イラスト系とは別に、4色印刷用のデータもIllustrator 9で作ります。
　　　　　　新規購入後は Adobe CS6を使う予定です。
【同人以外用途】ゲームはしません。
　　　　　　　　ネット・ iTunes ・Dropbox等は使うと思います。
【現在のPC】イーマシーンズ J6442　ハイパフォーマンスモデル
　　　　　　CPU:AMD AthlonTM64 プロセッサ 3400+
　　　　　　メモリ:2G
【一日の使用時間】年に3〜4回使う時期があって、その時は1日10時間くらい。
【エアコン】あり
【HDD容量】現在データ関係は外付けHDDに保存しているので、どのくらいが適切なのかよくわかっていません。
【バックアップ方法】外付けHDD購入予定です。（今使っている周辺機器がすべて対応しなくなるので）
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチは必要だと思うのですが、ブルーレイは予算次第で。
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[デルデジタルハイエンドシリーズ2209WA 22インチ　ワイドＴＦＴ液晶モニタ/IPS パネル]
　　　　　5年くらい前に購入しました。
　　　　　年間の使用率は低いのでできれば流用したいのですが、ムリなようなら購入も検討します。
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視
《3》静音重視 / 冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
　　　　　OSも選べないほど迷っています。
　　　　　今後、3Dプリンタを利用したいと考えているため3Dデータも扱える構成を希望です。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 10:11:32.40 ID:QjZnnow8.net

>>67
レイン CustomBTO-ZH170m
CPU Intel Corei5 6600K 3.50GHz 6MB (LGA1151) HT無し 95W ※HD Graphics530 リテールFAN無し（@7,020）
CPUクーラー 【入荷待ち】 サイズ 巽(SCTTM-1000B)（@3,180）
メモリ OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)（@7,801）
ハードディスク1 Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)（@4,104）
マザーボード ASRock B150M Pro4 B150チップセット(MicroATX) ※PCIなし（@-2,916）
光学ドライブ LG BH14NS48BL ブラック/SOFT付 S-ATA BDXL対応Blu-rayスーパーマルチドライブ（@6,494）
ケース CoolerMaster Silencio 352 (SIL-352M-KKN1-JP) ブラック 電源なし（@3,780）
電源ユニット 【入荷待ち】 Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE（@-216）
OS MS Windows10 Home 64bitをインストール（インストール用DVD付属）（@15,000）
合計 120,047円（税込）+送料10/1〜10/31迄無料、10/21〜10/31の期間はここから2000円引き

ワンズ フルカスタマイズ
ＣＰＵ Core i5-6600K BOX 30,880円(税込)
ＣＰＵクーラー NIC L31(CL-P001-AL12RE-A) 3,580円(税込)
マザーボード B150M-A D3 11,610円(税込)
SATAケーブル SAT-3002BL ☆￥150メール便対応可能商品！ 680円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)　9,980円(税込)
電源 NE550C　5,930円(税込)
メモリー CT2K8G4DFD8213　12,770円(税込)
SSD CT250BX100SSD1 10,980円(税込)
光学ドライブ BH16NS48 BOX 国内正規流通品 8,080円(税込)
ＯＳ Windows 10 Home　日本語版 (パッケージ版）13,790円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)
合計 119,280円(送料・税込み)延長3年保障付けると125,244円

の好きな方。OSは10にしたけどどれでも好きなやつでいいです。続きます

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 10:16:28.96 ID:QjZnnow8.net

ディスプレイはAdobeRGB対応モニタが理想ではあるけど今使ってるのがsRGBモニタなのでこのへんで。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=391-BBND&redirect=1
もしAdobeRGB対応モニタでカラマネに挑戦してみたいならこっち
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=210-AGOV

これでどっち選んでも予算内に収まるはず。
外付けHDD使用前提のようなので静音性も考えてHDDなしの構成にしたけど、付けたいなら別に付けてもおk

それよりもPhotoshop5.5とIllustrator9は多分Windows7でも8.1でも10でも使えないよ。
どうしても入れたいなら同じ事してる人いっぱいいるのでググって自己責任で。
素直にCC導入するのをオススメするよ。

3Dプリンターは使う段階になってからもしiGPUで動作が遅く感じたら
自分でグラボ増設してもいいし(刺すだけで超簡単)、ショップで有料でもやってくれる。
http://www.regin.co.jp/upgrade.html
http://www.1-s.jp/doc/service/#menu_upgrade_a
今の段階でグラボ積むのは時期尚早だけどどうしても積んでおきたいならGTX750tiの2GBあたりで。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 10:18:18.50 ID:QjZnnow8.net

ああ、CS6使うのか。じゃあ大丈夫だ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 16:52:45.36 ID:U9wx8EEg.net

65です。

ありがとうございます。
夜にならないとゆっくり見る時間がとれないのですが
しっかり見させていただきます。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:21:08.69 ID:/AnQ1jp7.net

>>69
URL飛べないよー

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 22:25:39.77 ID:QjZnnow8.net

>>72
ウチの環境からは飛べるけど…？
どのリンクが飛べない？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 23:19:21.91 ID:/AnQ1jp7.net

>>73
上2つ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 06:28:40.98 ID:xQmb1R0Q.net

うちの環境でも>>69の上2つはURLが間違ってるって言われるね
DELLのモニタっぽいから型番書いた方がいいんじゃないかな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 08:39:53.12 ID:BpcVoZrx.net

マジでか。上がU2414Hへのリンク、下がUP2516Dへのリンクだったんだ。
でもU2414HはフルHDで27,980円するからこっち買うならもっと安いLGでもいいかもね
UP2516Dはスペック見る限りではすごくお買い得に思えるけど

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 12:15:50.85 ID:dFzh6UWF.net

27インチでいいのない？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 15:54:34.96 ID:BpcVoZrx.net

>>77 27インチだとこのへん
LG　27MU67-B(sRGB・4k・5万円強)
DELL U2713H(AdobeRGB・WQHD・75,980円)　U2715H(sRGB・WQHD・59,980円)
EIZO EV2736(sRGB・WQHD・実売7万前後)　EV2750(sRGB・WQHD・実売10万前後)
　CS270・CX271(AdobeRGB・WQHD・実売13万前後)

DELLにも安い4kモニタがあるけどHDMI2.0非対応なのでオススメしない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 16:13:08.02 ID:dFzh6UWF.net

>>78
ありがとう！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 07:02:23.36 ID:8EH0Zmgn.net

ちょっとスレ違いかもしれないんですが、以前こちらで相談してパソコンを買ったんですが
予算の都合でSSD128GB、HDD1TBにしたらSSDがかなり容量いっぱいで厳しくなってしまいました
OSだけ入れるつもりが、デフォルトだとプログラムもSSDにインストールされるのとプログラムフォルダーとアプリフォルダーにデータが出来るせいみたいです
逆にHDDはスカスカなのですが、こういう場合皆さんならどうしますか？
OSはWIN７pro64bit、メモリ8GBでお絵描きソフトはフォトショCCとSAI、他はオフィス2013とtwitterクライアントくらいしか入れてません

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 10:31:39.09 ID:2FowtU/X.net

>>80
俺なら一度クリーンインストールするけどそれが嫌なら手動で
・ゴミ箱を空にする
・一度インストールしたソフトを全部アンインストールしてHDDに入れ直す
・ブラウザキャッシュや一時ファイルやマイドキュメント等をHDDに設定する
このへんかねー　参考↓
http://www.weeeple.jp/info/view.aspx?cate=1&idx=568
メモリ8GBならハイバネーションは別に殺さなくていいと思うけど。

お絵描きソフトとかも全部入れときたいんならSSDはまあ250GB以上安定だよね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:45:10.34 ID:zsjwp6JD.net

PCの新規購入の相談です。よろしくお願いします。
現在Vistaのデスクトップをだましだまし使っているのですが
限界から三歩ほど外にはみ出したような使い方になっているので、新たな環境を整えようと思っています。

【予算】28万円　モニタ込み
【同人用途】
2DCGデザイン／・PhotoshopCS4・SAI・Blender2.76
カラーB2（350dpi）レイヤー数200枚前後
Firefoxで資料集めをしながら、SAI、Bldenerを使いアイディアを軽く形に
Photoshop、SAI、Blenderを使い個別の物をつくり、全体をSAIで塗り、Photoshopの色調節やフィルターを用いて完成させます
【同人用途以外】
・3DCG＋Afterefectを用いた数分感の簡単な動画作成
　Afterefectについてはこれから勉強する感じです
・上記ソフト＋Unreal Engine4を使ったウォークスルーアプリ、簡単なゲームアプリ
・Zbrushを購入予定
・将来的にはMAYAの使用に耐えられてくれると嬉しいです

【現在のPC】
DELLのデスクトップPC
OS WindowsVista
CPU Intel Xeon W3503 2.40GHz
メモリ 4GB
GPU NVIDIA GeForce 9800GT
HDD 300GのHDD
続きます↓

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:46:48.15 ID:zsjwp6JD.net

続き
【一日の使用時間】毎日12時間〜15時間使用
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDDをこのPC用に購入したいです
【SSD】上記用途でサクサク動く容量を希望です
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ 必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】 新規購入[1920×1080より大きいサイズ、目が疲れにくいものが良いです]
EIZO FlexScanEV2450-BKRかDELL UP2516Dを購入しようと思っています
現在使っているPCとモニタを共有して切り替えながら使えると嬉しいです
《1》おまかせ
《2》サポート重視/性能重視
《3》特にこだわりはない

現在使っているPCが使用、特に超点数が多く、エフェクトの強い3DCGに耐えられないので、
2DCG、3DCG、＋αでゲームエンジンを使用できるPCをお願いします。

84 ：1/3：2015/10/23(金) 19:33:36.19 ID:2FowtU/X.net

MAYAは最近DirectXを重視しててGTX690やTitanを公式に推奨してるし、GTX760でQuadroK2200超えるらしい。
http://www.frontier-direct.jp/sp/tutor/quadro_24.html
MAYAがOpenGL系で一番重いソフトになりそうなら汎用性重視して案外GTX960とかでも良いのかも？
でもゲームやらない上にAE他3Dソフトいっぱい使うみたいだし用途的にQuadro一択か。
メモリは現状ではsaiには大して不要だけどAEやPhotoshop用に出来るだけ積んどきたいから32GBで。
レンダリングやメモリスロット数考えるとHaswell-Eにすべきかも知れないけど予算とタイミング的に6700kかな。

モニタは印刷用途に使うんならUP2516Dがいいと思うけどそうじゃなさそうなので
EV2450かU2515Hを解像度の好みで選べばいいと思う(EV2450は1920x1080、U2515Hは2560x1440)
モニタの共用は2台とも繋いどいて入力切替ボタンをポチポチすれば簡単だけど、もしワンタッチでやりたいなら
http://www.amazon.co.jp/dp/B006SS6IGS
こういうの買った上で、QuadroはHDMI付いてないからDVI⇔HDMI変換を噛ます感じかなあ。
手間とコストかかるしよっぽどストレスじゃなければモニタの入力切り替え機能で対応したらいいと思う。
もしそこにすごく重きを置くならEIZO FORIS FS2434-R買えば
HDMIとDVIを一発で切り替えられるボタン付いたリモコン付いてくるよ。 色もちゃんとしてる。

とりあえず3年保障付けられてQuadro選べるサイコムとワンズで組んでみます。

85 ：2/3：2015/10/23(金) 19:34:07.59 ID:2FowtU/X.net

サイコム Radiant VX2500Z170
CPU Intel Core i7-6700K [4GHz/4Core/HT/HD530/TDP91W] Skylake搭載モデル102,570円
CPU-FAN Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★+6,120円
マザーボード ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset]-3,300
　→OCできるCPUなので興味があれば標準のASRock Z170M Pro4S [Intel Z170chipset]にしておいても良い。
メモリ 32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel+26,250円
HDD / SSD CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] ■7,000円引きキャンペーン実施中！ 11/1まで■+3,320円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,820円
光学ドライブ 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
ビデオカード NVIDIA Quadro K2200 4GB [DVI*1/DisplayPort*2]+60,740円
　→又は NVIDIA Quadro K620 2GB [DVI/DisplayPort]+24,100円
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+2,380円
電源 Seasonic SSR-650RMS [650W/80PLUS Gold]+8,440円
　→静音性と信頼性は若干落ちるがAntec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]+670円にすれば8,000円弱節約できる。
ＯＳ Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版+15,930円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+9,880円
合計金額 242,230円(K620に落とすなら203,760円)

86 ：3/3：2015/10/23(金) 19:36:09.24 ID:2FowtU/X.net

最初にアンカーつけ忘れてたけど3レスとも>>82宛ね

ワンズ　フルカスタマイズ
ＣＰＵ Core i7-6700K BOX 46,670円(税込)
ＣＰＵクーラー NIC L31(CL-P001-AL12RE-A) 3,580円(税込)
マザーボード H170M Pro4 13,350円(税込)
　→将来OCする可能性があるならZ170M Pro4S 16,130円(税込)
SATAケーブル SATR-3003BK ☆￥150メール便対応可能商品！ 650円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,980円(税込)
電源 SSR-450RMS 12,950円
　→もしGeForce(GTX960)積むならRM550 12,970円(税込)かV550 Semi-Modular 12,980円(税込)
　→静音性と信頼性は若干落ちるがNE550C 5,930円(税込)にすれば7,000円節約できる。
メモリー CT2K8G4DFD8213 12,770円(税込) 2個 25,540円
ハードディスク DT01ACA100 5,600円(税込)
SSD CT250MX200SSD1 12,380円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円(税込)
ビデオカード EQK2200-4GER NVIDIA Quadro K2200 62,480円(税込)
　→又はEQK620-2GER NVIDIA Quadro K620 23,980円(税込)
ＯＳ Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む） 11,000円(税込)
合計 218,830円(延長3年保障で229,771円)
K620に落とす場合は180,330円(延長3年保障で189,346円)

オススメはワンズでK2200積んで3年保証付けてモニタU2515H。キッチリ予算内に収まるはず。
注文が面倒ならサイコムの方が簡単だけどEV2450にしないと少し予算オーバーか。
電源容量が無駄に大きい分ほんのちょっとだけ予算勿体無い気持ちはある。
サイコムも450Wとか550Wクラスのハイエンド電源選べればいいのに

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:31:19.24 ID:zsjwp6JD.net

>>84
うおおおお！！！複数案まで提示していただき、ありがとうございます。
これから内容を読み込んだ上で吟味、参考にしていきたいと思います。

UP2516Dをモニタ候補の中に入れていたのはデフォルトでKVI機能？を使い
PC二台の表示を切り替えることができるというのもあったのですが、
画面切り替えに関してはそれほどこだわりがあるわけではないので
U2515Hを候補に入れて考えてみます。

あぁ、これでモフモフのタオルが作れる

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 20:35:17.84 ID:zsjwp6JD.net

>>87
訂正
KVM機能でした

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 21:45:42.36 ID:2FowtU/X.net

>>87
>便利なKVM機能により、画面にPC 2台のアプリケーションを同時に表示し、キーボードとマウス各1個でコンテンツをコントロール可能。
これかー。差額は1万円と割と少ないし、この機能目当てなら確かにUP2516Dはいいかも。
「税抜き」49,980円だからワンズで組んでも28万円はちょっと超えちゃうけど。

あと言い忘れたけどOSは64bit版なら7Pro・8.1・10Homeのどれ選んでも大丈夫だよ。
ワンズで10で買うならOS→Windows DSP版→Windows 10 Home 64bitではなく
OS→Windows 製品版→Windows 10 Home　日本語版 (パッケージ版）の方買った方が使い回し効く規約だし
何故かDSP版より製品版の方が安いしでいいことずくめだけど。お好みで好きなのどうぞ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 07:31:33.55 ID:jL7M4gpd.net

リンクありがとうございます！
AppDataが原因でした
30GBもあって、自分のスキルだと移動厳しそうな感じで…
最初から256GBにしとけば良かったなぁ、と後悔です
HDDがスカスカだから本当にそっちにSSDのデータ分散したいくらいです

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 07:33:36.88 ID:jL7M4gpd.net

>>81
すみません、安価入れ忘れました
色々ありがとうございました！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 07:42:30.19 ID:UHYSb6eq.net

>>43ですが、後からアドバイスしていただいた方の話も今見つけて、購入前に読むことが出来ました出来ました。
型番調べてみます。
高望みしなければ、５万でもそこそこ選べるのですね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 07:47:13.70 ID://bFgA/l.net

>>89
>>82です
重ね重ねご丁寧にありがとうございます。

現在、・サイコム、K620、UP2516Dの構成と・ワンズ、K2200、U2515Hの構成で悩んでいます。
ワンズの工期が現在のところ最短14日、対してサイコムの方は7日ということで、
ワンズの方も納期が一週間程なら即決するのですが…
他スレなどを読んでみるとそれも額面通りのものではないようですし、
今後の計画を見直しつつ悩んでみようと思います。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 08:19:54.74 ID:DNXu9WGs.net

友達に相談されてサイコム買ってたけど納期は10日ちょいかかってたなあ
少しの納期を優先してグラボのランク落としちゃうのは後々後悔するかも？
K620とK2200はスペックに結構な差があるよVRAMもGDDR5だし
あとDELLのモニタも直販だと待つ人は1週間以上かかる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 18:45:18.82 ID://bFgA/l.net

>>94
返事が遅くなりました、長々と悩んでしまって申し訳ありません。

今後の予定を見直した所、ワンズでPCを購入しても大丈夫そうなので、ワンズで購入することにします。
BlenderのCuda機能、ゲームエンジンであるUnrealEngineを使用したいのでGeforce GTX960の方が良いか？とも考えていたのですが、
ゲームエンジン関係ではなく、2DCG＋3DCG作成の方がメインなのでQuadro k2200を購入する事にしました。
うぐぐぐぐ、Geforceの方も捨てがたいのですが、それはまた次の機会にします。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 01:37:12.40 ID:LSUyCPL/.net

現在使っているPCが9年目のオンボロのため、新規購入を考えています。
BTO初心者のためおかしい点があるかもしれませんが、よろしくお願いします。

【店名】ツクモ
【モデル】エアロスリム RS5J-C63/E2
　　　　　https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=SM-J176&TYPE=64T
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit
【CPU】Intel Core i5-4460
【メモリ】8G
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H81M-S03)【標準】
【グラボ】内蔵【標準】
【HDD】500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）【標準】
【光学ドライブ】ASUS製 DRW-24F1ST 【標準】
【ケース】MicroATXスリムタワーケース
【保証期間】希望する（3年）
【合計金額】保障期間延長込みで81,864 円(税込)
【予算】8〜9万（本体のみ）
【モニタ】Dell U2414Hを購入予定

続きます

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 01:37:49.91 ID:LSUyCPL/.net

続き

【用途】
　年に2、3回程度同人誌作成（クリスタPRO、コミスタEX使用/モノクロB5片面600dpi）
　作業時は平日0〜2時間、休日8〜12時間程度使用。
　作業しながらネット、音楽鑑賞、skype通話などもします。
　同人誌作成時以外は動画鑑賞、イラスト作成、ゲーム（エロゲのみ）などで、
　使用時間はあまり長くないです。
【その他】
　hpのこちらと悩んでいます。置きスペースが広くないので、これだと少し狭いかも。
　http://kakaku.com/item/K0000773300/spec/
（Win7 Professional 64bit、保証アップグレード3年を追加、その他は標準のままで税込77,760円）

　・保証、サポート重視。
　・現在のPCが動作が遅くストレスがたまるため、そこそこ快適に作業したいです。
　・用途から見てCPU、メモリ、HDD容量はオーバースペックあるいはスペック不足ではないでしょうか。
　・上記モデルにする場合、ケースオプションの冷却ファン、防塵エアロフィルターは必要でしょうか。
　（エアコンはありますが、寝るとき以外はあまり使いません）
　・もし他のメーカーや製品でおすすめの構成などありましたらアドバイスお願いします。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 06:27:41.52 ID:5tA6r6OX.net

>>97
Hpの同じの買ったけど、拡張性高くてケース開けやすいから自力SSD換装も簡単、グラボも簡単に載せられそう
(2.5インチと3.5インチの拡張パーツは専用のが必要でそれぞれ予備は一組ずつなのでHDD２つ増やす時はパーツが足りなくなる)
フォトショCCで動作軽く感じた
サポートも結構良くてコールセンターの人がめちゃくちゃ丁寧だったよ
自分も三年保証にした

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 12:07:39.98 ID:LSUyCPL/.net

>>98
おー、参考になります！ありがとうございます。
サポート良さそうで安心しました
価格.comのレビューででDVDドライブが安っぽいってあるけど、どうですか？
何人か指摘してる人がいて気になったので

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 20:04:53.04 ID:ckgqwvdR.net

EIZO EV2450とDELL U2414Hで迷っているんですが
10bitLUTによる階調表現の滑らかさというのは目に見えて分かりますか？

今はBenQ E2420HDを使っているのですがグラデーションの階調表現は拙いです
10bitLUT以上のモニタでこの辺りが改善されるのであればEV2450を選ぼうと思います

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:06:41.28 ID:G2VtkcGE.net

1/2
書き込み失礼いたします
メインに使っているPCが非常に動作が重く、ろくに利用できないので新調したいと思います
BTOは全くの初心者なので、皆様のお知恵を貸していただけると嬉しいです

【予算】18万円まで　モニタ込み
【同人用途】
　Photoshop 7.0、SAIでカラーイラストの作成がメイン
　時々CLIP STUDIO PAINT PRO（4コマ漫画を描く程度）
　今後はIllustrator CS6も利用希望（PhotoshopもCS6にする予定）
　カラーだとSAIで下描き、線画　Photoshopで彩色、効果をつけます
【同人以外用途】
　Chrome、iTunes、ゲームはブラウザゲームしかしません
　たまに描いてみた動画を作ります（アマレココ、Windowsムービーメーカー利用）
【現在のPC】
　NECのVN500/JG
　モバイル AMD Sempron(TM) プロセッサ 3400+（1.8GHz）、メモリ1GB、15.4型ワイドディスプレイ
　Windows Vista Home Premium
【一日の使用時間】平日0〜2時間　休日8時間くらい
【エアコン】あり

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:07:24.51 ID:G2VtkcGE.net

2/2
【HDD容量】500GB
【バックアップ方法】現状なし (外付けHDD（1TB）購入予定)
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ　◎必須（余裕があればBlu-ray希望）
【ケース】ミニタワー / スリムタイプ
【モニタ】新規購入（スペースがないのであまり大きいのは置けません）
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
　何をするにもワンテンポ遅れの動作で、Chromeは起動するだけでも5分はかかる状態です
　複数アプリの起動も難しく、作業時の資料集めや作業用BGMを流すのも一苦労です
　Photoshopもエラーでたまに起動終了しますし、一瞬ブルースクリーンになって復帰するという症状も出ていて、
　かなり切羽詰まっています（必要なデータはUSBとクラウドに避難済み）
　作業は全デジタルなので、ストレスなくサクサク動いてくれるPCを希望します

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:40:01.69 ID:lyakG8z6.net

>>100
気にするなら後悔のないようにEV2450いっちゃおうぜ
常人では多分差は分からないけど一応性能差は明確にあるんだから。
U2414Hの価格は税抜きだから税込みだと3万超えて実はあんまり差がないし。
ただ言っちゃ何だけどBenQ E2420HDって安物TN液晶だから
どっち買っても明らかに綺麗になると思うよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:45:41.21 ID:lyakG8z6.net

>>101
静音性と耐久性を重視するなら
サイコム Radiant VX2400B150
http://www.sycom.co.jp/bto/mini_tower/index.html
CPU Intel Core i5-6500 [3.20GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル72,770円
CPU-FAN Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★+6,120円
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+11,250円
HDD / SSD CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] ■7,000円引きキャンペーン実施中！ 11/1まで■+3,320円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] +6,820円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト+6,290円
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+2,380円
電源 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]+1,300円
ＯＳ Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版+15,930円
　※これは64bitって書いてあるやつならどれでもいいよ
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+6,260円
他のカスタム項目は全て(標準)の構成
合計 133,030円

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:46:10.72 ID:lyakG8z6.net

>>101
静音性よりも小ささと納期をより重視するなら
ツクモ eX.computer エアロスリム RS5J-D64/T
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2015/RS5J-D64T.html
オプションCPUクーラー 【静音】 SilverStone製 CPUクーラー (SST-AR05 / 騒音レベル20dB(A) Min / PWM可変式)
メモリ 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-17000 メジャーチップ採用【+10,000円】
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+10,480円】
光学ドライブ 書込み・BDXL対応 ブルーレイ （LG電子製 BH16NS48 / 書込・再生ソフト付 / SATA接続)【+7,000円】
他のカスタム項目は全て(標準)の構成。Windowsは64bitならどれ選んでもおk
バスケットに入れたあと「保証」から延長保証を選択
商品合計：\113,486 (税込)　延長保証合計：\5,940 (税込) eX.computer送料：\2,160 (税込)
全部合計で121,586円

モニタは節約してLG 23MB35PM-Bにするか奮発してEIZO FlexScan EV2450
どっち買っても予算内のはず。どっちもスピーカー内蔵

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:49:29.29 ID:3vgcYj47.net

いかなる用途であろうが、CPUは速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Storageは多ければ多い程良いし、速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Memoryは多ければ多い程良いし、速ければ速い程良い。
いかなる用途であろうが、Graphicsは速ければ速い程良いし、VRAMも多ければ多い程良い。
いかなる用途であろうが、消費電力は少なければ少ない程良い。

悪いことは言わない、予算ギリギリまで使う構成を考えぬいて欲しい。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 21:56:59.52 ID:lyakG8z6.net

>>106
例えばsaiしか使わなくても予算あるならXeonとTITAN Xでも積むのか？
明らかに無駄な性能の予算は取っといて液タブの資金にでも回したほうがよっぽど有意義だ
多少の性能の余裕は見ておくべきだが無駄に詰め込むのはただのバカ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:00:49.36 ID:3vgcYj47.net

予算があるなら、それでいいんじゃないか？＞XeonとTITAN X
だがまるで予算を無視してXeonとTITAN Xを積めとミスリードしてるように
思わせるようなレスはやめて欲しい。

安くあげるのはある意味親切だが、予算があるのにわざわざプアな構成を
薦めるのは「小さな親切、余計なお世話」だと思う。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:07:49.05 ID:lyakG8z6.net

予算内で出来るだけハイスペックな「ぼくのかんがえたさいきょうのぱそこん」
を提案するスレじゃねえぞここは
「わざわざプアな構成」ってどこが不足してるか具体的に言ったらどうよ
そんで予算があるならsaiしか使わなくてもXeonとTITAN Xでいいんじゃないかとか
金をドブに捨てるのが趣味の人としか思えないな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:15:08.75 ID:3vgcYj47.net

【現在のPC】を見てみると、余程苦しくなるまではずーっと使い続けて来たという印象だ。
従って、現状出せる予算をギリギリいっぱいまで使い切る「ぼくのかんがえたさいきょうの
ぱそこん」をお薦めしておいた方が後々まで役に立つはずだ。

俺やあんたの為でなく>>101 の為になるモノを考えよう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:18:44.57 ID:lyakG8z6.net

何言ってんだこいつ
まあ妄想オナニーしたいんなら勝手に一人で構成組んで書いてれば
別に止めやしないよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:29:18.03 ID:no7KNGfj.net

とりあえず選ぶのは質問者さんだし、案があるなら色々出してけばいいんじゃないかな？
抽象的な事しか言えず案が出せないのなら
他の回答への突っ込みはちゃちゃ入れてるようにしか見えないよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:30:32.85 ID:QTxX8AkG.net

現状の構成を見て勝手に性格判断するじゃなく
PCをどこまで使い込むつもりなのかを本人に確認して
それに合わせてスペック的な将来性を考えて構成を提案する

のを>>110がやればいいんだな
それをやる気が無いんならアドバイスでもなんでもなく只の横槍

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 23:08:37.58 ID:G2VtkcGE.net

99です
レスが遅くなりまして、申し訳ございません

>>104さん、素早いご返答ありがとうございます
>>106さんも、お気遣いいただきありがとうございます

今のメインPCは私が学生の頃に、家族共用という名目で親に購入してもらったもので、
社会人になった際に自分用のPCを買う予定だったんです
もう少しのんびり資金をためて、と思っていたところに重篤な症状が出始めたので、思い切った次第です
長く使えるというのであれば、それに越したことはないですが、PCはやはり消耗品でもありますし、
少ない予算で必要十分なスペックが揃えられるのであれば、そちらの方がありがたいです

頂いた案をよくよく検討して決めたいと思います
ご意見、本当にありがとうございました

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 05:25:27.76 ID:cXnhllcH.net

>>99
office入れるときちょっと動作音気になったけど、自分はあんまりDVDドライブ使わないから気にしてないかな
これも載せ換え簡単そうだから、気になるなら良いヤツ買って載せ換えすればいいやー、と割り切ってる
安いからコスト削減は仕方ないし
プリインでHP関連のソフトが何本か入ってるけど、設定しない方が良いと思う
設定しちゃうと、セキュリティー強化の為に15分毎に承認求められて面倒だから…
ソフト以外は満足してる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:30:15.36 ID:X2URpo78.net

そういえばセキュリティソフトは今マカフィー使ってるんですが皆さん何使ってるんでしょうか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 12:44:47.15 ID:tJgYvw76.net

>>116 フリーのAVG

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:32:40.80 ID:D+oB1LI+.net

U2515HとEV2450とで散々悩み、解像度と画面の大きさでU2515Hを選ぼうとしています。
用途はお絵かきとはちょっと違い、写真の編集なのですが、画面の色とプリントの色をできるだけ合わせたいという点は同様かと思います。
そこで質問なのですが、U2515HはEV2450と比べてRGBやガンマ調整等の設定項目は少ないのでしょうか。
最悪、 i1Display Pro等で調整しようと思っても、U2515Hじゃどうもならないよ!ということでしたら、あきらめようかとも思っています。
何かご存知でしたら、教えてください。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 16:21:13.49 ID:zu+1B+K/.net

>>118
スレチっぽい
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ29【歓迎】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1422509092/

【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/

なお、U2515HとEV2450とで、そんな画質差はないよ
i1使う場合、モニタの設定項目は、ブライトネスとゲインがあれば、ほぼ足りる
単体で売ってるモニタなら、この二つは大抵ある

120 ：116：2015/10/26(月) 21:30:40.50 ID:kNoVQ4zS.net

ありがとうございます。
とりあえず教えていただいたスレをROMってきます。
調整項目についての情報もありがとうございました。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 22:13:52.89 ID:jhQUbyvo.net

>>115
>>97です
すみません遅くなりました
なるほど、DVDドライブは自分も換えたらいっか〜くらいの気持ちでいときます
コールセンターも問い合わせてみたら丁寧に答えてくれてよかったので、HPに決めようと思います
色々と教えていただいてありがとうございました！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 00:00:54.12 ID:rpZ8MRru.net

BTO初心者です。現在のノートパソコンが壊れたので買い替えようと思っています。
とりあえずサポートが充実しているというツクモで組んでみました。
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RA7J-G64/T
【OS】Windows 10 Home 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-6400 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 2.7GHz、TB時最大3.3GHz / 6MB L3キャッシュ)【-14,000円】
【CPUクーラー】
【メモリ】16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-17000 メジャーチップ採用【+10,000円】
【マザボ】Intel H170 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H170-PRO)
【グラボ】NVIDIA GeForce GT 740 / 1GB （DVI-D 、D-Sub 15 、HDMI)【-5,000円】
【SSD】〔限定特価〕 128GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+5,800円】
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】AeroStream タワーケース （ブラック / EX1/598TA / 防塵フィルター搭載）
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【ケースファン】
【保証期間】一年
【合計金額】office込みで137808円
【予算】13万円
【用途】Word、Excel、iTunes、クリスタEX、SAI、PhotoshopCS6、ネット、動画鑑賞、Skype

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 00:38:14.62 ID:37wIDCqC.net

>>122
ビデオカードの目的がよくわからん
節約したいならビデオカードなしで動かしてみて不満ならビデオカード追加でいいんじゃないの

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 01:06:55.65 ID:A4moN3qB.net

ゲームやらないんじゃビデオカードいらないんで
その分SSDを256GBにした方がHDの管理が楽だよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 05:30:22.09 ID:GpgY8QF9.net

>>122
AeroStream RA5J-F64/T
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RA5J-F64T.html
こっちに変更してi5-6500/SSD 256GBのが安上がり
安くなった分i5-6600にする手もあるし

ツクモのミニタワーはメモリ2スロのH110ばっかになってるな
H170とかB150のモデルも作らんのだろうか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 17:23:33.58 ID:VgJNywG2.net

>ツクモのミニタワーはメモリ2スロのH110ばっかになってるな
>H170とかB150のモデルも作らんのだろうか
本当それな
一応マザーの上限は32GBなんだけど最初から16GBモジュールは選択できないし
16GBで不足して32GBにしたい時は増設じゃなく買い替えになるのが痛い

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 17:52:39.05 ID:vp/N/iiQ.net

初めてBTOで購入します。よろしくお願いします！

【店名】レイン
【モデル】CustomBTO-ZH170m
【OS】MS Windows7 HomePremium SP1 64Bit
【CPU】Intel Corei5 6600K
【CPUクーラー】【入荷待ち】 サイズ 巽(SCTTM-1000B)
【メモリ】OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】ASRock H170M Pro4 H170チップセット(MicroATX) ※PCIなし
【グラボ】オンボード
【SSD】Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB
【光学ドライブ】LG BH14NS48BL ブラック/SOFT付 S-ATA BDXL対応Blu-rayスーパーマルチドライブ
【ケース】【入荷待ち】 Fractal Design Define Mini(FD-CA-DEF-MINI-BL) ブラック 電源なし
【電源】Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE
【モニタ】EIZO FlexScan EV2450流用
【保証期間】1年10ヵ月
【合計金額】126988円（税込）
【予算】13万円くらい　安いに越したことはない

続きます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 17:55:07.47 ID:vp/N/iiQ.net

続きです

【用途】
　CLIP STUDIO PAINTでカラーイラスト作成がメイン。
　最近ついたアニメーション機能もサクサク使えると嬉しい。
　PCを新調したら、ホームビデオの整理（HDビデオ編集）とコマ撮りアニメ制作のため、動画制作ソフト
　（VideoStudeioあたり？）導入検討中。
　作業しながら、ネットサーフィン(タブ複数)、youtubeやiTunesでBGM再生しています。

　過去ログ読みながら組みましたが、ケースがDefineMiniになっているのは、PC本体を足元に置くため、
　電源ボタンやUSBポートが上部にあるほうが便利かな？というのと、見た目です。
　物がいいのか悪いのかはいまいちわからず…なるべく静かで掃除などしやすいと嬉しいのですが。
　CPUクーラーやマザボ(170？150？)も違いがよくわからないですし、動画編集は簡単なものならグラボは
　オンボで大丈夫なのか？など。。。ちょこちょこと不安な部分があります。
　アドバイスよろしくお願いします。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 18:46:22.31 ID:VgJNywG2.net

>>127
動画編集はソフトによるとしか言えないしエンコード方法にもよる。
VideoStudio使うんならQSV対応してるしビデオカードは個人的にはいらんかなあ
ノイズを嫌ってCUDAエンコードするなら積んでもいいけれども。

CPUクーラーもケースも特に問題はない良い選択だと思うよ。
マザボの違いはPCI-Eのレーン数とか最大メモリ量とかSLI対応の可否とかOC機能とかだけど
よっぽどゲーマーでもないかぎりはH170かB150で間違いない。
http://pssection9.com/archives/z170-h170-b150-h110-chipset.html
ただしB150だとQSVには対応してないから今回はH170でいいんじゃないかな
ASRock H170M Pro4は今のところ無難で鉄板なマザーだよ

予算的にも費用対効果的にも6700K積む事はできないし
これと言って口出しすべき所もないよく考えられた構成だと思う。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:50:04.58 ID:BOU+zTqk.net

>>123 >>124 >>125
120です
グラボは後から必要と感じたら検討することにします
>>125で注文します、ありがとうございました！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 21:05:51.55 ID:i3kwqsIU.net

相談お願いします。

【予算】本体のみで10万以内
【用途】クリップスタジオEXで同人誌作成。
絵を描きながら動画や音楽鑑賞。
【現在のPC】パソコン工房のもの。
Windows7　32bit
メモリ4GM
プロセッサ AMD Phenom(tm)�U X6 1055T Proxessor(6CPUs)2.8GHｚ？？
【一日の使用時間】毎日3〜5時間
【エアコン】なし
【バックアップ方法】外付けHDD　500GB？あり。
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ポーズ集についているCDや音楽CD読み込むぐらいしか使ってないのでわかりません。
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[acer・型式？]→流用 /
《1》BTO /
《2》サポート重視(初心者推奨) /コスト重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など
出来ればお絵かき配信、3Dのポーズ人形を動かしたい。

エイスースのP30AD-W10I7SILを何も考えずに買いそうになりましたが、
調べれば調べる程よくわからなくなりました。
パソコン初心者ですので助けてください。宜しくお願いします。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 03:17:59.70 ID:s+fLSs/u.net

>>131
レイン CustomBTO-ZH97
http://www.regin.co.jp/machine/cblimited-zh97.html
CPU　Intel Corei5 4460 3.20GHz 6MB (LGA1150) HT無し 84W ※HD Graphics4600
CPUクーラー　サイズ 虎徹 （SCKTT-1000）（@3,866）
メモリ　OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)（@6,200）
ハードディスク1　Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)（@4,104）
ハードディスク2　TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB（@6,458）
マザーボード　ASRock H97 Pro4 H97チップセット
ビデオカード　[マザーボード標準] オンボードビデオを使用
光学ドライブ　LG GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ
ケース　Antec P100 ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし
電源ユニット　Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE（@-216）
OS　MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで（インストール用DVD付属）（@12,999）
カスタマイズ合計金額 101211円（税込）　10/31までここから2000円引き・送料無料

キッチリ10万円以内で250GBのSSDも積んでメモリ16GBだと選択肢はほぼ一択かな。
ASUSのP30AD-W10I7SILよりはCPUの無駄を減らしてメモリとSSDがよりお絵描き向けだし静音性と拡張性が高い。
キャンペーンが明日までだから注文するならお早めにどうぞ(過ぎると2000円引きと送料無料がなくなる
あと+1万円出せるならワンズかレインのSkylake i5-6500で他はほぼ同じスペック込み込みで組めるんだけどね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 03:36:51.86 ID:hbJgOMAr.net

>>131
俺なら、買い替えないで、メモリ増設して、SSD買って、Windowsを64bitにして、現在のモニタがTNならモニタ買う
しかし、無理なんだろうな
現在のパソコンはどうするんだろ
もったいないな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 15:19:30.13 ID:G99yewE+.net

BTO初心者です。現在使用しているPC(5年ほど前に購入)の動作が
鈍くなってきたので買い替えを考えています。よろしくお願いします

【予算】できれば10万円内に抑えたい　モニタなし本体のみ
【用途】
商業＆同人原稿作成用。(B5モノクロ600dpi、A4カラー350dpi程度)
それ以外はサイト閲覧(メール見たり)程度で、その他ゲーム等は全くしません

使用ソフトは、現在は主にイラスタ＆コミスタPRO。今後クリスタへ移行予定
フォトショも快適に使えればなお良し

今後、液タブの購入も考えてはいますが、今のところは板タブのみ使用

【一日の使用時間】毎日ではないですが、稼働させる時は12時間以上
エアコンあり

ベースはツクモのエアロスリム、又は同社のクリスタ動作確認済PCあたりを検討しています。
(ケースの大きさはそこまでこだわりませんが、現在のがスリムタイプなので)
【OS】Windows 7 Professional 64-bit版
【CPU】Intel Core i5
【メモリ】8GB （8GB x1枚）DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
※足りなさそうなら、16GB （8GB x2枚）も検討
【グラボ】内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）
【SSD】なし　(外付けHDDを数台所持しています)
【HDD1】500GB
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ
【保証期間】一年 (延長保証は考え中)
上記のような仕様で、そこそこ快適に作業できれば…と思ってますが、いかがでしょうか
ご意見いただけますとありがたいです

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 16:09:02.38 ID:b9H7FSwl.net

>>129
125です。
大丈夫そうで安心しました！これで注文してきます。
どうもありがとうございました。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 16:52:37.89 ID:s+fLSs/u.net

>>134
Win7がProである理由が気になる。
メモリ8GBはコミスタ+イラスタなら8GBでいいと思うけど
クリスタだとA4カラーはもしかするとつらいかもしれない

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 23:51:48.86 ID:G99yewE+.net

132です
Win7のProだとXPモードが使えるので
古いソフトを使いたくなった場合にいいかな、と

8Gだとクリスタでカラーはつらそうなのですね
クリスタでモノクロは8Gでも問題ないと考えて大丈夫なのかな…？
カラーは、ごくたまにしか描かないのですが16Gにすることも
検討してみます。ありがとうございました

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 04:41:46.86 ID:0MEH1K5g.net

メモリ追加は後からでもできるから取りあえず8Gスタートでいいんじゃないの

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 14:07:09.87 ID:CAYUr87w.net

メインのパソコンが重い
特にiTunesが重い
絵を描くため買ったcc2がメインのパソコンになっている
しかしHDD容量が少ないのでデジカメ画像とか管理するのはやはり据え置き機を使いたいのだ
最近のパソって7万くらいでもサクサクで高解像モニターにも対応してますか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 14:13:43.72 ID:yWHVta8z.net

>>139
テンプレ参考にしつつ使用用途などをもう少し細かく書いた方がいいと思うよ
サクサク動くかについても用途次第だろうし

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 16:08:21.98 ID:6wQSqQtv.net

>>139
Mac miniでおk

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 16:43:47.00 ID:CAYUr87w.net

>>141
やっぱりiTunesはwinを重くする機能がついているのですか？
しかしながらminiにはcdドライブがついてはいません

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 18:50:57.79 ID:esU0kXD/.net

>>142
CC2持っててその速度に満足してるんなら
USB3.0対応の外付けHDD買うのが一番安上がりで簡単なんでないかな。
その予算だとCC2に比べて劇的に性能上がるかって言うと
ちょっと費用対効果微妙なとこはあるよ。

予算7万でCC2を液タブモードにしてお絵描きにも使うんならこれかなー。
http://kakaku.com/item/K0000823156/
i5 4590積んでる方はHDD500GBだからこっちで。
CC2繋ぐんならHDMI端子必要だけどもしこのPCに付いてなかったら
http://www.amazon.co.jp/dp/B009FIY4IM
こういう適当な変換ケーブルも買ってね。

お絵描きには使わないんならこんなんでも十分よ
http://kakaku.com/item/K0000809050/

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 18:58:32.70 ID:CAYUr87w.net

>>143
一番下のは安くてスペック高いな
これでいいや
トンクす

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:54:32.57 ID:7GqXj0pr.net

sssp://o.8ch.net/i3o.png

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:19:36.59 ID:4Zrg4ia5.net

LGスレにも書いたけど29UM57-Pと25UM57-Pは10bit LUTだってさ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:11:20.46 ID:5OUHNVhL.net

125です。
お店からメールがきまして、ケースとCPUクーラーを変更しなければならなくなりました。
そこで疑問が…

ケースがメーカー代理店欠品中で入荷まで相当時間がかかりそうだとのことで、
どうしようかと思っていたら、R5が特価ででました。
置き場には困らないのでこれでもいいなと思ったのですが、変更する場合マザボって
そのまま(microATXの)でも別にいいんでしょうか？
対応してるんだから組むのに不都合はないんでしょうが…機能的にATXに変更した方が
いいとかありますか？

CPUクーラーは、巽が廃盤で入荷の見込みがなくなったんだそうです。
2,3千円台のクーラーで、おすすめがあれば教えていただきたいです。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:25:27.61 ID:BqkZYGNp.net

>>147
デカくて重くなるけど静音性や拡張性に優れてるから置き場所があるなら大きいケースのほうがいい
マザーボードもATXのほうが拡張性ある
クーラーは虎徹がオススメ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:29:42.40 ID:GUQIFumn.net

>>147
PCケースに限っては大は小を兼ねるから
ATXケースにMicroATXやMiniITXのマザーボードは何の問題もなく搭載できるよ。
ちょっとだけ内部スペース余るけどｗ
もし将来的に拡張スロットいっぱい必要になりそうだったら変更してもいいと思う。
その分1000円2000円か高くなると思うけどね。好みで選んじゃって大丈夫。

CPUケースは普通にSileicio352に変更すればいいと思うけどUSBポート上面がいいんだっけ？
ならレインなら同じミニタワーのNANOXIA Deep Silence 4とかはどうだろ。
作りはちょっと安っぽいけど静音性はDefineMiniのライバル機だから優秀。
CPUクーラーはHYPER TX3 EVOあたりが安いし定番だからこれでいいと思う。

ミドルタワーでも良いなら大型CPUクーラーも積めるし、サイズ 虎徹をリクエストしたらいいよ。
虎徹はデカい分静かでよく冷える。ETS-T40-TBが廃盤になった今低価格帯ではピカ一じゃないかな。
Define R5は予算と置き場所さえ許すならすごく良いケースだし虎徹も楽勝で入るよ。

それにしても巽廃盤かぁ…。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:37:17.41 ID:CBtMTlbf.net

ブログ書くならどこがいいですか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 23:12:44.03 ID:PTWItRS9.net

スレチだけど、FC2かグーグルじゃないの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 02:10:45.49 ID:9ZP8kqxD.net

マジでスレチすぎてわろた
なぜこのスレで聞くの

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 03:37:03.92 ID:j+538zk/.net

虎徹使ってるけど静かでよく冷えるよ
メモリ装換できるスペースがあるのも嬉しい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 14:38:38.71 ID:V1jrApDn.net

>>148 >>149 >>153
145です。

マザボ、好みで選んで大丈夫なんですね。
拡張するにしてもスロット足りそうですし、DisplayPortもついてるし
そのままでよさそうな気がします。

クーラーは、R5にするなら迷わず皆さんおすすめの虎徹に、Silencio352かDeepSilence4
ならHYPER TX3 EVOにしようと思います。

ケースどれを選んでも予算内なので…もうあとは節約を取るか好みを取るかですね。
悩んじゃいますけど、それもまた楽しということで。。。
あとちょっと大いに悩もうと思います。どうもありがとうございました！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 07:33:03.68 ID:BOOpzK0P.net

ものすごく基本的な質問で申し訳ありません

HDDを複数台体制で行く場合、クリスタはどのドライブにインストールするのが望ましいでしょうか？
OSなどが入るCドライブに入れても問題ありませんか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 17:31:40.26 ID:bnXQTPF4.net

>>155
OSと同じドライブでよくね

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 03:51:51.20 ID:EO2H/N8T.net

初心者の質問で申し訳ありません
漫画・イラスト制作にPCの購入を考えているのですが
できるだけ故障までの期間が長いものを買いたいと思っています
今までメーカー品しか買ったことがないのですが、ツクモ等のBTOPCはメーカーに比べて壊れやすかったりするのでしょうか
それとも余計なソフトが入っていなかったり必要な機能に特化した分長持ちするでしょうか
長い間調べたりメーカーの方にも見積もりを出してもらったのですがなかなか購入まで踏み切れなくて…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 06:23:08.17 ID:UP5DuYuF.net

故障までの期間が長いと断言できる物は当たり前だけどないよ
メーカーPCは一般的に保証期間以上の長期運用を想定してない
使われてるパーツも耐久性が高いとは言えない
BTOで信頼性のあるパーツを組めば故障の確立を下げることはできるよ

予算によってキリがないけど例えば高品質な電源にすると
HDD・マザー・メモリ・グラボ・光学ドライブへの電力供給が安定するから
故障を減らせると言われてる
実際、ボロい電源で使ったHDDはよく壊れる

あとPCケースもそれなりにエアフローがしっかりしてれば熱が原因の故障も減る
埃フィルターのメンテやフタを開けてエアダスターをしやすいかも大事

ちなみに万が一の故障の時、対応の速さではサイコムが定評ある

物理的故障はこんな感じじゃね
ソフト面での故障は使い方次第
もちろん余計なソフトは少ないほうが競合による不具合は減るだろうね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 21:44:29.99 ID:UQB12K6G.net

初めてBTOで購入する予定です。

【店名】ツクモ
【モデル】G-GEAR GA7J-A63/E2
【OS】 Windows 7 Home Premium 64-bit版
【CPU】 Intel Core i5-4460 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】 Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H97-PLUS)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 750Ti / 2GB （DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI)
【SSD】〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】【NEW】 G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース （ブラック / 69JD）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【モニタ】EIZO FlexScan EV2450-BK
【保証期間】3年(7,020円)
【合計金額】保証、送料込みで139,082円
【予算】15〜17万

【用途】
SAIでイラスト作成、他ソフトも入れる予定
音楽、動画視聴、iTunes、ネット、ゲーム(エロゲ、RPG、シムシティなど)

快適に余裕を持って使えるよう、色々と調べてこの構成にしてみましたが、削る部分、足す部分などあれば、アドバイスいただければ幸いです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 21:49:25.43 ID:UQB12K6G.net

>>159
合計金額の訂正です、モニタを含めて172,882円となります、失礼しました。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 07:13:56.96 ID:lQ1Y7dQr.net

私のパソコンはitunesが糞重い

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:55:47.04 ID:XcKUYVwI.net

>>159
自分もちょうどそのくらいのを買おうと思ってて
GTUNEで見てたけど、ツクモのほうがパーツ的にワンランク上な感じだな、値段ほぼ同じだし。
ケースはGTUNEのほうが好きだけど。

パーツ色々調べてたりしてたら、なんか自作でやれそうな気がしてきたので悩みどころ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:08:48.85 ID:fhVpY6Bo.net

自作おすすめだよ
一度自分で組んどいたら次からパーツ単位でアップデートできるし
故障した時に故障箇所さえ分かればその日の内にパーツ買ってきて修理できる。
地雷パーツ避けるのだけ注意だけでここで挙げられてるパーツ選べば問題なし。
ガンプラ作れる人なら誰でも自作できると思うよー

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:12:05.51 ID:iU0cXXPJ.net

たしかに自作スキル付けとけば
どんなBTOショップより修理は速いよな
大抵の故障なんてパーツ交換で治るし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 19:12:02.99 ID:XcKUYVwI.net

>>159の
G-GEAR GA7J-C64/Tでグラボを750tiに変更したら若干安くなる

マゾボとCPUが代わるけど、こっちのほうが上位じゃなかったっけ？新しい世代のほうがいいとは限らない？
CPU　Intel Core i5-6500 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.6GHz / 6MB L3キャッシュ)
マザーボード　Intel H170 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H170-PRO)

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 08:20:25.53 ID:PmvBJ+Wb.net

SSD250GBにWin10と、CLIPSTUDIO、他の良く使うソフトを入れて、データ作業ファイルはHDDにいれようと思ってるんですけど、
OS起動が早くなるのは確実として、クリスタの起動、動作について実感できるほどの違いはありますかね？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 10:05:49.00 ID:cYrg+kfs.net

HDDに比べたら起動はかなり速くなる
動作は全てRAM上なんだから変わるはずがない

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 12:55:44.63 ID:vx3BEu8H.net

>>167
なるほど分かりやすかった、ありがとう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 17:47:57.81 ID:TyyYeKFo.net

ATXで組むか、ITXで組むかそれが問題にて候・・・。
グラボなしでいくならITXで充分な気もするし、
でかい以外でデメリットのないATXの安定性を取るか・・・、迷う。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 22:06:55.32 ID:yKTp82oW.net

メモリスロット2つでいいならITX、拡張性欲しいならMicroATXでいいんじゃない？
俺はミドルタワーケース使ってるからなんとなく惰性でATX使ってるけど
使いたいケースから先に決めてそれに合わせて買えばいいよ
SFX電源だって500Wや600Wモデルも出てるんだしグラボもケース次第で積めるさ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 22:10:32.88 ID:l5RPeAHS.net

MicroATXってすっかり不人気カテゴリになりつつある気がする

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 02:37:09.72 ID:rguZDUHc.net

ITXはいざってときの拡張性がなくて怖いな
サウンドやLANが死んだときにカード増設で凌げない
ATXかmicroATXかは好みで選んでいいと思うが

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 02:52:46.27 ID:qMvHca54.net

週末、仕事から帰ってきて絵を描く気満々だったのに
PC起動しなくて、土日をトラブルシューティングに費やし
明日もう仕事か…、ってなった日に「あれ…俺なにやってんだろ…」って吹っ切れてしまい自作機を全部処分した。

その後、デルの5年保証を二台とNASを買い
丸投げダラダラシステムへ移行。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 03:21:14.73 ID:rguZDUHc.net

言っちゃ悪いがメーカーやショップPCなら修理から返ってくるのにもっと時間掛かったろうな
つか自作やってんなら壊れやすいパーツの予備くらい持っとこうぜ
たいてい２、３時間で直せるよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 03:23:26.99 ID:CYhibDmY.net

ITXのデメリットって実際のところ、メモリが増やしたくなったときに増やせないって所だけだよね。
お絵かきして、動画見てゲームしてって用途だとグラボ取り付けるくらいだしくらいだし。
ほかに拡張スロット必要なことってあったっけ？

いまITXでいくか、ATXで行くか悩んでたところだから、ちょうどそこが気になっていたんだけど
DDR4の8GBｘ2ならこの先5年は持つだろうか、
そしてその頃には16GBx2も安くなっているだろうし
またマザボとかCPUごと替えたくなっているに違いないと思ったら
拡張性はあまり考えなくてもいいかもしれないと思えてきた。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 05:52:19.60 ID:ms2Xun2w.net

>>175
それでいいと思えばいいんじゃね
俺にはITX唯一のメリット省スペースが必要ないから選択肢に入らないけどさ
なにげにメモリが増やせないってのは作画PCには致命的に思えるよ
クリスタやフォトショでも16GBじゃ同時起動がキツイときあるからなあ
あとLAN故障・サウンド故障でマザー交換ってのは面倒過ぎるわ
動画とネットのリビングPCにならITXで組んでみるのもいいかなって思う・・・でも結局microATXで組むんだろうな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 10:56:43.21 ID:HYjMbDpM.net

俺のパソの起動が遅いのはhddだからか
デスクトップでssdのやつってあるのん？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:25:30.95 ID:0hEckzJE.net

>>175
市販のスリムタワーはなんで嫌なの？
性能悪いくせに高いからだろ？ITXも同じだよ
無理して小さくしてるから信頼性が低い割に高いのがデメリット

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:46:03.28 ID:+tmzr2Kb.net

初心者です。
クリスタEXを持っているのでそれを使えるノートpc(3、4年使えれば良い)を探しています。(その後デスクトップを買います。)
パソコン工房 クリスタ推奨パソコン
AEX-PixDraw-15I-HD-SE

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/aexpd15ihd-se_main.php

(以下サイトより)
モデルスペック
AEX-PixDraw-15I-HD-SE [Windows 8.1 Update] （OSプリインストール）
Windows 8.1 Update 64ビット
15.6型 フルHD(1920×1080ドット)対応光沢カラー液晶
インテル(R) Core i3-4100M プロセッサー (2.5GHz/2コア/4スレッド/3MBキャシュ/TDP37W)
インテル(R) HM86 Express チップセット
DDR3L-1600 8GB/SO-DIMM×1(計8GB) 低電圧駆動メモリ採用・省電力
240GB 2.5インチ Serial-ATA SSD
8倍速DVDスーパーマルチドライブ
インテル(R) HD Graphics 4600(CPU統合グラフィックス)
IEEE802.11 b/g/n対応ワイヤレスLAN [本体内蔵]

見積もりにあるオプションも追加したら
B4同人誌作成、自作ゲーム用CG作成、5分ほどの動画作成(手描きPVなど)
をフリーズ無く行えそうですか。
また、どのオプションを付けたらいいでしょうか。
予算はノートpcだけで10万前後です。
ペンタブは持っているのでそのオプションは付けないです。
モニタは別に買います。
無謀なこと書いているのであればWin7ノートでSAIも考えます。
変な文章ですみません。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 18:46:08.63 ID:a5Y797Ms.net

>>179
2コア7スレッドの低電圧版CPUしか選べないみたいなのでそこではなく
ちょっとだけ予算オーバーするけどメーカー製の信頼性を期待して富士通のこれか
http://kakaku.com/item/J0000010644/
同等スペックながらCPUがちょっとクロック高い今話題の東芝のこれ
http://kakaku.com/item/J0000011831/
もしくはBTOショップでもいいならメモリが16GBになってかなりゆとりの出るこれ
http://kakaku.com/item/K0000781544/

のどれかがいいと思う。フルHDでメモリ8GB以上で4コアi7積んでる最安クラス。
富士通が2.2-3.2GHzの4702HQ、東芝が2.4-3.4GHzの4700MQ、ドスパラが2.5GHz-3.5GHzの4710MQ
下に行くほど性能が良いと思って差し支えないよ。
メーカー製はOffice付いてるみたいだけどまあOfficeはいらんよねえ…

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 20:00:57.88 ID:+tmzr2Kb.net

>>180

分かりやすいアドバイス、助かりました。ありがとうございます。

BTOは自分にはまだ難しいので、今回はメーカー品にしたいと思います。
検索してみたところ、アドバイス頂いた富士通のもの、東芝のものは2015年秋冬モデルなら近隣の店頭にもあったので、
今度見に行こうと思います。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 20:53:07.02 ID:QN3Djo9d.net

以前こちらのスレで相談を書きこませて頂いた者です
その節はアドバイス頂きどうもありがとうございました
大変参考になり本当に助かりました
今回このような構成のPCの購入を考えていますが、接続や動作等問題なさそうでしょうか
PCに詳しくなく記入する欄が間違っていたらすみません…

【店名】 ツクモ
【OS】Windows 7 Professional 64-bit版　※SP1適用済み
【CPU】 Intel Core i5-6500 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.6GHz / 6MB L3キャッシュ)
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-17000 メジャーチップ採用
【マザボ】 Intel H110 Express チップセット ATXマザーボード （MSI製 H110M PRO-VH)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 950 / 2GB セミファンレス （DVI-D 、DVI-I 、HDMI 、DisplayPort)
【SSD】 SSDなし
【HDD1】 2TB SATA6Gbps対応 （Western Digital製）
【光学ドライブ】 書込み・BDXL対応 ブルーレイ （LG電子製 BH16NS48 / 書込・再生ソフト付 / SATA接続)
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【モニタ】 決めていないのですが別売りで購入しようと思っています
【保証期間】 3年かそれ以上の年数保証があったら入る予定です
【合計金額】 132,624円（多分保証なしの値段）
【用途】 CLIP STUDIO（商業・同人用）、SAI、フォトショップCS6、BD・DVD観賞

液タブの22HDと27QHDを使用予定です
PC購入後に27QHDを買いたいと思ってます
予算が12万までの予定だったので、もう少し安く済めたら良いなあと…
削れる部分や増やさないといけない部分がありましたら、教えて頂けましたら大変助かります

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 23:19:30.46 ID:xcob8XkW.net

>>182
今は、どんなの使ってるの?
それで、何か問題あるの?

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 01:29:33.93 ID:X+4KJHV6.net

>>182
今は一体型のPCを使ってます
DVI-D、DVI-I、HDMI、DisplayPortの出力ができないので、22HDや27QHDをフル解像度で使えるPCにしたくて…
それと目の前でPC内部の音がすることと、モニターをオフにするとサウンドが出なくなってしまうので気になっています

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 01:31:28.70 ID:X+4KJHV6.net

すみません>>183さんへのレスです

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 05:08:43.83 ID:qJy9Yxfg.net

>>184
そのPCのCPU、メモリ、GPUなどの仕様は?
あと、絵描き作業において、モニタ解像度以外の支障はあるの?
それでサクサク描けてるの?

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 09:40:11.99 ID:xjWaah/b.net

>>182
サイコムで一例　
モデル　Radiant VX2400Z97
CPU Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル （標準構成価格69,810円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン] （+2,940円）
MOTHER ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset] （-2,550円）
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] （+7,500円）
READER なし （標準）
HDD/SSD SanDisk (SSD Plus) SDSSDA-240G-J25C [SSD 240GB] （+5,820円）
HDD/SSD2 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB] （+9,910円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィックス （標準）
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster Silencio 352 （+2,380円）
POWER Silver Stone SST-ST50F-ESB [500W/80PLUS Bronze] （標準）
OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版 （+22,760円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+5,920円）
合計お支払い金額 125,990 円

188 ：185：2015/11/09(月) 09:48:18.44 ID:xjWaah/b.net

Haswell構成だけど内蔵GPUを使わなければDDR4のメリットはまだ殆どない
CPUも体感できるほどの差はないよ
3年保証込、静音重視のケースとSSDを追加してる
君が組んだ構成よりも実作業は圧倒的に快適だと思う

グラボは別で買って自分で増設したらどうだろう？
GTX950はあきらかにオーバースペック
でも同じ付けるなら下記のほうがメリットあるんじゃないかな
http://kakaku.com/item/K0000677842/spec/
デジタル4画面出力まで対応してるから将来拡張するときも便利

処理能力的にはもっと下でも充分だけどね
うちはGT640で27QHD+WQHDモニタ2枚の3画面で問題なく使ってる

189 ：185：2015/11/09(月) 09:50:57.12 ID:xjWaah/b.net

それと>>187はWindows10でもいいなら5000円くらい下がる
まあこれは個人の考え方次第で

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 09:56:28.12 ID:xjWaah/b.net

ああ、Blu-ray忘れてた・・・+6290円だね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 15:37:42.27 ID:AUF85ttG.net

>>188
内臓GPUってオンボードグラフィックのことではないですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 18:31:02.19 ID:xjWaah/b.net

>>191
http://www.pasonisan.com/pc-gpu/01igpu.html

正確にいうと今普及してるのはオンボードじゃなくオンダイなんだけど
便宜上オンボードで定着したんだよね
ちなみに内臓じゃなく内蔵ね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 19:28:49.38 ID:FsYYampX.net

>>192
グラボつけてない状態でも内臓GPUを使っていなくて
DDR4のメリットがないってことですか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 22:07:21.24 ID:xjWaah/b.net

>>193
ちょっと言ってる意味がわからないんだが
上の構成のこと言ってるならとりあえずオンボでBTOを注文して
グラボは別途購入して自分で増設したほうが安いし機種の選択肢も多いからいいんじゃねってことだよ
良さそうな機種のURLも貼ってあるでしょ
オンボでいくならDDR4の恩恵は充分ある

CPUの処理能力にDDR4の恩恵は殆ど体感できないって意味

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 22:48:23.90 ID:N8TxjPmd.net

内臓GPU＝オンボード＞オンボードじゃない＝GPUとは別物だからDDR4の恩恵がない
ってことかと思った。上にはってあるのがオンボの構成だったからね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 04:56:51.48 ID:JbVs0nMx.net

>グラボは別で買って自分で増設したらどうだろう？
って部分まで含めての
>Haswell構成だけど内蔵GPUを使わなければDDR4のメリットはまだ殆どない
って意味なんだろうと思うけど詳しくない人には分かりにくかったかも

しかしSkylake構成安くならないねえ
CPU価格はまだしもまだマザーが+3〜4k、メモリが8GBあたり+1〜1.5kくらいかな？
GPU性能はGT740≧Broadwell＞新GT730＞Skylake＞旧GT730(GT630)≧Haswell＞GT720
ぐらいの順で合ってるっけ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 06:47:34.18 ID:4lD2yY45.net

>>196
そだね、たしかに書き方が不親切だったわ
言いたいことはこんな感じ
・内蔵GPU使わないならSkylarkよりHaswellのほうが安くていいよ
　CPUの能力はあんま変わんないよ
・GTX950よりGTX750tiのほうがコスパ良いと思うよ
　自分で付けると安いよ
・SSDは付けたほうが快適性上がるよ

GPUの順列はそんな感じじゃないかな
ちなみにHD4600でも使ってみたけど絵描く分には問題なかった
フォトショが多少モッサリするかなってくらい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:39:19.84 ID:BviUJAUn.net

SSDついてると早いらしいのです
ググるとDELLの中古を改造した
SSDのデスクトップが5万くらいです
ただしosが7です。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 17:17:12.16 ID:2V87CDeW.net

BTOで購入を考えている初心者です。色々調べてもよく分からず悩む一方なのでどなたかアドバイス頂けたらと思います。予算少ないですがなんとかなりますでしょうか。
【予算】13万円　モニタ込み できるなら安い方がいいです。
【同人用途】SAI、CLIP STUDIO PAINT PRO（クリスタは今回初めて購入）webイラストメインです。同人印刷画質も出来れば良いですが…。
【同人以外用途】ゲームはしません。音楽鑑賞とたまにYouTube等の動画視聴、作画と同時にやるのは音楽くらいです。
【現在のPC】10年前のDynabookコスミオでSAIのみ使っていました。XPなので今は使ってません。
【一日の使用時間】平日2時間以下 土日5時間以下
【エアコン】なし
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ 【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[23型ワイド程度希望]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にありません

よろしくお願い致します。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 20:16:47.07 ID:M2wSjjWz.net

>>199
Web用イラストだけ考えてとにかく安くするならクリスタでもこれぐらいでも十分
http://kakaku.com/item/K0000823156/
カラーで同人印刷サイズを考えるとメモリ16GBは積んでおきたいから
ツクモAeroStream RA5J-F64/T
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RA5J-F64T.html
このモデルをメモリだけ16GBに変更して買うと後々も余裕のある性能と拡張性かな。
どっちもミドルタワー(デカい)けどそこだけ大丈夫かな？

モニタはDELLのU2414Hならツクモの構成でも予算ピッタリ。
LGの23MB35PM-Bまで落とせばツクモの方でも少し予算にゆとりができるからSSDに
〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+9,480円】
を選択すると更に快適にできるね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 21:38:59.56 ID:2V87CDeW.net

>>200
早速ありがとうございます！将来の希望の事も考えてくださり大変参考になります。本当に近々同人誌まで作れるのか、よく考えて、候補にしていただいた物から選ぼうと思います。

大きさは、昔使っていたPower Mac G4より奥行きがさらに大きいんですね。おまかせと書いておきながら今更大きさに驚きました。足元なら置けない事はないので大丈夫です。ありがとうございました！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:36:09.11 ID:clNbn8tR.net

いや、さすがにでかいからマイクロATXケースの方を薦めてあげたほうが…。
ツクモ モRM7J-C64/T - BTOパソコン eX.computer
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RM7J-C64T.html
これをカスタマイズ
（1）メモリを１６GBに変更 +10,000円
（2)グラフィックボードをナシに変更 -8,000円

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:14:59.29 ID:mUrGIyRR.net

>>202
ツクモはミニタワーだとメモリスロット2本のローエンドH110マザーになっちまうよ
出力がD-SubとHDMIの2つだけだしPCI-EがGen2の6レーンで拡張性が乏しすぎる。
H170-PROとH110M PRO-VHだとちょっと差がありすぎる

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 10:23:37.95 ID:KnTyi6Gl.net

B150=H110＞H170＞Z170であってるだろうか？

6世代CPUのGPUに期待して、170系のマザーで自作しようと思ってるんだけど
オーバークロックしなければH170でいいんよね？
ちなみにオーバークロック使えたら、どういう利点、使い道あるんだろう？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:06:08.25 ID:F77dGU/a.net

>>202
候補あげて頂いてありがとうございます！ツクモで小さいサイズならその構成がいいのですね。
>>203
スペースが許せば将来グラフィックボードのせたりメモリ増やしたりするためにはおすすめ頂いた物がよりよいという理解で合ってますでしょうか。

お絵描きに復帰して欲が出てくるなら嵩張るのは目をつむって拡張性を取りたいですし、後は私の気持ち次第ですよね。ありがとうございます！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:09:03.60 ID:mUrGIyRR.net

>>204
不等号が逆なような気がするけどそんな感じ。
OCする人かハイエンドグラボとM.2のSSDとグラボ併用する人とかはZ170
ハイエンドグラボかM.2のどっちか片方しか使わない人はH170
QSVエンコもしないしPCI-Eの帯域細くても困らないグラボかオンボでいい人はB150
B150よりPCI-Eの帯域細くてメモリスロットが2本、32GBが上限でいい人はH110
その他にもUSB3.0の数とかSATA3ポートの数なんかがチップセットで違う

オーバークロックの利点や欠点が自分で分からない人はやらない方がいいよ。
電気を過剰に流して性能と発熱と負担がアップする界王拳みたいなやつって考えとけば良い

>>205
レインなら似たような値段と構成でミニタワーにできたから貼ってみる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:10:23.04 ID:mUrGIyRR.net

>>205
レイン　CustomBTO-ZH170m
CPU Intel Corei5 6500 3.20GHz 6MB (LGA1151) HT無し 65W ※HD Graphics530（@2,268）
CPUクーラー CoolerMaster HYPER TX3 EVO（RR-TX3E-28PK-J1）（@3,542）
メモリ OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)（@7,200）
ハードディスク1 Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)（@2,700）
ハードディスク2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB（@6,458）
マザーボード ASRock H170M Pro4 H170チップセット(MicroATX) ※PCIなし（@-2,376）
ケース CoolerMaster Silencio 352 (SIL-352M-KKN1-JP) ブラック 電源なし（@3,780）
電源ユニット Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE（@-216）
OS MS Windows10 Home 64bitをインストール（インストール用DVD付属）（@15,000）

他は標準の構成で税込み108,156円+送料。モニタをU2414HにするならSSDを無しにして
HDDのみの構成にしたら94,246円+送料で予算内か。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:57:49.39 ID:K8DY+N8j.net

>>204
最近のk付きCPUはOCしても作画程度で体感するのは難しい
ようするに元から速い

俺は趣味だからOCしてるけど

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:28:40.24 ID:mUrGIyRR.net

OCを実用目的でする人はゲーマーが多いんじゃないかな
一部の最新ゲーだとi7定格ですらボトルネックになる事もあるし
あとはZ170選ぶ理由としてはグラボ2枚差し目的かねー

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:02:55.21 ID:4SIg7mCY.net

>>207
更に考えて頂いてありがとうございます！レインは全く見てなかったのですが、ひと回り小さくて同等というのは魅力的ですね。
ただ延長保証がなさそうなので、PCに弱い私に大丈夫かなという心配が…ツクモで考えようかなと傾いています。
優柔不断で申し訳ありません。
色々考えてくださり勉強になります！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 17:32:36.00 ID:8+VgkIgG.net

>>179
先日家電量販店にて、提示して頂いたものと似たようなものとして

http://s.kakaku.com/item/K0000777242/?lid=sp%5Freview%5Flist%5Fto%5Fhikaku

を紹介して頂いたのですが、
これでクリスタEX,5分程度の手書き動画制作(趣味程度)できそうですか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:21:26.58 ID:ugSyGvnK.net

【予算】〔10〕万円　モニタ込み
【同人用途】ソフトについてはまだわかりませんが、二次絵に加えて、3Dも作成・編集する予定
【同人以外用途】動画鑑賞、音楽編集、動画編集、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 http://www26.atwiki....craft/pages/102.html
【現在のPC】共用しかないから新規で購入
【一日の使用時間】〔4〕時間
【エアコン】なし→設置：不可
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ+ブルーレイ読み取り→必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[18〜20インチ、なるべく高解像度]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:23:55.77 ID:64eLW703.net

>>212
予算厳しいね・・・
モニタ込10万で動画編集・マイクラ・3Dモデリングもやるとなるとけっこう妥協しないといけない

たとえばグラボは自分で中古を増設するとかね
マイクラならRadeonが良いからHD7750かHD7770を付ければ影MOD以外は快適動作できる
中古で7000円くらいかな

モニタを2万として、PC本体は8万くらい、グラボは中古で済ますならそれ以外で7万強
バックアップ用のストレージが現状ないみたいだからHDDは2基付けたほうがいい
SSDは予算的に難しいかも

メモリもできれば16GB欲しいところだけど無理なら8GBで組んで後々増設するとか

正直言ってオークションでそこそこの自作PCでも買ったほうがいいかもしれないけど保証がない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 07:56:37.07 ID:d6Q2mwHY.net

>>212
中途半端な物買わないであと5万くらいなんとかしろ
高校生ならお年玉まで待て

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 08:49:50.17 ID:D9Q7/R96.net

>>211
画面解像度が残念な事になってるけどいいのか
>>212
>>213-214と同意見で予算が厳しい。とにかく予算を削りまくると

プランA
ワンズ フルカスタマイズ
ＣＰＵ Core i5-5675C BOX 34,990円(税込)
マザーボード B85M-G 特価品 8,450円(税込)
ケース Aero-500 Window Black 新製品 オススメ品 5,850円(税込)
電源 KRPW-L5-400W/80+ 特価品 4,290円(税込)
メモリー　PSD38G1600KH 特価品 5,580円(税込)
ハードディスク DT01ACA050 4,850円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 特価品 1,980円(税込)
ＯＳ Windows 10 Home　日本語版 (パッケージ版）新製品 オススメ品 13,790円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む） 11,000円(税込)
合計 90,780円(送料・税込み)

プランB
CPUをCore i5-4460 BOX 23,150円 に、
電源をNE550C 5,980円(税込)に、
ビデオカードを RD-R7-360-E2GB/G2 16,170円にそれぞれ変更
合計 96,800円(送料・税込み)

モニタはこれ
http://kakaku.com/item/K0000650646/
で、6000〜1.2万円オーバーぐらいで何とかか。後々不足を感じたら自分でメモリ増設。
プランAはBraoswellの内蔵GPUに頑張ってもらう作戦。マイクラは色々設定変えないと重いかも。
プランBは色々と快適になるはず。個人的にはここがオススメできる最低ラインの性能。
ちなみにセットアップの1.1万を無しにして自分で組立インスコもオススメ。
単純にBTOで買うよりも1万円以上安くなるからこういう時自作は強いよ。ガンプラ作れるならやれるさ。
自作する場合1店舗で買わず同じパーツを価格コムなりで探してネット最安値で買い集めると更に安くできる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 10:18:36.35 ID:D9Q7/R96.net

価格コムで各パーツの送料無料の最安値調べてみた。

CPU i5-5675C \33,998(-992円) i5-4460 \22,478(−672円)
マザーボード B85M-G \7,980(−470円)
PCケース Aero-500 Window \5,805(−45円)
電源 KRPW-L5-400W/80+ \3,720(-570円) NE550C \5,980(−570円)
メモリ PSD38G1600KH \5,580(±0)
HDD DT01ACA050 \4,753(−97円)
ビデオカード RD-R7-360-E2GB \14,979(-1191円)
光学 GH24NSC0 バルク \2,000(+20円)
OS Windows 10 Home \13,657(-133円)

プランAなら工賃の11,000円とパーツ代2,287円が安くなって合計77,493円
プランBなら工賃11,000円とパーツ代3,158円が安くなって合計82,642円

ケースをもっと安くこれとかにして
http://kakaku.com/item/K0000625630/
送料無料3,980円だからあと1,825円安くなってプランBでも80,817円
メモリを8GB→16GBのこれに変更して+4,736円
http://kakaku.com/item/K0000596705/
プランBだと合計で85,553円になってモニタの\15,480と合わせて送料税込101,033円
予算10万円で全部入りやるんなら頑張って自作覚えたほうが良いね。
同じ性能でパーツを使うんならBTOが自作より安くなる道理がないし

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 10:24:40.85 ID:D9Q7/R96.net

今気付いた。Blu-ray必須か。無理だこれ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 13:12:02.10 ID:UzPTbefL.net

>>212
タケオネのこれかな
http://www.wonder-v.co.jp/
http://www.wonder-v.co.jp/cgi-bin/custom2.cgi?model=EN446H97
OS 一番安いWin8.1 64bit
マザボ ASRock H97 Pro4
あとはそのままで税・送料込み70660円
i5-4460
メモリ8GB
グラボ オンボ
ブルーレイなし
電源 NE550C
メモリ、グラボ、光学のうち一つだけパーツ変える余裕
タケオネはゲーム用グラボは最低でGTX750tiだから予算的に厳しい
メモリ増やすかブルーレイBDR-209BK/WS2付けるかかな。BDR-209BK2は安くても不可
残り予算でモニタ
マイクラは一応オンボでもできるから
あと、待っていても安くならない。skylakeで値段上がるし、haswellはどんどん消えていく
さっさと買って自力で増設する覚悟したほうがいい

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:09:42.54 ID:IFsexsGO.net

>>212です
親身に考えてくださり、ありがとうございます。
やはり予算が厳しいということなので、頑張って+2万はやりくりしようと考えています。
ブルーレイ必須なので、一番優先度の低い動画編集は諦めるとすると予算削れるでしょうか。
それと、手先は器用な方なので自作で、と考えています。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:35:09.89 ID:OBTfFUdU.net

普通の自作の場合、手先の器用さはあまり重要じゃない
パーツを差し込んだり、ネジをしめるだけ
それより、トラブル時に泣かない根性、ググって情報を探し、トラブル原因を考察し、
ヤバそうなパーツを交換し、治らなくても折れない根性が必要
俺は、十数年前、初めてのパソコンから自作派
原因特定に失敗し、無駄なパーツを買ったことが何度もある

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:49:42.52 ID:cMRhVXN6.net

相談お願いします。

【予算】15万円程度　/本体のみ
【使用用途】
カラー（B5〜A4）350dpi　/saiかコミスタEX4.0で着色、photoshopCSで加工
モノクロマンガ原稿600dpi　/ComicStudio pro
【同人以外用途】作業をしながらDVD再生、音楽再生、ネット、skypeをします

【現在のPC】　DELL製/WindowsVista64bit、メモリ6GB、IntelCorei7CPU 920@2.67GHｚ
【一日の使用時間】6〜10時間
【エアコン】あり
【バックアップ方法】外付けHDD　2TBあり
【モニタ】液晶タブレット（WACOMCintiq 22HD）と21.5モニターのデュアル

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・現在使用中のPCが先日作業中に急に再起動になったことから買い替えを検討しています。
現在のPCに特に不満点はありません。
ただ最近導入したクリスタは他のソフトに比べ重く感じるので、メモリは16GBほどに増やしたいです。
・OSはWIN7、8、10どれでも構いません（WIN10は使ったことがないので多少不安です）
・現在使用していモニター、液タブが両方共DVI-I接続です。
2つDVI-Iで接続できるものが少ないようで（デルにも言われました）選択の幅が狭まってしまっている状態です。
できたら現状と同じくデュアルモニターにしたいと考えています。
難しい場合は新しくモニター買い替えを検討しています。

よろしくお願いします。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 14:55:22.60 ID:cMRhVXN6.net

>>221です。
カラーは「コミスタEX4.0」ではなく「CLIP STUDIO PAINT EX」でした。すみません。
使い始めたばかりですがこちらが少し重いと感じています。
よろしくお願いします。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:27:27.55 ID:OBTfFUdU.net

STOPエラー(通称ブルースクリーン)が一瞬出て再起動した場合、例えばBlueScreenViewなどでエラーコードを把握してみたら?
エラー内容によっては、一式買い替えなくても、OSと増設メモリ買えば済むかもよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 17:59:31.95 ID:UzPTbefL.net

>>219
やる気あるならタケオネで買うのもいいぞ
>>218にBDR-209BK/WS2とASUS GTX750TI-PH-2GD5付けて税・送料込み95090円
OS入れて動作確認して1年保証付きでこの値段
パーツは自作と同じものを使ってるから、将来自作の道に進むとしてもこれをベースに増設
交換していくのもいいと思う

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 18:32:49.95 ID:cMRhVXN6.net

>>223
教えていただいたBlueScreenViewを起動してみたところエラーは出ませんでした。
再起動している間ファンがずっと回りっぱなしで心配していましたがエラー無しで安心しました。
再起動の症状はグラフィックボードの不良？（ノイズで画面が見えなくなる）が近いようです。
あと書き忘れていましたが、現在のパソコンが使用5年目なので増設よりも買い替えたいと思います。
色々素人で言葉が足りず申し訳ありません。ありがとうございます。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 19:53:28.12 ID:zRSju80l.net

Take oneコスパいいね。
自作作ろうと思って必死に価格コムで最安調べた合計金額と比較して1万しか変わらなかった。
初自作挑戦しようかと思ってたけど、悩む。
ケースだけが納得いかない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 21:26:34.51 ID:IFsexsGO.net

>>215-216をベースに、
最安値や安全性等調べて試行錯誤してみます。
メモリ8Gにして、
後々メモリ、ブルーレイ、HDDを増設
組立は自力でやろうと思います。
ありがとうございました！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:37:08.14 ID:zRSju80l.net

ANTECのNE650Cって電源どうでしょうか？

電源のプラチナとかゴールドとかってメーカーが勝手に決めてるだけですか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:56:48.32 ID:UzPTbefL.net

>>221
モニタは買い替えだろうね
Cintiq 22HDはDVI-Iと書いてあるけどDVI-Dでも接続できるんじゃね
使ってる人の意見ｐリーズ
いけるならH170マザーのオンボでモニタHDMI、Cintiq 22HD DVI-Dでいける
レインのミニタワー CustomBTO-ZH170m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700235_1.cgi
CPU Core i5-6600K
CPUクーラー CoolerMaster HYPER TX3 EVO
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASUS H170M-PLUS
光学 LG GH24NSD1BL
ケース NANOXIA Deep Silence4 Dark Black
電源 Antec NE550C
OS Win7 Home SP1 64bit(Win10への無償アップグレードは来年の7月末頃まで)
計113715円（税込み）＋送料
CPUクーラーはサイズの虎徹が特注できないか店に聞いてみる。Deep Silence4なら入るはず
虎徹はよく冷えて静か、TX3 EVOより400円くらい高いだけ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 00:42:14.77 ID:ALLfIwQW.net

今回新しくPC購入予定です。今はノートPCを使ってますがデスクトップでの購入を考えています。
パソコンには詳しくないですが何かアドバイスお願いします。

【予算】10〜12万円(出来れば10万前後)　 本体のみ
【同人用途】SAI/Comic studio Pro.4/Photoshop CC 2015(今後購入予定)
【同人以外用途】作業中に動画、音楽を聞く程度です。ネトゲはしません。
【現在のPC】マウスコンピュータLB-R402S(ノートPC/windows7 home/ corei5-2430M /メモリ8GB /HDD500GB)
【一日の使用時間】18時間
【エアコン】 なし / 設置不可
【HDD容量】 1TB
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】音楽CDやソフトのCDが読み込めるだけで十分です。
【ケース】○おまかせ
【モニタ】 新規購入(検討中)
【各、一つ選択】
《1》おまかせ (サイコム、タケオネ、ワンズ、レインで考えてます)
《2》性能重視
《3》おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・4年程使ったので買い替えるつもりです。モニターは別に購入を検討してます。
・絵は線画から仕上げまでをSAI。今後フォトショを購入し全工程で使う予定です。
　　コミスタも下書きから仕上げまで。600dpiくらいで作業します。
・現状の不満点：作業中はパソコンが凄く熱くファンがうるさい
　　たまにブルスクになったりメモリが足りなくなる時もあるのが不満です。
・OSはwindows7のprofessonal希望。
・でかいサイズで描いても快適に作業できるPCを希望です。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 00:54:35.33 ID:3fUS7PaM.net

>>228
第三者期間が定めた規定を満足してるかどうか

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 07:10:05.87 ID:WEsVjQDH.net

マウスコンピューターの評判はどうですか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 09:54:46.80 ID:BdcVUa+N.net

>>230
じゃあ折角なので話題のテイクワンで。

NS6400B150
OS Microsoft Windows7 Professional 64bit DVD OEM 紙スリ
CPUの種類　LGA1151 Core i5-6500
CPUファン　標準装備品または準拠品
メモリー　Corsair CMK8GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 4GBx2枚組
マザーボード　MSI B150M BAZOOKA DDR4
ビデオ　3D ビデオ オンボード機能
HDD1　Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2　TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1　LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属
筐体　Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット　Antec Neo ECO 550C Bronze
合計金額　103,680円(送料・税込み)

なるほど確かにこりゃ安い。マザーにASRockのB150MとH170MのPro4が選べれば最高だったのに。
OSが7Proじゃなく8.1ならキッチリ10万に収まったんだけどねー惜しい。
しかし何故かSIL6500B150ベースにするよりNS6400B150ベースにした方が1000円くらい安かった。
最近の通販だと構成同じならベース違っても同じ金額になる所多いのに昔ながらだね。

出来れば10万前後って事だから入れなかったけど個人的にはCPUクーラーも
サイズ 刀4 100R Silencio352対応 サイドフロー CPUクーラー　+2981円
これ選んどいたほうが夏場静かで快適性上がると思うのでそのへんはお好みで。

>>232
自分の経験やリアルでの周囲の話を聞く限りはやめとけ、としか言えない。

234 ：231：2015/11/17(火) 10:06:07.23 ID:BdcVUa+N.net

ごめん上の間違いですメモリは
Corsair CMK16GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 8GBx2枚組
に訂正。コピペ間違えただけなんで値段は同じです。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 10:48:53.76 ID:O2VAw2YF.net

reginのほうがパーツの種類は豊富だった、安さ的にも同じ感じだわ。
テイクワンのBTOでデフォでグラボ960以上付いてるやつでカスタマイズ＞一番安い奴にグレードダウンすると
無し選ぶより8000円くらい安くなるのどうしてなんだろう。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 11:12:33.68 ID:BdcVUa+N.net

Skylake構成だとセール時以外はレインの方が少し高くない？別途送料かかるし。
Haswellだとどうなのかはまだ見てないから分からんけど
ただテイクワンのページの見辛さは結構ヤバいね。
90年代を思い出すホームページビルダーで作ったかのようなサイトの作りだ
有料3年保証も選択式で付けられるみたいだからスレ的にはなかなか良い感じだけど
サイトの作りだけもうちょっとなんとかしてくだち

CPUクーラーとマザーの種類もうちょっと欲しいな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 12:08:47.53 ID:O2VAw2YF.net

ワンズのサイト無茶苦茶重くない？
パーツ選ぶ段階で断念する、重すぎと探しにくさで。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 13:01:22.93 ID:BdcVUa+N.net

ワンズは無茶苦茶って程ではないけどかなり重いねー。フルカスタマイズの場所も分かりにくい。
検索もいちいち時間かかるしパーツ変更も一旦選択取り消し(重い)→再検索になって
使いにくいのは本当にそう思う。貼る側としても一覧出ないからいちいちコピペするの大変だし。
自由度最高だしパーツ構成によっては随一の安さになるんだけどね。
値段と自由度はともかくサイコムが一番見やすくて楽かなあ
注文ページの使いやすさの印象では
サイコム≧ツクモ＞レイン(送料が分かりにくい)＞テイクワン＞ワンズ　って感じ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 14:34:24.89 ID:v9jVhALx.net

自分で構成してみようと思いましたが、調べれば調べるほどどうしたらいいのか分からなくなってしまいました
パソコンは詳しくなく、BTOは初めてなのでお力を貸してくださると嬉しいです

【予算】〔13〜15〕万円　モニタ込み
【同人用途】SAI、CLIP STUDIO PAINT EX、Photoshop CS4、イラスタ
　　カラー作業：SAI・クリスタで線画・塗り、Photoshopで加工や調整をします
【同人以外用途】上記ソフトと併用しつつ動画・音楽再生、ChromeやFirefoxを常時複数タブ使用
　　　　　　　　時折FLASH作成やMMDで動画作成もします
【現在のPC】VAIO 一体型（Jシリーズ）/Windows 7 Home Premium 64ビット/Core2 Duo E7400(2.80 GHz)/メモリ4GB
単体でCintiq Companion 2を使用
【一日の使用時間】平日〔4〕時間・休日〔6〜8〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】判らない　必要なら
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[21〜24インチ程度で非光沢希望]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》性能重視 / コスト重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
一体型で5年ほど使用しているせいかソフトやブラウザが固まったり保存に時間がかかるので、
ストレス軽減のために買い替えを検討しています
Cintiq Companion 2等の周辺機器の接続や間取りの関係で、
HDMIの端子および無線LAN・Bluetooth機能を入れたいです

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:17:13.13 ID:BdcVUa+N.net

>>239
無線LAN子機の内蔵パーツって取り扱い店少ないし高いけどどうしても内蔵したい？
http://www.amazon.co.jp/dp/B014UDYTAO
こういう中継器買って短めの有線LANケーブルでPCと繋いだ方が
電波強い場所に中継器置けるしアンテナ強いしスマホとか他の機器も繋げるしで色々捗るけど。

どうしても内蔵したいなら選択肢は多分ワンズのフルカスタマイズだけになる。
外付けの中継器でも構わないならどの店でも自由に選べる。
内蔵式だったらBluetoothのレシーバーも兼ねてるけど
無線LANのレシーバーと違ってBluetoothのレシーバーは熱もほとんど持たないし
USBアダプタつけっぱなしでいいと思うんだ。
ちなみにUSBタイプの無線LAN子機は熱持ってすぐ壊れるからオススメしないけど。

構成決める前に最初にそこだけ聞いておきたい

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:26:08.39 ID:TLsk53Wn.net

うちは家が古くて有線LANの引き回しが大変だったんで、今使ってるマザボは
無線LAN月のP8Z77-Vを選んだよ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 15:34:21.94 ID:BdcVUa+N.net

>>241
自分がそうだからって無線LAN付きのマザー勧めるつもりかい？少ないし高いよ？
オンボード無線LAN付いてて安いLGA1151マザーってなんかあったっけ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:05:38.89 ID:v9jVhALx.net

>>240
現在のPCは無線LAN内臓のため、モデムを
http://www.planex.co.jp/product/router/mzk-mf300n/point.shtm
のルーターで繋いでいるのですが、同様のものを購入してコンパータモードで繋ぐ
＋Bluetoothのレシーバーを購入すれば希望の仕様になるという解釈でよかったでしょうか。
間違っていないようでしたら内蔵式でなくても構いません。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:14:13.46 ID:BdcVUa+N.net

ASUS Z170-DELUXE \40,397
ASUS Z170I PRO GAMING \21,559
MSI Z170A GAMING M9 ACK \54,277
MSI Z170I GAMING PRO AC \26,522
AsRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac \24,800
AsRock Z170M-ITX/ac \18,330
AsPock H170M-ITX/ac \15,510
GIGABYTE GA-Z170N-WIFI \17,254
GIGABYTE GA-Z170N-Gaming 5 \19,525

無線LAN搭載マザーは4万と5万の以外全部拡張性に乏しいMini-ITXマザーだし
それすら選択できるショップはざっと見た限りサイコムのSIX2500H170か
それこそワンズのフルカスタマイズぐらいしかないな

>>243
同様のものじゃなく有線ジャック付きの中継機能付き子機みたいなものかな。
ネット→モデム→無線LANルーター　→(電波)→　中継器→(有線ケーブル)→PC
http://buffalo.jp/export/sites/buffalo.jp/product/wireless-lan/extender/wex-g300/merit/parts/wireless-pic.gif
画像見れるかな？こんな感じになる。Bluetoothのレシーバーは仰るとおり別途必要(安いけど)
そしたら内蔵式にはこだわらないって事でいいのかな？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 16:49:30.12 ID:v9jVhALx.net

>>244
分かりやすい図もありがとうございます。
無線LANを利用したいのが第一で内蔵式のこだわりはないので、
別途中継機能＋Bluetoothのレシーバーを購入する方向が構成の範囲が広がるようですね。
無線LANに関しては考えない方向でお願いしたいです。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 17:50:59.12 ID:BdcVUa+N.net

>>239>>243>>245
テイクワン　NS6400B150

オペレーティングシステム(OS)　Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM
CPUの種類　LGA1151 Core i5-6500
CPUファン　サイズ 刀4 100R Silencio352対応 サイドフロー
メモリー　Corsair CMK16GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 8GBx2枚組
マザーボード　MSI B150M BAZOOKA DDR4
ビデオ　3D ビデオ オンボード機能
HDD1　Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2　TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
筐体　Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット　Antec Neo ECO 550C Bronze

書いてないパーツは全部標準構成
送料・税込みで103,021円(延長保証付ける場合は109,100円)

これに中継器4,000円くらいとBluetooth子機1,500円くらいが追加で10万8千円くらいか
予算が4万円ほど残るのでモニタを
LG 23MB35PM-B [23インチ] 1920×1080 \15,480 又は 24MB67PY-B [24インチ]　1920×1200 \28,800
DELL U2414H [23.8 インチ] 1920×1080 \30,218
EIZO FlexScan EV2450-BK [23.8インチ] 1920×1080 \35,757
このあたりから好みのものを。DELLの場合はDPケーブルしか付いてないのでこういうのを1本買う
http://www.amazon.co.jp/dp/B004C9M7UG
続きます。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 17:52:41.78 ID:BdcVUa+N.net

無線LANを内蔵する場合の構成。Bluetoothも同時に内蔵される。
�@はMini-TTXで拡張性と静音性は落ちるけど安くて小型
�AはMicroATXで拡張性と静音性を確保しつつ無線LAN内蔵する場合

ワンズ　フルカスタマイズ
ＣＰＵ　Core i5-6500 BOX
ＣＰＵクーラー　Shuriken Rev.B （SCSK-1100）2,480円(税込)
　　　�A巽(SCTTM-1000B)　3,180円(税込)
マザーボード　H170M-ITX/ac　15,510円(税込)
　　　�AB150M BAZOOKA　10,960円(税込)
SATAケーブル　SATA-SL/45CML ☆￥150メール便対応可能商品！　220円(税込)
ケース　SST-SG06BB-LITE ＊ネット限定特価！　5,980円(税込)
　　　�ASilencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)　9,980円(税込)
電源　SST-ST30SF　6,430円(税込)
　　　�ANE550C　5,980円(税込)
メモリー　TED416GM2133C15DC01 ☆￥150メール便対応可能商品！　12,340円(税込)
ハードディスク DT01ACA100　5,500円(税込)
SSD　CT250BX100SSD1　10,800円(税込)
光学ドライブ　UJ-850 バルク (ノート用スリムドライブ）　2,470円(税込)
　　　�AGH24NSC0+S　1,980円(税込)
ＯＳ　Windows 10 Home　日本語版 (パッケージ版）　13,790円(税込)
ネットワーク(�Aのみ)　Intel Dual Band Wireless-AC 7260 for Desktop(7260HMWDTX1.R)　7,650円(税込)
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)

�@送料・税込み112,510円(延長保証付ける場合は118,135円)
�A送料・税込み119,370円(延長保証付ける場合は125,338円)

�@の場合は万一メモリを32GBにしたくなった時にメモリ増設ではなく買い替えになるのと
画面を増やしたくなった時にグラボ増設は電源的に無理だし大容量電源積むなら�Aの方が色々と良い
�Aの場合は少し高くなるので価格差でEIZOモニタは選べないのがデメリット。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 18:15:12.47 ID:3np9x1uL.net

俺も中継器でいいと思うな
うちでも中継器使ってるけど以前試した無線ＬＡＮカードやUSB子機とは電波の強さや安定性が全然違う
横に置いてるプリンターにも接続してホームネットワーク構築も楽ちん
デメリットといえば場所を取るのと中継器単体で電力（5W程度）を食ってることくらい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 20:03:15.90 ID:l5xwABwY.net

すいません、この二つの違い、メリットデメリットについて分かる人いますか？
PC4-17000 (DDR4-2133MHz)
PC4-21300 (DDR4-2666MHz)
値段が近いので、数値が上のほうがいいのかなという気がしてます。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 21:04:11.79 ID:l5xwABwY.net

ああ、Z170じゃないと2133Mhz以上のメモリ装着しても意味ないんですね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 00:45:05.86 ID:6hjreCAC.net

>>233
228です、事細かにありがとうございます
参考にしつつもう少し予算と相談してみます
>>232　自分が使った限りはよくなかったです。安かろう悪かろうだと思います

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 21:49:39.36 ID:tQuHk1Wh.net

>>246-247
無線LAN内蔵のものまで考えてくださるとは恐縮です。
選択肢が沢山あり悩みましたが、>>248のメリットデメリットも踏まえて
最初に提示いただいたものでの構成を考えています。
モニタも提示されたものから吟味させていただきます。
色々とアドバイスくださり、本当にありがとうございました！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 01:49:43.79 ID:LlMKjFVC.net

20インチくらいのディスプレイ探して
http://kakaku.com/item/K0000808011/spec/#tab
この安いの見つけたんだけどもっといいやつある？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 02:03:50.02 ID:DUF2EloG.net

>>253
キャリブレーションしてなさそう
俺なら、予算増額するか、どうしても1万円なら中古買う
大きさは、21.5か23にする

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 16:51:31.07 ID:Wzq35Nfs.net

それ買うならLGのMP47を一万二千で買う

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 20:35:04.31 ID:EpgDSKuN.net

購入相談宜しくお願い致します、BTO初心者です。

【予算】25万円まで、可能なら20万円以内　モニタ込
【同人用途】カラーイラストもしくはB4見開きサイズモノクロ原稿
CLIP STUDIO PAINT PRO（線画・塗り）、Photoshop CS5.1（加工）
【同人以外用途】ゲームはしませんが、動画編集を少々と、絵を描きながら動画再生・音楽再生など
【現在のPC】VGN-AW92JS（ttp://www.sony.jp/vaio/pre_include/html/AW3/spec_vom1.html）
　　　　インテル Core 2 Duo T9900　3.06 GHz、メモリ8GB、、HDD 約640GB
　　　　NVIDIA GeForce 9600M GT GPU　　　　　Windows Vista 64ビット
【一日の使用時間】2〜15時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有　2TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ　→◎必須、ただしBDを再生できればいいです
【ケース】大きすぎないもの、ミニタワーまで？
【モニタ】 新規購入　ノングレアでAdobeRGB対応24インチ程度を希望
モニタはEIZO FlexScan EV2450にしようかと漠然と考えていますが、
他にいい選択肢があれば……たまに印刷物を作ることがあるのですが、
キャリブレーションの知識がないので、工場出荷時に補正されてる物のほうがいいのかなとも思います
ノートPCばかり使っていたのでモニタの知識がないのですが、ケーブルは別途購入必要でしょうか？

《1》BTO　《2》サポート重視　《3》静音重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
購入6年目になるノートPCからの乗り換えです、
今現在使っているPCは、動画等を見ていると、カーソルが飛び飛びの動きをするようになり、
グラボ由来の？ブルースクリーンになる事が多くなったので買い替えをしたいと思います。
新しいPCは、動画に強い・クリスタと動画再生の併用に強いもの希望です。
OSは、vista以降のものを使った事がないので、どれを選べばいいのかわかりません、
サイコムで作れれば、と漠然と考えています。宜しくお願い致します。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 01:49:04.31 ID:PA5f5Tji.net

>>256
ご希望のサイコムで Radiant VX2500Z170 セールやってて廉価版のB150よりも安いのでこっちで
http://www.sycom.co.jp/bto/mini_tower/index.html
CPU Intel Core i5-6500 [3.20GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル
CPU-FAN Scythe KATANA4 [SCKTN-4000] [空冷/CPUファン]
マザーボード ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset] ★2,000円引き実施中(1/3までの期間)
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel
　※もし心配なら 32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel
HDD / SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★3,000円引き実施中！(1/3までの期間)
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]　※容量はお好みで。MD04ACA*00シリーズでもおk
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352
電源 be quiet! PURE POWER L8-500W [500W/80PLUS Bronze]
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）
他の記載のない選択肢は全て初期(標準)構成

合計金額132,200円(メモリ32GBの場合147,110円)　+適当なキーボードとスピーカー
グラボは特に積まなくても作業と動画を同時ぐらい余裕。
むしろクリスタでB4見開き原稿だとメモリ16GBで足りるだろうけど十分かどうかはちょっと自信ない。
メモリ増設は難易度が最も低い増設の一つだから16GBで買ってもし不足したら増設でいいと思う
OSはメモリ16GBなら7Home・8.1・10Homeの中から好きなやつ(64bit版と書いてあるもの)
7の場合だけはメモリ32GBならProを選ぶこと(64GBでも8.1と10は普通の64bitので良い)。
Vistaからの移行なら7が一番馴染みやすいけど延長サポートが2020年までだから長く使いたいなら10かな

モニタはEV2450だとAdobeRGB対応してないので
DELL UP2516D(WQHD・AdobeRGB対応・DisplayPortケーブル付き) 49,980円(税込み53,978円)
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=210-AGOV&redirect=1

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 04:05:15.36 ID:ul86/kvD.net

横からで申し訳ないけどクリスタでB4見開きなら16GBはちとキツイかもよ
ホントにクリスタはメモリ食いまくる
うちでも仕上げ付近になるとシステム全体で20GB超えることもよくある
予算に余裕があるし最初から32GB積んどくのもサポ適用の面から良いかもしれんね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 09:27:38.26 ID:s6UQqGhr.net

4ｋ液晶はよくないですか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:36:11.48 ID:wk59fqBU.net

相談です。
ステッカー作成やイラストとかを描いて販売したいなと考えています。

少しずつ調べながら始めていきたいなと思ってるんですがパソコンは買いまして1万予算として複合機を買うよりかはスキャナーと板タブを買うべきですか？

ワコムintuos系の板タブとスキャナーだとしてオススメあればお願いします

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:44:17.25 ID:PA5f5Tji.net

>>258
B4だとキツいかー UP2516Dと合わせて20万以内狙いたかったけど
ちょっとだけはみ出しても最初から積んでもらった方が安心なのかもね

>>259
モノによるとしか言えないけどそもそも4kで出力できる機種や条件が色々とある
オンボードでDisplayPort1.2以上積んだマザー使うかHDMI2.0付いたマザー積むか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 17:47:54.51 ID:ul86/kvD.net

>>261
まあメモリ増設自体は簡単だけど
ちゃんと検査もしようと思ったらわりと面倒だしね
サポート重視の依頼者だしそこらへんは金で解決したいんじゃないかな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 22:58:18.87 ID:UhVUHdnu.net

>>257
とても助かりました、ありがとうございます！
こちらの仕様で注文したく思います、
モニタもEV2450だとAdobeRGB非対応だという部分を把握していなかったので大変ありがたいです。

>>258さんのアドバイスに従って、32GBにしたいと思います。
ありがとうございました！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 01:52:00.91 ID:buY2wlKL.net

ツクモのBTOノートパソコンをサブとして買おうと思っています。

使用ソフトはコミスタpro4とEX4、SAI、photoshop CS5です。
同人と商業で使っていますが、基本的に見開きでの作業はほとんどしません。
officeは商業の資料を開くのに必要なので構成に入れるつもりです。

N1542J-720/E
Windows 8.1 64-bit版
Microsoft Office Personal Premium (Word/Excel/Outlook)【+19,000円】
インテル Core i7-4710MQ プロセッサー (4コア / HT対応 / 2.5GHz、TB時最大3.5GHz / 6MB L3キャッシュ）
16GB（8GB×2枚）DDR3L-1600 (PC3-12800) DDR3 SO-DIMM【+10,000円】
DVDスーパーマルチドライブ
〔HDD〕500GB SATA6Gbps対応 （WD製 500GB）
計152064円

上記構成で、ハードディスクについて迷っています。
HDDとSSDのことが良く分からないので、オススメがあれば教えて頂けると嬉しいです。
予算は20万弱で済めばいいな…という感じです。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 02:36:19.11 ID:TbBODbMG.net

>>264
わざわざノートを選ぶってことは持ち運ぶんでしよ？
SSD一択よ
HDDはモーター駆動だから動かすと壊れやすくなる
SSDは駆動部品ないから動かしても壊れにくい

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 02:48:19.19 ID:buY2wlKL.net

>>265
ありがとうございます！
HDDがのってないのだと下記の選択ができるんですが、
どちらを選ぶのがいいでしょうか？

【SSD】 Crucial製 240GB (mSATA)【+16,000円】
【SSD】 Plextor製 128GB (mSATA) 【+5,000円】

前このスレで128GBじゃ足りないよって書き込みをみたような気が…

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 03:41:16.05 ID:eFs7+YxT.net

ちょっと工夫すれば128GBでもいけるけど
240GBのほうが余裕があっていいよ

128GBでいくなら
仮想メモリ無し、ドキュメントをHDDに移動、休止状態無し、の設定するとけっこう空く
実際にOSとアプリで使うのは30GB〜50GB程度だからね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 04:48:55.21 ID:buY2wlKL.net

>>267
なるほど、ありがとうございます。
予算に多少余裕もあるので、240GBにしておくことにします。

サイコムでしか買ったことがないので冒険の気分ですが、
長もちするよう祈りつつ使いたいと思います。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 21:52:06.61 ID:q35sf4S4.net

BTO初心者です。テイクワンで下記のPCを買おうと思っています。
http://www.wonder-v.co.jp/cgi-bin/custom2.cgi?model=AP6600H170
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM
CPUの種類 LGA1151 Core i5-6500
CPUファン サイズ 虎徹 SCKTT-1000
メモリー Corsair CMK16GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 8GBx2枚組
マザーボード ASRock H170 Pro4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 PLEXTOR PX-128M6S
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1 LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属
筐体 Antec P100 フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
電源ユニット CORSAIR CX600M Gold
送料込み 104941円

用途 同人。絵をかきながら動画を見たりしたいです。
ソフト CLIP STUDIO PAINT PRO、SAI、Photoshop Elements
作業時間 平日4時間、休日10時間
予算 10万程ですが、安いに越したことはないです。

悩んでいるのはCPUファンとケースです。
リテールファン、ケースはENERMAX OSTROG ECA3252-BRにすると、それぞれ約4000円ずつ位安くなります。
このスペックだとリテールファンでは足りないでしょうか。
また、ケースによって、PC自体の寿命が延びたりしますか？
外観や静音性にはこだわりがなく、コスパ重視でなるべく長く使えればと考えています。
ケースとファン以外でも、用途的にオーバースペックで削れそうなところがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 04:24:23.52 ID:ibA5um//.net

>>269
Haswellで組めばもっと安く抑えられるんじゃね？
電源は500wクラスでも充分だよ
CPUクーラーは音を気にしなければリテールでも大丈夫
ケースも音やメンテナンス性を重視しないならランク下げて大丈夫

ただしクーラーやケースはあとで不満が出て換えようと思ったら
それなりの自作スキルが必要
とくにケースは全バラしになるよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 09:47:57.50 ID:yrhprSO2.net

>270
ありがとうございます。
haswellも見積もってみたのですが二千円程しか変わらず、
今後故障等での部品交換を考えるとskylakeがいいかなと…
電源も下げて大丈夫なのですね。
交換は、昔PCバラしたことあるので多分行けると思うので、
電源とファンとケースのランク下げて注文することにします。
ファンのこととか特によく分かってなかったので大変助かりました。
いろいろありがとうございました！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 09:51:50.60 ID:RgoMSc1J.net

DELLのU2713HがAmazonで20台限定15%オフやっとる
試しにクーポン入力してみたら送料税込み￥62,378でUP2516Dの値段とほぼ同じだった
AdobeRGB対応で27インチWQHDのデカめのモニタ欲しい人にはお得かも

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 21:47:59.47 ID:eE18kZsF.net

LG、10bitカラー対応の4K 27型AH-IPS液晶ディスプレイ 〜ベゼル幅9.1mmの狭額縁デザインを採用 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151125_732213.html
27MU67-Bの後継機で4k・10億色27インチで>税別店頭予想価格は67,000円前後の見込み。　らしい
LGは個人的には避けたいけど思想的なこだわりがない人にはすごく良さそうだなあ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 21:39:31.18 ID:OCtbkQle.net

BTOのプリインストールのセキュリティソフトの試用版って絶対入ってくるものなんですか？
すでに他のPCで使ってるソフトのがあるんですけど、
セキュリティソフトをアンインストールして違うの入れたりするとだいたいおかしな不具合とか起きるので心配なんですけども

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 22:51:51.87 ID:nnPnFwRg.net

クリーンインストールやり直せば解決

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 00:49:02.96 ID:xKLupWja.net

>>275
なるほど、ありがとうございます

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 01:17:03.19 ID:4SjpsHAP.net

BTOではないのですがスペックの比較の仕方がわからないので相談させてください。

・Surface Pro 4 - 128GB / Intel Core i5　4GB RAM
・Cintiq Companion2 128GB SSD

のどちらかの購入を検討しています。
筆圧感知などは関係なく、コミスタやクリスタの見開き原稿が
描きやすい（サクサクする）のはどちらになるでしょうか？
用途は出先で投稿用の原稿を描く用です。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 05:51:26.64 ID:hlc1qEqy.net

>>277
SurfacePro4 128GB
i5-6300U(2C4T・2.4GHz-3.0GHz)・4GBRAM・2736×1824(267ppi)・Intel HD520
CintiqCompanion2 128GB
i5-5217U(2C4T・2.7GHz-3.1GHz)・8GBRAM・2560×1440(220ppi)・Intel Iris6100

CPUは世代がSurfaceはSkylake、CC2はBroadwellで1世代違うとは言えクロック差でCC2の勝ち
メモリ量はそのままCC2の勝ち
解像度(高精細度)はSurfaceの勝ち。だけど逆にCPUとメモリの性能食うからお絵描きでは不利
内蔵グラフィックスでは世代が違っててもワンランク上のを積んでるからCC2の勝ち
バッテリーはCC2は持ちが悪いことで有名な上省電力化が進んでいるのでSurfaceの勝ち
総合的に見てストレスフリーで描けるのどう考えてもCC2

CC2の128GBは22万以上するしSurfaceで比べるならi5+4GB/128GBの廉価モデルではなく
20万弱のi5+8GB/256GBモデルか23万ちょいのi7+8GB-256GBモデルの方じゃないかな。
i7-6560Uなら2.2GHz-3.2GHz、i7-6650Uなら2.2GHz-3.4GHzで内蔵グラがIris540になるから
TB効かない事がほとんどなお絵描きではCPU性能ではCC2＞Surfaceな関係は変わらないけど
内蔵グラフィックスの性能はSurface＞CC2と逆転するね。

ただ「筆圧感知などは関係なく」って言ってるけどそこが一番大事で
ネームや下書きや落書きならともかくガチで描くならペン性能差が圧倒的すぎてワコム一択だよ？
ついでにCC2はデスクトップと繋いで普通の液タブとしても使えるのが超デカい圧倒的な利点。
ガチ原稿用にタブPC買うならCC2の一強(と言うか一択)は当分変わらないんじゃないかな

279 ：275：2015/11/30(月) 01:12:21.95 ID:+SSE860l.net

>>278
とても詳しくありがとうございます！
CC2は発売日が結構前なので懸念してましたが性能は高めなのですね。
ブラシツールを使ってる時に遅延がでなければいいくらいに考えてましたが、
後半の説明でかなりもっていかれました。
ワコムのセールで20万で今出せる予算の上限なので、Surfaceの上位モデルもかなり気になりますが
ガチ原稿でも使えそうなのでこちらにしようと思います。

大変助かりました、ありがとうございます！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 14:39:03.57 ID:IhXKhR0x.net

グラボなしで4Kディスプレイの60hz表示に対応してるマザーボードって
現状だとdisplayport1.2を搭載してるZ170/H170とZ97/H97系だけ?

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 18:45:37.51 ID:mHijE83t.net

東京オリンピックのエンブレムを作成中なんですが、
今まではWindowsに入ってたペイントで画像加工してたんですけど、
応募要項見たら、白黒にしたり、斜めに回転させないといけないようで
ペイントのみで描くのは不可能だと分かりました

エンブレム作成目的で、何か良いフリーソフトないでしょうか？
画像を白黒にしたり、白と黒を反転させたり、自由な角度で斜めにしたりできる機能があるソフトを探してます
Win8.1なので、それに対応したソフトで、良いものがあったらご紹介お願いします

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 20:23:43.64 ID:rEAWo7jM.net

>>281
>>1
【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 20:49:57.97 ID:hLa+9g/7.net

>>281
スレ違い
ここはハードの相談スレ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 23:30:34.22 ID:juUMpK1T.net

サブモニター買い換えたいんですがなにかオススメありますか？
ナビゲーターや資料並べるだけなのでそんなに大きくなくなるべくコスト抑えてSRGB対応
のものを探してます

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 01:27:51.95 ID:aK9vonM/.net

>>284
LGエレクトロニクス(LG Electronics) 23MB35PM-B [23インチ]
http://kakaku.com/item/K0000650646/

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 15:27:20.89 ID:6z5vhr/H.net

自分もサブモニター探してた
資料だけじゃなくてカラーイラストや原稿作業もするかもしれないけど

フィリップスって>>285のLGと比べてどう？
今考えてるのはこれ
http://review.kakaku.com/review/K0000576989/ReviewCD=644028/

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 15:43:45.35 ID:BQniF7Dk.net

私も質問
2万以内でお絵描きに適したようなモニタって例のLGのやつ以外無い感じですかね？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 17:05:13.27 ID:aK9vonM/.net

>>286
「ラボ品質の画像を提供する TrueVision
TrueVision は、モニター表示のテストおよび調整に高度なアルゴリズムを採用したフィリップス独自のテクノロジーです。
工場から出荷されたモニターすべてがカラーと画質の一貫性を保つように微調整されているのはフィリップスだけです。」
って書いてあるのを信頼すれば、LGと変わらんのかもしれん
しかし、俺は、フィリップスをi1でキャリブレーションしてみた人のレポを見たことがないので、ハッキリしたことは言えない

>>287
他にもあると思うけど、分からない
海外のLG公式サイトでFactory Calibration済となってる奴買っておけば無難ってだけ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 17:47:22.26 ID:D8SEUeCM.net

>>285
ありがﾄﾝ　参考にする

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 04:49:18.69 ID:bScA2s9N.net

低価格帯だとiiyamaのProLite XU2390HSなんかもsRGB再現度かなり高いらしいね
現行機種は型番変わってXU2390HS-2になっててこっちがどうかは分からないけど。
2万円以下ってなると23インチはギリギリ超えちゃうから21.5インチのXU2290HS-2になるか。
PHILIPSはiiyamaも基本的にはLGのAH-IPSパネル使ってるから素性はどれも似たようなもんだけどね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 06:49:53.18 ID:FuusJ51z.net

作業デスク狭いからサブモニター縦にして使いたいけど
絵描き用のsRGB再現率高いモデルだと選択の幅狭いですかね。
3万前後から4万くらいでいいのがあれば教えていただきたいです

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 07:46:43.68 ID:bScA2s9N.net

>>291
EIZO EV2450-BKR 1920x1080 37,851円(価格コム) FORIS FS2434-R 1920x1080 43,427円(Amazon)
DELL U2414H 1920x1080 27,979円(価格コム) U2412M 1920x1200 28,270円(Amazon) U2515H 2560x1440 41,796円(Amazon)
LG 23MB35PM-B 1920x1080 15,480円(価格コム) 24MB67PY-B 1920x1200 28,800円(価格コム)
sRGBモニタで出荷時キャリブレーション済みを謳っててスレで定評があるのはこのへんかね。
ASUSとかAcerとかPHILIPSとかiiyamaとかもいいモノあるんだろうけどレビューとかが少ない
sRGBカバー率とかガンマ値とか現行機種レビューしてる人がいればオススメできるんだけどね

あとはDELLのP2416D(AdobeRGB対応のUP2516Dではない)とかどうだろう？価格コムで32,853円。
23.8インチ・2560x1440のWQHD解像度でsRGBカバー率は公称99%、ベンチ結果は100%でかなり優秀みたい
ttp://laptopmedia.com/review/dell-p2416d-an-affordable-monitor-with-qhd-resolution-and-complete-srgb-color-gamut-coverage/
出荷時キャリブレーション済みがウリのUシリーズではないものの性能はかなり良いし縦画面ならWQHDは向いてると思う
パネルはLGのAH-IPSではなく台湾AU Optronics製のAHVAパネルっぽい。U2515Hの廉価版って考えたら多分合ってる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 07:52:26.68 ID:51I1hmMc.net

sRGBカバー率は、考慮する必要ない
1〜2%違ったところで、実質的に差ない
ガンマカーブがどれだけ正確に2.2なのかがポイント

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 08:04:48.22 ID:FuusJ51z.net

>>292　>>293
調べてくれてありがとう
やっぱコスパいいのはDELLなんですね
クリエイター向けのモニターアキバとかの大型店舗にでも行かないとなかなか店頭展示してないので
ここで聞くかレビュー見るしかないのでとても参考になります。
カバー率もあまり気にせず調べて頂いたものの中から選んでみます＾＾

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 08:07:08.75 ID:bScA2s9N.net

P2416Dはさっきのレビューだとガンマ平均1.95でちょいキツいっぽいね
キャリブレーションしたら平均2.19になって素性はいいみたいだけど
ただこっちのレビューだと2.2にかなり近い
ttps://pcmonitors.info/reviews/dell-p2416d/
ひょっとしたら出荷時調整済み謳ってないから個体差が大きいのかも知れない

U2515Hはさすがにそのへんキッチリできてるね
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2515h/default.jpg

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 09:00:34.19 ID:DPdlwkY5.net

私も2〜３万で23〜24インチのサブモニターを探してるんだけど
出荷時キャリブレーション済みのものがやっぱりいい？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 00:15:34.59 ID:K1EN1HOP.net

やっぱりサブモニはみんな悩むのねん

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 19:19:15.50 ID:BRLwL3n6.net

格安SIMだけで家のネットを賄ってる椰子いる？
ネットゲームしないからそこまで高速でなくてもいけそうな気がするんだ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 22:40:10.56 ID:7eF4dpsH.net

現在６年程ノートPCを使っていて、新しくデスクトップPCをBTOで購入しようかと考えています。
ＢＴＯ初心者でパソコンには詳しくないのですがお力をお貸しいただけると幸いです。

【予算】14万円以内(安いに越したことはないですが…） 本体のみ
【同人用途】ＳＡＩ / 今後購入予定→CLIP STUDIO PAINT EX 又はpro、Photoshop CC 2015あたり
【同人以外用途】作業中にyoutube、iTunes等で動画、音楽視聴。スカイプ、ネット。ゲームはやりません。
【現在のPC】LaVie PC-LL700WG6B(ノートPC、windows7 home premium、InrelCorei3CPU M330 @2.13GHz、メモリ4GB )
【一日の使用時間】10時間
【エアコン】 あり
【HDD容量】 500ＧＢ〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ、BD→必須(ですが予算によっては諦めます)
【ケース】おまかせ
【モニタ】 I・O DATA 27型ワイド液晶 LCD-MF272CGBR
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート、性能重視
《3》冷却重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・譲ってもらった中古のモニタがWQHD対応ということで2560×1440を表示させるには
displayport接続またはDVIでデュアルリンク接続すればいいと調べたら分かったのですがそこからよくわからなくなってしまいました。
このモニタの良い部分を生かしつつ(ゲームはしませんが…）制作用としてもうまく運用出来ないかお教えいただけると幸いです
・大きなサイズで描いても快適に使えるようなＰＣを希望しています
・モノクロ原稿は線画→アナログ、スキャン後クリスタでトーン作業、仕上げまで。又は全行程デジタル
　カラーは線画→ＳＡＩ、着彩＆調整、仕上げまでをフォトショでと考えています
・ＯＳもどれを選べばいいのかも迷っている状態です

よろしくお願いします

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 00:26:24.75 ID:yR7EpzQX.net

>>299
CPU Intel Core i5-6500 [3.20GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル 72,920円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン] （標準）
マザーボード ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset] ★2,000円引き実施中(1/3までの期間)-1,850円
メモリ 32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel+24,910円
HDD / SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★3,000円引き実施中！(1/3までの期間)+4,900円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,820円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
ＯＳ Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版+16,200円
延長保証（有償）希望する（プラス2年）+6,660円

他は全部(標準)の構成で合計金額 139,900円
OSは好みで好きなの選んでおk

「大きなサイズで描いても快適に使えるようなＰＣ」って事でメモリ32GBにしたけど
A4用紙B5仕上がりのモノクロ600dpi見開き程度までなら16GBでもいけるので、扱う原稿がそれ以下のサイズなら
メモリは16GBにしてCPUクーラーをScythe KATANA4 [SCKTN-4000] [空冷/CPUファン]+4,050円
あたりに変更したほうが性能が足りてるなら静かになる分幸せになれると思う。

WQHD解像度はHDMI1.3以降とDisplayPortとデュアルリンクDVIで出力できるけど
デュアルリンクDVIは基本的にビデオカード必須。ASRock H170MはDVIはシングルリンクだけど
HDMI1.4とDisplayPort1.2が付いてるからどっちでも好きな方で接続したらいいよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 00:27:17.68 ID:yR7EpzQX.net

>>299
ごめん店とモデル書き忘れた サイコム Radiant VX2500Z170です
http://www.sycom.co.jp/bto/mini_tower/index.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 02:51:08.57 ID:9e7fLFwV.net

フォトショとクリスタ同時起動するなら32GB積んでたほうがいいかもね
どっちも大食い

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 20:24:42.41 ID:Y8sHQsQp.net

>>300
ご丁寧にありがとうございます！
まさにビデオカード云々の部分でわからなくなり悩んでいたので助かりました。
この仕様でいこうかと思います！

>>302さんもおっしゃる通り32GBにすることにします。
場合によってはクリスタだけでもかなりメモリを食いそうですし…
どうもありがとうございました！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 20:43:14.15 ID:f0dsDubS.net

これまで4GBでやってこれたような人なのに、32GBが本当に必要なのかね
とりあえず16GBにしておいて、足りないようなら買い足す方が、無駄がなさそうに思うけど

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 21:35:03.69 ID:yR7EpzQX.net

>【同人用途】ＳＡＩ / 今後購入予定→CLIP STUDIO PAINT EX 又はpro、Photoshop CC 2015あたり
って事だから今まで何とかなってたのも納得だし今後4GBでは足りなくなるのは明らかだけど
普通の使い方ならクリスタとフォトショの同時起動なんてしないからねえ

メモリ増設は楽で簡単だけどCPUクーラー交換は詳しくない人なら簡単にはいかないし。
まあ予算オーバーして両方積んじゃうのが手っ取り早くはあるけど

原稿のサイズとレイヤー数と解像度の予定ぐらいは確認しときたいね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 00:15:37.86 ID:wtsuOd36.net

以前ここで紹介してもらって32bit4GB→64bit32GBに買い換えたんだけど32GBにしておいてよかったと思ったよ
作業中普段はメモリ使用12GBぐらいが多いけどたまに16GB超えるから
残メモリを気にせず色々同時起動したりできるので結構ラク
4GBの時はどんだけPCに負担掛けてたのか…って思ったけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 00:27:36.80 ID:bmstGWE+.net

たまに超える程度なら、超えたら即、作業が不能になるわけじゃなし、16GBでもほぼ問題なくやっていけたのかもしれんよ
メモリ使用量は人それぞれだから、自分が32GBで良かったからといって、他人もそうとは限らない
逆に、自分が16GBで足りてるからといって、他人もそうとは限らない
各自がタスクマネージャーやリソースモニタで確認するのが最善

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 00:37:54.00 ID:lgzK/S8L.net

クリスタちゃんはシステムドライブに自動でデッカイウンコする鬼畜仕様なので
デカい画像弄ってると50GBぐらい吹き飛ぶんだよね　(誰か自動バックアップの保存場所の変更方法教えてくれ)
なのでシステム用にSSD250GBは心許ないかも　足りると言えば足りるけど　SSDは空き容量は大きい方が寿命も延びる

メモリ16GBに削って差額でSSDを500GBにするのがオススメかな
後で足りないってなった場合

メモリ増設は簡単だけど
システムドライブ換装はOS再インストールだのなんだの大変だから　まずはSSD容量優先を推したい

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 05:59:01.61 ID:bc1ae9pR.net

クローン作ってSSD換えたんじゃダメなの？
俺はずっとそうしてるけど無問題だよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 08:35:02.57 ID:qz0SeU7h.net

CrucialのSSDならクローンはやめといた方がいいよ
この意味が分からない人は尚更

しかし500GBはいらんだろ
OSと必要ソフト全部合わせても100GBそこそこのもんだし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 09:18:10.59 ID:bc1ae9pR.net

>>310
まさにCrucial使ってるよ
用が済んだらAcronis True Imageをアンインスコするってことじゃなくて
他にも何か不具合あるの？
意味ありげに言うほどのことじゃないと思うが

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 09:27:15.60 ID:qz0SeU7h.net

LPM非対応だから設定が引き継がれて不具合発生する恐れがあるってだけ。
その人の環境によって症状出たり出なかったりするから一概には言えないけど
このスレ的には相談者相手にCrucialでクローンは推奨したくない。
リスクやら諸々分かってて自主的にやる分には別に何の問題もないんだけどね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 10:48:01.34 ID:bc1ae9pR.net

>>312
なるほど、そういえば前に話もあったなあって思ったら今でも同じなんだね
俺はずっとCrucialで乗り継いでるから問題なかっただけか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 02:11:37.58 ID:myed5NNJ.net

>>305
同時起動って別に珍しくないよ
フォトショ作業しながらちょっとクリスタで別ファイル開くのに
いちいちフォトショ閉じてメモリ解放なんてけっこう面倒くさいぞ

それとクリスタはPSDに書き出すときメモリ20GB以上使うことザラだ
16GBなら仮想メモリ行きになる分激遅になる
いくら時間掛かってもいいなら構わんが

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 02:37:43.65 ID:fxMLVhrj.net

そりゃ、それぞれの描き手の制作スタイル次第でしょ
あなたの制作スタイルでは32GBが必須だろうけど、そうじゃない描き手もたくさんいるわな
つか、16GBで間に合う描き手の方が過半数じゃね?

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 05:33:49.93 ID:862dmsSK.net

347 名前:不明なデバイスさん [sage] :2015/11/28(土) 19:13:35.10 ID:24Ap6mgb
輝度ムラや品質低下、価格の割には台湾製メーカーとの差があまりないなど
価格.comでもちゃんと評価している人は中にはいますよ。

で、EV2450のパネルはLG製 AH-IPSだときっちりレビューがある。
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2450.htm
特に左側の輝度低下は、どうみてもコスト削減で1枚拡散板かLEDバー基板を削ったように思える。





>で、EV2450のパネルはLG製 AH-IPSだときっちりレビューがある。

これマジ？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 12:27:06.47 ID:AimG4Hd9.net

ソフト同時起動は少なくとも一般的ではないと思うけど
ネイティブスマホ世代だと次々ソフト多重起動してそのまま放置するもんなのかねえ

>>316
一部の超高級品除いて今のモニタのパネルはだいたいどこも韓国LGか台湾AUO製だよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 02:10:55.90 ID:3b3gGpZCB

今使っているデスクトップがXPなので買い換えようと思っています。

【予算】13万円程度　本体のみ
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX購入予定
【同人以外用途】音楽・動画再生
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔500〕GB
【SSD】必要[250]GB？ 予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ ◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】FlexScan L997
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
アナログ原稿中心でしたがフルデジタルで漫画を描いてみたいと考えています。
メモリはとりあえず16GBにしておこうと思っています。
Cintiq 22HD購入予定です。
よろしくお願いします。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 04:50:59.19 ID:KzsAKAkf.net

現在使用しているメーカー製のPCの調子が悪くなってきたので、BTOで買い替えを検討しています。
BTOは初めてでPCにも疎い為、こちらで相談させて下さい。
以下二つのモデルで迷っているのですが、どちらがよいか、または、
これら以外にもよさそうなものがありましたらご意見頂けますと嬉しいです。

◆１
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2500Z170
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-6400 [2.70GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel
【マザボ】ASRock Z170M Pro4S [Intel Z170chipset] ★3,000円引き実施中(1/3までの期間)
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★3,000円引き実施中！(1/3までの期間)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】なし
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【ケースファン】なし
【モニタ】なし
【保証期間】3年
【合計金額】130,220 円

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 04:52:01.80 ID:KzsAKAkf.net

◆２
【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RA5J-F64/T
【OS】Windows 10 Home 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-6500 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.6GHz / 6MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】【静音】 CoolerMaster製ヒートパイプ式CPUクーラー
【メモリ】16GB （8GB x2枚）
【マザボ】Intel H170 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H170-PRO)
【グラボ】内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI)
【SSD】256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】AeroStream タワーケース （ブラック / EX1/598TA / 防塵フィルター搭載）
【電源】【80PLUS GOLD認証】 Seasonic製　SSR-650RMS (定格650W)
【ケースファン】なし
【モニタ】なし
【保証期間】１年
【合計金額】123,962円

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 04:52:28.08 ID:KzsAKAkf.net

予算や用途等は、以下のような感じになります。

【予算】10〜15万円　本体のみ
【同人用途】SAI、photoshop CS4,illustrator CS4(※近々クリスタ、photoshopCCに移行予定です)
　　　　　　ほぼA4サイズ以下のweb用カラーイラストを作成しています。
　　　　　　時々印刷用のB3程度のカラーイラスト・漫画も作成することがあるので、このサイズのものも作成可能なスペックが欲しいです。
【同人以外用途】ネット、youtubeなどで動画を観る程度です。ゲームはやりません。
【現在のPC】FMV-DESKPOWER F/G50　CPU:Celeron Dual-Core T3100,メモリ:4GB,Windows 7 Home Premium 32bit　
【一日の使用時間】8〜15時間
【エアコン】なし
【HDD容量】 500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【CD/DVD/BD】不要
【ケース】おまかせ
【モニタ】EIZO　EV2450を購入予定(今回の予算には含んでいません)
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
機械関係は苦手なので、一度購入したらそこから自分で拡張したりメンテナスしたりは難しいかもしれません。
なので多少値段がお高くなっても初心者でも扱いが簡単で、頻繁にメンテナンスの必要のないものだと嬉しいです。
(ならメーカー製を買っておけよ・・という話になるかもしれませんが）
よろしくお願い致します。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 10:18:28.97 ID:gWoYjE/N.net

間違えてscに書き込んでしまった…。
今使っているデスクトップがXPなので買い換えようと思っています。

【予算】13万円程度　本体のみ
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX購入予定
【同人以外用途】音楽・動画再生
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔500〕GB
【SSD】必要[250]GB？ 予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ ◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】FlexScan L997
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
アナログ原稿中心でしたがフルデジタルで漫画を描いてみたいと考えています。
メモリはとりあえず16GBにしておこうと思っています。
Cintiq 22HD購入予定です。
よろしくお願いします。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 12:34:48.17 ID:ZHlbjpER.net

>>319 >>322　の二人とも(というかお絵描き目的のほとんど)にマッチにする構成。
サポートいい分他所よりだいぶ高いけど今はセール期間中で他と価格差少ないからオススメ

サイコム Radiant VX2500Z170
CPU Intel Core i5-6500 [3.20GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル72,920円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN Scythe KATANA4 [SCKTN-4000] [空冷/CPUファン]+4,050円
マザーボード ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset] ★2,000円引き実施中(1/3までの期間)-1,850円
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+10,710円
HDD / SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★3,000円引き実施中！(1/3までの期間)+4,900円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,820円
光学ドライブ 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+2,380円
電源 Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]+670円
ＯＳ Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+15,020円
(メモリが32GB以上なら8.1/10にするか7Proを選択、又は7Home買って10に自力で無償アップデート)
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+5,780円

合計金額 121,400円

ただし>>319さんは時々描く印刷用のB3のカラーイラストの解像度ってどれぐらいだろ
カラー350dpiでB3ならメモリは32GBあった方がいいし
ポスターの印刷とかで同人誌の表紙データを単純に引き延ばすとかなら16GBで良いんだけど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 15:18:36.01 ID:G9ypXe8/.net

>>321
機械に疎いならメーカー製は尚更勧められないよ
余計なソフトなど入ってないBTOが不具合の可能性も低い

ノーメンテというかそのままの構成で長く使いたいなら
メモリとストレージ（SSD/HDD）は容量多めにしたほうが良い
あとで増設・交換の必要性がなくなるからね

つっても年に2〜3回は埃の掃除くらいしたほうが良いから
フィルターの取り外しが簡単になってるPCケースが向いてる

>>323さんの構成をWin10・メモリ32GBにすれば
向こう4、5年はそのまま戦えると思う
あとマイドキュメントをDドライブに移動したりが面倒なら
SSDを500GBクラスにアップしとくという手もある
どのみちHDDはバックアップ用に必要だけど

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 16:07:44.77 ID:ijfEvccf.net

http://www16.oekakibbs.com/bbs/karakoro/oekakibbs.cgi

ここで「殺人鬼弁護士」という作品を描いてる虐殺初心(https://mobile.twitter.com/slaughter_krsw)という漫画描きがペイント漫画保管庫の管理人になりすましをしたって本当なのでしょうか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 18:10:11.59 ID:KzsAKAkf.net

>>323さん、>>324さん
ご返答ありがとうございます！大変助かりました。

以前作成したB3サイズのものは、書き下ろしポスター用だったので350dpi・B3サイズままで作業していました。
(現在のPCスペックではソフトが碌に動かなかったので、実際は４分割して作業していましたが；)
とは言え大半の仕事はソシャゲ用のwebサイズカラーで、今後印刷用大サイズを描く機会があるか不明ですが、
必要になった時追加で増設するのは自分にはハードルが高いので、
>>326さんの構成で32GB積んだものを注文しようかと思います。
ケースも掃除のしやすさとかが違うのですね、取り外しやすいものを選んでみます。

また、質問なのですが、ビデオカードはあってもなくても２Dメインなら性能に差は出ないのでしょうか？
ググってみてもフォトショを使うなら必須という意見と、フォトショ使いでも２Dイラスト程度ならなくてもよいという意見があり、
一口に２Dといっても使い方はそれぞれなので違いが出るのかもしれませんが、自分ではちょっと判断が付かず・・・
後だしになってしまい恐縮ですが、
現在のメインの使い方はSAIで線画・着色、photoshopCS4で加工や文字入れ・エフェクト作成などをしています。
レイヤー数はいわゆるギャルゲ塗りなので、100〜200枚くらいになります。
PCを替えたらSAIからクリスタに乗り換え、３Dモデルなども使用してみたいとも考えおります。
この使い方だとビデオカードは必要でしょうか？
予算にはまだちょっと余裕があるので、なくてもいいがあると更に動作が快適ということでしたら入れてみたいです。
あったところで実感出来るほど性能に差は出ないのなら、ペンタブの買い替え貯金に回そうかと思っています。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 18:57:39.92 ID:ph2if0B+.net

クリスタの3D機能くらいなら要らない

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 19:03:05.51 ID:ZHlbjpER.net

>>326
グラボは積んでて役に立つ場面とそうでない場面があるんよ。
GT740みたいなローエンドグラボは物理的に画面を接続できる枚数を増やしたいみたいな場面では強い。
DirectXをバリバリ使うPCゲーム(ブラウザゲー除く)なら必須と言っても差し支えない
クリスタの3DはOpenGLだったはずだから普通ならグラボ積んであれば強い(特にQuadro等)
はずだったんだけど設計のせいでオンボードでもハイエンドグラボでも誤差程度(どっちでも重い)
フォトショもOpenGL使うけどオンボードも一応OpenGL対応してるし高負荷になる使い方はそうそうないから
お絵描きに使う分には現行型なら基本的にはオンボードのままで困る事はないと言い切ってもいい。
PCゲームするつもりだとしてもGTX750以上積まないとあんまり意味ないし
4kディスプレイ使いたいならオンボードのDisplayPortでいけるしHDMI2.0積んでるのは900番代以上になるし。

将来的にクリスタが3Dに色々手を入れてグラボ積んだら速くなるようになる可能性もゼロではないけど
その時がもし来たらサイコムは言えば増設してくれるからお願いしたら良いんじゃないかな
だいたいどこのショップも自分の店で買ったPCならパーツ代と手間賃払えば増設やってくれるよ。

少なくとも折角のSkalakeなのにGT740積むために1.2万も追加するぐらいならCPUをi5-6600Kにするとか
SSDを500GBにした方が数十倍有意義と言っていいです。あるいは電源を高耐久の高級電源にするとか。
RA-650Sなら105℃コンデンサ積んでてちょっと性能上がるし
SSR-650RMSにするとオール日本製105℃だから長く使うならかなり安心感は増すよ
容量そんなにいらないから450Wや550Wが選べないのがちょっと惜しいけど

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/12(土) 21:27:00.18 ID:KzsAKAkf.net

>>328
めちゃくちゃ分かりやすくて丁寧な説明をありがとうございました！！
PCゲーをやる予定もないですし、スペース的にモニタを複数使うこともまずないので
ホント自分には無用の長物になるところだったんですね・・・教えて頂き助かりました。

グラボは外して、確かに長く使えたらいいなと思うので教えて頂いた電源と、
SSD容量やCPUのグレードもどうするか予算と突き合わせながら
サイコムのページでまたポチポチ検討したいと思います。
たぶん>>323の構成+メモリ32GB・電源グレードアップで決定かなとは思います
自分じゃどう組んでよいか途方に暮れていたので、ここで相談に乗って頂けてよかったです。
購入後の増設も、お願いすれば店でもやってもらえると知らなかったので少し気が楽になりました。
本当にありがとうございました！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 17:16:16.02 ID:Ry7CFf1g.net

サイコムで今週中に買おうと思ってるんだけど
予算の都合上、ＯＳだけ月末に給料入ってから個人で買おうと思ってるけど
自分でインストールしなきゃいけない以外でなにかデメリットあったりする？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 17:48:46.47 ID:QBxJxp2t.net

最新ドライバとか自分で集めてこないといけないのと光学ドライブなしで買えない
って事ぐらいだろうけどそのへん納得ずくだったら特にデメリットないんじゃないかな
そんなに予算キツい上に自分でOS入れるぐらいならわざわざ高いサイコムで買わんでも
テイクワンとかにしたら同じような構成で1万くらい安いからOS込みで同じ値段で買えるけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 18:38:00.68 ID:Ry7CFf1g.net

326です
>>331
確かに、条件的にサイコムで買うのはメリット薄いですかね・・・
サポートのことも考えて、購入は来月以降にするか、もう少し考えてみます
教えてくれてありがとうございました

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 18:57:00.48 ID:Ry7CFf1g.net

326ではなく、327でした。失礼

334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:47:37.37 ID:rdyzuY1l.net

モニターの数とインチなんだけど
イラストやるなら24インチと27インチどっちがいいかな？
Color Edgeに手を出してみるつもりなんだけどどちらも大きな価格差があるわけじゃないから迷ってる
やっぱりマルチモニターの方がいい？

335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:16:42.09 ID:SXwyJw+Q.net

23.8のワイド使ってるけどイラストなんかは二つ並べて描くからやっぱり狭く感じるし27インチ検討してる
資料も並べるならマルチモニタの方がいいよ

336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:03:56.74 ID:rdyzuY1l.net

ありがとう
27インチ二つで30万ぐらいなのか。。。
メイン一つもってくるとして、
資料は27インチ3万ぐらいのやつか、flex scanあたりじゃだめかな
資料用は24インチと27インチでどんな感じ？
24インチでも大丈夫そう？

337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:34:16.79 ID:6mqZQGBO.net

>>336
>flex scanあたりじゃだめかな
逆に、ColorEdgeレベルにこだわる人の方が少数派
LGやデルで十分という人が普通では
あなたは、何のためにColorEdge買おうとしてるの?
>>7
基本的に、他人に見せるためなら、LGやデルで十分
ColorEdgeにしたところで、LGやデルと比べて、もっと自分の意図したとおりの色を見てもらえるようになるなんてことはない
自分自身が制作時の色の再現をできるだけキッチリ担保したいかどうか

338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:02:30.29 ID:rdyzuY1l.net

>>337
上達のためかな
音楽だと正しい音を正しいと認識出来てからがスタートのように
イラストといったようなグラフィック系の上達にも正しい理解が必要だと思うから


印刷時なんかでもほとんど変わらないものなのか？
pixivなんのようにネット上で見てもらう分には各々のモニターにもよるからたしかにそうなのかもいれないけど
印刷物として商業にまわるとすれば必要になったりとかしないのか？

339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:09:32.81 ID:DnSNGbU6.net

資料は並べる数にもよるけど24くらいでいいかなと思ってるから今使ってるエイゾーフレックススキャンの23.8をサブにしてメインにデルのsRGB対応の27インチを買おうと思ってるよ
ソシャゲの絵とか描いてるけどカラーエッジまでは個人だといらないかなーと思う

340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:11:07.62 ID:JJwDj6Gh.net

色確認は正確にキャリブレーションしたのが一枚あればいいよ
資料用は安物モニタで充分

341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:19:22.94 ID:FoE0XgNd.net

正確さにすごくこだわるならカラーエッジ+こまめにキャリブレーションていう方向に金かけたらいいんじゃない？

342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:25:27.54 ID:6mqZQGBO.net

>>338
>上達のためかな
>音楽だと正しい音を正しいと認識出来てからがスタートのように
>イラストといったようなグラフィック系の上達にも正しい理解が必要だと思うから
机上の空論のような
ノーパソレベルの液晶はダメだと思うけど、LGやデルで、工場においてキャリブレーション済のモデルなら、そんな大きな差はないよ

>印刷物として商業
モニタとプリントの色合わせには、モニタの色の精度だけじゃなくて、モニタとプリンタの特性の違い、
印刷業者のカラマネ体制、プリントを見るときの光源など、様々な要素がある
モニタだけ精度を良くしても、プリントとの色合わせは、そんなに良くならないよ
ColorEdge買うのは、そういう実益よりも、描き手の気持ちの問題が大きい
正しい色が表示されてるという担保がないと、落ち着かない人だとか

343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:27:32.41 ID:rdyzuY1l.net

今思ったんだけど、イラストでカラーエッジが必要になる人ってどういう人だろう

344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:37:21.54 ID:DNk+2g3Z.net

綺麗すぎるモニタ使ってると気づかないタッチ（粗さ？）もあるし
メーカー違いのモニタでデュアルモニタにしてるわ
自分のPCで見ると気にならないんだけど
知人が使ってるモニタで表示を見た時に荒が目立って仕方なかった

345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:40:07.28 ID:rdyzuY1l.net

えっ...
今さっきEizo買うなら他社の４K買えるな...
なんて考えていたけど、もしかしてものすごい悪手か！

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:19:59.19 ID:kkSmBodS.net

でも正確な色環境で制作したいんだろ？
めちゃくちゃこだわるイラストレーターだったらカラーエッジ使ってると思う
個人ならいらない

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:22:53.12 ID:iPKDeWSu.net

大差ないって言われてじゃあいいかと思うようなら必要ないし、いや少しの差も許したくないと思うなら買えばいい

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 22:45:04.59 ID:+kWMafj1.net

資料写したりするサブモニタとしては27インチ以上でWQHDか4kが最適解だと思う。
それで不満を感じたらi1displayとか買ってキャリブレーションすればいいし
AH-IPS使ってるモニタならキャリブレーションしたら安いのも高いのも性能は横一列になるよ
ColorEdgeとか使う人はそれでも満足できなくてかつ10億色求めるような層だし。

>>345
LGの新型4kとかかなりいいと思うぞい。HDMI2.0付いてて安いのがかなり良い
LGのロゴ嫌いだからはやくDELLもHDMI2.0付いた新型出してくれないかな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 23:12:52.07 ID:6mqZQGBO.net

ColorEdgeは、ムラ補正が効く
同じAH-IPS使ってて、キャリブレーションしても、ムラは残る
あと、輝度安定化により、電源入れてから、すぐに輝度が安定する

それが制作にどれほど影響するかって言われたら、気持ちの問題

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 23:52:08.46 ID:+kWMafj1.net

同じデータで入稿しても印刷所によって色が変わるぐらいいい加減だし
ソシャゲやPixivなんかだと見てる側がそもそも校正してる訳ないし
厳格な色調整が必要かって言われたら結構難しいところな気はする

でもノートPCは白が白に見えなかったり赤が茶色く見えたりするレベルだから
制作側にはやっぱりそこそこのモニタは必要だと思うけど。
データ見る限りではやっぱりFlexScanは箱出しそのままでも優秀だよね
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2450.htm
色温度は6500Kに近くGammaも2.17から2.21の間で直線状の変化だしDeltaEも最大2.5で平均1.5
DELLのUシリーズもここまでではないけど広域色モニタ含めてかなり優秀だし
プロの写真家でもない限りはこのへんで普通に間に合うんじゃないかねー

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 05:31:30.56 ID:gSHGTBE3.net

ほんと参考になる
値段を見てると本当に迷うんだよね
あまりに違う差なら割り切れるのに

3万で27インチ
プラス2.5でFlexScan24
プラス2でColor EdgeCS23sRGB
プラス2でColor EdgeCS24.1AdobeRGB か　Flex Scan27 2560+1440
プラス2.5でColor EdgeCX24.1
プラス2でColor EdgeCX27
でも、ここまでくれば他社4Kが複数台買えるという...


付加価値として
sRGBかAdobeRGBか
キャリブレーションできるかできないか
コネクションセンサーがついているかいないか

サブのPCに5年ぐらい前に買ったLGのモニター使ってるんだけど接続うまくいかなかったりボタンがプラプラして怖いんだよね
5年ぐらいは使いたい

i1displayって一つ買えば4kフルHD問わず何台でもキャリブレーションできるのかな？
EIZOはキャリブレーションセンサーがあってもソフトも別に買わなきゃキャリブレーションできないんだっけ？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 05:40:21.12 ID:gSHGTBE3.net

メリットを挙げればいくつあるんだろ...

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 07:07:19.30 ID:LMvB/1Lv.net

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cn/
これの下の方に書いてあるけどEIZO側のソフトでもi1display対応してるよ。
そんでColorEdgeはソフトは付いてるけどセンサーは付属モデルと別売りモデルがある。

1個買っとけば複数枚の色んな解像度のディスプレイをキャリブレートできるし
ハードウェアキャリブレーションするならDELLとかLGはもちろん
キャリブレーション前提であればASUSとかAcerとかBenQあたりを検討してもいいと思う。
だいたいどれもi1display使えるはずだよ。

自分でキャリブレーションせずに工場出荷状態で使う場合はEIZOはFlexScanでさえ圧倒的に良いけど
自分でキャリブレーションする場合は最終的な性能差はかなり縮まると思って良い
その僅かな性能差に数万円払えるかどうかを考えると良いんじゃないかな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 07:34:40.02 ID:cupB2ejk.net

>>351
今使ってるモニタでムラが気にならないなら、ColorEdgeまでは要らないのでは

AdobeRGBが必要な人はこんな人
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1425835088/872

たぶん、このスレ住民の過半数はセンサーを使ってないと推測
ぶっちゃけ、モニタの色を正確にするメリットは、ほぼ描き手の心理面だけ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 08:22:00.84 ID:gSHGTBE3.net

i1displayさえ買っておけば、対応している限り何台でもキャリブレーションが可能ってことだな！
EIZOのセンサーはEIZO製品にしか使えなかったするのか？

sRGBとAdobeRGBって実際に見比べてみて、やっぱりAdobeRBGの方が見ていて楽しい！
っていうような違いはあるものだろうか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 08:43:17.91 ID:gSHGTBE3.net

とりあえずムラを3年ぶりに確認してみた
めっちゃムラあるやん...
最近長時間モニターをみているのはフリッカーフリー？セーフ？のせいだけじゃなかったのだろうか...

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 08:46:30.01 ID:cupB2ejk.net

ColorEdge付属センサーEX3は、Datacolor社製Spyder5のカスタム品で、ColorEdgeにしか使えない
同社のFlexScanでも使えない

センサーとAdobeRGBについて
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1425835088/921
AdobeRBGの方が見ていて楽しいかどうかは、あなたが制作する作品がAdobeRBGの色域を活かしてるかどうか次第
あと、ネット公開する場合、閲覧者の99%以上はAdobeRBG非対応のはずで、他人に楽しんでもらうのは無理

そのムラムラなモニタの機種は何?

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 09:10:34.11 ID:gSHGTBE3.net

>>357
274E5QHSB/11っていうフィリップスの27インチモニター...

色空間は嗜好品として考えようかな...

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 09:11:08.24 ID:gSHGTBE3.net

あ、使用期間は1年半ぐらいです

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 12:24:39.04 ID:CDtbdHrM.net

単純に印刷物にする用途があるなら絶対AdobeRGBにするべきだと思うんだが

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 13:09:52.13 ID:gSHGTBE3.net

AdobeRGBに必要な環境なんだけど、今搭載しているグラボがGTX760 192bit(OEM)なんだよね...
リテール品のスペックは最大4096x2160なんだけど、OEM版もいけるかね...
とりあえずグラボにdisplayportがあれば10bitカラーもいけるのかな？
何台繋げられそうかわかる人がいたら教えてください

下記GTX760OEMのスペックです
http://www.nvidia.co.jp/object/geforce-gtx-760-jp.html#pdpContent=2
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7153.html
http://www.pasonisan.com/pc-gpu/03gpu-retail-oem.html

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 18:25:55.10 ID:LMvB/1Lv.net

最大解像度の話と色域と最大接続枚数の話がごっちゃになってないか
AdobeRGBは見ていて楽しいかとか質問してるくらいだしよく分かってないのでは
あとAdobeRGB≠10bitカラーだよ。そこもごっちゃになってるように見える。
sRGBとかAdobeRGBとかは表示できる色域の広さで8bitとか10bitとかは階調の細かさ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 18:39:54.34 ID:2v/pXFUS.net

ドスパラとパソコン工房また新しいの出てたのか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 18:41:40.77 ID:cupB2ejk.net

>>360
普通のプロセスカラー印刷じゃ、sRGBモニタでもほぼ変わらないよ
下手にAdobeRGB環境にすると、カラマネをキッチリ勉強する必要があるし、使いにくいかもよ

>>361
AdobeRGBに必要な環境なんてのはない
文章の内容からすると、「4Kに必要な環境」と書きたかったの?
10bitカラー表示が使えるのは事実上Photoshopだけで、8bitカラー表示と見比べて、大抵の画像では判別不能

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 19:31:24.28 ID:gSHGTBE3.net

昨日までモニターのことまったくといっていいほど知らないのに、
今日一日でいろいろな知識を得ようといろいろ覚えていこうとしたせいかめちゃくちゃごっちゃになってると思う...
http://omoyde.jugem.jp/?eid=762
ここをみて、AdobeRBGの環境を整えるには対応したソフト、モニター、ケーブル、グラボが必要なことが分かった
たぶん10bit出力可能なグラボが必要って書いてあったから認識が変な方向に行ったんだと思う

とりあえず、
sRGBかAdobeRGBかについては
web上ならsRGBが基本
受け取る側のユーザーがAdobeRGB環境になっていることはほとんどない
商業としてさえAdobeRGBに印刷業者が対応しているとは限らない
以上のことからsRGBで十分
ただ、CMYK印刷したり、RGB入稿をして外にだすならAdobeRGBは有益（カラマネの知識がないと生かせない）
（色域がAdobeRGB>CMYK、CMYKモニターはないからより広域のAdobeRGBモニターが必要）

AdobeRGBに対応していないソフトには3DLutで調整が必要
しないとsRGBで表示したときにべたつく


モニターに関しては
DEL,機種によってとがってるけどCP高い
LG,安い
EIZO,高いが安定した品質
NEC,EIZOよりちょこっと安い
4KはDisplayPortならではの不具合が満載だからHDMI2.0使えないなら避けたほうがいいかも
けれどもHDMI2.0対応のモニターがそもそも少ない

何にしたってキャリブレーターあると便利

高モニター+キャリブレーター＞安モニタ+キャリブレーター＞高モニター＞安モニター

こんな感じ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 19:33:08.61 ID:gSHGTBE3.net

ああ、打ってる間に有益な情報が..

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:06:18.50 ID:LMvB/1Lv.net

>>365
>AdobeRBGの環境を整えるには対応したソフト、モニター、ケーブル、グラボが必要
間違い。AdobeRGBが出力に必要なのは対応したソフト、モニタのみ。
対応してるのはSAI以外のPhotoshopクリスタIllustratorやPainterなどのソフトね。
対応したケーブルが必要なのはデュアルリンクDVIでのWQHD出力などの解像度に関連したもの。
よっぽど古いものじゃなきゃ一般的に市販されてるHDMIやDPやHDMIはどれもAdobeRGBとは無関係に対応してる。
対応したグラボが必要なのは10bit出力の話。10bit出力は現状Photoshopのみが対応していて
PhotoshopではCC6からオンボードでも10bit出力が可能とAdobeは発表している。
SAIメインで使うならカラマネ非対応なのでsRGBモード(精度は落ちる)使うか素直にsRGBモニタ推奨。

>4KはDisplayPortならではの不具合が満載だからHDMI2.0使えないなら避けたほうがいいかも
>けれどもHDMI2.0対応のモニターがそもそも少ない
正解。ただしEIZOはUSB経由で対応済みなのでEIZOに関してだけは4kのDP接続でも問題はない(超高いけど)
HDMI2.0とAdobeRGB両対応の4kモニタってまだお手頃な価格帯では出てないんじゃないかな

>高モニター+キャリブレーター＞安モニタ+キャリブレーター＞高モニター＞安モニター
異論はあるだろうけど個人的にはそう思う。

基本的にAdobeRGBはCMYK印刷を頻繁にする人以外には知識ないと使い勝手悪いと思うよ。
同人でもRGB入稿できる印刷所増えてるし商業だとどっちみち色合せの打ち合わせとかやるし
印刷所のオペレーター側でも調整する。その印刷所の印刷機と色合わせられるのは印刷所のモニタだけだしね

そんで最大解像度ってのはディスプレイ1枚あたりの表示できる最大解像度の話で
DPを2帯域使ってる4kモニタ(MST)と最大4画面出力のビデオカードだと4k1枚+WQHD2枚が最大とかそんなん
4k出力についての端子や規格についてはこのへん読めば詳しく書いてあるよ
http://www.elsa-jp.co.jp/pt-special/4k_ready/
GTX760OEMはGTX660のリネームらしいからGTX660の欄見ればいいんじゃないかな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:21:48.90 ID:cupB2ejk.net

>>365
↓をちょっと見てみたが、ダメだ
http://omoyde.jugem.jp/?eid=762
この人自身、よく分かってない

「AdobeRGBに対応した(10Bit出力させる)」
AdobeRGBと10bit出力は、セットじゃない
sRGBで10bit出力もあるし、AdobeRGBで8bit出力もありだ
で、10bit出力環境は、ほぼ無駄

「特に植物や風景がキレイ
　青色と緑色の色彩が豊かになりました。」
豊かになったんじゃない
ブラウザでカラマネが効いてなくて、本来の色より派手な表示になってる

>ただ、CMYK印刷したり、RGB入稿をして外にだすならAdobeRGBは有益（カラマネの知識がないと生かせない）
普通のCMYK印刷では、sRGBモニタでもほぼ変わらない
Japan Color 2001 Uncotedは、大体sRGBに含まれ、少し飛び出したところがあるだけ
その飛び出した色域の分は、sRGBモニタだと、少しくすんだ色で表示される
なお、sRGBで制作した画像データをJapan Color 2001 Uncotedへ変換しただけのCMYKデータは、sRGBモニタで全く問題ない
そのCMYKデータには、sRGBを飛び出した色が全く使われてないから

>AdobeRGBに対応していないソフトには3DLutで調整が必要
いくつか方法がある
3D-LUT搭載カラマネモニタで、モニタをsRGBにキャリブレーション
精度は落ちるが、3D-LUT非搭載AdobeRGBモニタで、モニタをsRGBモードにする
同じく精度は落ちるが、3D-LUT非搭載sRGBモニタを使う
saiなどで描いたのち、PhotoshopなどでsRGBへ変換する

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:32:06.36 ID:LMvB/1Lv.net

ちなみに今度出るLGの新型4kはHDMI2.0対応してる(現行型もだけど)
http://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UD68-W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151125_732213.html
>AH-IPSの4KパネルはsRGBを99%カバー。10bitカラー(約10億7千万色)表示にも対応する。
って書いてあるけど10bit対応だけど色域はsRGBみたいだね。
ASUSのPA328Qとかもそうだしこういうの流行ってんのかな

HDMI2.0対応のAdobeRGBモニタって現状では
DELL UP3216Q ASUS PA329Q の2機種ぐらい？
そもそもID:gSHGTBE3さんのグラボはHDMI2.0付いてないしAdobeRGB対応がいいなら
今はWQHDの機種の方が選択肢広くてコスパいいかもね。HDMI1.4でもWQHDなら60Hzいけるし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:46:47.34 ID:cupB2ejk.net

そもそも、本当に買い替える必要があるのかね
当面、274E5QHSB/11で用が足りるんじゃなかろか
ムラムラだったということだけど、それは全面単色表示などで確認して初めて気づいたことで、1年半使っててムラ気にならなかったわけでしょ
半可通な知識を得て、モニタを買い替えれば、バラ色の未来が待ってると、過大な期待を持ってるような雰囲気

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 23:49:44.74 ID:gSHGTBE3.net

つい最近まで自作なんてしたことないくらいに機械ものにうとくてな
今まですでに出来上がったものをそれとなく使うだけだったんや...
だからムラが入って気にはなってもそれがムラとは知らなかったし、
単色をみて、画像などで他人が判断した感想を聞いて初めてムラだって気づいたん

今まで直せるものとは知らなかったからあきらめていたけれど、やっぱり直せるものならなおしたい
疲れ目が和らげるならぜひとも取り入れたい！
モニターを一台だけでやってたからまずはメインのモニターだけでもちゃんとなってるのにして、
今までのはサブでやってみよかなって思ってたんよ

知りもしないから過大な期待はしてると思う
AdobeRGBがどうのっていうのは大は小を兼ねるといった勢いで、それがあれば大丈夫かなって考えてた

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 23:54:29.27 ID:gSHGTBE3.net

調べて教えてももらえると、ほんと目から鱗だ

ソフトはPhotoshop,クリスタ,Illustratorを使ってて
ペンタブはintuos proのL使ってる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 23:57:32.79 ID:gSHGTBE3.net

WQHD、sRGB以上としてどんなモニターがいいだろう？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 23:58:52.86 ID:gSHGTBE3.net

U2713Hが6、UP2716Dが7で冬のキャンペーンもあり
UP2716Dはキャリブレーションできないようなもの
他にもみたけど正直eizoが安定してるってことしかわかってない


LCD-P242W-BK、将来を見越してLCD-PA242W-BK やCX241-CNX？
今現在でのおすすめってどんなのだろ？

ごめんなんか言語規制されたから分けて調べてる

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 00:45:31.72 ID:CcWNZb3k.net

ちゃんとしたムラ補正付いてるのってNECとEIZOだけじゃないかな。高いよ。
オススメと言われても予算潤沢にあるならDPでも不具合無く4k使えるから
EIZOのCG248-4KかCG318-4K買っときゃいいと思うけれども。
キャリブレーター内蔵してるから買う必要もないし定期的に補正もできるし。
4kまでは必要ないなら順当にCX271でいいんでない？キャリブレーター付きのCNX3の方なら
別途i1display買うより合計金額ずっと安いし。使い回しはできないだろうけど

i1display Proは尼で3.5万くらい 例えばそれとDELLのU2713H(6万)だと合計9.5万。
CX271-CNX3だとキャリブレーター内蔵で14.5万(別々に買うなら17.5万)
ちなみにU2713Hにもムラ補正はあることはあるけどUP2716Dと同じで使えないも同然のやつ
実用性のあるムラ補正機能に5万出せるかどうかで決めたらいいんじゃないかな
EV-2750とかはムラ補正もないしDELLやLGにキャリブレーター追加したより高いから選外で。

俺ならムラ補正いらないからお買い得なUP2516D+i1display Pro買うかなぁ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 00:47:01.07 ID:CcWNZb3k.net

×CX271-CNX3だとキャリブレーター内蔵で
○CX271-CNX3だとキャリブレーター付属で
失礼しました

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 00:57:54.47 ID:QAxXv6+Z.net

俺の勝手な推測だけど、このスレの住民の過半数は、274E5QHSB/11と同レベルで間に合ってると思うよ
でも、あなたは、それじゃ満足できない価値観の人で、買い替えたいんだね?

ムラをできるだけなくしたいなら、EIZO ColorEdgeかNECのカラマネモニタが確実
デルのムラ補正は、画質モードが限定され過ぎで、使いものにならない
「DELL UP2716Dを購入 色ムラ補正は3モード固定、実質6500K専用機」でググって、レポを読んでみて
LGの31MU97-Bは、何かトラブルがあるかもしれないけど、ムラ補正付きでお買い得ではある

ムラ補正なしで良いなら、U2713Hは、NTT-X StoreのX-DAY(16日正午)で、４９，８００円(税込)【限 定 数】：１０台
274E5QHSB/11と比べて、画面の大きさは同じで、解像度が上がるから、表示が小さくなり、多くの情報が表示できる
あと、AdobeRGB対応、フリッカー対策、ハードウェア・キャリブレーション対応(対応センサーはi1Display Proだけのはず)が違ってるけど、
この辺はどれだけ買い替えた甲斐が感じられるのか微妙

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 09:44:43.27 ID:zQqmaGnb.net

意図まで組んでくれてありがとう
テンプレに使えるんじゃないかってくらい分かりやすくて助かる

当初は7万ぐらいまでと考えてて、10万ぐらいまでならなんとかって感じなんだよね
もしCX271にするというならもう少し貯めるよ
ただ、価格コムみたら突発的に値が下がったみたいだからいつまで続くか怖い...

ムラ補正がどれほど必要かは週末に秋葉原のヨドバシに行って見てから検討してみる

UP2716Dは制限が強すぎてちょっと手がだせないっぽい
UP2516Dは上記の25インチ型だよね？
色ムラ補正は期待しないから25インチAdobeRGB1対応フリッカーフリーのモニターとして使うってこと？
それだとLGとか他のメーカーと比べてCP悪かったりしないか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 09:52:59.75 ID:QAxXv6+Z.net

AdobeRGB対応最安モニタは、いつもデル
LGはパネル供給元だけど、自社ブランドではAdobeRGB対応モニタが少ない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 10:17:42.81 ID:zQqmaGnb.net

CX241旧モデル新品が9万
EV2736W-Zが7万であった

CX241は通常価格からして全然違うんだけど新型とでそんなに大きく変わったのかな？

サブのとメインのモニターは大きさはそろえた方がいいとかってある？
例えば今使ってる27インチをサブにするとして、メインが24インチにするとか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 10:26:32.29 ID:zQqmaGnb.net

ごめん価格をCX271と比べてた

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 11:15:17.51 ID:zQqmaGnb.net

日本語がおかしかったので訂正


サブのとメインのモニターは大きさはそろえた方がいいとかってある？
例えば今使ってる27インチをサブにするとして、メインを24-25インチにすると使いづらいとか

その他もきいちゃいます
お付き合いいただけると嬉しいです

・ムラについて
ムラは気になる人もそうでない人も居るからその人次第
とはいうけれど、経年劣化とともに次第に度合いが強くなると思うんだ
例えば品質も高くて値段も手ごろなDELLの製品
U2713Hなんかだとどれぐらいの期間で大きく変わってくるんだ？
3年保証があるだけに、3年ぐらいはほとんど変わらないものなのか
5年も経つと大分変ってきたりしてしまうのか


・PC周りの色温度について
モニターは6500Kがいいと聞いた、でも色彩確認のために使うのは5000Kだし、EIZOが出してるのも5000K
ちなみに今使ってるのがそれとFPL27EXNという蛍光灯
同じ5000Kなのになぜか全然違う、後者の方が青白くて目に刺さる

・どれくらい明るければいいのか
PC環境は暗めというけれど、どれくらいくらければいいの？
ロフトベッドの下にデスクがあるからデスクスタンドで照らしてる
直接モニターに光を当てるわけにはいかないから、
EIZOのZ-208-EIZOをモニターの背面にくるようにして壁から反射した光を薄暗いバックライトとしてる
もっと明るい方がいいのかな？
ちなみにモニターの明るさは任意？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 17:11:45.31 ID:QAxXv6+Z.net

ムラは、そんなに変化しない
EIZOやNECのムラ補正付きモニタでも、自分でムラ補正をやり直すことはできない
今は亡き三菱製では、自分でムラ補正をやり直せるモデルがあった

モニタ周りは、ニュートラルグレー、モニタより暗めの環境がいい
モニタは、ウェブ公開用の作品制作なら、6500Kがいい
照明は、プリントを見るための物として考える
モニタ周りを照らすための物じゃない(しかし、モニタ周りが真っ暗なのはまずい)
モニタの白色点と照明の色温度がなるべく近いこと
5000Kの照明でも、6500Kの照明でもいい
ただ、昔からあるRa99の色評価用蛍光灯は5000Kで、印刷業者はそれに合うようモニタも5000Kにしてきた
今は6500Kの東芝 色比較・検査用蛍光灯がある
これはRa98で、5000K色評価用蛍光灯より数倍高価
パナの一般向け照明は、青いというより緑被りなので、避ける方が無難
相関色温度は、同じ色温度でも、様々な色がある
色温度に影響するのは、赤と青
色温度では、緑が反映されない
よって、緑被りでも同じ相関色温度ということがある
詳しく知りたい場合は、相関色温度と絶対色温度でググって

モニタの明るさは、暗めの色までしっかり判断するためには、ある程度明るい方が望ましい
人の目は、暗くなると、明暗は判別できるが、色が判別しにくくなる仕組みになってる
桿体細胞が主として働き、錐体細胞は働かなくなっていく
そこで、AdobeRGBの推奨だと、最良160cd/m2で、125〜200cd/m2が良い範囲となってる
しかし、これでは長時間使ってると目が潰れるし、印刷物との見比べでも印刷物を
よほど強く照らさないと印刷物の雰囲気と合ってこなくなる
80cd/m2ぐらいがありがちな落としどころだと思う
照明の明るさは、印刷物がそのモニタに近い明るさに見えるようなのが望ましい

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 19:53:33.36 ID:KMZCn4CJ.net

サイコムかツクモあたりで組もうと思ってたんですが
価格.comを見てみたところマウスのこちらが気になりました
http://kakaku.com/item/K0000836160/

CPU、メモリ、ストレージだけを見ると他より安いように思うのですが
自分では電源が300銅なのが気になっているぐらいですが他に注意点ありますか？

使用ツールはSAI、クリスタ、フォトショです
経の大きいカスタムブラシとか使うのでi7を試してみたかったです
ゲームはやりません

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 21:37:58.87 ID:CcWNZb3k.net

>>384
メモリが最大16GBでスリムタワーだから拡張性は皆無なのと
マウスは基本安かろう悪かろうのメーカーだから故障が心配
電源容量はグラボ付いてないんだし特に心配ないよ
価格対性能比で言うならかなり安いね
メモリがDDR4じゃなくDDR3Lなのはまあお絵描きなら問題にならないでしょう

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 21:53:49.49 ID:zQqmaGnb.net

>>383
いろいろと教えてありがとう！
U2713H+i1かCX271の方向性で検討してみようと思う

>>384
ゲームやらないんだし、そのまま使うなら問題ないんじゃないかな？
お絵かき用としてはサクサクす描ける程だと思うよ

強いて言うならお絵かきとしてはHDDの容量がもう少し欲しいかな
3.5インチベイも空いてるから追加すれば良いだけだとは思うけど

ただ、そんなに使うなら自作すればモニター1台分は浮きそう
それならHHDの容量の問題もないし

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 22:19:15.49 ID:zQqmaGnb.net

>>386
使うってのはお金な

以下追記

OSはプリインストールじゃない方が安心
もう一台PCをもってるなら壊れたときに、MicrosoftのHPからUSBにOSのメディア作成して再インストール出来るけど、ないと出来ない

もう一台以上PCをもってるか、壊れたときにダウンロード手伝ってくれる人が居るなら気にしなくてもいいけどな

>>385
マウスの一台持ってるけど6年経つ今もサブで現役よ
流石にHDDが劣化して遅すぎたからOSはSSDに移行したけども

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/16(水) 22:21:56.68 ID:KMZCn4CJ.net

>>385 >>386
やっぱりマウスってこと自体が心配ですね
博打にでるか悩んでみます
ありがとうございました

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 01:18:23.49 ID:klpJan4L.net

U2713HとCX271で迷ってる
輝度安定化の有無、DC調光と高周波数PWM調光の違い
これってどれだけ違うんだ？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 02:21:39.53 ID:klpJan4L.net

U2713Hの59980円はなんかセール中としての価格らしい
普段は7万ぐらいするのか？
他の通販をみてみるとそんな印象を受ける

DELLはよくこういったセールをよくやるらしいけど、
今回のように6万ぐらい未満でU2713Hを提供することはよくあるんだろうか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 03:40:34.36 ID:MYrbbcXd.net

>>389
今あなたが使ってる、輝度安定化なしのモニタで、電源入れた後の輝度変化が気にならないなら、安定化は、あなたにとって必要ないってこと
今あなたが使ってる、普通のPWM調光のモニタで、フリッカーの影響を特に感じてないなら、そもそもDC調光や高周波数PWM調光は、あなたにとって必要ないってこと
フリッカーの影響を感じてるとして、DC調光と高周波数PWM調光の、人体への影響の違いは、理屈の上ではない

U2713HとCX271とで、一番大きな違いはムラ補正

>>390
UP2716Dが出てるので、U2713Hは、もうしばらくすると完売

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 08:56:27.45 ID:klpJan4L.net

U2716DのU2713Hへの変更点は
ダイナミックコントラスト比: 200万:1から1000：1へと性能が上がった
最大輝度が50 cd/m2低くなった
バックライトテクノロジーがLEDからLEDライトバーシステムへ変わった
接続生が下がった
音声出力がついた
14bit-LUT未満？10bit-LUTまで下がった？
これ以外にもなにかあるのかな？

これだけみると一概にどっちがとはいえないかも、むしろスペックが下がった？
UP2716Dは補正が強いらしいけど、i1使うとするとこの恩恵が受けられない
そうしたばあいU2713Hと比べて価格が上がる分の性能向上は見受けられるのか？

えっ...
完売しちゃうの...
もし上記の条件での性能向上が見受けられないならU2713Hもまだ現役でいける気が...

DC調光（理論上フリッカーなし、低輝度に難あり）高周波数PWM調光（フリッカーあり）
また、i1を使ったU2713HへのCX271の優位性としてはムラ補正の他に起動からの安定化が早い
であってるかな？
輝度安定化って高い輝度になるとDC調光になるやつ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 09:05:00.64 ID:KetHTZtD.net

U2713hもっと値段下がらんかなー

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 09:47:19.76 ID:MYrbbcXd.net

>>392
ダイナミックコントラスト(DCR)比は、 200万:1だろうが、2,000:1だろうが、どうせ使わないから、どうでもいい
最大輝度も、どうせ下げて使うし、どうでもいい
UP2716DのLUTは、よく分からんけど、いまどき10bit表示対応モニタで、10bit-LUTってことはない
たぶん14bit-LUTじゃなかろか
ほとんど性能向上してないので、U2713Hが安く買えればお買い得だと思うけど、昨日の49,800円が最後の最安販売だろ
アメリカのデルのサイトを見てみたら、U2713Hはもうない模様

輝度安定化ってのは、DC調光とは関係ない
モニタの輝度を内蔵センサーで測って、それを基にしてバックライトの明るさを制御し、電源入れてから輝度が安定するまでの時間を短くする仕組み

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 11:07:02.72 ID:fqmwqmN0.net

U2713Hは出て少し経ったときが一番安かった
56000円くらいだっけな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 11:32:48.69 ID:klpJan4L.net

今ある在庫が最後なのかな…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 14:46:44.12 ID:M5noac9G.net

BTOで買うのは初めてです
パソコンには詳しくありません

【予算】10〜15万円　モニタ込み
【同人用途】カラー「B5orA4 350dpi」SAIで線画から塗りまで（レイヤー数100枚程度）photoshopで調整
【同人以外用途】絵を描きながら動画、音楽再生,skype、ネットゲームはしません
【現在のPC】ノートパソコン/Windows 7 Home Premium/ASUS Notebook K52/K62F/series/Intel(R)core(TM)i5 CPU M450 @ 2.40GHz
メモリ4GB
【一日の使用時間】18時間以上
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない予算次第
【CD/DVD/BD】予算次第
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入[21〜24インチ]予算とは別にCintiq13HDを購入します
【各、一つ選択】
《1》おまかせ　
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
SAIぐらいしかまともに動かないのでいい加減環境を整えようと踏み切りました
モニタ画面には絵のプレビューとお絵かきソフト以外のものを表示させるぐらいだとおもいます
将来的にCLIP STUDIO PAINT EXでモノクロ漫画、photoshopのみで絵を描いたりしたいです
OSはSAIが動くならばこだわりません

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:18:06.73 ID:C7Cp7i/O.net

それほどの性能で十分で、なおかつパソコンのこと全然分からないならメーカー製の方がいいと思う
調子が悪くなったとき自己解決が出来ないのならメーカーに送れば直してくれるメーカー製が安心よ

というかパッと見た感じ今のままでも良さそう
詳しいことは省くけど、経年劣化で動かなくなってきたならOSをSSDに移すだけで十分につかえるようになる
メモリーが足りないならメモリーもね
SSDとメモリーについて自分で調べて、SSDへのOSの移し方とメモリーの交換の仕方だけ覚えれば2万ぐらいで済むだろうよ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:19:54.35 ID:C7Cp7i/O.net

追記

メモリーは4GBじゃ足りないだろうから8GBね
16GBあればだいたいなんでも出来ます

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 19:17:08.27 ID:EAl+s6hr.net

>>398
いや適当なこと言ってやるなよ…
モバイル向け2コア4スレッド2.4GHzの第一世代i5じゃクリスタには力不足だよ
しかもその機種はメモリは最大8GBだから16GBにはできない
ついでにメーカー製は修理対応が遅いし高額な修理代を要求されるのが基本だぞ
申し訳ないけど回答できるだけの知識がないように思える

>>397
用途的には>>323の構成でいいと思う。
サイコムはサポートが手厚いし対応が早いから3年保証付けるのが初心者にオススメ
モニタは色チェック重視したいならDELLのU2414H
とにかく価格を重視したいならLGの23MB35PM-B
LGのにはスピーカー搭載されてるけどDELLは付いてないので別途購入が必要

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 19:57:49.04 ID:C7Cp7i/O.net

サイコムならFractalDesign DEFINE R5っていうPCケースがある
本当に静音性上がるし、ファンも140mm使えるから回転数減らして静音性も上げられる
巨大が大きめなだけに埃掃除もしやすい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 20:22:06.45 ID:0u/xMcjm.net

U2414Hと23MB35PM-Bじゃ、色の正確さは似たようなもんでしょ
大きな違いは、故障時の対応だと思う
デルは、故障品を預かって修理して返送するんじゃなくて、再生品を送ってきて故障品と交換だから、使えない期間が短い
LGは、修理中、他にモニタを持ってなければ、パソコンが使えなくなる

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 21:11:06.81 ID:QrN08NFT.net

フルHDパネルの機種とウルトラワイドパネルとの差があるわな
今のフルHDパネルでキャリブレーション済みならそう外さんだろ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 01:26:59.19 ID:Cq5++rbi.net

>>401
そこまで極端な静音性や拡張性求めてないのに無意味にミドルタワー勧めてどうする
Silencio352もミニタワーの中ではかなり静かでいいケースだぞ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 01:33:23.19 ID:Cq5++rbi.net

23MB35PM-Bはキャリブレート前後のデータ載ってるサイトやレビューがどこにもないのが不安だ
価格帯が価格帯だけにそのへん気にして買う人やレビュワーが少ないのかも知れない
ここで持ってる人いたら工場出荷時設定のsRGBカバー率とガンマカーブ晒してくれると嬉しい
キャリブレート後のデータもあればなお良いけど
ここのサイト頼りにしてるけどLG製品のデータがやたら少ないんだよね
http://www.tftcentral.co.uk/reviews_index.htm

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 02:16:18.39 ID:zdnVfTbyo

買えば、校正結果報告書が入ってるでしょ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 15:27:59.34 ID:bm9OUdp2.net

>>400
>>323の構成に
モニタを>>402,>>405のレスを参考に故障時の対応の良さとレビューで事前に知識をたくさん得ることができたDELLで考えようとおもいます


ここで相談していなければ、求めていた性能に加えて手厚いサポート付きの品を予算内に収めることは到底及ばないことでした
ただただ感謝の気持ちでいっぱいです

アマゾンでモニタ25000円、その他周辺機器あわせて大体15万円に収めることができましたが
一つ、スピーカーやキーボード、マウスにもう少しお金をかけたほうがいいのかどうかは気になりました


性能かコストかどっちつかずで申しわけないです

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 15:31:00.37 ID:u32Xl5nt.net

>>405
買えば、校正結果報告書が入ってるでしょ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 18:13:34.13 ID:k+aKz2qp.net

>>407
スピーカーに限らず音源にはいくらでもお金かけられるからこれだけ出せれば、っせいう目安がない
あってもそれだけでもう一つPCが買える

だから利便性ってことでキーボードやマウスの話になるけれど
前者に関してはお絵かきやネットサーフィン程度ならいらない
キーボードで腱鞘炎になるほどなら
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BQ6NOA/ref=ox_sc_sfl_title_4?ie=UTF8&psc=1&smid=A3I66CLUJ7NEY2
こういうのがあると便利

後者に関しては手になじむならそれだけでありがたいほど
値段が一番高ければいいってものでもないから店舗にいって実際に手に取って動かしてみるのがいいかも
人間工学に沿っていても合わないものは合わない

お絵かきするならこういったショートカットキーを割り振れるものは側に置いておくだけでもめちゃくちゃ便利
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CHF5HWC/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 21:56:20.83 ID:Cq5++rbi.net

>>407
キーボードはメカニカルやにこだわると高いけどこだわらないなら
ロジクールかマイクロソフトあたりの安いので十分だよ。マウスも同じく。
ロジクールの対応のやつにすればキーボートとマウスで無線レシーバー1つで済むから
無線使うんなら個人的にはオススメかな。Bluetoothは接続弱いし。

スピーカーはこだわらないならこれ使ってる人多いね
http://www.amazon.co.jp/dp/B0053N3NVW
多少こだわるにしてもこの程度のがあればオーディオマニア以外は大満足だと思う
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EOCUNRK

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 21:57:33.70 ID:Cq5++rbi.net

脱字　ロジクールのUnifying対応のやつにすれば　です

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 04:39:55.17 ID:YhClBE+o.net

購入相談お願いします

【予算】10〜15万円程度　モニタ込み(予算が足りなければ本体のみで)
【同人用途】
クリスタEX（350〜600dpiで最大A1程度のカラーイラスト、600dpi/B4でのモノクロ漫画）
AzPainter2(webで使うドット絵作成)、GIMP(ファイル変換)
PhotoshopCC,illustlatorCC（350dpi以上のデータ製作で導入予定）
【同人以外用途】
動画鑑賞、DVD再生、作業しながらのskype,firefox,janetter,itunes,メーラーなどの使用
ゲームはネットゲームのECO（公式動作環境記載ページ→http://econline.gungho.jp/startupguide/clientdownload.html）
とフリーゲームをたまに
【現在のPC】
FRONTIERのFRM909、IntelCorei7 CPU870＠2.93Ghz、GeForse GTS 250
メモリは8GB、OSはWindows7 64bit
【一日の使用時間】少ないと2時間、多いと12時間以上
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】 予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[FRONTIER・FR2401B]→流用 / 新規購入[解像度1920×1080以上]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》性能重視
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ペンタブ、キーボード、マウス、その他でUSBポートが最低4つほど必要です
現在のPCは再起動した後ブラウザを使っていると突然電源が落ちる上、
最近大きなデータを扱うようになったためクリスタexの動作がかなり重くなり、
またPhotoshop,illustlatorを使う必要も出てきたので買い換えを検討しています

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 06:32:14.59 ID:kxMCoNpi.net

>>412
USBが4つ必要って事だけど、それはフロントポートに最低4つ？
それとも後ろ側も合わせて最低4つ？
フロントポートに4つ必要ならミドルタワーになるだろうし
合計4つ以上でいいならミニタワーでも全然いけるけど
置く場所的にケースの大きさはどっち希望かだけ先に聞いておきたい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 08:55:42.99 ID:YhClBE+o.net

>>413
現状がフロント2つ、後ろ2つの計4つなのですが
フロントは1つで十分で、むしろ配線の都合で後ろ側にいくつか欲しいといった感じです

置き場はそう広くないので、できればミニタワーでお願いします

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 11:38:02.47 ID:kxMCoNpi.net

>>414
テイクワン NS6400B150
http://www.wonder-v.co.jp/cgi-bin/custom2.cgi?model=NS6400B150

オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1151 Core i5-6500
CPUファン サイズ 刀4 100R Silencio352対応 サイドフロー CPUクーラー高さ15cmの制限ありのケース向き SCKTN-4000
メモリー Corsair CMK16GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 8GBx4枚組)
マザーボード MSI B150M BAZOOKA DDR4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze

合計金額
1年保証:114,581円 3年保証:121,353円

サイズと解像度が大きいのでメモリ重視で32GB。
このマザーは背面USBが6個(USB3.0が4つとUSB2.0が2つ)付いてるから足りるはず。
ケースのフロントパネルにも3個(USB3.0が2つとUSB2.0が1つ)付いてる。
3年保証付けてU2414Hの価格コムモデル買えばピッタリ15万円以内かな
http://kakaku.com/item/K0000777509/
LGの23MB35PM-Bでもいいなら1万円ちょい安くなるから
CPUをCore i5-6600Kに(+6300円)又は、SSDをCrucial BX100 CT500BX100SSD1に(+9200円)
又は、電源をSeasonic SSR-550RMS Goldに(+8220円)の中から好きなの選んで
ちょっと贅沢な構成にしてみるのもいいかも。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 21:56:04.50 ID:YhClBE+o.net

>>415
提案ありがとうございます！
モニタ含めて予算内に収まりそうでとても嬉しいです
とりあえず、この構成を軸に検討したいです

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 05:16:54.11 ID:b09X1vN+.net

購入相談お願いします。

【予算】10〜12万円　本体のみ
【同人用途】
　Photoshop7とCC、CLIPSTUDIOPAINT EX
　300〜600dpiのA4サイズ程のカラーイラストとA4〜B4サイズ600dpiのモノクロ漫画（フルデジタル）
【同人以外用途】
　動画鑑賞、作業しながらitunes、Skype、janetter、Firefoxを使用
　ゲーム （Skyrim、hearthstone）
　Skyrim（スペック記載ページ）→http://wiki.skyrim.z49.org/?%A5%D1%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%DE%A5%F3%A5%B9#officialspec
【現在のPC】
CPU；Intel Corei5 750、メモリ：4GB、OS：Windows7 64bit
グラボ：GeForce 9800GT Eco 512MB DDR3　マザボ：P7P55-M
【一日の使用時間】3〜12時間以上
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有500GB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミニタワー またはSST-TJ08Sを流用
　SST-TJ08S（スペック記載ページ→）http://www.silverstonetek.com/legacy.php?pid=93&area=jp&model=TJ08&tno=
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
スペースの関係で本体の高さが最大40センチのケースしか置けないので
できれば今使用しているケースの流用か近いサイズのもの
マウス、プリンタ、スキャナ、マイク、ペンタブを使用しているので、USBポートは5以上
USBメモリでデータのやり取りをよくするのでフロント面にもいくつかあるとありがたいです

よろしくお願いします

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 07:08:27.69 ID:Y/pYdT7C.net

>>417
テイクワン NS6400B150
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1151 Core i5-6500
CPUファン 標準装備品または準拠品
メモリー Corsair CMK16GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 8GBx2枚組
マザーボード MSI B150M BAZOOKA DDR4
ビデオ ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
HDD1 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
HDD2 無し
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze
その他はすべて標準構成

保証期間 1年間
合計金額 118834　円
（内消費税） 8802　円

スカイリム快適にやるには無理してでもGTX960以上は欲しいのでSSDは諦める方向で。
GTX750tiに落とせば1万円安くなるけどバニラでもフルHDで60fps安定は厳しいと思う。
Haswellなら12万でSSDも積めるんだけどMicroATXマザーがないんだよね…H81M-Eは流石にちょっと。
ケースは定番のSilencio 352なら高さ378mmだからいけるかな。奥行きが7cm、幅が5mm増えるけど。
USBの数は>>415と同じ。できる事なら頑張ってあと1万円予算足してこの構成から
CPUファン サイズ 刀4 100R Silencio352対応 サイドフロー
HDD1 Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
に変更したいところではある。この3つを変更したら合計130881円。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 07:30:58.90 ID:Y/pYdT7C.net

>>417
ちなみに参考まであと30mmだけケースの高さなんとかできるなら
内蔵CPU機能が強化されてない(ビデオカード積むからほぼ関係ない)旧型のCPUで

テイクワン AP469H97
http://www.wonder-v.co.jp/cgi-bin/custom2.cgi?model=AP469H97
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1150 Core i5 4460 3.2GHz
CPUファン サイズ 刀4 100R Silencio352対応 サイドフロー CPU高さ15cmの制限ありのケース向き SCKTN-4000
メモリー Corsair CMV16GX3M2A1600C11 合計16GB 8GBが二枚
マザーボード ASRock H97 Pro4
ビデオ ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
HDD1 Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 100R Silent CC-9011077-WW フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze
他はすべて標準

合計金額 118760　円
（内消費税） 8797　円

スペックを妥協せず予算内で250GBのSSDとGTX960を両立できる。
USBの数はフロントがUSB3.0x2、背面がUSB3.0x4、USB2.0x2個の合計8個。

100R Silent寸法 W200mm×D471mm×H430mm
https://www.links.co.jp/item/100r-silent/

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:03:52.34 ID:X/Rld/Hc.net

http://www.dell.com/jp/p/inspiron-15-7568-laptop/pd?oc=cai012spbws08on1ojp&model_id=inspiron-15-7568-laptop

このPCのお絵描き性能次第で、これ1台で色々済ます人が出てくるかも？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:19:28.88 ID:qdvrAc58.net

>>420 液タブの代わりになるかな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:24:19.86 ID:Y/pYdT7C.net

ただのタッチパネルでしょそれ。
CPUは低電圧版だからデスクトップだとi3最下位の6100T並の性能だし
メモリも8GBしかないし単なる割高なノートPCだなとしか思えないけども

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:27:41.85 ID:X/Rld/Hc.net

ワコム搭載らしい。
商品到着レビュー待ち。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:35:33.10 ID:Y/pYdT7C.net

ああ、新型のアクティブ静電結合ペン使えるやつか。把握。
でもどのみちCPUが非力すぎてサブ機にはよさそうだけど一台で済ますには無理がある

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:46:04.20 ID:X/Rld/Hc.net

やっぱり非力ですか。
今まで、ネームは外出先でやってたのが、線画まで外出先でいけそうなレベルかな？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 17:53:08.14 ID:Y/pYdT7C.net

i7-3687U+8GBRAM・フルHDのDuo11使ってるけどコミスタですら
B5見開きモノクロ原稿の回転や拡大縮小で盛大にモタつくよ。クリスタは開きたくない感じ。
DELLのはベースクロック高いし新型でGPU性能高いけど解像度やたら高いのが逆に足引っ張りそう
SurfacePro3も解像度高いせいでレスポンス悪くなってたって評判だし。
設定追い込めばネームや下書きはいけると思うけど線画は個人的にはやりたくないかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 18:19:47.00 ID:O32/s9u1.net

A3複合機を買い換えることになったのでおすすめがあればおしえていただきたいです

現状
win7 64bit cintiq13使用
アナログでペン入れした線画原稿をスキャンしてクリスタで仕上げ。
今はEPSONのPX-1600Fを使ってます
これでスキャンの精度は問題なし、拾えないような細い線というわけではないです

PX-M5040が上位モデルらしいので順当に行くとこれかな？と思うんですがどうなんでしょう
ずっとEPSONなのでできればEPSONがいいんですが他メーカーでも良い機種があればおしえてください
よろしくお願いします

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 19:52:08.05 ID:b09X1vN+.net

>>418
413です。
スペースは高さ43センチいけるか怪しいところなので
予算を足して413の構成でテイクワンさんにお願いしてみます
ありがとうございました！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 19:53:33.57 ID:b09X1vN+.net

すみません。414の構成の間違いでした

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 00:08:27.95 ID:17856VYE.net

お絵かき用のPCってWindowsとappleどっちが良いとかってありますか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 00:47:33.10 ID:y7b6QQ/w.net

>>430
SAIが使いたいなら窓
それ以外なら好きな方

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:07:45.31 ID:oxq/FCCy.net

相談させて下さい
去年サイコムさんで、Radiant VX2300B85を購入しました。

CPU；Intel Corei5-4440
メモリ：16GB
OS：Windows7Pro 64bit
グラボ：オンボードグラフィックス
マザボ：ASRock B85M Pro4
ケース：Cooler Master Silensio 352＋Corsair CX500M

【一日の使用時間】3〜5時間以上
【エアコン】あり
【SSD】256GB

これから液タブのCintiq 13HDを購入しようと考えているのですが
オンボードでは厳しいでしょうか？
というか使えるのでしょうか？

主な使用ソフトはCLIP STUDIO PAINT Ver.1.5.2です。
用途はお絵かきとネットサーフィン位です。

足りない情報がありましたら、お手数ですがご指摘下さい
宜しくお願いします。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 23:53:00.71 ID:xT8XgFP5.net

オンボで大丈夫だよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 00:04:45.82 ID:DhnSB8U1.net

マザーにHDMIも付いてるし余裕だね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 00:36:25.34 ID:163d67I0.net

余裕余裕、Cintiq13どころかCintiq27でも問題なく使える

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 09:52:43.55 ID:8pSOrsPA.net

>>432です
余裕で使えるのですね　
安心して購入しようと思います

皆さんありがとうございました！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 19:03:23.86 ID:IMXwvBJq.net

まだQ6600な俺からするとみなさん強烈なまでのスペックや(´・ω・`)

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 21:29:01.70 ID:NMFB0Les.net

すみません
現在パソコンを所有していないのですが、どうテンプレを埋めればいいでしょうか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 21:49:59.12 ID:cRfb76A3.net

どんな事がやりたいのと目標とかかな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 22:02:39.61 ID:NMFB0Les.net

【予算】〔6、7〕万円　本体のみ
【同人用途】
高いソフトを使う予定はありませんが、厚塗りや風景を描きたいと考えています。
なんとも言えませんが、線画も描くと思います。
【同人以外用途】
動画鑑賞
【一日の使用時間】〔5〕時間 (ぐらいだと思います)
【エアコン】ありますがあまり使いません
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[2、5万]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはありませんが、あまりうるさいと嫌です。

詳しく書けず申し訳有りません
よろしければお願いします。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:22:05.27 ID:cRfb76A3.net

>>440
近所にパソコンショップや家電店はどのショップがありますか？
PC初心者すぎるとネット購入した時のトラブル対処が大変かも。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:25:24.06 ID:NMFB0Les.net

>>441
知る限りだと近い範囲にはなかったと思います…すみません

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:35:21.07 ID:IMXwvBJq.net

初心者の方はPCショップが販売しとるゲーミング向けPCくらいがちょうどいいかもね
PC扱える友達がいればこれで充分よ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:41:18.55 ID:IMXwvBJq.net

6万くらいでも充分と思う

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 23:52:10.22 ID:cRfb76A3.net

大手家電店は？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 00:25:58.97 ID:nvFaw7ud.net

http://s.kakaku.com/item/J0000017951/
お絵描き特化ではないのだけど、
個人的にPC初心者ならこれも良いのではと思う。

HP クーポンで検索して、クーポン適応状態にして、価格コムからメーカー直販サイトへ。
カスタマイズでリカバリ3000円とメモリ8G9000円に変更して、カートに入れるを選択すると70500円になる。

スペックの割に結構安くない？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 03:15:15.15 ID:Ag1Ll73G.net

CPUが貧弱すぎると思う
i5って言ってもUは2コア4スレッドだからデスクトップのi3以下よ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 03:25:16.83 ID:0Fvl7lJL.net

i7-860くらいの中古でもいいよな。
これだと3万ちょいくらいじゃね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 03:29:25.17 ID:0Fvl7lJL.net

i7-870　メモリ8G　HDD1T　
オクだとこれくらいで3万〜4万な相場だったような希ガス
6年落ちとかそんなもんだけど、お絵かきマシンとしちゃ割と充分

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 03:33:22.91 ID:Ag1Ll73G.net

テイクワン AP469H97
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1150 Core i5 4460 3.2GHz
CPUファン 標準装備品または準拠品
メモリー TEAM TED38192M1600C11DC 合計8GB 4GBが二枚 または CFD W3U1600PS-4G 合計8GB 4GBが二枚
マザーボード ASRock H97 Pro4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
HDD2 無し
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Antec P100 フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze

合計金額 72580　円
これに1.5万の23MB35PM-B足して8.8万
これぐらいが新品で買うなら初心者に「推奨」できる最低限じゃないかね。ミドルタワーだけど。
HPの安いi5のデスクトップなくなっちゃったからねえ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 12:04:14.83 ID:nvFaw7ud.net

1からデジタルにしようとすると、プリンタ、板タブとか揃えると12万ぐらい直ぐに飛ぶしな…。

↑のHPノートは、一応ドラクエ10は動くスペースw

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 12:13:31.32 ID:L6pahXlL.net

敷居高くしすぎじゃないか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 15:20:53.70 ID:Ag1Ll73G.net

っていうか>>446のノートPCは言われた通りカスタマイズしてみたら
価格（税抜） ￥70,500
配送料 ￥3,000
小計 ￥73,500
消費税 ￥5,880
税込合計金額 ￥79,380
値段違うやん

>>452
むしろ7万ちょいで本格的なデジ絵できるって相当恵まれてるけどな
5年前なら本体10万以上コースだったぞ
web用途にしか使わなくてsaiだけとかコミスタだけの用途ならもっと安くできるが
それは条件限られすぎてて万人に勧められるスペックではない
あとその言葉の使い方だと「敷居」じゃなく「ハードル」な

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 15:28:43.22 ID:W+5uWomW.net

>>453
ハードルと敷居じゃニュアンスが違うんだけどもしかして正しい使い方じゃないといちいち突っかかってくる人？w

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 15:46:05.62 ID:Ag1Ll73G.net

>>454
お前の中のニュアンスなんてどうでもいいよ
辞書引いてきな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 15:48:37.77 ID:8Mo6J18O.net

>>455
辞書が正しいことの根拠になると思ってんの？
辞書は時代によりどう使われてるかの意味を記しているだけなんだが
本当頭悪いんだな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 15:58:14.39 ID:Ag1Ll73G.net

自称辞書より正しい教養のなく育ちの悪い子なのは分かったから
指摘されてファビョるぐらいならちゃんと日本語勉強してきな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 16:00:14.47 ID:M+0SEqOU.net

>>453
税込、送料込みとは書いてない。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 16:08:52.13 ID:0Fvl7lJL.net

8年前のマシンであまり不満感じてない俺からするともてあますスペックだが
まぁ長くつかっていきたいってのならスペック高おすすめでもいいんじゃねって思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 16:14:14.78 ID:xHasZARV.net

込み込み8万でそのスペックのノートPCなら
お絵描き用には正直いらないかな
カラーだとどうせ外付けモニタ必要になるし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 17:28:31.96 ID:0Fvl7lJL.net

ま、同人やらCGやってるやつはオタク多いからどうしても良いもん選びたくなるよな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/27(日) 23:32:37.26 ID:cdHY4kkZ.net

>>456
ID変えすぎ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/28(月) 02:39:23.52 ID:hFEIxNMz.net

saiのみweb絵のみだと今売られてるPCならほとんど何でもOKですし
それを除外するとデスクトップ用のi5とメモリ8Gがラインで
やはり>>450さんの構成とかになってきますよね
そこから予算が余ればメモリ16GにしたりSSDにしたりってかんじですかね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 08:51:36.87 ID:h4BCetsM.net

グラボはフォトショ使うんなら意味あるけど
クリスタじゃ殆ど意味ないのな
クリスタの3Dはオンボもグラボも重さ変わらんし

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 12:14:11.05 ID:xsJxHWIR.net

iGPUの性能も上がっててローエンドグラボ積む意味なんてほとんどないしな
デュアルリンクDVI使いたいとか4画面使いたいとかそういう場面ぐらいか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 17:19:41.63 ID:JU/fsHAq.net

ゲームやらないなら良いグラボ積む意味はほとんどないとかよく言われてるもんな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 17:24:29.51 ID:MGnn0Asv.net

ついでにフィギュアの原型も作りたいとかなら別だろうけどな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 19:55:22.46 ID:cLXWlgDd.net

グラボってフォトショ使用なら意味あるの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 20:14:37.52 ID:QVI465mD.net

>>468
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html
これがどんだけ絵描きに重要なのかと

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 20:44:41.44 ID:JU/fsHAq.net

使い勝手がよさげだった古いフォトショには全然意味がない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 00:33:41.17 ID:jF74ng+W.net

>>469
重要かどうかは個々の使い方だろうな
つってもCPUやメモリをハイエンドにした上で最後に強化する部分だろう

俺は3DモデリングもやるからいちおうQuadro2000積んでるが
絵描くだけならiGPUで済ませてるかもしれん

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 00:58:27.18 ID:7uTjASOB.net

頻繁にデカい画像に重いフィルタをガシガシかける人なら
安いQuadroぐらい積んどいてもいいかも知れない程度だね
ゲームやらないのにGeforce積む必要があるのは27QHDと4Kモニタで2画面したいとか
3画面以上出力したいとかかなり限られた用途の人かな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 01:07:55.27 ID:T99n7llU.net

750tiくらいなら積んでもいいかもって思えるお値段
低消費電力だし

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 01:16:30.20 ID:7uTjASOB.net

HDMI2.0対応してればとりあえずで750ti積むのもいいかもだけど
約2万だと結構他に回すと豪華にできるからどうだろうなあ
ゲームしないならモニタやメモリやCPUに+2万した方が有意義では？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 04:40:12.98 ID:UnmQA5nh.net

最初は他に予算をまわして後々ゲームがしたくなったら増設ですな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 10:48:12.32 ID:nUiHoF+a.net

でもフルHD動画ぐらいはサクサク見れた方が嬉しくない？
オンボじゃツライぜよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 11:11:03.10 ID:uKfkOvR/.net

オンボでフルHD動画再生がつらいっていつの時代の話をしているんだ
SkylakeならオンボードでもYouTubeの4K動画だって快適に再生できちゃう時代だぞ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 14:09:25.85 ID:jF74ng+W.net

フルHD動画くらいならG530のIntelHD無印でもサクサクだよ
最近のIntelHDは3画面同時にフルHD動画流しても余裕なんじゃね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 15:19:48.20 ID:kQvr0Q3R.net

俺の場合、AdobeRGBのモニタ使ってて、madVRで動画のカラマネしてるから、重い

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 08:41:13.19 ID:MHmlpr2y.net

俺の4年前ぐらいのノートは、見れるっちゃ見れるけどだいぶ重い
進化したのここ3年ぐらいの話なんだろうな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 09:16:53.00 ID:IyeA6LOO.net

購入相談させてください。
用途はサブディスプレイで動画を流しながら、液タブでA4_350dpiのレイヤー多めのイラストを描く感じです。
CPUを6600Tにするか通常の6600にするか決めかねてます。ちなみにPhenomIIからの乗り換えです。

【店名】サイコム
【OS】Windows 10 64bit
【CPU】Intel core i5 6600T
【CPUクーラー】CoolerMaster hyper 212X
【MEM】DDR4 16GB
【HDD】流用
【マザボ】ASRock Z170 Pro4
【グラボ】radeon HD7750（流用）
【ケース】CoolerMaster CM690III
【電源】Corsair CX600M
【モニタ】Dell U2413
【モニタ】Wacom Cintiq 27QHDT

【予算】グラボ抜き、本体ハードのみ10万程度
【用途】photoshop CC, SAI, ZBrush，Steamで1,000円ぐらいで買えるカジュアルゲーム

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 09:28:26.63 ID:0wKVOE1b.net

イラストなら十分すぎるスペックだと思う。
悩んだときはスペック高い方ですねぇｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 12:28:48.04 ID:kmsvv9bY.net

>>481
省電力のCPUにするメリットは皆無
電気代は殆ど変わらんのに性能ガタ落ちだよ

どうしても省電力にしたかったら通常版買ってOS管理で絞ればいい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 13:07:05.43 ID:NUTWq1VS.net

>>481
6600T選ぶ理由は何一つないしマザーもASRock H170 Pro4でいいな
CPUクーラーもCM690にするんなら虎徹の方が安くていいんでない
というか値段と引き換えにサポート増し増しのサイコムで買うのにHDD流用するのは
色々と無駄が多くてオススメしないしそれなら別の店でHDDも新しくした方がずっと安心。
グラボ流用するんならSkylakeである必要もないから

テイクワン EN446H97
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit DVD OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1150 Core i5 4690 3.5GHz(i5-4460でも充分)
CPUファン サイズ 虎徹 SCKTT-1000
メモリー TEAM TED38192M1600C11DC 合計8GB 4GBが二枚 または CFD W3U1600PS-4G 合計8GB 4GBが二枚
マザーボード ASRock H97 Pro4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Cooler Master CM 690 III CMS-693-KKN1-JP フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze
合計金額(送料・税込み) 99,230円

この構成で買ってグラボ挿したらいいんでないかな。SSDも積めるよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 13:09:06.25 ID:NUTWq1VS.net

ああごめんメモリ8GBにしてた。16GB選択して下さい
CPUは4460にすれば予算内になるね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 17:36:40.48 ID:bH3Ua9oW.net

スレちすまん。
古いPCだがメモリを8Gから16Gに変えたが予想外に快適でわろた
16おすすめ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 19:32:43.26 ID:Szvs+0Ul.net

メモリなんてのは、各制作者がリソースモニターを見て、ほぼ使い切っており、
ハードフォールトが頻繁に発生してるようなら増設すべきだし、そうでないなら
増設しても効果ない
一律に何GBお薦めとは言えない
ただ、これまでパソコンで作業してなかった、初めての人については、
リソースモニターを確認できないから、回答者の勘で、ある程度積むことを
お薦めするしかないけど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 19:53:35.84 ID:G1nN0aha.net

コミスタ・saiのみ、又はクリスタ・PhotoshopでもWeb用オンリー→8GB
クリスタ・Photoshop・Painter　A4見開き(A3)モノクロ600dpiまで→16GB
クリスタ・Photoshop・Painter　↑以上のサイズ又はカラー600dpi・A4以上→32GB

経験上こんな感じでオススメしてるな。使用用途の中で一番負荷の重いのに合わせる感じで。
極端にレイヤー数多い人以外の大多数の人はこの基準で当てはまるはず。
Painter使う人なんかはCPUの方も大事になってくるけど。

まあメモリは増設が最も簡単なパーツ(HDDやグラボより簡単)だから
いざとなったら自分でやれるし。だからこそメモリ2スロのマザーは勧めたくない
ツクモのミニタワーはB150でいいから4スロマザー搭載モデル用意して欲しいよね
Skylakeだとi7-6700のモデルでもローエンドのMSI H110M PRO-VHだけとかひでえ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 19:57:27.99 ID:G1nN0aha.net

カラー600dpi・A4以上はA4も含まれちゃうから正確じゃないか
カラー600dpi・A4を超えるもの　が正しいか
600dpiでA4ならまあ16GBでもストレスなくフィルタ使えるし

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 20:10:56.12 ID:Szvs+0Ul.net

これから始める人の目安として、良いかもしれんね
現にパソコンで作業してる人に対しては、そういった基準必要ない
自分で確認してもらうのが一番

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 21:23:09.36 ID:G1nN0aha.net

新しくPC買う人向けのスレだからそのつもりで言ったんだけどな
今4GBのノートPCとか使ってる人はリソースモニタ見ても
「どうやらメモリが足りないらしい」としか分かんないんじゃないの
「カクつく原因がメモリ不足かどうか分かんない」って時には有用だけども

一律に「○○GBオススメ」とかいうのは全くアテにならないってのには賛成

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 22:08:07.54 ID:Szvs+0Ul.net

初めてじゃない、買い替えの相談の方が多いんじゃなかろか
まあ、ケースバイケースで、今使ってるパソコンでメモリ状況を
確認できるような質問者には確認してもらって、そうじゃない
質問者には>>488-489のようなので対応すれば最善

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 00:29:26.22 ID:cqC20j52.net

すみません、
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/others/2015year_end/
HP Slimline 450-120jp/CT 東京生産 新春ダブルフリーアップモデル
液タブを使ってクリスタでカラーイラストを描くだけなのですがこれで動きますか？
グラボが+10,000でAMD Radeon(TM) R5 330 (2GB / DDR3)に変更できるのですが、
後々自分で別の物を買って差し替えなども可能でしょうか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 01:00:46.57 ID:3mCfe1W5.net

>>493
CPUが標準だとCore i5-4460T(1.9-2.7GHz)、アップグレードしてもi7-4790T(2.7-3.9GHz)
まずCPUが非力なT付きの省電力モデルだからi7にアップグレードする前提になる。
メモリも無料で8GB、16GBに増やすと+15000円でi7と合わせるとこの時点で込み込み11万近くなる。
グラボ云々より正直コスパが劣悪になってしまうので他のモデルにした方がいいよ。
グラボはロープロ対応のやつなら後から積めない事はない。クリスタにはグラボ自体不要だけど

動くか動かないかだけで言えばHDMI端子付いてるし普通に動く。スペック的に快適ではない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 01:15:39.44 ID:cqC20j52.net

>>494
ありがとうございます。
安いのでこれでいいかなと思いましたが知識不足でした。
他のモデルも見てみます。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 01:17:21.76 ID:bY0IC2A8.net

CPUの型番の最後を見るんだ
最後にTが付いてるCPUは、唾棄すべきゴミ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 03:59:40.77 ID:JIR1pzm7.net

>>496
Uは許されたん？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 19:04:10.07 ID:3mCfe1W5.net

Uるされないよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 14:04:14.67 ID:lrAP1L7H.net

じゃあKは？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 15:17:41.05 ID:+XQYt/fR.net

>>499
庭に埋めてやったよ(´･ω･`)

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 17:44:08.22 ID:g32WFxbi.net

聖なる騎士かよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 23:28:14.11 ID:iP6tkh9c.net

あまりヘビーユーザーじゃないので
光回線は解約してスマホのデザリングだけでやっていこうと思うんだけどどうでしょうか？
重いのはニコニコ動画が見ることくらいです。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 02:23:16.80 ID:c0iSQ9tz.net

前にも見たことある気がするがコピペか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 16:15:01.45 ID:hfkcPt+i.net

通信料を確認してから考えてみては？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 21:29:06.32 ID:gNX/4OL7.net

【予算】[９］万円　本体のみ
【同人用途】（CLIP STUDIO PAINT PRO/EX、コミスタEX4.0、SAI）
(基本的にSAIです)
【同人以外用途】動画作成
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】ありますが、体調によって使えないことが多いです
【HDD容量】
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[予算は2万円で…]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC
《2》サポート重視(初心者推奨) 、おまかせ
《3特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 21:55:32.80 ID:515QTgRW.net

[括弧］[は］[いらんやろ］

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 22:06:41.01 ID:gNX/4OL7.net

>>506
ないほうがいいですかね、すみません

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:14:44.37 ID:qStH6Jzt.net

メインSAIならバカでかい絵描かないだろうから
あえてクロックの高いCore i3 6320 で価格抑えた方が良いね
I5も一番下のが5000円足せば選択出来るけどクロック低いしな
フォトショ使ってないなら4コアもいらん
9万で普通におつり出るからSSDとHDD2つ積めばええ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:24:23.87 ID:c9DMgwst.net

今どきi3てw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:39:28.18 ID:kCDa0LnE.net

単発で意見出したりケチ付けるんじゃなく構成組んで回答してやれよ

>>505
テイクワン　EN446H97
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1150 Core i5 4460 3.2GHz
CPUファン 標準装備品または準拠品
メモリー SiliconPower SP016GBLTU160N22 合計16GB 8GBが二枚
マザーボード ASRock H97 Pro4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 Crucial BX100 CT250BX100SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
光学式ドライブ1 LG GH24NSD1 BL BLK ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 100R Silent CC-9011077-WW フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze

合計金額　89010円(3年保証で94410円)

こんな感じかねー。サポート重視だからサイコム3年保証付きにしたかったけど
+1.5万くらいかかるし予算的にどうしてもテイクワンになっちゃう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:41:14.03 ID:c9DMgwst.net

ガチガチの初心者には組んでやるより自分で勉強しろってサイト投げつけたほうがいいだろうよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:47:52.04 ID:kCDa0LnE.net

その意見には賛同できないけど、だったらサイト教えてやれよ
何のためにスレに来たの？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:48:21.50 ID:pQv0rwJF.net

SAIやコミスタがメインで予算が少ないならi3は妥当だよ
低クロックのi5より速い
素人ほどi3〜7のブランドでしか見てないよな
スペック表の読み方すら知らんのだろう

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 04:52:08.03 ID:kCDa0LnE.net

3.2Ghzありゃ不足しないしクリスタ使うんならi5の方がいいだろ
そして単発意見でドヤリングしてないで構成組んでやれっつってんの

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:00:25.67 ID:WAUksac5.net

なんか面白そうだから俺も組んでやろう
合計金額は保証込みで予算下回ればいいのか？超えてもいいのか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:07:22.14 ID:W/k1tsq0.net

上回ってもいいよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:32:11.76 ID:pQv0rwJF.net

>>514
今来たばっかで知らんがな
>>509が目に入ったから打っただけだよ

そら予算に余裕あれば高クロックのi5/7にしたほうがいいだろうが
懐厳しくてSAIがメインならi3で保証付けたほうがいくねって思うわ

ちなみにクリスタもベクター・フィルタ・変形・読み込み・書き出しなど特に重い作業は
いまだにシングルスレッドなんだけどな
ブラシも1〜2スレッドじゃなかったっけ
フルスレッド使えるのはズームと回転くらいだったとはず

あまり知られてないけどスレッドあたりの能力に差があるなら
i5よりi3のほうがクリスタの殆どの動作は速いんだよな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:41:43.85 ID:kCDa0LnE.net

変形とかブラシでも書き出しでも普通に3スレッドは使うぞ
タスクマネージャーとか適当に開いて見ながらやってみ
って言うかコミスタですらそのへんの動作はマルチスレッドで動く

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:42:55.60 ID:pQv0rwJF.net

今確認してみたらブラシも2スレッドまでしか使ってないな
やっぱ4コアにして恩恵があるのは虫眼鏡と回転が多少滑らかになるだけだわ

悲しいかなフォトショのマルチスレッドとクリスタのマルチスレッドは全然格が違う

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:44:39.31 ID:kCDa0LnE.net

俺今まさにやりながら確認してるけど普通に3スレッド使ってるんだが
常駐ソフトで1スレッド+クリスタで3スレッドで4スレッド動いてる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:46:19.63 ID:pQv0rwJF.net

>>518
タスクマネージャのプロセス・CPUは何％になってるよ？
スレッド（HT足した）を割ったもんがスレッドだよ？
i7（4コアの）なら1スレッド12.5％
i5なら1スレッド25％

コミスタは書き出しのみ3スレッドな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:47:32.51 ID:pQv0rwJF.net

まさかパフォーマンスのバー見て言ってないよな？
あれは高速でスレッドをバトンタッチしてるだけだよ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:50:38.65 ID:pQv0rwJF.net

コメ修正
フルスレッド（HT足した）を割ったもんが1スレッドな
100％からこれを割ると1スレッドあたりの動作が分かるからやってみ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:55:40.18 ID:kCDa0LnE.net

ごめんちょっと何言ってんのか日本語が分かんない
ウィジェットでCPUの各スレッドの稼働状況見ながらやってるけど
そのスクショでも貼りゃいいの？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 05:59:43.43 ID:pQv0rwJF.net

だから使うスレッドは熱対策のために高速で移動してるんだよ
それがモニタ上で見ると複数のスレッドが動いてるように見えてるだけ

ソフトがどれだけのスレッドを使えるかは
タスクマネージャー＞プロセス＞CPUの％で見れば分かる
たとえばi7(4コア8スレッド）でクリスタの変形を掛けると
12.5％（表示上は12％か13％）に貼り付くよ
つまりシングルスレッド分しか命令を出せてない

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:01:43.54 ID:pQv0rwJF.net

もちろんCLIPStudioPaint.exeが使ってるCPU使用率を見るんだぞ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:07:02.26 ID:pQv0rwJF.net

これが変形を掛けてる最中な
http://s1.gazo.cc/up/171573.jpg

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:10:04.47 ID:kCDa0LnE.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org699879.jpg
だから動いてるっつの

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:13:48.75 ID:pQv0rwJF.net

あのなぁ・・・％を見ていろよ
それが全部100％になってて初めてフルスレッドに命令を出してることになるんだよ

分かりやすく言えば、1人分の仕事を3人4人で交代でやってるだけだっつーの
本当のマルチスレッドは3人分の仕事を3人が同時にやることだよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:16:09.30 ID:kCDa0LnE.net

だからね？
59+55+59+29を8で割ったらいくつ？25.25でしょ？使用率25%ってなってるでしょ？
君の言う高速でバトンタッチ云々で実際はこの半分しか動いてないなら
CPU使用率12.5になるはずでしょ？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:18:56.16 ID:pQv0rwJF.net

何の作業やってんのか知らんけど
それは2スレッドしか命令出せてないってことな
分かるかい？
算数だよ？

つまりその作業に4コアの恩恵はないってこと

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:20:17.64 ID:pQv0rwJF.net

もっと言えばその作業は低クロックのi5より高クロックのi3のほうが速いってことだよ
俺が最初に言ってたのはそういう意味だ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:20:49.15 ID:kCDa0LnE.net

ハイハイもう面倒くさいから俺の負けでいいよ
常時100%張り付きで頑張ってくれ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:23:02.75 ID:pQv0rwJF.net

勉強になったろｗ
じゃあな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:25:03.06 ID:kCDa0LnE.net

>それが全部100％になってて初めてフルスレッドに命令を出してることになるんだよ
これ読んだ時点でアホすぎて付いてけねえわ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:29:09.02 ID:pQv0rwJF.net

なんだ、ホントに頭悪いんだな・・・
もうセルシスに訊いてみろよ
「僕のクリスタは8スレッド全部に命令出せてますかぁ？？」って

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 06:30:44.34 ID:pQv0rwJF.net

>>535
あ、ちなみに100％使いきってないのにその作業に待ち時間があったろ？
なんでか今日一日考えてみｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:09:27.71 ID:qStH6Jzt.net

ページファイル切るとかI3ｗｗｗｗとかCG板は本当にトンデモ自称パソコン大先生多いよな

>>51１
まずは安定性と低価格で両立させんなら
Core i3 6320 BOX　\20,053
H170-PRO　\12,830
メモリ　適当に4G×2(4スロなので2スロ空き)　\5,855
電源　ANTEC NeoECO Classic NE550C(価格と容量)　\5,527
SSD　SDSSDXPS-480G-J25(240Gだと気持ち不安)　\21,446
HDD　日立500G　\5,930
Fulmo.Q ECA3360　\3,490
OSウインドウズ10　\14,764

合計　　　　　　　\89.895
拡張性考慮した構成だけど
マザー110に変えればドライブ買えるね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:14:45.26 ID:qStH6Jzt.net

イラストソフトでフルでCPU使うのねーぞ
100パーになるのなんか大きいファイルTMPに逃がしてる時だけな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:34:20.80 ID:oqf4gUC3.net

フォトショやペインター使ったことないの？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:40:27.83 ID:blTgShaK.net

>>538
ショップ名ぐらい書いたら

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:45:03.57 ID:blTgShaK.net

ひょっとしてBTO希望してる人に自作パーツ勧めてね？
ガイジかな？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:49:08.54 ID:qStH6Jzt.net

>>540
あー、言葉足りなかったな、
>>51１さんの使うソフトの話で書き込んでた

>>538 指標で書き込んだだけだからなぁ

ショップだと拡張性無しでもう少し安いんでねえかな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:53:27.78 ID:blTgShaK.net

BTOの方が高いよ
違うって言うなら貼ってみ
やっぱりガイジか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:55:05.50 ID:qStH6Jzt.net

>>542
まーた「ガイジかな？」ってすぐ使いたがる…
皆使ってるからその気になって使うのやめなよクソメガネ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 07:56:43.49 ID:blTgShaK.net

言い返せないからって話逸らすなよガイジ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 08:05:31.11 ID:qStH6Jzt.net

なんで、煽って来てるるのに？
相手欲しいのはBTOだよーとかなら間違えたと前置きしてからまず謝るがお前には謝りたくもねえ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 08:22:12.10 ID:blTgShaK.net

悔しくて手が震えてタイプミスしちゃったのかな？
>《1》BTO / フルカスタマイズPC
>《2》サポート重視(初心者推奨) 、おまかせ ？
相談者の希望すら読めない頭の弱い子がイキってるからおかしくてさ
もう学校始まるわよパソコンの大先生w

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 08:44:10.54 ID:qStH6Jzt.net

>>548
何が悔しいんだか分かんねえな
スマンが何処で悔しがるか教えてくれる？

さっきも書いたが間違えたんだから君の意味不明な煽り無かったら
自分のミスを認めてるよ？
パソコンの大先生かは知らんけど2ちゃんで書かれてた事実践して失敗してるから
色々書き込んでみた訳なんだよね、君には滑稽に見えちゃったか

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 08:57:45.47 ID:pQv0rwJF.net

>>539
クリスタで言えばソフトが100％使い切れないってことだな
たとえば重い変形掛けても1スレッド分しか使えず数分待たされたりする
その間、CPUの大部分は遊んでる

ここで自作勧めるのはどうかと思うが
i3 6320というのは悪くないよ
4460と比べるとシングルスレッドで約2割速くて
フルスレッドでもさほど差を付けられてない

殆どの処理を1〜2スレッドで行うクリスタなら圧倒的に6320のほうが速いだろうな
おそらく4790kに近い処理速度

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 16:01:34.48 ID:L7PGbGLw.net

タスクマネージャープロセス見ながらやってみたら
マジでスレッド数がわかったわ
目から鱗だ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 16:46:42.79 ID:hIGuNopI.net

煽りあいのようなやり取りは残念だったが、俺には参考になった

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 17:01:43.65 ID:AUdOtK3O.net

【予算】〔13〕万円　モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】
　　（Photoshop CC(追々購入する予定)、SAI、COMIC studio）
　　（今の所SAIオンリーです。光源効果等はPhotoshopで付けるかもしれません)
(コミスタは漫画用です)
【同人以外用途】14万でどの程度のゲームがプレイできるのかわかりませんが、FPSかオンラインゲームができたら。
【現在のPC】自分で所有しているものはありません。
【一日の使用時間】〔4〜8〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜 / 1TB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】予算次第
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入(http://s.kakaku.com/item/K0000754172/)を検討していますがどうでしょうか。
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》できたら冷却、静音で
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 17:02:26.15 ID:AUdOtK3O.net

>>553
パソコンについては素人なので、よろしくお願いします。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 18:07:17.42 ID:hIGuNopI.net

LG 27MP37VQは、キャリブレーション済となってないから、お薦めしない
http://www.lg.com/uk/monitors/lg-27MP37VQ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 18:32:54.34 ID:S0ygYLGy.net

モニタは作業の快適さが全然違うからフルHDモニタよりWQHDモニタにしたほうがいいよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 19:10:09.62 ID:hIGuNopI.net

2560×1440は、27MP37VQの約2倍の価格からになるな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XN15X2S

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 22:34:00.06 ID:kOlU6dTr.net

【予算】10万円(8万くらいだと嬉しい)/ 本体のみ
【同人用途】
イラスタ/フォトショ7.0/クリスタPro
線画までアナログ、カラーをイラスタ、漫画トーン貼りをフォトショ（パワートーン）
将来はまとめてクリスタEXに移行を考えています。
【同人以外用途】
Chrome、iTunes、ワード、エクセル等。3Dゲームはしません。
【現在のPC】
8年くらい前にBTOで購入。
Core2Duo E8500/オンボードグラフィック/メモリ4G/WinXP32Bit
【一日の使用時間】休日10時間程度（ステレオ替わり）/平日0〜2時間
【エアコン】あり
【HDD容量】予算次第
【バックアップ方法】外付けHDD所有1TB
【SSD】予算次第
【CD/DVD/BD】ブルーレイ 予算次第
【ケース】一体型風に出来るくらいの小型(重要)
【モニタ】現在のモニタ[三菱RDT232WX]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ(メモリ増設とOSインストール程度の経験有)
《2》おまかせ
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在の不満点は、スペックよりむしろ大きくてうるさい事です。
普段は音楽鑑賞とネット中心でお絵かき頻度は低め。
音楽を聞きながら、ブラウザで資料を集めながら、お絵かきをしたい。
Shuttle DH170にi5-6500、メモリ16GB、SSD500GBと考えたけど、
小型に４コアだと排熱の関係でファンがフル回転するのでうるさいとの情報も有…。
できれば内蔵で無線LANとBluetoothも欲しいです。
お絵かきに小型は向かない＆割高なのは承知の上ですが、
上手く両立出来るレベルのものはないでしょうか？

559 ：554です：2016/01/13(水) 22:36:26.20 ID:kOlU6dTr.net

OSはWin7(64Bit)DSP版を単体購入しているので、それを使用したいです。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 00:21:24.92 ID:Sceu4NWa.net

お絵描き用のパソコンってゲーミングパソコン買えばオールオッケーですか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 01:32:52.82 ID:/0kvPZB1.net

グラボに大金かけるのは、お絵描き用だと、無駄

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 01:34:49.97 ID:I9pQ1fvi.net

そもそもイラスト制作なんて大してスペックなくても十分なんだよ
ゲームもやりたいならゲーミングpcでいい
ただメモリも増やせ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 02:28:19.14 ID:Av9sd3jo.net

一年後くらいに買う予定の4K, HDRのモニターを見据えて
グラボを選ぶとしたら
おすすめグラボは何でしょう？　　
Photoshop, Painterで クラシックな絵を描く用途で
ゲーム性能は求めません。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 02:29:57.23 ID:x+HPokoE.net

珍しく荒れてたけど話題になってた6320って凄いんだな
4790k以外のHaswell世代に2スレッドまでのベンチは全勝かよ
最近のi3は侮れんね
本当にクリスタくらいならこれでいいんじゃないか

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 02:37:41.12 ID:Nj4xODg1.net

>>563
一年後に買いなさい　今のグラボは満足にHDRに対応していません

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 05:23:22.77 ID:TnTxh+h3.net

>>564
http://gigazine.net/news/20151214-unlocked-skylake-test/非公式だけどオーバークロックもできるみたいだからシングル性能ならi7超えも可能らしい

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 06:09:04.50 ID:MyYVkB60.net

クリスタのなんちゃってマルチはけっこう知られてるよ
ずっと前にここ来てた詳しい人もi3で充分って言ってたな

よくモニタリングソフトでたくさんコアが動いてるつって喜んでる奴いるけど
それコミスタやSAIも一緒なのにね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 06:50:51.43 ID:Av9sd3jo.net

>>565　ありがとうございます。少なくとも夏まで
様子見にします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 07:26:46.21 ID:AVYgmQbp.net

25000円前後でいいモニタあったら教えてください…

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 07:52:03.90 ID:xz7RiokE.net

【正規代理店品】ViewSonic 23インチ IPS 液晶ディスプレイ( 1920x1080 / HDMI×2 /応答速度 2ms(GtG)) ブラック VX2363Smhl https://www.amazon.co.jp/dp/B00WY71S80/ref=cm_sw_r_awd_AtTLwbBYS4C6D

ゲームはやるの？これとかどう？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 08:30:00.36 ID:c31hEc6a.net

聞いたこともないメーカーの激安品とか大丈夫かよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 10:09:48.69 ID:/0kvPZB1.net

>>569
>>7-8
25000円前後で買えるのは、LG 23MB35PM-B、25UM57-P
ちょっと頑張って、24MB67PY-B、Dell U2414H

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:54:30.99 ID:CodR0Psy.net

レビューに発色悪いって書かれてるよソレw

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:23:04.65 ID:JQDJIxbo.net

ViewSonicってむしろ懐かしい名前じゃね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:08:25.16 ID:JQDJIxbo.net

LG 25UM57-Pは21:9で縦方向に短い(1080)のが嫌でなければ、予算内でパネル8bit+FRC、フリッカーフリーで悪くないね。
LG 23MB35PM-BとViewsonicの23,21型は6bit+FRCでこの板的にはおすすめしかねるかも。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:36:59.72 ID:n0gjBm+Q.net

今ゲーミングモニターでお絵描きしてるんだけどやっぱ買い足すべきかね
このスレの住民さん的にはどうだろうが
店頭で一応見てきたんだけど発色とか目視だとよくわからなかった

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:40:54.11 ID:/0kvPZB1.net

>>575
LG 23MB35PM-Bと25UM57-Pは、どちらもフリッカーフリー
LG 23MB35PM-Bと25UM57-Pとを比べて、誰でもすぐわかるのは、解像度
25UM57-Pは横2560なので、横1920の23MB35PM-Bより有利
そこに価格差の分の価値を感じるかどうかがポイントで、8bit+FRCはそんなに重要でないと思う
理屈の上では6bit+FRCより8bit+FRCの方がいいんだけど、実際には、6bit+FRCなのか
8bit+FRCなのかを目視で判別できなくて、皆、http://www.panelook.com/とかで調べてる


>>576
そのモニタの機種名は何?

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:44:45.68 ID:xXrMpXoX.net

IPSで2ms？
うせやろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 00:04:13.87 ID:kt1oBz4J.net

>>577
ASUSのゲーミングモニターです

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 11:39:28.48 ID:lFZi/hFr.net

応答速度気にする類のゲームをしてそこまで拘る人がゲームの事伏せて
お絵描きのためのパソコン相談スレに相談しに来るかねぇ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 13:08:43.66 ID:F8eTiymQ.net

そのレスに意味はあるのか
不快だ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 16:11:15.62 ID:2xcFeyBl.net

ここで質問している奴の半数はCeleron、メモリだけ16Gぐらい積んでるPCで十分な使い方のような気がする
商業で背景描いてる絵師に組んでやった構成だけど、「快適？」って聞いたら「凄く快適！！」って言ってたよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 16:42:56.82 ID:70Q/Yj56.net

そういうこと言う奴の半数は自分はどんな用途でどんな構成で組んで使い心地がどうなのかは言わない

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 18:53:40.14 ID:IvuOfYEj.net

>>582
+SSDあればイラスト制作で不都合を感じることはほとんどないと思う、実際メインでi7の4790ｋとサブでCeleronのg1820使ってるけどsaiやクリスタくらいなら体感差はほとんど感じない、ゲームや配信もしたい人は高性能cpuやグラボ積む意味はあるけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 19:54:29.42 ID:MFqj1Iiq.net

U付きi5とメモリ8Gのサーフェスプロ2で１年間お絵描きのメインとして使ってたけど
SAIメインならＡ４サイズでレイヤー１００枚とか使ってもストレスなかったな
クリスタやフォトショだと少し重く感じたけど補助にしか使わないなら許容できた
今はデスクトップでi7メモリ16ＧのＳＳＤ有りだけどSAIで感じる違いは
サーフェスだとレイヤー多数の時にSAI内で複数のキャンバス開いてる時にキャンバス切り替えすると0.5秒ぐらい固まっていたのがなくなったぐらい
あと読み込みや保存や自由変形とか少しずつ早くなってる気はするけどそこまで差はないしブラシはもともと軽いから変わらない
まあ32bitアプリのSAIだと当然かもだけど
フォトショはやっぱりブラシや拡縮の軽さが全然違う

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 20:55:26.89 ID:vchFMTct.net

メインが故障したとき仕方なくサブ使ったけど
4790kとG550はかなり体感違ったな
コミスタでも違いがハッキリわかるレベル
G550はクリスタの太いブラシはガタつくし全体的にモッサリで快適とは言えなかった
フォトショにいたってはストレス溜まって無理だった
さすがに比べるには性能差あり過ぎだけど

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 09:49:53.24 ID:bSnT+aER.net

一々高スペックPC引き合いに出してるくる奴らの
モッサリとかなんだかは信用ならん

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 10:21:39.83 ID:i44/gcdv.net

ぶっちゃけ、一般的なお絵かき用ソフトとフォトショでお絵描きするだけなら
その辺の家電屋で売ってる10万未満のPCにメモリ4GB足すだけで十分に用が足りるだろうに。
cpuなんてcore2 duoで十分。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:22:48.14 ID:EN/J372k.net

core2は流石にきつい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 12:26:49.35 ID:aPmwZLHF.net

>>588
このスレ的に考えればBTOしろよ
フォトショCC重いし、CSは高いしで結局それなりの出費になるんだぜ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 13:10:12.91 ID:bSnT+aER.net

フォトショはGPU支援切れば無問題なの

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 19:03:54.22 ID:0KUWk5N+.net

フォトショを切れば無問題　もういらないわ税金システムのソフトとか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:03:25.67 ID:TUjF1CML.net

1/2
書き込み失礼いたします
8年前に購入したPCが初期化しても直らないほどに不具合が多いのと、
クリスタのために新調したいと思います
BTOの購入は二度目ですが、わからないことばかりなので
>>127さんを参考に組んでみました

【店名】レイン
【モデル】CustomBTO-ZH170m
【OS】MS Windows7 HomePremium SP1 64Bit
【CPU】Intel Corei5 6600K
【CPUクーラー】CoolerMaster HYPER TX3 EVO（RR-TX3E-28PK-J1）
【メモリ】OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】ASRock H170M Pro4 H170チップセット(MicroATX) ※PCIなし
【グラボ】不明
【SSD】Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB
【光学ドライブ】LG GH24NSD1BL BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】 Fractal Design Define Mini(FD-CA-DEF-MINI-BL) ブラック 電源なし
【電源】Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE
【ケースファン】不明
【キーボード】Logicool Wireless Keyboard K270 ブラック
【保障期間】3年
【合計金額】117374円
【予算】15万まで

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:03:59.79 ID:TUjF1CML.net

2/2
【同人用途】
カラーイラスト作成
現在は線画から着色までFireAlpacaのみで作業してますが
CLIP STUDIO PAINT PROを購入予定です
【同人用途以外】
・ネット、Skype、声劇、歌や音声の録音
・MMO
ECO
ttp://econline.gungho.jp/startupguide/clientdownload.html
パンヤ
ttps://www.pangya.jp/pangya_start02.aspx
ハンターヒーロー
ttps://hh.x-legend.co.jp/play/howto/download.php
【現在のPC】
CPU：Intel Core2 Duo E8500
グラボ：NVIDIA Geforce GTS 450
メモリ：4GB
HDD：500GB

・グラボは上記のMMOが快適にできれば問題ありません
（高性能の3DMMO等をやる予定も特にないです）
・録音の関係上ケースファンは静音性の高いものが望ましいです
・他の製品でおすすめの構成などありましたらアドバイスお願いします

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 20:10:11.12 ID:i44/gcdv.net

いやさ、15万出してその辺のBTO買うならSurface 4 Proを買ったほうがいくね？
画面に直接ペンでスラスラ書けるし アプリも高機能なものがたくさんあるし
液晶ペンタブ買わなくて良いし 何よりウィンドウズPCだからすんなり移行できるし。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:05:59.09 ID:rfVD2KMs.net

Surfaceも学生が趣味で絵描いたり外出先で使うには良いと思うが
ここで相談するようながっつり作品制作してる人にはあんま向かない
十徳ナイフと専用工具の違いだな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 21:26:53.37 ID:rfVD2KMs.net

>>593
skyで組むならWin10入れないとこういうトラップがあるよ
「Windows 7／8サポート、Skylake搭載端末上の場合は2017年7月17日までに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1601/17/news009.html

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 18:03:58.47 ID:1ZArV/lu.net

質問です。
CLIPSTUDIOでB5サイズ350dpiで作業しているのですが、水彩筆やエアブラシを500サイズの大きさで描くと若干の遅延が発生してしまいます。
鉛筆ツールや、SAIの水彩筆・エアブラシではスムースに描写出来ています。この遅延を無くすならメモリの増設が良いのでしょうか？

以下、使用PCのスペックです。
OS : Windows10 64bit
CPU : Intel Core i7-3770
メモリ : 16GB DDR3 SDRAM
グラボ : NVIDIA GeForce GTX560 Ti 1GB
マザーボード : Intel H77 Express チップセット
SSD 180GBです。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 20:17:14.68 ID:ICI/sXMj.net

ブラシの遅延はCPU
上の方でも出てたけどとにかくスレッドあたりのクロックが高いやつに換えるしかない
でも3770ならすでに速い部類だから選択肢はそうとう限られるね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 22:40:37.88 ID:AikiPipK.net

CPU変えずに2万ちょっと出してメモリ32GBに変えても遅延は変わらんのか

601 ：589：2016/01/18(月) 22:48:08.00 ID:PRAzEeWF.net

>>595
大きめのモニタが必須なのでデスクトップを購入予定です
こちらの記入漏れで申し訳ありません

>>597
来年にサポートするとは……！
大事な情報、ありがとうございました！

602 ：589：2016/01/18(月) 22:49:21.78 ID:PRAzEeWF.net

（サポート「終了」でした、すみません）

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:09:26.88 ID:Wc1F67Gv.net

>>599
スレッドあたりのクロック数を考えてもLGA1155の中では3770が最上位じゃないか？
マザーボードから変えるか、我慢するしか無いと思う

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 23:34:22.73 ID:ICI/sXMj.net

そだね
ソケットそのままでいくならあとは3770kをOCするくらいか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 00:31:58.91 ID:/yruNJc9.net

>>603
>>604
ありがとうございます。
これから高解像度の作業が増えますし、3770kをオーバークロックしてもすぐに先が見えそうなので
素直にマザーボードからの買い替えを検討します。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 00:34:05.49 ID:tcPnJ9n8.net

>>605
3770でクリスタって結構サクサク動く感じ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 00:38:01.54 ID:/yruNJc9.net

>>606
よほどの高解像度でも無い限り、使っていてストレスはほとんど無いと思います。
ポスターサイズで大きいブラシを使うクセのある人はそれなりの遅延が気になりますが、
それを抜きにすれば自分のスペックでは大抵の操作には問題はありません。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 00:40:12.88 ID:tcPnJ9n8.net

>>607
そうか、ありがと

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 03:30:01.51 ID:zJJAH7y+.net

>>591
なんでCPUのパワー不足がGPU支援切って解決すんだよ
悪化すんだろ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 06:32:50.94 ID:AKbwyxh7.net

>>591
予想だけで書き込まない方がいいよ
スペック低いんならGPU支援切った方が逆にパフォーマンス上がるからな
自分の高スペ環境ありきで考えるからそういう噛みつき方すんだよな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:19:05.32 ID:AKbwyxh7.net

>>609な

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:44:00.83 ID:zJJAH7y+.net

>>610
セレでGPU支援切るとi7みたくサクサクになんのか？
無問題ってのはストレスフリーってことなんだろ
それがホントなら世のワークステーションはみんなセレに積み直すべきだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:48:22.54 ID:zJJAH7y+.net

おい、PhotoshopCCでやってみたらガックガクになったぞｗｗｗ
GPU支援切るとセレだけ魔法がかかるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 07:52:14.03 ID:zJJAH7y+.net

i7でも使い物にならんくらいガタガタになるのが
>>610のセレだけは特別なんだな
もしかして50GhzくらいにOCしてらっしゃるの？ｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 10:22:00.93 ID:AKbwyxh7.net

ID:zJJAH7y
↑コイツ今日のバカ決定
パフォーマンス引き出せるPCでGPU切ってガクガクとか何言ってんだ
トンチンカンな事言ってて恥ずかしくね？
レス読んでみたらとても想像力高すぎてちょっと引くわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 12:37:15.12 ID:DSrOzcBk.net

そいつも確かにバカっぽいが
ここでフォトショに低スぺ勧めるお前もバカだと思うよ
美味しいお店を訊かれて
カップラーメン勧めるくらいトンチンカン

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:23:20.40 ID:GbP/DAOa.net

ID:zJJAH7y+がガクガク言ってんのは
GPU切ってOpenGL機能に制限が掛かったことじゃね
そりゃGPU切ったらスクラブズームや回転すらできなくなって不便極まりないよ
ID:AKbwyxh7はホントにフォトショで絵描いてる人か疑いたくなる

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 13:30:12.85 ID:AKbwyxh7.net

>>616
別に勧めてないんだが？
早く病院行った方がいいよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:06:47.72 ID:BeWYFgDr.net

こういうパソコンにお詳しい大先生（笑）に限って微妙な絵描いてたりするんだよな〜

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 14:29:08.96 ID:AKbwyxh7.net

>>617
何なんだ…いつのまにかフォトショで1から10まで絵を描いてる人になって
フォトショで絵描いてる人か疑われる人間になり…

>>619
中途半端なイラスト描きって本当にブーメラン好きだよな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 15:45:11.67 ID:GbP/DAOa.net

>>620
スクラブズームや回転や傾き検知を使わないフォトショ絵描きって
ちょっと信じられなかっただけだよ
マジメな話、貴方の意見はイラスト関連の機能を無視し過ぎてて
このスレに合ってないと思う

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 22:00:34.44 ID:zvoqgQJP.net

ここの構成はインテルが多いようですがAMDってダメですかね？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:02:24.10 ID:aEMOKq33.net

>>622
AMDは低性能で電気食いだから今だとファンボーイでも無い限り用無し

今年次の規格が出る予定だからそれが良ければ俺は組む！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:20:36.03 ID:AKbwyxh7.net

>>620
本当に拡大解釈と妄想凄いね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:32:48.69 ID:LQYYutbw.net

K6時代からのAMDファンボーイな俺だが、人に勧めるのはIntel一択だわ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:39:35.60 ID:iK7fxhAb.net

4kのモニターと
4k対応SSD入りデスクトップパソコンを
15万未満で買いたいですが
ノートにしたほうがいいですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:44:15.87 ID:lKx6t5aH.net

4kモニター使いたいならノートは選択肢から外したほうがいい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 22:14:07.02 ID:YM+DpUmg.net

買い替えの相談お願いします

【予算】13万（少しでも安ければ嬉しい）／本体のみ
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX、photoshop CS5、SAI
作業はほとんどクリスタ、フォトショは印刷データ（A4カラー350bpi、モノクロ600bpi）確認に使う程度
【同人以外用途】ネット、iTunes、たまに動画鑑賞、ゲームはしません
【現在のPC】6年前にドスパラで購入
primePC、Core i5-760、メモリ4GB、Windows7 HomePremium 64bit、HDD500GB×2
【一日の使用時間】〔3〜12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし（外付けHDD購入検討中）
【CD/DVD/BD】音楽CDやソフトが読み込めれば良い
【SSD】必要[希望容量]システムに必要な容量
【ケース】ノート以外でおまかせ
【モニタ】現状のモニター（BenQ）流用予定
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
メモリ16GB、SSD250GB＋HDD1TBで考えています
Intuos3とPhotoshopCS5を引き続き使えるなら使いたいので
そうするとOSは7になりますが、今後の事を考えると
10にしてペンタブも買い替えた方が良いでしょうか
あと、USBポートが多いと助かるのでこのスレに出ていた
テイクワンNS6400B150とAP469H97が気になっています
ですが、パソコンに関してそれほど詳しくないので
サポートが良いというツクモやサイコムにしておいた方が良いか迷っています

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 22:57:54.11 ID:RGiB8pV2.net

>>628
サイコム Radiant VX2500Z170
CPU Intel Core i3-6100 [3.70GHz/2Core/HT/HD530/TDP51W] Skylake搭載モデル （標準構成価格60,030円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン] （標準）
MOTHER ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset] （-2,850円）
MEMORY 16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel （+10,710円）
HDD/SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB] （+7,900円）
HDD/SSD2 TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB] （+10,470円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSD1 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィック （標準）
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】Fractal Design CORE1550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
POWER Silver Stone SST-ST50F-ESB [500W/80PLUS Bronze] （標準）
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,140円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+5,170円）
商品単価 103,400円
PC本体延長保証単価 5,170円
合計お支払い金額 108,570 円

630 ：625：2016/01/24(日) 23:15:20.34 ID:RGiB8pV2.net

現行のSkylakeで組むならWin7はサポートが終了するのでOSは10一択
7にしたいならHaswellで組むしかない。
ビデオカードを付けないならSkylakeのほうがiGPU性能がかなり高い

ここでも検証されてたけどクリスタは下位i5より高クロックi3のほうが有利だから
もしCPUのグレードを上げるなら一気に6600kに。
i3は発熱低いしリテールで全然問題ないけど
静音が気になるならCPUクーラー追加を。

Intuosは3と4の間で筆圧感知で差があるから
この際、買い換える意味は大きい。

USBポートは足らなければ上位マザー付けるより
ハブで分岐するほうが安上がり。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 23:25:01.28 ID:9YCdwaR9.net

>>628
ヤフオクでCore i7-870を落とし、換装、約8,000円
メモリもヤフオクで落とし、増設、1万円かからない
2万円もかけずに、まだ戦えると思う
俺なら、余った金で、怪しそうなBenQモニタを買い替え
ググれば、換装の解説ページなんて、いくらでも出てくるし、やらせれば中学生でも
できるだろうと思うんだが、やる気にならないんだろうな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 23:45:52.37 ID:RGiB8pV2.net

>>631
クリスタとSAIではHTが意味ないから870にしても
TB最大で0.27Ghzしか差がなく体感できるほど速くはならないよ
フォトショは確認程度って言ってるし

やるならOCとメモリ増設、SSD導入だろな
1156もこのくらいまでOCすれば体感できる
http://s1.gazo.cc/up/173418.jpg

つってもサポート重視してる質問者には向かないよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 23:56:11.86 ID:9YCdwaR9.net

なら、3.6GHzのi5-680かね
5,000円で買える
たぶんやらないんだろうが、こんだけ安くなるなら、
調べてやってみようかと思う人もいるかもしれん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 00:46:29.58 ID:VC8vUAbT.net

安物買いの銭失い

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 00:58:06.52 ID:DoLJFXHg.net

世の中、無駄に高い物買って銭失ってる奴の方が多いと思うで

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 01:01:36.58 ID:J7b05dTs.net

USBやSATAの規格とか消費電力も全然違うしな
無理して古いPCに金掛けても仕方ない
i第一世代からなら乗り換える恩恵は大きい

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 10:24:44.78 ID:yF0in+RR.net

古い世代の部材を混ぜると後々のメンテで無駄な時間を食ってデメリットが多い。
同規格であっても時期の異なるメモリ混在は相性問題が出るし。
流用するのはケース、キーボード、各種入力デバイスで、臓物は総とっかえが結局一番いいわ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 10:51:20.92 ID:mrEHoABG.net

パーツ単位で交換、不具合対処できる人は
元々、予備パーツも知識も持ってるだろうしね
そのスキル身につける時間を金で買うと思えば
丸ごと買い換えるほうが賢いよ
幸いここで相談すれば詳しい人が構成組んでくれるんだし

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 11:20:56.04 ID:DoLJFXHg.net

出す金があまり変わらんとか、体感速度がガラリと変わるなら、そうだろ
しかし、USB3.0とかSATAとか消費電力なんて、大してメリットない
後々のメンテで時間食うって、どんなメンテよ?
メモリの相性って、どんだけ昔の話?
稀な事例を、大抵そうなるみたいに誇張してる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 11:45:54.15 ID:yF0in+RR.net

メイン、ビデオメモリ共有の環境は昔の統合チップセット時代から今のCorei、APUまで結構相性は出るよ。
俺はそれもあってビデオ出力はディスクリートGPU一択だわ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 11:57:59.83 ID:J7b05dTs.net

なに言ってんだｗ
USB・SATA規格は起動・保存・持ち出しファイルのコピー・外部バックアップがガラリと変わるよ
全体的な体感速度も第一世代から現行世代なら相当上がる
むしろ同世代の870や680へ換えるほうが効果は無に等しいわ

6年も使ってるならマザーあたりがいつ逝ってもおかしくないから
金掛けてすぐ壊れるなんて可能性も高い
そんときに玉数少ない1156のマザーをまた探すなんて大変だよ
オクで見つけたにしても落札するまでずっと作業ストップになる
その中古のマザーがまた逝ったらどうする・・・またオクであさるか？
そういうのは自作を楽しめる奴にしか無理
まして予備PCもない環境でやることじゃない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 12:14:59.65 ID:V2OgLkMC.net

言い争いより自分の思うもの組んであげれば

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 12:19:30.85 ID:J7b05dTs.net

>>642
>>629

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 15:56:34.26 ID:tyRC7nWT.net

2600K組は本当に最近の魅力無いにゃあ〜
お絵かきだと体感変わらんにゃあ〜

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 16:51:30.45 ID:DoLJFXHg.net

>>640
その定説の情報源は何?
そんな、ありがちな環境の増設で相性出まくるなら、ググって、
相性報告がうじゃうじゃヒットするはずだけど、稀な事例のようやね

>>641
起動の速さは、SSDかHDDかで変わり、規格違いの影響は体感上は大してない
外部バックアップも、そんな頻繁に大データを出し入れするのか?
数GB程度の出し入れなら、USB2.0でも、そんな時間かからん
仮に、TB単位でバックアップする場合でも、寝る前に操作しておけば、起きたときには終わってる
また、NAS使うなら、USBの規格はどうでもいい
定格で使ってるマザーが6年で壊れる事例がそんなに多いか?
そんなに多ければ、パソコンは5〜6年で壊れることが定説になっててよさそうなもんだが、そんな定説聞かんね
使えて当たり前だが、運が悪い場合にはコンデンサーがパンクしたりすることもあるわな
そんなケースは何割もなかろ

トラブル確率と新しい規格の速度メリットを誇張しすぎだろ
初心者は、脅しが効いて、自分でググって調べるまでもなく、戦意喪失だろうから、俺が頑張っても意味ないんだろうけどな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 17:46:47.73 ID:piC1rWrA.net

うわぁ…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 18:48:57.34 ID:ZAz+r+St.net

6年使ったならマザーだけじゃなくHDDや電源も心配なラインじゃね
ケースファンもいつ壊れても不思議はないし素直に新調した方がいいと思うけど。
よほど食い詰めて貧乏でもない限りNehalem世代は延命させてまで使うようなものじゃないでしょ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 20:46:24.71 ID:J7b05dTs.net

>>645
俺も1156と1150を今現在持ってるけど起動で言えば3倍くらい速度が違うよ
BIOS抜ける速度の違いもあるけどな
SATA2と3は単純にシステム内のコピーや保存速度も体感であきらかに差がある
USB2.0と3.0の違いも言わずもがな
お前さては最近の規格使ったことないんだろ

あと長年使ったマザーが壊れる症例なんていくらでもあるだろ
電源もHDDもだよ

そもそもサポ重視で買い換えたいって相談者に向かって
殆ど意味のないCPU交換を勧めるほうが頭悪いんじゃね？って思うわ

思ったんだがお前自作してないだろ？
やってる人間ならクーラーの爪確認でもしっかりやろうと思ったら
マザーをケースから出す必要があることくらい分かる（メンテナンスホールがあれば別だが）
つまり全バラに近いことをしなきゃならん
それをここの初心者にやらせようなんて意地悪か馬鹿かのどっちかだよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 21:09:25.85 ID:zNFM0JQP.net

うわぁ…

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 21:37:56.41 ID:DoLJFXHg.net

>>647
HDDは、俺の場合、壊れるまで使い潰す
その代わり、RAID1やブルーレイやGoogleドライブなどでデータ消失への耐性を上げてる
HDDは、新品でも、信用しちゃあかん
他のパーツも、年数では買い替えない

>>648
SATA3.0とSATA2.0で、HDDなら、速度同じ
SSDなら、条件によりSATA3.0の方が速いが、体感はできんよ
SATA2.0でも、十分速い
喜ぶのは、CrystalDiskMarkオタクだけ
3倍違うってのは、他の要因だよ
あと、そもそもOSの起動が数十秒速くなるのが、そんなに重要なのかね
「SATA2と3は単純にシステム内のコピーや保存速度も体感であきらかに差がある

ちなみに、俺は、ずっと自作で、メーカー製やBTO買ったことない
あと、買い替えせず、CPU交換をやるべきだとは言わない
初心者だし、たぶんやらんだろ
しかし、もし興味を抱いたなら、ググって調べてみればいい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 21:42:32.30 ID:DoLJFXHg.net

途中で送信しちゃった
「SATA2と3は単純にシステム内のコピーや保存速度も体感であきらかに差がある」ってのは、プラシーボ
SATA2と3とで、読みも書きも共に倍速いわけじゃない
つか、SSDからSSDへのコピーなんてする人は少なかろ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 21:45:12.64 ID:ZAz+r+St.net

RAID前提で使い潰す人がRAID組むつもりもない初心者にHDD潰れるまで使えって言ってるの？
潰れた時に>>650がデータサルベージしてあげるんでもない限り無責任すぎて笑う
悪いけど自身が低スペで使ってるから人にも強要してるようにしか見えないな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 21:54:16.44 ID:SgBszDTY.net

>>650
どうでも、いいけど、てん、が、多い

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 22:06:13.74 ID:J7b05dTs.net

>>650
もうお前とは考え方が全然違うらしいわ
俺も趣味として古いPCを色々弄って延命させてるけど
メインPCはあくまで速度と安定性重視だよ
1台しかない質問者に無意味な冒険しろなんて言えんわ
新しいPC買って古いのは予備として残しとくくらいでいいと思う

決めるのは質問者だし、もしCPU交換したいって言い出したら
ググれなんて言わずにお前がちゃんと面倒見てやれよ
無事交換しても「まるで速くなってない・・・・」って安西先生の顔になるだろうけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 22:22:17.26 ID:DoLJFXHg.net

>>652
RAID使わんでもいいよ
しかし、何かデータを守る手段は、新品HDDでも、どうせ必要なのよ
んで、守る手段がしっかりしてれば、使い潰せるって話よ

>>654
考え方が違うのは、正解がない話で、まあいいや
しかし、SATA3.0が3倍だの、コピー速度向上が体感できるだのってのは、嘘か無知だわ
「SATA3.0　SATA2.0　速度」とかでググれば、分かるだろ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 23:21:51.34 ID:ZAz+r+St.net

いやどんな環境であれバックアップ取るのは大前提の話だろ
サーバーじゃあるまいし壊れる前に交換しろよ話逸らしすぎ
バスタブ曲線を描いて初期不良除くと3年を目処に故障率はどんどん上がって
6年目では死ぬ危険がかなり高いってのは君の大好きな「定説」なんだけども

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 23:56:26.27 ID:DoLJFXHg.net

>>656
そんな定説持ち出すまでもなく、俺はHDDを信頼してないって、初めから言ってるがな
故障率が上がったHDDでも、データの重複保存には使えるって話だ
あなたは、新品HDD2個買うよう薦めてたのかい?
それなら、新品HDD1個と使い古し1個よりはいいだろな
しかし、新品HDD1個だけだとしたら、新品HDD1個+使い古し1個の合計2個の方が数十倍いい

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 23:58:34.67 ID:J7b05dTs.net

>>655
切り取って話すなよ、字読めないのか
3倍なのは起動速度つってんだろ
BIOS抜けるのも速いってちゃんと言ってる

まあそうやって自分の都合の良いように何でも解釈して生きてきたんだろう
これからも好きにやれ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 00:23:17.36 ID:EbiJX0wT.net

>>658
あなた、初心者に、BIOSの影響もあるが、3倍違うのはほとんどSATA3.0のおかげのように言ってるがな
あなたのSSD、CrystalDiskMarkでSATA3.0とSATA2.0の差を測って、どんだけ違うのよ?
そもそも、起動が数十秒速くなるのが、そんなに重要なのかね
まあ、SATA3.0とSATA2.0とで、数十秒も違わないはずだけど
SATA2.0でも、十分速い
あと、コピーや保存速度が体感できるってのは、明らかにプラシーボ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 00:30:20.98 ID:UdQpBH4s.net

うぜえ
相談者は新規で買うって言ってんだからその意向に沿って相談に乗れよ
自己満にも程がある

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 00:32:33.48 ID:AroBR2EA.net

なんで保守部品の調達もままならんオンボロポンコツをそこまで延命させたがるのか
自分一人で自己満足でやってて押し付けないなら別に文句言わんけども
より性能の良い上位互換があって予算あるんなら買い替えが真っ当な選択っしょ。
省電力性能や内蔵GPUの性能だって桁違いに良くなってんだし
>>629でいいんじゃねえのSSDも積んでて余った予算でモニタも買えるんだから。
電源は容量余るけどコンデンサ国産だからNE650Cの方が個人的にはオススメだけど

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 00:40:55.10 ID:tNl0jb/b.net

624です
やはりサポート重視の買い替えを希望したいので
>>629さんの通りにさせていただきます
自分で選んでいたら深く考えずにi5を選択していたと思うので参考になりました
いろいろとありがとうございました

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 01:13:48.37 ID:FSkcmr3d.net

何で定期的に荒れるの
他所でやって

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 01:50:08.52 ID:8aFnNg4x.net

同じことを繰り返すバトルって…決まってよかったね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 03:08:30.63 ID:77M5jCRP.net

最近はcore2で充分だのSurface買えだの変なのが湧いてるからな
知恵袋なみの知ったか回答者がいる

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 04:07:26.53 ID:jjM+frAY.net

saiとクリスタ用途でcpuをi3 4170 か i7 4790kにするか悩んでるんですが体感できるほどの違いはあるでしょうか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 07:49:36.93 ID:Om0fVRX4.net

>>659
面倒な奴だな

＞あなた、初心者に、BIOSの影響もあるが、3倍違うのはほとんどSATA3.0のおかげのように言ってるがな
SATA規格の影響もあるしチップセット進化の影響もあるよ


＞あなたのSSD、CrystalDiskMarkでSATA3.0とSATA2.0の差を測って、どんだけ違うのよ?
左のもSATA3.0に繋いだときは同等のスコアが出たのを確認してる
この差がプラシーボならどんなに遅いHDD使っても全部プラシーボってことになるね
http://s1.gazo.cc/up/173638.jpg

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 09:36:10.29 ID:uY9i8jRF.net

タッチパネルタブレットで絵を描こうと思うんですが、AndroidとWindowsではどちらがお勧めでしょうか？
趣味なので、10インチ以上、FHD以上くらいのスペックでと考えております。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 10:33:52.11 ID:AroBR2EA.net

荒れるの期待してるかのような質問が急に来たね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 10:48:56.37 ID:rZRmfd/L.net

まずは使いたいソフトウェアがどちらでできるかだよな
クリペ使いたいならwinタブ機一択だろうし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 10:49:01.30 ID:uY9i8jRF.net

すみません、まだテンプレに当てはめられるくらいまで絞り込めてなかったので、すごく漠然とした質問になってしまいました。
もし、ここが商用もしくは準商用(同人など)専門で、個人の趣味の枠内はスレチなのでしたら、質問を取り下げます。
スレ汚したいへん失礼いたしました。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 11:02:18.63 ID:uY9i8jRF.net

>>670
一応mediBang系が無難かなと考えてましたので、プラットフォーム自体にこだわりはないです。
またGIMPやkritaなどのフリーソフトも視野に入れております。
ミドル〜ロースペック端末を絵画用途にする場合、今後の方向性としてどちらが無難かなと思いまして。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 11:50:04.80 ID:EbiJX0wT.net

>>667
その結果を見ても、3倍を強調したのは盛り過ぎだわな
起動時、SATA3.0のおかげでSATA2.0より速くなる時間は、10秒程度じゃね
その時間短縮がそんなに重要なのか
ぶっちゃけ、どうでもいい時間差だろ
あと、その差は、コピーや保存じゃ、体感できない
小さいデータなら、SATA2.0のSSDの速度でも十分速いので、あっという間に終わり、体感不能
SSD→HDD(あるいはHDD→SSD)のコピーなら、HDDの速度になり、SATA2.0でも同じ時間
SATA3.0のSSD→SATA3.0のSSDで大データをコピーするなら、SATA2.0より速いだろうが、その時間短縮がそんなに役に立つのか
ぶっちゃけ、コピーや保存にかかる時間なんて、HDDの速度でも大した問題じゃない
SATA3.0のSSDの速度を喜ぶのは、CrystalDiskMarkオタクだけだよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 12:10:27.55 ID:hcCyq2na.net

そろそろ出てってくれないか
貧乏人の僻み根性が気持ち悪すぎ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 17:51:38.20 ID:b8ggBNP+.net

誰も読まない長文書くくらいなら自分の絵を描きなさい

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 18:26:14.29 ID:hdJCF6Uj.net

>>8
Dell U2414Hがモデルチェンジ

Dell デジタルハイエンドシリーズ U2417H 24インチワイドフレームレスモニタ
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&sku=391-BCPW
色域3（標準）: sRGBカバー率99 %（DeltaE 2未満）
DeltaEが良くなった
しかし、フレームレスのせいで、ムラ検証すると、端っこの映りが中央付近と違うかもね
レポ待ち

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/27(水) 02:38:27.26 ID:FkkgD2Hr.net

>>676
即買った人がレポしてる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1431767612/752,767-768

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 00:52:30.26 ID:SKtU2Uzm.net

予算が少ない人の味方
【箱汚れ】23型ワイド液晶ディスプレイ(IPS/LED/ブルーライト低減/スピーカー/ピボット) 23MB35PM-B
http://nttxstore.jp/_II_QZX0011171
11,980円

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 12:52:41.00 ID:zBHWuybU.net

このレベルで相談スレに居ついてるの？自作PCスレで少しROMってた方がいいよ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 13:30:45.25 ID:6phS4H3e.net

>>679
せっかく落ち着いた感じなのに、ageて煽るなよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 15:07:39.18 ID:awAdqkm0.net

貧乏が多少無理払ってLGからDellに手を出す決め手って何？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 17:30:45.43 ID:BERnb6pT.net

ドット抜けや故障の保証を考えるとlgよりdellのほうがいい

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 18:31:18.00 ID:119M2wwS.net

わかりやすいクリペ入門本を教えてください

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 19:04:27.12 ID:XtOu5/JJ.net

>>683
>>1
ソフトウェアに関する相談はスレチ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 06:29:26.18 ID:WoS5Qrmq.net

相談ですが、姿勢が悪いのかパソで作業をしていると首が痛くなります(板タブ)
ディスプレイの角度を調整してもあまりしっくりこないというか…
エイゾーのディスプレイを検討していますが、かなり角度調整が出来るみたいで使ってみて良かったという感想があればお願いします

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 07:01:36.32 ID:ZWeeikOG.net

>>685
パン/チルト調整範囲はエイゾー製でもどこ製でも付属スタンドは大差ないから
今のモニタにアーム導入した方がはるかに自由に高さや角度調整できていいよ
去年の今頃より4000円くらい高くなっちゃってるけど
エルゴトロンのLXアームとか後ろ70度まで倒せるからオススメ
予算節約したいならこんなんでも十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HQP3RSE

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 07:17:39.07 ID:07u8taln.net

Cintiq27QHDと色確認用にDELLのU2414Hのデュアルで作業しています
塗りなどで板タブと併用する場面がでてきたのですが、部屋のスペース上これ以上モニタを置くことができません
そこでergo standを買って、板タブ使用時は液タブを垂直に立てて普通のモニタのようにすれば
Cintiq１枚で運用でき机もスッキリしていいなと思います
ただ、Cintiqの色はコントラスト強めでかなり鮮やかなのに対しU2414Hは少しくすんだような感じで結構差があります
今はどちらが正しいのか分からないのでその中間ぐらいの色に合わせています
やはりモニター１枚で作業完結するのは危険でしょうか
Wacom Color Managerを買えば大丈夫だったりしますか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 07:53:59.19 ID:ZWeeikOG.net

>>687
Wacom Color Managerは中身i1 display Proっぽいから
素直にi1 display Pro買った方が多少安いしユーザー多いから良い気がする
ワコムのも他社製モニタに使えるみたいだからどっちでもいいっちゃいいけど。

キャリブレートすればある程度は色揃うけど完全一致はしないと思うから
sRGB色域内なら俺ならU2414Hの方を信用するかな。

ところでスタンド無しで使えてるのに立てるためだけに超高い純正スタンド買うぐらいなら
足畳んで水平に置いた液タブの上に板タブ置いて使った方が安いんでない？
誤感知怖いなら板タブ使う時だけ液タブの電源切っときゃいいし
もしくはマッピング切り替えて液タブをU2414Hの板タブとして使ってもいいし。
「縦横比を保持」と「小さな領域を使う」にチェック入れると色々捗るよ

ちょっと古いけどそういう使い方してる人の記事
http://nueko048.blog.shinobi.jp/cintiq%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A/cintiq%2012wx%E3%81%AE%E8%A8%AD%E5%AE%9A

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 10:08:56.53 ID:IjPq6Yfg.net

>>687
27QHDとIntuosはドライバが競合する不具合聞いたことあるけど大丈夫？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 10:35:57.93 ID:07u8taln.net

>>687
ありがとうございます
今はまさに平置きにしてその上に板タブを置いてますが
マッピング切り替えも試してみます

>>689
今のところintuos4をPCに繋いだだけで問題なく使用できてます
修正されたのかもですね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 10:46:58.28 ID:07u8taln.net

失礼、>>688さん
ありがとうございます

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 17:52:19.69 ID:05H8wL+q.net

>>686
こんな商品があるのを知りませんでした…教えていただきありがとうございます
本当は液タブのように描けたらいいけど予算的に不可能なので、これだと理想の角度に近づけそうです

今のディスプレイはDELLの8年位前の代物で一部液晶漏れ？みたいになってそろそろ買い替えの時期かなと思っていました
このスレ見るとディスプレイはエイゾーという感じじゃなかってので意外でした
確かにエイゾーのディスプレイ高いですしね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 21:00:14.76 ID:ZWeeikOG.net

>>692
EIZOはいいものだよ。ただ一番下位のFlexScanぐらいのエントリー製品になると
DELLの上位製品なんかと比べて肉眼では分からない程度の性能差しかないし
費用対効果が薄いからさほど推奨されない事も多い(ただし保証期間の長さは魅力的
ColorEdgeとかのガチ勢買う層はそもそもここで相談したりしないしね
だからこのスレでは自然とコスパ優先の商品がメインになるんだと思う。

新しくsRGBモニタ買うんならDELLの新型のU2417Hとか勧めるかな
もしくはU2414Hの処分セールを待ち構えるか。
UP2716Dと入れ替えになったU2713Hなんかも安売りしてたし処分特価あるかもよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 21:14:44.75 ID:QLn8DLTR.net

以前だと、DELLは、頻繁にセールやってて、買い得感があった
しかし、2〜3年前から値上がりしてセールやらなくなって、LGブランドと同じパネル使ってるモデルだと、
保証対応とか考慮しても、LGブランドの方がお買い得な気がする
今のDELL価格なら、もう数千円追加でEIZO買うのもありのような
他ブランドで売ってないパネルを採用したDELLモデルは、今でも価値がある

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 22:07:58.47 ID:RB8y+LbU.net

lgはスタンドがゴミ、スタンドの機能性を考えたらdellを選ぶメリットは十分ある

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 22:34:24.50 ID:QLn8DLTR.net

基本的に、LGよりDELLの方が、物はいいし、保証内容もいい
DELLよりEIZOの方が、物はいいし、保証内容もいい
ただし、LGよりDELLの方が高いし、DELLよりEIZOの方が高い
品質や保証の差が価格差に見合ってるのかどうかは、人それぞれなところがある
スタンドの機能性が重要だという人がいるし、スタンドなんて必要最小限の役割を果たしてくれればOKという人もいる
691さんは前者だし、俺は後者なんだな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 00:11:04.88 ID:g2mjAfG4.net

>>693
近所の家電ショップではもうディスプレイの販売がなく、比較が出来なかったので助かります
用途は趣味程度のイラストで今のDELLのディスプレイには特に不満もないので、予算で選びたいと思います
ディスプレイはEIZOと何故か拘って他社のHPをチェックしてませんでした
ご助言ありがとうございます
知らないメーカーの名前が挙がって勉強不足だなと思いました

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 18:33:08.37 ID:L+raX9lj.net

ノートパソコンに外付けディスプレイをつけてPainter2016使ってますが、
画面に横線ノイズが入ります

僕はディスプレイ側の問題だと思ったんですが、他のスレでPC側の
問題と言われました

PC側の能力不足で横線ノイズが入ることってあり得るんでしょうか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 19:53:32.74 ID:P4nYiv1i.net

1　そもそも、その表示設定に対応しているか確認
　　→PCが対応していない解像度、リフレッシュレートで表示させようとしていないか　特にオンボードのGPUの場合　共有ビデオメモリは足りているか確認

2　モニタとの接続ケーブルの接続不良　もしくはケーブルそのものの不良か　あるいは接続端子の汚れなど　を確認
　　→端子の汚れ、ケーブルの接続確認　別のケーブルを試してみる

3　GPUカードの接続不良　もしくはGPUカードの不良か　あるいは端子の汚れなど　を確認
　　→端子の汚れ、GPUカードの接続確認　別のGPUカードあるいはオンボード出力を試してみる

4　ディスプレイドライバの不具合、クラッシュ　か確認
　　→適切なドライバ設定になっているかチェック　ドライバの再インストールをしてみる

5　ウイルスなどに感染していないか　確認
　　→ウイルスチェック

6　モニタの不具合かPCの不具合か見極める
　　→他のモニタ(PC)でそれぞれ試してみる

モニタに問題がない場合

7　PC本体の冷却不足による熱暴走の可能性
　→本体を適切に冷却する手段を講じる

8　PC本体が帯電していて負荷が掛かっている可能性
　　→コンセントを抜いて　(ノートなら)バッテリーも外して　放電させる　アースもつける

9　PC本体の故障の可能性
　　→あきらめろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 17:11:24.82 ID:vA7JMMxI.net

アニメの専門学校で使用するためのPC購入を考えています。
学校斡旋のものは構成がしょぼかったので。
【OS】 Windows 10 Home 64ビット
【CPU】 インテル® Core™ i7-6700HQ プロセッサー
【メモリ】 16G
【グラボ】 GeForce® GTX™ 950M（2GB）
【SSD】 120GB
【HDD1】 1TB SerialATAII 5400rpm

こんな感じで悩んでます。

グラボでGeForce® GTX™ 950M　か　970Mか980Mか
または、Quadroがいいのか悩んでいます。
Photoshop は GeForceと、Quadroどちらがいいのでしょうか？
CLIP STUDIO も使っています。
いろいろ調べてるのですが悩んでいます。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 17:14:19.06 ID:vA7JMMxI.net

上記色々文字化けすみません。
【CPU】 インテル i7-6700HQ プロセッサー
【グラボ】 GeForce 950M（2GB）か、960か970か

です。
よろしくお願いします。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 21:07:35.51 ID:RwE34j0G.net

クリスタとフォトショップ以外は使わないの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 21:19:49.57 ID:RwE34j0G.net

あと、学校で使用するって事はノート型？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 01:36:22.57 ID:hKqcdvRa.net

ほかにも入れるとおもいますがまだ未定です・・
学校で使うのでノートになります。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 02:11:39.50 ID:zN3291VB.net

ディスプレイがフルHD以上が良いよ。
今はどれを目星つけているの？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 03:31:39.92 ID:DqIVCsHP.net

予算次第では奮発してCC2買っちゃうのもアリかもね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 06:22:21.06 ID:NshQCtB/.net

CG始めてパソコン買い換えようか悩んでるけど5年前と市場のスペックさほど変わってないのな
もう頭打ちなのか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 11:11:27.26 ID:GF81av/j.net

surfaceにクリスタを入れるのとipadproで絵を描くのはどっちが今後伸びていくのかしら。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 11:14:16.66 ID:zN3291VB.net

surfaceのが安心はあるよ。クリスタが使えるのは大きい。
iPadもクリスタが使えるようになれば良いんだけどな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 11:29:51.49 ID:DqIVCsHP.net

MacOS機の母艦あればサードパーティーのアプリ使って液タブみたいに使えるらしいけど
非公式な使い方だし将来に渡って使える保証はどこにもないしなぁ
Surfaceもお絵描きに耐えられる上位モデル買うと値段かなり高くなるし
それならいっそPCに繋いで液タブとしても使えるCC2が一番無難な気はする
もしくは一周回って素直にノートPC+板タブかね

メイン機あるならともかく現状ではiPad pro一本ってのはソフト面で厳しすぎる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 12:22:52.25 ID:GF81av/j.net

>709
クリスタがiPadプロで使えれば良いのですが難しいのでしょうかね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 12:25:07.57 ID:GF81av/j.net

>710
メイン機をiPadプロにするのは無理がありそうですね。アプリの充実度で検討していきます。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 15:36:55.47 ID:xIZBTJLo.net

【予算】7-9万円　モニタ込み /

【同人用途】CLIP STUDIO、
Photoshopにも興味がありもし動くのなら使いたい
漫画、カラーイラスト制作
【同人以外用途】Word Excel、たまに音楽、動画鑑賞。ゲームはしません
【現在のPC】無し
【一日の使用時間】〔5〜前後？〕時間
pcを使ってどの位の効率になるかはまだ不明です。今はモノクロ漫画を1週間10ー15p、カラーイラスト1、2枚程度描いています
【エアコン】あり あまり使いませんが…
【HDD容量】わからない
【バックアップ方法】何がよいかオススメがあればお願いします
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CD/DVD
【ケース】奥行き45cmの狭いデスクなのでそれ以内のもの
机を2つ使って奥行きを出すことは出来ますが高さが若干違います…
【モニタ】大きすぎず。今は微妙な色合いなどは一切気にしません。
お金に余裕が出た時に考えさせてもらいます。
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 15:37:40.86 ID:xIZBTJLo.net

今まで家族兼用のPCがあったのみで、アナログで創作をしていたので自分のPCを持ったことがありません。
今年から1人暮らしをすることになりPCが使えない環境も困るので、ついでに
時間短縮も見込んで思い切ってデジタルに移行してみようと決断しました。
思い切りといっても予算がカツカツなので
必要な機能だけ搭載したものが欲しいと思い、
前にクリップスタジオ推奨pcで調べるとパソコン工房という所の初心者向けのセットが気になりましたが、性能のことを説明を読んでもよく分かっておらず
とりあえず快適そうなオススメのカスタマイズを選んでシミュレーションをすると金額が膨れあがってしまいました…
クリップスタジオがストレスなく使え たくさんの枚数を保存することが
予算内で可能かどうか 教えて頂けると大変助かります。色んなサイトを見ても意見が違っていたり、このソフトもかなり重いと聞くので(3Dモデルなど)悩んでいます。
また、1ヶ月の消費電力がどのくらいかかってしまうかも個人的には重要なので目安を教えて頂けると…
質問が多く、カツカツ&小学生以下の知識で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 15:54:22.25 ID:zOEM3Gwq.net

>>713-714
まず>>678を完売前に買っておくんだ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:12:33.08 ID:hKqcdvRa.net

696です
お返事ありがとうございます。

考えているPCは
マウスコンピュータ　
m-Book K シリーズ　モデル名：MB-K640S-SSD2
か
m-Book T シリーズ モデル名：MB-T721X
あたりです。

CC２というのはなんですか？
すみませんわからなくて；；

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:16:52.39 ID:zOEM3Gwq.net

>>716
http://tablet.wacom.co.jp/article/cintiq-companion2

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:20:41.87 ID:DqIVCsHP.net

>>713
予算とサイズ的にかなりギリギリだからモニタは>>715で本体は
http://kakaku.com/item/K0000836342/
このへんかね
奥行き45cmだとsilencio 352でもギリギリはみ出ちゃうんだよなあ

>>716
CC2ってのはワコムのCIntiq Companion2の事。
13HDの上位互換な液タブとしてもタブレットPCとしても使えるお絵描き特化の高級機。
でも予算とかザックリ教えて貰えると嬉しい。あと教室で電源は使えるのかとか

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:22:11.19 ID:ZrjbTeIX.net

>>713
ホントにカツカツだな
予算から言って以下の構成で考えるといいね

CPUはi3（無理に最新の6000番代じゃなく、安ければ4000番代でもおｋ）
メモリは最低8GB
SSDは諦めてHDDの500GB以上をできれば2基
グラボは無しのオンボ
OSはWin10・64bit・home

ちなみに電気代はモニタ・PC合わせて平均150〜200wくらいだから
1日5時間なら月1000円以下
詳しくは計算したければ下のサイトでどぞ
http://www.denki-keisan.info/

モニタは>>715の言うとおり>>678を即買っとくのがいいな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:30:06.10 ID:ZrjbTeIX.net

ダブったけど>>718のDELLでもいいね
HDDが1基しか付いてないからあとはバックアップの方法だけ考えるといい
PC本体の置き場は机の上じゃなくても足元でも大丈夫
モニタとペンタブだけ机の上に置けば場所取らない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 16:39:24.10 ID:DqIVCsHP.net

BTOで組むなら

テイクワン EN446H97
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows8.1 64bit OEM 紙パッケージ
CPUの種類 LGA1150 Core i3 4330 3.5GHz
CPUファン 標準装備品または準拠品
メモリー SiliconPower SP008GBLTU160N22 合計8GB 4GBが二枚
マザーボード ASUS H81M-E
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
HDD1 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
HDD2 無し
光学式ドライブ1 HLDS GH24NSD1 BL BLH ライティングソフト付属
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze
合計金額 65,550円

メモリ最大容量(H81は16GBまで)と多少奥行き妥協できるならこんな感じになるのかね
新型CPU積むとしたらベースモデルをSIL6500B150に変更して
i3-6320+MSI B150M BAZOOKAで他同じ組み合わせだと78,500円 ちょっとオーバーするか
新型の方で組むならメモリは最大32GB積める

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 17:09:12.68 ID:hKqcdvRa.net

714様

教室で電源は使えるようです。
予算は安いにこしたことないですが、購入後のサポートなども考え
お勧めのメーカーがあればとおもいます。
だいたい、予算１５万円前後です。

グラボはGeForceでいいのでしょうか？
その中でも数字が大きくなるにしたがって高くなるのですが
９５０でも問題ないでしょうか？間の９６０のがいいのでしょうか・・・

713.714様

リンク先見ました。
とてもよさそうですが、かなり予算オーバーになるため厳しいです・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 17:37:55.63 ID:DqIVCsHP.net

>>722
候補の2モデルは両方ともスペック的には申し分ない。画面解像度もフルHDだし。
グラボはフォトショで使うならOpenGL全振りのQuadro。…なんだけど
正直QuadroやGeForce積んで快適になる場面がどれぐらいあるか疑問ではある。
正直オンボードでも全く支障はないからそこはあまり重視しなくていいと思うよ。
サポート期待するんならマウスはアレだから大手メーカー製にした方がいいかもね。
http://kakaku.com/item/K0000821607/
このへんとかSkylakeの4コアi7+950M積んでるしマウスよりずっと大手
国内ならこれとかSSDモデルでハイスペックだよ。東芝が撤退しないか不安ではあるけど
http://kakaku.com/item/K0000808535/

それで東芝の方なら可能なら自分でメモリ増設する。
空きスロ1個あってDDR3L PC3-12800の8GBを1枚追加できる。
HPの方なら自分で増設もできるけどカスタマイズでメモリ16GBにできるね。
ただし+12,000円も取られる。買うと5000円くらいだから当然自分で増設した方が安い。
メモリは両方とも最大16GBで規格はこれね
http://www.amazon.co.jp/dp/B008JIVN3I

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 22:52:41.76 ID:UxQ56/6k.net

これまで液タブ含めモニタ3枚使いしてたのですがヤフオクでFS2332を安く落とせたので、
ブラウジング用のモニタをオンボに回して液タブのクローンモニタとして導入しました

しかしディスプレイ設定でクローンにしたところペンのマッピング挙動が怪しくなった
具体的にはデスクトップ全体モードのまま固定されてしまった
プロパティで「別モニタに切り替え」に設定を変えたら治ったものの、
頻繁に切り替えると筆圧感知が効かなくなる等やはり不安定に感じる

因みにグラボはQuadro K2200ですが、根本的解決を望んでいる訳ではないので
まあ置いといてもらって構いません（現状でも使用不能と言う程のトラブルでもないですし）

というのも、クローン設定を解いたら普通に使えるので
分配器買ってきて物理クローンにしたら良いんじゃないかと考えているんです
通常接続と液タブ分配と2配線挿してしまえば
液タブ使わない時は普段使いも出来るし却ってスマートな使い方が出来るんではないか、と

相談というのは、「分配接続なんてロクな事が起きないので止めとけ」というご意見ありましたら
想定される不具合を教えていただきたい、アマゾンで検索したらHDMI分配器なんかもあるようだし
デジタル接続なら基本的に画質が落ちたりもしないんじゃないかと思うんですが・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 23:11:07.38 ID:zN3291VB.net

>>722
勧めない人もいるけど、自宅の近くにパソコン工房があるならパソコン工房でも良いと思う。
パソコン工房のサイトを見ると分かると思うけど24時間の電話サポートがあるよ。
掲示板に頼るPC知識だと、PCが壊れた時にどうしょうもなくなる。

パソコン工房に限らず、自宅近所のパソコンショップなら、壊れた時に最速でなんとかなる。
デルやHPなどは基本的に修理に時間がかかる。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 02:31:22.48 ID:2A2WpsG4.net

>>715>>719>>720>>721
無理なお願いに丁寧に答えて下さって感謝です
動かせる目安もよく分かっていなかったので是非参考にさせて頂きます
電気代のサイトも助かりました
恥ずかしながら画面が回るディスプレイの存在を初めて知りました…用途によってブルーライトの切り替えができるらしく便利そうですね
狭幅の机の上で滑り止めマットに頑張ってもらおうと思いましたがｗ 下に置くことを考えます

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 20:07:16.19 ID:eKu/HI+F.net

７１９様
グラボはなくてもいいのならすぐ決められそうです。
最初は、Pavilion 15-ab200 に決めかけていました。
ですが、色々調べるうちに在学中の４年使いたいことや
フォトショも入れたらどうだろうと悩みだしてしまい
こちらで相談にのっていただこうとおもいました。
東芝も見ましたがカスタマイズができなさそうで諦めてました。
増設したことないんですが、自分で簡単にできるものでしょうか・・・
色々ありがとうございます。

７２１様
パソコン工房は近場にないようです。
２４時間サポートがあるんですね。便利ですね。
ありがとうございます。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 21:07:19.03 ID:RqAsbqyq.net

>>727
Dell inspiron-15
これでいんじゃない？
多分、クラスの人から絵の描き心地とか聞いて来られるレベルで、人気者になれて、あわよくば彼女もゲットできるかもだなw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/02(火) 23:14:22.83 ID:Ksmm0SID.net

>>727
Pavilion Gaming 15-ak000の方はグラボ(950M)付いとるよ。
ただなくても困る場面はすごく限定的と言うかほとんどないので東芝の方でも困らない。
メモリ増設に関しては東芝はユーザーがいじるの推奨なのか説明書にもやり方が書いてある。
静電気に気を付ければ超簡単だよ。カバー開けて差すだけ。
http://dynabook.com/pc/catalog/manual/gm9039743210.pdf
HPの方はカバー外さないといけないから自分で調べていじれる人以外には難しいかも
https://www.youtube.com/watch?v=vSV5yHAmIfE
どうしてもグラボが心配で欲しいならHPにしてオーダーでメモリ追加、
グラボはいらないから安心感がほしいなら東芝で自分でメモリ追加って感じじゃないかな

>>725さんの勧めてるパソコン工房で選ぶとすると
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/xist15fh057i5le_main.php
このモデルでメモリ16GBに変更とSSD250GBに変更あたりだろうか

とりあえずASUS Lenovo マウス ドスパラあたりはサポート重視するならやめた方がいい

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 13:25:43.75 ID:/hpUQzhB.net

フォトショはグラボ入ってると多少は効果あるかもな
オンボでもたいてい大丈夫だろうけど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 14:15:08.83 ID:QG3ypYc5.net

フォトショップをしっかりやりたいなら、Mac買った方が良いかもね。
クリスタならWINが良いと思う。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 16:23:45.33 ID:d2FFb7sA.net

>>713
>>728
自分も持ってるし薦めるよ、inspiron15　考えてみられてはいかが？
間違えちゃ駄目なのは、inspiron15でも7000シリーズ2-in-1の画面は4KでなくフルHD版で
ペンは別売りなのでオプションのDELLアクティブペンを購入推奨
（スタイラスよりホバー距離が広い）

あと実際の絵描きさんがレビューしてるのでこれも参照のこと
http://togetter.com/li/921580

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 16:41:06.59 ID:yI5FWleN.net

i5-6200Uの2C4Tはともかくクロックが2.3GHz-2.8GHzはメイン機としてはどうだろう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 17:27:55.76 ID:d2FFb7sA.net

>>733
そつなくクリスタでお絵かきはこなしてくれるので満足かな
CPUとかはCintiqCompanion2のStandardと似てるかな・・・ペンの性能は違うけど
なにより画面くるっと反転させて液タブモードにすると、広い画面に直接絵を描けるんで没頭できる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:33:20.49 ID:WUHpcaXN.net

みなさんありがとうございます。
New Inspiron 15 7000 シリーズ プレミアム・フルHDタッチパネル
を、みてきました。
すごく欲しいと思いました。。

ですが、学校でソフトをいくつかインストールすることと
DVDドライブが必要なことで
HDDの容量が１T位のものがいいのではと思っています。
それと、フォトショを入れた場合でグラボを悩んでいました。
なので、まだこちらは贅沢かなぁと思いました。
バイトしつつお金を貯めてサブに買いたいと思います。
タブレットで直接お絵かき・・憧れますね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:35:44.92 ID:WUHpcaXN.net

７２５様

Pavilion Gaming 15-ak000
見ました。
どうしてもグリーンな感じが気になります；；
ありがとうございました。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:57:18.92 ID:yI5FWleN.net

>>735
なんかここまで案出されてもアドバイス信じられなかったり決められないなら
素直に学校斡旋のやつ買っちゃうのもいいんじゃないかって気もしてくる
ちなみに学校斡旋のPCのスペックってどんな感じなの？
すごく雑な決め方だと学校斡旋のPCより高スペックのにしとけば
少なくとも授業や課題で使い物にならないって事はない気がするけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 21:58:53.04 ID:DhziQjmk.net

多分、外付けBDドライブを買えば、デルで事足りる。
学校の要求スペックとかいくらよ？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 22:03:30.26 ID:DhziQjmk.net

ノート型の高スペックを生徒に要求する学校ってのもどうかと思うぞ？
普通は学校側がメモリ16G〜のディスクトップを用意するもんだと思うぞ？
どんだけ学費払ってんだ？って怪しい学校に思えてくるよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 23:22:38.96 ID:XOcnUkFz.net

>>738
たぶん良いと思うよね・・・DVDドライブとHDDは外付けUSBのを買えば良いよ、併せて1.2万円くらいかな
本体と合計で11万くらいで初心者にはもったいないくらいの良い環境になると思うんだけどなぁ
ワコムのプロ向け液タブPCのシンコ２がそれと同じくらいの性能でフォトショもガッシガシ行けるんだから・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 00:40:13.62 ID:l7Qy7kOn.net

色々言ってすみません
信じられないわけではなくて、在学中に買い替えをしないほうこうで
いければと思ってるだけなんです。。
毎日学校に持参するらしいのと
長く使うのならHDDの容量多いほうがいいのかなと思いました
すみません。。

学校の斡旋PCは
東芝ダイナブック　RX７３シリーズ　１３．３型
インテルi5−6200U（予定）
メモリ４G、HDD５００G
というものでした。

現在７１９さんの東芝かHPにしようとおもっています。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 00:52:14.80 ID:8YH8uYtb.net

東芝かHPなら、お絵描きするならペンタブレットか液晶タブレットを追加購入だな。
デル15インチをセカンドとして購入したら、メインPC+ワコム液晶タブレットじゃない限り、デルをメインPCとして使うようになるかもね。

それぐらい初心者の1台目としてはデルが優秀すぎる。
逆にワコムの液晶タブレットを購入する考えなら、デルはセカンドかセカンド以下にしかならない。
重いだけのワコムが搭載されている室内持ち運びPCになる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 01:09:18.69 ID:8YH8uYtb.net

あと、ノート型ならBD、DVDに収まる容量でバックアップか、外付けHDDにこまめにデータをバックアップしないと、落下などで故障したら悲惨な状況になるよ。
毎日学校に持っていくのは、ノート型としてもヘビーユーザーの類で故障率は高い。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 03:55:03.79 ID:GPjsvITm.net

画質を求める絵を描くなら今年からたくさん出てくる
　HDR　対応のモニター　グラボ買った方がよさそう。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 09:55:40.66 ID:UVrM52AJ.net

>>744
ノートPCの話やで

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 22:00:49.21 ID:IgUuRrQd.net

ＣＣ２のｉ７　１６ＧＢ　５１２ＧＢを購入しようか悩み中
３５万もするし高すぎる

ＶＡＩＯＺも悪くないけど、絵を描くのにはワコムが無難なのかなと思いつつも
旧ＯＳだったり、色の見え方が今一つだったりしてどうも躊躇している。

レノボのＹＯＧＡあたりも使えそうとか東芝ＫＩＲＡとかも考えましたけど
決定打に欠ける感じ

要望としたらタブレットになる２ｉｎ１系のＰＣで絵描きに適しているもの
ＶＡＩＯＺキャンバスは好みに合わないので除外

サーフェスは意味不明のトラブルがあって信頼性に欠けるという認識なので
これもパス

やはりワコムなのだろうか

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 22:23:41.97 ID:UVrM52AJ.net

>>746
1台で全部やりたいのかラフやネームぐらいまで外でできればいいのか
それによってかなり選択は変わってくると思う。
仕上げまで1台で完結させるならそりゃCC2最上位が理想的だし他ではペンがちょっと力不足。
ただCC2はバッテリーの持続時間がかなり悪いので外メインには向かない

あくまで個人的な意見を言わせてもらうとファミレスやネカフェなんかだと
環境的にせいぜいネームや雑な下書きまでしかできないから
外用はコスト重視で選んで家用はスペック重視の2台体制が盤石だと思うよ
例えばCC2の最下位モデルなら最安14万、i5モデルなら20万。
この辺でもネームやラフなら楽にできるから外では工夫してやりくりして
家用にはデスクトップPCを10万前後で買って液タブとして使うとかどうだろ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 22:40:12.05 ID:b/Fa7hHt.net

>>746
i7 16Gでペンまともなのってほとんどなくないか
それら以外だと、スペック落ちるけどそれこそ上で出てるDELLの Inspiron15 7000になるのでは
スペックはCC2の最上位と比べると一回り二回り落ちるけど価格は１０万弱
ワコムデジタイザ搭載で15インチが現状これしかないから今年に入ってから一部絵描きに注目されてるらしく
検証記事とかも上がってるから気になったら調べてみるといいよ
Inspiron15の4Kモデルが現在ペ−ジから削除されてるけど
近々ワコムデジタイザ乗ってる4Kモデルが出ないかなと微かに期待してる

金かかってもいいならCC2がもちろん無難
Inspiron15がCC2より優れてるのはコスパと画面サイズがCC2より大きいのにベゼルが狭く全体サイズはほぼ変わらないこと

749 ：742：2016/02/04(木) 23:03:18.99 ID:IgUuRrQd.net

743　744　有益な情報ありがとう　
やっぱり一人で悩むより聞いたほうが早いね

Inspiron15 7000でも十分用途には足りるのだけど、
解像度がもうちょいあればなぁ　でもＣＣ２最上位の半額以下はいいね

ＣＣ２の用途として１台でイラスト完結　ビデオ編集もあるかも
ただ、色味確認のためＴＶや広域外付けディスプレイにつなげる可能性は高い

持ち運びは家の中を行ったり来たりがメインなので、スタバ等で作業することは無いです

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 23:11:32.27 ID:UVrM52AJ.net

家の中行ったり来たりしたいだけなら
13HDにDIYで延長ケーブル作るのが一番なのではないだろうか
CC2より解像度は落ちるけど13インチでフルHDってかなり高精細だよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 23:24:29.59 ID:b/Fa7hHt.net

13HD延長ケーブルってやったことないけど、できるなら良さそうね
もしくはCC2のi5モデルとりあえず買っておけばどうか
後々スペックに不足を感じたらデスクトップ買い足してもいいし
旅行の時などたまに単体で持ち出せるのはやっぱり便利だし

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 23:29:05.37 ID:UVrM52AJ.net

不足を感じたらPC本体を買い足しってのはアリだと思う。
液タブとして使えるってのはCC2の最大の利点だし
メモリ増設できれば最高なのにね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 01:47:19.24 ID:MfTvr12v.net

【店名】レイン
【モデル】CustomBTO-ZH170m
http://www.regin.co.jp/machine/custombto-zh170m.html
【OS】Windows7 Professional SP1 64Bitをインストール（インストール用DVD付属）（@20,000）
【CPU】Intel Corei5 6500 3.20GHz 6MB (LGA1151) HT無し 65W ※HD Graphics530（@2,052）
【CPUクーラー】[CPUに付属] リテールFAN ※Corei7 6700K及びCorei5 6600KはリテールFANは付属していません。
【メモリ】OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)（@5,800）
【マザボ】ASRock H170M Pro4 H170チップセット(MicroATX) ※PCIなし（@-2,700）
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】Crucial BX100 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250BX100SSD1)（@3,240）
【HDD2】TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB（@6,458）
【光学ドライブ】LG GH24NSD1BL BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】 IN-WIN IW-EFS054 ブラック 電源無し（@2,592）
【電源】Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE（@-216）
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 【3年間】 BTO PC 延長保証（延長保証料金は別途お見積りの返信メールにてご連絡致します）（@0）
【合計金額】今のところ107026円（税込み）
【予算】10万
【用途】漫画製作（コミスタPro、クリスタEX、sai、フォトショ7）

ケースファン前、後ろという項目がよくわからなくて選択していません
予算オーバーしてしまうので何とかならないか相談に来ました
今のパソコン（9年使用XP、4GBだとクリスタが動かないのでクリスタが動くスペック希望です

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 02:31:25.53 ID:wZklTneC.net

その用途ならi3でいいんじゃね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 02:44:31.77 ID:MfTvr12v.net

>>754
ありがとうございます
クリスタもi3で動きますか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 03:32:56.14 ID:IjgfIdil.net

フィルタ処理よく使うならi7,使わないならi3で十分、正直i7でも数秒くらいしか処理速度短縮されないから+数万かけてi7選ぶのも微妙だけど

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 03:36:43.24 ID:IjgfIdil.net

http://www.pc-koubou.jp/blog/mangapc_02.php
これが参考になるよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 04:56:49.77 ID:wZklTneC.net

>>755
クリスタのマルチスレッド最適化はほとんど2スレッド止まりだよ
>>757が貼ってくれたの見ても分かる通り
i3 4160とi5 4690とi7 4790kのスコアはシングルスレッドのクロック差分しかついてないでしょ

ようするにクリスタはi5 6500よりi3 6100/6300/6320のほうが速い

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 08:48:24.28 ID:MfTvr12v.net

>>756-758
URLの所参考になりました
i3でテンプレの所回って組み直してみます
ありがとうございました

760 ：742：2016/02/05(金) 14:57:51.28 ID:DiwooH5Q.net

CC2の128Gモデルでも良い気がしてきた

最上位モデルと10万以上の差があるけど
このスペックで5年使えますかね？

ソフトはクリスタです。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 19:42:41.54 ID:fOdaitqX.net

>>760
2Dの絵描き用途なら５年後もそれほど要求スペックが上がるということはないと思うから
壊れなければ５年使えそうだけど
i5と言っても所詮モバイル用の低電圧版だしメモリも8Gということで
SAIとかならまだしもクリスタだと凝った絵を描こうとすると不満を感じる可能性はあるよ
でも１０万多く払って最上位モデル買うよりは128Gモデル買っといてそれで満足できれば万々歳だし
もし後々不満を感じても浮いた１０万でデスクトップＰＣ買った方が満足度は高いと思う
メインで使うのが自宅なら猶更だよ、CC2の普通の液タブとしても使える利点を生かそうぜ
軽い作業なら自宅内で移動しながら使えて、重いことする時はデスクトップに繋ぐという使い方ができる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 21:37:55.69 ID:N9pbBbTn.net

パソコン関係は3年持てば当たり機種だな。
CC2内には、色々なパーツが使われてるから、3年過ぎれば経年劣化が考えられる。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 22:06:48.85 ID:u2OLEOpD.net

デスクトップみたいにパーツ交換できないから寿命は短いと考えないとな
コスパを考えると一体型はどうしても損になる

764 ：756：2016/02/05(金) 22:08:43.98 ID:Oq6Eu3kD.net

うーむ

デスクトップPCといっても欲しいのは良いモニターだろうからPCとモニターで10で出来るか正直微妙 それらを置く場所の確保も難しい

最上位狙いで値段勝負かな？
アマゾンで30.8万 価格交渉で30になれば買おうかと

それでもＺキャンバスより安価

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 22:22:31.31 ID:u2OLEOpD.net

置き場がないなら仕方ないね
けど動画編集も用途に入れてるけど
タブレット型で動画編集（エンコード）はハードの劣化が飛躍的に伸びるのは覚悟したほうがいいよ
というか排熱が追いつかなくて壊れる可能性も高い
できれば動画だけでも安物のデスクトップ用意するのが安全だと思う

766 ：760：2016/02/05(金) 22:37:58.02 ID:sXD2ZHDo.net

動画は今すぐにというわけではないので

排熱がやばそうなら古い手持ちのノートを活用しようかなと

動画編集は描いたものをPVチックにしたいので
描いたものの出来栄え次第かな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 22:41:45.44 ID:fOdaitqX.net

タブレットＰＣ１台で全部やるっていうのは、なんというかシンプルで嫌いじゃない
むしろあれこれ使い分けるの面倒だからできるなら自分もそうしたいくらい
でもまだまだ現状では廃熱とか劣化による故障のリスクがデスクトップに比べて断然高いので
ＣＣ２で全部やるならそれを覚悟で使った方がいいと思うよ５年もったらラッキーくらいで
あとやはり色にこだわり始めると外部モニタが結局必要になるかも

なんか過去にＣＣ２のメモリ増設してる人がちらほらいた気がする
８Ｇのやつ買って１６に増設すれば安上りかもしれないけど
保障切れるし結構無理にこじ開けないといけないみたいだしオススメはできないか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 23:48:56.00 ID:N9pbBbTn.net

描き具合は置いとくとすると、ペンタブは様々な環境に適応できるから凄いよね。
筆圧1024のワコムのペンタブを使用して、プロや副業レベルの同人作家になれれば、コストパフォーマンス最高だろうとおもう。

最近の流れだと、趣味レベルの絵ならデル15インチが良いと思うがな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 00:48:23.95 ID:VB21muya.net

プロも外出用ならCC2も使ってるだろうけど
メイン環境には50万くらい掛けてるよ
てか仕事で1台しかない状態はリスキー過ぎる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 02:16:01.75 ID:yIbhNDFo.net

>>769
プロだから50万かけられる、が正解だしな
50万かけても子供の落書きみたいなのしか書けないんじゃ話にならない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 08:57:28.05 ID:vDZJnIN1.net

一応プロの端くれだけど落書きレベルで50万かけても別にいいと思うよ
趣味なんだからこそ自己満足も楽しみ方の一つなんだし
逆にかなり上手いプロなのに大昔のFAVO使い続けてる知り合いもいるし

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 12:06:21.19 ID:yIbhNDFo.net

>>771
とはいえ、家で食べるパンを作るのにわざわざパン焼き窯を建てる人はいないだろう
紙一枚ペン一本から始められるのが絵の強み。そも時点で実力の差が出てしまうのは非情だけどね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 14:10:48.90 ID:bC6I2ABh.net

趣味が高じて焼き窯建てる人いるよ
どんな趣味でも一定数そういう人はいる

趣味は家で食べるパンではないもの　むしろパンを作ることに楽しみを見出してるから趣味という

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 14:55:21.54 ID:fACUrfH5.net

昔、オーディオ評論家・コラムニストの故・長岡鉄男が、
「趣味とは、元々何かの手段であったものが目的化したものである。」というようなこと言ってたな
「オーディオ趣味とは、元々音楽を聴くための手段であったのが、音質追及が目的となったもの」みたいな話

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 15:08:09.14 ID:vDZJnIN1.net

道具に凝るのも趣味としての楽しみ方のひとつだし
プロよりアマチュアの方がいい道具使ってるなんて珍しい話でもないよ
そこに良いも悪いもないし各々の好きなようにやればいいんじゃない
教習所卒業したばかりの人がGTR買ったってお金あって羨ましいなーってだけの話

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 15:41:20.36 ID:dpUZP/cd.net

こと絵描き趣味に関してよく液タブ買う話になると初心者やへたくそのうちはやめとけって咎める人いるが予算あるならべつにかまわんって思うけどね
使いこなすインターフェースは板タブだろうが液タブだろうが一緒だしな
むしろ手元を見ないで描くという慣れが必要な分板タブのほうがよっぽど上級者向けだよな

ぶっちゃけ3日坊主で描かなくなったとしても高価なPCモニターとしての転用できる分ほかの趣味の高価な機材よりマシなんだよな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 18:16:41.90 ID:VB21muya.net

高級モニタと板タブってプロも多いからプロが液タブって固定観念は正しくないな
俺もCintiqとIntuosを作業によって使い分けてる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 18:02:41.87 ID:L+Fol3sO.net

イベントでInspiron 15持ってきてる奴がいたけど、女性陣に囲まれてちやほやされてた。
今後も売れそうなぐらいきゃーきゃー言ってた。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 18:26:57.26 ID:JLCtp1bU.net

>>778
いや、Ins15っつうか
その人が人気なんでしょ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 18:39:54.01 ID:L+Fol3sO.net

いやいや、明らかにPC人気
予想以上に絵描きやオタ系にどんな機種なのかが広まってると思うよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 19:01:00.32 ID:Wq2lijnX.net

気持ち悪っ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 20:58:39.81 ID:ze/ErLI6.net

じゃあ27QHD（台座付き）で持って行ったら
もっと大人気だな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 21:19:53.26 ID:L+Fol3sO.net

展示機がないから人気なんじゃない？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 21:23:11.64 ID:TuKKphc2.net

大黒パーキングエリアの珍走車集会みたいでワロスｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 21:27:38.24 ID:Wq2lijnX.net

女に囲まれて大人気とか話盛るにしてももうちょっと真実味持たせなよ
童貞の妄想丸出しで気持ち悪い

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 21:28:20.90 ID:GohZOSU3.net

デルでなく、デレだな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 21:29:28.19 ID:JLCtp1bU.net

デレがうまいこと言えと

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 15:42:29.26 ID:c5ovBbRh.net

最近携帯用のパソコン探しててCC2が一番効率よさそうだとは思うけど
家にある13HDが使えなくなりそうでなんか買うの躊躇するな…なんとかどっちも活用でいる方法はあるんかな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 16:21:02.12 ID:DlSfRPJb.net

片方をツールボックスや操作パネル置き場にして全画面で使うとか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 16:41:27.84 ID:rxqkjP2a.net

素直にヤフオクで売っぱらってCC2のランク1個上げる資金に回すか
故障時の予備に回す に一票

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 17:49:16.17 ID:c5ovBbRh.net

いろいろ調べるうちに13HDあるならもう一層Inspiron15でもいいかなって思えてきた
描き心地がどれぐらい違うのが問題だけど、外出先でイメージラフ程度だと雑な線でもよさそうだがどうだろう？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 20:23:51.12 ID:xCtjCzwI.net

機種で悩んでます。そこで相談に乗ってください。

New XPS 15 プラチナ・4Kディスプレイ・タッチパネル
http://www.dell.com/jp/p/xps-15-9550-laptop/pd?oc=cax1603hl15s16kn1ojp&model_id=xps-15-9550-laptop

New Inspiron 15 7000 シリーズ プラチナ・4Kディスプレイ・タッチパネル
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-15-7559-laptop/pd?oc=cai5718sppas08on1ojp&model_id=inspiron-15-7559-laptop
です。

GTX 960M 4GBと2GBの違いもわかりません。。

それとアンチグレアとグレアではグレアのがいいですか？
タッチパネルにするとグレアしかないようです。

よろしくおねがいします！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:30:48.05 ID:nG0YM8A9.net

やりたい事や予算とか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:51:01.85 ID:FHbesZjC.net

4kはやめておけ、クリスタやsaiだとグラボありでも動作がカクカクしてストレス半端ないよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 23:05:20.72 ID:cB6/dP1D.net

ノートＰＣからデスクトップ型パソコンに買い替えようと思い調べていたのですが
どのようなものを買えばよいのか全くわからないので相談させてください…。
ＢＴＯ初心者、パソコンについても全く知識がありません。書き方が間違っていたらすみません。

【予算】〔13〕万円　本体のみ
【同人用途】SAI、CLIP STUDIO PAINT PRO
　　　　　　SAIをメインに使用
カラー350dpi、最大A4サイズ、レイヤー数200近く
印刷用の漫画（モノクロ600dpi）のみクリスタ
カラーもクリスタに移行を検討していますが今のところSAIメインです
【同人以外用途】絵を描きながらiTunes、ニコ動、YouTube、BD/DVDなどを流します。ゲームはたまにブラウザゲームをする程度です。
【現在のPC】東芝dynabookT552（ Win8 64bit/Corei7-3630QMプロセッサー2.40GHz（最大3.40GHz）/HDD１TB/メモリ8GB）
【一日の使用時間】2〜15時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有１TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ　→◎予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】EIZO FlexScan EV2450の購入を検討しています
【各、一つ選択】
《1》 BTO
《2》性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・ノートPCが3〜４年ほど前に購入したものなのでそろそろ買い替えたいです。ノートは買い替え後サブ機として使用予定です。
・BDは作業中に映画や録画したものを流したいだけなのであれば嬉しいですがノートでも流せるのでなくても問題ないです。
・現在使用中のPCでは印刷用のイラストを作成している際に動作が重くなる、保存や読み込みの失敗をすることがあります。
・IntuosProを使用中、Cintiq22HDを購入予定です。
・ケースについてよくわからないのでおまかせとしましたがなるべくコンパクトなものを希望しています。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 23:30:20.96 ID:nG0YM8A9.net

Cintiq22の表示画面サイズに近いディスプレイを正面にして、デュアルディスプレイでも良いかも？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 00:36:02.93 ID:nJ3eLdj7.net

788です

４Kはやめたほうがいいのですね！
ちょうどアンチグレアのがいいのになーと思っていたのでHDタイプのもににします！

用途は現在ペンタブを使っていますが、直で書くほうがいいと思いまして
タッチパネルで探しています！

４Kでないものとなると
New Inspiron 15 7000 シリーズ プラチナ 129,980円
の一択でいいでしょうか？
HDDをSSDに
メモリを16Gに換装しようと思っています！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 02:08:20.33 ID:j0wXL3WA.net

>>797
>直で書くほうがいいと思いまして
って言ってるけどその機種(7559)は直接描けるワコムペンは使えないよ。
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=750-AANM
ワコムペンの対応機種は
Inspiron 15 7000 Series (7568)
Venue 8 Pro (5855)
XPS 12 (9250)
だけ。筆圧対応してるのは7568シリーズだからこっち
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-15-7568-laptop/pd?ref=PD_Family

タッチパネルって機能はあくまでスマホみたいなもんで
マウスの代わりにカーソル操作やクリックできるだけだよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 02:19:30.86 ID:j0wXL3WA.net

ちなみに7568シリーズだとメモリスロット1つしかないからメモリの増設は不可(サービスマニュアル参照)
http://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/product-support/product/inspiron-15-7568-laptop/manuals
増設じゃなく差し替えで16GBモジュールを買う必要があるね。規格はDDR3L-1600MHz SODIMM
ちなみに仕様表の「サポートする構成」には「4GBおよび8GB」としか書いてない。
本当に対応してないのか16GBモジュールがあまりにもマイナーだから書いてないだけかは不明。
16GBモジュール挿して動くかどうかはやってみなくちゃわかんないので自己責任で。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 13:28:14.66 ID:P9BC0dmx.net

>>38を参考にワンズフルカスタマイズで注文しようかと思っているんですが
メモリが32GB欲しい場合
CMK32GX4M2A2400C14 VENGEANCEシリーズ ロープロファイルヒートスプレッダ(ブラック）に
変更して、マザーボードはB150M-Aにすれば大丈夫でしょうか。

CPUクーラーＣＰＵクーラー NIC L31が輸送時に破損する恐れが有るとの事で
別の商品に変更しなくてはいけないんだけど、さっぱり見当がつかないのでご助言頂けると助かります。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 15:38:02.92 ID:j0wXL3WA.net

>>800
ケースはどれ選ぶつもりなのん？
MicroATXケースならCPUクーラーはド定番のHyper TX3 EVOあたりでいいと思うけど高さ制限次第
マザーはB150M BAZOOKA、B150M-A、B150M Pro4あたりからメーカーの好みで選べばいいけど
あんま値段変わらないからASUSのH170M-PLUSでもいいんじゃないかな

802 ：796：2016/02/10(水) 17:02:49.42 ID:P9BC0dmx.net

>>801
レスありがとうございます
ケースは、Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)にするつもりでした
アドバイスを参考にして検討してみます！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 14:25:52.60 ID:Ii1pU5IH.net

ちなみにイラスト系の人はグレア派とノングレア派どっちが多いんだろうか
俺はグレアに反射防止のフィルム貼ってるけどいい感じだと思う
ノングレアだとちょっとザラつきすぎて

804 ：793：2016/02/11(木) 14:34:33.84 ID:RHAP+WDg.net

レスありがとうございました！

色々考えて
Inspiron 15 7000 Series (7568)
に決めました！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 17:59:49.30 ID:HK3N4tpw.net

これを買おうと思うんですが性能的にはいかがでしょう？
ファンや電源はパワーアップさせた方がいいんですか？
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/xistr017i7khfv_main.php

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 18:25:40.49 ID:N3p6Aaty.net

>>805
回答しようがない

あなたの現在の環境は?
買い替えの動機は?
使用してるソフトは?
絵描き以外の用途(負荷の高いゲームとか)は?

あなたの要望・状況次第で、そのパソコンがベストかもしれないし、足りないかもしれないし、オーバークオリティかもしれない
だから、>>2-3のようなテンプレがある

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 18:33:43.78 ID:HK3N4tpw.net

なるほどなるほど。
今使ってるのが７年くらい前に買ったC2DのノートPCですが、
そろそろ古いので本格的にお絵描きPCを組もうかなーと。
使うソフトはフォトショのCS6で
ゲームなんかは気が向けば遊ぼうかな程度で、無理なら別にいいやと言う感じですね。
絵を描く以外には今のところ特に用途は考えてないのですが
何かしらの動画を配信するときに余裕があればいいな〜と思ってます。
いかがでしょう？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 18:36:18.77 ID:OfU+pDVK.net

>>805
これの統合GPUでマルチディスプレイもできるし全体的に絵描き・動画配信には十二分なスペック
後でゲーム用のGPUを追加するとかじゃなければ電源容量は問題ないよ
ちょい安くなってるみたいだしいいんじゃないかなｂ
静音クーラーに投資すれば作業が快適になる（CPUの標準クーラーはけっこう音するはず。ケースのは何とも言えん）

上の方の【基本構成】だと電源ユニットは80PLUS SILVERなのに
【モデル概要】の下の方のだと80PLUS BRONZEなのがちょっと気になった・・・
コピペ修正漏れか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 12:26:52.47 ID:VWXzRncU.net

数年前64bitにしたら挙動おかしくなって元に戻したのに今調べたらいつのまにか64bitになってる
インストールの催促そういえば半年くらい前からなかった気がする

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 18:57:44.51 ID:CuoBI39n.net

32bitから64bitに変更ってWindows Updateでできるようなものではないし勘違いじゃね
インストールメディア自体別の用意する必要がある類の別のOS同然の変更だよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 20:36:02.70 ID:VWXzRncU.net

マジだ
パソコンのスペック64bitになってる
マルチディスプレイ？系か何のプログラムか分からないんだけど64bit用の何かのプログラム入れるとパソコンの挙動がおかしくなるから32bitだと思ってた

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/13(土) 12:34:51.33 ID:3whr0ROu.net

一旦32bitに戻したってのが勘違いだったとしか言い様がない。
32/64の切り替えは上書きアップグレではありえないし。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 19:27:56.87 ID:0Ad60m9L.net

おまいらOSどれ選んでるの？
7から全然変えられん

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 20:13:02.40 ID:0R46nlMq.net

7 64bit
変える必要は今のところ無いと思うわ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 20:27:39.02 ID:kaJsPeQp.net

7サポートもう終わるって見たよ
7proにするか10proにするかすごい悩んでる

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 23:04:08.11 ID:gtYYzSf3.net

この板適当なこと言ってwin10推すクソが居ついてるね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/17(水) 23:49:33.01 ID:NJgdBYxl.net

2020年になる前にはサポートは終わるって販売員も言ってたよ
あと数年でしょ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 00:39:31.62 ID:pkcyzZ0c.net

2020年になる前にはではないね。延長サポートが2020年1月14日(米国時間では13日)まで。
今7使ってる人は無理して10に乗り換える必要はないし
今からパソコン買う人はわざわざ7にする理由もないと思うよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 00:45:44.99 ID:7cq+8exO.net

WIN8はタブレット限定で許す

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 04:44:37.84 ID:ta112WU3.net

Ｓｋｙｌａｋｅは来年で7のサポート終わり、それ以前の石は2020年まで行ける

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 11:48:10.61 ID:u0y3rn9o.net

マウス、クリエイター向けの新PCブランド「DAIV」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160218_744068.html

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 19:02:31.67 ID:S63ktjes.net

２５０GのSSDを３つ使ってひとつをwindows10のシステム用で残り二つをraid０のアプリ用にしようと思ってるんですが
どのような手順でフォーマットとインストールするのがいいのでしょうか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 19:09:09.26 ID:pS7+Agyl.net

まずパンツを脱ぎます

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 20:16:09.65 ID:hhNFlhBa.net

>>821
これBTOかな
わざわざ発表するようなもんじゃないだろうに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 20:22:21.90 ID:5wpBkhOu.net

>>822
RAID0はここで長々説明するよりも色んな方法があるからググったほうが良いよ
ただリスクもちゃんと理解した上で使う必要がある

それと保存や読み込みの速度向上を期待してRAID組むなら
費用対効果は薄い
HDDならまだしもSSDならボトルネックになってるのは大抵CPUの速度

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/18(木) 21:58:13.95 ID:JpF6PoYl.net

Inspiron 15 7000 Series (7568) の４ｋってワコムぺン使えます？

大画面　高精細系のPCを探しています。
他にお勧めがあれば・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 01:03:46.32 ID:q6DAHg0U.net

>>825
色々とググってみたんですがOSとは別にraid０組むという作例が見当たらなかったので

おっしゃる通り速度向上効果が薄いようならraidじゃなくてもいいかな
データ損失の可能性も倍になるしなぁ

アドバイスありがとうございました

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 10:07:25.21 ID:dmUZ60KX.net

>>794
>>797
解像度落とせば良くないですか？まぁ、４ｋの意味はなくなりますが・・・

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 11:07:00.49 ID:Ds12CnBx.net

>>826
Inspiron15はFHDの方しかペン対応してないらしい
4kの方は初期不良なだけで後々対応するんじゃないかと年末あたりから言われてたが、winタブお絵かきスレでも4kで描けたという報告はまだないね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 12:10:52.32 ID:CH6JbjkE.net

スティック型PCも作業出来るレベルにそのうちなるのかな
各社頑張って欲しいです

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 21:05:59.68 ID:dmUZ60KX.net

デルに電話してみました。
Inspiron15は４Kではデル製アクティブペン対応はしていないという回答でした。
買わなくてよかったです：

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/19(金) 22:58:17.79 ID:Hp7IZmTm.net

>>831
ありがとです
やはりFHDしかないのかな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 18:24:27.86 ID:jP+1Q1l+.net

新規購入を考えています。
ＢＴＯ初心者なので、以下の構成で問題がないのか心配です。
皆さまのご意見よろしくお願い致します。

【予算】13万円程度　モニタ込み
【用途】 CLIP STUDIO EX

【店名】レイン
【モデル】customBTO-170
【CPU】 Intel Corei3 6100 3.70GHz 3MB (LGA1151)
【CPUクーラー】 [CPUに付属] リテールFAN
【メモリ】 OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】 ASUSTeK H170-PRO H170チップセット
【SSD】 Crucial MX200 SSD 250GB S-ATA3対応 (CT250MX200SSD1)
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB
【ケース】 CoolerMaster K282 ブラック 電源なし (RC-K282-KWN1-JP)
【電源】 CoolerMaster V550 Semi-Modular (RS550-AMAAG1-JP) 550W 80PLUS GOLD
【合計金額】延長保証、送料込みで87,586円

【os】 Windows 10 Home のパッケージ版を購入予定（ Amazon 16,991円）
【光学ドライブ】外付けdvdドライブを購入予定（タブレットPCと共用するため。3000円前後）
【モニター】Dell U2414Hを購入予定（27,979円）

【合計金額】135,556円　　　　　　　　

出来るだけ価格は抑えながら、拡張性と、そこそこの品質を持ち、
クリップスタジオが動作するPCになるよう構成したみたつもりです…

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 18:44:23.67 ID:SAaLmFNIb

>>833
モニタは、DeltaEが改善されたU2417Hにすべき

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 00:35:20.02 ID:tFaB894Z.net

通りがかりだけどCPUからしてキツくないか
その値段出すなら他にも選択肢はあるから買うの勿体ないぞ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 00:43:12.30 ID:F8VvtF45.net

>>833
グラボは？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 00:45:31.25 ID:2o9Ebs3S.net

dellの7568買おうと思います
純正のペンだと替え芯が心配なので
ワコムペンを使いたいのですが
どのペンが対応してますか？
CC2用のプロペンが使える等の情報があれば
是非教えて頂きたいです

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:10:31.55 ID:jkEVaBaY.net

>>833
u2414h買うくらいなら+五千円出してp2416ｄ買った方がいいよ、wqhdでフルｈｄより解像度高いし表面処理もギラギラが無くて見やすい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:13:15.71 ID:EUvEVa4H.net

正直商売道具のパソコンに金を出し渋る奴の気持ちが分からない

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:31:24.52 ID:ohWeVltx.net

そうは言っても無い袖は振れない訳で

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:36:13.50 ID:dV64hymS.net

商売道具でない趣味の道具の人もいるんだが　ここ別にプロの絵師専用ってわけじゃねえぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 01:55:14.01 ID:S+uPly0d.net

>>839
別に良い機材入れたからって生産能力が上がるわけでもないしな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 04:31:17.15 ID:6RZb+AzA.net

相談です。PC初心者でわからないものも多いですがよろしくお願いします。

【予算】20万（モニタ込み）できれば抑え目でお願いします
【同人用途】SAI、クリスタEX導入予定。動画制作を少々。MMDも少しいじります。
【同人以外用途】ネットサーフィン、itunes、ニコニコ動画やyoutubeでの動画鑑賞。
　　　　　　　　ゲームは基本ブラウザゲームのみ、エロゲも少々。
　　　　　　　　友人に勧められPSO2を始めたいと考えていますが厳しいようでしたら諦めます。
　　　　　　　　2DのMMOを少々嗜みます。絵を描きながら動画を見たり配信したいです。
【現在のPC】lifebook AH77/K
【一日の使用時間】ほぼつけっぱなし
【エアコン】あり
【HDD容量】 大きいことにこしたことはないですが予算次第です
【バックアップ方法】現状なし。不安なので用意したいとは思ってます
【SSD】予算次第で。できればつけたいと思っています
【CD/DVD/BD】できればほしいです（予算次第では削ることも考えています）
【ケース】おまかせ。
【モニタ】程々に大きいもの。 色ができれば正確？に映るものがいいです。
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視
《3》静音重視 / 冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ノートパソコンにかなり無理をさせているのでそろそろ楽にしてあげたいです。
大学に進学するのですが、入学前課題で大学指定のB4サイズの漫画をSAIで4Pほど描いたところ、
SAIの動作が不安定になり、保存すらままならぬ状態が続いたため買い替えを決意しました。
同時に複数のことをすることが多いため複数のソフトを同時に立ち上げていても動作が滑らかなものがいいです。
特にイラストや漫画を描いていることが多いのでゲームについては削ることも考えています。
がクリスタ等で3Dをいじることも多々あることが予想されるため3Dソフトの動作に耐えうるものがいいです。
今回の買い替えと同時に液タブ（27QHDタッチなし）も別予算で購入予定です。

スレチですがおすすめの椅子と液タブとモニターを置いても場所に余裕のある机でおすすめのものがあれば教えてほしいです。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 06:32:14.29 ID:ohWJzkLp.net

お絵描きってだけで見ると、Insprion15の登場でCintiqを買うか、買わない予定、板タブにするかで、おすすめも変わって来るな。
Cintiqを買わないのなら、Insprionで事が済んでしまう人が多数になってしまう気がする。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 07:20:36.48 ID:6RZb+AzA.net

追加です
【同人用途】同人誌制作。動画制作ですがMMD、2Dアニメ制作です。
よろしくお願いします。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 07:21:23.73 ID:6RZb+AzA.net

>>845
>>843に対してです

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 10:22:02.50 ID:WI7r6+bj.net

>>843
近くのパソコンショップはどこがある？
初心者は、近所のパソコンショップから選ぶ方が良い。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 10:25:50.62 ID:WI7r6+bj.net

>>833
そこまでパーツを選ぶと、CPUはi5にした方が良いかも。

849 ：838：2016/02/21(日) 10:28:13.68 ID:6RZb+AzA.net

>>846
田舎なのでPCショップが近くにないです・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 10:45:15.51 ID:WI7r6+bj.net

家電店は？

851 ：838：2016/02/21(日) 10:51:59.40 ID:6RZb+AzA.net

>>850
ジョーシンならあります・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 11:05:17.18 ID:eg+cwLnn.net

液タブだと思えばInsprion15安いな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 11:47:37.02 ID:4gPrKsND.net

完全な作業用PCとしてソフトの動作性が確実に保証されているwin7で構成するか
今後のことも見据えてwin10で構成すべきか
とても迷う

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 12:32:51.52 ID:ohWJzkLp.net

>>843
サイコムあたりで延長保証付きで良いかも。
壊れた時は本体丸ごと送ったりで修理ですね。

後、電車で1時間ぐらいでパソコンショップがあればそこが良いかも。
壊れた時にどこのWEBショップで買っても、配送含め修理には週単位で時間がかかるので。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 12:45:01.12 ID:ByC/3i61.net

お絵描きパソコンとしてはWindows7がやっぱりいいからなぁ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 12:52:44.49 ID:S+uPly0d.net

>>855
何が？

857 ：838：2016/02/21(日) 13:12:26.71 ID:6RZb+AzA.net

>>854
ではサイコムで考えたいと思います。延長保証があると安心するので・・・
構成のほうですが何かいい案があれば教えていただければ幸いです。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:20:07.63 ID:4gPrKsND.net

>>855
やっぱりそうなんかな？
最初はwin7でCPUをi5-6600にしようと考えてたけど
サポートの件を考えるとHaswellのi7-4790kでいった方がいいかな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:22:03.11 ID:G2jgj7AB.net

Haswellで組んだって丸4年使えない事考えると10でいいと思うけど
OS入れ替えとか環境設定の再構成面倒くさいし

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:30:57.79 ID:eg+cwLnn.net

まだ4年弱使えるしWin7+Hasでいいんじゃね？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:35:06.14 ID:g8SQW8V/.net

Windows10はまだ不安定な時期だしやめた方がよくね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:36:46.88 ID:G2jgj7AB.net

わざわざ旧型CPU選んでサポート4年で打ち切りOS買い直し決定なの
我慢してまで7を選んで10を避ける理由って一体なんだ？
音楽系だとマイナーなフリーソフトが対応しない事なんかはままあるけど
割れフォトショでも愛用してない限りお絵描きには関係ないと思うんだけど
むしろ7Home相当の無印10でもメモリ16GB以上積める利点があるし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:45:58.76 ID:USjMHZ1Y.net

いまwin１０にすると困る事あるなら知っておきたい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:51:08.49 ID:ohWJzkLp.net

Radiant GZ2500Z170
PC本体:154,150 円

CPU
Intel Core i5-6400 [2.70GHz/4Core/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル （標準構成価格75,030円）
CPUグリス
CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN
Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★ （+6,120円）
MOTHER
ASRock Z170 Pro4 [Intel Z170chipset] （標準）
16GB Corsair VENGEANCE LPX CMK16GX4M2A2133C13 [8GB*2枚] （+11,710円）
HDD/SSD
Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★高速SSDが2/29まで大特価！★ （+5,230円）
HDD/SSD2
TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] （+6,820円）
【黒】DVD; LG GH24NSD1 BL+書込みソフト （標準）
GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様 ★1,000円引き！(3/6までの期間) （+18,280円）
ExCard
オンボードサウンド （標準）
LAN:Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
【黒】Fractal Design CORE2550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
CoolerMaster V750 Semi-Modular RS750-AMAAG1-JP [750W/80PLUS Gold] （+5,060円）
Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,140円）

1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償）（プラス2年） （+7,260円）

こんな感じで、予算あればメモリ３２Gとかに。
一番大切なのことは、購入する時は、サイコムにやりたい事、スペック相談を必ずすること。
ここの掲示板は、あくまで素人からの意見と思うことです。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 13:58:28.87 ID:9pL7X6UM.net

Win7のサポート切れたら新しいバージョンに乗り換えればいいって思ってるのが多数なんじゃね
今からパソコン新調するような層はわざわざWin7を買う必要はない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 14:57:01.11 ID:x9j8B3k0.net

>>863
無償アップグレードでWin10にするなら
ハード変更が難しくなるくらいかな
パケ番を買うなら今までのWin7と同じく大丈夫
以下抜粋

400 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2016/02/15(月) 00:36:41.57 ID:SAsBrbhb
DSPwin7 64bit　→　win10
でwin10が再認証要求してくる条件

いろいろ弄った結果(あくまで俺の環境での結果)
ブートドライブ変更(HDDやSSD交換はもちろんドライブサイズ変更含む)
BIOSで一番目に認識されるROMディスクドライブ変更(DVD・BD)
CPUID(CPU個別)
CPU種類(同じ種類なら問題ない)
メモリ容量(winで認識した時点で合計のメモリサイズが同じなら変更したことにならない)
LANデバイス(オンボ優先認識でBIOSで無効にしたりしたのもカウントに含む)
グラフィックデバイス(オンボとPCIeの切り替えも含む)
のうち四つが変わると再認証要求くるもよう
ちなみに一度変更したものは元に戻しても変更したことにカウントされる
一度変更したものは何度変更してもカウント1で変更のたび蓄積しない
ママン変更は大抵一発アウト
BIOS更新は問題ない場合と一発アウトの場合がある

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 15:03:02.59 ID:x9j8B3k0.net

ちなみにMicrosoftは無償アップグレードのハード変更を基本的に認めてないらしい
電話認証でも新しく買い直せと言われる可能性が高い
なのでWin7を今使ってる人はそのまま使い続けるほうが確実と言えるね

新規で今から買うならWin10でいいと思う
今更Win7を買うのは勿体ない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 15:09:56.22 ID:x9j8B3k0.net

あと俺も1台Win10で組んでみたけど
クリスタ、コミスタ、フォトショは全く問題なかった
大抵のフリーソフトやデバイスも正常動作してる
古いウェブカメラの付属ソフトが対応してなかったくらいかな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 16:34:03.63 ID:USjMHZ1Y.net

>>866
おお！、貴重な情報まとめて頂けて感謝ですよ。
ものすごいありがたい。　無償アップの件でもすごい気になってた情報

870 ：838：2016/02/21(日) 19:42:51.15 ID:6RZb+AzA.net

>>864
ありがとうございます！参考にしながらサイコムさんに相談します！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 21:16:49.61 ID:ohWJzkLp.net

私もサイコムで買ったけど、届いた時の箱は修理の時に梱包する為にそのまま保管してる。
壊れずに延長保証切れそうだけどね。

後、延長保証が切れた後に故障したら、新しいPC買う事を考えた方が良いかも。
どこの箇所が故障したかなどを自分で特定しようとして、パーツ購入してたらお金がかかるので、それにお金を使うぐらいなら、3年後ならパーツの規格も色々変わってるだろうから、PCを買い直した方が良いと思う。

872 ：829：2016/02/21(日) 21:38:26.57 ID:iCHS2iGJ.net

ご意見ありがとうございました！

>>835
>>848
色々考えた末、ｃpuは Core i5 6500あたりに変更しようと思います。

>>836
i3の内蔵グラフィック機能での使用を考えていました

>>838
そのような機種もあるのですね。知りませんでした。
選択肢の一つとして考えてみたいと思います。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 23:07:03.57 ID:x9j8B3k0.net

>>871
サイコムは保証期間過ぎた後も工賃４、５千円+パーツ代だったかで
サポート期間と変わらない修理してくれるよ

まあ3年サイクルで新しいPC買うのも良いと思うけど

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 23:40:46.38 ID:ohWJzkLp.net

壊れるならマザーボードか電源だろうけど、マザーボードは規格が変わってる可能性があり、古い型に修理に出して新品旧型マザーボード2万以上になるとなんかもったいない気分もありますな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 02:53:41.95 ID:xwvRuTUC.net

電源やHDDは経年劣化で壊れやすいけど
OCやひたすらエンコでもしなきゃ最近のマザーは意外と壊れないよ
とくにBTOで使ってるような3大メーカーのは過剰なほど頑丈だわ
SSDもMLCなら5〜6年はもつ

昔と比べるとパソコンは驚くほど壊れなくなった

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/22(月) 03:03:25.25 ID:RccR7jZt.net

大抵の物は挿せば認識して勝手にドライバ落としてくるし楽チンなったなぁ

877 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/02/22(月) 23:03:21.21 ID:UImd6R1m.net

近所のパソコン屋でお絵かき用ってのがﾒﾓﾘ4GBのcpuがceleronのG1820てのがあったんですけど
支障なくクリスタ動きますかね?
サブでほしいんですが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 00:44:04.36 ID:6emZcHrw.net

>>877
動くといえば動くがあんまりおすすめしない

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 01:27:50.47 ID:eu8RLtel.net

現在1台のデスクトップPC（自作）を使用しており、こちらのモニタの新規購入を考えています。
また、他に別途で別PCを購入を検討しています。（現在所持のPCは書斎へ、新規PCはリビング・ダイニングで家族が近くにいる状態で作業するときに、画面が見られないように移動出来るノートのほうがいい）
データはクラウド等で共有でなんとかなるかな？と考え中）
見辛い場合などご指摘頂けたら書き直しします。よろしくお願いいたします。

【予算】モニタ+新PC1台で合計20万

■追加モニタ用■
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX　今後、フォトショも買う予定。
【同人以外用途】
同人用途＋動画鑑賞＆スカイプ＆ＭＭＤ（すべてを同時使用）　
その他　一眼写真の加工・オンラインゲームなど諸々。
【現在のPC】自作デスクトップPC
CPU:i7-4790
メモリ:16GB
OS:Win7Pro 64bit
SSD128GB+HDD2台
グラボ:GTX650ti
【一日の使用時間】　一日つけっぱなし。利用は6時間程度
【エアコン】あり
【モニタ】型番「E19T6W JP」
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
要望は長時間使用しても目が疲れないことが最優先。
基本的には新規追加PC＞＞モニタなので、以下は可能であれば。
色の正確さ＞＞応答速度早いと嬉しい（5ms程度で十分。ゲームの関係）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 01:28:26.66 ID:eu8RLtel.net

>>879の続き
■新規追加PC用■
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT のみ。同人誌作成用。
【同人以外用途】同人用途＋動画鑑賞＆スカイプ＆ＭＭＤ（すべてを同時使用）
可能であれば以下追加（無しでも可）
・趣味の写真（一眼）の加工（フォトショップ）
・Office（Access）でのVBA作成
【現在のPC】上記参照
【一日の使用時間】〜3時間程度予定
【エアコン】あり
【HDD容量】SSDと合わせて512GB以上にはなってほしい
【バックアップ方法】上記ＰＣとのクラウドでの連携を検討。また別途外付けＨＤＤ有
【SSD】256GB↑　512あればうれしいですが予算的に…
【CD/DVD/BD】出来ればDVD。なくても可
【ケース】ノートPC
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能重視＞コスト重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
�@現在所持のPCとクリスタ使用時にあまり処理速度に差がないと嬉しい（イライラしない程度）
�A可能であれば出先では液タブ風にも使えたら嬉しい（基本は板タブも接続して使用）
�Bノートでどうしても難しい場合はデスクトップにします…

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 17:04:12.04 ID:t+/TiISD.net

【店名】 ツクモ
【モデル】 エアロストリーム RM7J-C64/T
【OS】 Windows 10 Home 64bit版　（ディスク付属）
【CPU】 Intel Core i5-6600K ﾌﾟﾛｾｯｻｰ 〔限定特価〕【+3,500円】
【CPUクーラー】 silverStone製　（SST-AR06/騒音レベル20dB(A)Min/PWM可変式）【+5,000円】
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） 【+10,000円】
【マザボ】 Intel H110 Express チップセット ATXマザーボード （MSI製 H110M PRO-VH)
【グラボ】 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / HDMI）【-8,000円】
【SSD】 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+9,280円】
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
【HDD2】
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK650S (最大700W、定格650W)【+5,500円】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 1年
【合計金額】 110,246(税込)
【予算】
【用途】 CLIP STUDIO PAINT PRO/EX

仕事でフルカラー漫画制作用のPCが必要なのですがこれで快適に作業できますか？
使用用途はクリスタのみです。
変更したら予算が削れる、或いは値段を上げてでも変更した方がいい箇所、
ツクモにこだわっているわけではないので他のメーカー様でもお勧めがあれば教えて頂けると幸いです。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 19:30:43.61 ID:yhK10vh7.net

>>881
フルカラー漫画制作用としてはマザーボードが残念な子。
GA7Jで組む方のをお勧めする。
上の構成で、電源アップ、予算次第でビデオボードgtx750tiとメモリ増ぐらい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 22:53:55.05 ID:lKOEQ4Dn.net

>>881
店名　サイコム
ご依頼のモデル Radiant VX2500Z170
CPU Intel Core i3-6100 [3.70GHz/2Core/HT/HD530/TDP51W] Skylake搭載モデル （標準構成価格59,460円）
CPU-FAN Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン] （+2,940円）
MOTHER ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset] （-2,840円）
MEMORY 32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel （+24,910円）
HDD/SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]★高速SSDが2/29まで大特価！★ （+5,230円）
HDD/SSD2 TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB] （+10,170円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSD1 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィック （標準）
CASE 【黒】Fractal Design CORE1550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
POWER Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE] （+940円）
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,140円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+5,890円）
商品金額 117,950円
PC本体延長保証金額 5,890円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 125,340 円

カラー漫画をどのくらいのサイズで描くかわからないけど
メモリ食いのクリスタは16GBで足りない場合があるので前もって32GB。

クリスタだけで考えればi5やグラボの意味は殆どないけど
予算に余裕があれば付けてもいいと思う。
CPUのグレードを上げるなら6600k以上に。
グラボは独立VRAMを持つことになるから全く意味がないわけではないけど
クリスタはGPUを活かしきれないのでiGPUでも問題ない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 22:58:37.82 ID:lKOEQ4Dn.net

>>880
希望に合うものを探すのは難しいよ
そもそもi7 4790と同等のノートは存在しない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:06:02.20 ID:lKOEQ4Dn.net

存在しないは間違いか
Core i7 4980HQあたりが入ったノートなら同等と言える

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:23:35.31 ID:4gvItjVu.net

>>879 >>884
CPUはUシリーズで我慢するとしてInspiron 15 7000シリーズ2-in-1か
SurfacePro4のi5+メモリ8GBモデルあたりが妥当な線だろうなぁ
本体20万出せるならCC2のi5モデル一択だけど。

モニタは応答速度気にするならFORISかFlexScanならオーバードライブモード使えば
どっちも5ms以下になるはずだからお絵描き重視で両立させたいならこれでいいんでない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 14:26:20.29 ID:3qVrgt9k.net

>>883 です。>>884　>>886　御二方ありがとうございます。

ノートとデスクトップと差は思った以上に大きいのですね。
意見を頂いてからCPUに調べてみたら差にびっくりしました。
例えばi5同士、i7同士ならほぼ同じと思い込んでいました。
Core i5 6200U≒デスクトップPC CPUのi3程度なのでしょうか？(i3でも差があるとは思いますが)

SurfacePro4 i5-6300U 8GBが約19.5万
CintiqCompanion2 i5-5257U 8GBが約22.5万
Inspiron15 7000 i5-6200U 8GBが約11万
予算的にはInspiron15一択のようです。
CC2のi5モデル面白いですが、PCのしての使い勝手の情報がなかなかないですね。おまけ程度なのでしょうか。
液タブ代わりどころか液タブなので、これなら最悪予算オーバーしてもよいかなぁと思っているのですが。
ただ漠然とデスクトップでいう
�@CPU i5、メモリ8GB　グラボ何か　�ACPU i5、メモリ16GB
くらいのスペックがある程度快適の必要最低条件なのかな？と考えていたので、
予想以上のノートとデスクトップCPU他の性能差やらお値段の違いに
この予算程度でそもそもノートPCで大丈夫か非常に不安になってきました。

モニタも教えて頂いたもの見させて頂きました。
すべて要望を満たした最高のモニタでした、本当にありがとうございます。
候補順はEV2455>FS2434>EV2450で、PC側の予算と実機を見てきて決めようと思います。

いまから実店舗行って書き味etc触ってみてきます。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 15:18:30.52 ID:SUTcyJrI.net

>>887
もうちょい安く買えるね。
SurfacePro4 8GB 256GB 163,967円〜
http://kakaku.com/item/K0000822727/
New Inspiron 15 7000(7568) 税・配送料込み104,738円+ペン6,740円
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-15-7568-laptop/pd
Cintiq Companion2 128GB SSD DTH-W1310E/K0 204,198円
http://www.amazon.co.jp/dp/B017VPHHFC

CPUについてはモバイル用i7U≒デスクトップ用i3ぐらいに考えて良い
モデルによってクロックもバラバラだから一概には言えないけど。
パソコンとしての性能はこの3つはほぼ変わらないと思って良い。
スペックはCore i5-5257U(2.7GHz-3.1GHz)+メモリ8GB+SSD128GB。
ワコムだけストレージが128GBになっちゃう程度で、CPUはむしろクロック高い。
256GBモデルの場合定格3.1GHz-3.4GHzのCPUになるからもうちょい性能上がるね。

総じて言えることはノートPCやタブレット用のCPUだと
発熱的にデスクトップi5と同等のものはほぼないと言える(ごく一部ゲーム用除く)
からより安くより高性能にってなると必然的にデスクトップになっちゃう。
ちなみにデスクトップなら上の3モデルは8万以下で組める性能かな。
とは言えi3Uやi5Uのクロック高めのモデルならクリスタフォトショでの作業も
高解像度見開きでフィルタバリバリかけるとかやらなきゃ快適に使えるレベルだから
負荷の高い作業はデスクトップに任せるってやり方で問題ないんじゃないかな

個人的にはハイスペなメイン機あるんだしCC2かな。予算さえ目を潰れれば。
メイン機で重い作業は液タブとしてこなして、分離して使いたい時は軽作業に絞って
液タブ付きタブレットとして使えるんだから用途的にこれ以上マッチしてるのはない。
ただしCC2の画面の応答速度は25msだからモニタも買わなきゃなんだろうけど
やっぱり予算がね…。InspironとCintiq13HD両方買った方がまだ安いんだもん。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 17:24:34.02 ID:hf2xB0hf.net

>>887
レスポンスにこだわる方ならノートとデスクの差は覚悟しとかないとね
最高クロックが1Ghz違えばブラシ挙動やフィルタであきらかに違いを感じる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 21:50:00.32 ID:QJIk0I7b.net

InspironとCintiq13HD両方買う事になると、13HDのサイズにストレスが溜まるかもしれない。
Cintiqは15インチ以上を狙う方がいいかもしれない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 22:20:28.15 ID:hRio08TF.net

>>821
これ詳細みたけど高いけど間違いなさそうな感じはした
CG描くには明らかなオーバースペック

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 22:49:13.56 ID:frjv0/QW.net

>>821
かっこい〜(・p・)

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 23:53:07.71 ID:ngiLBpEu.net

>>891
CGはCGでも3DCGやら色々あってだな。

いくら性能があがっても全然足りんわ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 00:15:24.01 ID:d9xw/+sa.net

>>891
このスレの主なユーザーにはバランス悪いと思うな
手頃な価格のはCGってよりゲーミングマシンのような構成に見える
あと電源・マザー・ストレージ・グラボの型番が目隠しなのも気になる
金額を気にせず最上位モデルを買えば問題はないだろうが
予算内で的確な構成にしたかったら普通にBTOで組んだほうが良いんじゃね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 00:28:05.35 ID:cV+0RApq.net

マウスならどうせマザーはECS、電源はDELTA、メモリはOEM専用とかだろ
K無しCPUでM.2不使用なのにZ170マザーだったり色々とチグハグだし
正直この価格帯のくせに目隠しパーツ多すぎて買う気にはなれんなあ

896 ：876：2016/02/25(木) 10:25:05.23 ID:4r9KNeUv.net

ツクモでGA7Jで組み直してみると結構お値段があがったので
>>883の構成でサイコムに注文致しました。
>>882様、>>883様、ご教示ありがとうございました。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 14:04:42.90 ID:txnPCUxj.net

個人的に10万超えるならi5が良い。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 03:10:51.08 ID:zIDG0C/d.net

>>887 です。
>>888 >>889 >>890 御三方ありがとうございます。

とても解りやすい説明と値段までありがとうございます。
現在所持のＰＣモニタが死亡ギリギリで必須で購入しないといけないので
ＰＣだけに予算を充てるが出来ません。

実機触ってきました。
モニタは >>887 の候補で問題なさそうです、ありがとうございました。
また、サーフェスは候補から消えそうです。

Inspiron15が一番ノーパソらしいノーパソ。純粋なPCとしての購入は後悔しなさそうでしたが、絵を描くには付属のペンがちょっと…。別途ペンを購入したら改善されるのでしょうか。

CC2はやはり絵を描くには最高でした。
あとキーボード・マウスがないのは別途Bluetoothのものでも買えば問題ないですかね？
Bluetoothで使えるなら意外と普通のPCとしても十分使えそうでした。
（頑張ればマイクラとかもできるかな？
ただ、実際にみて思った以上にかなり重かったです。
常時持ち歩きには厳しい…って調べたら体感重量はInspiron15<CC2だったのに、実際は真逆のようです。あ、あれ…？

InspironとCintiq13HD両方が魅力的に見えてきました。
ただ指摘頂いた様に13HDのクリスタ画面がどれだけ狭いかが気になります。

いっそワコムさんがセールでもしてくれたらCC2思いきれるのですが(笑)

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 04:50:46.55 ID:3f2EuDkN.net

>>898
Inspiron15のペンの方式は新開発のアクティブ静電結合方式だから
Bamboo feelとかの定評のある別売りペンは使えないよ。専用品で頑張るしかない。
液タブや板タブと互換性のあるペンは旧型のSurface Pro2が使えてまだ新品で買える
http://kakaku.com/item/K0000588607/
http://kakaku.com/item/K0000588608/
…んだけどCPUがi5-4200Uでこれ定格1.6GHz-2.6GHzだからかなり劣るんだよね…。

CC2は本体にBluetooth4.0積んでるからもちろんBluetoothキーボードやマウスも使えるし
ロジクールのUnifying対応のやつ、このセットとか
http://www.amazon.co.jp/dp/B00A7O7ZKC
買っとけばUnifying対応機器は最大6個まで1個のレシーバーで使えるのでオススメ。

13HDは画面サイズ自体はCC2と一緒だよ。
解像度がCC2はWQHD(2560x1440)、13HDがFHD(1920x1080)で画素密度が違う。
13HDでドット粗くて困ったなんて聞いたことすらないから問題にならないと思うけどね。
CC2実機触れるんなら店頭で解像度設定変えてみたら擬似的に再現できるよ

ってかいっそモニタを23MB35PM-Bか25UM57-Pにして予算をCC2に回すのもいいかもね。
EIZOよりは色再現度やガンマカーブで多少劣るだろうけどどっちも応答速度は公称5msだよ。
http://kakaku.com/item/K0000650646/
http://kakaku.com/item/K0000796858/

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 20:14:49.71 ID:P2bll+SH.net

>>887
Inspiron15にペンは付属してないよ。
別売りのdell製のペンかワコムのペンを買う。
Inspiron15は1万円引きとかクーポンとか頻繁にやってるから
タイミングを見て買ったらいいと思う。
自分が買った時は1万引き+9千引きクーポンだった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 21:33:44.92 ID:3f2EuDkN.net

ワコム製のペンは互換性なくない？
アクティブ静電結合対応のペンって単品売りしてたっけ？
辛うじて互換性ありそうなのってdynabook tab用のこれくらいじゃないか
https://dynabook.com/pc/peripheral/products/i131a_1.htm

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 22:35:00.35 ID:jg6TdAGw.net

こないだ発売したBamboo SmartならInspiron15で筆圧効くらしいよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 22:59:44.30 ID:3f2EuDkN.net

おおBamboo Smartなんて出てたのかこれは申し訳ない
http://www.wacom.com/ja-jp/comp?linkId=19961264
でも対応機種が
Dell&#8482; Venue&#8482; 10, 5000 Series (5050)
Dell&#8482; Venue 10 Pro&#8482; 5000 Series (5055)
HP Elite x2 1012 G1
Lenovo&#174; ThinkPad&#174; P40 Yoga&#8482;
Toshiba dynaPad N72

ってなっててDELL純正の750-AANMだと
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=750-AANM
Inspiron 15 7000 Series (7568)
Venue 8 Pro (5855)
XPS 12 (9250)

ってあるけど使えるんかね？
DELL純正だと750-AAJDっていう別のペンがVenue10 5000シリーズ用みたいだけど

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 23:11:59.97 ID:xKq4Kczr.net

それだけ見れば使えそうだけど替え芯とか
その他もろもろ考えてCC2買っちゃったよ

今7568は高いし dellアクティブペンは3月10日にならないと入荷しない

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 23:24:00.16 ID:jg6TdAGw.net

winタブでお絵かきスレで使えたってコメがいくつかあったからそれを信じるなら使える
ただ書き味とかがデルのペンに比べて良いというわけでもないらしいから入手しやすさがメリットかね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 12:41:20.92 ID:6Pho3Peh.net

【店名】レイン
【モデル】CustomBTO-ZH170
【OS】Windows10 Home 64bit
【CPU】Intel Corei5 6600 3.30GHz 6MB (LGA1151) HT無し 65W ※HD Graphics530
【CPUクーラー】リテールファン
【メモリ】OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】ASUSTeK H170-PRO H170チップセット
【グラボ】ASUSTeK GTX 750TI-PH-2GD5
【SSD】Crucial BX200 SSD 240GB S-ATA3対応 (CT240BX200SSD1)
【HDD】WesternDigital WD10EZRZ-RT 1TB S-ATA3 64MB (WD Blue)
【光学ドライブ】LG GH24NSD1BL BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】？（おまかせ）
【電源】Antec NE650C 650W 80PLUS BRONZE
【ケースファン】なし
【保証期間】1年
【合計金額】（現時点で）115,874円
【予算】〜140,000円
【用途】クリップスタジオEXとフォトショップCS5を使用した商用漫画・イラスト制作がメイン

自分なりに調べた上で上記の構成にしてみましたが、ケースだけはどれを選べばいいのか判断がつきませんでしたので、アドバイスをお願いします。
それ以外にも「この部分はこう変更すべき」「この部分はこうしても大丈夫」「こっちのショップの方がいい」等と言ったご意見があれば是非ともお聞かせください。
個人的にはCPUの選択やグラボの必要性などが特に気になっています。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 13:40:27.90 ID:FCpVGxpb.net

今まで使っていたノートpcが故障してしまったため新しいものを購入したいです
【予算】〔〜10万〕万円　モニタ込み
【同人用途】SAI ver1.2.2（→線画から塗りまで全てSAIで行います）
【同人以外用途】動画鑑賞、音楽鑑賞、ネット、文章作成
【現在のPC】NECのPC-LE150C1
【一日の使用時間】〔2〜3〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎ / ブルーレイ→不要
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】SAIで2000×2000px以上のファイルサイズのものがサクサク扱えるもの、動画鑑賞がストレスなくできるものであればなんでも大丈夫です。よろしくお願いします

908 ：sage：2016/02/27(土) 21:24:44.69 ID:vXff/rhG.net

>>906
グラボが無駄なのでオンボにしてその分CPUを6600KにするかCPUクーラー載せよう
電源は550Wの方で良い

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 23:06:12.37 ID:3JeRos4x.net

サイコムさんで組もうと思っていますが、ケースFractal Design CORE2550Sを
使ってる方いましたら使い心地お聞かせ願いませんか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:47:49.97 ID:1995eun5.net

>>908
ありがとうございます！
グラボはデジ絵制作には別段なくても問題ない物なのですね

【CPUクーラー】CoolerMaster HYPER 212 EVO (RR-212E-20PK-J1)
【グラボ】オンボード
【電源】Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE

ご意見を参考にさせて頂き、上記のように変更しました。

ケースについて悩んでいるのですが、
CoolerMaster CM 690�V ブラック 電源なし (CMS-693-KKN1-JP)
で問題ないでしょうか？
ご意見をお聞かせ頂けたらと思います。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 01:04:45.92 ID:RCFMR3Vh.net

グラボ無しでたいして熱くならなさそうなのにそんな大きな冷却系ケースにするの？
Define R5とかP100みたいな静音系ケースでいいと思うけれど
モデル替えてミニタワーの静音系ケースにしてもよさそう

CPUクーラーは定番の虎徹でいいんじゃないかな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 01:44:46.32 ID:gykuQRon.net

【予算】〔10〜12万円〕
【同人用途】SAI/Photo Shop CC
【同人以外用途】大量にタブを開きながらのウェブブラウジング、PowerDirectorを使って10分未満の動画編集
【現在のPC】Note Altair F-5E/77
【一日の使用時間】[5〜24時間]
【エアコン】あり
【HDD容量】不要
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】128GB(256のほうが安心？)
【CD/DVD/BD】できればBD　手持ちの外付け接続で対応可能
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー
【モニタ】現在のモニタ[iiyama prolite xb2380HS]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》コスト重視
《3》静音重視
先日PC一般板のほうで質問投稿した際、こちらのスレを教えてもらったので改めて投稿したいと思います。
イラストは趣味程度で、月に一枚ほどです。レイヤーを何十枚も使って絵を描くのですが今のスペックだとPSが重くなります。
ラジオ代わりに動画を流してつけっぱなしにすることも多いです。　この理由から、本当は冷却重視のほうが良さそうですが静音重視で考えています。
http://shopap.lenovo.com/jp/desktops/ideacentre/y700/?cid=jp:affiliate:eWY8ww&#tab-customize
をベースにカスタムとの回答を頂いたんですが、グラボがあったほうがいいのかわからないのと、教えてもらっておいて何なんですがレノボというメーカーが少し不安です。
大幅スペックアップしたかったのではじめはi7で考えていましたが、エンコメインでもなければi5-6500or6600で十分でしょうか。
他の候補としてはレインのCustomBTO-ZH170とパソコン工房のStl-E015-i5-HFR ReNewal SPです。
マウスの価格コムモデルも良さそうだったんですが無線lanがついてないとのことで外しました。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 02:28:32.76 ID:yBqXvgou.net

グラボなしでもおkって言うけど、抱き枕カバーみたいな大物作る場合でも同じこと言っていいの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 07:11:19.85 ID:fuGjr3qT.net

グラボなんていらん

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 08:53:09.25 ID:rVIclMSk.net

>>913
グラボは付けなくていいって言われるのは
今のIntel HD530がちょっと前まで作画用定番だったGT640並みの性能があるからだよ
ちなみに大物描くのに影響するのはメモリ量のほう

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 10:16:54.55 ID:UuS+v6CQ.net

>>912
レノボはメモリーが4GBだとSSDだけど8GBだとSSHD になっちゃうのか これがだめじゃね SSHDは評判良くないし メモリー4GBだと少ないし
フォトショなら最低8GBは欲しい 32GBあってもいいくらい パソコンなんてどこの買っても同じだけどレノボの構成は変だからレインかパソコン工房でよくね

フォトショップでi7はいらない メモリーがたくさんあったほうが処理は早くなると思う
重たいファイルだとメモリー消費量が半端ない フォトショだとGPU支援がきくエフェクトなんかがあるようだけどGT9600でもGTX750TIでもあんまり処理速度に違いは感じられなかった だからグラボは内蔵で充分じゃね
SSDは240GB以上あれば便利 128GBだと少なすぎる というか絵を描くならクリスタにした方がいいんじゃないの？フォトショでお絵描きっていところが一番気になった

917 ：901：2016/02/28(日) 10:58:46.52 ID:1995eun5.net

>>911
ご意見ありがとうございます！
ハード関係は殆ど詳しくないもので、ある程度は評判と勘に任せて選んだ部分もありました。

【CPUクーラー】 サイズ 虎徹 （SCKTT-1000）
【ケース】 Fractal Design Define R5 Black Pearl ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし

クーラーとケースもご意見を参考に上記の通りに変更しました。
これで合計金額117,480円となりました。
この構成で決定させて頂こうと思います。（もし他にどこかご意見がありましたらお願いします）
重ねてありがとうございました。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 11:22:56.33 ID:yBqXvgou.net

>>914
>>915
じゃあ、グラボは要らないんだなThx

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 14:07:10.58 ID:G5WDUEHD.net

自分もグラボ付けたらもっとクリスタとかフォトショ軽くなったりするのかなーと思ってたとこだけど
スレ読み返したらグラボ付けてもあまり変わらないみたいだな、うちスカイレイクだし
フォトショだと多少意味あるかんじなのかー非常に参考になったよ有難い　
もしゲームしたくなったら付けりゃいいか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 14:41:39.74 ID:gP5kY6ih.net

グラボは2Dお絵描きソフトには関係ないけど
モニタ３枚にしたいとか
液タブ使いたいってなると必要になるね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 14:45:49.93 ID:2Uk6K9Jl.net

うちのマザーボードにはiGPU用にHDMI・DVI・D-subの3端子付いてるからモニタ3枚できそうなんだよなあ
グラボなくても2Dならいいんじゃないか？
3D性能も上がってきてるし

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 14:46:34.67 ID:gP5kY6ih.net

途中送信しちまった

なので、後でモニタ増やすかも、液タブ導入するかもっていうなら
グラボ挿す余裕のあるケースを選ぶといいよ
ミニタワーやスリムだと、グラボが刺さらないことがある

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 14:49:20.40 ID:gP5kY6ih.net

今オンボードでトリプルできるのもあるんだ
すげー

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 15:20:54.17 ID:G5WDUEHD.net

うちのマザボにHDMIとDPとDVI-DとD-sabついててグラボないけどDPでCintiq27繋いでますぜ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 10:29:00.11 ID:PkWqP7Yz.net

saiでイラスト、クリスタで4コマ漫画描くくらいならメモリ16gbで足りますかね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 11:08:44.39 ID:Sx29VfXy.net

>>916
ありがとうございます。結局さらにBTOサイトを回った結果takeoneに注文しました。>>906の方と似たような構成です。
とりあえずメモリは16GBにしておきました。欲が出てきたら増やすつもりです。
deviantartやyoutube、pixivに上げてる好みの絵を描く人がフォトショの割合が高かったので選びました。
クリスタは触ったことがないんですがアニメ塗り向きなのかなと思っていまして。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 11:37:47.59 ID:KKeXdt8e.net

>>925
できれば1コマあたり16GB、トータル64GBは欲しいかな！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 12:30:38.63 ID:8lpXwFgF.net

おっ、そうだな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 13:21:20.15 ID:k8M/QZPj.net

クリスタ落ちるリスク考えたらカラー漫画なら64Gでも多すぎないよな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 13:53:17.55 ID:2GybNK/i.net

仮想メモリちゃんと設定してあれば
低速になることはあっても落ちはしないんじゃない？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 13:59:06.43 ID:7CqF/WeO.net

>>925
今は、メモリ何GB使ってるの?

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 19:39:36.29 ID:S3zus4KJ.net

>>926
海外の人は単純にクリスタ＝Manga Studioの有用性を知らないから未だにPhotoshopを使ってるだけでしょ
英語読めるならこれとかみてみたら PhotoshopとManga Studioの比較解説 俺が思ってることも結構書いてある
http://www.flylanddesigns.com/manga-studio-5-better-adobe-photoshop/

Paint with Transparency ? my favorite feature
Reference layers ? extremely helpful tool when coloring
See flipped canvas in mirrored window
Image movement isn’t LOCKED in a window
Smart Paint Bucket
Smart Magic Wand
Edit/delete from multiple layers at once
Copy/Paste from multiple layers
Mesh Transform multiple layers at once

この辺は全部フォトショップより優れた機能
Photoshop用につくられたカスタムブラシとかをそのままつかっていくならそれでもいいかもしれない
でもPhotoshopは筆圧感知ははっきりいって糞だからそのつもりでいたほう良いよ
Photoshopって未だに画像に編集加えずに左右反転もできないツールだからな

まあフォトショのブラシもクリスタにもってけるけどね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 19:42:41.21 ID:S3zus4KJ.net

画像編集写真編集ではPhotoshopつかうけど絵を描くならクリスタだわ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 20:18:12.97 ID:5hGJfY+X.net

うちも厚塗りイラストがメインだからクリスタは漫画用みたいな勝手なイメージがあって
なかなか手を付けなかったけど使ってみるとそんなことはなかった
デジ絵はSAIから入った勢だからクリスタは重くてゴチャゴチャしてて最初は使いにくく感じたけど
慣れればいいツールだよ、こういうツールが国産であるのは絵描きとしては幸せなことかもしれん
あっここハードウェアの板だったな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 16:33:28.73 ID:tfZ4O7a8.net

クリスタって評判どうですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 20:04:22.08 ID:cxvBqq36.net

悪くない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 23:21:26.30 ID:CaYwGTbQ.net

win10ってどう？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 00:02:37.43 ID:gTmw9h5Q.net

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリームRM3J-A63/E2
【OS】Windows10 Home 64bit版
【CPU】Intel Core i3-4170
【CPUクーラー】なし
【メモリ】4GB
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード(MSI製 H81M-S03)
【グラボ】D-sub15/DVI-D、HDMI
【SSD】128GB MLC(Transcend370 Series/SATA 6Gbps)
【HDD1】500GB SATA6Gps対応(東芝製 DT01ABA050V)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチ
【ケース】EX-01T-M
【電源】CTW製 GPB450S(最大500W、定格出力450W)
【ケースファン】静音12cmファン？
【モニタ】未定
【保証期間】1年
【合計金額】65,102
【予算】10万
【用途】イラスト(sai ver1.2.2)、ニコニコやYouTubeなどの動画サイト、ネット、文書作成、音楽鑑賞

質問なのですが、CPUはi3-6◯◯◯のほうがいいでしょうか？それとこれではオーバースペックでしょうか？全くわからないのでなにかアドバイスください。お願いします

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 00:33:18.23 ID:c7luz+ai.net

>>938
ii3 4000 番台と 6000番台だと世代が違う
マザーボードとメモリーの規格が買わってくる
ii3ならたいして価格も違わないだろうし、性能差もないでしょう
いまさら4000番台を選ぶ理由もないから6000にしときな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 00:33:48.54 ID:YV/DXiJV.net

>>937
こういうリスクがある
Win7/8.1からの無償アップデートはハード変更に強烈な制限が掛かる
買うならパッケージ版が安心
http://qq1q.biz/so6d

>>938
i3 6100で処理速度が1割程度上がる
内蔵GPU性能は6割程度上がる
価格差が小さいならi3 6xxx買うほうが良い

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 00:45:05.62 ID:aRY8YAW8.net

>>939
ツクモって世代外れのCPU真顔で売ってるよな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 04:51:43.06 ID:R7fE8kiA.net

>>934
350dpi推奨みたいですけど実際に印刷するとあんま変わらないんですか

ずっとコミスタで線画600dpi→photoshopで色塗り600dpi→350dpiに
ってやってきたんですけどこれなら最初から350でも変わらなかった…って感じですかね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 09:54:37.06 ID:gTmw9h5Q.net

>>939-36
6000番台にしたほうがいいんですね
ありがとうございます
あと何か変更した方がいいところあるでしょうか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 10:03:17.73 ID:FgnQkp5q.net

>>863
エクスプローラーが未だに不安定
OneDrive使ってたらだけど、OneDriveに作ったフォルダが開けなくなる不具合
（8はマイクロソフトのツールが配布されてて直せるが10には無い）
長時間運用で何もしていないのにCドライブにガッツリ1日10〜30G書き込む
から容量少ないSSDだと使い方によっては多分すぐ死ぬ
ビューアーが酷すぎて他の使いたくなる
余計なアプリが初期でてんこ盛り、消せない

いいところ
Excel開くだけなら専用のアプリがある、グラディウスが250円で買える、
スーパースターソルジャーが250円で買える

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 12:01:10.03 ID:Ul4ayRg7.net

>>943
メモリは8g、SSDは240gb以上にした方がいいと思う

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/02(水) 21:25:34.08 ID:gTmw9h5Q.net

>>945
ありがとうございます
8GBのが64bitの場合良さげなので8GBにしてみます！ですがSSDはよくわからずにとりあえず128GB積んでみたってだけなんですが240以上必要でしょうか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 02:41:22.76 ID:sy7z0SjC.net

>>946
SSD370 TS128GSSD370Sのi256GB版はSSD370 TS256GSSD370Sだけど
128GBは書込速度 170 MB/s で 256GBは書込速度が310 MB/sになってる。
SSDは容量が大きいほど書き込み速度があがる。128GBだと単純に容量もキツキツになってくるから256GBのほうがいいとはおもうけどどうしても安くしたいなら128GBでもいいとは思う。
いまSSDは値下がり傾向だから、256GBもちょっとまったらもっと下がるかもしれない。安く出回るSSDはMLCじゃなくてTLCだろうけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 20:49:25.26 ID:zObYKNjH.net

>>937
普通だよ
だけど持ってるペンタブやらのドライバが対応してるかは一応確認してからの方がよろし

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 23:49:02.75 ID:qw9Z+8Vw.net

逆に古いOSで動くかも心配なんだよな

PC起動しなくなってコミケ応募のために急いで組んだけど
今のタブレット（intuos3）使い続けるためにWin7にした

だけどなんか後々話聞いたらシンティック系はWin7用のドライバがちょっとおかしいとか聞いてOSどうしようか考えてるわ
まだ液タブ買うかも悩んでるけど

7ユーザーがまだ半数近くいるっていうけど
イラスト界隈じゃどうなんだろうね
macユーザ元から多かったけど

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 00:31:21.69 ID:NTWFNEsy.net

クリスタで漫画を描きたくて、パソコン本体については調べて必要なスペックは大体把握できたけど
モニターを何を選べばいいのかがよくわからない。
普通に２４インチくらいのIPSフルＨＤのモデルでいいのかな。
それとも２７インチ４ｋのモデルとかだと作業能率アップしたりするんだろうか。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 00:35:52.28 ID:JcA4VoTe.net

>>950
解像度はWQHDで良いだろ
遅延とか色味に拘っては？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 02:36:09.27 ID:oIZil0Cg.net

昔だったら日立IPSパネルのモデルって薦めたんだけど今は国産パネルないしぶっちゃけ何買っても同じだと思う
キャリブレーションさえすれば

4KモデルはPCのスペックによっちゃ遅延発生する8Kがどうだって話してる時期には向かない

作業自体は同人ならA4が実寸表示できれば十分
だから24インチでいい
場所が確保できるなら27以上の方が作業しやすい

カラーもやりたくてこだわりがあってお金があるならEIZOかNECの10万くらいのモデル買えばいい（24インチなら）
AdobeRGBにも対応してる
そんでキャリブレータ買ってハードウェアキャリブレーションする

さらにお金があっていいのほしいなら15万くらいのモデルがあるからそれを
27インチならそれぞれ+5万くらいで買える

テンプレのどっかにオススメモデルあったはず
蛇足だけど液晶タブも買うならDPが2個ついてるグラボ積んだほうがいいよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 02:37:15.56 ID:XtocRwGb.net

4kモニタは使いにくいぞ
詳しくは要望掲示板とか見てみ
俺もWQHDを薦める

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 03:00:37.83 ID:oIZil0Cg.net

>>952に蛇足
いいモニタ買ってちゃんとキャリブレーションしても出力側がそれに対応してないと意味がないからどこまでこだわるかは自分の裁量で
例えばwebでCG公開するなら見る側がモニタにこだわってないとその色で映ってない絵になる
印刷なら大抵の印刷所はしっかりやってるからこだわる意味はあると思うけどね
で、そこまでこだわるならraが90くらいの光源用意して色合わせする
http://www.konicaminolta.jp/instruments/knowledge/light_bulb/color_rendition/

色評価用蛍光灯っての買うのがいい
ra90以上を演色AAAって言って、これの色温度が5000Kが自然光にもっとも近い
この蛍光灯は直管しかないけどra80くらいのサークルタイプが3000円くらいするのに対して500円くらいで買える

モニタにこだわるってことは色にこだわるってことで自分の作業スペースの環境光にこだわるってことだからやるならきっちりやったほうがいい
ぶっちゃけここまで作業部屋の光構成して測色できるなら5万くらいのモニタでも十分こだわってることになると思う

4ｋ買うなら10bit以上でHWキャリブレーションできるWQHD買って色評価用蛍光灯とキャリブレーター買うのがオススメ
27インチいいよ

955 ：945：2016/03/05(土) 03:05:49.53 ID:NTWFNEsy.net

ありがとう
２７インチのWQHDのモデルで検討してみる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 11:32:28.54 ID:9IPTuTxW.net

4kは作業によって解像度切り替えるのが難儀だよね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 22:04:51.28 ID:Qj9649Yh.net

オンボードでデュアルモニタにしてたけど
トリプルにするからグラボ刺して
グラボから出力したらDVIもVGAもスゲークッキリ綺麗になった
オンボードって画像劣化するの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 02:22:23.34 ID:3t/9DPj0.net

cc2の128GBだとクリスタはちゃんと動くか心配
もう一つランク上げた方がいいだろうか
64GBはまともに動かなかったみたい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 02:43:44.20 ID:xLW/hVlD.net

>>958
動くだろ
快適さは別問題だけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 02:56:21.86 ID:3t/9DPj0.net

>>959
快適に動かないとやだなー・・
20万もするから失敗できない
近所の量販店には置いてないんだよな。cc2持ってる方アドバイスください。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 03:20:48.72 ID:bQgbcDcc.net

>>960
持ってないけど仕様書見ればわかるんじゃないの？
64Gメモリ4Gでi3じゃん

ストレージなんか一時ファイルどんくらい取れるかくらいしか変わらないよ
128が8Gi5

買えるなら516Gモデルのi7-16Gモデルがいいと思うよ
「快適」なら

i5のram8Gパソコン20万と
i7のram16Gのパソコン30万

どっち買う？って話だと思う

まぁ4Gじゃきついから64Gは（ストレージとしてもカツカツだし）ないとしても
128Gでもここ倉庫替りにも使うんだからカツカツだと思う
上の256も8Gなの考えると128Gでいいとは思うけど快適求めるなら16Gモデルを

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 04:21:11.96 ID:FGe7Q8xW.net

>>960
個人的に案をひとつ
発送まで少し時間かかってもいいならだけど
i5で8gで256gで同じようなスペックのInspiron15を買って試してみる
10日までなら開封後でも返品可能らしい
もしそれでクリスタ挙動とペンに満足できれば10万浮くで
あと東芝のRZ82ってやつもスペックは似たような感じでペンはCintiq以上って人もいてcc2より少し安いなこっちは返品はできないけど
どっちも解像度はcc2より低いです

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 04:31:50.98 ID:66hwmHOz.net

クリスタで考えればCPUはi5、ストレージは128GBでいいけどメモリだけはたくさん欲しいな
描くものによってメモリ8GBはけっこうキツキツになる可能性が高い
結局、最上位の16GBモデルが安全牌になっちまう

メモリの増設オプション付けれくれれば良いのに
そこは抱き合わせ商法なんだろう

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 04:36:38.59 ID:bQgbcDcc.net

>>962
おお、名案だと思う
俺もその案に賛成

ただ描き味はCC2というかwacom系と他のでだいぶ差があるらしいから
一応実機触ってからのがいいと思う
実機の書き味で納得ならInspiron15に変えるとかね

あとは解像度もやっぱ実機見るのがいいと思う

どの機種を買うにせよ、ストレージが快適性に関係あるって思ってるくらいの人だとおそらくスペックあげる工作とか出来ないだろうから金積んで一番上位機種買うのが鉄板だと思うよ
（まぁいろんな意味の快適性に関わってくるけどヌルヌル動くって意味にはほとんど関係ない
i7-ram32Gでストレージ64Gとi5-ram4Gでストレージ512Gじゃ前者のが64Gモデルだけど快適に動く
なんでか公式じゃストレージの大きさだけ出ててramもCPUも詳細じゃないと出てこないけどスペック上重要なのはこっち）

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 04:37:49.50 ID:xLW/hVlD.net

>>960
A.128GBの買う
B.512GBの買う
C.64GBと任意のPCで組む

の三択で考えてるよ。アナログでも書きたいから大型液タブは邪魔なんだよね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 04:48:57.76 ID:bQgbcDcc.net

>>963
改造してるスレあったと思うけどBIOSからもram設定できなくて8G*2にしても8Gしか認識してくれないとか報告あった気がする
一個完全に殺してるのかも

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 05:05:12.28 ID:66hwmHOz.net

>>965
一番確実なのはデスクPCに繋いで液タブとして使うのがいくね？
ネームくらいなら最下位モデルでも可能だから外で使えるし

>>966
えげつないな・・・そこまでしてユーザー縛ってんのか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 05:13:34.21 ID:FGe7Q8xW.net

>>967
まあそうなるよな
こういう質問の場合まずはデスクトップとの併用を考えた上で
デスク置く場所がないとかどうしてもタブ単体で色々やりたいんや！って場合にInspironとかも検討して
最後に考えるのがcc2の上位モデルだと思う
なんせヘタしたら大型Cintiqと安いお絵かきタブ両方買える値段だからな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 08:41:50.94 ID:iHzd9vYh.net

CC2はクリスタには向いて無いと思うよ。

漫画1作品を完成どれだけの時間がかかる？
落書きレベルならCC2でも良いと思う。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 09:31:04.38 ID:ud3XqglW.net

13HDで連載してるプロだって普通にいるし
画面サイズが問題になるかどうかは人それぞれっしょ
一体型PC自体が作業に向いてないって話なら
液タブモード付いてる分だけCC2は有利だし

どのみちCC2もDELLのもそれ一台で完結するもんじゃないけどね
置くスペースあるならまずはメイン機から揃えるべき

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 09:56:46.91 ID:iHzd9vYh.net

長時間の熱問題
Insprionは、画面側に熱はほぼ無い。
13hdはPCじゃない。

CC2でクリスタを使い漫画を描いている人は少ないのが、結果の全てじゃないかな？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 11:01:17.77 ID:anfy1+ox.net

>>966
CC2のバリューモデルのメモリ増設したが、そういう適当な情報書くのはイクナイ
メモリーが認識しないのはBIOSのせいじゃなくて、低電圧対応かそうじゃないかの問題
ちゃんとDDR3Lの低電圧版を用意すれば認識する。現に自分のCC2は16GBになってる
ただ詳しくは別スレのWACOM液晶スレに書いたが増設は相当の覚悟を持ってやらんと傷だらけになる
ついでにいえばSSDのストレージも換装して増強することもできる

個人的な見解だが、液晶タブレットPC単体で完結するつもりならCC2の中位上位グレード選択なんだろうけど
将来的に別途PCアップグレードするつもりなら手始めにCC2の下位を買っても問題ないと思う
CC2の最大の強みって単体で液晶タブレットとして使えるから、PCアップグレードしたくなったときに使いまわしがきくこと
特にNUC等そこそこの性能の小型PCが割と安く手に入るからCC2バリュープラスNUCとかだと
設置面積的な問題を解消しつつPCの性能に選択肢を持たせることができると思う
ただCC2の最大の欠点って結構ファンがうるさい。自分がメインで使ってるフルタワーのPCより音が気になるな
動作的な快適性よりそっちの快適さでちょっと気になるのが難点

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 11:25:29.81 ID:anfy1+ox.net

熱問題だけど、使ってる身から言わせてもらえば対して気にならん
やかましいファンのおかげで排熱は結構頑張ってる

あとCC2使ってのクリスタで漫画描いてるのが少ないのは単純に所有ユーザー数が少ないからって気がするだけかと
CC2発表されたのって24や13がそれなりに普及しててかつ27が同時期に発表になってたから
腰据えて漫画描く人はほとんどがそっちを選択してるだけなんじゃないかなぁ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 11:49:44.81 ID:anfy1+ox.net

あとCC２とPCの組み合わせで以外に便利なのに知られていない機能として
液タブとして使えるだけじゃなくてCC2のUSBポートやSDカードリーダーが共用できるっていう処
これを使うとCC2にマイクロSDを挿しっぱなしにしてデーターストレージとして使い
そこに例えばラフや下書きを好きな場所でCC2で描いてマイクロSDに保存し、メインPCにつなぐと
マイクロSDがメインPCでもちゃんと認識されるからそのままそのデータ開いて続きを描くみたいなことができる
NASやクラウドを用意しなくても物理的なデータ共用が簡単にできるっていう点かなぁ
USBポートもキーボードの無線トングルなんかを挿しておけばCC2をPCにつなぐとそのまま一緒に認識されるんで
キーボードがどちらでも共用できるのも以外に便利

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 13:50:39.95 ID:B6AwxF+6.net

新規購入を考えています。
【予算】〔　２０〕万円　モニタ込み
【同人用途】※予定。CLIP STUDIO PAINT EX、SAI
【同人以外用途】ネットサーフィン、ニコニコ動画視聴くらい
【現在のPC】lenovo　S10-2
【一日の使用時間】平日４時間　休日6時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】 新規購入
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
これまではネットサーフィン程度だったのでネットブックしか使ってなかったのですが、
最近になりクリスタＥＸを使って漫画を製作しようと思い、購入を検討しています。
白黒漫画メイン、たまにカラーという程度の使用になると思います。
よろしくお願いします。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 22:11:55.05 ID:bQgbcDcc.net

>>972
訂正ありがとう
いい加減な情報書いて申し訳ないです

CC2欲しいっていう理由があるんだろうけど
俺も個人的にはデスクトップ+液タブがいいかなーって思う
本体の性能をアップさせ続けたり、故障が起きても特定できれば安値で回復できたりね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 22:43:36.45 ID:ihRouECy.net

>>971
お遊びならともかくInsprionを仕事に使ってる人も皆無じゃね
CC2もInsprionもサブ機用であってメイン機には力不足
iPadもそうだけどInsprionは壊れた時に後継機がある保証もない時点でメイン機には論外

Insprionやたら持ち上げてる人多いけどあれが優秀なのは
あくまで従来機に比べて安く買えるお遊び用のサブ機やオモチャとしてだからな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 22:50:27.76 ID:0ef05XQo.net

Macは誰も使ってないのか

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 23:19:17.74 ID:ihRouECy.net

使ってる人はいるだろうけど性能の割に割高だし
Macが好きで使ってる人か思考停止でオサレなの欲しい人しか買わないから
あんまりこのスレで語られないだけじゃない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 23:48:24.93 ID:sDyUitnC.net

>>978
いるぞ
個人的に窓は苦手

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 00:32:23.35 ID:2+adG3Wb.net

>>1にはMacもOKと書いてあるのに、Macの相談はほとんど見た記憶がないな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:06:40.24 ID:8PQcTNqk.net

macって自作できないイメージだし
「増設とかそういうの分からないけど
デザインで色重視してるんでmacです」って人と
「おしゃれだからmacです」って人が使ってるイメージ

悪い意味じゃなくて、店行って「これください」って30万くらいのPCをスペックよくわからないまま買って行く人が多そうっていうか

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:27:49.90 ID:hg67E4Po.net

Macで色管理するよりWinでカラマネキット買ったほうが安くて正確だしな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:53:41.69 ID:8I4hcKQq.net

てかさ、イラスト描くのに細かいスペックなんかよくねえか？
それで確かに快適で時短になると思うけど、お前が制作とか勉強に向かう時間は1日24時間のうち何分だよ？1番はそこだろ？
そらメモリは16GB以上とか、殆どCPU依存だからi7にしといた方がいいよ。
でもそれぐらいでいいし、そんな事知らなくてもいいよ。使ってるアプリとか自分の腕だけ考えろ。
それでここ遅いなとか思う事があれば単純に今以上の買えばいいじゃん。
プロなんて幾らでもPC音痴で何年も型落ちの使ってる。それでも制作時間だけは誰にも負けないからプロなんだろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:58:06.05 ID:GuBQ6GrD.net

>>974
その辺気になってたんだよね。いいこと聞いたありがとう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 02:00:28.08 ID:GuBQ6GrD.net

cc2のアドバイス求めた者だが色んな意見ありがとうございました。
512GBの一番高い奴に決めました。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 02:26:59.77 ID:vNku8FtW.net

一応プロだけど快適さと時短は命なのでPCこだわってます
1日16時間は画面とにらめっこしてるんだからストレスなんて1%でも少ない方がいいわ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 02:29:34.79 ID:8PQcTNqk.net

こだわるならデスクトップ、ってのはかわらないからCC2でこだわってもしょうがないんだけどね

ある程度移動しながら描けるとか場所をあまり選ばないって利点があるけど
そもそも外にそんなにでないという…

絵を描きたいのでノートPC探してます、ってのに似てる
時短/快適性を求めるならデスクトップ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 02:57:58.46 ID:L0iGPSZz.net

こだわりもないからCC2であるんだろうな。
上を目指すなら、液タブ板タブ共にディスクトップ出しな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 03:09:09.75 ID:8PQcTNqk.net

あー…たしかにi3でメモリ4Gモデルは存在意味が…

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 03:30:03.03 ID:L0iGPSZz.net

そんな俺も、Insprionは導入し、ベットから手に届く位置に置いてある。
画面が大きくて導入コストが安く、ネーム、原稿済ませれる魅力的な機種だよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 02:37:49.00 ID:EnFWvjLy.net

今使っているPCの調子が悪く今にも起動しなくなりそうなので新しい物を購入したいです。
あまり詳しくないのですが、よろしくお願いします。

【予算】〜12万円　本体のみ
【同人用途】SAIを使用していて今後クリスタの使用予定もあります。
【同人以外用途】ネット(複数タブ)、絵を描きながら動画の再生、itunesの使用など。
　歌の録音にaudacityを使用します。ブラウザゲーム、オンラインゲーム(パンヤ等)
【現在のPC】パソコン工房のもの。Windows7　32bit
【一日の使用時間】10時間程度
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ　できればお願いします。
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[iiyama]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC
《2》性能重視＞ コスト重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

絵を描く配信、デザインドールなどの３Dモデルが使いたいです。
CC2を液タブとして使用します。
アドバイス頂けると助かります。よろしくお願いします。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 07:24:15.29 ID:TBhPNzZM.net

質問です

【CPU】Intel Core i5-3470 (1155/3.20/6M/C4/T4)
【マザーボード】ASRock B75M R2.0(B75 1155 DDR3 mATX)
【グラフィックカード】GT630 1G GDR5 1D1A1H(・Dual Link DVI-I ・HDMI ・VGA)

現在、上記の構成でシングルモニターをグラボのDVIに接続しています
これにEIZOのEV2450とWACOMのcintiq13HDを買い足してトリプルディスプレイ環境を考えていますが、
調べたところGT630ではデュアルディスプレイまでしかできないとありました
マザーボードにもHDMI、DVI、VGAの出力ポートがあるのですが、
これとグラボを併用してトリプルディスプレイにすることは可能でしょうか？
具体的にはグラボからメインのEV2450をDVIで、cintiq13HDをHDMIで、
マザーから今まで使用していたモニターをサブとしてDVIで出力したいです

あともう一つ、GT630でクリスタは十分に動くでしょうか？メモリは16G積んでいます
どうかよろしくお願いします

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 08:06:26.99 ID:nb/pKsa+.net

>>993
BIOSでマルチGPUの設定すればできる。
設定方法はマザーによって違うからマニュアルで。
すべてのマザーで可能かは不明、動作トラブルもよくあるらしい。

ちなみにAdobeはマルチGPU環境での不具合を認識済みで
iGPUなりグラボなり統一するようにアナウスしてる。
性能的にはクリスタならGT630でも足りる。

とりあえずiGPU＆グラボで試して、できなかったら
中古でこのあたりを買えば安くデジタル3系統出力できる
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?ITMCODE=121624&KEYWORDS=GT640&LINE=12

けどどうせグラボを買い換えるならもう少し奮発してGTX750tiがオススメ。
性能は飛躍的に伸びて、おまけにワットパフォーマンスが桁違いに良いから
今使ってるGT630より消費電力は下がる。
下のモデルならデジタル4系統まで出力可能。
http://www.janpara.co.jp/sale/search/detail/?ITMCODE=139218&KEYWORDS=GTX750ti&LINE=12

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 11:00:04.38 ID:6xNLwhzy.net

>>975
サイコム Radiant VX2500Z170
CPU Intel Core i5-6600K [3.50GHz/4Core/HD530/TDP91W] Skylake搭載モデル ★Intel Club Extreme特典カードプレゼント！
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN Scythe KATANA4 [SCKTN-4000] [空冷/CPUファン]+4,050円
マザーボード ASRock H170M Pro4 [Intel H170chipset]-2,840円
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+10,710円
カードリーダー なし（標準）
HDD / SSD Crucial CT250MX200SSD1 [SSD 250GB]+6,300円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,820円
光学ドライブ 【黒】DVD; LG GH24NSD1 BL+書込みソフト（標準）
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
拡張カード オンボードサウンド（標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+2,650円
電源 Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS Bronze]+940円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,140円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+6,370円
合計お見積り金額 135,330円

モニタはDELLのU2515H 39,800円(税抜・配送料込)
同人誌の表紙印刷を重視するならUP2516D 49,800円(税抜・配送料込)

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 11:02:28.21 ID:6xNLwhzy.net

>>992
テイクワン
構成の基本にするWonder-Vの機種名 SIL6500B150
台数 1台
オペレーティングシステム(OS) Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）　紙パッケージ
CPUの種類 LGA1151 Core i5-6600K
CPUファン サイズ 刀4 SCKTN-4000
メモリー Crucial CT2K8G4DFD8213 (DDR4 PC4-17000 8GBx2枚組)
マザーボード MSI B150M BAZOOKA DDR4
ビデオ 3D ビデオ オンボード機能
TV キャプチャー 無し
サウンド Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能
Ethernetインターフェイス ネットワーク LAN オンボード機能
IEEE1394インターフェイス 無し
サイレントケース 無し
SATAコントローラモード AHCI
HDD1 Crucial MX200 CT250MX200SSD1
HDD2 TOSHIBA DT01ACA300 3TB SATA600 7200 32MB 3TB以上は起動ディスク使用不向きとします
カードリーダ 無し
光学式ドライブ1 PIONEER BDR-209BK/WS2
SATA ケーブル スレンダーシールドサタケーブルラッチ付 一本目
筐体 Cooler Master Silencio 352 MicroATX フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
電源ユニット Antec Neo ECO 550C Bronze
合計金額 121051　円

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 15:29:05.47 ID:JULsgEDQ.net

ツクモのAeroStream RM7J-E64/T
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RM7J-E64T.html をカスタマイズして
メモリ16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-17000 メジャーチップ採用【+8,000円】
ハードディスク1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）【+2,000円】
合計120744円で考えています。（続く）

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 15:36:50.13 ID:JULsgEDQ.net

同人使用ソフトはSAI（イラスト）とクリスタEX（同人誌）
ブラウザで複数タブを開き動画を再生しながら作業やiTunesで音楽再生をしながら作業をします。
可能であれば作業配信等もしてみたいと思っています。
デュアルモニタにする可能性があるのでグラボはGTX750Tiのままです。

現在のPCはi7-3632QM メモリ8Gのメーカー製ノパソ、予算は13万ほどを考えています。
アドバイス宜しくお願い致します。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 15:42:05.84 ID:jeAYcExM.net

書き込む前にログを見て同じような用途に使いたくて
質問してる人がいないか見てみたら、あっさり解決した
良スレに感謝しつつお店行ってくるわ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 16:15:42.67 ID:+uCtJTal.net

>>998
i7はオーバースペックだと思うけどどうせそれを選ぶなら6700Kにしたほうがいいよ
シングルクロック周波数が3.4GHzと4GHzと全然違うから マルチコアに最適化されてないクリスタつかうならシングルクロック周波数が高い方がいい
普通にかったら5000円くらい差があるのに3000円でランクアップできるみたいだし
あとやるとしたらSSDをサンディスクの240GBにするくらい

あと内蔵グラフィックでもD-sub と HDMI出力になるけどデュアルモニターはできるみたいだけど アナログ出力とデジタル出力になっちゃうけど
もしくはたとえばゲームをやらないで映像出力だけを目当てに使うならグラボなんてのはこのへんでも充分
http://kakaku.com/item/K0000771862/spec/#tab
このビデオカードを挿して オンボード出力を足せばトリプルモニターまではいける
もしくは中古の1000円くらいのグラボでもデュアル出力くらいは余裕でできる

まあここまで書いといてなんだが俺ならi5のほうにするわ 絵を書いて動画音楽を流しておくくらいのことは一昔前のPCでも余裕でこなせるわけで
そのくらいのことは最新のi3以上のCPUと16GB前後のメモリーがのってるPCなら余裕でできる

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 21:46:49.17 ID:TBhPNzZM.net

>>994
回答ありがとうございます
もしうまく映らなかったり、不具合が起きたりするようであれば、
将来的にはEV2450をもう１台購入しようと考えてますので
Displayportが複数付いたグラボを購入しようと思います

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 23:37:24.32 ID:iF+Ws63l.net

cintiq13hd touchにMac繋いで、指による画像の回転やオブジェクトの回転、拡大など、windowsと同様に出来るものか、或いはむしろタッチ操作においてMacの方が優れる点などあるのか知りたいござる。

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 05:52:10.05 ID:GBadhgPW.net

次スレはどこにあるでござる

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 18:09:33.78 ID:Pzdo7xsr.net

>>985が踏み逃げっぽいから立ててきたわよ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part34 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457513882/

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 18:19:08.62 ID:6qtxCw0H.net

梅

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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